エアライン(仮)板自治スレ　VOL2

>>706
向日葵妄想乙！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1153305132/96-n
向日葵はゴマすりブラザーズの片割れらしいｗ
運営側には盛大に媚び売ってここでは偉そうに鼻高々で、一体何がしたいんだかｗ

名無しはfusianasanの方向で

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/175-

連投規制は今のままでいいの？

>>710
規制値など、板の設定状況は下記のサイトに説明があります。
読んでみて、他の板の状況などと併せてご提案されると、スムーズに進むかと、、、
=> http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

＃ポイントは、むやみにキツくするのではなく、規制対象が困るギリギリの線を出すことです。

◆NHi28FfuEI＝案内向日葵 ★＝西から吹く風φ ★＝ジェット気流φ ★

◆NHi28FfuEI スレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1155044727/

今月いっぱい投票中。

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/

案内向日葵★（◆NHi28FfuEI）についてクレームのある方はこちらへどうぞ。

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/

◆NHi28FfuEI　へ

呼び出しがかかってます。至急出頭されたし。

797 ：削ジェンヌ▲ ★ ：2006/08/19(土) 13:24:49 ID:???0
案内向日葵さん

住人の方からいろいろ意見があるようなので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
にお願いしますー。

逃げたんだろ＜向日葵

自治って特定の人を叩き潰す事なんですかね。

案内向日葵★（◆NHi28FfuEI）が各自治スレでやってきた数々の暴挙が漸く運営に伝わり、
◆NHi28FfuEIの案内人キャップが停止になりました。本人曰く、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/73
とのことですので、◆NHi28FfuEIに対して疑問や苦情がある住人の皆さんは
運営の方に◆NHi28FfuEIの素行を知ってもらうべく、このスレで訴えましょう。

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/

記憶用

>>717

自治において数々の疑問が上がり、多くのトラブルの元となっている人への批判は
正当なものかと思われます。過去にもあれやこれやと言い訳をし、静まったと思いきや、
同じ行為を何度も繰り返しているようで、ここまで◆NHi28FfuEへの批判が大きく広がってしまったのも必然でしょう

私怨でコテハン叩いてる香具師は痛いな。
精神を病んでるとしか思えん。


ま、件のコテハンもあれだけ生意気言えば「一般住民」からも
拒絶されるのはわかりそうなものなのに。。。

いちから出直しでいいんじゃね。

>>720-721
あたりまえ。
私怨が発生したのも元はといえばNHi28FfuEの
自重の無さ、謙虚さに欠ける性格、自己主張の余りの強さが原因

コテなだけで、もっと自己主張の強い奴、謙虚じゃない奴、自重しない奴は山ほど居るんだが。。。。

>>723
物事には加減というものがある。★付ならなおさら。剥奪されたことを喜ぶ馬鹿はいないと思うが
これで自分勝手さがいかに自治の流れを妨害しているか、人柱となり今後に役立ってもらえれば吉。

彼が居なくなったという事で、スムーズな自治を見せてもらおうじゃないか。
これで前みたいにグダグダだったら目も当てられないなｗ

同意。

ras.plala.or.jp　（Biz)　さん、
eo.eaccess.ne.jp　さん、

上記お二方は、うまく仕切ってください。とりあえず名無し決めをうまく決着させてくださいね。
どういう形であれ、あなた方の思うようにやってみてください。

>>725-726
そういう他人に頼る態度は、板住人の自治への態度として最低。

えっ？！>>727
自分で何をするつもりも無いのに、ただ気に食わないから追い出したというの？

そっちのほうが最低じゃない？

>>728
１）★剥奪の裁定文をちゃんと読みましょう。
２）あなたはエアライン板の住人として、自治活動をサポートする義務があります。

わからんやつだな
サポートはするけどリードするのは君達の番ということじゃないの？

逃げないでしっかりたのむぜ

>>730
そういうことだね。何も怖がることはないんだから、自分の思うとおりにしない、
人の意見を聞く自治とはどういうものなのか、お手本を示して欲しいね。

君たちが今までやっていたのと、同じ程度のサポートは惜しみなくするからさ。
（皮肉じゃないよ。また、妨害という意味じゃないよ。）

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/
を読んで、何が起きたかをちゃんと理解しましょうね。
誰かが誰かを追い出したわけではありません。

追放？　ﾊｧ？
彼が◆NHi28FfuEIのままであろうと、新トリップであろうと、名無しであろうと、
書き込みは今後もできるんだが。

★剥奪を追放というのなら、追放したのは板住人ではなく削ジェンヌだ。
お間違えなきよう。

NHi28FfuEIさん、またはそれを援護していた馴れ合いさん、
事実は事実として受け止めて、ここでガタガタ言うのはもうやめて下さいね
自治妨害ですよ

追い出したというのは自治活動からだろ？
このスレ見ても、彼の自治活動を制止するカキコが君たちの仲間によって残ってるんだから
いまさら>>733見たいな事書いても駄目だよ。


何でそんなに反発するの？せっかく思い通りになったんだから、君たちの思うように自治
活動してみたら？と言ってるだけじゃん。何か出来ない理由でも？

なんなんだ、この板は。
コテとかトリップがないと、議論も仕切れないのかよ。
誰が誰を追い出したとか、ホストを指定して仕切れだとか、頭悪杉。

この板の自治連中って、なんか根本的に勘違いしてねーか？

>>736
キチガイ粘着厨が自治に出入りしてるだけのことです。
今に始まったことではありません。

>>735
まず>>732のスレを読もう。何が起きたのか、あなた自身で知ることが大事。
あと、すべてのレスを親◆NHiと反◆NHiとに２分するのはやめよう。
どっちでもない人も多い。

なんか双方何言ってるのかわからんぞ。

相手を敵視する必要はなくなったはずだ。

で、擁護派だろうと反対派だろうと、無関係派だろうとそんなの関係なく、
今回の行動を仕切った人たちが、どういう自治を仕切ってくれるか、
みんな期待しているってことじゃないのか？
向日葵反対派なら尚更、今回特に活躍した人たちに期待しているはず。

向日葵派も協力すると言ってるのだから、頑張ってみなよ。

>>739
>今回の行動を仕切った人たちが、どういう自治を仕切ってくれるか、
>みんな期待しているってことじゃないのか？
あなたの理解も間違っている。

>>740
そうだね。
それが分からないうちは、この板の自治はダメだと思うね。

>>740-741
俺も意味分からないんだけど。
駄目だと思っていながら、自分でナントカしようとしない理由は何なの？

みんな仲良くしようぜ

そうだよなー、仲良くしようぜ。意地張らないでさ。

<<今回の教訓>>
１．自分と意見の異なる人を力でねじ伏せようとするのは下策。
２．自治スレに出入りするなら煽りに対する耐性を持つべし。

向日葵擁護派のフリをしている人が２．のチェックをしてくれているんでしょ。

ところで、今現在、自治の課題って何？

名無しが決まったら、あとはローカルルールとか、航空板や旅行系、マイルクレジット等との
住み分けの問題といっていた人もいたが。。。。
正直その辺どうでもいいような気がするんだけど。

一極や空港厨(お国自慢系)はうっとおしいので、何とかできればしたいけど、この板だけの問題でもなさそうだね。

>>746
淡々と削除依頼をいたしましょう。

削除依頼してもいたちごっこだしあんまり意味ないと思うが。
削除人は本当に大事なときにだけお願いすることにする、でいいのではないか。
削除依頼もしないぐらいに放置する、で構わないと思うよ。

>>746
特に課題がないと思う。とりあえず今は名無しに集中すればいい。

>>748
そーだね

>>748
削除人さんは来てくださる時には来てくださりますが、
一度来なくなると、なかなか近寄ってもらえません。
ですから、依頼は出し続ける方が吉な場合が多いです。

>>748
同意。
削除依頼を否定するつもりはないが、「徹底無視→自然に枯れる→廃墟になって海底に沈む」のを
待つのもアリかと（特にスレ削除）。
ま、依頼出すのは空気読んでからでも遅くはないと思う。

どこかの誰かさんが徹底的に荒らし回って「ほら、やはり俺が必要だ」とうそぶく予感
自然に枯れる？　荒らしの方が主目的じゃないからムリムリ

あ、おれ>>749の「そーだね」は以下の部分について。

> 特に課題がないと思う。とりあえず今は名無しに集中すればいい。


削除依頼はまあ、続けてくれる人が居るなら続けるに超したこたないかな？
ｷﾘが無いことも事実だし、なんか航空板で板名変更=理系シフト的なこと
言っている人も居るから、状況変化があるかもしれない。(悪くなるかもしれない)

>>752
そういうのやめにしない？良いこと無いって。

>>753
＞なんか航空板で板名変更=理系シフト的なこと
＞言っている人も居るから、状況変化があるかもしれない。(悪くなるかもしれない)

もとからあそこは学問・理系カテの理系板なんだよ
航空会社や空港の話するところじゃない

>>755
ヒント：歴史的経緯

バカが居座って荒らしてるのを「歴史的経緯」って・・・
在日朝鮮人が「歴史的経緯」と「長期滞在」をタテにとって、ありもしない権利を主張してるのと同じだ

そういった話は向こうでやったらどうだろうか？

>>751
人が少なくて事実上圧縮の来ない板だから、航空・船舶板みたいに
糞スレだらけになるだけ。

131 ：名無し草 ：2006/08/23(水) 22:23:51
向日葵だが、剥奪以降もbe外して未だにエアラインに粘着しているようだ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/701,747,750
航空・船舶板とエアライン板に対するこの凄まじいまでの執念は一体・・・

しかし３期生では早漏で剥奪４名
４期生ではキャップを個人的に利用したとみなされ剥奪＆自ら返上の２名
（自らとはいえ輝くも向日葵同様別に惜しい案内人ではなかったがｗ）
案内人の採用は毎年多いが、反してそこからの昇格は
毎年少数という意味が★を失っていく者を見るにつれ、よくわかる

141 ：名無し草 ：2006/08/23(水) 22:32:41
>>131
p2を使っている人が一人だけと思ってる頭の幸せな人ですか？

後ろにPってついてるだけじゃ誰なのか全く分からんよ。
p2使ってる人なんていくらでもいるし。

>>760
これかいてる奴の執念のほうが怖いな

>>757
在日うんぬんと学問カテから思いつくのは、ハングル板もだね。
ハン板に居座っている嫌韓厨も>>756と同じこと言ってるから
チャネラーと朝鮮人はしょせん同種ってことなんだろうな。

しかし、野球総合板から高校野球板への分離移行は驚くほど
スムーズに行われたもんだな。

航空板に航空会社や空港のスレがあるのは、海外旅行板から誘導されたから。
こういう歴史を知らない奴がgdgd言うのは恥ずかしい。

>>762
名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/417
＞417 ：061196237120.cidr.odn.ne.jp：2006/08/24(木) 15:51:01 ID:qvrk5uKH0
＞<<774便＠天候調査中>>

＞今回のはどう見ても運営の判断がおかしいけど、そんな事いっても始まらないしね。
＞まあ、備忘録ということで。


名無しを決めるスレでNHの提案した774便＠天候調査中に入れてますね
エアライン板や航空板の住人以外が殆どである(＝自治スレNH叩き以外の一般的な見方))
キャップ剥奪スレを見ても難民板の野鳥観察スレを見ても
明らかにNHのほうが悪いとの評価のほうが圧倒的ですが？
どのように運営の判断が間違っているか説明してもらえますか？

ﾊｱ？一意見ならいいんじゃない？お互いに違った見方は尊重し合おうぜ。
まさかまた、運営の決定に異議を唱えるのは無効票だとか言い出すんじゃないだろうね？

>>764
名無しスレではご不興を買ったようですが、その点は（言い方はともかく）賛成します。

エアライン板がなかったから、あの板で空港や航空会社のスレがあるのは、妥当だったんでしょうね。
で、この板が出来たのでどうするかということだと思うんですが、どうしたら良いでしょうかね？

わたしはあまり積極的な意見を持っていません。

>>766
＞ﾊｱ？一意見ならいいんじゃない？お互いに違った見方は尊重し合おうぜ。
＞まさかまた、運営の決定に異議を唱えるのは無効票だとか言い出すんじゃないだろうね？

異なった意見はもちろん尊重しますし、運営の決定に異議を唱える事も自由だと思います
ただキャップ剥奪スレのカキコだけで判断しても自分も運営と同じ判断だったので

運営の判断がおかしいとの>762の意見はどのような所から来ているのかと思いまして
きわめて少数意見（キャップ剥奪スレの例ではNHを擁護したのは「一住民」ただ1人だけ）であっても
その意見がどのような考えからきているのか知る事も今後の自治スレの意見集約の参考になります

NHが自治スレでここまで批判が高いのは他の意見や住人をまったく尊重せず自己中心的に振舞ったためですし
キャップ剥奪スレであのように振舞ったのもあの対応でキャップの剥奪は無いと思ったからでしょう
ですからキャップ剥奪はNHにとっても意外だったでしょうし
運営の判断がおかしいという>762の考えは同一人物といえるくらいNHに極めて近い考えの持ち主でしょうから
運営の判断がおかしいと>762が考えた根拠を知る事はNHを知る参考になるの思います

>>768
最後でそのミスは痛いな・・・

>>769
＞なるの思います

この誤字ですね
訂正
○なると思います


キャップ剥奪スレでNHは今後自治にかかわるなとの意見がありましたが
そもそもNHが他人の意見を聞くようならキャップの剥奪は無いですし　自治スレでここまで批判は上がりません
今後もNHが反省してその意見に従うかといえば　自治スレに干渉するのは
キャップ持ちがキャップを誇示して自治スレに干渉するなとの度々の注意を無視したことからも明らかですし
そうであれば同一人物といえるくらいNHに極めて近い考えの>762の考えを知っておく事は自治住人にとって非常に参考になります

私は向日葵さんとは違ってこういうのは怖いので、あえて答えるのはやめにしておきます。
というか、ご想像にお任せします。

>>771＝762
＞私は向日葵さんとは違ってこういうのは怖いので、あえて答えるのはやめにしておきます。
＞というか、ご想像にお任せします。


珍しいですね　「向日葵さん」と敬称をつけるのは　普通板住人から「向日葵」と呼び捨てにされているのに
貴方はNHと同一人物で無いと必死になって否定していますが
＞同一人物といえるくらい同一人物といえるくらいNHに極めて近い考えの持ち主
とこちらは貴方をNHに極めて近い考えの持ち主と書いているだけで同一人物とは一言も書いていませんよ
そういえばNHも都合の悪い事は否定したり　とぼけたりしていましたね


名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/421-425
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 21:29:43 ID:qvrk5uKH0
>>420
＞そうですね。余計だったかもしれません。>>418で提案をしてくださるということは、
＞当然その覚悟があるわけで、いうまでもないことでした。

＞申し訳ありません。平にご容赦を。


422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:06:08 ID:3LmSTrsA0
>>421
＞あんた、何にも分かってないや。
＞名無し投票スレのレスを見ても、そう思う。


423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 22:11:53 ID:qvrk5uKH0
>>422
＞それは申し訳ありませんでした。以後注意します。で、終わりにしましょう。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:09:41 ID:4emyNZ510
＞＞当然その覚悟があるわけで
＞一言多い、刺々しい、協調性がない
＞正に向日葵だな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:14:34 ID:qvrk5uKH0
＞もうそれは終わりにしましょうよ、お願いですから。
＞私が向日葵さんじゃないことは貴方もわかってるでしょう？

誰かナントカしてくれませんか？

NHに戻ってきてもらうのがいいんじゃない？
★ももう持ってないことだし。

>>773
＞誰かナントカしてくれませんか？

人に頼らずとも自己解決できますよ
今後の自治の参考のためにＮＨを擁護する理由を>>765でこちらが聞いていますけど貴方がぜんぜん答えてくれないだけです

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/417
＞今回のはどう見ても運営の判断がおかしいけど、そんな事いっても始まらないしね。
＞まあ、備忘録ということで。


＞名無しを決めるスレでNHの提案した774便＠天候調査中に入れてますね
＞エアライン板や航空板の住人以外が殆どである(＝自治スレNH叩き以外の一般的な見方))
＞キャップ剥奪スレを見ても難民板の野鳥観察スレを見ても
＞明らかにNHのほうが悪いとの評価のほうが圧倒的ですが？
＞どのように運営の判断が間違っているか説明してもらえますか？

やっぱり怖いし、こういう人は苦手なので、私は逃げます。さようなら。

>>774
NHはまだ★持ってるよ
この間剥奪されたのは案内人キャップで、まだ記者キャップが残ってる
案内人と記者では統括者が違うから、削ジェンヌさんが案内人からNHを解雇宣言しても
記者キャップの方の統括者はまだ何も言ってない
ということはNHはまだキャップを所持していることになる
be表示するとプロフでバレるからbeからログアウトして名無しで書いてるんだろうな
<<774便＠天候調査中>>
これを名無しで提案したのも向日葵だってことがバレバレ
こんなヤツが提案した名無し案を候補に入れることがそもそもの間違い
これは記者キャップもきちんと剥奪してくれたのか、
キャップ剥奪の是非を問うスレでもう一度訊いてみた方がいいかもしれんね

それと難民板の野鳥観察で向日葵が悪いと言われているのは事実
第三者がそういう目で見てるし統括者さんも剥奪という判断をしたんだから
今回の措置は至極当然のこと
運営が間違ってるなんてぬけぬけと書けるのは向日葵しかいない

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156327825/
ここで見てくれば？過去ログとかも。向日葵についていろいろ書かれてる

ちゃんと、何が問題視されたのか、勉強しろよ

削除人、案内人、復帰人のキャップ剥奪の是非を問うスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1155955414/

向日葵本人もそうだったけど、ファンもアンチもひとこと多いような希ガス。
煽られて、最後に少しだけでも煽り返したくなる気持ちはわかるが、
そこをグッとこらえる度量がないと波風は収まらないと思ふ。

ＮＨが自演で多数工作に必死だったので少し遊んで見ました

訂正
ＮＨが名無しを決めるスレで自演で多数工作に必死だったので少し遊んで見ました

>>781-782
ｵﾏｴ邪魔！勝手なことして向日葵引っ張り出すのを妨害するな

相変わらず妄想基地外が沸いてておもろいな。

>珍しいですね　「向日葵さん」と敬称をつけるのは　普通板住人から「向日葵」と呼び捨てにされているのに
>貴方はNHと同一人物で無いと必死になって否定していますが

この一文の日本語の破綻度と非常識さ、そして根拠のない認定
など、「特定人」の香りがなくならないねぇ。。。


一般社会では見ず知らずの人間にはとりあえず「〜さん」とつける
もんだがな。
ここの板住民が遍く呼び捨てにしてるとする根拠は？

そりゃそうだよな、妄想だもんな。仕方ないよな。
だって、そういうことにしておかないと、お前の居場所がないもんな。

家にも社会にも居場所がないから、ここにしか居場所がないんだもんな。
致し方ないよな。

















妄想乙！

654 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 01:03:14
確かにｱﾚは俺でも引くなー
ｷｼｮｸ悪さ全開ｗ

655 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 01:08:17
>>653
だから、せっかくの踊りを追っ払っちゃったやつが居るんだよ

656 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 01:28:35
なんか不思議に粘着している奴の問い詰め口調の方が、向日葵に似てるように思えるんだが。
まさか、そこまで自作自演？

657 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 09:10:31
>>655-656
粘着も叩かれているほうも向日葵じゃないだろ。
つか、叩いてるほうも相手が向日葵だかどうかは関係なく、粘着にたたき続ければ
本物の向日葵が出てくると思って釣っていたのに、とうとう現れなくて囮に仕立てた
奴にはは逃げられちゃった・・・ってことだろうな。ま、釣り下手なことには変わりない。

間違いなく向日葵。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/407,701,747,750
be外したり付けたり名無しでレスしたり、とんでもない自滅工作に必死杉ｗ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 14:14:38 ID:bk2KuoJ6P
>>406
投票している最中に、投票中止を叫ぶ人はちょっとどこかおかしい。
まるで昔の共産圏諸国のように。
701 ： ◆NHi28FfuEI ：2006/07/20(木) 09:27:21 ID:4GHZtvNNP ?#
>>698

淡々と削除依頼を続けるのみです。
幸いにも、削除人さんがバックアップしてくださっていますので。。。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:28:12 ID:bk2KuoJ6P
>>746
淡々と削除依頼をいたしましょう。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 17:17:17 ID:bk2KuoJ6P
>>748
削除人さんは来てくださる時には来てくださりますが、
一度来なくなると、なかなか近寄ってもらえません。
ですから、依頼は出し続ける方が吉な場合が多いです。

俺はこの人が冷静に向日葵の問題点を指摘して、感情的な叩きを抑制していたと思うから、
この人にがんばって事態を収束して欲しいと思うな。

106 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/08/21(月) 00:01:13 HOST:218.185.144.221.eo.eaccess.ne.jp
>>96
そのような推測での発言は下のように自作自演を行えると◆NHi28FfuEI自身が発言していますが>>92の
＞おまけに少しでも似たような主張をすると、根拠の無い◆NHi28FfuEIさんとの同一視。
になりますからやめてください。

そうだな。裏工作なしで冷静で公平に見れる人にまとめ役になってほしい
◆NHi28FfuEIはトリ付けようが名無しだろうがもう必要ない
あいつは自分の意見を押し通すことだけに専念していて
反論する者は荒らしさん扱いで恣意的すぎる
自治をメタメタにするだけだからもうこないでくれ
つか来るな

>>788
・自分の意見を押し通す
・反論する者は荒らしさん扱い
・自治をメタメタにするだけ

それは自分自身の姿だと、どうして気付かないのだろう？

今はどっちもどっちで泥仕合。
とても見てらんないしレベル低すぎ。いい加減両方とも卒業しろよ。

冥王星だって惑星キャップ剥奪されたんだし、海王だって削除人キャップを取り上げられた。

>>788
天に唾している自分の姿を理解できないお前が哀れだ。

つか、この喧嘩、fusianasanでやったらものすごく面白いと思うなｗ

やっぱり名無しはfusianasanに投票しようかな。

>>792
バカな香具師。ﾃﾞﾌｫﾙﾄの名前欄がそうなっているだけで、
自分で名前欄を入れれはリモホは表示されない。

強制ﾘﾓﾎ表示とはちがうんだよ。おわかり？

知ってる香具師は引っかからないけど、知らずにやってきた
善良な人間（よく知らない香具師）を引っ掛けようと言う魂胆が
気に食わないね。
これで荒らしに効果ありとは片腹痛い。

>>793
分かってるって。冗談くらい理解して流せよ。

冗談の範囲ならば、なかなか面白い分割案だな。それだけ向日葵もアンチも両方ｳｻﾞｲってことだ。

663 名前： ＮＡＳＡしさん [sage] 投稿日： 2006/08/25(金) 12:43:08
向日葵にしてもそれを叩いているやつらにしても、関西中心なんだよな。
運営スレとかたまに出てくるfusianasan見てもそれがよく分かる。

もうさ、いっそのこと

　　現航空板　→　富士川から西の地域在住者用
　　エアライン板　→　同東側の地域在住者用

にしない？荒れているスレの大半（向日葵自治、空港スレ、エアタリ、修行）が
驚くほどきれいに収まる。

678 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/08/25(金) 16:35:56
西日本：　泉ズリ（大阪）・向日葵（大阪）・ぶたこー（大阪）・瓜瓜（愛知）・鹿児島ピス豚・死煮亜（広島）・但馬豚（兵庫）・JUN2（関西）・タイ賎（関西）
　　　　　　エロエロ修行僧（福岡？）・YOKOSO（福岡？）・KIX婆（大阪）

ひでーなこりゃｗｗｗ

679 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/08/25(金) 16:39:11
>>678
一極もしくはAA厨（大阪）

東西分割、悪くないかもね

>>787
＞俺はこの人が冷静に向日葵の問題点を指摘して、感情的な叩きを抑制していたと思うから、
＞この人にがんばって事態を収束して欲しいと思うな。

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

事態収束と言うわけでも無いですが名前欄に「774便＠天候調査中」を使用すると混乱の原因になると思われたので別の名前に投票しました。
現在「774便＠天候調査中」が最多投票です。このままでは「774便＠天候調査中」に決まりまた荒れるかも判りません。
他の候補の名前の中で賛同できる名前があったのでその名前になるように１票入れました。

<<名無しの航空会社･空港板>
この候補だけ理由が書いてあり、その意見に賛同しましたのでこの名前に１票入れました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/350
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/355


投票に参加される場合はIP表示のみ有効ですので気をつけてください。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/323
■投票期限
　8/10 16:00〜 9/1 00:00 (タイムスタンプが基準)
　但し、このスレが1000までいった場合は投票時間内であっても終了します。
■投票方法
・投票する時は名前欄に必ず「fusianasan」と入力
・投票する名無しを半角の " < " と " > " をそれぞれ2つずつ用いて囲みます。
例：<<名無しさん>>
それ以外で囲んだものは無効となりますので注意してください。
悪い例：<<<名無しさん>>>　＜＜名無しさん＞＞　「名無しさん」　　名無しさん

告知不足です。またfusianasanであれば、かっこで囲おうと囲ってなかろうと有効とすべきです

下を各スレにコピペ中

エアライン板の名無しを決める投票中です
774便＠天候調査中、搭乗口７７Cなどの案が出てます

みなさんの投票をお願いします
投票する人は名前欄にfusianasanと入れ、
本文にどんな名前の名無しがいいか、書いて下さい
清き一票をおねがいします

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

NHの使っていた「774便＠天候調査中」阻止の為
「名無しの航空会社･空港板」を投票してください

なんか、必死さが漂ってるバカ１名が憐れで憐れで。。。

<<荒らしさん＠NHを叩きたい>>

に１票（ｹﾞﾗ

こういうのみてると、

誰でもかまわないから仕切っている人に対する反発　　＞　　向日葵に対する反発　
　(ただし僅差）

いまは反発の対象が向日葵からだんだん次の人を求めて彷徨いだしているところみたい。
今仕切ろうとしている人もｶﾜｲｿｽ。でも彼もなんか偏っている気がしないでもない。

せっかく運営サイドのキャップも剥奪されたことだし、
NHが戻ってきて仕切ればいいと思うんだが、奴は今何してるんだ？
意気消沈か？

>>803
半年くらい、いない方がいいと思うよ。。。
その間に、誰がどのような動きをするか、楽しみ楽しみ。

半年でいいのか？

向日葵ネタはもうヤメレ
話が先に進まん

あまりに混乱するようでしたら

投票はすべて無効として、一旦リセットし

新しくどなたかに公平な方に仕切ってもらい

投票をやり直す案をここで提案します

それからあえてレスしますが、向日葵さん、
自治スレに長くいれば認定云々などというバカげたレベルではなく
貴方の書き込みがどれで、何を意図してるかというのも
自治スレ住人はすぐに分かってしまいますよ

当面は書き込みもやめてほしいです

投票過程の雲行きが怪しいとぐじゃぐじゃにして
自分の都合のいいようにもっていく。


　い　つ　も　の　パ　タ　ー　ン　ですか？　荒らし君。

>>807-808
＞貴方の書き込みがどれで、何を意図してるかというのも
＞自治スレ住人はすぐに分かってしまいますよ
わかってないと思いますよ？　私も「向日葵認定」されましたし（w

いわゆる、

自　分　の　思　い　通　り　に　す　る

ためには手段を選ばないっていう典型的な例ですね。＞投票無効厨

















向日葵と何も変わらないじゃない。

ここで、>>807-808が怒りのコメント

↓

また向日葵の自作自演ですか。
貴方を支持する人はいませんよ。自治スレ住民は
皆わかっています。あなたの思うようにはさせません。









＝
とかいうキチガイの妄想　を書いときます。

前から不思議なんだけどこの不思議なエネルギーってどこから来るの？

5000年の歴史？キムチ？将軍様？それともサンバのリズム？

茶室に引きこもって宇宙を妄想するというスタイルではないような

>>813
名前ﾜﾛｽ。いっそのこと、これにしたらどう？
よっぽど「荒らし防止」になるんじゃない（ｗ

誘導ついでに質問。
KFCってなに？初心者ｽﾏｿ

名無しで揉めれば揉めるほど、泉ズリアのコピペが減ってワロス。
荒らしてる本人が自治で偽善者ぶってるのが丸わかりじゃん。

他スレへの告知もないまま、偏った意見を通すのは疑問と感じました
自治スレでの提案告知のレスを他スレに張っているのも私だけのようです

これではたとえ申請をしても板住人全体の意見としての申請とはお世辞には思えません

また、案内人の権利を剥奪された★向日葵氏の意図が散見していると住人が感じているのも
公正な自治とは考えがたい点です

つきましては、議論の仕切り直しを提案したいと思います
賛同される方、反対の方、ご意見をお願いします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/650

告知なら何回も見たけどね。時期も複数だった。

>>820
告知がないと思って他スレに何度かコピペを張ったのは私です。
しかし告知不足には違いないでしょう。
いずれにしても今回の投票は案内人が★をチラつかせて自治をしていたのが事実、
またその本人が使用していた「774便＠天候調査中」を通すというのは
まず道理として無理があります。

具体的にこれからどのように名無しを決めていくのか、案がある方、
提案をお願いします

君だけじゃなかったと思うよ>>告知

誤爆したようなのでコピペしておきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118493721/625

もう病気やね。そこまで行くと。

・・・両者ともに。

>>823
ふーん、誤爆ねぇ…。
かなり心象は悪くなったと思いませんか？

板案内制定のときに僭越ながら司会をさせてもらった名無し747 ◆SYTcmgF.Zs です
ﾄﾘｯﾌﾟを忘れてしまったのでﾄﾘｯﾌﾟ無しにて書き込みます
投票について疑問、疑惑、疑心暗鬼・・色々と混じり合っているようでこの状態での申請は
やはり困難ではないかと・・

現在の投票結果を通すには自治住人であるNHさん=案内人さんの問題が
投票に絡んでいて公正な投票とは言いがたいかもしれません・・
投票はそのたびに色々な疑惑がありますが、判明した串は通報すれば規制がかかりますし
ネットカフェやホテルで複数投票をしている人がいたとしたら
もう一度投票となるとネットカフェやホテルにまた行かねばならず、
これらが複数投票の抑止になるかもしれません
以上の理由からここは新たに期日を設け、告知不足という指摘を受けぬよう再度きっちりと告知をし、
投票をやりなおすというのはいかがですか？

俺は無理して名無しを決める必要性が理解できないので、
今回の投票でうまくいかなかったら、当分名無しの議論はいらないと思う。

名無しが決まってそんなにいいことがあるのかどうか、分からない。
それに比べて不毛な自治愚論を続けるデメリットの方が大きいと思う。

こうなっちゃったら、どんな方法でもおそらく綺麗な合意作りは不可能ということを前提に
考えたほうがいいと思います。名無しくらいなら影響は少ないですが、規制議論やルール
作りはほとんど不可能ですね。

あと、とりあえず今回の結果を元に申請はするべきだと思います。私もすんなり通るとは
思いませんが、運営の考え方を確認する意味はありますから。というか、申請は誰でも
できますから、おそらく誰かがやるでしょう。これもそれを阻止できないという前提で議論
すべきかと思います。

>>827
同じもめるなら、名無し議論のような他愛のないものの方がよかったのさ。
そこで学ぶものが少しでも出来ればよかった。今回はあまり学びは無かったみたいだけど、
それでもどういう言い方をすれば、どういう風にこじれるとか大分分かったはず。

実際にやってみないとどういうことになると分からなかった、というなら、
それはあまりにも予測能力不足。

これ以上名無し議論で紛糾する事は今後の板の自治のためにも良くありません。
そのため1位　774便＠天候調査中　2位　名無しの航空会社・空港板の投票者の間で決選投票を行います。
どちらに決まっても異論の内容にお願いします。

名無しを決めていこう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/644-646

>>827
その意見に100%同意です。あまりに問題が多くありすぎです。

この状態で申請をしたとしても板全体の合意どころか、それ以前の投票の有効性自体に疑問。

仕切り直すか、一旦凍結がよいのでは?

>>831
議論もしないまま、勝手に投票を進めるというのはどういうことでしょうか。
住人全体の合意がないまま、そのように投票を進めることこそ、今後の板の自治のためにも良くないのではないですか。
まずは話し合いから始めるべきかと思いますが。

eo.eaccessさんでしょうか？今日中の投票など突然言い出したのは？

はっきり申し上げますと、貴方には期待していたんですが裏切られたという思いが大きいです。
貴方の集計はどう見ても恣意的ですし、リモートホスト表示の持つ意味に対する理解が不足
しています。このようなことでは何回投票を行っても同じ混乱となります。

また、今回は投票スレ>>323のルールをそのまま適用すれば、文句なしに天候調査中が
一位となります。
私は、どのような集計方法にしても、結果の1位が変わることはないということの意味を大きく
捉えるべきだと思います。

>>834の意見に同意します。

まずは私の意見の要旨。

・再投票には同意できない
・恣意的な集計（eo.eaccess氏によるもの）は承服できない
・当初規定されたルールを最終結果とする
・まずはこの結果が板住民の意見であるので申請する
・気に入らないと思う人間が当ｽﾚで議論の上、再投票の
　手続きをとることを妨げない。ただし、その必要性がある
　ことを住民が納得してからにするべき

とりあえず、投票結果そのまま、申請はすべき。通るかどうかは運営の判断でいい。

ただし、少数意見に配慮して、必要な修正議論は今後じっくりと行い、再度修正案で申請を行う
こともありうる点を明記。

今日中に決着と主張しているのはeoさんだけだと思います。（向日葵案反対派を含めて）
だいたいeoさんの投票案だと有効無効の判断は、323氏のまま変わりなく、また同じ集計を巡る
混乱が起きない？

必要ならばもっとじっくり時間をかけて議論しましょうよ。

自宅からのアクセスのみに限定して、調べたら空港だの串だのホテルだのと
すぐわかるものは無効にするというルールも設けておいた方がよさそうですね。
あのやり方では一人で多重投稿がいくらでもできる。
公共ホストは論外＝無効というルールを追加すべきかと思います。

だが一方で、fusianaしたくない人の意見は無視か？という指摘もある。また、
ダイアルアップも光でもつなぎかえればいくらでも変えられるし、公共無線LANの違いは何？
つまり詳細化すればするほど合理的な線引きは難しくなるんだよ。

よって2つにひとつ。徹底的に条件を狭めるか、徹底的に許容するかしかない。

今回は後者のルールで始まって、結果がある程度見えるまでの間は誰も疑問を持たなかった。
見通しがつき始めてから突然文句を言うやつが出てきた。

どう見てもフェアじゃないな。

ちなみに、自分は当分不要と思うが、再議論するのであれば板の案内表示を
決めたときの方法をとるべきだと提案する。

・意見のある人はコテハン(出来ればトリップ）をつけて、自分の立場と根拠を述べる
・徹底的に議論をして、お互いの主張を理解しあい、妥協点を探る。投げられた質問には
　必ず回答する。
・期限を決めて、コテハンの意見陳述人の間で投票を行う。ただし議論の際の態度や、
　質問に答えないなど不誠実な投票人については、その票の有効無効を議論する。

>>838
前回（航空船舶での投票）は排除すべきという意見に対して、
リモホの区別に囚われず、広く一票と数えるということになりましたよね？
OCNでも固定か毎回変動か回線によって異なりますし、DIONも変動。
無線だとか、公衆だとか議論するのも良いですが、
IP変動についての議論が抜け落ちていては、恣意的という批判は免れないでしょう。
そういうことを加味して、広く集計することになったと思います。

>>839
そうすべきだと思いますね。

>>839
考え方は概ね同意するけどテーマによってはできる／できないはある。
前回のような板トップの案内分と違って、今回のような「好み」の問題は
議論してもあまり意味ないでしょうから。
議論と称して個人を糾弾するだけの流れになるのは明白でしょう。


また、

>・期限を決めて、コテハンの意見陳述人の間で投票を行う。ただし議論の際の態度や、
>　質問に答えないなど不誠実な投票人については、その票の有効無効を議論する。

票の有効無効を議論するのも現実的ではありません。
回答等に不誠実な人間の案は自然と投票されなくなるだろうという
考えがよろしいのでは？
選択権はあくまで投票者一個人にある、と。

今回の投票は一定のルールの中で行われた有効なものだとは思いますが、
まぁ、次回やるのであれば

・提案者はルールを提示（コテハン＋トリップ＋リモホ表示）
・ルールに関し議論を行う
・議論を参考に提案者は修正案提示
・再議論（２番目で理解が得られているのであれば投票開催を前提に）
・ルール確定、公示（投票まで時間を置く）
・投票開始
・投票終了
・この間、「仕切り役」は一切の集計や判断をしない。「仕切り役」以外の
　票読み、勝手な解釈は禁止か無視
・「仕切り役」には投票権無し、各案に対する支持不支持の表明禁止

「仕切り役」が適任であるかどうかは最初の段階で議論していけばよいでしょう。
常時リモホ晒して中立な立場で参加しているひとであればおのずと人望も
ついてきて適任になることでしょう。

>>841
そうですね、そうかもしれません。
前回のやり方を元に、修正を議論した方がいいでしょう。個人的にも
コテハンじゃなくリモホ表示が望ましいと考えます。

復習としてエアライン板が始まってからの申請関係の歴史：

１）板案内文
　一回目はきわめて短い暫定文表示の時期もありましたがこれを除き、
　今の表示が採用されるに当たっては、>>839の方法がとられました。

２）板名変更申請
　(仮）とついたまま半年経過していましたので、新しい板名をめぐる議
　論が行われました。投票は行わず、徹底して議論のみで合意を得る
　ことの難しさを誰もが感じたと思います。
　決着の根拠になったのは、一定期間（おおむね1週間？）問いかけに
　対して反論がなされなかったこと。但し、運営からは苦言を呈される。

３）今回のデフォ名無し決定議論
　fusiana投票という最も原始的な方法がとられたが、どの板でも見られる
　投票方式に対するイザコザがやっぱり繰り返される。

リモホを曝さないと真摯な意見だと受け止められない、なんて末期的だと思うよ。
自治スレってそこまで敷居のたかいものだっけ。
なんか深刻に考えすぎだと思う。

>>843
どの件を言っているのか理解に苦しみますが、
ほとんどの意見はリモホを晒さずに意見されていますし、
その意見をもとに議論もなされています。

かくいう私もリモホを晒していません。あなたもリモホを晒していません。
しかし、こうして意見に反論がなされています。これは議論ですよね？

名無しを決めるスレと自治スレと両方のスレで議論が続いているようなので
投票に関する議論、投票の有効性、その他いろいろ、議論は自治スレで一本化するよう誘導中です

>>844
IDの末尾がPだと、「また向日葵が自治に首を突っ込んできた」と疑われるよ。

>>846
それが狙いだったりして。

>>846
スレの流れも読めない奴の相手はしなくていいって。

>>848
リモホを晒さなくても議論が成り立って良かったね。

決選投票の案が出たが、有効投票１票で、どの案の支持者も賛同しなかったことから、
以下のまとめがよろしいと思い提案します。

今回のまとめ

１）投票結果は、開始宣言をした当時の>>323のルールに従って集計し、１位は
　　774便＠天候調査中

２）一部に主観的な追加ルールにより集計の修正をする意見が出たので、これ
　　にも敬意を表し参考として記録する。しかし得票順位には影響しない

３）集票数は有効票のみでも３０票以上得ており、投票としては有効
　　少数意見として、投票そのものを無効とするものもあるため、参考として記録
　　する
　　無効を主張する人の中で一部の人は、議論の中で今回は投票の成立を認め、
　　必要であれば修正のための議論を後日開始することで合意。
　　ほかの一部の人は短時間の決選投票を提案したが、有効投票は１票のみ。

　　以上のことから、十分少数意見には敬意を持ってまとめる努力をしてきたが、
　　結果を覆すような動きにはならなかった。


以上を踏まえて、「774便＠天候調査中」 を新たな名無し名として申請。
ただし、今後の修正議論で新たな案がまとまれば、その時点で再度修正の申請をする。

>>850
乙です。板名称変更を望む声もあるようですから、それも新たな案がまとまれば、
その時点で再度修正の申請をしましょう。

>>850
御意。まとめ乙です。
これにて一旦、名無しに関しては終了ですな。

今後の決め事に関しては>>839以降に意見が出ているので
これも叩き台として方法を構築していくのが良いと思います。

>>850
差支えがなければこのスレ、名無しを決めるスレ双方で
宣言の上、申請していただけると助かります。

まとめていただいたので、貴方の適切と思う時期で結構ですので。

>>850
お疲れ様でした。

それでは、今夜半(１２時）までに反論がないようでしたら申請させていただきます。
感情的な反論（誰それの支持した案だから駄目等）はスルーさせていただきます。

１）−３）の記述に含まれない、論理的に説明できる追記事項等があればご指摘ください。

また、約束どおり最終決定は運営の判断にゆだねられ、必ずしも採用されるとは
限らない点と、採用されても必要であれば修正のための議論を始める点は、まとめ
ないにも繰り返し書いたとおりですので、反対の方もこの点を評価して欲しいです。

>>855
乙。よろしくお願いしますわ。

単純な疑問だけど、周知時間は４時間程度でいいの。
せめて１日待てば、と思うけど。

今回は投票の期限が周知されていたわけだし、１９時までの決選投票とかの告知もあったし
反論したい人には十分注意は喚起されていたと思うので、構わないのでは？
なにか独立したお知らせとかの場合なら、さすがに短いとは思うけど。

そんなに急ぐことだろうか？
オリジナル投票の締め切りからの時間を考えても拙速ではないかと。
変な前例を作ると、あとで悪意をもってその前例を使う人が出てくるので、
手続きはきっちりしておいたほうがいいと思うよ。

あと、「決戦投票」で１票入っているのは、完全に無視していいの？

>>859
何日置けばいいかとかそういう客観的な基準は無いと思うし、毎回違う条件で議論が行われるのだから前例にはなりえない。
それに修正を望む人は、次の議論を早く始めたがっているのではないか

双方の立場の人にとって、申請はとりあえず速めに出した方がいいと思う。

それから、決選投票の１票はきちんまとめにも記載されているので、完全に無視されているわけではないと思う。

>>859
ご意見、一つの懸念事項としてはごもっともです。

ただ、今回はかなりな以外時間を投票にかけましたし、多くの方が昨日で投票終了の件
は承知していると思うんですよね。
それに早くこの投票フェーズを終わらせて、修正議論に移りたいたい方々も多いと思います。

悪意を持って前例とするとか、事前に断定をするのはあまり良くないと思いますが、
まず今回のことは参考にはなりにくいのでは？

そういうことで、すでに予告をさせてもらいましたので、申請してまいります。

>>861
×　な以外　→　長い

申請いたしました。これで名無しに戻ります。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/654

ななしさんてすとなの

>>863
申請者です
どうもありがとうございました。

一週間ぶりに来たら決まっていました
これで告知十分と言えるのでしょうか？？？？？？

私の考える疑問点
・★が自治に入り込んでいた事実
・その★が積極的に使用していたコテハンを投票で決めようとした事実
・★対象者への疑問、疑惑、不満、怒りが多い中で、そのコテハンが支持されたという不自然さ

つまりは名無しを決める議論から大きく外れてしまって★への疑惑があったのが
議論、投票がもめた理由じゃないでしょうか

申請してしまったので仕方がないですが少し時間を置いてから
「名無し変更」の議論なり投票なりを提案したいと思います。

さらに、「「この自治スレ」」をチェックしましたが、大きな疑問があります
何日、何時に、どのように、どこで投票をするか、これらがまったく書かれていないではありませんか？？？？

いったいどこで投票をして、どこで告知をしたのでしょうか？？？？？？？？

>>713

>>865

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/08/10(木) 16:26:13 ID:TyzywEIe0
今月いっぱい投票中。 （以下省略）

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/27(日) 12:03:17 ID:N63NHCk/0
（前略）
投票に参加される場合はIP表示のみ有効ですので気をつけてください。 （後略）

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/28(月) 02:20:42 ID:QywaeQBk0
告知不足です。またfusianasanであれば、かっこで囲おうと囲ってなかろうと有効とすべきです
下を各スレにコピペ中 （後略）

目立ったものだけを抽出してみましたが、どこが不満ですか？

>>865-866
質問があります。
自治スレに書けば良い内容を、名無しを決めるスレにマルチする必要性はありますか？

自治スレに告知されていないのが問題であれば自治スレに書けば済む内容ですし、
それをそれぞれにマルチして、双方ともageるという手法は、荒らしではないですか？

再投票やるなとはいわないけど、途中からルールを追加したりすることが
無いように、きちんと決めてからにして欲しい。

でも、みんなついてくるかな？疲れてるし、夏休みは終わってるし。
まあがんがれ >>865

>>865
俺はイヤミとして『774便＠天候調査中』に投票したんだけどな。
このスレに来て、この名無しを見るたびに、
かつて向日葵という酷い奴が居て、むちゃくちゃなことをして、
しかも、全然反省していなかった、
ということを思い出せるから。
投票の流れを見てると、俺と同じように考えて投票した奴も多かったと思うぜ。

>>869
はいはい。例えばどんなことですか？

お、自分にアンカー入れてる。>>871のことね。

こういう恥ずかしいことは止めましょうね（はぁと
品位が疑われますよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153998077/957,961

やれやれ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153998077/961

スマソ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1153998077/962

>>872
向日葵、あんた反省してないだろｗ

>>826にて提案をさせてもらいましたがここに問題点を整理してみました

１．まず指摘の多かった投票の周知徹底がなされていないこと
　　自治スレに1-2回、板内各スレでは前日に数レスのコピペのみ
　　肝腎の自治スレ、名無しを決めるスレもほとんどsage進行
　　議論自体も自治スレと名無しを決めるスレの二つに分かれて行っていたこと
　　
２．事態の根本にキャップ付案内人が使っていたＨＮ「天候調査中」を通すため、
　　自治を操作しているとの疑惑、その後当事者はキャップを剥奪された事実があること
　　
以上の疑問があがっていましたが、見たところこれらの疑問を解決しないままに
投票の結果を申請したことに問題があるようでした

事態の根本は「名無しを決める」ことから外れていてキャップ付案内人が
エアライン板で使っていたＨＮ、つまりは向日葵氏を支持するか、しないか
という非常にズレた観点で「名無しを決める」投票が行われたことにある気もします

このような事態に陥ったため、結局は普通の住人は投票・議論から置いていかれてしまったのではないかなと。
そしてここで提案ですがせっかくの新しい板ですから住人全員がもっと参加できる形で
自治を進めていきませんか？
前回の案内を決める投票や議論も、「議論のスピードが早すぎてわからない」「一週間に一度しか見ない人もいる」
「議論のスピートをもっと落としてほしい」との意見多数でした

そこで新たに名無しを決める投票をすめのならば各スレで2週間前から告知、
投票に2週間、申請まで猶予を1週間、くらいの余裕が必要と感じます
今回の投票は1か月の期間があったようですが告知が不足では期間を長くしても意味がありません

トラブルようなら名無しをデフォルトに戻すという手段もあります
皆さん、ご意見を。

ありゃ、という感じ。
いつのまにやら決まってたんですね＞７７４便@天候調査中。
サラッと読んでみましたけど確かに名無しを決める論議というよりは
運営ボランティア＝ＮＨ２８＝７７４便@天候調査中への批判非難は
是か否かみたいな投票になってますね。
公正さとか考えたら運営ボランティアの自治参加は
ちょっとマズいですよね。
ましてや、その人のコテハンを板のデフォにするとなると・・・・以下（ｒｙ
たかが名無しごときですけど、もっと投票の猶予期間を
設けたらよかったのに・・・・
１週間見ないだけで議論が一部の人たちだけで決まってた
なんていうのはイカンです罠。
重要論議のｓａｇｅ進行も反則技ですよ。
あれだけ航空板で言われたのにｗ
いちおう再投票にも賛成。

名無しなんかよりもっとほかに決めることがあるだろう、に一票

問題点といえば一番の問題点は個人攻撃に執心なお方の存在も無視できない罠。
私怨を自治に持ち込むことの問題点のほうがよっぽど大きいわけだ。

こういった「困った主張」をなさる方の意見を汲まないという大前提が
ない限り、名無し変更をもういちどやる意味はないと思うね。
まずはこういう「困ったチャン」にどう対処するかを決めてからだね。

>>377あたりの回答もまだだね。ごまかしたつもりかもしれないけど。
ね、６２７クン。

>>882
個人の話に矮小化してしまう厨乙。

今まで合意作りを壊すことしかしてこなかった人は、合意をまと
めて運営に承認してもらうことの難しさを一度体験してみるとい
いと思うよ。

漏れは別に、反対のための反対をするつもりは無いけど、一筋縄
ではいかない意見がきっと百出するから。

>>882
問題を私怨に矮小化してはいけない。
運営上層部から「お前はボラ失格だ」と烙印を押された人間が自治関係スレにのさばっているのを
「良好ではない状態」だと思ってる住人が多いってことだろ。

一番多くの住民はそんなことどうでもいいんだよ

>>884
あなたが批難している人たちの中には向日葵も入るの？

向日葵、ANAスレ荒らしの削除依頼も出しておいてね。
関西圏の話題以外は関心がない、というわけではないでしょ、SFCなんだし。

名無しの前に、自治スレの次スレルールじゃないのか？
また、性懲りもなく重複は勘弁だ。今のうちにテンプレを確認して
揉めないようにしておいた方が良いぞ。

名無し再検討したいならなおさら

>>887
わかんない人だね。向日葵がどうとか関係ないよ。
そいつがそういう反対のための反対をしてたんなら当然批判の対象。
してないなら対象外。
それから、もうちょっと言っておくと>>878みたいに「誰それが言った
ことだから問題視する、反対する」というのは、個人レベルでは勝
手だが、各種申請・要望時の理由にはならない。

>>889
少なくともここの>>1の、以下の記述は削除すべきだと思う。
>前スレがコテハンが原因で荒れたのでこのスレ独自のルールとしてコテハンの使用を禁止します。

スレタイも直しておいてね。

問題があったとしたら、途中から投票ルールを捻じ曲げて
自分たちの都合の良いように結果を誘導しようとした行為と、
eo.eaccessが1日決選投票などと言い出しながらも結果的に
ほとんど全くフォローする奴が居なかった（同じ主張をして
いる奴らからも）だろう？
向日葵を問題視するなら、コイツも同様に問題だろう。
そのへんどう説明してくれるのかな？

まあ一極とか、AAコピペの大阪のocnとか、ANAの官僚夫人
マルチのほうがずっと問題だけどな。

>>892＝必死な向日葵、乙！
マルチの話でしおたい＝泉ズリアがあえて書かれてないのが噴飯モノ。
臭すぎるよ、おまえ。

>>892
問題視されたからスルーされたんでしょ。
問題児への対応はいろいろあるわけだよ。

>>894
同意。６２７必死だな。

それとさ、今振り返るに

「名無しの航空会社・空港板」って、日本語として理解できるか？
頭の不自由な人間の語彙としか思えない。

「名無しの航空会社」ならわかる。「・空港板」ってなによ？
意味わからん。

「名無しの航空会社＠エアライン板」ならまだわかる。

こんな日本語が不自由な案にあれだけの票が集まったことが
信じがたいね。
まぁ、特定地域の人たちにずいぶんと評判がよかったようだけどね。

特定地域・・・

泉佐野？

>>896
投票結果よく読んでみな。
必死な恣意的解釈も途中で見られたしね。

>>885みたいな私怨を再投票の理由に挙げてるうちは、投票開始さえ合意できないだろうな。
運営もそこのところは良く見てるよ。

"投票に関する合意が無いことにはなんとも・・・・・"
"まだお話し合いの途中だと思いますので現時点での対応は控えさせていただきます”

>>893
自分でもそういうの信じてないでしょう。
「もしかしたら違うかもしれないけど釣れればいいな」って思いながら
書くのはどういう気持ち？

>>894
だったら向日葵もスルーすればいいのにね

向日葵、9/4付けで案内人復帰だって。

名前割れちゃったエージェント、死んだことにして別名で復活させること
よくあるよね。保護プログラムとか名前がついてることもあるみたい。

で、再投票派はあきらめたの？何も反論無いところ見ると、
もういいんだね？

次スレのﾃﾝﾌﾟﾚ案です。

スレタイ：　○●エアライン板自治スレ　3●○
1の内容：

　自治スレの3です。前スレはこちら。冷静に語り合い良い板にしましょう。
1. 自治スレｉｎエアライン
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132755995/
2. エアライン(仮)板自治スレ　VOL2
　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1141287426/

投票しに来たのにちょっとヒド杉。
９月１０日までで決戦投票じゃなかったんですかーーーー
９月１０日までで決戦投票じゃなかったんですかーーーー

一部の自治で勝手に決めるってのはいかがなものかと

＞前回の案内を決める投票や議論も、「議論のスピードが早すぎてわからない」「一週間に一度しか見ない人もいる」
「議論のスピートをもっと落としてほしい」との意見多数でした

ハゲしく胴衣。しかも意見する人は荒らしって、オイオイ、自分と違う意見はすべて封殺ですか。
再投票賛成に一票。仕切り役の人、おねがいします

次スレはちょっと早めですが立てましたよ

○●エアライン板自治スレ　3●○
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1157884522/l50

>>904
お前が仕切れよ。６２７クン。

いま名無しを決めるスレも見てきました。下げで進行してるうえに再投票を提案すると荒らしだそうで。
８月３１日には決戦投票と書いてあったのに申請強行、
>>850-あたり８月３１日の１９時にまとめ、そしてわずか数時間で申請、
お一人か数人かしりませんが一部の自治の独善で物事が決められていくっていうのは大問題と感じます

決戦投票とレスがあった中、わずか数時間で申請を強行した理由をお聞かせ下さい。これが住人全体の合意と言えますか。
それと、どなたに対して恨みがあるのか不明ですが自分も含め意見を述べている人を荒し扱いするのはやめるべきと思いますがいかが？

>>907
投票結果が有効だから。
再投票に合理的な理由が認められなかったから。

他に理由がある？

>>904-905
ｽﾚ立て乙だが、

>９月１０日までで決戦投票じゃなかったんですかーーーー

どこを見てそう思ったの？

参考までに、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/646
>休日に掛かるとネットカフェなどで多重投票の恐れが高くなるので平日である今日9月1日19時までを投票期限に(略）

それからこれ↓はこの決選投票を提案した人に言ってるの？
>仕切り役の人、おねがいします

だとしたら、文句言う相手と、お願いしてる相手は同一だから良く考えてね。

>>906
６２７というのはたしか前スレで向日葵に噛み付いていた荒らしですよね
その荒らしに怨みがあるのは向日葵さん本人ですか。貴方はもう自治には参加しないでいただけますか

これ以上、自治妨害を続けるのならば航空板のようにリモートホスト表示の自治スレを立てて、誰が誰かをはっきりさせて
案内人が自治に影響を与えないように運営サイドにお願いしようと思います

とりあえず、再投票に賛成して自治が好転するのを願いつつレス終わります

>>907
>>>850-あたり８月３１日の１９時にまとめ、

ﾊｱ？どういう時差で生きてる人でしょう？とにかく事実を正確に読み取ってから
文句を言うならいうようにして欲しい。

>>911
ﾊｱ？は貴方では？
３１日にまとめをしてあっという間に申請、これで板住人全体の合意と言えますかと聞いています
異論が無かったから？わずか数時間では仕切っていた一人か数人しか自治スレを見ておらず、
異論の出しようもないでしょう。それが狙いで、猶予なく申請したのは明らかですよね

まずこれでは議論にならないのでリモホ表示などをされた上で公平公正な方の仕切りを求めます
では。

はいはい、向日葵認定乙。
（ひろゆきを除く）誰一人として一個人が議論に参加することを
制約することはできません。それも分からずに自治に参加して
意見を述べるとは笑止千万。

向日葵に対し言論封鎖する権利がお前にあるのなら、俺（を含めた誰しも）
にお前の言論を封鎖する権利があることになる。

>>912
投票の過程・結果をまったく無視した意見は容れられないでしょうな。
投票が正式に行われ、その結果に正当性があるから申請は当然。

>>912
>ﾊｱ？は貴方では？３１日にまとめをしてあっという間に申請

>>850あたりのタイムスタンプも見れない人ですか？
お話にならないなあ。

以下はあなたが自分で書いたことですよ。よく読んでください。

>他人の意見はきちんと聞き、自分と異なる意見を頭から否定しないよう、
>冷静な自治活動を心がけましょう
>これができない人は自治スレから退場してください

8月31日のまとめというのはどれのことが該当するものが見つけられない。
見ていると、急いでいたのは早く再投票を始めたい人の側だったのでは？
途中で意見を述べた人もその理屈で納得して沈黙したし。

また、

　　　>>855 ： ◆lKitORKRSk ：2006/09/01(金) 20:34:25 ID:p5nDLBtG0
　　　> それでは、今夜半(１２時）までに反論がないようでしたら申請させていただきます。

ここから、

　　　>>863 ：774便＠天候調査中 ：2006/09/04(月) 03:35:48 ID:VHRAI19/0
　　　> ななしさんてすとなの

運営判断が下されたここまでの間、3日間あったわけだが、反対意見を持つ人は何してたの？
その間に異論とか反論とか書けば考慮されたと思うよ。

>>905
テンプレの合意もないのに立てるの？
○●は必要なの？
だから、ヘボ自治厨は使えない。

基本的なルールとして、連続した議論において一定時間以上の沈黙があったら、
それは相手の言うことを承認したと見るしかないよね。

前回の板名のときもそうだった。あれほど反対意見が集中したかと思うと、
肝心のまとめの時にはいくら促しても何も意見が返ってこない。

自治議論に対する「粘着」と「根気」の違いじゃないかと思う。
粘着は気まぐれで、思い出したように自分のペースで反対意見を述べて、
形勢不利だと思うと自分に向けられた質問を放り出してさっと逃げてし
まう。

根気のある人は、日頃からの削除要請に加えて投げられた質問には
極力答えようと努力する。相手がどこが分からないのか自分も理解
しようとする文章を書く。



運営もそういうところを判断の基準にしていると思うよ。

削除要請と自治議論は別物。

>>919
なぜそう思う？

決戦投票の必要性など、問いに対して答える気もないようですから、
今宵はこの辺りで解散しましょう。

削除要請と自治議論は別物だよ。
削除要請していないと、自治スレに顔を出す権利もないと？









（そういえば、向日葵もおんなじようなこと言ってたなｗ）

>>917
おれは、>>903でﾃﾝﾌﾟﾚと○●のｽﾚﾀｲを提案したものだけど、何も議論しないで
速攻立てられるとは思わなかったよ。○●に関しては貴方と意見が違うようだ
けど、俺が立てたとは思わないでね。

>また投票で物事を決めるときは各スレで2週間前から告知、
>投票に2週間、申請まで猶予を1週間、くらいの時間をかけましょう

↑　こういうことを書く人がなんで、こんな独断専行をするのか、
自分だけに許されていると思っているのかすごい不思議。

そこんとこ違和感持ちました。

>>923
別にいいんじゃね？
テンプレが絶対でないことはここの住人ならよくわかってるはずだけど。

テンプレごときでこだわる香具師の気が知れない。
大事なのはテンプレではなくてスレの内容。

>>922
そういう話じゃないだろ？
自治議論があっての削除要請だと思っていたけど。少なくとも
無関係、別物だなどと断定はできないはず。

君は自治で何も議論していないのに、微妙な削除要請を独断専行で出す人？

>>925
>君は自治で何も議論していないのに、微妙な削除要請を独断専行で出す人？
それ、向日葵ｗ

>>924
問題は、議論をせず、またｽﾚたて予告もせずに立てたこと。
少なくとも直前で、「議論をしましょう」ということで(案）が提示された。
それに対して、一回も返答することも無く突然ｽﾚを立てた。

こういうことが頻発するようだと、お互いの信頼など築けるはずが無い。

>>926
自分の書いたことよく読んでみろよ、AもBもみんな向日葵って言ってるぞ。
自分でおかしいと思わない？

>>928
書き方が悪かったね。
向日葵の主張は、削除依頼こそが自治活動、というもの（>>922）。

エアライン板初期に、板のふいんき（なぜか変換できない）も固まってないのに、
独断専行で、スレ削除をバンバン出していた（>>926）。
彼はネタスレが嫌いらしい。

>>927
そもそも仮想空間で信頼できる相手を見つけようなどというのが
大きな間違いなんだが。。。

>>929
削除依頼は誰でもできるわけですから。
判断するのは運営でいいんじゃね？

板の空気というのが出来上がりつつある今なら運営もきちんとした
判断してくれるでしょ。

削除依頼の処理に板の空気は関係ないよ。
詳しくは、削除知恵袋板で聞いてねｗ

なので、独断専行で削除依頼を出す行為自体が問題になります。

>>929
向日葵がよっぽど好きなんだね。愛してるの？

>>930
>そもそも仮想空間で信頼できる相手を見つけようなどというのが
>大きな間違いなんだが。。。

個人間の信頼の話はしていないんですけど。そういう一見分かったようなことを
言う人ほど、実は分かってないと思います。

>>933
ふーん、じゃぁ、何に関する信頼なのかを説明しておくれ。
わかってないのはあなたじゃなくって（ｹﾞﾗ

>>934
あんたの言う、｢板の空気」が信頼なんだと思うよ。想像だけど。

なかなか面白い展開ですね。

>>934
信頼という言葉にここまで反感を持つ人が居ることは良くわかりました。

>>935
信頼なくして｢空気」はできませんよね。自分の書き込みだけが空気だと
思い込める人を除いて。

>>935
なるほどね。仲良しｸﾗﾌﾞで運営できればそれほどﾗｸなことはないよね。
で、当人のご意見は？ >>933

で、今ここに、再投票を求める立場の奴は居るのか？

もう一度かいとこ

>で、再投票派はあきらめたの？何も反論無いところ見ると、
>もういいんだね？

>>938
粘着乙。スルーすべき話題をスルーできない人は尊敬されないｗ

>>939
別に尊敬はいらないが、せめて根気といってくれｗ

>>938
再投票で相手にされないから、論点を変えたのでしょう。

うさたんの忠告をみんな無視している件について。


657 ：うさたん ★ ：2006/09/04(月) 03:38:07 ID:???0
　∩∩
=（・-・）=　>>654　かえたの
　　　　　　　　　　 色々あったみたいだから今後こじれないように
　　　　　　　　　　 立場が違ってもお互いに相手に配慮し合っていってほしいの

>>942
>みんな
と、「ひとくくり」にしちゃうと、貴方もその中にくくられてしまう思うよ。
少なくとも信頼とか｢根気」ｗのある相手の立場確認（>>938など）は評価してあげなくちゃ。

何にも分かってない奴が混ざってるねｗ

>>942
それ、翻訳すると「向日葵の話はいい加減もうやめい！」って事だと俺は解釈
するけど、まあ当然別の解釈もありうるわな。

>>944
そういう態度、リアルでもそうなの？　イヤな奴を演じて楽しいか？

>>943みたいに煽りを評価する奴は分かってないって思わないの？

もれは>>944のほうが煽りだと思ったけどそうじゃないの？
空気嫁よ>>946

>>946
肩の力抜こうぜｗ

ID:L2iivxWKPは昨日一日、煽ってた奴なんだね。

煽る奴と、煽り耐性のない奴は要らない。

>>949-950
だからさ、肩の力抜けば、そんな連投しなくても済むんだよｗ

↑
ありゃ？p2の表示がおかしかったのか。これは正直すまんかった。

でもさ、お互い肩の力抜こうぜｗ

深夜まで自治スレを覗く
早朝から自治スレを覗く
アンカーミスは自分の責任ではない。

病んでると思います。

>>952
あと３秒遅かったら、12:34:56だったのに。　残念！！

アンカーミスはともかく、話題のある時にちょくちょく自治スレを覗いてくださるのは、
ありがたいことだと思いますけど、、、？

>>952
>アンカーミスは自分の責任ではない。
相手は謝罪してるじゃん。なんかﾔｸｻﾞみたい。絡まれたらおしまいだな。

ありゃありゃ。またまた誰かさんと間違えられちゃったのかなあｗ
肩の力抜こうぜ。じゃないとマッサージしてもらっても気持ちよくないよ。>>952

名無しなんかより、こんなの↓とか、削除スレで見解の相違が出ている
CAスレの決め事とかの話しない？

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156269710/272 2006/09/10 02:33:40 ID:ovqLwpzd0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156269710/273 2006/09/10 02:35:01 ID:ovqLwpzd0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1156269710/274 2006/09/10 02:42:51 ID:ovqLwpzd0

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/552 2006/09/08 01:25:45 ID:HOKtPYs10
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/554 2006/09/08 07:33:48 ID:VIKBHkIm0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/555 2006/09/08 18:11:21 ID:+VDWIC1a0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/556 2006/09/08 18:12:52 ID:+VDWIC1a0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/557 2006/09/08 20:00:49 ID:bZ8lbotO0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/558 2006/09/08 23:39:16 ID:p+xys7F/0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/559 2006/09/09 02:50:49 ID:W5p62TWn0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/560 2006/09/09 02:53:06 ID:W5p62TWn0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/564 2006/09/09 19:49:18 ID:LK0B9WN20
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/565 2006/09/09 20:57:24 ID:D7leG77R0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/567 2006/09/10 01:49:15 ID:E4YXbTuF0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/568 2006/09/10 02:06:59 ID:ovqLwpzd0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/569 2006/09/10 02:16:59 ID:ovqLwpzd0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/570 2006/09/10 02:32:50 ID:ovqLwpzd0
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1147002878/571 2006/09/10 02:47:08 ID:ovqLwpzd0

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135355410/182 2006/08/01 17:24:41 ID:zPbW6xgr0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135355410/184 2006/08/01 20:37:30 ID:4xEkS+EK0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135355410/192 2006/08/03 20:14:54 ID:nUquYts10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135355410/205 2006/08/04 07:18:14 ID:xiFKtrK20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135355410/217 2006/08/14 16:59:47 ID:8L4H4lKZ0

みんな、自治スレが好きなんだなぁｗ
削除依頼も好きだしｗ

>>956
マルチの荒らしさんへの対処法は既出ですから、頑張ってください。
CAスレについては、決めるも何も、排除する理由がありません。

反応なしですね。どうしたのだろう？

>>958
同意。
CAスレは受け入れなんだから、多少のクソ乱立でも放置黙認って約束でしょ?
放置してもそんなに害はないと思うけどな

>>916、その他
投票への疑問は私もちょと有りました。んで、リモホ表記スレ云々のレスがあった後に
誰もスレを立てないようなので立てましたよ。これだと、
お前は向日葵だ、お前は向日葵叩きだ、なんてアホなレスや荒らしさんが
防げて有効じゃないかなーと

●ちなみにリモホ表記の自治スレとこちらのスレの連携は必須
　議論の際はリンク張りましょ
●リモホ表記自治スレで議論拒否=荒らしさん本人

っていうのが決まりらしい。では疑問のある方、ない方、
張り切って逝ってみましょー

リモートホスト表記・削除議論板
エアライン板・新自治スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158135257/l50

またややこしいことを・・・orz

>>960
板違いではない≠乱立しても良い　　…重複で処理すれば済むことです。

バカな香具師が勝手にスレたてた、と。

>>965
そうだね。
つか、何で相談せずにやるんだろう？問題があったとされる名無し投票でさえ、
少なくとも2人で始まったみたいだし、名無し申請も数人の合議（それが少ない
という問題は指摘されてるが）があったはず。

決選投票、ここの次スレ立て、そして>>962などはどうみても一人だけの独断専行。
とてもじゃないが他人を非難する資格などないと思うけど。

削除議論＠2ch掲示板

※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。

==

ところで、どこに「削除の問題も含んで」いるんだろうね。
自治スレと連携もしていないし。

航空板に出かけて荒らしているバカがいるようですね。
恥ずかしいことですね。

7 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/09/13(水) 18:40:53
この板は本来理系板ですので、技術的な話題が中心です。他の話題はエア
ライン板に行きましょう。CAの話題もある程度OKですし、学問板よりは緩やか
な運営です。
個別の航空会社、単独の空港、マイレージ会員、空港や飛行機利用に際しての
あれこれは、大体エアライン板でOKです。

↓↓↓↓↓↓それでは、理系、技術的な話題をどうぞ↓↓↓↓↓↓

削除議論板の自治スレは板違いでも重複にもなりませんよ
これは2ちゃんねるの慣例です
投票に疑問の有る方、再投票希望、自治のあり方に疑問のある方は
こちらで正々堂々とどうぞ
リモートホスト表記・削除議論板
エアライン板・新自治スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158135257/l50

何となくみえて参りましたが、やはりリモホ表記の自治スレで
意見をするのを拒否しているのは、ご自分一人の意見を通すための
自演だったのかなーと、私も疑いたくなってきました

投票結果を身勝手に短期間で押し通すための手段と言われても仕方なし

>>969-970
釣りですか？

どっちの立場の人も行ってじゃない
それから自分のことを棚に上げたような物言いはやめたら？

>>971-972
正解だな。
ｵﾚは申請のときにももうちょっと時間を取ったらと思ってたし
向日葵の件も今回の名無しにも問題が多いと思う。
でもそれ以上に>>969-970のやり方のほうが気にくわない
だからｵﾏｴの立てた自治スレに行って援護する気もない

>>969
おまえのやってることは向日葵と同じだということに気づけ、バカ。
自治スレ住民としてそのスレと連携するつもりはまったくなし。

連携が出来ない以上、当該スレは板違い。

>>974
本人じゃまいか？

意見があるならリモホ晒して述べるべき
それが出来ないのは向日葵さん本人という証拠
と言われても仕方ないだろう

コピペ支援。
リモートホスト表記・削除議論板
エアライン板・新自治スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158135257/l50

>それが出来ないのは向日葵さん本人という証拠
>と言われても仕方ないだろう

こういう頭の悪い認定を自らやっているようでは誰も
あなたの意見には同意しないだろうね。

【隠れ家】(*‘ω‘ *)【こっそり】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1153394135/

NHによる別の案内人を剥奪に追い込んだり鯔の悪口書き放題のスレ
今必死で埋め立てしてるｗ

512 ：読んでいる人：2006/08/29(火) 15:25:44 ID:???
>>510
いえ、私も全然、、、ただ、出張先でカキコするという手はありますね。

やはりNHは重複投票をしていたもよう。※読んでいる人=NH
大阪空港からの投票は間違いなくNHだな。

神戸シェラトンもそうだろうが。

新スレ出来てるのに埋めないのはなぜ？

|ω･)...

>>981
「こっそり」そういうレスをつけないのｗ

>>982
いや、お疲れさまながらも、お元気そうで安心しました。
こんな形でああいうスレがあったことを、いまさら知りましたｗ

過疎といわれようと、なんだろうと、
　　　　これくらいのゆったりさが
　　　　　　ちょうど良いと思う
　　　　　　　　　　　秋の夕暮れ

>>978
503 名前： 読んでいる人 投稿日： 2006/08/29(火) 13:54:32 ID:???
私が剥奪になったスレ（リンク禁止）でなぎ○案内人追放の動きがありますねー。

さてはて、アレを利用しましょうか？


504 名前： ラブ・涙色 [sage] 投稿日： 2006/08/29(火) 14:14:28 ID:???
>>503
思い切り利用してみてはいかがでせう？


505 名前： 読んでいる人 投稿日： 2006/08/29(火) 14:45:39 ID:???
利用したいのはやまやまですが、私がやるとちょっと悲しい展開ですし、
あんな人のこと、な〜んにも知らないので、追い込む自信がありません、、、


506 名前： ラブ・涙色 投稿日： 2006/08/29(火) 15:03:13 ID:???
>>505
あそこホスト晒されるしねー＾＾；
まあでもあれだけトリップつけて名無し住人煽ってればいずれは
こうなる運命だったのかもしれませんね。


508 名前： 読んでいる人 投稿日： 2006/08/29(火) 15:06:35 ID:???
ホスト自体はどうにでもなるのですが、


510 名前： ラブ・涙色 投稿日： 2006/08/29(火) 15:17:01 ID:???
>>508
ホストってどうにでもなるんですか？！
やり方がさっぱりわからないです。いや、教えてもらったことは
何度かあるんですけど２ｃｈに使える串ってありますか？
携帯は、使い方全然わからないし。いや、知らなくてもいいんですけど。


512 名前： 読んでいる人 投稿日： 2006/08/29(火) 15:25:44 ID:???
>>510
いえ、私も全然、、、ただ、出張先でカキコするという手はありますね。

＞いえ、私も全然、、、ただ、出張先でカキコするという手はありますね。


　　青　　　森　　　確　　　定　　　！

547 名前： 読んでいる人 2006/08/31(木) 22:45:15 ID:???
エアライン板の名無し投票最終日。
変な人が必死で野鳥で工作中。
いろんなところで、いろんな人が変なことしてますね。


570 名前： 読んでいる人 2006/09/01(金) 19:58:09 ID:???
21:45だかのANA977便関西空港行きに乗る予定です。

＃エアLine板の名無しが、私が昔使っていたコテに決まりました。
　死んで板に残すとは、、、トホホ

反対意見や投票に疑問があると発言している人を
リモホ自作とかホテルとか認定して叩くのは
自分と異なる意見を封殺する行為で自治ではないですよ
向日葵認定やら、反向日葵認定がしたい人たちは
リモホ表記で堂々とされたらどうでしょう
意見への理路整然とした反論ではなくリモホ認定ばかり

現状、いずれもマトモな自治とは思えませんが。。。

あとはリモホ丸だしで喧嘩して下さい。誰が誰だかすぐにわかりますから、たぶん。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1158135257/l50

それと、意見がある人もここでレスすると反向日葵とやらのレッテルを張られ
議論に障害が出るようなので上に移動するのがベストかと思いますです、はい。

青森の人が出てきて、
ひまわりじゃありませんとかレスすれば
おもしろいけどな。

今日中に頼む。

　削除議論板の自治スレのucomさんのレス
　7 ：7：2006/09/16(土) 18:03:02 　HOST:125x100x27x74.ap125.ftth.ucom.ne.jp

ucom=ソネット光
上のucomさんはこのスレの>>421に。
同じIPで案内作りの時に投票に参加してた人。

再投票とか、えらい勢いで啖呵切っていた人、なにを愚図愚図してんの？
やっぱりやる気ないわけ？誰か仕切ってくれる人を炙り出すつもりで、
煽っていただけなのかな？自分じゃ何もできない臆病さんｗ

時間を置くというと聞こえはいいけど、今は何もしないでただ今の名無しが
定着するのを待っているだけ？それなら最初からあんな大騒ぎしなけりゃい
いのに。
まあ、板住民の大多数はそれで一向に差し支えないから、良いんだけどね。

埋め

悪魔の辞典・エアライン版風

向日葵（ひまわり）
　　１．【固有名詞】案内人キャップを剥奪された鯔落第生。
　　２．【普通名詞/代名詞】下記(a)〜(g)の一部または全部を満たす人のこと。
　　　　　(a) 自治厨
　　　　　(b) 自治荒し
　　　　　(c) 空気を読めない人
　　　　　(d) 他人の意見を聞かない人
　　　　　(e) 自分のミスを認めない人
　　　　　(f) 目線が高い人
　　　　　(g) 青森までスレを立てに行く人

>>995
君、まさか自分自身はその定義には無縁とは思ってないよな

自治スレで盛り上がることにしか楽しみを感じられないとしたら、
それは◆NHの仲間だよ

目立たない、何もしなくていいってのが自治スレとしては
望ましいんだよな。

次の方、1000どうぞ。

1000

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