【AF】 エールフランス-1@airline 【CDG】

航空板からのお引越しです。
引き続き、また〜りと語ってください。
http://www.airfrance.co.jp/

前スレ（航空板）
【AF】 エールフランス ２便 【CDG】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1110786193/

前々スレ（海外旅行板）
エールフランスってどうですか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068576453/

なげっと

週間文春にスリーセブンに関するガクプルの記事が。

>>3
なに？
要約だけでも教えて。近日中に乗るのだ。

>>3
AFの777はエンジンメーカーが違うじゃん。

エールフランスの機内限定クマ、カワイイから買っちゃった。
家帰って眺めてみたら、黒の革上下がＨＧ風。。びみょー。

>>3
おみやげに貼っておいてあげよう



352 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2005/12/18(日) 22:35:37
エアフランス機がイルクーツクで不時着。
http://www9.sbs.com.au/theworldnews/region.php?id=126383®ion=3

>>7
この不時着洒落にならねー。でも、他の航空会社だが、急病人がでて
アンカレッジに着陸したのは良いが、今度はエンジンの一つが故障した
とかで、振り替えの飛行機が来るまでアンカレッジで一晩というのも
あった。昔は、ヨーロッパ行き北周りはアンカレッジで給油していた。
久しぶりに降りたのは良いが、吹雪で無茶苦茶寒かった。
ロシア入国ビザはどうしたのであろう？ホテルに泊まったとしたら、
ホテルの確保は無茶苦茶大変だっただろうと想像する。
しかし、この記事を読んで、緊急事態に備え、やはり日常会話程度のロシア語
は話せるようにしておくことが重要だと思った。ヨーロッパ便はロシアの上空を
通過する時間が長いから、何が起きるか分からない。

手続き上は入国しなかったんじゃないの？　で、ホテルで軟禁

えーるふらんすと言えばアタック25

その通り！

双発機の限界。

双発と多発の差は１発停止時のﾘｽｸの差であって、速やかに近くの空港に着陸する
というのは多発も双発も違いあるまい。
「まだ３発残ってるから平気♪」ってCDGまで飛んだら嫌だぞ。

「３発のほうが消費燃料少なくて済むし♪」
「ボンボヤージュ」

>>13
まあ、その通りだが、双発だと1発止まればエマージェンシー宣言するが、
多発ならそんなことはない。この前JOのDC-10が福岡でエンジン1基ばらまいたときも
エマージェンシーは宣言してないし。

>>7
ソウル発ですか。
かの国とエールフランスて相性よくないですな

AF=ANAL FUCK

AFがフランス国籍の白人を優先する件について。

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

フリークエンスプラスってのは、もうなくなったのですか？
今月末に久し振りにのる事になったのですが
このカードが出てきました。
もう役立たずなのでしょうか？

>>20
KLMと統合されてFlying Blueになりました。
ttp://www.airfrance.co.jp/company/pressrelease/2005-5.html
会員番号は変わらなかったので搭乗すればニューカードが送られてくるはず。

この前、CDG着陸時に失敗して２回着陸したし
全体的にこの会社にはカスタマーサービスということばもないのかとおもた

((((;゜Д゜))) 明日乗るんだ、AFの国際線（大陸間）は初めてだ。

>>22
昔、漏れが初めてＡＦ乗った時なんか、接地直後に急に右に切ってエンジンが滑走路に擦りそうな思い出が…

でも、この前乗った便（ＪＡＬとコードシェア）は外務省の棒局長が居たせいか、
結構丁寧にLandingしてたし、やけに乗務員が丁寧だったな（日本人ＣＡも言葉を選びながらアナウンスしてた）。

>>23
bon voyage!

>24
たぶん、あの１回目に失敗した着陸も、下手したら墜落になってたか、
大惨事になってたと思う。
AF国内線で、携帯電話でずーっとメールしてた奴(フランス人）もいたが、
まったく注意はなかった。
ていうか、フランスってかなりセキュリティーあまいなーって感じた。

怖くてもうAFには乗れましぇん！

すいません、質問させてください。
今度初めてAFの成田パリ線に乗るんですが、
AFの機内って、ネット接続可能ですか？
夜発便で、エコノミーです。
全日空だと出来るみたいなんですが、AFではまだ無理ですかね。。

>>26
AFはまだ対応してないと思った。
もしやるなら、ＡＦとコードシェアしてるＪＡＬ便乗ってください

JAL便は連れが激しく嫌がるので避けたんです。
もうチケ取っちゃったので手遅れだし。
ありがとうございました！

>>７，８
NRT発のコンチネンタルの７７７がエンジントラブルでウェークかミッドウェイに緊急着陸して
修理が完了するまで2日くらい足止めになったことあったよな。
宿泊は米軍の施設と入りきらない客は機内泊だったとか。
行きたくても普段行けないところだから貴重な体験ではあるがｗ

パリの空港の免税店にでかいリンゴがビンに入った酒を売ってるんですが、
あのリンゴは一体どうやってビンへ入れたんでしょう？
気になって、夜も眠れなくなっちゃう！

この前に親におみやげで買って送ったが、帰省の時に飲んでみたらぜんぜん
うまくない。
聞けば、あっという間に飲み尽くして、リンゴがもったいないので
安ウイスキーに入れ替えたそうだ。

何？シードル？
海外板のパリスレに書いた方がいいんじゃない？

なぬ?　シードルが空港の免税店にある？
詳細きぼん

>>30
　木になっている状態で実が大きくなる前に瓶をかぶせて成長させ、
成長したら木から収穫して洗浄してからお酒を瓶に入れる。

マジで？
Ｍｒ．マリックが入れてるんじゃないんだ

>>30
なるほど！
でも木材を組み合わせて精巧に作られた船が中に入っている瓶も見たことあります。
それはどうなってるんだろう？

35です。
初心者なもので間違いをしてしまいました。
>>30ではなく>>33でした。
おまけに名前にsageを入れてしまった〜。
失礼いたしました。

え、しらんの？ビンの中にピンセットで部品をもっていき

ビンの中で組み立てるんだよ

>>35
船が入っている場合は何の酒が入ってるんですか？

>>39
ﾜﾛﾀ

35です。
>>39
これは嗜好品ではなく、置物として売られていたので、
船以外何も入っていませんでした。
四角い側面の瓶が横に寝かせてあって、その中に帆のたくさんついたクラシカルな船が入っていました。

緊急着陸ｸﾙｰ

>>41
>>船以外何も入っていませんでした。
船以外て、船を入れた後に真空ポンプで空気を抜くわけでは・・・。
小舟のときに瓶をかぶせて成長させ成長したら・・・・
わけではないのですね。

IDがもう少しでOTZ
スレ汚しすまそ

>>42
kwsk

今、羽田にエールフランス機が駐機してる(^_^;)なんかあったの？
赤色回転灯がまわりに群がってるけど・・・・

>>46
>>42に緊急着陸のレポートが入ってるけど、その内容が不明ですね。

携帯からで不鮮明だけど、現在の状況(^_^;)
http://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060114195451.jpg

>>48
よくわからん。。。
もっと解像度上げられないの？

>49
シグネットの二重ガラス越しに撮影なんで、これが限界(^_^;)
なんしか雨粒が光っちゃって・・・・
距離もあるんで、最大望遠でこんなもん。

>>48
さすがにきついですね。
機体は確認できるけど、赤色ランプが何かさぱ〜りｗ

>>46
エンジントラブルの模様。
これ以上はわからん。

ま、ちゃんとスポットに入ってるから、大事にはなってないと思うけど(^_^;)
つことで、まもなく搭乗時刻なのでいきますーﾉｼ

>>53
おつかれさまで〜す。良いフライトをﾉｼ

日航機が羽田に緊急着陸　焦げたにおい、小松発
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006011401003552
AF278はJLとの共同運航便とゆことらしい

ちなみにNH79便は落雷のため出発未定だそうで(^_^;)
81便混みそう・・・・

>>55
国内線でAFとJLの共同運航ですか、そうですかw

１便ずらしていたら羽田へ帰れたわけか。
（１便前で本日帰国）

>>58
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137234894/20

>>59
なるほど、羽田で降ろしてくれないのね。
羽田だと家までの時間が1/2〜1/2.5になりまつ。

>>60
でもNRTのサイトだと「到着地変更」になってるんだよね。
成田に回送しても、今日の夜便は門限で出発できないのかな？

Flight: AF 278
Departure: le Saturday 14 January 2006
21H00
TOKYO (JAPAN)
airport Haneda - Terminal I

Arrival: TOKYO (JAPAN)
airport: Narita, Terminal 1
21H25
Aircraft: 77W

>>60
結局、羽田で降ろしてくれたみたいだぞ。
３時間半ほど待機させられた後で、らしいが。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060115k0000m040110000c.html

JALの国内便とAFの２機が、２時間ほど間を置いて連続して「焦げ臭い」。
機種も違うし、偶然だとは思うが・・・

ANA機の伊丹緊急着陸とAFの羽田緊急着陸しか書かない朝日新聞、乙。

昨日のAF277便に乗るはずだったものです。
成田で夜を明かすのかと落胆していたところ、
さすがAF、成田近辺のホテルは満員ということで、
浦安のヒルトンとってくれました。
普段泊まれないような広い部屋にタダでお泊り。
もちろん往復シャトルバスですわ。

仕事でたまに成田に行く者ですが、
こういうことで、成田周辺というか北千葉は
たまにタクシー＆ホテル業界が特需に沸くそうです。
いまだに成田を反対する香具師はいるが、
特需がなくなる理由で羽田の国際化も反対する。

結局、悪天候というより、原因はエンジントラブルなのね。
だから、遠方の超高級ホテルなんかを手配したのか。
昨夜は、さすがAFと感心してしまったが、
今朝になって、全て隠蔽作戦かよ！と思ってしまい、落胆。
もう二度とAFを使うことはないだろう。
日航がからんでいるところは全部避けて通る事にするわ。

エンジントラブル、つまり自社の落ち度を認めたからホテル手配だったんじゃないの？悪天候なんかじゃフツーは空港で毛布だろ。

それはそうとまだAFまだ羽田にいるぞ

>>67
そうだと思うんだが、最後までAF認めなかったぞ。
チェックイン時、エンジントラブルだったのね、というと、
いえ、悪天候です、で貫きやがった。
まぁ、無事乗れたからいいけどさ。

>>69
テレビニュースで「操縦室で煙」ってさんざん流れたからなぁ。今頃は言い分も変わってるかも。

http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/inter_dep.html
AF277D　１４００出発

http://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/inter_arr.html
AD278D　1205到着
　226KB (232239Byte) 0.39秒

コックピットに煙って言ってたが。着陸直前に「煙消えたから緊急事態の要請はキャンセル」とも。
Ａ滑走路に消防車を待機させて、スポットまで並走したが、、、

>>69
フランス人（企業でも）に非を認めてもらう自体無理。
どうせ、本社から保障はホテル代で済ませたいんだろ。

>>68
ちなみにフランスは土日しっかり休むから、羽田の修理1週間ぐらいかかると思う。
まあ、どうせＡＦの早朝便って空席多いからそれに詰め込んじゃって話が済むんじゃない？

>>73
> ちなみにフランスは土日しっかり休むから、羽田の修理1週間ぐらいかかると思う。
とっくにパリに飛んでったはずだが・・・

羽田での修理は委託された日本の会社でしょ？

>>74
あぁ、そうなんですかｽﾏｿ
漏れフランス在住なんだけどＦ２じゃその話が出てこない。情報乏しいし２月にＡＦ使うのでもっとkwsk。

>>76
AFのサイトより

Flight: AF 277
Departure: le Saturday 14 January 2006
21H55
TOKYO (JAPAN)
airport Narita - Terminal 1

Arrival: PARIS (FRANCE)
airport: Charles De Gaulle, Terminal 2F
04H35
(next day in local time)
Aircraft: 77W

Updated schedule
Origin The flight left Narita at 14H11 , Sunday 15 January 2006
Destination Destination is envisaged to Charles De Gaulle at 20H54

漏れのﾁﾝﾁｰﾝは皮の中で育っている。
フランスの洋ナシはカルバドスの中で育つ。

17日の277便欠航｡ 278便が20:21に降りてるのもおかしいのだが､

Origin The flight will start from Narita to 13H40 , Wednesday 18 January 2006
Destination Destination is envisaged to Charles De Gaulle at 19H50

どうしちゃったんですか｡

>>79
今夜は２日分が雁行して飛ぶようだね。

AF277D NRT2215 - CDG0425
AF277 NRT2155 - CDG0435

AF277Dが途中で追い越すらしいw

成田空港サイトによるとその後277Dは､ 20:55 出発予定に変更も結局翌日便に｡
本日分の277便は出発済｡ なにやってんだか･･･

春の某日､この便を使わざるを得ない事情があって予約済なので気になりまつ｡

13日の277便に乗って、今日の276便で帰ってきたけど
こんな事があったのねえ。
およよだなあ。

>82 1週間以内に277が2度欠航しちゃうような状況をよくかいくぐって来ましたねー｡
結果としてなんという強運！

で、しつこいようだが続報｡ 火曜の夜に飛ぶはずだった77W､ なんか重症の模様｡

Origin The flight will start from Narita to 07H00 , Friday 20 January 2006
Destination Destination is envisaged to Charles De Gaulle at 13H05 , Friday 20 January 2006

>>83
修理はJLがやってるのかな？
AFの夜便は何度も利用してるけど、なんか不安。

>>84
JLも怖いけどAFもおろそかにやってそうで怖い。

>>83
今日は出発した気配が無いけど、まだ成田にいる？
　

確かに成田の出発便情報にそれらしき便はいないね。
AFでも3日前の便になるから辿りようがないし｡
ひっそり飛び立っていったか､ まだどこかに隠れているのかw

アエロフロートのFlight statusだと､ どの機体だか書いてあるから
次に飛んで来たときにわかるけど｡

AFってこういう情報をちゃんと伝えないよね。
そういうところが腹立たしいんだけど。

>>88
だって国営だもの。
この前のトロントでの事故も、フランスのＦ２じゃすぐに報道されないで、おばさまたちの討論会を放送してたっけ。
翌日のニュースで「事故りました。安否確認はこちらへ」で30秒ほどで済ませてたからな。
まあＡＦもＪＡノＬみたいな体質があるので

今度関西空港からAFビジネスクラスで
CDGまでフライトの予定です。
新シートの機材のようですが
シートの快適性・サービス・食事等はどうでしょうか。
フライト経験者の方教えていただけますか？

食事サービス共に大したこと無いよ。
シートもそれほど良いとは思えない。
残念っ。

>>64
おそレスだが、同じホテルに北京行きJL789の客も泊っていたことに気づいたと思う。
こちらは北京の濃霧が原因なわけだが、15日朝9:25発に延期。
NH955も同じ理由で翌日送りになったが、彼らがどこに泊ったかは不明。

日系の会社の方がいいと思うのはこういうときの扱いだね。

>>92
つーか、あの便で帰ってきて国内線に乗り継ぎ出来ず、
ホテルの手配も断れた人間もいる。

今日成田発AFは2便欠航したね。
残るは夜便、だいじょうぶか。

石垣逝きの機材を教える。

そのうえ出発した便はJALが飛ばしてるほうでしょ

誤爆スマソ

>>94,96
これだね。

定刻 変更 航空会社 便名 共同運航 経由 目的地 ターミナル ゲート 状況 所要時間 機種 目的地情報
09:35 エールフランス AF279 パリ 1 14 欠航 12:50 332
11:05 13:03 エールフランス AF271 パリ 2 C84 出発済 12:40 744
12:50 エールフランス AF275 パリ 1 11A-BUS 欠航 12:35 772
20:55 エールフランス AF2278 ヌーメア 1 15 出国手続き中 08:45 332
21:55 エールフランス AF277 パリ 1 17 出国手続き中 14:40 77W

結局277も欠航｡
他社も夜発は続々とキャンセルしていたからそれなりの事情はありそうだが
自社便を複数もっていて今日1便も飛ばさなかったキャリアが他にある???

やっぱり真冬はﾏｼﾞでアエロフロートに限るね｡
あのアイスバーンでのスムーズな離着陸は最高だわ｡

SU582
定刻　　　変更
13:00　　　20:09
ttp://www.narita-airport.or.jp/ais/flightall/inter_dep.html

確かにねw
直後のLHが欠航してるぐらいなんで､ E70-bus組に何があったのだろうかと｡

しかし､ これぐらいの雪で飛ばないわけがないと思えるのと
これぐらいの雪で全部飛ばないのかよと呆れるのじゃ雲泥の差｡

>>99
おかげで今日の出発は５便！
ほんとに全部飛ぶのか？？

定刻 変更 航空会社 便名 共同運航 経由 目的地 ターミナル ゲート 状況 所要時間 機種 目的地情報
09:35 エールフランス AF279 パリ 1 欠航 12:50 332
11:00 エールフランス AF279A パリ 1 11B-BUS 出国手続き中
12:00 エールフランス AF275A パリ 1 昨日便
12:50 12:50 エールフランス AF275 パリ 1 定刻 12:35 772
13:30 エールフランス AF277A パリ 1 昨日便
21:55 エールフランス AF277 パリ 1 14:40 77W

>>102
マジと５便飛ぶと思う。
今日の客は、横になって寝れそうだな

昼になっても1タミ発で出発済表示になっているのがSQの一便しかないよ｡
途方もない祭か｡ 帰って来た人も災難だったらしい･･･

29 名前：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/22(日) 07:31:51
知り合いが19時着のAFだったんだよ。。着陸は1時間遅れ
だったのだが、延々と機内で待ちでAM2時頃になってやっと
降りられた。 もはや拷問に近いね。

成田空港13:30現在

出発便

09:35 エールフランスAF279・欠航
11:00 エールフランスAF279A（昨日便）・搭乗開始
11:05 日本航空JL405/エールフランスAF271・出国手続き中
11:50→12:50 全日本空輸NH205・出国手続き中
12:00 エールフランスAF275A（昨日便）
12:50 エールフランスAF275・出国手続き中
13:00 アエロフロートSU576・出国手続き中
13:30 エールフランスAF277A（昨日便）
21:55 エールフランスAF277/日本航空JL5055


到着便

06:50 エールフランスAF272・欠航
09:20→11:07 エールフランスAF276・到着済
10:55→11:48 アエロフロートSU575・到着済
12:40→13:50 日本航空JL416
14:00→14:45 日本航空JL406/エールフランスAF280
14:10→16:50 全日本空輸NH206・
19:00→19:29 エールフランスAF278/日本航空JL5056

>102,103
朝の279とヌーメア行が欠航したほかは､ どうにかこうにか5便飛ばしたらしい｡
ことごとく沖止めで最大4時間遅れ､ 277でも本来の門限過ぎちゃってるけど｡

さて、いま成田にAFの機体は何機あるのだろうか｡

ヨーロッパの某国空港でのＡＦの対応の悪さには驚いた。
チェックインカウンター、チケットカウンター共に客を何と思っているのか？
あまりにも態度が大きすぎる。どんな接客教育をしているのか・・・。
今まで数々の航空会社を利用してきたが、こんなに腹が立ったのは初めて。
これから先、絶対に利用したくない。

某国ってどこよ？

フランス人は自分たち以外は人間とは思っていない。

あこがれのパリは幻想。http://blog.tatsuru.com/archives/000739.php
「日本のサービスの質は官民ともに世界最高だが、フランスは残念ながらその対極に近い」

フランスはローマのユリウス・カエサル（ジュリアス・シーザー）に2000年前征服され文明化された。
それまでは単なる野蛮人だったんだよ。フランスまんせいは歴史に疎いから。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/X/3340710.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/ガリア戦記
http://ja.wikipedia.org/wiki/ケルト
http://www.actv.ne.jp/~yappi/tanosii-sekaisi/01_sensi&kodai/01-15_caesar.html

>>110
ローマだってその500年前には弱小辺境国だったわけだが。

>>109

日本人は、客の立場になると殿様の身分、という勘違いが多い国民。
しかも平民系日本人に強い傾向。

日本人でも良識ある人は殿様ぶらないけどね。

お客たまは神様でつ。

>>107-109
そうかなー。
フランスのAFカウンターなんてイギリスやイタリアに比べたらずっとましたぞ。むしろ良い方。
某国ってGHならAFのせいではなくその国のGH会社の責任だろ。

トラブルが起きなければ何ら問題はないが
トラブルの際には日系が一番責任感があるのには同意。

>>115
先日の成田の騒動を聞くと、そうとも言えない気が・・・

どんな状況でどんな対応をされたか､ 乗った人は具体的に書いてほしいなぁ｡
一般論として日本人(特に団塊系)の勘違いもフランス中華思想もあるけど､
どっちが濃厚かはケースバイケースでしょ｡

板違い
http://travel2.2ch.net/space/subback.html
へどうぞ

>>118
あれ？
むしろこっちの板向きの話題じゃ・・・

>>118は、マルチ。
常識に逆らうことで自分の存在を確認しようとしている、負け組み特有の行動。

AMEXから通知が来てフラングブルーとの提携（買い物ポント→マイル）が
２月で終了だって、AMEXは高額所得者が多いので殆ど乗らずに買い物ポイント
だけで無料航空券が得ちゃう輩が多いのでしょうか？

>AMEXは高額所得者が多いので
そんなことはない

>AMEXは高額所得者が多いので

AMEXは海外に行ったことがない世間知らずの田舎者が持つカード
あのいやらしいCMイメージは世界共通
アメリカの観光地や土産物屋でしか使えない

>>123
いや大学の頃（30年くらい前)はアメリカでも
AMEXは使えるところが少なかった。

>>123
AMEXはマジで一流のホテル以外使う場所がない。

AMEXは欧州でも使えるとこ皆無。
AMEXが使えるようなとこではJCBでも使えるｗ

確かにAMEXよりJCBのほうが使えるな。

http://www.webpark.ru/comments.php?id=11481

去年エールフランス機が、着陸失敗して林に突っ込むシーンです。

>>128
こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>128
A340じゃないし。去年の事故じゃないし。
これ、エアショーでの有名な事故だよ。

知らないロシアのサイトでActivXを実行するほうが怖かったよ。

AFってかなりの頻度で遅延してますね

>>128
スポイラ開いたままゴーアラウンドしたのか？

>>132
オーパイとキャプが喧嘩したんじゃなかったっけ？

>>133
それってエアバスの伝統じゃん・・・

エールフランス（成田〜パリ）の今月の機内食（エコノミー）のメニューを教えてください。webに載っているのは最新とは思えず、アレルギーがあるのでメニューによっては特別食を頼もうかと思います。乗った方いらっしゃったら教えてください。

カレーライスと、チキンライスです。
特別食は、オムライスです。

電話一本でわかるやん。

もし、メニューが月がわりじゃなくて半月がわりだったら、経験談役に立たんし。

>>135
なんのアレルギーかは知らないけど、同じ工場で作っているからアレルギー食を頼んだほうがいいよ。

電話で問い合わせたのですが、「魚と肉で選べますから、当日言ってください。ベジタリアンじゃないなら特別食の必要はありません」といわれました。

なので、もしご存知なら知りたいな、と思ったのです。

機内食がらみで便乗させて下さい。

月をまたいで1ヵ月ほど渡仏するんですが、行きも帰りもシーフード食をオーダーしたんです。
さすがに一月たっていれば、同じシーフードメニューが出てくることはないですよね？

余計なお世話かもしれないが、1ヶ月経ってれば同じもの食っても別に構わないんじゃないか？

>>140
さらに便乗でごめんなさい。
シーフードメニューってどんな感じですか？
シーフードメニューを最初から指定する方法もありかな…と。

>>142
すみません、じつは自分も良くわかってません(汗)

ただ、自分は肉が食べられないし、かといってベジタリアンでもないので、
エールフランスのサイトで予約した時、シーフードメニューがリクエストでき
たからしてみた、というだけなんです…お役にたてず、申し訳ない。

この前のったら石焼ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾟだった。
ﾔｹﾄﾞｼﾀｰﾖ

>>135
ＡＦの機内食っていつも同じで、メニューは牛か鳥だったと思う。
個人的にはベジタリアンミールにすべきと思う。

>>144
KE(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ

>>135
145と同意見｡ いざ乗ったら魚が先になくなることもあるので
特別食の選択肢を研究してちゃんと指定すべきでしょう｡
それに､ 肉は避けるが魚は食べる人をベジタリアンに含める考え方もあるんです｡
｢ベジタリアンじゃないなら特別食の必要はありません｣なんていう航空会社には
本当なら乗りたくありませんね｡ アレルギーがあることを伝えて相談していたのなら
何様かと思うぐらいの失礼な対応ですよこれ｡ 他人事ながら怒りを覚えます｡

>>147
ベジタリアンミールは、エコノミー、ビジネスで共通だという航空会社がある
そうです。エールフランスがどうでしょうか。

>>148
どこかの機内食のスレで読みましたが､ アップグレードされたが事前の注文通り
エコノミーと同じベジタリアンミールが来ちゃった､ というケースですね｡
エールフランスではどうなのか、それは私も大いに知りたいw

それと卵･乳製品OK(lacto-ovo)を注文したのに、
これらをも避けている人(strict)と共通のミールが来て
貴重な栄養源であるチーズを食べそこなうとか｡
実際SKでそういう目に遭いました｡ あそこの野菜カレーは絶品でしたが｡
(逆にLHは注文通りだったが復路は手抜きとしかいいようのない代物だった)
このあたりも現場が細かく対応してくれてるのか気になりますね｡

>>149
そういう意味ではありません。
エコノミークラスで提供されるベジタリアンミールが、ビジネスクラスで提供
されるものと同じかという意味です。アップグレードということばを使うなら、
エコノミークラスでベジタリアンミールを頼めば、食事だけは、ビジネスクラ
スにアップグレードされかという意味です。これが、エールフランスにはある
かどうかです。

ああ、おっしゃる意味がわかりました｡

しかし、そういう場合､ エコノミークラスで提供されるベジタリアン･ミールが
ビジネスクラス相応/同等のサービスであることをどこで判断するのでしょう｡
エコノミーでもビジネスクラス用の食器を使ったりするんでしょうか｡
思い当たるような経験がないので､ 後学のために教えて下さい｡

>>151
ちょっとひつこくなってきたので最後です。
前菜やデザートが別皿だったり、食器が陶器だったり、隣の人のエコノミー通
常食と比べれば一目瞭然です。エールフランスは、どうかなっていう質問です。

しつこい、な。

江戸っ子には本当に「ひ」と「し」の区別がありません

ひつっけーな

とりあえず、イイモノ喰いたいだけだってのは分かった

ちなみにフランス人に、ハ行の概念はない
アネダ空港

>>157
「ハ行」だってw

「『フ』ランス」は何語だ？

うむ、たしかにハ行とファ行のウ段を日本語では区別できないな

という主張か、それは？
それともただの無教養の極みか？

>>159
ま、「w」とつけたことで真意を汲み取ってもらえれば嬉しいね。
日本語で「ハ行」と書けば、当然「ハヒフヘホ」だ（日本語に「ファ行」など存在しない）。
もっとも、日本語話者以外の誰にも「ハ行の概念」は無いことになるが。

ノーマルに「語頭のhは発音されない」と書けば良かったのに。

ファ行を存在しないことにするなら、日本語の「フ」はhuだから
ハ行と書いても問題ないだろ。

ということで、エールフランスのパイロットやフランスの管制官の
英語は聞き取りづらいよ、という話でした。

エールフランスって、予約クラスK（代理店で購入）だと、事前座席指定できないのですね。
当日早めに行って指定しようと思いますが、2時間半前くらいでだいじょうぶでしょうか

オーバーブッキングによるアップグレードなら、特別食を注文しているお客を選ぶことは、まずないと思う。
マイルによるUGなら、ビジネス用特別食になる。

>>161
日本語の「ふ」のローマ字表記は「fu」が優勢では？
富士 … fuji > Huzi
岐阜 … Gifu > Gihu

昔、英語は敵性言語だというので特急「Fuji」の表記を「Huji」に変更したら、同盟国のイタリア人に「特急ウジ」と
読まれて困ったとか・・・

すれ違いごめんよ。

表記の話なんてしてないよ。「ふ」って言ってみなよ。下唇に歯は触れる?
エールフランスの国内線プロパーは、唇半開放舌中立のh音を出せないんだよ。
(さすがにそこまで一般化すると言い過ぎだ)

じゅてーむ　日本人ＦＡ

来週初めて乗ります。
個人モニターがあるのでしょうか？オンデマンド型で映画とか観られるのでしょうか？
乗っている時間が長いので、本を持ち込むか悩んでいます。
初歩的な質問でごめんなさい。教えてください。

本好きなら、是非１冊。私はいつも、軽めの文庫本を１冊もちこんでいる。退
屈しない。
西村京太郎、松本清張、山田風太郎あたりがおすすめ。

>>167
東京-パリ線であれば、FCYすべて個人モニタが付いています。
映画も選べます。

　予約用？のコールセンターって場所はシドニー（国際電話料金はＡＦ負担）
なんだって？、何処かの怪しい海外宝くじみたい、、、、

>>162
　日本発は兎も角、パリ発は厳しいでしょ欧州内から乗り継ぎ客（60%以上？）
はソレより数時間前にチェックインを済ませてますので、如何しても
取りたければ座席指定できるチケットを買うしか、、、

CDGでパソコンをネットにつなげられますか？

えぇと、あるみたいだけど使った事ないな・・・。
ただはっきりいえるのは、2FならPCデスクあって電話線と電源があったよ。

初めて乗ってきました。てむぽ。
帰国時マドリードの自動機でチェックインを試みたところ、席まではおさえることが
できたんだが、「席はおさえましたが、何らかの問題が発生しました。カウンターへ」
みたいなエラーmsgが出て航空券（緑のやつ）を吐き出した。カウンターへ行くと
特に指示事項もなく、機械で選択した席の搭乗券をくれた。まあ便利、なのかな。
あとはCDG-2Fの物価の高さには驚いた。乗り継ぎで2Dから歩いていったんだが、
水なら2Dのところにある自販機で買っておけばよかったと大後悔。
機内食では必ずフランスパン（バゲット？）がついたので満足。ワインも俺の貧乏舌
には十分なものだったし。

>>174
あのパンは美味いよね。って以前どこかで書いたら荒れたのでsage。

NRT-CDGのエスパス・アフェールはどの便を選択すれば最新のシートになるか教えてください。サイトの説明ではB777-300ERとありますが何時の便なのか分からなくて・・・

>>176
夜便。

いつのまにか、夜便限定になっちゃった感じだね。
朝便がエアバス、昼便が772、夜便が77W

固定されてるのかな？

夜便じゃないと古い機材って悲しいですね。
もしくはKIX-CDG-KIX
綺麗な空港の便＝最新機材が各社定着の予感・・・

>>175
あー、憶えてる。
海外旅行板じゃないかな？

まさにこれぞ「フランスのパン」って味。
でも日本のフランスパンしか知らんと「カタ〜」ってな。

>>180
あんまり美味しくないと思う・・・

ほら出た。
つか、わざとやってるだろ。

まあ味覚は主観の問題だから仕方ない。メインの話しようぜ。
みんなは和食チョイスする？俺は洋食にしたんだが、周囲にいた虎引楠の添乗員つきツアーのオバハンたちは、帰国便で
和食チョイスしてた。

>>183
その時の内容による。

>>183
普段わざわざ機内で和食を選ぶことはないのだが、昨秋の帰国便で「生姜焼き」という文字に
釣られて選んでしまった。

「肉じゃが」のじゃが抜きみたいな不思議な料理だった。
あれは断じて俺の知ってる生姜焼きではない。

やっぱり和食を選ぶもんじゃないと思った。

漏れは貧乏なので、どこの航空会社の機内食でもマズイと感じたことが無い。
でも、東京駅のチキン弁当が最強だと思う。

鶏めしのことか？
俺もよく食うｗ

>>170 東京だろ　０３から始まるのでまちがいなし。

そうとも言えん
自動転送だったりして今はどこで受けてるか分からんよ

ttp://homepage2.nifty.com/oozora/tokyochikin.htm

やっぱり、行きは和食で帰りは洋食がベスト。
帰りは、やっぱり外人が調理するんだから和食なんて選んじゃうと・・・。

漏れはいつも帰りに日清のカップヌードル頼んで食べてます。

>>191
>漏れはいつも帰りに日清のカップヌードル頼んで食べてます。
エールフランスには、日清のカップヌードルがあるのですか。いいな。ＪＡＬ
だとちょっと小ぶりの類似品だもんね。

>>192
その代わり何もアナウンスしてくれないから、言わなきゃ作ってくれない。
あと、ＡＦアイス取り放題

>>193
あれ？
いつもアナウンスしてるけどな(日本語で)。

寝ててもあの臭いで目が覚める。
そして食べ始めるとだいたい揺れ初めて
席にお着き下さいと言われる・・

>>195
食べ物なんだから「匂い」って書こうよw

>>188
　何処がやっているか（自社か下請けかは）は解りませんがシドニーで
やっているみたいです。

免税品売りに廻ってこないのがよい。
必要な人はギャレーに買いにいく。
アイスもラーメンもほしい人が自分でとりにいく。
煩くなくてとてもよいと思った。

>>194
そのときの日本人ＣＡによる。

>>198
ＪＡﾉＬとか穴とかと違ってカタログみてＣＡに声かけて買えって感じだからいい

>>196
195さんではありませんが、あれは悪臭です。

迷うね。
フトッチョスッチーのＡＦか、年配スッチーのＪΛノＬか、無知の穴か。

>>201
そういうこと言う奴に限って臭いチーズを食べたりするんだよなぁ・・・

フランスでチーズ屋に連れ込まれたときは死ぬかと思ったぞ。

そういえば、機内食で出るあのチーズどう思う？

あれなんかチーズと違うへんな臭いがするんだけど。

オンライン予約で、オープンジョーでは座席指定が出来るのに、
単純往復でそれが出来ないのは何故？

>>204
エコで出るPresidentのカマンベールのこと？
あれはフツーだと思うが。
それともビジで出てくる奴？（あれは銘柄分からん）

>>205
最近システムが変わったのでない限り、単純往復でも指定できるよ。

前SMAP×SMAPのビストロのゲストで出てた、海外で活動してる役者？確か以前auのCMに出てた天パーでロン毛でキモイ人が　エアーフランスと言ってたよ、エアーフランスで通じるの？

>>205, 207
最近、予約システムが変わったらしい｡
トップページで PR してるし。
予約後、メールか電話で座席指定できるとのこと｡
ttp://www.airfrance.co.jp/book/booking-guide.html

しかし、ここのサイトわかりにくいよなぁ｡
似たような内容のページがいくつかあったり、どこに何があるかわからない｡

>>206
Ｙの方のこと
あれ凄く機械臭いにおいしないか？

機械臭いかなあ？被覆の金属の臭い？

ＡＯＣだな

>>208
通じますよ。英語ですね。
フィンランド航空FINNNAIRだってフィンネール（仏語）、フィンエアー（英語）両方通じますよ。　　

【Correction】
FINNNAIR→FINNAIR

全日空だって
アナ（日本語）、エーエヌエー（英語）両方通じるぞ

>>215
そもそも「全日空」は中国でも通じるよね。
　

>>208
英国人が「エアフランス」と言うのと、
フランス人が「エールフランス」と言うの、実際に聞けばそれほど（カタカナ表記から受ける印象ほど）
違わない。

無理やり書くと、

英語：エーフロンス
仏語：エーグフゴンス

かな。

>>211
そういえば、昔Ｙ用のチーズに真っ青なアオカビ生えてた記憶が

>>209
> 予約後、メールか電話で座席指定できるとのこと｡

面倒臭いよね。
空席図を見ながら選びたいのに。
しかも単純往復なのに、それが出来ないなんて。

CDGでの乗り継ぎでロストバゲージしたようで、
昨夜着の便で荷物が届きませんでした。
まだAFから連絡なく、カスタマーサービスの電話番号をもらったので
かけてみたのですが、通じません（誰も出ません）。
埒が明かない…。
どうしたらいいのでしょうか？

>>220
http://www.airfrance.co.jp/company/contact-us.htm

>>221
上記連絡先って24時間対応？でなけりゃ意味なーし。

えーと海外旅行保険の「手荷物遅延補償」って何のためにあるかわかってます？

付帯させてれば、だがな。特約だし。

いや、だから付帯させる意思が自分にあったかなかったかという話だが

まさか、そんなリスクが存在するとは知らなかったとか・・・

ま、HPも調べず、ここに訊いてくる辺り、余り必死な感じは受けないね。

>>220
　Home Pageのサービスの欄の「お荷物操作状況」からお預け手荷物追跡
システムへ行けば２４時間検索可能です。　クレームの控えの番号が必要
です。

>>226
まあ、いろいろなレベルがあるさ。ちょこっと聞きたい人から切実な人まで。
たまたまこの人は前者のようだけど。気にしない。気にしない。

帰国便がオーバーブッキングで、翌日に変更を承諾したら
夕食代と？のAFクーポンor？のキャッシュ引き換えクーポンもらった。
結局最終調整で乗れたんだけどこのクーポンは使えるのでしょうか？

すみません、
上の？は300ﾕｰﾛのAFクーポンor150ﾕｰﾛのキャッシュと書きました。

そういや、3/28からストの噂があるんだけど、何か情報ある香具師いる？

その直後に仕事で乗らなきゃならんのだけど、毎年、春の出張はヒヤヒヤだよ。
正直3〜6月は使いたくないんだけど、勤め先に営業がガッチリ食い込んでるらしくて
会社指定なんだよなぁ．．．。

>>229
特にそのクーポン条件とか書いてなかったらつかっていいでしょ。

>>231
ストが有るか知りませんが、今パリ大学で暴動起きてるから、その影響はあるかもしれませんね。

>>232
暴動が？！

>>232
いや、今回予定されている（という噂の）ゼネストのネタはまさにそれ。
若者雇用政策への反対。

毎年何かしらゼネストのネタ探してくるよな、あの国は。

>>229
一年間使えるよ。但し日本発ネット予約の運賃での使用は不可。
ちと高い運賃を電話で予約して、割引券として先日使いました。

>>232 235
有難うございます。
結果的には予定便に乗れたのでどうかなぁと思ったのですが
電話で使い方聞いてみます。

>>231
＞そういや、3/28からストの噂があるんだけど、何か情報ある香具師いる？

え？　自分もまた来週再来週とAF乗る予定なのでちょっと調べてみました。
今のところはAFのストの情報は見つけられなかったですが。
まあ最悪レンタか列車ですね。

>>237
いや、例の雇用問題がらみでゼネストやるかもしれんてさ。
27日夜〜29日朝まで。

>>237
どうもです。
自分のスケジュールとしてはギリギリセーフか、、

そういや先週MRSのセキュリティチェック要員がスト始めてもう少しで搭乗不可能になりそうだった。

おそろしいｗ

ちなみに、ＣＤＧからの鉄道（ＲＥＲ）とかパリ市内のメトロも止まるそうです。
今回は、高校生もデモに参加してるのでやばそうですね。
しかも、大統領府に近いインバリットで車燃えてるとか･･･この前のデモよりやばそうです。

講釈師、見てきたような・・・
「インバリット」とは何?
大統領府とインバリットは直線距離にすれば近いかもしれないが、セーヌを挟んで対岸だよ。

まあ、でもおきないとは限らない

インバリット．．．

あからさまな英語読みなワケね。

>>236
それは変更を承諾したことの対価としてもらったものであって、
結果として変更されなかったのは向こうの都合だ。
だから気にする必要はないよ。返せと言われたらふざけるなと言っていい。
(まあ、言うはずないとは思うが)

日本発着のビジネスクラスのシートについて教えてください。

新しいシートは成田夜便と関空便ののB777-300ERとなっていますが、
ＡＦのホームページの機材、座席表のページでは、A330-200も新シートで
紹介されています(表示は大阪-パリのままですが)。

日本発着のエアバスは、現在新？旧？シートどちらなのでしょうか？

>>247
１月に見たときは旧だった。

HPのシートマップ紹介では、A330とB773のときは新シートの写真が出る。
B772のときは、出ない。

http://www.airfrance.co.jp/service/b777-200.html

>>248
>>249
ありがとうございます。

今日ＡＦに電話して聞いてみたら、「新シートはB777-300ERだけ」と言っていたので、
ＨＰのほうが間違いなのでしょうか。
特典予約を考えているので、行きは成田発の夜便、帰りは関空着にしようと思います。

たまに新シート機材が入るけど、基本的には旧シートですね＜関西A330
CRSなんかの表示で、Ｆ設定のある時は旧シート機材。
ＣＹの２クラスならば新シートです。
A330のＮＥＶ機は２クラスに統一されています。

>>249
で、A332のところには「大阪-パリ」と但し書きがある。

フランス国鉄とAFP通信がストに入ったそうだ
AFはどうか

海外ツアー旅行でAFに乗ったんだけど、JALのマイル
に積算されなくてショック受けた

同じ包括旅行運賃なのにNH便かJL便ならちゃんとそれ
ぞれのマイルに積算されるのにな


エールフランスのマイレージに加入したほうがいいかな

>>254
ツアーじゃエールフランスでも加算できないよ。

一応、ＡＦ東京便は動いてるみたいだな。
でも、ＲＡＴＰもＳＮＣＦも止まっている以上ＣＤＧについても身動き取れないかもな。

>>256
SNCFのサイトで見るとRERも半分程は動いている。
ストはCGTが主体のようだが、それ以外のストに同調しない組合もあり、最近でも全面ストは殆どない。

>>255
ツアーどころか、今や日本−CDG間のマイルがJALに付くのは
エコノミーだと普通運賃だけざんす。
ttp://www.jal.co.jp/jmb/earn/travel/flight/af.html

航空管制官のストの噂が、、、
CDGまで付けば何とかなるが、、やばい・・・
現地の人、最新情報UPお願いしますm(--)m
以前航空管制官のストを某空港で知った時には急遽ジュネーブに降りて
SNCFで移動したことがある。

↑こいつ嫌いだからうｐしない

>>259
ttp://www.airfrance.fr/cgi-bin/AF/FR/fr/common/resainfovol/infovols/actualiteDesVols.do?BV_SessionID=@@@@1333349145.1138422721@@@@&BV_EngineID=cccfaddglgheehecefecekedfnfdfol.0

アドレス長くてすみません。
便名をうちこんでみてください｡
きょうは少々つながりにくいかもしれません｡
CDG-FRAが間引かれてるのに気がつきました｡

>>261
どうも有り難う御座います。

>>262
どういたしまして｡
2週間後に乗るので人ごととは思えません。
今夜は様子をみるのは自粛します｡

>>257
そうだけど、やっぱり何割かは減便してるから結構大変だが。
ちなみにバスは生きてるみたいです。

>>262-263
海外旅行板のパリスレの昨日のレスにオルリーとCDGの日別の欠航便を載せたサイトのリンクあり。

>>265
それよくまとめてあったけど､
AF公式サイトで欠航になっている便が載っていませんでした｡
他社便も含めて検索するなら情報源になっているこっちのほうが早そうですね｡
便名をクリックすればステイタスが表示されます｡
ttp://www.aeroportsdeparis.fr/ADP/en-GB/Passagers/RechercheHoraire/

パリスレのいうそのリンク先ではCDGのFAQ集がなかなかよかったです｡
ttp://www.flyertalk.com/forum/forumdisplay.php?f=594

>>266
サンクス。
ある程度予想付いたとは言え、来週もまた4日の火曜日にデモと
ストがあるみたい。
労組学生側もドビルパンも妥協点見い出せないようだし、このまま毎週ストやるのかな。

今のところParis市内は見た感じ大きな混乱はない模様だけど
TVでは

途中送信すまそorz
TVでは鉄道のストの模様やってる、でもフランス語がわからない。。。orz
BBC,Sky,CNNEurope,IHTでは全然ストの模様を伝えないし。。。

そして肝心なAFPですらストに入ると。
まあRERも半分は動いてるなら、それなりに動けるかもしれないな。

大統領の裁定?で雲行きがかわるのかしら｡
既出のFlyerTalkでは早くも4日関係のスレが要るみたいだね､てことになってます｡
パイロットの多数が参加している組合は今のところ無関係のようですが…
ttp://www.flyertalk.com/forum/showthread.php?t=542835

エープリルフールかよw

271のリンク先よりコピペ

- AF updated 14:57, Paris time : no impact on the long-haul network,
minor delays on the medium-haul network, no comment on the short-haul network

4日について､NRT-CDGみたいな長距離路線は影響なし､
中距離ちょい遅れるかも､国内線とか短距離の路線はしらん､覚悟せい､と｡

だとすると先週同様かと｡でもこのAFの発表のソースはどこだろう?

昨日2日TGV、本日3日AFに乗りましたがどちらもダイヤの乱れなしでした。
駅も空港も全く平常運行でした。
ただ、ストを危惧してかレンタカーの殆どが出払っており、心なしか道も通常より
混んでいます。まずはご報告まで。
なお明日4日は搭乗予定なしなのでどうなるか不明です。

フランスの生情報サンクス

>>274
一部労働組合は参加してないので日本路線は結構はまずありえないと思います。
ただ、減便はあるかもしれない。
これは、他の公共機関も同様なはず。

>>274
比較的距離の短い路線に欠航便が集中していて鉄道も怪しいとなれば
レンタカーは当然の選択なのでしょうが、それがストの前から出払っちゃうというのは
日本にいると盲点になりやすい｡貴重な情報ですね｡

個人的には今回は大した影響はなくて良かった。
（まあ事前に配慮したスケジュールとったことと偶然の幸運が重なっただけだが）
5日のCDG行きが1時間遅延したくらいかな。
しかし道が異常なほど混んでて異様なほど事故を見たな。

昨日帰国。
基本的に長距離線は特に問題ナシ。

ただ、メトロを除く鉄道各路線の乱れはヒドイよ。間引き続出。
Nord駅のinter cityの乗り場とか客があふれてた。

あとCDGまでのRER線、夕方からNordのチケット売り場閉めてやがんの。
自動販売機はCBしか使えないし、どうしようか途方にくれかけてたら
改札口開け放してたので無賃乗車。
CDG2駅では例の3本棒グルグルゲートなので、ヨッコラショと飛び越え。
近くで警備員見てたけど何も言われなかった、というか、周りの仏人も
同じことしてた。

Parisのメトロは問題なかったですね。
RERやTERなどの近郊列車は乗らずにレンタカーで対応した。
しかしレンタカーも殆ど出払っていて探すのに苦労したし、道は混んでて事故も多かった。
TGVもRERやTERのダイヤの乱れの影響か遅延が多かったですね。

>>280
あー、確かに渋滞ひどかったですな。
特に朝夕（夕と言っても9時近くまで明るいから昼みたいだけど）。
どうして20数キロの道が1時間以上もかかるのか．．．と。

あと、パリ市内の鉄道駅って乗客があふれてみると、今更ながら
いろんなところの設計が最低だと言うのが良く分かった。
もうちょっと向こうの方まで行きたくても身動き取れない。
ま、普段からなんとなくこの動線はオカシイのではないか？とは思ってたが。

飛行機の話で無くてスマソ。

ま､しかし駅の動線がオカシイというなら､
池袋もフランクフルトもいいかげんオカシイのであって｡

いろいろ心配もしたけれど今週末乗ります｡
帰って来たらベジタリアンメニューのご報告ぐらいはできるかな｡

>>282
うんにゃ。
池袋がイイとは決して言わないけど、あれだけの人間を
毎日さばいてるだけで全然マシ。新宿もね。

CDG1なんかもそれに近いんだけど「そこに見えてるのに行かれない」
ってのがどうにもトホホ。

>>282
ベジの写真もよろー

動線の話ならNRTのNWまでの遠さを何とかしてほしい。
なにあの新線新宿ｗ

先ほど成田へ到着。ほぼ満席状態。疲れで爆睡だし、ブロック一番前だから楽だった。
先週水曜夜の便は、エアカランの成田到着便が欠航したせいか、
ガラガラで定員の半分もいなかった。三席独占で横になれた。
CPEも撤回され、パリも落ち着きを取り戻すかな？

>>285
まあ当分はスト起きないでしょうね。

今回はビルパンの事前説明不足だな。
age

CPE関連のストは起きなくても、またすぐ別のストがあるはず。

CPF関連のストか？

>>287-289
PSEマークみたいなもんだな。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ ・ブロント・リサ ステッグマイヤー・オナホール
桜蘭高校ホスト部・鳥肌実・国沢光宏･ニップレス・ｺﾆﾀﾑ ・聖教新聞・ザビー・ゼクター
ブロント・ガリ・-１８％商用ダウ・共産党宣言・ウコンの力・神羅万象チョコ
エメリヤーエンコ=ヒョードル・ローザミスティカ・おっぱいスライダー２・スパイウェア

どっかで見たが、所持品がやや違うな

>>292
あとで全部回収して、伝播経路を調べるんだよ、きっと。

アエロフロート加盟で、空組がますます泥縄化するかな？
まー既に泥縄化しているが。
とりあえず近々モスクワに行って、東欧にも足を伸ばすつもりだから、
フライングブルーに加算出来て良かった。

さきほど帰還｡
先週15日土曜の朝早く､CDG発フランクフルト行が立て続けに2本欠航しますた｡
すぐにネットにつなげる環境になくて原因不明だけどあれストじゃなかったのかな｡
もらったのはビールの飲めない朝食券と､
フランクフルトよりはるか南のシュトゥットガルト行代替便のチケット｡
シュトゥットガルトからフランクフルトまではAFがバスを出すという｡
しかしシュトゥットガルトに着いた時点で､フランクフルトの予定到着時刻の4時間後｡
フランクフルトから南に行きたい人にとってはありがたくても悪い冗談のような話｡
漏れの目的地はハイデルベルク､この話に乗ると､277で成田を出たにもかかわらず
土曜朝成田発のルフトハンザより目的地に着くのが遅くなってしまうのよ｡
同じように南のマンハイムに行く予定の､NBAのスカウトマンのおっさんがいた｡
彼はタクシーを出せ､とがんばってくれた｡が埒があかず､めちゃくちゃ疲れていたので
結局このおっさんと空港タクシーをシェアして楽しいドライブを決行･･･

どうしてAFはドイツ国鉄と提携していないんだろう｡
アエロフロートでもアリタリアでもやってることなのに｡

それがフランスクオリティ。

とにかくお疲れ様。

ありがとう｡

でもその一件はともかくとして､やっぱりAFの独特の雰囲気っていいですね｡
9年ぶりに乗ったけど､アテンダントのお姉様がたの夜会巻きとかみてると
なにか崩しちゃいけない一線を必死で保ってる感じが素敵じゃないですか｡
機内の音楽プログラムでショスタコーヴィチばかりやってるチャンネルがあって､
ヘッドホンつないだらいきなりタヒチトロットが出てくるなんてもう最高!!

>>297
災難でしたね。
私も二年前の冬、ミュンへンでやられました。
パリの降雪が理由でしたが、現地は1、2cmの積雪。
胡錦涛来仏当日だったから、そちらの方のカラミと勘繰ってしまった。

モーツァルトの陰に隠れているけど、ショスタコも記念イヤーですね。
私もこの5日と11日で日仏往復しました。
音楽プログラムはクラシックが充実で、いつぞやはベルリオーズが
伴奏を大オーケストラ用に編曲した、ラ・マルセイエーズを
ロベルト・アラーニャが歌うという凄いキワモノがあった。
映画は、行きがまもなく公開のナイロビの蜂、帰りはジャーヘッドを見ました。
ジャーヘッドはサントラが良くて、帰国後すぐ購入。

ということで、PVシステムかちゃんと動いて、定時運航してくれればw、
利用価値大の夜便もあるし、いい航空会社ですwww

最後の2行､禿しく同意w

こういうことはあまり書かないほうがいいのかもしれないけれど､
ドイツのAF職員は融通が利かない奴ばかりと思われてもいけないので追記｡

単純往復のはずが今回の旅で初めて訪れたフランクフルトwで帰国便のチェックイン｡
漏れのチケットはオンライン割引･制限つきまくりの予約クラスTだった｡
しかし行きの一件で恐れをなして､CDGに戻る便の繰り上げ交渉に出たところ､
みるからにモーホっぽいカウンターのお兄さんは､
上に電話で尋ねた末､にこやかに"Oui, d'accord."といってくれた｡

CDGでの予定の乗継時間は85分､ディレイかキャンセルの場合､
278に乗れなくてパリ1泊になるリスクがあったし､
乗せてもらえたひとつ前の便がやたらガラガラだったwという事情もあるんですが｡

エコで荷物最大２０キロって表記されてるけど、実際３０キロって本当？
たとえば、ＡＮＡの場合１０キロオーバーまで見る傾向があるが

今は厳しくなって超過料金を取られると思う。昔は確かにゆるかった気がする。
また、団体だと、トータル（20kg×人数）で見るので、多少余裕がでる。

成田線で新しいビジネスクラスなのはどの便？

>>295
ハイデルベルグはFRA-STRのほぼ真ん中だし、
マンハイムもFRA-STRの間、FRAに近いけど。
どちらにしてもICE、IC、ECで1時間前後だよね。
STRからSバンでhbf経由で行けばDBだけで行ける。
なぜそんなに怒ってるのか理解できない。
まあAFでDBのチケット貰えりゃ無問題だっただろうけど。

>>300
どこで聞いたの？
ゴールド会員ならタダでも30kgまでOKだが。
>>301
団体も厳しくなった。お気を付けを。

油が高騰してるから、しかたないやね。

>>303
ドイツの地理と鉄道路線を知らなかったんだろ。

DV冤罪事件で、調書が偽計によっていかに作られたか。
http://curuhome.cururu.jp/nimo2006/diary/article/80003502659

>>303,305
>303の最後の一行がすべてです｡
フランクフルト行きのバス､という選択肢しか出てこないことに呆れたの｡
運送契約上の目的地たるFRAまで客を運ぶという原則にはかなってるんだが
彼らの提案に従うと本来の搭乗便でFRAに着くより6時間以上遅れていたはず｡
その遅れに対する補償の必要を､客を代表してNBAのおっさんは主張していたわけ｡

漏れの場合､補償うんぬんではなく､さっさとシュトゥットガルトのHBFから
ICに乗ればよかったのに､というのはまったくの正論だと思いますよ｡
はじめからSTR行をえらんでもいいような目的地なのだし｡
しかし277で早朝着いたCDGで3時間余計に待たされて飛んでやっとSTRにおりたあと､
自力でさくさく移動する気力体力は残ってなかった…ICで寝過ごしたらどうなったかとw

３０４ 前にＡＮＡのスチュワーデスの友人が一応２０キロと表示してあるけれど、
エコノミーだと３０キロまでは必ず多く見てると言われました。でも３１キロだと、１１キロ分の
追加料金になるとか。でも、やっぱり今は厳しいですかね？
スーツケースが１０キロ近いので、２０キロは結構すぐなのですが。しょうがないです。

元々AFは重量オーバーに厳しめなキャリアだからねぇ。

１０キロのスーツケースを窓から投げ捨ててみたら？
おいらは、２週間くらいの仕事旅行でも全部で１４〜５キロの荷物にしてるよ。

>>308
「燃油が狂ったように上がる前に」そう言われたんじゃ。
今はどこも厳しめになっていると思ったほうがいい。

つか、そのスチのセリフから、ANAってドキュ客多いんだなと
容易に予想がつくなあ。

＞スーツケースが１０キロ近いので

このご時世、軽いのに変えたほうがいいんじゃまいか。

旅行の人はなぜか荷物が多くなるみたいなんだよね。
俺の出張も2-4週間だけど荷物は14,15キロ程度までだな。
しかし10キロのスーツケースとは随分重いですね。

FやCの人の荷物が10-15キロ程度で
数十分の一の料金しか払っていないツアー料金のYの人の荷物が30kg追加料金なし
が実態なのかね。

>>312
NRT-CDG便見てる限り、両極端に流れてるかな。
これ扱い拒絶されないか？　っていうくらい巨大なスーツケースをいくつも
抱えた人（大抵は夫婦）と、10キロ台前半っぽい感じの人とが多いように感じる。

ま、「多い」「少ない」はおいらの主観だから、割り引いて読んでちょ。

おれ去年、成田で22kgのやつを2kg超過料金払ってといわれた。
手荷物側に2kg移して、セーフだったけど、その１年くらい前(2004)は
26kgくらいでも何にも言わなかったのになぁ、とびっくりした

教えてください。
機材で77Ｗとはどのようなキャビンですか？

>>314
手荷物も８kgまでっていう制限を聞くね。したがって、Ｙの場合最大、２８kg
までということになるね。ＡＦは知らんが。
あとは、身に直接着けることか。重ね着をしたり、靴は替えをもっておれば、
重たい方を履いたり（例：登山靴）と。工夫も必要だね。

AFの手荷物は12kgですね｡
ゆるいほうだけど､機内用キャリー自体がそれだけでも3kgぐらいあるし
ハンドバッグとかいわゆる身の回り品も含めて総重量12kgなので､,
PCやワレモノをもつとなかなか厳しい数字です｡
免税店の袋に重いものをいれるとか裏技もあるようですが｡

Ｙ常連で、フライングブルーはシルバーです。
休暇さえ取れたら、あと2回くらいは渡欧して、ゴールド
獲得したいな(爆)

規定ではシルバー5�`、ゴールド10�`、プラチナ20�`が超過
限度ですよね。私の場合、フランスよりドイツ行きが多いの
ですが、ミュンヘンやフランクフルトのチェックインでは、
28�`で何も言われず、そのままCDG乗り継ぎ成田まで。

うるさいのは成田とCDG発の長距離便かも。以前CDGで3�`超過で、
日本人グラホにクレカを渡していたビジネスオジがいました。
話を聞いたら、この人はフリークエンスプラスの会員では無いそう
です。

出発空港、搭乗クラス、エリート会員資格の有無でさじ加減が
微妙に違うのでしょうか？

でも、機内持ち込みの重量オーバーは比較的ゆるいかも、というより
計量された記憶がないのだが････(いつも美術関係とサッカーの書籍
で20�`超えしている気が･･･；；)

もともと、重量超過のお目こぼしは　その便がどのくらいの重さになるか　によって
違っていたよ。
貨物や人が多くて重い便だと、数キロでもNonだった。
あとは、担当するGHがﾏﾝﾄﾞｸｾと思うかどうか、GHのご機嫌はどうか、ご機嫌を
とっておいた方がいい客だと思ったかどうか、などが勝負の分かれ目。

今では、Nonと言われるデフォルトの限界点が昔より２０キロに近づいただけ。


そういや、半月くらい前の成田で、おいらの隣でチェックインしていたアラブ人（推定）が
超過料金払うかどうかで揉めてたな。重量表示覗いてみたら２個で120キロ。
おいらが目撃した範囲では、今までで一番重い合計重量だったYo

先日FRAで､機内持込用の赤いタグをつけるときに299で既出のお兄さんに計られた｡
逆に成田でこの手続はなかった｡ただしそのときの277は3人掛け一人使用可だった｡

>>320
ＡＦ277で三人掛け一人使用って、もしかして今月5日の水曜日ですか？
>>285　と同じ便でガラガラでした。

>321
先週金曜日の夜です｡
ただチェックインのとき､かなり空いているときいて､後方の席をとったら
47列目窓側3席(3人掛けのいちばん後ろ)はなんと肘掛けがあがらない!!
これはびっくりしました｡引っ越そうかと思っているうちまわりが埋まってしまったので､
持込手荷物やジャケット､3人分の枕など積み重ねて段差を解消して
なんとか寝られる体勢にしましたが､寝返りが打てなくて困りました｡
あの肘掛けがなければシュトゥットガルトから元気にICにのれたかもしれません｡

あ、もう先週じゃないですね｡14日の金曜日｡

機内食を良くしてほしい。
昨年夏、リスボンからパリに向かう時、出てきたのは菓子パン一個だけ。
EU内だと国内線扱いだと思うけど、コリアンの日韓線の方がよほど
豪華な機内食を出してくれる。

Cでさえほぼ同様。
LH、BAでも同じです。
ここ5年ほど格安系に押されて経営が苦しく経費節減のため？余計にひどくなっている。
よって無理ですね。

先月バルセロナ-パリ便 Y に夕方乗ったけど、食事なしでした｡
行きは夜で食事が出たので、時間によるのかもしれませんが、
なんというかちょっと納得いかんです｡

じゃ、乗るな。購入前に食事つくかどうかはわかるはずだから

そうなん？
どこでわかるん？

EU内フライトでも時間・目的地によって機内食って差があるもんなの？
自分は昨年春、CDG→MADの朝一、BCN→CDGの最終どっちでもハムとかチーズ
つきの機内食出たけど・・・（もちYクラス）

時間によって差があるのかな。
自分は仕事での移動なんで始発便や最終便には乗ったことがない。
でも昼食時や夕食時には乗るけどCでもちゃんとした「食事」はここ5年以上経験ないな。
欧州域内年間30レグ以上だけど。

昔（少なくても7,8年以上前）は域内国内線でも国際線でも食事が出た気がします。

CDG-LHRでは朝食のサンドウィッチとサラダ、
FCO-CDGでは、ホットミールのラザニアがでましたよ。

最近ファーストに乗った事ある方教えて下さい。
サービスはどうですか？

エールフランスのいいところって、成田・欧州どちらからでも
朝・昼・夜って好きな出発時刻選べることで、それ以外は特に
気に入っているわけではないんだけど、それだけの理由でも
欧州行くときはいつもここを使うことになっちゃいます。
そういう人結構いると思うんだけど、何で他所の欧州系はみんな
似たような時間に飛ばすんだろね。特にBAとかLHとか１日に複数
フライトあるやつは、片方成田発を夜にすればいいのに・・・・

NRT発を夜にするとビジネス客が乗らなくなるからでしょう。
寝不足で朝一から仕事は辛すぎる。

>>334>>335
夜便は往復ともに、エアカラン(ヌーメア発着)との接続便だからね。
ビジネス客風はあまり居ない気ガス。
フランス人やポリネシア系
(この人たちもフランス国籍だけど)
のバカンス客が目立つ。

俺はヨーロッパ行きは専らエルフラ。
仕事で年2、3回、プライベートで2回使うが、
機内で良く寝られる体質だから楽だよ。
時差ボケもないし。

成田の門限の関係で欧州行きの夜便は入れないはずだったのが、エアカランとの
接続を理由にしてエールフランスが強引に１枠とった、という話をどっかで読んだ
気がする。

2chで見たのかもしれんから、話半分、そのまた半分ってことで。

実際のところ、パリ行きの夜便は成田発、パリ着とも早過ぎると思う。
成田では無理だが、2400発、0700着くらいになると、格段に利便性が増すのでは。

帰りの成田行きは使いやすいけどね。

昔はヌーメア行きもエールフランスが運行していたよ。
成田は給油地点だったが、以遠権もあった。

>338
7:00着では欧州内路線の始発に乗り継げない場合があるから
利便性の点では6:00着がベストだと思う｡

>>337
エアカランとの接続を理由だけならば関西・中部経由での以遠権行使でもいいじゃん。

こまんたれぶー。
あざぶじゅばん？

>>341
当時、関空も中部もなかったけどな。

>>343
AFの夜便って、いつから運航してるの？

>>333
サービスは普通にビジネスと変わりませんでした
アメニティー（同じ袋色違いで）の中身が若干多い事とか食事が違う程度で
あと、どうも夜便以外の成田発は相当古い機材（777-200)みたいです。

>>345
かれこれ、10年近くなるんじゃないのかな？
香港、バンコク、シンガポール→パリ便も夜に出発、朝にパリ到着。

>>322=>>297さんですね。遅レスですが、レスありがとうございます。
せっかく３席独占でも肘掛け上がらないとつらいですね。
日系に比べると、米英系はこの手の不具合が多い気がします。

>>324　
日韓線ならアシアナの方が食事は良いかもしれない。
でも2時間半程度の行程だからね。
ヨーロッパ線はモスクワまでならともかく、たかだか2時間程度の
フライトなら朝や夜でも無い限り、飲み物とスナックぐらいで十分
と思う。スターウイングでＣＤＧ着。朝一のミュンヘン行きの時は
さすがにパンが出たね。

>>345　>>346
成田からのスターウイングは一昨年ぐらいから777-300だけど、それ以外の
アジア便で最新の機材使っているところってあるの？
友達がバンコク→パリのビジネスが安いので乗ったら、旧機材でショボーン
だったらしい。

旧機材と新機材のエスパスアフェールはそんなにも差があるのですか？

>>345
朝便はA330だけど、Cのシートは777-200と同じだったかも。
Yは窓側が２人掛けなので、２人で乗るときは777より良い。

>347
でも行きは基本的に人口が少なかったし､帰りは混んでいたけど
なんだかんだでExit Rowにすわれて目の前がギャレーだったので､
往復ともテディベアの捕獲に成功しますたw

277のテディは現地で短い逢瀬を果たした相手に｡
278のテディは漏れのもとに｡

>>347
確か、関空線も去年から777-300ER使ってると思います。
あと北京−パリ線も週12便のうち5便が777-300ER使ってます。

>>324

CDG-DUBのCで夕食（軽食）でました。
サラダ、軽い肉、チーズ、デザート
DUB-CDGのCは昼食で似たような物が
中途半端な長さだからだったのでしょうか
シートはYと一緒ですね。

KIXからCDGのビジネスクラスって、もう新型シートになったのですか？
まだだったら、成田経由で行こうかと思っています。

>>353
KIX線も777-300ERなので新シートだと思いますよ。

>>353さん
ありがとうございました♪　早速検討します。

>>350
Exit Rowに座るとテディがゲットて？
あのレーザーラモンＨＧ風のテディもらえるとか？
それとも子連れ夫婦のおこぼれ？

>>351
>北京−パリ線
需要の多いところに最新の機材ってことですね。
たしかに中国人、在住者や観光客風だけじゃなくビジネスマン風
もケコー見かけるね。

>356
たしかに淋しげなくせにレーザーラモン風ではあるなこのパイロット熊w
でも手触りがクールでありつつふわりと柔らかいという逸品なのですよ。
もらったのではなくてちゃんと16ユーロ払ったんですが､
ワゴンを見た感じ一回のフライトにつきそう何匹も乗ってる様子ではなさそうですた｡
なのでアナウンスとともにギャレーにツーステップで行ける席でラッキーだったと｡

あの熊欲しいんだけど長距離線でないと積んでないんだよね。ｼﾞｮﾎﾞｰﾝ

遠くに住む恋人同士が、同じクマを所有して相手のことを想う…って、なにげにいい話だね。

>>357
16ユーロ払ったんだね、納得。

私も昨12月搭乗の際、7月に生まれた甥っ子の土産にパイロット熊買ったんだけど
噛み癖とよだれで、着ているものがボロボロ。この間ペットショップ行って、
熊ならぬ犬用のTシャツ買って衣替えしたよ。

>>358
そんなあなたは在仏(在欧)ですか？

なーんだｼﾞｴﾝだったのか。ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｽ

あ、350=357だけど360はべつのひと｡ なにかのまちがいでしょう｡
360さんの熊は、由緒正しい愛されかたのような気がする｡

レーザーラモンの合成皮革の上着はマジックテープ式なので､
裏に修正液とかマニキュアでなにか書いたりできるのもいいですね。
こういうことはルフトハンザに乗っていたら思いつかなかったであろうw

スマソ
>>350と名前欄に入れたのは勘違い。誤解させて申し訳ない。
>>361に陳謝

>>362
フォローサンクスコ

恋人への密かなメッセージを革ジャン裏にとか？
おフランス風エスプリでスカイ。
今のマイブームは、ルフトの青地に黄色の塩ビのレトロ調バッグの収集。
ドイツにいく度に買っている。エルフラ搭乗の際も勿論持ち込み。
でもルフとに乗った事の無い俺って・・・

>>360
ここ数年日欧線はAF乗ってないので。
ParisのAFの事務所とかであの熊売ってないのかな。
CAに聞いても知らん。とそっけない･･･

>>363
> でもルフとに乗った事の無い俺って・・・

ドイツ行きでそれはまたなにゆえに｡
平日発で42日前割引を使えたらLHのほうが安めで､各種費用も抑えられるし､
パリを経由して余分にかかる片道約3時間とCDGでのロスバゲのリスクを考えたら､
277を使う必然性か､マイレージの問題がない限り､
ドイツに行くのにAFを選択する理由は希薄なように思えるもので｡

漏れもドイツに行くとはいっても､エアーやホテルでドイツ系を外してみると､
微妙にあそびができてそれも悪くないなと感じる性分ではあるんですが｡

他社の欧州行き夜便を設定してほしいなあ。成田が門限で無理なら、羽田発でいいからさあ。
AFってなんか他欧州社より微妙に高めだよね。他社も夜便つくって価格競争させたい。（ってゆーか安くならなきゃAF使わないようになるだけだけど）

エール・フランスのパイロットのお兄さん方、もう少し着陸訓練
していただけませんか？関空−パリに搭乗しましたが、着陸の時、
マジで震えました。
しかし、他のサービスに関しては、そこそこ満足しています。
ただ、僕が飛行機に乗ると、何故か遅れることが妙に多いらしく、
僕のときもパリ−成田便で、日本人二人組がマイレージによる
ビジネスへのアップグレード要求でごねまくり、一時間ほど出航
が遅れてしまった。エールフランス側には落ち度は無いと思うが、
しかし、仮にこれらの乗客、実は僕の席の隣にアサインされて
いたので、今考えと結構危なかった。

エールフランスの真っ赤なキャリーバッグ欲しい
日本で扱ってる所って無いのかなぁ
BHVで見かけて、ヒトメボレだったんだけど日本から大きなスーツケース持ってきてたんで買えなかった…

黒使ってるけど、軽いし壊れないしいいよねえ。
バーゲンの時だとめちゃ安だよね。

うん、タッチダウンはかなり下手だよね。
ショックがない方が安全とばかりは言い切れないのかもしれないけど。

先日、ＡＦでダウングレードされた。
その上、機内でとても不愉快な扱いと物言いをされた。

好きな航空会社だからがんばって欲しいのだけど、
フランス人さんだから仕方がないのかな。
ちゃんと管理部門にクレームして行儀よくしてもらう方が会社のためかな。

>>370
目標地点にガシッと着陸するのが常に安全です。

ショックなく着陸するのは、乗り心地を優先しているだけであって、
安全なわけではありません。

>>370
ダウングレードというのはCクラス航空券なのにYに載せられるということですか？
その場合、どんな代償をもらうのですか

>>371
なるほど

>>372
そうです。
他社だとお詫びも含めてマイルや現金、アップグレード券とか貰えるらしく、
逆にダウングレード体験したい人も多いそうなのですが、
私の場合は差額を請求できる券だけでした。

でも、ほとんどＹ席標準運賃との差額のようでしたし、
その後何度もいやな思いをさせられたので、封筒に券を包んで
エールフランスさんに返しました。Ｙに座るのはいいけど、
人前で辱めを受けるのはちょっと、と思って。

お金を払うのでファーストにと言っても予約で埋まっているらしく×
ＡＦのダウングレードには注意した方がいいかもしれないですね。

>>368>>369
小生もAFキャリーバッグ愛用者。
ここ4年ほどで2つ目。安いし軽いしデザインも悪くないね。
毎回プランタンで買って、荷物入れ替えて旧バッグはホテルで捨ててくる。

>>370
＞その上、機内でとても不愉快な扱いと物言いをされた。

フランス人は英語も日本語もヘタな人が多いような気が。
他社便だけど英語でも日本語でもあまりに失礼な物言いされたので切れたことがある。
（フランス語でだったらすまそ）

>>371
＞ショックなく着陸するのは、乗り心地を優先しているだけであって

アエロフロートの優雅なことこの上ないランディングに関して､
詳しい理由は忘れたが機材だかタイヤだかを長持ちさせるためという説もきいたよ｡

だけどAFの欧州内路線で意味不明のゴーアラウンドを先日経験した｡
あのときはﾏｼﾞで下手なのではないかとｵﾓﾀ｡

>374
スーツケースみたいなでっかいのでも、捨ててって頼んだら引き受けてもらえるものなんですか？
粗大ゴミサイズだし、迷惑だろうと思ってホテルに頼むのを諦めたんですが、捨ててもらえるんだったら、持ってきたのを捨ててもらってAFのに換えれば良かった…
日本で取り扱ってる所見つけられないし、次の旅行の時パリに寄り道して買うしかないのかなぁ

>>365
まさしく指摘の通りです。
277を使う必然性(時差ぼけしない、早朝着で一日フルに使える)と
マイレージの関係です。あと、パリで映画関連グッズの店や新旧
ＣＤ店を回るのが趣味なので。(夕方ドイツへ向かうのが最近のパターン)

>>368>>369>>374
赤というかワインレッド色のキャリーバッグだよね。
ギャルリ・ラファイエットのバーゲンで30か40ユーロぐらいだった気がする。
ハンドルやキャスターあるし、荷物の軽い時は取っ手を使えば、
ボストンバッグ風の使い方も出来るから重宝している。
去年の夏以来、パリ→日本片道　パリ経由・日⇔独、東京⇔広島2回、
東京⇔青森　東京⇔秋田で、かなりくたびれてきたのでそろそろ
買い替え時かな。

>>376
自分の場合は毎回泊まってる定宿なんで。
そうでなくても少しTip払えば捨ててくれると思いますよ。
>>377
自分のは違うみたいだけど。
AFバッグはEUR100-300で色々あって普通のメーカー品よりずいぶん安いですよ。

>>377
＞(夕方ドイツへ向かうのが最近のパターン)

あ、これはいいですね｡ 277で着いたあとすぐ動けるし｡
次回もAFだったら真似させてもらって音楽院の近所の譜面屋さんに行ってみよう｡

CDG-OTP(ブカレスト・オトペニ空港：ルーマニア)のAF便の
ビジネスクラスはやはりエコノミーと似たようなシートですか？
また、アテネ便はどうですか？
もしそうなら、NRT-CDGだけビジネスにしてCDGからはエコノミー
にしようと思うのですが。（そのほうが10万くらい安い）

>>380
両路線とも乗ったことはないけど、過去100回以上欧州域内線に乗って
Yと違ったシートを経験したことがないから多分同じでは？

AB300だと真ん中をつぶして2-2になってたりするよね
座席は全く一緒で

>>381
まあ多分そうなんでしょうけど、アテネ・ブカレスト・ソフィアとかって他の欧州都市よりも遠いし、実際料金も高めになるから「中距離線」扱いなのかなと思った次第であります。

>>382
AFヨーロッパ便は、ボーイング737、エアバス319、フォッカー？？etc、7、8回経験あり。
全て2時間弱のフライトだが、>>381の言うとおり、全て3・3の席の真ん中
をつぶして2・2にしてた。

中距離線と言っても、日本でいうところの羽田-那覇、石垣程度のフライト時間だよね。

1年ほど前に CDG - アテネ間乗ったけど、3-3 の真中つぶし 2-2 でしたよ。
エアバス機 (A320 あたり) だったと思います｡

>>385
ありがとうございます。こういう生の情報待っておりました。
やっぱりCDGから先はエコノミーにしたほうがよさそうですね。
あんな偽ビジネスクラスに往復10万も余計に払うのは癪ですから。

まあ混んでいればYと同じ3-3フル着席だしね。

>>375
着陸は、機体への負荷や客への不快を生まない為にもスムーズな方がいいですね。
ただそういうランディングは難しいですし、空港周辺の気候が悪かったら難しいですからね。
やはり、ドスンとした方が安全かもしれません。
スムーズにしようとしすぎると着陸時にバウンドしますし、結構危ない。

ただ、気候が安定しているＣＤＧであんな荒い着陸はＡＦぐらいかも。

質問です。

NRT-CDGの往復で、Yの中央ブロック一番前が空いていたので予約したのですが、この席って脚は伸ばせるんでしょうか？
機材は777-200で、自分は身長180ちょっとあります。

>>389
脚は伸ばせるかわからないけど、若干広いと思う。

>>389
足のばせるか→無理です。ただし>>390さんおっしゃっている通り気持ち広めかつ前の座席がリクライニングしてくる心配がないなど、
非常口付近の席（こいつは規定上座席指定できない）を除くY席としては最上の部類に入ると思います。Cクラスではないのであまり過度な期待はいけません。

>>390-391
ご回答ありがとうございます。

いつもは寝るときに前席の下に深く脚を指し込み、少しでも身体を伸ばそうと努力しているのでですが、
いちばん前だと前席がないのでどのくらい違うのか、ちょっと不安だったのです。

「Y席としては最上の部類」という言葉を信じてトライしてみようと思います。

おれは座席下に荷物を置かずに足突っ込むので、バルクヘッドはむしろ苦手。
ちなみに、ちゃんと足洗って靴下も変えてるよ。

俺も脚伸ばすのが好きだから、前が壁じゃない方がいいな

>>366
私も夜便愛好者で、そのためにAF指定になってしまっています。
他社で夜便があれば、そちらに移ってしまうかも知れません。
既に出ているように、以前はパリ発東京経由ヌメア行でしたから、これの名残でしょう。
日本人で東京で下りない乗客って、ほとんどいなかったのではないでしょうか？
AFは、微妙に高いですが時間最優先のため多少なら気にしないです。

>>395
気になるハンドルだ。
Trenitalia関係？

■フランス人は最も無愛想で退屈、かつ不親切■

【パリ27日時事】「フランス人は最も無愛想で退屈、かつ不親切」−。
観光大国を自認するフランスがこのほど、世界各国の旅行者を対象とするインターネットサイト上のアンケートでこうした不評の烙印（らくいん）を押され、国内で話題になっている。

調査では国内外の約6000人に対し、(1)最も無愛想(2)最も不親切(3)最も退屈−の各項目
に当てはまると思う国を選んでもらった。その結果、いずれの項目もフランスが1位だった。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000018-jij-int
【国際】フランス人は無愛想・不親切・退屈？　「観光大国」も旅人には不評
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148688410/l50

>>395
名残というか、今も東京−ヌーメアはエアカラン運行のＡＦコードシェア便ですよ。
もちろんその乗り継ぎ客の存在を前提としている。

VISAギフトカード到着記念カキコ｡

エールフランスでタヒチに行こう｡
どんどん どどんど んどんど んどどん

1990年代前半にはこんなCMが流れていた｡
いやまぢで行きたかった｡

>>395
＞AFは、微妙に高いですが時間最優先のため多少なら気にしないです。

というか, 金曜夜出発の277便が､
翌土曜日午前発の欧州系より安ければそれでいいような気もする｡
逆にいえばそれ以外の部分については営業努力の余地があるってことだけど｡

今度初めて利用します。

機内でスリッパｻｰﾋﾞｽはありますか？

ないです。

ありがとうございました。

>>400
C以上なら有る。

フランス人のマナーにはびっくらこいた
毛布や新聞ペットボトルを床に投げ捨ててるんだからな・・

後ろの席にいたレゲエ風の黒人なんかずっと後ろから
座席を蹴ってきてうざすぎだが、注意すれば差別云々うざそうだから
枕と雑誌を背につけてひたすらシカトし続けた

それにしても・・・
夜便NRT→CDGの１３時間以上かかるフライト時間って
成田フライトインフォメーションを見る限り国際線の中で最長ですね。
どうしてなんでしょう。77Wという飛行機は遅いんですか？
教えてチャンですみません。

NRTの営業時間（本当は23：00以降らしいが、余裕見てタイムテーブルはそのさらに1時間前にしている）とCDGの営業時間（朝4時以降open）の関係じゃないの？わざと遅く飛んでいるんでしょ？

>>406
わ〜すごい説得力のあるご意見、というか事実。
よくわかりました。ありがとうございます。
なるほど〜だから帰国便は同じ77Wでもちゃんと他の飛行機並みの所要時間で飛べるんだ。

ゴミの片付けや美観の維持作業は、主に移民系の皆様にお任せしてますから。
機内でもそうなるんじゃないですか？
役割分担の徹底と他人の領分に口をはさまない、イザッとなったら知らぬ存ぜぬが
おフランス流ざんすっ！

>>406
＞本当は23：00以降らしいが
本当ならソース希望。他の人でもいいから。

＞CDGの営業時間（朝4時以降open）
24h空港じゃなかったのか？

＞わざと遅く飛んでいるんでしょ？
これは正しいはず。

成田空港のHPに簡単にありました。

航空機の発着可能時間（6時〜23時）以外の時間帯に、お客様がターミナル内で宿泊されることは、原則お断りしております。
ただし、到着便の遅延により公共交通機関が終了してしまったなど、止むを得ない場合には、指定の場所でお休みいただくこともあります。
また、早朝の出発便をご利用になる場合は、予め空港周辺の宿泊施設をご利用下さいますようお願いいたします。

これによると、600-2300です。

故意に遅く飛んでいるのは時間調整と思います。
かなり前に、飛行中乗務員にロシア上空？ときいたら北極だといっていたのを覚えています。

>409
空港の建物そのものは開放してるかもしれないけど、
入国審査をやってないんじゃないかな?
前回は4:00過ぎても入国審査官がやってこなかったよorz

パリからウィーンへ片道のみ欲しかったけど、往復の方がはるかに安いんで
往復で買ったけど（ホームページのオンライン）復路使わなかったら何かペ
ナルティーってあるんですかね？一応電話で問い合わせたら「お客様の判断
にまかせます」とは言われたけど、航空会社って担当者によって言う事が違
う事が多いので心配です。詳しい方、アドバイスをお願いします。

航空券の利用条件に復路キャンセルのペナルティ書いてなかったんでしょ？
契約にないペナルティはありえない。現地からキャンセルの電話入れればOK。
ただし、乱用は結局将来の航空券の値上げや縛りの多さになって返ってくる
可能性があることを認識すること。(すなわち、このように掲示板なんかで
公言すると、迷惑行為として叩かれる可能性大)

アドバイスありがとう。思慮が足りなかったようですね。

>>404>>408
>後ろの席にいたレゲエ風の黒人なんかずっと後ろから
>座席を蹴ってきてうざすぎだが、注意すれば差別云々うざそうだから

経験上この手の風貌の方々はDQN度が高い気がします。
AFバスでも電車でもこの手の乗客がいるときには注意しています。
特にタクシーで白人以外の運転手の場合はなるべく乗らないようにしています。
べつに強盗に変貌したりはしないですが、金に小汚いのは大抵白人以外の運転手です。
料金支払い時に嫌な思いをします。これはドイツでも同じですね。

まあこっちもイエローとか言われてバカにされてるからおあいこだなw

教えていただけますか。
来年の冬(1月か2月)にパリへ行こうと思って、エールフランスのHPを見ました。
冬は一番安いと聞いていたのですが、往復で10万円を切るとか聞いていました、ですが、
片道10万円往復20万以上もしました。(エコノミーの最安値のクラスです)
値上がりがあったのですか？JALでも同じぐらいの値段で、すべての飛行機
会社すべて値上がりしたのですか？
いまさらの質問？なのかもしれませんがよろしくお願いします。

来年の1月の割引運賃なんてまだ発売してませんよ

>>418
なことはない。正規運賃なら20万でもありえない。

AFは10ヶ月先までオンライン予約が可能で、去年の夏ごろ今年１月の金額を調べたら
10万をやや下回るくらいだった記憶がある。
今見たら>>417の言うように20万を超えている。

予約制度になにかしらの変更があったのだろう。

現時点では、予約ｸﾗｽの低い(割引の多い、価格の安い、制限の多い)チケットは、
1･14出発までしか出てないもよん

> AFは10ヶ月先までオンライン予約が可能で、去年の夏ごろ今年１月の金額を調べたら
それは夏だったからでは？
8月下旬になれば、全ての下期(10月-3月期)の割引運賃がでる。

予約できる事と、料金が発表される事には関係がない。

オフピークは予約簡単だからまだ慌てる事はないかと。
サーチャージだって必ずしも上がるとは限らないし(てか、上がらないで)

仕事の都合で否応無く使ってるができれば避けたい会社。
操縦下手なのは事実じゃない？　西欧先進国で一番事故多いらしいし。
国策で欠陥機エアバス使わされるんだからね。
Cでも座席の不具合率は後進国並。
こんな経験した人いませんか？

>>419
そりゃ正規のゾーンペックスは買えるでしょうよ

>>421
>国策で欠陥機エアバス使わされるんだからね。

日本発着の便はボーイングの方がずっと多いわけだが。

ストが多いので漏れも業務上使うのは避けたい会社ではあるがな。

ソース出せっていわれそうだから出しとくね。
http://www.airsafe.com/events/airlines/afa.htm
エアバスとミス系事故に集中。

エアバスは最近B777なんかで流行の“のっぺり天井”じゃなくて、コンパートのとこに
手すりがついてるからいいんだけどなー。やぱ欠陥なんやろうか。

417です。
418さん、419さん、420さん、ありがとうございます。
420さんの言うとおり、夏過ぎにまたHPを確認してみます。
初めての旅行でしたので、なるべく早く飛行機を予約しようと思っていたのですが、
早すぎるのも良くないのですね。ありがとうございました。

>>405
　成田空港の出発時間制限もありますが、航路途中の管制のオープン時間
にも関係しているそうです。
>>410
　以前はベーリング海上空を飛んでましたが現在はシベリア経由だそうっす。
相変わらず遠回りをしているようです。

余り早く到着しても市内までの公共交通機関が無いと、、、
現在でもRERや空港バスは１時間以上の待ち時間？

>>405
　成田空港の出発時間制限もありますが、航路途中の管制のオープン時間
にも関係しているそうです。
>>410
　以前はベーリング海上空を飛んでましたが現在はシベリア経由だそうっす。
相変わらず遠回りをしているようです。

余り早く到着しても市内までの公共交通機関が無いと、、、
現在でもRERや空港バスは１時間以上の待ち時間？

>>427
去年乗ったときは、東京から真西に飛んで若狭湾から韓半島を横断し中国、モンゴル経由でシベリアに抜けてた。

>>429
深夜便で？深夜便でその経路だと普通にいったらCDGにつく時間が2時間くらい早くなってより辛そうだけど。

>>430
もちろん夜便(その話をしてるんだよね？　みんな)。
夏時間なので所要13h20。
だいたい対地速度800km/hくらいで飛んでいた記憶がある。

東京‐パリの完全な大圏航路は北極海沿岸の緯度に達するけど、北緯65度より
南あたりでウラル山脈を越えていたから距離は稼げたんじゃないかな。

もっと時間のかかる冬ダイヤに乗ってみたいけど、どこを飛ぶのだろうか…

数年前だが、22時成田発、アラスカ方面に飛行し、ベーリング海峡を通過、
北極点を通過してパリに4時半に到着した。

確かKLMもこのルートで飛んでいたことがあるはず。

以前、アンカレジ経由の航路でアンカレジ上空通過のような経路の図を見たことがあります。
ロシア上空には入らないルートだったです。
記憶違いなら、申し訳ございません。

この場合、日付変更線を越えない？1回越える？2回越える？
どちらにしろ実際は関係ないですが。

漏れの時は「本日はロシア上空経由で飛行致します」って
わざわざ機内放送してたな。何年か前の11月の話。

燃料上がりすぎて、遠回りするより通過料払ってのんびり飛んだ方が安いのかねぇ？

>現在でもRERや空港バスは１時間以上の待ち時間？
ということはTaxiも当然長蛇の列なのでしょうか？？

AFのビジネスクラス・・・・価格に納得行かない
NRT-CDG-MXP往復だと42万
NRT-CDG往復だと44.7万
なんで遠いところに行くほうが安いんだよ〜〜
他社との価格競争の関係なんだろうが・・・やはり気に入らない。

>>436
数日前ですが全く混んでいませんでしたよ。（CDG）
ORYから国内線に乗ったのだが（Y）おつまみは出たが飲み物が一切出なかった。
暑い日だったので喉が渇いてたのだが、、積み忘れたのか、配るのが面倒だったのかｗ
>>437
安いほう買って残りは捨てるか次回利用すれば良いのでは？

>>436
>>428は早朝の始発までの待ち時間でしたね。
混雑とは別だと思います。

>>437
CDGまで行って残り捨てたら、帰国便まで捨てることになっちゃうような気が。

旅行だったら、MXPまで行けばいいじゃん。ビジネスだったら、必要経費だと思え。

あるいは、そもそもCDGでストップオーバーできない券なら、
それは単なる行き先違いであって、そういう価格差になってもやむをえない。

夜便NRT→CDGの機材77Wで、足元にコントロールBOXがあるのは
3-3-3配列　ABC EFG JKL　でB,E,Kで合ってますか？。
帰りは爆睡してるからいいけど、行きは足元が広いほうが助かるので。

エールフランスとブリティッシュエアウェイズはどっちが格上？

>>443
昨年のIATAランキングではAF11位、BA7位。

>>444
人気とか品質とかだとIATAランキングが参考になるが、「格」を語るときには
参考に出来ないだろうなぁ。

で、「格」って何だ?

>>444
この前MRS->LGWのBAのCに乗ったらちゃんとした食事が出た。
夕方の便だったかもしれないけど。
欧州内のCでちゃんとした食事を経験したのは初めて。
スレ違いですまそ。

>>442
JKLについてはKで合ってる｡ 過去スレの情報ではBとEも合ってる｡
ただ体格にもよるけど､ 足をのばすだけならそう禿しく邪魔になるというほどの
大きさではなかった｡ 座席下いっぱいの大きさの荷物を置くには不都合としても｡

>>443
コンコルドをとばしていたのがその両社にかぎられることからすれば
同格といっていいと思う｡ あとはイギリスとフランスはどっちが格上かという話になる｡

>>447
442です。
情報サンクス。
参考にさせてもらいます。

なんかさあ、HPのオンライン予約で購入すると欧州域内線やたら安い路線あるね。CDG-LHRやCDG-DUB往復8000円とか。ベニスも往復7000円くらい。
他のメジャーキャリアのエアラインもこんなもんなのかね？

>>450
運用は子会社だからかも。
BMIとかも安い。全部じゃないと思うけど、米国内線より安い！と思った

安くなる条件はいろいろある。土日挟んでるとか。

どこぞの各航空会社のビジネスクラス批評サイトでのAFの評判がすこぶる悪いんですけど。
フラットになるのはいいけど斜めなのでずり落ちるだとか。実際乗った方の体験談求む。

ＮＷと同格でしょ。
と思うが

Ｃクラス、何回か乗ったけど、そんなに快適じゃないよ。
あまり期待しない方がいいと思う。

ＡＦはＣＡの態度　特にＮＲＴ−ＣＤＧ線に乗る日本人ＣＡの態度が悪すぎる。
自分は仏語はかなり堪能であほＣＡなど比べるに足りないレベルだから
すごく親切にされたが、仏語ができない日本人乗客には命令口調だし、
何か頼まれてもいやな顔をあからさまにして馬鹿にしていたのを多々見かける。
同じ日本人としてなぜ同国人に親切にできんものかなあ。カブレＡＦＣＡ。

>>453
自分は他会社との比較は出来ないけど、ずり落ちた事はない。

>>457
「フラットだ」と思うからずり落ちるのであって、「かなり平らな椅子だ」と思えばいいのかも。

以前、水平フラットになる前のVSのアッパークラスに乗ったときはずり落ちて、「あんまり良いもんでもないな」
と思ったのだが、今年AFの777-300に乗ったときは「椅子だ」と思っていたせいかずり落ちなかった。

>>453
Cならどこでも斜めフルフラットでしょ。他社と同じと思うけど。
もちろんずり落ちたことはない。
>>458
概して外資の日本人CAは日本人に冷たい気がする。特にY？
なんでだろ。カブレだから？　日系でお払い箱になったから？
ちなみに自分はAF、LH、BAの日本人CAにはあったことがないけど。

>>459
後者だろう。某AAもそれに近いことを感じたことがある。
　一番対応がいいのは欧米人男性CA。

外資airの日本人CAは昔から酷いですね。観光客オンリーの路線なら
割り切ってる方も多いと思いますが・・・。また、日本人客のマナーの悪さに
辟易していると言う話も内部から聞きます。どっちもどっちか？

つーかYに何を期待するの？

>>462
同じキャビンで飛行中ずっと赤ん坊が泣き続けたりしないこと。
前席の奴が食事中に椅子の背を倒したままにしないこと。
免税品販売開始直前の後部ギャレー前で嘔吐する馬鹿がいないこと。
運悪く寝酒の赤ワインを貰いに行った俺が吐瀉物の始末に苛ついている美人仏人ＣＡにケンモホロロに扱われないこと。

プチワロタ。大変だったのね。>>463

Eチケットで搭乗24時間前からできるオンラインチェックインですが
前が非常口の席も選べるんでしょうか？
空港カウンターでのチェックイン時でしか無理かな？

確か、非常口の席は事前予約できないって書いてあった気がする。
空港チェックイン時だとできるの？

>>460
この前、元旦フライトでＡＦつかったけどＣＡ、数名のアラブ系の女性以外男性ＣＡだったけど
結構、いつもよりマシだと感じたな。

>>466
指定すれば、できるのでは。
パリ発だと当てにならんが

４６１＞日本人客のマナーの悪さに
辟易していると言う話も内部から聞きます。どっちもどっちか？

それがカブレというもの！いくら態度が悪くてもお客様はお客様。
CAはそれ以下なんだから、勘違いしては困る　だから日本の航空会社
のCAにはなれなかったから、それのヤツ当たりは有るかもしれないが。
一流の人間は同国人どうし尊重し合うよ。
まあAFの日本人CAは所詮フランスカブレしてるか、ヒモ仏人旦那の銀行的
存在でしかなく苦労しているから、日本人にヤツ当たりするのだろう。
AFは給料も安いし。従業員はシュミックだからなｗCAのレベルが低いのも
否めない。怒鳴られないようにしよう！こわー！！！

キャンペーンのメールが届いたんだが、本文が空だ。
ほかに来た人いる？

来たよ
追加？で本文ありのも追いかけるように来たけど

こないだNWから空メールが来たが、そんなところでSkyteam標準化しないでいいからｗ

AFのロストバゲージ話は有名ですが、乗り継ぎ時間に余裕が十分あるstar wingからの乗り継ぎで
ロストバゲージされたことある方いますか？

GDGまでの便が１時間以上遅れ、乗り継ぎ時間が30分しかなかった。
成田行きの便にはなんとか乗れたが、ロスバゲは覚悟していた。
到着後、荷物が出てきたことに驚いた。

すんません。逆向きのstar wingのこと聞いたつもりだったのですが・・・
NRT(21:55発)→CDG→各地のパターンです。

>>472

昨年来，同便を5回使っていますが，ロスバゲなしです．
ちなみにCDG乗り継ぎ，遅れで30分しかなかったときも，ちゃんと荷物は届いていました．うわさを今ひとつ，
実感していません．

PS. うわさとはもちろん，CDGロスバゲ頻発のことです．

PS2. AF NRT <->CDG ，10回中2回，OBでUGでした．米系ほど予約管理がシビアではないのでしょうか．

シュミック
シュミック
シュミック
シュミック
シュミック

>>474
お呼びになりましたか？

>>475
＞昨年来，同便を5回使っていますが，ロスバゲなしです．

いくらなんでもそんなにロスバゲが出たら大変でしょ。5回に1回とかｗ

今日のParisは小雨で寒いです。

>>472
　星翼は何度も利用してますがロスバケは一度もありません、但し国内線
の単区間で喰らった事があります、現地でロスバケを喰らったときはリクエスト
すれば洗面具等の入った「御泊りセット」が支給されますし、衣類等を買った
時は一定額迄は補償されるのでレシート等は必ず保管しておきませう。

>>472
私の場合は７回中１回。

先月CDG　AF同士の乗り継ぎでロストしました。
保証金300ドル

ラテン系の中でも「勘違い一流国家」実情は発展途上国に
期待しちゃだめですよ。仕事で渡仏せざるを得ないときは
ゲルマン系か北欧系会社の乗り継ぎで行くことにしている。

かつての国内AirInterはもっとひどい会社だったが・・・
A300を横9列、自由席の席取り合戦させるようなトンデモ。

AFはブサイクスッチーのかんちガイ度がひどい。

300ERのC、さすがにずり落ちはしないけど後5センチ
フットレストが上がらないものかなぁ。
先端に足載せもないし膝が痛くなった。
モニターが背面に有ると言うのもどうだろうか。

しかし海外エアライン日本支社の従業員は
電話で何であんなに喧嘩腰になるんだ。
ヒステリー婆を優先的にリクルートしているのか。

使えない元留学生ではよくあること

あの威圧感や上からの物言いは
何かの恐怖に怯えているのか
勘違いの虚勢なのか・・・
ただただ私は普通の対応を求めているのですよ。

486　なんとなく外資系で働きたい、なんとなく航空会社で働きたい、という低レベルの人間が集まる場所だからですよ。採用するほうも同類だから、選別する能力ないし、教育する能力もない。おまけに仕事はつまらないのが、客への対応にもにじみ出る。

AFは怖いが他でそんなのにあたったことないな。
ルフト、大韓、アリタリア、ユナイテッド、などなど。
AFもチケット担当は威圧的だけど、FBはそうでもないきがす。

何度もこのスレに書いてますけど、乗らないのが一番。
売り上げを下げさせて（不買運動ですね）
性根を叩きなおすのが一番です。そこまでしなくても
ただ他社に乗ればいいだけかもしれませんが。

不買運動したって、「利用航空会社未定」でＡＦになることが多い。

NRT発夜便および欧州発朝便・夜便が他社にできれば不買運動に協力するのですが・・・・

聞いた事に60%位しか答えない。
（そんな事も分からないの？と低レベルの優越感ひしひし）
紋切り口調、取り付く島がない。
暗黙のニーズを先回りして察するなどは有り得ない。
これが外資系チケットセンターの実際。

所詮テレホンセンターだからさ。
時給700円の世界。

>>495
いっそセンターを外注した方が
よっぽど対応ましになるのにね。
たいしたスキルなんて要らない訳だし。

外注賛成。
電話して、怒られてる気がするときもある。

Thank you for choosing Air France.We never apologize to customors complaining
about our services,bucause we are surely doing our best anywhere,anytime.We
can't do any more. We wish you enjoy your flight with us!

フランス系に英語は止めましょうｗｗ
CDGの両替も同様で英語使用者に冷たい。
反英語アレルギーはいまだに消えない国民性。

単に底意地が悪いだけだろ

ビジネスクラスがエコノミー紛いのシートでごまかされなくなるのはどの都市よりも遠い場合
なのかね？アテネはだめらしいが、カイロはどうかね？

７月４日（火）の朝、CDGから関空という空路でAir Franceで日本に帰国しました。
今まで、日系、アメリカ系、ドイツ系、イギリス系、オランダ系と
数多くの先進国系航空会社を使用してきましたが、
Air Franceほどにサービスの悪い航空会社は生まれて初めての
経験でした。日本人FAはフランス語も英語もつたないくせして、日本人の
我々に対しては「私ほど偉い人間はいない」といったような横柄な
態度。申し訳ないが、あの日本人FA、一体どんな語学教育を受けたの
だろうと不思議になってしまうくらいひどかった。英語で喋っている
ときなど「Do you *drink* miso soup?」とか言ってたよ。Soupに
drinkは使わねえだろ、アホ、と言いたかったが、問題は彼女の語学の
素養ではなく、サービスの質なのである。機内食の時間が終わると、それ
から先はドリンクや軽食は全て「乗客のセルフサービス」となるのがこのAir France
の掟なのだが、エコノミークラスの窓側に座ってしまった悲しい乗客の私には
そのセルフサービスが不可能なのである。だからFAを呼び出したら、例の横柄な
日本人FAが来てしまったので、致し方なく、「オレンジジュースに氷を入れてお願いします」
と頼んだところ、５分以上待たされた上、コップの３分の１程度しか入っていないオレンジ
ジュースを無言で私に突きつけてくるんです。なんで一言「どうぞ」くらい言えないかねえ。
よっぽど給料低いのか頭が悪いのかどちらかだろう。私は客で奴は接客の側だぞ。それも
分かんないくらいいかれている。文句を言ったら「今後はAFに乗っていただかなくても結構
です」と開き直っているではないか。あきれてしまうよ。はいはい、もうAFには乗りませんとも。
まだ、同じ横柄な態度でもKLMもFAの方が仕事はテキパキこなしていましたとも。

とにかく、Air Franceの方針としては、ビジネスまたはファーストクラス以外のエコノミーの
乗客へのサービスは全くしません、ということなのでしょう。

>>502
そこまで怒るなら直接クレーム城。
経緯を晒してくれたら応援する。

んー非常に興味深いけどにわかには信じがたいなあ〜。興奮しすぎて話しに尾ひれ・背ビレ
・胸ビレがついてないかい？いくらヴァカ横柄な日本人CAでも「今後はAFに乗っていただか
なくても結構です」は無いと思うんだが。本当にそう言ったの？ちょっと言葉尻変えてない？
オレンジジュース3分の１は事実かも知れんけど。
ただねいずれにせよ、自分もAＦかなり使うしサービスは概してイマイチだとは思うけどそん
な極端な日本人CAはそうそういないよ。

>502

自分はAFに数十回、他の飛行機会社もかなり使ってるけど
ＡＦや他でも不快な思いはないし、そんな横柄なＣＡも
そうそういないよ。
だから逆に貴重な経験なので、まあそんなこともあるかと
思えばいいんじゃない？

客を選ぶ権利無いですからね。　今回の件はAF側が被害者かも(笑)

関空ーパリのエールフランス機はA330-200ですよね？
この機材のエコノミーにはパーソナルテレビが付いているんでしょうか？
利用されたことのある方是非教えてください！

あと、関空からヨーロッパへ行く便では、アリタリア（ミラノ）や
JAL（ロンドン）などがあると思うんですが、どの航空会社がお勧めでしょうか？

これまで最長6時間しか飛行機に乗ったことないので、どこがいいのか教えてください。

パリ−関空線はB777-300です。

少し前まではA340-300だったのですが機材の変更で
A330-200にも乗ったことがあります。その機材には
パーソナルビデオ完備していました。

すみません、ついでにといっては何ですが・・・
成田ーCDGの夜便の機材はどうでしょう？
パーソナルビデオ完備ですか？

完備だよ。ただプログラムがいかんせん質悪すぎ・・・

>>502
あー！！わかる！いるいるAFのCAにこういう勘違いした日本人CA
こういうやつは大概がフランス人とようやっと結婚してもらえて、
でも旦那は殆どヒモ状態でおまけにAFのCAはシュミックと来ている。
努力しているわりには人生が思うようにうまくいってなくてストレス溜めて
害の少ない日本人客に当ってストレス解消している悲惨な女。
まあ、CAなんてオカマもできる職業だし、大したことないのだから、
彼ら彼女らの接客態度を期待するのをやめれば言い訳であって。

おまいはもういいから。

商社マンやマスコミの独身男性がいたらほいほいついてきますよ

　今日8日の朝、成田に着くエールフランスで帰国予定の
友人から何かの騒ぎで飛行機が遅れ帰国が一日送れに
なるってメールが。。それから、携帯の電源切っちゃって
連絡がつかない・・・・・　どうしたのだろう・？

511
そういうCAはたいていフランス人のおっさんと不倫していて、それがまたストレスの原因らしく、精神不安定なやからが多い。

ちなみに、ビジネスでもサービスの劣悪さは同じです。

>>513
＞商社マンやマスコミ

機内やラウンジで見る最低DQN人種だなｗ

>>514
本当だね今日成田到着予定のAF272便は翌日の運行になっているね。でも、当日中に他にも成田行きの便はいくつも飛んでいるのだから明日まで待つ必要はないと思うのだが・・・
しかし、今日の分のAF272便と明日の分のAF272便を明日2便も似たような時間に飛ばすほどお客はパンパンで乗り切れないものなのだろうか？
自分なら明日の運行まで待たず他社でも他便でもなんでもいいから今日空いているのに乗せろとわめくが・・・。

これは変だね｡ 11時44分にCDGを発ってるのに16時26分に戻ってきてる｡
戻ってきた理由はprobl？mes techniquesだから機体の異常でもあったのだろうけど
ディレイの理由として "la saturation de l’espace a？rien"なんてわざわざ書いてある｡
それより代替の機材かクルーのやりくりができなかったんじゃねーのと勘繰りたくなるんだが｡

あらま。一旦飛んで引き返したの。一番最悪・大迷惑なパターンだね。
それでも自分なら、AF夜便に乗せろ,あるいはJAL便やANA便やそれでもいっぱいならMXPやFCOやFRA発のJAL･ANA夜便に乗せろとわめくだろうな。少なくとも翌日までおりこうさんに待つようなことはしないだろうな。

また中途半端に飛んで戻ってきたねー。
乗客お疲れ。
１w前にCDG→NRTの深夜便乗ったら満席だったから
乗り換えは出来ないだろうね。
リッツかジョルジュV辺りにアサインしてもらわないと
合わないよ、命危険に晒されて。
アホが騒いで引返し、とかなら笑うが。

　　昼間電話がかかってきたのですが
油圧計の故障で３時間程？飛んでみたけれど
長距離だし無理は出来ないとの事で引き返したそうです。
　ちなみに友人はホテル（イビサ？とかいう名前だった）
を用意されそこに泊まったとの事です。

　　こういう事って結構まめにあるものなのですか？


　
　
　　

　

＞油圧計の故障で３時間程？飛んでみたけれど

・・・

＞イビサ

随分安物のホテルだね。
もしエコノミーだったらしょうがないか。

実は機長と副機長そしてFAとかの乗務員が、Ｗ杯の決勝戦のチケットを
たまたま持ってて、見に行きたいがいために油圧系の故障を深刻に報告
したとか…、





は多分無いな。どっちゃにせよフランス頑張れ。イタリィを叩き潰して
ほすぃ。

ヒコーキである以上時折あることだけど､ このケースは引き返す判断が遅いよね｡
2時間以上普通のルートを飛んでいた勘定だからロシア領空の近くまで行ったかな?

ここまで迷惑な事例なら航空機遅延費用特約が問題なく適用されるから､
自分ならもうちょっといいホテルをおさえて､ 時間を貰ったと割り切って市内で遊ぶ｡
17時前におりたのなら278便以外への振替は物理的にきびしいし､
278便は直前まで空いていそうでも団体を押し込むから受け皿として期待しがたい。

＞航空機遅延費用特約
保険？　ケチって基本プランだけだと付帯させてなくて(´･ω･`)

今回のように飛び立ってから戻るような大迷惑ケースでなくとも、エールフランスの朝便・夜便
など他社運行が無い時間帯の便で何らかのトラブルがあった場合、他社便にすら振り替えしにく
い（時間が合わない）から結構riskyだよなあ。

欧州域内便の機内食については、出る路線・時間帯と出ないものが
あるみたいだが、機内食のある路線の場合CとYでは差があるのだろうか？

殆ど差がない。
Cが簡単なサンドイッチ、Yは飲み物だけ。
Cが簡素なオープンサンド（簡易トレー付き）、Yは袋入りサンドイッチ、てな程度の差。
ちなみにAF域内線でちゃんとした食事に当たったことない（C）。

>>528
どの路線をよくお乗りになりますか？

>>528
18:00以降くらいのフライトにしてみ

>>529
国内線はYしかないしクラッカーぐらいしか出ないので除外すると、
MUC、STR、FRA、DRS、MXP、LIN、LHR、MANなどとフランスの各地です。
>>530
そうですね。18:00以降は（次の日の仕事に差し支えるので）あまり乗ったことないですね。
多分今後もあまり乗らないでしょう。

なるほど・・・いわゆる本当の短距離（日本の国内線の所要時間に相当）では
そんなもんかもしれませんね。なんかVIE,BCN,MADのYでは日欧線の2回目の軽
食よりちょい軽めくらいは出たので、それら短距離のCよりもマシってことに
なりますね。まあ、BCNは十分短距離だけど・・・。所要2時間を境に変わるのかな？

久々にＡＦ使った＆悲惨なフライトだったのでカキコ

ＡＦ２７２便は、当初772のはずだったけど、機体の整備が必要やらでA330に変更。
着陸時に落雷あって、しかも1度着陸やり直した。（その割に、予定時刻より10分早かったｗ）
しかも、機長もＣＡも落雷に関して説明無しね。
降りてみたら綺麗に水平尾翼が真っ黒焦げ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あれ多分、整備必要そうだったけど部品どうするんだろうか。Ａ３３０の部品なんて手に入るのかな。
ＡＮＡもＪＡＬもボーイングメインだしね。あの後どうなったか知らんけど。

あと、帰りの279便でスプーンの所が変な風に削れてでっぱりがあったから、唇切ったよ。
呼び出しボタン押したけど全く来てくれなかった。（ちゃんと頭上のランプ消したくせに）
集める時に、日本人ＣＡに言ったけど、スプーンもって行ってそのまま代わりのスプーン持ってこないし。
しかも、入国カード積み忘れたとかありえないし。一体、地上の奴ら何やってるんだか。
仕方ないからＣＡは着陸次第PBBで入国カード配るって言ってたけど、
急にターミナル２Ａに変更なっちゃってＣＡから何も説明無し。
でも、入国の職員も事前に知ってたのか知らないけど、入国カード書かなくていいとか言い始めて結局パスポートを見て軽く入国
やっぱり、今の時期ＡＦ日本人観光客大杉

そういえば、帰りにドイツとフランス上空で2度旋回したけどあれはなんだったんだろうか。

ここ1週間の間にAFのA LA CARTEのオンラインビジネスクラス運賃がこっそりと2万円〜5万円
くらい値上げされてた。（どの出発日でも）ビジネス客は金持っているか、会社経費だから
いいだろとかいう安易な値上げなのかしらんけど、自分的にはちと痛い・・・。逆に大阪発は
2万円〜3万円安くなってるし。LHとかBAの夜便新設を強く希望。そしたらAF使うのやめられるし。

>>533
CDGは、いつもカード提出無しでも大丈夫。
OLYは、日本人少ないのか、必ず厳しい尋問受けてます。

>>534
原油の値上がりなんだろうけど、この税金も入っているのかもよ。
6,000円弱だけど。

【　飛行機に乗って貧困解消・エイズ治療…仏が連帯税　】

【パリ＝島崎雅夫】世界の貧困解消やエイズ治療などに充てるため、
　フランス政府は今月から、航空券に「国際連帯税」の課税を開始した。
　開発途上国支援の新たな試みとして世界に先駆けての導入となった。
　国際連帯税は、フランス発の航空券が対象で、航空会社を問わず課税される。到着地が仏国内と欧州の場合、
　課税額はエコノミークラスが１ユーロ（約１４５円）、ビジネス、ファーストクラスが１０ユーロ（約１４５０円）。
　到着地が日本など欧州以外の場合はそれぞれ４ユーロ（約５８０円）、４０ユーロ（約５８００円）となる。
　国際連帯税の構想はシラク大統領が提唱した。仏政府は年間２億１０００万ユーロ（約３０５億円）の税収を見込んでおり、
　貧困解消策のほか、エイズやマラリア、結核など病気治療のための医薬品の購入資金にあてられる。
　仏政府によると、国際連帯税の導入方針を示しているのは英国、韓国、ブラジルなど１７か国。
　コートジボワール、ガボンなどアフリカの旧仏植民地も多く含まれている。
　仏政府は昨年秋の閣議決定以来、新税導入を世界各国に呼びかけてきたが、乗客離れを促し、
　燃料高騰に悩む航空会社の経営を圧迫するとして、航空業界や日米など主要国は導入に難色を示している。

（2006年7月2日18時33分 読売新聞）

なんかさあー・・・ムカツクねえ〜、この国際連帯税。なんで飛行機のお客だけが
貧困対策の補填をしなきゃならんの？飛行機乗らないお客と差別化を図る意味がわ
からない。やはり、国際連帯税などというくだらない法律をつくる国のエアライン
の顧客を減らすためにもルフトハンザやアリタリアあたりに頑張ってもらわねば。

まあ持つものが持たざるものに慈善を施すというキリスト教的な考え方だ罠。
そこそこ以上のホテルに泊まるとUNICEFの募金が勝手にチャージされてたりする。
（一応建前的には任意ということになっているが断る勇気のあるヤツはいないだろう。）
飛行機に乗って物見胡散の観光や海外出張できる立場の人はそれくらいの慈善を施しなさい、
ということだろう。

ただし、国連分担金の大半は我々日本人の税金で負担されているってことは
税金で雇っている日本の役人や政治屋にはもっとアピールしてもらわんとな。

>>539
> 国連分担金の大半は我々日本人の税金で負担されている
「大半」ってことはないだろ。

大半ではないがいつも偉そうにしているイギリスやフランスと比べてみると。。

2004-06年国連通常予算分担率・分担金
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jp_un/yosan.html

>>541
日＝英＋独＋仏 ってのは、ほぼ国力相応なんじゃ？

国際連帯税はほんとむかつく。
外国人からむしりとった金を素知らぬ顔で自分たちの手柄の
ように寄付するわけ？
自国人たちは列車移動だから文句でないってか。
サーチャージも諸税も高めなのに、この上そんなわけわからん
税金をとられるとは。

>>543 は連帯することができない世界の孤児、極東の野蛮人。

>>544
連帯というのは強制するものではない。強制しているフランスが野蛮なのである。

>>543
> 外国人からむしりとった金を素知らぬ顔で自分たちの手柄の
> ように寄付するわけ？
> 自国人たちは列車移動だから文句でないってか。
外国人から「も」毟り取った金ではあろうが、負担が多いのは国内線を
よく使う自国民の方だろう。電車にしか乗らないわけじゃあるまいに…

しかしEUは、ミョーな細かいサーチャージが多いなぁ…
ま、行かなきゃいい(仕事の人は経費で出るから問題ないよね)んだが。

初めてＡＦを使った。あまりに酷かったので書く。

ＡＦ２７９便。機械故障で離陸まで２時間機内で待たされた。当然到着は遅れ、トランジット予定だった私は着陸寸前にＣＡに確認するが「次の便を用意したので問題は無い」との回答。
しかし降りてみると実際には用意できておらず、次の日の便だと言う。ホテルは用意されていたので運が悪いと諦めたが、ＡＦの人間から一言も謝罪無し。

問題は帰国の際にも起きる。バロセロナ発ＡＦ１１４９便。午前中にＡＦ便が集中していたためカウンター前は大混雑し、ＡＦ職員が怒鳴りながら便毎に並ばせていた。
カウンターは１つしか開いていないため、当然前の便が終わるまで数時間待たされることに。途中でもう２つ開いたが、職員同士で雑談したり水を飲んだりと全く急いでる様子は無い。訴えても対応は変わらず、当然離陸は遅れる。
パリで無事乗り換え出来たものの、次は機械故障。成田に着くと荷物は届いていないし、さすがに職員に「ＡＦはどうなっているんだ？」と言うと、謝罪はあったがクレームはＦＡＸで送れと言われた。

何が腹が立つかと言えば、ＡＦ職員に共通して「こういった事は当たり前」くらいの態度。企業体質なのか、その誠実の無さ、いい加減さが整備不備に繋がっているように思える。他の航空会社でもトラブルは経験したが、こんな態度は初めてだった。

ちなみに、日本人ＣＡでフランス語も英語も話せない人は確かにいた。
ジェスチャーと片言の英単語で話している姿はあまりに情けない。
こういう人間を雇うのも企業の問題か。

>>547
ちなみに行きはどこがdestinationだったのでしょうか？AF279が2時間遅れだとしてCDG1830着なら
スペインのBCNバルセロナやMADマドリードならラストフライトに十分間に合いますよねえ？
満席だったのかな？

別にAFを庇うわけじゃないけど、こんな問題はBAやLHやAZでも同じ様なものですね。
日本と違うと思うしかないか。

マドリードです。ＷＣ時期はサポーター達が各国を周遊するため、どの便も満席だったようです。スペイン以外でも翌日組は多かったですね。
昔ＬＨで似たことがあった際、職員数人が出てきて非常に丁寧な対応を受けたので、つい比べてしまいます。
たまに個人に苛立つことはあっても、会社自体に腹が立ったのは初めてでした。期待していただけに残念。

>>546
国内線は負担金が安い。
それにたいていの幹線ルートならもはや鉄道利用が多いよ。
飛行機よりはるかに安くとれるし、税やサーチャージやいらないしね。

>>550 会社自体に腹を立てたのはお前自身だから、お前が悪い

別に会社に腹をたてることは悪いことじゃない。ちっとも。ただ、エールフランスに「期待」
をしてはいけないことがこれでわかったことでしょう。そしてLHやBAのように「丁寧な応対」
は諦めましょう。そうすれば、次回からあまり「腹を立てずに」すみます。「ああ、やっぱ
りね」「所詮エールフランスだもんね」って。ちなみにここの料金が他所よりも高いのは「質
の高いサービス」を保証しているからでは決してなく、「豊富なフライト数からお客都合のよ
いフライト時間帯」を選べる。これだけです。そこは決して勘違いしないよう。

でもLHやBAに期待してると痛い目に合うと思うがｗ

そこでAYやSKのスカンジナビア・クオリティですよ！











と断言できないのが、北欧ファンのわたしとしてはつらい。

そんなにサービス水準に拘るなら日系だけ乗ってりゃ良いのにと思うのは、間違ってる？

フライトスケジュール的に、デスティネーション的に無理な場合も多々あるんだってば

>>557
日系が飛んでないような場所へ行く人間なら、「郷に入れば郷に従え」を実践してもいいんじゃないか？

>>555
SKとAFの両方でディレイを経験したが､
CDGよりコペンハーゲンの空港のほうがずっと落ち着いていて居心地がいい｡
安くはないがシャワーもあるし座るところがいっぱいあってビールが安くて
案内係は親切でわかりやすい英語を話してくれる｡
これだけでもSKを選ぶ理由になるよ｡
SKの難点は､ 皮肉にも553さんがいうAFのメリットの裏返しだよね｡
「豊富なフライト数からお客都合のよいフライト時間帯｣を選べる､ の逆だから｡

というか日本人て海外に行っても
日本のサービス観念に固執しすぎている人が多くて
見ていて疲れるのですが。

まあ、航空会社に対するクレームスレが立つとたいてい>>560のように
日本的サービス期待しすぎとかいうレスでてくるもの。だけど少なくとも
今回のように「AFの堕落にもとづく災難」が続いて降り注げば、だれで
も多少腹はたてるだろ。日本のサービス観念に固執してるからでた怒りでは
ないと思ふ。少なくとも自分は。AFはワールドワイドに見ても欧州ワイドに
みてもたるみすぎ。

>>553がLHやBAで「553が思うところの「丁寧な応対」」を受けたとしたら、
単に運が良かっただけｗ

ＢＡもＬＨも昔は良かったけどなあ、今はどこも合理化とか賃下げとか
経営も楽じゃないからなあ。ＢＡじゃ人種差別？らしき経験もあるし。
昔は良かったと言えばＪＬだって国営のころはずっと良かった。
ＬＨも各都市にホテル（ペンタ）もってたしな。

企業体質と言うより、
フランス人も所詮ラテン気質だということを、忘れてないか。

>>564
「ラテン気質」かねぇ・・・

個人的印象だが、フランス社会って

ゲルマン系
ラテン系
移民系

というレイヤー構成になってる気がする。

ラテン気質だけじゃ説明できないよお｡
役人気質とか左巻き気質とか中華思想体質とかいろいろ入りこんでもうぐだぐだ｡

AFに腹立つ時は在日フランス大使館の大使宛てにフランス語で手紙を書いたら
丁寧な謝罪文が返って来た事があるが。

>>567
そして、『大使にチクりやがった最悪な客リスト』に掲載完了…っと。

まあそんなこともあるわな、というラテン気質。
そんなこと大したことないから気にするな、というAZのラテン気質よりマシな気がするがｗ

ＡＦは今月からクレーマーな外国人に頭突きサービスを開始

座布団全部もってけw

>>565　基盤はケルト系だろう。

>>572
そりゃローマ時代の花市電仮名。

成田の発着枠がぎりぎりなのにAFだけ順当に便数増やして来れたのはなぜ？
金を積んだから？

役人に高級ワインプレゼントしまくったからですよ。

８月にCクラス乗るんだけど、今Flying Blue１周年記念やってるから、
欧州を往復するだけで45000マイルもらえるみたい。
日本−（パリ経由）ーアフリカ行きのUGがこれだけでできるのは非常に
ありがたいね。AFのアフリカ行きビジネスクラスはディスカウントでも
８５万近くするけど、UG可能のエコノミーなら35万くらいで売ってるし。

>>576
そのUGは片道だと思うが…

確かにUGの必要マイルは片道だわさ。まあ、世の中そんなうまい話あるわけないってことか。

みなさんのレスで欧州系航空会社のサービス度合いがわかりました。
ところで、旅行会社のパンフレットに「空の５つ星」って載ってある
【カタール航空】のサービス＆安全性なんかはいかがでしょう？
関空からドーハ乗り継ぎでヨーロッパを目指せますが…
カタール航空のフライト経験ありな方どうぞよろしくです！！！

>>579
よそ行ってください。ここはＡＦについて語るところなので

↑おぉそうでしたね。厳しいご指摘ありがとうございます。
世の中の不条理をこの方のように面と向かって注意できる人が増えると
日本の未来も明るいですね。（インターネット上では強気な方はたくさんいますが…）
私は電車でも路上でもばしばし注意するタイプです。
あなたもインターネット上だけではなくそんな人になってください。
ご指摘ありがとうございました。

パリに早朝着いて乗り換えるんですけど、Arrival LoungeとTerminal 2Bエスパスサロンと
どちらの居心地のほうがいいですか？その前に自分の好みでどっちでも使えるもんなんで
すか？

もちろんアライバルラウンジ。
食事にハムとかチーズとか玉子とかあって、シャワーもたっぷり。
この間2Fから２Ｄの乗り継ぎで、使ったよ。
成田のチェックインの時にアライバルを薦められたよ。
一応ラウンジのチケットもくれたけどね。

>>583
レスありがとさんです。アライバルラウンジに行きますね。
ちなみに成田空港のサロンエスパスってどうなんすか？
いままではさくらラウンジしか使ったことないかつあのラウンジ
激混みで嫌いなので、成田に早く着いたときは富里のラーメン屋
に寄ったりしてLast check-in timeに間に合う範囲内で時間つぶ
してたんですけど。

サロンエスパスはプルミエールと一緒になったんだっけかな。
あそこも日によるだろうけど、フランス人のビジネスマンで混んでて
いっつもネットが出来ないよ。
ただ食事とかイマイチだからホント時間つぶしって感じ。
CDGのラウンジの方が広々して好きでです。

AF平会員だけど欧州のラウンジの中でCDGのAFラウンジが一番好きです。

>>586
ＣＡがいい加減な分乗ってる搭乗者も好き勝手出切る？しｗ
ＡＦだと横1列誰も乗ってない時にベットとして寝れるし。他社でやると何か言われる雰囲気でやった事ないけど。

>>587
他社でやってもあいてれば何もいわんよ。
ワシの場合QF,MHで実証済み。

>>584
AF277ですよね？チェックインが7時開始ですが，7時30分くらいまでにチェックインすれば
ラウンジも比較的空いています（乗り換え客はそんなに多くないのでしょう）．ネットは有線
ケーブルが5つくらいだったかな．NWAは無線LANですので，空いていればそちらが良い
かも．

CDGの到着は5時オープンですから，空港で多少待ちます．誰も使っていないシャワー室
を使えたり，食事も良いのでお勧めです．機内の朝食は食べない方がよいかも（好みです
が）．残念なのはネットが有料なことくらいですね．

食事といえば，この間仁川のKEラウンジ行ったのですが，機内食よりも美味の食事が並ん
でいて驚きました．アジア系キャリアではよくあることなのでしょうか．

>>589
条件的に制約のある機内食より、地上のラウンジの食事の方がおいしいのは珍しくも無いのでは？

AFも80年代は良かった。。というか日系ドメスもバブル崩壊以降
対鉄道運賃で安いくらいになってから質はダウンしている。
LHも去年がっかりしたしな。　世界の趨勢って事か。

そして客層も変わってるんでない？

AF、日本人CAの評判が悪かったからｶﾞｸﾌﾞﾙして乗ったんだが、皆優しかったなあ。
後部の小さな窓にずっと子供が貼り付いてたんで、他に外の景色見れる場所ないか
聞いたら、最初は首をひねってたが、しばらくたった後またニコニコしながらわざわざ
自分の座席まで再び戻ってきて、窓際から全部空いている席あるからそこどうぞって
場所教えに来てくれた人もいた。
フランス人CAはおっかなかった。カップラーメン貰いに行ったら、無表情で湯を注ぎ、
手渡しもせずドンッとテーブルに置き、目も合わさずクルッと後ろを向いてしまった。
終始無言。別のフランス人は普通だったけど。

エアフラって、今でもエコでシャンペン飲めるのかな。確かモエエシャンドン
だったような気がしたが。

飲めるよ。

客層ﾀﾞｳｿにも同意。海外旅行客数の違いを考えると
時代差は大きいね。昔のFクラスはそれなりの客層しか
乗ってなかっただろう。もっと昔の国鉄三等級時代なんて・・・
一・二等寝台には一両に一人給仕がいたとか。

他人からＤＱＮに見られないように気をつけましょう

帰国便で日本海を渡り切ったころになるとアチラの飲み物がほしくなるDQNな漏れ｡
ルフトハンザだったらドイツのビール､ エアフラだったらもちろんシャンパン｡
278便だと夕刻になるので､ ブラインドをあけてみたら､ グラスならぬカップのむこうは
西日のなかにひろがるみごとなまでのにっぽんの田園風景｡
つつっ となにかが頬をつたってしまった｡

美形のパーサー氏がサーヴしてくれたのがモエエシャンドンだったかどうかはともかく､
エコながらこんなこともできたのが数カ月前なので大丈夫でしょう｡ >594

>>594
　以前はミニボトルだったけどグラスサービスになっちゃったけ未だあるみ
たい、ブランドは大した所ではなかった記憶。

モエのアンペリアルは、はっきり言ってマズイ。。 なぜ人気があるのかわからない。
嫌味な品揃えをしろという気はさらさらないけど、せめて半ひねりくらいしてほすぃ。

まあシャンペンぐらい自腹で飲めや、諸君
金がないなら酒屋で買えばいい

金が無くて酒屋で買えるやつ

普通にフランスのスーパーで買うべき。（Monoprixとかで）
あの位のシャンパンは安いんだから。

そういえば、
機内誌にA330にAC電源コンセント着いてるって書いてあるけど。
あれって、A330のCクラス以上のサービス？

昨日出発のAF277がサンクトペテルブルクにランディングしたみたいだけどなぜ？しかも前もってわかっていたらしく、首尾よくconnecting flightが用意されて結局朝6時前にはドゴールに着いてるんだよなあ・・・・不思議。

ランディングとかconnecting flightとかカッコいいよね

>>604
これだな。

Flight statusInformation last updated at 10:22 AM Paris time
All times shown are local times
AF277 Flight left from Tokyo (NRT) at 9:54 PM Sun, Aug 6, 06
Flight arrived in Saint Petersburg (LED) at 3:17 AM Mon, Aug 7, 06
Flight left from Saint Petersburg (LED) at 4:28 AM Mon, Aug 7, 06
Flight arrived in Paris (CDG) at 5:25 AM Mon, Aug 7, 06

Departs Arrives
Airport Tokyo, Narita (NRT) - JAPAN
terminal 1
9:55 pm on August 6,2006

Paris, Charles de Gaulle (CDG) - FRANCE
terminal 2F
4:15 am on August 7,2006

Rescheduled Tokyo, Narita (NRT) - JAPAN
Saint Petersburg, Pulkovo (LED) - RUSSIA
terminal 2

Comments Scheduled arrival terminal 2.
The itinerary of flight AF AF277 has been changed.
Air France takes care of the passengers from departure airport to destination.

Connecting flight Saint Petersburg, Pulkovo (LED) - RUSSIA
terminal 2
4:20 am on August 7,2006
Paris, Charles de Gaulle (CDG) - FRANCE
terminal 2F
5:50 am on August 7,2006

Comments Air France takes care of the passengers from departure airport to destination.

単に急病人降ろすとかでちょっと寄っただけじゃない？

成田を出発したあと機体のトラブルが発覚して
プルコヴォに代替機を待たせていた可能性もあるね

Saint Petersburg arr 3:17 dep 4:28 だから、１時間ちょっと。
機材は交換されたのかな？

ロシア−パリの飛行が難しいほどのトラブルが、パリから交換機材が飛んで来られるほど前に発生していたなら、もっと手前で
緊急着陸していると思うのだが。

夜便って以前はモスクワに降りて一時間ほどしたら
パリに出発してたじゃん。
今回のは、滞りなくスケジュール変更が済んだんだから、
別に騒ぐほどのことじゃないと思うが？

ほんとはモスクワで一旦おりて6時前にCDGに着くぐらいのほうがありがたいよね｡
でも何もなければ眠りこけたままでいられる便なのに､ わざわざ途中で降りて
｢エアフラは目的地までお客様の面倒をみます｣なんていってるからには
なにかしら普通じゃないことがおきた気配を感じますが｡

>>609
これって、通常運行してるAF2699じゃないかな？

Departs　Arrives 　Total flight time　　Flight
4:10 pm 5:40 pm 03h30 　　　　　　　　AF2699

ロシアの会社に重整備依頼したんじゃない？

>>612
んで？

>>612
am と pmの違いは？

>>611　何度も既出だが、真夜中に出発できない成田空港が一番悪い。

そーなんだよなあ・・・。いっそエアカラン・AF夜便ともに羽田真夜中発にしちゃったほうが皆ハッピーじゃね？

>>616
国交省とAF以外の全キャリアは全然ハッピーじゃないぞ。

>>616-617
いやなら関空を使えば？？せっかく２４時間空港があるんだから。
どうせ本国⇔植民地移動のついでに立ち寄ってるだけだろ？？

例としてはCDG⇔KIX⇔NAN・PPT

そんな関西に無駄な着陸料を払うんだったら、
仁川とか香港経由にするだろう。

>>618
NANは仏領でなく、旧英領では？

>>618 >>620
植民地はナンディではなく、ヌーメア（ニューカレドニア）だろう。

よし成田空港は羽田空港に全便移転だ

羽田空港の滑走路は全部４０００ｍにしよう!!

>>621
エアカランとエアフラがコードシェアしてますしね。

>>623
昔、あの路線はAFが飛ばしてたからね

なんか聞きたいことある? 欧州ローカル社員だけど

>>625
何所で働いてるんだよ？

>>625
何処に住んでるの？

>>625
あの
AFのUKの電話が込んでて使えないんだが、どうにかして

イギリスのおかげでエアフラ大人気。

フライングブルーのクレカ持ってる輩いますか？

いや、俺もJCBの持ってるんだが、
俺以外に持ってる奴見た事ないんだ・・・

>>630
いるよ。

>>631
おおよかった。
最近作ったばかりで情報も少なく、困っていたのです。

フライングブルーカードの説明に
http://www.jcb.co.jp/ordercard/teikei/airfrance_card.html#tokucho

＞エールフランス航空とKLMオランダ航空のマイレージプログラム「フライング・ブルー」とJCBがひとつになったカードです。
＞エールフランス航空やKLMオランダ航空でのフライトはもちろん、国内・海外でのショッピングや、お食事などのご利用でもマイルが獲得でき、無料航空券などの素敵なプレゼントへの近道です。


なんて書いてありますけど
一つになってないような気がするのですが・・

カードに会員番号が刻印されているわけでもないですし。

>>632
自分のはFB VISAだけど、確かにカードはひとつになっていませんね。
でも、カードのポイントは毎月きっちりマイレージに加算されておりますので、ご心配なく。

>>633
すいません。
ついでに質問したいのですが、ＦＢ　ＶＩＳＡってマイペイスリボでポイントかマイレージが２倍になったりするんでしょうか？

>>634
FB VISAの会員ページをちょっと見てみましたが、マイペイスリボの記述は見当たりませんでした。

>>635

>>635　わざわざありがとうございました。

スカイチーム系だとワールドパークスがあるし
AFでJALマイルが貯めれちゃうから、
日本人でフライングブルー貯める人はあんまり居ないのかな。
正直交換レートも良く無いし。

でも、フライングブルーにもいいとこがあると思う。

１．JALに乗ってもマイルが溜まる
２．スカイチームに乗れば有効期限3年延長（大韓でソウル経由するだけでも・・）
３．エアカランなどの一部提携会社では、これが唯一のマイレージ
４．欧州便片道と交換可能
５．アフリカ方面に関しては交換レートが神
６．AF+KLMで欧州最大級の路線網

＝＝＝以下悪い点＝＝＝

１．それでも有効期限があるので、スカイチーム系のワールドパークスに見劣り
２．ワールドパークスはキャンペーンも多くて兎に角人気がある為対抗できず
３．ほとんどの路線で交換レート悪い。日航の国内線だと２５０００マイルとか・・

とりあえずワールドパークスを意識して少しずつ改善してもらえれば・・
あとは非スカイチーム系の独自の提携を増やして
マイナー路線客の囲い込みかな。

>>626-628
返信後れて悪かったな。ちょっとスンゲー糞忙しかったんで｡
場所は言えないけどおまいらの好きなシードックも行くので
良く知ってるぞ｡

生まれて初めて欧州内intに乗ったのだが、ミールが出るんだ。

>>640
Cの事情は知らないが、Yなら常に出るとは限らないよ。
同じ路線でも、時間帯によって冷たい食事が出たり、スナック１袋だけだったり。

ちなみにこれまでの搭乗履歴では

CDG1845-BCN2030 ○
BCN1820-CDG2015 ×
FCO1935-CDG2145 ○
CDG1615-FCO1820 ×
FCO1800-CDG2010 ○ (AZ)

だった。

どういう基準なんだろｗ

その日の気分

機内食はEUの運送規約があるのでそれに沿ってる。
気分次第なんてことはない｡

>>645
を、良いところに登場してくれましたね。

>>642で、ほぼ同じ時間帯のCDG-BCNではワントレイの食事が出たのにBCN-CDGは小さなスナック１袋。
この違いは何に拠るのですか？

スペインの夕食は遅い、とか？

>ほぼ同じ時間帯

これが重要なんです｡ 18:30以降が食事となります｡

>>tous
とりあえず､PDF時刻表をアップしとくよ｡
www.pa.airnet.ne.jp/ktsukii/clip/img/4090.pdf

↑すみません｡ちょっと事情があって､消しました。

機内食に関する運送規約の概略キボンヌ（時間帯、距離、所要時間とか？？？）

そうそう、ちなみについ昨日ブカレスト−パリ乗ったけど(Cクラス）ちゃんとミール出ました。エコノミーも覗きましたがちゃんと出てました。

それとは関係ない話だが、ブカレストのチェックインの際ビジネス用のチェックインがなくて他のエコ客とともに1時間以上並ばされた。
挙句自分の並んでいた列（並び方がフォーク式ではなかった）は進みがかなり悪く、結局搭乗者全員の中でも最後の方のチェックインに
なった。出発時間の90分前には着いていたんだけどまさかこんなことになろうとは思わなかった。不幸はさらに続き、チェックインが出
発時間ぎりぎりだったためか荷物が載らなかったらしく（パリでの荷物乗り継ぎ失敗も十分考えられるが乗り継ぎ時間150分もありブカレ
ストで既に乗れなかった可能性が高い）成田に着いたときには既にネームプレートで呼び出されロスバゲ宣告された。
まあ、エアフラのせいというよりは業務委託されているTAROMのチェックイン嬢の手際が悪かったorブカレスト空港での積み乗せ業務が悪
かったわけではあるが、こういうときついつい航空会社のせいにしたくなる。ブカレストでお前らがちゃんとビジネス用のカウンター設け
てたら・・・などとえらく間接的なところにまで責任追及を・・・・。で、ついつい成田空港でロスバゲ対応して必要書類作成してくれた
お娘ちゃんに「職業は・・・？」と質問されたときに「それって荷物配送に関係あんの？？？怒怒」とついやつあたりしてしまった。そん
なワシに「申し訳ございません」と（マニュアルだろうけど）謝ってくれたお姉ちゃんにひとこと「こちらこそゴメンナサイ。あなたにはど
こにも非はありません。」

651国内線なんでそんなもんでしょ｡
650EUのHPのドキュメントにPDFであるのにそれも探せないのはつらいな｡

ああ､ブカレストか､ブカレストはEUじゃねーな
悪い悪い。辺鄙なとこまで仕事行くからだよ。
それに､人相やらルックス､体系がいま４くらいだったんじゃい?
実際、モテないだろ?

>>653
？？？意味不明なんだけど・・・
ルックスがいいモテ男だとロスバゲしなくなるように配慮してくれるもんなの？

そういうもんだ｡ デブちょ､はげあたま、虚弱体質はどうしようもない｡

>>653
そうか。そういうもんか。確かにワシはルックスはとてもいいとは言えんな。しかし、そんなくだらない理由でロスバゲされたとしたら本当に困ったもんだな。荷物チェックインなんておっかなくて生涯できねーや。
ちなみに仕事じゃなくてただのバケーションだったんだけどね・・・。

ハゲデブがだめだったら
かなりの割合の中年以降の欧米人がアウトになるわな

>>654
オーバーブッキングの時にビジネスにアップグレードする場合、搭乗者の服装で上げてくれたと聞いた事有るけど
そんな、もてるかもてないかでロスバケされたら、世界の中年を敵に回しそうだよな。

>>658
　FBのステージの方が優先されるようですよ、σ(^^;)はポロシャツにカーゴ
パンツでしたがシルバーだったお陰で４回（欧州内を含む）UPされた事が
あります。

シルバーだけど、一度もUPされたことがない。
ロスバケもないから、まぁいいか。

自分もシルバーだけど、今年に入ってNRT-CDG２往復（４フライト）中、３フライトでUPされた。
確立高すぎ。

そのうち開いてるマンホールに落ちて大怪我でもするんじゃないかとびくびくしてる。

× 確立
○ 確率

ＦＢの上級会員でも、エコノミーが満席じゃないとＵＧされないからねぇ。
観光客がそれなりに乗る週末とか盆暮れ正月とかのフライトでは比較的
ＵＧされやすい。

一緒に予約した同行者がいるのに、片方だけUGするのは非情だよね。

特にCDGでは搭乗口でUGがわかるので、心の準備ができないまま同行者と機内で泣き別れ…

UGされた場合、CDGのラウンジを使えるものでしょうか？
いつも夜便なので、乗り継ぎの待ち時間にゆっくりシャワーを浴びるのが夢です。

>>665
チェックイン時にUGされれば使えるはず（NRTでは使えた）だけど、自分はCDGではゲートでUGされたので、
当然ラウンジは使えなかった。

＞＞６６１
具体的にいつ頃ＵＧされましたか？
私もシルバーなんですけど、ま〜ったくＵＧ経験ないのです。

シルバーでも・・・
・（既出だが）エコノミーが満席じゃなきゃUGはない。
・また、同じエコノミーでも航空券の予約クラスが高い人が優先されるので格安航空券だと優先度は下がる（他にシルバー会員がいてそいつが正規割引航空券とかだったらそっちにまわされる。）
なので利用シーズンが毎回OFFだったり、航空券が毎回格安だったりすればUGがなくても不思議はない。その逆ならばUGが頻繁に生じても不思議ではない。特にHクラス以上のエコで繁忙期利用ならUG確率はあがるだろね。

>>667
今年の１月と７月です。
因みに、UGされたときの予約クラスはすべてH（ネットで購入）でした。

10月の予約をしたら、往復ともにガラガラ。
今回もUGはないですね。

エコノミーが満席で上級会員なら、
無料航空券で搭乗しても、UGされることがあるんでしょうか？

>>670
なんかそこまでくると難しいね。でも無料航空券のランクって最下位だから非上級会員で予約クラスが高いエコ客の方がまだUGされる確率高い気がする。

初めて乗った時いきなりUGされました。2度目の利用のときも復路でUG。
3度目はなかったけど、上級会員という条件にはまず当てはまらないから
やっぱり服装もあるのかしら。

UGされたことのないシルバーのわたくしは、
身なりがビンボーくさいということなのですね。
つまり、ルックスのいいモテ男とお上品に見える女性は、
FBのステージに関係なくUGされると。

フライングブルー会員が使えるアラカルト運賃って、
会員外が買えるPEXと比べてどのくらい安い？
エコノミー、行き先はフランクフルトかロンドンです。

UG関係
AFに限らず、会社としては公式には言い難い事項だろうが、
服装、ルックスよりも適用運賃、マイレージステータスが要因としては遥かに高いだろう。
特に他所から乗継で来て、CDGでUGされる場合、後者の要因以外考え難い。
あと、政策的なもの(重要取引先等)や身体的な慈善的性格のものは別次元だろう。

>>675
カウンターの職員も本当に条件が同じなら無いともいえないけど。
下手するとクレームくるしな。。

>>674
基本的に特別キャンペーン（今年の8月初旬にあった。）をやっていない限り、アラカルトであろうとなかろうとエコノミー運賃は変わらないよ。これがビジネスだと全然違うんだけど。
どうせタダなんだから気になるのならFB申し込んだら？でも1ヶ月待つのが嫌なら裏技としてアラカルトサイト入口のFB会員番号を入力するところにenyaって入力してみ。アラカルトのサイトに入れるよ。

>>671
AFってそうなの？
たいていの会社は、普通運賃未満PEX(IATA)以上の扱いをしてると思うんですが。

>>673
見た目（と日本以外では喋り)です｡
喋りがよくても､見た目が悪いと下品になりますから
望みなしです｡特に女のブスでよくしゃべるやつは
性格がおかしいやつが多いので(フランスかぶれとか
自然食（AB物)おたくとかデザインかぶれとか左巻き思想家)
ダメです｡一番に外します。

>>678
＞たいていの会社は、普通運賃未満PEX(IATA)以上の扱いをしてる
　「特典」航空券のヤツでも？上級会員だとそうなの？そっちの方が不思議な気がするが・・・。

1年有効予約変更自由というところから、推して知るべし。

ここのみなさんにアンケート

みなさんはAF搭乗時、どこのマイルを加算してますか？

1. フライング・ブルー
2. JAL
3. ワールドパークス
4. その他（　）
5. マイルなんてやってない

１。
20万マイル突破しました。

1か4（大韓航空　スカイパス）
今夏のようにキャンペーンやってるときは１、ブッキングクラスが低すぎて4では加算できないときも１
4は本当の意味での無期限なので気長に、1に加算する必要ないときに加算する

２．
域内Cを何度乗っても3年で2万マイルに行かないので、
１．にしようと思っているところ。

１をVISA付で。あとちょっとで80,000マイル…。
しかし超えたら超えたでもう40,000貯めようかなと思ってしまいそう。

今度、成田発パリ行きの夜行便を初めて利用しようと思うのですが、
食事のシステムは昼便（2食+軽食）と同じなのでしょうか？
なんか、イメージ的に飯が少ないような気がします。

>>687
同じです。
ただ、夏時間なら飛行時間は約１時間長いだけだから、特に問題ないと思う。
登場前に早めの夕食を食べておいたら？

NWのWPは少数派か(´･ω･`)

682>
アリタリア。
JALマイルは、NRT-CDGはつかないんじゃなかった？

飛行青は全般的に換算レートが悪い。
欧州線80000マイルは悪ス。
（ＡＮＡは55000マイル。）

比較的魅力的なのは、
1. アフリカ（南アフリカでも75000マイル！超格安）
2. ニューカレドニア（飛行青しか使えない）
3. 欧州片道（40000マイル）
4. AF&KLMのキャンペーンがあるとき
くらいか。

また、クレカで貯めるのにも日系に比べてかなり効率が悪い。
（ANAやJALはカードによっては100円2〜3マイル超、AFは1マイル）

そこで、上の1〜4のメリットを享受したい人以外にとっては
大韓やワールドパークスの方がいいような気がするのだが、気のせいか？

大韓→ピーク期（夏休み時季、年末年始）の交換レートはかなり悪い
　　　結構加算する際の予約クラス制限が厳しい。特にエアフラの格安はまず無理（０%）。
　　　一方FBでエアフラ使う場合は格安でも100%たまるし、パックツアーのさらに低い予約
　　　クラスですら２５％なり５０％貯まる。ので専らエアフラ使う人に大韓はやはり不利

>>680 >>681の「特典」航空券の格付けについて
どっちの言っていることも一理あるが、ブッキングクラス上の扱いでは特典航空券は最下位のはず。
よって、個人的にはどちらかっちゅうと>>680の方が正しい気がするのだが・・・わからんね。
というわけで、皆にアンケートをとってみたい。実際「特典のＹやＣ」でアップグレード受けた方
いますか？あるいは、そういう扱いを受けた人を実際見たことがありますか？

>>684
skyteam系は大体無期限でしょ？

時々、NWかAFのどっちで貯めるか迷うんだけど。どっちがいいのかな?

デルタ・コンチネンタル・アリタリアとのマイレージ比較も知りたいかな・・
米系エアラインのマイレージプログラムは数字上はお得感が強いけど
実際の使用感はどうなんだろうね。
各クレジットカードの事情も聞いてきたい。

例：
フライング・ブルーJCBカード
→100円1マイルだが、okidokiポイントは別途つかないので
それ以上の還元率にはならない。
マイルは買い物毎ではなく、月の決算額/100（切捨て）で決まる。

>>694
FBは有効期限あり（３年）だよ。
３年に一度以上乗るなら事実上無期限だけど。

AF乗ってパリをゲートにヨーロッパを回ることが多いのでFBだけど、確かに
あれはプログラムとしてはあまりお得感がないよね。

アリタリア派。数年前、無期限＆格安も100%加算だった頃に入会。
得点交換はまだしたことないです。

ノース＆コンチのマイレージはまあまあ。でもバンコク線など、人気路線はちょっと厳しい。
HPで空いてる日が検索できるよ。

FB/Goldだが、マイル付与率やアワードチケット交換率は例えばLH/M&Mと較べても悪くないと思う。

FBはエリート会員へのハードルが低いのが利点かな。
年間実マイル２万５千マイルでシルバー。マイル加算や
期限もおおらかだから、そんなに悪くない。

日本⇒パリ間往復プラス、乗り継ぎ(ミニマムマイル750マイル)
で1万3千マイル。年間2回で何とかなる。
最低のエリート会員、シルバーでもマイルが1.5倍になる。

2004年に会員になり,翌年からシルバーで、今までに
Ｙオンリーで日欧5往復して10万マイル近く貯まった。
欧州線唯一の夜便も魅力。逆に欧州他社(特に星組)で夜便始めたら
そちらに乗り換えるかも。

なるほど。FBはエリート狙いが正しい使い方か。

>>700
似たような人がいるな。

自分は2003年に入会し、翌年はどこにも行かなかったが2005年にシルバーになって合計６往復13万マイル弱(クレカ含む)。
ここんとこずっとAFしか乗ってないのでさすがに飽きた。

特典が変更されないうちにCでどっか行こうかな。

>>702
もっともウマミのあるアフリカ行きをお勧めします。ケニアや西アフリカなど。
まあ・・・アフリカ嫌いじゃしょうがないんだけど

南アフリカがいいんじゃない？
ヨハネスをのぞけばいいところらしいし。
何よりあの距離で75000マイルは奇跡。

>>700
関空発ならＥＫやＱＲの夜行便があるな。
ＱＲはＮＨマイル加算は可能だが、上級会員になるためには意味ないからな。

ＱＲの星組加盟が望まれる。

距離的には確かに南アフリカはお得にみえるが、就航便数が結構あってそれなりに日本発航空券でも
価格競争があって普通に航空券買っても意外に安くいけるからどうなんだろ？奇跡って言うほどでも
ないかも。奇跡というなら日本発西アフリカはマリ行きかな。どんなに安い買い方でもビジネスだと85万
しますから・・・。しかもエアフラ利用が最も効率良いときてるし。

マリ、行ってみたいなぁ…

あの泥のビルは死ぬまでに一度は見たいもののひとつだ。

>>705
でもさQRって接続が悪い行き先（中東・欧州）多くない？逆にEKはKIX便との相性の接続便多くて（中東・欧州）ですごいと思ったけど。どっちかっちゅーとEKが空組に入ってくれたらバンバンザイ。

しばらくは原油は値上がり続くだろうから
燃油サーチャージも更に
加算されるだろうね
しかもフランス政府は訳のわからん国際連帯税とか
航空料金に加算するし
ひどいもんだ
原油産出国なら
サーチャージも余り気にしなくていいのかな？
東欧で便利な星組にエミレーツ加盟キボン

>>709
＞訳のわからん国際連帯税とか

わけわからんってなことは無いだろ｡
ソリダリテだ｡

昨日、１０月のイタリア便を予約してきた。
ツアー扱いの格安券で予約クラスはT。

WPでエリートにも100%加算。

正月にKクラスのチケットでパリに行ったが、
行きも帰りもUGされた。

今回はどうなるか。wktk

>>711
wktk中のところ水を差すようで悪いが、年初に行きT帰りHで往復したら、しっかり帰りだけUGされたよ。

>>712
711だけど正月のKで今回のTも11マソで、決して高いクラスの券では
ないんだけど、UGされる基準がわからん。
もれ、WP銀だけど。

つ　「便ごとの混み具合」

>>710
なんで、仏人ってその言葉が好きなんざんしょ？
うちの会社は仏系なんだけど、もうあちこちにソリダリテ、ソリダリテって．．．。
結構ウザイ。

連帯＝ストライキの大義名分だから。
いちいち口に出して言わないと、連帯しない民族だから。

昨日、AFのHPで成田/パリ往復予約。
行きは最安でAF277があったのですが、
帰りは最安にAF278がなかったので、仕方なくAF276予約。
なにげな〜く今日、HP見てみたらAF278に空席(最安）が！

昨日の今日の話なので、変更交渉をしようかとも思ったけど、
予約と同時に発券なので、普通に考えてもダメだろうな〜。
くやしい！！

一回取ったら、ヘタに他を見ないほうがいいな。
金券ショップ然り、ふつうのスーパー然り。悔しくなるから値札は見ない。

AF272は276と大して到着時刻変わらないからあんまし朝便としてのメリットないよなあ。成田空港のアホが6：30過ぎないと着陸できないとかぬかすから悪いんだよな。
今より１時間出発を繰り上げて羽田５：３０着とかにしてほしーよな。

NW/Goldなんですが、AF利用時、やっぱりラウンジ利用は本人だけで、
同行者は入れてもらえないんでしょうか？

同行者1名までなら入れますよ。

>>721
ここ読むと、NW/PlatinumだとAFのラウンジ使用時には
同行者も桶で、NW/Goldだと本人のみ、って書いてあるけど、
チェックは甘い、ってことですかね？

http://www.nwa.com/jp/jp/freqfly/elite/lngbenefits.html

>>722
たしかに、

> いずれのラウンジも、プラチナエリート会員、ゴールドエリート会員ご本人様のほか、ご同伴者1名様まで
> ご一緒に無料でご利用いただけます。6

だが、

> 6 ワールドパークス・ゴールドエリート会員のご同伴者様は、エールフランス航空のラウンジをご利用いただけません。

と小さな字で書いてあるね。

あ、すまん、FBと勘違いしてた。
WPはダメなんだね。

>>723
そう、すごくわかりにくく書いてあるんですよ。
成田だったら、NWのラウンジに行けばいいんだけど、
CDGはAFのラウンジしか無いと思うんで…

ロンドンのテロ未遂以後、機内持込荷物のチェックが厳しいと聞きますがどの程度なのでしょう。
目的地に着いたらすぐ移動できるように、機内持込できるボストンバッグ
（コンタクトレンズ洗浄液、シャンプー、かぜ・腹痛の薬含む）
一つで旅行していました。
AF（航空会社）というより、出発地によって状況が異なるのでしょうか。
最近搭乗された方はいかがでしたか？

イギリス、アメリカ、イスラエルが絡んでいない便に関してはもう今までと変わんないよ。

あー、よかった。
成田→パリ→ウィーンなので大丈夫ですね。
いつものスタイルで行けそうなので安心しました。

他社便ですまぬが、
会社の出張でLHのミュンヘン→パリ、
パリ→フランクフルトも
いつも通りの対応だった
成田→フランクフルト間も
いつもと変わらず

ちなみにおいらはプライベートで12月にパリ経由で成田→フランク往復の予定です

新WEB運賃「ボンジュール」
途中降機往復共各一回可(PAR)、一回目は無料、２回目は20,000円
払い戻し17,500円
と条件が有利になったのは良いが、
冬季期間(特定日除く)のマイル付与が一挙に25%にダウンは痛いな。

>>730
帰省先でPC見られないんだけど、ボンジュールの最も安い時期のパリ往復料金と、
マイルが100％着く最も安いエコノミーのパリ往復はいくらなの？
しばらく田舎でPC使えないから気になる
お願いします

どんな田舎だよ！

>>732
秋田のﾄﾞ田舎にある嫁の実家。
嫁両親PCなんぞ持っておらん

辛うじてｳｲﾙｺﾑの電波は届くがエルフラのホムペはフレーム形式だから
おらのブラウザフォンでは見られない

ネットカフェなんて気の利いたものは秋田市内まで行かないとねえんだよ〜

漏れの初代京ポンでもフレームのあるページが見られるのだが

>>730
ぶっちゃけ、エアフラのマイル使えないしいいやｗ

げっ！
ボンジュールて冬季のマイル加算ひでーな

オレは12月上旬にエルフラで渡欧だけど
八月なかばスーパービジット21、予約Tクラスで発券済み。
マイル加算はどーなるの？

>>736
私もＴクラスで電話して確認したよ。
ＨＰでの加算クラスの記載通りで、Ｔ発券ならば100%。安心汁ブプレ。
凡重の25%加算時はＬクラスになる。

冬季のマイル25％の時季で、Tクラス予約したい場合はどういう風に申し込めばよい？エアフラに電話でTくださいっていえばいいのかなあ？

>>737
滅瑠私僕〜

冬季特定期間でも、凡重設定以前の購入ならば
25％にならないんだね
今後は発券クラスの確認と利用時期に注意と。

別スレに出ているようだが、OS(AFも株主)をSky Teamに取り込む話が水面下で出ているらしい。
OKだけでは東欧方面が弱いため。
現在でもOSはCDGは2D利用で、CDG-VIEはOS機材ともcode shareしているが。
Starの盟主LHがどう動くか?(ドイツ-オーストリアはLH/OSのcode share便多数)

OSねえ・・・
どーーーでもいいーーですよーーって感じかな。
オーストリア国内を除いてAFやOK,KLじゃなくてOSじゃ無きゃ行けないところってあったっけ？
カイロ行きは安くなるかな？

>>736
WPに加算する場合は、TでもLでも100%でおけ？

>>742
ＮＷのＨＰ見れば即解決だろうが。
何でもかんでも教えて組んじゃね。

コンチネンタル航空の搭乗マイルをフライングブルーにつけると
いつ（搭乗の何日後）くらいに反映されるでしょうか？　経験者のお話汁ブプレ。

EU拡大で欧州の重心が東に行きつつあるからな

いまやチェコやポーランドでさえ賃金が高くなりつつあるから、
更にその先への足掛かりで
かつてのハプスブルク帝国
のフラッグキャリアに触手なのかな。
SUも空組だから、ロシアから旧東欧までの大ネットワークの形成をもくろむと
もちろん第三帝国も兄弟国への侵略を黙って見過ごすわけないか？
余談だがワシの会社の欧州本社もロンドンからパリへオフィス移転。
滅多に出張ないが、ラッキーだわい。

>>741
ルーマニア方面とか黒海の周辺とかでは？
たしかにOKは東欧の首都をカバーしてるけど、OSの方が東欧の大都市カバーしっかり出来てるみただね。

それより、
ＯＳはどちらかと言うと安値路線だからね。
フランスから発券するとＡＦは日本のＪＡＬ並に高い料金だけど
ＯＳは1度乗り換えと言うデメリットあるけど非常に安い値段設定。
それで、ユーロ圏内だしね。
BAも安いけどちょっと遠回りだから微妙だしテロ警戒でセキリティー厳しく手荷物問題で敬遠気味。
SUは英語が通じにくいのとちゃんと定時到着できるか心配なので。

フランス発券価格だと
AF<JAL<ANA<AZ・SAS・AY<LH（時にかなり大幅な値下がり有り）・DX・LX・VN<OS・KL≦BA<<SU
って感じ。
はっきり言って、AFも嫌だったんじゃないの？日本人とがOS使って安く帰ったりするの。

よく理解できなかったが、単に><の向きが普通と逆なだけ？

やっぱそう思うよな・・・。不等号の向き逆だよな・・・。

>>746
フランス発券でＡＦが最高値は当り前だろ。
最も臭くウンチクたれれるけど。

749を訂正。

フランス発券でＡＦが最高値は当り前だろ。
もっとも臭くウンチクたれれるけど。

たれれる？

「もっとも臭く」？

「尤もらしく」と言いたいのかな…

まあ、仮に不等号の向きが単純に逆だったとして・・・
アリタリア(AZ)がルフトハンザ（LH）よりも高いってのはかなり意外！！
フランス発券事情わかんないからなんともいえないが、ホントかいな？

>>753
AZがAFと同じ空組(マイレージの関係)かつラテンの隣国だからじゃないの？

符号間違えた(´･ω･｀)
何せ真夜中にカキコしたので。

フランス発券価格（高い順）だと
AF>JAL>ANA>AZ・SAS・AY>LH（時にかなり大幅な値下がり有り）・DX・LX・VN>OS・KL≧BA>>SU

たしかにＡＦ高いです。
時々AFから買って、ＪＡＬがオペレートするコードシェア便乗ると凄く興ざめた。
とフランス人が言ってた。

ＬＨの方は中部空港開港以来、安値で出始めてる。
この前、万博終了直後300ユーロ（大体45000円ぐらい）でたぐらい。

SUは、成田からパリ便でてるように修行僧には人気。
でも、あれも空組に入るしどうなるかな・・・

多分、>>754の推測が正しいかも。
そもそもAZでコネクションすると乗り遅れそうな予感しまくりｗ

最近、LXも潰れてからは急に安くなったみたいだし。

OSは結構いいですね。その点。

SAS・ＡＹも最近に乗り継ぎでのチケット売られるようになったけど、値段の割りに不便すぎる。

AFの夜行便で欧州行きます。
エコノミー専用の乗り継ぎラウンジってあったっけ？乗り継ぎするなら、誰でも使えるやつ。

空港のベンチで寝ろ

>>756
空港バスに乗ってターミナル1へ行ってみろ。

>>756
　昔はカフェが使えたけど今は廃止！

>>756
ない。そもそも、エコノミー「専用」などというサービスは普通ないだろ。
エコが使えるサービスはビジネスだろうとファーストだろうと使えるに決まってる。

>>760
　ビジネス以上は今でもラウンジ（パリからエコでも東京ーパリがビジネス
以上だとラウンジ券）が有るだけど、数年前は夜行便のエコの乗り継ぎ客
ダケはラウンジの代わりにカフェの無料券が貰えたですよ。

ああ、TJ`s Cafeのクーポン券のことか。たしかにあれはエコノミー「専用」といえるな・・・。
そういえばあれ、いつのまになくなったんだろ？

そう、朝からやってるカフェか何かのサービスのことを言ったつもりですが、
なくなってしまったんですか、残念。
レスありがとうございました。

CDG-ZRHのCity Jet下請けBAe146はそろそろ何とかならないかな。6席配列で狭い。(LXのRJ85/100は5席)
このルート、以前はAFプロパーのA320/B737だったがそれだけ客が少ないのか?
機材繰りから仕方ないのか?
もっとも、TGVがStrasbourgまで本格開通すれば、ある程度の客はそちらに移転するか?

なんでも良いけど、
毎回、ＣＤＧを利用する度に思うのだが、
なんで、税関員とか空港おまわりや警備員が、イカレてるフラ公ばかり
なんだ？
すごい怖いのだけれども？
ＣＤＧできれば使いたくない！まあ、オルリーは日本便ないが、
オルリーも大差ないが。

>>765
まあ、アレについてはどんなに騒いでも無駄。国民性というか企業体質というか・・・。
空港っていうのは半強制的に使わざるを得ない（選択の余地があまりない）ものだから、
特に人的サービスの向上意欲などは芽生えるはずがない。AFというエアラインですら、
豊富なフライト数という使い勝手の良さだけでチケットが高く売れるわけで、人的サー
ビスが悪かろうと皆乗るのだから。

>>764
格安系の躍進でAF、LH、BAなどのメジャーは乗客が減る一方。
ARJの方がまだマシだよ。そのうちCRJやERJ、ついにはATRになる可能性もある。
>>765
たとえばどういう風に逝かれてるの？

>>765
態度悪いとクビにした日には、ストで空港麻痺になっちゃうﾖｶｰﾝ

シェンゲン税関通ったときの担当官はふつうだったけどなぁ

外人に日本人的丁寧さを過剰期待して勝手に失望している馬鹿なんだろｗ

俺は３回に１度くらいは、「こんにちはー」とか「ありがと」とか言われる。

ＣＤＧの入管に関しては専門の職員ではなく、警察官がやってるよな。
俺はスターウイングしか使ったことないが、早朝の入管のおまわりさんの
やる気のなさときたら。いままでシェンゲン外から5回CDGから入国したが、
スタンプ押されたの2回だけだもんな。
ロンドンは勿論、ミュンヘンやフランクフルトでもそんなことなかったが、
おフランス野郎のいい加減さは、さすがとオモタ。
他のラテン(スペイン、イタリア)もあんなもんかね？

税関も2タミＦの出口はフランス人以外は五月蝿くないみたいで、俺なんか
一度もチェックされたことない。(早朝で係員が少ないから？)

なんだｗスタンプクレクレ厨か？ｗ
スタンプなんて西側EU諸国だったらどこでも大抵はおさねえよ。
ドイツ、フランス、オランダの各空港ではな。
３回に１,２回押せばいい方。
そんなに押して欲しけりゃイギリスかアイルランド逝け。

>>773
いやクレクレじゃなくて、ＣＤＧから入国後、ドイツ経由で
東欧(チェコ、ポーランド)に行くことも結構あるんで
スタンプが欲しいってこと。
シェンゲン実施してない旧東欧は国境や空港のパスポートチェックで
入国スタンプが無いと、何だこれってこともあるからね。

　フランスでは手でスタンプを押す真似をして「しるぶぷれ」って呪文を
唱えると大抵は貰えるが早朝だったりすると前日の日付だったりする、
又インク台が乾いて旨く押されない事も、６月に行ったとき出国時に何も
言わないのに出国スタンプを押された、飛行機の方向が入国スタンプとは
逆方向だった。

エールフランスって乗ったことないけどやっぱ機内食は絶品？

　昔に比べると大分落ちたけど米系に比べれば未だまし、Ｙクラスのアルコールも
未だ無料、但しシャンパーンはミニボトルからグラスサービスに替わりました(хх｡)。

>>777
あのミニボトルあんまり旨くなかったし、ミニボトルで「ほいっ」と渡されるよりグラスに注いでくれたほうが良いと
思うのは俺だけか？

ところで、機内食のグラス（プラスチックじゃないやつ）、ドラゴンの絵が可愛いのだが、どこかで手に入らないものだろうか…

>>775
Je voudrais tamponner ma passeport.
（ジュブドレ タンポネ マ パスポール)
とか言えば通じると思う。

>>779
　入関では言葉が出来ても「おのぼりさん」を装う方が吉。

>>772
ポリスはポリスでも、police frontiere
日本の入管に当たるもので、
いわゆるお巡りさんじゃないし、警察とは違うよ。

今度ＪＡＬでパリに行くんですが、ラウンジがエアフラのラウンジだそうです。
ネットで見ましたがようわからんです。
食べ物、飲み物とかどんなものがあるんでしょうか？
知ってる方がいらっしゃれば教えてください。

>>782
そんなことなんで前もって知りたいんだか・・・Ｗ
食べ物はフォアグラブッフェ、飲み物はシャンパンのみ、以上。
どうぞ期待していてください。

ちなみに、日本では成田しか知らないけど、ファーストのラウンジも
ビジネスラウンジと同じものしか置いていません。
詳細は知らない。どうでもいいから。

>>783
まあまあ、そんなにハメこまんでもいいじゃないかい。そんなくだらないこと、ここみたいなくだらない掲示板でしか聞けないんだからさあ、
ちゃんと教えてあげなよ。
>>782
成田のラウンジ
　食べ物はサンドイッチやビスケットチョコなど本当に軽いもののみ。
　飲み物はコーヒー系、２〜３種のフルーツジュース＋シャンパン、ワイン

パリのラウンジ
　ターミナル2Fのもの
　　成田と似たようなラインナップ＋時間帯によってチーズ
　　パン系は成田のものよりささやかに種類豊富かつおいしい。
　ターミナル2Cパスポートコントロールの外にあるアライバルラウンジ
　（成田21:55発の夜便利用者のみ利用可）
　　豊富なパン類＋豊富なハム＋チーズ＋卵料理
　　飲み物にワインは無かった気がする。（まあ、朝使う人用だからね）　
　

>>783の回答を見て久々に爽やかな気になったよ。
JGCスレやSFCスレなんか乞食が当たり前になってる。
やっぱり日系には変な香具師が多いんだと改めておもたよ。

だいたいさ、ラウンジで何が食べられるか、とか機内食は何かとか
そんなこと前もって知りたがるヤツってわからん。
HPで機内食の案内があるのは日本語版だけってことない？

>>785
そんなJGC連中がもうすぐ大挙して押し寄せてくるんじゃねーの。

エアカランってここでいいの？
いまホームページに落書きがしてある！！！
これってハッキングされたってことでいいの？
http://www.aircalin.com/

落書きどこー？
釣られてみました。

>>789
昨日まで有ったぞ。
すぐ消されたみたいだけど。
特に情報ないところがフランスクオリティ

ドゴールのアライバルラウンジをエコで使いたい。なんかいい方法ありませんか？ラウンジ券買うだとか・・・。

>>791
FBゴールドになれば良いだけの話じゃ？

1年間で40000マイルはなかなかためられません。年に2回くらいしか海外渡航する機会ないので。

>>793
日パリ間二往復なら、エコでシルバーやっとの25000マイル弱だからな。ビジネスでも届かないな。
海外無理ならマイル加算可能なJAL国内線普通運賃で乗りまくるか、
コリアンエアで修行かな？
大韓の国内線はミニマムマイルが500マイルらしいし、
当日購入でも日本円で
1万弱位だから悪くないかwww

>>794
ちなみにNRT-CDGだけ２往復だと、24,128マイルでシルバーに届かない。
最低１往復はパリ以遠に行かないと…

絶妙の設定に見えるがこれは偶然か。

>>795
しかも去年のマイレージ改訂で欧州国際線のミニマムマイルが1000→750マイルに
なったんだよね

絶妙としか言いようがない

俺はパリはあくまで経由地でドイツやオランダ、チェコ方面主目的だから何とかなるけどね

>>794
スターウイングで往復、現地3泊でも最低5連休必要だから
>>793同様、まとまって休み取れるのは年に二回くらいかな。
二回ともＣってのはキツくて、ＹとＣ一回づつでシルバー会員。

大韓、羽田or成田⇒ソウル(金浦or仁川)が
この冬安くなるらしいが、大韓で修行ってのもねえ････
羽田から金浦への直行便、そこから国内線への乗り継ぎも
比較的スムーズなんだが、大韓の国内線て、日韓往復よりも
更に客層凄そうwww

>>797
スターウイングだと現地2泊の行程で発券可だお。
だから会社帰りに成田へ直行というパターンなら最低4連休でも可。
体力のある人なら成田6:50着の272便で帰ってきてそのまま会社に直行すれば
3連休でも可能だけど、つらそうだ。

成田6：50着は構わんのだけど、それに「何かあったとき」
どうしようもなくなって遅刻決定なのが嫌なんだよな。
しかもAF272はエアバス機だから余計心配。

>>794-798
そこでＮＷ使って北米経由ヨーロッパですよ。

>>712
逝ってきた。うｐされず。
往きはAF279で通路側20Jで連れが隣の窓側で箱席。
帰りがAF276で通路側45Gで連れも通路を挟んだ通路側だったがまた箱席だった。
箱席の写真とってきたがつらいな。

ほかで(NW/KL)AODがあるの乗ったけどあんまり箱席の記憶がなかった。
これってAFだけ？

箱席
http://tamajimu.no-ip.com/ita/#4

機内食
往き
http://tamajimu.no-ip.com/ita/#6
http://tamajimu.no-ip.com/ita/#7
帰り
http://tamajimu.no-ip.com/ita/#288
http://tamajimu.no-ip.com/ita/#289

機内食のフランスパンｳﾏｿｰ

気になったこと
CDGでタラップ搭乗ってあるの？それともCDGじゃない？
#8のリージョナルジェットはどこの飛行機？
イタメシとフランスメシｳﾏｿｰ。フランスﾒｼはドレスコードがありそうな
高級店だね。

>>802
http://tamajimu.no-ip.com/ita/ita200610.htm
往きのAF279 NRT-CDG以外すべてタラップ
#8もAFだよ。CDG-フィレンツェ

タラップじゃなくて、ランプバスの車体ごと、ドアの高さまで上がって
乗り込めるやつ。あれは、何て名前なんだろ。
他の空港では見たことない。最近はCOBUS3000ばかりだし。

>>804
ワシントンダレス空港名物の、モービルラウンジの事かい？

>>801
NW有った気がする。

>>805
それって普通にタラップ降りてバスに乗った方が速いわい！と毒づきたく
なるような、昇降がやたら遅いやつ？

>>807
そう。見た感じIADのモービルラウンジは、２種類あるみたいで。

>>807
そう。

CDG以外にもあるの？

>>806>>801
NW（330系）の箱席は箱がナナメに出来てて、しかもAFのより
ずっと薄いので気にならない。KLMのはちょっと気になる。
でもAFのが一番気になる、っつーか気に障るよ、確かに。

マジあの箱うざいよね。っていうか、あのマルチエンターテイメント内容がイマイチだからいらない。
なくしていいよ。昔みたいに適当な映画を流すとかエアショウやるとか。そんで、箱取っ払ってくれた
ら万々歳。

>>711
機内上映何があったか聞いてもいい？
明後日行くんだけど眠れないヒトなので、つまんなかったら何か代替暇つぶし案考えようかなー、って。

>>812
日本のある洋画
アメリカンドリーム
ナチョ・リブレ

邦画
県庁の星
女子高生がでてくる映画(見なかった)

結局、ナチョ・リブレと県庁の星と
題名はわからないが猫がネズミを追いかけるアニメを三田

飯は洋食をチョイスした方が吉。人外の作った和食はねぇ。

KLMはHPで事前確認できるし、内容もいいなあ。

×日本のある洋画
○日本語のある洋画

>>813

ありがと。
ナチョ・リーブレが楽しみだな。
ジャックブラックだ。

13.5時間フライト、少し楽しみになってきた。

>>815
うん、あれは話そのものは他愛も無いが意外に面白い。
ジャック・ブラックがダレた身体を惜しげもなく披露．．．って感じ。

>813
このプログラムってエミレーツの9月と同じだね。
安上がりにヨーロッパ行くときは気をつけないといけないね。
機内映画って大したことないけどね。

>>774
aerobus

すまん>>804

ここって給料どれくらいなの？

>>740

遅くてスマン。OSよりもROが先かなあ。OTP-CDGを5デイリーやからね。

>スカイチーム・アソシエート・プログラムを開始しました。
>現在、スペインのエア・ヨーロッパ、パナマのコパ航空、ケニア航空、レバノンのミドル・イースト航空、
>ポルトガルのポルトガル航空、ルーマニアのタロム航空の6社が、現在までにアソシエート航空会社の候補となっています。
（2006年6月28日）

ttp://www.skyteam.com/JA/aboutSkyteam/pressCenter/pr280606.jsp

>>740
そのうちTOBみたいにして、株の取り合いすんじゃないの？

オルリー空港にビジネスクラスラウンジは存在しますか？
また、モロッコはマラケシュ・メナラ空港はどうですか？

エールフランスの今のキャンペーンは1月末までのだけど、このあとの分っていつ頃でると思う？

3月末に行く予定があるんだけど、この便とこの便じゃなきゃアウトっていうスケジュールなので、
今すぐにでも買うかそれともせめて12月に入るまで待つか悩んでる。

3月末の便って混んでるかなぁ…

824>
成田〜パリ往復は、週末や3/21の祝日をからめれば混んでるよ。
3ヶ月前なら休前日のフライトも大丈夫だけど、1ヶ月半前だと完全にアウト。

平日発着、欧州内フライトはよく知らん。

>>824
３月末って、ＡＦも日系もよくストする頃ではなかったかな？

>>825
出発予定がその3/21だったりする…夜便でないと乗り継ぎできないから、どうしようかと迷い中。

>>826
Σｒ(‘Д‘ｎ

持ち込み手荷物の新しい規制がメールで届いた。
なんかややこしいな。

EU域外の空港で購入した免税品（液体）は、EU域内の空港で乗り継ぐ際、没収されるらしい。

現地時間の今日から実施ですね。
ttp://www.airfrance.co.jp/index2.html?http%3A//www.airfrance.co.jp/company/press-release/2006-10-27.html

来年４月の料金が既に出ているけど、この先、もっと安くなるのかな？
ＧＷ辺りのパリ行チケットはいつ頃取るのがベストでしょう？

>>829
そういうものがあるなら、初めから日本語で送ってくれよ＞AF.co.jp

えーーるふらんす・・・エコはやっと値下げしだしたけど、ビジネスももうちっとチケット安くならんのかいのー？
高すぎじゃろ。

日曜日NOUから戻ってきました。チェックインカウンターでPAR行きに乗り継ぎの人は、ビニール袋渡され、化粧品とか、入れさせられてました。でかいのは、預け荷物に入れさせられてたようです。NRTまでの人はOKだったので？でしたが、こういうことだったのですね。

>>833
つーことは日本国内からＣＤＧ他ＥＵ方面行きに乗るときは、液体系の持込は
少量除いて不可？　空の水筒持ち込んで機内乗って、速攻でＣＡに
水くれと言って水筒に溜め込んどこうか？
機内に入ると直ぐにのど乾くし、薬も飲むんだよね。

>>834
通路席を確保して、マメに水を取りに行くしかないのかね。
ギャレーでPETボトル販売してくれないかなぁ。

>>829
これって、「規則の適用範囲」が
＞この新しい規則は、欧州連合(EU)に加盟する25ヶ国*（フランス海外県含む）、ならびにスイス、ノルウェー、
＞アイスランドの各空港を出発する、または乗り継ぎで利用する全てのフライトに適用されます。
ってなっているんだが、NRT⇒CDGは適用外ということでおｋ？

>>836
おＫ。
日本からの場合は、CDGまでなら適用外。CDGで乗り継ぐ場合は、乗り継ぎ便から適用。
（CDGから日本へ帰国する際は適用）

フライングブルーのマイルってちゃんと使えるの？アワード用の座席が少なくて
マイルもってても使えねーとかいうオチはない？

>>838
そんなこと言ってるような香具師だったら「使いにくい」と
覚悟してた方が間違いないと思われ。

今マイルもってるからオンラインアワード予約のサイトで試したみたけど、路線によりけりかな。
とりあえずNRT-CDGが万年使えないってことはないみたい。でもナイロビ行きとかは日付変えても
とれないね。ビジネスですら結構大変。

で、さらに気づいたことがあるんだけど、日本ーアフリカ（ケニアは入ってないみたいだけど）間の必要マイルって
必要マイル表だと往復70000(Y) 110000(C)って記載されてるけど、実際オンラインでNRT-JNBやNRT-BKOアワードの予
約かけようとするとそれぞれ80000(Y) 120000(C)必要って出てくるんだよね。最近必要マイル数の改悪のお知らせとか
きてたっけ？誰か知ってます？この辺の事情

長距離便のＣに新シート採用だって。
ttp://www.airfrance.us/US/en/local/toutsurairfrance/communiques/cp_nov_2006_13nev.htm?BV_SessionID=@@@@1003040353.1163562825@@@@&BV_EngineID=cccdaddjghmkghhcefecekedfnfdfnm.0

長さ２メートルのフラットシートらしい。登場が楽しみ。

>>842
日本線にも早く投入してください。
夜這い便だけじゃなくて昼の便にも。

勤め先（仏系）が原則AF指定なんで、来年の出張に使いたひ。

>>843
「The first aircraft to be equipped with this new generation of seats is the Boeing 777-200, ...」だそうだから、
現在の運用のままなら昼便から導入されるのかも。

新シートの情報

ttp://www.luchtzak.be/article12964.html

■　エアライン板ができてちょうど１年になります
　それを記念して
　新　名　無　し　さ　ん　を　決　め　る　こ　と　に　な　り　ま　し　た
　エアライン板住人のみなさんは投票にぜひ参加してください！
　みんなでｶｺいい名無しを決めましょう！

期間は２００６年１２月９日の午後２３時５９分までです

投票所です
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50

唐突だけど、エールフランスのエコノミーの座席って、他社以上に異様に狭くね？特に日本発着の長距離路線。

>>847
「他社」が具体的にどこを指すのか明確にしてくれないと、答えようがない。

>>847
機種によるでしょ。
成田の昼便と夜便じゃシート違うし

自分が近年乗ったことのある他の中・長距離エアラインはLH,KL,KE,CX,SQ,VN,QF,AC,SU,AI,CAです。
その中でSU,AI,CAはAFと似たようなもんあるいはそれよかひどいかもですが。
ちなみに成田発夜便（帰りはパリ夜発）の利用がほとんどです。朝・昼便の方がシートいいんですか？

欧州域内線もAFは他社より狭いね。

>>849-850
AFは朝(A330-200)、昼(777-200)、夜（777-300）すべて32inで同じ。
KLの31inより数字の上では広く、LH、VSとは同じ。

あとはシート形状とか、足元とか、リクライニング角度などの要素が影響するのだろう。

ttp://www.seatguru.com/

なんでエルフラって日本人CAの機内アナウンスあんなに？？マークな日本語なの？
誰が話してもききとりにくい。
ほかの外資系の日本人CAはそこまでえ！！これが日本語っていう体験あんまりなかったけど
ここはびっくりした。

結構エアフラ（仕方なく）頻繁に利用してるけど、そんな聞き取りにくい日本語アナウンスの経験無かったけどなー。

>>852
てっきりCの話だと思ってた
ｽﾏｿ

>>853
エアフラのCAはあんまりフランス語強く無いような気が・・・
最近、ANAのパリ便乗ったけどANAの外国人FAの方がフランス語聞き取りやすい感じたな。。。

時々、AFのって思うのは必要事項だけ言って他には特にアナウンス無いよな・・・

>>855
Cでも座席は朝・昼・夜ほとんど同じだと思うんだが・・・？？

>>856
Cは朝・昼便が普通のシート、夜便は斜めフラット(ttp://www.flatseats.com/Reviews/af-c.htm)だね。

>>857
少なくとも8月に搭乗した時点で、朝便（AF272 CDG→NRTエアバス）と夜便(AF277便NRT→CDG 777)のCのシートはどっちも斜めフラットだったんだが・・・？
朝便は間違いなくエアバスの2クラス制（ファースト無し）で機材変更がなかったのははっきり覚えている。それとも昼便だけフラットにならない普通のシートなのか・・？

ｱﾘﾀﾘﾔ航空との合併協議か

エールフランス・ＫＬＭ、アリタリアと合併視野に協議

　世界最大手の航空会社で仏・オランダ系のエールフランス・ＫＬＭは２３日、
経営難に陥っている伊アリタリア航空と、合併を視野に入れた予備的協議を開始したことを明らかにした。
　エールフランス・ＫＬＭのスピネッタ会長が決算発表の席上で表明した。
　予備的協議は、アリタリア側からの要請で開始したとしている。スピネッタ氏は、
合併に向けた本格協議に入る条件として「アリタリア航空が早期に経営再建を実現できるか、
同じ経営方針を共有できるか、合併が相乗効果を生み出すか、といった点を見極める」としている。
　欧州の航空業界では、独ルフトハンザが昨年、スイス国際航空を傘下に収めるなど国際的な再編が進んでいる。
（読売新聞） - 11月24日10時37分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000202-yom-bus_all

>>858
７月に昼便(777-200)で往復したときは、これだった。
ttp://eu.airliners.net/photos/photos/7/1/8/0314817.jpg

以前に乗った夜便(777-300)はこっち。
ttp://eu.airliners.net/photos/photos/9/4/7/0729749.jpg

http://eu.airliners.net/photos/photos/7/1/8/0314817.jpg

http://eu.airliners.net/photos/photos/9/4/7/0729749.jpg

ようはB773とA332が斜めでB772が一世代前シートなんだよな。

>>863
で、今度は777-200が最新シートになる、と。

アリタリアと協議中ということですが、
AFとKLMの合併てまだ途中なんですか？
ユーザーから見ると、まだKLMとAFが別個にいて
マイレージが共通とかコードシェアしているようにしか見えないのですが。
往きはAFで帰りがKLというようなチケットが出ないかな。
NRT-AMS-(欧州のどっか)-CDG-NRT

ちなみにAFの株では儲けさせてもらいました。

>>865
一部の格安航空券でそれが（行きAF,帰りKL）できる条件のものが確かにあったよ。AF価格だけど。
ソースは・・・どこか忘れた。スマヌ。

KLMの格安航空券にもあるよ。
まわしもんじゃないけど、以下のリンクの上から3行目あたりに注目
ttp://www.the-sky.jp/tariff/ITEURKL.html

サーチャージ下がらないかなぁ
一番高かった今年の夏の1バレル95ドルからは20ドル近く下げてるよね
見直し基準が70ドルってほんときつい
せめて1割で良いから下げて…

ダブルマイルってことで、2往復画策中。
KLのほうがAFより安いんですな。
KLは、5日目帰着と6日目帰着で値段が違いますね。
でも、あまり休めないので、AFばかりで飽きそうですが、
AF夜便出発、朝便着で年休１日ずつでトライ予定。

>>868
シンガポールケロシンじゃなくて、ロッテルダムケロシンですね。
私もsage期待です。

>>869
2往復やるのはいいけど、くれぐれも2/15まではWebで予約しないように気をつけな。
Webで予約するとBooking classLになってダブルでも25×2％＝50％しか加算されないよ。
どこかの旅行会社で、きちんと「T」でと確認して予約しないとこの時期は危ないね。マイル狙いのひとは。

ちなみにLとTの往復運賃の差は15000円くらいの模様

>>870
ご心配ありが�d。
実は既に1往復100%加算クラスで予約済。
凡汁発表前にネット予約したもの。
サイトには加算制限は凡汁web28のみって
感じで書いてあるけど、
1/8からweb14との差3000円なので、
そこ狙ってみようかなと。
確かに電話すると1万ちょっと高い運賃を案内されますね。

>>865
中国発とかイスラエル発はもう出てる。
正規割引なら日本発もそろそろじゃないか？

>>872
web28は、ないから、web21ね。
で、web14ならば、100%たまる予約クラスなの？
でも、AFのサイトではそんな選択できないですよね...

2009年夏から成田便にＡ３８０を投入予定。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061129-00000415-yom-bus_all

>>875
◆AF／KL、日本支社を統合、セールススタッフも両社商品の販売へ(11.30)
日本市場での供給量の増加については、2009年にエアバスA380型機を成田／パリ線に就航するとも言明。
現在の成田でのスロット枠の確保が難しいことから、機材の大型化による供給量の増加を図る。
　成田空港の施設についても言及、来年6月中旬には現在のAFのラウンジを拡張し、
新たなラウンジを開設し、顧客満足度の向上にも努める計画だ。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26841

A380か〜。ちっともうれしくないな〜。むしろB767とか小型化して便数2倍に増えるほうが時間帯選べていいのになあ・・・。
まあ、成田がダメダメだからしょーがないかー。

>>876
ＡＦラウンジ拡張ってどこに作るのでしょうか？
http://jwing.com/w-daily/bn2006/1130.htm
上記では、巨大ラウンジって書かれてますが、巨大って言うからにはＮＷ並かそれ以上の規模でしょうかね？

>>878
とりあえずSQシルバークリスが抜けた跡地はまだ空いてるんじゃなかったっけ？
あと、BAが1タミから抜けたらテラスラウンジ跡地も使えるのでは？

>>879
第一サテライトのラウンジのあるスペース全部を使ってＡＦラウンジにするならＮＷに次ぐくらいに規模には出来そうですね。

1サテの空いてるとこを使うだけで巨大ラウンジになるなんてみっともないわ
海外で巨大ラウンジですなんて言ったら失笑されちゃうわよ
あたしの提案は２タミのサテライトを８階建てにして
４階はJALがぶち抜きで５階はワンワールド６階は華航とMH7階はCXse4t
6階建てでもいいわねw

>>881
> ４階はJALがぶち抜きで５階はワンワールド６階は華航とMH7階はCXse4t
> 6階建てでもいいわねw

で、それはAFと何の関係が？
　

>>881
で、6階建てにしろ8階建てにしろ、その金は航空会社がだすのか？たかが巨大ラウンジつくるためだけに？

１サテの空いてる部分をAFが使うと何故巨大ラウンジになるのか全くもって疑問
SQの部分だけでしょ？　巨大とか言わないで広くなると言いなさいw
どこが巨大なんだよww

だから、BAが抜けたら1サテの4階の壁を全部取っ払えば、
少なくともNWの大きい方のラウンジとほぼ同じになるやん。

>少なくともNWの大きい方のラウンジとほぼ同じになるやん。

あの程度で巨大って言うな!!!!!!! ってことなのでは？
ていうかBAは北1に残るんだよね？

あたし、北ウイングに行ったこともないから関係ないわ
あたしが知ってる北ウイングは中森明菜がベストテンで中継したときだけだわ

>>885
BAのテラスラウンジ、KEのラウンジと場所を交換して、
KEラウンジはワールドクラブか、拡張したAFのラウンジに集約されるとか。

12月の成田〜パリ間のエコノミーの映画は何かご存知の方、
教えてもらえませんか？
機内で眠れなくて困ります。

何はともあれ、３年後には日本に初の３８０定期便が就航するということか。

やめてくれ〜・・・サービスの質がさらに希薄化・劣悪になる悪寒

イタリア政府、所有アリタリア航空株の半数売却へ

　イタリア政府は１日、保有するアリタリア航空の株式の約半数を２００７年初めに売却すると発表した。
　イタリア政府は、経営難に陥っている同社の株式を現在４９・９％保有しているが、
売却によって３０％を下回る水準に引き下げるとしている。売却の理由は「国際的な戦略提携の相手を探るため」
としており、売却先の企業を通じて同社の再建を後押しするのが狙いと見られる。
　アリタリア航空は、仏・オランダ系のエールフランス・ＫＬＭと合併を視野に予備的協議を行っている。
イタリア政府は、最終的な株式売却先を０７年１月末までに決めたいとしている。
（読売新聞） - 12月2日12時49分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000304-yom-bus_all

>>889
レンドルミン、リスミー、マイスリーなどなど処方してもらって、機内食の後飲みな。目覚めたらもうパリだよ。

>>893
と思いきや、エンジントラブルでイルクーツク空港に緊急着陸、直後に出火。
ひとりだけ逃げ遅れて目覚めたらもう天国。

なんてことに…

天国へ逝った場合、目覚めるとは言わないと思う。

アワードでチケットを手配しました。
最初ホームページでオンラインで手配しようとしたけど
最後の確認画面でどうしてもうまくいかなかった。

結局電話で手配したのだけれど、エアーフランスの対応は最高でした。
こちらの要求に最高のオッファーをしてくれました。
こうしたプロフェッショナルな対応は、たとえばドイツの国鉄窓口でも
感じられるような質のものです。日本のやたら丁寧さとは違って、
良い提案をすることに喜びを感じるかのうようなさわやかさです。
エアフランスを正直見直しました。

>>896
そこまで言うなら、もう少し詳細記してくれ。行き先がどこで、どういうアドバイスをくれたのか？

>>875
成田のB滑走路はA３８０に対応できずとのこと。
AFもA３８０成田投入宣言撤回か？

ttp://www.da-news.co.jp/
▽A380は延伸後もＢ滑走路使えず、誘導路不通

成田の地上職に一人最悪の女がいるよ。
３０半ばくらいでイエローキャブにもなりそこねたって感じ。
客に対してあごであちらに行けって、その客もびっくりしてたよ。
896はシルバー以上なんじゃない？
海外のキャリアってクラスで態度変わるヤツ多すぎ。

>>897

行きたいところ二ヶ所、日程を概略伝えたところ、可能なフライトをスカイチーム便
まで含めてすべて調べてくれた。
ストップオーバーと使った８００００マイルという条件の枠の中で。
行きはAF,帰りはアリタリア。こんな組み合わせも有りなんだと感心した。
やりたいことすべてかなえて、この間５分程度。手際が良いとおもった。

ホームページからのオンライン予約では到底できない設定が、電話でいとも簡単に
できた。オンライン予約がしょぼいだけ、ということもあるかもしれないけど。

ちょっとお聞きするんですが、
関空のＡＦって、やたらと重量に関して厳しくないですか？
５〜６ｋｇの重量オーバーなんて、関空のＡＦ便以外では
超過料金をとられたことないんですけど...

>>901
あーた、「関空のAF以外では」っていうけど、普段それほど乗ってないでしょう。
その感じだと数ヶ月に1回程度かな？
日系はまだユルイところあるけど、外資は今どこもかなり厳しいよ。
5kgもオーバーしてたら覚悟はしなくちゃ。

ここ数年の動向として、関空だろうがAFだろうがさすがに５Kgは見逃してもらえんよ。せいぜい2〜3ｋｇだな。

すんません。変な言葉使いでした。
関空だろうがAFだろうが→関空・AFであろうとなかろうと

関空のAFの地上業務に関しては、JALが担当してますが何か・・・

>>905
成田の一部のＧＨもJALの職員（エコノミーのチェックインは）ですよ。

この前、俺のチェックインしたのが機械とおらなくて１０分以上待たされた。
どうもJALの職員らしく、AF職員にどうすればいいか聞いてた。
JAL系のＧＨの態度悪すぎ。
隣のGHとどうでもいい話しながら、チェックイン作業するな。

ちなみに、AFはどちらかと言うと重さに関しては緩い。

>>896
概ね、良いと思うが、最低一人、ツンツンしているのがいる。
態度悪かったが、せっかく電話つながったので調べてもらって、
お礼言っても無視して切られた。
名前は忘れたが、今度は、きちんとクレームをあげようと思ってます。

まあ、欧州系は米系と違って、全般的に対応はきちんとしているような
感じがしますね。LHも電話して外れたことないし。

AFは他のところと違って、なぜか見下した感じを受ける。
900の対応は、なにも取り立てるほど好対応だとは思えない。
アワードが取れてうれしいだけじゃないか？
俺も取れるとうれしい。

>>906
JALの職員なんていませんよ。
AF職員じゃない人は、ただの派遣。

>>908
欧州のエアフランスでは、とんでもない目にあったことがあります。
今回の日本のAFの対応は、なんていうか、提案型でアクティブで
なかなかよかったす。正直アワードが正月明けにとれたから
うれしかったこともありますが。

>>909
ヒント：コードシェア便
JAL5053便とか

どうせ、Yで乗ったらJALもAFも関係ねえやｗ

ビジネスクラスでCDG-ORY乗り継ぎする場合、エールフランスバスのチケット代がただになるって本当っすか？

ホントっすよ。

12月の映画ってなにやってますか？成田発夜行便です。

>>914
たしか、UDON、フラガール、カリビーンとかだったような

ありがとん。帰りは1月なので、全部見たいの見ておきます。

そういえば昔乗った時、自分の席のモニターがこわれてて、CはもちろんFも満席で何もみれず。
ひたすら酒飲んで寝るしかなかった。

↑席移動できなかったって抜けてました。

>>917
良くある事。
４回に１回の確立である。

「確率」

◆エールフランス航空、特別キャンペーン運賃を設定、パリ往復が6.7万円から(12.18)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27098
◆エールフランス航空、名古屋発のCクラスでプレゼントキャンペーンを実施(12.18)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27099

確かに安いが、というよりやっとKLと同等の値段になった。
キャンペーン知る前に、先週検索して驚いた。
但し、25%加算。

来年の手帳がきたよ。
卓上カレンダーも欲しいんだけど、どんな人がもらえるの？

オンライン予約で５月のパリ便往復チケットを購入しようとしたら
座席指定の画面が表示されなくなっていました。
おととい試しに見た時は指定可能だったのにどーして？？？

そういえば秋までやっていた、ネット予約ユーザーへの
ビザギフトカードプレゼントキャンペーンで、
既に送られてきた人っていますか〜？

>>924
電話すれば、それだけですむことなんだが・・・。それとも希望座席がなけりゃヨソの便にするつもり？

ここの21:50の夜便ってｶﾞﾗｶﾞﾗ？

>>927
時期にもよるんだろうが、２回乗って２回ともほぼ満席だったよ（Y）。

夜便はカレドニアからの乗り継ぎ客＋他所に同時間帯の運行がないため、むしろ他の便よりも座席が埋まる傾向。安いBooking ClassだとすぐにRequest 扱いになるし、そもそも早い時期だとその安い運賃クラスに予約を受け付けないときもある。

>>929
NOU便が飛ぶ日と飛ばない日で差があるかもね。
こないだ乗ったSBも、７割くらいがPAR乗継客だった。
それがそのまま流れる訳で。

>>925
今日佐川急便で到着しました。
しかも夫名義で「夫さま分、妻さま分」
妻名義で「妻さま分、夫さま分」と合計４口到着。

あんな安い券で往復して、こんなにもらっていいものか。
ありがとう、エアフラ。

>>931
それ、つまり手配ミスっていいたいの？よくわからん。

>>929
細かいと思うだろうが、「ニュー」カレドニアね。

元祖カレドニアは今ごろ雪かもしれない。

>>929
成田の夜便はCDGに朝到着だし結構需要有るしな。
パリの夜11時便は、がら空きだからごろ寝いつもしてるけど。

霜取り作業で遅れ

あさってAFに乗るよ〜。やだな〜。不快な空の旅。

先週乗った時は他社並のサービスだった。
でもサービス等に関するアンケートをとられた。

不快ってゆーのはさー。
�@座席が（よそ以上に）狭い。（黒い箱が足元にあるとなお最悪）・・・物理的不快
�Aロスバケ多すぎ。でも量の多い液体持込がCDGから先できないから預けざるを得ない。
⇒荷物のことでハラハラ・・・精神衛生上不快
�Bだからよそ使いたいんだけど→目的地的に、乗り継ぎ的にここじゃないと時間の無駄多すぎ→仕方なく乗る
・・・精神衛生上不快

って、ことなんだよねー。よくフライトアテンダント、地上職員の態度とかの悪さ指摘されるけど、んなものに興味はないんだわ。
ハナから期待してないし。

>>925
あれ、電話予約もギフトカードプレゼント対象じゃなかった？
>>931
何時乗ったの？
俺は5日の277便と15日の278便だけど、搭乗後何日後くらいかな。
ちなみに手帳は　>>923　と同じく18日の月曜に来た。

>>934
今までスターウイングで6往復したが、(1月1回、12月4回、4月1回)
278便てガラ空きかな？俺はＹ専門だけど、隣が空席だったこと無いよ。
277便は二度あるけど。ちなみに今年の四月にヌーメアからの乗り継ぎ便が
欠航でＹも半分以下の乗客で俺は中央列の3席使ってごろ寝した。

パリ⇒フランクの隣席でピザの人に遭遇。
二席分チケット持ってた。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166673134/501-600

>>939
乗ったのは10月から11月にかけての往復。
忘れられてるかな、と思ったら到着。

何ヶ月分かまとめて処理してんのかな。

昨日夜にCDGを出たAF278は9分遅れの23:24に出発したたんだけど、NRT到着予定が20:38と1時間30分遅れ。なんで？

>>941
気流が悪かっただけじゃない？

渋滞していたんだろ

>>941
ルート変更にしては、ちょっと遅れ杉だな。
エンジン不調で出力が出なかったのかもな。

>>944
てことは折り返しの277もエンジン不調のまま飛ぶんかい？

>>943
あの時間帯は空路すいてるだろ。

>>944
エンジン不調ならCDGで機材変更してるだろと。
以前、同じ便じゃないけどエンジンの点検したいからって772からA330へ変更あったな。
結局１時間遅れて出発だったけど、１時間早く着いた事あったな。

普通に気流が不安定で巡航速度落としただけだと思う。
高度も低めに飛んでたのかな・・・・

バハマってエールフランスで行くの？

まさか中森明菜の北ウイングからの中継の件かしら。。。

>>940
サンクス。
俺も気長に待っとくよ。
フライングブルー、16万マイルまで貯まったけど
さすがにファーストクラスは気後れするから、
ビジネスでアワード使おうと思う。夏至の頃、ウイーン
からドナウ川の船でブラチスラヴァ、ブダペスト方面
行きたいんだけど、この時期アワード取れるかな？？

>>949
私もマイルが貯まったので、両親と旅行を計画中。
両親の分はマイルを使い、自分はエコノミーチケットを購入
（またマイルが貯まるからね）するつもりだけど、
アワード取れるかが問題。

ポーランド南部のskansen（野外博物館）巡りと
スロバキアの山岳鉄道で登山気分を味わうつもり。

エアフラのクルーって、品川駅前のホテルが定宿先なんだね。

品川駅前のホテル…

プリンスホテルか？
東横インか？
パシフィックか？
ストリングスか？

おれもスターウイングの仏人男CAから都内のホテルに泊まり、二日後のスターウイングで戻ると聞いた

成田からアコー系のホテルに直行バスてほとんど無いな
品川あたりでバス直行がありエルフラとマイル提携のあるホテルが定宿かな？

Le Meridien　って知ってるかい

成田のメリディアンは知ってるけど
他はくはしくなくてすまん

オー○○フィ○クだったな
無恥に赤顔〜

ダブルマイルのキャンペーンって名古屋発の共同運航便でも適用されるの？

いわゆるパシフィックだ。
成田のちょいはずれの某ホテルはＫＬＭね。

８０００円のクーポンの使い方ってコールセンターに電話すればいいのですか？

日本〜ニューカレドニア〜オーストラリアの航空券が設定ないのが痛い。
どうしてもニューカレドニア行きたいから、大阪〜ヌーメア、ヌーメア〜
シドニーと別々購入するしかないみたいだ。

フランスも美人の国。1度乗ってみたい。

>>959
そだよ。
でも、ネット予約と料金いっしょかも。

大韓航空、秋田でやっちゃたな。
俺はアワードで両親に、行きパリ経由ウイーン、帰りプラハ〜ソウル〜成田の計画
してたんだが、帰りについては要検討だな。
スカイチームもSUが新規加入、AZの尻拭いをAFがするのが濃厚とか、泥縄だな。

>>963
元々KEとスタアラに入れた時点で間違い。
ソウル経由よりローマ経由にしたら？

なんかここの人、
アワードを両親のために使ったりする親孝行者が多いんだね。

帰りは、プラハ〜パリ〜成田でいいんでないの。
プラハ〜パリがＯＫだと、ベヘロフカ（チェコが誇る？薬草酒）が機内販売でどこよりも安く買えるよ。
注文した時のＯＫの人（もちろんチェコ人）の嬉しそうな笑顔になごんだ。

成田発のビジネスクラスのシートなんだけど、Webの座席表では
とうとう772機材でも「新」エスパス・アフェールの表示となってるけど
本当に新しいシートに変わってた？
最近乗ったエロイ人の情報きぼん。

>>794
JALの国内線って普通運賃のみ加算なの？
先割や特割は、エルフラの加算対象外？

今年は3回も乗れそうもなく、ゴールドから転落確定。
何とか一回はＣで、残りをJALでしこしこ
稼ぎシルバーは死守と思っていたんだが。
KEなら国内線感覚で乗れるが、例の秋田やグアムからの便が
福岡に緊急着陸とそろそろやりそうw で怖くて乗れない。