最近の娘。板ってどうよ？

どうよ？

>>4
どうよ？

羊は人が少なくなったけど、狼や鳩、蛇はどう？
(羊はもしかしたら、ひとりひとりのレスが少なくなっただけかもしれないが)

娘板？　素敵〜

モ板でもよかったんだが、喪板と紛らわしいかと。(誰かつっこんでくれ！)

めずらしいねこういうスレ

なんかみんな・・・荒んでる?

狼万能主義や狼至上主義が蔓延ってるね

どうにもこうにも

蛇なんてあったのか

蛇は実況板のこと。

狼は基地外の巣窟になるという悲惨な状況

まともなファンやライトヲタがいなくなり、基地外マジヲタとアンチによるヲタ論争を見せかけた自作自演工作だらけ

それにしても退廃的なスレタイが増えたな
絶頂期のスレタイってどんなのが多かったのだろう、と想像する今日このごろ
(その頃２ちゃんなんて知らなかったし)

>絶頂期のスレタイってどんなのが多かったのだろう、と想像する今日このごろ

そういうの、僕も興味ある。2ch一年未満な奴なので

◆◆◆モーニング婆。を結成せよ◆◆◆
避妊具（ヒーニング）娘。ってどうよ？
安倍にやられた…バレー日本初黒星
新生「娘。」は、この４人で決まりっ！
セクシーコマンドーすごいよカオリさん！

2000年あたりのスレ

>>15
サンクス
　　↑
そういえばこれも最近あまり言わないような…

なあにって２０００年からいるのか
ってことは１６歳のころからいるんだな

居酒屋トークシリーズがおもしろかった

>>18
要解説。
それだけじゃわかんない。

>>19
中澤と平家が居酒屋でトークするもの
見たほうが早い

http://saki.2ch.net/morning/kako/965/965851031.html
http://mentai.peko.2ch.net/morning/kako/960/960646775.html

ほかにもあるよ

>>12
ジャニみたいな板の分割をしてみたらどうかな？
オリメン・２期は羊
３・４期は狼
それ以外が鳩
こうすれば分散して見苦しくならないと思うんだが

んな分け方したらつまらんと思うが。

>>22
過疎化するかもね。
でも無駄な争いは大幅に避けられるはず。
バランス面はこれでちょうどいいと思うよ。

それだとなによりもＩＤのシステムをどうするかが問題になってくるでしょ
狼でサバへの高負荷がかかることがわかってるＩＤ無しを、運営が３板ともにお適用するとは思えない。
３板ともＩＤ有りになるとすると、一気に過疎化が進む恐れが‥
（俺は狼が２ちゃんでトップクラスの書き込み数をほこっているという宣伝ｊ効果ってけっこうあると思ってるんだけど。
　芸能人や関係者からも２ちゃんは見られてるわけだし、『まだまだモーニング娘。って人気あるんだな」
と思ってもらえるという意味ではカキコ数ランキング上位にモ娘。を冠した板が上位にあるのは大事なことだと思うよ）

>>12
昔からそうだから
あとガセネタで遊んだり

羊にいるってのは
過疎に耐性があることだと一緒のことだろう
荒らしや過疎に耐性のないのは羊には残らない

>>26
狼が異常なだけで羊は過疎なんてとても言えるレベルじゃないよ・・・。

>>24
なんかいつも狼を仰ぎ見てる感じだが
ID無しのうえに完全チャット状態のカキコ数になんの意味がある？
ｼﾞｴﾝなんてレベルじゃなく一人50レスとか平気で書いてるだろ

>>28
今の羊は少数の人が書いてるから意見が偏ってる。せめて３０００以上のカキコはほしい。
（むろん質も大事だが）

瑞鶴の（羊は、固定は）こうあるべきだという意見にはあまり賛同できないことが多いんだが
現状の問題点には賛同できる事が多い
勘はいい人なんだろうな

>>29
もともと同好の士なんだから、意見なんてコインの裏表さ。
それより、議論スレの開店休業状態が長くなったのが心配だ。

>>30
>勘はいい人なんだろうな
そうかもしんない。
UFAがテレ東の株を買い占めれば、どうとか書き込んでた時があったし。

>>24
３板ともＩＤなしでも十分だと思う。
ヲタが分散するからファンスレも分散するわけだし。

あとこのままでは鳩が存続できないかもしれない。
もし宣伝効果を考えるなら４板あるということを重視したほうがいいと思う。

　もともと３板の住み分けは機能（ＩＤの有無）の違いから
できあがったもので、内容趣旨はあとからついてきたもの。
蛇も同様。

　狼は隔離してあることに意味があり、他板と同列に扱う
こと自体ナンセンス。しかも内容うんぬんを問える場所では
ない。

　現状、機能面で羊と大差ない鳩は、過疎が定常化したら
どうにかなるかもしらんが、俺は羊しか出入りしてないから
知らん。

そもそも鳩って何の為に立てられたんだ？
設立当初から過疎だった気がするぞ、あそこは。

煽りと叩きの陰湿さでは狼より羊の方がはるかに上だな
それと羊はＩＤを逆手に取った自演が多すぎる

>>33
他板と同列に扱う
こと自体ナンセンス。しかも内容うんぬんを問える場所では ない。

オレも昔はそう思ってた。でも昨年春あたりから狼はかなり変わったよ。
持っていきようと運によってはマジ話も充分できる。
長文も適切もしくはその場にいるメンツの好みの文であれば黙認されるし。
まぁ良スレに会うのは確率的には低いけど、そのうちスレタイでだいたいわかってくるよ、
読むに値するスレかそうでないか。（まぁ羊でもそれは基本だけど）

>>34
当初は実験かな？ＩＤ有りと無しと変則ＩＤを比べてみようという。
でも羊と鳩が融合したらおもしろいことになりそうだから合併してほしいんだよねオレ的には。
濃い（というか犯罪？）現場系が深層に潜んでるし。


>>35
はるかにとは思わないけど、人が減っても相変わらず揚げ足取りばかりしてるやつがいるのを
見るとなんだかなぁ、とは思う。割合的にはそういう人間が相対的に多いかもね狼に比べて。

>>24
書き込み数はトップクラスでも車とかゲームのスレばっか伸びてる

ﾓｰﾌﾞｽ全員死ね

狼と羊・鳩を同列に語るのは無理じゃないの？
昔みたいに「マジヲタ・長文は羊池」って時代なら使い分けについて議論もできるけどさ、
今じゃ羊も飲み込んじゃってさ、狼だけで事足りるようになっちゃったんだもん。

羊に雑談・実況そのほかいろいろな機能を加えたのが狼。
比較するには大きくなりすぎたんだよ・・・。

>>38
それでかまわないと思うよ　「ヲタ同士の交流の場」と考えればね
日本全国のヲタとラフにしゃべれる場なんてそうは無いでしょ

昨年春までは「マジヲタは出て行け」「ハロプロのスレ立てるな」とか本気で言ってるバカがいたけど
今は少なくなったし。

>>40
狼はダラダラ伸びるか保全してくれるやつがいないかしないと１日でおちちゃうでしょ
羊はその心配が無いぶんベンリなんだけどな。
要は「羊はキモイ」という先入観が問題なんだよ。

キモイ上等。

>>42
落ちればまた立てるだけ。
結局必要なスレは過疎化してても保全されてるしさ。

キモいだけなら便利なほうに移動するでしょ。
キモい以上に不便だから人は去っていく・・・。

羊がマトモでしょ？
狼なんて基地外とブサイクヲタばっかりやん

自分は2ちゃんカムバック者です。と言っても、当時(2000年)はヲタじゃなかったので、当時のモ板は知りません。
本格的に出入りしたのは3ケ月前ですが、当初は3板のどこかに行くか迷いました。
一応、羊=マジレスが多い、狼=ネタやふざけが多い、鳩=わからん と感じたので、羊に常駐してます。
実際羊が肌に合っているし、今は満足してます。
ガイシュツですが、狼は隔離スレだと思いますし、存続させる価値はあると思います。鳩はわかりません。

ていうか狼ってオラヲタと圏外ヲタの他面叩き専用スレでしょう？

>>45
＞ブサイクヲタばっかりやん

すまんかったな羊にもいてヨォ（笑）

>>47
根気良く探せばいいスレあるよ
日にもよるけど

「鳩はよくわからない」これは共通してそうだ。

>>49
たしかになっちスレは狼のほうが豊富だな
どういうわけかｗ

1日のうち夜の2〜3時間しか2chを見ない俺にとっては狼のスピードには
正直ついていけない。
タイムリーな話題のスレだったりすると1日で3〜4スレ進むのなんてざらだし、
昨夜見ていたスレが今日すでにDAT落ちしてたりするし・・・。

鳩って一回だけ行ったことあるけど
目もあてられないほど閑散としてたので二度と行ってない

深層がキチガイ現場系のたまり場になってるらしいよ

狼は最近特にひどくなった気がする
前はまだ有益な情報とか面白いネタスレがあったけど
今は見ても気分悪くなるだけ

羊はそこそこマシな方だからまだ見てる
鳩は興味無し

基地外在宅よりは基地外現場系のほえうかましわっと好感持てる

狼はモームスと関係ないスレだけ見てるな
羊でモムス関係の情報を仕入れてる。

>>56
アパラチアの日本語になってしまった
訳すと､基地外現場系のほうが、ずっと好感持てる

>>55
そうかな？オラゴリ対決スレばっかりあったころに比べりゃだいぶマシになったと思うけど。

むしろ羊の小川や新垣叩きスレがずらっと上位にあるのを狼が落ちたときに来た住人が見て
「まだ５期叩きなんてやってんの？」と書いてたときには恥ずかしかった。

>>55
そこは良スレを嗅ぎ分けないと・・・

>>31

>>>30
>>勘はいい人なんだろうな
> そうかもしんない。
>UFAがテレ東の株を買い占めれば、どうとか書き込んでた時があったし。

いや、ただの馬鹿だろう。でも、陽性の馬鹿だからそれでいいのだ。

>>35
狼のアンチは普通にスルーできるけど、
羊のアンチは陰湿･粘着で気分が悪いな・・・。
詳しくは書かないけど今日はいろんな意味で凹んだ。

たまに書き込んでいたスレにも書き込みにくくなくなっちゃった｡
しばらく離れることにします｡

>>62-63
まあまあ、一部のﾋﾟｰで、そこまで凹まなくても・・・
よくよくみれば、マトモな人たちがまだまだいっぱい！
でも･･･狼だけは、２度と行かない・・・・

その一部のﾋﾟｰがよく見るスレの、同じ推しメンのヲタだったんだよね。
なんか嫌になった。

>>62
お前オカシイんじゃない？
狼のアンチのほうが個人攻撃でよっぽどタチ悪いわ。
推しメンがたまたま叩かれてないからといって決めつけんな、このカス！

>>24
＞＞（俺は狼が２ちゃんでトップクラスの書き込み数をほこっているという宣伝ｊ効果ってけっこうあると思ってるんだけど。
＞＞　芸能人や関係者からも２ちゃんは見られてるわけだし、『まだまだモーニング娘。って人気あるんだな」
＞＞と思ってもらえるという意味ではカキコ数ランキング上位にモ娘。を冠した板が上位にあるのは大事なことだと思うよ）


(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
お前アホすぎ、カキコ数ランキングなんてほとんどの人間が見ねえよ
ニュー速やＶＩＰの書き込み数が多いことを知ってるがどれだけいるか
それ以前にこれらの板の存在が知られてるかどうかも怪しい

狼・羊どちらのアンチがまともか・・・どうでもいいよ。

アンチなんてスルーすれば気も病まない

羊はネタスレが減ったね
続き物でじっくりやる分には羊の方がよかったんだが、
そういうのでさえもう狼ばっかりになってしまった

ほえうかましわっと

基本的に人を分けるのは、どこが住み心地がいいかだけなんだよね。
で羊に住みついて？年、今は割といい感じだよ。
難を言えば、もうちょい住人が居ればなってところ？

羊はもうちょっとスレを統合したいところ

似たようなスレが散らばってるから（特にファンスレ）、
人も散らばってるし情報もあっちこっちにあったりする

でも1箇所にするとそこ荒らされたら終りだしな

>>67
なにを根拠に言ってるんだか。
「どこの板が人気があるんだろ？ってことは誰でも思うっつーの。
ましてや数字に一喜一憂するのが身に染み付いてる芸能関係者なら一度は見てみると思うよ。
このＵＲＬクリックするだけなんだしよ。http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html

>>74
よっぽど2ちゃんに使ってないとそんなＵＲＬわからないよ

使ってないと→浸かってないと

うんにゃこれってどこかでついでにみかけたＵＲＬだよ
特に探さなくても目に入るはず。（どこに貼ってあったかは忘れたが。ローカルルールかどっかだったかな））

>>77
そこでさっと見つけてこないと・・・

　とりあえず２ｃｈを紹介するような雑誌系では、
数ある板を紹介するなかで、「いちばんカキコが
多い板は…」てな感じで狼が紹介されることが
多い。

　ただそれもいわゆる「名物」的な扱いだから、
ただちに娘。リスペクトにつながるような「宣伝
効果」になってるかどうか…。

　「あーまだモームスの話題って盛りあがるん
だねーﾌﾟ」みたいな感じ？

たとえばここにいる人間で
独身男性板の書き込み数が多いことを知ってる人間がどれだけいる？
ニュー速ＶＩＰとニュース速報の明確な違いがわかる人間がどれだけいる？

てか‥知らないやついるのか‥‥？
そりゃ来て数ヶ月しかたってない新参ならまだしも

２chに来たとき娘。ヲタじゃなかったんだが、書き込みが１番多いのがモ板と
知ったときは｢やっぱ２chはそういう人が集まるとこなんだな｣て思ったが。秋葉原に
同じ人種が集まるのを見たのと同じような感想。
モーヲタはその存在自体他の板でも有名だよ。娘。のイメージアップには繋ってないが。

要は「まだアングラの世界（もはや２ちゃんはアングラではないとは思うが）ではハロプロは
影響力がある、」と関係者に思ってもらうことが大事なんだよ。
先日もニュース番組でデジタル３種の神器の市場規模は５０００億、ヲタク市場は６０００億、
とかやってたし。それをあてこんでＣＭにでも起用してもらえれば。

瑞鶴は芸能関係者をどんな素人の集団だと思ってるのかな？
市場規模って、すでに娘関係は数字でてるじゃん・・・。

では上戸とかのＣＤ売れてっか？視聴率取れてるか？
ＣＭオファーと数字はまたちょっと別の話でしょ


それに企業のトップや広報担当の一存でＣＭが決まる可能性だってゼロじゃないと思うよ。

瑞鶴は娘と上戸どっちが人気あると思う？

人気、っていうのは客観的に図るのは難しいからなー
ただ男子高校生には上戸かもな
年配には娘。じゃね。上戸のガラガラ声と目つきの悪さはオッサンにはウケ悪いと思われ

若い人の多いネットの掲示板では娘が圧倒的じゃない？

芸能板とかＶＩＰ行かないからよくわからない。
まぁすくなくとも上戸板っていうのが存在しないのは確かだわな

個人名とか商品が入っている板は揉めるので新規に作られる事はまずない

何がしたいんだ？　娘。板を市場に反映させようとしてるのか？

下手に影響力もたすよりも、今のままで情報を板に反映させるスタイルでいいと思うが

瑞鶴曰く、
狼の書き込み数が多いと、芸能関係者が娘。はまだ人気あるんだと思い込んで
オファーに繋がるそうだ。すごい説得力のある理論だね

娘。板閉鎖でいいよ
荒らしスレばかりでまったり雑談もできなくなったし
基地外マジヲタが大半で叩き合いでスレ汚しまくってるし

人の多いスレに来ては空気読まずに福井差別しているアンチ高橋の基地外なんとかならんのかな
固定ならあぼーんに設定できるけど、名無しでレス見かけるたびに胸糞悪いから早く消えてくれ

>>94
あの人の持ちネタなんだからさ、そう割り切って考えれば
「おっ今日も元気にやっとるな」って余裕を持って見てられるよ。

>>95
でもいくらなんでも節度というものがあるだろ
毎回毎回見当外れのひどい差別されて、持ちネタだから許せとかそういう問題じゃないよ
基地外相手に常識が通じるわけないからスルーしとくしかないね

福井をNGワードにすれば？

ヲタ同士が叩き合いアンチだヲタだという言葉で逃げて非常にやりずらい。

羊ってマターリしてると思うよ
ただ狼のマターリとは違うと思うけど
今の羊も悪くはないよな

鳩って必要ある？

鳩は書き込み制限がきつすぎるのがね
娘以外のハロプロの話題は鳩ってことにはなってるけど
実際には狼や羊でされるようになったし
板が落ちても書き込みできなくて避難所として使えない

从*･ ｡.･)ﾉ＜鳩はいらない♪

書き込み制限？スレ立て規制のことかな

連投規制じゃないの？スレ立てもだけど

羊のスレ立て規制と同時期に鳩の連投緩和の申請してあるはず。これは一年くらい前の話し。
samba規制は10秒増えてる。これは最近の話し。

一度厳しい時代があると人去っちゃうからその印象だけ残ってるのかも

モームスの人気は落ちたってのに、
２ｃｈではまだまだ人気がある状況は何なんだって思う。

>>107
元ヲタは結構いるんじゃないか？
マジヲタやライトヲタやファンは減ってるだろう
でも娘。ってなんだかんだいっても
みんな気にはしてるんだよ

>>108
ま、そーだね
それと、モー娘って、アイドルの中でも
話題の変化が速く、激しいから、
一般のアイドルヲタもなんとなく、
モー娘に取り残されないように
見てしまうんだよね。

瑞鶴のアホ理論は別として
ネットの影響力は大きいと思うけどな
出演情報や新曲情報がすぐに得られるし、
ファンの間の交流を容易にしてるからファンを繋ぎ止める要素にはなってると思う

削除人仕事しなさすぎ

なかなか削除されない掲示板だってのを知ってて使ってるんだろうし
何ヶ月も放置されている訳でもないし

>>118
どこがどうアホか具体的に書く能力が無いアホは氏ね

2chの書き込み数見て「娘は人気あるんだな」って勘違いする業界関係者がいる

僕はこの辺がアホっぽいと思うよ。

オレはそんなことは書いてない。バカ名無しがオレの文章を捻じ曲げて書いただけだ。
オレはこう書いた。↓

＞要は「まだアングラの世界（もはや２ちゃんはアングラではないとは思うが）ではハロプロは
＞影響力がある、」と関係者に思ってもらうことが大事なんだよ

オレはこう書いたワケだが。
人の書いた文章を安易にねじ曲げるなよ。
「アングラでは」「影響力があると思ってもらう」という限定条件をつけた言葉を「人気あるんだな」というふうに
安直に言い換えるなんて、キミら日本語わからないの？
わからないんだろうな。だからそういう中学生レベルのカンチガイをするわけだな。

捻じ曲げた・言い換えたというか・・・素で忘れてたよ。

瑞鶴ゴメンね☆

ガクっ、　　　　‥素直だな‥



ちょっと５速に入れるのが早すぎたなオレ

＞・・・と関係者に思ってもらうことが大事

じゃアホっぽいっていうのはこの辺じゃないの？
実際に金の動いてるヲタク市場はともかく、リアルでは右肩下がりのハロプロ・・・
ネットの書き込みは多いな・・・って思ってもらったところで、すでにリアルで結果は出てるわけで。

02月28日の投稿数： 1,744,821

ニュー速VIP (110875)
モ娘（狼） (89506)
番組ch(フジ) (47154)
ニュース速報 (40012)
番組ch(NHK) (38959)
独身男性 (28891)
番組ch(NTV) (26986)
番組ch(朝日) (26436)
難民 (24522)
モテない男性 (24517)

ついに９万を下回ったそうです

過去1時間の投稿数： 30,701

1. テレビ番組欄 (4869)
2. ニュー速VIP (4376)
3. モ娘（狼） (1989)
4. 番組ch(フジ) (1237)
5. ニュース速報 (1211)
6. モテない男性 (778)
7. ラウンジ (654)
8. 独身男性 (613)
9. 大学生活 (592)
10. ヒッキー (476)
だってさ

>>118
いやいや、ＴＶにも全く出れない、ＣＭも全く来ない、なにかイベントやっても朝のワイドショーにも
あつかってもらえない、といった歌手はいくらでもいる。
過去の威光がますます通用しなくなってそうした連中とのどんぐりのせいくらべ的露出枠争いで
ものを言うのは結局「一応こいつらも押さえとくか念のため」と思わす要素だと思うよ。

それに、「オタクは気に入った物のためならカネを惜しまない人種」っていうのはもはや常識化しているから
企業も気にはしているはずだ。　ＴＶ番組作りでＦ１層が最優先されるのは、時間に余裕があってゴールデンタイムに
ＴＶを見てくれる、という理由の他に、カネの使いっぷりがいいからだ、というのは知ってるだろ？

>>120
狼でもｖｉｐは人が多いのは周知のことだからいいとして、「テレビ番組欄てなんやねん」っていう反応みかけたよ。
どうもスクリプトが暴れてレス稼いでるっていう噂を聞いた。
メンドクサイので確認はしてないが。

逮捕者出るかも
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107440535/17
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107440535/21
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1109562275/1

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/149

ていうか、２ちゃんねるの削除人（運営人？）ってナニモノなの？
なんか審査とか試験があって有償でやっているわけ？

俺が立てたスレじゃないけど
=============
俺は中卒２５歳童貞無職
1 ：名無し募集中。。。：05/02/20 17:02:24 0
去年の１１月に出所しましたが何か

| 中略
9 ：カオス ◆ayayaI7Q5Q ：05/02/20 17:12:32 O
>>8
数時間前から俺の名前を使って工作している嫌な奴
総レス数 9
=========
↑わずか１０分９レスで即効スレストされていたからなんでだろう？って
疑問に思ったんだけど。狼なんて、無職スレとか童貞スレとか低学歴スレ
とかネガなスレはしょっちゅう立っているし、最近見かけたのは
「デブって正直なんのために生きているのかわからない」
とか「なんで安倍なつみは自殺しないの？」とか「pm１０時になったら安倍
なつみを殺します」とか「あーあ、さんま早く肺ガンで死なねえかな」とか
「あびる優も道ずれにするスレ」とか「女子小学生のちいさいおっぱいをもみしだきたい」
「石川マジむかつくな　とっとと死にやがれ」「紺野ってなんで自殺しないの」とか
あげるときりがないんだけどモラル公序良俗なんて皆無で、悪意丸出しのスレでも
キチガイじみたスレでもなんでもありって感じのもう滅茶苦茶な掲示板でしょ？

●持ってないから１〜９の間に何が書いてあったのかわからないけど、疑問だ。
で、俺は削除人が個人的に気に入らなかったからスレストかけたんじゃないかと
思ったんだけど・・違うかな。　　スレ違い、長文スマン。

>>124
ひろゆきの仲間が「２ちゃんねるで何をしたいか」という論文みたいなのを書かせてみて、
適性があると判断したら、削除のやり方をひろゆきが教えるらしい。
全部で１００人くらいいるってさ。

で、過去に読売新聞が好きだからという理由で読売を批判したスレを消しちゃった削除人がいて、
それはひろゆきがやめさせたらしい。
（古い話だけど）

>>125
うーんなるほど・・。２ちゃんねるの削除人としての適性を
みる論文てなんでしょうね・・・。

マジレス多謝です。
もしよければ↑のスレ「俺は…」の全容を知りたいので、貼ってはくれませんか？
（どこかの廃スレでもいいです。誘導してください。お手隙の時で構いませんので）

なんかよくわからんから

もうちょっと判りやすく話せ

うそ−ん
これ以上わかりやすく書いたら童話になってしまうわ

そうか
こんど八丁堀のサウナででも教えてくれ
頼むわ

おまい広島人カヨ

>>129
２ちゃんねるの削除人って一体ナニモノ？ってことと、
狼にあった某スレッドが何故即行でスレストされたのか？検証してみたい
ということです。
>>130
書き込まれている内容に特に問題がなければ
お手隙の際に↓にでも貼って下さい
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1109473617/l50

落ちまする

痛すぎるスレは誰も保全なんてしないし、
狼なんてほっといたらすぐ落ちるから、
いちいちスレストなんてしてないだけじゃ

って、おもったら、>>124って狼で立てたのか
んじゃわかんね

>>121
そのどんぐりの背比べ的な露出枠争いで結果として娘は負け続けてるわけだよね。
まさに2chの書き込み数の意味を業界関係者なら理解してるってことじゃないの？

＞それに、「オタクは気に入った物のためならカネを惜しまない人種」っていうのはもはや常識化しているから
瑞鶴その言葉好きだけどさ、結果として数字が出てるからヲタク市場なんて言葉ができたわけで・・・。
娘ヲタの持ってる金はCD・DVD・ライブ・グッズで手に取るようにわかるじゃん。
瑞鶴の頭にある業界関係者ってどれだけ情報に疎いんだろって・・・そう感じないかな？

>>124
削除人とかはあくまでボランティアだからね。
誰かが常駐してるわけじゃない、誰か気がついたら削除・スレストする・・・その程度なんだよ。
一応狼も娘関係を扱う板ってなってるんだから板違いでしょ。
たまたま運営ボランティアの目にとまった・・・それだけのことなんだよ。

空気読まないで悪いが
狼の書き込みの実数値は３万位だよ

瑞鶴くんの意見を読んでいて気になるのは
ゴロッキーズやキッズが１〜４期や松浦・藤本と同じようにカウントされるというところなんだよね

藤本美貴の実の妹は、藤本美佳っていうんだけれど、その美佳は今、卒業まじかの中学３年生で演劇部に入っていたらしいんだけど調査の結果美貴の出身の北海道滝川市立明苑中学校には、演劇部が存在しない。
だれか知っている人がいたら美佳の進学する高校と住んでいる場所を教えてください。
ついでに、美貴か美佳の携帯番号知っていたら教えてください。
お願い致します。

http://www1c.j-speed.net/~idol/

>>134
＞負け続けてるわけだよね

幸か不幸かアイドルのジャンルで一気に娘を駆逐するやつが出て来てないから負け続け、ではないだろ
ＣＭで稼いだ上戸も年越してからひと段落っぽいし。
ｄｒｅａｍ、ＳＷＥＥＴＳ、ＺＯＮＥ，美クラには勝ってたでしょ。
（どんぐりのせいくらべだが非アーティスト型アイドル、というカテでは、ね）

＞娘ヲタの持ってる金はCD・DVD・ライブ・グッズで手に取るようにわかるじゃん
そう。ＵＦＡに１００億もの利益をあげさせるほどの巨大な金額、ね。
（しかもつんくに億、飯田らに数千万払い、役員に報酬分配した後に、だぜ？
いくらもうけてるかわかったもんじゃない。）
そして関係者は日々新しい切り口での需要喚起を狙ってるよとくに深夜番組担当の若手Ｄなんかはね。
例えばメチャイケメンバーを飛鳥監督が選抜するときに参考にしたのは土曜の昼に日テレでやってた天素。
それがなければナイナイは飛鳥の目に留まらなかった。どこでどうきっかけつかむかはわからないよ。

ＴＶ局ではないけど、フレッツでハロプロ映像配信、というのが加入促進策として採用されたのも、
ネットの世界ではまだハロプロに力は残ってる、と判断された表れだと思うがね。

>>140

>ＵＦＡに１００億もの利益をあげさせるほどの巨大な金額、ね。
>（しかもつんくに億、飯田らに数千万払い、役員に報酬分配した後に、だぜ？
>いくらもうけてるかわかったもんじゃない。）

いつの数字？ソースは何？それだけ教えて

・・・沈黙しちゃった

悪いこと聞いたかな

>>140
1段目、負け続けってのは新しいものを得てこれなかったって事。
娘より上がいないから娘は勝ちだなんて思わないよ・・・。

2段目、普通に物が見れる人なら素人でもそうわかるんだよ・・・。
それでもまだ関係者向けに2chの書き込み数がどうこう言うつもり？

>>142
ああ、狼と羊行ったり来たり、メシ食ったりと忙しいもんでへへへ

ソースは去年の５月発表の決算。
その当時復活議論で話題になったんだが覚えてないか？

>>144
ダイヤモンド社の申告所得ランキングなら覚えてるけど・・・
利益１００億というもんじゃなかったよ。

>>143
なあには何と比べて負けた、と言ってるんだろうか。
そりゃスマとかと比べたらダメだぜ。
ＴＶに出れるだけでも女性アイドルとしては勝ちなほうだよ今の時代。
今後はどうなるかわからんが。

>>143
ではキミにもわかりやすく言い換えよう。
「１ヶ月に２５０万人が訪れる日本最大の板で、モ娘というニッチな事象を板名にした板が
３００以上ある板の中でトップクラスの書き込み量を未だに維持しています。
しかもつい先日までは２位にダブルスコアに近い差をつけて１位だったこともあります。」

つまりそれはカネを持った層をひきつける魅力が潜在的にある（あった）ということの証左でしょう。
そしてそれをどうにかカネに代える手段はないものか‥　営利企業の人間なら考えると思うがね。

＞普通に物が見れる人なら素人でもそうわかるんだよ・・・。

なあにクン、キミの致命的な欠点は、キミの考えは世の中の全ての人と一緒だ、と考えてしまうところだな。
現にキミみたいな考えの人ばかりなら、わずかではあるがＥＰＳＯＮやＨＯＮＤＡのＣＭ，あるいは矢口ひとりという新番組
が落ち目の中でも得られてることが説明できないじゃないか。
要は、巨大掲示板でプレゼンスを示すことがプラスですかマイナスですか？どっちですか？
というきわめてシンプルな話だ。　それさえ理解できないかなぁ？（笑）

>>145
ＵＦＧグループ全体で１００億じゃなかったかな
つか、もったいぶらないで、キミの記憶の数字を書いてくれ。

利益が100億だったら売り上げは数100億？
UFAって何か他に商売やってんの？

>>147
へい

2003年3月申告分

アップフロントグループ　　　　　　24億7827万4000円
アップフロントエージェンシー　　　36億3080万7000円
ゼティマ　　　　　　　　　　　　　12億454万円
アップフロントインターナショナル　5億8001万9000円

ＵＦＧの主要４セグメント計で78億9364万円
営業利益にほぼ相当
このときの推定売上高320億

ここから法人税で約半分もってかれたとして純利益 40億ぐらい
役員報酬はここから分配する

しかもこれは 2002.4 - 2003.3 決算期間という大昔の数字

おおざっぱに予測すると、利益も 3 割づつ落としたとして
2005.3 のＵＦＧの営業利益は 40 億くらい？
売上げは 200億くらい？
純利益は 20億くらい？

こりゃ　のりうつってんな

ゆうことで
ずいかくのお金の話しは、話半分いうことでいいと思う

電車男がベストセラーになる時代だし
瑞鶴の言ってることは物凄く説得力があるよ

＞2002.4 - 2003.3 決算期間という大昔の数字

０４年５月に発表されたやつはどうした？

それと、オレは税金とかの話はしてないわけだが。
税引かれる前は主要セグメントとか言わずにグループ全部足せば１００億という話だったはずだ。
日経にのった「トヨタ利益１兆円到達」というのも税引き前の金額の話だろ。
税金うんぬんじゃなく、いかにカネを集める力があるか、の話を今はしてるんだ。
話の本筋を見極めろよ

んー、つーか
100億とか言われても巨額すぎて庶民には全く感覚が解からない
何か比較できる良い例ないの？

>>135
なるほど・・ボランティアで運営ですか・・・で、たまたま目に留まったと。
でも、狼は「キチガイの隔離スレ」としての機能も持つから、滅多な事では
スレストや削除はしないと聞いたけど、スレストされたというのはどういう
理由なんだろう？　う〜貼ってくれればわかるのに・・。

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1109473617/l50
ここ↑は廃スレじゃないのかな？？

>>153
だから2004.5 に発表されたのが2002.4-2003.3の数字

ダイヤモンド社の申告所得一覧2004版は2003年1-12中に
決算期を迎えた企業をエントリしてあるので、
2004.3の申告所得すら今年の5月になる

>税金とかの話はしてない

>>140
>ＵＦＡに１００億もの利益をあげさせるほどの巨大な金額、ね。
> （しかもつんくに億、飯田らに数千万払い、役員に報酬分配した後に、だぜ？
>いくらもうけてるかわかったもんじゃない。）

ここの「役員に報酬分配した後に」が、明らかに間違い
役員報酬は税引き後利益から出る

逆ギレしないでね・・・

>>153
>日経にのった「トヨタ利益１兆円到達」というのも税引き前の金額の話だろ。

トヨタの経常利益（税引き前ね）は2002.3にすでに一兆円を超えている
去年話題になったのは税引き後の最終利益だよ・・・

ttp://www.chukei-news.co.jp/news/200405/12.html

2004年5月12日
トヨタ自動車の二〇〇四年三月期決算、最終利益が一兆円乗せ

トヨタ自動車が十一日発表した二〇〇四年三月期（連結）の営業利益は、
〇三年三月期に比べ31.1％増の一兆六千六百六十九億円となった。
最終利益も54.8％増の一兆千六百二十一億円となり、
税引き後の最終利益で初めて一兆円の大台を超えた。日本企業では初めて。
世界販売が9.9％増と大幅に伸びたほか、グループ挙げての原価低減活動も実り、
為替差損を吸収し利益成長を維持、四期連続の増収増益で過去最高益を更新した。

結局

>税金うんぬんじゃなく、いかにカネを集める力があるか、の話を今はしてるんだ。
>話の本筋を見極めろよ

というコトだけなら、もっとホンワカしたいいかたでいいんだよ
具体的な数字を挙げるからつっこまれる・・・

ということで、ずいかく先生
先を続けて下さい

>>156
ああ、役員報酬の件はオレの認識不足なり。

>>157
ひゅ〜
オレも豊田家に生まれたかったナ〜

>>158
具体的、って１００億というきわめて大雑把な言い方をしたわけだが

いいんだよ
落ち目落ち目といわれてそれでも２０億純利益だしてりゃ
たいしたもんだ

腰折ってすまんね

空気読まずにスマンけど

>瑞鶴 ◆NONOTANpLQ
あの〜・・上記の１０分９レスでスレストされたスレッドは見つかりませぬか？

最近の娘。板ってどうよ？

>>146
1段目、何と比べる？過去のモーニング娘と比べるんだよ。
他にまともなのがいない中で他と比べて・・・ということに意味があると思う？

真ん中あたり、金になるかどうかはリアルに数字が出てるって言ってるんだけど・・・。
そういうことを考える営利企業の人間が単純に書き込み数が多いだけで反応するレベルなのか？

最後、僕の主張は2chの書き込み数なんか意味を持っていないって事。
他にわかりやすいデータは山とあるのに・・・それをなんか勘違いしてないかな・・・
新しい仕事？瑞鶴は2chの書き込み数でGETできたとでも思ってるの？

>>155
隔離スレだから・・・他よりも曖昧なんじゃないの？
前もスレストの人暴走したりしてたし・・・。
もしかしたら10レスの中に何か問題があったのかもしれないけどさ、
そんなに難しく考えることじゃないと思うよ。

ずいかくさん今日はやけに必死だけどどうしたの？生理？

べいべーが消えた今、瑞鶴にはがんばってもらわないと・・・

>>163
？
ＵＲＬ貼ってくれれば検索してみるけどわかる？

>>165
過去と比べてどうすんだよ
まぁ栄光の時代に戻れれば言うことはないが、現状は小銭を稼いでいくことも大事だ。

＞そういうことを考える営利企業の人間が単純に書き込み数が多いだけで反応するレベルなのか？

では逆に全く可能性は無いと言い切る君の論拠は？
キミの想像だけだろ。

＞新しい仕事？瑞鶴は2chの書き込み数でGETできたとでも思ってるの？
もし関係あるにしてもそれだけなわけないだろ。
っていうか>>146の
＞要は、巨大掲示板でプレゼンスを示すことがプラスですかマイナスですか？どっちですか？
＞というきわめてシンプルな話だ。　それさえ理解できないかなぁ？（笑）
の意味がわからんかマジで？

>>168
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1108886544/

>>169
瑞鶴の言う"2chの書き込み数"の持つ影響力の大きさがわからないんだよね・・・。
なにも無いよりはマシ・・・だからプラスで、これでいいの？

>>170
ＵＲＬサンクスです

>>165
＞そんなに難しく考えることじゃないと思うよ。
実は俺が狼に立てた（正確には立ててもらった）至極まともなスレ
がなんの問題もなく普通に伸びていたのにスレストされてたので
なんでやねん！と理不尽に思って・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

どうみても「順調に伸びてた」とは言えないと思うが‥
あのまま続いてもカオスにつぶされてたと思うよきっと（笑）

>>170
そうそう。
そういう小さいことからこつこつと。



ちっちゃなちっちゃな思いやりが大きな大きな愛とな〜る♪

>>172
いや、だから、最初に書いたようにそのスレ（「俺は…」↓）は俺が
立てたスレじゃないので・・。
↓のスレの全容をどこかの廃スレに貼ってはくれませんか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1108886544/

（俺が立ててもらったのは本当に東西南北どこから見てもまともなスレでした）

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1103044445/l50
廃スレ同然のようなのでこのスレ↑を利用させてもらって・・
ここ↑にコピーぺお願いします

>>175
完了。

>>176
内容はなんてことないですね・・ふーむ
やっぱり削除人が個人的に気に入らなかったのかな？
なにはともあれ、お手数おかけしました、多謝です。

瑞鶴の金の話って、全部間違っていたんだね。
普通なかなかできない。

やっぱすごい。まじすごい。

明らかに娘よりオファーの多い松浦が2ちゃんでほとんど話題になってない罠

まあ瑞鶴を擁護すると
彼は2ちゃんの書き込みが多いから売れる、オファーが来るなんて言ってない
あくまでも一つのウリ、可能性としてないよりマシだと言ってるだけ

>>170の狼のスレですが、ただのdat落ちかと思われます
dat落ちというのはスレッドが増えすぎるのを防止するために
スレッド数が一定基準になると行われる足切りの事です
足切りの基準は、書き込みが古いものから落とされていくと考えて良いでしょう
最終書き込みであるレス番号9のあと
数時間書き込みが無い状態が続いて落ちたと思われます

スレストの場合は、日付のところが停止と表示されます。
例えばhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109773969/

更に言わせてもらうと、狼は今では雑談系の掲示板という分類ですが
元々はモーニング娘。の話しをする掲示板であり
モーヲタが話しをする掲示板ではなかったのです
そういう話しをやりすぎたので、雑談系の掲示板の分類に入れられたのですね
過去の基準では、削除対象ですが、今の基準ではまぁいいかといった程度でしょうね

>>179
そうかな？
羊にも狼にもファンスレがちゃんとあるし、
本体以外の人の話が話題になりにくいのは、
卒業後に名前が入ったスレが減った安倍や後藤の例を見れば明らかだし、
松浦の人気が２ちゃんでの人気と一致してない、とかいうことは無いと思うよ。
やっぱ本体卒業しちゃうとカップリングやセンターがらみの話やハロモニでの露出が少ないから
スレが立ちにくいのだと思われ。

>>180
＞最終書き込みであるレス番号9のあと
＞数時間書き込みが無い状態が続いて落ちたと思われます

なるほど・・スレッド一覧の中に残っていてクリックすることが
できても、長時間書き込みがないと書き込めない状態になることがあるんですね
（最後の書き込み時間から多分５〜６時間後ぐらいにそのスレを開いて見たと思います）

＞過去の基準では、削除対象ですが、今の基準ではまぁいいかといった程度でしょうね
雑談カテに移ったとはいえ、個人的にはもっとサクサク削除してもらいたいなぁ
狼は常軌を逸したスレや悪ふざけのスレが多過ぎ・・
井筒監督じゃないけどありゃタンツボ板だよ・・。

詳しい説明有難うございました

でも１年前の３分の２に減っちゃってるからねえ
規制強化したらますますＶＩＰに人が流出してしまうと思われ。

うーん、キチガイや異常性欲者はむしろＶＩＰでもどこへでも行って欲しい・・。

でもモヲタの一部がキチガイや異常性欲者なのだ、ということで
他の板に押し付けるのもどうかと。

モヲタの一部じゃなくて2ch住人の一部が・・・なんだよ。
モ板住人だけが変な存在でって勘違いしてる人いるけどさ、どこの板にだってそんな人たちはいるわけで・・・。

そうかな？
オレがたまに行くゲー板・軍板・格板にはヘンな人は見当たらないけどなー
それぞれキティが多そうなジャンルのはずなんだが。

>>185
基地外は分かるけど異常性欲者ってだれだよ？

キッヅヲタ全般。

>>189
それもそうだね

‥つっこんでよ

>>191
突っ込みようがないもの

おまえもだろ！と突っ込んでほしかったの‥
わざわざ雅トリプに変えてレスしてボケたのに‥

>>193
本当だ
全然気づかなかった

くう‥見事なボケつぶしだ
参った

やあ　異常性欲者の俺が来たよ

何が対象？

54 名前：卅 * ^ ０ ^ )＜夏野菜と箱ヲタ♪ ◆1K3YYl/sl6 [sage] 投稿日：04/06/01(火) 00:55 ID:fvegum6q
このはやさならいえる


つい2年前まで小学生とつきあってました

中２で小学生相手？
まぁ高学年ならアリ、かも‥

アリなのか

>>198おはよ。
小学生とカキ氷でも食べて口の中を真っ赤にしたん？

真っ緑かな？

>>199
中学二年生と小学生が　つきあうなんて　あるわけねーですよ
高校2年生と中学生が　つきあうのとは　わけがちがいますから

なんだネタか

ナツヤサイくんのエイキセントリックさならありうるかと思った

見事に雑談スレになったようだね
それだけ娘。やハロプロに
話題性や魅力がなくなったってことかな

そんなことないですよ
たいがいのことはもう過去に書いちゃってるから、
なにか新しいニュースがあっても１レスのコメントで済んじゃうのよね、オレは。

べいベー化が進んできたな・・・
次の段階はいろんなスレに顔出して「こんな話題とっくの昔に語りつくした」的なレスを・・・

べいべーはそう言いつつ話にからんでダメ出ししていくでしょ。
オレは「あ、これは既出だ」と思ったらすぐ読むのやめるし。
「議論のための議論」が好きな人と、そうでない人、ぜんぜんタイプが違うよ。

煽りは嫌い。

羊を憂う瑞鶴はもっといろんなスレに絡むべきだと思うよ。
うまく煽りいれたりしないと盛り上がらないしさ・・・。
狼から人呼ぶ努力もいいけどさ、狼から来た人が興味持つようなスレもないと。

羊を何とかしたいと思ってるなら
狼の不満の受け皿になるのが現実的だと思うよ
狼の○○が嫌いと思っている人が羊なら居心地いいと思えるような条件を揃える
ちなみに固定で接待なんかしないほうがいい
やるなら名無しでやってやってくれ

狼のヲタ論争がウザイと思ってる奴は多いだろう
だけど羊のヲタ論争はもっと酷い

>>209-210
でも興味無いスレに無理から書き込むのもそのスレの住人に失礼な話だし。

それに狼自体が人少なくなってきてるからむしろ今は狼をどうにかしたほうがいいかもしれん。

例年４月は人減るんでしょ？３月の時点でこれだと‥

>>210
固定で長文とか書くと「羊いけ」と言われるんだが

>>212
狼の名を外してアイドル板にすればいい
投稿数は上がるよ

んー、狼は完全に雑談板にするのもアリだけどね
ｖｉｐでＩＤアリでも別に不自由はない、ってことに狼住人は気づいたみたいだから
羊が唯一のハロプロ板になればハロプロの話したいやつは移動してくるだろうし

今の羊は人稲だけど
石川の卒業でまた減ったら嫌だなぁ

減るだろうね確実に。
そして羊以上に狼はもっと減るだろうと思う。
狼は石川ヲタ・４期ヲタってめちゃくちゃ多いから。

>>217
ありがとう
やっぱりそうなのかorz

狼は売上スレぐらいしか見てなかったけど
最近は　そこもあんまり開いてないなぁ

変わりに　VIPを見る時間が増えた・・・・・ってわけでもないけど

最近はハロプロ外のアイドルのスレが増えてきたね

狼の話？
狼はたしかにそうだね。

>>221
うん。狼の話
昨日あたりからローティーンアイドルのスレが立ってベリヲタが焦ってるのには
笑わせてもらった

でもライバルが増えて活性化するのはいいことかも
９９年の娘。のブレイクも濱崎やあみの存在無しにはありえなかったと思うしね

160 名前：ねぇ、名乗って[] 投稿日：04/05/30(日) 19:36 ID:2IhV5SlE
>>154
狼はその規模の大きさや多様性から
ネット初心者や2ch初心者にとって敷居が低くて参加しやすいから
その割合が他の板より高いと思う
だからリア厨率リア消率が他の板よりも高く　それで荒れることもたびたび

このタイプは純粋に雑談を楽しむというより
ネットを使っての身も知らない不特定多数との雑談が楽しい時期なんじゃないかな？
でも彼らは1年もすると　さらにネットにはまるタイプ　ネットから距離を置くタイプに自然に分かれてくるだろう

俺もネット歴1年ちょっとなんだけど　
最初は狼での雑談&実況は覚えたてなのもあってかなり楽しめた
なんだけど　最近は飽きてきてネットに使う時間もかなり減ってきたよ
（門限が伸びたり　友達が新しくなったり　他の趣味が増えたってのも大きいけど）
でも　逆に羊みたいな比較的専門要素を含んだ板を除くことが多くなってきたかな
↓やっぱり　これが大きいんだろうね
＞狼住人って現実社会で普通に知り合いになりそうだが、羊の濃いマジヲタ住人などは
＞現実に知り合う機会が無いような人達が多いような

そう見ると　いわゆるだめぽスレって　この狼的側面と羊的側面おバランスが絶妙にとれてたスレだと思う

154 名前： ◆r3XdMUSUME [] 投稿日：04/05/30(日) 17:31 ID:1K2bMmvf
狼は普通の雑談の傾向が強いんだけど、何か普通の事話し過ぎてて
最近面白くないんだよなぁ
現実の一般の友達や、ヲタ友と普段してるような会話をわざわざレスするのが
無意味な気がしてきた
羊のキモイぐらいのマジ娘。論の方が非現実的で面白い
現実ではこんな議論することないからな
狼住人って現実社会で普通に知り合いになりそうだが、羊の濃いマジヲタ住人などは
現実に知り合う機会が無いような人達が多いような
まぁ、狼にも濃いヤツやヒキや基地害も多いけどさ

実社会ではまず見ない！　2ch名物キモヲタの特徴

・アニメスレに　　---＞　勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
　過敏に反応　　　　　　言われなかったためアニメばかり見ていたので
　　　　　　　　　　　　友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
　　　　　　　　　　　　経験していく中、今だにアニメ

・悪いのは　　　　---＞　自分がひきこもりになったのはいじめから守って
　いつでも教師　　　　　くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイクは　　---＞　行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
　悪だ　　　　　　　　　経もないので免許は持っていない。夜間外出した
　　　　　　　　　　　　ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
　　　　　　　　　　　　　　　
・異常にタバコを　---＞　友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
　嫌う　　　　　　　　　してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
　　　　　　　　　　　　なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
　　　　　　　　　　　　われてるので吸ったことがない

・学歴に異常に　　---＞　ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
　こだわる　　　　　　　らない人間」であるため誰にも相手にされない。
　　　　　　　　　　　　「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
　　　　　　　　　　　　くだらなくつまらなくクサい人生が待っている

・社会的弱者に　　---＞　いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者　　　　
　強い　　　　　　　　　が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
　　　　　　　　　　　　れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
　　　　　　　　　　　　特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
　　　　　　　　　　　　リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる

んー、オレが思うにビョーキ度は狼のファンスレ＆コンサスレ住人の方が高いと思うよ。
羊は重病人はべいべーあいケツくらいなもので、あとは比較的まともでしょ、
イイトシこいて１アイドルグループについてアツク語ってるという点を除けば。

俺も重病人になれるくらいの集中力と時間がほすぃ。。。

羊住人なので羊しか知らんがアンチスレ増え過ぎ。
叩きは狼でいいだろ、それよりもネタスレ減ったよな。
娘。そのものが総じてヲタが減ってるのか、娘。が面白くないのか・・・・
まぁ、そんなことを思うから議論スレに常駐するんだが。

狼が羊住人を飲み込んじゃったからね・・・
羊住人の楽しい煽りかた覚えたんじゃないの？

瑞鶴がべいべーやあいケツを重病人呼ばわりするほど正常人だったことに驚き

>>230
ハロプロに興味の無い生粋の狼人はＶＩＰに移ったと思うよ。

>>229
狼は基地外で発狂寸前との汚川ヲタがウジャウジャしているので行く気になりません。
中澤ファンスレ見るときぐらいです行くのは。
関西スレも狼にあるのですが、コテハンの馴れ合い場となってます。東海スレみたいなまともな物じゃありません。
狼でレスするとみんなネタで返ってきます。頭おかしくなりそうになります。
よって狼には出来る事なら行きたくありません。

>>90
かえってきたな。（　´_ゝ`）＜釣りかと思ったよ

いろいろ聞きたいけど
まず今でも、愛ちゃんと交流あるの？
公演前後に会えた？

ごめん誤爆

あ

トーナメントで鳩は苦戦らしい。
27日の羊はどうなるのだろう？

逆に鳩が絶好調だったら不自然でしょ（笑）

今日の羊はいつもよりﾏﾀｰﾘ

さて、ちょっとROMってお勉強さしてもらおか。

>>239
羊は日曜がヒト少ないのはデフォでしょ

>>241
いやーほんとーにいつもより人が居ないよﾏｼﾞﾃﾞｼﾞﾏ

狼に来ればいいじゃん

狼も少ないし絶望的につまらん・・・
これはもうだめかもわからんね

そうかな？もっていき方によってはちゃんとした話できるやつも案外潜んでるよ狼は。
スレタイでだいたいそういうやつがいそうなスレはわかってくるし。

たしかに今日はコンサとかがｲﾊﾟｰｲだけど
みんな現場に行ってるのかなー？裏山

ああなるほど、それかな
でも在宅も飯田つんく記者会見とかもあるじゃん４時半から

>>247
＞飯田つんく記者会見
俺は興味ないなー(苦笑)

安倍ヲタとかには関係あるんじゃない？
つんく安倍同棲報道とかあったのが払拭されるわけだから

>>249
＞つんく安倍同棲報道
そんなのがあったの？
羊はﾏﾀｰﾘしてるから気づかなかったよ

>>1
つまらんね。最近は狼にしろ羊にしろ。
人権板やお国板にいってるよ。

そりゃまた極端だな‥（苦笑）

ログ読んだ　おもしろかった
俺は普段は狼で雑談連投してる
狼は娘以外の話題だとわりと和やかにすすむし初心者でも参加しやすい
娘の話だといい感じでもだいたい途中から荒れる
雑談に流れる人間はけっこういるんとちゃうんかな

今日もﾏﾀｰﾘの予感

>>253
つ旦

>>253
それに、新しいニュースでも無い限り、娘。ハロプロ話だけっで常駐、ってのもつらいしねえ
それに甘味屋の漬物や塩のように、ハロプロ話に飽きたときに雑談、ていうのは乙なもの。
一年前からオレはそういう機能も羊に必要だよ、って警鐘鳴らしてきたんだけどね。

でも羊もだいぶ自由な雰囲気になってきつつあるとは思うよ。

>>255
自由な雰囲気ねぇ…
スレによってはそういうのもあってもいいいけどね(苦笑)

ただ狼みたいに締りがなくなるのはどうかと
羊らしさがなくなったらかえって居づらいよ

その「締まり」を作るのが住人のウデの見せ所じゃないかな。
狼から遊びに来た人が「こういうカッチリした雰囲気もいいね」と思ってもらえるような持ち味
を残すのも。
でも今は持ち味を味わってもらう前に喰わず嫌いされてるからなー

>>257
まぁそうだね

でも狼の人たちに気に入られようとするだけでは
羊の特徴がなくなってしまう気がするよ
その辺はわかってると思うけど

俺的に羊らしさ、っていうのはまた〜り感とネタスレの両立なんだが、どうだ？

>>258
もち。

>>259
そういうスレもあってよし、研究スレもあってよし、議論スレもあってよし。
自由でいいと思うよ

平日の昼間だから羊はﾏﾀｰﾘしてる
一方の狼はどうなんだろう？

狼に行ってみたけど仕様が変わった？
あのままだとみんな狼から避難するね
まー羊に来るのは少ないだろうけど(苦笑)

＞狼
つうか今のままだと糞スレばかりになってvipのようになるね
避難ではなくて移住が必要になるかもしれなくなる？

3連投すまん

リロードできなくなってるだけだったorz

しっかし、週末だというのに伸びないね

もはや娘。への期待感はほとんどないんだろうな、みんな。
せめて、各メンバーのスレだけでも盛り上がればいいのに
アンチの叩きが横行してるこの状況じゃな。

>>259でネタスレの話が出てたけども
研究スレ、議論スレは各々動いているが
ネタスレってほんと羊になくなったな。
新しいのは、れいなのオールナイトくらいか？

>>266
＞新しいのは、れいなのオールナイトくらいか？

たぶんそうかと
羊のネタスレは鳩並みに動きが鈍くなった

やっぱりか・・・・・

議論スレ住人なもんで、ちゃんとはチェック出来てないんだが
このネタスレが枯渇したのは、板に人がいないからか
それとも、みんな娘。に飽きたのか
未来のない娘。じゃ妄想も出来ないのか・・・・・

れいなのオールナイトは狼に立て直されたみたいだね。
つーかいきなり羊に移ってきた意味がわからなかったんだけど・・・

羊は今日もﾏﾀｰﾘなのであった

>>269
狼→羊→狼と移転するスレはたまに見つけるよ

ほ

ﾏﾀｰﾘしてるね

>>263-264

仕様うんぬんとかリロード、ていうのは重いってこと？それとも連投規制も含めてのことかな？

たしかに最近の狼は夜２２〜２４時くらいが重いのがデフォになりつつある。
ＶＩＰと狼という２大板が同じサバに詰め込まれてるんだからアタリマエなんだけどね。

ただ、羊は盛り返してきてるね一時期に比べて。
３０００までもう一歩だ。
０３年夏〜秋が３５００くらいだったから、３０００あれば充分なカキコ数だと思うよ
狼の重さでこっちに来てる（あるいは戻ってる）人もいるのかもな。

１ニュー速VIP (120327)
２モ娘（狼） (114322)

１４７モ娘（羊） (2730)
４１９モ娘（鳩） (417)

鳩って分けてる必要あるんだろうか？
一時期の分散ブームで離れていった他の板も人いないんでしょ。
狼と羊はやっぱり住んでる人の特性というか
考え方の違い、楽しみ方の違いがあるから仕方ないとしても
少なくとも、鳩は合併してもいいんじゃないかなぁ。

てすと

ちょっと大きめ
ttp://up.nm78.com/data/up084595.jpg

うはっ、誤爆ついでにこれ

＞おまいらこんなのは見るわけ？
＞
＞テレビ東京・給与明細
＞「日給3万アキバ系!?出張メード」
＞放送日時3月28日（月）0:35〜1:00　　Gコード（1866461）

>>275
そうなんだけどね、去年夏にＦＯＸ★が来た時は、一応住人がいる以上は
閉鎖しない、みたいなこと言ってたし。
それに、鳩よりカキコが少ない板もたくさんある、というのも理由みたいでして

数値的に見て、アクセスが増えてたとしても
この慢性的なﾋﾄｲﾈは過疎化の原因になりかねないと思うんだがなぁ。
両板住人で議論という形になったら、どういう反応がくるんだろう。

たしかに昨年６月ころが２０００以下だったんだけどそのころから
あまり増えてるかんじはしないね‥（苦笑）
数字のマジックかな

６期加入以後、しばらく離れてて、最近戻ってきたんだが
羊そのものの雰囲気が変わってて、ちょっと驚いてる。
妙に現実的というか、一歩引いたところから見てるような
ちょっと冷めた目線で娘。を見てしまってる感じ。
今、そんなにガッツけるようなネタもないか、娘。に。

安倍卒業と後藤や辻の失速で、無邪気に応援してたヲタはいなくなったんだと思う。

今無邪気なのってゴロッキヲタ（小川藤本除く）とベリヲタくらいだな

板の話なので、メンバー論については広げないことにするが
しかし、なんでこんなにアンチが目立つんだろうか。
２ちゃんの特性ではあるかもしれないけど
それは狼の役目で、羊はもっとマジヲタ臭くてもいいような・・・・・

今はむしろアンチとマジヲタの比率でいうと狼のほうがマジヲタが多いんじゃないかとさえ思うよ

まぁキチガイアンチにとっては少しの労力で板の上層を支配できるから気持ちいいんだろうし。
それに羊のかけがえの無い特性だったはずの議論系スレが軒並みＳＡＧＥ進行でやってたから
目立たなかったしね昨年夏以降。
ここ最近はあげてやってるみたいだけど。

ここ１時間の書き込みを監視してみた。
上位３０スレ程度しか動いていないし、伸びてるスレでも１０レス程度だろう。
明らかに人は減ってるような気がする。

>>274
あるスレが何時間かで一気に埋められただけなんだけどね。

　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
2700の3分の1はこのAAだと思うよ。

>>274

test

>>288
ショ、ションナ‥

それが原因か。いや、仕方ない。
それはどうしようもないものだ。

2、3年ほど前はユニットドラフト会議スレが毎日2〜300レス消費してたなぁ

羊はレスを書き込む板
狼はレスを読む板

自分はこう分けております

まぁ、狼は基地外だらけだしな

>>293
昔は逆だった

てか狼ってＲＯＭるだけではあまり価値がない板のような気が‥
しゃべってなんぼ、みたいな。

まあｌ情報の鮮度・スピード、という意味では狼がまさっているから
情報を得る、という目的に特化するんならそれもありはあり、なんかな？

あぼーん

あーあ

なんであーあやねん

300

いつだって
種というものは
絶滅の危機にさらされない限りは
保護なんてされないんですよ

は

ワケワカンナイヨ
タスケテ〜

市井ヲタっていまでも居るのだろうか。

野菜とかでぶとか、教えてくれ。

訂正

×野菜とかでぶとか、教えてくれ。

○野菜さんとかでぶさんとか、教えてください。

>>304
オレ自身そうやで。
イチオシというわけではなかったが

そうか、でぶさん現在も市井ヲタなのか。

三好応援中。
（かっちょいいぜ買わなくちゃと思いつつ忘れてるが）

三好ってだれですか？格闘家？

釣りか？

美勇伝の左の、市井似の子。（マジレスすまん）

美勇伝というと、アゴと乳とスカートふりふりのイメージしかないのですが、
すると三好というのは乳のでかくないほうですね。

ハロプロに入ってすぐやめた子のことかと思いました
あと、三好鉄生とか。

市井は、復帰後まったく非売れセンでいきました
反マーケティングというか
ここまで売れなくすることも難しいのではないかというくらいに

復帰後たった２年で完全フェイドアウトです
恐ろしいペースで売上げを減らして

「ずっとずっと」　3729枚

市井は娘。の一歩先を行ってるんでしょうか。

キミ、市井のこと知ってるんなら、昨年８月にネットに流れた美勇伝の
第一報の写真を見て、市井そっくりだと思わなかった？
（あの写真がまた確信犯的にそっくりだったのだ）

三好が市井に似てるなんて一度も思ったことないなぁ。
その写真見てないからだろうか？

いちごまは奇跡だよ。期間も短かったから余計に輝いて見えた。
もうあんな関係性二度と生まれやしないよ。

三好は市井というより往年の三田寛子の印象だな

ハロー紺見て思ったけど似てますよね。

>>314
まぁレズ疑惑まで生まれ、やおい本が売られる、なんていう話は
あの２人以外にはきかないね

狼覗いてきたんですけど

【4:31】紺野さんを見てウチの娘が吐きました
1 名前：名無し募集中。。。 2005/03/31(木) 23:21:31 0●←
ハロモニが流れていたときの事です。テレビを観ていたウチの
３歳になる娘がいきなり嘔吐しました。
「気持ち悪いよー気持ち悪いよー」と言いながら吐き続ける娘が
可哀想でなりませんでした。

名前：名無し募集中。。。 ：2005/03/31(木) 23:43:56 0 ?#←
ドザの扱いには十分注意しなきゃ 子供には毒だよ

●とか?#とか?###の表示はなんですか？?

うるさい

ニュー速VIP (89771)
番組ch(フジ) (46188)
モ娘（狼） (45004)
ニュース速報 (22748)
独身男性 (21657)
ニュース速報+ (21063)
アーケード (20689)
モテない男性 (19939)
芸スポ速報+ (18872)
芸スポ速報+ (18872)

>>318
深く議論すべき内容のスレには●がつくんじゃないの？多分

>>320
120秒は長すぎでしょ・・・

>>321
長すぎだよね。

BEBE登録した？

>>323
よくわかんないの

狼の書き込みが多ければ娘は復活するかもしれないと言っていた瑞鶴だが、
たのみの書き込み数も目に見えて減ってきたね
もう本当にダメなんだろうか

120秒は長い。

>>325
まあ、無理だね。

>>325
そこまでは言ってない。
少ないよりは多いほうがたまたま見た関係者がいい印象持つんじゃね？ってこと。

でもまぁしょうがないかな
いまだに叩き・煽りグセが抜けない連中が多いし。
これじゃせっかく来たファンも呆れて帰っちゃうしな。

>>324
http://be.2ch.net/

894 ：名無し募集中。。。：2005/03/31(木) 23:45:26 0
マジをタがどうのこうの言ってるけど
所詮、テレビ露出頻度の低下と狼の過疎は比例してるよ


>>328
ありがとう

本体新曲のスレがまだ立ってないんだね

>>330
そうなんだよね

で他で盛り上がってるのかといえばそうでもない
なぜなんだろう？

暦変わったかな

>>332
うん変わってるよ

ていうかひろゆきの中の人って右翼だったの？
あといきなり暦が変わった経緯についても教えて下さい

>>333
http://www.2ch.net/
これクリックすると、右が出たり左が出たり。

暦は4/1だから、かな。運用板の質問雑談スレでやりとりが見れるかも。
ソニー、新シャア、旧シャアあたりが好きかな。
エヴァはIEでtop開くと曲流れる。音量小さいかも。
各地でわいわい。

ここみると色々わかるけど、直接確認したほうが面白いような。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112282460/

>>334
ありがﾄﾝ

そうか今日はエイプリルフールだもんね
ひろゆきの中の人が右翼じゃなくて良かったよ(苦笑)

あと個人的には娘。暦は今後も続けて欲しいです(笑)

>>330->>331
新曲の話ならこちらで
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1099072008/l50

単独でスレ立てても伸びないからかな

新曲が初オンエアされても
羊は相変わらずﾏﾀｰﾘ

喜んでいいのか
それとも悲しんでいいのか

>>336
ありがとう

昔はもっと人居たのになぁ・・・

( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

http://tinyurl.com/3pt9p

モー娘。露出が少ないと、こうまで盛り上がらないかなあ。
全然、スレもレスも動かないよ。

羊なのに誰もマジレスしてくれない・・・・・・・・
誰かマジレスお願いします

●とか?#とか?###の表示の意味はなんでしょう？

羊に常駐している住人が、狼のこと分かる訳ないね。

これが、答え。

閉鎖しないよね？

>342
羊と狼を行ったり来たりしている人がいると思うので
気長にレス待ち

>>320
狼板とうとう抜かれたんだ・・・栄枯盛衰

>>341
●はこれ
http://2ch.tora3.net/
機能はdat落ちが読める、名前欄に●が出せる。

●にログインしてるとスレ立てが緩和されるというおまけがつく。
本来の機能ではないので、いつこの機能が消えてもしらんぞと言う訳で
これ目当てに買った人は負け組と言われる。
連投も緩和されるというおま(ry

それでスレ立て荒らしが出るので、●での乱立だとわかるように
印を付けて欲しいという要望はかなり前からあって、それが実現したようです。


?#はbe.2ch.netにログインしている人の印 >>328 のやつ
詳細はこちらで
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
現在狼では実験が行われていて
beまたは●ににログインしていると連投規制が緩和される

まぁあれだ、運用板あたり覗いて自分で調べろとも思う訳ですが。
それと2chでわからない時は、初心者の質問板という専門の掲示板があるので
そこでお願いしたいかな、と。

＞まぁあれだ、運用板あたり覗いて自分で調べろとも思う訳ですが。
＞それと2chでわからない時は、初心者の質問板という専門の掲示板があるので
＞そこでお願いしたいかな、と。

◆5/PMDV3/0o さんが羊を中心に常駐している●持ちの方かは知らないけれども、
今と昔とでは状況が違うのよね。上のほうの話ともちょうどリンクしてくるんだけれども、
「新半Ｒ」とか、「自分で調べられないやつは来るな」みたいな昔のようなノリでやってたら、
新規住人はこのハロプロ地盤沈下のきょうび、来ませんよ。
昔はハロプロ自体に求心力があったから、それこそ「来るな」と言っても人が集まっていた
わけですが。
◆5/PMDV3/0o さんの>>345のレスを見ればわかるよｊに、ほんの数十行の文を返してあげるだけ
の簡単な労力で、初心者（？）が一人助かって、モ板に気持ちよくい続けて、今後もハロプロにお金使って
くれるなら、それくらいの労力はどうってことなくありませんか？わざわざ別スレや別板に行け、と大企業病に
かかった会社の受付嬢みたいなこと言わなくてもいいと思います。
まぁ、★持ち・運営サイド視点から見ると、住人＆レス・接続数が増えるのは赤字が増えるだけなので抑制する、というのも
わかりますが、●持ちレベルなら、いかに住人を増やし、板を活性化させるかを考えるべきでは？
時代は変わったんですから。（これは狼羊問わずすべての古参に言えることだけれども）

いやいや、ハロプロの問題とか関係なくて2chの使い方の問題で
ちゃんと2chを使おうよと、そっちには専門家がいる訳だし。

一時期、羊のスレの一割が
俺が代行で立てたスレになってた時期もありましたねぇ。
羊に人を呼びたいのなら、外部サイトとか立ち上げてスレの紹介するとか
自分の日記とかから積極的にリンクするとか、外と繋げたほうがいいんじゃないかなぁ。

俺みたいのに答えて欲しくなかったら、俺が来る前に答えろよー。
それに、ハロプロの売り上げの為に答えてる訳でもないし。
答えるのは、趣味だ。
んで、調べ方がわからないようだったから、調べ方も教えただけなのになぁ。

板の活性化の為に、スレ立て代行2年やってるし
IEで見てくれる人（初心者）に楽しんでもらおうと思って
壁紙と看板をランダム表示させたりしてるんだけど
やっぱりそれだけじゃねぇ。

そろそろ、外でサイト立ち上げないとダメかなぁなんて思ってたりする。

狼を芸能カテに戻して羊と表裏一体であることを
強調するとか、板のイメージが似通ってる鳩と羊を統合化する、
あるいは野暮ったい羊、という名前をもっと人があつまりやすい動物の名前にする、といった
具体案は昨年ＦＯＸ★が来た初夏に提示したんですけどねえ
それだけでもだいぶ変わるかとおもうんですが。

>>345
詳細にマジレスthxです。

＞それでスレ立て荒らしが出るので、●での乱立だとわかるように
＞印を付けて欲しいという要望はかなり前からあって、それが実現したようです。

なるほど、>>318のスレもスレ立て荒らしが立てた駄スレというわけですね。
どうも●がついているスレは糞スレが多いなぁ…と思って見ていたんですが道理で。

＞それと2chでわからない時は、初心者の質問板という専門の掲示板があるので
＞そこでお願いしたいかな、と。

失礼しました。今後は、初心者質問掲示板で訊くことにします。

>>346
僕は新参ではないです・・＿|￣|○
でも、モ娘羊のヒトはなんだかんだいって親切なんだよなー。

カテゴリ移動は、削除の基準が変わるので正直いうと微妙。
カテゴリ分割はあっても、カテゴリ移動は片手で足りるくらいしか記憶に無い。
羊は正式名称ではなくて、愛の種が正式名称です。
誰も使わないけどね。

芸能カテゴリに戻りたければ、狼での実況や板違い雑談を減らしてもらう必要があります。
それが出来ても、戻れる保証は無いです。

板の統合は、人が少なくても利用者はいるということで、閉鎖は殆ど行われませんね。
やるとしたら、鳩の各スレとの協議が必要になるでしょう。
それぞれのスレで羊に来ることの同意が欲しいです。

狼、羊、鳩では区別できないとひろゆきも言ってました。
野暮ったいという意見は何度も見てます。繰り返し言ってますね。
動物にこだわる必要は無いと思いますが。

>>351
beの説明でリンクしている所（wiki）には
2chの各プロジェクトや規制のあれこれが掲載されているので
覚えておくと良いかも。

具体案かぁ。具体案に見えてなかったんじゃないかなぁ。
羊の為に狼を変えろ鳩をつぶせ、ですからね。

>>352
およ？
もしかしてまたＦＯＸ★がおしのびで来てるのかな？
あなたＦＯＸ★？
ちゃんと★持ちなら★表示してよね。

>>352
＞愛の種が正式名称です。

板一覧では羊と表示されちゃってますからねえ
愛の種ならたしかに見栄えがいいんですが

質問・雑談スレ121＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/l50

ここへ行って聞いてきたら?FOXいるよ

そこまではしんどい。

愛の褌というのもいいね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/453-
聞いてみた

嗚呼　出かけよう
越中　ぐっと締め直し

ほら　気付いてよ
うんと　光る街
褌を選び、かけだしたら
不安はもう、解けているから

FOXはこんなに親切じゃないよ

なんかごちゃごちゃやってる細かいことはどうでもいいとして、
男同士の密着というのがないんじゃないか？
このごろの娘。板には。
もっと暑苦しくなくっちゃね

>>363
トーマスの次はホモネタを推すのかおまえ？（笑）

FOXに会えると聞いてやってきました

>>360
反応は不思議なものでした
流れ止めてしまったのですぐ帰って来ちゃいましたが違うみたい

>>366
ご愁傷様です

>>363
男同士の血と汗の紐帯に勝るものはないよ
トーマスもアンパンマンもビットマンも同じだろう

しかし俺は名無しなのによく分かったな　誉めてやろうツル

>>368
文体でめっさわかる
別にみやぶるつもりはなくても

名無しのようで名無しでない　べんべん
固定のようで固定でない　べんべん
いうわけですかな

いい夜だ　呑みに行くかツルこんど

大阪まで行ってやるからこい

糞固定しかいないなｗ

>>370
今年の夏は７月のハロ、８月のＷ、本体に行くつもりだから
そのときにでもな。

>>371
おまいがゆーな

よっしゃツル
楽しみにしてるぞ　ケツの穴を鍛えとけ　いいな

あくまで比喩的表現だから気にするな

>>374
どういう比喩だ
直球どまんなかすぎるだろ

>>12氏
亀レスだが、狼なんてつぶれてもいい
自作自演の何が面白いのか？
理解に苦しむ

但し、狼にID導入するなら話は別だが

ただ、狼カプスレを見てるだけ。カキコはしてない
狼で楽しみなのはそれだけ

マジでは路プロの将来を語りたいなら羊しかなかろう

カプスレなんて何が面白いの？
理解に苦しむ

ヲタ煽って楽しむ人もいればメンバーの組み合わせに萌える人もいる
自由に楽しめばいいじゃん

>>377
それはまだ　めききができてないんだと思うよ
慣れてきたらいいスレがスレタイでわかるようになる。
自作自演かそうでないかもわかれうようになってくるよ。

そして狼はｊ人が多いぶん、いったんいい方向にスレが走り始めると、
今の羊よりよほど健全で現実に即した議論が成立するよ。
そういう良スレほど高いスピードでスレ消費してあっというまにｄａｔ落ちしちゃうから
目にちまらないだろうけれども

狼は　良スレほど　すぐ消える

確かに

ぼちぼちここにマジレスしていこうかなと

>>279
ずいちゃん、また勘違いしてるよね？

＞そうなんだけどね、去年夏にＦＯＸ★が来た時は、

FOX★が来た、って羊に？俺はFOX★が羊に降臨してるとこなんて見たことないよ
てゆーかFOX★が羊に降臨する理由がないと思うけど
狼ですら直接書き込んでるとこ見た時ないなぁ
VIPは殆ど見ないから知らないけどね
狼で鯖の設定や規制が変更される度にFOX★のレスが張られまくるけど、それは
殆ど全て運用板からのコピペだし・・・

＞一応住人がいる以上は
＞閉鎖しない、みたいなこと言ってたし。
＞それに、鳩よりカキコが少ない板もたくさんある、というのも理由みたいでして

それ言ってたの◆JiTi 氏か、◆5/PMDV3/0o じゃなかったか？
また運用（ボランティア）の人と、自治固定がごっちゃになってるんじゃない？

>>293
俺もそうだな。狼は情報や画像を集めるところ、板違いスレや糞スレで笑うところ
羊は落ち着いて書き込むところ、remixを集めるところ

>>306>>308
ずいちゃんて、元矢口ヲタの、辻ヲタで紺野ヲタで雅ヲタの市井ヲタで
なおかつ亀井ヲタ、新垣ヲタの三好ヲタなんか
そういえば雅画像スレの避難所羊に立てたのずいちゃん？またしても狼住人の
羊誘導を企ててるね？

>>337
俺は涙の〜放課後から見限ったよ
マンパワもあんまり興味無かったけど、亀井のパンチラと高橋のインリンが良かった

>>346
ずいちゃん◆5/PMDV3/0oと何回か接触してるんだけど忘れてるの？

街へ出よう、レスをしよう
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1087568792/
ここで去年の初夏、２ちゃんねるの管理人はひろゆきのみ、とか
削除人は運用のボランティアの人達とか、雑談スレの定義、荒しの対処法とか説明してくれてる

>>382
いや、名無し娘。＋トリつきで来てて、名無しが「あなたＦＯＸでしょ？」
と突っ込んだら「様子を見にきました。ちなみにネームは他にいくつも使いわけてます」
って言ってたでしょ

>>384
名無し娘。 ◆OgXICXzfQkさんの事？
ちょっとログ読み返してくるわ
何のスレかわかる？

３板体制について　か、
もしくはなぜ羊は過疎化したのか、
だったかな
あともう一つ同時期にあったからそっちかもしれないけど（忘れたけど鳩っているの？とかいうスレタイだったような）

>>383
あくまでも矢口がイチオシで市井は２推し、だった。福田がいなくなったあとの代用、みたいな意味合いも
あったかな当時。
１推しと２推しには大差があるので市井ヲタ、と言われちゃうとちょっとちがうかも。


誘導、っていうと積極的な意味になっちゃうからちょっと違うかな
難民板とか、設定が難しい新狼とかに避難所作るくらいなら姉妹板の羊に作れば
いいじゃん？って言う程度。

('A`)ﾐﾂｶﾝﾈ･･･

>>383
>俺は涙の〜放課後から見限ったよ
そうなの？

俺もさすがにダメかもしれないとは思ってるけどね
それでもいつかはって思ってたりもする

まーむなしい期待かな(苦笑)

>>382-388
名無し娘。 ◆OgXICXzfQk＝鬱ぼん＝ミントでしょ？
FOX★とはなんの関係もないと思うなー

>>389
＞そうなの？

そうなんだ。もうモーニング娘。という名前の魔法が解けてきちゃったよ
新曲が出る度、これは売れる、売れないって議論を繰り返してきて
どんな変化球でも売れなかったからなぁ
分かってたつもりでも、やはり報われないのは辛いもんです

>>390
そうなんだ…

俺の場合は解散というとこまで思いつめたときがあったからね
それにくらべれば今の俺の状態はいい方だと思うし
たとえむなしくっても少しでも期待してられるだけ幸せなんだろうな

話は変わるけどミントは復帰してるね

365 ：削除ミント ★ ：05/03/14 02:15:22 ID:???0
(中略)
以上です☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094596960/365

390 ：削除ミント ★ ：05/03/14 19:51:07 ID:???0
ほぃ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052387521/390

540 ：削除ミント ★ ：05/03/17 00:46:19 ID:???0
ほぃ、ここまで見ました。
流せる範囲かと思います。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096498769/540

4 ：削除ミント ★ ：05/03/06 18:01:36 ID:???0
ここまで完了です。

残したのは様子見☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109339288/4

今日もﾏﾀｰﾘだったよ

>>392
なんか妊娠したから引退します、みたいなレスのコピペで狼にスレまで立ってたけど・・・
三国志NETも止めたんじゃなかったか？

確かに放課後は萎えたな
まぁその前から萎えのオンパレードだったんだが
放課後を聞いたときに何かが弾けた

安倍盗作の２ちゃんでの狂騒も萎えた
ちょっとはもちつけ、と制止にまわったが焼け石に水。
安倍盗作報道ってのは、安倍なつみ個人の問題じゃなく
モーニング娘やハロプロ全体のイメージを大きく損ねること
になるのは明らかなのに、義憤にかられてという大義の元に
後先考えず面白がって扇動し扇動されている下衆な連中にうんざり。
破壊のカタルシスならまぁわかるんだけどね、俺も。
大方はそうではなくて、日陰者のルサンチマン渦巻く
さもしい恥ずべき情動が一気に噴出しているような感じで
これはもう駄目だと思った

以前のモ板はふつうの大人の人（ライトファン層）が沢山いて、
ずっと遊び心や茶目っ気のある板だった気がする

ハロプロ全体のイメージを大きく損ねることになるから安倍のことはスルーしようぜ
という姿勢もどうかと思うけどな

つーか安倍のことを扱うのは2ちゃんじゃなくてマスコミなんだから
2ちゃんで騒いだって関係ないじゃん

>>396
２ちゃんで大騒ぎしてマスコミetc.に垂れ込みのメールを送りつけた結果、
あろうことか一般紙にまで取り上げられてしまったのよ。
事務所も公式に謝罪文をマスコミ向けに出しちゃってね。

「インターネット上で騒動となり」とちゃんと書かれていたはず

安倍さんの話今さらここでやるんですか？

狼見ててそういう意見は何度も見たけど
結局それ説得できなかったでしょ　おれも納得しなかった
一般紙で扱われたのはそれだけの社会的な事件性があったからではないですか？
捏造やつまらない揚げ足とりで騒ぐのとはわけが違う

>>398
安倍さんの話をするつもりは別にないよ。
振られたから答えただけで。

＞一般紙で扱われたのはそれだけの社会的な事件性があったからではないですか？
ただ、これには異論があるな
事件が社会的に重大だったから一般紙にまで取り上げられたのではなく、
国民的アイドルとまで呼ばれたアイドルグループの顔で、誰もが知っている
安倍なつみが犯した罪だから取り上げられたんでしょ

ドリームの誰かが盗作したって、んなもんスルーだよ
事件性の大小ではなく情報価値の大小

名無し娘。 ◆OgXICXzfQkはミントじゃないですよ
名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwがミント

名無し募集中。。。◆xxxxxxxxxxのような感じで
（昔の）名無し+トリップの組み合わせ

＞遊び心や茶目っ気

これは確かに足りないよな
今のモ板に

>>394
そうなの？
俺は近況はﾜｶﾗﾝ

>>400
ありがﾄﾝ

>>389

あ、思い出した
そうだった失礼。

>>383
＞俺は涙の〜放課後から見限ったよ
オレはかしましが最後かな、ネットにＵＰされたＭＰ３をオトしてまで聴いて批評に
加わってたのは。でもいくらいろんな人の意見聞いてアツくなっても、結局はダダずべり、
という結果に、もう楽曲批評する元気がない（笑）
今はＨＤＤにゴミがたまるから、オトさないうようにしてる。

まぁ、クソ曲だろうがなんだろうが、メイキング目当てにどっちみちＤＶＤ買うから、
買って開封するまでのお楽しみにしたい、というちゃんとした理由もあるんだけれども。

>>404
俺も落とさないなー
別にテレビで観るだけで満足できるし(苦笑)

物によってはCDも買うけどね

新曲で盛り上がらないのはみんな落としてないからかな？
それともあな真里が終わったせいだろうか？

もう楽曲としてのクオリティをうんぬんする価値がない、とみんな気づいてきたんじゃない？
以前はどんなクソ曲でもべいべーやめたのミュージシャン経験者がいろんな位置づけを試みて、
「次への布石だ」だの「実験作だ」だの「ギターのアレンジはなかなかあなどれない」だのと
結果的にフォローする形になってたんだけれども。

>>406
そうなのかなー？

俺にはまだ聴いてない人が羊には結構いると思われ
もちろんそれだけじゃーないのだろうけどね

今回の娘。のオーディション受けたの２万人以上いたことに驚いたｗｗ

>>407
リンク貼ってないの？新曲評価スレに？

>>408
今回から写メールで写真送るだけでも「応募者」に入れたからです、
履歴書が必要だった前回までと違って。
かなりのやつは冷やかしで送ったと思われ。

瑞鶴見っけ

>>409
貼ってないよ
俺もさがす気もしないし

まだ今のところ単独スレも誰も立てないんだよねー
俺も立ててない訳だけど(苦笑)

>>412
あ誰かが立ててくれたみたいだね
でもうまくいくのかなー

放課後なんて悪い意味で盛り上がったけどさ、それすらない・・・。
どうでもいいんだよ、面白くもつまらなくもない、ただどうでもいい曲。

特筆すべきは「吉澤の台詞が酷すぎる」ってことくらいだもんな

石川に感情込めて喋らせてればなぁ・・・

>>400
確か去年の春頃にミントが復活して狼の自治スレが活性化
当時狼自治スレにいた名無し娘。 ◆OgXICXzfQkはミントの新トリップじゃないか？という
噂もあったけどな
自治固定の◆JiTi 氏は、 鬱ぼんにしては手際が悪すぎると言ってたが
俺も詳しくROMってる訳じゃないが、鳩の三板共通自治スレ、狼の自治スレに削除人や
夜勤などが別ハン若しくは名無しで出入りしてそうだけどね？

ちなみに鬱ぼん、三国志NETの方は気が変わって復帰との事ｗ

また前回のオーディションで最終まで残ったのとかが
2436のときと同様にダシにされるんだろうなー

もっとも羊はそれにすらほとんど反応してないけどね

>>417
最近は自治固定の人なんてほとんど見かけないよ
その意味でも羊ってﾏﾀｰﾘ

議論固定って今どれくらい残ってるんだろう
べいべーの他にも消えた人っているの？

>>383
＞もうモーニング娘。という名前の魔法が解けてきちゃったよ

俺は　コテハンとして羊に毎晩書き込みをすることで
「まだ　モー娘。とつながってる！」と　自己暗示かけて　なんとか娘。熱を保ってる

もし　毎日の書き込みをさぼったなら
羊はもちろん　狼も見なくなるだろし
もう　娘。へ戻ってくる可能性はないなぁ

でも　ここ最近
肝心の　（娘。専門板という主旨にそった）書き込むことが
自分の脳内を見渡しても見つからない・・・・
（これは　現状の娘。の活動へたいして　”不満”　を持っていないせいだと思うけど）

>>420
俺は2chやネットがなくても娘。やハロプロには
今までと変わらずに関心を持てる自信はあるつもり

でも仲間？みたいな感じは
2chやネットをやっててすごく感じてるよ

そういう意味で羊があるのは
俺にとってすごく助かってるというか
安心できる場のひとつなんだな

>>417
オレもひょうひょうとしたうつぼんと、カタブツの官僚みたいな口調のｊｉｔｉはまったく別人だと思う。
そもそもｊｉｔｉは女じゃないでしょあのリクツっぽくて冷たい感じは。

>>419
それはいつごろのメンバーをさして言ってるの？

>>422
？

誰も◆jiti氏が鬱ぼんだなんて言ってないよ？

>>423
いやごく最近のメンバー
たとえばやめた氏とかおっさん氏とかかな？

>>420
およ？いつのまにか「この世の終わり」論者から全肯定に変わってたのか
たしかに亀井は楽しみな時期なんだよね、石川がいなくなったあと。
ピースやしゃぼんのあのイタイセリフは亀井にしかできないと思うから
まるごとまわってくるだろうしねし（笑）

>>424
ああ、失敬。
ミント＝うつぼん説ね。


まぁそれもちがうような。
うつぼんはなじめな話のときでもなんとなくボケボケした感じだから。
ミントは口調は柔らかいけどしっかりしてるし余計なボケレスしないし。

>>425
おっさんは海外に赴任してるからたまに帰国したときしかレスしないと思われ。
やめた氏はよくわからないけど、復活議論にいないの？

>>427
まるっきり別人を演じるぐらいは
削除人なら楽勝だと思われ

>>428
おっさん氏は海外赴任組だったのか
ならいなくてもおかしくはないね

やめた氏は復活議論にはいないみたいに思えるよ
復活議論自体があまり活発じゃないけどね(苦笑)

あれ？やめた氏は最近どっかで見たぞ
娘。ドキュスレだったか国民的スレだったか
復活議論だったかも

>>430
そう？
じゃ俺の勘違いか(汗)

シープスシャンツェで全部男にしろとか
ムチャクチャなこと書いていたのが実はやめただよ

覚えてない‥

ばかだねあんた

おまえこそよく覚えてるなハカセくんだったろ小学校のときのあだな？

よく覚えてるなって3日ほど前のことだよ

ああ、読んでないわ
あのナツヤサイくんだのアルスとかが書きまくってた長文の嵐でしょ？
んー、musume氏はお気に入りだったけどオレは抽象論はにがてでね。

その抽象論をかきまくってたのがやめただよ

イッちゃってるな‥
以前は地に足のついた音楽論と企業論が得意分野だったはずなのに

春だから・・・
仕方ないよ

うそーん
軽いなおまえ（笑）

そうかな・・・
瑞鶴はしっかりしてるね

僕が１００歩逃げ出すようなところでも
瑞鶴は５０歩しか逃げ出さない・・・すごいよ

？
逃げ出す？

ああ、きみもショック受けてるってことか（笑）

やめた氏はまぁあれだ

>>432
>シープスシャンツェで全部男にしろとか
>ムチャクチャなこと書いていたのが実はやめただよ

そんな筈ねーだろｗ

>>420
夏野菜氏は遠い存在のようでやはりリンクしてるな
俺もそんな感じよ

ハロの失速と共に２ちゃんねるへの依存だけが繋がりみたいになってきた

狼も・・・規制でがんじがらめだな
スレ保持数も1200から700前後に戻って巡回は楽になったが、狼ってこんなに
狭かったっけ？慣れってこわいね
夜勤やってると夜のクソスレが全然読めないのが痛いが、一人で延々とやってるような
マニアックなスレや板違いスレとかは保全が厳しくなって無くなったな
まぁ、アンチスレとかはもともと読まないからどうなっても知ったこっちゃないが
狼も本来の姿になったんだね
狼は人が多いってのは、ある時期から幻想だったって事

>>422>>424>>427・・・＿|￣|○

ずいちゃん去年の事全部覚えてないんか・・・

ミント★＝鬱ぼん＝名無し娘。 ◆vRhFhXf1fw

これ確定事項としてみんな語ってるから

今は名無し娘。 ◆OgXICXzfQkは名無し娘。 ◆vRhFhXf1fwと同一人物か？と言う話だよ

狼のキッズスレが増加してることについてはどう思う？
今数えたら60/700程度だったんだけど

>>418
＞最近は自治固定の人なんてほとんど見かけないよ

自治名無しが暗躍してるけどな
最近はトーナメント用に立てられた他板住人用の質問スレを必死で潰そうとしたり

第二回トーナメント用質問スレッドin羊
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1110895777/

↑ここ初めから読んでみな。選対の亜弥亜依（ひつじ） ◆/.Pa.CKZZwが
何とかトナメ及び羊を盛り上げようとしてたのにな

まぁ、元来板の自治なんてのは、（固定も）名無しで、または名無しがそれぞれ
呼びかけるもので、いわゆる名無しの自浄作用というものだ
◆JiTi 氏は思うところあって、わざわざJiTi なんてトリップを使ってパフォーマンス
してたんだろう
最近は◆JiTi 氏が絶望の果てに消えてしまったか、名無しに戻ったのか・・・

でも確かに狼も鳩も自治スレは閑散としてるな
羊にも未だにルールー違反が無いわけじゃないけど、もう自治にも価しない板ということか

>>447
時代だべ
必然かも？
最後の徒花と言うべきか

かつては「スポヘェス行ったら、りしゃこボード上げてる奴いてさぁ〜
キッズヲタってホントにいるんだなpgr」
みたいな感じだったけど

狼はねぇ、根底にはニート達の強い依存と共に狼的意志みたいのがある
排他的な狼のノリね
だけど構造上、来る者拒まず、去る者追わず
表層上の住人は次々と変化するのが宿命だから

モーヲタの本質はぶっちゃけもともとロリコンで現実逃避ばかりしてる人達
本隊も卒業生も芳しくない現在、プライドよりもベリやキッズに逃避するのが楽なんだろう
いつまでも依存を反芻していたい、かつての栄華の復活を夢見て本隊にすがるより
キッズ達の将来性に賭ける方が楽しいのかもな

それからゴロッキーズの写真集も出揃って、売り上げランキングなども
落ち着いて
加えてテレビなどの露出もない今、ヲタ論争しようにも取っ掛かりが何も無い状況
まぁ、狼もUFAが毎年決める年間スケジュールに支配されてるんだから、UFAが中弛み
する時期は狼も停滞する
それに狼はやはり関東の住民が主。関東のテレビやイベントに動きが無いと
盛り上がらない。だから余計に今はベリヲタが元気に見えるのかも

最近は俺もコンサやイベントの情報に疎いから適当に書いてるけど

まぁ今の狼はVIPEERにいいように弄ばれてﾜﾛｽとか定着しちゃって
つぼ八騒動でもリアルで身体張って祭を成就させる奴は一人もいないし
安倍盗作もリアルでUFAが反応したらビックリしちゃうようなヘタレ板ですわ
もう狼住人が誇れるものは何も無くなった
せいぜい羊を下に見て安心するぐらいだろうな、出来る事は

しかし、本当に人いないな・・・・
議論スレでも前提となるのは、娘。はいづれ解散するという見方。
普通のアーティスト、バンドの解散を予測しながら応援するか？
なんかファンも板も歪んでるぞ。

はぁ〜やっぱスレ立てらんないと狼もつまらんな

>>446
おぼえてるよ。
ミントとｆｏｘというコテネームをまちがえてた、というそれだけの話。

>>447
シングルが出たばかりだから多いのはあたりまえかと。
初動でｗと美勇伝を初めて抜いたし

>>449
今は表層的じゃなく根幹までかわりつつあるんじゃないかな
オレに対する「羊に帰れ」「マジヲタ話すんな」という声もめちゃくちゃ少なくなったし
あってもひとつのお約束。あいさつがわりみたいなかんじになってきてる。
昨年春〜夏ころは本気で「羊住人・マジヲタはおれらのテリトリーに入ってくるなや！」
という本気度が感じられる人がいたんだけれども。

まぁ、生粋の雑談厨はｖｉｐという遊び場が与えられたから狼を死守する必然性がなくなった
んだろうけどね。

>>451
オラゴリドザブタとかぎこはにゃーんとかいうオバカなことばっかり
書いてたころよりむしろ進化してると思うけどね。
リアルでへたれなのはデフォなんじゃないの？
昔も今もリアルできちんとつきあう度胸があるのじはコンサスレの連中だけなんじゃないの
そもそもコンサスレができたとき、「狼は終わった」といわれるくらいノリもコンセプトも
異端だった、ときいたし。

しかしここ一年で大きく変わったもんだな

>>454
そうだな。ちょっとしつこかったか
ミントたんの話はもう終わりにしよう

>>457
ぎこはにゃーんとか前から見ないけどなぁ？動画本スレ？（ ;‘e‘）ﾁｬｰﾆｨなら羊にもいるけど
ぎこはにゃーんは言ってないなｗ
はにゃ〜んは今でも言うっしょ。ため息＋萌えみたいなニュアンス
ぎこはにゃ〜んって２ちゃんブラウザはあるな

試しに「オラ」ってログ検索したら、ブラウザ壊れるかって程検出し出したから止めたよ
120秒規制でみんなあまり無意味なレスしないようにしてるってのはあるんじゃん？

>>451のレスはここ見ながら書いたんだ↓

すっげぇ久々に羊板覗いてみたんだけど
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1112768255/

誰かが面白がってコピペするかなと思ってたら、案の定コピペしてくれたんだけど
だからそのレスだけ狼にコピペし易い程度の長文にしてあるし、見つかり易いようにageてるし
ホントは俺も勢いの無い狼は寂しいしさ、煽るつもりで挑戦的なレスにしてある
すげえ噛み付かれるかと思いきや、なんか「そんなマジレスいらんねん」みたいな雰囲気に
なっちゃったみたいだな

コンサスレは俺がモ板来た時からあんな感じだから、俺にとっちゃ、あの現場固定馴れ合い取り巻き
な空気でデフォなんだよな。そりゃ名無しがバンバン叩きまくってんだけど、意に介せずってノリだし
モニ丸や矢サイの現場レポがコピペされて、そのネタでスレ立ったり、コンサスレFAQが更新されてさ
まぁ、あそこもいろいろあって去年分裂とか桃板閉鎖とか、まぁいろいろ大変だったらしいな

俺自身、実感したのがつぼ八なんだよ「ああコイツらホントに駄目だわ」っていう・・・
何かこいつらヤル時はヤルんじゃないかって狼住人に期待してた俺が悪いんだけどな

いや別につぼ八でやる気みせんでも　元ネタ自体そうたいしたことない話でしょ

ていうか昔から狼住人はそんなレスに噛み付かないよ
狼で羊気にしてる人間は元住人だったり掛け持ちだったり、もとから羊に関わりある人間だけ
狼見てればそれくらいわかると思うけど、ほとんどの狼住人は本気で羊なんて気にしてないよ

ついでに言うと、本気で反応見るつもりなら
ちょっと釣れただけでネタ晴らしとかしないほうがいいと思う

>>459
ああ、最近は聞かないねぎこはにゃ〜んって。
オレが０１年末に初めて２ちゃんに来て、狼開いた時に見た、オレにとっては衝撃的な（笑）
呪文だったもんで、いまだに意味不明なレスの代表なのだ、オレの中では。
なにしろそれまではファンサイトしか見たことなくて、「ネットは不特定多数の人が見るから、
ある程度ちゃんとした文章、たくさんの人に見られても恥ずかしくない文章を書くものだ」
と思い込んでたもんで、そういう日本語でさえない呪文買いてもいい、というのはオドロキですた（笑）

>>452
現状で楽天的でいられる方がおかしいよ

少なくとも現状を正確に理解している、と。
モーヲタには世間とずれてるような盲目ヲタは少ないってことかな？

>>465
そう思うよ
ただ実際の心の中まではわからないけどね(苦笑)

話をまるっきり変えるけど(笑)
今の羊ってキリバンにこだわる人はほとんどいないよね
これって狼とくらべてどうなのかな？

>>466
安心しる、現状は把握しつつ、前向きに考えたらどうだという話だ。
悲観的要素を持ち出してたらキリがないし
各メンヲタで足の引っ張りあいしてたってなんら話は進まないわけで。

>>467
たぶん、取り逃して困るほど早いペースでレスがつかないから。
キリバンやゾロ目が特別な意味を持っていない。

>>468
>>452でしたか
スマンそしてありがﾄﾝ

＞現状は把握しつつ、前向きに
これ大事だよねえ

しかし、もしまた売れるようなことあったら
モ板に人が増えるのだろうか

売れたら増えるでしょ
逆に売れる以外にこれから増えることは無いんじゃないの

>>470
ほんとにそうだね

>>471
売れたら増えるよ
いちばんの夢だよね

>>467
狼も減ったよねだいぶ。
ジェットや狼太郎とかデスもカオスもぜんぜん見なくなった

>>472
オレはモ板は叩き・タンツボの板だって考えてるような古参がいなくなった今、
雰囲気を変えていけばＡＳＡＹＡＮやヤフ板やファンサイトからの移住者を
期待できるかな、と思ってるけどね。
とくに狼は一年前とはベツモノなくらい変わっていってるからね。
まぁ古くからいる古参にとってはもっとガラが悪いモ板じゃないとものたりないかもしれんけど。

>>474
羊でたまにみる1000取りのラブ梨華って狼の人？
スクリプトっぽいけど(苦笑)

>>475
以前べいべーとかがそんなことを言ってなかった？
あのときは羊のことだったとは思うけど

瑞鶴はべいべーの弟子だからな

狼をファンサイトの延長みたいな感じにするのは別にいいけど
羊と狼の住み分けは今以上にできなくなりそう

>>475
古参はいなくなったかもしれないが、叩き・タンツボは変わってないぞ。
そもそも、今の娘。板にそれらのところから来て
面白いと思わせる要素があるんだろうか。
昔なら議論、ネタスレなどは高いレベルを誇っていたかもしれないが・・・・

>>478
べいべーの宿敵じゃなかった？

>>477
言ってたのはオレ。
で、べいべーは否定してた。
春の時点では「どうせＧＭとかＡＳＡ板のやつとはノリが合わんから定着しないだろう」とか、
夏くらいには「ＧＭ住人が狼に潜伏したおかげで狼がつまらなくなった」とかね。
オレは昔の狼のほうがよっぽどつまらなかったと思うのだが

>>481
べいべー個人にはともかく
べいべーの書くことには基本的に一目置いているよ瑞鶴は

>>480
ネタスレとか議論スレに期待して
来る人っているのかな？

どっちかっていうと今は
2chとそれらを掛け持ちしてる人が多そうだけどね(苦笑)

>>482
そうだった(汗)

>>483
そうなのか

>>484
そういう人は2chに何を見に来てるんだろうと思うわけよ。

>>483
つか、べいべー、一介氏、４５６期氏、あいケツ、なあには他の固定と比べて書き込み量が
突出してるでしょ？そうすると一連の持論が有機的に理解できるから、頭に残りやすいんだよね。
いわゆる固定の板上での人格化、ってやつだけど。
（一般的には好ましくないとされてるけどね２ちゃんでは。発言が等価でなくなるから、とかいう理由で。）

で、一介氏、４５６期氏は基本的に考え方が妥当でオレと同意見なことが多いからオレは引用することは少ない。
なぜならオレの意見そのままだから。
で、なあにははっきり自分の意見を言わないヤツだし、あいケツにいたっては５期憎し一辺倒でワンパターン、
となると消去法でオレと対照的な意見を多く持つべいべーを引用することになってしまうかな。
でも特別視はしてないよ。

>>486
ファンスレだと思うよ

>>487
なあに氏がいちばん毒を持ってると思うよ
固定のなかでも最強なんじゃないかな？

>>486
とりあえず書き込み量がハンパじゃないでしょ今でも。
ファンサイトとか一日２０レスくらいしかないとこ多いでしょ？
狼は万単位だし羊でさえ千単位。
それだけでもいりいろな人の意見が見れる、という意味で大きな価値がある。
あと、ファンサイトとかは批判でも叩き、アンチとか思われてしまいかねないカタイとこが
あるからね、書き込みの自由度が比べ物にならない。

>>487をひとことでいうと
>>483ですね

>>489
ああ、固定に対して、あるいは５期メンに対しては、でしょ
でも他の事象にかんしては暖簾に腕押しだからなー

>>491
いや、特別視はしてない、って言ってるじゃない？
考え方が対照的なだけですよ

まあいいんじゃないすか
こまかいとこは
大体わかりました

>>492
弱点を見せないってのもなあに氏の特徴だと思うよ
その意味でも強いし玄人だよ

>>494
そうだねこのへんにしとこう(笑)

>>490
確かに、２ちゃんという知名度の上に成り立つ優位性は
未だに健在なのかもしれないな・・・・・・・
ただ、狼を見てると雑談は多くても活気はあるわけじゃない。
羊はまったりどころか活気がないわけよ。
その上に叩きって痛々しく感じるんだよな、最近。

>>497
そう感じてるなら
狼は見ない方がいいかもしれないよ？

初めから比較対象にはしない方がいい(苦笑)

>>498
いや、狼との比較は確かに無謀な話なんだけども
一昔前の羊と比べても、明らかに冷めてきてる気がするわけさ。

>>474
それ全部同一人物だから
当たり前

>>474
カオスは見たぞ

狼太郎はちがうでしょ
デスとカオスも別人だと思われ
（ドラゴンボール関連のスレで会話してるの見たけど自演じゃなかったと思ったが）
つかモ板でドラゴンボールの話に群がるなよな〜

>>462
＞狼で羊気にしてる人間は元住人だったり掛け持ちだったり、もとから羊に関わりある人間だけ
＞狼見てればそれくらいわかると思うけど、ほとんどの狼住人は本気で羊なんて気にしてないよ

あのスレ立てたのはどう見ても "元住人だったり掛け持ちだったり" する人でしょ

＞ちょっと釣れただけでネタ晴らしとかしないほうがいいと思う

何の事かと思ったら、あのスレまだ落ちてないのか(ﾉ∀`)
羊についてのスレが何日も落ちないなんて、いろんな意味で狼も変わったな
勢いのある羊みたいになってきてるんじゃないか？

>>503
同意。
狼独特の他者を寄せつけない雰囲気は明らかに薄れてる。
それが雑談化なのか、GM信者のせいなのかは羊住人の俺には分からない。
単純な人数の多さか、狼の方が情報が早いと思うんだが
そういう意味でも本来なら羊に来るべきファンさえも
狼を見ているという現象は起きているかもしれない。

そこで、勢いのない羊ってどうすればいいの、というわけよ。

>>474>>502
狼の固定なんて中の奴同じのがほとんどだぞ
成りすましもあるし
信用しないことだ

まぁ、ジェットが七変化を得意技としてるのは知ってるけどね

ジェットは、また格別だ
見知らぬつまらない固定を見たらジェットと思えって誰か言ってた

>>504
狼住人に資料・データ置き場、避難所として使ってもらうことから始めて、
徐々に住人を増やしていく、というのは一年前から提案してるけどね。
そして狼住人に羊的マジ話のおもしろさを伝授できるかは羊住人のウデの見せどころ。

つっても、すでにある意味羊以上にまじめ議論が成立してるんだけどね狼内ですでに。
問題があるのは１行レス偏重で、レスのスタイルに柔軟性がない、ということくらいなもので。、

狼に慣れ親しんでる人間にとっては４行以上は読むに値しないだろうな（w

資料・データ置き場とのことだが、狼もログはたまっていくし
まとめサイトとして外部に保存できるものを
羊でやるとしたら具体的にどういうものになるんだろうか。

>>508
そうなんだよな。資料的側面はともかく
マジ議論の部分で逆に狼が羊の受け皿になっちゃってる
今は120秒規制もあってそんな盛り上がらないけど
一時期は狼の議論スレのほうがいい意味で羊っぽかった

まあ多分、羊＜狼＜卒業の順で平行移動してるだけなんだけど
じゃあなぜその下位に羊が位置してるかってことなんだな問題は

http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/morning/1112881477/173
173 名前：ジェット ◆aJ1VZFRNi2 [] 投稿日：05/04/10 00:10:55
ムカついたらAA連投で容量オーバーにしてスレ潰すのが狼だったのに
最近は中途半端なアンチしかいないな。まあ今はマジヲタが片手間にやってんだろ。
ハンニバルレクターMDみたいに気合の入った奴最近いないな
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1025982377/

>>499
まー冷めてきてるってのは
当然っといえば当然な訳で

どこもかしこも冷めてきてるんだよ
一見なんともなくてもね
必死に隠そうとしてるんだと思うよ

冷めたというか、「ＣＤが売れない、ＴＶにも出れないハロプロに完全に慣れちゃった」
というかね。
一年前は「こんなはずない、つんくたちがしっかりすればまた売れるはず」という
焦りというか希望というか、そういったものがあったんだけど
今は「こんなもんじゃろ　どれ押しメン見にコンサいくかどっこいしょ
押しメンさえ見れればわしゃ満足じゃ」みたいな達観したやつが多いと思う。

CDが売れた方が盛り上がることは分かっているんだけども
もう別に今のメンバーに興味もないし
ベリエの方が面白いし、なんて思ってる奴もいそうだな。

今や本体は５期がメインだけど、議論スレなんて５期叩きがデホな所に、
５期ヲタが出入りするわけ無いんだから

話を変えるけど

今の狼の状態は
● ◆5/PMDV3/0o氏が｢現在狼では実験が行われていて｣と言ってるんだから
狼を改革するとかじゃなくて今までの実験の延長なのだろうね

ただ今回の実験は大きな影響を与えそうだけど(苦笑)

運営では「勢いなくなって実験に使えない狼の価値は・・・」なんてこと言われてなかった？

>>517
それって本当？

>>513
>押しメンさえ見れればわしゃ満足じゃ」みたいな達観したやつが多いと思う。

押しメンだけ目的のやつはほとんどいない
残ってるメンバーでソロコンやっても客来ないでしょ

>>519
推しメン以外が推されると騒ぐ割には
ソロになるほどの実力がないと感じてるので
おとなしく娘。のコンサートを見に行ってるんだな。

>>517
できたら517の発言のスレをおしえて欲しいのですが

ちなみに● ◆5/PMDV3/0o氏の発言の引用は>>345からね？

> 推しメン以外が推されると騒ぐ割には

この悪習が生まれたのは、4期加入後の辻の放置から
そして辻加護卒業後はこの風潮が薄れてきている不思議

53 名前： root▲ ★ 2005/03/31(木) 18:25:37 ID:???0 ?##

「人が多い」というのはもちろん強力な武器だし、すごいアドバンテージだった。
私にとっても長年、負荷試験の実験台として魅力だった。
(ex2の頃から虎視眈々と狙っていましたよ。root権限ありで動かしてみたいってね)

他の板と比べてダントツに人が多かった(過去形)頃は、それだけで売りに出来たと思うのです。

でもいまや、ダントツではなくなったわけです。
それどころか、第1位の座も危うくなってきた。
dancesiteはサーバを落とすほどではなくなったし、ainotaneも普通の板になった。

つまりひとことでいうと、

「人が多い、はいまや狼の存在価値とはなり得なくなった」
↑たぶんこれ、試験に出ます。

というのが、これからを考える前提なのではないかなと。

56 名前： ◆yournet2xQ 2005/03/31(木) 18:27:07 ID:9SLGOJJE0 ?#
なんで存在価値がいちいち必要なんだよ
全ての板にそれを問うのか？
普通にハロプロについて語る板として存在すればいいじゃないか


66 名前： root▲ ★ 2005/03/31(木) 18:30:18 ID:???0 ?##
>>56
ひ（りゃ が存在価値を見出さないんじゃ、2ch上における存在の意味がないのですよ。
ここは、ひ（りゃ の掲示板なんだから。

前スレのひ（りゃ の発言には、もっと危機感をもつべきだと思うのです。
管理人の「閉鎖的ならしたらばうんぬん」っていう発言は、そうとう重いと思っています。

>>523
ありがﾄﾝ

root▲ ★の発言というのが意外だね
この人ってＦＯＸ★よりは真面目な技術系？だと思ったから

狼もこの先はﾔﾊﾞｲのか？

>>524
＞ひ（りゃ が存在価値を見出さないんじゃ、2ch上における存在の意味がないのですよ。
＞ここは、ひ（りゃ の掲示板なんだから。
これはひろゆきを重く見過ぎだろう
2chはひろゆきだけではどうにもならんところまで肥大化してるから

＞前スレのひ（りゃ の発言
これってどこかにコピペされてたやつ？
たしか5分以内がどうこうって…

＞もっと危機感をもつべきだと思うのです。
これは同意
もともと狼には危機感がなさ過ぎた

なあに氏はどう思ってるの？

実験は問題が無ければそのまま本運用に移行するのがいつものパターン
今回のtype2導入の目的が達成出来ていればそのままだろうね
その目的が何なのかというのは、まだ探ってるつもりだけど
機能としては暦のように変更を受付はしないみたいな事にはならないと思う。
お止め組。みたいな、微妙な感じで残り続けるのかな。

どうすればいいのかさっぱりわかんない
盛り上げる事、維持すること、荒れること、応援すること、批判すること、遊ぶこと。
それぞれがそれぞれに思う事があって、ぶつかってる。
ぶつかり続けて、足踏みして絶賛停滞中な感じ。

危機感に縛られて何が面白いんだよ
自分が楽しめて他の連中も楽しめてこそ問題は解決するわけだし
そもそも狼や羊や２ちゃん板じゃなく別に楽しめる場があればそこで楽しめばいいだけの話

＞前スレのひ（りゃ の発言

244 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/03/31(木) 14:16:11 ID:???0 BE:341069-###
VIPは面白さがわかるんだけど、
狼のなにが面白いのかよくわからないのですよ。

248 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/03/31(木) 14:19:15 ID:???0 BE:101928-###
一般の人に対して、どこが面白いのか？というのを
5行以内で伝えられるのであれば考えます。

252 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/03/31(木) 14:22:03 ID:???0 BE:158055-###
http://vipdoor.org/
こういうよくわからないものを作れる人たちが集まってるから面白い。

255 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/03/31(木) 14:23:43 ID:???0 BE:303168-###
閉鎖的なのであれば、したらばとかでやってもらえばいいと思うですよ。

こういうのは面白いと思うです。
http://shining-award.hp.infoseek.co.jp/sa/kopipe.html

運営と狼はお互い状況に応じて利用し合ってきただけで
何すればどうなるとかじゃないでしょ
基本的には>>529に同意

>>528
おつ旦

難しすぎて言ってることがわからないよ
もう少し経緯を説明して欲しい

それと523-526で事実と違ってる部分はある？
事実関係からしてわからなさ過ぎて困ってます(苦笑)

>>530
閉鎖的って、娘。の板なんだから当たり前、というか
そもそも、なんで狼ってズラしたんだ？

>>527
どうもこうもなるようにしかならないでしょ。
危機感持ったところで何か改善するってこともないしさ・・・。

ひろゆきが全盛期の狼をどう思っていたのかは興味ある

>>529と>>531
それは自分達でHPでもBBSでも運営してればそうはいえないでしょう？

と運営側は思うだろうね(苦笑)


>>530
ありがﾄﾝ

ひろゆきには狼にこうなって欲しい
という理想みたいなのがあるのかな？

でも狼にどんな理想をいっても反発するだけだろうな(苦笑)

まぁあれだ、楽しいことやろうぜって事で。

>>532
立場とか与えられている情報はみんなと同じ。
狼はこのまま続きそうかなというだけですね。
運用板の連中がずっと狼の相手してるとは思えないし。

>>533
芸能板からトバされたこと？
狼が芸能板の規格にハマラないからでしょ？

>>534
現状でいえばそうだろうね
狼が自分の力で変われるとは思えないから

>>535
さすがにひろゆきもそこまではしゃべらないだろうね

>>537
>まぁあれだ、楽しいことやろうぜって事で。
あなたは立場上そういうことは言わないと思ってた
開き直ったの？それとも諦めた？

>立場とか与えられている情報はみんなと同じ。
>狼はこのまま続きそうかなというだけですね。
>運用板の連中がずっと狼の相手してるとは思えないし。
そうなのですか？
まー悲観的になり過ぎるといいことないですしね(苦笑)

こういうときに限って瑞鶴氏がいないorz

ひっかき回して話を進めて欲しいのに

重複スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1113141509/l50

瑞鶴は女子中学生と握手した手をながめながらいろいろ妄想してニヤニヤしてるよ。
2chに書き込んでる余裕なんかないと思う。マジで

>>542
そういうやつだっけ？
まー夏焼信者らしいから思い出し笑いぐらいは
してるかもしれないけどね(苦笑)

シェイクハンドは同盟締結の証

>>544
つ旦

男って勘違いするんだよなー
その点女は計算高い
我慢するときは我慢するから

>>546
おーい
空欄レスはやめてくれー(苦笑)

話題的にスレ違いですので

なにをいまさら

せっかく乱立している雑談スレの立場がないではないか　かわいそうではないか

狼が活気のある羊化してる反面、羊には狼的な叩きが横行してるような。

>>542
つか、今朝朝５時までサス山のクイズスレにハマってしまって
チーズに起こされるまで爆睡・待ち合わせに大遅刻、
走りまくってどうにか１１時の整理券配布に間に合い、
炎天下３時間待たされ、
昼飯にビール呑み、
握手会後おこのみやき食ってハラいっぱいになり、

といろいろあって１８時から２５時まで爆睡してた。

オレ的には狼がなくなっても羊があるからまったく問題ないと思うよ。
狼住人もｖｉｐに出入りするようになってからＩＤへのアレルギーはかなり無くなってる
と思うし。
板一つで充分じゃないかな今のモヲタの少なさなら。

>>553
同意。
芸能板にはないのに、モ娘。（狼）
さらに内容はファンスレやうpろだが混在してるわけでしょ。
あれはあれで一つの文化なら、ひ（ryの発言は増々分からんな、俺には。

>>553
IDアレルギーはまだまだあると思うよ・・・。
単純にIDと同じわけでもないけどさBEの普及の仕方が圧倒的に遅れてるしさ、
現実に狼がこれだけ厳しくなっても羊に流れてくる人なんて皆無じゃん。

ＶＩＰに行ってるのかもな。
行く気ないけど、案外ＶＩＰにハロプロスレが立ってるんじゃね？

>>555
同意
狼の住人はどこまでも狼に固執すると思う
それが彼らのアイデンティティーだから

>>556
狼からどこかへ移住したっていうより
消えてった可能性の方が高いんじゃないの？

狼との掛け持ちだが、VIPはレスつけにくいスレばっかだよ
ただスレ立ててそのまま放置って感じのが多いからなかなか入りこめない

かといって、羊、鳩がなくなったら、狼行くんだろうか？

安倍なつみより
安倍なつき

後藤真希より
後藤まみ

加護亜依より
加護あいり

>>558
狼の住人はなんだかんだいってもヲタだからね
そうは見せたくない人が多いけど(苦笑)

だからVIPの住人とは相容れないと思うよ

>>559
その仮定は答えづらいよ(苦笑)

まず羊や鳩オンリーの人は狼には行きづらいだろうね
それらと狼を掛け持ちしてたら狼に行くでしょう

あくまで仮定の話ね(苦笑)

>>557
ＶＩＰが昨年秋までは一日８万レスだったのが年越したら１０万、
２月以降はコンスタントに１３万以上。
ちょうど狼の減少に連動してる。
もし狼から来てないとすれば、その数万のレスをする人々はどこから来たのか？
という話になるから、やはり狼から流れたと見るのが自然。

>>562
データ的に見ればそうなのか

ならばそいつらは元々ヲタじゃなかったんじゃないか？

瑞鶴死ね

>>563
？
狼にあんまり行ったことない？
狼はもともと「俺たちはマジヲタじゃない。雑談しに来てるだけ」が合言葉だったのよ。
一部のスレの住人を除いては。

>>564
かしこまりますた。
おおせのままに。

↑バカ

ほほう、アマデウスは自虐癖があるのか。
自分に向かってバカとか言っちゃだめだよブホッ

>>565
狼ってのは特に強がったり反発したり
そういうのが基本だったろう？

みんながみんな雑談だけが目的だと思ってたのか？

>>426
>「この世の終わり」論者

从*´ ヮ｀）　ﾊｧ？

>>570
瑞鶴氏の読解力は最近落ちてるからね
俺も時々不思議に思ってたんだよ

>>562
VIPって板ができてからコンスタントに増え続けてるよね。
その間も狼は10〜12万あたりをずっと維持してるし、VIPにこされたときも狼はそのラインは維持してたし・・・。
で最近120秒が導入されて狼は激減したけどさ、それによってVIPの伸びが大きくなったかといえばそうでもない。
狼の増減とは関係なくVIPは急成長してたんだよ・・・。

>>569
一部にはもちろんマジヲタもいたさ。
だから「一部のスレの住人を除いて」と言ってるじゃろ。

でもかなりの割合の人が元ヲタだったでしょ。
伸びるのは回顧スレが多かったし。

>>570
ミニモニとか好きだったけどもうどうでもいいとかウジウジ書くのが得意技だったじゃんキミは。

>>573
元ヲタって言ってるのはみんな現ヲタだよ(苦笑)
すくなくともハロメンのヲタさ
でなきゃ娘。関係の板にいるもんか(笑)

>>572
両者が並んだのは正月ころで、ともに１０万レスだった。
そしてその後マヒミとかデスとかが移住したとか噂を聞きはじめたころから
ｖｉｐはさらに伸び、狼は減った。

維持してた、っていう言い方はまちがいだよ。
安倍盗作という超燃料がありながら１７万どまりだった、ということに注目すべき。
安倍卒業の時はサバ吹き飛ばすくらいのカキコだった狼がね。

>>575
キミ、狼にどれくらいの頻度で行ってた？
ＶＩＰが盛り上がってる今、あえて狼に残ってる連中は確かにマジヲタだが、
昨年秋くらいまでは住人の客層は今と違ったと思うよ。

狼の投稿数が極端に減ったのって飯田が卒業してからだったと思うよ

>>577
瑞鶴は何もわかってないんだな（´・ω・`）

>>576
並んだのはもうしばらくあとのことでしょ。VIPの祭りで何日か超されたのを勘違いしてるとか･･･。
あと安倍さん騒動の時の盛り上がらなさに不満はあるかもしれないけどさ、
通常の書き込みは言ってるようにそれほど大きく減っちゃいないんだよ。

今は７〜８万だろ
一年前の半分だぞちょうど。

>>581
だから"120秒規制"で急激に落ちたって言ってるし・・・。
それに1年前が7〜8万の倍？それこそ10万前後だったじゃん・・・。

今までVIPの存在すら知らなかったわけだが。

このスレを見た後狼にいって分析してみた。

２CH暦１年半ほどの僕が感じたこと。

�@１年半前に比べて、過激な石川ヲタ、辻ヲタ、
　高橋ヲタ？？（自作自演）がかなりへった。
�A実況、雑談を除く、ヲタの万歳スレ（sage進行）
　がほとんどスレが持たない。
�B狼は娘以外の時事ネタ実況はものすごく伸びるし面白い。
�Cアンチが立てたネタスレにヲタが立ち向かっても勝負になら
　ないがヲタがたてたネタスレは伸びない。

ヲタやヲタ役の書き込みが減った結果レスがへったのでは
ないかと思う。後本当にヲタが明らかに減ったなー。

(・_・ )ノ"" ゜ ﾎﾟｲｯ
http://tinyurl.com/4gn6e

>>584
辻ヲタは２月くらいに人気凋落に言及したスレが何回か立って、
ヲタ（つか哀しいことにその時点で『元ヲタ』になっちゃってる人も多かった）が
集まってあれこれ話し合ったよ。
・ロリ路線がいや。
・辻の表情に生気が無い
・肌荒れが目立つ
・曲（フーガ）が悪すぎ
・衣装のセンスが悪すぎ
といったことを異口同音に言ってました。

>>582
１４万はあったよ昨年秋まで。
一時的に１０万前後だったのは３月のイラク３バカ事件で狼住人がＶＩＰに出張しまくったから。
でもそれも事件が終息したら元に戻った。
（つっても大の大人事件の影響で、２〜３月の１６万から減ったわけだが）

僕が見つけられないだけかもしれないけどさ、瑞鶴の情報はソースとかあるの？
とりあえず去年2月の1ヶ月は9〜11万で推移してたって記憶してるんだけど。
それにイラク騒動のときVIPなんて存在してたっけ？もっと後じゃないの？

存在してたよ。

ソースは狼にレス数の推移を定点観測スレがあるじゃん？
スレッドランキングをそれこそ１〜２時間おきに貼っているスレ。
あれをちょいちょい見てたら、１５〜６万はあったでしょ

あ、２月の前半は安倍卒業の影響で閲覧者が異常に多くて
「人多杉」制限がかけられててＩＥではスレ一覧上位の３０位しか見れなくなってた
から少なかったかもしれんね。
でも２月後半には戻ったでしょ。

＞ソースは狼にレス数の推移を定点観測スレがあるじゃん？
探したけど見つからない・・・どのスレ？
dat落ちしててもなんとか見れるかもしれないから教えて。

あと調べたんだけどVIP新設されたのは6月中ごろ？イラク騒動も沈静化した後じゃないの？

おや？あのころはニュー速だったかな？
ＶＩＰだった気がするが。
イラク３バカでのネタ（３人はテロリストと結託して自演してる、という）がとうとう
小泉の発言にまでまわりまわって影響して、これはいかんと思ったひろゆきが
ＩＤ入れたんじゃなかったか？

瑞鶴は工作ってことを知らないのかな
それともそれらの指摘に辻ヲタ自身が同意することを冷静な行為と思ってるんだろうか

瑞鶴記憶に頼るのもいいけどさ、少しは確認してから書き込んでくれない？
瑞鶴の記憶のアレさはいろんなスレでアレされてるわけだし・・・。

まぁ題名はころころかわるけど、狼の人の多寡についてグチってるスレ


何この廃れっぷりは
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111679330/
狼最近また人増えてきてね？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1113310738/
●○狼、人いな過ぎ○●
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099154498/
人、多いのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1104487433/
ついに狼がVIPに１日の投稿数で抜かれたーーーーー
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1105813768/
他の板に比べて狼住人の民度は高いと思う
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1106969424/
狼以外で面白い板教えろ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1107063597/
狼がダメになった理由
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1109693350/
おまえらＶＩＰに攻め込もうとは思わないの？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1109694208/

>>592
すべてを工作と思うのはどうかな。
実際転向した固定も何人かいるし、
的を得た同意できる意見も多かった。

むろん、「辻はどうせ加護に一生勝てない運命」だのなんだのいうのは
アンチが書いたものだろうけどね。
マンセーするだけがファンじゃないと思うし、ネガな意見にもきちんと向き合うべき。

>>593
なんでいちいち確認作業なんかしなきゃいかんわけ？ちがうと思ったらささっと指摘せえよ
グチグチ言ってないで。なんのために来てんだおまいは？
それぞれの見解・記憶を持ち寄って正しい答えを導くためにスレはあるのであって。
（むろん裏付けとれるならとってからのほうがいいのはいいが。）

つかおまえの記憶違い・認識違い・読み違いのほうがオレよりはるかに多いじゃん。
自分のことを棚にあげるなよ。

>>596
＞おや？あのころはニュー速だったかな？
＞ＶＩＰだった気がするが。
おいおい指摘したって確認せずに"気がする"とか"じゃなかったか"とか・・・これ以上どうしろと。

＞それぞれの見解・記憶を持ち寄って正しい答えを導くためにスレはあるのであって。
瑞鶴は正しい答えを導き気はあるの？
自分は確認せずに好き勝手に言いっぱなし、確認作業などする気はない・・・逆ギレのレベルが高すぎる・・・

>>595
＞＞つか哀しいことにその時点で『元ヲタ』になっちゃってる人も多かった
「俺は高橋ヲタだが、ドザは水死体に似てると思う」
これを本当に高橋ヲタと思い込む人間がどれだけいるかな？

＞＞的を得た同意できる意見も多かった
肌が荒れてる、太ってる、しゃくれてる、笑顔がかわいくない
まあ見たまんまの事実だろうな
でもそれを補って余りある魅力があるからヲタやってるわけで
アンチに同意してる時点でアホ


まあようするに俺が言いたいのはお前はそのトリップやめろ

モ娘（狼）板の書き込み数
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=morningcoffee
ニュー速VIP板の書き込み数
http://rock.s54.xrea.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=news4vip

観測してるとこ教えてもらった

>>598
そういうおまえは盲目ヲタ。
冷静にいいとこわるいとこ見れるようになろうぜ。

むろんあばたもえくぼという言葉もあるが。

>>598
あと、太ってるとかしゃくれてるとかいう意見は無かったから。
それは加護とか亀井の話だろ
オレが今してるのは辻希美の件だから。

>>599
これ面白いっすね〜
４月は新しい環境を迎えるからか投稿数が減り
夏には夏休みで人が増える
まさに住人のライフスタイルが感じられる表ですな

>>597
「気がするが」と言ってるんだから、典拠示して納得させればいいんじゃね？
ちまちまと確認作業とかするのが好きなネクラな人間が２ちゃんなんかに来ないって。

>>600
お前が褒めてるの見たことないけど

>>601
加護や亀井の例を出したんだけど
その事実を（2ちゃんのアンチに）指摘されて同意するヲタはいないよ

>>603
＞それぞれの見解・記憶を持ち寄って正しい答えを導くためにスレはあるのであって。
＞ちまちまと確認作業とかするのが好きなネクラな人間が２ちゃんなんかに来ないって。
正しい答えを導くためにスレはあるのに、確認作業をするようなネクラは2ちゃんにはいない・・・
自分ルールがすべての瑞鶴らしいといえばそれまでだけど。

>>604
なんだよその「おまえナンチャッテ辻ヲタだろ」みたいな疑惑の目は。

744 瑞鶴 ◆NONOTANpLQ New! 2005/03/31(木) 22:59:16 ID:2NQzuvez
>>735
＞Ｗミュでは辻がセリフとちりまくりらしいな。

初日の夜には、関係者が書いたと思われる、「終焉後辻が演出のセンセイに怒られて
泣きながら廊下を歩いてた」というカキコが狼にあったね。
かわいいというか、」あいかわらずというか。
これだから辻ヲタはやめられない（笑）

>>605
それは言い方によるし。
「昔の辻はいきいきとしてた。今の辻はあやつり人形みたいで生気がない」
とかいうのはオレも同感。
まぁ生気が無い辻もそれはそれでいいんだけど、元気な辻が好きだったヤツにとっては
物足りないのは理解できるしな。

ズイカクさんは客観的なデータよりも
自分のお気に入りの伝聞情報を好むのです
晩年のヒトラーのように

>>606
記憶もちよって「ああだったよな」と討論したり昔話するのが楽しいんじゃないか。
おまいはなにしに２ちゃんに来てるんだよ？

>>609
いや、客観データも好きよ。
要は、「わらわのもとにデータ持って来いじいや」ってことですわ。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/morningcoffee/1113385148/i

見たいものを見て
聞きたいものを聞く
>>611 のように客観気分ならそれもよし　>>610 のようにケツをなめあうのもよし
それが２ちゃんねるの正しい楽しみ方です

なんちゃって辻ヲタじゃん
ベリの握手会にはしっかり行くくせに
ミュージカルはいかないんだからな

>>614
なんでオレがいかなあかんねん
ミュが広島に来いっちゅう話や。
つかせめて大阪には来いよ

>>610
＞記憶もちよって「ああだったよな」と討論したり昔話するのが楽しいんじゃないか。
感想とか主観的？な内容ならそれでいいけどさ、
実際数字出てるのに脳内データで楽しく語られても周りからすればそれ違うだろってなるでしょ。

>>613
見えるはずのないものが見えてるのにはちょっと困るけど・・・。

>>616
ズイカクさんの脳内日本海軍物語は史実を超越します
ましてや現在進行形の事象においておや

>>615
辻ヲタなんだろ？
なんで行かないの？

>>616
で、そのデータとオレの記憶を照合してみたらどうだったのよ？
見るのメンドイからかいつまんで書いて。

おまいは能書きは多いが肝心なことをなかなか書かないから困る。

>>618
ミュには興味ないし
遠いし
交通費かかるし。

大阪だったら行ってたけどさ

>>616
さらに入手容易なトヨタの決算内容すら勘違いします
したがってズイカクさんにデータとかそういうせせこましいものは無意味なのです

実におおらかな、魯鈍の楽園

これが最近の娘。板です

でもベリが東京のみで握手会やったら行くだろ？

ズイカクさんが裸の大将に似た風貌、似たしゃべり方であるのも偶然ではないでしょう・・・

>>623
ソカット無視だよ
なんでたかだヵ３０分のミニライブと、ほんの一瞬の快楽（キモイすか？）の握手のために
往復８時間と、往復４万円もかけて行かなきゃならんのだ

>>591
うむ。あとすげぇ荒されてた記憶があるな
ちなみに当時のひろゆきのコメント↓閉鎖まで臭わせている

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：04/07/16(金) 03:00 ID:8wamY7NY
質問・雑談スレ53＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089909468/209,239

209 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：04/07/16(金) 02:48 ID:???
＞今の書き込みより書き込み数は少なかったのに
＞6Mbpsくらいあったけど、もう読む人は激減して2Mbpsくらいですからねぇ
＞狼。と同じ状態、雑談の場と化してしまった。

だそうで、負荷が高いだけなら、無くしてもいいんでないすかね。

239 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] ：04/07/16(金) 02:53 ID:???
とりあえず、VIPにID入れればよいの？

あとFOX★がキレて板を停止したりして、VIPなんて新設早々に閉鎖かと思ってたけどな

361 名前：FOX ★[] 投稿日：04/07/22 02:20 ID:???
どうしたら　最速1,000系の攻撃が止まりますか?


363 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：04/07/22 02:22 ID:6ENMYjRS
>>361
寒い


365 名前：FOX ★[] 投稿日：04/07/22 02:23 ID:???
んじゃ
板を　24h 停止します

以上。


■これからのニュース速報の方向性について　12
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090313113/

>>627
こういうことあったのか〜
おもしろいな〜

「寒いとはなんだゴルァ　まじめに答えろや！」
とかじゃなくて「２４時間停止します」とか、逆に怖いな静かな怒りが伝わってきて（笑）

>>553
俺は逆だ・・・
狼が無くなったら困る。狼にはマジヲタ系ファンサイトじゃ絶対に分からないような
情報が集まるからな
狼が閉鎖したとして、住民は難民やらVIPやらへ流出したり
自力で作った新狼板へいったりか
まぁ、狼に立つ板違いスレは全て他のカテゴリーに専用板があるわけだから
ニュー速、芸速、無職・だめ、ヒッキー、毒男、喪男・・・その他諸々、受け皿は無数にある

仮に狼のマジヲタを含んだ、ろだを実装したファンスレが住人ごと羊に来てくれたとして
住人達が一斉に雑談、実況を始めたらどうするのか
毎週ハロモニスレが立って、実況し出したらどうなるか
今度は羊が芸能カテを追われて、第二の狼になるのか？

ＩＤがあるからバカみたいな連投はできないと思われ

蛇にもIDあるけどな
まぁ移住してくる住人の数も多くはないだろうしね
本来の芸能カテに残った羊を基点に考えるのか、人口が多く独自の文化と情報網を持つ狼を中心に考えるか
どっちにしろ、狼が無くなったら羊も完全に終わる気がするな。いや、俺の依存が終わるって事だけど

と、呑気に羊でレスしてたら狐タンがまたまたVIP閉鎖してんのかぁｗ
>>627←タイムリーなコピペでしたな

477 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/04/14(木) 04:38:11 ID:???0
VIP閉鎖すればいいんですかー?

493 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/04/14(木) 04:39:41 ID:???0
んじゃ
事の顛末を私が理解するまで
閉鎖

667 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/04/14(木) 04:53:54 ID:/hcMdywb0
ＦＯＸ ★さまへ


狼
も
閉
鎖
し
て
く
だ
さ
い


狼住人一同


質問・雑談スレ127＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113380450/

ぼんやり思い出してきた・・・ニュー速・VIP・シベリアでごたごたしたのが7月
kusoシステムとかいう変なシステム、イラク韓国人首切り祭り、VIP荒らされまくり・・・
IDは自由すぎたVIPが自由に荒らされるようになって鯖ダウンしまくったからじゃん。

867 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/04/14(木) 08:19:28 ID:???0 BE:189465-###
うわ、VIPないの？？

870 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/04/14(木) 08:20:35 ID:???0 BE:38423-###
http://vipper.info/
これが事実だとすると、
荒らしの要望を通したんでしょ？

きちんとした理由が他になければ、
間違った判断だと思うけどなぁ。


FOXが閉鎖→ひろゆきびっくり・・・この流れも昔見たな・・・

今日新しくできたらしい、ニー速（ＶＩＰ）ってなんなんだ？

デフォルト名無しは「名前書いたら負けかなと思っている。」

日付は2005/04/14(日) ← いつも日曜日なのか？

狼も日付は↑でいいよｗ

＞今日新しくできたらしい

あんた今頃気づいたんかい・・・

矢口祭はどんなもんですかね

なんかちらほら他板から来たっぽいのを見かけるが
どうしてこんなにつまらない書き込みしにくるんだろうか

やっぱり狼の方がマジヲタ残ってるんだな。
なんだよ、矢口スレの早さ。

ただ、長文議論厨の俺は書き込むのをためらってるんだが。

こういうときにホームって思えるスレが無くなっちゃったなあ

>>639
羊でも祭りになるのはしょうがないんだけど
どうもレスしたくなるようなスレは立っていないんだよね

ところでこの祭りが終わったらどうなるんだろう？
下手したらごそっと人がいなくなりそうで怖いよ(苦笑)

さらに石川がいなくなるしね。

-「|°

>>574
えーと・・・・・　まぁいいか

＞現状の娘。の活動へたいして　”不満”　を持っていない

↑これは　全肯定みたいなポジティブなことじゃないよ
不満はないけど満足しているわけでもなくて
言うなら　今の娘。の活動には　別にこれとった”要望”がないってこと

「ここはこうしてほしい　こうなればおもしろくなるのに」　みたいな積極的な不満ね
今は与えられるものを　ただ文句もなく受け入れてる莞爾

莞爾すか。
満州事変みたいなでっかいことでもやりますか。そうでつか。

矢口祭りでどのくらいレスが増えてるかわかる人おしえて

２〜３万ぐらい

>>647
たったそれだけ？

>>648
まあ普段がだいたい６万ぐらいだから
１．５倍の上乗せって考えれば
まぁそこそこの数字だと思うけど
この数字を少ないと思うかどうかは個人の問題かな
ＢＥ入れる人が爆発的に増えないとこれ以上はもう無理だと思う

>>649
ありがﾄﾝ

BEや120秒の問題があるから単純には言えないけど
モ板も勢いがなくなってきたね

>>650
まぁハロプロもこの現状では仕方ないね
モ板も所詮はモ板だし
ハロプロに勢いが無くなれば板自体も勢い無くなっちゃうよ

狼見てもBE入れてる人って少ないよね
なんでなんだろ

>>652
なんとなくわかる気がするよ

狼にいる人って極端に
自分がどのスレのどのレスを書いたか
わからせたくないっていうか
隠密性を第一にしてると思う

だからBEは入れたくないんだよきっと

VIPはかなり早く普及したみたいだけど・・・IDと同じような物だからね。

>>654
狼じゃIDでさえ嫌うし
｢名無し募集中。。。｣
以外の名無しを使う人もいないもんね

あとは「BE入れたらFOX★に負けたようでいやだ」って言ってるやつもいたな。

それにハロに興味なくて単に狼の識別記号の無い２ちゃんで一番の匿名性に釣られて
来てたようなやつはVIPに移ったんだろうと思う。
BE入れたらもはやID有無は関係ないし、それだったらハロヲタだけじゃなく
いろんなヤツがいるVIPの方がおもしろいだろうし。

オレは今の狼の方が好きかな。雑談スレの途中に何気なくハロの名前出すだけで
「羊池」とか言われてたころより自由に発言できるし、今回の矢口の件でも斜にかまえずに
マジに討論や感想書くやつが多かったのはマジハロ話にすぐ水を差す連中が減った
ためだと思うしね。

鳩池

でもあんた狼住人に嫌われてるよ瑞鶴さん

>>656
なるほど
FOX★とかVIPの話はうなずけるね

ところで瑞鶴が今の狼が好きってのはわかったけど
狼の人の大部分もそうなのかなー？
ちょっと気になるんだけどどう？

逆に昔の狼ならば、みんなでBE入れまくってたような気がしないでもない

>>656
それって要するに
狼が羊化してるから居心地いいってことじゃないの

羊がﾋﾄｲﾈだから住人が狼に流れてるんだろ
今の狼は羊っぽい奴多いもん

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/morning_musume/?1113728638
↑
モー娘ファンの無駄足掻き

>>657
やかましい

>>658
え‥うそ‥　　　がーん‥


（〜＾◇＾）＜　じゃあ紺野にやらせたらいいじゃないですかあ！！！！

>>659
それは「狼の人」の定義によるんじゃない。
VIPに移住済みの「元住人」まで入れたら昔のほうが良かった、というだろうしさ。

でももともとは「イロモノグループモーニング娘。をみんなで笑いものにしよう」
という板だから、雑談オンリー厨のほうがルール違反だったんだけどねほんとは。

>>646

http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
ニュー速VIP (138084)
モ娘（狼） (81725)
モ娘（羊） (3769)
モ娘（鳩） (771)

>>665
これじゃひろゆきもなんとかしなきゃって思う訳だ
むしろひろゆきが狼を無視してないだけいいね

>>666
？
なんかひろゆきの新しい発言あった？

>>667
んー俺は詳しくないからわからないよ(笑)
>>666のは>>530の発言のことね？

ああ、なるほど。

むしろ>>530の前後に規制が始まって人が減ったから、
ヒトイネの原因はひろゆき/FOX★にあると思うけどね

>>669
規制がなくても狼から人が減っていってたと思うよ
むしろ規制はそれを加速しただけという見方もできる

規制がなきゃここまで露骨には減らなかったでしょ
極端な話、レススピードの早いヤツが2人いればスレを盛り上げられるのが狼
の魅力だったわけで。
それが失われてしまった。

規制のおかげで人の減少感みたいのがうやむやになったっていう印象がある

気勢が入ってから平均で40000くらい減ってるのかな・・・
矢口ネタでも93000、もう100000超えは見れないんだろうな・・・

>>673
もとも８〜９万には減ってたよ３月後半の時点で。
それが６マンに減ったね。

↓3/13(日)
124395 109147 100094 100340 108970 112225 119952
121550 117402 102483 106272 114164 117484 109255
136277 104536 105605 *79166 *66485 *74952 *77141←4/2(土)

3月最後の方11万超えてる日もあるんだけど・・・。

ズイカクに数字を読めといっても無理というもんだ
なんでズイカクばっかりいじめるんだよ！？

瑞鶴は自分にとって都合が良いというか
自分の脳内と合致するデータだけ取り出して
さも客観的事実のように語るから説得力ないんだよ

>>677
いいか？ズイカクはばかなんだよ？
客観と主観の区別が付くはずないだろ？それがわかっててなんでいじめるの？

>>675

がーん
ぜんぜん１０万超えてるじゃん
狼人いないねスレとかで見た１０万割れってのは
オレの幻覚か？

ばかだからしょうがないよ

やかましい

きにするなよ
おれはズイカクの味方だよ　じゃあな　元気でな

旅にでるのか（笑）

>>656
VIPはIDあるじゃん

>>684
だから、BE入れるんならID有る無しは関係ない、
つまりIDが無いといいう狼のアドバンテージは失われる、
だったら話題の広いVIP
の方が楽しい、ってこと。

あのなー、今この時にも、あの野郎とやりまくってる事分かってる？考えたことある？

>>686
別に今この時もってほどやってないっしょ。つきあうってそんなに猿みたいにやることと同義ではないよ。

過去1時間の投稿数： 72,890

1. ニュー速VIP (11377)
2. テレビ番組欄 (4314)
3. 番組ch(フジ) (3935)
4. ニュース速報+ (2842)
5. ニュース速報 (2813)
6. ニー速(VIP) (2675)
7. モ娘（狼） (2540)
8. 市況1 (1476)
9. 番組ch(朝日) (1191)
10. 番組ch(教育) (1138)

羊と合併しちゃえよ
狼もマジオタばっかなんだから

過疎のニー速にも負けるなんて

狼がアドヴァンテージを失った今
新たな方向性が求められているのかもしれないね

ひろゆきもそういうことが言いたかったのかな？(>>530参照)

羊はいつも通りにﾏﾀｰﾘ
狼はいつも通りに？鯖落ち中

どうも祭りも終わったっぽいなー

鳩はひどいな
狼が落ちてるってのに誰も行かないみたい
上にあるスレは頭の悪そうなアンチスレばっか

>>692
鳩は独特だからねー

やっぱりIDのない難民がいいんでしょ

>>694
ほんの少数なんだけど
鯖落ちのときに羊にくるのは
なんでなんだろう？

そして羊の文句ばっかり言って去ってゆく…

>>695
運営に言って文句言う人もいれば、羊でまったり過ごす人もいるでしょ。

>>695
中の人が一部被ってるから

中の人は恋愛自由だけど、その交際を認めるような発言しちゃだめ。

これは"アイドル"の恋愛を否定してるってことだよね。

誤爆失礼・・・

で、嵐が一通り静まったところで、やっぱもう板という面から見れば
メンタリティはいかんともしようがないかもしれないが
人数の面からいけば、一つでもいいんじゃないの？

04月20日の投稿数： 1,693,050

1.難民 (80240)
2.ニュース速報+ (47053)
3.ニュース速報 (46503)
4.番組ch(フジ) (42520)
5.野球ch (42442)

>>688
オレもこないだまでそう思ってたけど、
良く考えたら保全（とくに昼間）がメンドイので２つはあったほうがいいなやっぱ。
昔みたく２時間で、祭があったらそれ以下で落ちるなんてことは無いみたいだけど
４時間レスが無いとアブない狼ではおちおち日をまたいだ会話とかできないし。

>>691>>701
ここ３日ろくすっぽモ板にいなかったのでよくわからないんだけど、
なにがあったの？例のVIP荒らし？

ほ

>>704
鯖か壊れたらしい

うそーんｅｘ１０ってこないだ購入したばかりのオニウだったんちゃうの

ﾏﾀｰﾘしてるなー

過去一時間の： 37,250

1　番組ch(NTV) (4097)
2. テレビ番組欄 (3888)
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狼過疎化してる・・・・
３０人ぐらいしかいなかったりして

582.モ娘（狼） (0)
585.ニュー速VIP (0)

過疎化というかさ、ちゃんと集計されてないみたいだね

つか５８０も板があるのか
３００くらいだと思ってたけど。
そりゃ人が分散するわなー

>>703
最近は半日以上レスがなくても落ちないけどな

>>711
運用情報の新設・移転スレを巡回登録しとけ

>>712
でもパン祭とか起きたらあっというまに落ちるじゃん？
あとこないだみたく７００スレが一気に５００に圧縮されたり。

>>713
ま、どっちみちモ板か格闘か軍板しかいかないし。

ハロプロが消滅してモ板が無くなったら思想板とかで暴れてみたいなとは思ってるけど

04月25日の投稿数： 1,885,673

ニュー速VIP (130820)
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ほ

モ娘（新狼）
http://yy21.kakiko.com/morning/

最近の羊って、どうよ？

人が減った

そうでもない。　横ばい状態でしょ。
一年前とあまり変わってないよ。
１８２　モ娘（羊） (2219)

書き込みは減ってないかもしれんが
ROMの人口は１０分の１ぐらいにはなってるよ

１０分の１は言いすぎでしょ
でもまぁ３分の１以下かもね

自分の場合、書き込む回数が減ったよ。
それから読むスレの数も、減ったかなぁ？

へる

土曜だし今日の数字が楽しみだ・・・

ﾏﾀｰﾘしてて祭りになってない羊が好き