★ハロプロ総合議論スレPart3★

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1 ： ◆JiTidxOYco ：
とにかく議論すべし(ちゃんと次スレ立ててくれよん)
2 ： ◆JiTidxOYco ：02/12/30 23:55 ID:K3viKDPU
前スレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1039695330/l50
3 ：名無し募集中。。。：02/12/30 23:57 ID:kMKE/s8W
乙！
4 ：テンプレ：02/12/31 00:00 ID:+TldSV/p

モーニング娘。オフィシャルサイト
http://morningmusume.dream.com/

ゼティマ
http://www.zetima.co.jp/index2.html
ピッコロタウン
http://www.piccolotown.co.jp/
ハチャマ
http://www.hachama.co.jp/

ハローモーニング
http://www.tv-tokyo.co.jp/haromoni/
Ｍｕｓｉｘ
http://www.tv-tokyo.co.jp/musix/

5 ：好きモノかおりん：02/12/31 00:01 ID:Cz6aCAz0
前スレの最後の方の表はなんだったの？妄想の産物？
6 ：名無し募集中。。。：02/12/31 00:07 ID:OrVJkZDJ
豹？
7 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 00:16 ID:X76ul37e
サスペンスの視聴率何％だったっけ？
8 ：名無し募集中。。。：02/12/31 00:20 ID:ft4pavJ8
>>7
年明けじゃないと出ないみたいだよ。
9 ：名無しの剣：02/12/31 00:20 ID:i3OXKa2t
どうやら紅白はハロプロ総出演に近いらしいが、ここに後藤が
いないことに関して事務所側からコメントはあるのかな。
10 ：ののかおでＧＯ！：02/12/31 00:28 ID:HrKgYtEV
スレ立ったんだ…。とりあえず、おめ！
11 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:05 ID:5RN8CmOO
娘は紅白なんて出なくていいから

紅白の裏で強力な番組やって
NHKに喧嘩売って欲しいね
12 ：名無し募集中。。。：02/12/31 01:30 ID:sWlFl0w0
今日のＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ笑えた
メンバー同士でお互いの過去を告発しあうんだけど
ちゃんと作り込んでる再現Ｖで見ごたえあった
５人のキャラ立ちがしっかりしてるから
（一般層にも浸透）ヲタしか喜ばないものにならないんだろう

もし娘。でやったら？って考えたよ
まず人数多すぎでまとまらないだろうし
ＳＭＡＰほど突っ込んだ内容は事務所ＮＧだろう
何よりヲタウケしかしないネタばかりになるだろう
年末もやはり鬱
13 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:37 ID:5RN8CmOO
紅白の裏といったら
やっぱ、野球拳だよな

矢口の豹柄や、なっちの紐パンや
辻のお子パンや、あいぼんのオムツが見られるわけだな

ダウンタウン、今田率いる吉本軍団　VS　モーニング娘率いるハロプロ軍団だ
14 ：名無しの剣：02/12/31 01:41 ID:i3OXKa2t
ハロプロかくし芸でいいんじゃないか？
ところで、「かくし芸て何ですか？」はマジで言ってるのかな。
15 ：名無し募集中。。。：02/12/31 01:42 ID:rRd3AkSd
>>12
SMAPはある程度時間かけて丁寧に作ってるから面白い。
冠のついたレギュラー番組に、収録当日まで誰が来るか
わからないなんていい加減なスケジュール切りしてたら
質の高いものは作れない罠。
16 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:43 ID:5RN8CmOO
芸がないから、野球拳なんだけどな
17 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:47 ID:5RN8CmOO
「紅白出るより
　　　　　こっちのが、よっぽどおいしい」

と、石川がいってたよ
吉澤が必死にたしなめていたけど・・・

人それぞれだよな
18 ：名無し募集中。。。：02/12/31 01:50 ID:OrVJkZDJ
吉本軍団がテンション上がってきて異様な空間ができるんじゃないのか(w
19 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:53 ID:5RN8CmOO
野球拳には坂上二郎も欠かせないよね

あいぼんには是非ともパクって欲しいキャラだ
あいぼんは関西人のくせに
関東のお笑いの素養があるね
20 ：名無し募集中。。。：02/12/31 01:56 ID:Krq+sHeF
>>15
なんかそれって既成事実化しちゃってんのね
21 ：名無し募集中。。。：02/12/31 01:56 ID:JcXjl7rL
今日やってた今年１年のニュースをヒット曲と共にふりかえるって番組で、
オープニングはそうだ、八月ぐらいにＤＩＮ、１２月にここいる流れてたよ。
後のハロプロ勢は桃色と、It'S　easyだけ。
売上落ちた落ちたと散々叩かれているここいるも
キンキのソリテュードを抑えて流されてた。
年の最後に意外と一般にも受け入れられてるんじゃないかと
明るい気持ちで来年を迎えられるよ。
22 ：名無し：02/12/31 01:58 ID:EzQfktwo
スマスマのコントで、昔柴田理恵と稲垣がキスしたんだぜ。
あと、仲居のネタ(マミチャン？だっけ）で他のスマメンバーとも
キスしたし。

やっぱり、広く一般層にバラエティで受け入れられるためには
アイドルにも汚れは必要。UFAは、ハロプロへの規制が強すぎて、
番組の内容もねたも当たり障りのなくぬるい内容になってしまっている為、
一般人から見て面白くないのは当たり前。
23 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 01:58 ID:5RN8CmOO
はっきりいって、紅白に勝てるだろうね

大晦日の瞬間最高視聴率は
あいぼんのおしめが頂くわけだ
24 ：名無し募集中。。。：02/12/31 02:01 ID:Krq+sHeF
>>22
ゲームが復活したうたばんにすらぬるさを感じたな、正直
25 ：名無し墓集中。。。：02/12/31 02:03 ID:XVp2btmz
すべての「体型に言及しない吉澤評」は欺瞞。
26 ：名無し募集中。。。：02/12/31 02:05 ID:c1DZCJcx
メンバー内の対立の構図を煽らない現状は非常につまらん
もっとギスギスしる。
27 ：名無し：02/12/31 02:05 ID:EzQfktwo
>>22の二行目はは、
仲居と、他のスマメンバー(誰か覚えてない・・・草薙か？）
がキスしたっていう意味。
28 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 02:06 ID:5RN8CmOO
まあ、なにが言いたいかというと

体制に対する反抗と
長所を生かす、ってこったね
来年のテーマは・・

体制側に与したら、宇多田や浜崎やジャニには絶対に勝てないし
娘には難しい事にわざわざ首ツッコんで
娘の評価を下げるようなマネをするこたぁない

もっと露骨に、あざとく
そして、必死になる年だね
29 ：好きモノかおりん：02/12/31 02:08 ID:Cz6aCAz0
>>23
九時までの番組ではちょっとなぁ・・・。

二部構成にするか
30 ：名無し娘。：02/12/31 02:16 ID:3OzEpJzv
結局、権限を握っている一部の人間だけが利益を得る構図

俺は来年も騙されるわけだ
31 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 02:18 ID:5RN8CmOO
それには、まず
音楽を必死にやることなんだが
そこを完全に捨ててしまっとかんがえた時

娘の長所ってなんだろう？となった時
石川のヌードと加護の水着と紺野のコスプレくらいしか思いつかないという
なんとも悲しく、そして重たい現実・・・・

後悔とは後になって悔いることなり
32 ：好きモノかおりん：02/12/31 02:30 ID:Cz6aCAz0
>>23
後この番組男性出演者はいらないな。

基本的に男性がモーニングを女性として扱う事ほどつまらんものはない。
33 ：名無しの剣：02/12/31 02:45 ID:i3OXKa2t
>>31　音楽を必死にやるということは、バラエティで映える
辻・加護や石川を切り捨てることになるんだけどな。
34 ：名無し募集中。。。：02/12/31 02:59 ID:IGW6qslO
娘。を利用してデビューしたコネメンの削除が必要でしょ
石川・高橋・新垣の3人なんだけどね
35 ：名無しの剣：02/12/31 03:01 ID:i3OXKa2t
４期・５期全員削除でいいじゃん。「サマナイ」まで
戻ろう。
36 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:10 ID:GZSUCijf
コネ疑惑

△飯田：地元モデル事務所所属
○中澤：キタのお水、番組スタッフと身体の関係有り
○石黒：前回オーディションからスタッフとの親交有り
○福田：劇団所属
×安倍：？？？？

△矢口：芸能スクール
○保田：元々UFA所属の演歌歌手の卵
○市井：前回オーディションからスタッフとの親交有り

◎後藤：平尾

◎石川：黒い世界
○加護：吉本
△吉澤：モデル事務所所属
×辻　：？？？？

◎高橋：五木ひろし
○小川：劇団所属
◎新垣：言わずとも有名な・・・
○紺野：石川と同じ
37 ：喫茶おらんじゅ：02/12/31 03:12 ID:NG/dXPTA
>>5 勇気を出して、age たら、「妄想」って書かれちゃった。
僕が一般人だし、別にモーニング娘。のこと詳しく知ってるわけじゃないから、
別に「頭おかしい」とかかれても、「確かにそう思います。」と受け止めるけど。
みんな、どの程度「つんく♂」作成能力を評価してるのかな？まさか、一人で年間
30曲近くの曲を書いていると思ってるのかな？カラオケ、着メロなどの莫大な
著作権印税を事務所がみすみす「つんく♂」を引き渡していると思ってるのかな？
ここにいるモーヲタの人たちにそうだといわれれば、そういうことなんでしょう。
38 ：喫茶おらんじゅ：02/12/31 03:13 ID:NG/dXPTA
>>36
こんな奴よりかはずっと信憑性はあるとおもけどな
39 ：喫茶おらんじゅ：02/12/31 03:15 ID:NG/dXPTA
>>36
ホント、石川の黒い世界（←なんじゃそりゃ？）とか
加護の吉本とか根拠だせといいたいは。ホンマ
2ch しかソースねえだろ。
40 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:17 ID:72tnJNC0
予想通りキチガイ固定のためのスレになっているわけだが

これじゃ良識派は寄りつかないよな・・・・・・・

もう一個スレ立ててほしいいね、コテハン禁止の
41 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:18 ID:wEmD+lLB
>>40
んだんだ
42 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:21 ID:Krq+sHeF
>>37
その表が正しいかどうかよく見てないから知らんけど
場所とタイミングの問題だろ
ここのヲタが求めてるのは真実なんかじゃないしな
43 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 03:30 ID:NG/dXPTA
>>42
コテハン禁止だから、これからは匿名でいくけど、
これのこと。http://members.tripod.co.jp/gambetta/riken.jpg
‘ここのヲタが求めてるのは真実なんかじゃないしな’は
真を得てます。スレの趣旨がどうすれば娘。は人気出るかだからか。
44 ：好きモノかおりん：02/12/31 03:31 ID:Cz6aCAz0
>>37
実際の現場がどうなってるか、会社のシステムがどうなってるかなんて知る由も無いから、
なんとも言い様がない。
信憑性が無いという意味においては>>36もあの表も大差無い。
>>36みたいなのが一目で噂のための噂ってわかるのに対して、
表の方がかなり本気の分タチが悪いかもしれん。

っていうか本音言うとこんなブラックボックスの中身、
観る側からしたらどうでもいいんだけどね。
45 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:34 ID:L7k1o5St
歌唱力スレでスレ違いだったようで、レスつかないから
ここにいる先生方に見てもらおうかなｗ

歌唱力とはあんまし関係無いが、
５期にはすごく初期メンの匂いを感じるんだよな
存在は２期くらいなもんなんだが

それこそ５期にとっての６期加入は、初期にとっての
２期加入になるとつんくは踏んでるんだと。
なんだかんだ、つんくは５期を大事に思ってるよ

そういえば、もうエーススレって立たないのかなぁ・・・。
46 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 03:38 ID:NG/dXPTA
>>44まったく、そのとおりです。ただ、あまりにも‘つんく♂の作る曲は糞’
がウザイのでそこらへんもうちょっとはっきりしたくてageました。
それと、「つんく♂Ｐ」でいい気になってる事務所にも、むかついたのも、
あります。‘表の方がかなり本気の分タチが悪いかもしれん。’
そのとおりです。何処にもこんなこと書くところなんてないと思ってるし、
かなりキモを押えたつもりなので、適当に祭り騒ぎになったら、消えます。
47 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 03:41 ID:NG/dXPTA
>>44
う～ん漏れの表が信憑性は０だな
>>36には悪いことした。ｽﾏﾝｶｯﾀ
48 ：;：02/12/31 03:44 ID:PP1aPVri
　http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
49 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 03:45 ID:NG/dXPTA
ちなみに、なぜゴマキ加入以前かということは、この後にバーニング事務所の
チョッカイがかかって、マネジメント権の居所がはっきりしなくなったからです。
50 ：好きモノかおりん：02/12/31 03:53 ID:Cz6aCAz0
>>45
その感覚はわからんでもないです。
自分は「その」エーススレでこんなこと書いてた。

以下抜粋

四期がそれまでの三期とは明らかに選考基準が違うのは皆認めるところだろう。
パフォーマンスの力よりもルックス、キャラクター重視。
それは即ち、既存のモーニング娘。とは全く違う要因を投入することによって、
それまで興味を感じなかった人たちに対する
新規開拓の役目を必然的に背負っているということにならないか？
そして四期メンバーは見事にその役目を果たした。

対する五期。
彼女ら恐らく四期とは真逆、即ち本体のパフォーマンスの根幹の次代を担うため。
高橋・小川を実力者の2TOPに、またキャラ的には新垣さんを矢口さんの、紺野さんを保田さんのポジションに。
つまり五期は最初から新規開拓を狙った人選ではなかったと。
となると、四人中三人までが何らかの形で芸暦があるのもうなづけるもの。

その中で、赤店合格で唯一芸暦の無い紺野さんが一番注目を浴びたのは、
四期からのモーニング全体の流れを考えると至極当然のことか。

要するに、四期と五期とではモーニング娘。において託された役割に明確な違いがある、
ってことが言いたかっただけ。
51 ：名無し募集中。。。：02/12/31 03:55 ID:EzQfktwo
そうなの？バー系からんでるんだ!!
だから松・藤がアイドル2トップみたいに報道されてるんだ。。。

>>表乙。よく作ったね。感心したで。

てか、娘・藤本・松浦と全てマスゴミがマンせー＆煽り報道なのが
不自然な位でない？
漏れは、最初は松浦のあのぶりっこぶりは裕木奈江みたく叩かれる
と思ってたのだが・・・。叩くどころかまんせーまんせー。
ハロプロに批判的なメディアが表れないのが・・・やはりバーか、。
52 ：名無し募集中。。。：02/12/31 04:08 ID:L7k1o5St
>>50
そうですよね、折れは時間がかかってでも
５期の足場を作ることこそが娘。崩壊を救う
可能性だと踏んでるんですけどね・・・。

無理に高橋も紺野も推したばっかりに、彼女たちの
本来の役割と未来を潰してしまってるように見えて
すごく勿体無い気はしてます・・・。
53 ：名無し募集中。。。：02/12/31 04:23 ID:Z4kak8jl
>>37
＞僕が一般人だし、別にモーニング娘。のこと詳しく知ってるわけじゃないから、
それで何であんな表が書けるのか小一時間（略
54 ：名無し募集中。。。：02/12/31 06:25 ID:bK5RQ1ui
非ヲタのモームスを見た感じを書いといてやるな
モームスの過去の楽曲の売上げを調べたついでにね

モーニングコーヒー：知らん
サマーナイト、抱いてHOLD ON ME：カラオケで女の子が良く歌ってた、エロくて良かった
メモリー～ふるさと：知らん
ラブマシーン～ハッピーサマー、恋愛レボ２１：お祭でオモロくていいんじゃない
それ以降：ウザい、キモい

イメージでいうと、ラブマシーンの頃は悪くは無かったと思うな
多分、ガキが入った辺りからバカにするようになったと思う
それから徐々にウザがられて中澤が辞めて以降は本気でウザがられてると思うよ
最近は関心も持たれてないんじゃないのか
ウザッ、キモッというのがモームスへの普通の人の感情だよ
55 ：＠：02/12/31 06:28 ID:blMHViI7
日本レコード大賞に誰が出るの？
56 ：名無し募集中。。。：02/12/31 07:23 ID:Gvv1lp84
正直、娘。の人気回復は無理だと思う
一般層に嫌悪感を持たれたら、あとは落ちていくだけだし
安直にヲタとガキに擦り寄ったのが原因でしょ

ま、4期にあの4人を選んだ段階で事務所は「楽曲で売る」を諦めて
「ヲタ、ガキ相手に安直に売る」事にしたんでしょ
その道を選んだ以上、普遍的な存在になんか成れないし、いつかは
人気が急落するなんて事をわかった上でね
（どの道、普遍的になれる確率なんて０に近いしｗ）

事務所は娘。の人気が時間に比例して低下する事も気付いているから、
レッスンなんかさせずにコンサ漬けのスケジュールを組み、去年後半
からはCD等を(無意味な物含めて）大量にリリースしているんだよ
全ては稼ぐ為にね

ヲタがどう騒ごうが、事務所の方は冷静に娘。の最後を見極めている
6期加入で上がり目が無いようなら、すぐに手を打つかもしれない
57 ：名無し募集中。。。：02/12/31 09:01 ID:yyTQjMu+
＞一般層に嫌悪感を持たれたら
根拠がないね。一般層が嫌悪感をもつようなアイドルグループを
24hのメインに使うか？

(本当だとしたら)後藤の紅白問題なんておきるか？

アイドル・タレントはずっと特番やゴールデンなんかに出続けなくては
ならない宿命(少し出なくなると一般から本当に落ち目として認識される)

58 ：名無し募集中。。。：02/12/31 09:14 ID:MD1wEfXv
長文の釣りがはやってますね
59 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 09:21 ID:HBHom+jG
ジャニーズのファンというのは、小中学生あたりから４０代のおばさんあたりまで
カバーしている。滝沢のファンは３０代の女性が結構多い。
モー娘の失敗の一つは女性層を敵に回したこと。ジャニとの合コン報道は痛かった。
女性は感情が全てに優先するからね。結局うらやましい奴らと思われて嫌われた。
60 ：名無し募集中。。。：02/12/31 09:37 ID:8ASwDVwp
>>57
お前、引き篭もりだろ？
現実を皆
61 ：名無し墓集中。。。：02/12/31 09:38 ID:XVp2btmz
ttp://www.spaceshowertv.com/program/hits50/021230.html

例えば，この結果をどう解釈する？
おまいらの基準がよくわからない。
62 ：名無し募集中。。。：02/12/31 09:51 ID:g/DE+IEn
よくジャニが引き合いに出されるが
普通の人、一般人てジャニの歌どれくらい知ってるんかね
スマップ・キンキ・滝唾

ここにいるヤシは一般人ではないが
少なくともジャニオタは少ないはず(その点で知識は一般レベル)
すぐに出てくる曲名で何曲あるか考えてみれば
アイドルの歌の世間認知度なんてもともと低いだろ
63 ：名無し募集中。。。：02/12/31 09:54 ID:72tnJNC0
>>62
jyani no utaha kimokunai

musume no utaha kimoi
64 ：名無し募集中。。。：02/12/31 10:03 ID:6Hz/aOZC
やはり娘。の隆盛と衰退のカギは２０００年に有ると思う。

ＡＳＡＹＡＮ番組制作ににおいて電通の発言力が増し、ごっちん推しが
進みひとつのムーヴメントを作るが一方でスタッフ間で不和が発生し
番組終焉への流れが決定。

４期メンバーの加入により新規ファン（男性ヲタ・子供ファン）を獲得するが
一方で女性ファンや大人のファンを失う（カラオケランキングの低下、ＣＤ
売上の初動形化に見られるような典型的アイドル路線を進む）

これらを事務所（というかマネージメントをしている勢力）が意図的に行って
いたことは２０００年の段階で中澤の脱退が決定し本人に告げられている
事からも明らか。
65 ：名無し募集中。。。：02/12/31 10:08 ID:hA/pc2vd
モー娘のファンというのは、小中学生あたりから４０代のおじさんあたりまで
カバーしている。辻のファンは３０代の男性が結構多い。
ジャニーズの失敗の一つはモーヲタを敵に回したこと。ジャニとの合コン報道は痛かった。
モーオタは時に感情が爆発するからね。結局うらやましい奴らと思われて嫌われた。
のみならず、一部キティの襲撃まで受ける痛手を負った
66 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 11:04 ID:JjFP4fp1
自分的には最近はジャニーズでも結構好きなのが多いなぁ…。
実際カッコイイ曲だし、いい物はいい。嵐のぴかんちとかかっけーとおもたぞ…。
でも一般的な＝メジャーなものだからでその時点でジャニーズだからといったこだわりは
（拒絶反応）はほとんど無くなっているから。
でも、やはり女子中高生がキャーキャー騒ぐジャニみたいなのには拒絶反応があり
初めから聴かない、聴く気しない。生理的に受け付けない。
モー娘。にも若い同姓に受け入れられるにはどうすればよいかの戦略を真剣に考えなければ
ヤバイと思う。
67 ：名無し募集中。。。：02/12/31 11:22 ID:EfT4PXuq
>>66
ジャニは何だかんだ言いつつバラエティーでも芸人並みに身体張って頑張るからね
その分、印象は悪くないわな
スマやTOKIOなんて特にね

モーの場合、(特に最近は)甘やかされている印象が強すぎるね
素人がテレビの中で遊んでるだけって感じ
ヲタにはそれがいいのかも知れんが、一般層は引くだろ

（実際はコンサの殺人スケジュールとかあるが、そんなのヲタ以外知らない、よって無意味）
68 ：名無し募集中。。。：02/12/31 11:25 ID:JjFP4fp1

今の方向性は小さい子供受け路線になってしまった為、主力のアイドルオタ系ふぁんもついていけず、
傍から観てのキモ度も増し、ますますウザイ存在になってきていると思う。

モー娘。と応援するファンが世間的に受け入れられるにはどうしたらいい？
ということだが…。
69 ：名無し募集中。。。：02/12/31 11:26 ID:6Hz/aOZC
娘。のぬるま湯体質もガキ路線の弊害
刺激的な演出や脚本はＰＴＡ的観点ではご法度なんだろな
70 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 11:39 ID:JjFP4fp1
>モーの場合、(特に最近は)甘やかされている印象が強すぎるね
>素人がテレビの中で遊んでるだけって感じ

一生懸命にがんばっているところがモーニング娘。の１番のセールスポイントで
自分が最も共感し好きなところだったのですが…。
一般にそう思われるようになったのなら相当イタイことですよ。まじやばい…。
71 ：名無しの剣：02/12/31 11:44 ID:UpyMtpUG
>>64　賛同。自分は４期が加入した頃、別のＢＢＳ（♀人口多し）に
いたけど、♀からは批判のオンパレード。子供の二人よりむしろ、
美少女路線の石吉イラネー。という意見が大半。
ここで女性アーティストの生命線である同世代の同性を失った。
そして今、さらなる子供路線をつきすすんで、同世代のヲタまで
失おうとしている。
分割しか復活の手立てはないか？
72 ：名無し募集中。。。：02/12/31 11:48 ID:EwNRL+Bp
>>66
ジャ二でも、昔の、光ゲンジとかは、マジでうざくて殴り殺したかったが、
スマップ以降のグループは、コテコテのジャニ臭がしなくて、好感が持てるんだよね。
何が違うんだろ・・・。
73 ：-：02/12/31 11:50 ID:/lgRy611
>刺激的な演出や脚本はＰＴＡ的観点ではご法度なんだろな

最近、ＰＴＡなりそういった団体が過敏に成り過ぎてる訳で
何かあると「教育上良くない」などと言って潰しにかかる
うたばんの「先っちょ発言」や、めちゃイケの「しりとり侍」
なんか長たるもの
でもこれは、モーだけじゃなくＴＶ全体がつまらなくなった原因だな
74 ：名無し募集中。。。：02/12/31 11:54 ID:EfT4PXuq
>>70
＞一生懸命にがんばっているところがモーニング娘。の１番のセールスポイント･･･
そんなの1期2期のASAYAN時代までだと思うが
少なくともラブマ以降、身体を張ってとか一生懸命とかってイメージはないな
4期加入以降はヲタ以外にとってはテレビを舐めてるとしか思えない状態
あれじゃアイドルヲタ以外に新規ファン掴むのは厳しいと思うよ
手遅れだと思うけど、身体張る所を一般層に見せなきゃね
（隠し芸大会も縄跳びでお茶濁してるし・・・）
75 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 12:02 ID:nE6ra92G
別に身体をはらなくてもテレビをなめててもいいと思う
問題は大御所として腫れ物に触るような扱いを受けてることと
あるいは国民的アイドルっていうイメージが大きすぎることにあると思う
いつからだろ、そーゆーことになったのは？
５期メンが入った時点でいろいろと突っ込みドコロがあったにも関わらず、
誰も突っ込まなかった時点で少なくとも俺にとっては「ありゃりゃ？」って感じだったが
76 ：名無し募集中。。。：02/12/31 12:02 ID:EfT4PXuq
>>72
ジャニが上手く世間に溶け込んだのは戦術の転換だと思うよ
最近のジャニの戦術はこんな感じ
１王子様役以外のメンバーを大事にして活躍の機会を与えている事
２メンバー構成を敢えて崩した感じにしている事（美男だけ揃えない）
３下積み期間を長くして、基本的な事が出来るまでは人気があってもデビューさせない
４バラエティーなどで絶対に手抜きをさせない、例え睡眠時間が０になろうとも

これらによって、一般視聴者に親しみを持たせる事に成功している
・・・・ってコレ、初期の娘。で取ってた手段なんだけどな
77 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 12:10 ID:JjFP4fp1
＞最近のジャニの戦術はこんな感じ
＞１王子様役以外のメンバーを大事にして活躍の機会を与えている事
＞２メンバー構成を敢えて崩した感じにしている事（美男だけ揃えない）
＞３下積み期間を長くして、基本的な事が出来るまでは人気があってもデビューさせない
＞４バラエティーなどで絶対に手抜きをさせない、例え睡眠時間が０になろうとも

ふぅ～ん、ジャニって結構がんばってんだね見直したよ！応援したくなってきた。
78 ：名無しの剣：02/12/31 12:21 ID:UpyMtpUG
王子様以外に脚光をあびせるというのは、いいな。
5期なんて露骨に♪あれも愛、これも愛、多分愛、きっと愛♪
状態だもんね。
79 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 12:27 ID:DfOgYRY+
なんかタレントの卵のジャリが運良く入り込めさえすれば「長者」になれて
左うちわなんでしょ？アホラシ
ってのが最近娘。を見つめるパンピーの空気です。
80 ：名無し募集中。。。：02/12/31 12:33 ID:7AO/TZaw
>>76
これ見ると、SMAPを上手く世に出せなかった頃に結果的に
取らざるをえなかった手法を、今もうまく使ってるって感じだねえ
81 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 12:35 ID:DfOgYRY+
光ＧＥＮＪＩの末路とＳＭＡＰの現在見りゃ結果オーライだったのは
どっちだったか一目瞭然だな
82 ：名無し募集中。。。：02/12/31 12:52 ID:6xWaru23
10台半ばのガキがいきなり芸能界のTOPクラスに入れば調子に乗るのも仕方が無いよ
周りの大人はワガママ言っても全て聞いてくれるんだしね
そんな事してりゃ、当然、タレントは勘違いしてワガママになる
そうなりゃ人気の落ちた時、テレビ局は総スカン状態
でも本人のプライドは高いから、ゴミみたいな仕事は受けはしない
モームスもこのサイクルに入っていると思う
（デビューだって恵まれ過ぎ、アレのどこが「苦労」なのか・・・）
旧メンは和田の下にいた分、まだマシだと思う、メチャ厳しいから
４期以降はカナリ危険だと思うよ
挨拶回りして邪険に扱われるなんて事ないだろうし、入りから半日以上待たされて
出番が5分なんて経験も無いだろうしね
83 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 12:53 ID:JjFP4fp1
＞＞一生懸命にがんばっているところがモーニング娘。の１番のセールスポイント･･･
＞そんなの1期2期のASAYAN時代までだと思うが
＞少なくともラブマ以降、身体を張ってとか一生懸命とかってイメージはないな

1・2期メンASAYAN時代
ごまき新加入・プッチモニ結成・ちょこらブレイク
市井卒業
石川ネガティブ→ポジティブへ脱皮・ピースでブレイク
中沢卒業で再結束
あのときはよかった…。
　
現在では歌披露での高橋

　　
84 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:02 ID:6xWaru23
>>83
市井卒業なんてヲタ以外にはどーでもいい事、つーか世間的な影響は０でしょ
石川がどーのこーのなんて更にどーでもいい事

モームスの流れ的に言うとこんな感じ
結成→サマナイヒット→福田卒業→後藤加入→ラブマブレイク→石黒妊娠→4期加入→中澤卒業→後藤卒業

これ以外の出来事は基本的に枝葉
敢えて入れるならミニモニ。のヒット
85 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:05 ID:b6yvWlLs
>>84
世間の目で見れば福田と石黒も枝葉だろう
プッチ、ミニモニ。の方が大きそう

86 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 13:06 ID:JjFP4fp1
そういえば今思い出したけど運動部の部活の様と言われてたのはどうなった。
いい意味で気に入っていた言い回しだっだけど忘れてたってことは…もうあてはまらないのか？
87 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 13:08 ID:DfOgYRY+
ていうか抱いてＨＯＭでレコ大新人賞・紅白出場・ラブマ大ヒットミニモニ。ブレイク
以外は枝葉ですよ
88 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:14 ID:BjSNa3lT
ってか、
ゴマキ加入→ラブマブレイク→辻加護ブレイク→後藤（保田）卒業
こんなもんだろ。
89 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:14 ID:6xWaru23
>>85
福田卒業はトップアイドルの中心メンバーが辞めた事に価値がある
石黒妊娠は結構話題(笑い)になったぞ

ヲタ的観点で考えれば恋ダン＆プッチのミリオンは価値があるけど、
ラブマからの流れでウケただけでしょ（ゴマキの良い宣伝になったけど）
ラブマブレイク（ラブマ～BESTまで）の流れの一環に過ぎない

ミニモニ。は入れても良かったけどね
90 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:15 ID:b6yvWlLs
「なっち激太り」は？
91 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:17 ID:b6yvWlLs
>>89
トップアイドル？

てか、福田と石黒の知名度はたかが知れていると思うが。
92 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:21 ID:W59wSIe4
定期福田オタの本音

>福田ヲタだったら、福田がモームス辞めてから
>３年もたってるのに、安倍糞豚がのうのうと生き残って、ブスダが
>歌唱力ナンバー１だとか誉められてるの悔しくねーのかよ？

悔しいよ。俺は福田ヲタだけどな。だから福田スレでおねもー時代に
明日香がどれだけ安倍と比較して有能で優れているか宣伝してるんだ。
歌唱力スレではとにかく保田を罵倒しないとな。
歴代メンバーでは一番、明日香がすべての面で優れているってことを
証明しないと、モ板にいても居辛いからな。
まあ、せいぜい今後も利用させてもらうよ。
93 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 13:21 ID:DfOgYRY+
アイドルグループの人事なんかに興味あるのはヲタだけだってのｗ
福田の場合初だったから一時話題にはなりましたけどね
94 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:23 ID:6xWaru23
>>91
あの時点でも十分に売れてたぞ(少なくとも現時点の松浦よりは全然上）
個人の知名度じゃなく、中心メンバーが辞める事にニュース性があったの

それに客観的に見て、現時点は当時より「売れてない」状況になりつつある
95 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:42 ID:JjFP4fp1
そんなことより、いつの間にモーニング娘。は遊んでいる様に見えるとか、まじめにやってないとか
思われるようになったのかですよ。一体何がいけなかったのか。
そう思われることは問題だと思いませんか？
96 ：名無し募集中。。。：02/12/31 13:57 ID:fxtPUYUv
>>95
取りあえずトーク面のみで

基本的には辻加護の意味不明なトークがガン
あと喋れないのに喋ろうとする石川、吉澤
旧メンのリアクションオンリーで話題を膨らます事すら出来ないトークも問題

少なくとも「仕事」には見えない罠

どれを取ってもヲタ以外には「頭悪い」という印象しか与えない
外見的にも田舎臭いのに「頭悪い」と思われたら馬鹿にされる対象になるのも当然
97 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 14:10 ID:zRi35mGZ
やっぱりファンが気持ち悪い。モテナイ男の慰みもの。
ジャニーズファンも同等に気持ち悪いがそこは女ということでかなり印象はいい。

女同士でＴＤＬに行っても違和感ないが男同士では気色悪い。そんな感じ。

2003年になるというのにいまだにアイドルとファンの関係が大昔のままなのが問題。
98 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:17 ID:fxtPUYUv
アイドルヲタをファン層の中心に据えればキモくなるのも仕方がない
そして、アイドルヲタはスキル向上を嫌う節があるしね
そうなりゃ、ますます一般層からは相手にされなくなる
99 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:33 ID:YTXoWoTR
同性から好かれる要素として、恰好良さ、親しみやすさ、何かしらの共感などが挙げられる
現状をこれらに照らし合わせる

恰好良さ・・・・・・こんなもん最初から０
親しみやすさ・・・・・・高額所得者だし、調子にのってるし
何かしらの共感・・・・・・ASAYANないし、操り人形だし

更にヲタはウザイしキモイ
実力はカケラも無いし（そう思われてる）、(一般層には）見てて面白く無い

解散までヲタ相手に稼ぐしかないね
100 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 14:37 ID:WJh+g9fC
ココで何にもなんないことぐだぐだ言ってる馬鹿よりマジヲタの方がいいよね
101 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:40 ID:YTXoWoTR
>>100
公共の電波で一般層引かせるよりはよっぽどマシだな
102 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 14:40 ID:WJh+g9fC
>>99
何一生懸命に娘嫌ってんだ、何処からきた？
103 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:45 ID:JjFP4fp1
いまさらながらいってみたり…。

やっぱり中沢リーダーの存在は大きかった。
ピシッとする所はする、それがわかりやすく表に現れていたのがよい。
現リーダーは感情が表に現れていない様に見える。
いろいろなタイプがあるだろうが、リーダーはわかりやすく示すべきだ。
でもまだモー娘。にはリーダーを助ける役割を持つサブリーダーとして保田がいる。
日頃のコメントからも判るように人の心に届く説得力ある話ができるし
もっと前に出てリーダーを助ける役割を果たして欲しい。自分で引っ張っていってもよい。
もちろん安倍にもその資格があるし、彼女はときどきに立派なコメントを示していると思う。

あと、つんくはいい意味でモーニング娘。の支配者としているのだから
”モーニング娘。メンバーに言いたいこと”とかで愛のあるカッコイイことばを聞かせて欲しい。
104 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:48 ID:Oa1X1f+A
男性・女性関係なく同姓から好かれるアイドルなんているの？
105 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:48 ID:Yv6lgJVy

あのさ、コレ、マジで聞きたいんだけど、モーヲタやってて何が楽しいの？
所詮は抱ける可能性の無い女に金使ってさ
それにアイドルヲタなんてやってたら益々女に嫌われるんじゃないか？
例えブサでもモームスに金使わずにフーゾク行った方が楽しいんじゃ？

106 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:50 ID:PnCmTLfy
フーゾクがそんなに楽しいのか、よかったな、がんがれよ。
107 ：名無し募集中。。。：02/12/31 14:55 ID:Yv6lgJVy
>>106
童貞（じゃなかったらゴメン）でも経験しときゃ役に立つかもよ
抱けない女に金使う理由って何か教えてくれ
108 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 14:56 ID:WJh+g9fC
>>105
風俗も楽しいし、娘も楽しい、彼女とやるのも楽しい、それぞれ
面白いんだよ、君みたいな貧乏人じゃないからね
109 ：名無し募集中。。。：02/12/31 15:05 ID:Yv6lgJVy
>>108
お、レスついた

だから、モーヲタやってて何が楽しいの？
金も時間も無駄じゃん
直接、会話だって出来るわけじゃないし
そんな限られた関係での面白さを教えてくれ

時間無いから落ちるけどさ、答えといてね
110 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 15:12 ID:WJh+g9fC
>>108
はいはい、さよなら
111 ：名無し募集中。。。：02/12/31 15:27 ID:87ABUF9l
>>109
気になったんで横槍
人によっては現実世界の女性に傷付けれて、話せなくなったりする場合もあるわけ
思春期に「キモイ」「臭い」「寄るな」などの言葉を好意を持っている女性に言われた
場合の「逃避」パターンの１つとして空想の中で作った女性を「恋人」としてしまう事がある
重度のアイドルヲタはこのパターンだと考えられるね
彼らにとって「アイドル」とは現実の「恋人」そのものなのだから馬鹿にされれば怒るし、
（意味が無くても）本気で行く末を心配する事だってあるし、お金を使う事も当然だ
112 ：まどかダメポ：02/12/31 15:42 ID:fZyDdZeS
「ベストモーニング娘。１」を聴くと。、確かに抜けた福田・石黒の
穴が埋められていないと思うね。ヲタはみんな、「サマナイ」に
戻らないといけないとは薄々気づいているけど、現メンバでは
それが叶わないところにｊジレンマがあるんだよね。
はっきり言って石川ポジティヴなんて音楽的にはどうでもいいこと。
ちゃんと歌を歌おう。そしてグループとしてのまとまりの無さ。
これが致命的。４期増員は許せるが中澤脱退が元凶
113 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 15:43 ID:WJh+g9fC
>>111
そんなアイドルヲタは娘には興味ないよ、もっとマニアックなアイドルを
応援してるだろう、、しかもそれは、アニメヲタや他のいろんなヲタにもいるだろう
普通にヲタしてなくても、そんな人いるしね
114 ：名無し募集中。。。：02/12/31 15:50 ID:gb7Iuvu9


福田明日香

１８歳で定時制高校１年生

頑張れ明日香


115 ：名無し募集中。。。：02/12/31 15:53 ID:6Hz/aOZC
>>109
言い古されているがアイドルという言葉の本来の意味は「崇拝の対象・
偶像」であり、まさしく宗教であり、精神の安寧を求めている。
別に教祖様と結婚したいなんていう理由で信仰を続ける信者なんていない。
君は初詣で賽銭を投げ込む事も、お守りというある種の「グッズ」を購入
する事もバカらしいとする無神論者ならしょうがないが。
116 ：名無し募集中。。。：02/12/31 15:58 ID:zWhoaRSm
なんだかややこしいねｗ
117 ：名無しさん：02/12/31 15:59 ID:ewUvFciV
折れはアイドルで仮想恋愛とか出来ないんだよな、
根底にその行為を気持悪い・恥ずかしいと否定してる
感情があるから。やっぱし現実の女の方が楽しいしね。

それでもモーヲタを続けていられるには娘。という
グループに魅力を感じ、メンバーの成長や人間臭さが
興味惹かれるからなんだと思う。
118 ：名無し募集中。。。：02/12/31 16:09 ID:VjzMvniG
人それぞれ、いろんな興味の持ち方が出来るということか。
119 ：名無しさん：02/12/31 16:12 ID:LJ20Vdi5
えー、新メンのオーディションに
２ちゃんで持ち上げてたﾔｼは通ったの？
120 ：まどかダメポ：02/12/31 16:17 ID:fZyDdZeS
>>117　そういう意味で言うと４期以降にはそれを感じないよね。

正に今こそ取り戻せ「愛の種」の頃の娘。をだよね。
121 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 16:22 ID:JjFP4fp1
確かに彼女欲しい～、S○Xやりて～、風俗楽しいのかぁ～とは思うけどさ。
彼女とかとは別物なのよ、勝手に恋心は抱くけど。
夜のおかずってことでもそうとばかりは限らない。グラビアアイドルやアダルトVのほうがいい。
共感し、応援する、贔屓しているものが活躍したら嬉しいでしょ。例えばプロ野球とか。
＞馬鹿にされれば怒るし、
＞（意味が無くても）本気で行く末を心配する事だってあるし、お金を使う事も当然だ
コレは言えるナ…。



122 ：名無しさん：02/12/31 16:30 ID:t0YtBdT+
>>120
そうだね、あんまし過去を賞讚するのは嫌だけどさw

でも今は五期ヲタやってたりするよ、小川だけどね
試行錯誤しながら生きているのを見てると、まだ小さい
のに生き急いでて心配になるんだけどねw
何か期待するところや見たいと思う部分があるから
ヲタを続けられる訳で。ヤススが卒業する前に
小川には折れに期待させる何かを見せてもらいたいな
123 ：名無し募集中。。。：02/12/31 16:30 ID:DMSDLgs+
>>105
人間関係ってやつに興味があるんだよ。
そういう見方をして面白い芸能人って、他にあんまり無いんだよね。
だから、CDも買わないし、コンサートも行かない。テレビ見て楽しんでるだけ。
でも、そういう人、結構いるでしょ。ヲタの中にも。
まぁ、最近はあんまり面白くは無いけどね。
124 ：名無し募集中。。。：02/12/31 16:49 ID:UxcilThT
>>123
そういえば、仲が良い悪いスレで
「ピンのタレントのヲタは何を楽しみにヲタをやってるんだろう」
という書き込みを見たことがあるな。
125 ：名無し募集中。。。：02/12/31 16:53 ID:Z9RPRTnc
>>123
膨大な数のネタスレやら小説やらがあるのも、そういうことなんだろうな。
126 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 16:55 ID:2IMeoLBq
この前のキダムの番組出てたけど
いつ収録か分かる？？
１１月２７日？　　１２月１１日？？
127 ：名無し募集中。。。：02/12/31 17:42 ID:Mk8Vbxe/
庵は娘。はエンターティナーだと思ってる
擬似恋愛とか、そういうもんではないね
ヲタがあーでもない、こーでもないとうんちく語れる存在
そういう意味で強引に言うと「エヴァ」と同じような存在

全然アニメに興味なんかなかったけど「エヴァ」にははまった
全然アイドルに興味なんかなかったけど「娘。」にはまっている
128 ：名無し募集中。。。：02/12/31 17:54 ID:72tnJNC0


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129 ：名無し募集中。。。：02/12/31 17:54 ID:JjFP4fp1
あのさー関係無くは無いとは思うんだけど
面白いこと書き込みする人、物書きかはなし家か構成作家かと思うぐらいに
センスいいこと書き込んでいた人達、昔は大勢いませんでしたか。
あれってひろゆき氏に雇われてたのかなぁ。
２cHの本ってログ載せた物、販売したし。今と違って読みごたえあったなぁ。
…でいいたいのはですねぇ。
それが和田氏関係なら凄い戦略ですってことです。



今、全然見ませんよね。
130 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 17:59 ID:VdNk/3JG
ピンのアイドルにはまるのが正統アイドルヲタ
娘。メンバーの絡みに萌える奴は精神構造がアニヲタ
と、椎名法子ヲタの友人が言っていました
131 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 18:22 ID:JjFP4fp1
＞ピンのアイドルにはまるのが正統アイドルヲタ
＞娘。メンバーの絡みに萌える奴は精神構造がアニヲタ
＞と、椎名法子ヲタの友人が言っていました

椎名法子ヲタ＞正統アイドルオタ＞モー娘。オタ＝アニオタ

目クソ鼻クソってギャグか、ちょっと笑った
132 ：　：02/12/31 20:22 ID:sUME5RIN
しかし紅白を観てるとツライなあ～

藤本のバックが４期かよ・・・SMAPが嵐のバックダンサーはやらんよなあ
キューティーハニーも藤本センターかよ

もう序列が狂ってて、娘。よりソロ推しが現実か
いよいよだな・・・もうオリメン+２期は卒業していいよ
自由にしてやってくれ（涙
133 ：名無し募集中。。。：02/12/31 20:33 ID:+whEXAQo
見れるだけマシよ。俺なんて海外だから
紅白もネットで状況を追ってるだけ。

藤本は悪くないんだがいかんせん華が無い。
売り出す思惑がある以上目立たないといけないが
強力サポートをつけないと「誰やこれ？」だろ。

だからといって五期をサポートに付けたら「誰やこれ？」×5
せめて辻加護は付けんと。
134 ：　：02/12/31 21:10 ID:3SNOZe6x
>>133
でもさ娘。がハロプロの核ではなくて
他の売り出しのサポートに回るってことじゃん？
ハロプロなんて関係ないっていう娘。ファンにとっては迷惑なだけだよ
135 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 21:39 ID:+whEXAQo
モーニング娘。は名前だけで食える。
藤本はまだ食えない。
松浦にも最初中澤をつけたからな。

藤本はまだ大舞台に単独で出せる器ではないが、
事務所的には育てたいので盛り上げたい。
UFAのモー娘。以外のまともな戦力といえば中澤後藤松浦だけだし。
いまんとこアイドルとして機能しているのは松浦だけ。

藤本に本体の雑魚メンとはいえない辻加護まで付けるあたり、
藤本の知名度に対する事務所の評価の低さが垣間見えるかと。
無理やり押し込んだことは認識してるんだろう。

テレビ見れないので長レスsage
136 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:42 ID:VWCSA5UP
>>132
藤本んとこ見てなかったんだが、マジだったら唖然だな
もうハロプロも末期という気がするよ

山崎への嫌悪感はもう臨界点超えそうだ
137 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:45 ID:10QeGp9E
焦燥感嫌悪感…
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1040966081/l50
138 ：　：02/12/31 21:46 ID:y/A0bSM9
まあ娘。がハロプロ全体を背負い込まされてるのは現実だな
初期からのヲタとしてはなりふり構わず自分達だけのために頑張って欲しいのだが

そういういびつさがもともとの売りだったんだがね
やっぱ和田的な舵取りが今一度必要な時期かもしれない
139 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:48 ID:3TAEDVNK
真面目な話、4月まで持ちそうにないな
140 ：名無し：02/12/31 21:49 ID:10QeGp9E
>>138
そうは思っても自分たちは何も出来ない

でもせいぜい容姿管理はしないと…
141 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:51 ID:L7k1o5St
まあ、ただ１視聴者としてあれを見たとき、
あの歌は一人で歌うにはステージの広さしか
感じないし、バックダンサーついてちょっと安心した
子供たちだけでも良かったけどさ、紅白だから
お祭りってことで許してもらえないか？
おなじハロプロメンの友情出演なわけなんだからさ
142 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:52 ID:iw9oJPnJ
＞133
海外でもかなりの国で衛星で見れるよ。
去年は海外で見た。
143 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 21:52 ID:toeSshe4
>>132
それは当たり前の事だとも言えるけどね。
松浦・藤本・後藤の3人で娘12人と互角の売り上げを望めるなら
仮に俺が社長でもこの3人に力を入れるよ。
その方が結局は安上がりだしね。
娘12人に給料払うよりこの3人に給料払う方が
事務所としては安くつく。
世の中そんなもんだろ？
144 ：　：02/12/31 21:53 ID:ZyR+w1AM
>>136
ホントだよ、藤本の後ろで辻加護石吉が踊ってた、オレも唖然としたよ
あれは一般視聴者が観ても藤本＞＞＞娘。（の若いの）だよ
とてもサポートしてるようには見えなかった
もう娘。といえどもハロプロ構成員の一員に過ぎないんだな

ま、年長組のプライドだけは守られたのが唯一の救いだ
145 ：　：02/12/31 21:54 ID:v9eFiGzG
>>132　４期だけじゃなくて４，５期だったよ。
ジャニと違うのは抱き合わせ戦法を使いすぎるところだよな。
娘自体の格を落とす結果にしかならないだけなのに。

マツーラのバックのメロソは、歌っているより格があがるかもしれん
が・・・
146 ：　：02/12/31 21:54 ID:58wlFfac
>>141
別にいいと思うんだよ。
格が上だからイヤだと怒るもんでもなかろうと思うね
147 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:54 ID:10QeGp9E
>>143
？？？？
１２人いる限り払っているんだが
148 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:56 ID:3TAEDVNK
聞いた話だが、最近の小学校の運動会では、
徒競走で全員ゴール前に一回並んで、最後一緒にゴールしているらしい。
突出した存在を作らせない、究極の悪平等教育の象徴。
それを思い出す。本当かどうかは知らんが。
149 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:57 ID:L7k1o5St
>>146
なんか格とかなんだとかにこだわり過ぎな・・・。
どうせ一夜限りのSPユニットみたいなもんなんだから
そんなに堅苦しく考えるもんでもないと思うが
150 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 21:58 ID:toeSshe4
>>147
ああ、今のところはね。
でも今後は一人でもやっていけるメンバーを重視してくると思う。
娘12人で売り上げ20万ではいくらなんでも効率が悪すぎる。
151 ：名無し募集中。。。：02/12/31 21:59 ID:10QeGp9E
>>149
一緒に歌うならええけど、バックだぜ

さっきから猪木でやすだやすだって気になる
152 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:00 ID:72tnJNC0
一番の問題はﾊﾛﾌﾟﾛ関係が出たときの
審査員と観客のさむーいリアクションなわけだが・・・・・・・・・

特に仲間
153 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:02 ID:3TAEDVNK
>>152
仲間たんには触れられたくない過去があるのです
ﾊﾛﾌﾟﾛを見るとその傷が疼き出してしまうのです
154 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:03 ID:gnF7wfxy
別に藤本が悪いわけでもないが、藤本にもムカついてきた。
俺はモー娘派だからね。
いちばんムカつくのは、これで藤本が天狗になって、４期を見下すだろうというのが、
想像できるからだね。
藤本みたいに、何でも自分中心じゃなきゃ気がすまない性格の奴を甘やかすと、
とんでもない性悪女になる可能性があるからね。
４期がこれで危機感もってくれればいいけど、石川以外は危機感どころか、
楽しんでやっていそうで怖いね。
155 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:05 ID:10QeGp9E
>>148
やりそうだなぁ
偽善者馬鹿母親共がそうさせてそう
156 ：　：02/12/31 22:05 ID:8KQSCIj+
>>147
その通りだ
１２人クビにしてからじゃないとその論理は通らんぜ

別にかまわんと言う意見もあるだろうが
そもそもザ・芸能ってやつは有形無形の格で喰ってくもんじゃないの？
そこを取っ払ったら芸能人としてやっていくのは辛すぎるだろ
>>132とかぶるけど滝沢のサポートをキムタクがやるか？
優花のうしろで和田アキヲがあきらかにバックに回るか？
浜崎が島谷ひとみのバックダンサーやらんだろ（ﾁｮﾄ強引だけど

ｵﾚはもっと娘。を大事にして欲しいと思うよ
157 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:08 ID:+whEXAQo
>>154
石川は納得いかなそうな表情をしてたの？
辻と吉澤の画像だけは見たが。辻は楽しそうに微笑んでいた。
158 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 22:11 ID:P9KscQNM
単純にモー娘。４・５期がミキティの知名度不足を補ったんじゃないの？
重要なトップバッターなんだし。
159 ：名無し：02/12/31 22:14 ID:10QeGp9E
>>154
辻のことを怒鳴っていたらしいから、もうすでに見下していそうだ
「私はソロ」って。性悪にはもうなっているって。
あれのヲタはマゾばっかだし。
ファンレターとして書いて１枚目は普通に２枚目に罵詈雑言を書けば
本人も見れるか
160 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:15 ID:gnF7wfxy
なんか藤本って、今までのハロプロ勢で一番優遇されてる。
全部他人の引いたレール。
藤本の成し遂げたものってなんかあるのだろうか？
161 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:16 ID:3TAEDVNK
知名度の低い歌手を抱き合わせで出していること自体が大問題じゃないのか
162 ：　：02/12/31 22:16 ID:U+6aeHey
>>158
そうだろうけど、それを「おいおい」と感じる奴も多いと思うよ
とにかくカンに障ることをワザとやってるとしか思えん
でないとしたら山崎は本気で勘違いしてるな
163 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:16 ID:UjDeGO6u
しょっぱな娘。がいるから見ようかな、とさせる思いつきの視聴率作戦だろうが
ﾌｧﾝにとっては裏目の反応になりそうだね

自分も実際見たらムカついてたかもなぁ
松浦や柴田やアヤカはいいんだが、なぜか藤本だけは受け付けない
164 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:18 ID:10QeGp9E
>>157
「なんで君は笑顔をしないんだ？」
「私の言うことに従っていればいいんだよ、君たちは」
とオヤジが脅すところが一瞬目に浮かんだ
165 ： ：02/12/31 22:18 ID:58wlFfac
>>156
応援なわけよ、紅白ではハロプロは仲間ってことよ
そういう意識はヲタの中だけだ。狭い視野だ
４期、ぶーたれた表情で踊るわけない。やつら一応プロだし
166 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:18 ID:oYpPOmEw
ミキティ不人気だな
167 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:19 ID:hfrcwFZU
＞辻のことを怒鳴っていたらしいから、もうすでに見下していそうだ
＞「私はソロ」って。性悪にはもうなっているって。

これまじ？
おれ別に藤本好きでも嫌いでもなかったが
これ読んで殺意沸いた・・・・・・・・
アンチになりそう・・・・・・・
168 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:21 ID:72tnJNC0
やはり２ちゃんにはＤＤが少ないな

こんな問題はＤＤの俺には無問題だけど
169 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:22 ID:5RN8CmOO
若者に媚びる時のNHKのセンスと
ここ最近のUFAのセンスが、ものの見事に噛みあっていますな

目を覆いたくなるセンスだ
170 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 22:23 ID:8KdluW5y
何で、腹立つんだお前らおかしいぞ、なんでも斜め
に見ることが偉いわけじゃないんだよっと、なんでも文句たれて
相変わらずだねココは、
171 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 22:24 ID:wiMrN/um
>>167
辻のことを怒鳴ってたのは、ハロモニのシャッフルの時だな。
かき氷を積み上げるゲームで氷にシロップをかけようとする辻を
藤本が、キツイ目で
｢ダメヨッ、辻｣
辻はシュンとなったまま氷を素のまま食べてた。
172 ：　：02/12/31 22:24 ID:U+6aeHey
>>165
そんな理解がある振る舞いをしたところでどうなる？
藤本ファンはどーってことないだろうが
娘。ファンはそういうことでも気にさわるんだよ
なんで娘。がハロプロのだしに使われなきゃならねんだよ・・・ってさ
このスレだってそこがポイントだろ？
173 ：　：02/12/31 22:27 ID:58wlFfac
>>172
そんな考えが娘。ヲタの大多数？
じゃあ俺はマイノリティーですな
174 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:28 ID:72tnJNC0
>>173
２ちゃんのモーヲタは特別な存在です
ほとんどのヲタはある程度ＤＤ
175 ：ｃｃ：02/12/31 22:28 ID:8KdluW5y
>>172
それは君が感じたことだろ、娘ファン全体が嫌ってるのか？
176 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:29 ID:5tV6kyZ9
これマジ話な

ﾄｯﾌﾟﾊﾞｯﾀｰ藤本を見て俺の親「へ～、こんな子もいたんだ」
ﾊﾞｯｸに４・５期登場「あ、モー娘。の４人出てきた」

初めて一般人（まぁ、おっさんおばさんだが）のモー娘。に対する見識ってやつが聞けて凄い有意義だったよ
177 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:29 ID:5RN8CmOO
結局、見所はコスプレだけかよ
昨日のおいらの書き込みもまんざらじゃないな
モーニング娘には何もない

しかし、中居は優しいね
駄目駄目になった今の飯田に、ジョンソンといってくれるなんて・・・
中居にとっても、面白かった時代なんだろうな
178 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:29 ID:72tnJNC0
時計もっと大きいと思ってた・・・・・・・・・・
179 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 22:30 ID:8KdluW5y
>>177
おめえ、糞だな
180 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:30 ID:3TAEDVNK
>>178
サンクス
見逃すところだったよ！！
181 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:30 ID:10QeGp9E
>>167
あとブブカの地元調査も読めばさらに面白く…
182 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:31 ID:E86w3jDb
堅様最高
183 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:32 ID:72tnJNC0
>>177

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ、こりゃ ケッサクだ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜しかし、笑えるな（ｗ　、　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　笑い過ぎて腹イテー
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

184 ：　：02/12/31 22:34 ID:U+6aeHey
>>175
そうじゃなくてさ、娘。の扱われ方の問題だよ
ファンにはいろんな気持ちがあって当然
185 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:34 ID:5tV6kyZ9
>>177
まぁおまえみたいに「マガジン買うけど、はじめの一歩しか読んでない」って人間ばかりじゃねぇってこった
自分がおもしろさを見つけれないのをモー娘。のせいにするな
186 ：　：02/12/31 22:34 ID:v9eFiGzG
もちろん台本です　>>177
187 ：名無し：02/12/31 22:36 ID:DmjQ/Yd2
俺も>>176みたいな感覚だったな
娘が出てきた時点でメンバーばっかり目で追ってたから
藤本の存在なんて消えてたよ。
ある意味藤本にとっては娘がバックで踊ったのはマイナス
だったんじゃないか
188 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:36 ID:AOcMiDZa
ま、最初が藤本じゃ一般人には「誰これ？」だもんな
娘。たちのおかげで何とか茶の間に話題が生まれる
こうでもしないと、仕方なかったのだろう
189 ：、：02/12/31 22:39 ID:cmI34OY9
藤本最強ってことで
190 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:40 ID:5RN8CmOO
ｺﾝｻの事はおいらは知らんが
ふるさとを廻し唄いしていたことのほうが、よっぽどショックだったな
途中におかしな歌はさむ、へんな展開は以前にも見たことがあるが
あん時も、ふるさとは安倍一人で歌っていたよな

しかし、保田は思った以上に下手だね
保田自身が歌を捨てたのかな？
191 ：nanasi：02/12/31 22:40 ID:P6DiVB8Z
俺ものんちゃんを目で追ってました。
192 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:42 ID:3TAEDVNK
ごまっとうで出ていたとしても、
えーと、ゴマキと、松浦と、あと誰？　って感じだからな
1人でいきなり出てもﾊｧ? なのはやむなしといえばやむなしだが
193 ：　：02/12/31 22:45 ID:v9eFiGzG
>>190 歌捨てたのかな？
　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ、こりゃ ケッサクだ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜しかし、笑えるな（ｗ　、　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　笑い過ぎて腹イテー
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

194 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:45 ID:5RN8CmOO
しかし、娘よりも何よりも
アムロは一体なにがあったんだ？
何もかもがボロボロじゃね～か

ここ最近はつんくなんかよりも
小室周辺の方が、よっぽどおかしなことになっているようだな
やくざってのはホントに罪だ
小室ほどの実績があっても、ここまで吸い取られるのか・・・・
娘の2年後を想像するのが怖いな
195 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:47 ID:10QeGp9E
やくざ？
あっちの裏事情知らない…
196 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:48 ID:72tnJNC0
>>195
キチガイの又聞き妄想だから無視していいよ
197 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:48 ID:3TAEDVNK
日本にプロデューサーというものは根付かないのかな
結局、そいつの歌しか唄えないというレッテルがついて回っている
なんだかんだで自分で詞を書いて、曲を作ってる奴が残ってる
198 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:50 ID:72tnJNC0
中島みかへの声援
娘の１０倍ぐらいあったな・・・・・・・・・・・
199 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:50 ID:3TAEDVNK
俺、Will好きなんだよね・・・
200 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:51 ID:A9DP/ZkW
俺は>>141や>>170の意見に近いかなあ
もう事務所が糞って共通認識が出来上がっちゃってるから
少しでも自分が気に食わないことがあると事務所のせいってことで短絡しちゃうんだろうか
しかもそこからｱﾝﾁ的な発想に至ってるのはちと恐い
201 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:52 ID:UFxeu6LK
中居公開処刑だな（ｗ
202 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:52 ID:8KdluW5y
中島の歌簡単だよな、カラオケで誰でも歌えるね、まあそこが売れる要素だろうけど
203 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:53 ID:5RN8CmOO
>>197
自分の曲は必死こくけど
他人の曲を必死こいて作りつづけるのはむずかしんじゃない？

基本的に日本は組織の力が強いから、個人がそこを超えていくのは
なかなか大変なんだろう

つんくなんか、完全に操り人形だからな
204 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:54 ID:AOcMiDZa
いいよなあ、中島。吉澤の次に今好きだ
こういう声に弱いんだよ
205 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:54 ID:XJIsGw2A
ミルコ強すぎ
紅白じゃなくイノキ録画すればよかった
206 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:55 ID:3TAEDVNK
なんかボブと中島みゆきがかぶりそうだな
207 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:55 ID:72tnJNC0
>>200
まあ許してやれ
どうしても他人に責任を転嫁しなければ気が済まない奴らなんだ
208 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:56 ID:oW+8ipUj
>>160 藤本やその後に続くメンツがもっと売れてくれないと、
1，2期メンの給料に響くからな。がんばってくれないと。
209 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:57 ID:AOcMiDZa
高山のガッツに期待している
210 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 22:57 ID:5RN8CmOO
今年もギリギリだったから
来年はヒット曲なくて、紅白でラブマ唄うかもね
211 ：名無し募集中。。。：02/12/31 22:59 ID:10QeGp9E
藤本は元々敵ばっか作っていたっていうし
212 ：名無し募集中。。。 ：02/12/31 23:00 ID:8KdluW5y
>>210
はぁ
213 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 23:01 ID:5RN8CmOO
中嶋みゆき！

なんつ～とこで唄ってんだｗ
まるで、ベストテンではないか
214 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:02 ID:ZZWIjPTq
紅白
このまま線路でひかれたらオモシロイ
215 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:03 ID:5tV6kyZ9
>>207
責任の「転嫁」ってことは
藤本のﾊﾞｯｸで踊った４・５期に責任があるってことなのね

実に興味深い新説なんだけど聞かせてくれないか？
216 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:03 ID:hfrcwFZU
中島はすげーリリック書くが歌はド下手なんだな
217 ：名前：名無し募集中。。。：02/12/31 23:04 ID:ZZWIjPTq
サップは勝つかなぁ
218 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:05 ID:72tnJNC0
地上の星はＩ　Ｗｉｓｈと同じ時期に出たんだよな
紅白効果でもっとのびるとすると・・・・・・・すごいことに
219 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:08 ID:AOcMiDZa
いよいよサップだな
220 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:12 ID:72tnJNC0
ボブ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
221 ：俺、名無し：02/12/31 23:14 ID:KeagHt4X
>>217
これみて見に行ったら終わってたよ(w
予想通りの結果だったが(w
222 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 23:14 ID:5RN8CmOO
紅白見るたびに思うんだが
演者の技術の問題はあるにせよ

いわゆる伝統芸能といわれるものの方が
音楽としては、よっぽど迫力や説得力があるんだよな
邦楽ロックなんかよりも、じょんがらのほうが全然ロックを感じる

所詮、猿真似なんだよな
だからこそ、自作自演が重宝されるんだろう
223 ：名無し募集中。。。：02/12/31 23:19 ID:6jaSpIOi
>>213
＞まるで、ベストテンではないか
漏れも思った
224 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 23:21 ID:5RN8CmOO
さだは随分とふっくらしてきたな

借金返し終わったのか？
225 ：俺、名無し：02/12/31 23:25 ID:KeagHt4X
この5レス見る限り、もう今年中に話しあうことはないな(w
226 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：02/12/31 23:29 ID:5RN8CmOO
サブちゃんがこの調子じゃ

白は勝てそうもないな
227 ：　：03/01/01 00:33 ID:L5HF0rNl
>>226
いまどき勝ち負けで観てる奴がいたとは・・・
228 ：名無し募集中。。。：03/01/01 00:36 ID:ar8eAO2k
藤本が歌ってるアップから引いていく画が異様だ・・・・・・
異空間だ・・・・・・
229 ：名無し募集中。。。：03/01/01 00:37 ID:iPlPyy5U
何で勝負してんのかの

GACKTだ
230 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 00:39 ID:gY7K5ABe
>>227
ダウンタウ（ｒ
231 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 00:39 ID:nGmX0pA2
>>227
それが「正しい」日本人
232 ：名無し募集中。。。：03/01/01 01:05 ID:+F3zlx+x
去年は終わりの始まりだった
今年はハロプロ崩壊の年だな
233 ：名無し募集中。。。：03/01/01 01:07 ID:iPlPyy5U
>>232
正解
234 ：　：03/01/01 03:34 ID:WKfQwWqw
>>232
ハロプロなぞ崩壊してもかまわんが娘。を道連れにするのは勘弁だなあ

なんか１２人でこれっぽっちの売り上げじゃ効率が悪いなんて話もでてたけど
それをいうならハロプロこそ非効率の最たるもんだろう
娘。の稼ぎで４０人も養ってる現状こそ悲惨なわけでさ
効率からいえば娘。とごまっとう以外は全部切っちまえばいいわけで
それをやらず娘。の命を削る方向に進んでるのはいったいどういうわけだ・・・？

思うに娘。自体のマネジメントが結構複雑で重たくなってんだろうなあ
それが具体的になんなのかは分からないが
235 ：名無し募集中。。。：03/01/01 08:44 ID:p8SReXEc
>>234
>娘。自体のマネジメントが結構複雑で・・・
正解だね
版権が複雑過ぎるね
一般に言われているだけで、オーロラ、B、吉本、電通、テレ東に金が流れる
UFAが松浦に力を入れる気持ちは痛いほどわかる

>効率からいえば娘。とごまっとう以外は全部切っちまえばいいわけで
色々とあって娘。で利益が出ている間は困難かもしれない
少しづつやろうとしてはいるんだが、外圧で入ってくる人間がそれを上回る
娘。でさえ、4期5期は「色々あって」予定以上の人数を入れている
つんくPが「ささやかな抵抗」をしているが・・・
ハロプロで支障なく切れるのは、メロンの中の3人位なもの
娘。メンバーや卒業生の方が先にきられる可能性もある
236 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 08:51 ID:k1ZGL6R6

自称芸能通が正月からくだらんこと、書き込んでるスレはココですか？
237 ：名無し募集中。。。：03/01/01 09:08 ID:p8SReXEc
噂として

ハーモニーが危険な状態
夏に｢賭け｣に出て瞬間的な効果が出たが、その後の反落が想像以上
ソニンはタレント業専念か？
より子。で利益を出すのは（インディーであっても）やはり無理

娘。自体が落ち込んでるが、その中でも和田組は特にひどい
唯一、商品価値があるのが矢口だが、飯田保田より繋がりが弱いし
ハーモニー移籍の可能性は０に近い
過去のエースは既に商品価値が残っていない

後藤・市井・保田をハーモニーから・・・という噂はある
しかし商品価値が残っている間の後藤の移籍は無理
市井・保田の2人を組ませても、商品価値は大いに疑問
238 ：　：03/01/01 11:43 ID:nHKSzZvD
>>237
う～ん、どうせなら安倍が矢口をつれてハーモニーに入って
安倍飯田後藤保田矢口で新グループつくって欲しいよ
矢口は連れてってやらないとホント可哀相だよ
残ったってガキの面倒ばっかり見させられる・・・

このメンツなら和田の企画力でオリメンの頃に近い感じでやれるかもしれない
残った他メンは若さを全面に出した新生モーニング娘で何年でもやればいい
UFA山崎はその若いメン達を自由に出し入れして金稼ぎに邁進してくれ

> 唯一、商品価値があるのが矢口だが～
> 過去のエースは既に商品価値が残っていない

一般人からすればやっぱ安倍の知名度は抜群、仕事はあるよ
安倍後藤は新鮮味はないが安定して観てられるし、やっぱ一番しっくりくる
矢口も大丈夫だね、バラエティーでもいける、実は歌の声が柔らかくて音程もいいので
歌のメインでもいけそうだ、曲調によるけど
239 ：名無し募集中。。。：03/01/01 11:50 ID:bZFHPu61
>>238
仮に安倍や矢口にそれだけの価値があるのなら山崎が手放すわけないのだが

使い古して商品価値が無くなったら捨てるかもしれないけどね
240 ：名無しさん：03/01/01 11:52 ID:mBOrYIQw
グループ売りなんて、せいぜい１０代まで。
２０過ぎのメンバーばかりだと、ちょっとつらい。
「元モーニング娘。」「また娘。の新ユニット」と
言われるだけで、売れるのは１枚目位じゃないかと。
個人的には大人組の（過去脱退メンバー含む）なら
見たいんだが…。
241 ：名無し募集中。。。：03/01/01 12:00 ID:dF7SPXhL
>>240
市井後藤保田で「ヤメモニ（仮）」ですか？
242 ：名無し募集中。。。：03/01/01 12:38 ID:wSEoH5hS
>>238
文脈から237の言ってる「過去のエース」って福田だろうね
和田-安倍の関係は上手くいってないみたいだし、安倍は今もエースだし商品価値は高いんじゃ？
モームス辞めても商品価値が残ってるかは別だけどね

ちなみに旧メンの人脈(去年夏位にモー板で書かれてた事）
和田派＝福田飯田保田（市井）
山崎派＝安倍中澤石黒
矢口は微妙、どちらかと言うと和田に近い
市井は脱退の件で和田激怒
中澤は最近和田に接近（和田がいた頃は犬猿の仲）

･･････和田派もハーモニーと同じで壊滅だね
243 ：,：03/01/01 12:41 ID:IG9a4qac
韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、妹に出産させます。
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国ヤクザが殺すので、政治家やマスコミは言いたい事が言えません　
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041341591/ .,.,
244 ：名無し募集中。。。：03/01/01 13:07 ID:c0oIO8UV
昨日のレコ大での、ハロプロ揃っての合唱の中には、松浦と藤本だけいなかったよね。
でも、紅白では藤本や松浦のバックに、娘やメロンが使われたよね。
松浦と藤本は本当に優遇されてるよね。
とくに藤本のバックで４期が踊ってるの見たときは、まじでムカついたよ。
藤本って何様ですか？
245 ：名無し募集中。。。：03/01/01 14:33 ID:1C9/bWkz
さんざん話に出てる、藤本のバックダンサーに
４期５期起用話ですが、ニュースではこうです。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20021231_30.htm

「モーニング娘｡の先輩たちが、初出場の藤本に勇気付けるために
一緒に踊った」みたいな感じですよね。
あんまし重く考える事はないと思う、別に遺恨も何もないでしょ。
みんな考えすぎ、レコ大だってハロプロ揃ったのに、中澤も後藤も
いなかったでしょ？メロンだって、松浦のバックでも紅白出演は確かで。
それこそ年に一度のお祭りなんだから、気楽に見てくださいよｗ　
246 ：　　　　：03/01/01 14:43 ID:rDQb2E6q
>>244
藤本がレコ大出て、もし間に合わなくなったらどうするのさ。
松浦もどうせ神泉居残りだろ。誰もいなかったら海老沢会長が飛び蹴りするぞ！
247 ：プリンス蛇：03/01/01 15:05 ID:+t9j9iBV
>>244
藤本様です

>>246
ﾚｺ大、ﾊﾛﾌﾟﾛの歌ｼｰｿはﾋﾞﾃﾞｵですが何か？
248 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：03/01/01 15:11 ID:Ef12WN0c
>>51
っていうか、今ごろ気づくかよ。
249 ：好きモノかおりん：03/01/01 16:56 ID:upfnLeyp
今年の願望(簡単なもの)：本体編曲の脱鈴木Daichi秀行
(こんなんなったらいいな)：モーニング娘。六期に藤本美貴を入れれ。

こんなんなったらいいなの方は前々から思っていた事なのだが、
このスレを見る限り、今のモーニングに足りないものが
藤本加入のよってかなり補えると思って間違い無いと確信。

確信したからってどーなるもんでもないが。

でも今の応募要綱の範疇で最適な人材っていうと、
ぴったり合致するのが藤本しかイメージできない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
250 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 17:56 ID:S9g/jiFI
>>156
> >>132とかぶるけど滝沢のサポートをキムタクがやるか？
> 優花のうしろで和田アキヲがあきらかにバックに回るか？
> 浜崎が島谷ひとみのバックダンサーやらんだろ（ﾁｮﾄ強引だけど
>
> ｵﾚはもっと娘。を大事にして欲しいと思うよ

という意見もあった、お祭りにしても普通はあそこまでやらんよなあ

>>238
> 矢口は連れてってやらないとホント可哀相だよ
> 残ったってガキの面倒ばっかり見させられる・・・

泣きますた、それでもいつも精一杯の矢口・・・不憫だなあ
251 ：喫茶おらんじゅ（自称芸能通） ◆5r8YoRAnGE ：03/01/01 18:58 ID:gkioQjfp
新春かくし芸大会…もう、脂っこい「片岡飛鳥テイスト」にもうお腹一杯です。
252 ：名無し募集中。。。：03/01/01 19:06 ID:QdXTc8b+
昨日のレコ大にしろ今日のかくし芸にしろ
ＴＶ関係者は娘。の価値はまだ高いと考えてるんだよな
プロがまだ娘。をかってるのに素人ちゃんねらーが
崩壊だの人気凋落だのもうダメポだの書き込んでるのは、これ如何に

ちゃんねらーってプロより娘。を理解してると勘違いしてるらしい

253 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 19:12 ID:oRvBONom
>>250
矢口はミニモニで辻、加護の面倒を見て、これからはキッズの面倒を見る。
これで今年の納税額も大幅アップだな。彼女こそ世界一高収入の保母さんなのだ。
254 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 21:41 ID:iTuCtohK
関係者の内輪ウケだけで茶の間は白けてる例なんていくらでもあるんだが
255 ：名無し募集中。。。：03/01/01 21:48 ID:kCHbEOI7
正確には5期メンの序列は藤本より後輩になるんだが

中澤＞飯田安倍＞保田矢口＞メロン＞4期＞松浦＞藤本＞5期＞キッズ
あ、あくまでＵＦＡ直配のみ、ということで。
256 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 21:56 ID:iTuCtohK
紅白ではベテランが若手応援の名目でバックダンサー役になることなんてざらだけど
257 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 22:12 ID:/JCVPXVn
>>255
娘。という一くくりで考えれば
娘。＞メロン＞松浦＞藤本＞キッズ
と考えてしまうのだが。（特に古参ヲタ）
だから松浦のバックにメロンも気になってしまった。
258 ：名無し募集中。。。：03/01/01 22:26 ID:gb3OhMB6
>>257
そういう年功序列みたいなのを気にするならごまっとうで後藤がセンター
なのには納得するの?
259 ：名無し募集中。。。：03/01/01 22:27 ID:DJmWXcNo
つーかさ、例えば滝のサポートをSMAPがやるなんてことが本当にあったとしたら
SMAPならバックでも絶対に格の違いを見せてくれるだろうし
会場も盛り上がると思うけどねえ
260 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 22:31 ID:iTuCtohK
>>259
大晦日のＮＨＫホールでやってるのはハロコンじゃねぇんだよ（ｗ
261 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 22:32 ID:bD0GjCxu
>>259
そういうのが
「ベテランが若手の応援をする」
ということなんだろうな
262 ：名無し募集中。。。：03/01/01 22:34 ID:kCHbEOI7
んあ、後藤はどこに入れればいいのだ？ｗ
保田矢口＞後藤＞メロン＞4期？
保田矢口＞メロン＞後藤＞4期？

メロンの契約時期って。。。
263 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 22:52 ID:/JCVPXVn
>>258
俺はＵＦＡの売上減退の回復切り札として「ごまっとう」の投入が後藤のソロを
中止してまで行なったと考えてるからｗ後藤センターはアリと納得してるよ。

娘。以外のハロプロでも元娘。のメンバー＞その他のメンバーと思ってる。
264 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 23:05 ID:bisurylg
>>256
それは大勢でベテランの演歌歌手とかが若手の後ろで手拍子したりするやつだろ
そんな毎年恒例の話じゃないんだよ
嵐のバックダンサーをSMAPがやるか、つーか事務所がやらせるか？という話だ
確かに実際やったらそりゃー見事にやってみせるだろうけど
そもそもそんなこと事務所がやらせないだろ？
それも紅白でさ、ほんとハロコンじゃねえんだからさあ
265 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 23:07 ID:iTuCtohK
そもそも娘。の４期が「何様」だってんだよ？ｗ
266 ：名無し募集中。。。：03/01/01 23:07 ID:kCHbEOI7
>>264
？？？
昨日の紅白でやったことを明日のハロコンでしなければなにもいわん。
ハロコンでやらないことをやってくれたならＯＫ。

まぁ２６４さんを丸め込むつもりはないがな
267 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 23:17 ID:iTuCtohK
年末・年始の番組みるとこんな感じに固まってきたのかも

ハロプロの長女＝中澤
娘。の顔・ハロプロエース１＝安倍
ソロ組筆頭・ハロプロエース２＝松浦


後藤の肩書ってほんとに難しくなったなｗ
268 ：名無し募集中。。。：03/01/01 23:34 ID:6b7byx7N
事務所の扱いとテレビ局の扱いは分けるべきだと思う。
あれだけ事務所がプッシュしてる藤本も、テレビ局にとっては年末年始の
特番（歌番組以外）に呼ぶ対象ではないのだ。
269 ：名無し募集中。。。 ：03/01/01 23:39 ID:nJjebA8o
>>268でも、アホみたくテレビ局には外面が良いこの事務所の扱いがよければ、
「呼ぶ対象」でなくても、チャンスあれば「ぜひ藤本を…」となるのも事実。
なぜ、こんなことを書くというかいうと、いま「市井紗耶香スーパーＱＲ」が
絶賛放送中なのに、その話題も少なくなったなぁ～ということが言いたかっただけ
270 ：名無し募集中。。。：03/01/01 23:46 ID:gb3OhMB6
>>267
娘。の顔でありハロプロのエースは辻加護。
これは譲れない
271 ：いや：03/01/01 23:56 ID:KdqzVXo3
つんくにころされる
272 ：名無し募集中。。。：03/01/02 00:27 ID:zeSdbIGf
>>270
それは広報担当って意味ではないかな、俺は
あの二人は完全にイロモノであり、顔にはなれないと
思うよ。
特にこれからも二人のコンビでいくなら、決して顔に
なることもエースになることも叶わないだろうね
ひょっとしたら、５期６期にその席に近い席を譲ってしまう
ことにもなりかねない。本人たちは、いまだに外にいてｗ
273 ：名無し募集中。。。：03/01/02 00:28 ID:UGJXRSQO
>>267
なんか後藤は売り方育て方が急ぎ過ぎに思うよ
娘人気メンの一角のままで展開していけなかったのな～
ロートのCFみたがこういう撮られ方で映える奴を放出するのはやはり勿体ない
ポジションというかキャラはゴハムが最良に思うんだがなぁ
274 ：ぶうびい：03/01/02 00:38 ID:3JvN2zqf
ここまでスレに出てきた意見をさら
っと読んだ限りでは、つんく♂を
けなしてみたり、事務所（山崎？）を
いわゆる大バカ呼ばわりしてみたり
だってのが大勢だけど、それこそ、
なんか単に踊らされているだけじゃない？
275 ：名無し募集中。。。：03/01/02 00:46 ID:zeSdbIGf
>>274
そこまで事務所がヲタを煽ることを考えてるなら
かなりすごいねｗ　というか、みんな本気で怒りすぎな
気もするけど。なんだか、モ板だけ２ちゃんではないようなｗ

踊ったっていいじゃん、やらずに後悔するよりやって後悔したい
なにをやるのかはわからんけどさｗ
276 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 00:54 ID:if1pYoe6
今年はどうするつもりなんでしょうね
とりあえず６期の加入で春までは何とか繋がりそうですけど
ミュージカルもありますし
しかし、保田の脱退から先は全く読めないですね
メロンも春コン終わったらどうなることか
結局改編で発表された内、実行されたのは
まだ後藤の脱退とタンポポのデビュー―だけなんですよね……
277 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 01:06 ID:wBjDhSHu
プッチモニデビューとか矢口のミニモニ。脱退なんて
恐くてできないんじゃないの？今更ｗ
7.31のあの無茶苦茶なプランはどこから出た傲慢さなのか知らんけど
278 ： ：03/01/02 01:08 ID:R2jBbggv
http://webindex.at/omanko
炉　パスクラ
279 ：名無し募集中。。。：03/01/02 01:21 ID:zeSdbIGf
>>276
タンポポは実験だったのかもしれないですね
結局成功と言えない失敗に終わったので、ミニモニの
高橋加入への推しも少し後にして、プッチモニもひとまず
リリースラッシュから避けてみた。
280 ：あや：03/01/02 01:25 ID:vJQq1haC
藤本美貴って朝鮮人なんだよ！ しかも地元にいた時はかなり生意気で性格悪かった。 あの笑顔とかは作りものだね！
281 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 01:25 ID:vjnYqNe8
プッチの無期限延期だけは正しい判断だ
282 ：名無しベイベ～ ◆YsHOXyBADg ：03/01/02 01:29 ID:o4LwDCV9
>>281
もうすぐ６期をいれて４人でだすよ
283 ：名無し募集中。。。：03/01/02 01:33 ID:zeSdbIGf
>>282
そんなことになったら、たぶんCD買わないですね折れは
今のメンバーで動いてる姿が見たいのに、コンサでしか
始めないで6期入れるとか言い出したら、それこそ萎える
284 ：ぶうびい：03/01/02 01:33 ID:3JvN2zqf
>>275　＞やらずに後悔するよりやって後悔したい

むーん、ネガティブな意見ぶちまけといて、それで
後悔しないとかって、なんかちがくねーか？

>>277 >>279
７・３１で大々的に発表しておいて、いざそのとおりに
実現しなかったら、それはそれで大笑いなんだけど、
その布石が現在進行形で敷かれているはずだから、
それを観察してみるべし。
285 ：名無し募集中。。。：03/01/02 01:38 ID:zeSdbIGf
>>284
というか、後悔するかしないかは自分次第なので
今しか踊らされる時間が無いから、せいぜい踊らされて
楽しい時間を過ごしたいって思うんですよねｗ
286 ：名無し娘。：03/01/02 01:42 ID:IurOx3Lj
というか我々は娘。に関しては消費することしか出来ないわけだから
楽しく賢く消費したいものですね。

こういった議論のネタになるうちはまだ楽しめる分マシでしょう。
287 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 01:45 ID:wBjDhSHu
ですね、踊らされるのを意識しながらそれを楽しめない奴は
さっさと辞めればいいだけ
288 ：名無し募集中。。。：03/01/02 01:46 ID:zeSdbIGf
モー板ってそういう意味では健全かもしれないですね
ファンサイトやそういうとこを敬遠するヲタも、一個人で
言いたい放題言い合えるってのが。
ここにいると、鬱な意見もやけに能天気な意見もごっちゃで
娘｡はまだまだ安泰だなって安心出来るんですがｗ
289 ：名無し募集中。。。：03/01/02 01:51 ID:Mq3uVXsS
ある意味「ＵＦＡの失敗」を楽しんでるでしょ、２ちゃんねらは。
地すべり的に堕ちていく様子にカタルシスを感じてるんだよ（ｗ
290 ：名無し娘。：03/01/02 01:59 ID:IurOx3Lj
>>289
そこまで屈折してないぞｗ

ただの懐古主義者も多いし、推しメンの未来に思いを馳せるマジヲタ、
アイドル史を語りたがるオヤジとか、言葉遊びがしたいだけの香具師まで色々いる
そんな２ちゃんねら
291 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:05 ID:zeSdbIGf
>>290
折れは娘｡の最後まで見届けたいと思ってるよ
でも保田が抜けるから無理かも・・・。折れの中での
娘｡ストーリーの主役は安倍だけど、裏の主役は
確実に保田なんだもん。
ちょとクサイが、娘｡に自分の夢も重ねてたってのも（ｒｙ
歌手になりたくても才能がないから、彼女たちに夢を重ねて
成功していく姿を見ているのは、逃避ではなく楽しかった
292 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:06 ID:if1pYoe6
今年のハロプロで印象に残った曲ってあんまりないんですよねぇ……
まぁ音楽界全体的に低調なのかもしれないですし
（「亜麻色の髪の乙女」が大ヒットしてるくらいですかね？）
松浦もセールスは落ちてますからね
音楽番組のプロデューサーなんかも色々考えてるんでしょうけど
タイアップとか大量の宣伝だけで売ろうとするスタイルが限界なのかも
しれませんね
293 ：名無しベイベ～ ◆Oj7nkw9mpU ：03/01/02 02:09 ID:o4LwDCV9
>>291
俺の娘の主人公は中澤だった
折り面で最後まで残るのは中澤だと思ってたし
294 ：名無し娘。：03/01/02 02:15 ID:IurOx3Lj
>>293
いつも言ってたしね。あたしは最後までいる、って。

>>292
まあ厨房時代の昔は色々シングル買ってた俺も
今年は娘。と涙そうそう（ｗくらいしか買ってない。昔の曲聴いてりゃ満足。

結局、シングルCDってもともとそんなに必要なものでもないのでは。
295 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:18 ID:zeSdbIGf
中澤が抜けるって聞いた時、もう終わるのかなって
思ったね・・・。ほんとは4期が入ったあたりで相当興味が
失せて、見なくなっていたんだけど・・・。
名ジョバーだよね、中澤も保田も。メインだけいれば成り立つ
わけじゃないのに・・・。

5期にはいい脇役になれる可能性があると信じてる、いたかな？
高橋は嫌いになってしまったけど、高橋を潰した事務所には
怒りを通り越して呆れてしまう。
296 ：名無し：03/01/02 02:19 ID:bJNILR7F
>>286
上手い表現だね、「楽しく賢く消費する」。
今年もますます厳しい状況になるだろうけど、その辺を弁えて向き合っていきたいなあと思ったり。

年末年始の番組でベスト○○とかやってるのを見てて、忘れてたことを気付いた。
「ラブマの頃でさえ娘。はあの程度」ってこと。別にトップ行ったり制覇したりしてたわけじゃない。
焦るべき根拠ってのも、かなり膨張した期待や思い込みなんだろうなあってね。
297 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 02:21 ID:if1pYoe6
楽曲の変遷も激しいですからね
ラブマを超えるヒットはもう出ないかもしれないですね
298 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:23 ID:zeSdbIGf
ラブマはラブマですよ、あれは現象だと捉えてます

むしろ、お祭り系ではない曲も聴きたい・・・。
４ｔｈの初ロックみたいなのとか、言いたくないけど
分割ってのも本気で考える時期に来ているのかもしれないですね。
299 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 02:29 ID:if1pYoe6
プロデューサーが変わったらもう１時代は作れるかもしれませんね
一応みんなまだ若いですから
300 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 02:30 ID:wBjDhSHu
作り手は娘。に歌なんて期待しとらんからねぇもはや・・・
保田を切ってさらに戦力ダウンするのに何ができるんだ、もはや
301 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:34 ID:Mq3uVXsS
昨今の流れを見ると、もうモーニング娘。に（あるいはハロプロに）
「音楽」を求めてる人はかなり少なくなってますね。
最近の活動が、より「芸能界的」になっているのがその証拠でしょう。
今後モーニング娘。に音楽を期待するのは間違っているのかもしれません。
302 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:35 ID:O9huwzOz
>>298
ラブマ～ちょこラブ～恋ダンまで
は「祭り」でしょ。
303 ：名無し娘。：03/01/02 02:38 ID:IurOx3Lj
音楽じゃ食っていけないからね。

この議論スレでは娘。に関しての意見の前提がないから
娘。にとにかく生き残ってほしい人と娘。に音楽をやらせたい人とが
共存してしまう。

議論がかみ合わないこともしばしばｗ
304 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 02:45 ID:wBjDhSHu
音楽の面で面白いことは松浦に期待したほうがいいかもね、もう
305 ：名無し募集中。。。：03/01/02 02:47 ID:zeSdbIGf
>>303
＞議論がかみ合わないこともしばしばｗ

良いのではないですか、それでｗ
それだけみんなが色んな視点で娘｡を考えていたりするって
ことがわかるし、いろんな意見が聞けて折れは勉強になります。

>>302
「祭り」とお祭り系は別ですよ。
恋ダンはヲタでは不評（？）なのかもしれませんが、ラブマの後に
一番最適な感じの曲だと思いました。乗れるけど、きちんとした
曲の基礎がある。洋楽のパクリを下世話に見せつつ、乗らされて
しまうみたいな。

折れがどうしても好きになれないのはピ～スですね、取ってつけたような
感じの曲で、動いた絵が無いとダメで。曲自体に力が無いというか。
ミスムンは最初嫌いだったけど、あれくらいやられると納得するｗ
306 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 03:08 ID:wBjDhSHu
でも「とにかく生き残る」って言っても
ＣＤ売れなくなって歌も知られなくなった娘。が何で生き延びるっていうんだろ？
307 ：名無し募集中。。。：03/01/02 03:10 ID:zeSdbIGf
>>306
それこそ地方のドサ周りですかね・・・。
想像もしたくないですが、娘｡が歌を歌わなくなったら
完全にモーヲタもやめられます。それくらい、折れの
考えている娘｡には歌という要素が必要。

あと、一応娘｡のネームバリューはまだ残ってると思います
308 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 03:16 ID:FJi3vkYJ
>>306
＞ＣＤ売れなくなって歌も知られなくなった娘。が何で生き延びるっていうんだろ？
テレ東の深夜番組
309 ：名無し募集中。。。：03/01/02 03:19 ID:OLnS4VJu
なんか年末の総括みたいな流れだな
310 ：名無し募集中。。。：03/01/02 03:57 ID:DiKGacR5
良く判らんが、娘。の何が問題なのかの議論が抜けている。
娘。でやれないことはミニモニなり松浦なり藤本なりメロンが
やればいい。

浜崎や平井がどんなに頑張ってもミスムンやザピースは出来まい。
他に出来ないことを娘。がやる。それでこそ芸能界で生き残れる。

では今の娘。で何をやるか、何をやれるか。そこが今後の課題。
311 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 03:59 ID:xcwp7tSk
解散はせずに基本はバラ売りってことになるんじゃないの
でも好き嫌いは抜きにしてピンでゲスト扱いされるのは安倍と辻加護くらいだろうね
音楽でまめに稼ぐならV6形式の分割しかないと思うけどね
312 ：名無し募集中。。。：03/01/02 05:23 ID:pYjKMhf2
CDTVで12人のDIN見たけど、フォーメーションがグダグダだった。
一列目の後ろから二列目が出てきたり、
三人組がサイドからスライドしてくる
整然とした動きが好きだったが・・・・。

ピースのフォーメーションが9人用なのと同様
あれは13人のために作られた動きだな。
313 ：名無し募集中。。。：03/01/02 07:53 ID:uohrngxE
>>301
>昨今の流れを見ると、もうモーニング娘。に（あるいはハロプロに）
>「音楽」を求めてる人はかなり少なくなってますね。

昨今どころか、真夏の光線の時でも言われてたし、恋ダンの頃も言われてたよ
大昔のモーヲタの中にはシャ乱Q好きも多かったから、真夏のアイドル路線には
結構ブーイングがあったよ（ま、福田と共に消えたヤツが多いけど）
初期からのファンで真夏→ふるさと→ラブマ→ハピサマと続けてきたヤツは、
娘。に音楽を求めてるんじゃなくて、アイドル性やASAYAN演出の面白さを
求めていたヤツが中心っつーか、ほとんど
俺はASAYANの演出を楽しんでた
（基本的に安倍押しだったけど、お塩もデブ化もネタ的に楽しんだな）
ASAYANの無い今は時々モー板に来るだけ
314 ：名無し募集中。。。：03/01/02 08:03 ID:uohrngxE
キツイ事を書くと、後藤メインの「I　wish」「赤い日記帳」を見せられた段階で
「音楽が・・・」と言ってる奴が寒すぎる
メロとしては評価できる部分もあるかもしれんが、あのVoじゃ音楽も糞もない
まして加護や石川、高橋が歌う現状で「音楽性」「歌唱力」なんて考えるのは
全くの無意味だし事務所もそんな事を気にしてないだろな
一般層はおろかヲタ層もモー蒸すに「音楽性」なんて気にしてないのが現実
315 ：好きモノかおりん：03/01/02 13:21 ID:WkBXh8/G
モーニングが音楽を真面目に取り組まなくなったら、もう続けていく意味がない。
そこら辺りの根幹がしっかりしてたから遊びが楽しめたんだけどね。

で、>>314みたいに音楽性と歌唱力が比例するみたいな見方の人は
モーニング娘。観ない方がいいと思うんだけど。
316 ：名無し募集中。。。：03/01/02 13:52 ID:C5vdxv5y
昨日のかくし芸に娘。が出てた意義ってなんかあったのか？
折れ的には良かったんだけど本会場もなんか引いてたみたいだし・・・
ネタだってわかってない一般層ではどんな評価なんだろう。
317 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 14:06 ID:wBjDhSHu
>>316
関係の深いナベプロとフジテレビからお呼びがかかったから
出ただけでしょうな、ああいう引っ張りに使う価値くらいがやっと
残ってる、少なくとも業界では
318 ：名無し：03/01/02 14:11 ID:6+p5MTXc
>>313
ま、ASAYAMだね
319 ：名無し募集中。。。：03/01/02 14:17 ID:M2W34MbB
>>317
でも最近は娘。が出ると客が引く場合が多々あるね
これを見たテレビ関係者がどう考えるかは想像つく
春の改変時にはお呼びがかからなくなる可能性が高いかも
（落ち目＆大きくは視聴率取れない上に一般層から嫌われたら使いづらい）
320 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 14:28 ID:eZY1Mj/Z
＞３１６
近年の「かくし芸」は面白くない。落ち目のタレントが集まって
芸とは言えないようななんか？をしてる。売れてるタレントは忙しいから
適当ななんか？でお茶を濁してる。視聴者も正月TV離れしてる。
しょうがないから娘。達を使ってヲタの数字を期待しただけ。
それにしても、あれがネタと分かっていない本会場の出演者は寒かった。
娘。達をあのような使い方をする番組は録画しておいて後で見るのがいい。
そうすれば、殆ど早回しにして短い時間で見れるからね。
321 ：名無し募集中。。。：03/01/02 14:44 ID:Th2xSNh2
>>315
同感。つんく♂自信がそうだし娘。も基本精神はロックだから。
歌唱力がないと音楽性低いってんなら、世の音楽は全部クラシック化
するしかない。ピースやウィアラの音楽性は凄く高いと思うぞ。
アイドルがこの歌唱力でこんな事をやってるからインパクトあるんだ。
322 ：名無し募集中。。。：03/01/02 14:51 ID:ydh/qyMb
>>320
なるほど、今度からビデオとる事にします。
植木等のマジ切れ気味の顔に引きました、かくし芸に持ってくるには最悪
の演出でした。
エンドロールに目を凝らしていたら
オープニングP・キクチ・・・言ってよし
323 ：名無し募集中。。。：03/01/02 15:03 ID:NeP9AfuD
>>321
操り人形にロックなんて、アフォかよ
それって全てのロックやってる人間をバカにしてる事だぞ
まだお塩の方が(妄想であっても）主張する分ロックだろ
324 ：喫茶おらんじゅ（自称芸能通） ◆5r8YoRAnGE ：03/01/02 15:04 ID:fFrq2u9X
ナイナイのＡＮＮで、「今年のかくし芸はスゴイことになってますよ～
詳しいことは見てください」とか言っていたけど、１日立つと
「あ～昨日みたいなことか。なんだか分からないけど、大変だね」
とは思った。
325 ：名無し募集中。。。：03/01/02 15:10 ID:MCNcIahI
>>324
たとえ自分的に不本意でも、そう言わなければならんでしょ。
宣伝の意味で。
そんなことも判らないあんたは本当に芸能通？？

……とか釣りに反応してみる。
326 ：名無し募集中。。。：03/01/02 15:17 ID:6+p5MTXc
ロックか…
キャロルとかはBOOWYはナンパだとか言われそう
パンクからはGLAYとかはあんな気合いが入っていないのはロックじゃないとか
言われそう
古い奴に言わせるとプリンセスプリンセスから始まった女バンドは女のくせに
とか言われそう。
シャムシェイドとかセンスないのがメジャーに来たから…
それはいいが、今浜崎のギターとボーカルをやっているのがそれなりに実力がある奴
アイドルでもロックっぽくやるのはかまわんが…

あやつり人形なのにとかいうなら、ZONEが一番ゆるせん。自分たちで曲を作って無いだろうし
「ギターを習い始めてまだ３ヶ月だけど自分の音を追求したいです」
とかなんとか、デビューの時言っていたのを聞いて、ふざけんな！って
思ったね。
327 ：名無し募集中。。。：03/01/02 15:26 ID:jUzuCPXE
>>326
あんまり極端から極端に走らないほうがいいね。

新しいものはつねに迫害される運命にある。
ベートーベンの「運命」や「田園」だって、初めて世に出した
ときはまったく見向きもされなかったものだ。
当時はあまりにも前衛的すぎてな。
328 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 15:27 ID:6+p5MTXc
↑間違い
ギターとベース
329 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 15:38 ID:wBjDhSHu
ベートーヴェンなんて時代背景も考慮に入れると
あの楽曲群を作ったことは
超絶的にロックな生き様なわけだしな
第９の第４楽章の合唱なんて絶対君主制に対するプロテストだし
330 ：名無し募集中。。。：03/01/02 15:42 ID:IH2sRSOB
>>326
ロックと言っても何がロックだかわからない部分はあるよね
個人的には自分なりの「主張」｢表現｣があるかどうかが境目だとは思うけど、日本の商業音楽にそんなもん・・・

モームスで言うとどうだろ？
Ｐの言いなりになって文句も付けられないようじゃロックとは言えない
抑圧されているのに何も言えないのはロックじゃないな
モームスの音楽に文句付けて辞めた福田と、散々文句付けてる安倍はある意味ロックか？
331 ：喫茶おらんじゅ（《自称》芸能通） ◆5r8YoRAnGE ：03/01/02 15:44 ID:DXTdhIr5
>>325(　´ⅴ｀)＜ｲﾊﾟｰﾝじんなのれ、それれもじゅうぶん「げーのーつー」なのれす

ナイナイのＡＮＮって、たまに他人の喧嘩に「(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」と
笑ってる感じの態度になるときがあって、１２月２２日のときも、
「(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」とマルシアとか笑っていたから、それなりに喧嘩
したんだろうなと思っていたら、昨日の放送でしょ
「現場は大変だ。良かった一般人で」という意味です。
そもそも、ナイナイのＡＮＮって番組宣伝嫌うし、そんなじゃなかったよ。

……とか釣りの釣りにも反応してみる（ｗ
332 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 16:03 ID:6+p5MTXc
>>330
初期メンバーはロックヴォーカルをやりたくて来たはずだしね
福田は自分でやっているらしいじゃん。高校中退してまで
石黒もロックは似合うな。でも今更って事でロックに近い奴と一緒になったってことかな？
しんやは好きじゃないけど。（やっぱJoeだよ、あ、関係なくなってきた）
333 ：名無し募集中。。。：03/01/02 16:07 ID:jUzuCPXE
>>329
んーと、実はね。
ベートーヴェンも大衆に媚びるような音楽を
作ってはいたんだ。
きっと生活のためだろうとは思うんだが。
で、それと一緒に前衛的な音楽も作っていたと言う。

それを娘。に例えると、今受けている音楽と将来受けるで
あろう音楽は違うだろうし(例：ふるさと)、今の体制に逆らう
ような楽曲づくりこそがロックだろうと思うんだよね。
(例：ミスムン)

ブルースが白人支配に対抗した黒人の音楽であるように。
334 ：名無し募集中。。。：03/01/02 16:12 ID:jUzuCPXE
>>332
福田が高校中退したのは別の理由(虐め)だよん。
結構有名だと思ってたんだが……

歌手としての娘。たちに限るなら、楽曲や演奏手法について
つんく♂に逆らうことがロックではないはず。
むしろミニモニのようにつんく♂を説得して我を通す事の
ほうがロックに近い。
335 ：ぶうびい：03/01/02 16:51 ID:3JvN2zqf
娘。たち自身にロックの魂が備わっているとは、（特
に４期以降は）とても思えないね。

＃あ、辻がいるな…（ｗ
336 ：名無し募集中。。。：03/01/02 17:52 ID:mJt91I0e
>>334
矢口がミニモニ。を・・・って思ってる時点で痛すぎ
そんなの小房でも信じてないぞ
337 ：名無し募集中。。。：03/01/02 17:55 ID:5Ue8UPyy
ロックって便利な言葉だよな
338 ：名無し募集中。。。：03/01/02 17:56 ID:cBTgenU+
＞ベートーヴェンも大衆に媚びるような音楽を
＞作ってはいたんだ。
「エリーゼのために」とかね（W

時流に反することが、必ずしもいいとは思わないけど、例えば５年とか１０年とか経ったときに、
古臭くともそれなりに歌い継がれるか、「うわっ、だっさー」ってなるかの違いって大きいと思う。
前者はそれなりに音楽性が高いといえるだろうし、後者は只の流行り物って感じがする。

娘。の曲って、なんか後者になるような気がするんだよなあ。
339 ：名無しベイベ～ ◆Oj7nkw9mpU ：03/01/02 17:57 ID:o4LwDCV9
>>337
シュールと並んで使いやすい言葉の筆頭ですから
340 ：名無し募集中。。。：03/01/02 17:59 ID:mJt91I0e
>>337、339
パンピーで「ロックな」なんて表現をするイモはいません
341 ：名無し募集中。。。：03/01/02 20:29 ID:Th2xSNh2
>>336
そういう条件反射こそ権威主義だと思う。

いやロックかどうかはともかく、流れとしては矢口が先だろう。
少なくとも発想で言えばつんく♂というよりはハロモニスタッフと言う
事になる。作ったという概念をどう捉えるかだが。
342 ：名無し募集中。。。：03/01/02 20:30 ID:Th2xSNh2
>>335
個人がどうかじゃなく、アーティストとしての「娘。」にあれば
それで充分なんじゃないか？
343 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 23:42 ID:YY9OXkCe
フジでやってた浜田の野球のTV観てたけど
やっぱり一般の認識って安倍、加護なんだな
モーニング娘。自体は凄い知名度だけど
各メンということになるとこの２人に集約されるわけだ
344 ：名無し募集中。。。：03/01/02 23:48 ID:c82vqbvp
(●´ー｀●）＜野球選手にオラは人気あるんだべ　うれしいべ
　　　
345 ：名無し募集中。。。 ：03/01/02 23:50 ID:f92gJwHe
>>343
フジなのに「チャーミー」とは、スタッフは重度のモーヲタだな。
でも安倍加護石川で娘。の代表とするのは正解
346 ：モムス：03/01/02 23:59 ID:Gz9lfsUY
あんなガキなにがいい？おーい。あんなガキなにがいい？[email protected]
347 ：名無し募集中：03/01/03 00:00 ID:5ih+yb2+
頼む。うｐしてくれ。今日のANN-S
348 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:09 ID:zNrvAwgf
>>343
それ見てなかった
どんな風に出てきた？
349 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:13 ID:2LTn1kHj
今日、日テレで夜にやっていたモノマネ番組で
松浦と娘。はマネしてもらっていた。
でも娘。はちゃい夢とかいう子どもグループ9人と
内山と女子プロレスラーの４人が加わった13人のピースで明らかにネタ。
松浦のほうはマネしているのは男だったが
しっかりモノマネしてもらっていた。
一応、報告。
350 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:33 ID:AQhjt8jD
２ｃｈでも他板の状況見てれば娘。が落ち目なのが良くわかるよ
最近、ネタに使われるのは娘。よりもむしろ松浦の方が多いね
特に娘。の個人名が出る事は一時と較べて大幅に減った
バカにされるもの、無能なものの象徴として「モームス並み」という言葉は使われてるけど

351 ：名無し募集中。。。 ：03/01/03 00:39 ID:zNrvAwgf
>>349
ああ、あれがちゃい夢か…雑誌でデビューしたとか２年位前に聞いていたが。
ある意味ハロプロキッズの先輩でありライバルだな

前田健はずっと前から有名。でも今回声がいまいちだったな
７月にやっためっちゃホリディはかなり女子の声に近かったが
今回はせいぜい男子レベル。調子によってかなり左右されるらしい
352 ：名無し募集中。。。 ：03/01/03 00:43 ID:KL14XqJM
松浦は記号化されてわかりやすいからな。
藤本は売れても傑作モノマネはでそうにないね。
353 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:48 ID:t2rpZJRr
グループのメンバーとソロ歌手の知名度を比較するのは無理があると思われ。
ビーズのギタリストより愛内里奈の方が知名度高いよ。
354 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:50 ID:2ceRdsAS
松浦はもはや「人形」だもんな、リカちゃん人形とかと
同じ扱い。プライベートとかにも魅力を感じないし。
それがアイドル・サイボーグたる所以なんだろうが、
折れは娘｡たちの生きている感じの方が好きだな
355 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:54 ID:1Na49Kb0
↑謎。
356 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:55 ID:AQhjt8jD
>>353
以前はそれが「なっち」だったり「加護ちゃん」だったり「ゴマキ」だったワケ
つまりポジションを松浦に取られたって事（２ｃｈのネタの立場なんて無意味かもしれんが）
落ち目を現す身近なサンプルではある

>>354
そう思ってる奴が残ってるのは事実
ただ、そんなヤツが減ってるのも事実
ASAYAN無ければ「人間性」なんて売りに出来ないし、既に他板では操り人形扱いだしな
その点では松浦も娘。も同じ扱い
357 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:57 ID:2ceRdsAS
>>356
分けるならその点って程度や、減ってるのは折れも
感じている。こなしてる感も多いしね、しかしその中でも
放置されてた小川や新垣の評価が上がってるのを見ると
まだまだ娘｡の底力はありそうだと感じる
358 ：名無し募集中。。。：03/01/03 00:58 ID:1Na49Kb0
なんか気の毒にすら感じる↑
359 ：名無し募集中。。。：03/01/03 01:02 ID:+ikJFMvq
>>338
> 古臭くともそれなりに歌い継がれるか、「うわっ、だっさー」ってなるかの違いって大きいと思う。
前者がラブマとかじゃんけんぴょんであり後者がここいる、かな。

歌いやすい曲って自然と頭に残るよ。
娘。の曲すべてがただの流行ものとは思わない。
360 ：名無し募集中。。。：03/01/03 01:04 ID:2ceRdsAS
気の毒に感じられてしまったｗ
まあ、そんな感じ。松浦にも違う良さがあるし、
どっちが上とか下とかあんまし興味無い。
それ以前に、グループとソロなわけだし
361 ：名無し募集中。。。：03/01/03 01:13 ID:KL14XqJM
記号化されてるという意味ではミニモニ。も相当なもんだけどな。
なにせ編成が流動的＆分かりやすい代表曲がじゃんけんぴょん以来ない＆
4人そろえるのが大変、といろいろ大変。
362 ：名無し募集中。。。：03/01/03 01:16 ID:2ceRdsAS
もう、ミニモニはブランドになってしまった感もある
ちょっと言い方は違うかもしれないけど、アニメの
ミニモニキャラが一人歩きしてしまってるし・・・。
だから、改編はどうなっていくのか、そこが不安。
おもちゃ屋逝ったけど、結構あるのなミニモニグッズ。
娘｡と同じくらいかそれ以上か、ゲームも出まくってるし。
高橋を金髪にすれば問題解決かなｗ
363 ：ぶうびい：03/01/03 02:18 ID:fjZIIVkl
落ち目落ち目と必死なヤツもいるが…

言葉の定義から教えてほしいもんだ。

ただ言いたいだけちゃうんかと（ｗ
364 ：名無し募集中。。。：03/01/03 17:21 ID:ztJAhc/O
取り立てて騒がなくても落ちてるからね
365 ：名無し募集中。。。：03/01/03 18:35 ID:DMT4/RJu
今スポニチ見ているんだが紅白フィナ－レで和田の隣りにいるのはナッチで、
その前で旗竿振っているのは矢口ですか？
写真が小さくて良くわからないので、教えてほしいです。スマソ
366 ：名無し募集中。。。：03/01/03 21:03 ID:ozdjqLDw
ここではどこで噂してんだろ。分からないからここに貼ってみる
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data4477.jpg
ってところじゃないかな？
どうかな
367 ：名無し募集中。。。：03/01/03 21:07 ID:7GdnoWE8
>>366
ピーススレに少しだけ話題が出てた
368 ：ぶうびい：03/01/03 21:08 ID:fjZIIVkl
　娘。のお株を奪うような強力なユニットが登場して、大手
プロダクションのバックのもとに娘。の活動を次々と脅かし
ていく。いつしか、ＴＶのステージ上でも真っ向から対立の
構図を展開。イラつくメンバーの怒りが爆発。しかし、単に
言い合いだけではらちがあかないので、新曲を同日に発売
して決着を付けることに…。
　結果、娘。の惨敗となり、プロデューサーをはじめ関係者
は頭を丸めることに…。相手の温情もあって解散は免れる
ものの、「山にこもって修行」という名目で１年間活動停止。

　メンバーは各地に散らばり、それぞれが独自の勉強・特訓
を重ねる。すべては「娘。としてもう一度ステージに立ちたい」
という信念のもとに…。

　そして１年後、再び終結したメンバーは、あの日の雪辱を
果たすためにステージに立つ。しかし、彼女たちは気づいて
いる。雪辱を果たすべく立ち向かわなければならない相手は、
自分たちを負かしたあのユニットではなく、あのときに勝利を
信じてうぬぼれていた自分自身なんだということを…。

…などという構想はいかがでしょうか（ｗ。
369 ：名無し募集中。。。：03/01/03 21:51 ID:9CLO5AjR
>>368
小説のプロットですか？
370 ：名無し募集中。。。：03/01/04 10:39 ID:qmohN8H4
>209 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 09:55
>春から『ごまっとう藤本美貴のANNS』になるそうです。
>番組内で松浦の番組もあります。(土曜の番組が移動するみたいですね。飯田の交信中的扱いですね)
>あと後藤さんの新番組も入るそうです。

>とりあえずネタではないです。
>２月頭前後の藤本の番組と矢口のANNで詳細は発表されると思うので

本格的に藤本推しがはじまりました
去年は松浦に莫大な宣伝費用をかけ、後藤と共にソロの柱づくりに成功
今年の藤本推しで、藤本も柱になれば
ハロプロは３本柱を持つ事が出来るわけだ


371 ：碇ゲンドウ：03/01/04 10:48 ID:3zt4cZoy


　　　「そのための紅白ゴリ推しです」
372 ：ぶうびい：03/01/04 10:51 ID:7tdkKG0T
>>370
タイトルに「ごまっとう」がついてるんだ…、ふーん。

>>369
わはは、そんな感じ。小説は書けないけど（泣
373 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 11:23 ID:eH25kXyM
初春歌舞伎「助六」で「通人」という役が現在流行の話題を取り入れて
笑いをとるんだけど、その通人が舞台はけるときの芝居が
ケータイから「らぶ・まし～ん」の着メロで「ミニモニ。の加護ちゃんから
電話で”すぐきてね”だそうで、では」ってな感じだった。
客席はどっと沸いてました。ホント、大うけ。
なんかこれみて、娘。はまだまだ過去の遺産で喰えるんだな、って
改めて思った。その間にがんばれ５期６期。
374 ：名無し募集中。。。：03/01/04 11:31 ID:b8G2VVUd
てーことは名目上ごまっとうを中心においてその下で各自のソロ活動って
流れになっていくのか？
375 ：名無し募集中。。。：03/01/04 12:58 ID:QK4FEKv4
>>374
情報がマジならそういう事だろうね
狼では「おそろ」も打ち切り(少なくとも枠移動は確実）という話も出ている
娘。自体はお子様向けに特化するという事じゃないかな

事務所内での序列は既に、ごまっとう＞娘。になっているんだろうね

もしかしたら後藤は勝ち馬だったのかもしれない
376 ：名無し募集中。。。：03/01/04 13:06 ID:Xk2+Th5G
>>375
ジャニーズで言うと娘。がジュニア（＋いかず後家）みたいになるわけか。
377 ：名無しの剣：03/01/04 13:42 ID:VDkpEdFE
＞もしかしたら後藤は勝ち馬だったのかもしれない

つーか、あやみきを売りたいんでしょ。紅白に出ずにレコ大に中澤と二人して
出てる姿見たら、出雲大学駅伝で、箱根の予選に主力を温存するチームが
おくりこんだ２軍選手みたいな感じだったもんな。
それに対して松浦はベストヒットにおける藤井隆との絡みは堂々としてて
改めて感心したからな。今日びアイドルはピンで司会者とやりとりができる
バイタリティがないとだめだな。あやみきにはそれがあるけど、後藤には
ないんだよな。
378 ：ぶうびい：03/01/04 13:43 ID:7tdkKG0T
>>345
んなこたーない。
379 ：ぶうびい：03/01/04 13:50 ID:7tdkKG0T
>>378 は誤爆。 >>345 ぢゃなくて >>375
380 ：名無し募集中。。。：03/01/04 13:58 ID:qAd9PSRL
旧メンのお仕事

安倍：変化なし
矢口：マイナス：タンポポから卒業、ミニモニ。から卒業、ANNから外される、おそろから外される、エルセーヌCMを外される
　　　　プラス：キッズのリーダー就任
飯田：マイナス：タンポポから卒業、交信中打ち切り、おそろから外される
　　　　プラス：なし
保田：マイナス：モーニング娘。から卒業
　　　　プラス：なし
中澤：マイナス：エルセーヌCMを外される
　　　　プラス：なし

矢口、飯田は実質的に娘。以外の仕事がなくなる
しかも6期推しの始まる娘。本体で矢口・飯田がいいポジションにつける可能性は０に近い
キッズを本格的に売り出す事は暫くの間は有り得ないし、あったとしてもドラマへの押し込みが
現実的な手段だと思われる事から、矢口のキッズリーダーは殆ど意味の無いものと思われる
何か露骨だよな～、窓際に追いやって自分から「辞める」と言うのを待ってる感じで
381 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/04 14:11 ID:SSzJ9jsU
ぶっちゃけ
モーニング娘。はモーニング娘の仕事だけしてりゃあいい

帰宅してから
腹筋しているメンバーなんか、今何人いるんだろう？
382 ：名無しの剣：03/01/04 16:24 ID:0WtMxScL
>>381　＞帰宅してから腹筋しているメンバーなんか、今何人いるんだろう？

鋭いな。鏡を見てるメンバすらいないだろうね。
これじゃ松浦と比べて見劣りするわな。
ますます事務所は光るヤシはソロでデビューさせるわな。
383 ：S‐03ＰＰ：03/01/04 16:59 ID:mEpn/gXD

あっ…石井ちゃん、もういないんだ…。
384 ：名無しさんは見た！：03/01/04 17:21 ID:F5dUKrZN
>>381
そんなの、お前の想像の範囲でしかないよ
385 ：好きモノかおりん：03/01/04 17:26 ID:1V+S0KfO
>>381
中澤さん腹筋してるよ。
・・・モーニングじゃねぇや。

辻とかしてそうなきがする
386 ：：名無し募集中。。。 ：03/01/04 18:08 ID:nREkJVSa
忙しさのあまり、仕事のこなし方を覚えてしまうと辛いな。
矢口がＡＮＮＳで言っていた「休みを貰うと不安になる」
もその一例だろう。

５期あたりは、上のメンバーに追いつけという名目で
モチベーションを保てるが、１期２期はそれを維持するに
値する仕事を与えられていないのも問題。

もう伸びしろの内娘。では現状維持も重要な項目なのだが、
それで努力しろってのも酷な年代だからな。

新しいことやらしてやりたいね。
387 ：名無しの剣 ：03/01/04 18:15 ID:0WtMxScL
＞新しいことやらしてやりたいね。

バラ売りしかないでしょうね。娘。ブランドが通用する今年しか
ないと思いますよ。
388 ：名無し募集中。。。：03/01/04 18:33 ID:ZbH+n/Lv
結局、藤本を売り出すために娘が犠牲になるわけさ。
紅白の舞台裏の喧嘩話がいくつかでてるけど、あれマジだと思うよ。
うちのオカンがママってるスナックの常連が今年の紅白に出た、某演歌歌手なんだけど、
モームスのまん中の小さい子（たぶんナッチ）が後輩を叱り付けてたって言ってたらしいよ。
その後輩の態度がかなり悪くて、一言言ってやりたかったって言ってたらしいからね。
後輩はたぶん藤本のことだな。
389 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 18:41 ID:9hj+Bdmw
電波がﾕﾝﾕﾝ飛んでおります
390 ：：名無し募集中。。。 ：03/01/04 18:58 ID:nREkJVSa
＞バラ売り
ソロＣＤとかドラマ主演とか大それたのじゃなくても、
バラエティーをピンで出すとか、アシスタントやらせるとか
色々あると思うんだよね。

藤本云々の話は知らないけど、こういう下克上は一昔前なら
娘。内で行われていたことじゃないの？
それがハローに広げられただけでしょ。
391 ：名無しの剣：03/01/04 19:39 ID:1bVmJOp7
ＴＯＫＩＯみたいにバラエティ班とドラマ・音楽班に分けたらいいと思いますね。
しかし,紅白での藤本の話が本当だったら来年の藤本は楽しみですね。
６期にこういう事するメンバ（問題児）が加わってくれたらいいんですけどね。

392 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 20:10 ID:z8jeDNi1
バラエティ(コントなど)をもっと真剣にしないといけない時期だと思う。そして全員汚れ役OK
にならないと（SMAPは全員汚れ役OKである）。極端な話、
生クリームを顔につけられるぐらいにね。
そしてコントでは自分たちで笑わないようにする。罰ゲームでは騒ぎすぎない。
393 ：名無し募集中。。。：03/01/04 20:27 ID:mgc9lkON
まあ汚れはともかく、もう少し真剣にやって欲しいってのはあるわな
スタッフの問題も大きいと思うが
394 ：名無しの剣：03/01/04 21:05 ID:1bVmJOp7
＞そしてコントでは自分たちで笑わないようにする。罰ゲームでは騒ぎすぎない。

同意ですね。まあ、ハロモニ、ＭＵＳＩＸのような内輪ならともかく、
歌番組とか他人の番組ではきちっとやってほしいですね。
最近では管理課がうたばんに出たときの化学君に対する石川のリアクションとか。
リストランテでの淳の「ふーふーして」に対する石川のリアクションとか。

そこを考えると、松浦は多分、現状汚れ役ＯＫだろうし、そこが娘。メンバ
がピンだと弱く感じる原因だと思いますね。
395 ：俺、名無し：03/01/04 21:10 ID:oy/+BliP
正直、今のモー娘。は内輪で番組とか作ってやらなきゃいけんのでしょ。
現状、藤本美貴も知名度ないし、今年終わって食っていけてるのは松浦くらいじゃない？
396 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:17 ID:0QITGubt
内輪の番組でいいから大雑把な流れだけ決めたアドリブコントとかやって
欲しい。ちょっと敷居高いかもしれないけど経験は積めるはず。
397 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:24 ID:HxfZQTOf
SMAP小話。

SMAPがバラエティに進出したのは「夢がモリモリ」だが、
森口博子は最初、アイドルが本当にコントをやれるのかと
心配していたらしい。
しかしそんな心配をよそに、当時10代後半～20代前半のSMAP６人は
率先して自らハゲヅラをかぶっていたそうだ。

若かりし頃、SMAPが伸び悩んでいた時代、
SMAPは自分たちを色分けする事、得意分野を伸ばす事に力を注いだ。
例えば中居はしゃべりが達者だったため、
「若い奴が司会とかやれたら目立つんじゃないか」と考え、
早くから司会を意識し、仕事をこなしていった。
その結果が２３～４での紅白司会などに結びついている。

ただ、SMAPの場合は結構充電期間があったから、
色々試行錯誤できたし、考えることもできたけど、
娘。はいきなりスターの座にほうりだされてるから不利。

ただ、なんとかした方がいいという議論は、モーたいをやってる頃から
すでにやっていた気がするが、著しい変化は見られない。
時間がなさすぎるか、本人たちは現状に甘んじてるかだろう。
398 ：名無し娘。：03/01/04 21:34 ID:IHbF3Y7J
娘。ってシロウトっぽさが売りなんだよね？

だから未だに増員するわけでしょ。シロウトが一年ごとに入ってくるのに
コントも糞もないと思うんだが。
399 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:35 ID:qGK8TJN8
おいおい、汚れやらせようなんて考えてるヤシは正気か？
娘。含めハロプロメンバーは全員女の子だぞ。
クレームは殺到するだろうし、自ら「落ちぶれました」って宣言しているようなもんじゃん。
男性アイドルとは違うんだぜ。
俺はそこまでして娘。達に生き残って欲しいとは思わないけどなぁ・・・。
400 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:36 ID:lcb2MR57
>>398
キャリア積んでるのにいつまでも素人ってわけにいかないべ
素人っぽさは新入りに任せてベテランはベテランらしい技見せないと
401 ：名無しの剣：03/01/04 21:38 ID:1bVmJOp7
女性アイドルの場合、他分野への進出＝落目ととられるし、毎年、決まった
サイクルでコンサートツアー、ミュージカル、とこなしてたらそれで手一杯
になるのは理解できるけどね。
只、おそらく地方の大人は５期の顔と名前が一致しないと思われるので、
その辺を何とかしないと使ってもらえないだろうね。
402 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:39 ID:HxfZQTOf
確かに女の子だし、アイドルだから汚れすぎるのはあれだけどさ、
でもバラエティちゃんとした方がいいよ。

とりあえず後藤は目が泳ぎすぎ。
403 ：びんぼう：03/01/04 21:40 ID:fUd0f4q0
ＣＤ買う金ない。リストラされそう。ハロプロなんて高額納税者なのに、売り上げを心配されてるのが解らない。
404 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:42 ID:8Us6kWNI
>>399
今、汚れの仕事をしたから落ち目ってのは短絡的思考過ぎるだろ？
ＳＭＡＰだってやるべ、あれぐらいやるから芸人殺しって言われてる
別に芸人までやれとは言わない、ただハロモニみたいなグタグタな
罰ゲームやってちゃ、今の視聴者にはソッポ向かれるだろう。

>>381
少しはいるんじゃないか？まあ、歌に自信の無い連中ばかりだろうが。
ヲタの贔屓目もあるからあんまし言いたくないが、以前いいともに
出た時、小川がマスクをしている理由に
「歌手ですから」って言ってたじゃん？会場は失笑というか苦笑だったけど
あれを見た時、ああまだ娘｡って大丈夫だなって思ったよ。
昔からのヲタだけど、今でもあーいう風に考えるメンバーがまだいてるって
ことに安心した。もちろん先輩たちがしっかりしてるからだと思う、
グループとしてはまだまだいけるんじゃないかって思ったよ
405 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:42 ID:lcb2MR57
5期は放置でいいよ。力が見合ってないのに意図的に前へ出そうとするからおかしくなる
名前を覚えられないならそれもよし、無理に覚えさせる必要はない
406 ：名無し娘。：03/01/04 21:44 ID:IHbF3Y7J
>>400
ベテランがベテランらしくできないのは新人に引っ張られるからでしょ。
グループは人数が多すぎて仕事は分散するし
新人の教育もやらなくちゃいけないし。

今の娘。のシステムは、普通のTVアイドルをやるにはかなり非効率的だと思う。
８０年代型のアイドルをやるにはね。
407 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:49 ID:lcb2MR57
>>406
何を主張したいのかよくわからん
別に80年代型TVアイドルをやる必要はないと思うが
やりようはいくらでもあるだろう
408 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:49 ID:qGK8TJN8
>>404
だから男性アイドルと女性アイドルじゃあ世間一般的にも捕らえられ方が違うでしょ。
まぁ俺はスマップは嫌いだからどの位の事やっているのかも知らないんだが。
409 ：名無し募集中。。。：03/01/04 21:57 ID:zuvpIuHR
マスクは石川もしてたな。確か保田に教わったんだっけ？
石川の場合、悲しいかな歌唱力に反映されていないが。
410 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 22:02 ID:HxfZQTOf
SMAPは好き嫌いは仕方ないけど、アイドルでありながらやっぱりプロ。
バラエティの基本を抑えてる。
ヅラ、パイ投げなどは基本中の基本。
メンバー同士でコントの中でキスしてたり（半笑いだけど）
娘。が人数の多さを生かして活動してこうと思うなら、
SMAPはなめちゃいけない。
411 ：名無しの剣：03/01/04 22:07 ID:1bVmJOp7
バラエティとかそういった部分をつきつめると、最終的には「中澤脱退による
マイナス」という方向にいってしまいますが・・・・・。
かわいい子には旅をさせろ。じゃないけど、ピンでバラエティに放り込まないと
厳しいでしょ。
まあ、吉本新喜劇でもいいと思いますが。
412 ：名無し募集中。。。：03/01/04 22:08 ID:lcb2MR57
SMAPがプロのTVタレントとして娘と雲泥の差があるのは確かだけど
その違いはヅラやパイ投げではないと思うなあ
413 ：名無し娘。：03/01/04 22:10 ID:IHbF3Y7J
>>407
わかりにくくてｽﾏｿ。
ただ、今のシステムを引っ張りつづけることが良いことだとは思わない。それだけだよ。
414 ：名無し募集中。。。：03/01/04 22:15 ID:HxfZQTOf
>>412
だからね、そういう事も平気でするっていうか、
もしアイドルとして生き残っていく上でバラエティとかやるなら、
もっとまじめにやった方がいいって事。
取り組み方というか、研究っていうかさ。
今の娘。のコントって、昔の、アイドルが片手間でコントやりましたみたいな、
そういう感じがして見ていてたまにだらしなく感じる。
やるならとことんやれと。自分でウケるな。目は泳ぐな。
うたばんが難しい今、
バラエティでキャラ立ちできればまだ寿命が少し違うかもしれない。

SMAPだって夢がモリモリの頃、香取は１５～６だしな。
中居だって２１～２だった。
415 ：名無し：03/01/04 22:21 ID:cYr2h6TH
ただ、中澤にいつまでもオンブにダッコでは
共倒れするな、現に卒業させてもこのていたらく
保田は汚れ役を引き受けてくれてたのに春に卒業

あんまし不安視してないかな、
誰かがいなくなれば誰かがそこに入るし
汚れキャラが必要なのでなく、それに頼らないで
笑いを取らなきゃいけないんだよなぁって思う。
以前のうたばんの保田ＳＰみたいな事をやる＆スタッフに
そんな企画しか考える下地を与えないような現状は
非常に危険だが、笑い取るのが仕事じゃないがねw
416 ：名無し募集中。。。：03/01/04 22:22 ID:lcb2MR57
>>413
おれもいいとは思わない、と同時に絶望的でもないと思うね

>>414
まあそういうことだわな。ただ、それがイコール汚れではないってこと
そこらへんを区別しないと>>399みたいな意見も出てくる
417 ：名無し募集中。。。：03/01/04 22:24 ID:XECkDLla
保田の汚れっぷりを見れば、今後の娘。がどういう
方向に動いていくのかなんとなく判るな。

あとは開き直れるかどうかだけだが。
418 ：名無しの剣：03/01/04 22:25 ID:1bVmJOp7
で、４月から保田のような汚れ役は誰が引き継ぐんだろう？
保田は影の慰め役でもあったわけだが・・・・・。
419 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 22:30 ID:S0coTnZb
>>414
男のアイドルと女のアイドルの違いだろう
求められてるものが全然違うと思うけど
420 ：俺、名無し：03/01/04 22:40 ID:hslepVUM
でも飯田とかずっと見てるけどなんの進歩もないように見えるけど？
何かあったら挙げて下さいな。
421 ：名無し募集中。。。：03/01/04 22:44 ID:6wDrUJO/
>>420
エロくなった
422 ：名無し募集中。。。 ：03/01/04 23:55 ID:VfVTb06v
うーん、バラの話になると中澤がいればみたいに言う人がいまだにいるけど、
夢みすぎなんじゃないかな。あの人こそいい年して使えないわ演技ヘタだわ無駄に
年くってるわで今更居ててもお荷物なだけだと思うけど。子供の中にいたからマシ
に見えただけで（んなの当たり前）、実際ピンのテレビの仕事だと実力も容姿も
劣ってるから出ててもウザいだけだし。私は娘に居る時は好きだったけど、今じゃ
給料ﾄﾞﾛﾎﾞｰにしか見えん。なんでテレビにでてるのか純粋に謎。需要ないのにゴリ
押し？押しﾒﾝにはああなって欲しくないな。実際エルセーヌも買う立場からしたら
石川になってよかったよ。姐さんだった時激しく購買意欲ウセたし･･･。結局は姐さん
が居たからよかったんではなくって「あの頃はよかった」懐古調で言ってるだけって
のが現実だから、いいかげん聞いててげんなりする。昔はよかった話はやめたら～。
確かに本体が旬の時に辞めたから思い出は美化されるのかもしれんけど、あんなの
今更戻ってきたらイヤだよ。個人的には卒業した人はどーでもいいし、本体の今後
のが大切。
423 ：ぶうびい：03/01/05 00:06 ID:7lcNzw1V
　”後輩なんだけど年上”という点で、高橋と藤本に
は共通する「やりずらさ」があるんじゃないかな。
　それをプラスに受け止めるか、マイナスに受け止める
かで、対応と成果がかなり違ってくると思うんだけど、
残念ながら二人ともマイナスのほうに行っちゃってる
ような気がする。
　さらに５期はそんな高橋の影響を受けているような…。

ってガイシュツネタ？
424 ：ぶうびい：03/01/05 00:12 ID:7lcNzw1V
>>421
いいらさんにはもっと大人の色気を追求してほしいとか思う、今日この頃。
425 ：392：03/01/05 00:21 ID:Nc7mnWQA
否定派にいうが、誰もバラエティのみとは言っていない。
　バラエティで活路を見出すのは延命を図るためのひとつの手段だといっている。
　その間に例えば、2年間に6曲出したとして、5曲が各10万枚でも、1曲が50万枚程度
　(時代にもよるが）
　ヒットすれば、寿命がまた延びるわけだし。露出も増える。
　（ＳＭＡＰは「夜空のムコウ」から「ライオンハート」まで、
　ビックヒットのスパンが3年ぐらい?かかったわけだし）
　そのためにバラエティ（コント等）は、真剣に取り組むべきだし、汚れも必要と。
　「モーたい。」の失敗は、とにかく騒ぎすぎ、自分たちで笑いすぎ。
　　長文スイマセン。
　
426 ：名無し募集中。。。：03/01/05 00:32 ID:bNpRz1eI
娘たちはまだ歌が本職ってこだわりがあるんじゃないの？
そのプライドが半端だからコントでも中途半端になってる
その意味じゃSMAPなんかはプライド持ってコントとかやってるっぽい
427 ：俺、名無し：03/01/05 00:39 ID:syVmo+cE
SMAPに比べるとモー娘。は所帯が大きすぎるんだよ。とてもSMAPのようにスマートにソロで仕事できないよ。
モー娘。メンバーにそれだけの力があると思わないし。

それに
＞2年間に6曲出したとして、5曲が各10万枚でも、1曲が50万枚程度
5人と12人では売り上げとコストの比が合わないよ。

ジャニーズJr.→各ユニット
キッズ→モー娘。orソロ
に上がっていくと考えると形あわせに無理がある罠。

ここらへんは商売の問題でしょうな。ちょっと無理があったと。個人的には3期で2人取るつもりが
1人になったんだから、4、5期もそれくらい縮小気味で良かったのでは？未だに5期は認知度低いわけだし。
428 ：名無し募集中。。。：03/01/05 00:40 ID:GOoZDCgX
>>426
初期二期まではともかく、それ以降のメンバーはあんまり
考えていないと思われ。
ちなみにコントとかが半端なのはひとえに時間がないせい。
もっと時間をかけて煮詰めればよくなるが、それだけの時間が
取れない。
429 ：名無し募集中。。。：03/01/05 00:45 ID:bNpRz1eI
>>428
コントって言うかね、ゲストで呼ばれた時とかも限りなくお客さん感覚だよなあ
ってすごく思わせられるのよ
時間のなさに一因あるってのは禿同なんだけど
430 ：名無し募集中。。。：03/01/05 00:58 ID:IosaJmhj
矢口がANNS降板なんて信じないぞ。ソース出せよソース。
431 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 01:01 ID:iuhkbBhy
矢口が降板か、いいねぇ。

後任はミキティあたりがいいなあ。
432 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:04 ID:IosaJmhj
>>431 おまえか、ネタ書いて喜んでたやつは、氏ね。
433 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:06 ID:oWQ5OuN8
>>422
中澤のトークの力、センスなんて20台OLの平均って所だと思う
自分の周辺の事しか喋れず、知識の無さが浮き彫りだし
ただ、娘。にオチの１つのパターン、トークの流れのパターンを
形成するのに不可欠な人材だったって事

>>428
トーク番組の応対があまりにもヒドイ出来だと思う
司会者がキャバクラ遊び的に扱ってくれたら何とかなるが、、、
（これには娘。のスキルなんて０でもいいわけで）
13人もいて揃ってバカだと思われるのもマズイだろ
素人っぽさと素人芸というのは全く違うわけだし
434 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:07 ID:su1BNdLn
娘をスマップ化するんなら、９人時代（ピース）じゃなきゃダメだったな。
あの時ならそういう展開もありだった。
435 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:09 ID:oWQ5OuN8
>>434
無理だよ
スキルというか才能が無さ過ぎ
可愛いだけが取り得の子は半分もいらないし
4期加入で、ヲタ向けガキ向けにいくしか手が無くなった
436 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 01:17 ID:Dw+i0ZjI
誰もスマップ化なんて望んでないぞ、大体芸歴違うだろ、、
と言うか比べるもんじゃないだろよ、
437 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:19 ID:vpxUxDJG
「コントやらせる」とか「歌で勝負させる」とかって、
もちろん本人たちの向上心なんかも関係するけど、
結局は事務所の方針でしょ？
今はまだギリギリかもしれないけど『モー娘。』という看板でなんとかなっちゃってるから
メンバー１人１人の能力を上げて、その結果「娘。」全体の能力をＵＰさせよう、とか思わない。
そりゃあ、いつまでも儲かるんなら、それにこしたことはないけど
アイドルなんてものは盛者必衰なわけだから、
それなら今はコンサートやグッズの売り上げで儲かるだけ儲けよう、
その後のことは私たちはもう知らないよ、と。
そう考えてるんじゃないのか。事務所は。
438 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 01:23 ID:Dw+i0ZjI
机上の論理で旨くいくなら何の苦労も無いね
439 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 01:24 ID:cNVBN5on
中澤が外で使えないのは重々承知だが、娘。内での代役が
未だに立てられていないのも事実。
保田でさえ落ちに使った場合、痛々しさがあるし。

自分は中澤オチのマンネリに飽き飽きしていたけど、
居なくなってみると、それ以上のものは未だに見ていないね。


440 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:29 ID:D+lvvmIw
>>438
算多き者は勝ち　算少なきは負ける　いわんや　算無きにおいてをや
441 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:33 ID:oWQ5OuN8
>>439
オチに使うには、ある程度の人気や立場のある子じゃないと見てて痛いよね
保田の場合は「本当に馬鹿にされてる」ってイメージを持たれてしまうから、、、
イジられて何も反撃できない保田に原因があるんだけどね

本当だったら、安倍がオチ役も引き受けるべきだろうが、「女王様」だから誰も突っ込めないか、、、
安倍は結構、オチ役の適性ってあるんだよね
本人も（相手次第では）突っ込まれて嬉しいタイプだし、オチにされても可愛いし、痛々しさが残らないし
442 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:41 ID:iFJtsa/P
アフォか、安倍をオチにしたら誰が姫役やるんだよ
443 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:43 ID:gn3KgqMa
>>434
年末にｽﾏｯﾌﾟ見ていて、本当にキャラバランスがいいなと思った
娘も９、１０人のころは、バランスが見事だった
当時の国民的人気は、そこから生まれたんだろうね
444 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:48 ID:zIrPU8PC
紅白の楽屋（というか正確には楽屋前の通路）で、安倍が五木を叱り付けたらしい。
どうも、モー娘のメンバーに五木が挨拶をしなかったのが原因らしい。
「みんな忙しいのに協力してあげてるんだから、自分からなんで挨拶に行かないわけ！？」みたいなやり取りで
安倍はかなりの剣幕だったようだ。
五木は「ハイハイ後で行きますよー。」とかいって火に油を注ぐかのような態度だったと・・。
かなり人がごった返してる中での騒動だったので、目撃者多数。
安倍の方は怒り心頭で「ちょっと何なのよあんた！！」とか言って
収まりつかない様子だったが、マネらしき女になだめられながら楽屋に入っていったって。
五木の歌が終わってすぐだったから、たぶん五木のステージで
バックを勤めたモー娘メンバーに、五木が挨拶をしなかったことに安倍が切れたんじゃないかってさ。
安倍の切れ方が凄かったらしいよ。
周りが騒然としたらしいから。
445 ：名無し募集中。。。：03/01/05 01:49 ID:HWM2wTSZ
>>443
違います。
全てはラブマのおかげです。
今、ラブマのCD買ったヲタ以外の人に当時のメンバー答えろと質問しても
絶対に全員は答えられません。
だからメンバーが誰でも関係ありません（ごっちんはアリかもしれませんが）
446 ：393：03/01/05 01:49 ID:d/U+Fgz/
時間がないのは、コンサートの乱発でしょ。事務所の方針だから仕方ないけど。
観客動員も減っているらしいし、今こそコンサート数を減らして、その時間を
バラエティ部門に移行しつつ金を稼ぐっていう手もある。
娘=唄が本職と考えているなら、バラエティは極力断ればいい。
仕事を請けた以上は、真剣にやるべきでないか。
>>427　「モー娘。メンバーにそれだけの力があると思わないし。」
　　　　　初めから出来るヤツはいない。力をつける場所は初めは「ハロモニ」
　　　　　でいいと思う。　　（ちょっとクド過ぎたか。）

447 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/05 01:54 ID:tOctqgeT
つかね
もう、なにをやってもだめぽ
状態であることは否定できないわけで、そういう状態でなにをどうしようが
はっきりいって、どうにもならない

娘の質が様変わりしてしまったの
質ってのは、娘を動かしていく上の哲学なんだな
これを取り戻さない限りは、どうにもこうにもなにをやっても同じ結果になるだろう

おいらはどっかのスレで、今の娘を｢中身すっからかんのアイドル｣といったが
これはアイドルが｢中身すっからかん｣ということではない
今も昔も、モ娘ってのはアイドルだったわけだからね

手足に糸をつけられ、何者かの手で全身を翻弄されていても
そこから、どうにかして足掻こうとする｢意志｣
今の娘には血や肉がないんだね
そういうものを求められていないといった方がいい
話がわからないという人は、今の飯田と昔の飯田を比較してみてみそ

演し物の質が悪い上に、演者がお人形じゃあ
そこから何か感じ取ってください、といってもそれは無理な相談だよな
質が同程度でも、人間が演じているジャニーズとの根本的な違い

昔の娘には、同じ操り人形でも意志と努力で何とかできるという｢希望｣
糸にある程度の緩みがあるという錯覚を娘に(視聴者にも)与えられていたんだね
それがメンバーのモチベーションに繋がったし、現場にそういう舵取りをできる人材がいたのよ
それが、モ娘運営の哲学だった
ASAYAN待望論は多いが、今の娘ではASAYANが「成り立たない」というのが
最大の問題だあね
448 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 02:12 ID:Dw+i0ZjI
>>447
早くモ板からもサヨナラしろよ
449 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 02:12 ID:cNVBN5on
パロトン演じきるのもプロの仕事だと思ってるから、
別にお人形でかまわないんだけど。
ただ、仕事の絶対量が膨大に増えた以上、全てにＡＳＡＹＡＮ的
演出を求めても意味をなさないのは確か。

結局、女性グループとしてはアガリ状態にあって、
グループとして目指すべき方向が存在しなくなってしまっている
ことが大きな原因だとも思う。

永久機関的宝塚運営（ジャニではなく）を目指すなら、
質の向上が必須。
これ以上の（市場としての）成長を望むなら
新たな金脈の発掘が必要。
450 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/05 02:13 ID:tOctqgeT
けど、お人形として最大の能力を発揮するようなのもいる
松浦はその筆頭だし
娘でいえば、石川なんかがそれにあたる
兵隊体質とでもいおうか、アイドルを演じるにはこれ以上ない資質といっていい
そういう奴がグループに存在する、ってのは財産だと思うのね

ただ、前にもいったように娘みたいな素人集団はメンバーの才能とか、個性なんかより
舵の取り方のほうが全然重要なのよ
それが全てといっても、いい過ぎにはならない
安倍や後藤のように、トップ取れるやつがいればあとは何とかなるんだね

とにかく
事務所はメンバーに希望を持たせてやることだよね
演者に希望がないんじゃ
見ている人間が娘から希望を見出す事なんか不可能だということと
見ている人間に希望を与えられる事こそが
モーニング娘。の最大のキモだということを分って欲しい

ブランドで売ればいつか飽きられるし
技術を売ることは不可能なんだから・・・・・
451 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:13 ID:575mDIlj
>>447
無駄に文章長いよ
君大人だろ？
せめてその半分程度にまとめなさい
452 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:15 ID:BxDCvs1e
>>451
しーっ、だめだよバカ相手にしちゃ
453 ：名無し娘。：03/01/05 02:16 ID:/ljpHNyq
改革するなら根本から変えるべきだったね
娘。メンバーは歌がやりたい、
でも歌だけでは食っていけないのでバラエティ中心にやります、とメンバーと現場が割りきらないといけないんだな。


ラブマの頃は、娘。は歌が活動の中心で、写真集やテレビ出演などはあくまで娘。の世界を広げるのを助ける存在でしかなかった。
少なくともメンバーはそう考えていた。
それを貫き通すか。それでなかったら完全にその意識を切りかえるか。
それをしないから音楽もコントも子供だましに終わってしまう。







まあ俺個人としては音楽ｷﾎﾞﾝなんだが。。。
454 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:19 ID:Rk1r4mZa
>>441
普通にオチ役にするだけなら石川でも吉澤でも紺野でもいい訳なんだが
そこに汚れ役を背負わせるとなると保田以外には居ないと思う。
自分の触れられたら痛い弱点を攻められても我慢するというのは
女性アイドルに取っては辛い事だろうからね。
455 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/05 02:19 ID:tOctqgeT
あと
おいらみたいな貧乏人にはけっして分らない世界なんだが

金じゃあないんだろうな
デビュー直前の飯田と今の飯田
どっちが幸せか、なんて当の本人にも分らんだろうね
飯田って最近楽しそうな顔みせないもんな
456 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 02:33 ID:cNVBN5on
お人形度に関しては娘。も松浦もそう変わらないと思うけど、
（今の所）全てを陽にしている松浦と、痛々しさ満載な
娘。とでは確かに違う点ではある。
ただ、松浦はまだ下りを知らないから。

演者が幸せかどうかって、もともと娘。は素人連中が
ゲーノーカイの荒波に揉まれながらの現場を見せながら
運営してきたんだから、逆に幸せな所なんて知ったら
それこそ一般人を敵に回しかねない。

飯田が現状幸せかどうかは知らないが、安倍はラジオの中で
自分の夢の達成率を４０％と言っていた。
これを高いと見るか低いと見るか...
457 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:38 ID:gRAJuwDl
>>454
バカにされて我慢して耐える所を視聴者に見せるから痛いんだよ
怒ったふりしたり、司会者に反撃したり、他メンバーに流したりしなきゃダメ
それが出来るのにはセンスが必要だし、保田にはそれが無い
新聞に投書されるようじゃ不向きと言わざるを得ない

>>455
>金じゃない
ま、そうだろうね
安倍なんかは少なくとも2001年までは「17歳の頃に戻りたい」と言ってたし、
矢口も中澤脱退時に懐古主義的な本音を漏らしてた
1,2期にとっては、抱いてHOM～メモ青あたりのアイドルだけど音楽先行の
時期というか路線が良かったんだと思うよ（ある程度は売れてたしね）
生バンド＆全て生歌ってのはクオリティーとか実効的な意味はともかく、
歌ってる本人にとっては「歌手」というプライドを満たせるし
458 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:39 ID:HRmm2jac
夢は叶ったら終わりよ。
いたれりつくせりより、飢餓状態のほうが実は長続きするのさ。
459 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 02:40 ID:NaBsaqz2
UFAで勝ち組は森高だけ
ピンのアイドル歌手で一世を風靡して、落ち目になった頃に一流役者とｹｺｰﾝ、
結婚後子をもうけた後も主婦業に専念しつつ、気楽にトヨタとかカネボウのCMに
出る。こういう幸せな将来をおくれるハロプロメンバーは皆無だろう。
460 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:43 ID:kmJ8gYgU
>>457
今の保田はいじられても何か余裕があるからなぁ
それがこれまでの石橋いじりから得た力なんだろうが・・・
今いるメンバーでいじられキャラはいるのか・・？
５期から見ても
紺野：×、無理っぽ。苛めっぽいし、何せゲームで（ｒｙ
高橋：△、痛いところがあるから突っ込みまくりだが
小川：○、出来なくはない、本人次第。フリップネタなどもあるし
新垣：◎、突っ込まれても返せる、がまだ若いし・・。

うたばん発祥のキャラも多いから、それでいいけど・・・。
どうにも４期あたりで見つけないとまずいな
461 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:45 ID:4KqVZGRa
>>455
まあ、芸能人なんてなってみたら殆どの仕事が右から左にこなしていくだけで、
自分の主体性で仕事選んで動ける奴なんてのはごくごく限られた奴しかいないんだから
少なくとも（多少思惑と違っても）希望していた仕事に就けてること自体には、
そう贅沢はいえないだろう。ライブでは楽しそうにしてるって話も多いし。

ただどうあれ、エンターティメントの世界なんだから、少なくとも客（視聴者）からみて、
タレントのモチベーションが低下してるように見えてしまうのは、やはり事務所のやり方がまずい。
タレントに対してのケアや管理ができてないというのをさらけ出してるようなものだからな。
462 ：名無し募集中。。。：03/01/05 02:50 ID:gRAJuwDl
>>460
突っ込み返せるなら新垣でいいかも
福田は13歳でオチやらされてたわけだしね
上手く台本書ければ新垣でもOKだと思う

ただ、後輩である事が大きなネックになってるかもね
矢口や加護、吉澤が嫉妬するのが目に見えている
463 ：名無し募集中。。。：03/01/05 03:26 ID:Rk1r4mZa
>>457
でも他のメンバーは我慢して耐えるとかいう以前に、
馬鹿にされるという段階でさえ無理な場合が多いからね。
かつての安倍に「太ってた」と言えたのはさんま以外には誰一人居ない訳で。
だから、そういう部分を出せるというだけでも保田の存在は必要だと。
464 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 03:31 ID:Dw+i0ZjI
お前らなんで娘にそんなトコ要求すんだ、只のバラエティ要員にしたいのかな
465 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 03:50 ID:NE2DwCTM
オチにされる方だけじゃなくて
する方にもセンスが必要なんじゃないの
466 ：名無し募集中。。。：03/01/05 03:50 ID:RSJn8Dee
最近の曲を変えればそれでいい。
467 ：名無し募集中。。。：03/01/05 04:32 ID:g288t2zW
>>463
安倍や吉澤が太った原因が食い過ぎなんかの不摂生ならネタにも出来る
かもしれんが、もし病的なものだったら口に出すのは憚られるだろ
ネタに出来ないからって全て本人のせいっていうのもなぁ
468 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/05 04:40 ID:tOctqgeT
>>461
だから、嘘でいいんだね
幻想でもいい
頑張れば何がしかものにできるという希望を失わせちゃあいけないんだな
娘物語ってのは、それが真髄であったわけで
だからこそ、あかの他人に向かって頑張れよと応援する気にさせてくれたわけだ

事務所は彼女たちの頑張りに高給で報いているけど
彼女らはそもそも高給取りになりたかったわけじゃないだろうし
金のために頑張っている小娘なんぞ、通常の感覚の持ち主なら
応援する気にはなれんわな
「こんな屁みたいなもんで、よくもまあ御稼ぎになりますな」
って、思われたらしまいだ

別にそれでもいいんだが
それだったら、浜崎や小室みたく自分らのやっていることはある程度の質を保っている
という演出がなくっちゃ駄目だよな
そういう幻想を受け手側に持たせないといけない
じゃなきゃ、稼いでいるという事実に対して納得できないもんな

何度もいうけど、チグハグなんだよ
事務所が娘に対して行なっている事って・・
高給はかまわないが
今みたいに低質低能を売りにするんだったら
各番組に大物ずらで出て行くことをやめなきゃ
今の娘の扱いで、バラ売りなんてとんでもない事だ

若手三流お笑い芸人のように扱ってください
って、こっちから頭下げてお願いしないと
低質低能が売りなんだから・・・
469 ：名無し募集中。。。：03/01/05 05:33 ID:ksibstR3
議論系はどのスレ見てもマイナス方向のレスばっかりだな、何とかならんもんか
娘が落ち目だから仕方ないよってのは無しで
470 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 05:54 ID:VAPhdaL5
nono-child(SLIGHT RETURN)は、これからどうしたらいいと思う？
現状の分析は結構鋭いと思うんだけど、今後について。
俺はもうどうにもならんと思ってる。
だけど、最後まで自分のできる範囲内で応援しようと思ってる。
471 ：名無し募集中。。。：03/01/05 06:13 ID:iVJuLGoy
果物は腐りかけが一番美味いという…娘。とて同じ！
472 ：名無し募集中。。。：03/01/05 06:42 ID:jKiDZ5oU
>>468
> 「こんな屁みたいなもんで、よくもまあ御稼ぎになりますな」
> って、思われたらしまいだ
とっくに思われてるだろ。
タモリなんかMステ出るたびに言ってるし。
473 ：名無し募集中。。。：03/01/05 08:17 ID:jkqpm86R
>>469
二重の意味で難しいと思う
まず、一般層が拒否反応を持ってしまった事
そして、テレビ局や事務所のスタッフに扱いづらいと思われている事

人気があると判断されている間はテレビに出れても、ある時点から急速にテレビから消えていきそうな予感
474 ：名無し募集中。。。：03/01/05 09:25 ID:B0kfM7W3
ハロモニの次のジャニ番組は30分なんだな。
今から始めて軌道に乗ったらハロモニ終了が来るのかなぁ。
準備に入りましたって感じがしてしまう。
475 ：名無し募集中。。。：03/01/05 09:49 ID:chMwMTNi
>>474
ハロモニってＵＦＡが枠を買ってたはずじゃ？
（確か1放送あたり300万円程度で）
枠買いなら視聴率はあまり関係無いと思う

しかし、年1億5000万円程度かかるこの番組、いつまで続く事やら・・・
476 ：名無し募集中。。。：03/01/05 10:02 ID:/CdpPhSr
>>475
買ってんの！？
477 ：名無し募集中。。。：03/01/05 10:04 ID:NERhmxKC
>>475
へぇ～ハロモニって枠買い番組なんだ。
しかし枠まで買って、それで放送している内容がアレじゃあなぁ・・・。
視聴率をそれ程気にしなくてもいいなら「CD買いたいなぁ」とか「コンサート行きたいなぁ」みたいに
思わせる内容にすればいいのにな。
478 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 12:51 ID:9uf0h5Pp
>>477
ハロプロニュース
479 ：俺、名無し：03/01/05 13:35 ID:Kw87M+BK
今日もハロモニ見たけど時間が長くなっただけで学芸会レベルの域を脱してないな。
480 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 13:49 ID:R/6CvC7N
アイドルなんて季節労働者みたいなもんだ
仕事のあるところに順応して移り住むだけ
481 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 13:56 ID:5jkusMMU
>>480
アイドルヲタなんて季節労働者みたいなもんだ
アイドルのいるところに順応して移り住むだけ
482 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 13:59 ID:R/6CvC7N
>>481
後藤君か新垣君、座布団２枚あげてｗ
483 ：名無し募集中。。。：03/01/05 14:16 ID:2Ptp9JDX
レコ大で
特別賞　ﾊﾛｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ
企画賞　愛のメリークリスマス

なにこれ。
やらせ？
484 ：名無し募集中。。。：03/01/05 15:02 ID:kmJ8gYgU
>>483
だろうね、明らかにおかしいし
ＣＤ発売もしてないうちに賞が決まるなんてｗ
改めて五木とかの力って大きいんだなと感動
485 ：名無し募集中。。。：03/01/05 17:16 ID:OqO6BXKg
>>483
これだから馬鹿馬鹿しくてレコ大なんか見なくなるし、
権威も（とっくの昔に無いが）ますます下がるんだよな。
486 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 17:38 ID:ohA3Ic5a
ところでエルセーヌのCMで中澤の後任に石川が決まったようだが
これについては皆、どう思う？
中澤がやると知ったとき
選考が事務所か広告代理店かエルセーヌ本社かは知らんが
ハロプロメンバの中ではよい人選をしたと思ったもんだ。
だが後任が石川というのは・・・。
正直、エステのメインターゲットである２０代OLに訴求するのか疑問だ。
良くも悪くも「アイドル」である石川では逆効果ではないのかな。
はっきり言って保田のほうがよほど適任だったと思うよ。
年齢的にもちょうどいいし、そんなに美人ではないところが
逆にエステに通うような女性に好感を持たれるだろうしな。
辞めていく保田にいい手土産にもなる。
俺は、事務所が石川を押し込んだと見ているが・・・。
まともに考えれば、CM好感度も高かった保田がベストだよ。
ネタとしても使えそうだしなｗ
487 ：名無し募集中。。。：03/01/05 17:43 ID:lNDjjxva
>>486
誰がやっても変わらないよ
488 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 17:45 ID:ohA3Ic5a
・・・それを言ってしまえば身も蓋もないｗ
489 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:01 ID:Fux62MqZ
俺はBGMの曲が五木＆石川だというところにたまげたけどね。
490 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:06 ID:sM6Zy4ib
>>485
まあ今更言うことじゃないけど、ハマがレコ大、中島が新人賞これでレコ大がどんなもんか、わかるだろ
491 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:08 ID:Fux62MqZ
>>490
でも他にいるのか？
492 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:13 ID:frJ15ZQZ
バーニング・レコード大賞と考えれば別に怒りも起きないよ

>>491
灰色がレコ大取った時、タクロウが「魂を売り渡してしまった・・・」発言
以降、騒ぎが大きくなって灰色は事務所移籍

圧倒的に売れてたＫｉｒｏｒｏが新人賞取れずにモームスが取った事もあったな
493 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:15 ID:Fux62MqZ
>>492
え！？
娘。って新人賞とったの？
494 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:17 ID:g6rUheIQ
>>493
おいおい・・・
495 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:18 ID:W+tFI6Bn
「最優秀新人賞はモーニング娘。」と告げられた瞬間の
福田の破顔一笑は最高に魅力的だったよ。
496 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:27 ID:cCRKdVtw
たしかエルセーヌは、ミニモニ＋管理課だと聞いたのだが・・・
497 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:31 ID:Fux62MqZ
>>496
エルセーヌに行きたいと思わなくなりそうだな。
498 ： ：03/01/05 18:33 ID:N7270g4s
http://210.153.114.238/img-box/img20030105182020.jpg
499 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 18:34 ID:R/6CvC7N
旧ミニモニ。４人+石川・里田がチラシに写ってた
500 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:38 ID:OqO6BXKg
石川の汚いわきの下が見違えるように綺麗になり、
黒い肌が見違えるように白く（何か違うが）なれば、
効果抜群って事で得るセーヌに行くおなごも
増えるんじゃないの（ｗ？

同様に飯田の目の下のクマを綺麗さっぱり取ってみせるという手法もあるぞ。
501 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:40 ID:FBl8Cz41
吉澤を実際にエルセーヌに行かせて、
痩せていくさまをＣＭにすればいいのに。
502 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 18:41 ID:WiiFdyD8
>>501
それこそ旧「浅草橋ヤング洋品店」の企画にぴったりだな（ｗ
503 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:42 ID:ckQ5Zhl0
他の店は豪華なキャラでCMやってんのに
エルセーヌはどういうつもりなんだろうね。
504 ：名無し募集中。。。 ：03/01/05 18:44 ID:8SEbX/sU
よっす「なっち本当にやせたね」
なっち「エルセーヌで１０キロやせたんだよ、なっち」
よっす「じゃ、あたしもエルセーヌいけばやせるかな」

で、３ヶ月で痩せてく様をみせる、と。
505 ：名無し募集中。。。：03/01/05 18:48 ID:g6rUheIQ
>>501
その位の事はやってもいいよね。
だって太っちゃったのは別に悪いことじゃないんだし
痩せたら滅茶苦茶可愛いんだからさ。
知名度上げる目的でこういう企画もアリだと思うんだが。
506 ：：名無し募集中。。。：03/01/05 18:52 ID:zQk36xpj

いくらプレッシャーかけても痩せないような奴に、とても企業の広告塔なんか務まらんよ
507 ：：：03/01/05 20:19 ID:Z5O61oHQ
夏まゆみの本を読みました。
飯田ってブブカのマンガそのまんまじゃん。
508 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/05 23:49 ID:tOctqgeT
>>475
ミニモニ次第だろうな

で、今後どうすればいいのか？って話だけど
正直、既に手遅れなんだよな
おいらは名無し時代に、ハロプロ解散と個別ユニットの解消を
提唱していたのだが
それは、時期的には5期加入直後くらいの時期だったと記憶している
それから、既に一年以上経っているわけだからね
パフォーマンスの質を上げろ、というのがその趣旨だった

勘のいい人は、4期の入った夏くらいに娘が危険な方向にいっていることを
既に指摘していたしね
表面的なアイドル化なんてことよりも、もっと深いレベルのお話
おいらのいう娘の根っこの部分の変質だね

モーニング娘。が少女たちにとっての｢山頂｣ではなく
頂上に至る道の｢過程｣としてのグループにたちかえるのであれば
後藤と中澤を呼び戻し
安倍を卒業させるべきだろうな
そうして、最初の頃のように
｢モーニング娘。｣というひとつのグループとして、やり直すしかないだろう

まあ、勉強しなおすってこったな
事務所も、つんくも、メンバーも・・・・
509 ：名乗る程の者ではござらん：03/01/06 00:02 ID:pHB98bxt
>>508
君もいい加減勉強した方が良いよ
510 ：どうでもいいことだが：03/01/06 00:30 ID:cFKBk+k6
>>508
こういう勘違い君が早く居なくなってくれないと
まともな議論が出来やしない。

「昔は良かった」「旧メンが最高だ」「昔に戻せ」
出来もせんことを繰り返し言うな。バカモノが。
511 ：名無し募集中。。。：03/01/06 00:37 ID:tHpsx82f
まあどの時期がよかったのか何をする娘がいいのかってのが
人によってﾊﾞﾗﾊﾞﾗだしな
自分の好みじゃなくなったなんてのは誰でも言える
512 ：名無し募集中。。。 ：03/01/06 00:39 ID:SaT6Gnqu
>>508
> 後藤と中澤を呼び戻し
> 安倍を卒業させるべきだろうな

ここがよく分かんない
513 ：名無し募集中。。。：03/01/06 00:41 ID:SQP0iCbI
>>512
あーあ、レスしちゃった・・・。
馬鹿長い基地外長文レスが帰ってくるぞ～！
514 ：名無し募集中。。。：03/01/06 00:42 ID:Hby0r5P0
にいがきこわいは嫌われものだねぇ。
515 ：名無し娘。：03/01/06 00:46 ID:D46/ydDL
なんとかポジティブに考えられる要素を探そうぜ
516 ：名無し募集中。。。：03/01/06 01:11 ID:oviWQw8c
この手の議論系スレでは
>>509
>>510
>>513
煽りみたいな意味無しレスはスレ汚し
517 ：名無し募集中。。。：03/01/06 02:25 ID:KbFRq1L1
スマップの様にいいともレギュラーは？
518 ：名無し娘。：03/01/06 02:44 ID:sc3bMLSh
>>517
バラ売りすべきかの議論のほうが先だべ
バラ売りが進みすぎると娘。はただのアイドルの集合体になってしまうが、
バラ売りなしではメンバー個人の成長が難しい。

実際様々な方面でのバラ売りはソロ写真集以来すすんでるが、バラエティ方面ではまだすすんでない。
その一線を越えるべきかどうか。
519 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/06 02:55 ID:ZxzCV1YT
>>512
養成機関であるモ娘、って立場に戻した場合
安倍ってのは真の意味での卒業資格者だと思うのね

で
後藤と中澤は恥ずかしいので、呼び戻したいわけ
資格不十分ってことで・・

安倍みたく、ある程度こなせるやつがいると
娘で何かをやる場合
例えば、曲を出す、ミュージカルをやる、ドラマをやるって場合に
どうしたって、安倍に頼っちまうでしょ？
だから、安倍みたく安定しているやつがいると
何かをやる場合に、プロデューサーは頭つかう必要なくなっちまうんだよね

演者に不足が多いからこそ
説得力(売れる、とか評価される)を持たせるためには、工夫を凝らさなきゃいけない
大人が知恵つかわんといけん、ってこったね

ラブマにしろ、それ以前にしろ
そういう「大人の知恵」ってのが娘の面白さだったんだと痛感するんだな
特にここ一年は・・・
520 ：名無し募集中。。。 ：03/01/06 03:17 ID:ky6vKu4H
>>519
まったく・・・コイツ何歳か知らねえが
バリエーションの無い脳みそだな
世間知らずが垂れてんじゃねえよ。
521 ：名無し募集中。。。：03/01/06 07:38 ID:KJsrbqS0
目覚ましで軽部兄さんが

・今月６期メンバー（おそらく二人）
・春にだーやす卒業
・夏にシャッフル（おそらく今年もやるでしょう）
・秋に大型ﾕﾆｯﾄ、または安倍のﾕﾆｯﾄ入り（ほとんど秋にﾕﾆｯﾄができた）

まだそんなことをやろうとしてんだな。
522 ：名無し募集中。。。：03/01/06 08:20 ID:ms+DvLoo
次の新曲はひょっこりひょうたん島のテーマソングだってよ。
娘。のミニモニ化決定だな。
523 ：名無し募集中。。。：03/01/06 08:22 ID:7k4Hhnn+
>>522
ほんとですか！！！！！！！！！！！！！！
もうがっかり。
524 ：名無し募集中。。。：03/01/06 13:40 ID:wfAEF3f+
>>521
それって軽部氏の単なる勝手な大胆予想じゃなくて？
つうか、もしＵＦＡの考えがその程度だったら誰でも思いつく流れだよね。
今更インパクトも無いし、低落に歯止めかからないんじゃないの？
525 ：名無し募集中。。。：03/01/06 13:50 ID:UPUk3aFI
６期が加入して半年ほどしかたたない今夏にシャッフルなんてやれるのか？
526 ：名無し募集中。。。：03/01/06 14:02 ID:BAf/XVBl
似たような話が

友人（ＮＨＫ放送部放送管理課イベント係に所属）の話

出番終了後に舞台下機材置き場階段裏で飯田と安倍に矢口が藤本を囲んで説教
特に安倍がご立腹で声を荒げていた。
藤本の態度の悪さと私生活の悪さなどを指摘していたようで
飯田がなだめ役で矢口はにらむだけ
一番怒っていたのは矢口らしく
私生活の事を藤本がしゃべりすぎるのが原因らしい
関係者はいつもの事なのかあまり気にもとめなかった様子

藤本も関係者には愛嬌を振りまくがそれ以外は無視する
表裏のはっきりした性格なので
ハロプロ内では松浦を除いてみなの嫌われ者らしい。
527 ：名無し募集中。。。：03/01/06 14:04 ID:BAf/XVBl
もともと2chにあったのが

〔通りすがり〕
　紅白の楽屋（というか正確には楽屋前の通路）で、
安倍が藤本を叱り付けたらしい。どうも、モー娘のメンバーに藤本が挨拶をしなかったのが原因らしい。
「みんな忙しいのに協力してあげてるんだから、自分からなんで挨拶に行かないわけ！？」みたいなやり取りで、安倍はかなりの剣幕だったようだ。
藤本の方も「ハイハイ後で行きますよー。」とかいって、火に油を注ぐかのような態度だったと・・。
かなり人がごった返してる中での騒動だったので、目撃者多数。
安倍の方は怒り心頭で「ちょっと何なのよあんた！！」とか言って、収まりつかない様子だったが、
マネらしき女になだめられながら楽屋に入っていったって。
藤本の歌が終わってすぐだったから、たぶん藤本のステージでバックを勤めたモー娘メンバーに、
藤本が挨拶をしなかったことに安倍が切れたんじゃないかってさ。安倍の切れ方が凄かったらしいよ。
周りが騒然としたらしいから。
528 ：名無し募集中。。。：03/01/06 14:07 ID:BAf/XVBl
どうなんでしょうね
もし業界の方がいるなら、ここには書いていないような事をお願いします
529 ：名無し募集中。。。 ：03/01/06 14:11 ID:To3yimab
ガキ相手はもう駄目だとわかっているはずなのにまた同じ戦法を繰り返して玉砕する。
どっかで聴いたような話だな。
530 ：名無し募集中。。。：03/01/06 14:48 ID:f7mb4Uea
安倍が私生活を云々するとは。。。
中野コンで藤本と矢口はひな壇で楽しげに談笑してたよ。
531 ：名無し募集中。。。：03/01/06 16:38 ID:zwb8t393
マシューのクリスマスＳＰで藤本が出たとき、タンポポのＶＴＲで藤井が「チャーミー可愛い！！」
と言ったところで藤本は返事も、うなずきもせずにいて　数秒後真顔に戻るシーンがあった。
あとソニンのＶＴＲが出たシーンではソニンの話題をしている藤井に、ゲストは私だと主張して
ソニンの話題を辞めさせたところがあったような気がする。
ソニンのＶＴＲのシーンなのでソニンの話題は別に変ではないのだがと思ったので覚えている。
532 ：名無し募集中。。。：03/01/06 16:41 ID:e2pfFMv1
>>531
ソニンの話を辞めさせたシーンはあったよ。
藤井が「ソニンを見ると泣けてくるのよねぇ」「ソニンがんばって」みたいな話を
熱くしているところで
「ちょっと！ゲストはみきですよ！」みたいな。
533 ：名無し募集中。。。：03/01/06 16:42 ID:QJCwph+9
アンチ藤本が多い（or自演？）な、このスレ。
534 ： ：03/01/06 16:43 ID:7yHI5UXK
いきなり炉まんこ
http://webindex.at/omanko
535 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:06 ID:8pgiY137
>>526
別スレには石川吉澤後藤もいる話が出てたぞ。
石川は泣いてるだけ、吉澤はベーグルとゆで卵食べてるだけ。
後藤はなんと携帯から年越しそばを食べながら説教だと。
536 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:14 ID:zwb8t393
>>535
ネタの方をわざわざ広めなくても良いのでは。
537 ：　：03/01/06 17:17 ID:Hp7/ypIn
藤本は今年で芸能界追放です。
本人も心おきなくセクースできるので満足するでしょう。
538 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:25 ID:TRPkHpqO
後藤より藤本の方が年上なのに、説教はないだろ。
539 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:35 ID:gWovlSfc
藤本ネタはいつまで続くんだろう。
540 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:40 ID:R3w2k7JW
>>539
たぶん次のシングルが出るくらいまででは？
俺は性悪藤本のキャラの方が好きだけどね
541 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:47 ID:1SQZg/lI
紅白ネタで騒いでるのは４期５期のヲタだろ。
６期メンが決まれば、やつらはそっちを叩くだろうからあと２週間くらいか。
542 ：名無し募集中。。。：03/01/06 17:53 ID:0/AG5LIQ
確実なのはこのスレは議論スレでも何でもないってことだな
543 ：名無し募集中。。。：03/01/06 19:50 ID:b/u5AMMx
小川の顔の面積って新垣の３倍はあるＹＯ！！！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1041232186/

nono-child(SLIGHT RETURN)の故郷
544 ：好きモノかおりん：03/01/06 23:46 ID:88haOqTT
>>519
下に安倍の代替が務まる存在があればいいけどね、安倍放出。
もし軸(安倍)がなくなったら頭を使う余地も無くなるほどガタガタになるって
今のモーニングなんか。

ああでも安倍と後藤を外せば
或いはモーニングとしてもう一花咲かせることはできるかもしれないけど
(ガタガタの集団にできる隙間狙いで)。

これは好みだね
無様と言われようと永く演るか、一発もう一花咲かせて相応しく散るか。

で、とりあえずつんく氏の手枷足枷をとってあげようよ。上の人。
話はそれからだってば
545 ：名無し募集中。。。：03/01/06 23:46 ID:QQ2GF/Sx
335 名前：名無し募集中。。。 本日のレス 投稿日：03/01/06 23:12 ID:
★ミキティがモーニング娘。６期メンバーとして加入！！
http://rakuen.ktplan.ne.jp/yy2/mt2ch.cgi?mode=res&no=7229

こいつは以前にもりんね卒業の情報をどこよりも早く書いてたらしい。
どうなんだろう？
546 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/07 00:19 ID:md06UCJp
>>544
つうかね
お金以外の娘のモチベーション、の流れなのよ

卒業→ソロ活動が、実質リストラである様な印象を与えているでしょ？
モーニング娘にいる事が、至上の価値を有するかのような錯覚がある
メンバーにも、ヲタにもね

こういう状態じゃあ、メンバーに向上心を持って仕事をしろ
といったって、なかなかそうはいかないだろうよ
少なくとも安倍はメンバー内でも、一番説得力のある人間だろう
歌にしろ、なんにしろ、安倍が中心になることに文句をいえる奴は少ない
そういう状態にまで成長した安倍をいつまでも娘に置いとくのは
｢楽をできる｣という利以外は、百害しかない

安倍をやめさせてやって、優遇してやることで
残ったメンバーにとっては安倍がひとつの目標となるわけ
それが、モチベーションに繋がるだろうってこと

それは後藤や松浦なんかじゃ駄目なんだよな
松浦はそもそも娘(メンバーにとっては自分たち)とは関係ないし
後藤の場合は、安倍に比べると人気面での評価(メンバー内の)に留まり
後藤よりも仕事できると思っているメンバーも多いだろうから(特に、年上メン)

娘たちに、「頑張ればああなれるよ」っていう
具体的な目標にするには、安倍がベストなんだよね

今の娘を取り巻く
｢私一人の力じゃ、どうにもならない｣っていう空気を、何とか取り除かないといけない
サラリーマンが夢を唄ったって、説得力なんか出るわけがない
547 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:21 ID:p5uB5Jiv

こういうのを典型的な盲目ヲタって言うんだろうな
548 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:24 ID:a64JOPCO
美樹帝加入リアルにあるかも
というのもこいつソロじゃあこれ以上売れないだろ絶対
後藤は曲によるけどまだ期待されてるし、市井と組むという手もある
美樹帝は平均５万以下だし
ソロコンが予定されてないのも集客力が？だからかもしれない


549 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:26 ID:/su0f8VU
>>545 なんでもありのつんく♂だからこれも有りだな。７５％ぐらい
信じてみよう。
550 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 00:28 ID:z0xXL195
ハロプロ41人総出演！ごまっとう初ライブ
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-030103-10.html

写真はハロプロ新メンバー（http://www.nikkansports.com/news/entert/et-030103-2.jpg）
551 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:31 ID:LZTSjT4O
ミキティだけじゃなくてあややも入れちまえ。
こうなったらもうなんでも有りだ。
552 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 00:42 ID:b9xEQGtE
で、結局何人入れるんだろうな
それでまたバックが○○系っていわれるんだよな
今までのオーデで純粋な素人なんてほとんど取ってないわけだから
今回もしっかり仕込んでくるんだろうけど
松浦、藤本を入れるというアイデアが一番衝撃的ではあるな
つんくもそのくらいのことやっても許されると思うけどね
それで超強力な娘。を完成させて他のハロプロメンは切ってさ
効率面も最高な黄金時代を再び築いて欲しい！
553 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:53 ID:abC5KdR+
>>545
狼はかるい祭りになってるな
554 ：好きモノかおりん：03/01/07 00:57 ID:xqPwyPNg
>>544
その役割を担うべきだったのは他ならぬ後藤真希でしょ？
後藤が脱退を宣言した時誰もが思ったろう、
「後藤はモーニングを踏み台にした」と。
後藤がモーニングにとって戦力外通告を受けたと感じた人は皆無と言っていい。

その後藤が、扱いは別としてもこの落っこちよう。
後藤で見みことができなかった夢を、安倍で見られるのか？
私は正直疑問。
モーニング娘。でセンターをやっていた人間がピンでそのままの人気を維持するのは
並大抵のことではないと思う。
センターっていうのがグループにおけるどういう人間に任されるものかを考えれば。

話変わるけど、
後藤の売り出し方って絶対変だったよ。
もっともっと露出を控えるべきだったのに。
それこそ歌番組に歌だけで出るの。トークも無し、雑誌取材も原則無し、
もちろんバラエティなんてもってのほか。
ようするに芸能活動をする山口百恵を目指してほしかったの。
伝説だったらもうモーニング娘。で作り尽くしたんだから。
脱退後は商品価値を高めることに専念すべきだったと思う次第。

なんの話だったけ？
555 ：名無し募集中。。。：03/01/07 00:58 ID:9kz5Euic
>>545
そのうちハロプロメンバーなら誰でもﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。に入れるチャンスが！
とか言い出すんじゃないだろうね・・。
556 ：好きモノかおりん：03/01/07 01:00 ID:xqPwyPNg
↑おっとレス番ミスです。
>>546でございます。

で、もし藤本が入るんだったら願ったりかなったりだわ。
でも松浦は駄目。
お互いのためにならない。
557 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:01 ID:4Mhel1kH
>>546
それで安倍のCDの売上が芳しくなかった場合、どうやってフォローするわけ?
558 ：　：03/01/07 01:03 ID:PXsQti6q
http://tools.geocities.co.jp/cgi-bin/geoguide/geoguide_rank/
いかれくさったモーｵﾀ
559 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 01:37 ID:jtt4b33K
発売延期の市井でも入れてあげたら？
560 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 01:46 ID:b9xEQGtE
>>557
いや安倍はＣＤの売り上げだけで評価するタイプのアイドルじゃない
ドラマ、バラエティーのアシスタントなどをこなせば
少なくともそこいらのタレントよりは需要があるし喰っていけるだろ
それこそバンドでも仕込んでロックヴォーカリストやってみるのもいいんじゃない
それが阿倍の夢なんだろうからさ
561 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 01:46 ID:CxxS3hQ1
ネタじゃなかった・・・
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003010702.html
562 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:46 ID:W4TOxFYv
速報
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003010702.html
563 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:49 ID:UYo3u9TZ
藤本が紅白出場出来た裏はこれだったんだね
564 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:55 ID:pEPR9m76
藤本ならトークできるし上にもバンバン言えるし、
ルックスもいいし、理想的なんじゃないの。
565 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:58 ID:BcnqJsoL
紅白のフォーメーションは予行演習？藤本いきなりセンターか。
566 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:58 ID:NjB7JQ+T
やっぱり有だったか。僕も藤本ウエルカムだな。
それにしても、中野コンでの飯田の目が氏んでた理由が
これか。メンバーには知らせてあったんだな。
567 ：名無し募集中。。。：03/01/07 01:58 ID:SlXacqJD
１１＋４は１４れすか？
568 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 01:59 ID:jtt4b33K
わくわくしてきた
569 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:00 ID:LZTSjT4O
ミキティ入れるならごっちん辞めさせなくても良かったような・・・。
570 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:00 ID:p5uB5Jiv
>>563
>>564
>>565
>>566


ネタにマイク音源ｶｺﾜﾙｲ
571 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 02:01 ID:b9xEQGtE
おお～、こりゃいいや
藤本ファンじゃないけどあの自分を前に前に押し出すバイタリティーは
確実に５期メンの驚異となるだろう
くわえて性格のキツさも最近の娘。にはなかったドラマを生みそうだ
後輩だけど年上という微妙な立場は娘。内をひっかきまわすだろう
これこそ苦労とともに成長する娘。の真骨頂！
572 ：名無し娘。：03/01/07 02:03 ID:I2unwhzK
これがマジなら、いよいよ娘。は氏んだな。俺の中では。

いよいよ過去の遺産だけを頼りに生きなければならない時が来たか…
メンバーも誰か「私たちは、おもちゃじゃない」って言ってよ！！
573 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 02:04 ID:b9xEQGtE
>>569
辞めさせたくなかったし辞めたくもなかったと思う
しかし後藤を強引にでもソロにしたい組織がいたということだろう
後藤にとってもUFAにとっても苦渋の決断だったと思う
574 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:04 ID:lwb9Unke
>>571
俺と似たような事書いてるじゃん

684 名前：名無し募集中。。。 ：03/01/07 02:00 ID:lwb9Unke
藤本加入ってことは、まだまだ娘は続いていくわけだな
でも藤本加入は娘にとっていい刺激になるかもしれん。
現娘メンバーは先輩メンバーに対して何も言えなかったが、
藤本なら先輩メンにも喰いついていきそう。
575 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/07 02:07 ID:md06UCJp
>>554
主題が違う
あくまで、娘のモチベーションを上げるということ
ソロになったものが、売れるか売れないかはそいつ次第なんだよ
それは二の次

おいらは娘の精神的なサラリーマン化を嘆いているのであって
うまく立ち回る、こなしていく事が命題であるモームスの現状を変えたいわけ

大事なのは、メンバーがモ娘よりも上のｽﾃｰｼﾞあるということを
それが、自分たちの手の届かないところにあるものではないということを｢知る｣ことなんだね
だから、後藤じゃ駄目なの

会社に置き換えれば、後藤は社長の息子みたいなもんで
とんとん出世していったところで、他のやつからしてみればそれを追いかけようという
気持ちなんかおきやしない

｢加入｣とか｢脱退｣が、メンバーのモチベーションの喚起という
意義を伴なわなくなってきている今のモームスには
新たなシステムが必要だということ
そういう舵取りをできる和田という人材もいない
だから、システムで補完するしかない

モーニング娘。のキッズ化計画ですな
576 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 02:07 ID:x3zsSJ0s
いちおう6期メンなわけだが、4期落選組だし、格・年齢ともに5期メンより上っていう
ねじれ現象がおもしろい。小川が教育係についたりして
577 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:08 ID:BcnqJsoL
つんく♂は「新人ばかりが加入するのではなく、今後もソロやユニットでの
活動経験があるアーティストが必要。」

福田復帰の布石ｷﾀｰｰｰｰんならいいな
578 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:08 ID:SUWg5s1L
みきすけが娘。入りか。みきすけヲタの俺としてはメチャ嬉しいね。これで
ＭＵＳＩＸ、ハロモニの二つの番組に出れるようになるし。
やっぱ事務所もアホじゃないよ。やばくなったら戦力を集中させる。これは
セオリーそのままだしさ。娘がいなくなったらソロもなのもないんだから
俺は大賛成。しかしこうなると五期の影がますます薄くなるね。
しかし深刻なのは後藤だな。これでごまっとうがなくなるし、引き潮のところで
ソロだもんな。どうなっちゃうんだ？みきすけの曲が後藤に与えられるって
ことでプラマイ０ってことなのかな？
579 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:09 ID:NjB7JQ+T
>>573 松田聖子をプロモートしてた業界でも評判悪いあいつだろう。
後藤が歌番組で敬遠されるのもあいつのせいだからな。
かわいそうだな、後藤。
580 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:12 ID:TqtWhOY5
六期には問題児が入って欲しい、か。

藤本が問題児かどうかは別として、
今の娘。には後藤レベルの強力な人材が
必要だと俺は思っていた。
なんのことはない。つんくが出した結論が、

後藤レベルの人間＝藤本美貴　だったわけだ。

なんつーかだな。ホントに。
581 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:12 ID:LZTSjT4O
もう松浦も入れちゃえば？
で、保田の脱退止めにして、後藤も復帰。
最後に餓鬼メン全員リストラ。
582 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:13 ID:SlXacqJD
ま、国民投票失敗ということで(・。・)
583 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:14 ID:p5uB5Jiv
なんか信じてる奴が可哀想に見えてきた
584 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:20 ID:sFNUKYtC
紅白のときに、安倍が、藤本に切れてたって言うの、
何気にこのことが間接的な原因だったのかもね。
多分、加入即センター的役割になるだろうから、
安倍の心中穏やかじゃないだろう。
585 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:20 ID:abC5KdR+
見出しでーす
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0107_1_midashi.html
586 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 02:27 ID:b9xEQGtE
>>581
オレも賛成
安倍矢口飯田石川吉澤加護辻高橋＋藤本松浦
各メンのキャラは立ってるしこの人数くらいが扱い安い限度
５期ヲタには悪いが紺野小川新垣を抱えて成長を待つのはもう無理だ
可哀相だが学業優先との理由で目出度く卒業してくれ
587 ：　：03/01/07 02:31 ID:N12dTTir
見出し完成か、いつ入れ替えかな
588 ：名無し募集中。。。：03/01/07 02:41 ID:x1mb50Lm
ASAYAN復活させんとどうにもならんな
589 ：好きモノかおりん：03/01/07 02:42 ID:xqPwyPNg
>>575
確かに演者に夢を見せるのは大切かも。
もう下向きっきりで上が全く見えてない人とか、上を見る気が端からない人とかばっかに見受けられるから。
本人たちが例えそうではなかったとしても、端から見てそう見えるのであればそれは同じこと。

そこまではいいよ。
後藤が辞めるまではそれでよかった。

社長の息子だろうが、追いかける気も起きない程のエリート社員だろうが、
その会社で無敵を誇っていた社員が、
世界市場で全く通用しないことをその会社の他の社員が知ったら果たしてどう思う？

今のモーニング全体が閉塞感に喘いでいるのは、
後藤真希の不振っていうのも少なからぬ影響を及ぼしてるよ。

売れる売れないは二の次って言っても、
まずモーニングの望むべき理想の将来の姿を本人たちの眼前に突きつけないと。
それこそ、今となっては生え抜きじゃないメンバーの方が多いモーニングとしては
後藤に自分の姿を照らし合わせ「たがる」メンバーの方が多いと思うよ。
「安倍さんは特別だから」みたいな。

>>581
松浦は辞めといた方がいいって。
590 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/07 03:20 ID:md06UCJp
>>589
だから、後藤と中澤を呼び戻すんだよ

安倍で駄目なら、誰でも駄目だわさ
メンバーは納得するだろうよ
芸能人としてのスキルの問題もあるが
安倍ソロだったら、事務所は本気で売ると思うよ
後藤の場合は後藤サイドは熱心だけんども
UFAはたいしてやる気ない

これは後藤脱退時のおいらの妄想だったのだが
結果的にあたっている

前にも言ったが
結果とか、現実は二の次で
あくまでも、そういうｽﾃｰｼﾞがあると｢錯覚｣させるのがキモ
事務所は人間を扱っているんだから
そういう人間掌握術を弄して当然なんだよ

彼女たちの力を引き出す引き出さないは
事務所の舵取り次第なんだ
金だけ与えていればいいってもんじゃあない
591 ：好きモノかおりん：03/01/07 03:55 ID:xqPwyPNg
>>590
今更錯覚でどうにかなるかなぁ。
そんな機微に満ちた方法をあの目先に目が眩んでる事務所がねぇ。
和田だったら或いは期待できるけど。

他のハロプロメンならいざ知らず、今のモーニングに幻想を抱かせるのは難しい。
わかりやすい実物をドドンと拝ませてやったらいいんだって。
でもねぇ・・・
中澤のそれはわかりにくいし、
市井は目に留まらないし、
現状唯一わかりやすいと思われる後藤も苦戦してるし、

希望的観測的に保田に期待してみようか。
私は案外成功すると思うんだけどね、隙間隙間。

また話は変わって
市井なんだけど。
この前の「チンポ→舐める」発言を聴いて、
市井はやっぱりモーニング出身だと思ったよ。
根っこは腐ってない。

592 ：加護ちゃんです：03/01/07 03:59 ID:6t5T68Kj
どーしても６００が欲しい…さっさとｶｹ
593 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:26 ID:GL31oGOV
お前ら、やる気あんのか？
594 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:36 ID:9OZf0LX0
ストレス溜ってまつ
595 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:38 ID:nh+j99wa
議論
596 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:39 ID:6t5T68Kj
しろ
597 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:39 ID:AnqI/2gF
しろよ
598 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:41 ID:AJ2Z9vPs
議論が必要や…
599 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:42 ID:nh+j99wa
議論？
600 ：名無し募集中。。。：03/01/07 04:42 ID:CXt/uwQn
>>599乙
601 ：加護ちゃんです：03/01/07 04:43 ID:y7jR6lDz
ｺﾛｽ
602 ：好きモノかおりん：03/01/07 04:52 ID:xqPwyPNg
>>249
願いは言ってみるみるものだ
603 ：名無し：03/01/07 06:11 ID:8N/qx+JW
藤本加入は
①娘の人気低迷に歯止めをかけるために加入させた
②藤本のソロ活動に見切りをつけて娘の力でブレイクさせようとした。

どっちなんだろ？
604 ：名無し募集中。。。：03/01/07 06:16 ID:p5uB5Jiv
一番すごいのは

コメンテーターの反応がすさまじく薄いこと

605 ：名無し募集中。。。：03/01/07 06:31 ID:mtpQHZHn
>>603
考えるだけ無駄、２の効果しかないよ
藤本の知名度、人気なんてカスみたいなもん
モームスの人気を藤本に移植したいだけだろ
これで5月以降のモームスは藤本のバックコーラス＆ダンサー
紅白の状態が再現されるだけになる
606 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 07:52 ID:em/O9DNm
もーどーでもいいよ、すきにやれよ、かんけーねーよ…
はぁ…４期までのヲタが5期加入で辞めていった気持ちがわかったよ…
遅まきながら夢から覚めた…
607 ：名無し募集中。。。：03/01/07 08:00 ID:ig4cz/nP
どうなる・・・・・ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。
608 ：名無し募集中。。。：03/01/07 08:45 ID:fxa0T+jG
藤本加入って、てっきりネタかと思ったんだが…
正直、も～訳わからんよ俺は…
正月気分を一気に吹き飛ばす話題を提供してくれてＴｈａｎｋｓ！＞ＵＦＡ

現状で、即戦力を加入させたいという考えは分からないことはないのだけど、
（五期の低迷や、六期が即戦力で使えないだろうから）
これは…ないんじゃないか？
609 ：名無し募集中。。。：03/01/07 08:57 ID:DRdCEmPp
>>603
どっちもあり、問題はその割合がどっちに傾いてるのか。
610 ：名無し募集中。。。：03/01/07 09:14 ID:OsJ4vWfs
>>609
藤本の知名度を考えると１はあるわけないだろ！
611 ：名無し募集中。。。：03/01/07 09:34 ID:Qs7vp6vZ
藤本なんて無名に近いから、入れても人気低迷に
歯止めがかかるとは思えないが？
ミキティヲタを娘｡の出費に巻き込めたって面もあるけど
所詮はヲタの中での話だしなぁ・・・。

俺の友達はごまっとうの雑誌グラビアで、藤本の存在を
知ったらしいし。
612 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 09:34 ID:9+W/3hiP
藤本ってすごいVIP待遇だな。
613 ：　：03/01/07 09:37 ID:p+0kFv3N
もともと里田と同じオーディションでの敗者復活組だから、「娘。っぽさ」
はあるわけだな
614 ：＿：03/01/07 09:38 ID:oldj+rFr
名前：
E-mail：
内容：
滅茶苦茶もいいとこだっぺよ。。
何故藤本が娘。に加入？

タンポポの大幅入れ替え、ミニモニ。からの矢口卒業といい、UFAと
つんく♂のやることは本当に分からない。。
615 ：age：03/01/07 09:46 ID:oldj+rFr
age
616 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 11:30 ID:12CaGQAw
藤本加入・・・・。誰かが前スレで６期に期待する人物像（問題児、前に出る等）
を挙げて、藤本がぴったりじゃないかというオチがあったが、現実になるとはな。
でも、実際、あの付近の年齢のヤシが欲しいからな。
オーディションでそういう人材がいなかったということかな？

まあ、それ＋５期の斬り捨てが必要なんだけどね。冗談抜きで５期は１年間
別に活動するとかでいいと思うよ。
５期とＫＩＮＧを同じステージでやらせるとかいうのも面白いね。
617 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 12:49 ID:hb/4FcRK
ちょっと前向きにとらえてみた。
藤本のエロさ(声)なら石黒パート、特にラブマの“あかるうぃ”は、けっこういけるんじゃないかと。
加護ファンの人には悪いけど。

618 ：　：03/01/07 13:03 ID:DCh5QQzK
そうそう。誰かが藤本タイプが６期に必要とか書いてたね。
やっぱつんくもこの板をＲＯＭってるってことかな。
619 ：名無し募集中。。。：03/01/07 13:40 ID:Qs7vp6vZ
まあ、５期が一年離れたとして
結果出したら、「帰ってこなくても大丈夫じゃん」
結果出なかったら、「やっぱしあいつらいらないじゃん」

これだなｗ
みんな、なんだかんだ５期切りたいんじゃん
素直に言いなさいよ、遠回しに言わないでさ
620 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 14:13 ID:RGtGakhU
>>619　でも藤本が加入したら５期は年上の後輩にどういう態度で接すればいい？
いないほうがいいんじゃないか？
621 ：　：03/01/07 14:19 ID:uKkryKHA
５期より飯田と吉澤イラネ。
622 ：名無し募集中。。。：03/01/07 14:28 ID:Qs7vp6vZ
>>620
別にー。
どかって座ってればいいじゃん、娘｡では先輩なんだし
それくらいの度量が欲しいね、気にする事無いんだって
５期に言いたい、お前らも娘｡の中では先輩なんだからさって
623 ：名無し募集中。。。：03/01/07 14:43 ID:t1oDnZn1
加入して一年半のハロプロコンで名前間違えネタを
やってるような浸透してないようなやつは娘。メンバー
とは認められないな。先輩面なんて出来るわけもない。
624 ：名無し募集中。。。：03/01/07 14:52 ID:gT6xzLdc
>>620
芸能界では先輩の方が偉くて絶対だろう。
藤本はなっちに食って掛かるくらいだから
芸能生命長くないんじゃないのか？
625 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:01 ID:Qs7vp6vZ
>>623
それは本人次第で、あなたが判断する事でも無いでしょー。
もちろん、俺もですけどね。
新垣は先輩面だけなら出来そうだし。
626 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 15:15 ID:LgTnhWRV
私の元いた世界は芸能界じゃないけど、年齢で上下関係きまってましたが・・・。
基本的には大卒１年目は高卒３年目より偉かったですよ。
だから藤本も４期、５期にはタメ口でいいと思うし、５期は敬語を使うべきだね。
627 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 15:28 ID:G7A8gJGa
普通入社歴だろ組織での上下関係は
アフター５やプライベートな関係では年齢だけど
628 ：名無し：03/01/07 15:29 ID:s6YU2pJ+
よう､おまいら。ひさしぶり。元気してた？
聞いたよ､藤本の件。
つかおまいらケッコー冷静にしてんのな。
俺か？俺は･････････全然冷静じゃねーよ。
はっきり言って今回の決定､全面的に反対だよ。
つか正直かなり腹が立って後藤とか保田とか小川のこと考えると胸が痛い。
おまえらがそんな普通にしてられるのが信じられない。
正直信じられない。
おまえらさ､なんかおかしいと思わないか？
後藤､保田脱退。んで新メン加入。
この流れはいいよ。いままでもやってきたことだし。
でもよ､藤本って。そりゃないだろ？なんかおかしいだろ？
後藤とか保田､他の娘。メンバーの気持ち､まったく考えてないだろ？
困惑どころじゃないはずだぜ。
売れればなんでもいいのか？
良心ってもんが､働かないのか？そこで？
俺も何がおかしいのかはよくわかんねーんだよ。正直。
でもよ､この違和感､絶対気のせいなんかじゃない。
コレは絶対におかしいよ。
おまえらおかしいとおもわないのか？
結構肯定的な意見が多くて俺は驚いてる。
でもよ､怒ってる奴もいるだろ？
怒れよ！おまいら！！もっともっと！！！
このクソUFAのクソ人事部どもは人の気持ちなんざまったくかんがえちゃいねー。
ふざけんなよ！！
俺は怒ってるぜ！！
この怒りは止まらねー。もう止まらねー。
やってられるかよバーーーーーーカ！！！
629 ：　：03/01/07 15:35 ID:LgTnhWRV
>>628　ペタジーニが入った巨人の選手の方が心中、穏やかではない。
が、勝つために戦力を増強するのは勝ち組になる重要な要素。
630 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:38 ID:t1oDnZn1
藤本もUFA入社なら5期より早いみたいだいから、
5期には先輩面しても良いって事だな。4期は同期
みたいなもんだからタメ口もOK。
631 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:39 ID:dhhotkxn
藤本加入はプラスになりそうだから別にイイよ
ただ後藤脱退と魅力のない5期メンを4人も加入
あからさまにレベルダウンしたユニット改変
これらは非常によくなかった
632 ：名無し娘。：03/01/07 15:41 ID:w86d/8TM
>>628
コピペか知らんが、保田脱退やこれ以上の新メン加入を認められる時点で
俺は十分おかしいと思うがね。

メンバーの困惑だって？7.31だってそうじゃないか。
633 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:41 ID:jgzfUVNG
>>631　禿同。ユニット改変は問題。
634 ：名無し：03/01/07 15:44 ID:s6YU2pJ+
>>629
確かに。そのとうり。勝つためには手段をえらんでなんかいられない。
なにせ凄い金が動いてるんだからな。
でもな。俺は思う。
あのコらはまだ子供。しかも女の子。
ちょっとしたことで動揺したり､焦ったり､追い詰められたり。
不安定とまではいかなくても､いや､というか今回の件は安定してるやつでも
かなりショックだと思うんだよ。
ソレを考えるとね､俺は胸が痛いと。
まあしょうがいっちゃしょうがないよ。
こんなとこで吠えたってしょうがない事も知ってる。
でもよ､わかってるけどよ､俺は許せねーんだよ！！
このUFAのやりかたに！
子供使って商売して､その子供の気持ちは完全無視かい？
娘。の意見は聞いたのか？
今までとはワケが違うぞ。
加護なんてなんかイライラしてまた吹き出物いっぱい出ちゃうぞ。
吉澤なんてやけ食いしちゃうぞ。
ちくしょう！！かわいそうだ！！特に保田と後藤！！！
クソ！！
くそったれ！！！
俺は何もできねー！！
くそったれが！！！
635 ：名無し：03/01/07 15:49 ID:s6YU2pJ+
>>632
俺だっておかしいと思うよ。
保田､後藤が一気に脱退する時点でな。
しかもアレあきらかに自分から言ったわけじゃないだろ？
しかもスグ新メン加入かよ。
後藤がどれほど不安だったか？
保田が今どんな心境なのか？
他の娘。のメンバーの心情は？
大人どもに振りまわされる子供達。
芸能界とはそういうもんかもしれん。
でもこれは､状況からいってあまりにも本人たちの精神にとって切実すぎる！！
あーーーーちくしょう！！！
おさまらん！！！
636 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:52 ID:PJLyNrK9
アンチuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
637 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:52 ID:rNMMo93U
みんなUFAクソと言うが
働いた分はしっかり給料あげるあたりかなり良心的だと思うよ
他の事務所なんてアイドルや若手俳優は特に
ほとんど事務所が持ってくぞ
638 ：名無し娘。：03/01/07 15:53 ID:w86d/8TM
>>634
だから、それは7.31以来ずっとそうなのであって

いや、五期加入の時も、四期加入の時もそうだ。
メンバーは常に事務所によって試練を背負わされてるんだよ。


今までとはワケが違うってことはないよ。いつもどおり。
そしていつもどおりそのツケを支払うのはメンバーとファン。
639 ：名無し募集中。。。：03/01/07 15:55 ID:t1oDnZn1
>>637 つうか他の事務所経営者にとってはUFAは目の上のタンコブだな。
特に給料が安いホリプロ・なべプロからしてみれば。
640 ：名無し娘。：03/01/07 15:57 ID:w86d/8TM
>>637
たしかにな。
芸能界自体があまりにも封建的すぎるよ。
だからUFAがマシに見える。

歌唱印税が個人に帰属しないで会社に入るなんて言うことを平気でやるからな。。。
641 ：名無し募集中。。。：03/01/07 16:00 ID:LvaWLJCA
俺達にだって出来ることがある。
藤本絡みのCDやDVDなどを買わないことでUFAに反省を促す。
642 ：名無し：03/01/07 16:02 ID:s6YU2pJ+
はぁ･････正直冷静なおまいらが羨ましい。
特に>>638みたいに今までと同じと言える冷静さが欲しい。
ハァ･･････もうあかん。
我慢の限界や･･････。
そうだよ･････金もらって････美味いもの食ってんだからいいじゃん･････
幸せジャン･･････そう･････そうだよ･･････自己中長文ｽﾏｿでした。
すこし頭を冷やします。
643 ：名無し娘。：03/01/07 16:07 ID:w86d/8TM
>>642
俺だって嫌だし、おかしいとおもうよ。
だから俺も>>641みたいに
アンチ事務所になって生きようとおもうんだよね。

別にグッズとか要らないし、テレビ・ラジオと年三回のシングルだけで満足できるよ。
644 ：名無し募集中。。。：03/01/07 16:11 ID:dhhotkxn
デビューした年から来年には消えると言われ続けたモーニング娘。が
何故5年も第一線のアーティストでいれたか
それは場合によっては娘。本人達やファンが悲しむ衝撃的な展開を繰り返してきたからでしょ
2期加入からそれは始まった
2期加入したと聞いた時半分ぐらいのメンバーが泣いていたと記憶する
それを和田が必死に説得していたっけ
そう、モーニング娘。は今回みたいな衝撃な展開をむしろしなければならないのだ！
もう普通に新メンバーいれてもみんなたいして驚かなくなったしね。
645 ：名無し：03/01/07 16:17 ID:u71keOG+
>>643
そんなん普通のファンだろ、ぷっ何だアンチ事務所って笑えるぞ
646 ：名無し：03/01/07 16:19 ID:s6YU2pJ+
>>643
だよな？やっぱおかしいよな？？
うがー！！またなんか腹たってきたー！！
くぅー！！舵が動かねぇ！！
647 ：名無し娘。：03/01/07 16:23 ID:w86d/8TM
>>644
当時とは状況が違う。
和田をはじめ、当時のように娘。をフォローする人材が現場にいないこと。
衝撃的な展開が当時新鮮であり、なおかつASAYANでそのストーリーを視聴者が共有できたが
今は世間が飽きていること。
また、ASAYAN的番組がない、つまり今回はストーリーがないこと。


今回の決定が誰にとって衝撃的だったか
誰にとっても衝撃じゃないんだよ。もう飽き飽き。
648 ：名無し募集中。。。：03/01/07 16:32 ID:jJhcvc7M
>>647
携帯からなんでIDが変わったり戻ったりします
今はASAYANがないから衝撃展開にあまり意味がない
これは激しく同意します
ASAYANはやっぱり偉大でしたね
ただ、まず今は和田マネねのように支える人がいないってとこは
違うでしょ、今のマネージャーや事務所の人だって
頑張って励ましたり説得したりしてくれるでしょ
それと今回の事は別に衝撃的ではないってところ
少なくとも自分的にかなり衝撃的でした
649 ：名無し娘。：03/01/07 16:37 ID:w86d/8TM
>>648
夏の本読んだ？ためになるよ。
少なくとも、和田のように娘。のために事務所に意見を言えるようなスタッフは
残念ながらいないようだ。
650 ：名無しの剣：03/01/07 18:26 ID:mWf4OY8w
結局、仕掛けに頼ってた弊害が出てるんだよ。初心に返ってアーティストと
しての活動を行えば、一般層もやがて戻ってくる。
今、ＫＩＮＧとかクオリティの高さを売りにしたアイドルが出てるけど、
「サマナイ」の頃はそういうやつらに負けない音楽をやってた。
原点回帰。それしかないと思う。
藤本にぜひ、石黒のパートをたってほしい。
651 ：名無し募集中。。。：03/01/07 18:33 ID:DNBL0EmG
>>650
盲目uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
邦楽板にそのままコピペしてみろ。
叩かれて、泣いて、そのまま回線切って、首吊って死ね！！！！！！！！！
652 ：名無し募集中。。。：03/01/07 20:10 ID:TTqSJlHA
もういよいよ終わりだな。
それだけだ。
早く安倍と飯田と矢口は脱退しろ。
こんなとこにいちゃいかん。
653 ：名無し募集中。。。：03/01/07 20:44 ID:Cf+Se64K
>>652
オレもそう感じた。UFAは娘解散後の食い扶持が欲しいだけ。
娘の出演機会を利用して藤本を売り込もうという魂胆でしょ。
都合良い腰かけにされるとはね．．．
654 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:27 ID:hOatvhm7
>>651
よりによって邦楽板だってさ(ﾌﾟ
655 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:31 ID:8HBytpC5
>>654
亀レスｶｺﾜﾙｲﾖ（前園風）
656 ：名無し：03/01/07 21:36 ID:EQyk4kK0
安倍は心中なのかな、娘。と
本人も大切な娘。と消えられたら本望だろう
657 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:38 ID:xjUFkhq6
初期娘の音楽性を評価してるのはﾓｰｦﾀと一部の音楽ｦﾀだけってことに
いい加減気づいて欲しい
658 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:38 ID:TqtWhOY5
>>656
それはないでしょ。
藤本を入れたということは、いずれは安倍を抜くつもり
なのだろうしね。

今は安倍藤本体制とし、ゆくゆくは藤本と六期の
ツートップ体制としていくだろう。

四期と五期は結果的にスルーされてしまうが仕方が無いね。
チャンスを生かさなかった彼女達が悪いのだし。
659 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:40 ID:OW54ZjgA
元ちっちゃいＺのＫＩＮＧをクオリティー高いって、どこの国の人でつか？
660 ：ねえ、名乗って：03/01/07 21:43 ID:KHs+OY9c
９・２３以後薄いヲタになったオレは勝ち組

藤本の実力は、紅白のナマ歌で「大したことナシ」と証明済み
661 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:43 ID:p5uB5Jiv
>>658

＞四期と五期は結果的にスルーされてしまうが仕方が無いね。

そのスルーされて仕方がないと言うセリフは
現在のハロプロ全体に当てはまりつつあるわけだが
662 ：ｆusianasan：03/01/07 21:44 ID:kh8C29YS
ｆusianasan
663 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 21:44 ID:9vdzKaZI
飯田ソロの予感
664 ：名無し募集中。。。：03/01/07 21:51 ID:Af00Xn+S
>>652
それが一刻も早く実現し

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ モーニング娘。完 ＝


とはいかず、いつまで糞話が続くことやら・・・
665 ：名無し：03/01/07 22:08 ID:8N/qx+JW
個人的な疑問だけど今のヲタって娘に何求めているんだろう？
昔みたいにアイドル的だけどある程度歌えてほしいなのか、
それともかわいい子だけ集まってれば歌なんか下手でもいいんだよ
のどっちなんだろう。
小川のスレでブスだから脱退しろとか言ってる書き込みとか見ると
後者のヲタのほうが多いのかな。
666 ：名無し募集中。。。：03/01/07 22:09 ID:p5uB5Jiv
>>665
長く売れ続ければどんなことになろうがかまわん
667 ：名無し募集中。。。：03/01/07 22:12 ID:xjUFkhq6
>>665
二者だけでは語れんよ
668 ： ：03/01/07 22:13 ID:vkPQWXFt
http://webindex.at/omanko
炉　パスクラ
669 ：　：03/01/07 22:19 ID:TUFBEosC
>>665
好きなやつが残ってるから応援してる。まあそれだけだな。
で好きなやつがいるグループだからグループ全体を応援してる。
そんな感じだ。
670 ：名無し募集中。。。：03/01/07 22:21 ID:t1oDnZn1
>>657 一部の音楽ヲタが評価してるってのは
アイドルとしては凄い事だと思うがね。
671 ：　：03/01/07 22:24 ID:xFawOTQw

中将：安倍
少将：飯田
大佐：保田、矢口
中佐：石川、吉澤
少佐：藤本美貴
大尉：辻、加護
中尉：高橋
少尉：紺野、新垣、小川
軍曹：２４３６
672 ：名無し募集中。。。：03/01/07 22:26 ID:oVYUODU+
吉澤脱退してほしいね。
そうすれば俺もライトオタになれる。
673 ：名無し募集中。。。：03/01/07 22:31 ID:xjUFkhq6
>>670
だから？ってことだよ
そのことと>>650みたいな意見は話が違うべ
674 ：名無し募集中。。。 ：03/01/07 22:53 ID:Qz1buce8
久しぶりワクワクしてる。今後の展開が楽しみ
675 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 00:18 ID:xN/Wf+q1
>>672
吉澤ヲタ？
676 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 08:12 ID:gPB9dvzj
ナイタイに増員はオーディション組３名＋藤本って書いてあったね。
ヤスが抜けた後だと１５名。つんくは１３名が上限だと言ってたから、
やはり進学組の紺野・小川が・・・・・。紺野ヲタとしては激しく不安。
こうなるんならいっそのこと、５期全員で飛び出してユニット作って
活動してほしい。
677 ：オハム：03/01/08 08:21 ID:eDpzsj0a
みきすけの件は、もうあきらめモ～ドなのでしょうがないですが、これ以上増えると、娘。結成した意味がなくなると思うのです。
元々、娘。は、女性ボ－カリスト落選者として集まりで、苦労してデビュ－をしたのに、ごっちん～ただの娘。あこがれで加入しているような気がするからです。
娘。一、歌詞力がある、圭ちゃんが卒業するだけで悲しいのですが、今日の件で、モ娘自体これから、どのようにさまよっていくかが、凄く心配です。












--------------------------------------



後藤・保田が抜ける以上、即戦力、それも入って直ぐメインの大役を任せられる人が必要である。新メンバー・最新メンバーの８人にそのような候補はいない。初期メンバーの２人にも無理、そして矢口もメインで他のメンバーを引っ張りきるタイプではないと思う。
ある意味、後藤の後を引き継げるのが藤本しかいないという判断だと思う。
後藤だけならまだしも、保田まで抜ける以上、娘。の実力はこれまでの半分ほどしかないとも言える。アイドルとしての娘。を考えれば、後藤がいなくなったことによってその価値は同じく半減したと思える。
結局、福田の抜けた穴を埋められず後藤を入れ、後藤の抜けた穴を埋められず藤本を入れると考えれば、私としては何も驚きもしないです。
むしろ、即戦力と言う意味では、ド素人がいきなりトップアーティスト・トップアイドルになるよりかははるかにマシかもしれない。
ある程度成長しているので、新人当初の素人売りがないだけマシとも言える。

娘。はもう一流になったのだから、超一流目指して玄人にも通じるような芸人であってほしい。もう素人売りする時期は卒業して欲しい。

678 ：名無し：03/01/08 08:36 ID:SQrzRxoV
３期４期もそれなりのオーディションと合宿をし競争して勝ち抜いた者が入っているが？
さらに足りないのは手売りをしたかどうか
それをただ好きだから入れたなんてなんや？マゾヲタ

一般的勘違いも甚だしい羅列やな、おめえは

藤本しかいないって正気？
飯田や安倍の歌唱力は糞ですか？
福田なんてしらんわ、あんなブス。早々にいなくなってくれて非常にありがたかったね。
（いじめにあって高校中退したらしいが）
何の一流だよ。有名になったのが一流なのか？
歌もアホつんくが考えたもので、１０年後には残らない物がほとんど。
最近は無芸大食、醜悪容姿をさらしているとしかおもえんが？
679 ：　：03/01/08 08:40 ID:fNUdJTIu
>>678
お前に同意
藤本なんて5期メン以下
680 ：名無し娘。：03/01/08 10:02 ID:aqPdtpD/
女性アイドルの場合、自分たちが一番だという驕りが発生したら、それは終わりなんだよな。

謙虚な姿勢を、そして前進の気持ちを失わないで欲しい。
自分たちが歌っているように、自分を信じて、仲間を信じて、より良いものを作ることを考えて欲しい。
今がダメなのはみんなわかってるんだから。

ここまできたら、石川を見習って徹底的にポジティブに生きるしかないよ。
681 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 10:34 ID:spOw8yrK
俺は「ピース」以降のヲタなんで、初期賛美論がイマイチピンと
こなかったんだけど、初期からのヲタに「ベスト１」借りて聴いて見た。
その結果、「ラブマ」以前と以降とでは世界が違うのを感じた。
「サマナイ」～「光線」までは楽曲的にも優れてるし、ハーモニー等グループ
としてのできることをきちんとこなしている。
そういう意味では２期の増員は音楽的に幅を持たせるための増員であり成功
だと思う。
このスレでもヴィームスみたいな曲をやるのにはＡＨが邪魔という意見があるが、
福田が「サマナイ」～「メモ青」で中心となってたのには驚いた。

＞３期４期もそれなりのオーディションと合宿をし競争して勝ち抜いた者が入っているが？

そういう意味では福田の穴埋めの後藤はともかく、４期以降は音楽性よりアイドル
グループとしてのバランスを考えた選考だったと思うが、それが今になって
仇となっているような気がする。
２００３年はｓｐｅｅｄ，鈴木亜美が復活するのでますます厳しくなる。
いっそのこと、バラエティ班と音楽班に分けてみるのもひとつの手だと思う。
音楽班：飯田・安倍・矢口・藤本・高橋・新垣
バラエティ班：石川・吉澤・加護・辻・紺野・小川
682 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 10:39 ID:AVnfZW68
藤本加入か・・・。
俺は山崎氏が決めたのかつんくが決めたのか知らんが
まずまず良い選択だったと思う。
本当は他事務所から使える人材を
引っ張ってきたいところだったのだろうと推測するが
あからさまな引き抜きは恐らく業界のルール違反なのだろうしな。
身内で使える人材は藤本・松浦・柴田・アヤカあたりか。
その中ではやはり藤本加入が適当だね。
683 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 10:50 ID:AVnfZW68
つかえるかどうかもわからない人材を
いきなり娘。にぶち込んで、一か八かの賭に出る。
娘。の体力が低下している今ではそんなことはできない。
そしてその賭は４期では成功したが５期で失敗した。
その上での7/31の改悪。
事務所も身にしみたはずだ。
だからある程度目処が立ってきた藤本を加入させる。
そんなところではないかな。
ちなみにスポーツ報知によると
つんくいわく「藤本加入は娘。の質向上」だそうな。
これのいわんとするところは・・・。
５期はつんく自ら娘。の質を低下させたと認めたってことになるのかね。
684 ：名無し募集中。。。：03/01/08 10:58 ID:vn2Fpvz5
ミキスケは素晴らしい。最高！！
685 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 11:16 ID:AVnfZW68
藤本加入で今後、UFAはどんなやり方をしてくるだろう。
１．娘。を分割する。
均等に２分割させるか、５期を切り離すような方向か
それとも子供組と大人組に分けるか、そういったことが考えられるな。
２．保田脱退・藤本６期加入後はしばらくいじらない。
これだと大人数の弊害は解消されないままだ。
３．数人を卒業・学業専念という形で娘。から出す。
保田脱退直後にまたすぐ脱退者を出すとは考えにくい。
と考えると、やはり１が現実味をおびてきたのかな。
一つ言えることは、藤本絡みのユニットが発表される可能性が高いってことだね。
プッチに押し込むのか、全くの新ユニットになるのか・・・。
まあ新ユニットだろうな。
686 ：名無し募集中。。。：03/01/08 11:23 ID:7f/CeK+N
モー板は、２・５期、松浦・藤本以外のハロプロ糞メンをこきおろして
現実逃避する場所です（ゲラゲラ
687 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 11:30 ID:SQrzRxoV
>>686
今となっては２期批判はあまり聞かないが
重要メンバーの認識が強い
688 ：名無し募集中。。。：03/01/08 11:33 ID:KHsTP96C
>>686はショックのあまり正気を失ったようです
689 ：名無し募集中。。。：03/01/08 11:33 ID:aCNrryEq
>>686
いつから5期がこき下ろされなくなったんだ?
690 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 11:39 ID:SQrzRxoV
>>689
686の代わりに書きましょ
「２期・５期、ハロプロ糞メン(松浦、藤本以外)をこき下ろす」と
書いていると見受けられる。５期はこき下ろす対象
691 ：名無し募集中。。。：03/01/08 12:22 ID:Ro2Nynxe
藤本加入で娘。永続機関化に一歩近づいたのは間違い無い。
野球で例えるなら今まではドラフト(オーディション)だけだったのが
トレードと言う手段を既成事実化したのだから。
次の一手は、引退、及び二軍落ちの日常化だろ。
692 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 12:29 ID:KqwsxRIK
>>691　さしあたってのリストラ候補は他ならぬ５期なのだが・・・。
オーディション組も５期と大差ない気がするんだよな。
６期＞５期という印象が世間に固まったら５期は居場所がないと思う。

685で言われてた分割だな。小湊パターンで５期がしばらく一緒の活動から
離れる気がするんだけどなー。ハロモニ・ＭＵＳＩＸも出演せず、自分たちだけで
いろんなところに出稽古に行くのは有意義だと思うよ。
693 ：名無し：03/01/08 12:32 ID:HUzh6eXZ
まあ、使えないからって新人切って人気が戻れば
世話ねーな。質の低下？Ｂ級アイドルの企画物のくせに
何いっちょ前のツラしてんの？w

娘。ヲタだからね、卒業はＯＫでもリストラはＮＧ
694 ：名無し募集中。。。：03/01/08 12:35 ID:gfKQNJWm
>>693
中澤以降は全てリストラだよね
695 ：分割しました：03/01/08 12:39 ID:ANBEX40c
グループA・・・飯田（リーダー）・後藤（出戻り）・吉澤・藤本・里田
グループB・・・安倍・矢口（リーダー）・石川・柴田・辻・加護・高橋

後は５期の残り３人と６期を適当に振り分けて下さい。
696 ：名無し募集中。。。：03/01/08 12:44 ID:gfKQNJWm
石川はAに入れて下さい
697 ：名無し募集中。。。：03/01/08 12:45 ID:Ro2Nynxe
ていうか今までオーディションで素人を引き抜いただけでやってたほうが異常。
初期はそういうコンセプトだったから仕方ないし、
そもそも娘。自体のレベルがそれほど高くなかった。
後藤は素人じゃないし、４期は上手く行ったのが奇跡。
むしろたいていは５期のように失敗するのが当然。
娘。とは別口で修行の場を作らなくてはどうしようもないだろ。
698 ：名無し募集中。。。：03/01/08 13:17 ID:3LH3aiQO
５期を切り離して、別の活動しろっていうヤシ多いけどさ
どうせ>>619みたいな思考なんだろ？
大人数取った４期と５期の違いは元々の素材の差以上に、
４期が育ち切る前に５期を入れたから頭打ちしただけなんだよ
それでやっと５期が頭角を表わしてきた（新垣のお笑いネタ・
小川の五郎やダンス）ところに、また６期加入。意味わからん。

４期は中澤って柱を中心にしたグループにいたから、多少の
無理も効いたよ。でも、５期は不幸と言えば不幸。
素材に差は無いと思ってる、ただ状況と華開くまでの時間の差
ユニット加入も入ってすぐやれば良かったのに、１２月の頃に
出した「王子様～」とぴたクリ以外はほとんどCD出してなかったんだし。
急にユニットの名前引っ張り出して、後藤の卒業に合わせて加入とか
じゃあ笑い話にもならん
699 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 13:18 ID:KqwsxRIK
>>697　確かにな。同じ年頃のアイドルユニットを見てもボイスタはなにわキッズ
だし、ボンブラが南少だし、活動経験がないと厳しいよな。
そういう意味で、娘。はＵＦＡにとらわれずに他の事務所も含めて広く人材を
つのればいいんじゃないかな。
700 ：名無し：03/01/08 13:37 ID:ICNAwUY5
>>699
プロデューサーをつんく以外の人にするとか？
　それだったら、つんく以外の人で有力なＰって誰だろう？
　俺思い当たるのって、木村貴志くらいなんだけど。
701 ：まじですか？：03/01/08 14:55 ID:JGJDVm/Q
141 ：情報屋 ：02/12/30 19:17
モーニング娘って元ネタは超マイナーアイドルでしょ？
グループ内でユニット結成とか、卒業＆新規加入とかも全部パクリ。
ただ、それを知らないバカどもが「新しい方法」とか言って騒いでるのが原因。
アイドルヲタだったつんくがパクッただけ。
会場で犯してやればそれでＯＫ

143 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/12/30 21:39
（●´ー｀）＜我が八十万の兵力〔ヲタの数〕に勝てるべか？

実際は十万人いるかいないからしい
702 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 15:29 ID:pTx+qZoG
>>701　おニャンコのこと言ってるんだろうが、全然違うな。
おニャンコが決定的に違ったのは事務所が違うということ。それに、ソロ・ユニット
組のレコード会社も複数だった。

そもそも娘。が結成された経緯とか見たら違うのは一目瞭然。
同じだと思ってるのは秋元だけだよ。メンバを嫁にもらえとか大きな
お世話だよ。
703 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 15:31 ID:xN/Wf+q1
藤本加入の実感がわきません
加入は４ヶ月後だし・・・・・・・・・・・・宙ぶらりんだな
704 ：名無し募集中。。。：03/01/08 15:33 ID:3LH3aiQO
藤本は即加入すべきだったな、これでは６期が不憫
後藤の代わりか・・・、またも尻拭いで可哀相
705 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 15:36 ID:awA3nQ3Y
４期から一人５期から一人の計２人が首になると思うが
706 ：名無しの剣：03/01/08 15:37 ID:pTx+qZoG
>>705　小川と紺野でしょ？もしくは５期分離ね。
707 ：名無し募集中。。。：03/01/08 15:43 ID:paJv4kcV
分離したところでやらせる仕事はないんだけどな
708 ：あ：03/01/08 15:51 ID:WdlVAoCI
コネではないがニイガキは女優でいけまふ
709 ：　：03/01/08 16:00 ID:jAmRX/tq
リカたんは韓国系だ、ゴルァ！
韓国に感謝しろ！

ttp://jpop.to/board/?db=idol&mode=read&number=7077&start=54&keyfield=&key=
RE : 普段考えなのに;
作成日 : 2003/01/05 19:20:30 作成者 :took07 : シムがヤング ヒット数 : 14
うーん.. 石川リカはハ・リス,夏至院; 似ていたようです...
写真も似ているように出る時も多くて...
リカちょっと韓国スタイルだと思ったが.... 韓国系ですね...

私は..こういうようにセングガックハヌンデヨング....
作成日 : 2003/01/06 18:35:29 作成者 : osjzzang : オサンジュン ヒット数 : 9
ほとんど日本にきれいな子たちはほとんど韓国係ラガーの前信じますよ.
日本が我が国の強制チムリャックヘッウルテです..
あの時日本の人々が.. 我が国きれいな女性たちと...結婚をして日本子孫たちが..
韓国係とたくさん似ていたことではないでしょうか... 私はそれほど信じますよ..(ないか...;;)

RE : RE : リカが韓国係???
作成日 : 2003/01/05 20:24:51 作成者 :rosierjy : 朴主演 ヒット数 : 19
初めに聞いて見たソリンデ.... もしそのままうわさではないんでしょうか?
イルボンヨンイェン韓国係と言ううわさ本当に多いでしょう.
(私はにはKimuraTakuyaも韓国係と言ううわさが...-_-;;)
710 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:21 ID:3RrHcFJM
>>707
地方まわりでイベント会場でのライブ＆握手会からだな。
711 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:22 ID:tY8HOHkj
プロ野球のように、娘。1軍、2軍が出来るみたいだ。
みんなの願い、5期分離が始まる。

その一

596 ：名無し募集中。。。 ：02/12/25 19:01 ID:+lOAtLcz
えーと、新娘３人と入れ替わりに、紺野・新垣が引退します。
さすがに新垣パパもこれ以上支えきれなくなった。
ま、娘凋落の原因は山崎・寺田の乱心もあるけど、
新垣の不人気は分かっているからなぁ。
で、新垣だけが脱退じゃいくらなんでも･･って紺野も脱退します。
ただ寺田は紺野好きなんで、大学受かったら復帰させたいとの事です。
脱退に納得してもらうために金も出てますし、彼女自身も進学したがっていたようですし。
すでに札幌の北☆女子（サポーロではマシな私立）と話は出来ています。
あと小川は「２軍」行きです。とはいえ逆にチャンスかもね。
娘に入るのは2436・194・つんく枠１人。２軍採用は331・461・西田・あとつんく枠一人です。
712 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:23 ID:tY8HOHkj
その二

603 ：名無し募集中。。。 ：02/12/25 20:41 ID:+lOAtLcz
>>602
えーと、皆さんの推測どおり寺田のひらめきは
「５期・６期共同選考」ですね。
どこがひらめきやねん！！と来年の１月７日には思い切り突っ込んでください…
で、その共同選考のもうストーリーは出来上がっています…
ちなみに高橋は１軍残留です。来年春にミニモニに高橋加入で話を進めている以上
（ミニモニの場合は他の会社との兼ね合いもある以上妥当でしょう）
一方、小川に関しては「２軍」で「売り出す」以上、プッチは凍結せざるをえませんでした。
まぁタンポポがあのザマでしたからね…（タンポポも今後凍結です。結局１０月には大体決まっていたと…）
５期の３人は２軍行きを選ぶか、それとも…って所も思い切り突っ込んでください。
ただ、１位２４３６、２位１９４と娘入りの決まっている２人が投票で上位とはある意味意外な結果と驚きです。
３３１はスキルは申し分ありませんが、あのキャラは娘向きじゃないとして便宜上２軍→ソロ中心になると思います。
松浦・藤本のように全くのソロで大金かけて売り出す金もないし時間もないんで…
で、２軍と申しましたが、売り出し具合は１軍とそう大差ないかもしれませんね。
この点では「２軍」っていうのは当てはまらないのかもしれません。
結局のところ１期の再来を４６１・西田・小川（と軌道に乗るまでは３３１）に託しているんでしょうね。
713 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:24 ID:tY8HOHkj
その三

605 ：名無し募集中。。。 ：02/12/25 20:47 ID:+lOAtLcz
すいません、２軍のメンバーに「つんく枠のもう一人」を書くのを忘れていました。
番号がないと呼びにくいし、本名はもちろんNGなんで…
西田に関してはみんな知っているし良いでしょう。
個人的にはもう少し票が伸びると思ったのですが。
大体ハロプロに入れる気がなければ、一度落ちた人間をわざわざ国民投票の対象にしません。
５期でも本当は入れたかったんですが、むにゃむにゃの理由でパーになりました。
今回入れられるのはある意味娘。が凋落して回りのしがらみが薄れた…からでしょうか。
福岡のモデル事務所のＨＰの彼女に関するページが消えているのが全てを物語っています。
１度落ち、２度目も２軍…って結構日本人の感性を揺さぶる…かな？
714 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:26 ID:3LH3aiQO
↑書いたヤシはクリスマスに何書いてるんだろとか
思わなかったのかな・・・？
715 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:26 ID:LFHeaBgO
まあ実際に誰がクビになるのか非常に楽しみだね
716 ：名無し募集中。。。：03/01/08 16:29 ID:3LH3aiQO
紺野と新垣か・・・、お疲れ様ってとこかな
でも妥当と思えるね、二人なら
717 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 17:25 ID:CBQvMV6G
２ｃｈやモー板にいると世間一般のことがよくわからなくなることもあるからなぁ・・・
今回の藤本加入は一般的にはどう受け止められてるのか？
718 ：名無し募集中。。。：03/01/08 17:27 ID:3PId/chU
ひょうたん島が新曲ってことで間違いないよね？
http://www.j-pop.ne.jp/flash/0301/f0108_2.htm
http://channel.goo.ne.jp/news/sponichi/geino/20021229/20021229-005.html
719 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 17:27 ID:ruCgzw2P
>>717
藤本美貴のモー娘。加入についての街頭アンケート結果（予想）
　２０％　ﾌｰﾝ、また増えんの。まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ
　２０％　ｱｯｿ､全く興味なし
　１０％　賛成
　１０％　反対
　１０％　つんく♂、必死だな（ｗ
　１０％　つーか、モー娘。Uzeee！！！
　１５％　つーか、藤本美貴って誰よ？
　５％　　つーか、モー娘。って何よ？
720 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 17:29 ID:mb/qEvx9
>>719
興味なしが４０％
藤本美貴って誰？が３０％ぐらいだと思われ
721 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 17:31 ID:EaI/Q7bd
>>720
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
722 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 17:33 ID:xN/Wf+q1
>>719
藤本美貴のモー娘。加入についての街頭アンケート結果（予想）
　６０％　藤本って誰？
　２０％　ふーん、で？
　１０％　娘か・・・・昔好きだったなぁ
　３％　　賛成
　２％　　反対
　５％　　加入したからには応援する
　
723 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 17:33 ID:EaI/Q7bd
>>718
そんなわけねーだろ！
・・・とも言い切れんな
724 ：名無し募集中。。。：03/01/08 17:37 ID:Um4YZ0y+
>>722
(　´_ゝ`)ふーん
に一票
725 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 18:32 ID:5YYWUwHR
藤本加入の話してるのを耳にしてねーな
後藤脱退のときは
｢ゴマキ辞めるってねー｣って話てるのを聞いたけど
でもヲタがこれだけ色めきたってるんだからある程度インパクト与えたんだろう
世間まで動かせないかもしれないけど
726 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 18:58 ID:LBt3MSJQ
まあマジレスすると
紅白に出てオリコンチャート上位にも顔を出し
歌番組にも頻繁に出演している藤本の知名度は
それなりに高いと思うのだが。

727 ：名無し：03/01/08 19:19 ID:yeLPLGf6
>>726
高くないよ。去年の紅白で演歌勢が減らされて新聞のコラムなんかで
「名前を聞いたこともない歌手が何で出てるんだ」なんて論調が
けっこうあったのよ。
その「名前も聞いたこともない歌手」の中にはおそらく
藤本の名前も入っていると思うよ。
それにオリコンチャートって言ったって、オリコンの存在を知らない
奴らだってかなりいると思うけど・・
728 ：名無し募集中。。。：03/01/08 19:23 ID:Um4YZ0y+
>>727
紅白を汚した藤本を頃荘
729 ：名無し募集中。。。：03/01/08 19:23 ID:uE4HaQ/v
新聞のコラムで紅白に付いてコメントするくらいの奴が
藤本の名前を知らないほうが問題ある。
一般人ならともかく、そいつはプロなんだから。
730 ：　：03/01/08 19:36 ID:hMpWzHAU
11月はだいぶTV出演してたけど歌っていたのがボーイフレンドじゃね…
731 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 19:45 ID:8wOPMK9n
藤本を入れたところで、娘には依然として官公庁御用達アイドル演じさせるわけだろ？
どうせ・・・

きっと、今までとなんもかわらんよ


つまんね
藤本祭りも、もう飽きた
732 ：名無し募集中。。。：03/01/08 19:56 ID:Um4YZ0y+
もう娘。はメディアから消え失せろ
733 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 19:57 ID:P6m/yyDC
>>727
オリコンを知らない奴なんてそんなにいないだろｗ
オリコンでなくてもTUTAYAの店内週間チャートとかでも上位に入ってきているだろ。
そんな歌手を知らないとは>>729の言うとおりだよ。
それに、「高い」とは言ってないしな。「それなりに高い」と言ったわけで。

734 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 20:09 ID:8wOPMK9n
どうせよ
UFA単体じゃあ、松浦の給料払うのに精一杯なんだろ？
だから、採算の取れない藤本を
いろんなとこからお金が入って来るモ娘に入れたっつうだけのことだろ？

深読みしすぎなんだよ
あの馬鹿事務所なんてその程度だ

なんにも変わらない・・
今まで同様、糞つまらないモ娘が垂れ流されて
消費されるだけだよ
735 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 21:04 ID:u8kyznKb
>>734
ハイハイ、よくわかったから、早くサヨナラしてくれよ糞固定
736 ：名無し募集中。。。：03/01/08 21:06 ID:Um4YZ0y+
>>734
回線切ってクビ吊って市ね
737 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 21:17 ID:Fif4mdO0
>>735.736
無駄無駄、コイツ自分に都合悪いレスはスルーだもん。
街で会ったらピンヒールで頭に穴あけてやりたいけどねｗ

738 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 22:03 ID:xN/Wf+q1
「２４人のモーニング娘。」ってどうよ
739 ：名無し募集中。。。：03/01/08 22:08 ID:Um4YZ0y+
>>738
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
740 ：名無し募集中。。。：03/01/08 22:16 ID:GPd+rM8s
>>738
２４人の内の一人がレイブして捕まるからダメ。
741 ：名無し募集中。。。：03/01/08 22:18 ID:Um4YZ0y+
次のライブで「藤本帰れ！｣と叫ぶ人の数→
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1042031637/l50
742 ：名無し募集中。。。：03/01/08 22:18 ID:zZZK8zkY
「モーニング娘。と２３の棺」　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
743 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/08 22:25 ID:xN/Wf+q1
単純に辻から飯田の人格に変わる場面が怖そうだから見てみたいだけです
744 ：名無し募集中。。。 ：03/01/08 22:26 ID:iHK1fHGt
273 名前：名無し募集中。。。 本日の投稿：03/01/08 20:03
ミニモニ新曲は中島みゆき作曲
745 ：奈々氏：03/01/08 22:28 ID:bgGNTBCD
モーニングなどのチケットが超良席なのに定価で販売してくれるという
サイトはどこにあるのか教えてください！お願いします


746 ：ぶうびい：03/01/08 22:43 ID:LAFUsz7P
以下、自分の考え。諸兄のご意見求む。

１）娘。プロデュースの方向は変わりつづけている
　　　結成当初から大きく変わっていることは確かだよね。楽曲重視から
　　ビジュアル重視へ？、短期勝負のつもりが組織の存続を優先する方向へ。
　　そして今後も変わっていくと思うけど。
２）脱退、卒業はあくまでも本人の意思
　　　娘。に関しては基本的にその方針だと思うのだが、りんねの一件とか
　　考えると怪しく思えてしまうんだよね。
４）今の娘。は平和ボケ
　　　オリメンが２期の加入を素直に受け入れられなかったような殺伐とした
　　緊張感は、４期加入の頃にはすっかり見られなくなってしまった。さらに
　　４期メンのキャラ開花は「みんな仲良し」思考を一段と加速。そこにハウス
　　栽培の５期加入で「イマジンワールド」完成。ここらへんが一部のヲタには
　　面白くないところ。そこで…
５）藤本には「ヒール役」が期待されている
　　　実はこれまでの「高橋推し」って、そこらへんが期待されていたんじゃない
　　かなと思う。年齢と実力の兼ね合いで４期メンとどう絡むか、もし彼女が積極
　　的に自分をアピールできたら、いいカンフルになったはずなのに、実際は５期
　　の枠の中からはみ出すことができなかった。吉澤の「問題児が入ってほしい」
　　の言葉がその裏付けのひとつ。そしてオーディション応募者の中にもそれらしき
　　人物は見当たらなかった。そこで藤本なわけだが、つんくが「紅白を見ていて
　　ひらめいた」ってのも、まんざら嘘ではないと思う。
747 ：俺、名無し：03/01/08 22:57 ID:cRc2K79l
>>746
A1.そんな長期の戦略はない。あったらこんなにメンバーの再編などしない。
A2.りんねの一件を見るだけで十分怪しい。自分で意見否定してるじゃん。
A4.4,5期のメンバーは娘。にはいった時点で出世双六終了なので1,2期のような危機感はゼロ。
A5.高橋推しは5期のメンバーのツラを見ると無難かと思える。高橋＝ヒールは考えにくい。
　　元々4，5期に上昇志向があるとは思えないので藤本には「ヒール役」が期待されている
　　のは十分考えられるがせいぜい余命を伸ばすくらいしかできないだろう。
748 ：名無し募集中。。。：03/01/09 01:38 ID:MqE3fCNZ
今から見ると米ベーにはまだまともな感覚ってものがあったんだな。
749 ：名無し募集中。。。 ：03/01/09 01:44 ID:lG13E/9p
つんく（っていうかあの事務所）はヲタに信用されてないよな・・・
何か発表されてもそのまま信じるやつなんて少ないだろうし、
何か改変があっても素直に支持しようとはしないよな。（支持しろっちゅうのも無理か・・・）
>>734みたいに深読みしすぎて、妄想に走るのもどうかと思うけどさ。

事務所やつんくはいったい何を目指してるんだろ・・・
750 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/09 01:46 ID:lxLiPg2+
>>748
それはない
751 ：名無し募集中。。。：03/01/09 01:46 ID:Ketc6IjQ
>>749
目先の金儲けじゃないの？
752 ：名無し娘。：03/01/09 01:54 ID:mFmfNu8g
>>749
将来の事務所のことくらいは構想してるかもね。
藤本をこれだけ売り出すのも、中長期的に利益があがると踏んでのことだろう。

そして、娘。に関しては墜落までにどれだけぼろ儲け＆荒稼ぎできるかという思考だろう。
まあとにかくカネだよ。
753 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/09 04:10 ID:fwHZIIPh
>>752
投資したわりに上昇感がなく、頭打ちだから
元取る為に娘に入れただけだよ
娘は藤本売り出しのための不良債権回収グループってこった
なんてったって、天下のモーヲタ様がスポンサーだからな
速攻回収できるだろう

松浦はある程度の成功を収めたし
メロンやなんかは、金かかってないからな

爆弾投入という言葉が良くつかわれるが
仮に、ヲタの妄想の様な意義が藤本加入にあるのなら
娘自体が路線転換を図るはず
4期加入以降の娘のあり方を、変えてくるはずなんだよ
じゃないと意味も、効果もない

だから、意味も効果もないんだよ
グダグダのぬるま湯路線は変わらないだろう

君自身がいうように、単なる金の話
しかも、目先のね

今、妄想を楽しむのは自由だけど
裏切られるから・・・
ヲタが思うような、面白い事にはならんよ
754 ：好きモノかおりん：03/01/09 04:27 ID:E3p/Um+D
>>753
今面白いから、もう十分面白いよ。
仮に春以降少しづつ目が覚めていったとしてもお釣りが来るくらいに。

思うにモーニング娘。なんて、
中期はともかく、長期の計画なんて考えていたら、
逆にこんなに面白くなってなかったのかもしれない、っていうかなってない。

突貫工事万歳、とは言わないけど
しっかり考えだした辺りからつまらなく、
言葉を借りれば、「公官庁御用達」風情になっていったのかもね。
755 ：名無し募集中。。。：03/01/09 07:06 ID:vPPKPifg
次のライブで「藤本帰れ！｣と叫ぶ人の数→
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1042031637/

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
756 ： ：03/01/09 07:06 ID:6evNoCCK
【２ちゃんねる七厨板】

1 ：水先案名無い人 ：02/08/02 02:14 ID:uMrNSS+/
２ちゃんねる七厨板【にちゃんねるななちゅういた】［名］
２ちゃんねるの中でも特に厨房の多い７つの板のこと。
どの板のことを指すのかは人のよって意見がわかれる。
例えばLeaf・key板、ハングル板、学歴板、厨房板、ペット大嫌い板、ネット事件、政治思想板など。
<<２典より>>

って、曖昧じゃん！明確に決まってないんかい！
なんか、だれが最初に言ったか知らんが『七厨板』って響きの良い言葉だけが先走って、
内容がおろそかになっている様子。
ガイドライン公認の『七厨板』を定めてはどうだろ

投票所
http://cgi.members.interq.or.jp/snake/watanabe/y/anc/main/anc/ancmulti.cgi?mode=enquete&number=21

【２ちゃんねる七厨板のガイドライン】 本スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1028222092/

２典
http://freezone.kakiko.com/jiten/

757 ：名無しの剣：03/01/09 07:53 ID:HZJ8BMlf
前レスに書いてあったように、娘。に藤本が加入するというよりも、
管理課同様にソロ藤本が娘に入るという要素が強いと思うね。
つまり、本体の位置付けが他のユニットと完全に横並びになったということ
なんじゃないかな。だから、ハロプロ内での移動は今後も頻繁に行なわれる
だろうし、来年あたりは娘。メンバーの入れ替え制も導入されるかも
しれないね。
そういう意味では、今の本体メンバは全員が何等かのユニットに属するか
ソロでやる必要があり、春以降に飯田、安倍、保田他の２０Ｏｖｅｒの
面子でヴィームス路線のユニットを結成してくれるとうれしいのだが・・・。
758 ：名無し募集中。。。 ：03/01/09 08:07 ID:Qky+wMxu
どうやら、テレビで最初に情報をリークしたのは飯田のようだ。
年末の生番組で追加メンバーの数字を間接的に発表している。
当時、2chではあまり話題にならなかった発言だったが、

飯田発言の直後、矢口が何か言いたそうに振り向きかけたのが印象的だった。

以下は、どこかのスレであったカキコ・・・。


年末いつだったか、飯田の生放送での
「来年13人で頑張る云々・・」の失言だか真実だかの発言から、

※これは真実。内部情報で飯田・安倍・矢口は承知済み。
　発表したのは飯田の独断。後に安倍・矢口・スタッフに注意される。

合宿組から1人、4月に保田と入れ替わりで藤本。
併せて13人になる。

19日の特番で、合格するのは1人のみ。

759 ：　：03/01/09 11:00 ID:hRfsE9Nc
>>758　で、誰が合格するの？後藤っぽいヤシかな？
５期分離はないの？
760 ：オハム：03/01/09 11:40 ID:++YO9OmL
あなたにとっての「モーニング娘。」ってなんですか？

なぜ「モーニング娘。」を好きになったのか?
なぜ「モーニング娘。」を応援しているのか？
761 ：名無し募集中。。。 ：03/01/09 12:05 ID:4hrWpKHM
普段、モー娘に興味の無い妻に「この前の紅白に出た藤本美貴って子がモー娘に
入る事になったんだってよ」と話したら、さすがに驚いていた。
なんでそんな大物（藤本の事を知った上で大物と言ってるのではなく、あくまでも
紅白に出るぐらいだから大物なんだろう、という意味で）が入るのかと訊くので
「後藤真希が抜けて、人気が下がり気味の娘｡の戦力を補強するためだろう」と
答えると、「え、モー娘って人気下がってるの？」と言う。
この板では先行きを懸念する意見が多いが、モーヲタじゃない一般人の認識は、
こんなもんだよ。
出す曲出す曲、初登場１位。新曲が出るたびに各局の歌番組で引っ張りだこ。
年末年始のバライティ番組も出まくり。
今でもモー娘は最強のアイドル集団だと思ってる人は、決して少なくない。
CDの売上が減ってるからと言って、悲観的になり過ぎる必要は無いと思った。
762 ：名無し募集中。。。：03/01/09 12:25 ID:motA9LAw
ひっぱりだこなんだろうか・・
月間のテレビガイドを買うと後半は歌番組の出演者はほとんど載っていなかったりするのに
ハロプロだけは確実に載ってんだよね。
ごり推しに見えてしまうわな。
763 ：名無し募集中。。。 ：03/01/09 12:37 ID:UIyWkTGT
>>762　最近、写真週刊誌への露出が増えたのも焦りの現れなんじゃない？
今週のＦＬＡＳＨの後藤、ソニンとか・・・・。
でも、ソニンは売り方がうまいな。案外、歌以外のトータルで勝ち組になるかもね。
ところで高橋の写真集はどうなん？松坂慶子と共にうず高く積まれてたが・・・。
764 ：名無し募集中。。。：03/01/09 12:55 ID:B4tmHZba
ＣＤ売上は娘。に限らず業界全体で減ってます。
浜崎も宇多田も減ってるべ？
765 ：　：03/01/09 13:29 ID:UIyWkTGT
>>764　落ち込み方に差がありすぎますが・・・・。
766 ：名無し募集中。。。：03/01/09 15:20 ID:Qky+wMxu
藤本モー娘。加入の発表以後、
事務所に結構な数の出版社やコンサ会場、TV番組出演の依頼が
電話とFAXで連日掛かってきている。

噂だが、めちゃいけのプロデューサーが
藤本モー娘。加入の報告を受けて、
めちゃいけの番組出演依頼のため
事務所にスケジュール確認の連絡をいれた模様。

モー板。で伝説となった岡女の第2弾が製作されるかもしれない。
767 ：　：03/01/09 15:44 ID:zWxknl1Z
>>766 ソースは？
768 ：名無し募集中。。。：03/01/09 15:53 ID:b+MWyQ1O
>>766
自分の脳内放送垂れ流すなよ。
769 ：名無し募集中。。。：03/01/09 16:15 ID:RX4VqUjO
>>763
http://www.esbooks.co.jp/product/photograph/ranking?accd=31066492
770 ：名無し募集中。。。：03/01/09 16:41 ID:b+MWyQ1O
>>769
とりあえずあの限りなくばばくさい猿人笑顔をなんとかせんとな･･･。
771 ：名無し募集中。。。：03/01/09 17:32 ID:d4vxXiW1
＞チケット余った為、出品致します。

とか書いてあるんだが、１人でこんなにチケットとれるもんなの？しかもいい席を。
ハロプロ１／２５のアリーナだけでも１４枚持ってるようなんだが。
転売目的で大量に買う奴がいるから、行きたい奴がチケットとれないんだよなぁ

http://search.furima.rakuten.co.jp/search/index.php3?s_no=722076&s_type=1&s_mode=1&act=search
772 ：ぶうびい：03/01/09 18:29 ID:IQSbLzN5
>>757
娘。２軍ができるんじゃないかな、とか思ってたけど、
どうやらハロプロ全体でそんな感じになったのかもしんないね。

娘。が柱であることに変わりはないんだけど、必ずしも頂点では
なく、ごまっとうや他のソロを含めて柱を何本も立てていく。
相対的に娘。の位置づけは降格になるんだけど…。

常にシャッフル状態で、恒例とかではなくなるというわけだ。
773 ：名無し募集中。。。 ：03/01/09 22:53 ID:VM4MicrD
これってどうなんだろう
ttp://santama.lolipop.jp/source/santa0059.jpg
774 ：ぶうびい：03/01/09 23:22 ID:IQSbLzN5
>>773
記事自体が煽りモード全開でイタイタしい。
それに明らかに２ちゃんと分かる書き込みを引用しているのは、
関係者の許諾なしにしているとすれば問題じゃないのか？
775 ：名無し募集中。。。：03/01/09 23:32 ID:sFU83B7o
>>774
君のカキコの後ろ２行の方がイタイタしいが。
776 ：山崎渉：03/01/10 04:21 ID:4v/SGyEY
（＾＾）
777 ：　：03/01/10 08:23 ID:6h22fWDN
>>774　偏ってるな。このスレを見たらあんな論調にはならんだろ。
しかもＭＵＳＩＸがオーディションの模様を放送。だって。バカか？
778 ：名無し募集中。。。：03/01/10 12:30 ID:Ir2PhVg4
とりあえず「ゴミティ死ね」とかいう文章を新聞に載せるのはいかがなものかと・・・
779 ：　：03/01/10 12:31 ID:wsT4aoYH
>>778　言えてるな。どこのスレだろあれ？アンチの巣窟だったな。
５期ヲタのスレか？
780 ：名無し募集中。。。：03/01/10 16:12 ID:SbJeVJU/
狼の藤本加入関連スレだろ？
781 ：山崎渉：03/01/10 16:40 ID:3Oust735
（＾＾）
782 ：名無し募集中。。。：03/01/10 17:50 ID:GyYG38j7
>>780
藤本ｲﾗﾈｽﾚ
783 ：名無し募集中。。。：03/01/10 23:34 ID:4juZYFUG
2/19のシングルはどうなの？

藤本は入るの？６期は入るの？
それとも１２人でラスト？

曲はA面がNHK５０周年？B面がひょっこり？
それとも両者兼ねでA面ひょっこり？









確実なのは保田生涯ラストシングルなのに、
何もないのね・・・・・・。


どっちみち折れが買うモー娘。最後のシングルだな。
784 ： ：03/01/10 23:38 ID:FtCZ/8VW
mokkori
785 ：名無し募集中。。。：03/01/10 23:52 ID:i0wKn4qH
ひょっこりがラストになるなんて泣けるねぇ・・・だーやす
786 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 19:36 ID:lYBbKDcY
ひょっこりひょうたん島かよ・・・。
もうこうなったら、山崎氏が「子供路線は大失敗だった」と頭を抱えてしまうぐらいの
惨敗を喫して欲しいね。
中途半端に売れてしまうと「まだいけるかも」と錯覚させてしまうからな。
787 ：　：03/01/11 19:42 ID:AP3Qllk7
ひょっこりはＮＨＫ対策です。また今年も紅白に５組ねじ込むために
いまから布石を打たないと。
788 ：名無し募集中。。。：03/01/11 19:46 ID:YhgtPbB1
また娘たちの嘘臭い笑顔が見られるんだな
楽しみでしょうがないですよ
789 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 19:50 ID:lYBbKDcY
>>787
ああ、それはあるかも。
NHKの番組に出ていると、評価が上がるようだからな。
まあしかし、以前ドラマスレに書いたコピペ

オレは妙に安倍が押されている現状を見るにつけ
まさか事務所は本気でふるさと→LOVEマの再来を狙っているんじゃないかと
疑ってしまうよ。

福田（後藤）脱退→安倍１人押し→後藤加入のLOVEマ

この流れを６期でやろうとしているのではないかとね。

いよいよ本気でこれを考えているのかよ。
ヲタには見透かされているってのに。
790 ：名無し募集中。。。：03/01/11 19:55 ID:R1Y+5qxd
>>789
安倍のどこが押されてるんだ？
それに安倍を潰すメリットは何だ？
791 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/11 19:57 ID:btYB9Y70
おそらく売上げは壊滅的になるだろう
救世主を待つとしても藤本、６期が本格的に合流するのは約半年後・・・・・

きついな
792 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:04 ID:lYBbKDcY
>>790
ああ、すまんすまん。
ふるさと→LOVEマ再来ってところを強調したかっただけだよ。
安倍がどうこうでなく、藤本（＋６期？）を持ち上げるために
半ば意図的に打ち上げを落とす・・・。
初期の沙汰とも思えんやり方だが、そんなふうに思えてしようがない。
793 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:05 ID:lYBbKDcY
正気の沙汰、だな。
794 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:09 ID:lYBbKDcY
安倍が娘。内で妙に押されている、とオレが感じたのは
グラビアにピンで出たり、ポッキーCMでピンの箇所があったり
ここいるのトリだったり、まあそんな理由だな。
795 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:09 ID:R1Y+5qxd
>>792
今のモー娘。は一回落ちたらそれまでよ。歴史が証明しとる。
仮にひょっこりよりその次が売れたとしても、せいぜい10万レベルでの
攻防だろうな。

ひょっこりはＮＨＫとの関係強化が主目的でしょ。きょうりゅう音頭と同じ。
796 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:12 ID:HrURxEag
推されててもひょうたん島じゃなあ・・・
797 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:13 ID:lYBbKDcY
＞一回落ちたらそれまでよ。歴史が証明しとる。
ふるさと→LOVEマの奇跡があったんだよな・・・。
あそこまでの成功は２度はおこらないと考えるのが普通だが。
798 ：名無し：03/01/11 20:15 ID:2obI+rKx
テスト一段落したので、携帯から２ちゃんを見れば
次のシングルはひょうたん島ですか…。

やるせないですね、なんだかなぁ…。
保田さんが卒業に終了させますか？
これなら、脱退して引退の方が晒し者にならずに
済むわけですかw

後藤さんも良かったですね、ひょうたん島歌わなくて済んで
799 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:18 ID:H9jcun9I
それらを横目にティセラタイアップの松浦ヲタは笑い転げる。
800 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:22 ID:UZ/u+cIg
>>798
ひょうたん島なんて、誰が考えても売れるわけないよね。
まさに自殺行為。
それでも敢えてやりますか。。。
まさに、神風特攻隊の気分なんでしょうか（苦笑）。

>>799
ティセラのＣＭ見たけど、去年の方が良かったよ。。。
801 ：名無し：03/01/11 20:22 ID:6Gt1oPUm
あまりひょうたん島は知らないんですが、
ピ～スの衣装でも使い回したらどうですか？w

誰か、ひょうたん島が面白い曲に仕上がるような
いい案でも考えてくださいよ。これじゃ笑い話にも（ry
802 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:23 ID:qQ65Xm7G
ティセラタイアップの松浦のほうがはるかに売れそうな予感・・・
ふるさと時、鱸網に敗れたようにひょうたん島で大敗か、ははは・・・
803 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:25 ID:YhgtPbB1
松浦はまたちょっと上がりそうな感じするね
最近の動向で桃缶路線やめたのかと思ってたよ
804 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:25 ID:R1Y+5qxd
最初から売れないことがわかるきょうりゅう音頭と一緒なわけで、
これではモー娘。の純粋な落ち目度が計れない。
そういう意味でのメクラマシなのかも。

藤本の入ったシングルは売れないでしょ。ここいるの半分ぐらいしか。
805 ：　：03/01/11 20:25 ID:9FvafRhp
>>802
あまりにもあからさまなんで何の感情も湧かないよ。
万一こんなのに松浦新曲が負ければそっちの方が祭りだ。
806 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:26 ID:H9jcun9I
で、ここの奴らはひょっこり買うつもりなのか?
807 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:26 ID:IGaHD/cr
松浦のほうが着実に経験を積んで先に進んでいる気がする。
年末の時代劇とか映画とかドラマもやったし
ＣＭも・・
808 ：　：03/01/11 20:27 ID:9FvafRhp
>>803
上がるといってもめちゃホリ程度まで売れるかどうかだろ？
もう桃色みたいには戻らないって。あのCMの曲大して良くないよ。
809 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:27 ID:XyQbFwpz
ひょうたん島は糞曲じゃないぞ、少なくともな
810 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/11 20:28 ID:btYB9Y70
>>804
藤本が加入後のシングルの発売は半年後だぞ

このままの調子で下がるんだとしたら累計は５万ぐらいだろう
811 ：　：03/01/11 20:29 ID:9FvafRhp
>>810
10万くらいだろう。
812 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:31 ID:R1Y+5qxd
松浦を優先するなら、ハロプロを潰す覚悟があるということか？
松浦の活動では自給自足が精一杯で、ハロプロを賄う力などないぞ。
813 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:31 ID:UZ/u+cIg
>>809
しかし、娘。がシングルとして出すのに相応しい曲とは思えないね（ｗ
馬鹿にしてんのかって思われそう。
814 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:32 ID:XyQbFwpz
>>812
あ～それはあくまでも君の妄想だろ
815 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:32 ID:H9jcun9I
>>805
でも、娘。が同時期に他のハロプロ勢に負けるなんて・・・・・・
ふるさとでも太シスには勝ってたし、苦戦が予想されたVSごまっとうにも勝ったし
やっぱりNEWSだよ。

816 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:34 ID:IGaHD/cr
>>815
東スポが食らいつきそうだ・・
817 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:34 ID:R1Y+5qxd
どっちにしても困るのはＵＦＡだろ？
モー娘。を潰せば、松浦がその分跳ね上がるとでもいうのか？
818 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:34 ID:YhgtPbB1
>>813
ニューシングルってのが問題だわな
ほかの童謡みたいに傍流でやるならぜんぜん構わんけど
819 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:35 ID:UZ/u+cIg
焦点は、大コケ確定のひょうたん島と、松浦新曲は、どちらが一般層に興味を持たれるかって事。
低レベルな争いになるかもしれないが（ｗ
820 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:35 ID:IGaHD/cr
今年はアニメソングのカバーＣＤを出してゆきます
821 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:37 ID:UZ/u+cIg
>>818
そうそう。
ひょうたん島を、娘。のシングルとして出す必要性が有るのかね。。。
一体、そんなものを誰が買うと思うよ？
あの事務所はアフォですか？
822 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:38 ID:fUy829fv
松浦のCM見たけど
曲は完全に　松浦＞＞＞＞＞＞＞娘。だな
松浦のセカンドアルバムも名作確定
なのに娘。はひょっこりひょうたん島（泣
823 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:38 ID:XkWdn7TV
平井の古時計のヒットを見て、
今度は童謡が売れる！
と思ったんじゃない？
824 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:38 ID:pkY9Pjfp
童謡ポップスが売れてないからね～
825 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:39 ID:XyQbFwpz
>>822
聞いてもいないのに、名作確定か？
826 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:39 ID:TKK7Zn81
NHKタイアップだから、当たればデカイと思ったんでは？
827 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:40 ID:UZ/u+cIg
ひょうたん島なんて、売れるわけが無いなんて、誰でも思うよね。
それでも出してしまうという。。。
本当に、何を考えているんだか。
828 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:41 ID:IGaHD/cr
http://www.madlabo.com/mad/research/keiku/hyokori1.htm
ひょっこりひょうたん島
829 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:41 ID:pkY9Pjfp
>>826
あたればな。落ちる可能性が圧倒的に高いけど
830 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:41 ID:xKqfI5p8
出来レースであろうが松浦に敗れる緊急事態。
ああ、本格的に娘。はダメなんだ・・・と、そこに藤本登場。
ミキティ、頼れるのは君だけだよ（ｒｙ

こんな筋書きの悪寒
831 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:41 ID:H9jcun9I
最早、娘。の復権は無理だと事務所が判断したんですかね?
だったらNHKとのパイプを優先しつつ持てる力は自前アイドル
松浦へと。
832 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:41 ID:XyQbFwpz
>>830
それならそれでも良いな
833 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:42 ID:UZ/u+cIg
>>823
だとしたら、浅はか過ぎるね。
それに、>>824の言うとおり、娘。が歌う童謡は全然売れていないという罠。
834 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:42 ID:TKK7Zn81
>>829
まだ新メン加入無しだから上がる要素もない
駄目なときはカバーで言い訳できるから
その可能性にかけたんでしょ
835 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:42 ID:R1Y+5qxd
松浦の新曲もあれだぞ、ひかれたらそれまでって気がする。
ミニモニ。と同じ諸刃の刃。
836 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:42 ID:kqxwHleL
今年の紅白は全員であややのバックダンサーやってろよ
837 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:44 ID:UZ/u+cIg
>>830
そういう戦略なのではないかという事は、モ板の至る所で書かれているが
果たしてそんなに上手く行くのかな？
藤本にそこまで期待して良いのか？
俺は、どう考えても無謀な作戦だと思うよ（ｗ
838 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:45 ID:mxMI3u7a
恐竜音頭もいちおうＮＨＫタイアップだったんだよな・・・
839 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:45 ID:UYFosZxe
順調に売上が落ちてるんだから、なにかしたくなるのは当然だろ？
ましてNHKというタイアップがついてるんだから、今までの娘。の曲に
したら贅沢な話だよ
840 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:46 ID:xKqfI5p8
>>837
俺もそう思う。
だけどUFAはそうなると本気で思っているのかもしれない。
841 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:47 ID:R1Y+5qxd
>>837
そんなことが可能なら芸能界中そんな現象で溢れてるはず
ラブマは偶然が偶然を呼んだ産物としか言えない
842 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:47 ID:XyQbFwpz
どんな新曲でもココでは叩かれるんだろ？
843 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:47 ID:oUmMwaVc
>>838
そういえばそうだった・・
じゃあ、期待できんわな。
844 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:47 ID:UZ/u+cIg
>>839
だって貴方、タイアップと言ったって、所詮ひょうたん島ですよ？（ｗ
どう考えても捨て曲だよ。
この落ち目の時期に、よくもまあこんな曲を出せるものだと、ある意味感心するが（ｗ
845 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:49 ID:XyQbFwpz
>>844
そんなにＷＷ使わなくても良いよ
846 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:50 ID:tqK+tjul
危機感を煽るだけ煽り、とことんガキ向けにして
ヲタを飢餓状態にしてから、とっておきの曲を出す。
そういう戦略だと思いたい。
847 ：　：03/01/11 20:50 ID:wqDQL1ot
>>837
ふるさと→ラブマが強烈だったからな。もちろんこんなのは偶然だが。
夢よもう一度と山崎君は考えたわけだ。

もう１つ漏れの脳内妄想だが。
切りたいメンバーにセンターをさせて戦犯に仕立て上げて切るつもりかもしれない。
そんなわけで飯田か小川がセンターだと思う。
848 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:50 ID:R1Y+5qxd
落ち目の原因は全てメンバーによるものであって、つんくと会長本人には
一切の落ち度がないと本気で思っているだろうと思われる今日この頃。
849 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:51 ID:pkY9Pjfp
今までと同じ落ち目のスピードなら

ウィアラ：44万
DIN：31万
ここいる：23万（予想）だから

ひょうたん：17万（初動11万)だが、下方修正されるだろうな
850 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:52 ID:UZ/u+cIg
>>847

もう１つ漏れの脳内妄想だが。
切りたいメンバーにセンターをさせて戦犯に仕立て上げて切るつもりかもしれない。
そんなわけで飯田か小川がセンターだと思う。

↑それは妄想が過ぎますよ（ｗ
センターは、普通になっち辺りだろう。
851 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:53 ID:UYFosZxe
>>844
NHKで曲がばんばん流されることに意味があるんだろ。
なにもしないよりは売上アップにつながるでしょ。
そりゃ俺だってひょうたん島よりふる時計の方が100倍いい曲だと思ってるよ。
この際贅沢は言ってられないってこと
852 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:53 ID:ah4R45C+
ひょうたん島って次の新曲一曲のみのこと考えたらいい判断だと思うぞ
今まで通りの落ちぶれだと、良くて１５万、下手すりゃ一桁だからな
どうせ売れないんだから、ひょうたん島の可能性に賭ける価値あり
まあひょうたん島が売れても、次は一桁だろうが
853 ：名無し：03/01/11 20:55 ID:/tZHZ449
>>848
ハロプロアンチか、超超超大バカ
854 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:55 ID:GHLuiIXC
ということは小川がセンターの場合は首決定だな
855 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:55 ID:XyQbFwpz
古時計もひょうたん島もそうかわらんだろ、、
856 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:56 ID:Y9v2fuJ9
>>847
新垣・紺野をタンポポに押し込んだのは
二人を切るつもりだったという妄想と同じだなｗ
857 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:56 ID:6QP+SXP+
ひょこりひょーたん(≧ο≦)人(≧Ｖ≦)ﾉ
手を広げすぎて落ち目。２度も同じ手使う気かよ
858 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:56 ID:mxMI3u7a
ここいる並に激しく踊り狂うﾖｶｿ
859 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:56 ID:BjAzbB2U
>>854
他の人がセンターだったら？
860 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:57 ID:kqxwHleL
歌い手の実力が全然違うけどな。
861 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 20:57 ID:XyQbFwpz
>>857
厨臭いカキコだな
862 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:57 ID:ucaYR3CU
下手すりゃ赤いフリージアにも余裕で負けますね。
現状では、漏れはメロンの方だけ買う予定。
863 ：名無し募集中。。。：03/01/11 20:57 ID:BjAzbB2U
>>858
「今までの中で一番難しい。」とメンバーに言わせる、と。
864 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:00 ID:ucaYR3CU
前向きに考えてみるか。

吉澤の衣装はダンディーになるか、それともドン・ガバチョか。
865 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:05 ID:LGXDclL7
後松藤の３人のランクを娘。の上にしたいUFAの意思の表れ
866 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 21:05 ID:g/xUDSMJ
俺の願いはただ一つ。
惨敗してガキ路線から完全撤退。
そのための布石ならひょうたん島をリリースするのも有りだ。
867 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:14 ID:fUy829fv
モーヲタは優しすぎるんだよ
だから事務所は自分達の都合のいいように娘。を改造していく
子供仕様、NHKとのタイアップ、またコンサートの値上げ
ヲタをバカにして、しかし踏み台にしているんだから
だいたいラブマの奇跡は事務所の考えじゃない
868 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:16 ID:UYFosZxe
おまえらはどうたらこうたら言うけど、こうやって取り上げてもらえる
だけでも幸せじゃねーか？娘。は話題性でもってきたグループですよ？

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/12/29/05.html
869 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:18 ID:1qfLjsOB
>>865
後藤はサントワだから違うでしょ
むしろ松浦＞藤本＞＞＞＞娘系　って感じ
870 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:19 ID:WoXafNJA
モーヲタの時代、終了
871 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:31 ID:UZ/u+cIg
>>851
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
「しあわせ恐竜音頭」もNHKとタイアップして
バンバン流れていたという事もお忘れなく（ｗ
872 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:32 ID:UZ/u+cIg
>>870
そんな時代なんて、元々無いし（ｗ
873 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:40 ID:WoXafNJA
ＮＨＫタイーホ
874 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:45 ID:UYFosZxe
>>871
「しあわせ恐竜音頭」って･･･どうせシャッフルかなんかだろ？
そんなの知らねーし、一般人も知らねーだろ。
ひょっこりは大抵の奴が知ってるだろ？
俺も一度は聞いたことある曲だったし。
娘。が歌うから売れる売れないの問題は別にして考えろ
875 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:48 ID:3JXAMAj9
ひょっこりは知っていても
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘。の歌うひょっこりを買いたいと思わないな
876 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/11 21:50 ID:btYB9Y70
もう歌番組にでるときコスプレしてくれればそれで充分です
877 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:50 ID:UZ/u+cIg
>>874
幸せ恐竜音頭を知らないって、相当新参だな。。。

とまあ、それはさて置き、ひょうたん島は誰もが知っている曲っていうのは間違い無い。
しかし、それを娘。が歌ったって、売れるかどうか。
NHKとタイアップだから売れる見込みが有るとか、そういう問題じゃないと思うんだけど。
たたでさえ落ち目の娘。が、ひょうたん島なんかを歌ってって、馬鹿にされるのがオチだと思われ。
878 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:50 ID:t8RMM3Jn
保田のラストソングがひょっこりひょうたん島・・・。
６期メン加入後の初シングルなのにひょうたん島・・・。
879 ：８７７：03/01/11 21:51 ID:UZ/u+cIg
歌ってって→歌ったって

間違えました。。。
880 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:51 ID:R1Y+5qxd
美空にサントワ、ひょっこりひょうたん島。
つんくは責められるのが嫌でいよいよ投げ出したのかもしれん。
881 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:51 ID:3JXAMAj9
きょうりゅう音頭みたいな踊りを希望します。
882 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:51 ID:WoXafNJA
そもそも、ＵＦＡとＮＨＫが癒着するきっかけは何ぞや？
ヤパーリ、恐竜温度かな？
883 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:51 ID:UZ/u+cIg
>>875
激しく同意。
884 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 21:52 ID:waNwmEv/
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Percussion/2103/fail-20030111-110424.jpg
885 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:53 ID:btYB9Y70
>>878
６鬼面は参加しません
６期加入後のシングルは約半年後
886 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:53 ID:WoXafNJA
よっしゃ。
このスレに来たら、今度の娘。シングルを買わねぇことにしようか。
887 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:53 ID:UZ/u+cIg
>>882
いや、ここ数年の紅白も結構娘。（ハロプロ）頼りみたいな所は有ったからね。
NHKとUFAの癒着は、結構前から有るんじゃないの？
888 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 21:55 ID:ftsNOWMU
もっこり瓢箪島ってタイトルならインパクトだけはあるんだけどな
まあ、それだけなんだが・・
889 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:55 ID:WoXafNJA
ははは。

初出場で、娘。解散しておけばよかったのにね。

つんくとＵＦＡはここの分岐点を踏み間違えた。

ＣＭ断ってりゃな・・・
890 ：名無し募集中。。。：03/01/11 21:59 ID:UYFosZxe
>>877
ひょっこりは知ってるだろ～～？
ぶっちゃけおまえらも知ってただろ？
891 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 21:59 ID:PVCTg/gc
>>878
＞６期メン加入後の初シングルなのにひょうたん島・・・。
まだ合流してへんっちゅうに。

しかしおかしな事務所だな。
こんだけのことすれば抗議の電話・手紙・メールの洪水が来ているだろうに
一切無視だからな。
何が山崎をそうさせているのやら。
892 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:00 ID:oE2ty0qz
>>891
たぶん来てないよ
893 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:01 ID:WoXafNJA
なぁ、今度のメロン新曲のカップリング「遠慮はなしよ！」の編曲者って誰ですか？
894 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:01 ID:mxMI3u7a
どうせカバー出すならビートルズのカバーやればよかった
イエローサブマリン　オクトパスガーデン　ハローグッバイ　オブラディオブラダ
ガキ路線の曲も一杯あるのに
895 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:03 ID:UZ/u+cIg
>>890
だから、ひょうたん島は勿論知ってるけど
それを娘。が歌ったって売れるわけないって言ってるんだよ。
それじゃあ、娘。が「君が代」をシングルとして出したら売れると思いますか？（ｗ

>>892
だな。
抗議なんかしたって無駄だってみんな解ってるだろ。
896 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:06 ID:TA+SJ3Fi
>>881
波をちゃぷちゃぷちゃぷちゃぷかきわけて～

（/ﾉﾉﾊ
(´ⅴ｀川　＜ちゃ～ぷ、ちゃ～ぷ、ちゃ～ぷ♪
　⊂ヽ/⌒ヽ
　ん/__ﾉ_ﾉ´
897 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:10 ID:ucaYR3CU
君が代なら買うかも
898 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:11 ID:c3VRmeB/
紅白のＵＦＡ枠を増やす交換条件としてつきつけられたモノ＜ひょこり
なにいまさら騒いでいるんだか。
紅白の曲目発表の時に、ミニモニがアトラクションで歌うって記事になってた
の忘れてるのかオマイラ
899 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:12 ID:R1Y+5qxd
一番勘違い起こしてるのはＮＨＫだろ。
900 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:14 ID:UZ/u+cIg
>>898
＞紅白の曲目発表の時に、ミニモニがアトラクションで歌うって記事になってた
の忘れてるのかオマイラ

記事になったっつーか、実際に歌ったんだけどな。
901 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:15 ID:TA+SJ3Fi
売れるか売れないかは、ひょうたん島を放送するかどうかにかかってる訳だろ。

歌だけ出すの？本編の人形劇なりアニメ化なり、１００歩譲って再放送なり
はやらないわけ？
902 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:16 ID:UZ/u+cIg
>>901
タイアップっていうからには、何らかの形で放送されるんだろう。
903 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:18 ID:UYFosZxe
>>895
娘。が「君が代」って･･･いい発想してるな。Pになれよ。

>>901
だな
904 ：俺、名無し：03/01/11 22:22 ID:T9oSCG/Q
むしろひょうたん島やってくれるとそれはそれで嬉しい。
905 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:24 ID:TA+SJ3Fi
どんがばちょは死んじゃったしな。中山千夏って今なにしてんだ。
906 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:25 ID:UZ/u+cIg
>>903
いや、「売れるわけねー！」っていう例えで「君が代」って言ってみたんだけどね（ｗ
907 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:29 ID:rtvOj32e
全ては当時のブームが起こせるかに懸かってるな。
一般新聞紙にまで取上げられ、視聴率が驚異的だったらしい。
ＮＨＫの狙いはそれなんだろ？
再放送やんなかったらおかしい。
908 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:29 ID:pkY9Pjfp
そうだ！：４４万
ＤＩＮ：３１万
ここいる：２３万（最終予想）
ひょうたん：１７万（初動１１万）




今までどおりの落ち目のスピードならな
下方修正必至だと思うよ
909 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:31 ID:UYFosZxe
>>906
どっちでもいいよ。俺も皮肉で言ったのかもしれないし･･･
それにしてもおまえは笑うのが好きだな
910 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:33 ID:3slAlB7J
マジでひょっこりなんだな。
もうダメぽ

５ｔｈアルバムはあるのか？
911 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:34 ID:DiiB39+a
はぁ、しっかし何だよ
久々に板きたら、ひょっこり瓢箪が新曲ってマジか？
本体終わってんな
つうかもうバカか UFAは
どうでもいいものだしすぎ、肝心なものださずに
もう氏ねよ
912 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:34 ID:UYFosZxe
>>907
娘。もそのブームに乗らないとナ
913 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:34 ID:3JXAMAj9
>>908
ひょっこりがそんなに売れるなんて考えただけでも恐ろしい
914 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:35 ID:TA+SJ3Fi
清志郎の君が代は売れたのかな。

番組が当たれば歌も必然的に売れるわけで、岩崎良美はいまだに
タッチを歌うときだけ出てくる。これが売れると１０年、２０年後にも
再結成とかいって登場するグループになるかも知れんな。
915 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:35 ID:UZ/u+cIg
>>907
ひょうたん島の主題歌を歌うっていうのは
「ちびまる子ちゃん」の主題歌が大ヒットした時の再来を狙ってるんだろうな
たまにそういうのが受ける事って有るし
916 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:36 ID:WoXafNJA
売れねぇ、売れねぇ。

散々藤本事件で世間を馬鹿にしといて、
ひょっこり出して｢あら、懐かしい｣。
そんな事で世間を騙せると思ってんのか？アン？
917 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:39 ID:3JXAMAj9
過去に人気があったものが
また同じように人気が出るとは思えない。
918 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:39 ID:t8RMM3Jn
>>916
世間を馬鹿にしたり騙したりはしてないだろう。
919 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:40 ID:H9jcun9I
>>916
世間は藤本加入を騙されたなんて思わないだろ。
920 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:40 ID:ntzkreCY
ひょっこりひょうたん島が懐かしいなんて奴がそんなにいるのか？
40年も前の曲だぞ
921 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:40 ID:UZ/u+cIg
>>911
>>916
>>917

貴方がたの意見に激しく同意！
922 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:41 ID:UYFosZxe
>>916
世間はそんなこと気にしてないよ、、たぶん
923 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:41 ID:uquF+j+V
やるならミニモニ。でやればいいじゃん
１２人いても無駄
924 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:41 ID:zRyPW7iK
フィギィア付けて売れ。
925 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:42 ID:UZ/u+cIg
>>920
だから、伏線として、紅白でミニモニにひょうたん島を歌わせたんだろうな。
ま、そんな事をしたって売れるわけねえけどな（ｗ←また笑ってしまった（ｗ
926 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:42 ID:rtvOj32e
>>912
最初からそれ狙ってなきゃ変。

ま、まさか、リリパット王国はその伏線なのか？
ＣＧひょっこりで、ドンガバチョと絡むぷに？
927 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:42 ID:ntzkreCY
衣裳をヒョウタンにしてくれ
928 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:45 ID:3slAlB7J
NHKのサイトに抗議のメール送ったらどうかな？
UFAは聴く耳ないけど
NHKに大量の苦情が行けばなんらかの反応があるかも。

929 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:46 ID:rtvOj32e
>>928
なんて言って抗議するの？
930 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:46 ID:UYFosZxe
例えばガンダムの糞歌をTMRが歌ってヒットしたように（わけわからん
新人まで売れてたが）有名どころのタイアップは誰が歌ってもヒットする。
そんなに気にすんな
931 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:48 ID:LGXDclL7
ガキ化路線、極まれり
932 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:48 ID:3JXAMAj9
>>930
ガンダムとひょっこりじゃ、ずいぶんな違いだろよ・・
933 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:49 ID:uquF+j+V
http://www.cd-release.com/news/20030110_16.htm

↑
でもまあ、タイトル曲じゃないんだろ？
ここ見ると、つんく作詞作曲だそうだから
934 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 22:50 ID:pkY9Pjfp
>>930
ガンダムでBABY恋みたいな曲をだせば、大ヒットするよ。＜本体
935 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:55 ID:UYFosZxe
>>932
そうか？
>>933
こういう系の曲はつんくが絡まない方がいいのに･･･っていうかつんくｲﾗﾈ
936 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:56 ID:UZ/u+cIg
>>935
＞っていうかつんくｲﾗﾈ

↑激しく同意。
937 ：名無し募集中。。。：03/01/11 22:57 ID:DiiB39+a
しかし、どこまで糞企画連発すれば
目がさめるんだ？
つうか、もう頭おかしくなってるな
938 ：好きモノかおりん：03/01/11 23:05 ID:lVtftZ4M
情報が錯綜しててよくわからん。
今月末に出るのは、プラス後藤・キッズでシングルＶのみ、
二月中旬にでるのはシングルＣＤとシングルＶ。
で、こっちの曲はつんく書き下ろしで二月から三月のＮＨＫみんなのうたで流れる。
ひょっこりひょうたん島も二月から三月まで同じ枠で流れるけど、
こっちはシングル化は未定。

でいいの？
939 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:06 ID:3JXAMAj9
>>938
え？
そうなの？
940 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:08 ID:7+jGv0jF
>>939
そうじゃないの？
ひょうたん島はカップリングにするんだろうよ。
「５０周年記念ソング」がつんく作詞作曲のタイトル曲でしょ。
941 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:09 ID:3JXAMAj9
>>940
これは？
http://recsdbw2.rcd.co.jp/dbqry/nxaudio.qry?function=detail&AUDIOVIEW_uid1=EPCE%2D5198
942 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:12 ID:3JXAMAj9
http://www.cd-release.com/news/20030110_16.htm
あと、これ。
943 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:12 ID:7+jGv0jF
あらららら。じゃあ
http://www.cd-release.com/news/20030110_16.htm
は誤報なのか？
944 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:15 ID:UYFosZxe
>>940
おいおい、中途半端なことはやめろよ。
中途半端が一番最悪な結果になるからな
945 ：名無し：03/01/11 23:18 ID:MoNXuqgl
携帯からでは状況わからず…(?_?)
私はいまだにつんくさんには期待しているんですが
彼の迷走というか暴走はいつ止まるのでしょうね…

最近情報出ると凹むことが多いので
時間が止まって、期待論や熱望論を繰り返して
いたくなりますよねw
946 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:19 ID:NjQzOVfY
やっぱり2/19にひょっこりは娘。の新曲として発売される。
事実です・・・
947 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:20 ID:wtQw4749
>>941
タイトル「モーニング娘。のひょっこりひょうたん島」
発売　2003.02.19
カップリングが「宝石箱」

ひょうたんはオリジナルと全く違うのか？
948 ：好きモノかおりん：03/01/11 23:20 ID:lVtftZ4M
やっぱり錯綜してる。(w
2月19日にみんなのうた絡みのシングルが発売されることは確かで、
問題はひょうたん島か、つんく書き下ろしの新曲か、
どっちが表題曲になるのか、はたまた両Ａ面になるのか、そこだ。
949 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:22 ID:t8RMM3Jn
>>947
俺らが餓鬼の頃に聞いたアレじゃあ無いって事だね。
つんくの腕次第って所か・・・。
950 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:25 ID:oD6NqHFW
>>949
つんくの腕次第＝糞曲ｹﾃｰｲ
951 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:25 ID:7+jGv0jF
>>949
「カバーする」んじゃなかったのか？
だいたい詞は変えられまい
952 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:26 ID:47X2BPXE
「前作以下」の評価を受けるに２００ユーロ
953 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:27 ID:NjQzOVfY
2003/02/26発売
DVD「ハロー！モーニング　傑作コント大全集１(仮)」（\3,800・EPBE-5064）
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2092151

傑作コントだそうだよ。
954 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:27 ID:UYFosZxe
つんくがいじったら絶対失敗するぞ。
つんくの才能がどうたらじゃなくて、ヲタも世間も
つんく自体を拒否してるからな
955 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:27 ID:TA+SJ3Fi
丸い地球の　水平線に
何かがきっと　待っている
苦しいことも　あるだろさ
悲しいことも　あるだろさ
だけど　ぼくらは　くじけない
泣くのはいやだ　笑っちゃお


元からなんかつんくが書きそうな詞ではあるな
956 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:29 ID:7+jGv0jF
>>955
でっかい宇（ｒ
957 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:30 ID:wDFd7QiZ
まあ相変わらずだな、ココも、、俺は曲とえづら見るまで保留だな
958 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:33 ID:x7jhnKhS
>>953
辻だけで一本発売できそうだな
959 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:35 ID:wDFd7QiZ
逆にありきたりの曲出すぐらいなら、面白いかもしれない、
いい曲出しても売れないんなら、なんでもありでいいんじゃない
960 ：名無し：03/01/11 23:37 ID:MoNXuqgl
じゃあ、敢えて私はそこそこ売れる！に一票w
といいつつ、根拠も理由も見つけられませんが…
961 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:39 ID:UYFosZxe
>>959
いい曲出してもというより、仮にいい曲だったとしても娘。じゃ絶対
にいい曲だと思われないから頑張るだけ無駄だよねｗ
962 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:40 ID:TA+SJ3Fi
じゃあ、敢えて俺はラブマを超える売上げ！に一票
地上の星クラスの超ロングセラーになると予想ｗ
963 ：nono-child(SLIGHT RETURN)：03/01/11 23:43 ID:btYB9Y70
新プロデューサー候補

http://wind.prohosting.com/esroijg/cgi-bin/uploader/source/243.jpg
964 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:44 ID:wDFd7QiZ
とにかく曲とＰＶ早く見てみたいな
965 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:47 ID:47X2BPXE
満面の笑みで踊る娘。の姿が想像できた
966 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:48 ID:7+jGv0jF
>>965
というか辻がセンターになりそうだな
967 ：好きモノかおりん：03/01/11 23:51 ID:lVtftZ4M
私は曲聞いて、画を見ないとなにも言えないです。

まあ、今年の紅白も決まったみたいだからいいんじゃない？
968 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:52 ID:AP3Qllk7
>>963
勇ちゃん・・・
969 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:52 ID:7+jGv0jF
>>967
それは今年もヒット曲なしで終わるという･･･
970 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:55 ID:LGXDclL7
前向きな意見言ってる人

無　理　が　あ　る　よ。
971 ：名無し募集中。。。 ：03/01/11 23:59 ID:wDFd7QiZ
>>970
いいじゃん、いつも後ろ向きばかりだからココ
972 ：名無し募集中。。。：03/01/11 23:59 ID:wtQw4749
>>970
ふるさと惨敗。
で、ごっちん加入・ラブマ発表までは、同じこと言う奴が一杯いた。
ASAYAN時代の思い出。
973 ：名無し募集中。。。：03/01/12 00:01 ID:AiBsgxdF
>>970
全部ネタだよ
974 ：好きモノかおりん：03/01/12 00:09 ID:z9b6icLB
>>970
だっていっつもいっつも何をしてもどんな曲でも
クソクソ糞糞しか感想が無いからさ、いいと思うところも言っていかなきゃ。

無論万人がイイと思うこともないけどさ。寧ろそれもつまらない。
975 ：名無し募集中。。。：03/01/12 00:17 ID:K+82934S
>>974
それは分かるな
無理矢理な前向きも痛々しいが
ここの場合、後ろ向きがデフォになってる気がすることもある
976 ：名無し募集中。。。：03/01/12 00:25 ID:vsz3m3Ij
けれど、少なくともおととしまでは
納得したり、絶賛もできたんだよなあ
…それが去年からは…
977 ：名無し募集中。。。：03/01/12 00:48 ID:Pfi4wgW1
>>976
「ここいる」がテレビで放送された当初は、まんせー意見が多く
　これで娘。復活の兆しがなんて書きこまれていた
　しかしＣＤの売上が悪いと出ると
　糞曲の大合唱
　
　ここでの書き込み、意見などその程度の薄っぺらいもの

978 ：好きモノかおりん：03/01/12 00:53 ID:z9b6icLB
「ここいる」ってなんで彼が編曲だったのかな。
ちょっと安易に使いすぎだよなぁ鈴木氏。
他のユニットはともかく、本体には向かないよ。
979 ：名無し：03/01/12 00:55 ID:Ya1LZcEa
今日カラオケ行って「ここいる」
歌ったら友人ほとんど「私その曲あんま知らない」
って言ってた・・・悲しかった。
980 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 01:38 ID:EG9PJjbr
同日発売のスマは名曲
981 ：名無し募集中。。。：03/01/12 01:40 ID:K+82934S
そろそろ次ｽﾚ
自分は駄目だった、誰かよろ

★ハロプロ総合議論スレPart4★

総合的な議論はここで

過去スレ
パート1
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1037891609/
パート2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1039695330/
パート3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1041259999/
982 ：名無し募集中。。。：03/01/12 01:48 ID:Rd1ETnEh
朝日新聞の正月版に、井上ひさしが「今は、昔に比べ子供向けの番組が少なすぎる。
もっと、子供も楽しめるものを作るべきだ。」みたいなことを書いていたし、
もうこうなったら、中途半端なことをせず、ヲタも顧みず、
徹底的に、餓鬼向けの良質のものを作り続けてくれ。庵はもう知らん。

もうなってるって突っ込みは無しね。
983 ：好きモノかおりん：03/01/12 02:10 ID:z9b6icLB
>>982
それはすごく意義のあることだと思うけど、
本流でやるべきではないかと。ただ傍流でやるなら徹底するべし。
だからミニモニ。に高橋入れたりとかは徹底しているとは思えないんだ。
984 ：名無し募集中。。。：03/01/12 02:44 ID:8cRyaMjg
★ハロプロ総合議論スレPart4★
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042307061/
985 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 10:43 ID:Xa1wol6i
>>977
んなこたない。
否定的意見も多かった。
986 ：名無し募集中。。。：03/01/12 10:45 ID:Z/YEX7wu
>>985
その通り。
俺なんか、娘。事態糞だと思ってるから。
987 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 13:16 ID:fiWDlcjp
>>982
ティンティンみたいな中途半端なものじゃなく
初期のポンキッキやおかあさんといっしょ・海外ものではセサミストリート、レベル等の児童心理学やら学問的に
裏づけされたようなしっかりしたものを局が作るんならいくらでも協力すればいいけど。
988 ：名無し募集中。。。：03/01/12 13:20 ID:snCeOSh3
>>987
カリキュラマシーンとかウゴウゴルーガじゃ駄目かね。
989 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 13:21 ID:fiWDlcjp
>>988
リアルで視聴してないんでそのへんは分からん、専門家でもないしねｗ
990 ：名無し募集中。。。：03/01/12 13:36 ID:i54pWPis
円広志曰く



『ゴマキが抜けたらモームスがブスの集まりにしかみえん。』
991 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 13:37 ID:fiWDlcjp
>>990
恐らく彼は写真を見せても「ゴマキ」が誰だかわかるか怪しいけどね
992 ：名無し募集中。。。：03/01/12 13:39 ID:g0YsrZd+
>>990
俺は円広志の顔が分からん。
993 ：名無し募集中。。。：03/01/12 13:40 ID:LQotnXyV
>>990
マジでそんな発言したのか？
994 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 13:41 ID:VqI6ls8a
まあ、最近のモ板はアンチが相当数いるからな、それも低レベルな煽りする奴、、
995 ：名無し募集中。。。 ：03/01/12 13:49 ID:wYMHRxm2
>>993
円ひろしはその後「ゴマキってわかる？」って聞かれて
「しらんけど」って言ってたよ。
996 ：名無し募集中。。。：03/01/12 13:53 ID:9nqtK/lr
>>995
じゃあ、台本通りだったんだな。
997 ：12：03/01/12 14:27 ID:wDRky6vx
ゴマキを知らずしてブス集団と感じたのならさらに真実味がある。
998 ：名無し募集中。。。：03/01/12 14:36 ID:Z/YEX7wu
モー娘。自体バカの集まり。（ｗ
999 ：名無し募集中。。。：03/01/12 14:36 ID:Z/YEX7wu
999
1000 ：名無し募集中。。。：03/01/12 14:36 ID:Z/YEX7wu
1000
1001 ：１００１：
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