なっちいらない

いらんもんはいらん

ど・・・・どんまい・・・

仮性包茎を卒業したよ

なっちかおりんヤグは現段階で
娘。に不必要だという説。

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　そう！　ちょい右！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

辻ふたなりは現段階で
モ板に不必要だという説。

最近下痢気味なんですよ　みなさん

もうなっちには騙されないぞ

ちっとも卒業出来ない安倍さん。
まるでおれの友達みたいだな。

>>8
安倍オタかよ

なっち臭いので氏ね

ウンコ座りすると腸が出るんですが

ｸｿｽﾚ(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ｸｿｽﾚ

>>1よ
あとは一人で盛り上げろや

アハム…

モ娘。＝なっちという現状に
一石投じたいんだ

>>16
モ娘＝加護　じゃないの？

http://www.pink1.com/

安倍・飯田はとっととやめちまえ。
が、もしそうしたら娘。は途端に解散だろうな。
結局はこの２人におんぶに抱っこだから。

新スレおめでとうございま−す♪
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∋☆ノハ☆∈
　 （　＾▽＾）
　 　と ７と）　 从
　 　ヽ＿三つ∴≡≡≡≡○
　 　　(_ﾉ　彡　W

>>19

そんなクソな煽りに乗る気は無いが
たいして支障はないと思うぞ。
コアなファンは少数派だから。

ミニモニがいれば安倍などいらんよ

>>21
馬鹿だねぇ〜ロリコンは、一般的になんの価値もなくなるよ。

そしたら視聴率もＣＭも減り、歌下手なのばっかでボロボロ
完全に松浦藤本の人気ソロ組がひとり勝ちだ

>>16
無理！
つんくは、モー娘。には、安倍は絶対に必要だといっているらしいからな
つんくに言わせれば、後藤の替わりはいくらでもいるが、安倍の替わりは絶対にいないということだ

なに、それは納得いかんぞ、後藤の代わりは今の日本の
１３〜１７才には絶対いないよ。
いたらどっかでデビューしてるし、つんくも適当だねぇ

そりゃオリメンだからね安倍は、んなこと言ったら3期の娘。の
救世主の代わりだって絶対いねえよ。

後藤の替わり、、、いるのか？　いないと思うぞ。

>>23

君は初期娘。の歌唱力を
知っているの？

だって後藤はピッコロタウンに島流しだぞ。

>>1がこの世からいらない！
いらんもんはいらん

と言ってみる

>>27
で・・・なに？　残った奴が初期の娘。達みたいにうまくなんの
かよ？
歌関係なくあの２人が抜けたら、薄すぎなんだよ娘。は。
まず抜けた後のCDは売り上げ落ちるね、そしたらTV、雑誌で
娘。は落ちたと叩かれる、そしたらもう手遅れだ。

ヲタだけの力じゃ復活は無理、そして松浦藤本の方が上にいき
10人以上のウザイグループなんぞお払い箱さ。
まあ一旦アイドル冬とまでいかんでも秋の時代突入だな。

ちなみに俺はサマナイの頃からのヲタだ、(今は随分熱冷めてる)
ほとんど知ってるよ。
あとロリコンのキミじゃあまず客観的憶測は出来ないよ。

>>30
薄く感じるのは君が初期ヲタだからだろう。
CD売り上げも現状維持だと思うよ。
娘。が落ちたなんて現段階で既に言われてる。

ヲタだけの力じゃ復活は無理だから
お子様層ファンの拡大の為に
キッズ作った訳だろ？
そんなの言わなくても分かってる。

ロリコンは認めるが
そんな事言われる筋合いはない。

>>25-26
そうだそうだ！ごっちんこそが唯一無二の救世主だ！
調子に乗っている豚ヲタどもを踏み潰せ！

>>31
君の意見には禿同だが、中山ファンの俺としては、
その名は慎んでもらいたい。

安部地味だがこのこはいるだろう・・・飯田よるよっぽどしっかりしてそうだぞ

後藤が娘。をスターダムにのし上げたのは
認めるが、現段階ではいらないと思う。
今回の後藤、保田脱退は正しい判断だと思う。
後藤は集団の中で活きるタイプでないし
保田は中澤と同じく、娘。として限界。

>>33
今更ハンドル変えるのはイヤなので
勘弁してくれ。

>>31
CDの売り上げが現状維持だと思うだと！？
話にならんなロリコンは、自分の好きなのは売れると思ってる
自己中野郎じゃねえかよ。
たまにまともなスレあるから、そこでおまえの客観的価値観の憶測でも言ってみろよ。
まあ同意してもらえんよ(まず基地外扱いされるな)

>>33は、このスレタイだから来たおまえ同様たんなる自己中野郎だな。
どこをどう考えたら現状維持になんだよ、残ったが全員ヲタ買いするならまだしもよ。

あとなにがキッズだ奴等が娘。に入ったってお前等と同じロリコンの層増やすだけじゃねえか(様はもう余っていない)
あんなのガキからも尊敬心ももたれなそうな奴等に期待すんな。

いくら最初売れたとしても世間が見放す、よってCM来なくなる・・・・（前レスと同じ)
>>34は完全ロリコンなのか意味わからんし、、

あとな初期ヲタだからじゃねえよ普通に考えてそうじゃねえかよ。
>>19はたんなる煽りかもしれんがあれこそ、客観的憶測が出来てるまともなロリコンだな。
おまらもカレを見習え。

なんだ、どうした？

>>36
残ったが×

残ったヲタが○

>>36
どこかどういう風に自己中なのか
もうちょっと説明してくれないか？
ただロリコンに対する偏見でモノを言ってるように
感じるんだけど。
あとそんなに熱くなるなよ。
話にならんから。

>>39
もとを言えばキミのね>>31の
安倍飯田が抜けてもCD売り上げ現状維持とゆう、どう考えてもおかしい憶測が自己中憶測って言ってんだよ。

この憶測が自己中憶測じゃないのなら他のスレで、納得させてきてよ。

>>35の考えもおかしいし、何で後藤がモー。の中で生きないなんて言えるのよ。
娘。にとっても後藤にとっても一緒だから魅力あるんだよ。

>>40
安倍、飯田が抜けたらCD買わないっていうヤツが
どれくらい居るかアンケートでも取ってみるといいよ。
現実が見えるよ。

後藤がモー娘。の中で活きないなんて一言も言ってない。
ただ集団行動して活きるタイプではないと言っただけ。

まず俺はかなり本気だと言う事を１は解っててくれ
どっちが本気か勝負するか？
悪いけど最後に勝つのは俺

>>41
その時になったら買わないって思うヤツもまず入るし、
アンケートだけじゃ、わかるもんでもないけどね。

後藤のことをいらないっていってる時点で、間違ってんだよ

>>41
＞後藤がモー娘。の中で活きないなんて一言も言ってない。
＞ただ集団行動して活きるタイプではないと言っただけ。

とりあえず１行目と２行目の違いを説明キボン！

辻希美

アイドルとしては致命的な歯並びの悪さ
芸能人は歯が命とは言ったもので辻の歯はガタガタのボロボロ
次に歌唱力に移すがここもまるで話しにならない
ダミ声で聞く人間に対して不快感しか与えれないねあれでは
体型もズングリムックリでまるでタヌキのよう
ブリッコなんて死語かもしれないがこんな年齢になってまでまだ併用
見た目、歌、体型といい所まるで無しって感じでマニア以外萌えないでしょ

どうやら１退散したようだな

>>42
オレとなっちマンセー氏の勝負が
ついた所で後は何も残らない。
悪いけど断ります。

>>43
後藤のことをいらないなんて言ってないよ。
ただ今のモ娘。には不必要だと思う。
これから娘。が伸びる為に脱退は正解だと思っただけです。

>>44
後藤は前に出るタイプでないから
娘。の中では活きないんだよ。
ソロの方がむしろ良いと思う。
それでダメダメだったら
諦めましょう。

>>44の説明が聞きたかったなぁ

>>47
おっと、すれ違った。
前に出るタイプじゃないからソロじゃ余計にダメダメな気がするがｗ

>>47
現時点ではいらないって言うのは、いらないと言ってねえのかよ

今の娘。にいらないってことは、いついるんだよ
また入れるのかよ。

１のロリコンさんよ、>>31で言ったCD売り上げ現状維持の

根拠だけ納得できるよう教えてくれ
できないなら間違っていたと認めてくれ、そしたら許す。

ちっ寝やがったなロリコンめ・・・何時でもいいから説明しろよ

なっちは娘の生ゴミ

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□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

開始

1の盲目真性ロリコンは、逃げて負けを認めたからもういいよ。

なっちは腐った脂身

安倍はぜい肉そのもの

http://www.pink1.com/

糸冬

みなおかＳＰ
毎分(22:27〜23:08)
22:27 17.3　食わず安倍スタート
22:28 17.1
22:29 14.9
22:30 14.2
22:31 13.7
22:32 13.1
22:33 13.4
22:34 13.4
22:35 13.4
22:36 11.2
22:37 11.1　10分で6.2%sage

安倍さんはちんちんたうんで子供の相手をしてるのが適職。

>>51
もっとよく見ろよ。
前に理由書いてるだろう。
なっちはいらないんだよ。
いてもいなくても何ら支障はない。

>>63
辻ちゃんは必要だよね！

なっち以外でいらんヤシは？

>>64
辻は好きだけど娘。にとって
絶対必要だとは思わない。

なっち以外では前にも書いたけど
かおりん、ヤグはいらない。
彼女らがいると下が伸びない。
決して嫌いな訳ではないけど。

安倍がいても下は伸びない。

安倍は氏ねばいいと思う

>>63
あのコアなファンが小数派ってヤツかよ？
まあそうゆうことにしたとしても、
グループの魅力で買ってる層は無視してんのねキミ。(2chなんてしない層で子供も多いと思われる層

安倍は娘の腫瘍

今だ！70ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

ABE記念ｶｷｺ
ｱﾝﾁ偽善豚ﾀﾞｹﾄﾞﾅー
ｹｰﾀｲだから探せねー。
親切なﾔｼIDに豚が出るまでｽﾚ上げてくれ

のっちがいらない

ニッキはいる？

>>68
コアなだけで数的には少ないのでは？
２CHではなぜかなっち、ヤグヲタが多いのは
前から感じてるけど。

グループの魅力で買ってる層なんているのか？
モーニング娘。だったら何でも買うんじゃないか？
今のファンの７割くらいはそうだと思うが。

>>74
お前が言ってるのは、なっちが、いらないんじゃなく、モーニング娘。って名前だけでOK、
個人として絶対に必要とされるメンバーは居ないってことだろ。
それでなんでなっちにだけこだわってるんだ？

>>74
あのさあ別にただけなしたいだけなら、そうしたらいいけど
真面目に売り上げどうこうと言うのやめてよ。
キミ説得力ないから、ちなみに俺は安倍矢口ヲタじゃないよ。

最初に反応した俺が悪かったよ、これから勝手に安倍けなししていいから。

>>75
絶対に必要とされるメンバーっていう存在が
不必要だと思うからスレ立てたんだよ。
これだけ娘。内の力関係の差がでるのは
今後の為にならない。
オレは決してアンチなっちではないし
アンチヤグ、かおりんでもない。
スレタイをなっちにしたのは
一番影響力があると思うから。

>>77
いや、お前が言ってるのは不必要じゃなくて、そういうメンバーは最早居ない
ってことなんじゃないの？
その発言からは安倍はそういう絶対的な存在だと認めてるように受け取れるけど。
で、お前が書いてるようにファンの殆どが個人のファンなら、誰が必要かなんて
各々にとって異なるわけで、それをここで言い合ってもしょうがないな。
逆に安倍＝モーニング娘的な物言いに文句があるんだったら、そりゃあつんく
にでも言わなきゃ、やっぱりここで言っても仕方が無いことだな。

自分が目立てば良いとする安倍は要りません。

(･∀･)ｲｲ!!

http://www.xxx81.com/jp/j_new02.html
http://www.xxx81.com/jp/j_new03.html
http://www.xxx81.com/jp/j_new04.html

このスレうざい












消えろ

青文字のお子様はどっか行け

安倍がちっともソロ出来ないのは本人の怠慢のせい。
少しは自覚しろよな。

>>83
それもあるが、そもそも実力に欠ける。

なっちはドブケラドプス

>>26
つんくはいると思っているぞ

>>79
そんな考え方しか出来ないなんて・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>86
いないと思ってても、いるって言うしかねえだろ。
安倍立てるために

いる

>>78
もちろんなっちが絶対的な存在だと
認めてるよ。これが分からないようじゃ
話にならない。だからこそいらないと言ってるんだ。

ファンの殆どが個人ファンなんて言った覚えはない。
どの発言の事言ってるんだ？
それに必要なメンバーの事なんて一文字も書いてないよ。
既出の三人以外全員必要だと思う。

なっちが絶対的だなんて思ってるのは最初の方のヲタだけだと思う。
娘に不要とは思わないが、何が何でも必要とも思えないね。

あの僕は辻がいらないと思うのよ、５期にとって一番邪魔な
存在だと思うのよ。

なに気に目立つし５期立てるとこ一切見れねえしよ、
加護はまだわかってるねその辺が。
辻なんて若くしてピーク過ぎて落ちる一方じゃん、
上のメンバーは後輩への役割があるからいるけど辻は意味ない。

子供層も加護と５期でＯＫ

>>91
そういうことだな
初期ヲタとつんくだけが、必要としているんだろうな

何で今仲が絶好調のなちののでケンカするんだ？おかしいだろ。
２人ともがいてなちののが成立するんだよ。
後藤がいなくなった今、ツートップのあいごまは成立しない。
だから、これからはなちののでお願いします。１回だけでもいいんでこの２人メインでシングルだしてください。

シングルのメインは勘弁してよ、
カップリングでならかまわないよ

♂が絶対必要って言ってるからな

>>90
おい！新参ヲタ辻ふたなり！てめー随分なこと言ってるな・・。
まるで4期以降のメンバーしか必要じゃないような書きこみしやがって
まじで許せねぇ。今のモーニング娘。を作り上げたのはあくまでオリメン、
2期そして後藤ですが、何か？インストアイベントでファンを増やし、
せっせと基礎を作り上げてきたわけなんだが、そんなこといってもお前には
わからんだろう。あくまで今の「モーニング娘。」が好きなだけだもんね！
やだやだ、こういう奴は。
あとさぁ、これから娘。が伸びる為にはどうすればいいわけ？オリメン、2
期を脱退させてそれでも伸びるのか？お前みたいＤＱＮは本当に少数派、
ファンの間じゃそんなこといってると浮くってことをよく覚えとけ。
娘。の歴史をちゃんとしらないくせに。

所詮１の真性ロリコンはたんなる自分の理想を言ってるだけ。
あと２年もしたら辻を捨ててキッズに飛びつき、完全なマニアな世界に逝くだろうね。

そんな奴に旧メンの価値など語る資格もない。
ちなみに１の真性ロリコンは、安倍に嫉妬してるんだろ？
なら素直に『なっちは辻に近寄るな』にでもしろよ

　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　　ﾍ　ﾉレ,　　
　　　　　 　∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　　(●´ー｀●)　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ） ←>>1
　　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 　//　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 　/／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 　|_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 （ 　<

100

>>98
激しく同意。ロリコン逃げたらしいな・・。
しかし、意外にもサマナイ以降の初期ヲタさんとか貴重なファンが
結構まだいるもんだな。てっきり今のファンって古参でもラブマ以降
からかと思ってた。漏れが一緒に行動してた初期ヲタはほとんどが現状
に呆れて抜けちまったから・・特に中澤脱退、5期加入時ね。
漏れはちなみに愛の種からのファンだけどね・・名古屋の愛の種握手会
参加してからファンになりました＾＾；それにしても4期ヲタって本当
に個人ヲタばっか。グループなんかどうでもいいんだろうな。

安倍がいらないというよりも、
今の娘。には「絶対こいつは必要！」ってメンバーはいないんじゃないか？
昔はそれぞれのメンバーがちゃんとした役割を持っていたけど今はどうでもいい感じ。
だから後藤も抜けれたし、保田の歌唱力も必要としない。

>>102
そうなんだよね。今は完全なただのアイドルパフォーマンス集団
になってしまっている。昔はメイン、サブ、裏メロ、ハモりとか
ちゃんと役割ができてたけど・・・そのへんがいつのまにか変な
「センター争い」とかやるようになって勝手に目立つのは事務所の
推しメンとかになるようになっちゃってたんだよね。

福留以上に笑顔が偽善くさい

安倍が必要なんて思ってる人まだいるの？

毎日せっせと保全ご苦労。

国に帰っていいよ

安倍はもう歳。
何をしても手遅れだね。

安倍のアンチスレは特に芸もないのに毎日保全だけしてる奴がいるな

安倍に芸がないとは何事だ！

安倍には何もありませんが何か？

安部てっさぁーおばちゃんくさくなぁい？
そこんとこどーよ？否定できる？

いらんとまで思った事はないけど
いてもいいかなぐらい

ごまっとうの３人に比べて安倍の輝きのなさといったら・・・。
もういてもいなくても同じだね。

年増は辞めてくれないと困るよ。

このロースカツめ！！

>>101
４期メンには独特な個性があるから、
個人そのものに惹きつけられてしまうのでは？

ブタ（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ブル(' ≡ ' )いらにぁい

年増がアイドルしても痛いだけだよ

安倍のデブっぷりを見てると哀れに思えてくるよ。
ひと思いに楽にしてやれや。

ヤングもどきの安倍なつみは不要です。

あまりにバカバカしくて
レスする気も失せる
まあ一人で頑張ってくれ

よかったなクソ野郎、思い通りのスレになって。

2年くらい前からいらないと思っていたが。
吉澤をポアしてなっち卒業（クビ）にして、5期から1〜3人リストラすればまだまだ棄てたもんじゃないかも。

あ、石川も廃棄きぼう。

安倍豚キモイんだよ！テレビ映るんじゃねーブスが！！

歳食ったアイドルなんか知らんわ

http://nyamco.ath.cx/nyamco/source/2457.jpg

仕事しない安倍は即刻辞めさせろよ

>>128
辞めさせて、どうするのさー？

なっちで毎日ぬいてます！
デブ専。

>>130
そんなに太ってねーだろ！

宅間守に比べたら断然よかろうが！
ま、比べ物にならぬがな・・・。
>>126
そこまで歳はくっておらぬ。
なにしろ、６０代のアイドルでもざらにいるから。

娘の進歩を妨げているのは安倍。
新メン入ったらマジ消えて欲しい。

>>133
５期の時にやめてくれれば良かったのに

後藤の変わりにこいつが辞めるべきだったな

>>1よ
スレタイが気にくわんぞ
「豚いらない」にしろや

>>1
いらないなら俺が買う！
現金100万円と交換だ！

安倍が無駄に居座っているので、有望な４期５期がのびないんだよな

これで、なっちを一晩貸してくれない？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nalyd/free/motoichi/m01.jpg

>>138
4期は十分伸びたし5期に有望な奴なんていない

>>139
そんな、はした金じゃ貸せないね。

ﾘｱﾙﾄﾞｰﾙ作製。

http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
（・∀・）ｲｲ!

>>139
そんなにあるならソープ行けよ。

安倍に貢のは無駄

　　　　　　　　　　!　､　　　　　　,!　,ｨ　／/ ＿
　　　　　　_,,..-､　!ﾞi　iヽ　　　　 !| ,'!／,ｨ' '",,.―｀__
　　　　　　 ヽ＼ヾ| ﾞ!,! ,!　　_　　ゞ |! r',,.. -ｧ '_,,=-ヽ
　　　　 ,..- 二￣__,.ゝｧ,ニ".._｀`ヾﾞi /ｰ--､ ='ー､、
　　　 /,-ア ,. ,. -（,'´'"￣, ｀`ヾ､ ヾゞ､､ヾ　ヾ､-ﾍﾞ`
　　　 ! /,.ｨ',/, ',.'/ / ,.' l! l　! ヽ　ヽ､￣ヽ､ヾ､ヽヽ　　　　 ,.:
.､　　　|! 〃! ,':/,' ,' ,　 ,! , ,ｲ!　!| ﾞi. ﾞi　l　 ﾞ!ﾞﾄ､ヾﾞ＼　　 ,.':::
:::ヽ、　　 !　! r','! | |! / /,.'_!,,!⊥..ｨ-┘_」,,. !|! ﾞ､!　　　 /::::::
::::::::ﾞ､　　　 |!|i _,.-'-''''"　',.ｨ' ;!ｱ'|!;　,ｲ-ﾞ!ｿ,!|　 !　　　,'::_;::::
　　　i＼　　'　iT|ﾞi_で>　　　￣ //　, !i,ｿ ､-､　　　　／,.'
::''ヽ、:ﾞ!､＼,r' /,r'!ﾞi　　'　_,..　 ,.',ｲ / !ｰ !ﾞ､,i　!　　 ,.' .,.'::::;::
:::::＼ヽ､ヽ ＼! |　! iヽ、´‐'　 ,',',.ﾚ　l!|　 ヽ､|　!ゝ,.'　/,／ ,
;;;;:::-|＼ ﾞ`　 ヾ'　ﾞ!,..､ ヽ､、,..!|　! ,'!| ,..ヘ､ l　 ﾞ'´　 'ﾞ　／ﾉ　　頃してやるぞ　なっちとやら
　 　 ﾄ､ '　 ,.-=-､ ﾞ!´ﾞヽ､!-,<|!´l ,ｲ|,'.　　 ,.!,.-=-､　　' ,ｲヽ、
　　　ヽ、　i|　　　）_!-<ﾞ Ti´ ﾞ!/ iﾞ i|=,ｧ_<,ｿ| 　　,i| ,.／'"´￣
　　　　 ｀`ゞ､__／／o ＼|　　|!_|l__!イ　｀`ヾヽ-'／!
　　　　　,.'　i!ヽ､! o　　,.',.'ﾞ1､ O,r1-ヽ､　 o!ｿﾞ / .l
　　　 ／　　ﾞ!ヾ=)､ﾞヽｌ /　 ,.-'"　　 ﾞi ﾞ! ／,ｨ'''i|　,'
　　　ヾ､.　　 ﾞ､ ｀　 ＼!ゞ'´　　　　 スｨ' .|　 ゞ'　,!
　　　　　｀`- ﾍ　　　　'ﾞ　　　 　 ／　　｀ヽ.　　 ハ
　　　　　　　／ヽ、　　　　　　,.ベ　　　　　　　,'　 ﾞ､
　　　　　 ／　　　ﾞ､ 　　　 ,.ｨ'i　|　＼　　　　 ,!ﾞi　　ﾞi

こんなんで荒してるつもりかよ
愚かな奴らだ

安倍はもう時代遅れだよ

なんでアンチが荒らしてるんだろうな？

辻ふたなりがまがりなりにも安倍みとめてるから？

将来有望な辻ちゃんは必要だよ。
用済み豚なつみとは違います。

性懲りもなく煽ってる
バカがいるようだが
言っとくがオレは辻ヲタじゃないよ。

豚さんかわいい

>>151
今の羊でこんなスレ名で立てたら、こういうスレになるのは分かりきってるんだよｳﾞｧｶ

>>1
娘。の中でも今、一番そういう話題に関してリアリティがありすぎるからそういうこと言うのやめたれ

若い子がいっぱい入ってくる中、安倍の存在価値など微塵もないよ。
スタッフ入りしたらどうか？

・・・というわけで、いつものように
ただの糞アンチのたまり場になってしまいましたとさ

というか、アンチじゃなくても安倍はいらないと思ってるでしょ。

なっちよりごっちんの方が好きだけど
今の娘。からなっちがいなくなったらかなり悲惨な状況になる
それぐらいなっちは必要

安倍はいつまでも嫁にいかないパラサイト女と同じ

>>159
漏れがいつでも嫁にもらってやる。
なっちが相手なら、すっごいよ。
夜の生活は。。。。

なっちはデブのくせにデブが嫌いなんだよ。
>>160 はあきらめろ。

安倍なつみ

モー娘。の寄生虫
常に営業スマイルを振りまく、腹黒い女

頼むから早く引退してくれ

あと飯田も一緒に消えろよな

ぎゃははは

>>1
安倍は必要だろ？
というよりも、安倍にとって、モー娘。は必要なんだよ

安倍はどーでもいいけど、いなくなったら本体ﾔﾊﾞｲだろと思ってる人は
たくさんいると思う。

>>158がいいこと言った。
>>1が本当はいらない。

ていうか娘の為にも安倍はいらない

なっち辞めたらｦﾀ卒業できるかも・・・

なっちがいらないとは言いきれない

９月の月間モーニング娘。人気投票http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mikitey18
総数 813946票

1.後藤(９月で終了しました。)
183978(23%)
2.安部
84892(10%)
3.高橋
65371(8%)
4.加護
63768(8%)
5.紺野
63338(8%)
6.新垣
59244(7%)
7.辻
59180(7%)
8.矢口
58989(7%)
9.吉澤
58298(7%)
10.飯田
58162(7%)
11.石川
58155(7%)
12.小川
526(0%)
13.保田
45(0%)

安倍なつみの娘。卒業＝娘。の崩壊

なっちもいいけど、あっちもｲｲ(・∀・)!!

仮に今

安倍にソロの話が来たら、断わらないよな
安倍は・・

結局そういうことだよな
娘にいるいらんは判らんが、今の安倍にとって娘である事はさほど重要じゃないと思う
そりゃ娘にいれば
安倍も、娘も楽だろうけどな

けど、安倍がソロで成功するためには、事務所変えないといけないんじゃあないだろうか？

安倍に限らず本当にソロとして成功するためには娘。卒業したら、
少なくともつんくプロデュースからは離れた方が良いだろうけど、後藤にしても。
でもまあ、無い話だよな、それこそ事務所変えないと。

安倍が娘に留まっているのを喜んでいる奴は安倍ヲタとはいえない

http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
,.

安倍は賞味期限がきれました。
もうイラネ

つーか、アンチ安倍スレって多くない?新垣なんかよりもずっと多い気がするが

このままなっちが娘に留まると
ホントに娘が腐ってしまう
いつまでも頼ってばかりだと
伸びるモノも伸びなくなる
オレらの大好きなモーニング娘。が
消滅してしまうぞ

完全に引き際を誤った安倍
誰か生命維持装置を早くはずしてやれよ
もとから醜かったが、今はさらに醜い

ぎゃははは

いつまでも娘に引き篭もる安倍にはウンザリしています

安部の代わりにﾍｷﾞｮｿを娘に。

本体がジャニＪｒと合コン漬けだそうじゃないか。おまえらそろそろ目 覚ませよ。ＣＤ買ってなくてヨカッタよ。さて 嫁捜しに専念しよっと！

安倍は遊んでばっかりで仕事しないのでイラネ

なっちはそろそろ潮時。
そしてソレと入れ替えに世になっちの妹・麻美ちゃんが出るのだ！
そうしたらなっちよりもキレイな麻美ちゃんに世の中のなっちｦﾀはﾒﾛﾒﾛ。
なっちは出てきた時からずっとカワイイ系であるが、ある意味麻美ちゃんは
なっちの成長系のお顔だちかと。事務所は違うみたいだから出来るだけ
姉妹で絡まないで欲しい…。麻美ちゃんの価値が下がっちゃうぜ。
ちょこちょこ画像やら動画ﾒﾙﾏｶﾞやら出回ってるから気になる人は
安倍麻美で検索ﾚｯﾂｺﾞｰ

娘に安倍は不要だね

Mステの安倍はうざかったな・・・。
今回はここいるを買う予定だったのだが
購入意欲が大きく削がれたよ。
今回もCD購入見送り・・・と。

安倍が前に出てくると娘の進歩がないと思われるよ

>>186
もっともな事ですね。

（ ● ´ ー ｀ ● ）なっち、昔と顔全然違くねー？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035873237/　

>>186
いつまでも安倍が前面に出ることによる質の低下は避けられませんね。

>>186
でも、今の娘には安倍の前に出るものがいないのは現状。

いつまでたっても独り立ちできない安倍が悪い。

たしかに安倍には飽きてくるな

ソロになる自信がなさそ

でも対外的番組では安倍って必要だよ。他メン喋れないジャン。

保田の次は飯田か安倍か？

>>195
飯田だろ
安倍は、解散するまで、いつづけるよ
ポップジャムで、安倍は「メンバーが抜けたら、新たらしいモー娘。を見せようと団結する」
といっているからな
だが、最近、安倍が、妙に浮いているように見える

なっちはサンデーのグラビアにソロで載ります

>>197
それがどうした？

１９６さんへ
うん、なっちこのごろ浮いてる。テレビ出てもあんま話さないし、影薄い。なっち黄金期は恋愛レボリューション２１らへんだと思う。（古っ）

脱退も近いからソロでサンデーに載るんだよ

安倍がいつまでも娘にいるのは娘にとっても本人にとっても良くない。
安倍はオリメンなんだからもっとちゃんとしろ！

脱退しても、なっちを応援するだけ。
なっち個人にしか興味はない。
なっち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モー娘。

ついに娘も売上大下落か。
安倍なつみ早く辞めろよ。
もうみんな飽きてるんだよ。

確かに今更安倍なつみもないよな

>>188
４年も５年も前と今が同じ顔だったら逆に不気味じゃん。
１６歳の高校１年生と２０歳過ぎた成人の顔が同じなわけないじゃん。
安倍、飯田、保田、矢口の中では、安倍が一番変わってないよ。
飯田の方が全然顔違う。
安室だって、１６歳の時と２０歳の時、全然顔違うよ。
こういう糞レスって、最近モーヲタ始めた奴や、モーヲタじゃ
ない奴が殆どなんだよな、いつも。

>>202
禿げ堂
モー娘。なんてとっくにどうでもいい。
なっちにしか興味ない。
確かに、昔はグループのモー娘。が好き
だったよ。
しかし、市井が脱退して、４期が入って
来たところから、本隊はどうでもいい。
しかし、なっちは最後までいそうだな。
モー娘。自体が、あと１年くらいしか
もたないだろうから。
なっちと飯田は、最後までいて、解散
を見届けるんじゃないかな。
芯炭全然売れないし、４期や５期に
任せられないだろうから。

新曲のラストで安倍オバサンがぬっと真ん中に戻って来るのに萎えた。
いい歳してよくやるよな。

なっち言うな

>>207
俺と萎え所が一緒だなｗ

>>200
サンデーのグラビアは、カン梨華だぞ

3週間後のサンデーに載るよなっちのソログラビアが

>>211
ありがと

>>207
つまり安倍は厨坊として扱われているって事だよ。

　　 ∋oノハヽo∈　
　　　　　(　´�D｀) 新スレおめれとうなのれす♪
　　　 ＿/　__ｙ_ヽ、
　　　/ヽ *　|＿__]ﾟ*~フｌ
　　ｌ／ﾟ ,イｌ　　 |ﾟ∠丿
　　 /＿ﾟ/ ﾉ|＿__」／
　　　　　　~ｔ/ｔ/

　　　　　

どう考えても安倍はいらんな

俺は石川のワキ蛾をなんとかして欲しい。

>>194
矢口がいるじゃん。
安倍豚よりずっと上手。
なーんか、安倍がしゃべると引くんだよね・・・

俺は暴力団だ。
嫌な奴がいたら、俺がそいつの息の根をとめ、闇に葬り去ってやるぜ。
最後に生き残るのは、俺たち残忍で冷酷な奴らだ！

確かに安倍は要らないね。
あと飯田と保田と吉澤と紺野と小川と新垣も要らん。
娘。じゃないけど藤本と後藤とメロンとカン娘とキッズも要らん。

>>219
ミニモニ。と石川しかいらないんだったら本体見なきゃいいｗ

>>220
高橋・・・いやいいんだ、何も言うまい。

>>221
高橋はミニモニ。にカウントしてるよｗ

いいや、いらないのは安倍だけ

これ、アンチが矢口さんに撃ち抜かれたところ↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010810/tc216.htm

安倍が要らないんだったら飯田はもっと要らないだろ。
安倍はセンターで活躍しているけど
飯田は１期というだけで残してもらっているだけだし。
ＴＶとか見ていても矢口がリーダーみたいだもんなぁ。

>>225
このスレでは飯田ヲタは釣れないヨ

>>225
年増は要らないってこと。
いつまでも娘に住みついてんじゃねえよ。

安倍と飯田って、まだ２１歳なんだぜ。
女子大生の年齢だよ。
まだすごく若いんだよ。
初期モー娘。には、当時２４歳の中澤が
いたんだぜ。
安倍と飯田は、まだまだ余裕がある年齢
だよ。
多分、最後までいるよ。

>>228
しかしモー娘では思い切りオバサンです。
パラサイトすんな。

http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/sample.htm

一番の人気メンバーの悪口言うな、低脳糞餓鬼どもが！

どちらかと言うと、若者の方がパラサイトなんじゃないかと。
カッコウのヒナのような印象だ

>>231
パラサイト

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=+site:www.yamatonet.kawai.nara.jp+%E5%AE%89%E9%83%A8%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%BF

ブサイク集団には必要なんじゃないの？　ブサイクの大御所が

>>228
>多分、最後までいるよ。

最後っていつですか？
来年？

>>234
ブサイ子推しに言われたくねーよ。

　 　　／~~ 　　　~ヽ
　　　／　　＿＿　＿ ヽ
　　 /　　 /~~　 ~~　 ヽ.|
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ 　　　は〜い♪　チャ〜ミ〜石川で〜す♡
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

もう安倍には華が無いね

５年経ってもソロになれないやつなんていらないよ。

322 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/02/22 23:42

　　　実は和田が独立するんだよ。で、保田を連れて行く。
　　　問題の後藤は、保田に追随する石が固くて、
　　　UFAやつんくの説得も功を奏さなかった。
　　　そこで一つの条件として、
　　　秋まで残留することに決まったんだよ。
　　　なんで秋までかって言うと、
　　　加護の引退と合わせて一大興行にしたいから。
　　　なお、新メンのオーディションは１１月に予定。
　　　しばらく11人体制でやって、来年の春に安倍が卒業

339 名前：322 投稿日：02/02/22 23:50
　　　ｿｰｽ明かせないからな。ネタと思って貰って構わないよ。
　　　でも、現時点ではこの路線が決定事項なんだよね。
　　　もちろん変更があるかも知れない。
　　　後藤って気紛れな子だからな。
　　　ただ（中学生の除く）メンバー全員の前で宣言しちまったからな。
　　　圭ちゃんが辞めるならアタシも辞めるって。泣きながら。
　　　吉澤なんて、あたしは何なの？って顔してたよ。
　　　ま、これ以上書いてもしょうがないな。妄想ということで。

安倍ってモ娘にあぐらかいてるんだよ。
だからちっとも進歩しない。
愛を持って放り出してやれよ。

放り出せる訳ないだろ、娘｡は安倍の人気でもってんだから
ブサイクユニットの象徴的存在を話すわけが無い

関係ないがらぐふぇあ氏ね

↑に禿同

>>243
氏ね。　ゾネヲタになっちの何が分かる。

安部、お局臭がプンプン
見事なオバサン体系だし、とても21歳には見えません
醜態さらしてないでとっとと辞めてください

>>247
何処の安部さんですか？

musix見たが安倍はすっかりバラドル路線が板についたな。
もう娘にいる必要もないだろ。

正直安倍はけっこう人気高い・・・
脱退したら人気さがんで（・∀・）

安倍は最低だ。
ビンラディンなどと回答するような奴はいらない。
無神経にもほどがある。

なっちが好きだからこそ、
モー娘。にいてる必要もないと思う。
ソロになった方が自分自身、やりたい
仕事が出来そう・・。
マジレス。

>>251
最近の安倍は、失言が多すぎるな
完全に、モー娘。から浮いている

>>253
こら。娘。の中心は誰だと思ってる。
安倍が浮いているのではなく他の11人が浮いてるんだ。

FUNの常識テストで13才の新垣とビリ争いをしている安倍21才を見ると
こいつ真性のアホだなと思う

５期６期には安倍の非常識さを反面教師にして欲しい。

やっぱりなっちさいこうだね

まあヲタとしてはどっちでもいいが、そんなに脱退して欲しいならつんくに直訴でもしろや

折中案というわけではないが、一定期間たとえば１年間ソロ活動で
娘。本体と行動を別、としたらどうだろう。そうすれば、安倍の
存在価値がわかると思うが。
（ほんとは後藤の時にそうしてほしかったが）

だからこんなとこで言ってどうなる、つんくに言えよ（ｗ

今更安倍でもないだろ。
消化試合みたいなことはやめろよ。

もう全然輝きが感じられないな

俺はなっちヲタだが、個人的にはソロでやってもらいたい。
しかし、なっちといいらさんは、卒業させてもらえないのではないか？
モー娘。は、某刑事ドラマみたいに、どんどん殉職していく。
太陽にほえろ！やGメン'75でも、番組スタート時と最後では、オリメンは
ボスの石原裕次郎と丹波哲郎だけしか残ってなかった。
オリメンのゴリさん、山さん、殿下は殉職。長さんは警察学校へ転勤。
しかし、ボスまでも変わってしまって、第１話と最終回で全てメンバーが
違ったらやはり違和感あるだろ。
どうしてもオリジナルメンバーは必要だ。
だから、なっちはボスみたいなもんで、最後まで残るような気がする。
「愛の種」手売りから始まったモー娘。だから、オリメンにはやはり重さ
があるんだよ。（体重じゃないよ）

なっちは懲戒免職が相応しい

>>260
確かに。でもそれを言ってしまったら、モ板のほとんどのスレが
終わってしまう罠。
（例）ＯＯを脱退させるべきだ　→　つんくに言えよ。
　　　あの場面で△△はいらない　→　番組プロデューサに言えよ。

>>255
コネヲタｳｾﾞｪよ。

>>256
また出たよ・・・新参ヲタが・・。
ここでオリメンがいらないとかいってる奴らは石川、吉澤ヲタか
５期ヲタのどっちかだもんな。こいつらはあくまで「モーニング娘。
になりたくて」入った連中。

>>263
禿同。ここまで本体が腐ってきてるならそうあって欲しいよ。

しかし、せっかく２期までがまともな方向に動かそうとしても、４期５期が
それを潰すからな。今特にいらないのは４期全員。特に石川、吉澤お前ら
キャラ作りにばっか徹してんじゃねぇよ。

だいたい今の娘。に石川、吉澤が必要だって思ってる奴っているの？

死ね

いくら豚ヲタが必死になっても最近の安倍の影の薄さは隠せないな。
はっきりいってもう限界だろ？
見苦しく娘にしがみつくのやめろよ。

>>267
石川が居ないとMUSIXもハロモニも番組として成り立ちませんが？
吉澤は別に必要だと思わないけど。
>>269
もう太ってないのに豚と言ってもな・・・

つーか、石川や安倍がいらねえって、こいつら一体誰を推してるんだろうねえ？

http://www.ken-on.co.jp/cgi-local/oshiofaq/votec.cgi

「汚い、オエッッ。」　って書いたら登録された

安倍さん、老兵は死なず，ただ消え去るのみですよ。
引き際が綺麗じゃないとカッコ良くないですよ

>>270
＞石川が居ないとMUSIXもハロモニも番組として成り立ちませんが？

こんなこと思ってるの石川ヲタだけwこいつがいなくても十分成り立つし。
安倍が今の娘にいるのは同意。

>>270
痛い梨華ヲタは氏ねよ。
石川ヲタは娘。関連の番組は全て石川中心に動いていると
考えるからバカだよな。石川ヲタも勘違いなら石川本人も勘違い。
エース気取りもいい加減にしろ。

>>273
まさしく同意。
石川なんかいなくとも十分成り立つよ。
だいたいあんな腹黒女、娘。にはいらないんですけどｗ
ただ事務所が勝手に石川をプッシュしてるだけだし。
オリメンが今の娘。を動かしていることは確かだ。

>>274
>オリメンが今の娘。を動かしていることは確かだ。

あんたも結構痛いけどな。

今回の下落もオリメンのせいだな。
迷惑なので早く抜けて欲しいよ。

五期メンと吉澤もう不要

古い奴らがのさばっているから飽きられるんだよ。
その筆頭が安倍。
さっさと独立しろよ。

>>275
そうと思われたならそれで結構。
それでも痛さでは石川吉澤ヲタにはかてねぇよ。

>>276>>278
あのさぁ、一体誰のせいで下落したと思ってるの？
性懲りもなく５期なんか入れるから大衆に飽きられるんだろうが。
メンバーの入れ替えで本体を恒久的に持たせようとって考えが元々おかしいし。
>>278は何？新人で固めれば人気がつくとでも思ってるのかな。こういう
奴に限って４期ヲタなんだよな。

相変わらず、石川ヲタはオリメンを差し置いて石川をエースにしたがるな。
あれのどこがエースだ？

吠えるな雑魚共
爆笑

芯炭があの悲惨な売り上げじゃ、石川はエースにはなれんな。
ゴマキのソロの半分しか売れないんだもんな。

(　●´,_ゝ｀●) ﾌﾟｯ だべ。
これが真のモーニング娘。だべ。
ttp://harunacci.axisz.jp/nacci/natsumi0436.jpg
この時いなかった中途採用はモーニング娘。じゃないだべ。

>>254
なら、安倍は、モー娘。に必要ねーだろ？

　ソロになろうと、娘。に残ろうが構わないが、安倍自身冒険すべきだ。
今の置かれているポジションに満足しきっているように思える。

>>284
４期５期６期には安倍の怠惰怠慢なところを真似して欲しくないな。

KING　KAZU

　安倍の娘。誕生当時の苦労や、娘。の顔として活躍してきたことは認める。
あのころの”なっち”はまさに、普通の女の子が努力してスターを目指す、
という言葉が似合っていた。
　確かに歌やダンスは人並み以上で、バラエティもそつなくこなす。
４，５期あたりがまだまだかなう領域ではない。
　でも、４，５期がヘタレなりに努力、挑戦し続ける姿に対して
安倍にはあの頃のハングリーな姿勢が見られないのは残念。

　もし、安倍が成長する上で娘。が足かせになっているのなら、
潔く脱退を申し出るべき。残るのなら、オリメンの誇りとして
まだまだ挑戦する意欲を後輩たちに見せつけてほしい。

ま、来年で多分解散だろうから、そうごちゃごちゃ言うなって。
４期や５期は娘。の顔なんかにゃ所詮なれねーよ。
安倍も飯田も、そんなに長くないの分かってるから、今我慢でき
るんだよ。
後藤は、とにかく運があったよ。
LOVEマシーンという曲があったからこそ後藤もブレイク出来た。
ミリオンヒットのラブマと恋ダンには、４期は関係ないし。
４期と５期にはなんも実績ないからな。
モー娘。の実績ってのは、オリメン、２期、３期で全て作られて
来たんだよ。

>>279
石川はマジにいらないよ、新垣の次にいらないよ。

こんなスレで盲目キモヲタに何言っても意味無いから
あんま本気にならない方がいいよ。

>>287
あの安倍にそんな「あの頃」があったかどうか疑問ですが、
今見た限りでは安倍はただいるだけの存在にしか映らない。
下の者にとってはお邪魔なだけだよ。
独立できる実力があるなら独立して欲しい。　娘のために。

>>285
ﾊｧ？怠慢なのは4期だろ。
ｷｬﾗを作ることだけ覚えて、歌・ダンスともほとんど
成長なし。娘。の歴史の中でもっともいらない中途採用
メンバー。

>>290
あんた何もわかっちゃいないな。
しかもその「下の者」が使えないからこういう状況になってるんだろう。

安倍は年上ってんで幅きかしているだけだろ。
同じダメでも４期や５期が中心ならば今後の糧になる。

>>291
安倍もまったく成長してないぞ。　もう２１歳なのにな。
４期や５期はまだこれからがあるよ。
安倍にはそれがない。　だから安倍はいらないんだよ。

娘。に年増はいらない

後藤が抜けてからのウザさは確かに目に余るね。
石川中心のほうがいいんじゃない？

なっちいるもん！

「娘。がなっちを必要としているか」という視点で考えるから
ヲタとアンチの果てしない応酬と化してしまうが、
「なっちが娘。を必要としているか」という点で考えれば、
皆冷静になれると思われ。

>>293
そりゃあ、年を重ねるごとにちゃんと成長してきましたから。
もう、これ以上はしないんじゃないの。いいじゃん、全然開花
しない４期５期よりは。
奴らにこれからがある？本気で言ってるのかお前は。
特に４期は終わってるつーの。

>>294
ロリは氏ねよ。こういう奴に限って加護とか辻が好きな
餓鬼好きなんだよな。どうせハローキッズも推してんだろ。

>>295
石川禿げしくｳｻﾞｲ。>>279も言ってるが、娘。は石川がいることで
動いていると思ったら大間違いなんだけど。勘違いヲタ痛い。
これだから４期ヲタは馬鹿だよ。

>>298
成長してあとは枯れるだけの安倍はいらないんですけどw
辻加護ヲタがハローキッズ推してるなんておまえの妄想。
安倍がいることでモー娘が動いていると思ってるボケナスはおまえ。
モー娘に寄生して生き残ろうとする安倍なつみ。みっともないないね。

豚が・・・

こんなところで君らが幾ら吠えても、つんくが娘。"に"必要って明言してるからねえ

つんくの言うことを鵜呑みにできるっていいねぇ
それなら入るはずのなかった5期メンはどう説明するのかなぁ

ハロモニとかでギャギャー叫ぶキャラがｳｾﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
こいつと矢口とか、リアクションが過剰すぎてホントにうるせえ
Ｍステでバカみたいな喜び方してた飯田もウザイけど
まーでもコイツが抜けたら後藤脱退の比ではないぐらい
娘。自体が落ち込むのはなんとなく想像できるから
必要悪といったところだろ。

>>303
今の安倍はウザイけど、安倍が抜けるとモー娘。は、さらに沈むな

安倍がいてモー娘。が多少延命したとしても何にもならない。
それをその場しのぎという。
先のない奴を中心に置くなということだよ。　無駄だろ？

芯炭が全然売れねーから、山崎と寺田も４期や５期には
任せられねーだろーYO！
最優秀新人賞、紅白初出場、ミリオンのラブマ、恋ダン、
ちょこラブ、輝かしい経歴には、４期と５期は全く関係
してない。
新ユニットは、４期と５期だけでやってんだからな。
なんか実績残してみろや。
ま、無理だろうけど（ｗ
安倍が努力してなくて、４期や５期が努力してるとか
書いてる奴は、ほんとバカ丸出しだな（ｗ
４期と５期はモー娘。がなくなったら、みんな消える
だろ。
所詮、安倍、飯田、矢口にしか仕事こねーYO!

安倍は何もユニットやってないぞ。
実力もないし努力もしてないからさせて貰えないんだろ。
娘。で１番の腑抜けが安倍なつみだよ。
安倍の存在価値はもはやオリメンという看板のみだ。
そんなやつはこれからの娘。には不要なんだよ。

豚が嫌い、それだけだ。はよ辞めろ。

>>307
バカハケーン！
モー娘。が安倍のユニットなんだYO！
ユニットってのは、脇役に歌わせるために作られたんだYO！

＞安倍の存在価値はもはやオリメンという看板のみだ。

オリメンが、愛の種手売りして、デビューの切符を掴んだんだろうが。
その歴史の重さが分からん奴は痛いね。
３年も４年も遅れて入ってきた４期や５期なんて、とてもモーニング娘。
とは思えないね。
ラブマのレコーディングに参加してない連中なんて、モーニング娘。とは
とても認められん。

これを見ろ
http://www.nn.iij4u.or.jp/~xnavi2/neta/1013kone.gif
次に辞めて欲しいアンケートでは、上から３人が５期だぞ。
逆に、飯田が０票で、安倍が２票と、オリメンは必要という結果だ。

勝手に徒党を組むなよ
安倍を不必要だとは思わんが、おまえの考えには反吐がでるし
全ての旧メンヲタがそんな風に考えてると思われたらかなわん

なっちはなぁ！

今どき娘。が安倍のユニットだとか言ってるﾔｼって、
ＯＮあっての巨人とか言ってるようなもんだな。
時代の流れは読めているの？

>>310 禿同！
　庵もオリメンは好きだが、>>306,309のような偏った考えはｲﾗﾈ。

＞オリメンが、愛の種手売りして、デビューの切符を掴んだんだろうが。
＞その歴史の重さが分からん奴は痛いね。
　それがわかってんのなら、こんなところでいちいちわめくな。
４期５期を引き合いに出したのも情けねぇな。

　オリメンは娘。創設同時からの苦労や、幾度なるメンバーチェンジなど
の変化に耐えてきたからこそ、今があるんだろ。
　今後、娘がどうなるか、オリメンがどうなるかわからないが、どういう
状況であれ、芸能活動を続ける限り、オリメンに黙ってついていく。
　それで十分じゃないか？

>>312
その通り、時代は流れている。
現在、娘のオーデション受けてる奴なんかは娘の手売り時代やオリメンと2期だけだった
時代のことなど知らんと思う。
いや、5期メン加入時にオーデションを受けた奴も知らなかったんじゃないのか？
５期や6期メン加入オーデションを受けた奴が果たして
娘の顔＝安倍だと思っているのかどうか聞いてみたいものだ。

豚が。。。

中澤が言ってたよなぁ・・・
「知らない事を経験しろっていうのは無理だし」って

オリメンが抜け石川中心の娘になったら、
間違いなく完全に終わる。
マニアックな部類として残るならわからんが、
世間からは完全に見放されるね。

>>317
それは歴史の重さとやらに拘っている連中にとって終わるってだけだろ？
自分達しかヲタがいないと勘違いしている奴らはいなくなって貰って結構。

オイラは安倍が好きとか誰が好きとかは特にないんだけど、安倍が抜けたモーニング娘を脳内シミュレーションしてみると、
どうもこうまとまりがないというか、さくらっこ（って古いな）やちぇきっこみたく単なる多人数グループでしかなくなってしまうような気がする。
>>312のレスは言い得てると思うし、オイラも全く同じ事思ってた。
ただ、それだけにさらにつっこんで考えれば、長嶋がミスタージャイアンツなら安倍はミスモーニング娘だなーってなっちゃうんだよね。
そんだけ。

>>319
むしろ、まとまらなくなった方がいい。安倍がいなければメインの席が空くわけで
それで下克上が常に起こってそうなグループのほうが娘。らしい。
今はかなり明確に順位付けされていてまとまってるといっても小さくまとまってるだけだと思う。
安倍は長嶋というよりもナベツネだな

豚が...

今のポッキーのＣＭは最悪やね。
安倍がキモすぎる。

>>306
激しく同意。
4期5期にはオリメンや2期が作った実績なんか作れない。
4期なんか特にｷｬﾗ作りに走ってるだけでもう終わってる。
このまままともに伸びるのはこの中では紺野ぐらいかなぁ・・。

特にさぁ、4期は最初は努力してるように見えたが、なんもしてないじゃん
ここんとこは。ミュージカルでセリフ間違えまくりの吉澤とかさぁ。
なっちも間違いはあったが、吉澤ほど酷くねーよ。
しかし、馬鹿だよなぁ・・安倍なくして今の娘。はないだろ。
本気で4期や5期が娘。を動かせるかと思ったら大間違いだよ。
まじでエース気取りの4期ヲタがうざい。だいたいさ、4期のせいで
顔から入る完全なビジュアル路線になっちまったんだろうが。

>>323
ビジュアル路線を否定する意見を安倍ヲタからは聞きたくなかった
そういう私は福田ヲタ

正直、もういい加減に脱退すれ。
これはナチヲタの総意。

>>325
え？なんで？安倍が脱退するメリットが安倍側にあると思えないのだが。
とりあえず、どの曲でもシングル曲ならメイン扱いだし、オリメンと言う立場上居心地
が悪いとも思えぬ。さらに単独でドラマやキャスターの仕事などスキルアップの為の
保護も万全。逆にモーニング娘。の看板が無くなれば今までモーニング娘。の･････
ということで与えられてきた仕事が無くなる可能性や娘。の一員だから応援してきた
ファンも無くす可能性があるので得策とは思えない。
どうかんがえても母艦に乗っかってたほうが安全確実。ギャンブルに出る必要を感じない。
まぁ、どのメンバーもそうだと思うけど、安倍の場合、特にその傾向があると思う。
敢えてギャンブルに出るなら飯田の方が有力でしょう。知名度、ルックスとも有るのに
ヲタ受けしないがため人気がイマイチ。外に出ればもしや？というのが無いわけでもない。
それでも母艦の乗っていた方がいいとは思うけど

>>326
現状でどんどん売り上げが下がってきていて危ないのに母艦と言えるのかねえ。
本体に居れば安全と言える状況では無くなってきているぞ、マジで。
実際には本体も、いつ解散してもおかしくない所まで来ているような気がする。
近いうちには他の女性グループのZONE等と同格くらいになりそうだ。

>>327
娘。がいくらヤバイといってもソロになったらヤバさが加速するだけ。
しかもソロになってテレビに出ても「モーニング娘。ではどうでした？」
とかやたら裏事情を突っ込まれて本人の事より娘。の方が話題の中心に
なってしまう可能性大。そんなんだったら娘。に居座ってモーニング娘。の顔だ!
と言ってたほうがマシ。

>>318
おい娘海の越前クラゲヲタ、んなこと言うなら完理科の糞歌買いまくって
その発言を少しでも正当化してこいや

オリメン、2期メンが抜けても娘。は終わらないが石川が中心になったら
娘。は終わる。

>>324
安倍ヲタじゃないけど、初期ヲタだね。
ビジュアル路線を肯定するほうが自分にはわからないです。
それを認めたら娘。は完全にただのアイドルグループとして
存在しているということになりますから。

>>331
何が問題って安倍と4期を入れ替えても話の筋が通ってしまうところ。
安倍も充分にルックスの恩恵を授かってるわけだからルックス重視を嘆くのが
筋違いに思えてしまう。
むしろ、アイドルに相応しくないルックスということで福田小川新垣辺りを叩くほうが
俺的に納得できる。別に福田を叩いて欲しいわけじゃないが。

>>330
オリメン、2期メンが抜けた後、誰が中心になれば良いと言うのかね？
肥満の吉澤は論外だし、辻加護は子供だし、5期は全然実力付いてないし、
消去法で石川以外無いと思うが？　まあ、消去法するまでもなく石川は
十分人気あると思うけどな。

ネタにマジレスしちまったか・・・

>>330
つうかオリと2期抜けたらまず石川中心になるよ、てゆうか山崎がそうする。

様は抜けたら終わるってことだね

>>323
>4期のせいで顔から入る完全なビジュアル路線になっちまったんだろうが
　その前が何路線だったか知らないが、これが本当なら、初期メンの影響力より、
４期メン加入のインパクトの方が強かった、ということにならないか。違う？

>>333,334
その頃までには、解散もしくは分裂して複数の小グループと化しているヨカーン。
ま、少なくとも安倍はその頃まで娘。に残って、分裂後は安倍のプロモーションを
中心に考えたグループに所属すると思われ。

>>333
冷静に考えて辻加護セットでメイン。歌のときは高橋をピックアップしてもいいかな。
石川は辻加護の身の回りの世話をする侍女みたいなもんでいいでしょ。
早い話が石川は中澤的ポジションで決まりだ。

>>335
ああ、影響はあるよ。悪影響がな。
あれで一気に実力主義→ビジュアル主義になっちまって
変なｱｲﾄﾞﾙｦﾀがつくようになったんだから。
その元凶は石川だろうが。

>>338
なんで石川を目の仇にするんだか・・・
石川が現在の人気を手にしたのは決して生まれ持った顔のおかげだけじゃない
だろ。最初はむしろ一番地味で埋もれてたもんな。その後、頑張って性格を
変えて、他の同期がどんどん肥満化していく中で一人摂生して、元々運動は
得意じゃないのにダンスも頑張って、努力の末にエースの座（まだ安倍には
頭が上がらないとは思うが）を勝ち取ったんだよ。歌がイマイチな部分だけを
取り上げてビジュアル主義と決め付けるのは、おかしいね。

>>336
>分裂後は安倍のプロモーションを中心に考えたグループに所属すると思われ。

果たしてそんな事するかね？
20歳過ぎた安倍を中心にしたグループって想像がつかない。
もはやそれはアイドルグループではないし、歌で勝負出来るほどのものでもないし。
21歳以上の女性グループって居たっけ？

一番の問題は、ハロメン（娘含む）の中からベストメンバーを選んでZONEと同人数程度のユニットを作って
売り上げがZONEに勝てるがどうかが怪しい状況になっている事。（これはごまっとうにも言える）

以前は、ユニットであるタンポポやプッチは他の女性アイドルグループの
追随を許さなかったが、今ではハロメンの誰がユニット組んでも負けるかも知れないという状況。

　　　　↑＿↑ 　 Ψ
　　　 ノノﾉﾉ人ヽ.　|
　　　（●( ﾟДﾟ)●） |　
　 ノ|,（|llllllllllllllllll|つ
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　　　　 U　　 U

http://www.media-0.com/user/gotosex/
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>338
>あれで一気に実力主義→ビジュアル主義になっちまって

4期入るまでは実力主義っだったのか？
それはちょっと違うと思うな。

>変なｱｲﾄﾞﾙｦﾀがつくようになったんだから。

じゃあ、安倍についたのはアイドルヲタじゃないのか？

>>338
>あれで一気に実力主義→ビジュアル主義になっちまって

4期入るまでは実力主義っだったのか？
それはちょっと違うと思うな。

>変なｱｲﾄﾞﾙｦﾀがつくようになったんだから。

じゃあ、安倍についたのはアイドルヲタではないのか？
どんなヲタなんだ？

>>339
逆になんでそこまでして石川を援護するの？
人気があるって本当の石川ヲタはどんどんいなくなってますが。
頑張って性格を変えた？笑わせるな。
ただ単にでしゃばりになっただけ。前向きになりすぎて今の
石川に引いてるファンが多いんですけど。
ダンス頑張った？結果出てなきゃ同じ。
あれでエースとかいう単語が出てくる時点でおかしい。

なっちも石川もでしゃばり度は同じだって...........

>>345
石川の人気に歌手人気は全然無い、よって他メンにとって石川が娘にいる意味全く無しだよ。

石川にいるヲタって、たんなる能無し女がモー娘をうまく利用した、奇妙な科学反応でヲタになってるアホ共。

石ヲタとゆう越前クラゲが大量に発生してしまった今、娘。立て直すのはむずかしいね・・。
このヲタを作った山崎は氏んで償って欲しいよ。

豚が、、、

みんなネタで書いてるんだろうけど必死だな（ｗ

安倍中心をやめてほしい・・・・・・・・・・・

後藤真希復帰運動！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1033821038/

79 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/11/15 13:10 ID:NhhLX5ai
>>78
ごまっとうに入りたいというモー娘。のメンバーが出てきたりして・・・・・

安倍を外せば娘。がどうにかなってしまうというヲタ
安倍を外せば娘。はどうにかなるだろうというアンチ

>>347
>他メンにとって石川が娘にいる意味全く無しだよ。

よくそこまで言えるな。

>石川にいるヲタって、たんなる能無し女がモー娘をうまく利用した、奇妙な科学反応でヲタになってるアホ共。

安倍についているヲタは、マトモで立派な奴らばかりだと言えるのかよ。

なっちスレで石川について論じるのもどうかと思うが、なっちが仮に辞めたら
石川が次期エースになる可能性は高いと思うので
>>345
でしゃばりに見える？　事務所が推してるだけだろ。本人の意思で出てるよう
には見えないね。MUSIXやハロモニで役目を与えられればキッチリこなすが、
（このへんは、推されても上手く役目を果たせない高橋と違うところ）12人で
歌番組等に出ると、しゃべるのはなっち以下先輩メンに譲っている。
ニワトリに怯えていた頃の地味なキャラの方が萌えるって言うんだったら、それ
は個人の好みだが、大多数の視聴者は、今の生き生きした石川の方がいいと感じ
ているんじゃないかねえ。少なくとも今の石川が居なくなったら、MUSIXもハロ
モニも視聴率暴落で番組打ち切りになると思うな。

>>345
>本当の石川ヲタはどんどんいなくなってますが。

これを見る限りでは、安倍ヲタも減っていっているように思えるが？
　　↓
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036440763/

安倍ヲタと石川ヲタ以外のヲタに
安倍と石川、どちらの方が出しゃばりか聞いてみな。

結局、石川じゃ安倍を越えられない。

安倍は一時期に比べれば、最近はでしゃばりじゃないと思う。
石川はネガティブからポジティブに移行する途中に、
絶妙にいいころがあったが、そこでとどまることができずに、
行き過ぎでしまった。とても惜しい。

マジレスだが、安倍を越えたのは後藤だけだろ。
俺は、次期リーダーは後藤だと思っていた。
しかし、卒業させてしまった。
だから、安倍を娘。から卒業させるということは、
現時点では山崎や寺田の頭の中にはない。
石川は、まだまだ安倍・後藤レベルの実力がない。
それに、石川より高橋の方がタレント性はあると
思うがね。

安倍を巨人のONに例えてるヤシがいるが、それはちょっと意味が違うな。
安倍は、モーニング娘。誕生のきっかけそのものなんだよ。
だから、他のオリメンや追加メンバーとは違ったように扱われるんだよ。
「モーニング娘。＝安倍なつみ」とか言われるのも、当然と言えば当然だ。
「モーニング娘。」の看板がなくても、最も大丈夫なのは、安倍だろ。
だって、モーニング娘。そのものなんだから。
他メンは、看板がないときついと思うがね。

ガンダムに例えるなら、アムロ・レイみたいなもんだな。
安倍を否定する４期・５期ヲタは、ガンダムヲタを自認するヤシが、
「俺は、ΖΖガンダムから見たから、最初のガンダムなんか知らんし、
興味ない」とか言ってるようなもんだ。

SMAPが、全員メンバー変わっても、それでもSMAPだと思うか？
もし、途中から追加メンバーが入ってきたら、「キムタクいらん」
とかなるか？　Ｖ６でも、TOKIOでも、嵐でも同じことだが。
その辺分かってないバカが多過ぎ。

>>358
まーでもあんたよりつんくや山崎の方が彼女たちのことよく知ってると思うよ。

確かに安倍＝モー娘。ってのはある意味真実だと思う。オリメンからのヲタにとっての
象徴でもあるわけだし。でも、そのせいで展開に制約がでているような気がする。359
さんの例えで言えばガンダムだって「逆襲のシャア」でアムロ・レイに決着をつけたか
らあれだけ続けていけてるともいえる。まあ、自分は4期・5期ヲタだからってのもある
けど、正直安倍は卒業すべきだと思う。

野猿解散のときとかみたく、ヘビーなファンが自殺するようなことにならんどきゃええけどなー。
１２人の中で強いて挙げるなら、ってくらいだけど、モーニング娘の中では安倍がいちばんそういう感じの存在のような気がするよ。
いや、主観（思い込み）だけどね。
安倍卒業＝モーニング娘崩壊だと思ってる人が多いならそうかなーと。

まあ、安倍のモチベーションは下がってない（むしろ後藤が抜けてから一段と
上がってる？）し、人気も高いから、まだ卒業する必要は無いだろ。
年は上でも童顔だから、十代の子達と一緒に居ても違和感無いしね。

モチベーション下がってないように見えるだけじゃないのかなあ。
卒業するときには、先に卒業していった人たちと同じように、
「そんな前から思ってたんだったら、『私はやめません』って言ってたのは大嘘じゃん」
ってくらいの時期から卒業を考えていましたって言うんだろうね。

モーニング娘。＝お塩の餌

本人もちろん低迷は百も承知で、
仮に上からはっきりとプロモ縮小を告げられているとしても
なっちは今必死でしょ、５年の全てを捧げたモームスだからね
なっちにとっての娘。、娘。にとってのなっちの必要性なんて今後のモームスの有り様次第だな
今更売る気概も見えない娘。に増員ｵｰﾃﾞｼｮﾝ、相反する流れの落とし所は？

　おおっ、しばらく見ないうちにずいぶんとスレが進んでいるな。
こんなに激しい議論になるのは、ﾔﾊﾟｰﾘ後藤卒業による１，２期と４，５期間の
ジェネレーション・ギャップのせいなのかな。

安倍＝娘。なんて思ってる人は最初からヲタやってる稀有なお方。
私は違うから安倍がいなくなっても当然娘。はなんともないと思ってるよ。
だいたい安倍が今の石川の頃なんて下の下だったんじゃねーの？

>>368
俺はサマナイの頃からのヲタだけど、毎回毎回安倍がセンターなのが不思議ですた。
あの頃でもいいタレントがいっぱいいたのに無理矢理安倍をセンターにしている感がありました。
まさにあれこそ「推し」ってやつで、石川や高橋のそれに比べても強烈だったと思います。
唯一、後藤だけが同格の推しだったかな？というくらい。

>>369
空のペットボトルに水を入れていたんだな。
最初の１年で満タンになったから娘解散→ソロ展開を考えていたが・・・。
だからそれ以後の安倍って一体なんなのって感じだね。
娘の未来のためにも４期５期中心でやっていくべきだよ。

>>370
テレビ番組（MUSIX、ハロモニ）は石川＆高橋がメインになってるし、ユニットも
4期以降しか入ってないだろ。
12人集まってフリーでしゃべらせると、なっちが目立つけど、若手シフトは着実に
進んでると見ていいのでは？

>>370
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
だから、娘。の未来なんてもうないんだって言ってるだろうが。
もう解散が迫って来てるよ。
４期と５期がヘタレだから中心にできないんだろうが。
娘。に未来がまだまだあるなら、後藤は卒業させないよ。
４期と５期だけになったら即効でアボーンだろ。
マジで、安倍・後藤・矢口と比べてタレント性のある奴
なんていないじゃん。

>>371
その新ユニットの第一弾は、全く売れてませんが。
後藤のソロの半分ですが何か。

ユニットの売り上げが悪いのは仕方がない。
安倍・飯田・矢口・保田でユニット組んでも
果たして10万いくかどうか・・・。
下手すら7万いかない可能性もあるぞ。

http://www.venusj.com/sample.htm

パイパン

＞テレビ番組（MUSIX、ハロモニ）は石川＆高橋がメインになってるし

これはどうだろ．．．
リストランテ任された石川は、あの番組の中でＤＪに告ぐポジション
だけど、高橋は飯田保田みたいに暇だからクイズに出てるって印象が
強い。あと小川も

５期はともかく４期なんて加入から３年間フル稼働で
むしろ安倍よりもはや消耗してると感じるのだが。

>>377
いえてる。安倍よりも石川加護辺りの方が飽きられてるかも

４期に真の実力はつかなかったということか。
石川が娘の顔ならば安倍の存在感を消し去るぐらいのオーラを出してないとな。
後藤脱退で安倍が更にでしゃばりになったという意見があるが
後藤並の存在感を持った奴(安倍のライバル)がいないことを安倍自身が感じてるからこそそういう態度になってるのだろう。
娘そのものはいつまで続くのかわからないが娘内での安倍はますます立場を強めていく予感。

>>379
実力とオーラは関係ないだろう。後藤だってオーラが一番濃かったのは
デビュー当時。これ常識

よく安倍はユニット活動をさせてもらえない云々言われますが、
これは見当違いで安倍だけユニット活動を免除してもらってると言うのが正解でしょう。
その分仕事量が減るのは勿論、大量露出による消費も抑えられまた、他のユニットには
属さないということで奇妙な付加価値が生まれる。それでいて一番美味しい娘。本体では
メインを与えられてるのだからこんな特別待遇はありません。それでいてギャラは一緒!
こんな差をつけられて他メン（特に矢口）あたりが不平不満を言わないのが不思議。

なっちの将来を考えたらソロでしょ。
本人もびびってるのかもしれないし、ヲタもびびってるのかもしれない。
本人がソロやる気があるなら、娘でのポジションは序々に後輩にゆずって、
ソロへの道筋を作るべきだ。

後藤がいるときより今は大変になってしまったけど。

>>381
安倍が「メイン」であることが非ヲタ向けニュースにされたのって
後にも先にもデビュー曲のモーコーとふるさとだけなんだが・・・
センター付近に常にいるってだけで、
アンチ意識丸出しなんで特に反論してもしょうがないけど。

>>382

その後継か期待となるべく高橋が推されてるのが叩かれまくってる状況見るに
困難でしょうな、まぁ２ちゃんねるだけかも知れんが（ｗ
その叩きの主体が安倍推しでも旧世代のファンでもないところが内ゲバの様相で。

自分はＳＳＡの後ころに高橋は一歩抜けたって、
たった一度書いたけど、
同じようなことを書きつづけた人は結構たたかれてたな。
書き方もあると思うんだけど。

高橋はキャラとしてはのびなやんでるけど、
歌は中心でもいいかもしれない。

そのときは高橋、安倍でなく高橋、辻のような気がするけど、
安倍ヲタはいやなんでしょ。

とりあえずののなちヲタは今ののの綺麗さとかを全て安倍のおかげといってるのがウザイです。

(・∀・)ｲｲ!
http://www.pink1.com/

>>381
>奇妙な付加価値が生まれる。

安倍を特別扱いする奴らがいることの最大の原因はここだな。
安倍が辞めたら、娘は終わりだとか売り上げが大幅に下がるとかいう輩がいるのは。
あと、よく言われるのがつんくが「娘＝安倍」という発言をしたからその通りだというもの。
じゃあ、お前らはつんくの他の発言も支持しろよ。
つんくの今後の発言がどのような内容になってもな。

>>387
君の頭の中には、全て支持か全て不支持かの二通りしかないのか。
単純な脳みそを持ってさぞかし人生も幸せなことだろう、羨ましい。

>>388
だからって自分の都合のいいとこだけ支持するってのもなぁ
占いじゃないんだから

>>388
結局あんたは、都合のいい所だけだけ支持するってことだろ？
このことに関して、さも当たり前だいうあんたの考えには恐ろしいものがあるな。

>>388
お前さあ、自分がどれだけ他人を見下した発言してるのかわかってんのか？

ヒサブリに言わせてください。

>>391
お前モナー

>>369
＞俺はサマナイの頃からのヲタだけど、毎回毎回安倍がセンターなのが不思議ですた。
＞あの頃でもいいタレントがいっぱいいたのに無理矢理安倍をセンターにしている感がありました。

私はLOVE YOU ONRYからのTOKIOヲタだけど、毎回毎回長瀬がセンターなのが不思議ですた。
あの頃でもいいタレントがいっぱいいたのに無理矢理長瀬をセンターにしている感がありました。

って言ってるのと同じだぞ。

>>393
え？TOKIOなの？光ゲンジじゃなくて？
仮にもバンドの形態を取ってるものと比較するのはアレだな。
ただ、初期の娘。は安倍福田売りだしユニットで残りはその他大勢になってたとは思うよ。
だから皆が競り合っていかねばならないというつんくの言葉は嘘で本音は安倍福田を上手く盛り立てろ、
だったと思うよ。まあ、福田脱退でその目論見は軌道修正させられ、結果論としてはそれがいい方向に
向いたんだけど。ただそれは、ラブマという稀代の名曲の助けもあるが、市井、石黒のような
それまでスカのような扱いを受けていた面々が頑張ったからでもある。今まで人気の無かった
メンバーに光をあてて育てて初めてユニットとしての成功があることを事務所は知ってる筈なのに、
いままで散々光を浴びてきた安倍にさらに光を当てようとするのは自殺行為だ。
かつてのように安倍福田のヲタを満足させればいいグループとは訳が違う。
何故今一度過去と同じ道を歩まねばならぬのか。

４期ヲタだから、安倍は別にいなくてもいいとか言ってる奴さ、
初期ヲタから見れば逆だよ。
４期と５期なんて全員いなくていいよ。
福田卒業ライブや、ラブマの時にいなかった連中なんて、
モーニング娘。ってどうしても思えん。
モーニング娘。って思えるのは、オリメン、２期、３期
までだな。

>>394
所詮タレントなんて、最初の扱いが全てさ。
安倍は、シャ乱Qﾛｯｸﾎﾞｰｶﾙｵｰﾃﾞｨｼｮﾝで、ただ一人の無条件
通過（即決勝進出）だったろ。
最初から事務所は安倍の商品価値を認めてたんだよ。
同じような扱いを受けたのは、後藤だけだろ。
推され方が、安倍と後藤は他メンとは最初から別格だ。
市井、石黒は、最後までスカ扱いだよ。
結局辞めたわけだし。
４期、５期も、安倍と後藤並みの扱いは永久に受けない。

俺は旧メンヲタだから、安倍や飯田は５年以上頑張ったから、そろそろ卒業して
ソロ化しても個人的にはいいと思ってる。
しかしだ、オリメンが一人もいなくなったら、「モーニング娘。」ってグループ名は
変えてほしい。
ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰｽﾞも、MAXと名前を変えたし、三沢、小橋、田上、秋山等は、
「全日本プロレス」の看板を捨てたし、橋本、武藤も「新日本プロレス」の看板を
捨てた。
４期と５期だけなら、別のグループ名にしていただきたい。
「いや、それは困る。モーニング娘。って名乗ってもらわないと・・・」
って４期・５期ヲタが言うのなら、その人は、純粋に自分の推しメンが好きなのではなく、
「モーニング娘。の中にいる〇〇ちゃんが好きなの」ってことだろ。
まぁ、ここがミソなんだが、他のモー娘。応援サイトなんぞ見てると、中学生辺りは、
どうも「モーニング娘。」って看板に拘ってるようだ。

それからもう一つ（ｗ
安倍をいらないとか言ってる４期・５期ヲタこそ、後藤みたいに自分の推しメンがソロ
になってもらった方がいいんじゃないのか？
そうすれば、後藤・中澤・市井みたいに常に自分だけ真中で歌えるんだから。
別に、「モーニング娘。」で中心にならなくてもいいだろ？
石川、加護、高橋こそ脱退してソロになったらどうなんだ？
彼女達の未来のためにね（ｗ

４期と５期って、お酢ものがないんだよな。
結局、ソロタレントして見た場合に魅力がなけりゃお酢ことができない。
つまり、芸が無いってことなんだけど。
石川なんか、歌はハロプロで1番下手だし、演技も現時点では上手くない。
それに、あのアニメみたいな声じゃ、真面目な台詞とか言っても浮いちゃうよ。
将来何を売りにするねん。
加護と辻はデブなガキにしか見えないし。
吉澤は痩せれば女優としては使えるかな？　でも昔よりブサイクになった。
５期に至っては、もう素人同然。
だから、４期と５期はモー娘。の中心にはなれないね。

「過去に対して盲目であるものは現在（将来）に対しても盲目でしかない」

モーヲタというならどの時期からヲタになった・誰のヲタかなんでどうでもいい
娘。を丸ごと愛せる奴じゃないとね。

けっしてこれは盲目的に賛美しろということじゃなく
知ることを拒絶するなということ、その上での批判なら説得力もまだあるが
知らないから価値なんて認めないと言ってる奴は議論する価値もないアホだと思う。

>>396
初期からのヲタだからといって全員が全員安倍＝モーニング娘。と見てるなどと思ってはいけない。
むしろアンチ安倍というのは昔からのヲタに多いのではないかと思っている。
それと、一番引っかかるのが「モーニング娘。の中にいる〇〇ちゃんが好きなの」というところだ。
これこそ安倍ヲタの本質だろう。安倍ヲタが安倍をセンターに置かねばならないという
異様なこだわりからして安倍ヲタこそが「モーニング娘。の顔でセンターをやってる安倍が好き」
に他ならない。安倍ヲタがあたかも全員を公平に見ているようなことをいうのはあくまで
安倍がトップに君臨している事が大前提でその他のメンバーを公平に見ているだけに過ぎない。
だから「安倍をメインから外してみたらどうか?」という話になると安倍ヲタは躍起になって
否定、反論する。

>>399
君の脳内情報でしかないヲタ評を切々と語られてもねぇ・・・

>むしろアンチ安倍というのは昔からのヲタに多いのではないかと思っている。

さりげなく同意。福田ヲタ（明日香と後藤スレ参照）、飯田ｦﾀ（ぺそん、閣下、黄金など、
狼の糞固定）こそが、もっとも確信犯的で狂気に近いアンチ安倍だもんな。

＞安倍ヲタこそが「モーニング娘。の顔でセンターをやってる安倍が好き」
＞に他ならない。

なっちが娘。以外での表現手段をもっと与えられれば文句ないさ。
正直、こういったスレや、乱立している御塩スレや、なぜか後藤スレが
安倍叩きスレに化けているような、他メンヲタや基地外アンチの盲目罵倒
の対象にされるくらいだったら、腐れアイドル稼業から足を洗ってもらって、
俺たちｦﾀとなっちの小さな世界の幸福に浸っていたいよ。

正直、げんなりしてるんだよ。なっちとライバル関係になった子は
なぜかその後、ろくに活躍の場を与えられなくなったり、下手すりゃ
芸能活動そのものが出来なくなってしまう。
モー娘。の人気は低落傾向とはいえ、やはり女性Ｎｏ１アイドルグループと言う
ポジションは当面、続くだろう。
そんな中で２１歳のなっちが未だトップスターを張らなければならないという構造。
なっちを踏み台に出世しなきゃいけない奴らが勝手にこけていって、なっちだけが
生き残る。
どうせまた、６期にも踏み台にされるんだろうな。そしてアンチは大喜びで安倍不要論を
したり顔で繰り返すんだろうな。。。

>>401
だったら話は早い。思惑はどうあれ安倍が娘。から離れて欲しいと言う点ではアンチヲタ
共に利害は一致しているという事だ。アンチは自分の推しメンの為ヲタは安倍の為に
共に安倍の脱退ソロ化への運動をこの辺境の２ちゃんねるからでも始めようではないか。

そして娘。には誰もいなくなると・・・ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>399
>だから「安倍をメインから外してみたらどうか?」という話になると安倍ヲタは躍起になって
>否定、反論する。

これは当たっている。
現に以前センター云々スレで安倍をメインから外してみるという意見が出たら
全部アンチ扱いされていた。
昔は「安倍のための娘」だったが、今では「安倍だけのための娘」ではない。
今では安倍と同位値に他メンがいる。

>>403
ところがところが、今、デジドリの再放送見てたんだが、
王子様〜とぴたクリやってたんだけどさ。。。
安倍ヲタの俺が見ても、タンポポとプッチのメンバーチェンジに
不条理で割り切れないものを猛烈に感じたんだよ。

それと同じ感情を、なっち以外のメンバーヲタは娘。に対して
感じないのかね？

>>405
娘。以外の活動が充実してれば文句無いけどね。

要は「俺の推しの○○ちゃんが目立つのにジャマになるから××イラネ」

それだけのことですな（ｗ
安倍が去ったら次のターゲットにされるのは誰だろうね

>>408
ま、普通に考えれば石川、加護、高橋と言ったところは憎悪の対象に
なりつつありますな。

でも、俺も安倍ヲタを名乗りつつも、限りなくＤＤに近いから、
「アイツが邪魔」「アイツが足を引っ張ってる」って言い方は
すげー嫌なんだけどね。
笑顔で握手してくれた柴ちゃんや斉藤さんを不良債権扱いするﾔｼは
許さんとか、マジで思っちゃうもん。

だーーかー＾−らわたしがモー娘にはいるの
ファンサイトはここhttp://www.kurata.org/~koki/bbs/MT-BOARD/main/

>>408
でも脱退すれば少なくても安倍はその対象から外れますよ
逆にいえば安倍の神通力も他メンヲタにとってはその程度でしかないという事

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
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　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>409
「推し」がどうとかつくづくバカらしい話は俺も嫌いなんだよね（ｗ
そんなにそいつだけ見たけりゃそいつのソロを切望しろっての

>>413
同意！
安倍ヲタの中には、安倍のソロを切望しても、安倍の卒業は絶対に反対って奴がいるからな
よくわからん

>>414
以前、「安倍が後ろに下げられたら安倍ヲタは我慢出来ないんだろう？」
という質問に、安倍ヲタは「もう慣れている」とか「一度そうなったから平気」
とか言っていた割には、その後にセンター云々スレで、安倍を後ろに下げるという意見に対して
アンチ扱いしたり、安倍メインが当たり前のようなレスしていた。
調子がいいもんだな。

>>409以上にツマランのがヲタによる「ヲタ」論・批判ｗ

ここ盲目ばっかだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>354
お前には突っ込み所多すぎるから一つにするが、
低視聴率女の石川捕まえてなに言ってんの(w
大多数の視聴者ってお前(ww
大多数の視聴者は、娘の中でも特に石川なんか見たくないんだよ
>>360
♂はともかく、DQN盲目高年男捕まえてなに言ってんだw
ヤツは5流プロデューサーだよ、
ヤツを少しでも良く言うヤツはモ板のゴミだよ。

これモ板の常識

>>415
そのときの粘着君でしたか。
きみは2週間近く安倍を下げるべきだ。
後藤はソロになったことで最も酷い下げられかたをしたんだって主張なさってましたもんね。

>>415
ホントだな

まあたしかに俺も、安倍がいらないとまでは思わないが
センタースレで安倍を下げてみるのも一つの手という案を出したら
たちどころにアンチ扱いされるレスがついた記憶があるな。
後藤ヲタ扱いされたりとかｗ
そのへんに恐ろしく神経質な一部の安倍ヲタがいるんだろうな。

・・・と書いている間に即レスする>>418のようなねｗ

>>420
現にごまっとうスレで後藤を擁護してるヤツがここでも必死なんですけど。

エーススレで記憶にあるのは

高橋叩きの異様さとあいぼんヲイッ！くらいしかない（ｗ

安倍がセンターから外れる、メインから外れるってことは
まずないね。
それは、４番をずっと打ってきたバッターが、３番〜５番を
打てなくなったら、普通は引退だ。
７番や８番に下がるか？
ずっとエースとして君臨してきた安倍は、モー娘。の中では
ずっとエースだ。
そうでなくなったら、卒業させるだろ。
今、安倍の代わりに４番打てるメンがまだいない。
だから４番はまだ安倍。

>>399
だから、それはTOKIOのﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙが長瀬じゃなくなったら
嫌だと言ってるのと安倍ヲタは同じなんだってば。
ふるさとまではﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙは安倍なんだから。
その後明確なﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙってのは、I WISHの後藤以外は無いが。
しかし、歌うパートの多さからして安倍はやはり中心だろ。
安倍ヲタは安倍がﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙとして歌ってたからヲタになった
んだから。
中澤や石黒がﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙで安倍ヲタが増えるかよ。
安倍ヲタは当然安倍が中心で歌ってない娘。の曲なんか糞に
しか思わないよ。
安倍をメインから外せなんてのは、安倍ヲタからすれば、
長瀬をTOKIOのﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙから外せって言ってるのと同じだ。

>>422
少なくとも俺は後藤ヲタではないよ。

なんかここでの安倍の叩かれ方とごまっとうにおける後藤の叩かれ方が
似ている気がするのは俺だけか?

>>420
> センタースレで安倍を下げてみるのも一つの手という案

あんなの案でもなんにもないじゃん。
なにがなんでも安倍を下げるべきであるというのが論旨だったんだから。

で、一回下げを経験した安倍がなんでまた下げられなきゃならないのか？
後藤のようにソロ活動にシフトさせていけばいいというが、
下地も作らないでソロ活動させたら単なる晒し者になってしまうが？

という意見が出たけど、これについては答えなかったな。

>>425
で、安倍を下げるべきだという案を出したら
反論してきたヤツを安倍ヲタだとする根拠は？

>>427
うん？
当時俺は結構整合性があるレスをしていた記憶があるが。
じゃあちょっとかちゅのresテキストを読みかえして貼ってやるよ。

>>426
結局アンチ気質とヲタ気質のぶつかりでしかないもの（ｗ
羊の議論の大半なんて

>>428
まあたしかに根拠はないな。

>>426
俺も感じる

現役メンバについて「イラネ」と言い切るのがまともな意見だというのなら

まともじゃない意見ってのがあるんだろうか

>>431
安倍を擁護するヤツは安倍ヲタという理屈なら、
「後藤はソロになることによってこれ以上ない下げられかたをしたんだ」と
いう431も後藤ヲタという理屈にもなる。

それなのに「後藤ヲタ扱いされられたよ」とそれを否定しているのに
一方で「安倍を下げるべきだという案に反論してきた安倍ヲタは・・・」ってどういうこと？

羊なんてどのスレもヲタとアンチが言いたい事言い合ってるだけ。
議論してるつもりになってるバカは見ててイタイだけだ。

娘。の３年間常にトップ扱いの後
脱退後即ドラマ出演、松浦・藤本をバックダンサーにしてユニット結成

これで下げたといわれてもＵＦＡにこれ以上何もしてやれません（ｗ

で、安倍を下げてどうするっての？
昔のモーニング娘。は、ｶﾞｰﾙｽﾞﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾗｽｸﾞﾙｰﾌﾟとして、
パート分担がハッキリしていた。

メインボーカル＝安倍、福田
高音ハモ担当＝飯田、中澤、市井、矢口
低音ハモ担当＝石黒、保田

まあ、この形があったのは、LOVEマシーンまで。
恋ダン以降は、ブツ切りパートをみんなに歌わせるやり方。
I WISHで、安倍、飯田、中澤、矢口、保田の５人が
ハモがけをやり、この時だけハモが復活した。
今は、ハモが出来ない連中ばかりだし、ブツ切りパートを
誰に多く歌わせるかというくだらない議論をしてるだけ。
昔は、キチッと自分の仕事がみんなあったので、それぞれ
存在をアピールできた。

>>437
声質の組み合わせの妙とかで語られるグループじゃなくなってしまったんだよね・・・もう

ひたすら「推し」がどうとかで話が展開する。

>>958
仮定の話は意味がないよ。
やはり数字がすべてでしょう。
グループ全体の継続を考えると、安倍・後藤を使い続けて消費しきってしまうより
時にはサブにまわし需要を喚起するという方策のほうがいいと思うんだよね。
そして他にも人はいるよ。
矢口、石川、吉澤、飯田、保田、辻、加護・・・。
５期以外のメンバーなら組み合わせによって色々使いようがあると思うよ。

>>652
同意。
安倍も後藤も人気があることは否定しないが
長い間トップにいて消費され、飽きられていることもこれまた否定できない。
売り上げを見れば明らかだ。
だからこそ改変で後藤を外したわけだろ？
後藤より長く娘。にいる安倍のほうがセンター・エースとして
より消費されているのは明白なわけで
前スレにも書いたが安倍の需要をもう一度喚起するためにも
下げることも必要であると思う。

このへんかな。読めば俺がアンチ安倍ではないってわかるだろ。

後藤下げ云々については

さらに後藤を下げるということについては
本体からいなくなるという、これ以上ない下げかたをされている。
そういう点で、たしかに事務所は安倍より後藤の方が
消費され、飽きられていると考えているのかもしれないね。
少なくとも娘。本体に関しては。

↑かな。
「少なくとも娘。本体に関しては」という箇所を無意識か故意にかはしらないが
読みとばすのはやめまようね。
後藤は、本隊以外の所では、これ以上ない推しをされているね。

>>440
で、あるなら安倍は娘。からは一線から退く代わりにソロCD、ドラマ出演、ミュージカル等の
仕事が約束されればなんの問題もないと言うこと?
ならば俺の考えとまるで同じだ。娘。から脱退する代わりに功労者として相応の仕事を
約束する。ということならアンチもヲタも納得か

>>441
本隊でさがっている間は別の仕事を用意する。
まあ当然のことだな。

>>442
それで然る後に脱退と。ただもう残されてる時間は少ない。

>>436
いいこと言うなあ

>>444
もし安倍が脱退するならドラマにねじ込もうが他のハロプロメン使って何しようが
折れは一切文句言わないよ。その程度の事で安倍が抜けるのならね。

>>445
スマン、番号間違えたよ

ババア死ねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんなスレになるなら辻ふたなり
なんて刺激しなきゃよかった・・・・

もうこのスレイラネ

安倍ヲタですけど、一言いわせてください。

今の娘。は昔の娘。から大きく変化したのは事実。
だから、それなら安倍をメインからはずされてもいいし、卒業させられたっていい
と思いますけど、そうならないのはまだ事務所サイドが「安倍のいるモーニング娘。」
に商品価値があると判断してるからでしょうね。また、今のポジションにいるのも
「昔からメインをやってたから」なんていう単純な理由ではないはずです。
安倍はまだ必要とされているのです。
安倍自身は「本当にやりたい仕事は娘。にいてはできない」とラジオで言ってたことが
あります。安倍は、娘。に固執しているわけではなく、むしろソロでやってみたい気持ち
の方が強いのでは。

あと、安倍や飯田がいるから下のメンバー成長できないと仰ってた方もいましたが、
それが本当であれば娘。はとっくに終わってます。それは大きな勘違いで、安倍や飯田
たちオリメンや２期メンたちが築き上げた基礎があり、その上で下のメンバーたちが成長
してきているから娘。は存続してきているものと思われます。
ですから、今の娘。があるのは全て誰か個人のお陰ってことではないでしょう。
ただ、４期５期メンヲタの方で「初期の頃なんてしらね」と思ってる方は、娘。ヲタじゃない
ですね。娘。がそこらのアイドルグループと違うのは、その「初期」の原点があるから、という
ことをわかって下さい。

そもそも、娘。は今も昔も形は違えど娘。であることは変わりないのだから、「○○はいらない」
っていうこと自体疑問に思います。

長文ｽﾏｿです。

(●´ー｀)＜時の流れに身を任せだべ。慌てる市井はもらいが少ないっていうだべ。

>>449
>「○○はいらない」っていうこと自体疑問に思います。

被害妄想になってるんじゃねーよ。
誰も安倍がいらないなんて言ってないじゃん、よく見れよ。
安倍がずっとメインだったことにより飽きられているっていう状況があるから
安倍を後ろに下げるということも必要なのではないかと言っているだけ。

安倍が娘が大事でなおかつピンを考えるなら、後進を育てるべきだろ。
でも、自分のピンのことだけ考えるなら、娘は邪魔でしかない。
娘はつぶしてピンででるのが一番成功する可能性が高いと考えるだろう。
解散解散いってるヲタは２つめを狙っている。

本人はピンは考えないで自分の芸能生活＝娘と考えているのかなあ。

>>451
飽きられてるかどうかってのは怪しいと思うけど。
ピース以降、輪番センターを行っているがシングル出すたびに下降してる。
>>452
本人は結婚即引退したい意向だから、去り際は鮮やかだろう。
一方で、娘。以外の活動も模索はしてるみたいだけどな。

>>453
じゃあ何、飽きられていないとでも言うのか？
長い間ずっと同じ奴（安倍と後藤）がメインだったら、浪費が激しく飽きられるだろ？
アイドルなんてものは飽きられるのが当たり前、安倍とて例外ではない。

それに年齢的なものもある。
ほとんどが10代の娘において、20歳過ぎた安倍がメインというのもどうかと思う。
本来ならば、安倍なき後の後継者を早くから決めて育てていってれば良かったのだが、
今ではもう既に時遅し。

安倍ヲタに限らず、どのヲタにも言えることだけど
娘の売り上げが下がってきているのは、5期のせいではないということ。
娘自体が飽きられているということだ。
安倍も加護も石川もみんな、飽きられてきている。
安倍を下げ、5期メンをメインにして売り上げが下がったなら、5期のせいになるが
現状ではずっと安倍がメインだろう？

>>451
あほだな。
安倍が飽きられる以前に娘。が飽きられてるんだよ。

安倍がメインといっても、昔よりも安倍に一極集中しているわけではない。
他のメンバーにも活躍の機会が多く与えられている。
安倍がメインという理由で娘。が嫌いになるやつなんて、
よっぽどのアンチじゃない限りいねえよ。

>安倍がメインという理由で娘。が嫌いになるやつなんて、
>よっぽどのアンチじゃない限りいねえよ。

病的なアンチ安倍が絶賛するアイドルは、
福田、市井、後藤などの辞めメンと鈴木あみ、元ＳＰＥＥＤなど。
いつまでたっても安倍がフロントにいるのが我慢ならんのだな。
単に僻んでいるだけにしか見えないけど。

呆れられたのは５期を入れた山崎のせい

>>456
だからさ、その「娘が飽きられている」の中に「安倍が飽きられている」も
含まれているんだろうが。
普段「娘＝安倍」を主張している奴らが多いのに
娘が飽きられている事の原因に安倍は無関係だと言うのか？
他メンの加護や石川は飽きられたが、安倍は飽きられていないとでも言うのか？

そもそも一番消費されてると思われる
後藤がまだまだ推されているというのはどういうことなんだろうね？

>>460
今は娘が飽きられている云々の話をしている。
少なくとも、娘が飽きられているという事に
娘を脱退した後藤はもう関係ないと思うけどね。

まだやってんのか・・・（ｗ

そもそもさぁ話の前提に安倍の一極集中があるがの如く語られてるんだが
ＬＯＶＥマシーン以降そんな事実があったか？
安倍はユニット掛け持ちやソロデビューでもしたんか？
毎度新曲出すたびに「メイン・センター」とスポ紙で騒がれてるのか？
グループリーダーやオピニオンリーダーとして権勢でもふるってるのか？

結局今程度の割合の安倍の活動ですらウザい人間は
推しメンのジャマだからグループから出ていってほしいか
閑職に追いやられているのを嘲りたいアンチなのさ。

安倍ヲタキモイＹＯ！

>>455
> 現状ではずっと安倍がメインだろう？

後藤がともにいたときは後藤が序列1位、安倍は2位だった。
また、マスコミとかの取り上げられかたをみると、
後藤とその他という構図で安倍が2位とか言えたもんじゃなかった。

むしろ、それぞれのユニットがある他メンのほうが
安倍よりもマスコミに取り上げられていたんじゃないかと思う。

>>459
よく文章読んだほうがいいよ。
安倍とか言う前にということで、娘。全体として飽きられているということなんじゃないか？
マスコミの興味も後藤のほうにいっちゃってるし
（というか花火が向こうのほうが猛烈に上げられているというのもあると思うが）。

>>461
飽きられているから外すという論理だと、後藤はとっくに外されているはず。
じゃ、なぜ後藤は外されていないのか。
ということを考えるのは別に関係ない話でもないだろ。

>>464
わからん奴だな。娘。全体が飽きられてるのなら保守的に行くより
いままであまりしてこなかった事をしてみようということじゃないか。
で、その一端として後藤脱退があったんだがそれであいも変わらず安倍が前にいたんじゃ
前時代に戻っただけで片手落ちだろ。安倍はソロと引き換えに脱退する。
勿論、絶対上手くいくというわけじゃないが指をくわえて沈んでいくのを見るよりは
よっぽどいいだろ。

安倍ヲタって何でこう必死に反論しなくちゃ
気がすまないのだろう・・・

>>464
では、娘＝安倍ではなく、娘＝後藤だとでも言うのか？
そんな内容のレスなどほとんど見ないぞ。
それに、つんくが娘＝安倍と言っていたから、その通りだいうのが
少し前のレスであっただろうが。
普段は娘＝安倍とか言っておいて、都合が悪くなると後藤のせいにするのか？
それだったら、オリメンが抜けたらモーニング娘という名前を辞めてくれとか
言うのも辞めろよな。

少なくとも「ここいる」に関しては後藤は関係ないだろ。
辞めていった人間をなぜ引き合いにする。
後藤はもう娘メンバーではないから、今はもう関係ないだろう。
後藤在籍時に、娘があきられていたことに関して後藤を出すのはわかるが
今現在、娘が飽きられている事に関して、現存メンバーである安倍よりも
辞めていった後藤のほうが責任があると言うのか？

>>465
> 安倍はソロと引き換えに脱退する。

じゃ、後藤と同じようにそれなりの下地を作らにゃいかんが
そのプランはあるのかい？

ただ、前時代的だから安倍には脱退してもらうだったら
単なるリストラ脱退だろ。

>>466
ごまっとう．．．失敗なんだろ？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1037188695/

このスレでも熱い後藤ヲタがいるけどね。

>>468
だから今からでもそのプランを立てて下地を作るべし。
ソロでのドラマ出演は実績があることだしあとはCDを2、3枚出して
めでたく脱退するのが良かろう。
何も今すぐ出てけとは言わない。保田とは違うんだからな。
ソロにするどころか、ますます娘。に縛り付けようってのが気に食わないだけ。

>>470
> ソロでのドラマ出演は実績があることだし

とはいっても出演時間がほとんどエキストラ同然なんだけどね。
例えば、娘。関連ユニット活動を活発にさせ、
かつコンサをほとんどやらない時期を4ヶ月程度設けて、
安倍はドラマに打込み、他のメンバーはユニットに力を入れる
という方法がいいと思うんだけど、果たして今のUFAにその考えがあるのか。

> あとはCDを2、3枚出してめでたく脱退するのが良かろう。

後藤の場合、ソロデビュー→本格ソロまで
娘。名義で4枚、ソロで3枚、プッチで2枚、ごまっとうで1枚
CDを出している。2、3枚というのは少なくないか？

それに後藤を売り出すためか、
一度「センター陥落」というレッテルも貼り付けられている以上、
後藤以上にその下地づくりをしっかりしてやらないとリストラになってしまうと思うんだがな。

>>471
いいじゃん、後藤でさえやった事が無い映画主演というのもあるしさ。
後、何かでキャスターもやってたよな。
ていうか、その書き込みからすると脱退は本意ではない。というのが見え隠れするけど
そういうわけじゃないよね。

>>472
後藤だってドラマ主演してるし、ピンランだって準主演でしょ。

>>464
ここにいるでもメインが、実質安倍っていう意見が圧倒的だったじゃん。
普段から、娘は安倍のために作られたグループというのを
主張する輩が未だにいるのに飽きられた事に安倍は関係ないのかよ。

俺思うんだけど、安倍ヲタって未来永劫他のせいにし続けるような気がする。
でお前らは、娘本体の売り上げに関しては他メンのせいにし、
もし、安倍がソロ出して売れなかったりしたら、今度は曲のせいにする。
つまり、当の本人（安倍）には全く責任がないっていうことだろうね。

>>474
安倍ヲタは、他メンヲタが思うほどそんなに落ちぶれちゃいませんよ。
ソロだして売れなかったとき、それが本当に安倍のせいなら認めます。
でも、だからといって推しをやめるようなヤワなヲタじゃありませんけどね（ｗ

>>475
なぁ、失敗するのは承知の上で次のシングルは飯田、保田のツートップで
安倍矢口がコーラスに回るのが良いと思うがどう思う?

>>474
娘。＝安倍なら、安倍を娘。から退けるのはそもそもおかしいことなんだよ。
単なる、言葉遊びかもしれんが。

>>474
他面ヲタだって逃げるのだから一緒

>>474
>俺思うんだけど、安倍ヲタって未来永劫他のせいにし続けるような気がする。

そんな言い訳がましいヲタは誰のヲタにでもいるだろ。
タンポポでも戦犯探しがあったし、病的な後藤ヲタは
いつもこの手のダブスタを使うし。
安倍ヲタばっか異端視しないでくれ。

後藤ヲタの例）
手握→売れない→曲が糞→つんくのせい→ごっちん悪くない
ふるさと→売れない→安倍豚が糞→ごっちんは救世主

あー・・・・

もう眠いから言うけどさ、
なっちはいるよ。うん・・・絶対。

じゃ、おやすみ。

「このアルバムができたとき俺はカートコバーンの生まれ代わりと思ったよ｣
お塩学はばか糞野郎。Ｎステの歌なんだありゃ？汚士汚学応援しようよlovehappy213（良かったら此処に遊びに来てね！）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=552018819&sid=552018819&type=r

ヲタ同士で罪の擦り付け合いは良くないよ
みんな悪い、みんなで責任被りましょう
ソロで失敗したっていいじゃん、曲売れなくたって
いいじゃん。
ダメなら消えるよ、そしたらまた乗り換えるんでしょ？

>>479
そういえば、今でもそうだな。
やんぱぱは長瀬や加藤や脚本家、演出家のせいにして、
ごまっとうも糞曲糞曲、と予防線張ってるもんな。
これでごまっとうが売れたら糞曲と言ってたヤツはつんく♂賞賛するんだろうか？

文章ながいのぅ、、
ごっちん抜けてなっちが抜けたら
あとは誰が残るんだろう。。
なっちが抜けてもﾃﾚﾋﾞに出てくれればいいや。
（ﾁｮﾄ長くなった(ﾟ∀ﾟ)

安倍は、来年からソロ活動が多くなるとは思うけどね。
ユニットなくなった飯田と矢口もね。
道を後輩に譲る準備ってのは事務所は一応やってるじゃん。
新ユニットは４期と５期だけなんだから。
後藤と保田を卒業させてまでそうしたんだぞ。
しかし、芯炭は結果出せなかったよね。
とにかく結果出さなきゃ、事務所は安倍を頼るでしょ。
それに、ハロプロユニット全部解散して、もう一度
全部組み直した方がいいと思うな。
モー娘。もナロソもココメシも缶鳥もさ。
全部壊して全く新しいもの作るしかなくなってきたと
思うけどね。

>>485
お前ダビスタでうまくいかなかったらすぐリセットボタン押すタイプだろ。

何言ってんだよここのヤツ等は、5期は石川の引き立て役を
想定して選んだんだよ。(高橋以外
未来の石川リーダー中心の娘。を作りたい山崎の奇行が悪いの。
(これを盲目と言うなら山崎のことを調べろ、なんとなくでもわかってくる

結論は石川が娘。衰退のすべての根源なんだよ。(4期に入れなきゃあの5期もなかった

ちなみに俺は安倍嫌いだけど認めてるよ

>>487
面白い意見ですなｹﾞﾗｹﾞﾗ

売れなかったら戦犯は誰かって？そんなの個人名挙げるのが間違い。
娘。は一人でやってるんじゃない。売れなかった原因は全員にあるのではないか

>>489
その通りだよ。

とにかく5期のせいにするのはやめて欲しい。

娘。の連帯責任だとするなら当然5期にだって責任はあるだろ、
もう加入して一年以上経つらしいし。

安倍についての役割や立ち位置について議論・一考するのは興味深いが

安倍「ヲタ」に私怨まがいのアンチ攻勢かけてる奴はただのバカだね、
安倍ファンってのは「共和国人民」並みのステレオタイプなのか？（ｗ
自分の立場も明かさず藪から突付きまくる、ダプスタもいいとこだな。

>>491
>>490は、5期だけのせいにしないでほしいって意味で言ってるの。
あとは、>>489と同意。

５期がいるから娘｡の売上げ落ちたとかいうヤシが
多いからね。
誰かの文章借りるけど、入って一年の新入部員に
試合の敗北原因を押し付ける部活なんか見た事無い
そういう時こそ先輩が踏ん張るべきなんじゃない？
まあ、みんな余裕無いんだろうけど・・・。

売上が急激に落ちているのは会社が自社買いを減らしてるから
という説はないのですか？
もちろん経年劣化による減少もあるが。

>>489
わからんではないが、そんなの２ちゃんで言うなよw

５期がいるから売上落ちたんじゃなくて、５期追加というイベントをもってしても伸ばせなかったってことかい？
そいじゃ新たに安倍・後藤クラスの子が残ったとしても、新たに安倍・後藤クラスの子が入ったとしても同じことなんじゃないかい？

>>497
簡単に言うと後藤のせいでしょ。

後藤や4期が入ってきたとき、
それまでのメンバー（とくに安倍）を後方シフトさせることで
後藤や4期の居場所を確保することができたんだが、
5期の場合にはなぜかそれを行わなかった。

5期が入ってきたとき、既に後藤はソロデビューしていたんだから、
娘。のグラビアやCM等も含めて後藤を後方シフトさせるべきだったんだけどね。

結果、後藤の娘。脱退でそれを行ったが、
時期を逸しているうえ、事務所も娘。よりも後藤に力を入れているので、
もう5期は腐りきってしまったというのが正直なところだな。

>>498
いや、なるほど。
でも腐りきったとか言ってやんなよ。かわいそうに。

いつのまにかスレタイとはうってかわり後藤叩きになってるな。
5期が入ったからといって安倍が後方に下がったなんて事実はどこにもない。
後藤は抜けるという最大の譲り方をしたが安倍は未だに前に陣取っている。
後藤が抜けても安倍が前にいてふんぞり返っていたら前に出られやしない。
それと、安倍はえこひいきが激しいのでこう言う人間が上にいると一部の人間には
不利益が生じる。基本的にオリメンには逆らえないのだから安倍自身がグループ最古参
の自覚を持つべきなのにまるで餓鬼のようなわがまま、傲慢さ。
まずは安倍を脱退させなければこの停滞した空気は払拭できない

>>500
アンチまるだしの文章ですな。

しかし、安倍は一回譲ってるじゃん。
後藤は譲ったとはいえまだまだ推されている。

ふんぞり返ってるのはどっちかな？

譲る、譲らないというよりも
事務所的にはやっぱり売れなければ意味が
ないので、安倍を後ろに大々的にすることは
出来ない。ふんぞりかえるのではなく
他のメンバーで、総合的な実力者が
いないのでは・・・。

>>501
>>498が笑えるくらいアンチ丸出しだったから対抗してみたのだが。
後藤はこれから先ずっと譲りつづけるわけだし、どうやって娘。内でふんぞり返れるものなのか。
それと、後藤が入って後方にシフトしたとかいうけれどそれまでが娘。史上類を見ない
安倍の推されっぷりだったのが、今で言うメイン格になっただけで後方にシフトなんて
どっから出てきた言葉なんだ?と思うね。メモ青、ふるさとのジャケ写見たことないわけじゃあるまい。

>>503
498って笑えるほどアンチ丸出しか？
おまえのほうがよっぽどアンチ安倍の後藤ヲタっていうのがバレバレじゃん。
ごまっとうスレでも頑張っていらっしゃるようですし。

> アンチ丸出しだったから対抗してみたのだが。

自分の意図しない方向にスレが進行したもんだから
「釣ってみた」とかいう厨房と同レベル・・・以下だな。こりゃ。

> メモ青、ふるさとのジャケ写見たことないわけじゃあるまい。

I WISHは？ ちょん切れてる3thアルバムは？
これが後方シフトだというんだよ。

それにCMやグラビア等も考慮に入れてるのか？

>>503
おい！ごまっとうスレにコピペしてやった>>500に

728 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/11/18 17:37 ID:wPEI5N0y
>>724
我ながら正しい事を言ってるな。

とレスしてるのにここでは釣ったみたいな発言してるんだな。支離滅裂だぞ。

後藤はハロプロでは居座り続けるわけだろ。
事務所としては娘。の枠組みを崩してハロプロの枠組みを大切にしようとしてるからな。
安倍はモー娘。でメイン張ったとしてもかつての娘。に対するタンポポみたいなもんだから。

>>500
>安倍はえこひいきが激しいのでこう言う人間が上にいると一部の人間には
>不利益が生じる。

これって妄想？

>>504
あのなぁ、常識的に考えて>>498がまともな意見で俺のがアンチに見えるなら
それは単におまえがアンチ後藤の安倍ヲタなだけ。あまり客観的に見てるような体裁を
とらないように。どっちにも興味がない人にはアンチの罵り合いに見えるはず。
3rdアルバムはちょん切られててもピンランじゃ主役じゃねぇか、
I WISHはそのとき安倍に何が起こったかでケリだな

>>504
>常識的に考えて>>498がまともな意見で俺のがアンチに見えるなら
>それは単におまえがアンチ後藤の安倍ヲタなだけ。

どこにアンチ後藤のエッセンスがあるんだ。

後藤をこき下ろす部分もないし、意見として述べている
　>後藤はソロデビューしていたんだから、
　>娘。のグラビアやCM等も含めて後藤を後方シフトさせるべきだったんだけどね
というのも別にアンチらしくはないと思うがなぁ。

しかも、安倍という文字は
　>それまでのメンバー（とくに安倍）を後方シフト
だけしか出ていない。それまで娘。のセンターだった人間が
ジャケ写でちょん切られたり、グラビアでも2段目に下がったりするのは
天と地とまではいかないが、他のメンバーよりもとくに後方にシフトされた印象をもつはず。

それに対してID:wPEI5N0yの文章は、
　>安倍はえこひいきが激しいのでこう言う人間が上にいると一部の人間には不利益が生じる。
　>安倍自身がグループ最古参の自覚を持つべきなのにまるで餓鬼のようなわがまま、傲慢さ。
と妄想を含み、事実を曲解ねつ造した部分があり、十分にアンチだということが感じられる。

さらに、文章の大部分が後藤との対比で書かれており、後藤ヲタというのも感じさせられる。
（ごまっとうスレで和田アキ子批判をしたりするのも考慮に入れるとね）

かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

結局、後藤の話になるんだな。
モー娘。の今後の話なのに、脱退した後藤を引き合いに出さなきゃ語れない今後。
　　
娘。の行き詰まり感が露呈してる。
ここいるのメンバーだけで、娘。の今後を語るのは無理ってことか・・・。

>>510
娘。はこの先の展開も示されてないからね。
後藤が娘。から抜けることで新たな展開があるかと思いきや、
結局は後藤は単にハロプロのエースになっただけ。

その推され具合はあの松浦ですら単なるダンサーにするぐらいなんだから。

>>511 自己レス
>結局は後藤は単にハロプロのエースになっただけ。

→結局は後藤は単にハロプロという新しいモー娘。の枠組みのエースになっただけ。

後藤時代はまだまだ続くというわけだ。

安倍のユルさ、飯田の勘違いぶりがモー娘の象徴

>>508
＞簡単に言うと後藤のせいでしょ。
こんな出だしで始まってこれは意見で、俺はアンチ丸出しとはね。
いや、俺がアンチ丸出しなのはいいよ、別に否定しない。
しかし、そっちはなんでアンチなのを認められないのかね?

>>514
後藤をちょっとでも悪く言ったらアンチ扱いかよ。

>>515
なんだ、悪く言ってるとは思うんだ。
俺はてっきり、そちらは何も間違った事は言ってないと思い込んでるものかと思った。
だったら別に言うことない、アンチの罵り合いということでイーブンてことにしようか。
俺はあっちで和田非難するので、じゃ。

>>516
アンチとちょっとでも悪く言うは違うと思うけどな。

>>516
粘着アンチと
事務所の後藤に対する扱いに不満を言ったヤツを
イーブンにするとは随分傲慢なヤツだな。

後藤ヲタってこんなのばっかりなのか？

>>514
皆まで言うな、安倍・後藤のどちらのヲタでもない奴から見れば
あんたもアンチ丸出しだが、>>498も十分アンチ丸出しだよ。

>>498
>それまでのメンバー（とくに安倍）を後方シフトさせることで
>後藤や4期の居場所を確保することができたんだが、

これは後藤加入前の安倍にも同じ事が言える。
「それまでのメンバー」を「安倍以外のオリメンと2期」に
「後藤や4期」を「安倍」に置き換えられる。
少なくとも安倍に関しては、後藤加入までは推されていたのは明らか。

それと安倍が後方に下がったのって「I　WISH」だけだったはず。
それ以外は後藤+安倍の2トップだった。
たった一度、後ろに下げられた位で文句言うなよ。
そんな事で文句言ってたら、他メンヲタの俺らはどうなるんだよ？

お前ら安倍ヲタだって、安倍が娘を脱退するんなら
ソロCD、ドラマ出演、ミュージカル等の仕事が約束されていて欲しいと願うだろ。
後藤ヲタにしたって、それは同じ事だと思うぞ。
だから、ごまっとうなんかもその一つだろうが。
逆の立場になってみな。
脱退したのが後藤ではなく安倍で、その安倍が「なまっとう」みたいなユニットを
組んだとしてもそれは別に全然不思議ではないだろうが。

全く・・・石川加入=山崎の奇行、理由はこれなんだよ。

5期は引き立て役、後藤は邪魔(脱退)、旧メンも邪魔。

様は石川に天下取らせたい山崎の奇行のせいなの。

>>519
中立を装った後藤ヲタ？

> これは後藤加入前の安倍にも同じ事が言える。
> 「それまでのメンバー」を「安倍以外のオリメンと2期」に
> 「後藤や4期」を「安倍」に置き換えられる。

まずはオリメン同士は比較に当たらない
4期でも石川や加護と辻では推されかたが違うし、
5期でも高橋と小川では違うだろう。
2期でも矢口と保田、市井という差があったか。

つぎに、オリメンと2期では時期が近すぎる。
>>498でも4期が入ってきたとき後藤は
後方にシフトすべきだなんては言っていないだろう？

ということでこの指摘は無意味。


> それと安倍が後方に下がったのって「I　WISH」だけだったはず。
> それ以外は後藤+安倍の2トップだった。

曲だけでみるとそうだが、CMやグラビアまで拡大すると
後藤オンリーの時代は長かった。というのも>>498で言っている。

とにかく後藤だけは真ん中を外れることはなかったが、
安倍は第2グループの一員という感じだった。＞CM・グラビア等

ということでこの指摘も無意味。

>>498はスレが荒れるほどの極論でもアンチ論でもないと思うのだが。。。

後藤と４期推しのシーズンが延々と続いたのをかつての初期メンが後藤たちにそうしたようにように
５期に禅譲しなかったのがシステム崩壊を導びいたって仮説じゃないの？

>>522
>まずはオリメン同士は比較に当たらない
4期でも石川や加護と辻では推されかたが違うし、
5期でも高橋と小川では違うだろう。
2期でも矢口と保田、市井という差があったか。

ま、そうだな。
何期同士というのは同一線上にあったんだからな。
後藤の場合、入れるのに下克上があったというのが問題といえば問題か。
それもかなり露骨な形だからな。

そして
>>500にまともな客観考察があるとも思えない・・・

こういうのアンチと言わずに何と言うんだ？

>>525
498は最後の5期は腐りきってしまった以外はほとんど事実を元にしているのに対し、
500はほとんど事実を元にしてないもんな。

>>525
同意します。

>>500
>後藤が抜けても安倍が前にいてふんぞり返っていたら前に出られやしない。
前にいてふんぞり返ってるというのは具体的にどういうことでしょうか？

>それと、安倍はえこひいきが激しいのでこう言う人間が上にいると一部の人間には
>不利益が生じる。
具体的に、誰がどのような不利益を受けているのですか？

>基本的にオリメンには逆らえないのだから安倍自身がグループ最古参
>の自覚を持つべきなのにまるで餓鬼のようなわがまま、傲慢さ。
具体的に、どうわがままで、どう傲慢なのか教えてください。　
ポジションを決めるのはオリメンではなく事務所サイドであり、テレビ
番組であればその関係者の意向も反映されていると思います。
あまり感情的な意見はよくないですね。

何度も言うが、後藤ヲタって500みたいなもんばっかなんだろうか？

ﾟ+.(★ ∀★ )ﾟ+.ｷｬﾊ!!コギャル

http://www.venusj.com/sample.htm

>>527-528
明日香と後藤スレ見りゃわかる。羊の後藤ヲタの多くがこの手の輩。
まともなﾔｼは狼に逃げて行った。
ＹＡＨＯＯ、ＧＭを追い出され、狼で相手にされず、羊が議論系なのを
いいことに、議論を装って安倍スレ荒らしと安倍罵倒に命をかける。
そして後藤への批判は一切許さない。

こういう奴が後藤の成長の妨げになっているとしか思えないんだがね。

>>530
後藤マンセーがおかしいんじゃないかぐらいの意見を言ってもアンチ扱いだからね。
「後藤への批判はいっさい許されない」という文言がそれを言い当ててる。

いらないってのは、ありだな。

事此処に至ってもこの人気、、、

中澤と一緒に辞めりゃよかったんだよ。

>>530
>後藤への批判は一切許さない。

これは安倍ヲタにも言えるじゃん。

安倍への批判は一切許さない。

>>500って安倍への批判を超えて単なる罵倒にしかならんのだが。

おまえら、残念だな！
土９出演決定だからな。
午後解禁！
嵐の桜井と共演。
どうだ！

ソースは？

>>536
夕方のプラスワンでも見れば
535の言ってることの真偽が分かるんじゃないの？

とりあえず、安倍どうこうの前に石川以下４期はいらないから。
娘。をアイドルグループにのし上げた戦犯。
ちなみに人気を降下させた原因は５期新垣のコネ疑惑もあるから。

>>538
> 新垣のコネ疑惑

昨日、後方シフト問題で後藤ヲタが難癖つけてたけど、
今までハロプロで娘。と松浦が2枚看板だったんだけど（ちょっと差があるが）、
ごまっとうとかをみてると娘。や松浦を後方シフトさせて
後藤を前面に出してる感じだな。

こんなのがあるから新垣のコネ疑惑なんてかわいいもんだと思ってしまう。

ドラマはどうした？？
やっぱガセじゃねえか！

>>540
午後ってまだ昼休みだろ。
ってやること前提みたいに書いてるけど・・・。

>>539
一応ジャニーズの「タッキー＆翼」に対抗したっていうのがあるからな。
後藤前面押し出しはしょうがないんじゃないの？救済ユニットと言われている
ぐらいだし。まぁ、ああいうユニットでかえって猿を前に押し出されるほうが
俺はむかつくし、嫌なんだが。

コネ疑惑に開き直る事務所もどうかと思うけど。こいつが娘。人気降下の
一因を作ってるのは確かなんだけどね。

>>542
猿とか言ってる時点で誰アンチというのが一発だぞ。

お塩学→お笑い、インデイ、エロとか立場の弱き人間を
すぐばかにする糞野郎。バカな広告見つけました→→み
なさんここな（有名なお塩オタ)です!へんなテレビ、音
楽やお笑い見て聴いてないで押尾君を応援しましょう！
こいつどう思う？ころしたいんですけど。俳優押尾学（
２４）が１２月２１日に台湾で開催される音楽専門チャン
ネルＭＴＶのクリスマスイベントに出演することが１８日、
明らかになった。過去にエンリケ・イグレシアス（２７）
らが出演したイベントで、今回は押尾がトリを務める。新
人歌手としては異例の抜てきで、押尾は「チャンスがあれ
ば海外でもと思ってました。そのスタートを切りに行って
きます」と話した。アーティスト名「ＬＩＶ」（リヴ）で
音楽活動を展開する押尾学の海外進出が決まった。９７年
から開催しているＭＴＶのクリスマスイベントで、１２月
２１日に台湾の台北市立中山サッカー場で開催される。留
学経験のある押尾の英語力が評価され、新人歌手ながらも
トリに抜てきされた。英語の曲を中心に数曲歌う予定。こ
のイベントは、台湾のＭＴＶが主催する同国最大の音楽イ
ベントで、現在は夏と冬の年２回開催。日本からも過去に
ＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡ、平井堅（３０）やＣＨＥＭＩＳＴ
ＲＹ（事務所違っても全部検温関係じゃねえか！！！！！）
らが出演している。同イベントへの参加が決定すると、早く
も１００件以上の取材依頼が殺到するほどの人気だ。
ホームページもみてね！だって・・・・・反感倍増。

歳とっても進歩しない人は抜けるのが娘の決まり。
安倍さん、早く抜けて下さいね。

なるほど。福田も後藤も市井も進歩が無いから抜けたのですね（ｗ

仕方が無いことかもしれないが、後藤ネタがからむと横道に逸れる。今後も
ハロプロのエースであろうが、ユニット含めて一押しであろうが、現状で
なっちが必要かどうかということに、後藤のからむ余地はない、と思うが。

>>546
年をとってもと書いてある気がしますが

押尾なつみ

>>547
逆でしょ。>>500あたりから、安倍に対して見当違いな憎悪を抱く
後藤ヲタが現れて、話がおかしくなってるじゃん。
そんなに後藤がいなくなっても娘。が存続し、そこに安倍がいることが
許せないのだろうか？

>>548
じゃあ安倍追放運動でもやってみろよ。２期メン加入時や新垣の時みたいにさ。
いい加減、他メンヲタから憎悪と中傷の対象にされるのはうんざりだ。
手コキやKATSUとﾆｬﾝﾆｬﾝやゲイバーや山Pとお泊りはろくにネタにもならんのに、
2年半以上も前の押尾の件でネチネチ叩かれ続けたり、なんで安倍とそのヲタばっかり
いつも無茶苦茶な攻撃をネットのｷﾓｦﾀや腐れ芸能マスコミから受け続けなきゃいけないんだよ？
そんな情熱があるんなら、お前らの押しメンが輝けるようにもっと応援しろよ。

>>550
その前に>>498がアンチ後藤な事を書いているのが引き金だと思うが。
しかもスレ違いだし、まぁ2ちゃんのしきたりでどうでもいいことだけど

>>552
>>498は後藤を前面に出した戦略のことを評しているだけで、
後藤自身や、後藤の人格を攻撃しているわけではない。
>>500は安倍に対する根拠の無い中傷、罵倒だろうが。
後藤に対しては、常に礼賛の言葉を与えなければならず、
安倍ヲタは、安倍がどんなに見当違いな攻撃を受けても
耐え忍ばなければならないのか？

>>553
そのわりに>>498は後藤のせいだといきなり言ってるが。
これが後藤をごり押しした事務所のせいとか言うならまだわかるんだけど

>>554
ああ、わかったわかった。後藤様については、批判のニュアンスを
含んだ表現をするときは、最大限、文法に配慮し事実関係に基づいて、
そして後藤様が溢れんばかりのオーラに満ちた救世主でいらっしゃる事を
念頭において発言しなければならないのですね？
ああ、
一方で我々、安倍ヲタは>>500、>>545のようななんら根拠を明示しない
後藤ファン様の安倍に対する罵倒も甘んじて受けなければならないのですね？

２００３年のカレンダーについては、まだせまーい範囲で調べております。前
号で「モーニング娘、カッコつけすぎ」と書きましたが、カレンダーの表紙でモー
娘１２人が「Ｘ」の形に並んでいて（誰の発案か分からないけど）あの構図だけ
はカッコイイんですよね。
　で、その「Ｘ」の真ん中（交差部）にいる４人（安倍・石川・加護・高橋）、
後藤真希が去った今、来年はこの４人を中心にして頑張っていこうということで
す。まあ、それしかないな。古株の安倍ちゃんが、いっつも・いつまでも・いい
ポジションにいるのは個人的には解せないのですが、安倍ちゃんがこれまでモー
ニング娘で果たしてきた役割を重視しなきゃいけないそうです。功労者は大事に
しなきゃいけないそうです。安倍なつみは勲一等だそうです。モー娘ブロック終
身比例代表１位だそうです。別名「中曽根なつみ」だそうです。
http://www.hayariki.com/

>>555
掲示板なんて文字だけの世界なんだから紛らわしい表現をしたら文字通りにしか受け取られないのよ。
つーか、この場合紛らわしくも無く後藤のせいだと断言してるのにどういうニュアンスを汲み取れと?
そのやけっぱちな書き方は敗北宣言なのですか?

>>557
ま、一つ証明できたのは、キミが安倍ヲタに対して憎悪むき出しの
後藤ヲタだと言うことだね。
俺が問題にしている事を意図的にすり替えてるね？
後藤ヲタが根拠や証拠もなしに安倍の人格攻撃をすることについては
キミはノータッチだ。

>>558
いや、>>550はとても悪意に満ちた根拠の無い妄言だと思うよ。
だからといってそれが>>498を肯定する理由にはとてもなりはしない。
ひょっとして俺が>>500は全面的に正しいと肯定しているとでも思ってるの?

スマンスマン間違いだ
>>550じゃなくて>>500ね、よろしく

豚ヲタと魚ヲタはこのスレ出入り禁止な。
ウザイだけだから。狼で一生やってろ。

>>561
このスレタイで難しい事を言うなぁ

>>aaTTZQhk

あんた、もしかして>>500じゃねぇか？
ごまっとうスレで頑張ってる、粘着に言い返すってところが
>>500とソックリだし。

辻ふたなり、出て来い！

後藤ヲタは早く安倍と同じ土壌(ソロ)で勝負したいんだろう

>>551 >>553 >>555
よくも悪くも安倍はそれだけ注目される存在だということです。
私は、もううんざりを通り越して、いい加減飽きました。
攻撃をしてるつもりなのでしょうけど、全然応えません。
心無い一部の後藤ヲタの方、または心無い一部のその他のヲタの方々が仰る
ことは何一つ進歩もなく、何かあれば「お塩」ネタ等々のことを持ち出すの
が精一杯なご様子です。
そう熱くならずに、高見の見物をさせてもらいましょうよ。

そして、安倍や安倍ヲタをたたくのに躍起になっている方々、そんな情熱が
ありましたら、もっとご自分の推しにその情熱を注いではいかがですか？
私は安倍ヲタですが、後藤やその他のメンバーのことも当然認めてます。
後藤やその他のメンバーが、自分のファンの中にこういう心無い一部のヲタ
がいることを知ったら、がっかりするでしょうね。
また、私が知っている後藤ヲタはとてもいい方なのですが、そういう方々に
も同情します。

長文ですみません。

>>563
そうか、そうすると俺は自分の文章を悪意に満ちた根拠の無い妄言と蔑むなんて
とんだ二枚舌野郎だ

>>565
白黒はっきりさせたいのは分かるが、あまり勝ち目のある勝負とは言えないかな、後藤ヲタにとって。

>>559
しかし、比較すると>>500よりも>>498のほうが圧倒的にマトモなことを言ってるんだが。
>>500をみてから>>498をみると>>aaTTZQhkの指摘なんて単なる重箱の隅つつきになってしまうんだけどな。

誰が誰だとかもういいよ。

安倍もソロでＣＤ出してみりゃ白黒はっきりする
濡れは一応買うよ

>>568
残念だが見る人によってとらえ方って結構違うものなのよね。
立場変わると言う事変わるってやつ。
こっちはまともな意見であっちは異常者とかいう風にしちゃうからおかしな論争になるんだよね。
>>498も>>500も糞アンチということにするのが平和的解決だと思うが、どうよ？

>>551
激しく同意。
ちなみに俺は飯田ヲタだが、4期以降のヲタは特にそうなんだよ。
石川や吉澤のネタは全然書かないくせにやたらなっちのお塩ネタとか
圭織のＫＥＮＪＩネタは出したがる、最悪な奴らだよな。
ま、しょせん4期ヲタは馬鹿だからほっとけ。

>>561
そういうお前は4期ヲタだろ。一番ウザイＹｏ！

4期ってどこに魅力があるのか全くわからない。
アンチとかそういうんじゃなくって純粋に。

こっちも飯田ヲタだが、ケンジネタなど聞かんけど
お前ホントに飯田ヲタかよ

>>571
だから、>>498ってどこが糞アンチなんだよ。
後藤ヲタって金正日みたいだな。ちょっとでも反対意見を言うヤツは許せない、と。

民主社会だったら、理性のある反対意見は甘受すべき。
>>498の文章には理性があるが、>>500の文章には理性のかけらもない。

>>574
というあなた様が理性無さ過ぎ。
後藤のせいと断言して始まる文章になんの理性を感じればいい事やら

後藤ヲタって>>575みたいに粘着で低脳なヤツばかりなの？

>>573
しょちゅう馬鹿が香取だのＫＥＮＪＩだの書いてるじゃねぇか。

あんま見ないねぇ、どこで見るの？
たまに書いてるの見るけど、安倍ヲタっぽいがね

ここは、>>498と>>500が戦うスレなのか？
じゃあ、俺もちょっと言わせてもらおう。

>>498
いきなり「後藤のせい」で始まったのが良くないみたい。
「後藤や4期の居場所を確保することができた」と言っているんだから
せめて「後藤や4期のせい」としとけば、また印象が違ったと思う。

5期が入ったからグラビアやCM等も含めて後藤を後方にシフトさせて5期を前面に出す。
安倍もグラビアやCMでは後方だと言うことだよな？
グラビアでは5期が前で後藤と安倍は後ろ、CMは5期がメイン。
（５期が入った後も、グラビアの前列はいつも安倍と後藤だった）
こういうことなら、>>498は別に問題ないと思う。

で、６期が入った時にはどうなんだ？
現在、グラビアやCMで前面に出ている安倍は後方にシフト、でいいんだよな？

>>579
で、>>500に対しては文句はない。その通りであると。

>>580
おいおい、そんな事一言も言ってないだろ。
ただ、一部同意できる点もある。
>>498の後藤のせいで5期が前に出られないというのと
>>500の安倍が前にいては、他メンが出られないというのは同じ。

ってゆうか、>>498に同意という奴に聞きたいんだが
「後藤は後方にシフトして5期がグラビアやCMで前面に出る・・・」
こういうことではないんじゃないのか？

「後藤は後方にシフトして、5期ではなく安倍が前面に・・・」
ということじゃないのか？

>>581
そんなこと一言も言ってないだろといいつつ、
明らかに>>498に対しては疑問をもっている反面、
>>500に対してはかなり寛容だというのが見受けられるんですが。

>>582
そう思うんならそう思っていいよ。
で、あんたは「5期がグラビアやCMで前面、後藤と安倍は後ろ」でいいのか？

>>500みたいな駄文にシンパシーを感じてる時点で少なくともかなり偏った思考をしてるのだけは
確かだ、これに議論としてのレスなど付ける余地もない。
一方の>>498については議論の叩き台として反論なり賛同なりはできるレベルのものだが。

そもそもスレタイが「なっちいらない」なんだから
後藤の話は基本的にスレ違いだろ。

>>584
そうだろうね。
「5期がグラビアやCMで前面、後藤と安倍は後ろ」でいいのか？
としつこく訊いていることから、
「ごっちんが下がるんだったら、安倍豚も道連れにしたい」と考える後藤ヲタなんだろうな。

安倍は一回禅譲しているわけだから、5期が入ってきてしばらくしたら
後藤が一回禅譲するだけで、安倍は関係ない。
なお、後藤がそのまま娘。に居続けるとして考えるなら、
6期が入ってきたときには5期が一回禅譲し、安倍や後藤は関係ないと。

7・31ハロプロ大改革では、娘。と松浦とその他というハロプロの関係を壊して、
ハロプロという大きな枠組の中に娘。などのユニットがある、
ちょうどかつての娘。に対するタンポポやプッチモニのような関係にさせようとしている。

こう考えると、後藤はハロプロという枠組のいちばん前面で居座っている邪魔者で、
UFAはえこひいきが激しく、後藤のわがままだったら何でも聞いてやるので、
松浦のような実力者や、娘。のような実績を積んだものまで不利益が生じる、と
穿った見方もできなくはないんだがね。

>>586
「豚」は余計だ。

いやだから、後藤を叩きたいのだったら
ごっちんいらないとかいうスレでも立ててそこでやれよ。

>>588
スレ違いを指摘したら2chのほとんどのスレがスレ違いになってしまうんだが。

狼なんてよくあるじゃん。
○○叩きのスレが○○ヲタが頑張って△△叩きのスレになることも。

>>584
そんなのあなたの身勝手な感想でしょ。
この世に安倍ヲタしかいないわけじゃないんだから
>>498が糾弾するに値する誹謗中傷だと言う意見が当然出てくるはず。
なにしろ後藤のせいでしょ、という事務所の戦略等を度外視した個人攻撃を仕掛けたわけだから
安倍が個人攻撃を仕掛けられても>>500だけを糾弾する理由にならないはず。
>>500のレスは確かに根拠のない誹謗中傷だが、>>498も悪意があり、反感を買うものである
という姿勢を見せなければ安倍ヲタはいつまで経っても盲目な餓鬼という印象を
持たれてしまうでしょう。>>498というレスがあって初めて>>500というレスがつくのだから
どっちの内容がより酷いかとどっちが先に難癖つけたかを相殺してイーブンとするのが
妥当でしょう。

>>590
長々と反論されても>>498が後藤個人を中傷したものだったいうあんたの読解力に問題があるよ
「〜のせい」ってのは事務所の戦略に対する結果論にかかってるもので後藤個人に何かを
科してるわけじゃないでしょ。

一方>>500が安倍個人について踏み込んで人格攻撃してるように見えないというのも
偏ってる証拠、君にはこのくらい当たり前の安倍論なんだろうけど。

>>498
事務所がモー娘。よりも後藤に力を入れてる？
どう考えたって、モー娘。の方に力を入れてるだろーが！
後藤が入ってきたとき、安倍が後方に下がった？
安倍は、結成当時から、ずっと前だぞ
下がったのは、Ｉ　ＷＩＳＨの歌のときだけ
グラビアでは、結成当時から、ずっと前なんだぞ
お前は、ホントのバカだな

あれだけ仲が良かった安倍と矢口・・・・・
最近、矢口は、安倍と距離をおいているように見える気がする・・・・
俺の気のせいかな？

>>586
今のモー娘。の実績を、現メンバーだけだと思っているところが大間違い
というより、安倍の実績だと思ってんだろ？

>>593禿同
ラジオでもめったに安倍の名前を聞くことが無くなったし、
以前より仲が悪くなったのは確かだろ。
ただどちらから離れていったのかはわからんが

メール交換はしてるみたい

>>592-594
後藤ヲタのレベルの低さを表わす文章ですな。

> グラビアでは、結成当時から、ずっと前なんだぞ

全部のグラビアをみてから言ってほしいね。

>>592
？！に全角…鼻息荒いねえ

>>593 >>595
そうでもないよ。
大阪ドームの運動会の時、安倍は辻とベタベタだったけど、
結構矢口とも話してた。
ベンチ付近でミネラルウォーターを飲んでるときなんかもね。

>>598
同感。

厨房が帰宅直後、
モー板開いてみたら「ごっちん」の悪口が書いてあったので
必死で「ごっちん」フォロー＆「塩豚」叩きしてみました、
てな感じの文だな。

読点も異常に打ってある厨の見本みたいな文でもあるし。

600!!!!

>>591
それは話の内容上、都合良く解釈してるだけ。
簡単に言うと、安倍のせいでしょ、というでだしから始まれば大概の安倍ヲタは
怒るよ。なにしろ「安倍を一旦下げてみてはどうか?」と言ったら
猛反論してきてアンチ呼ばわりする連中ですよ。
そのいかにも、自分達だけ被害者だ、みたいな感覚はなんとかならんのかね。

まあしかし、安倍ヲタは恐ろしいまでに後藤が嫌いなんだなってことを
再認識させられるスレだな。
・・・と書くと後藤ヲタも安倍が（ｒｙ

話は変わりますが、
昨日、ここで、なっちのドラマが決定したと
あったんですが決まったかな？

>>604
ミュージカル、映画、年末ドラマとやって
さらには連ドラの噂まであると！！
演技部門では事務所はなっちに頼りっきりだね。
とてもいらないとは思えないねえ。

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

安倍さんはいらなくないと思います
いまだに顔であるわけだし、辞めるにしても
次を準備してからでないと
ソロは厳しいとは思いますけど、安倍さんが
いるから次が出なくて、安倍さんが辞める時は
次の娘｡の顔が出来た時ですね。

>>602
要するにおまえが>>500なんだろ？

>>605
禿銅
娘。を辞めても大丈夫だよね

>>591
安倍ヲタの代表バイオレットローズマンの言い草と同じ
「私は後藤個人を中傷したことはただの一度もございません」

説得力ゼロ（ｗ

アンチ感情に貴賎無し！
安倍ヲタの一部のやつらが腹立つのは、自分だけは完璧に綺麗なままで
他メンや他メンヲタを叩こうとする小ずるさがあるところだな
嫌いだから叩く、その行為に基本的に正当も不当もねえんだよ

>>610
長々とぐたぐた文句たれてるようだが、
>>591の指摘している内容についてのリアクションはないんだね。

単におまえが安倍ヲタ叩きをしてるだけじゃん。
アンチが憎いみたいな風の書き方をしているようだが、
そんなおまえがアンチなんだからそれこそ説得力ゼロだね。

>>611
よくわからんのだが

＞一方>>500が安倍個人について踏み込んで人格攻撃してるように見えないというのも
＞偏ってる証拠、君にはこのくらい当たり前の安倍論なんだろうけど。

ここなんだが、俺の発言のどこにそうは見えないという内容のレスがあるんだ?

>>611
下げてんじゃねえよヘタレ
おまえに言っても通じそうもﾈｴが俺は嫌いなメンバーは一人もいねえよ
ヲタ論も大嫌い
大袈裟に被害者面するやつらがムカツクだけ
おまえのような

>>613
> ヲタ論も大嫌い

なら安倍ヲタが安倍ヲタがというのもヲタ論なんだぞ？

ヲタ論が嫌いというのは、特定のヲタでありながら
他メンヲタを叩くのはどうかしてるぞというのが出発なんだからさ。

>>614
良く読めボケ
一部の　と但し書きしてんだろ
安倍ヲタにも潔いﾔｼがたくさんいると思ってるよ
なにしろ絶対数が多いってのもあるけどな

それより
>>612のレスは理にかなったレスだと思うが
これについての反論は無しかよ？

う〜ん、何か勘違いしてる奴が多いなあ。
モーニング娘。って、結成当時からメンバーが平等に
扱われるグループじゃないんだよ。
SMAPなんかとは違うわけ。ドリフみたいなもんだな。
かとちゃんと志村ばかりが推されるみたいな。
元々は安倍と福田をデビューさせるために結成された
グループなんだよ。
だから、他メンは脇役なんだよ。
脇役はやはり脇役でしかないだろ。
ドラえもんでスネ夫やジャイアンが好きだからって、
彼らを主役にしろとか言うのか？
シブガキ隊のセンターはヤッくんだったが、モッくん
の方が人気はあった。
モッくんがセンターやったこともあるが、シブガキの
センターはヤッくんだった。
モー娘。も同じなんだよ。

>>617
それで結論は
安倍がモーニング娘。のエースでも後藤がごまっとうのセンターでも
文句言うなということ？

後藤のせいで5期が前に出られなかったというが
結局の所、安倍ヲタは5期に前に出てきて欲しいとは思ってないんだろ？
「後藤のせいで5期メンが前に出られなくなった」ではなく
「後藤のせいで安倍の出番が減った」ってことなんじゃないの。
5期が前面に出てくる事を安倍ヲタが望んでいるとはとても思えない。

>>618
まあ、そういうことだ。
二岡や元木のヲタが、４番を打てとか、松井に下がれとか
言うなってことだよ。

>>619
当たり前だ。
安倍ヲタは、安倍がﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙなのが当たり前なのだから。
グループってのは、ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙ固定が当たり前だろうが。

>>619
後藤ヲタってどうも後藤が後方に下がることを許さないみたいだね。
君の文章をみるとそんなことを感じる。

松井（安倍）が４番を打ってても勝てなくなった。
それが今の娘。なんだよ。
４番松井で首位独走なら批判もないが
ずるずる順位を落としていたら批判されるのは当然主砲の４番だよな。
ちょっと調子を崩しているから、しばらく打順を下げて
清原や江藤、高橋に４番を打たしてみる。
そういう考え方はごく妥当だと思うけどな。

そういえば、あのデーブ大久保でさえ巨人の４番を打ったことがあるんだよな。

>>621
俺の文章のどこに、後藤が後方に下がることを許さないということが
書いてあるのかマジで教えてくれないか？

>>621
それと5期が前面に出てきて欲しいと思っているのかどうかも教えてくれ。

>>603
おい〜安倍と後藤推しの俺は一体・・（汗）

>>625
つーかさ、まじで５期メンヲタうざいよな。
こういうのに限って彼女らの歌唱力や表現力で娘。
を見ていなくてビジュアル面でしか娘。を評価できない悲しい奴ら。
かわいけりゃ、それでいいのかバカどもが。
特に初期メンの安倍や飯田はその両方を兼ね持つ実力派なのに、
それを叩ける奴が信じられない。
元は事務所が悪いんだけどな。なんたって「顔」重視にするぐらいだから。
本当に彼女らをきちんと評価できる人間が少なくなってきたな・・。

だから、安倍とモー娘。メンバー中心に話をしろよ。
モー娘。の話に後藤を出すのは筋違い。とうに脱退してんのに。

>>627

>>588
>>589

>>623
日本放送ではナイター中継でほされてたけどね。
森西武の頃のように。

なっちかわいいよなっち。なっちかわいいよなっち。
でもポッキーの携帯待受画像軒並みブサイクだから
なっちいらない。

>>618
まだ、娘。に後藤がいたころは、エースは後藤で安倍は象徴。
後藤がいない今、エースは不在だが、そのあとは高橋が引き継ぐのでは。

延々と引っ張って申し訳ないけど

>>498が後藤罵倒であり>>500の口汚い投稿と同一ベクトルのものだって見えるやつは

やっぱどっかおかしいよ。

なんか同じ奴が日またぎしてＩＤ変わって同じこと繰り返してるだけみたいね
良く見ると。

とりあえず「ヲタ、ヲタ」言い始める奴は放置で
歴代のメンバやハロプロ勢の名前が議論上出るのはいいだろうけど
あからさまな妄想みたいのは藁ってスルーさせるべきなんだろうな
言ってる本人が大マジだったりするのが痛いんだけど。ｗ

今更ながら管理課の歌のV見たけど、実質石川に管理課じゃんw
衣装、亀裸割り、歌レベル、総括して石川のソロみたいなもん。

売れなかったら二人のせいにするってゆう、逃げ道作ってるからタチ悪いね。

ソロなんて絶対無理

>>632
それは安倍ヲタでアンチ後藤だからでは?
後藤ヲタの方は人にいきなりビンタしといて往復ビンタで返されたからといって
泣き言いうな、と思ってるんじゃない?

石川に管理課

石川さんが二人いるんですか？（プ
誤変換もほどほどにしたら（プ　　亀裸割り

135 名前：名無し募集中。。。 ：02/11/21 10:12 ID:l++bxrZT
今更ながら管理課の歌のV見たけど、実質石川に管理課じゃんw
衣装、亀裸割り、歌レベル、総括して石川のソロみたいなもん。

売れなかったら二人のせいにするってゆう、逃げ道作ってるからタチ悪い。

ソロなんて絶対無理だわ

石川帝国スレからのコピペ
コイツ必死だな

>>622
野球に詳しくないので例えようがないけど、
後藤がエースだった頃から売上はズルズル落ちてたんだ。
その後藤は批判されないのか？
で、そのズルズル売上が落ちている最中に安倍になってもな。

>>624
だって後藤単独で後方にさがることは考えてないんだろ？
ごっちんが下がるんだったら安倍豚も道連れにしたいと思ってるんじゃないか？

あ、脱退したから関係ないとか、脱退するという最大の下がり方をした
なんてエーススレの2週間粘着さんとか>>500さんみたいなことは言わないでね。
後藤は今でもあの松浦と藤本を猿と犬のようにお供につけて優遇されているんだからね。
（ハロプロ視点で考えるとそうだろ？）

つうか、後藤脱退後はエースになるような器のメンバーはいないだろうが。高橋が次期エース候補？笑わせんな、5期オラヲタが。どこにそんな要素がありますか？石川にしろ高橋にしろなんでビジュアル面だけでしか見れないのかね。

>>639
後藤オタでアンチ安倍と高橋ですか。
後藤オタの鑑のような方ですね。

>>638
いやだからさ、確かにハロプロ全体で考えると後藤はあいかわらずエースなんだが
この場合、娘。限定の話をしているわけなんだよ。
娘。限定だと、脱退した後藤はこの際関係ないだろ？
>>440をよく読めよ。
野球に例えれば、成績不振の責任を取らされて、他チームに放出されたのが後藤。
後藤が入団するまで４番だった安倍が、後藤が放出されたことによって
再び４番に座ったのが今の娘。
しかしそれでもチームは成績不振、と。
だからドラフト（６期加入）で新戦力を取ろうとしているわけだな。

>>639

それは多分俺へのレスだと思うんだが、残念ながら俺は安倍ヲタだｗ
客観的に見て、事務所の高橋に対する扱いがそうなってると言うこと。
高橋はリズム感はないにしても、歌は悪かない。単にビジュアルだけ
じゃないってことだ。
まだ時間がかかるかもしれないが、高橋にはその資質がある。
あとは、本人の努力とタイミングによるとこが大きいと思うけどね。

>>638
> この場合、娘。限定の話をしているわけなんだよ。
> 娘。限定だと、脱退した後藤はこの際関係ないだろ？

なんで関係ないんだよ。
今回のハロプロ改革というのは娘。の枠組を薄くして、
ハロプロの枠組を前面にアピールしたんだからさ。

> 野球に例えれば、成績不振の責任を取らされて、
> 他チームに放出されたのが後藤。

別の事務所に行けば別だが、同じハロプロだろ。
他チームなんかじゃないじゃん。

他チームと例えるなら、
成績不振の投手後藤は責任をとらず
FA宣言をして他チームに移籍。
そこで名捕手（松浦）とバッテリーを組んだ。
こんな感じだろ。

娘。で責任とらされたのは安倍ぐらいじゃないの？

>>643
まあ放出でもFAでもどっちでもいいが
娘。から居なくなったのは事実。
俺はあくまで「娘。」限定で語っているわけで。
ハロプロ全体で見ると、後藤はエースだっていう認識は多分君と変わりないよ。
同じ事を何度も言わせるなよｗ
娘。が落ち目なのは誰の目にも明白だ。
そうした中で、改革の一例として>>439のような意見を出しただけのこと。
「娘。」を浮上させる策としてだ。
はっきりいって、俺的にはごまっとうなんてどうでもいい。
俺は娘。ファンなんだから娘。のことを最優先して考えているだけだ。

>>644
あのさ、UFAは娘。とハロプロをシームレスにしようと考えているわけだ。
娘。だけ切り離して娘。の将来を考えたってダメだよ。

それに、安倍を切って誰をエースにするのさ？
石川はかわいいけど歌が下手、
加護は子どもっぽいイメージがまとわりついて
エースというより飛び道具のほうがぴったり。
だからこそ二人ともユニットで主力メンバーをつとめているわけだろ。

安倍切りありきでじゃ、その先はってなるとあやふやだったりするんだよな。
安倍切り論者の言い分って。

というか今の娘。で安倍が圧倒的なエース格なんて与えられてないんだが。

http://music.yahoo.co.jp/jpop/cd_reviews/ongakudb/20021107/odbrvw004.html
> この曲では中心となるメイン・シンガーをおくことなく、12人に均等にスポットを当てることが意識されているようだ。

だもんな。カレンダーを見ても安倍、石川、加護、高橋が中心ポジションというように、
今までのように後藤が中心で次に安倍、石川、加護という形にはなっていない。

>>645
だからさ、ハロプロ全体で考えるにしても
いまさら楽曲で娘。に後藤がからんでくる可能性は低いわけで。
この際後藤は関係ないちゅーの。わからん奴だなあ。
ごまっとうはごまっとうでやればいいんだよ。
娘。の復活という観点で考えると、>>439のような手もあると言ってるだけだよ。

＞安倍切りありきでじゃ、その先はってなるとあやふやだったりするんだよな。
＞安倍切り論者の言い分って。

だからさ、よく>>439を読めって。
永久に外すなんて言っていないわけで。
まったく、故意に俺の言い分をねじ曲げるのは勘弁してくれよ。
>>441も読んでみ。

おっと、>>441じゃなく>>442な。

>>647-648
別の仕事って具体的に何よ？

ドラマはコンサや糞番組などでスケジュールに余裕がないので、
結局エキストラに毛が生えたぐらいの出演にしかならず、本格的な出演とはならない。

娘。にとどまりながらソロデビューするにしろ、
後藤の場合、本体やプッチをセンターでやっておきながらソロも出した。
つまり用意周到にしてからデビューさせたわけやな。
安倍の場合は、「後藤に負けた、娘。に取り残された」というイメージがあるのに
さらに、下がりながらデビューさせるってこと？これじゃ体のいいリストラになってしまう。

という話がエーススレで行われて結局、安倍リストラありきの妄言だと言われたんじゃないの？


第一、安倍を下げてからどうするんだってことも>>439のようにあやふやにしか言ってないだろ。
次に、下げた安倍をどうするってことも「別の仕事」としか言っていない。

安倍を下げることについて、これだけ熱心なのに対し、
上の2点についてはほとんど語ってないんだよな。
それだからやっぱり、安倍リストラありきでしか考えていないと思うんだよ。


最後に、>>646で気がついたんだけど、今の安倍って5期が出て来れないほど
デーンと居座っているか？高橋が前に出てるじゃん。石川も加護も。
後藤が天下とってた時代みたいになんでもゴマキゴマキじゃないんだよね。

というかハロプロで圧倒的にユニットトップというのは
メロン記念日の柴田とごまっとうの後藤ぐらいなんだけどねぇ。
あとはできるだけ全員平等に見せようにしてるんだが。

それでも安倍を下げろと唱えるのか？意味ないような。

>>626
お、同志ﾊｯｹｿ（●´ー｀）人（´ Д ｀　）

ハロプロ全体で考えた場合、20歳過ぎた安倍よりも、
年齢的にまだ数年使えそうな後藤や松浦・藤本に事務所が力を入れるのは当然。
普通、どこの事務所だって若い奴の方に重点的に力を入れている。
俺が事務所の人間だったとしてもやっぱり同じ事するだろうし。
娘内で見た場合でも同じ事。
3期が入ったら後藤を、4期が入ったら石川や加護を、5期が入ったら高橋を
というように、それぞれに対する事務所の力の入れ方の度合いは違うが
新たに加わったメンバーを推してきている。

それに、後藤・松浦・藤本の3人がソロ1曲出した時の売り上げの合計が
娘本体が1曲出した時の売り上げに匹敵するぐらいになってると思うし。

>>649
ただねぇ上の方で「禅譲」という言葉を使ってた人がいたけど

年長のメンバー、力のあるメンバ、長くいるメンバほどこれを甘んじるべきでは？
というのもまた真なりだぜ。

むしろ君の意見のほうに娘。や安倍の将来について全く提案が無いのが気になる、
娘。から離れない限りまともなソロ仕事はできないと言いながら
娘。の中枢から外すのはまかりならんじゃ全く論理矛盾してるでしょ？

>>652
>年長のメンバー、力のあるメンバ、長くいるメンバほどこれを甘んじるべきでは？
というのもまた真なりだぜ。

じゃ、一回も禅譲していない後藤が譲るべきだね。
娘。を離れたことが禅譲？　誰もそう思わんよ。

ごまっとうで藤本センターで後藤がサポート役に回るとか、
松浦主演のミュージカルで脇役として出演するとか
そういうのをしなきゃ禅譲には当たらないね。

>>636
わざとなんだが・・ま怒るなよキモヲタ
>>637
ブルヲタ君、それ書いたのも私だが

ブルヲタがやっぱり釣れたよ。やっぱここブルヲタいっぱい居るな、
お前等なんぞ議論する資格はないよ

>>653
辞めちまった後藤のことなんて知らんよ、俺はモーヲタだｗ

モーニング娘。が面白くこれからも維持発展してきゃいいだけで
個々のメンバなんて知ったことか、極端に言えばね。

安倍ヲタは安倍にソロになって欲しいのか、ずっと娘。にいて欲しいのか分からん

>>656
後藤のように手厚く用意周到にソロデビューさせてくれるんなら
ソロのほうがいいが、今のように飼い殺し状態だったら
娘。にいてほしいということだと思う。

今でも石川、加護、高橋との集団メイン体制で
かつユニットなしだからな。
いいらさんよりは優遇されているが、
石川、加護、高橋よりは優遇されてないわな。
それで今後のイメージも事務所から提示されていない・・・
これは飼い殺し状態だと思うよ。

なっち応援スレで同じ話題が出た時
ソロになって欲しいが怖いという意見が多かった
ＣＤ不況を理由にしていたが、思うに
『モーニング娘。の安倍なつみ』が好きなんだろう
ソロに全面反対という訳では無いらしいが…

後藤一極集中を批判をしながら後藤の後釜になろうってのはムシが良すぎないか？

>>657
俺は石川や矢口のヲタじゃないから分からないんだが、石川、矢口、加護達のヲタは
ユニットを掛け持ちで持ってる事が嬉しいのかな?
なんか、石川なんか無駄に消費させられて可哀想な気さえするんだけどね。

俺はずっとソロになって欲しいと思ってるよ。もちろん反対の人もいるみたいだけど。
安倍ヲタとしての統一見解なんてあるわけ無いだろ（ｗ
どうもヲタ論ぶつやつらは、〜ヲタという人格が脳内で出来上がってるみたいだな。
あと禅定だ何だという感覚も分からん。ｦｲｦｲモーニング娘。だぜ、って感じだが。

>>659
後藤のようにしてもらえるとは思えないからそう言ってるのでは？

>>661
もし、多くの安倍ヲタが安倍のソロを熱望するなら他メンヲタも吝かじゃないだろうし、
スムーズに移行できるように支援すると思うよ。

>>653
いつまでも後藤をねたんだって・・・とっくに脱退した奴を・・・。
　　
安倍もソロになれ、ソロになるべき、っていう論点ならまだしも、
娘。での安倍の今と今後のポジョンについて語るなら、
後ろばかり見てないで前向いて、石川、加護、高橋とかの若手の中で
安倍がどうしていくか、の話の方がはるかに有意義だと思うがな。

>>660
特に矢口はボロボロ。消費されまくって廃れてしまった。石川も危ない。
安倍は、ある程度知名度や人気を持ってるんだから、
急激な推しや露出を控えて、活動を継続的に地道にやっていくほうが、
長持ちするし、安倍に合ってる気がする。

娘。だけで考えても無駄のようだな。

ま、安倍は後藤を売り出すときの
悪役を演じてしまった感があるから
後藤と同じ方向で売り出しても無駄だと思うけどね。

ドラマ
というのがいい方向なんだろうけど、
あの事務所とテレトがコンサと糞番組から
解放させてくれるかどうか。

なっちにとってソロ展開してゆく上でやっかいなのは後藤なんかじゃなくて

「安倍麻美」の存在だと思うんだが、あんなコピーみたいのにウロウロされたら。

>>667
ユウキのように決して後藤の話題づくりのためじゃないからな。
同じグループの事務所なので、後藤ユウキの場合、
後藤の話題づくりとして利用できたが、
安倍麻美の場合、安倍を食っちゃうかもしれないからな。

しかし、妹タレントが姉タレントを食っちゃった例ってあるの？

>>668
石田なんちゃらは違ったっけ？
あと中山美穂は姉だったかな。

>>668
さすがに、麻美が姉を食うなんてありえないよ。

写真だけじゃわからないが、姉の足を引っ張るだろう。

>>663
悪いがヲタが熱望すればどうこうとか、他メンヲタも支援するとか、
そういう視点が全く理解できない。

俺がさっき言ったじゃん。
事務所の力の入れ方が後藤＞安倍になるのは年齢的にしょうがないって。
仮に安倍が娘を卒業してソロになったとしても、歌に関しては後藤ほどは推してもらえないと思うよ。
ドラマ出演とかだったら、話はまた別だけど。
安倍が卒業しても、事務所の力の入れ方は
後藤・松浦・藤本＞＞＞安倍
安倍がまだ17,8歳位だったら、卒業しても後藤や松浦のように事務所の推しが強かったはず。
でも、安倍はもう21歳。

とにかく事務所は安倍を歌でソロデビューさせる気はないと思う。
事務所が安倍にソロ活動させるということになったとしたら
多分それは女優等の路線で、ということだと思う。

女優大歓迎！！ソロになっていろんな役にチャレンジしてほしい。

>>672
安倍はその17,8歳に放置大作戦が始まったわけだが。

ちなみにデブったからだぞというのは別。
先行シングルのふるさとが発売された頃はそうじゃなかった。

>>674
ふるさとって安倍以外の６人が放置されたんじゃないの?

>>975
その通り。
安倍が17,8歳の頃は、ちょうどふるさとの時期で紛れもなく事務所から推されていた。
これが推されてないっていうんなら、安倍の後ろにいた6人の他メンの立場はどうなる？

>>676
焦りすぎでレス番間違えてるな。
事務所から推されてたら先行シングルで鈴木あみと勝負させるか？
それにそのとき、救世主ゴマキのプロジェクトは進んでたんだからな。

>>674
俺、ヤグヲタだけどさ、なっちがあの当時放置されてたっていうの？
放置されてたのはヤグチとかだろ。
あんた、何言ってんだよ。

>>677
じゃあ何？
あの当時安倍は推されてなかったと言うんだね。

おまえら本人がどうしたいのか根本的に考えてないだろ。

>>674
俺、圭織ヲタだけどさ、なっちがあの当時放置されてたっていうの？
放置されてたのは圭織とかだろ。
あんた、何言ってんだよ。

>>679
・・・・・・らしい。安倍は汚れ役をやらされたらしいです。
あいかわらず被害妄(ry

>>682
汚れ役ということばがピッタリなんじゃないの？
今から考えてみれば。

汚れ役を一回もやらされてない後藤ヲタからは分からないだろうが。

>>683
つーか、それ後藤ヲタというより安倍以外の６人のヲタにケンカ売ってるよ?

>>684
なんでそうなるの？

石黒や矢口や飯田にはタンポポがあったし、
中澤はバラエティーやソロで頑張ってた。
市井や保田はプッチで脚光を浴びる前夜だった。
しかし、その後安倍は・・・。

そんなときだった。しかも、2次追加オーデの告知も打っていた。
ふつうに考えればアレは安倍放置の前段階だろ。

それともまさかあれが安倍ゴネ推しの前段階とでもお考えで？

後藤加入までは、事務所の推しは間違いなく安倍だった。
後藤加入後、それが後藤に変わった。
ただそれだけの事。

だんだんとわかってきた、というか前からわかっていたが。
安倍ヲタは、安倍が後藤加入まで推されてたのは当然のことだと思っている。
で、後藤が入ってから後藤の方に推しが変わっていったから、気に食わない。
（そうは言っても後藤加入後も他メンと比べたらポジションは遥かにいい）
つまり、いつの時代も安倍が一番推されてないといけないってことなのかねえ。

>>686
妄想だらけのレスですな。

急に流れがヲタヲタ論争になってきたぞ。

>>686
それってそっくりそのまま後藤ヲタに当てはまると思うけどな。

・推されるのは当然
・いつの時代も一番推されてないといけない

じゃなかったら、後藤が下がれというレス>>489に
あのようなキチガイじみた>>500のようなレスはつかないと思うけどね。

あ>>489じゃなかった>>498だった。

>>689
いや〜それって話の論点が変わってると思うよ
>>686みても後藤が推されてたというのは大筋で認めてるわけじゃん
でも、安倍はふるさとの頃推されてたんじゃなく汚れ役をやらされたんだ
と推されてるのを認めないから話がおかしくなるんじゃないのかな?

>>677
同意です。
「ふるさと」に限って言えば、推されてるとはいえません。
後藤を入れるにあたり、それまでメインだった安倍のカラーを
払拭させるために、わざわざ安倍個人を全面にだして、鈴木
あみと勝負させて負かした。
「BE　TOGETHER」と「ふるさと」では、一般うけがいいのは
断然前者だと思いますし、本気で売上で勝たすなら、もっと
ちがう曲で勝負すると思います。
もうちょっとちがうやり方がなかったのかと、事務所には大きく
失望させられました。

>>691
しつけ〜後藤ヲタ。いつまでレスしてんだよ。
後藤ヲタでいいよな？ごまっとうスレでカミングアウトしてるし。

ふるさとは放置祭りの開始だよ。
真夏だったら推しだったかもしれんが。

>>693
しつこいのはお互い様。
ところで放置放置言うが何をもって放置されてると感じてるんだ?

>>694
お互い様って同一人物が一日中何レスもしてるというのは・・・。

>>692
>もうちょっとちがうやり方がなかったのかと、事務所には大きく
>失望させられました。

こんなのは安倍に限ったことではない。
事務所のやり方がヲタの意向に沿わないことなんか日常茶飯事。
新タンとかもいい例。

>>695
いや後藤ヲタがしつこいのかと思った。
俺がしつこいのね。
そうだよ、しつこいよ、人はそれを粘着と呼ぶ。

モーニング娘はもともとなっちを売るために作られたグループってことを忘れてないか？

>>698
安倍と福田ですね。
もし福田脱退が無かったらどうだったんだろう?と考える事が良くあります

( ｀◇´)＜７００やな

>>699
福田がセンターやったのは１曲だけだろ？
そうやって安倍の話題に紛れ込むの辞めてくれない？

>>698
「もともと」はね　巨大なビジネスになっている今もそうだろうか

>>701
元々は安倍と福田を売り出すユニット。間違ってないはず。

でも、後藤が１番推されてたのって、1999年の後半から2000年
の秋までの１年間だけじゃない？
ピースからは４期推しが始まったって感じだけど。
ピースからセンターじゃなくなったじゃん。
安倍と後藤は同格くらいに2000年秋からはなってると思うが。
それに、後藤が推されてた時期も、ピンチラでは安倍が主役。
武道館も安倍が主役みたいなもんだ。
昨年も２４時間TVのドラマの主役など、後藤と比べて待遇が
悪かったとも思えないが。
ふるさとが放置の前夜って、すごい妄想だと思うが。
寺田はマジでふるさとであみに勝とうとしてたんだろ。

DVD見ておもた、なっちはロックだな

>>704
粘着さんいらっしゃい。

> 寺田はマジでふるさとであみに勝とうとしてたんだろ。

いい曲かもしれないが、
前曲から2ヶ月足らずのスパンでの発売、
宣伝ほとんどなし、先行シングル、
夏なのにあの落ち着いた曲調・・・。
事務所としては売る気がなかったみたい。
というか、売れるポイントを探し出してみてくれよ。
こんなこと言っちゃうアンタのほうが凄い妄想だよ。

>>703
俺も「元々は安倍と福田を売り出すユニット」だと思ってたんだが
最近では「元々は安倍を売り出すユニット」というカキコミをよく見る。
話が摩り替わってないか？

>>706
福田が辞めて、予定が色々狂ったんだよ。
結果だけ見て語るなボケ。
寺田はモー娘。と平家が最初のﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽで、
TKには到底太刀打ちできなかったんだよ。

>>706
当時安倍がモー娘。で圧倒的人気があったのに、
「売る気がない」って、バカかお前は？
つんく♂がTKに挑んでコケたんだろうが。

>>707
「安倍と福田」で間違いではないと思うが、
福田だけではモーニング娘。は結成されなか
ったろう。
やっぱり安倍を１番に使ってみたかったって
ことだろうな。
僅差の準優勝だったから。

>>709
>売れるポイントを探し出してみてくれよ。

に答えてみろよ。

いずれにせよ、他メンヲタから見れば安倍ヲタは贅沢すぎるよ。

なんか安倍は一回禅譲したんだから
5期が入ってきた際は後藤が禅譲すべきだった、
ってところから始まったここ数日間の議論がおかしな方向に行っちゃったな。

ところで、ここに登場してきた後藤ヲタって
「5期が入ってきた際は後藤が禅譲すべきだった」
には素直に認めてはないんだな。
安倍はどうなんだ？とか後藤は脱退したから関係ない、とかね。

>>498は1年前（つまり5期が入ってきたとき）にそれをやるべきだと
言ってるんだから、後藤の脱退なぞ関係ないんだけどな。

他メンの中にはずーっと後ろの奴だっているじゃん。
オリメンの飯田や2期の保田なんかは一度も前に出てこれないのに。
他メンヲタから見れば、とにかく贅沢だよ。

>>710
「ふるさと」って曲は、コンサート会場で家族と面会した時
泣き出してしまった安倍を見て、寺田が詩にしたもの。
正に、安倍のイメージそのものを曲にしたんだよ。
当時の寺田のｲﾝﾀﾋﾞｭｰでも、ふるさとに関しては自身タップリ
だった。
「売れるポイント」って、売れるかどうかなんて最初に分かる
かよ。
「商業音楽」と言われたTKとは違ったアピールの仕方を寺田は
したかったんだろ。
ふるさとは決していい加減に作られた曲なんかではない。
結果は、あみとの対決では惨敗に終わったが。
娘たちに辛い思いをさせたので、それで、次のラブマからは
商業音楽に徹するようになったんだろ。

>>714
> 娘たちに辛い思いをさせたので、それで、次のラブマからは
> 商業音楽に徹するようになったんだろ。

ふるさとが7月発売、ラブマが9月発売。
ふるさとの結果を知ってからラブマのレコーディングを始めるまでに曲が書けると思うの？

なんかここのアンチ安倍派の意見を見てるとどうもこじつけが多いような気がするんだよね。

ふるさとはもともとアルバムに入れる曲をシングルカットしただけじゃないの？
で、あみと対決させ、田舎っぽいイメージの娘。と決別させ（ま、これが安倍の象徴だ）、
都会っぽくさせた（髪染めたりさせた。後の後藤の発言から考えるに染めさせた感じが強い）
後藤と都会っぽい曲でイメージ一新させたと。

これで安倍が推されてるとは思えないな。真夏の光線は安倍推しだったんだろうが。

>>715
真夏の光線だけかよｗ

>>716
その前の曲として例に出しただけ。
それより前は福田や矢口が2番手、安倍が1番手だったな。

>>717
揚げ足取ったみたいで悪かったな　それは謝罪しとこう。
一つ聞きたいんだが、あんたは何が一番不満なのかね？

現状ではまだまだ本体でメインなんだし、CMとかでも一番前じゃん。
これで、一体何が不満と言うのだろう。
保田は卒業だし、飯田は唯一の活躍の場であるタンポポを取り上げられて本体では相変わらず・・・・。
矢口はミニモ二から離されて、キッズの子守り。
結局、現状では本体でメインやれる安倍が一番幸せじゃん。
あんまり贅沢な事言い過ぎるとバチが当たるぞ。

後藤＝松井、なっち＝清原
みたいなもんか？

ﾍﾟﾀ（加護）・中村紀（高橋）・ﾖｼﾉﾌﾞ（石川）四番じゃ、締まりがないっしょ。
ましてや江藤（小川）なんて・・・

>>719
>保田は卒業だし、飯田は唯一の活躍の場であるタンポポを取り上げられて本体では相変わらず・・・・。
>矢口はミニモ二から離されて、キッズの子守り。

こういう状況で>>643の
「娘。で責任とらされたのは安倍ぐらいじゃないの？」とは、よく言えたものだ。

とにかくねぇ、UFAってところはやり方が露骨過ぎるんですよ何やるにしても

安倍となったら安倍一辺倒、で後藤に目移りしたらその安倍を踏み台のみかん箱にして（ｗ
後藤激推し祭り、・・・まぁ後藤の祭りは盛り上がりに関係なく
異例に長く激しいなとは思うけど。

石川梨華や柴田あゆみのゴリ推しも当たり構わずのやり方で
バックダンサーに据えられた方にしちゃたまったもんじゃないだろうし（ｗ
高橋愛についても局所的にアンチが出てきてるのもそういうやり方の副産物。

>>644他を書いた者だが
現状でずるずるCDの売り上げを落としているのは全くの事実なわけだ。
ラブマのようにとはいかなくれも
そこそこのレベルで安定して売れていたら良いのだがそうではない。
本隊では比較的とはいえ安倍メイン。
それで売れたら俺は何も言わん。
だが、実際には前作割れは確実だろ？
だからいったん下げろという意見が出てきて当然だと思うだが。

安倍が後藤が入って譲ったといってるが、その実
写真集はピンで出す、隠し芸では主演、映画も主演、ピンでＣＭ出演と
かなり仕事があったはず。これでも後藤に譲ったというなら5期が入った時も
後藤は譲ったといってもいいんじゃないか?

恋レボ以降順調に下がってきた売上を安倍の責にするのも無理があり過ぎ

恋レボ（安倍後藤）→ピース（石川）→ミスムン（吉澤）→ウィアラ（矢口高橋）→DIN(安倍後藤高橋紺野）→ここいる（メイン無）

と持ち回り時代だったのに

いや、ピース、ミスムン、ウイアラ、ここいるも
安倍はかならずメインかそれに近い位置にいたと思うが・・・。

>>726
同時期に安倍が絡んでいないユニットが堅調だったのならともかく
押し並べて売上減少してるんだから

それにその時期安倍の対角で常に同じような役割してたのが後藤でしょ

それに、俺は安倍に責任を押しつけているわけじゃないしな。
あえてメンバーの誰にCD売り上げ低下の責任があるかと問われれば
それは後藤だろうね。
安倍の責任は後藤に次ぐと言うところか。
しかし、実際にメンバーに責任を押しつけるのはナンセンスだよ。
もっと大きな責任者は、つんくであり、瀬戸山崎といった面々だ。
（楽曲の面で）消費されすぎを防ぐためにもずっとトップ付近に居続けるのは
危険だと思うわけだ。
下がるべきときは下がる。出るときは出る。
そう言う意味ではハロプロ全体で考えると後藤の露出過多は？だね。
そして娘。に限定するとそれは安倍ってことになる。

>>727
ユニットはタンポポは堅調だったよな。
最後、王子様と雪の夜で下げたが。
そしてユニットは再編されました、とさ。
失敗だったが・・・。
メンバーチャンジしてしまえば、もう二度と出てくることはないが
メンバー内のポジションチェンジなら復帰も出来る。
いきなりあんなショック療法みたいなことをすれば
副作用が強烈だって事は猿にもわかる。
改革必要だったってのはわかるが、あれはやりすぎでまた方向性も間違っているな。

誤字が多いｗ

>>724
あのさ、後藤が入ってきて安倍が1番手だったのに
安倍が3番手以降に下がっただろ。一瞬でも。
後藤はそれがないんだよね。
石川・吉澤などの名目センターを考えても2番手。

しかも、安倍−後藤・4期の関係では後藤・4期が
安倍を上回ったポジションについたことがあるが、
後藤−5期の関係では5期が後藤を明らかに上回った
ポジションではついてないだろう。

ヲタがぐたぐた言っても。世間の認識でもそうだ。
モー娘。のエースのまま卒業した後藤・・・。
モー娘。のセンター陥落した安倍・・・。
これが世間の認識ってもんだ。
これは実力の前に事務所のそういった施策の結果、
出てきたものであるだろう。

>>731
それは俺へのレスじゃないから
俺が内容あるレスをする必要はないよなｗ

>>731
>モー娘。のエースのまま卒業した後藤・・・。
>モー娘。のセンター陥落した安倍・・・。

今となってはこれも半ばヲタの認識でしかないと思うのだが。
重要なのは過去の施策の負の遺産をほじくりかえすことじゃないと思うんだがねぇ。

要は企画が面白いか・曲がいいかが重要なんであって
余程のヘッドハントでもない限り
小手先の人事異動など勢いを左右するのに大きな意味を持たないことには
そろそろ皆気付いてるとは思うのだが？

ま、一番の特効薬は
つんくがいい曲を作ることだっていうのは明らかだよね。

>>733
娘。縮小均衡策がとられている現状で言われてもねぇ・・・。

>>731
安倍が3番手以降に下げられたといってるがこれは娘。デビューして以来、
2年8ヶ月経って初めての事象だ。
後藤は加入して3年で脱退する。それほど大差あるとは思えぬ。
何故か、安倍ヲタは後藤が加入する前の1年8ヶ月を無視し、ラブマ以降だけをとって
後藤に比べ安倍は不遇だと嘆く奴が多すぎる。
それに安倍はI WISHのちょっと前にとあるスキャンダルを起こしている。
これとパート割の因果関係はどの程度であったか知らないが、ＦＯＣＵＳに載るほどの
スキャンダルを起こしておいて後藤と4期を持ち上げる為安倍が下げられたというのは
なんていうか、被害妄想が激しすぎる。
いや、確かに安倍ヲタは安倍によって被害を被ったというなら理解するが。

>>731
>あのさ、後藤が入ってきて安倍が1番手だったのに
>安倍が3番手以降に下がっただろ。一瞬でも。
>後藤はそれがないんだよね。

一瞬でもないってことはないよ。
ウィアラではほとんど目立ってなかったし。

>>733
>重要なのは過去の施策の負の遺産をほじくりかえすことじゃないと思うんだがねぇ。

ホントのその通りだよ。
過去を振り返っていたって仕方がない。
大事なのは今だよ、今。
安倍は今現在、本体でメインだし、CMもグラビアも一番前。
他メンから見れば、随分幸せなはず。

>>736
反論に必死すぎで穴だらけの文章なんですが。

安倍3番手以下降格＝後藤卒業ってことですか？
現在の後藤の仕事ぶりを見ると、とてもそんなようには思えません。

スキャンダルが発覚したのは8月、I WISHの発売は9月。
レコーディングはaikoがゲストのANNsで
「酷いときには新曲の1ヶ月前にレコーディングがある」
という矢口の発言を参考にすると、スキャンダル発覚前に
レコーディングがあったはず。つんくは予言者だったんですね。

>>739
I WISH以降安倍はずっと下げられてるんですか?
すぐに前に戻ってきたじゃないか。
何故、モーニング娘。という一番安全なところで美味しいポジションを貰ってる
安倍が、後藤の境遇に不満を持つんだか。
飯田、保田のヲタが噛み付くんだったらわかるけどね。

私に何の用なっちか？
なっちは、いそがしいなっちよ。
みんな私の事本当は好きなっちなのに、文句ゆうななっちよ！

変ななっちがキタよー（；´д｀）

(´-｀).｡oO（後藤と安倍の比較をしてたのに飯田や保田の名前が出てくるのはなぜだろう）　　　　　　　　　　　　　　　

(´-｀).｡oO（それに、安倍って今際だってセンターなのかな？石川や加護や矢口もセンターぽいけど）

>>744
>(´-｀).｡oO（それに、安倍って今際だってセンターなのかな？石川や加護や矢口もセンターぽいけど）

>では、娘で今一番メインなのは誰なの？

なっちいる

>>745
良くも悪くも「特殊なメンバー」だった後藤の脱退後
完全にフラットな立ち位置になったってのが素直な見方だと思うけど。

ここいるのパート割り・PVのカット割りも徹底して均等を意識して
作られたのというのはマスコミでもアナウンス済みでしょ？

ｲﾗﾈ!
後藤脱退してから浮かれモード全開
その上、妹がﾃﾞﾋﾞｭｰするから、最近なっち顔デカイよ
喋り方もにくたらしい！ヽ(｀Д´)ノ

>>743
それを言い始めたらアンチ安倍スレなのに何で後藤の名前が出てくるんだろうね。
いちいちそんなことを言わないのは2ちゃんてそういう所だとアンチ安倍もアンチ後藤も
認識してるから。そういうことを正当化できるんだったら後藤ヲタ側からすれば
「ここはアンチ安倍スレ。後藤の話をするのはスレ違い」
で全て推し通せるんだけど。
きみはきっと2ちゃんに向いてないよ

>>749
で、あなたは後藤ヲタなんですね。

>>749
このスレに常駐なくせにスレのながれが分かってないの？

で、粘着さんはここにいるのジャケ写やパート割りをみても
安倍がセンターと言い張るんだろうか？

>>751
なんで？話の流れから保田、飯田の名前が出たっていいじゃん。
それともそれらの名前が出ると不都合でも?

>>740
>>739の指摘には答えてないんだね。

安倍3番手以下降格＝後藤卒業ってことですか？
現在の後藤の仕事ぶりを見ると、とてもそんなようには思えません。

スキャンダルが発覚したのは8月、I WISHの発売は9月。
レコーディングはaikoがゲストのANNsで
「酷いときには新曲の1ヶ月前にレコーディングがある」
という矢口の発言を参考にすると、スキャンダル発覚前に
レコーディングがあったはず。つんくは予言者だったんですね。

>>753
>>498以降の流れでみると、
>>498の議論のたたき台となったのは

　5期のためには安倍が下がるべきだ（引退するべきだ）

というレスでしょ。それに>>498は

　安倍は一回下がってるので安倍ではなく、1年前に後藤が下がるべきだった。
　後藤が卒業したことでその役は果たしたが、すでに時遅しで5期は腐ってしまった。

とレスし、それに>>500の粘着安倍アンチの後藤ヲタは

　安倍豚（ﾟ�听） ｲﾗﾈ

とレスしたわけだ。

つまり、5期が成長できなかったのは後藤のせいか否かというのが安倍をからめて
問題にしてきたわけであって、飯田や保田の名前を出すのはハッキリ言って
自分らの論拠が乏しくなってきたので安倍と飯田や保田の名前を出し、
これだけ安倍は優遇されているんだからごっちんのことなぞ構わずに豚ヲタは我慢しる！
と話の流れをそらしているようにしか考えられないのだが。

>>753=>>749

スレ違いになるのもこれまた2ちゃんだよ。あんたのほうが2ちゃんに向いてない。
ASA板とかでも行ったら？

粘着さんにつっこまれる前に自己レス

> 自分らの論拠が乏しくなってきたので安倍と飯田や保田の名前を出し

安倍と飯田や保田を比較しだし

だな。

エーススレのアンチ安倍ヲタさんが2週間ほど粘っていたようだけど、
このスレでも同じ方が2週間ほど粘りそうですね。

>>754
しょうがないな。
I WISH発売が9/6、スキャンダルが一般に知れ渡ったのが8/7
できみはきっと、事務所が事実関係を把握したのも一般人が知ったのも
全く同時だというだろうが、現実には事務所はほんの少し前に知っただろう。
まあいい、本当に同時だとしてもメインパートを変えるなんて一日で出来る。
これはモーコーのレコーディングを見りゃ分かるだろう。
なら、事務所が事実関係を知って急遽メインから下げたとしてもそんなに無理がある日程
だと思わないね。

　　　　　こ　　れ　　が　　羊　　か　

>>758
まだ誰をメインにするかどうか分からなく、ASAYANで公開していた頃のモーコーと
ある程度誰をメインにするかどうか分かっているI WISHとは違うだろ。

これだからお魚さんのヲタはね。

>>760
わけわからん。まだどうしていいかわからなかった頃に一日で出来た事が
なんでもう慣れたであろうI WISHの頃に出来ないんだ?

>>761って在日外国人でつか？日本語分からないの？

そもそも「I WISH」という歌は「ふるさと」同様単独パートが非常に多い曲
であるから特定のメンバにこれを任せるというプランの元に作られたのでは？
という考察がないのが気になる。

というか、Y/WXZC+X＝だろう厨か？は全部妄想で言ってるんだろ？

>>Y/WXZC+X

あのさ、殺人事件のアリバイを破るんじゃないんだから、
無理矢理に自分の考えに合わせるようなことをするなよ。

矢口はさ、酷いときには1ヶ月前にレコーディングがある、って言ってるんだ。
すでにそのときはPVやジャケ写も撮ってるのかもしれないじゃん。
音だけ酷いときには1ヶ月前にレコーディングするというんだったら、
これらまで総とっかえなのか？

それに、安倍放置は3rdアルバムちょん切り頃から流れとしてあったわけで
安倍を含めた1期・2期メンがコーラスだけというのも考えられんだろ。

それに飯田や保田や矢口はスキャンダルを起こしたのかい？
スキャンダルを起こしただけでタレントを簡単に後方シフトさせる事務所なのかな。

後藤と山Pや後藤とフリーターの熱愛が伝えられた頃の後藤は？
ニャンニャン事件のあとの矢口は？
ミキティはこれからどうなるの？

そんなことも考えての発言か？

安倍だけスキャンダルを起こしたから後方シフトさせたんだったら、
それはそれでやっぱり安倍放置じゃん。

誰がメインというわけじゃない「ここいる」みたいな均等なパート割りに関しては、
安倍ヲタはどう思ってるの？

そもそも、安倍派の意見が>>498だとする。後藤派・アンチ安倍派の意見が>>500だとする。
この意見の対立でここまで来てしまったんだろ。
具体的に安倍と後藤は事務所がどうやって処遇するのがおまえらのベストだと思うのさ？
このままだったら羊らしい延々に重箱のスミをつつきあう粘着議論の場でしかならないぞ。

■安倍の娘。内の位置
（現在はメイン4人組の一員。これをどうするか？）
■安倍の卒業の是非
（是であるならいつ頃？）
■安倍卒業後のポジション
（中澤、後藤ともそれなりに仕事をあてがっているが安倍は？）
■ハロプロ内の力関係
（現在は娘。一辺倒から平準化の方向にあるが）
■後藤のハロプロ内の位置
（現在はごまっとうのセンター、娘。に次ぐポジションだが？）

>>767
俺の考えでは
>■安倍の娘。内の位置

クリーンナップはトップバッターと役割が違うし
下位打順に下げる理由もない、主砲は主砲

>■安倍の卒業の是非

来年の夏コンだね、時期とすりゃ
それ以上の在籍は安倍にとっても不幸だ
飯田と共に離脱かオリメン消滅とともに
娘。自体があぼーんするかは分からん。

>■安倍卒業後のポジション

本人の望むスタイルでやらせてやりゃいい
そのサポートをするのが事務所とヲタだ
安倍は娘。で燃え尽きる気はないらしいし。

>■ハロプロ内の力関係

そもそもハロプロ帝国なんて山崎ジョンイルの見果てぬ野望さ・・
娘。の消滅がハロプロの終わりです

>■後藤のハロプロ内の位置

ごまっとうは今回きりでしょうなおそらく
娘。後のソロ展開の開拓者として頑張って欲しいが

>>767
後藤ヲタでも>>500のレスなんてとても支持できませんが

>>768
まともな意見ですな

>>767
漏れも言っておくか。

■安倍の娘。内の位置

ソロ活動が本格化しないのだったら現状のまま。
ソロ活動が本格化したら2番手グループに移ってもいいと思う。

■安倍の卒業の是非

将来的には卒業が必要。
ただし、ソロ活動で地ならししてから。そうでないとリストラ脱退同然。
そのためには今の猛烈なスケジュールをなんとかしないといけないんだが。

■安倍卒業後のポジション

歌は無理でしょ。後藤も松浦もいるし。
娘。に歌の後藤・松浦、バラエティの中澤、ドラマの安倍というポジションになってくれれば。

■ハロプロ内の力関係

腐っても娘。ごまっとうなんかが上位にくるのは本末転倒だと思う。

■後藤のハロプロ内の位置

これは卒業後のご祝儀みたいなもんだと思いたい。
松浦と同レベルでいいんじゃないでしょうか。
つまり、次にごまっとうのシングルを出すときは松浦メインで後藤がサポート。

>>769
>>767に答えてやったら？

また「ご祝儀」か。
後藤ってなにやっても「ご祝儀」とねたまれるところが面白いな。
自分の思う通りの結果にならなかったら全部「ご祝儀」で済ませるって、実にいいなぁ。

■安倍の娘。内の位置

ソロへの移行を念頭に徐々に 5、6期へシフトする。つまり、安倍は徐々に下がる。
ソロＣＤ、ドラマ、可能ならばソロでのＣＭ出演を行いモーニング娘。としての色を薄め、
個としての「安倍なつみ」の色を出していく

■安倍の卒業の是非

助走期間として最低1年は欲しいところなので再来年の春コン

■安倍卒業後のポジション

安倍がハロプロのなかで相対的に優れてるのは演技力だと思うので
女優業を本線とする。ドラマ、映画等の出演を主軸とし、歌手業は定期的にするものの
そちらをメインとしない。歌手業をメインとすると売上低下が命取りになる。
女優業をメインにしつつ年2回程度のＣＤリリースを行うのが最も堅実だと思う。

■ハロプロ内の力関係

中澤のようなハロプロを統括する立場は内実美味しくないし安倍に向いてるとも思えない。
対外的な活動を増やすことにより窓口的な立場になるのが良い。
ハロプロというのはとても内輪で固まってるので、安倍が他のタレントとパイプを作ることにより
他のタレントが絡みやすくするのが良い。当然、ハロプロ内ではやや引いた形になるが
この方がタレント生命は長くなるだろう。

■後藤のハロプロ内の位置

こちらは逆に女優業としてはミソがつき始めてるので歌手業、モデル業的な事をやっていた方が良い。
ハロプロにどっぷりつかって松浦、藤本などとの覇権の争いをより顕著化し
対立構造を生むことによりよりスキルアップを目指す

>>772
重箱の隅つつきはやめて>>767に答えたらよ。

盲目に何を言っても無駄か・・・

>>775
そうだな。>>772

まあ後藤ヲタに限らんがねｗ

せっかく答えたのに何のレスもしてくれん。これはこれで虚しいものだな。

>>778

>>771の代わりにはなりませんが、変わりにレスさせてください。
■安倍の娘。内の位置
概ね同意できますね。
ただ、徐々に下げることはないような気がします。
5、6期にシフトはするでしょうけど、安倍はその脇を固めるでしょう。
おそらくソロ活動は当面ドラマ等の女優中心となると思います。

■安倍の卒業の是非
私は来年の夏ごろ、飯田とともに卒業となるような気がしてなりません。
まぁ、根拠はありませんけど。
卒業の是か非かは、是です。これは「邪魔だから」みたいな理由ではなく、安倍本人のためだと思います。

■安倍卒業後のポジション
ハロプロに残るのかなぁ、というのが正直な感想です。
ハロプロも含めて卒業しそうな気がします。
ハロプロに残ると、いくら娘。をやめたとしてもイメージ的に娘。を引きずりそうな気がします。
ハロプロとは全くの別のところで、女優業や歌手活動をしそうです。

■ハロプロ内の力関係
↑のとおり、無関係になるものと思われ。

■後藤のハロプロ内の位置
これも概ね同意です。
やはり歌手業がメインでしょうね。
ハロプロでもエースの地位を守るでしょう。確かに松浦、藤本など有力なメンバーはいるけど
あの存在感は他のメンバーにはないと思ます。

以上です。どうでしょうか？

>>779
えー、なぜか他の方からレスを貰ってしまった

■安倍の卒業の是非
飯田と同時というのはファン視点では良さそうですが、実際はどうでしょうか?
というのも、安倍と比べ飯田には仕事のオファーが少なさそうだし、常に安倍とのセット
でのみにしか呼ばれないような気がするのです。これではソロになった意味が薄そうな気がします。

■安倍卒業後のポジション
せっかく、ハロプロという巨大なバックボーンがあるのに抜ける理由は安倍、事務所共に
メリットが薄そうです。ジャニーズを抜けたジャニタレがあまり日の目を見ないのと一緒です。
なんだかんだいって安倍の経歴はハロプロでは古いのだからその分パイプも沢山あるでしょう、
それは利用すべきだと思います。


真剣に安倍の未来を考える後藤ヲタな俺

夕方は結構盛り上がったのにな〜

私、>>779です。
誤字がありましたので訂正します。
×変わりにレス→○代わりにレス

>>780
確かに飯田と同時に卒業というのは、私が勝手に思ったことですからね。
私の本音は、ない方がいいんです。
飯田にはもっと娘。でがんばってもらいたいです。
さすがに、オリメンのいない娘。は淋しいので。

あと、ハロプロのことで例で言われたジャニーズの件ですが、
それは事務所ごと抜けたらかなり辛いことでしょうけど、抜け
るのはあくまで娘。であり、ハロプロです。
女優業を中心活動するとすれば、ハロプロコンのスケジュール
がない分、仕事もとれやすくなるのでは。
どうせ卒業するなら、かえってその位の方がいいのではないかと
思います。

安倍の未来を真剣に考えてくださって、ありがとうございます。
ちなみに、私は安倍ヲタですが、後藤の今後の活躍に期待してます。

私、>>779です。
先ず、誤字がありましたので訂正します。
×変わりにレス→○代わりにレス

>>780
確かに飯田と同時に卒業というのは、私が勝手に思ったことですからね。
私の本音は、ない方がいいんです。
飯田にはもっと娘。でがんばってもらいたいです。
さすがに、オリメンのいない娘。は淋しいので。

あと、ハロプロのことで例で言われたジャニーズの件ですが、
それは事務所ごと抜けたらかなり辛いことでしょうけど、抜け
るのはあくまで娘。であり、ハロプロです。
女優業を中心活動するとすれば、ハロプロコンのスケジュール
がない分、仕事もとれやすくなるのでは。
どうせ卒業するなら、かえってその位の方がいいのではないかと
思います。

安倍の未来を真剣に考えてくださって、ありがとうございます。
ちなみに、私は安倍ヲタですが、後藤の今後の活躍に期待してます。

>>782
日付け変わりましたが、ID:Y/WXZC+Xです。
深夜になって、ようやくまともな人と会えて私はちょっとうれしい。
ハロプロを抜けるかどうかは議論する価値がありそうですね。
ハロプロを抜けるとなると立場的には市井と同じですか。
う〜ん、微妙。

>>784
でも、安倍にはドラマ出演やソロ活動の実績が卒業前にあるね

>>784
>>782です。
>深夜になって、ようやくまともな人と会えて私はちょっとうれしい。
それは、私も同じ気持ちです。

市井と同じ立場と言われれば確かに微妙かもしれませんが、女優業中心
であれば市井とは違った売り方をするのではないかと思います。
誰かも言ってましたが、安倍は地道にキャリアを積み重ねた方がよい
ので、そんなにメディアに多く露出しなくても、舞台やライブハウス
などでの活動もいいかなぁなどと思ったりもします。
でも、そうはいかないんでしょうね。

>>786
＞>深夜になって、ようやくまともな人と会えて私はちょっとうれしい。
＞それは、私も同じ気持ちです。

夕方の仁義無き抗争を見てもそう思うかどうか(w

地道にというか、理想は娘。のことをあまり知らない人がたまたま
安倍の出てるドラマを見ても安倍の事をちゃんとした女優だと思ってみて
その後「え？あの子ってモームスだったの？」と思われる事です。
そうすれば安倍の評判は勿論のこと娘。にもフィードバックされます。
無芸集団じゃないんだぞと。
その為には最初からモーニング娘。の・・・・という色眼鏡で見られることは
防がなければなりません。だから、徐々にモーニング娘。色を薄める事は
必要不可欠だと思います。

>>778
じゃ、ご希望に応えて。

■安倍の娘。内の位置

本腰を入れてソロに移行できるんだったらそれで異論はないと思う。というか俺の考えそのまま。
しかし、そうはできそうもない場合（つまり現状）はどう思う？これでも下がってもらう？

■安倍の卒業の是非

来年春からそのプロジェクト（安倍卒業プロジェクト）を始動させるならそうだね。
後藤が2001年5月ソロデビューで2002年9月卒業だから期間的にも合致する。

■安倍卒業後のポジション

歌手及びアイドル路線では世間的に「後藤に負けた」というイメージもついているし、
本格的な歌手ではないため年齢的にも難しいので、歌手としてやるならば、
「何か付加価値をつけた歌手」としてやっていくしかないだろうね。
酒井法子あたりの路線を目指す（ドラマ主、歌手従）というのも異論がない。
こうなってくるとハロプロと一体化して活動をしていくのは難しくなるので
ハロプロとの関係を薄くしていくのも当然といえば当然でしょう。

■ハロプロ内の力関係
■後藤のハロプロ内の位置

ここで娘。の名前が登場していないのは恣意的？
（安倍が脱退していないとしたら）娘。とごまっとう、メロンなんかの関係は
どうしていったらいいと思う？娘。が主のままに戻すのか、
事務所の方針をもっと推し進めて娘。とごまっとうを同等にするのか、逆転させるのか。

後藤は歌手で生きていく道しかないだろね。ドラマ・トークは無理っぽい。
ただ、松浦と覇権争いさせるのはどうかと思う。お互いに性格が違うんだから。
そういうのは6期同士やキッズのほうでやったほうがいい。
安定したポジション同士のものが争ったら、残るものがなくなってしまうんじゃないか？

ちなみに俺はあくまでも現状のハロプロでは娘。が主であり、
松浦や後藤は従であるべきだとは思うが、
矢口あたりのメンバーまで抜け出したら娘。は解体したほうがいいんじゃないかと思う。

>>748
うるさい、黙れ５期ヲタ。５期の方がしゃあしゃあとでかい面してんだろうが。
特に新垣。アンチじゃないが、こいつの喋り方は喧嘩売ってるようなもんだし。
４期の石川もいい加減にしろよ。

>>787
同感です。
「モーニング娘。」というブランドは、アイドルとしてはトップ
に位置しますけど、それだけでは短命になりがちで、卒業後はそ
れが自らの首をしめかねないことにも。
だから、卒業したときには、ハッキリと決別すべきでしょう。
あとは、安倍本人の努力次第ですね。

>>771
>娘。とごまっとうを同等にするのか、逆転させるのか。
多分それはないと思います。逆転するときは、それは娘。が解散するときでしょう。
ハロプロ自体、母体となっているのはモーニング娘。なので、そうなるときはハロ
プロ自体が限界にくる可能性もあります。

>矢口あたりのメンバーまで抜け出したら娘。は解体したほうがいいんじゃないかと思う。
同感です。そうなったら、少なくとも私は推せないでしょう。

>>788
お、レスがきましたな

■安倍の娘。内の位置
どういう処遇がベストか?と聞かれたのでああ答えたが、出来なかった場合か?
これは娘。内でサバイバルしてもらうしかないね。
現時点で安倍、加護、石川、（高橋？？？？？？）の4名がTOP4だと思うが
さらに6期を入れた中で人気がある奴が前に出るようにするしかないね。
早い話が安倍は前に居るでしょう。
ただそれでいいのか?という疑問は自分の中に確実に残る

■後藤のハロプロ内の位置
なんていうか、どっちが主でどっちが従かというのが凄くナンセンスな気がするんですけど
意図してるものが読めないが、娘。に居る間は主で卒業したら従だと言われて
卒業ソロになりたい奴がいるのだろうか?卒業＝リストラという感じになってしまうんじゃないのか?
元来、娘。とはソロになるための踏み台であったのだから、ソロに魅力を与えてやらなければ。
あなた流に言えば、同等にするといったところか。

>>780
飯田ヲタの俺から言わせれば
＞常に安倍とのセット でのみにしか呼ばれないような気がするのです。
＞これではソロになった意味が薄そうな気がします。
この箇所は？だね。
むしろ飯田こそ女優業に活路を見いだすべきだよ。
そのための条件は揃っている。
長身・スタイル良で美人、知名度高。
電波キャラ（最近は薄れたが）はある意味女優向き。
好感度も高い。
そこを事務所は気づいて売り出すなりして欲しいですね。
ヲタ・子供化した娘。にあっては宝の持ち腐れというものです。
なちスレなんでsageとくか。

>>793
う〜ん、正直、石川に歌手として活路を見出して欲しいというのに感覚が近いのですが。
飯田は歌を歌うしかないんじゃないかな?
飯田ってやれば曲くらい書けそうな気がするんだけど

>>794
その感覚っていうのを具体的に書いてみてください。
感覚というだけでは曖昧すぎますよ。
作詞には挑戦して欲しいとは思いますね。

・・・って
＞石川に歌手として活路を見出して欲しいというのに感覚が近い
って書いてあるか。
いや飯田の女優＝石川の歌手ってのはまったくもって賛成できませんね。
理由は女優向きの下地があるから。
後は演技力を磨くだけｗ

飯田は今、娘。のリーダーという役割が重くのしかかり、
表立ってその個性や才能をアピールできないような感じ
がして、かわいそうに思います。
アーティストとしての感性はいいものを持ってると思い
ます。卒業して、リーダーという責任から解放されたら、
きっと多くのジャンルで活躍できるのではないかと思い
ます。

立て読み・・・ではないか。

立て読み→縦読み

後藤よりむしろ飯田の名前が出てくるとまともな議論にならんのがなちスレの伝統。

よってNGワードに提案（ｗ

そうかｗ
ではもう俺は退散しますよ。

俺個人としてはなんとかやってけると思ってる安倍より飯田の方が
遥かに心配なのだが

俺も心配です。
だからもっと事務所がプッシュして欲しい今日この頃。
ではほんとにこの辺で・・・。

/////////本当に悲しいですね　投稿者: counseler_yukiko (45歳/女性/東京都)
なぜ押尾さんが嫌いなのにこんな嫌がらせ見たいにアンチトピを乱立させるの
でしょう。きっと押尾さんと仲のよかった安部なつみさんや奥菜恵さんの変態
オタクファンが嫉妬しているのでしょう。押尾さんは世界的にもまれに見る才
能の持ち主ですからインディシーンを飛び越えて存在しているのです。押尾さ
んのファンの皆さん。押尾さんは日本を代表する俳優さんに成長している事で
しょう。 みなさんも押尾さんの天才ぶりをアピールしてください。ファンサ
イトもたくさんあります！yahooで調べて書きこみましょうね！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=552018819&sid=552018819&type=r

＜＜＜＜＜＜＜＜＜おれこの文みて怒り心頭です。だれかこいつを懲らしめて
くれませんでしょうか？私はモーニング娘のファンでも奥菜恵のファンでもあ
りませんがお塩学みたいなのが存在するから日本はバカにされると感じている
ものです。協力お願いします。

安倍を下げろって意見には承服しかねる。
なぜなら、４期、５期がヘタレ過ぎるからだ。
なんじゃ、芯炭のあの悲惨な売り上げは？
累計はごまっとうの初日の売り上げより下じゃねーか。
石川や高橋じゃ、安倍の代わりは無理だ。
結果出してからヲタはもの言え。
モー娘。は、上り詰めたんだから、あとは落ちていくだけ。
もう１年もつかどうかくらいのところだ。
このままでいいだろ。安倍も飯田も矢口も最後までいれば。
それより、４期と５期は解散後何するんだ？

なっちいる

なっちはかわいいから必要！
http://eropg.lolipop.jp/mp3/kawaii01.mp3

　ここ、おもしれーな。
ＵＦＡも後藤のミュージカルのプロットなんか募集するより、
娘の今後プロットを募集した方が、遙かに熱意あふれる作品が
寄せられるのにな。
　ま、大半はヲタのたわごとで処理されると思うが。

数ヶ月前、きょうりゅう音頭の責任を安倍に取れとか
言ってた４期・５期ヲタは、芯炭の売り上げについては
どうなんだ？
石川は責任を取るべきだよな（ｗ

なっちいる

>>805
もう誰もその事に触れないのにわざわざ蒸し返すその魂胆はなんだ?

なっちのソロ活動は、SPEEDで言えば、上原路線だと思ふ。
女優が主体で、歌が少し。
ﾒｲﾝﾎﾞｰｶﾙだった今井や島袋は、歌手が主体だが、上原の
方が仕事が多いよな。
歌で売れるのは、一時期だから、女優主体が長く生き残る
道だろうな。
CoCoの三浦なんかもそうだし。
ゴマキも来年からそういうふうにシフトすると思ふ。
みんな永久にモー娘。じゃないから、将来どうなるか
楽しみだな。

なっちはぜーーーーーったい、必要だ！！
なっち(と加護)がいないモーなんて、………考えられないっ！！

りかあい２トップでやってけるなら、それでも
いいと思うが、なちごま２トップよりやはり
落ちるだろ。
まだ安倍は必要だろうな。
最近は石川より高橋の方が推されているか？
まあ、高橋を育てるしかないがな。
６期が全ての明暗を分けると思うが。

>>811　
>>805,809は定期的に４，５期叩きをしなければ気が済まないヤシなんだよ。
面白いことに「芯炭」でこのスレを検索すると、全て同一人物の発言だと
思われる発言が見つかる。そのたびにヲタ、アンチ両方から叩かれている。

ここで石川を推すヤツは、低脳決定なので無視するように。

＞＞812
禿同。（少なくとも）女優の実績はあるんだから。

>>816
　なちりかマンセーのヲレはどちらに属するんだ？
ネタだろうけれど。

>>818
その組み合わせ珍しいなｗ

>>815
バカな４期、５期ヲタがきょうりゅうのことで安倍を
叩いたりするから、言い返されるんだろうが。

芯炭の売り上げ叩きでこれからビッシ、ビッシ逝くからな！
４期、５期ヲタ、覚悟しとけよ！
特に石川な。

面白いことに「芯炭」でこのスレを検索すると、全て同一人物の発言だと
思われる発言が見つかる。

今の１２人で、安倍と２トップが組めるメンバーっているのか？

お前等がリストラせよと言ってるメンバーみんな切ったら
一人もいなくなるわけだが

そのうち娘。ごとあぼーんだがな

補完鯖：ftp://marippe.isa-geek.net/
ユーザー名：2ch
パス：user

なっちはいる

>>823
というか現状でも2トップ制じゃないんですが。

集団トップ制とでも言うべきところか。

なっちの妹がデビュー決定

なっちもあっちもいる

自分は、まだ必要、というスタンスやね。
安倍が必要じゃなくなるのが近いうちなのかモーニング娘解散の日までなのか
は分からんけど、今のところはいると思ってる。

結局さ、人数が増え過ぎたんだよ。
ｲﾊﾟｰﾝ層が離れて逝ったのは、１０人以上がうようよ動いてブツ切り
パートを歌ってる不気味な軍団に成り下がったからだ。
CDジャケットも、初期と比べて一人一人が小さく写って、なんだか
分からん。
５〜８人がちょうどいいんだよ。ナロソなんか４人だし。
後藤と保田が卒業しても、１１人だろ。
６期を２人入れたら、また１３人じゃねーか。
俺はなっちだけいれば本隊なんてどーでもいいんだが、個人的な
希望は、安倍、飯田、矢口、石川の４人は卒業してソロ活動。
モーニング娘。は、吉澤、加護、辻、高橋、紺野と６期で、６〜７人で
いいと思う。
リーダーは吉澤で、ヲタには悪いが、小川と新垣はリストラだ。
なっちは、ピンの方がモー娘。にいる時より忙しくなるかもよ。
飯田も矢口もやってけると思う。中澤だってやってるんだし。
石川も、来年の春で３年だ。固定ヲタも獲得してるし、ピンでもいいと
思う。

>>832
基本的に賛成だが
今の だらしなく太った吉澤が リーダーじゃ、ファンは付かないだろ。
石川が残ってリーダーになるのが一番と思うが？

というか、MUSIXやハロモニでの圧倒的な出番の多さは当然、安倍の次の
リーダーを石川に任せるための布石だろうね。で、石川の次は高橋、と。
安倍を最後まで残すつもりなら、石川や高橋がここまで優遇される事は
無いはず。

これが羊ですか？
いらないというスレで、いらないと言うことがおかしいのか？

もう十分だ。





全盛期のまま卒業してほしかった。
今でも、カワイイが年には勝てない。
あの馬鹿に負けたくはない！

太っちゃったﾔｼはイラネ

１０月の月間モーニング娘。人気投票http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mikitey18
総数 2519152票　　順位　　　　　　票数

1 保田 886101(35%) ↑　　　　　　　　↑
2 紺野 563077(22%) ↑　　　　　　　　↑
3 新垣 308755(12%) ↑　　　　　　　　↑
4 矢口 133920(5%) ↑　　　　　　　　　↑
5 安部 119993(5%) ↓　　　　　　　　　↑
6 加護 106165(4%) ↓　　　　　　　　　↑　
7 辻 105429(4%) →　　　　　　　　　　↑
8 小川 95269(4%) ↑　　　　　　　　　　↑
9 飯田 77614(3%)↑　　　　　　　　　　↑
10 石川 62692(2%)↑ 　　　　　　　　　↑
11 吉澤 60020(2%) ↓　　　　　　　　　↑
12 高橋 117(0%) ↓　　　　　　　　　　　↓

個人的には安倍は好きなんで残って欲しい気もするが、人数が増え過ぎて
どうにもならなくなってるのは事実。
現在の中澤みたいな位置で、モーニング娘と関わっていってくれれば
それでもいい。

ファンに暴言吐いた安倍などいらないよ

>>840
ソースくれ、ソース

>>835
まあね、羊には他メンのアンチスレもあるけど大抵ヲタは放置してるけどね。
何故か、安倍ヲタだけは安倍が叩かれてたら放置出来ないみたい。
安倍が年齢的に苦しくなってきているのは安倍ヲタもわかっているはずなんだが・・・。

モーニング娘で活躍したら卒業してソロになるべきだと思う。
ソロ以降がどうなるかは本人しだいでしょ。

ただ、抜けて本体がポシャっちゃうような卒業はしてほしくないわけで、
後藤が抜けた今の状態では無理だと思う。
後藤卒業→６期で復活→安倍卒業
この奇跡を起こす必要があると思う。

ホントのところ豚などイラン！！！

後藤に手も足も出ずに完敗。馬鹿か？
勝てるわけ無い。
相手が悪すぎる。

このスレ一通りみたんだけど大事な事忘れてるんじゃねえのか
あんまり言いたくないが、娘。は落ち目でこの調子で落ち続けたら
来年の4月には悲惨な状態になるし、今までの落ちかたみると止められそうも無い
娘。＝安倍のイメージがあるから、そこまで落ちたら一番安倍が影響受ける
もっと早い段階、遅くても来年4月、出来れば年内に脱退して女優活動して欲しいね

>>845
事務所のやることが、全く成功しないね。
落ち出したら、もう上がるのは無理だな。
娘。の全盛期は、２０００年の春がピークだな。
２０００年はなんとかなったが、去年からは
徐々に下降線だ。
もう限界だな。

>>845
娘。が落ちて逝っても、別に安倍は影響受けないだろ。
安倍はピンでも仕事来るだろ。
娘。が沈むと影響を受けるのは、影の薄い４期と５期だよ。
ピンで仕事来るのが何人いるかって感じだし。
推されてるのって、石川と高橋くらいだろ。

>>844
ゴマヲタ、瀕死だな（ｗ

なっちいる

>>845-847
　そだね。ここに登場するなちヲタの中には、モ娘。は安倍の為のユニットだから
出ていくのは４，５期の能なしどもだ、って意見があるが、気持ちは分かるが、
これをやったら、今以上確実に人気は落ちるでしょう。
　それだけ娘。人気が分散されていると思う罠。
もちろん、４，５期推しが離れた分以上に、初期メン推しが戻ってくるのなら
話は別だが・・・・・。
　少なくとも、世間的に「まだモー娘。ってあったんだ」と、思われるほど
ぼろぼろになってまで、なっちに娘。を続けてほしいとは思わない。