5期メンの「売り」は何?

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1
この秋から娘は5期メンを中心に売り出される。
ところが、この5期メンのコンセプトが未だ不明確だ。
高橋以外の5期メンはデビューした頃から、髪型、ルックスが
ほとんど変わっていない素人臭さ。矢口、加護等の変貌とは明
らかに対照的だ。また、キャラクターも確立されていない。

いったいこの5期メンをチョイスした意味は何?
2名無し募集中。。。 :02/08/14 23:30 ID:kuDMu5Tr
高橋ヲタですか?
3外基地:02/08/14 23:30 ID:F/TNsu/H
2?
4萌え:02/08/14 23:31 ID:Di+FjOAy
>>2 
 残念
5 :02/08/14 23:32 ID:0pth7fXH
高橋は加入当時より容姿がダウンした気がするがな。

とりあえず5期メンは芋臭さをアピールします。
6名無し募集中。。。 :02/08/14 23:32 ID:kG1vyI+D
>>1
変わるよ!良くも悪くも・・・
7名無し募集中。。。:02/08/14 23:32 ID:QcLz+HdE
5期は永遠に「新メンバー」っていうキャラなんだから
別にどうでもいいよ つーか、放置しとけ
8:02/08/14 23:32 ID:PeI46WXU
>>2
違います。
9名無し募集中。。。:02/08/14 23:33 ID:izfHDTq4
>>6
悪く変わられちゃ目も当てられないな。
10名無し募集中。。。 :02/08/14 23:35 ID:kG1vyI+D
>>9
高橋がそうですが、何か?
11名無し募集中。。。:02/08/14 23:37 ID:Di+FjOAy
逆に良くなった奴はいねえのか?
色んな意味で
12名無し:02/08/14 23:37 ID:2PDEYb05
新垣が華麗なる成長
13名無し募集中。。。:02/08/14 23:38 ID:izfHDTq4
>>12
(゚д゚)ハァ?
14名無し募集中。。。:02/08/14 23:38 ID:oInb3EeE
15名無し募集中。。。:02/08/14 23:38 ID:QcLz+HdE
小川の顔のパーツがさらに小さくなる
16名無し募集中。。。:02/08/14 23:40 ID:Di+FjOAy
小川の顔は色っぽい
17名無し募集中。。。:02/08/14 23:40 ID:DvZtU5cK
解散の時期を早めた
18 :02/08/14 23:42 ID:/0t/RQz9
高橋にエロ気が…、いや、色気が出れば伸びるかね
紺野はそのままでいいや
小川はいいや
新垣は別に
19名無し募集中。。。:02/08/14 23:44 ID:R4SOIFYF
紺野の記憶力
20名無し募集中。。。:02/08/14 23:47 ID:x9nZ5iIZ
5期の売り?これじゃないでしょうか。

高橋・・・脇・へそ・生足出しまくり+15歳とは思えない微妙なエロさ。
小川・・・あのブス可愛い泣き顔(アンチにはブスのみだが)
紺野・・・歌もダンスも何もかも出来ないところ(これにファンは自分を重ねてみるのだ)
新垣・・・ハロプロ最強のヒール、10年に1人の逸材。




はっきり言って私は紺野ヲタだ、よって社会に何も貢献していないゴミです。
21na:02/08/14 23:48 ID:l8TI70Tv

>>20
じゃぁ今すぐに氏ねっ!
22名無し募集中。。。:02/08/14 23:49 ID:gbGEdZCK
23名無し募集中。。。:02/08/14 23:50 ID:eJkMfXZF
紺野のシンデレラストーリー
24名無し募集中。。。:02/08/14 23:52 ID:sfdKeOAF
>>21
急にどうしましたか
お医者さんよびましょうか・・・
25 :02/08/14 23:53 ID:ZWVaw/H/
「売り」がないから娘。はこんな風になっちゃんたんだろうねぇ
26名無し募集中:02/08/14 23:54 ID:pgteH+jr
高橋と紺野の乳
27名無し募集中。。。:02/08/15 00:03 ID:0W6RyBzB
素人臭いところが漏れはいいとおもふ。
高橋には馴れて欲しいけど紺野が馴れてしまったらそれはそれで嫌だなあ。
28 :02/08/15 00:03 ID:GnJr9yjS

29名無し募集中。。。:02/08/15 00:06 ID:/7hgNveH
高橋の巧みなトーク
30名無し:02/08/15 00:06 ID:2nVWnWPF
高橋も小川もオーディション時から見ればだいぶ良くなってるじゃないか

キャラなんてどうでもいい、13人もいて全部違うキャラで目立とうなんて
確実に不可能

ヲタにとっちゃあ”居る””映ってる”だけでもいいんだよ
31名無し募集中。。。:02/08/15 00:08 ID:I0W5Wefu

           紺野頭 :普段はどこかに意識が飛んでいるが
                意外にも頭脳明晰だ!
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /
        /      紺野乳:その豊満な胸にヲタもクラクラだ!
      ノノハヽ  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川o・-・) /  紺野腕:空手で鍛えたその力で辻にリベンジだ!
     (    ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | |\ 紺野ボディ : 実はナイスバディだ!
     (__)_)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          \紺野足 : ステップには少し不安があるが長距離には強いのだ!
       ∧     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |     完璧です!
  \________________
          \
            .\ 紺野ヴォイス:お決まりのフレーズと共に登場だ!


32名無し募集中。。。:02/08/15 00:08 ID:fIkeLevv
5期メンだけでシングル出したらどれくらい売れるのだろうか。

メロンを超えるかな。
33名無し募集中。。。:02/08/15 00:12 ID:/7hgNveH
小川の鼻フック
34名無し募集中。。。:02/08/15 00:13 ID:Hk1AJcoj
>>32
高橋の歌唱力で5万枚
小川のダンスで3万枚
紺野の可愛さで2万枚
新垣が何もかもぶち壊してマイナス10万枚

つまり売れません。
35名無し募集中。。。:02/08/15 00:13 ID:/ytaDHTb
した後
36名無し募集中。。。:02/08/15 00:16 ID:VFn0afOP
こんこんのおっぱい
37名無し募集中。。。 :02/08/15 00:17 ID:WRwFzL1I
川o・ー・)
38名無し:02/08/15 00:19 ID:2nVWnWPF
川 ’ー’川
39名無し募集中。。。:02/08/15 00:19 ID:/7hgNveH
新垣の愛らしさ
40名無し募集中。。。:02/08/15 00:19 ID:fIkeLevv
>>34
つまり
松浦、他の娘。メンバー>他のハロプロメンバー(メロンなど)>>>>市井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>新垣
ってこと?(w
41名無し5期メン。。。:02/08/15 00:25 ID:/hPd9fEp
この盛り上がらなさが全てを物語ってるな(w。
42名無し募集中。。。:02/08/15 00:26 ID:nFiFqWap
かわいくないとは言わないが
まだそれ以上のものは見えてこない
43名無し募集中。。。:02/08/15 00:29 ID:g9s0njVv
紺野―(;´Д`)ハァハァ
高橋―性格極悪
水死体―水死体
新垣―出っ歯
44名無し募集中。。。:02/08/15 00:30 ID:NJDq0lWD
↑なんかちょっと違う・・・
45na:02/08/15 00:34 ID:PwQIwpeu

コソコソ・・・しまり
オグワワ・・・におい
タカハス・・・かたち
ニィニィ・・・味
http://www.e-lovelife.net/~STD/up3/file/image.jpg
46   :02/08/15 00:36 ID:7UZILnsm
2期(矢口、保田、市井)はオリメン(全員がソロヴォーカル)のサポートメンバー。だ
からハモリのうまいのが選ばれてる。
 5期は4期のサポートメンバーとなるでしょう。結果的に
47 ◆/13S.Th. :02/08/15 00:38 ID:U4jbR8LI
>>45
たのむからそんな画像を貼らないでくれ〜
4830:02/08/15 00:39 ID:2nVWnWPF
高橋・・・スタイルよし、歌もなかなか、いい目をしている
小川・・・見た目大人っぽいのに中身はヘタレ、素直なリアクション、なんかカコイイ
紺野・・・歌とかダンスとかダメなのに運動音痴というわけでもなく頭もいい(らしい
49 :02/08/15 00:40 ID:+G91JQvi
高橋ヲタマジ死ね!
50名無し募集中。。。:02/08/15 00:41 ID:sQ9FjDuf
>>49
ヒバヲタ必死だな。( ´,_ゝ`)プッ
51名無し募集中。。。:02/08/15 00:42 ID:/7hgNveH
高橋の何を見ても新鮮って感じの顔
52名無し募集中。。。:02/08/15 00:42 ID:g9s0njVv


【徹底討論】高橋ヲタと小川ヲタはなぜ仲が悪いのか?
53名無し募集中。。。:02/08/15 00:42 ID:Hk1AJcoj
モー娘。これでいいじゃねーかyo!

本体 安倍・飯田・矢口・石川・吉澤
キッズ 加護・辻・高橋・小川・紺野

見ろ、ぴったりじゃねーか!俺って天才?
54名無し募集中:02/08/15 00:44 ID:U4jbR8LI
高橋ヲタはどのヲタとも仲わるい罠
55名無し募集中。。。:02/08/15 00:44 ID:I0W5Wefu
56名無し募集中:02/08/15 00:45 ID:U4jbR8LI
>>55
(・∀・)イイ!
やっぱりこんこん最高!
57名無し:02/08/15 00:46 ID:+G91JQvi
高橋ヲタ気持ちわるーい
58名無し募集中。。。:02/08/15 00:47 ID:IuU/Rq0a
訛りがきしょーい
59名無し:02/08/15 00:47 ID:2nVWnWPF
>>52
じゃあ愛まこヲタの俺は何なのか

>>53
歌組:安倍・飯田・矢口・高橋・小川
キャラ組:石川・吉澤・加護・辻・紺野
60名無し募集中。。。:02/08/15 00:48 ID:gpQdj1CN
>>53
本体 安倍・いいら・矢口・石川・吉澤
ミドル 高橋・小川・紺野
キッズ 辻加護
ミドルは年齢じゃなくてノリの問題と言うことで。
61:02/08/15 00:50 ID:jwb5t/eJ
>>53
間違いない!
お前は天才だよ!
62 :02/08/15 00:50 ID:+G91JQvi
高橋喋るな
63:02/08/15 00:51 ID:jwb5t/eJ
高橋ヲタとは冷静に話ができないと思われます!!
64名無し募集中。。。:02/08/15 00:52 ID:Hk1AJcoj
道産子娘。 安倍・飯田・藤本・里田・りんね・あさみ・紺野
65名無し募集中。。。 :02/08/15 00:52 ID:nytCz3WG
まこヲタに問いたい、問い詰めたい。
一体何がイイんだ?
66名無し募集中:02/08/15 00:55 ID:U4jbR8LI
>>64
かわいそうだから大谷も入れてやって
67名無し募集中。。。:02/08/15 00:55 ID:pLp78NR4
高橋のウリ・・・・基本はクールな美貌と歌及びダンス。訛りキャラは賛否両論
          あるが特徴の一つ。あとはトーク等で間を掴む事が課題。

紺野のウリ・・・・高橋とは違う癒し系の美貌。おっとりした妹タイプのキャラが
          持ち味。続いて頭の回転も速くバラエティでも魅力を発揮できる

小川のウリ・・・・元気の良さが一番ウリ。歌・ダンスともによし。そして実は以外に
          泣き虫であるなど、たまに見せるヘタレキャラが最近の特徴

新垣のウリ・・・・5期メンバーで唯一ツッコミができるキャラの持ち主。トークなど
          最年少にもかかわらず冷静で場の空気も読める。


 天真爛漫な魅力抜群の辻や、機転の効いたトーク上手の加護、正当派美少女の石川
 美少女とワイルドさを併せ持った吉澤など、抜群のセンスを持つ4期メンバーと比べる
 とどうしても見劣りする部分は否めないが、今後の成長もまた楽しみの一つだろう
68名無し募集中。。。:02/08/15 00:56 ID:+G91JQvi
高橋きもい!
69名無し募集中。。。:02/08/15 00:58 ID:F2uhxoPK
+G91JQviきもい!
70名無し募集中。。。:02/08/15 00:59 ID:Qg8eLIHj
なんかアンチ高橋が都合よく使ってるようにしか見えないけどな
高橋ヲタと紺野ヲタのどっちもが譲らないのが目に見えてる
71名無し募集中。。。:02/08/15 01:02 ID:Hk1AJcoj
さて何娘。でしょうか?
安倍・吉澤・辻・紺野・柴田・村田・斉藤・あさみ
72名無し募集中。。。:02/08/15 01:02 ID:oKs0ZsWH
新垣って空気読めてるのか?
73名無し募集中。。。:02/08/15 01:07 ID:fIkeLevv
>>71
名前の最後に「み」がつく。

>>72
自分さえ良ければいいと思われ。
74名無し募集中。。。:02/08/15 01:10 ID:+G91JQvi
F2uhxoPKきもい!?
高橋ヲタもキモイ
75名無し募集中。。。:02/08/15 01:12 ID:O221lUIl
てか、新垣の突っ込みなんて聞いたことがない
76名無し募集中。。:02/08/15 01:15 ID:I0W5Wefu
モー板見る限りアンチ高橋が多く紺野のほうが人気があると思われがちだが
コンサートでの声援は高橋>>紺野みたい。
77名無し募集中:02/08/15 01:16 ID:U4jbR8LI
>>67は何とか新垣の良さを書こうと思ってんだろうね
  でも残念ながら新垣にウリは無い
  新垣以外のレスは秀逸
78名無し募集中。。。:02/08/15 01:16 ID:Hk1AJcoj
安倍とミカで「なつミカん」
飯田と稲葉で「ライス娘。」
吉澤と斉藤で「ひとみと瞳」
石川と石井で「梨華とリカ」
紺野とあさみで「あさ美とあさみ」
加護と高橋で「亜衣と愛」
79名無し募集中。。。:02/08/15 01:18 ID:Hk1AJcoj
前田と柴田で「裏切り娘。」
80新米:02/08/15 01:20 ID:BrxT5O9C
なっちと辻で・・・debuya
81名無し募集中。。。:02/08/15 01:20 ID:O221lUIl
>>80
マッスル役に吉澤?
82 :02/08/15 01:20 ID:e843omIR
>>76
モ板の場合実際に存在するヲタの数と比例してないし遊びでやってる場合が
多いからなんとも
ただ、ミニモニスレの高橋叩きはグループの行く末より
推しメンのことしか考えてないようなレスが多かった
83名無し募集中。。。:02/08/15 01:21 ID:Hk1AJcoj
保田と小川で「八百長娘。」
84名無し募集中:02/08/15 01:23 ID:U4jbR8LI
紺野ヲタって控え目で争いを好まない人が多いからね
それに対して高橋ヲタは・・
85名無しさん:02/08/15 01:23 ID:1w+d57Lj
辻と加護の場合
2ちゃん人気 加護<辻
一般人気   加護>辻

不思議だ
86名無し募集中。。。:02/08/15 01:24 ID:Hk1AJcoj
後藤と村田で「木刀と弟子」
87名無し募集中。。。:02/08/15 01:24 ID:O221lUIl
アンチも面白いけどな
AAを貼りまくるのがアンチ辻
テキストで淡々と書いていくのがアンチ新垣
88gj:02/08/15 01:25 ID:jwb5t/eJ
>>85
それは辻ヲタがキモイだけであーる。
2ちゃん人気を間に受けてはいけない…。
ただ2ちゃんでも加護>辻のような気がするのだが…。
89名無し募集中。。。:02/08/15 01:26 ID:I0W5Wefu
>>84
狼見てきたほうがいい。高橋ヲタと紺野ヲタは敵対関係になっているのが定説
90 :02/08/15 01:26 ID:XFkH17lK
>>85
今週のぴあの表紙をみれば
よく分かるよな。
91名無し募集中。。。:02/08/15 01:27 ID:oKs0ZsWH
ヲタ論は不毛
誰も客観的になれないし
対立してるヲタ同士で言ってること正反対だし
92505i:02/08/15 01:28 ID:x4D+LrjB
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgiid=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
9384:02/08/15 01:28 ID:U4jbR8LI
>>89
確かにそうだったね、最近羊ばっかりにいるので忘れてたよ
94名無し募集中。。。:02/08/15 01:28 ID:I0W5Wefu
狼の辻スレの進み具合って尋常じゃないよ
95名無しさん:02/08/15 01:29 ID:1w+d57Lj
>>90
なんで?
96名無し募集中。。。:02/08/15 01:30 ID:Cl4MdS2N
なんか高橋をちょっと褒めると高橋ヲタと決め付けられる
空気がある。

安倍ヲタの2推し(自分)とか石川ヲタの2推しとかが多いとか
高橋がおかれてる立場からそうなるのか?
97名無し募集中。。。:02/08/15 01:30 ID:O221lUIl
>>94
辻ヲタスレ?
一時期は辻アンチスレと加護アンチスレが競り合って荒れ放題だったけど、
完全に沈静化したな
98名無し募集中。。。:02/08/15 01:33 ID:F2uhxoPK
狼には高橋ヲタと紺野ヲタの対立を煽っているヤシがいるんだろう
99名無し募集中:02/08/15 01:34 ID:U4jbR8LI
辻ってなんで虐待スレの標的にされちゃうんだろうね
ほかの娘はそんなこと無いのに
100名無し募集中。。。:02/08/15 01:34 ID:A8EtRS+v
多分ミニモニのセンター次第では大変なことになりそう
加護センターはほぼ確定だが、辻と高橋のどっちが前におかれるのか微妙だし
101名無し募集中。。。:02/08/15 01:36 ID:O221lUIl
>>99
いろんな意味で隙が多いから
102名無し募集中。。。:02/08/15 01:38 ID:YU0cthoW
>>100
高橋は当分見習い扱いだと思うよ
103名無しさん:02/08/15 01:39 ID:1w+d57Lj
辻スレ600超えてるのか。
尋常じゃないよな。
辻ヲタの2ちゃんねら多すぎ
104名無し募集中。。。:02/08/15 01:41 ID:O221lUIl
ウンコだけで1年半も話を続けられる石川ヲタもすごいけどな
105 :02/08/15 01:42 ID:M4rmuirH
>>99
ああいうヤシらって
ペット大嫌い板とかと掛け持ちしてるの多いんじゃない
106hj:02/08/15 01:43 ID:jwb5t/eJ
最近吉ヲタは頑張ってると思うよ…。
必死にバッシングに耐えてて…。
107名無し募集中。。。:02/08/15 01:45 ID:oKs0ZsWH
狼の辻スレってただの雑談スレでしょ
108名無しさん:02/08/15 01:46 ID:1w+d57Lj
>>104
わらた。
石ヲタは写真集、24Hドラマと話題が尽きないで羨ましい。
5期メンヲタはあまり映らなそうだな。24H。。。
109  :02/08/15 01:46 ID:EJhdFGsa
>>104
いま覗いたらほんとにウンコの話題してた...
110名無し募集中。。。:02/08/15 01:48 ID:WYvYWswI
>>108
保田高橋と飯田辻紺野という組み合わせでコーナーがあるはず
あとの二人はなかったと思う
111名無し募集中。。。:02/08/15 01:48 ID:O221lUIl
>>109
133スレ目ってことは、のべ13万人以上が石川のウンコについて
語ったことになるわけだからなぁ
112名無しさん:02/08/15 01:51 ID:1w+d57Lj
肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派(過激派)

テンプレがすげー笑える。
113名無し募集中。。。:02/08/15 01:55 ID:I0W5Wefu
564 :名無し募集中。。。 :02/08/14 17:16
で、結局、石川はウンコするって事でいいんだな?


565 :名無し募集中。。。 :02/08/14 17:38
>>564しないよ


  ↑
こればっかり・・・
114名無し募集中。。。 :02/08/15 01:55 ID:nytCz3WG
>>111
「ビューティーを紡いだり奏でたりする」ってことで
結論は出てるんだけどな
115名無し募集中。。。:02/08/15 01:58 ID:O221lUIl
>>113
「しないよ」は2ちゃんねらーの合言葉、昨年の流行語大賞
116モームスってなあに?:02/08/15 03:00 ID:vGO2e0LR
5期の話はもう終わりですか?
117名無し募集中。。。:02/08/15 03:01 ID:BtxQ4rIC
カフェには呼ばんのか・・・
118名無し募集中:02/08/15 03:06 ID:U4jbR8LI
やっぱり4期メンの方が話が盛り上がりやすいっていうことかね?
119名無し募集中。。。:02/08/15 03:10 ID:YU0cthoW
>>117
その企画そろそろやりそうだな
加入一年をメドに
120モームスってなあに?:02/08/15 03:20 ID:vGO2e0LR
訛ってないです
もう抜けたんです

――――――――――――― 終了。
121 :02/08/15 11:43 ID:MCAVJ9J1
結局5期は早く髪染めろということで。
いつまでも素人くさいままでも何だろうしな。
122名無し募集中。。。:02/08/15 12:17 ID:B3advqBL
禿しく同意しない。
紺野が髪染めたらヲタやめる。
123名無し募集中。。。:02/08/15 12:21 ID:FQBt5BFb
5期はあれで一つのユニットだからな。
モーニング娘。に5期メンバー(モーニング娘。?)
124名無し募集中。。。:02/08/15 12:21 ID:lSGUFXLG
4期はおっさんが食いついた
5期は一部の若者が食いついた
人数の差はスレの数で分かる
125釣られてください:02/08/15 12:25 ID:cweuDFdJ
5期メンのテーマは娘。による娘。のリメイク。
高橋=安倍
紺野=飯田
小川=保田
新垣=矢口
126名無し募集中。。。:02/08/15 12:27 ID:LwN3i6P7
>新垣=矢口

納得いかんな。
127名無し募集中。。。:02/08/15 12:30 ID:J95bJHD1
>>125
確か紺野が選ばれた理由は「娘。の原点回帰」やったな。
128名無し募集中。。。:02/08/15 12:52 ID:j/yutb1Q
別に嫌いやないんやけどねぇ、5鬼面。なんかパッとせんねぇ。
129名無し募集中。。。:02/08/15 12:54 ID:R54siHhE
写真集スレも盛り下がってるよ。
130あえて125に釣られてみる:02/08/15 12:55 ID:U4jbR8LI
じゃあ紺野は将来の娘のリーダー候補ですか?
131名無し募集中。。。 :02/08/15 12:59 ID:b0/+DUI1
>>130
違うよ、将来宇宙と交信するようになるだけだよ。とネタを言ってみる
132名無し募集中。。。:02/08/15 13:36 ID:nos7B4hC
4期が入ってきた時も「うわ、子供じゃんか!」みたいな
拒否反応はかなりあったけど、ものすごいスピードで認知
されていったな。ビジュアルとキャラが良かったんだろね。
5期が未だにしっくりきてない理由は、ビジュアルもキャラも(ry

でも紺野ヲタの俺。
133名無し募集中。。。:02/08/15 14:08 ID:2pxziGnt
事務所は早く6期メン追加加入発表をしたいんだと思うよ。
だが今の5期メンの不定着ぶりを見ると到底無理。
そこで無理にでも追加したならもうモ。は終わる。
だから今いっせいに5期をゴリ推ししたと。
戦略はミエミエだね。
>>132
禿げ同。
今更だが5期をなんのために入れたのか分からない。
はっきりいってモ。にどれだけ貢献したのか問いたい。
問い詰めたい。小一時間(略。
誰か13人全員どんなキャラか言える(かぶらずに)奴おるか?
漏れは言えない。
もし漏れが放送作家だとして5期メンを使って何か企画しろと言われたら、
何も面白い企画が思い浮かばん。思い浮かぶ奴おるか?思い浮かぶなら提示してくで。
134名無し募集中。。。:02/08/15 14:16 ID:GiXQyTdI
ヒバヲタ氏ね。
135名無し募集中。。。:02/08/15 15:28 ID:xbSE6fj/
小川は微妙
136名無し募集中。。。:02/08/15 16:35 ID:B3advqBL
他メンと比較したんじゃ5期メンのよさはわからない。
5期メン「だけ」を見る。これ重要。
すると「存在感のなさ」も「キャラの薄さ」も魅力に思える。
たとえば、加入当初「地味で存在感がない」象徴だった紺野。
13人がかり、紺野先生、ミュ…なぜみんな紺野を使いたがったか。
色がついてないからではなかったか。
ほかの3人にしても、加入して1年経とうというのに娘。にイマイチ馴染めず、
キャラもつかないなんて、逆に考えればすごいことではなかろうか。
137名無し募集中。。。:02/08/15 16:35 ID:vSB3X+Tw
高橋の何が変わったんだ?
髪形が変わったのと…猿顔に磨きがかかっただけじゃん。
高橋だけは初期の頃のままで良い。
138名無し募集中。。。:02/08/15 16:38 ID:ZnlN1aBI
>>133
それは簡単 まず5期とそれ以外に分ける(1〜4期は左、5期は右)

そしてそれぞれフリップを持たせて事前に「一番打ち解けている(仲が良いメンバー)の名前」
を書かせる 5期は4期以上のメンバーから。4期より上は5期メンバーから選ばせる

そして一人ずつチェックしていく(5期は一番最後に公開)
で、それぞれなぜそうなのかをコメントさせていく(MCに今田でも付けて笑いをいれながら)

で、見事フィーリングピッタリ(5期vsその他メン)ならそのカップルには賞品を
運悪くビンゴしなかったメンバーはまとめて風船バツゲーム

題して  「誰と誰が仲が良いのか悪いのか!in モー娘。」
-----------------------------------------------------------------------------

思いっきり羊のスレのパクリだが、イマイチ先輩メンバーと打ち解けて無さそうに見える
5期メンの状態を逆手にとって、あえて娘。内の人間関係を表に出させる事によって素の娘。達の
表情をとらえることが最大のポイント

ヲタでなくてもこれだけ増えた娘。内の人間関係については視聴者は興味があるはず
加入1年を期にやってみても面白いだろう

・・・ASAYANが終了して以来、娘。は守りに入ってありきたりな企画しかやらないのがつまらない
もっともっと素の表情を俺たちに見せてくれたのが娘。だっただろう 原点に帰れ・・・・
「モーニング」娘。に・・・・・「フルコース」娘。はいらない・・・・
139役に立ってるよ:02/08/15 16:51 ID:aVOPhqAe
      開拓したヲタ層

紺野・・・アニヲタ、乳ヲタ
小川・・・太ももヲタ、ヒバヲタ
高橋・・・ヨガヲタ、サルヲタ
新垣・・・眉毛ヲタ、判官びいきヲタ、疑惑ヲタ
140名無し募集中。。。:02/08/15 16:55 ID:d+NzWPVp
>>139
>高橋・・・・ヨガヲタ

ワラタ
141l:02/08/15 17:04 ID:bFU9j4+9

なかなか写真集がアップされないな
http://www.e-lovelife.net/~STD/board/img-box/img20020804111025.jpg
142名無し募集中。。。:02/08/15 17:20 ID:BBuJk89/
高橋は加護とペアで売り出そう。
今は全てが寒いが、もっとプッシュすれば
何とかなるよ。
143名無し募集中。。。 :02/08/15 17:20 ID:mAJT7GmC
>>139
ワラタ
漏れの乳ヲタを言い当てるとは・・・。
末恐ろしいやつだ。
144133:02/08/15 17:33 ID:00fsNU/V
>>138
ごめん。ちょっと言葉たらずだたよ。
5期メンだけ(他メンを使わずに)のコーナー(企画)は思い浮かぶのかを問いたかた。
145 :02/08/15 17:54 ID:LntvoiIv
この頃、小川と紺野が訛りはじめてきたと思う。
146名無し募集中。。。:02/08/15 18:07 ID:Ylx0V8rn
>>144
AngelHeratsはある意味5期メンだけだな
辻はいてもいなくても一緒だし 加護もこないだ取ってつけたように
フューチャーされるまでは同じだったしな

そもそも何期と分けること自体、愚かな事なんだけどな
全員で一つの「モーニング娘。」なんだから
147名無し募集中。。。:02/08/15 18:09 ID:iqyKcFYD
>>146
もちろん、わざとフューチャーって言ってんだよね?
148名無し募集中。。。 :02/08/15 18:14 ID:b0/+DUI1
昨日のBK2の英会話見て小川はいけるんじゃないかと思った
149_:02/08/15 18:31 ID:ILMl5loK
feature
future
150:02/08/15 18:42 ID:YEYeys7T
>>149
誤記に未来はないよ…。
151名無し募集中。。。:02/08/15 18:44 ID:V3S1YgcS
>>150
うまい!
152_:02/08/15 18:46 ID:J83cDEv5
153144:02/08/15 19:23 ID:691tV71J
>>146
AHか・・・。激しくつまらん(ドラマがね)があいののがでているから見ている。
つまり、5期をフィーチャーすればつまらなくなるということか(高橋ヲタにはマンセーだがな)?
 >そもそも何期と分けること自体、愚かな事なんだけどな
それはどうかな?5期メンがピンでも通用する力をつければ娘。本体がグレードUPするのだが。
遊びユニットでいいから『1、2、3期メンからなるユニット』『4期メンからなるユニット』『5期メンからなるユニット』
の3ユニットで競ってほしいよ(CD)。
154名無し募集中。。。:02/08/15 21:43 ID:GDRSsOWA
>>150
紺野以外はね
155☆Ψ(´Д`)Ψ ◇.  :02/08/15 21:44 ID:b5FLBbHH
156名無し募集中。。。:02/08/15 21:55 ID:qYUdkB9r
>>154
紺野ヲタって性格悪いね
157huhu:02/08/15 21:58 ID:Hs2PTr+V
5期いらねぇ。
158 :02/08/16 00:02 ID:BwAr5mrf
こうなったら5期全員訛ればいい。
髪黒いままで素人くささが抜けないし娘の中のダサキャラが5期の役割で。
159名無し募集中。。。:02/08/16 00:54 ID:tPoTjxsE
そんなもん、(゚听)イラネ
160名無し募集中。。。:02/08/16 01:52 ID:oboc216z
あのさぁ現状で5鬼面必要派と不要派って統計的にどっちの方が多いわけ?
まぁ漏れはあいのの推しだから正直気に入らんがな。
やっぱあいののはお姉さんチームがいるからこそ暴走(イイ意味での)できるのであって、
いないと暴走できない。いい例がハッピー7である。少なくとも漏れはこれでちょっとあいぼんの株が下がった。
やはりあいののには後輩は不要なのだ。
161名無し募集中。。。:02/08/16 02:14 ID:gAxONXee
俺も辻加護を一番年下にしておけば良かったと思う
あの時期に辻加護と同年代の五期メン追加は必要なかった
9人体制のまま活動し今回の後藤、保田の卒業に合わせて藤本、里田
を入れれば良かったのに
162名無し募集中。。。:02/08/16 02:23 ID:yX+W4ED2
http://www.zakzak.co.jp/geino/geino.html
だいぶ前に出た石川写真集にもおよばない5期メン写真集。
163 ほ:02/08/16 02:25 ID:c3xz/5Em
ないっす。
164:02/08/16 02:25 ID:e02oOQWW
んなもん出たんだ
165名無し募集中。。。:02/08/16 02:27 ID:YlEfMm+k
原理主義者ども氏ねや
166名無し:02/08/16 02:28 ID:gp0QQr24
10人が最高だったんだけどなぁ
167 :02/08/16 02:30 ID:nED2Gb9J
\( ^▽^)/〜♪  う〜

♪〜\(^▽^ )/  ら〜

(/^▽^)/〜♪   が〜

♪〜\(^▽^\)   くッ

\( ^▽^)/〜♪  う〜

♪〜\(^▽^ )/  ら〜

(/^▽^)/〜♪   が〜

♪〜\(^▽^\)   くッ




168bokusa-:02/08/16 02:39 ID:BEcGqoWD
権代くん が一番人気かな
169:02/08/16 02:42 ID:e02oOQWW
1番おもしろい顔だよ
170(´Д`):02/08/16 02:46 ID:+/XO8D45
171名無し募集中。。。:02/08/16 02:48 ID:l/wjzWGv
5期メンは藤本一人でよかったんだよ。
今年の年明けに加入させればよかった。
藤本がいれば再び黄金期を迎えられたかもしれないのに・・。
後藤脱退のダメージも少なかったのに。
172名無し募集中。。。:02/08/16 02:52 ID:gW5Zygqk
藤本にそこまでの力があるとは思えないけど、
あの4人よりは遥かにイイね。
173名無し:02/08/16 02:55 ID:gp0QQr24
たしかに、藤本はモーには無いキャラだな。(9人時代で考えると)
小川あたりなんぞよりは使える。
174名無し募集中。。。:02/08/16 03:09 ID:OjhdLud6
>>162
余計な奴が3人もいるんだからそりゃ買わないって
175名無し募集中。。。:02/08/16 03:09 ID:l/wjzWGv
吉澤と後藤と藤本のミスムンが見てみたいんだよ。
176 :02/08/16 03:27 ID:iOGJR3D6
>>160
いしよしヲタの漏れには、誤記は不要である!

高橋は初期はよかった。今はイラン!
177名無し募集中。。。:02/08/16 03:31 ID:WlIS5k3M
もう加入しちまったものはどうしようもないだろ
それよりも使えない五期メンを活かせるようなネタを考えろ
178モームスってなあに?:02/08/16 03:39 ID:cZac4Y62
やっちゃいますか?

脱退企画・・・
179名無し娘。:02/08/16 09:06 ID:tuXHbawT
>>178
そんなに飯田を脱退させたいのか?
180名無し募集中。。。:02/08/16 09:10 ID:pVAmc2Hq
紺野萌え
181名無し募集中。。。:02/08/16 09:12 ID:KE7iWoFV
>>177
お姉さん組とキッズ組に分ければいいんじゃない?
人数多くなりすぎたとか理由付けて(今更か・・・)
5期だけだとあからさま過ぎるので
安倍・飯田・矢口・石川・吉澤
加護・辻・高橋・小川・紺野・新垣
こんな感じでどう?お姉さん組が少なすぎるなら柴田or藤本加入で。
182とぅんく:02/08/16 09:13 ID:SEhlAgPX
5奇面なんていらねえよ俺
183 :02/08/16 09:14 ID:QiqebOUk
>>181
いや、お姉さん組はその五人でいい…。
で、その五人で娘を名乗った方が正統派って感じがする。
184名無し募集中。。。 :02/08/16 09:15 ID:jEUckNhp
新垣が身障蹴りし→障害者団体からクレーム→信用落とし脱退。
しかし他面へのリスク高いが・・・
185名無し募集中。。。 :02/08/16 09:20 ID:54mn2bvy
未だに分割とか言ってる奴がいたのか
186名無し募集中。。。:02/08/16 09:40 ID:mFSfUzbB
ニューきりり組がよかったよね。
187誰か釣れろ:02/08/16 10:42 ID:Y2ohQmol
5期メンは今のままでいいんだよ。
いつまでも目立たないまま、お荷物のまま、4人まとめて半人前で。
5期メンを重点的にチェックするようになってから、キャラ立ち至上主義に侵された先輩
(とそのヲタ)が非常にウザく感じる。
娘。でヲタ始めたような新参者にはわからんだろうが、
「目立たないものを必死で探して注目する楽しみ」を久々に思い出させてくれたよ。

それから未だに「5期不要」だの「○○入れた方がよかった」とか言ってるアフォはアンチスレに引きこもってろ。
188名無し募集中。。。:02/08/16 10:44 ID:iliXu3zE
娘。でヲタ始めた新参者ってなに?
189名無し募集中。。。 :02/08/16 10:45 ID:pxZN5qrE
ソースがモーヲタリア厨女の掲示板カキコで怪しいが、
娘。のオーディションって、体力や精神力>ルックスや歌唱力、ダンスなど
らすぃ。
テレビに映ってるところはああだが、実際は持久力テストみたいに
がしがしやってるらしい。
泣き出す子続出。。。
重ね重ねソースが怪しいが、さもありなん。
190187:02/08/16 10:56 ID:Y2ohQmol
>>188
20年もヲタやってるオサーンにしてみれば、
娘。でヲタデビューしたヤシなんぞヒヨッコなのだよ。
191名無し募集中。。。:02/08/16 10:58 ID:iliXu3zE
187が言うヲタの意味がわからない・・・・
192 :02/08/16 11:02 ID:OTPuKKco
>>187
ただの擁護だろ…。しかもかなり盲目な…。

193 :02/08/16 11:08 ID:/pK3OWuF
 基本的には、5期メンは、低年齢を一つのポイントにするしかない。
しかし、辻加護が「元気な子供」というキャラを独占してる以上、そっ
ち方面ではアピールできない。となれば、「年齢不相応の色気」の方面
で逝くしか有るまい。それが駄目なら、作詞・作曲・楽器等で歌手とは
別個の音楽的才能を見せて天才少女ぶりをアピールするとか。
 
194名無し募集中。。。 :02/08/16 11:10 ID:54mn2bvy
結局187に釣られた奴が結構いるな
195名無し募集中。。。:02/08/16 11:15 ID:yX+W4ED2
5期メンは6期メンが入ってくれば成長します。
196古川頑張りすぎのコンサですが…:02/08/16 11:29 ID:OTPuKKco
高橋の売りはストレートパーマじゃなかったのか?
今の髪を上にあげてとめてるのはイヤなんだが…。
19724時間の名無し:02/08/16 11:31 ID:bSn4g5qf
5期メン(新垣除く),今の”目立たず,騒がず,でしゃばらず”の路線続けた方が,案外良かったりして.
高橋も紺野も小川も,少しずつだけど,ダンスも歌も安定しつつある.
あと1年くらい,飛び道具満載の4期,安定感のオリメン,やぐにがんばってもらって
もう少しきちんと実力つければ,以外と
”モーコー〜光線時代の娘.復活”
なんてことに....

なんてことを最近思い始めている
198名無し募集中。。。:02/08/16 11:44 ID:EwwontI9
>>190
20年もヲタやってるって恋愛とかケコーンはしたことないの?
今はヲタ楽しんでやってるけど、それは嫌だな・・・。

>>189
確かに相当心身ともに強くないと国民的アイドルは
勤まらなさそうだね。
199名無しさん@3周年:02/08/16 11:54 ID:YMFTJaNH
俺の周りの奴は5期を全否定していたんだが、
ハッピー7見たとき。こりゃダメでしょ、と何度も言っていた。
まぁ言ってしまえば全てのシャッフルユニットは幸せをもたらさなかったんだが…
ハッピー7は幸せどころか怒りをおぼえた…。
201190:02/08/16 12:01 ID:aijeg0M0
>>198
イパーン婦女子相手は過去にさんざん痛い目見たからパス。
親にも「孫の顔は諦めろ」と言ってある。
おまいはこの先普通に恋愛もケコーンもして、まっとうな人生を送ってくれ。
その頃も庵はヲタをやっている(w

スレ汚しスマソ。
202名無し募集中。。。:02/08/16 12:11 ID:3p+UPFx1
>>198
超マジレスしよう
この先、ヲタを続けていれば、社会的スキルを磨くことなく
結婚どころか、まともに職について働くこともできなくなる。
今後の日本経済が激しく落ち込むことから、ひきこもりという
生活スタイルも不可能になる。職なし金なし社会的スキルなし
で逝くとこまでマジで逝ってしまうでしょう。
203名無し募集中。。。:02/08/16 12:23 ID:EwwontI9
>>201
ケコーン詐欺にでも遭ったのれすか。可哀想・・・。

>>202
宝くじを当ててヒッキーになるのが夢ですが
ダメでしょうか?
でも、一応30歳までにはケコーンして
子供の名前はのぞみかあさみにしたいのですが(w

スレ違いスマソ。
204202:02/08/16 12:30 ID:30/HqL5C
>>203
3億は最低ないと一生遊んで暮らすことはできないといわれてますから
2回位当たれば悠悠自適な一生を望めるでしょう
ヲタでもできる人はできますから結婚のほうは大丈夫でしょう
205こんこん:02/08/16 12:56 ID:UdCTddha
暑中見舞い申し上げます。紺野あさ美です。さきほどは仙台って言ってしまい、申し訳ございませんでした。
206名無し募集中。。。:02/08/16 13:10 ID:USpEsYH/
新垣はどっかに逝って、代わりに明日香が戻ってくれれば嬉しいんだけどな。
後藤なきあと、なっちとの黄金コンビも復活するし、タンポポでメインで歌う
明日香も見てみたいし。
207名無し募集中。。。:02/08/16 15:16 ID:q1eg7+Hy
 個人的には、中澤が抜けたあと9人で最後(解散)まで…でよかった。
そのほうが各自のキャラをもっと活用できたり、新しい面を見せられたと
思うし、ゆくゆく各メンバーを一人だちさせるならそのほうがずっと効果的。

 結局は今回のユニット再編でも分かるとおり、安易に「名前」だけ使って売り出そうとした
無能な事務所(はっきり言えば山崎)が先見性の無さをさらけ出しただけのことで、
 そう考えると5期はある意味犠牲者でもある(邪魔なのは変わらないが)。
この子らはこの子らで別枠(ユニットまたは個人)で売ってれば、それなりに
また違った展開があったじゃないか(ま、結局さほど売れないとは思うけど…)?
208名無し:02/08/16 16:57 ID:aL0CA2AI
まぁ5期メンはかわいいそうといえばかわいそうかもね。
事務所的には飽きられない為の分散化を計って5期メンを加入したんだと思う。
モ。の延命のためだけにね。しかしそれが逆にモ。の寿命を早めてしまった。
実際ヲタなのに娘。番組見てて『今日はつまらんかったな』って思うことが多々ある。
つまり分散化しすぎでカット割が少なくなったのが原因かと。
漏れは5期メンオーディションの放送見てないから分からんけど、
実際5期メンはモー娘。になって何をしたかったのか?もしくは何を見せたかったのかが見えてこないんだよね。
番組見てても台本どうりというか・・・。『え?それってアドリブ?』って思わせるところが皆無に等しい・・・。
あいののなんて『アドリブ?』と思わせる所が満載なのに・・・。
オーディション見てた奴に聞くけど5期メンはモ。に入ったら何を見せたいとか言ってた?

209名無し募集中。。。:02/08/16 17:12 ID:t4DJZtsA
今朝の情報ツウでも
紺野は声が小さくて峰に「え?なに?」と聞き返され、
「もっと大きい声で話しましょうね。」と注意されていた。
210釣れるかな?:02/08/16 17:43 ID:l7S2itsI
否定・批判するだけならただのヴァカ。
お前らがいくら吠えようとしばらくは娘。にいるのだから、
どうすりゃいいのかを前向きに(←ここ注意)考えようや。

>>208
5期メンはある意味そんな辻加護へのアンチテーゼなのだよ。
その程度のことくらいわかれや。
211名無し募集中。。。:02/08/16 17:48 ID:8p5kOgMj
(´_ゝ`)あっそ
212名無し募集中。。。:02/08/16 17:53 ID:DQ/vpzst
アンチテーゼね・・・
そんな事で5期ブリメンを入れる必要あったん
連中が居なかったら、辻加護の子供キャラで
庵は暫くは萌えられたんだけど・・・
213名無し募集中。。。:02/08/16 17:54 ID:ta09qaxF
>>209
アレは周りが騒いでいた方が問題な気もするが・・・
214名無し募集中。。。:02/08/16 17:55 ID:9dxo/D3C
>>212
未だに子供キャラのような気が・・・
215名無し募集中。。。:02/08/16 17:55 ID:8p5kOgMj
紺野はやっぱり腹から声を出す練習をしたほうがいいだろ。
言い直してもよくわからんかったよ。
216名無し募集中。。。:02/08/16 17:59 ID:MzZ36Nas
普段からもっと大きな声出すようにしないと
いつまで経ってもこのままだからな
自信持たないと
217名無し:02/08/16 18:05 ID:aH/Sf99p
紺野は常に顔を作っているからね。
常に本気モードというか。自分の1番かわいいと思う顔を維持しようとしている。
DoいとのPVみてて思うよ。
もっと自然になった時が紺野に自信がついた時だと思ふ。
218名無し募集中。。。:02/08/16 18:07 ID:UWLo3S37
そう言えばトーク部分での紺野はスイスペあたりから声、内容ともに
連敗続きかな。失敗している印象が残っていない
ゲームのときにでる声とはまた別物だし
219名無し募集中。。。:02/08/16 18:15 ID:mfYLAPa7
>>217
特にそうは感じないけど(個人意見)
220名無し募集中。。。:02/08/16 18:22 ID:oLYflSS/
大人しく内気なところが紺野の武器。
こんなメンバー、娘。の中で他にいますか?
こういう女の子に萌える男もいるのは確か。
十分、紺野は役割を果たしてるよ。
221名無し募集中。。。:02/08/16 18:24 ID:rHniFpoR
>>220
そんなのが数百人いても仕方が無い
あのトロさと歌の下手さに呆れた奴なんてその数倍だろが
222名無し募集中。。。:02/08/16 18:29 ID:MzZ36Nas
トロさ、下手さはともかく
声量だけはなんとかして貰わんと歌中で萎える
223名無し募集中。。。:02/08/16 18:31 ID:oLYflSS/
>>221
君はモーニング娘。がなんたるかを理解してないね。
事務所は松浦のような完璧なアイドルを娘。には必要としていないよ。
欠点を認めそれに萌えつつ応援していくのがどんなに楽しいか。
アンチの発言にしか聞こえない。
224名無し募集中。。。:02/08/16 18:32 ID:/QSBnNFS
ヲタのキショさ加減に世間は呆れているわけだが。
225名無し募集中。。。:02/08/16 18:33 ID:TrkBEftI
>>217
それは新垣。
226名無し募集中。。。:02/08/16 18:36 ID:drJI/bYh
>>222
確かにトロさは、あんまりマイナスにならんと思うけど
歌は頑張って欲しいよな。アイドルの歌なんて人並みで十分だと思うし。
練習すれば人並みになれると思うんだけどUFAだからなぁ。
227名無し募集中。。。:02/08/16 18:39 ID:DBms48Nz
最近 新垣が画面に映るだけで笑ってしまう。
特に喋ってる時。
なんか…新垣 必死だな、って。
悪い意味じゃなくて。
228名無し募集中。。。:02/08/16 18:41 ID:TrkBEftI
必死さがまたサムイ。
229名無し募集中。。。 :02/08/16 18:42 ID:2+6UB7t9
結局アンチは前向きなことが考えられないアフォということで決定ですか?
230名無し募集中。。。:02/08/16 18:49 ID:Oq37u25S
アフォと言う言葉で片付けるのは簡単でいいですね!
アフォアフォ言っててください。
231名無し募集中。。。:02/08/16 18:50 ID:oLYflSS/
確かに歌は下手よりはうまいほうがいいが
今の娘。にとって、それはたいした問題ではない。
歌手として下手な娘。の歌をなぜ聴くのか、買うのか。
それはうまいからじゃない。娘。が歌ってるから。
こういう固定ファンが多くいるのが娘。の強み。
232名無し募集中。。。:02/08/16 19:01 ID:aj/rO8Ym
アンチは 悪い所だけ指摘しないで、どうしたらその悪い所が改善できるかも意見してほしい。
顔が不細工→整形しろ、とかは無しの方向で
23354465:02/08/16 19:02 ID:EETq2b/z
顔が不細工、整形しろ!
234名無し募集中。。。 :02/08/16 19:05 ID:2+6UB7t9
>>230
前向きなスレ立ててもアンチが否定的なことしか書かないから簡単な言葉で片付けたくもなるさ
235名無し募集中。。。:02/08/16 19:07 ID:2D1TGLu/
じゃあ、簡単に「整形しろ」と言われてもしょうがないよ。
諦めよう。
236名無し募集中。。。:02/08/16 19:19 ID:sUeVso4D
いや、みんな可愛いと思うよ。
新垣は目が割と綺麗だし。
紺野は顔痩せるだけで十分だし。
高橋は顎の割れ目をパテで埋めるだけでいいし。
237名無し募集中。。。:02/08/16 19:21 ID:aH/Sf99p
>>231
それをネームバリューという。
烈しくスレ違いだけど『蛙の歌』を浜崎が歌うのとモ。が歌うのとではどっちの方が売れるのかな?

>>133
マジで思いつかん。誰かイイ企画考えてくれ。
ちょっとののたんを使った企画考えてみた。
番組タイトル→街に潜む危険。
    内容→ののたんが仕掛け人に誘拐されたり、キャッチセールスに捕まったりと色々ハメられる。
       もちろん、ののたんはドッキリとは知らされていない。
238名無し募集中。。。 :02/08/16 19:23 ID:aOAcryYd
末期なのは、娘じゃなくて2ちゃん娘板ですな
239名無し募集中。。。 :02/08/16 19:25 ID:0uQDE8w9
ハモリの練習とかさせたらいいのに。
テレビとかは1〜4期メンに頑張ってもらって。
240名無し募集中。。。:02/08/16 20:17 ID:+8bMnssM
>>210
アンチテーゼにしてはきっついアンチテーゼだ。
241名無し募集中。。。:02/08/16 20:29 ID:YZuoPKYU
顔とか能力が根本的に足らないだけじゃなくて、
芸能人としての雰囲気とかオーラとか皆無じゃん
エキストラ以下だね、マジで
242名無し募集中。。。:02/08/16 20:35 ID:av5U4AuS
>>241
>顔とか能力が根本的に足らないだけじゃなくて、
>芸能人としての雰囲気とかオーラとか皆無じゃん
>エキストラ以下だね、マジで

「売り」が何か教えてくれる人がレスしてほしいな。
主観のみの幼稚な感想文は飽き飽き。
243名無し募集中。。。:02/08/16 20:35 ID:zrlJ3kAI
売りなんてないんじゃない?
244名無し募集中。。。:02/08/16 20:37 ID:+8bMnssM
>>242
だから>>241が言いたいことはおそらく、およそ芸能人らしくない
素人くささっていうことじゃないの。
245名無し募集中。。。:02/08/16 20:37 ID:z7h+n8yu
オーラで言ったら
娘。全員平均以下じゃない?
246名無し募集中。。。:02/08/16 20:56 ID:+/XO8D45
>>242
最近はじわじわウリも出てきたように思うが>>67のような

モーニング娘。の最大のウリは「親しみやすい可愛らしさ」
だろう。これからハズれないようにしていけばいい。
247名無し娘。:02/08/16 21:29 ID:KHZ0zvRT
歴史からすると
ヲタは新しいものを受け入れるに時間がかかる コレ定説

2期メンのときは知らないですけど
248くそ:02/08/16 21:32 ID:UCpTCDyz
めじりにシワができてますです...
249名無し募集中。。。:02/08/16 21:42 ID:EYlwCGhz
オラヲタ必死だなw
250名無し募集中?:02/08/16 21:51 ID:/yGTlXaO
まぁ市井は受け入れられるのに一年半かかったからね〜。
俺はもう受け入れたが。うんこオラウータン意外。
251名無し募集中。。。:02/08/16 22:00 ID:Q2w5fLNK
話が受け容れるとか受け容れないとかのレベルでは
あまり世間に浸透するとも思えませんな

例えば「新垣が引退したら自殺する」くらいの奴が出てこないと
252名無し募集中。。。:02/08/16 22:06 ID:EYlwCGhz
野猿撤収ですら自殺者が出たくらいだから娘。解散なら自殺者続出だな
253名無し募集中。。。 :02/08/16 22:27 ID:UIBVxytG
まあ黙って「好きな先輩」聴いてくれや!

5期メンバーの歌声が奏でる綺麗なハーモニーと切ない表現に
きっと心洗われるはずだから・・・
254as:02/08/16 22:32 ID:a+sPTINV
紺野が2年後超美人になるところ
255名無し募集中。。。:02/08/16 22:57 ID:9x1lqyYn
>>247
確かに。だがそれは受け入れようと試みないからでは?
漏れなんか4期メン加入前は矢口ファンだった。だから4期メン加入は正直うざかった。
受け入れようともしなかった。だがしばらく時がたってモー。関係のテレビを見ているうちにいつの間にか辻加護に目がいくようになった。
そして今は辻加護にハマって抜け出せなくなっている。
俺の中(ファンたる要素)では辻加護は矢口を越えたから、受け入れることができたんだと思う。
つまり5期メンも他面を越えなければ受け入れられないということだ。
俺は何度か5期メンを受け入れようと試みたがどうしてもダメだった。
それは辻加護が俺の中で最強すぎるからだと思う。
>>253
sukinasenpai.swfってフラッシュあったな。
URL忘れたけど。だれかUPしれ。
256名無し募集中。。。:02/08/16 22:59 ID:MzZ36Nas
最高な歌にフラッシュなんかいらん
不純物混ぜるなよ
257名無し募集中。。。 :02/08/16 23:08 ID:UIBVxytG
>>256
まあ、そういわず
「聴いてくれや」って言っちゃったからには貼っときます・・・


>>255
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/art/joram/2ch/sukinasenpai.swf
258名無し募集中。。。:02/08/16 23:09 ID:Q2w5fLNK
・・・・・・あれが最高の歌?
259名無し募集中。。。:02/08/16 23:14 ID:av5U4AuS
>>255
辻加護が矢口を越えたというあなた個人の頭の中でのプロセスと、
辻加護が矢口を越えたかどうかという現実世界での事実が、
かならずしも一致してるとは限らないでしょう。

おれの頭の中では5期メンは他メンをとっくに越えているが、
それがさほどの意味ももたないことはよくわかっている。

「売りは何?」という問いだから、
個人的な「ダメだった」という失敗談をされても答えになってないかも。
260名無し募集中。。。:02/08/16 23:19 ID:av5U4AuS
それと、このスレで懸命に「5期はダメだ」と主張したがる人の思考には興味がある。

「否定せずにはいられない」衝動に掻き立てられて、わざわざこのスレに書きこみを行なう。
「売りは何?」への問いと答えに対して打ち消さずにはいられない。
これはある種の防衛本能であろう。自分の個人なショックをやわらげるための予防線的レスと考えられる。
261名無し募集中。。。:02/08/16 23:34 ID:OYXRdh4i
マジレスすっと新垣以外はそれぞれ多くの固定のファンもついて
ある程度は貢献もしてるよ 馴染んでないと見えるのは4期の
辻・加護がすぐ馴染みすぎの面もあったからだろう

これはそれぞれの性格もあるし、状況の違いもあるからいた
しかたない。新垣に関しても最年少だしまだまだこれから

今後はそれぞれユニットにも入るしまた新しい発見があるよ

俺が言いたいのはウリを「歌・ダンス重視」にシフトして欲しい
ってとこかな まだまだモーニング娘。でしかできない表現が
あると思うよ
262名無し募集中。。。 :02/08/16 23:41 ID:UIBVxytG
自分もマジレスなんだけど
5期のメンバーは
着実に実力を積み重ねてファンも相当増やしてる

でもファンを増やしてる元は
おそらく他メンからなんだよね
乗り替わりのファンって奴

だから4期以前メンバーが5期を脅威に思う気持ちも
分からないでもないんだよね・・・
263 :02/08/16 23:42 ID:JfnAt1tz
5期メンも手売りからやるべし。
264名無し募集中。。。:02/08/17 00:01 ID:N5khO/yt
>>262
そう言える具体的な統計を出すべし。
お前さんの言うことが事実だとしても新規ファンが
獲得できないということは、乗り換えずにヲタを辞める人数を考えれば
娘。本体のファン離れが一層進んでいるだけということだな。
265名無し募集中。。。:02/08/17 00:08 ID:vhmcQyEr
>>263
あながち的外れじゃないな
266名無し募集中。。。:02/08/17 00:15 ID:X8L96p1H
>>264
俺は5期からのファンなんだけど

後藤加入時のインパクトは無いにせよ、ある程度は新規ファンも
獲得してるだろう

要はいいもの創っていけばファンも増えるよ
全てはパフォーマンス次第

そこで今後の5期メンそれぞれの適材適所について語りたいの
だが・・・・
267名無し募集中。。。 :02/08/17 00:16 ID:kcGhDvqe
>>264
それが事実に当たらずも遠からずだろ
268名無し募集中。。。:02/08/17 00:18 ID:5jZiP+VX
傾いた船はもう元には戻らないな
269名無し募集中。。。:02/08/17 00:22 ID:dBmFEo4Z
わからんが未だに残り9人とあまり親しくなさそうだなぁ
全く絡みがないとは言わないけれど、9人の親しさとの落差が大きい
あまり楽しそうに見えないってのはマイナスポイントだなぁ
270名無し募集中。。。 :02/08/17 00:42 ID:VyVYkDnB
>>269
最近TVで吉紺がいっしょに写るのが多くて実際のところはどうなのか気になる
271名無し募集中。。。:02/08/17 00:46 ID:mZg5muUM
>>270
俺は高橋&加護が気になるなあ
こないだのAHでもダンスを終わったあと微笑みあうとこがあったし
さすがにAH組は打ち解けてると思うけど
272  :02/08/17 00:47 ID:c4yj9QDL
とりあえず、新垣の財力はUFAには「ウリ」になったのでは
273名無し募集中。。。:02/08/17 00:50 ID:dBmFEo4Z
>>271
と一時思われたのだが、オソロで加護が楽屋で合唱するのを強要されて
うざいてなことを言ったので肯定的にばかりとらえられんのだよ
むしろ辻や紺野の方がパイプの可能性高い
274名無し募集中。。。:02/08/17 00:51 ID:R0TVcWiR
>>270
>最近TVで吉紺がいっしょに写るのが
紺野と吉澤ってよく映るか?絡み自体もあまり見ないし
275名無し募集中。。。 :02/08/17 00:52 ID:VyVYkDnB
娘。ニュースに(ё)( ‘д‘)の話が
276名無し募集中。。。 :02/08/17 00:53 ID:VyVYkDnB
>>274
先々週のカメラの時のハロモニあたりから微妙に・・・そこまで多くはないけど
277名無し募集中。。。:02/08/17 00:55 ID:6tAA8+IX
>>273
オソロのは「加護が高橋を告発」というよりは一つのネタで
話してたようなきもした。

加護高橋の原宿ネタはそのオソロ後のコンサで使われてたらしいし
HEYとかの番組とか楽屋裏でもハ7の加護高橋小川の絡みが多い
から嫌悪感を持っているかどうかは微妙
278名無し募集中。。。:02/08/17 00:56 ID:yg9oPEOt
話しの方向が違ってきてる気が…。
279名無し募集中。。。:02/08/17 01:10 ID:UPpqu9Ky
>>278
いいんじゃないか?
どこでどう話が広がるかわからんし。
アンチが来ない限りは流れにまかせたい。
280名無し募集中。。。:02/08/17 01:12 ID:uDvw3c8K
人間関係ネタは紺野ネタに始まる場合が多い気がする
281名無し募集中。。。:02/08/17 01:14 ID:dBmFEo4Z
俺的には加護って辻以外だと松浦と親しいイメージが強いんだよね

辻−紺野ラインはそこそこありそうに見える
しかし紺野が飯田から目つけられてるのは意外だわな
282名無し募集中。。。:02/08/17 02:05 ID:jejPzo29
>>264
CD売上が極端に落ちてるよ。
283名無し募集中。。。:02/08/17 02:09 ID:ttjaph/y
>>273
うPしれ。
親しい→なちのの→癒される→これ最強。
284名無し募集中。。。:02/08/17 03:33 ID:N5khO/yt
>>283
スレ違いやめれ
285名無し募集中。。。:02/08/17 04:09 ID:QG4oq+EH
川’ー’川 <訛り
∬´▽`) <色っぽい
川o・-・)  <美人
(ё)   <元気

ソース:MC、好きな先輩
286名無し募集中。。。:02/08/17 08:04 ID:xRB49qXt
ワイヤレス音源で13人のライブでの生歌を聞き比べてみた。
はっきりいえることは、1〜3期の5人はまあ、さすがに踊りながらでも
ピッチを保って歌えてるのだが、4期の歌は全員(石川と吉澤は突出して酷いが)
とても聴けたもんじゃないという事(アレをライブで聴けるようにしている音声さんは
たいしたもんだと思う。いや、マジで)。
で、5期であるが、実はコイツらのほうが4期よりはるかに「マシ」なのである(歌になってる、という点で)。
そこで思った。「つんく、4期の『歌』での崩壊を少しでも回復させるために5期を取ったのか?」と。

早い話が、「キャラ」で取った4期の「歌」での穴埋めのため5期を取ったのではないか。
したがって、彼女たちに濃い「キャラ」を求めること自体がそもそも間違っているのである。

しかし、仮にそうだとしても、既に自分が壊してしまった娘。全体の歌唱力を今更新メンに
託すこと自体手遅れの感があるし、そのことがこの1年間で全く伝わってこない。
同時に事務所の勘違いもはなはだしい餓鬼戦略で、余計に5期の印象が悪くなった。
まあ、こんな所だろう。

要するに5期ヲタは彼女たちを採った意味を忘れ、4期同様キャラで売ろうとした
方針めちゃくちゃの馬鹿事務所&つんくを恨むことだな。
287 :02/08/17 08:07 ID:80nwI+3H
そろそろLOVEマシーンを越えるヒット曲を
出さなきゃな・・・
288名無し募集中。。。:02/08/17 08:47 ID:wdvjLFLb
>>287
それよりも本体20万枚割れしない事が先決
このラインより落ちると、扱いが急落するからな
その次は10万のラインまで落ちるよ
そうなったら復活は不可能
289名無し募集中。。。 :02/08/17 08:52 ID:kcGhDvqe
今回のどぅいとなうは

楽園ベイべと同じぐらいの売上で終わりそう

30万前後
290名無し募集中。。。:02/08/17 09:56 ID:gckJsKo+
30万枚無理。
現時点で25万枚弱・・如何考えても26,7万枚
後藤脱退も24時間効果も期待薄
291 :02/08/17 09:58 ID:I/b3JDuj
>>286
 それがどーした?
292名無し募集中。。。:02/08/17 10:27 ID:l4k9wI8m
>>286
紺野はどうなる?
紺野は例外とでもいうのか?

高橋→普通にしてたらかわいい。だが笑うと・・・(ry
紺野→顔が痩せたらかわいい。だが既に体が痩せているため・・・(ry
小川→横顔がかわいい。だが猪木は・・・(ry
新垣→前髪作ればちょっとはかわいくなる。だが内面のイメージが・・・(ry

売りは今のところ無い。なぜなら既に他メンにその上がいるから。
言うなれば5期メンは娘。モドキというところか。
293 :02/08/17 10:36 ID:uwsIKs24
>>287
無理でしょう。
294名無し募集中。。。:02/08/17 10:38 ID:7Sa3IEop
>>292
上とか下の問題じゃなくて真剣に考えろって言ってんの
295a:02/08/17 10:40 ID:xsvi9bCs
紺野がこれ以上痩せると力石になっちまうyo!
296・・・:02/08/17 10:41 ID:yWMe+k2r
モー娘の5期メンの売りは・・・・堕落・・・・かな。
297名無し募集中。。。:02/08/17 10:42 ID:YRRnsu/r
>>295
辻がこれ以上うどんを食うと西になっちまうyo!
298名無し募集中。。。:02/08/17 10:42 ID:z/s+uUBF
>>296
病院に帰れよ
299292:02/08/17 14:15 ID:e81asWRs
>>294
じゃあ俺の考え書くよ。
5期メンはまず他メンとプライベートで仲良くなれ!
そして番組内で話のネタにされるようなことをしれ!
寒くてもいいから!
吉澤も最初はいきなり、でんくりかえしとかしていたらしいし。
それはものすごく寒いことだ。でもその寒さを乗り越えたからこそ今のよっすぃがあるのだ。
294よ、これでいいか?
300名無し募集中。。。:02/08/17 15:39 ID:Lm4Ju+Li
つくづく五期だけのユニット組んで
娘。にへばりつかせてる方が良かったな
そうすれば萌えてやらなくもない
301名無し募集中。。。:02/08/17 15:52 ID:qEUa4to4
5期めんついていろいろ考えてみたのだが、結局のところ4期めんの娘で
完成されたのじゃないかな。
5期めんがどんな面子で加入しようとも、娘になじめないかもしれない。
確かに、普通の女の子である5期めんの存在する意味は分かる気がする。
昨年のオーディションで、紺野は「娘の原点回帰」で合格した。
ビジュアル、キャラ重視の4期めんイコール娘。ではないもんな。
ところが、4期めんのビジュアル、キャラで走った4期中心の娘。はもう
後戻りできないでしょうな。
「辻ちゃん加護ちゃんです」って、もはや社会現象の域に達したし、
今年の24hTVの娘は、「みんなから愛されている国民的スーパーアイドル」
として期待されてるだろうね。
ビジュアル、キャラ、華がある、おもしろい、のが今の娘。
普通の女の子は入る余地はないよ。

まあ、5期めんに対しては「いろいろと工夫してがんばってくれ」って
応援したい。



302名無し募集中。。。:02/08/17 18:43 ID:vRXJ0Pd2
>>286
25万枚程度の売上じゃ歌上手入れた意味がないな(w
そもそもモー娘。なんか歌で売るグループじゃないのにな。
303名無し募集中。。。 :02/08/17 18:45 ID:kcGhDvqe
>>302
それはお前とか世間が4期メンを見過ぎてるからそう感じるだけ
304名無し募集中。。。:02/08/17 18:56 ID:JD68pA/D
>>303
世間がそう感じちゃもうだめじゃん。実際「ピース」からの売上落ち込みはそれを表してるけど。
4期を別ユニットで本体から分離すれば、君の理想なわけだね。


305名無し:02/08/17 19:09 ID:niQMCBQe
4期を分離させれば俺的に娘。は終わる
306危豆狂い ◆KIdSkae2 :02/08/17 19:14 ID:tLCAzDn/
これから蛹のニィニィは美しい蝶に変身する
そう!5期の売りは成長過程を観察するのが売りだ
307名無し募集中。。。:02/08/17 19:15 ID:JD68pA/D
>>306
余裕しゃくしゃくだな(w
308てすと:02/08/17 19:35 ID:cCf17hbu
てすと
309てすと:02/08/17 19:53 ID:cCf17hbu
てすと
310てすと:02/08/17 20:13 ID:cCf17hbu
てすと
311名無し募集中。。。:02/08/17 20:37 ID:eQWAHDcZ
>>304
譬え歌が上手くなったとしても50万切ったら終わりだよ。
何かい、歌が上手くなったのに買わなくなった奴が悪いって言うのかい?
312nanashi:02/08/17 21:29 ID:2NA1tc/D
個人的な意見なんだけど、5期メンはがんばってる姿は良いと思うよ。
でもそれだけじゃ売れないもんね。
313名無し募集中。。:02/08/17 23:37 ID:qEUa4to4
24hTVで、5期がほとんど映っていないのが気になる。特に小川と新垣。
卒業予定の後藤が映らないのは「後藤卒業」を実感したな。

314名無し募集中。。。:02/08/18 00:11 ID:IxRrjWU5
>>286とか>>301はなかなかイイこと言ったな。あと>>306
315名無し募集中。。。:02/08/18 00:22 ID:4yOjTdWV
>>313
正直、小川は昨日の朝からずっと不遇なのだが・・・・。
316名無し募集中。。。:02/08/18 00:29 ID:hGrywWRb
取り合えず、各テレビ局のPやDに気に入られろ
日テレの安倍、TBSの後藤みたいにな
テレ朝とフジは今のところ空いてるぞ
317名無し募集中。。。:02/08/18 00:34 ID:y+RIBhTV
>>313
見る人間の多くは娘。目当てで見ている訳じゃない。
5期映しても誰?ってなるだけだから使わないんだろ。
318名無し募集中。。。:02/08/18 01:25 ID:G90A/t4V
放送前は紺野が一番いい企画貰ったようなレスが多かったが
軽く流された感じだった
319名無し募集中。。。:02/08/18 01:27 ID:Lfyo6LSx
>>313
21時以降、18歳未満の子は生でTVに出てはいかんのだとよ。
紅白のときもそうだったろ。
320名無し募集中。。。:02/08/18 01:28 ID:6+HoCFtW
>>317
そこで写して貰えるような奴が生き残るんだよ
321名無し募集中。。。:02/08/18 05:05 ID:5T3wj5BW
新垣、小川、ただいま出できました。
322名無し募集中。。。:02/08/18 05:34 ID:U8lUKXl9
>>301
完成したのは3期によってだろ
つんく自らそう言い切ってるし
事実人気や売上が圧倒的だったのも
ラブマ〜恋ダンの頃
4期を無理に入れてからモー娘の迷走が始まった
4期めんのビジュアル、キャラで走った4期中心の娘。なんて感想は4期ヲタにしかないと思う
せいぜいミニモニに呆れて一般層から完全に見放されたモー娘がいるだけ

あの貧相な4期にビジュアルやキャラを感じてるのはロリコンキモヲタしかいないだろう
323名無し募集中。。。 :02/08/18 05:45 ID:dYFKiHyL
>>322

4期にビジュアルやキャラを感じてる
ロリコンキモヲタが大量にいるんだから困り者
324名無し募集:02/08/18 05:48 ID:X6VAN0yn
後藤の脱退後初のインタビュー
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0818_1_05.html
小川がんばれよ。ごっちんも応援しとるぞ。
325名無し募集中。。。:02/08/18 05:58 ID:YT4XkBHp
DINで高橋の歌唱力に疑問を持つようになったわけだが
326名無し募集中。。。:02/08/18 07:15 ID:0vUH7zv5
>>325
加入時は上手いと思えたのだが、そこからの成長がない感じだな。

ここんとこ「果たして5期を本気で売る気があるのか」という疑問を持ってる。
写真集は買い切り(書店からの返品不可)という話だし、リスクを背負えない
小さな本屋は入荷させられない→売る場所が限られる。
24時間の前宣伝〜本番にしても事前に「映せ」「話振れ」というゴリ押しは
できたはず。
DINで準センターやらせる前に無理矢理にでも露出していく必要があるのでは。
327名無し募集中。。。:02/08/18 07:35 ID:VpGNNS2c
だから明日発売の本屋もあるんだ!<5
328326:02/08/18 08:31 ID:qlBGMM5i
誤爆った。
「5」のみが返品可らしい。
そうでもしないと「Kei」みたいに古本屋に大量流出ってことを考えたか。
ということで>>326は忘れてくれぃ。
329名無し募集中。。。 :02/08/18 08:36 ID:9zSCCREL
>>326
5期の写真集は返品可能だぞ!(いきなり返品はないだろが)
逆に入荷数を本屋側で決められない罠
330誤爆の326:02/08/18 08:45 ID:qlBGMM5i
>>スマソ。そして裏事情感謝。
331名無し募集中。。。:02/08/18 10:24 ID:SVlFRUMV
歌しか売りがないって逆に言えばつらい話だよな。
紺野に至っては(ry
332名無し募集中。。。:02/08/18 10:37 ID:cnRAbiOu
高橋のなまりが気にいらないのだがあのキャラを変えればかなりよくなるんだけど
333名無し:02/08/18 10:45 ID:CQA1TKlJ
>>332
外見以外ではその訛りこそが萌えどころだと思うんだが
334名無し募集中。。。:02/08/18 10:50 ID:0eUaU6u4
5期なんてどうでもいいじゃん
335名無し募集中。。。:02/08/18 10:53 ID:cnRAbiOu
>>333
でもやりすぎだろ?
地方出身者としてつらいな
336名無し:02/08/18 10:59 ID:e71JGqwN
俺は静岡出身なんだが、訛りにはある種憧れのようなものを抱いちゃってるんだよね
標準語は可愛いげがないし。
337名無し募集中。。。:02/08/18 11:04 ID:F62AwUh8
紺野は踊ると胸がユサユサ揺れます。
338名無し募集中。。。:02/08/18 11:05 ID:cnRAbiOu
まあ、そんなに嫌いじゃないんだけどさ
339 :02/08/18 11:40 ID:G5nAaNc/
高橋の地元の訛りならいいじゃん。
北関東出身なのに関西弁使う渡辺徹じゃないんだから。
340名無し募集中。。。:02/08/18 12:25 ID:CwHVPp4H
>>331
高橋は無理やりリズムが特殊なパート(たとえばDIN)を
任されてる気がするんだけども
高橋は昨日の24HのDINみたいに歌っているときの表情がいい
341名無し募集中。。。:02/08/18 12:32 ID:DcDv3M7q
>>340
娘。の歌に特殊なところなんてどこもないよ
どの曲もめちゃくちゃ歌いやすい
342341:02/08/18 12:58 ID:6Cz9XTgb
>>341
特殊というのは「一歩一歩〜」のこと
曲前半の安倍や後藤みたいなパートを担当させたほうがまだマシ
343342:02/08/18 12:59 ID:f0/qfkUk
名前欄 341→340
344名無し募集中。。。:02/08/18 13:00 ID:DcDv3M7q
>>342
そんなメロディー何も特殊じゃないと思うんだが
345名無し募集中。。。:02/08/18 13:18 ID:9WiVDg+L
>>344
でもあのパートを推しメンと変わってくれとは言い出せない
生歌の時棒読みでもしないとやばそうだし
346名無し募集中。。。:02/08/18 13:24 ID:DcDv3M7q
>>345
推しメンどうのこうのではなくて、あのくらいのメロディーも
入れてはいけないとなってはいよいよ曲が作れないんだが・・・・・・
別に歌手じゃないと歌えないとかそういうレベルじゃあるまい
347名無し募集中。。。:02/08/18 13:27 ID:KzlB7k1O
だから
童謡一本でいけばいいよ
348どど:02/08/18 13:35 ID:bUDXc1xj
5期メンバーは高橋だけでよかった。なんだ?あの、新垣は。
349名無し募集中。。。:02/08/18 13:40 ID:+DpgrbBi
高橋のあの訛りはマジなのか?
単につんくに強要されとるだけなんじゃねぇのか?
知らずに訛るのは許せる。だがワザとしてる感を受けてしまうのはなぜだ?

350名無しさん:02/08/18 14:04 ID:UDJCNpZ1
24時間TVって、売れない芸能人やツマラン番組を
「24時間TV」という視聴率の取れる元に集めて
無理矢理視聴者にアピールしてる感があるな。

5期メンもそんな感じ、
モーニング娘。という国民的アイドルに売り出したい素人を無理矢理ねじ込んで、
「このコ達が今日から皆のアイドルですよー応援してね」って言われてるみたいだ。
351 :02/08/18 14:10 ID:weajjOIz
>>349
うたばんとかハロプロニュースとかは強制のはず
後藤脱退会見は多分知らずに訛ってるはず
あと24Hとかフォーマルな場では自分のしゃべりを
意識しろと言われてると推測
352名無し募集中。。。 :02/08/18 14:36 ID:dYFKiHyL
>>351
愛たんヲタだが
それ本当ならすげー嫌だなぁ
353名無しさんお腹いっぱい:02/08/18 14:37 ID:RG85W13q
こんこんカワイイ・・・
354名無し募集中。。。 :02/08/18 14:52 ID:+YRyLBMo
>>340
別に特殊じゃないと思うぞ
ただ高橋が、一言一言をはっきり発音して歌っているから
リズムやメロディーが特殊に聞こえるんじゃないか
そういう風に指導されたのかそうしかできなかったのかはわからんけど
355名無し募集中。。。:02/08/18 14:55 ID:v2SzNC+W
>>351
「はず」という言葉の意味を理解して使ってる?
相当に確信している場合や、相手も当然知っている場合に使う言葉だよ。

で、その「はず」の根拠はあるの?
脳内?
356:02/08/18 14:57 ID:C6fEnsbf
紺野タンは巨乳だと聞いたんだが、本当か?どのくらい?
357351:02/08/18 15:03 ID:6mHoKTeR
>>355
うたばんに関しては脳内。
ハロプロニュースは台本に書かれてるんじゃなかったっけ

後藤脱退会見のほうだけど、まえに武田鉄也が
「きれたときに九州弁でしゃべっていて周りにいた人間は
 なにしゃべっているかわからなかった」
とコメントしてた

東京に来て十年以上経った人間がそうだとすると、高橋も
感情的になってああいう言い草になったと思った
358名無し募集中。。。:02/08/18 15:04 ID:Av5yNnTh
5期メンの「売り」は、体。(体でも売って、稼げ!)
359名無し募集中。。。:02/08/18 15:15 ID:kaNRwxcD
>>357
後藤が脱退会見で武田鉄矢の話なんてしたんだっけ?
360名無し募集中。。。:02/08/18 15:26 ID:0yGG0OuJ
>>359
よく読め
361357:02/08/18 15:27 ID:aSondUyL
>>359
いないよ...
武田鉄也の名前出したのは>>351に書いた後藤会見のときの高橋の
しゃべり方について説明するため
362名無し募集中。。。:02/08/18 15:29 ID:7X6nM/+R
>>359
ワロタ

後藤「人という字は
363名無し募集中。。。:02/08/18 15:32 ID:T0VpPMkG
美空ひばり息子キタ━━川o・-・)━━ノリ川o・)━━(川川)━━(・oノ川━━(・∀・o川━━!!
364名無し募集中。。。:02/08/18 15:50 ID:gVHBUmMm
>>1 (スレタイ)

油売り
365名無し募集中。。。:02/08/18 16:04 ID:bcw1D+6a
ついでにマッチとかなっちとか
366名無し募集中。。。 :02/08/18 16:13 ID:8yDzRFOt
5期より4期の心配したほうがいいんでは
人気は頭打ち、もしくは下降
安倍後藤のようにピンでは使えず
2chヲタ人気も高橋紺野に負けてるメンバーいるし
367名無し募集中。。。 :02/08/18 17:11 ID:N0eKwsq5
>>366
ホクロ豚のこと?
368名無し募集中。。。 :02/08/18 17:16 ID:fTgfremf
訛りと言えば、今日のハロモニ紺野もナチュラルに訛ってたな。
369名無し募集中。。:02/08/18 20:24 ID:5T3wj5BW
先輩とヲタ達は君たち5期を応援してるぞ。(byなっち)
370名無し募集中。。。:02/08/18 20:56 ID:iGEJtG7A
売りってあるのか?
小粒だしな。
371  :02/08/18 20:59 ID:rKSpOkRI
>>358
新垣なんて誰もやりたいと思わないから、締まりのよさだろ
372名無し募集中。。。:02/08/18 21:00 ID:znTdo26u
今回の24時間で、ようやく世間に認知されました
373名無し募集中。。:02/08/18 21:07 ID:smjh6hLG
こんこんの涙に萌えました
374 :02/08/18 21:20 ID:mqhqU6cA
 現実問題として。

・メインボーカル張れる後藤と、ボーカルの下支えでは余人を持って代え難い
 保田が脱退する。
・4期の能力は、バラエティに特化していて、ボーカル能力は元々期待できない。

 となれば、5期は歌唱能力に特化して鍛え、それを売りにするしかあるまい。
375名無し募集中。。。:02/08/18 21:27 ID:3eD5YtDT
5期生の最大の売りは「人気が無いこと」です。
376 :02/08/18 21:34 ID:llSag/W5
ジムカスタムの特徴は特徴がないのが特徴なのです。
377 :02/08/18 21:35 ID:smjh6hLG
低迷期ってやつか?
378くそ:02/08/18 21:42 ID:InN/HTxy
うんこ
379名無し募集中。。。:02/08/18 21:44 ID:T8FVNQGH
今回は小川が山登りに失敗はしたが、あの涙と頑張りで
見た人にはそこそこ認知されました。
380名無し募集中。。。 :02/08/18 21:44 ID:KFrdHv3N
>>372
それって結構重要な要素かもしれんな。
秋改変で何かあるかもよ。
381名無し募集中。。。:02/08/18 22:06 ID:tEyL35x1
認知される機会だけなら今までいくらでもあったと思うぞ
382名無し募集中。。。:02/08/18 23:30 ID:v2SzNC+W
>>381
オタじゃない人も見る番組だから意味があるんだろ。
383名無し募集中。。。:02/08/19 00:03 ID:jHD2w8E0
>>382
うたばんその他音楽番組はヲタしか見ないわけじゃなかろう
384名無し募集中。。。 :02/08/19 00:34 ID:zQHBLg56
お茶の間に認知ってことっすよ。
385名無し募集中。。。:02/08/19 00:35 ID:hwJpztUZ
うたばんはもはやヲタしか見ないような気が
386名無し募集中。。。:02/08/19 00:37 ID:jHD2w8E0
>>385
まあ落ちぶれても10%以上の視聴率があるんだからんなこたないよ
モーたいもしかり
387名無し募集中。。。 :02/08/19 01:31 ID:zQHBLg56
うたばんよりも今回のほうが五期メンをより強く
印象付けたのではないか。
388 :02/08/19 01:50 ID:z76ZDj20
紺野の訛りは許せるのか?声がかすれてるだけともいえるが。
389名無し募集中。。。 :02/08/19 01:55 ID:zQHBLg56
紺野の訛りは自然な訛りだからなぁ。
そもそも北海道人は自分の訛りに気がつきません。
かすれた声は何とかしてほしいが。
390 :02/08/19 01:56 ID:H+wG2puM
>>389 うるSeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
391道民ですが:02/08/19 01:58 ID:82N0tBCj
北海道の訛りは標準語の語尾が時々おかしくなってしまう。
これは無意識で言ってしまうことが多い。
ただし、安倍の時はわざと語尾をおかしくしてた…。

福井の訛りは知らないが、あれもわざとくせーなーと思う。
392 :02/08/19 02:00 ID:H+wG2puM
>>389 とりあえずお前、紺野に謝れ!!
393名無し募集中。。。:02/08/19 02:00 ID:Or+0U8rR
ここまでお膳立てしてもらったんだ
写真集・各ユニットでの結果を期待させてもらいます
394名無し募集中。。。:02/08/19 02:05 ID:QtjKG9QX
そーいえば、辻加護は1年足らずでミニモニ。でのドル箱を
築きあげたんだよな。
石川も1年でタンポポ・カン梨華ってしてるし、
吉澤もプッチモニで活躍してたよな。
(まあ、加入一年目での儲け的には加護→辻→石川→吉澤か)

5期もこれ程とまでは行かなくても、
今回の改編でそこそこ稼げるような活躍をしなければ
本当にただのカスメンバーに成り下がってしまうな。
395目がとれちゃった(゚∀。):02/08/19 02:31 ID:3AOPKY4n
紺野は可愛らしさ

小川は目の細さ

新垣は肌の黒さ

高橋はアゴと猿が売りだろうが。
396389:02/08/19 02:36 ID:zQHBLg56
いや、俺自身の経験上の話でもあるんですが。
俺も内地に出てきて初めて方言だってのがわかりましたよ。
イントネーションも単語もね。むろん語尾も。
397名無し募集中:02/08/19 02:38 ID:gyvz9Ov9
5期メンの特技・・・モームスの人気を落とすこと
398名無し募集中。。。:02/08/19 02:40 ID:SWAn3DJp
紺野は大阪弁でしゃべってもらいたい
399 :02/08/19 02:40 ID:82N0tBCj
>>396
あまり内地って言わない方がよろしいと思われ…。
400名無し募集中。。。:02/08/19 02:41 ID:wFKfZxQL
>>396
俺も道民だけど訛っているなんて東京にきて言われたこと無いぞ。
401 :02/08/19 02:44 ID:82N0tBCj
でもさ、自然に「だべ」とか「べや」とかって思わず言っちゃうときない。
漏れはよくあるんだが…
402389:02/08/19 02:55 ID:zQHBLg56
おれさ、語尾に 〜かい。っていう癖っていうか方言があったのよ。
「だべ」とか「だべさ」とかはさすがに自分でわかるけど、
仲間に俺がしゃべるたんびに「かい」「かい」って言われて、
ああ、方言なんだ、と認識した次第。
田舎もんだから、方言きついらしく、イントネーションは
よく指摘される。
まぁ、安倍tの訛りと似たようなもんだ。
403400:02/08/19 02:58 ID:wFKfZxQL
比較的都市部だったし、「だべ」とかは高校ぐらいで使わなくなったけど。
でも1回だけ「なまら」を使ったしまい何いってんのといわれたことがあった。
404401:02/08/19 03:00 ID:82N0tBCj
「なまら」は名古屋で使って恥かった覚えあり…。
「なまらうめー!」とか店で言ったらいろんな人に見られた。

道民スレですね。
405389:02/08/19 03:05 ID:zQHBLg56
だいぶとれたんだよ。これでも。(ってわからんよなw)
でもさ、親族のお通夜を向こうでやって、そのときに
集まったのがバリバリの道民さ。
元に戻っちまったよ。
406名無し募集中。。。 :02/08/19 03:28 ID:8hEVr4j7
とりあえず、コンサート時の5期に対する反応が
だいぶ良くなりそうだね。
特に小川。<まるでアサヤン見てるようだった
来年リベンジすれば完璧。
407389:02/08/19 03:36 ID:zQHBLg56
新垣に対しては変わらんかもね。
アンチが粘着ドキュンすぎる。
408モームスってなあに?:02/08/19 03:38 ID:jyKeGVtb
どこもかしこも方言話ばかり・・

5期の売りは方言ですか?
409名無し募集中。。。:02/08/19 04:11 ID:upfN6A4b
若さ
410名無し募集中。。。:02/08/19 05:37 ID:TXKefw+H
石川もたまに訛ってるのは気のせい?
411名無し募集中。。。:02/08/19 05:40 ID:weQR+8dx
小川が高橋の影響か福井なまりっぽい語尾になることがあるような。
412 :02/08/19 05:41 ID:MoQa/lzU
田舎から出てきたばかりの純粋な子って感じで売りたいんだろうね。
41390:02/08/19 13:36 ID:IOtUiv6l
5期の売りは全員ブサイクなとこ
414名無し募集中。。。:02/08/19 13:41 ID:BhZi74EV
紺野は普通にかわいくなった。
小川は24TVで間違われた名前で覚えられるが認知はされるだろう。
415名無し募集中。。。:02/08/19 13:51 ID:xcsI45ta
ウチは幸いにしてviewsic横アリ2001秋コンを見て24hにそのままなだれこみ。

4期5期の使用前使用後を見ている感じのメンバーが結構いますた。

とくに烈しかったのが

高橋
紺野

この3人か。
高橋は髪型のせいかもしれんがな。

小川と新垣はほとんど代わった印象がない。
新垣はあまりに当時アンチ過ぎて見ていられない
という感じだったのだが
今見ると、そう拒否するものでもないんだな(w。

小川はなんか横アリとほんと変わってないなぁと
思ってしまいますた。


416名無し募集中。。。:02/08/19 14:00 ID:JR4nRZsB
カメラマンに紺野ヲタになったのがいたようで
何気に小窓にけっこう映ってたな。
417名無し募集中。。。:02/08/19 14:09 ID:9+2C966w
紺野かわいくなったよね。
頭いいし、私は好き。
かわいくてもバカすぎるのはねぇ・・
418 :02/08/19 16:15 ID:fxLeuJ19
 5期の売りは、けなげさ(あるいは、儚さ)、というところでどうかな?
今までのメンバーには無い雰囲気でしょ。特に紺野。
419 :02/08/19 16:24 ID:hfh/88Qr
>>411
小川も本来なら新潟訛りの筈だからね。
スクールとか通ってたせいで結構隠せてたけど、
高橋といっしょにいると引きずられて訛るということなら
十分納得できる。
420 :02/08/19 17:47 ID:85aC9JuO
スレ違いでスマソなんだが元道民のヲレとしては七夕にガキンチョがお菓子貰いに各家を回る風習がなかったのにビクーリしたよ。
てか「は?何それ?」と言われたときにはちとショックだった。
421道民A:02/08/19 17:55 ID:KuFMraE2
>>420
え?本州ってないの?
ろーそく出せって言って本当にローソク出したら文句言われるあれでしょ?
422名無し募集中。。。:02/08/19 20:06 ID:LNvXEXns
それじゃあ、まるでハロウィンだな。
その風習は知らないin関東
423名無し募集中。。。:02/08/19 20:49 ID:WxsDh4zE
禿げしくスレ違いだが、モー娘。の中で芸能スクール通ってた奴ってどんだけおるんやろな。
俺が知ってる(雑誌やインタビュー)のは後藤と矢口ぐらいかな。

あと娘。の中で娘オーデションに複数回応募した奴っておるんかな?
保田発言によるとおることはおるらしいが名前は言わなかった。
424名無し募集中。。。 :02/08/20 00:26 ID:sw+43Sf/
>>419.420
こっちの風習じゃないよ。
つーか、そもそも七夕は内地では7月だよ。
さらにいえば「かっちゃく」も方言だ。
425名無し募集中。。。:02/08/20 00:30 ID:hotpK+TJ
内地って呼び方が、・・・(r
426 :02/08/20 00:49 ID:dCj9m1QP
新潟訛りはそんなにないと思うけど。
てか福井ってけっこう近いのにあんな言葉で喋ってるのか!?
と高橋を見て少し衝撃を受けた
427 :02/08/20 00:59 ID:jVfpWYO/
ハロウィン…
428名無し募集中。。。 :02/08/20 01:16 ID:0JFCt/+C
>>426
訛りは家族とか親しい友達とか、とにかくより長い時間会話する相手によって
その程度が変わって来ると思うんだが・・・まあ高橋がどのくらいの
田舎で育ったのか知らないので一概には言えないけど。

案外高橋って「お婆ちゃん子」なのかな?とか自分は思うんだけど・・・
年寄りといつも喋ってると訛りがうつるよね。
429:02/08/20 02:15 ID:37Ciu9iD
あの訛りは狙いすぎて腹立つんだけど・・・
普通に話せるくせに。
430 :02/08/20 02:37 ID:FrkT5sa3
>>430
やっぱりそうなのかねえ。
431430:02/08/20 02:39 ID:FrkT5sa3
間違えた>>429だった
432名無し募集中。。。:02/08/20 03:02 ID:uK416pxj
年寄りと違って若い子は標準語と地方語を使い分けできるはず(まぁちょっとは訛ってまうのは仕方ないが)。
正直俺高橋に訛り聞いてるとむかついてくる。
でも高橋はつんくに訛りは直すなと言われたんでしょ?
だから仕方ないといえば仕方ない。
433モームスってなあに?:02/08/20 04:43 ID:qeVx5B3G
5期の売りは、訛りのようですね・・
434名無し募集中。。。:02/08/20 10:23 ID:l/g0zWjf
高橋につられて小川と紺野も時々なまるね。
435まる:02/08/20 10:25 ID:AuKeT5nS
二期加入→純粋に娘。はパワーアップした。花が咲くまで時間の掛かった日陰者。

三期加入→福田脱退の穴を埋めた以上の効果を発揮。
       
四期加入→石黒、市井脱退の穴を一応補強、歌唱力減衰、ガキ人気はUP。

五期加入→中澤脱退の穴を埋めきれていない。ある意味、落とし穴を作っている。

結論、娘。用の墓穴を掘りにきたとしか思えません。
436名無し募集中。。。:02/08/20 12:08 ID:NpNMEC4Q
原理主義者は懐かしむスレにでも引きこもってろ。
437名無し募集中。。。:02/08/20 12:26 ID:fx55HKUd
訛るというよりもちゃんとした日本語を知らないんじゃねぇのか?
438 :02/08/20 13:00 ID:olUScV2Z
川;’ー’川<ギクッ
439  :02/08/20 14:14 ID:ji3lvVn8
高橋はBK2かオソロで24Hの安倍と同じことを言われたはず
つんく、オリメンのいうことを聞いてしばらくは訛ると予想
440名無し募集中。。。:02/08/20 14:32 ID:f1+48XZl
>>432
庵の大学には…高橋より方言ヒドイヤシも3割くらいいる
441マットヒューズ:02/08/20 14:43 ID:5pN79zq2
なっち(リーダー)
ゴマキ
やぐっさん
あいぼん
つじ
いしかわ
よっすぃ〜

で最強のモー娘になると思うのだが…  
こう見ると4期は最強だな。
442439:02/08/20 15:00 ID:+A3gyq5K
訂正

高橋はBK2かオソロで飯田に24Hの安倍と同じことを言われたはず
つんく、オリメンのいうことを聞いてしばらくは訛ると予想


443名無し募集中。。。 :02/08/20 17:51 ID:gPCW9DiH
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_6.htm
がんばってるね五期メン
444こん:02/08/20 18:53 ID:A0UmpmES
とりあえず紺野の泣き顔は飛び道具ということでよろしいか?
445名無し募集中。。。:02/08/21 10:12 ID:Kezqvccl
>>435
四期加入→石黒、市井脱退の穴をまったく埋められず、歌唱力減衰、一般層離れ
     ガキ人気はミニモニ等の事務所の戦略によるもの、モー娘史上最大のマイナスを記録した

     LOVEマシーン  1646630
     恋のダンスサイト1229970
     ザ☆ピ〜ス!   682320
446名無し募集中。。。:02/08/21 12:11 ID:TUV5hN39
なぜCDの売上で判断するのだ?
はっきり言って昔はみんなバカだったのだ。
だからみんなほいほいとCDを買った。
今はワダツミの木ですらミリオン逝ってないだろ?
あれは昔だと相当逝ったはずだよ。プンスカプンスカ =3
447名無し募集中。。。:02/08/21 14:51 ID:4J+EfFjK
>>445
DIN はそれを遥かに下回る25万以下だが。
448名無し募集中。。。 :02/08/21 16:04 ID:uy16jAPT
CDの売上が下がり始めた次期からMDなどによってレンタルが増えたことを考えると
DINが22〜23万枚という売上枚数よりもいまだにランクの10位以内に入ってることの
ほうを評価したい。
449名無し募集中。。。:02/08/21 18:09 ID:0akXfD3v
>>448
結局、買うに価しないってことじゃないか。
MDやレンタルは昔からあったよ。
ファンが冷静になって買ってしかるべきCDとこれはレンタルでいいわというCD
に2分化されただけ。今のモー娘。は後者、買うに価しないCDだってこと。
450名無し募集中。。。:02/08/21 19:08 ID:ZCnCwsj/
>>448
CD-Rとネットでの流出の方が重要かと。
451名無し募集中。。。:02/08/21 22:07 ID:GFlCY0eR
>>1
未成年の売りはよくない。
児童福祉法違反だ。
452名無し募集中。。。:02/08/21 22:27 ID:tZu/30gn
でももう水着で売り出しちゃったし
453 :02/08/23 14:25 ID:P2rlRcXb
加護よりも辻よりも誰よりも、新垣に強烈なロリ臭を感じる
最年少だから、というだけでないシャレにならないほどの。
マジでロリビデオとかで犯されてそう・・
454:02/08/23 14:39 ID:hIrSb8NG
>>453
てゆーか、すでに・・・(ry
455 :02/08/23 15:08 ID:0Y2YysWJ
>>453
そんなあなたの為にキッヅを作りますた。
どうぞよろしく。
456・・・:02/08/23 15:17 ID:8VLOk6Z6
5期メンバーより4期メンバーで売り出した方が絶対売れる。
5期は脱退してほしい。
457名無し募集中。。。:02/08/23 15:27 ID:tOq2M/W2
原理主義者はヲタ辞めてください。おながいします

458名無し募集中。。。:02/08/23 16:58 ID:ZxUEiB9y
別にヲタ辞めなくてもいいから黙ってろ。といっても黙らないだろうな。
まぁ原理主義者がいくら吠えたところで5期メン脱退はしばらくないし、
UFAの5期推しもしばらく続くのだがな(w
負け犬は勝手に吠えてなさいってこった。
459 :02/08/23 17:03 ID:hhrSNxsk
>>455
別に好きなわけではないですよw>ロリ
460名無し募集中。。。:02/08/23 17:10 ID:0JyNljBn
5期ヲタは他メンヲタを負け犬と呼ぶのか。
461名無し募集中。。。:02/08/23 18:24 ID:XpI0zPrL
>>460
他メンヲタを負け犬と呼ぶのは高橋ヲタの特徴
462 :02/08/23 18:47 ID:Wh74zVoN
まあ5期メンが負け犬なわけだが
463名無し募集中。。。 :02/08/23 18:49 ID:P5jzawZu
>>462
マジレスすると5期メンは犬ではなく人間なわけだが
464名無し募集中。。。:02/08/23 18:51 ID:KqR8ZtuW
>>463
負け犬と言っても人をさすのだが。(ごめん、遊べなくて)
465名無し募集中。。。:02/08/23 19:05 ID:bUVXAG7b
5期なんていらねえよ夏
466名無し募集中。。。:02/08/23 19:07 ID:z7rUzNbP
>>465
お前がいらん
467くんつ:02/08/23 20:08 ID:J6WHM33J
新垣と愛の売り出しのためにつくったんだけど
何かもんくある・・・
468名無し募集中。。。:02/08/23 20:19 ID:xJu9gPpb
紺野は金の卵なのである・・・
将来一番売れてるのは紺野かも知れない・・・
469 :02/08/24 00:12 ID:ubOtTWbL
>>461
勝手なこというな(w
470 :02/08/24 00:17 ID:gJDlZ0Wh
>469
いや、的を得てると思うよ。とマジレス。
471名無し募集中。。。:02/08/24 00:19 ID:TYOxmJZK
新垣ヲタに乗せられてんじゃないの?
472458:02/08/24 00:54 ID:Zg9Ub0On
>>460
気に障ったのなら謝るが、庵は後ろを向いてるだけの連中が、
大きな顔でのさばってることが気に入らないのだよ。
アンチスレに引きこもってればいいものを、
こういう場にしゃしゃり出てくる。恥を知れと。
前向きに「今」を、目の前のことを楽しみ、またより楽しむための
努力を放棄するような連中をヲタと呼びたくはない。
庵が叩くのはヲタではなく、
ヲタですらないのにヲタを気取る馬鹿者なのだ。
ひたすら後ろ向きでありつづけるヤシは
負け犬と呼ばれても仕方ないんじゃないかと庵は思う。

長文スマンカッタ。わかってもらえるとは思ってないけど、
言わずにゃいられんかったんで、申し訳ない。
473名無し募集中。。。 :02/08/24 09:38 ID:061yV2yd
>>472
オレ5期ヲタだけど、
ここってアンチスレじゃないの?
474 :02/08/24 09:44 ID:3aotGUfT
>>469
オラヲタ必死だなw
475名無し募集中。。。 :02/08/24 09:49 ID:00TYWQnc
>>473
アンチスレの割にはタイトルが明確にアンチっぽくなってないから議論スレになってしまう
476パン:02/08/24 11:00 ID:CmiB9Mj8
というわけで、諸悪の根源は、新垣と山崎社長にあるということでよろしいですか。
477名無し募集中。。。 :02/08/24 11:56 ID:mdR0N5OE
>>476
ぜんぜんよろしくないし、別に悪じゃない。
478名無し募集中。。。:02/08/24 12:17 ID:986U9Ajq
俺は何期ヲタとかじゃなくて娘。全体が好きなヲタだから、
「何期メンが戦犯だ」的な主張はヲタが自分で娘。の首を絞めて
いるようで本当に不毛だなと思う。
このスレでも誰かが何度か軌道修正しようとしてるけど、
前向きな意見スレにならんもんかな。。。
479名無し募集中。。。:02/08/24 12:46 ID:RhXtO0EB
漏れも、5奇面ヲタだよん。
480名無し募集中。。。:02/08/24 13:48 ID:GxFnMseI
>>478
同意。
スタッフの力量が足らない、曲がマンネリ化してるのが人気低下の原因なのに
メンバーに責任を押し付けるのは違うと思う。
たしかに五期メンは入った時期も悪いし、自分から前に出ようとしないし
叩かれるのも分かるんだけどね。
481名無し募集中。。。:02/08/24 13:56 ID:SkUTsMvG
まあなー
実際入れたときはどう考えても増やしすぎだろうと思われてたし、
25000人の中から選んでこの4人なのか? ってヲタが直感的に
疑問を持ったんだろう。すごい反発だったしな。

その疑問を払拭しきれなかったのがこの1年だろう。
原因はいろいろ言われているが、結果としてはそんなところだろう。
482名無し募集中。。。:02/08/24 13:59 ID:2+Bw3WOR
>>480
なぜ前に出ないことを批判されなきゃならんのか?
そこが以前からの疑問なのだ。
483なし:02/08/24 14:02 ID:xCX9PcDm
>>482
芸能界だもん
484名無し募集中。。。:02/08/24 14:03 ID:3zgFRECT
歌もキャラもルックスも入るスペースないわな
新しいってことだけだよ
485実は472だったりする482:02/08/24 14:08 ID:2+Bw3WOR
>>483
答えになってない。
486名無し募集中。。。:02/08/24 14:09 ID:GxFnMseI
>>482
事務所の言われたことを淡々とやってるだけじゃん。
昨日も書いたけど、小川もっと前に出てくれないかなぁと思ってる。
紺野はそういうキャラじゃないから、今のままでいいと思うけど(歌唱力うpは必至だが)。
高橋はしゃべるとサムイから黙ってくれた方が良い。
新餓鬼は・・・(ry
487名無し募集中。。。 :02/08/24 14:11 ID:mdR0N5OE
現状前に出て行けそうなのが新垣だけだからな。
しかし、新垣は一応場を考えてる。
暴れていいとき以外に暴れない。
って、つじ加護以外はみんなそうでは?
488名無し募集中。。。:02/08/24 14:12 ID:SkUTsMvG
13人もいるんだから別に前に出なくてもいいが、
スポットが当たってるときくらいはもっと明るく振る舞ってもいいと思うね。

あと、それ以前にもっと上と仲良くならないのかね。
一緒に歌い踊ってはいるが、普段の一体感にやや欠けると思うのは
俺だけでないだろうよ。
489名無し募集中。。。 :02/08/24 14:15 ID:mdR0N5OE
上は神様だからね。
490名無し募集中。。。:02/08/24 14:16 ID:Cb8HyH5K
新垣にコネ疑惑が無かったら、5期を引っ張る逸材になっていたと思う。
そうすれば福田のような存在になったかもしれないって考える庵はどうよ?
491名無し娘。:02/08/24 14:18 ID:JypdpaAe
紺野は明日香の後継者になると思ってたのに
492名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/24 14:18 ID:5Z6oFqmP
同じようなスレが2こあってレスの消費も同じぐらいだな。
493名無し募集中。。。 :02/08/24 14:19 ID:CzoI9Q6c
第一時追加メンバーだって芽が出るまでに1年以上の時間が掛かったし、
最近のCD売上だって、年間売上ランキングみたいな相対評価で見れば
そんなに売上を落としてるわけじゃない。

99年中盤から2001年初頭ぐらいまでがバブルだったんだよ、いろんな意味で。
494名無し募集中。。。 :02/08/24 14:19 ID:mdR0N5OE
>>490
結果論のような気がする。それに福田は異色だよ。
 
叩かれなかったら、もっと前に出されていたかもしれない。
というのはあるけど。(今以上に)
 
495名無し募集中。。。:02/08/24 14:20 ID:pwUNJyWh
フェラ動画!うp〜〜
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
496名無し募集中。。。:02/08/24 14:21 ID:3zgFRECT
前に出たら叩かれるに決まってるしね
ごっちんが抜けてからどうなるかだと思う
497472=482 ◆/fduOldg :02/08/24 14:22 ID:2+Bw3WOR
>>492
あっちのスレで昨夜何があったかお前が知らないわけないんだがな。
何しに来たか知らんがこっち来ないでくれ。
498名無し募集中。。。:02/08/24 14:24 ID:GxFnMseI
>>490
それはさすがに・・・。
新餓鬼はチャイドルとしては可愛いと思うが
娘。としては明らかに色が違う。
499名無し募集中。。。:02/08/24 14:27 ID:GaFT9jzz
新垣はうまく成長すれば観月ありさタイプだな
デコといい、出っ歯気味なところといい

将来主演ドラマが当たって大人気女優にならないとも限らない
500名無し募集中。。。:02/08/24 14:28 ID:szGgx2UG
ここは、なかなかまともな人が集まってるスレみたいね
501名無し募集中。。。:02/08/24 14:29 ID:Cb8HyH5K
>>494
福田はオーディションの頃から見ていればどういう人間かはある程度
デビュー前にはわかっていたし。それに比べて新垣はの場合は抵抗なく
見れるようになってきたのがつい最近だから結果論って言われても仕方が
無いが、なっか事務所はもったいないことしたなって思うんだよな。
502名無し募集中。。。 :02/08/24 14:31 ID:mdR0N5OE
コネ疑惑がなければ小生意気な妹風で売ったかもしれない。
なんか、妹ブーム?(なんだそりゃ)らしいし。
50334才 オヤジ:02/08/24 14:33 ID:e+26q/U3
個人的な意見ではあるが、モー娘。では中澤姉さんしか興味無かったが、
高橋愛ちゃんは5期メンの中では、一番最初に顔と名前が覚えれたぞ。
個人的に4人の中では、一番華があると思う・・・。
今は自分の娘と一緒に応援しているよ。
504名無し募集中。。。 :02/08/24 14:35 ID:mdR0N5OE
>>503
俺は小川が最初に一致したよ。
次に新垣。紺野の順。
高橋が一番印象が薄かった。今でも薄い。
505名無し募集中。。。:02/08/24 14:43 ID:Cb8HyH5K
>>504
小川と高橋はオーディションで受かるなって感じはしていた。紺野は
なんか場違いなんじゃないかって思って見ていたが、面白い間を
持っているてのは感じた。新垣は正直ノーマークだった。
506名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/24 14:52 ID:5Z6oFqmP
はいはい呼ばれたので書きましょう(w

新垣はハロキやうたばんのトルシエネタで見せてくれた
仕切りトークを売り物にしていくのが一番だと思うが。
小賢しい最年少にズバズバ言われる先輩メンって構図も必要じゃない?
507名無し募集中。。。:02/08/24 15:00 ID:cxSm12oB

>>503=植物
508名無し募集中。。。:02/08/24 15:01 ID:ggQiJ0D2
ニィは疑惑云々より顔を見た瞬間あり得ないと思ったわけだが。
509名無し募集中。。。:02/08/24 15:02 ID:SkUTsMvG
オーディションか・・・・・・

決定時のネット評価では、高橋>小川>紺野>>>>>>新垣
という感じだったね。新垣はコネ疑惑だけじゃなくて、
ガキっぽい上にルックスも悪い、ということで断然最下位だった。
510名無し娘。:02/08/24 15:10 ID:JypdpaAe
>>509
ていうか、最終選考に残った中でも最低人気だったな新垣・・・・
あの時に実況は荒れたなぁ。
新垣は何か特殊な才能が無いと浮上の見込みは無いと思うが
511名無し募集中。。。:02/08/24 15:13 ID:cxSm12oB
>>510
2chでコネと叩かれるのも特殊な才能のひとつかも。(w
512名無し募集中。。。:02/08/24 15:14 ID:SkUTsMvG
>>510
ってか、最終選考9人の顔ぶれ出た時点で荒れ放題だったよ
513名無し募集中。。。:02/08/24 15:16 ID:GxFnMseI
庵はオーディションはTVで見てなくて
新メンバーの顔は翌日のめざましTVで見た。
その時、新餓鬼を観た衝撃といったら・・・。
こんなブサイコ入ってきていいのかとビクーリした。
高橋小川はまぁ見れる顔だと思った。紺野はふぐみたいだった。
でも、一番可愛く化けたからプラマイゼロかな?
514名無し娘。:02/08/24 15:18 ID:JypdpaAe
>>512
いえてる。
4期の時は受かったのも落ちたのもまぁ、良かった(パン屋以外)
のに5期だとあんなにレベルダウンするんだ?
515名無し募集中。。。:02/08/24 15:19 ID:Ss+8W/ni
5期メンの売り???????????????????????
何もネェよ(怒)
516名無し募集中。。。:02/08/24 15:21 ID:nBDjJyp3
キッズの方がまだ将来性あると思う。
517パン:02/08/24 16:01 ID:PkHq/QSW
>>516
キッズに将来性が無ければもうだめだ。

ということで5期メンバーの売り。
高橋:歌唱力とときどき(常時じゃないよ)出てくる福井訛
紺野:成績とギャップの激しいダンス・歌の能力
小川:ダンスと体当たりの演技(猪木はチャーミーに譲ってくださいな)
これを売りにすればいいんじゃないの。

新垣は退場していただくとして、これで万事丸く収まる。
518 :02/08/24 16:03 ID:gB18htgJ
>>506
お前は嫌いだがなかなかいいこと言うな。
519名無し募集中。。。 :02/08/24 16:11 ID:9p1VPQNh
旧メンヲタだが
まあ5期は頑張ってくれ
くれぐれも4期みたいに2年間推され続けても役立たずなんてことにはならないようにね
520名無し募集中。。。:02/08/24 16:15 ID:xOeertun
4期は役に立ってるよ、辻以外。
521名無し募集中。。。:02/08/24 16:17 ID:GxFnMseI
4期は役立たずってわけじゃないけど
トップ張れるのは出てこなかったね。
522名無し募集中。。。:02/08/24 16:21 ID:Ss+8W/ni
庵的には娘にはそろそろ飽きてきているんで
5期の高橋あたりをメインにして娘を終わら
せてもらってもノープロブレム
ご自由にどうぞって感じ
523名無し娘。:02/08/24 16:25 ID:JypdpaAe
俺は原理主義的なヲタだが、4期は凄い役に立ってるよ
憎たらしいくらい
524名無し募集中。。。 :02/08/24 16:27 ID:4xkYCPJI
俺は5期の中ではう〜〜ん微妙だけど新垣かな。
あいつのサバサバした感じが、良。
最年少なのにおどおどした感じがない。
525名無し募集中。。。 :02/08/24 16:31 ID:bqre+dTi
>>468

金の卵の意味は安くてこき使えるという意味なんだけど。
526名無し募集中。。。:02/08/24 16:39 ID:XQQQqW6E
>>525
きんのたまご 【金の卵】

(1)手に入れることの難しい、将来性のある若い人材。
(2)企業にとって将来が期待される商品や企画。
527名無し募集中。。。 :02/08/24 16:42 ID:bqre+dTi
>>526

現代語じゃなくて元々昭和の戦後直後生まれたときの意味。
528名無し募集中。。。:02/08/24 16:44 ID:XQQQqW6E
>>527
現代人の会話じゃなかったの?
知識自慢したかったのか?
529名無し募集中。。。 :02/08/24 16:51 ID:bqre+dTi
>>528

別に煽っている訳じゃなくて
本来良い意味じゃないから使わない方がよいって事だよ。
知っている人は知っているから。
知った上でそういうこと言った人や
文章やら読むと裏の意味が分かるでしょ。
このレスじゃなくても良いけど。

ま結果的に煽っちゃったみたいだからsage
530名無し募集中。。。 :02/08/24 18:12 ID:00TYWQnc
5期メンの売りは親近感だと思う。それが娘。の原点だし
TVで積極的に前に出ようとしなくてもべつにいい、ふられたときに
面白い話ができる程度で別にいいと思う。4期にはないまったりと
した空気を4人で作っていけばそれがそのうち売りになるんじゃないかと思う。
531名無し募集中。。。:02/08/24 18:33 ID:99+cpHur
1〜4期メンの方が身近に思える俺は感覚がおかしいんでしょうかね
5期は他と仲良くしてるところがあまり多くないので、親近感は覚えづらい
532名無し募集中。。。 :02/08/24 21:17 ID:00TYWQnc
604 名前:クレーマーってウザいね(w 投稿日:02/08/24 21:13 ID:8ON3tv2R
>>602
1:00過ぎ頃来るぜ
ペシミスト装って今から言い訳探してるような5期叩き野郎どもは覚悟しておけや

向こうのスレに降臨予告が
533兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/24 22:27 ID:YJ1YD9XC
>>482だが、トリップ変えて固定でやることにした。
遅レスで申し訳ないのだが、
>>486
だからそのどこが悪いのかと聞いているのだが。
534モームスってなあに?:02/08/24 23:05 ID:9r7rx4Ks
>>533
悪くなんかないさ
全然結構

でも、なんで娘に入ったの?
535名無し募集中。。。:02/08/24 23:20 ID:T21YXUZJ
>>532
え〜マジですか?
ああいう低脳系は出てきてほしくないね。
ますます5期ヲタが馬鹿にされる。
536 :02/08/24 23:31 ID:ZEpJ+Xkb
4期も5期も同レベル、同じ穴のムジナ、所詮便乗組

入った時期が4期のほうが遥かによかっただけだろう

歌や踊りに対する姿勢が4期よりはまともだから古参モーヲタにはちょっとだけ印象がいいのかもね
537名無し募集中。。。:02/08/24 23:48 ID:FabYQTQr
>>532
まともな書きこみができるようになるまで
おうちで勉強しときなさい、だな。
アンチスレを荒らす以外、あいつには何ができるんだよ。
一緒にされたくない罠。
538兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/24 23:55 ID:YJ1YD9XC
>>534
まさかそれで答えたつもりじゃあるまいな。
539名無し募集中。。。:02/08/25 00:06 ID:lyP7nz9i
>>538
モーニング娘。は独り立ちを目指す集団だから
というイメージがヲタにはあるんだよ
あの集団から前に出ようとしないなら独り立ちは無理
そんな奴は娘。じゃない
そういう意味だろ
540兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/25 00:18 ID:5MiOeZIn
>>539
なるほど。言ってることは理解できた。
庵は「娘。はもうそういうグループではない」と思ってるから、
そのへんの認識の違いってことか?
541名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/25 00:40 ID:2LjubBhD
>>5405期ヲタの意見って斬新だなあ。
自分の押しメンは他のメンバーに盛り立ててもらうのが
当たり前、ってか?集団の中で受身で生かしてもらって当然ってか?
542モームスってなあに?:02/08/25 01:11 ID:KVNWKYbJ
>>538
つ〜か、それが全てだろう

増員?結構、歓迎しよう
で、なにしにきたの?
っていうのが、この一年とうしての5期の感想

>>539のいうことはそれそうなんだが、もうそんな高いハードルは5期には無理だろう
5期に対しては、大抵のヲタは諦めているように見えるね

入ったからには頑張って欲しいのさ
ところが、たったそれだけの事も満足に見せてくれないし
もはや、アンチレベルまでに5期が認められなくなったのは
5期ヲタの甘えん坊加減が、そのまま5期の印象にすりかわってしまったのかもね

権利を主張する前に、義務をはたして欲しい
娘に入ったからには、娘の力に
それが無理なら、その可能性を
それも無理なら、せめて頑張りを伝えて欲しい
板の状況から察するに、あまりユーザーには届いていないようだよ
そして、本当はそれを分りきっている5期ヲタさんは
ますます、神経過敏になり
にいがきこわいなんてヘタレにいいように弄られちまうのさ

じゃなきゃあ、君とか高橋ヲタのように
起きながらにして夢を見るロマンチストになる
543名無し募集中。。。:02/08/25 01:13 ID:d1hI9yPq
だから、にいがきこわいはモームスってなあに?なんだろ?
544  :02/08/25 01:24 ID:a0xiYSWt
>>543
とくに最後の2行が...
545クレーマーってウザいね:02/08/25 01:27 ID:hag41zms
>>542
それよりこの前の目糞鼻糞の説明をしてくれよ(w
また調子こき始めやがって
546クレーマーってウザいね:02/08/25 01:30 ID:hag41zms
まったくこやつは目を離すとすぐこれだぜ
そろそろ後先考えてレスいれろや
名無しべいべー先生(w とは別の意味で「羊荒らすんじゃねえぞ」
547名無し募集中。。。:02/08/25 01:31 ID:7qRFZeL7
>>546
名前が変わってるぞ。
548 :02/08/25 01:32 ID:Cmnw6UTJ
紺野の瓜は、
  癒し
549名無し募集中。。。 :02/08/25 01:35 ID:7xjV7ZBU
瓜って両胸についてるやつのことか
550兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/25 01:37 ID:5MiOeZIn
>>541
やっと1人釣れてくれた(w待ち遠しかったよ。
さらに釣れてくれるように、ネタは小出しにしていこう。

受身なのは5期否定派ではないかと思う。

脊髄反射でレスしないで一晩寝ないで考えてくれ。
551名無し募集中。。。:02/08/25 01:39 ID:NkZg06XT
>>550
積極的に楽しみを見つけにいけって意味だろ

と補完してあげよう
552名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/25 01:43 ID:2LjubBhD
脊髄どころか前立腺で思考してるんだが。
5期は受身。高橋押しの庵が言うんだから動かしようがない。
553名無し募集中。。。:02/08/25 01:43 ID:8mA+LHEM
モー大変でしたの瞬間写真ゴングショーで保田に弄ばれた企画のようなものを
シリーズ化して10回ぐらいやってたら、
もっとキャラが浮き出して、認知されたような気がするのだが。

なぜか保田は他のメンバーと違って、相手を引き出すのが上手いから。
554兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/25 01:46 ID:5MiOeZIn
>>552
だからすぐレス返すなって。
庵が寝れねーじゃねーかw
555モームスってなあに?:02/08/25 01:48 ID:KVNWKYbJ
>>545
なんだ、君だったのか
プロファイルの達人だったけか?
おいら内容忘れたから、コピペってくれ
556名無し募集中。。。 :02/08/25 01:51 ID:7xjV7ZBU
あー、えーっと。
メールでやっておくんなまし。
あまり他人の愛の営みはここでは見たくないので。
557名無し募集中。。。:02/08/25 01:53 ID:7zKr90+K
もっと壮絶バトルを期待したのに
全然おもしろくないじゃないかーー!
558にいがきこわい:02/08/25 01:54 ID:KVNWKYbJ
>>556
ほんとだよな

馬鹿ばっかだね、まじで
559クレーマーってウザいね(w:02/08/25 01:56 ID:hag41zms
>>558
もちろんおまえも含めてだ(w
ログは知らね。どのスレでやったかも覚えてない
ま、どうでもいい話だからどうでもいいんだがな
560モームスってなあに?:02/08/25 02:03 ID:KVNWKYbJ
>>556
見ようによっては、全部が自作自演に見える罠
>>557
勝者の分りきっているバトルなぞ、つまらんだろうよ
なにより、空気コテハン選手権になるのだけは避けたいものだ・・・
561 :02/08/25 02:20 ID:OuVETu40
結局、5鬼面不要ってことだよ、
後藤ファンから言わせて貰えば、5鬼面が入ってこなければ卒業しなくても良かった

あんな素人と一緒にいたら、同じレベルに見られてしまう
562名無し募集中。。。:02/08/25 02:55 ID:Xn0dfQdw
\(^▽^)/モーヲタ卒業おめでとうございま−す♪
563名無し募集中。。。 :02/08/25 11:31 ID:c33XQM1c
>5期ヲタの甘えん坊加減が、そのまま5期の印象にすりかわってしまったのかもね

これってそのまんま4期にあてはまるよな
特に辻に
564名無し募集中。。。:02/08/26 18:19 ID:Omnoh9DA
ごたごた言う暇があったら先輩メンに早く馴染めよ。
565名無し募集中。。。 :02/08/27 01:28 ID:MgHNdSDU
ポケモニによると、ガチャポンの発表会のとき
紺野が「加護ちゃん」発言。
加護と5期メンはそこそこ仲良いんじゃないの。
566名無し募集中。。。 :02/08/27 01:32 ID:qV2Ztdx9
>>565
◆5期メン定点観測所11-娘。の勇者はこわいです-◆
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1019320423/
に来れば盛り上がってると思う
567名無し募集中。。。 :02/08/27 01:51 ID:MgHNdSDU
>>566
もうそろそろこっちに流れてきそうな雰囲気。
568名無し募集中。。。:02/08/27 02:11 ID:Qp4RxXHX
じゃあ上げてみよう
569 :02/08/27 02:14 ID:uVFe3LNL
高橋ネタで煽り荒らそうとする奴がいるからもうウンザリ
570名無し募集中。。。 :02/08/27 02:17 ID:MgHNdSDU
なんで高橋関係はあーなっちゃったんだろう。
571名無し娘。:02/08/27 02:19 ID:eQcK7qnk
それが高橋の持つ存在感なんだろう。
4期の持っていないものを持っていたという事だ。
4期の持っているものが見えていないようだが。
572名無し募集中。。。:02/08/27 02:23 ID:Qp4RxXHX
5期メン加入時はアンチ5期は大量にいたが、アンチ高橋はいなかった
しかし1年たってアンチ高橋が大量に増えたな
同じく抜け出てきた紺野のアンチはむしろ減っていったのだが
573名無し募集中。。。 :02/08/27 02:26 ID:NsK/OyHa
高橋を叩くのが比較的新しいほうのメンバーの支持者に見えるというのが
アンチ急増?の実態でしょう
彼女は古参の旧メンファンには受けがいい。
つまり覇権争いの一端(w
574名無し募集中。。。:02/08/27 02:48 ID:ZRAz+MLd
アンチ高橋急増の原因は年明け以降、事務所的に高橋推しがガンガン
入ってそのたびに高橋ヲタが祭り状態になってるのを快く思わない他ヲタ
がアンチ化したというのが真実かと

575名無し募集中。。。 :02/08/27 02:50 ID:kaXSkxi5
>>574

ただ単に本人のうざさと実力に
伴っていない押しのせいだと思う。
576ろりお:02/08/27 02:51 ID:ka2tXStq
かわいい理沙ちゃんに決まってんじゃない
577名無し募集中。。。:02/08/27 02:51 ID:Qp4RxXHX
>>573
いやいや、それが結構複雑なんだよ

天下を獲ったつもりの後藤ヲタ・4期ヲタが高橋推しに反応して
これを潰しにいったばかりか、それ以前にこれらに押しのけられた安倍ヲタ
がいい気味だと言わんばかりに高橋とのツートップだ! とかやったりする。
他にも、高橋が加護と一緒に遊んだかなんだかであいあいコンビだ!
と高橋ヲタが言えば、勝手にくっつけて利用するなという加護ヲタ、
崩壊を怖れるぶりんこヲタが叩きに回ったりする。
飯田ヲタ、保田ヲタでも新入り推しに反発を持つ奴、ヤグヲタでも
せっかく育てたミニモニ。追われたことでアンチ化したのもいる。

まあもちろんアンチばかりじゃなくてファソもかなりいるわけで、
俺もライトに好きなんだけどね。
578名無し募集中。。。:02/08/27 02:54 ID:v1+82N8v
つーか高橋のアンチはマジで粘着過ぎ。
この間の矢口接触騒ぎの時はマジでうざかった
579名無し娘:02/08/27 02:56 ID:QEYKKy0C
高橋に限らずここでは推されているメンバーはたいてい叩かれるだろ
推されているメンバーのヲタもはしゃぐからよけいにね
ただ羊では旧メンヲタが高橋を持ち上げ、4期にダメだしするってことが良く見られるから
4期のヲタは逆に叩き返すってこともあるだろうけど
580名無し募集中。。。:02/08/27 02:56 ID:uzAxQHwU
>>578
一部はキチガイ化してるからな
581名無し募集中。。。:02/08/27 02:57 ID:Qp4RxXHX
>>578
いやいや、アンチにしてはかわいいものだよ。
新垣ならアンチスレが羊でも延々とテキストで続いていくし、
辻加護ならきちゃないAAを貼りまくってる。
582名無し募集中。。。:02/08/27 02:57 ID:v1+82N8v
確かに特定メンが推される→他面ヲタから猛烈な反発
という流れはいわばUFAの伝統だな
583名無し娘:02/08/27 02:58 ID:QEYKKy0C
以前の安倍叩きや辻・加護・石川の粘着アンチは高橋アンチより凄いと思うがね
584名無し募集中。。。:02/08/27 03:00 ID:UHboye1M
test
585名無し募集中。。。:02/08/27 03:03 ID:Qp4RxXHX
>>579
>>582
これは俺の観測した感じだから断言はできないけど、
いわゆる「4期メンがだめで高橋は古き良き時代を復活させてくれる」
と言ってる「旧メンヲタ」ってのはかなり安倍ヲタが多い。

一つはかつての栄光が後藤と4期(特に石川)に奪われていったこと
に対する反感が募っていたことがある。
もう一つは、安倍が辻以外の4期とあまり絡まないってのがあるね。
他の古参メンバーはユニットとか教育係で4期とのカップリングみたく
なってるからさほど4期を叩いていない感じ。
586モームスってなあに?:02/08/27 03:03 ID:oVN9T584
安倍なんぞ
いまだに豚だの塩だのいわれているからな
すでに、なくてはならないものになっているな

ただ、おいらの印象だと
高橋自身に対するアンチというよりは、高橋のヲタに対するアンチという印象が強いがね
おいらもその一人だし・・
587名無し募集中。。。 :02/08/27 03:07 ID:kaXSkxi5
別に紺野と小川は好きだから全然叩かないけどね。
石川が推されたときも吉澤が推されたときも後藤も安倍も別に叩かないし。

雰囲気ぶちこわす高橋と妄信的な高橋オタが嫌いなだけだが
588モームスってなあに?:02/08/27 03:08 ID:oVN9T584
>>585
そうなんかね?
安倍ヲタはもっと余裕があるような気がするけどね

安倍ヲタが心底あせったのは
後にも先にも、後藤加入時とその数ヶ月だけじゃねえの?
おいらは正直、高橋は眼中にないけど・・おいらだけなのかな?
589名無し募集中。。。:02/08/27 03:09 ID:Qp4RxXHX
確かにアンチ高橋を増やしてしまったのは高橋ヲタのせいも大きいな
590名無し娘。:02/08/27 03:09 ID:eQcK7qnk
高橋は与えられたチャンスを生かせていないと
他メンヲタに思われていて、それがアンチを
生み出しているのではないのか?

歌が売りの割にはライブでの安定感が飛び抜けて
いる訳でも無いし、バラエティでは訛りがウザが
られているし。
AHもクソだけど、これは高橋の責任というには
無理があるな。誰がやってもダメだから。
591名無し募集中。。。:02/08/27 03:11 ID:Qp4RxXHX
>>588
いや、もちろん安倍ヲタもいろいろなわけで
ただ一部の高橋をめぐる激しい反応を観察してみただけ
592名無し募集中。。。:02/08/27 03:12 ID:audsayk1
5期で一番使えそうだった高橋が使えないんで叩くしかないって
感じじゃないの?5期は1年たったけどまだまだだよ
593名無し募集中。。。:02/08/27 03:13 ID:mowM7Zg4
しょせん嫌いな奴は嫌いだし好きな奴は好きだから
誰がどうとかって話しは無意味だがな
594名無し募集中。。。 :02/08/27 03:15 ID:kaXSkxi5
>>592

一番使えそうなのは歌(ダンス)では実は小川で、
バラエティは紺野って感じがするけどね。
個人的にだけど。
595名無し募集中。。。:02/08/27 03:16 ID:AkH3fWDR
>>594
お前がアンチ高橋なのは解ったよ(w
そう必死になるな
596名無し募集中。。。 :02/08/27 03:18 ID:YcOALo7B
最近の高橋って、安倍と矢口と吉澤(のアンチ部分)を足して3で割ったような
人格に思えてきて鬱。前に出るのは大いに結構だが、こんな出方(訛りとか)なら
逆にファンを減らしそう。早く気づいてくれんかな・・・
597名無し募集中。。。:02/08/27 03:20 ID:QArRa2Wx
>>596
事務所の意向がそうだからしょうがないべ
逆に訛りを取ったら何が残るか解らないが
598モームスってなあに?:02/08/27 03:20 ID:oVN9T584
>>590
事務所の押し、ってのはおいらたちにはどうにもならないわけで
それについては仕方がないと思っているよ

おいらも高橋は結果を出していないと思うけど
時間が足んないのかもしれないし、押しがまだ足りないのかもしれないし
周りの環境が悪いのだろう、、、きっと

ただ、高橋の押しってのは完全に独立しているような印象が強い
まるで、高橋だけを売り出したいように感じられるのは何でだろう?

>>591
そう?
まっとうな安倍ヲタは高橋なんかにかまうことなく
ソロへの道を模索してるよ、たぶんね
599名無し募集中。。。:02/08/27 03:23 ID:QEhSynHU
>>598
>高橋だけを売り出したいように感じられるのは何でだろう?

高橋だけを売り出したいからだろ、事務所が(w
それが正しいか間違ってるかは解らないがな

推しても売れない奴は売れないし推されなくても売れる奴は
売れるよ そろそろ5期も序列が出てきそうだな
600594:02/08/27 03:24 ID:kaXSkxi5
>>595

そうかねー。そう思えるけどね。
あくまでも個人的意見としてとらえてください。
601名無し募集中。。。:02/08/27 03:24 ID:CoDVSG09
600
602601:02/08/27 03:24 ID:CoDVSG09
・・・(鬱)
603名無し募集中。。。:02/08/27 03:25 ID:2FFmEHNu
一般から見ると5期なんか名前も覚えられてないからな
604名無し募集中。。。 :02/08/27 03:25 ID:kaXSkxi5
>>602
ごめん。狙ってやった訳じゃないが。
605名無し募集中。。。:02/08/27 03:28 ID:gVESRzBP
しかし新垣はどうするんだろうな
こんだけウリが難しい奴も初めてだろう
「入れて失敗した」って正直思ってんじゃないの?つんくは
606名無し娘:02/08/27 03:30 ID:QEYKKy0C
>>605
本当かどうか判らんが、子供受けは悪くないと言う説があるよ
であれば今のUFAの考えから言えば失敗じゃないだろ
607名無し募集中。。。:02/08/27 03:31 ID:3aL188Xi
>>605
歌ではかなり使ってますが?
つんくが困ってるのは小川のほうじゃないか?
608モームスってなあに?:02/08/27 03:33 ID:oVN9T584
>>599
やっぱそうなのかね?

例えば、安倍にしろ後藤にしろさ
押されて出てきたけど、いくつかの衛星を引っ付けてきたじゃない?
中澤の年齢や、福田の面白さや、石黒のかっこよさや
飯田の電波なんかも、全部安倍との対比によって浮き出てきた部分が多いと思うのね
安倍は能力的にはかわいいくらいしか、当時は能がなかったわけで

後藤もそうだよね
市井、保田はいうに及ばず、今の安倍だって後藤がいなけりゃなかったかもしれない

そういう周りを引っぱる力が高橋にはないんじゃないのかなぁ
あくまで、今のとこだけどね
だから、押すのはかまわないけど
別段、娘でやる必要ねえじゃんと思ってしまうのよ
ソロでやれよと
609名無し募集中。。。:02/08/27 03:33 ID:gVESRzBP
>>607
その歌がなあ 俺はダメだな あの響きの無い声が
小川の方がうまいよ TVでも全然前に出てこないし 人気投票
とかでもずっとワーストだし おまけにコネ疑惑がスタート
だろ ある意味かわいそうな奴だよな
610名無し募集中。。。:02/08/27 03:35 ID:gVESRzBP
>>608
安倍・後藤はやっぱピンでもいける実力も魅力も最初から持ってた
と思う

高橋も今後は相当がんばらないとそこまではいけないんじゃない?
スタートラインが違うと思うぞ
611名無し募集中。。。:02/08/27 03:43 ID:3aL188Xi
>>609
小川がうまいかうまくないかはこの際議論しないでおくが、
うまい下手は使える使えないとは違う。保田然り。
新垣ははっきり言って使える。
「入れてみたら意外と使えた」というのがつんくの本心ではなかろうか。
それに対して小川はどうだろうか?
オーディション時にはかなりの魅力を感じたものだが、
実際入れてみると声にあまり特徴がなく、キャラ的にもはっきりしない。
事務所やつんくは現在の小川の何処に魅力を感じているのだろうか?
俺は小川は3位推しぐらいで性格的な部分に魅力を感じているわけだが。
612モームスってなあに?:02/08/27 03:46 ID:oVN9T584
>>610
ピンでやれるかは疑問だけど
周りとの相互作用があったということなんだよな
影響力といってもいい
だからこそ、集団で力を発揮できたわけだし、グループとしても個人としてもメリットがあった

5期はいまんとこ、高橋と紺野が目立つところにいるんだけど
その両者の間になんの関連も感じられないし
あの糞ドラマみたく、高橋優等生で他のメンツを対比させようとしても
いまいち説得力がない
まあ、だから糞ドラマなんだが・・

5期に関しては集団のデメリットばかりが強調され
どうしても娘である事に価値を見出せないんだよな
娘側からしても、5期メンにしても

13人は多すぎるとみんな言う
古参はだから5期はいらないといい、5期ヲタは邪魔者が多いという
だったら、分かれろよ
って、思うのはおかしいのかな?
613名無し募集中。。。:02/08/27 03:52 ID:gVESRzBP
>>611
俺には無理矢理使っているように見えるけどね>新垣
意外と使えたってのは紺野の方だろうよ 最初は歌ダメダンスダメ
全部赤点って言われてたのにDINではサブヴォーカルなんだから

小川がオーディション時より期待ハズレってのは解るが
614名無し募集中。。。:02/08/27 03:54 ID:gVESRzBP
>>612
5期とその他世代との絡みが少なすぎるせいだと思うぞ
今後は後藤が抜けてユニット入りするから出てくるかもしれないが

5期は4期に比べて「大人しい」ってのが最大の欠点だな
615名無し募集中。。。:02/08/27 03:55 ID:4BqYdjGY
>>613
歌が駄目なのは変わっていませんが?
DINなんて紺野の声修正かけまくってるだろ
616名無し募集中。。。:02/08/27 03:57 ID:3aL188Xi
>>612
5期が娘である事の価値は、5期が新メンバーであること。
4期が新メンバーではなくなったこと。
そういう部分にあると思う。
あと高橋が推されているというのは単に5期推しの一環にしか感じない。
高橋が推されるからといってこれ以上娘全体にとっていいことがあるとは思えない。
単なる個人そして新メンバー全体の一般への認知のためであり、
高橋がフィーチャーされるのは顔が一番映えるからに過ぎないと思う。
617名無し募集中。。。:02/08/27 03:59 ID:gVESRzBP
>>615
おいおい 最初の声の修正は電話の声みたいに聞こえるように
するための効果としてだろ(w 加入時に比べたら進歩はしてるよ
もうちょっと感情を抑えて冷静に語れよ
618名無し募集中。。。:02/08/27 04:01 ID:4BqYdjGY
>>617
お前ライブの紺野の歌聴いたことないんだな
619名無し募集中。。。:02/08/27 04:01 ID:gVESRzBP
>>616
5期の価値はこれから真剣に出していって貰わないと
困るわけだが、推しに関しては同意だな。でもそれもそろそろ
終わりだろ。これからが本当の意味でも勝負だろうな。
620名無し募集中。。。:02/08/27 04:04 ID:gVESRzBP
>>618
さいたまなら聴いたよ あれはヒドかったけどな
加入時と比べてと言ったんだぜ。何もうまいとは言ってないぜ
621名無し娘。:02/08/27 04:04 ID:eQcK7qnk
5期投入当初の筋書きとして望んでたのは高橋と小川が
切磋琢磨しながら娘内でのボーカルの地位を上げていく
というものだったのだが、小川のあまりのへたれ具合に
路線変更を余儀なくされる。

で、へたれた小川と落ちこぼれ紺野が馴れ合う。新垣は?

しばらく孤高の挑戦者という形で高橋のサクセスストーリーを
進めてみたのだが、うたばんでの売り出し不調、AH失敗で
盛り上がりに欠け、いよいよ残されたユニット投入の段階で
次期エースの呼び声の高かった加護の属するミニモニへと
加入する事になる。

そこで、いまいち他メンとの絡みの薄かった高橋も加護との
カップリングで売り出す方針になったわけで、新ミニモニが
落ち着くまでは、とりあえず様子見という感じ。

タンポポに加護を残して石川、加護、高橋体勢だったら
面白みがあったのだが、ドル箱のミニモニの看板は外せなかった
といった所か。
622名無し募集中。。。:02/08/27 04:05 ID:3aL188Xi
>>613
つんくはオーディション時に紺野にはかなりのインスピレーションを感じていたようだが?
紺野は高橋と並んで期待通りの役目を果たしていると思う。
新垣小川は逆になりゆきに任せている感じではないだろうか。

紺野の歌に関しては…、ダメなのは最初から変わってないように思えるが…
623名無し募集中。。。:02/08/27 04:08 ID:gVESRzBP
>>622
1年もたって未だになりゆきまかせじゃダメだろう(w
だから4期と比べてダメだって言われるんだよ 事務所の苦労が
アリアリとわかるような気がする 2匹目のどじょうはなかなかいない
わな まあがんばってんだけどな5期は
624名無し募集中。。。:02/08/27 04:11 ID:3aL188Xi
>>623
う〜ん、確かにな。
まあいいんだよ。事務所が苦労したって。
俺が好きだから(w
625名無し娘。:02/08/27 04:12 ID:eQcK7qnk
>>623
石川、吉澤みたいに中学卒業を機会に展開を考える感じなら、
小川も新垣もまだ猶予期間だと思ってるんだけど。

そういう意味では高橋はもっとあせらないと。
来年には辻、加護、小川、紺野のつかえてるんだから、
さっさと売れてくれないと困るよ。
626名無し募集中。。。:02/08/27 04:18 ID:gVESRzBP
なんか事件でも起こらないかね
後藤脱退ぐらいじゃ全然だめ

安倍妊娠!とかな(w プロデューサーも変えろよ
いいかげん
627名無し募集中。。。:02/08/27 04:22 ID:3aL188Xi
>>626
プロデューサーが変わって欲しいと思うぐらい
現状に不満をもっていてよくヲタでいられるな(w
628名無し募集中。。。 :02/08/27 04:24 ID:GRK8OWPZ
5期の悲劇はポストが無かったこと

4期の場合は石黒が抜けて2人になったタンポポ、
市井が抜けて2人になったぷっちがあり、すぐにユニットに入った。

それぞれラジオのレギュラーもあり、個人を主張する場所があった。

また、辻も加護もへそのミニモニの企画などで表現できるところがあった

5期メンは加入当時タンポポ4人、プッチ3人、ミニモニ4人と、入り込む場所が無く、
ハロモニやMUSIXでも特にスポットが当たることは少なかった。

今更押されても遅い気がする。
629名無し募集中。。。 :02/08/27 04:27 ID:dSzyXwxp
紺野たんかわいいですー
のらりくらりのらりくらり
630名無し募集中。。。:02/08/27 04:28 ID:PvkP3sO8
鉄は熱いうちに打て
631名無し募集中。。。:02/08/27 04:29 ID:3aL188Xi
>>628
コピペか?と思うほど4期5期の対比でずっと言われ続けてることですな(w
632モームスってなあに?:02/08/27 04:33 ID:oVN9T584
>>614
ごめんな
やっぱり、言い訳にしか聞こえない
大人しくなかったのは、歴代でも加護と辻くらいじゃん
5期の個性として、集団活動があっていなかったんだよ
いっとくけど、これは批判じゃないぞ

オリメンにしろ、後藤にしろ集団思考じゃあなかったが
結果として、集団である事が彼女らの力になった

5期は集団思考だったが、集団の中で力を発揮できないでいる
そして、結果的に彼女らが集団の足を引っぱっているように見えてしまう
そういう風に見えてしまう、ということ
それはお互いにとって、不幸だとはいえないかな?
おいら、キモはここだと思うんだ

>>616
>5期が娘である事の価値は、5期が新メンバーであること。
 4期が新メンバーではなくなったこと

面白いこというね
でも、よくわかんない
5期が新メンバーである事と、4期が新メンバーでなくなったことが
どんな価値を生んでいるんだろう?
633名無し募集中。。。:02/08/27 04:48 ID:pZkuKHMt
資質云々じゃなくて単に推し方が足りない。
後藤や4期の時は旧メンを無理矢理後ろに下げてまで前に置いて売り出してたのに、
5期は旧メンの脇にくっつけてるだけ。
高橋にしたって「5期メンのトップ」として扱われてるだけで
「娘。のトップ」に置かれて売り出された訳じゃない。

娘。全体において一度明確に「5期メイン、旧メンは脇」という形を見せないと、
5期売り出しに力入れてることがマスコミや世間に伝わらないと思う。

で、今回のユニット再編はまた中途半端だなと
634名無し募集中。。。:02/08/27 04:53 ID:3aL188Xi
>>632
モーニング娘の売りというのは「新鮮さ」だろう。
新メン加入などによってそれを維持していく。
5期メンが入ると入らないとでは今のモー娘にはどれほど
新鮮さの差があっただろうかという風に考えれば
なんとなくわかるのではないだろうか。
そういう風に考えれば無理に5期を推そうとしない現状も
理解できるのでは?
635名無し募集中。。。:02/08/27 05:05 ID:aITFsPhp
>>633
I wishで1回失敗してるのに同じことを繰り返すわけがない。
636 :02/08/27 05:07 ID:/rnsG6Y0
>>635
後藤は前面だったのでI wishはさほど失敗ではない
637名無し募集中。。。:02/08/27 05:22 ID:QdqzVIpP
>>636
売上的に失敗だったってことでは?
638名無し募集中。。。:02/08/27 05:32 ID:B1wxZIj6
確かにI wish の売上は前後の曲より低かったけど、それでもある程度はヒットした。
さらに世間に向けて、旧メンを差し置いて
・「後藤=娘。のトップ」という印象を確立させた
・4期メンを本格的に売り出すという意気込みを伝えた
この2点については大成功だったと思う。
639名無し募集中。。。 :02/08/27 05:50 ID:GRK8OWPZ
I wish 後藤・加護押し
恋レボ 押し無し
ピース 石川押し
ミスムン 吉澤押し(安倍後藤サポート) その他は無視
ウィアラ 特に押し無し
doitnow 安倍・後藤メイン、高橋、紺野サブ 

I wishの時はスキャンダルあったから安倍は引いていたけど
基本は後藤安倍がベースになって他面をトッピングしている感じ

ウィーアーとDoItNowの押し方より、後藤の穴は高橋になりそう
タンポポを首になって居場所のない飯田もまえに出てくるかも
640名無し募集中。。。:02/08/27 06:00 ID:aITFsPhp
>>638
ある程度ヒットしたってなに?数字だけ見れば惨敗だよ。

>・「後藤=娘。のトップ」という印象を確立させた
これはむしろ恋レボだと思う。
>・4期メンを本格的に売り出すという意気込みを伝えた
だけど市場は反応しなかった。
641名無し募集中。。。:02/08/27 06:09 ID:kVsv7Hhl
いいらさんを無理矢理前に出す動機がないなぁ。。。
つーか
これまでは安倍飯田保田がフラット3ってよばれていたけど@うたばん
これからはそれが安倍飯田矢口になるわけよ。
そこでも安倍がセンターであることは変わりないと思うのだが、
だからといっていいらさんを推す意味が見いだせないなぁ。
642モームスってなあに?:02/08/27 06:40 ID:oVN9T584
>>633
5期の扱いが中途半端だったのは確か
けど、そう扱った原因を環境、その他に押し付けているかぎりは
5期はたぶんヲタに受け入れられないと思う
押し付けられるほうにしてみりゃ、いい迷惑だからね
しかも、その光景はとても醜い
そういう言い訳の数々に感心もするが、正直うんざりしている
>>634
仮にそうだとしても、それをアピールすることは完全に失敗しているよね
もちろん、それは5期の責任ではない

ただし、5期の責任云々は問題じゃあないんだけどね
ヲタの言い分があまりに言い訳じみているので、ついつい責任問題を出したくなるのだが
それはもういいとおもう
もっと、先の事を話そうぜ

娘という枠の中で、こいつ等をどうすりゃあ生かせるんだ?
643名無し:02/08/27 06:55 ID:V8FuGioN
>>640
一応、一位になった。

個人的に、五期の売りは今の娘。に無くなってしまった「素朴さ」でいいと思う。
644名無し募集中。。。:02/08/27 06:59 ID:3aL188Xi
>>642
その最後の一行のような疑問を持つファンがいるという時点で
新鮮さに関しては成功していると俺は思う。
「新鮮さ」とはファンに「新鮮さ」を感じさせると言うよりは
むしろ「これからだ」「まだまだだ」と認識させること。
それは現状への不満や未来への不安でもあるが、未知の可能性という期待にもなる。
よって5期の現状はネガティブな人間には耐えられないかもしれないが、
ポジティブな人間にはすごく魅力的に見えるもの。
645西武:02/08/27 08:04 ID:iUWAFAct
オマエラネロヨ
646名無し募集中。。。 :02/08/27 08:12 ID:kaXSkxi5
>>633

3曲続けて推されてて押しが弱いってのもなんだかな。
647モーヲタってなんだべ?:02/08/27 10:19 ID:Yx0oDrNS
>>642
>5期の扱いが中途半端だったのは確か
>けど、そう扱った原因を環境、その他に押し付けているかぎりは
>5期はたぶんヲタに受け入れられないと思う
「扱いが中途半端」。
まず、これは基本的なことだが、扱うのは事務所であり番組。扱われるのは5期メン本人。
この板のヲタが何を言おうが現実的にはそこに反映されることはない。
そして誰がいつどこで「押し付け」を行っているのか? あんたの極限られたヲタとのつきあいでの主観的な印象を、一般的傾向に拡大して話されても、他人には理解しがたい。
しかもそれは5期メン本人とは別の世界の話。
いい加減何回同じ混同をするんだ? 冷静に考えてみなよ。

>押し付けられるほうにしてみりゃ、いい迷惑だからね
>しかも、その光景はとても醜い
>そういう言い訳の数々に感心もするが、正直うんざりしている
何度も言うがあんたの極限られたヲタとの付き合いでの嫌な経験を一般的傾向に拡大されても困る。
個人的な愚痴を延々と話す姿は醜いし、そんな感情を元に批判とは名ばかりの5期・5期ヲタへの中傷も醜い。
「中傷ではない。批判だ」との言い訳はもうやめろよ。
具体例の提示、理論の根拠の説明など、批判する過程での前提立てをことごとく放棄し、
ただただ壊れたレコードの如き主観連呼をしてるあんたのレスに「批判」という名は与えられない。
648モーヲタってなんだべ?:02/08/27 10:51 ID:Yx0oDrNS
>ただし、5期の責任云々は問題じゃあないんだけどね
>ヲタの言い分があまりに言い訳じみているので、ついつい責任問題を出したくなるのだが
>それはもういいとおもう
>もっと、先の事を話そうぜ

あんたの頭の中に巣食う「5期ヲタ」という奴は相当なもんだな。嫌になるのも無理ないか。
しかしそれはあくまでも自分の頭の中だけであることを自覚してくれ。

そんな自分の私怨を晴らすためが如くの5期叩きというのは正直うんざりしてる。
批判の根拠が好き嫌いの段階から出ることもなく、まるで自慰のごとく感情吐露。
そして論戦で優勢に立つための娘。メンバーの格付け。
そして相手を打ち負かすことができず己の虚栄心が満たされなかった時の、
手段としての5期メン批判。
娘。の楽しみ方は人それぞれだと思うが、己の欲望をかなえるためにまるで記号のように
扱うその姿勢は、おれの個人的な見方をすれば虫唾が走るね。

娘。全体に漂う今の閉塞感を不安に思う気持ちはわかる。
ただそれを乗り越えるのに数ある手段の中からそんな道を選んだあんたの選択はどうかと思う。

あんたが批判していいのは努力を怠って状況の変化に対応できないあんただけだよ。
そして、あんたが一番批判したいのはあんた自身なんだろうよ。
649名無し募集中。。。:02/08/27 11:23 ID:ulfn6UtY
5期メンが好きになれないのは努力を
怠っているからですか。
食い物じゃあるまいし。
もし娘。の現メンバーが全員辞めて
キッズの連中が加入しても
その適応力とやらで全員好きになれますか?
650名無し募集中。。。:02/08/27 11:33 ID:/6UY4Oq0

意味のない極論で煽るなよ
651モーヲタってなんだべ?:02/08/27 11:43 ID:Yx0oDrNS
>>649
それはなって見なければわからない。もしそうなって好きになれなければヲタを辞める。
文句を言い、足を引っ張るようなことをしながらつきまとうような野暮な真似はしたくないからね。

好きになるのは義務じゃない。もし嫌いなメンバーがいれば嫌っていても構わない。
そのメンバーが在籍する状態のモーニング娘。が我慢できなかったら、ヲタを辞めればよい。
モーヲタでいなければならない義務はないからね。

嫌いなメンバーがいつつ、それでも娘。を好きでまだ見ていたいのなら、それに慣れ楽しむこと。
それは娘に求められることでなく、それぞれのヲタがするべきことだろう。

楽しむ楽しめるは個人の問題でもある。
楽しむことのできない言い訳をすべて5期メンに転嫁するのも気分的には楽だろう。
自分は傷つかず、変えることもしないで言い訳ができるわけだからね。
652名無し募集中。。。:02/08/27 11:49 ID:L7bLIThL
>>651
たぶんね、あんたの言い分は大体の人が分かってるからもういいと思うよ
俺も基本的には賛成だ

だからもうあいケツの攻撃するのはもうやめたほうがいいと思うよ
醜さがちょっと際立ってきた
あんたはあんたで前向きな議論に参加したほうがいいんじゃないかな
653モーヲタってなんだべ?:02/08/27 11:52 ID:Yx0oDrNS
モームスってなあに?のレスを読んでいると、自分の個人的な嗜好を5期メンに一方的に望みすぎる。
そして(当たり前のことだが)それを与えてくれないことに不満を抱き、そしてそんな自分を理解せず、
面倒見てくれない5期ヲタなるもの(=肯定的に見ている人)の責任転嫁している。
あたかも口を開けて餌を待つ雛鳥のように、「早くおれを楽しませてくれ」とさえずりながら
自分を満たしてくれることを望んでいる。

これは努力不足以外のなにものでもない。
客を選んでる状況でないのは確かだが、こんな客を満足させるのは投資効果から考えると
意味のないことだろう。

まずは自分が変わらないとな。
654名無し:02/08/27 11:56 ID:9a+OPo8H
5期メンの売りは「中途半端」です
655名無し募集中。。。 :02/08/27 11:57 ID:3+zlZMGB
結局、あいケツとの議論は成り立たないね。
彼はとにかく5期メンを娘。から追い出したいんだからさ。
だから絶対に5期の成功の可能性は認めないし、
そんな5期を評価しようとするだけで、憎悪剥き出しの
攻撃をしてくる。
他スレでも言われてたが、こういうY板の人間みたいな奴が
羊で幅を利かすようになってきたのが、沈滞の象徴。
656名無し娘:02/08/27 12:00 ID:QEYKKy0C
ヲタがそこまで努力しなきゃあいけない理由は無いだろ
メンバーが多くの人間(ヲタ)に受け入れられるような努力をするべきだろ
残念ながら5期はまで受け入れてない奴がまだまだ多い
このままだとヲタが減る一方になるじゃないかという心配もあるよ
657モーヲタってなんだべ?:02/08/27 12:00 ID:Yx0oDrNS
>>652
了解です。
ただ、モームスってなんだべ?の影響力はかなりのものと認識しているよ。
前向きな議論の場を打ち壊しレスする気力を萎えさせ、ついには5期メンについての
議論を重ねることが無意味に思わせるほどの効果を今まであげている。
それが客観性を持たず個人的な負の感情で行われているとはいえ、
論述テクニックとして長けてるために効果をおさめてる。

毒をもって毒を制すではないけど、今後前向きに議論を行うには
常にこの手法で対処するように考えています。
658 ◆EFd5iAoc :02/08/27 12:00 ID:L4oQVu0c
>>653
>まずは自分が変わらないとな。
折れは、8月からモーヲタを止めた。
今はライトなファンで、気に入った部分だけをつまみ食いしているよ。
気楽で、時間を有効に使えるし、金もかからなくなった。
659名無し娘:02/08/27 12:02 ID:QEYKKy0C
キッズが全面的に絡むようになっても
受け入れる努力をしなきゃいけないのかな?
660名無し募集中。。。:02/08/27 12:05 ID:sn7KSb5l
よく高橋推しは暇だからやってるって言われてるけど、「ゴリ推し」と
騒ぐほど派手にやってるか?
各番組での露出度を見ていくと、ミュ主役とかやってた紺野とかより少し
多いくらいだし、石川や加護と比べたら断然少ない
なんか少しでも仕事があると「ゴリ推し」に結び付けられている感じ
取り立てて騒ぐほど露出は多くないと思う。

あと「高校になったら推される」ってのはどうだろ?
石川がそうだったけど、石川の場合加護売りの次期はまだビジュアル
とかがいまほど完成してなかったし(主観)、娘に入った以上学業放棄が
大前提だと思うし
661名無し募集中。。。 :02/08/27 12:05 ID:3+zlZMGB
>>659
努力がいやになったらヲタやめりゃいい。それだけ。
そしてそれこそがプロデュース側に対するもっとも厳しい
批判メッセージ。
662安倍なつ休み:02/08/27 12:09 ID:PIp7ltpO
去年の今ごろ、小川は娘。をいい意味でひっかきまわすみたいなこと
書いてるやついたけどそんなこと皆無だったね。

小川は嫌いじゃないがなんだろうね、結局加入のタイミングが
悪かったんだよな。

小川のいいところ 歯がきれい。←当時これだけの理由で無理矢理
受け入れようとしたな〜
663名無し娘:02/08/27 12:10 ID:QEYKKy0C
>>660
石川は凄い推され方をしたのは事実だが
高橋の推され方は加護より凄いと思うよ
本体でのパートの多さ、番組でのコーナーの多さ
どれをとっても加護を遥かに凌駕しているだろ

推し方は加護タイプの推しかただけどね
完全なメインは少ないが、全てに良いポジションを取らせると言う
664名無し募集中。。。:02/08/27 12:12 ID:3aL188Xi
>>653
言いたいことは分かるがちょっと言いすぎじゃなかろうか。
人によっていろんな嗜好があるんだから、楽しみ方もそれぞれでいいと思う。
努力して好きになるのも、なりゆきで好きになるのもどっちでも自由だろ。

>この板のヲタが何を言おうが現実的にはそこに反映されることはない。
そんなことは当たり前であり、個人的な嗜好を押し付けすぎだ
という議論のほうが無意味では?
この掲示板でいくら主張したところで誰かに不利益をもたらすわけじゃないだろ?
主観の主張に過剰に反応しすぎだよ。
665ななし:02/08/27 12:19 ID:S2WL+m5o
ヲタやめろって簡単に言いすぎ。
好きなメンバー健在なのに何故やめなくてはいかんのか。
ちょびっと不満があるだけなんだ。
666名無し募集中。。。:02/08/27 12:21 ID:JgoTdLWR
>>640
数字だけみたらDINはもっと悲惨なわけなのだが。
(業界全体の構造的不況とかいう言い訳はよしてくれよ)
667名無し募集中。。。:02/08/27 12:25 ID:3aL188Xi
>>663
俺には高橋推しはたいしたことないように思える。
高橋推しを感じさせる場面は多く用意されているかもしれないが、
高橋個人への影響力があまり感じられない。
実際にどうなのかははっきり言ってよくわからないのだが。
668名無し募集中。。。:02/08/27 12:28 ID:G84h3aYx
>>665
ちょびっと不満があるくらいなら問題ないけど
メンバー不要論まで行きついたらヲタ辞めた方がいいな
669 :02/08/27 12:29 ID:KbxNn7rf
>>663
高橋がウイアラ以降本体で数パート受け持っているが
これは加護のときとあまり変わらないと思う
ユニットをしている分加護のほうが派手だったし
あとハロモニは推しとかに関係無いと思う

あと最後の一行には同意。本体主力の安倍後藤とかの手前
派手に推せないのもあるが、じっくりと本体で温められていると思う
670名無し募集中。。。 :02/08/27 12:29 ID:XUOAm/hx
>>666
(業界全体の構造的不況とかいう言い訳はよしてくれよ)

前提のファクターを否定するとは・・・
671名無し募集中。。。:02/08/27 12:30 ID:tJCa9aY4
後藤も石川も加護も推される素質があるから許せる
高橋はそんなもんないから許せない
672名無し募集中。。。:02/08/27 12:30 ID:JgoTdLWR
モーニング娘。はその高橋から崩壊してくるような気がする。
高橋は後藤の穴を埋める器量はまずないし、いくら推しても
市場は反応しない。そして高橋の太刀持ち、露払い役の小川、
紺野じゃ役不足だし、何より増して新垣の存在自体がこのグ
ループをまずダメにしている。
673名無し娘:02/08/27 12:32 ID:QEYKKy0C
もうモー娘ヲタ自体は少なくなって、メンバー個人のヲタが増えているんじゃないかな
だから、離れられなくて一部メンバー不要論(これは5期に限ったことじゃなくてね)が増えているんだろ
674名無し募集中。。。 :02/08/27 12:32 ID:XUOAm/hx
>>672
まあ仮に9人のままで言っても崩壊はするだろうよ
マンネリという烙印を世間から押されてね
675名無し募集中。。。:02/08/27 12:33 ID:5ZZeDK9l
以前卒業直後ハロモニに登場した市井が
当時新人だった4期メンに言った言葉
「もっと喋れ〜!」
これ今の5期メンに言ってほしいね。

前に出て出過ぎるって事は無いんだから。
これまでの先輩メンが通ってきた道だよ。


・・・でも市井さん、今のアナタも「もっと喋れ〜!」(w
676名無し募集中。。。:02/08/27 12:35 ID:JgoTdLWR
>>675
いくら前に出てしゃべられてもあの寒いトークじゃ商品価値0だよ。 >誤記メン

あんな田舎者のど素人の会話聞くくらいならそこいらにいるコギャルの
会話聞いている方がずっと楽しいよ。
677名無し募集中。。。:02/08/27 12:36 ID:tJCa9aY4
もうマンネリ防止には福田明日香を再加入するしかないな
678名無し募集中。。。 :02/08/27 12:37 ID:XUOAm/hx
あらあら原理主義者のお出ましですか(w
679名無し募集中。。。:02/08/27 12:37 ID:3aL188Xi
>>675
>前に出て出過ぎるって事は無いんだから。
あると思う。あと「先輩メンが通ってきた道」を後輩も進むべきだとは思わない。
違う人間なんだから違う売り方をしていくのは当たり前。
680 :02/08/27 12:37 ID:PCaIVwFi
>>674
確かに...
本体より4期関連のユニットの落ちのほうが激しいし
681安倍なつ休み:02/08/27 12:38 ID:PIp7ltpO
>>673
俺は娘。ヲタだけど。
たしかに13人もいると個メンバーにかたよることはあると思うけど
各メンヲタ同士がけんかしてんのとかやつはいらねぇとかやってるの
みるとちょっとわからん・・・

テレビとか見てて疲れないのか
682名無し娘:02/08/27 12:38 ID:QEYKKy0C
>>675
ハロプロNEWSで中澤が紺野に同じような叱咤を前回したね
ようやっと育てる気になってきたのかとちょっと嬉しかったよ
683名無し募集中。。。:02/08/27 12:39 ID:JgoTdLWR
はっきり言っちゃうと誤記メンはどいつもこいつも「モー娘顔」していないんだけどな。
684名無し募集中。。。 :02/08/27 12:40 ID:XUOAm/hx
>「モー娘顔」
是非具体的な特徴を教えていただきたいものだ(w
685名無し娘:02/08/27 12:40 ID:QEYKKy0C
>>679
売りなっていないし、たいして戦力になっていないと思うんだが
それでは・・・・
686名無し募集中。。。:02/08/27 12:40 ID:tJCa9aY4
実力の2期(しかも矢口は後で萌え〜とか言ってるヲタもゲット)
安倍と同格の後藤
天才的に可愛い4期
ここまでは順調だった・・・
個性なし、顔も悪い、歌も下手じゃないけど・・の5期
やっぱり5期加入は失敗でしたね。
687名無し募集中。。。:02/08/27 12:42 ID:JgoTdLWR
>>684
誤記メン=そこいらにいる鼻たれ女子中学生顔
688名無し募集中。。。 :02/08/27 12:42 ID:XUOAm/hx
>>687
「モー娘顔」を聞いているんだが(w
689名無し募集中。。。:02/08/27 12:44 ID:JgoTdLWR
モー娘顔=モーニング娘。に相応しい顔
     誰でもが一目見たらこの人はモー娘。メンバーと認識できる顔
690名無し募集中。。。 :02/08/27 12:46 ID:XUOAm/hx
>>689
ふーん。結局君の脳内妄想なわけね(w
691名無し募集中。。。:02/08/27 12:47 ID:JgoTdLWR
>>690
いやそんなことはない。
高橋や小川や紺野は所詮、五鬼面顔。
692名無し募集中。。。 :02/08/27 12:48 ID:XUOAm/hx
>>691
今だかつて「モー娘顔」
なんていう香具師は聞いたこと無いんでね(w
多分君が史上初
693名無し募集中。。。 :02/08/27 12:49 ID:XUOAm/hx
674 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/08/27 12:32 ID:XUOAm/hx
>>672
まあ仮に9人のままで言っても崩壊はするだろうよ
マンネリという烙印を世間から押されてね

でこれについてはいかが?
694名無し募集中。。。:02/08/27 12:54 ID:JgoTdLWR
>まあ仮に9人のままで言っても崩壊はするだろうよ

わからん。ただひとついえることはそのまま(9人で)解散していたら美談で終わったと思うが、
余計なものが入ってきたからその崩壊具合は悲惨を極めるのは必至。
695名無し募集中。。。:02/08/27 12:55 ID:Qnft2hMa
ID:JgoTdLWR
よしんば君の言うことが真実だったとしても(そうは思えないがね)
それこそが狙い目だったという解釈はできないものか?
9人時代に頂点に達した鉄の結束とバランスを崩しかねないリスクを承知で入れたメンバーが
君の言う「モー娘顔」ではかえっておかしいと思う。
どうせ異物を放り込むなら中途半端に親和性のあるものより…というのは
考え方としては間違っていないと思う。
696名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/27 12:55 ID:s8MIvpbx
お前らスレ1つ終らせて、またここでやってるのか(w


>>なんだべ君以下あいケツとやりあったヤシらへ

あいケツは”作家”だ。やつは脳内の結論をポンと出す。妄想力は豊かなようだ。
だからプロデューススレ等が似合う。
この春から羊の議論厨が大量に減ったから、こういうやつもまた必要だろう。
モ板の議論は脳内結論を提出し、そこに至った脳内論理の過程を示し、
(主観論でもデータガチガチでも)それがいかに正当性があるかor論理的で
あるかで他者を屈服納得させうるかでやりあうのが常だ。これは2chの伝統だし、
モ板は2chの色が最も濃い板のひとつだから、昔からそうだったし今後も
たぶんずっとそうだろう。
しかしやつは根拠を求められるとまた別の結論をきり出すか、理解してもらえないと寂しがる。
それはそれで悪いことではない。作家だからね。ロジックは嫌いなんだろう。
根本的にすれ違ってるわけだ。ムキになっても仕方が無い。
彼が初期ヲタとしてどのくらいのキャリアがあるのか知りようも無いが、
彼はこの春からこの板に来た。まあよくても昔モ板に来たことがあるくらいだろう。
だからモ板の過去の議論の積み重ねの成果や伝統を知らん。
だから自分が言い出したことが全てこの板で初めて言われたことのように思っている
ときもある。これも仕方ないが悪いことでもないだろう。
彼には”コテハンとしてのプライドがある”そうだし、
”コミニュケーションのためにモ板に来ている”そうだ。(真の娘。スレより)
庵が思うに、やつは娘。ヲタというよりモ板のヲタと呼ぶほうがふさわしいかもしれない。
まず、やつの”誰よりも自分の主張をきいてくれ”という願いをどう受け止めるか、
あまりヒートアップしないで考えたほうがいいだろう。
697名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/27 12:56 ID:s8MIvpbx
>>あいケツへ

別にお前を批判しているわけでもないし、まあ好きにやってくれ。
但し、ここでのことを真の娘。スレに持ち込まないように。
あっちはあっちで切り離してやろう。
言いたいことorやりあいたいなら別の機会にな。
コテハンとは元々自分をネタにできるかどうか、そんくらいのマターリした存在でしかない。
お前が凌駕する相手とかいうものは元々存在しないわけだ。
ましてや議論スレなど羊の氷山の一角に過ぎないし。
庵はただ娘。が好きだからここに来ている。自分の存在が板にどんな影響を与えるか
などハナから興味が無い。そういうことだ。



庵は忙しいから今週は夜は来ない。安心しろ。
祭が好きなら皆で勝手に盛り上がってくれ。
ここまでかまってちゃんな文章書いたのは我ながら初めてだな。プププ
以上。
698名無し募集中。。。:02/08/27 12:56 ID:3aL188Xi
5期不要派は単純に5期が好みじゃないからいらないと言ってるのか?
それならこれ以上議論する気はないが。
モー娘全体や事務所にとって不利益をもたらしたと言うならば
その具体例を示してみて欲しい。
699名無し募集中。。。 :02/08/27 12:57 ID:XUOAm/hx
>>695
まったくだ、馴れ合い組織ほど最低のものは無い
700名無し募集中。。。:02/08/27 12:57 ID:tJCa9aY4
5期をいれて後藤と保田をだすってのが
うんこを拾ってダイヤ捨てるぐらいな感じ
701名無し募集中。。。:02/08/27 12:59 ID:tJCa9aY4
>>698
世間を見ろよ
5期に対してモーヲタなんかより全然冷たいぞ
702名無し募集中。。。 :02/08/27 13:00 ID:XUOAm/hx
703名無し募集中。。。:02/08/27 13:00 ID:3aL188Xi
>>701
世間が5期に対して冷たかったとして
それがどうして娘全体の不利益になる?
704名無し募集中。。。:02/08/27 13:02 ID:tJCa9aY4
>>703
モーニング娘。ってさ
モーヲタからの人気と世間からの関心でなってるじゃん
705名無し募集中。。。:02/08/27 13:03 ID:tJCa9aY4
>>702
あの・・・
一般人たちが写真集かいますか?
706名無し募集中。。。 :02/08/27 13:03 ID:XUOAm/hx
>>704
世間の関心はもっぱら「加入、脱退」で構成されているわけだが
707名無し募集中。。。:02/08/27 13:05 ID:tJCa9aY4
>>706
もっぱらというかそれも大きな要素の一つだよね
だから加入とか脱退は定期ごとにするべきでしょ
でも、他にも関心される要素はあるわけで
そして5期はメンツがくそな事が問題なわけで。
708名無し募集中。。。:02/08/27 13:05 ID:3aL188Xi
>>704
だからって5期に関心が深い必要はないだろ?
5期がいることによってTVの視聴率が下がるのか?
709名無し募集中。。。 :02/08/27 13:06 ID:SXIDw8t2
とにかく何がしたいのか、中途半端で伝わってこない。
吹っ切れていないって言うか、迷っているのか、小さく無難にまとまろうとしてるのか?

1.芸(歌・ダンス・演技)にのみ磨きをかける
2.萌えキャラに徹して人気取りをする
3.一旦は嫌われるの覚悟で強烈なキャラを作る

どれを選んでも文句は言わないから、中途半端は一番気持ち悪い。
紺野が無意識っぽい2で成功しかけているかな?
710名無し募集中。。。 :02/08/27 13:06 ID:XUOAm/hx
>>707
面子は関係ないっしょ?芸能マスコミと一般層は
あんた一般層がヲタなみにモー娘。に関心持っていると
思ったら大間違いだよ
711名無し募集中。。。:02/08/27 13:07 ID:tJCa9aY4
>>708
関心がない→モーニング娘。がすたる→TVやCMで使われない・ヲタが減る
よって利益とかそんなこと以上の問題
712名無し募集中。。。:02/08/27 13:09 ID:tJCa9aY4
>>710
それは絶対、違う
一般層はモーニング娘。のCDとかを買うことはかっこ悪いって認識だけど
話題には上がるんだよ、面白いから。
とくに中・高生なんかは芸能人の話題の結構な部分はモーニング娘。の話題でるだろ。
713名無し募集中。。。 :02/08/27 13:10 ID:XUOAm/hx
>>711
っていうか、CMも増えてるしタイアップ商品(本体がらみ)でも
増えているんだから、そもそも君の被害妄想は成立しないわけだが

CDの売上は下げっているがこれは音楽業界全体の問題であって
モー娘。それも5期メンに全て責任を押し付けるのは小学生以下の
メンタリティだ
714名無し募集中。。。:02/08/27 13:10 ID:3aL188Xi
>>711
それは予想にしか過ぎないと思うが。
事実そういうことが起きたのかと聞いている。
715名無し募集中。。。 :02/08/27 13:11 ID:XUOAm/hx
>>712
ヲタの思いこみがかなり来ているようですね

たまには表の空気を吸って来い(w
716名無し募集中。。。:02/08/27 13:14 ID:tJCa9aY4
>>713
CM増えたのって4期加入ぐらいですよ?
5期加入とCMが増えた事は何の関係もない。
5期メンに全てをおしつけるんじゃなくて
5期メンはただただいらないんだよ
5期メンを加入させて後藤や保田なんか脱退させるなんて
首しめる行為だって事。

>>714
予想ですよ
でも5期を加入した事が−にしかなってないのは事実。
どうせ加入させるなら+になる人材をいれろって事で。
717名無し募集中。。。:02/08/27 13:15 ID:tJCa9aY4
>>715
内容のある書き込みをお願いします。
5期メンが好きなのはわかったから。
718名無し募集中。。。 :02/08/27 13:16 ID:XUOAm/hx
>>716
それはあなたの主観でしかない。
俺はあなたのような原理主義者が一番いらないと思っている
719名無し募集中。。。 :02/08/27 13:16 ID:SXIDw8t2
>>710
一般人は、ヲタほど関心を持ってないから、
認識が遅いんだよ。
新タンがはじまった頃は、みんな矢口の話ばっかしてて、
加護や石川のこと話してる奴いなかったけど、
今は「加護ちゃん、加護ちゃん」言ってるよ。
1年半くらい後には「紺野ちゃん」とか言ってるんじゃない?
720名無し募集中。。。 :02/08/27 13:18 ID:XUOAm/hx
>>717
5期嫌いといいたいばかりに
ろくに知りもしない世間の風評やら、中高生の嗜好まで
捏造している君に言われる筋合いはない

721名無し募集中。。。:02/08/27 13:18 ID:tJCa9aY4
>>718
原理主義者って・・4期誉めて5期貶しても
原理主義者って言われる時代になっちゃたの?(w
722名無し募集中。。。 :02/08/27 13:18 ID:XUOAm/hx
>>721
9人原理主義者な
723名無し募集中。。。:02/08/27 13:19 ID:3aL188Xi
>>716
>5期を加入した事が−にしかなってないのは事実。
何がそんな「事実」を表してるのかと聞いている。
これ以上単なる君の主観で話すつもりならこれ以上は聞かない。
724名無し募集中。。。 :02/08/27 13:19 ID:NsK/OyHa
>>716
4期はラブマバブルに乗ってきただけの運のイイ奴にしか見えないけどね。

別に役割について今更否定はしないけど
旧娘。側に4期をつけて5期叩きをするのは勘弁してくれ
俺みたいな古いのからすりゃ「真性」のモ娘。は初期8人から
せいぜい後藤まで、です4期も5期も等しく「新生」組。
725名無し募集中。。。:02/08/27 13:20 ID:tJCa9aY4
>>720
だって5期嫌いだし
世間に5期が好かれてないのは絶対なる事実だし。
俺自身高校生だし、妹中学生だし
新しいモーニング娘。ってぱっとしないよね
こんな台詞何度聞いた事やら・・
726名無し募集中。。。:02/08/27 13:20 ID:5ZZeDK9l
みんな煽りに乗りまくり。

まぁ、そういうスレだしな。
727名無し募集中。。。 :02/08/27 13:21 ID:XUOAm/hx
>>724
その見解には賛同しますよ。
モー娘。もはっきりグループの性格も芸能界での
位置付けも完全に変わったんですよね
728名無し募集中。。。:02/08/27 13:22 ID:tJCa9aY4
>>722
俺は最初の5人も2期が入った8人も後藤が入った8人も
石黒やめて4期が入って市井がやめた10人も中澤がやめた9人も全部好きだよ。
嫌いなのは5期だけだから・・
でも、紺野は好きだよ、あいつは個性ある。
ただ、5期というくくりなら嫌い。
729名無し募集中。。。 :02/08/27 13:23 ID:XUOAm/hx
>>725
井の中の蛙大海を知らず
とは君のことを言うんだろうね(w
730名無し募集中。。。:02/08/27 13:23 ID:VwF5Wq3X
>>716
どうでもいいが、世間ってものが見えてないような・・
自分しか見えてないよ。
漏れも後藤まで、あとの5期4期はさほど変わらんな。(悪い意味ではなく)
731名無し募集中。。。:02/08/27 13:26 ID:tJCa9aY4
>>724
路線だったら後藤が入った時点で変わってしまいましたよ
路線を買えたらヲタ向けという−要素の変わりに知名度と人気という大きな+を得たと思う。
それに後藤や4期は個性あってみんな魅力的だし。
732名無し娘:02/08/27 13:28 ID:QEYKKy0C
今ここにいる奴はどれに当てはまる考えの奴なんだ?
1.5期は今でも十分戦力になっている、ここままで良い
2.5期はまだ役に立つ存在とは言えない、だから頑張って役に立つ存在になってくれ
3.5期は今も将来もマイナス材料にしかならない
733名無し募集中。。。:02/08/27 13:28 ID:tJCa9aY4
>>729
5期メンって君にそんな台詞を吐かせる程のなんらかの魅力があるのかもね
俺が気づいてないだけで、ユニットも5期が主体になるし、もうちょっと様子みてみますよ
734名無し娘:02/08/27 13:29 ID:QEYKKy0C
>>732
あっ、俺は2ね
735名無し募集中。。。 :02/08/27 13:29 ID:XUOAm/hx
>>733
まあ、一ヶ月そこらで娘。がなくなるって訳じゃないんだから
そうしましょうや。それからでも判断は遅くはないよ
736名無し募集中。。。 :02/08/27 13:30 ID:XUOAm/hx
>>732
1、2だね。
737名無し募集中。。。:02/08/27 13:31 ID:5ZZeDK9l
>>732
+ 禿しく2番 +

だからもっと自分から売り込めと言いたい
738名無し娘:02/08/27 13:31 ID:QEYKKy0C
>>736
1と2は両立しないんじゃないかな?
739名無し募集中。。。 :02/08/27 13:32 ID:XUOAm/hx
>>738
1の部分もあるといいたかっただけですた。
強いていうなら2だね。
740名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/27 13:32 ID:s8MIvpbx
昼間の平和な連中が今のうちにここを使い切ってしまおうってことかな(w
741名無し娘:02/08/27 13:33 ID:QEYKKy0C
>>740
別名BSが始まるまでの時間つぶしとも言う
742名無し募集中。。。 :02/08/27 13:34 ID:NsK/OyHa
>>731
後藤については「LOVEマシーン」と加入が重なったので端境期の人だと
思ってます。

旧娘。がヲタ向けというのはちょっと違いますね
元々女の子がカラオケで重宝したのがサマナイ〜抱いてHOMによる
ファーストブレイクの要因です。
743名無し娘:02/08/27 13:34 ID:QEYKKy0C
やっぱり2が多いんだろうな
それが、本人達のせいなのか?、UFAのやり方のせいなのかは別にして
744名無し募集中。。。 :02/08/27 13:36 ID:NsK/OyHa
>>732
当然「2」です。
2と答えられない奴は2期以降を否定し続けるオリメン至上主義者で
なければ理屈が合わない。
745名無し募集中。。。:02/08/27 13:37 ID:3aL188Xi
>>732
あえて言うなら1。
十分戦力になってるとは思えないが、このままで良いと思ってる。
746名無し娘:02/08/27 13:40 ID:QEYKKy0C
>>745
それも結構極論に近いね
今の状況下において戦力にならない奴をおいて置く余裕は無いような気がするんだが
それに本人たちも日陰にずっといたいとは思っていないんじゃないかな
747名無し募集中。。。 :02/08/27 13:41 ID:kaXSkxi5
5期が脱退してもニュースにはならないだろうな。

ニュース性ができるかできないかで認知度が分かるような気がするが。
安部なつみのレイプ画像(無料)
http://members5.tsukaeru.net/surim/
749名無し娘:02/08/27 13:43 ID:QEYKKy0C
>>747
入って1年の一番新しいのが辞めるって事自体がニュースになるだろ
戦略の失敗だとか、イジメだとかネガティブな感じのね
750名無し募集中。。。 :02/08/27 13:43 ID:NsK/OyHa
>>747
安倍さんでも辞めない限り余程のヲタでもなきゃ娘。の脱退加入劇なんて
世間はもうスルーだと思う。
751名無し募集中。。。:02/08/27 13:44 ID:3aL188Xi
>>746
まあ本人たちや売る側からしたらそうだろうね。
俺はこのまま成り行きに任せててもいいと思うが(好みの問題ね)、
本人たちの頑張りはそれなりに評価したいとは思ってる。
752名無し募集中。。。:02/08/27 13:47 ID:miCxzmOV
新生タンポポこんな感じ?
http://www.musume.co.uk/cgi-bin/img/img20020827133926.jpg
753名無し募集中。。。 :02/08/27 13:47 ID:kaXSkxi5
>>750

今加護がやめたらニュースになると思うけど。
あとは安倍、矢口、石川もなるんじゃないか?
飯田は微妙かも知れないが。煽りじゃなくて客観的にね。
754名無し募集中。。。:02/08/27 13:50 ID:L7bLIThL
野球やサッカーの助っ人外人みたいなもんなんだろうな
チームの助っ人として期待してたファンは力不足を叩く
その外人のファンとしてはそこまでチーム不振の責任を擦りつけられても困る
755名無し募集中。。。:02/08/27 13:52 ID:3aL188Xi
>>754
野球やサッカーなら個人の客観的な評価も簡単なんだけどね…

おっとこうしてる場合じゃないな。BSが始まる。
756名無し募集中。。。:02/08/27 17:51 ID:kmCzHi4E
5期メンが加入して丁度一年経つのか・・・
しかし、相変わらず一年経っても9+4という構成は否めないな。
9の方に萌えて、4で萎えて何がいかんのじゃぁ!
757   :02/08/27 17:58 ID:RvSIZmgc
こんこんが一人で頑張ります
彼女がいれば 娘は安泰なのれす
でも今はまだ熟成段階れす
758名無し募集中。。。:02/08/27 18:15 ID:kmCzHi4E
>CDの売上は下げっているがこれは音楽業界全体の問題であって
>モー娘。それも5期メンに全て責任を押し付けるのは小学生以下の

出た!
都合のいいところだけでてくる5期ヲタの必殺の「業界不振説」(w
いい音楽は景気の左右関係なしに売れるよ。
よく I Wish で売上げ落ちたと引き合いにだすが、百歩譲って
景気の動向というファクターを含めてもDIN が25万枚もいかない
というのは如何なものであろうか?
現にモー娘。の音楽は4th以降つまらなくなってきている。
歌の題材がまずつまらない。今まで大人の女の恋を題材にしてきた
のに女子中学生のケツの青い恋愛や憧れの先輩などくだらなさすぎる。
かつて、DHMやメモ青を歌ってきたのと同一グループかと思わせる
くらいテーマが糞。これはある種「5期メン効果」といえよう。
(実際俺はシングルでいえばウィアラ以降CD買うのをやめましたが・・・)
5期ヲタは素直に I wish 60万枚と DIN 22万枚の差を認めよう。

それとCM起用の件も全て過去の遺産だよ。
何も5期メンがいるからスポンサーが使っているわけじゃない。
759兼任コーチ ◆Go5lvaYQ :02/08/27 18:39 ID:2Zi6x7Px
>>756
いやいいんだよ別に。誰に萌えて誰に萎えようと、そんなもの
他人の介入できる問題じゃない。
問題なのはアンチスレで擁護するヲタ、マジヲタスレで罵倒するアンチといった勘違い君や、
ヲタ・アンチ双方が「こちらが正しい」と譲らないことにあるんじゃないかな。

意見には反対しても、意見とそれを主張する人間の存在は尊重する。
意訳すると「罪を憎んで人を憎まず」wというか、
それができれば喧嘩になんかならないんだけどね。
だからモー板が三つあったりヲタ・アンチ双方のスレがあるわけでさ。
別にヲタ間の意志統一なんていらないし。
760名無し募集中。。。 :02/08/27 18:40 ID:mAJ6rVU+
>>758
昔の娘。が好きならヲタ辞めて昔の曲だけ聞いてろ。

>いい音楽は景気の左右関係なしに売れるよ。

じゃあお前の思っている今年発売したいい曲をあげてくれ。娘。以外でもかまわないから。

>百歩譲って景気の動向というファクターを含めてもDIN が25万枚もいかない
>というのは如何なものであろうか?

景気の動向も含めた結果何枚売れば駄曲じゃないのか線引きしてくれ
761ねえ、名乗って:02/08/27 18:48 ID:jLr1ZMDo
>>758-760
売上が減った原因は、複合的なものだ。 
無理に一つに絞る議論は、馬鹿馬鹿しいからヤメレ。
1.飽きられた
2.レベルが落ちた
3.可処分所得の減少し、選択が厳しくなった
762名無し募集中。。。:02/08/27 18:48 ID:kmCzHi4E
>>760
ムキになんなよ厨房。
22万枚なんて黎明期を除いて史上最低の売上げだということは言っておく。
そしてそれはやはり先ほども述べた負の「5期メン効果」によるものである
ことも付け加えておく。今後、保田と後藤の脱退が明らかになったがこれか
らわれわれの見るモー娘。は「モーニング娘。」とは程遠い代物であること
は間違いない。

ヲタを辞めようが辞めまいが君に言われる筋合いは全くない。
ヲタであろうとなかろうと公の掲示板でモー娘。の現状を批判して何が悪い。
君らがおかしな理屈を並べ立てているから批判しているんだよ。
763名無し募集中。。。:02/08/27 18:51 ID:jAlKecft
>>762
ムキになっているのはどう考えても君のほうだが(激藁

みんなBS見てる隙に書きたいこと書きなぐってドロンするつもりだろ?
764名無し募集中。。。:02/08/27 18:53 ID:kmCzHi4E
ドロンとは笑止(大藁

BSなんてくだらないもの見るなキショヲタ!
765名無し募集中。。。:02/08/27 18:59 ID:jAlKecft
760 名前:名無し募集中。。。 投稿日:02/08/27 18:40 ID:mAJ6rVU+
>>758
昔の娘。が好きならヲタ辞めて昔の曲だけ聞いてろ。

>いい音楽は景気の左右関係なしに売れるよ。

じゃあお前の思っている今年発売したいい曲をあげてくれ。娘。以外でもかまわないから。

>百歩譲って景気の動向というファクターを含めてもDIN が25万枚もいかない
>というのは如何なものであろうか?

景気の動向も含めた結果何枚売れば駄曲じゃないのか線引きしてくれ

質問に答えないでただ暴言吐くのは卑怯者と呼ぶしかない。さもなくはチキンか
766名無し募集中。。。 :02/08/27 18:59 ID:mAJ6rVU+
厨房って便利な言葉だよな勝手に厨房って決め付ければ自分の意見が正しいように
見せられるからな。まあ議論スレでは厨房って言った奴が負けだよ。議論するのに厨房
だろうが無かろうがなんて関係ないからね
767名無し募集中。。。:02/08/27 19:11 ID:aITFsPhp
娘。CDの売上が危険な状態であるというのは売れ方の問題。
去年までは初動*2.0程度が累計だったが今は*1.6が限界、この位しか伸びないと
一般層はほぼ買ってない一部ヲタ専用のアーティストである証明。
768名無し募集中。。。:02/08/27 19:17 ID:JkqfOgMo
確かに初動依存は深まっていくな・・・・・・
分かりやすい例だと、ピースとミスムンが初動ほぼ同じの31万、30万だったが、
最終的にはピース68万に対しミスムンは51万にとどまった。
そうだ!も27万→44万だから初動依存から抜け出せない。
769名無し募集中。。。:02/08/27 19:19 ID:kmCzHi4E
>>765
>じゃあお前の思っている今年発売したいい曲をあげてくれ。娘。以外でもかまわないから。

そんなくだらない質問に答える必要はない。
第二番目については答えたつもりだ。
とにかく如何なる景気状況であろうと30万枚いかないのは既に終わっているってこと。

何度も言うがこの最低売上げは全て

   負 の 「5 期 メ ン」効 果 だ と い わ ざ る を 得 な い

これでいいか?
770名無し募集中。。。:02/08/27 19:20 ID:aOAdF4i4
まあ五期がどうこうよりも楽曲の問題だろうね。
DINはいいと思うがこれまでとの脈絡がなさすぎ
771名無し募集中。。。:02/08/27 19:20 ID:aOAdF4i4
>>769


   よ     く     な     い


772名無し募集中。。。:02/08/27 19:21 ID:urlFFuuh
5期もつんくも事務所も旧メンも景気もMXも
全て悪いと言うことで終了
773名無しべいべー ◆q.iVopG2 :02/08/27 19:22 ID:s8MIvpbx
時間帯によって露骨に参加者の年齢層が変わるスレだが
やってる内容は全く同次元だな(w
774名無し募集中。。。:02/08/27 19:24 ID:aOAdF4i4
>>772

禿同。あと>>769のような痛いヲタも諸悪の根源だな(w
775名無し募集中。。。:02/08/27 19:24 ID:JkqfOgMo
>>770
そらそうだ
なんだかんだいってつんくがいい曲書けば売れるだろうから
ただ、13人という人数が足かせになったのは間違いないだろうな
5期がいろいろ言われるのはそのデメリットを背負ってまで
なぜ入れたのだ? ということなんだろうな
776名無し募集中。。。:02/08/27 19:26 ID:kmCzHi4E
>>774
すいません。
元ヲタと言っていただけませんか?
777名無し募集中。。。:02/08/27 19:28 ID:aOAdF4i4
>>776
あ、そうですが。だったら








 さ っ さ と 失 せ ろ
778名無し募集中。。。:02/08/27 19:29 ID:kmCzHi4E
>>777

嫌です!

こ こ は ヲ タ し か い て は い け な い の で す か ?

779名無し募集中。。。 :02/08/27 19:35 ID:pKuSjVJn
夏だねぇ
780(‘ ε ’):02/08/27 19:36 ID:CHnErvB0
マジで野球板のようにアンチ隔離板作って欲しい。
781名無し募集中。。。:02/08/27 19:37 ID:kmCzHi4E
>>770
作曲家も歌い手にあわせて曲作っている罠。
782名無し募集中。。。:02/08/27 19:41 ID:aOAdF4i4
>>781
部外者は出て行ってよ。関係ないんだからさあ
783モームスってなあに?:02/08/27 19:46 ID:oVN9T584
>>778
ちがうよ

ヲ タ な ん か い ち ゃ い け な い と こ ろ

だよ
784名無し募集中。。。 :02/08/27 19:48 ID:mAJ6rVU+
アンチ五期の言い分は売上低下のことしかないの?
785名無し募集中。。。:02/08/27 19:52 ID:kmCzHi4E
>>782
君は本当に話しにならないヤシだな。
ヲタやめた人間の話に耳を傾けるのも重要なことだぜ。
君は盲目すぎる。それではあの事務所の思う壺だ。
ダメなものはダメとはっきり烙印を押してやるのも君らヲタの仕事だ。
786名無し募集中。。。 :02/08/27 19:53 ID:mAJ6rVU+
>>785

だ め だ と 思 っ て な い か ら ヲ タ を や っ て ま す が
787名無し募集中。。。:02/08/27 19:55 ID:aOAdF4i4
>>785
見捨てたグループに対して随分ご執心なこって(w

さっさと今の一押しを応援したほうがいいんじゃない?
こんな落ち目のグループほっとけばいいじゃん。
788モームスってなあに?:02/08/27 19:57 ID:oVN9T584
5期ヲタのくせに、

ず い ぶ ん と 排 他 的 じ ゃ な い か
789名無し募集中。。。:02/08/27 19:58 ID:aOAdF4i4
>>788
アホが来たから引揚げるか(w
790モームスってなあに?:02/08/27 19:59 ID:oVN9T584
なんだ

結 構 賢 い じ ゃ な い か
791名無し募集中。。。:02/08/27 20:02 ID:hizy1IeZ
どうして急に5期の話題で盛りあがっちゃってるんですかね?
792名無し募集中。。。:02/08/27 20:03 ID:kmCzHi4E
>>784

>>638(参照)
>>640(参照)

先に売上げ云々言ってきたのは5期ヲタさんの方だよ。
事の始まりはI Wish の60万が前作の売上げより落ちたのを殊更強調
するくせに業界不振だとか何とか屁理屈こねて今回の DIN が史上最低
の売上げ(22万枚)であることを認めようとしないから指摘しただけ。
その原因が負の5期効果であるという事実を述べたら、それに過敏に反応
した厨房が一人騒いでるだけの話なんだよ。
793名無し募集中。。。 :02/08/27 20:03 ID:mAJ6rVU+
>>791
アンチが面白いから。
794モームスってなあに?:02/08/27 20:07 ID:oVN9T584
>>792
これこれ、暴論を吐くでない
衰退原因を全て5期に押し付けちゃいかんよ  あくまで

娘 。 も う だ め ぽ 原 因 の 一 つ

に留めておきなさい
5期程度の力で衰退するほど、やわなグループではなかった

わ い
795名無し募集中。。。 :02/08/27 20:09 ID:mAJ6rVU+
>>792
I WISHの話をしているのあなただけですよ(w
796名無し募集中。。。:02/08/27 20:12 ID:kmCzHi4E
>>794
俺、あんたほど忍耐強くないからね。
だからヲタ辞めたんだよ。
ごめんな君の大好きなモー娘。貶したりして。
でも、君の大好きなあいぼん以下9人のことは貶しちゃいないからね。

じゃ、もう落ちるわ。
797モームスってなあに?:02/08/27 20:14 ID:oVN9T584
しかし、あらためて

2 2 万 は ひ ど い と 思 い ま せ ん か ?

798名無し募集中。。。:02/08/27 20:15 ID:t07LXv1P
>>794
禿げ胴
5期面だけが原因じゃないだろう。娘。自体が飽きられてるよ。
だからハロプロ編成したんだろうけど。

もう加入、脱退ネタじゃ「またか・・・」ぐらいにしか世間は思ってない
だろうしな。

799モームスってなあに?:02/08/27 20:23 ID:oVN9T584
まあ、でも
5期ヲタさん達には娘が売れようが売れまいが、あんま

  関   係   な   い

っぽいんだけどね
その辺の価値観の違いが、この手の話が終らない原因だろうな
800名無し募集中。。。:02/08/27 20:26 ID:hizy1IeZ
(≧▽≦) 800!なんてのんきなことしていい?
801名無し募集中。。。 :02/08/27 20:28 ID:mAJ6rVU+
801げっと
802名無し娘。:02/08/27 21:34 ID:D/4Y+kZw
おお!5期不要論まだやってたか。
別に男や年寄りが入ったわけじゃないのだからそんなに
否定しなくてもいいと思うのだが。
新垣以外。
803名無し募集中。。。:02/08/27 21:53 ID:TLWE3jlE
5期メンは
カントリー、ココナッツ、メロン、松浦、藤本(デビュー順)
のほかのハロプロメンバーとどっちが格上なんだろね。
知名度としては

松浦
カントリー・藤本以下
5期
ココナッツ・メロンよりは上くらいって感じか?
804名無しさん募集中。。。:02/08/27 21:55 ID:PvIdMFq1
つまり・・・
>>798さんの

5期面だけが原因じゃないだろう。娘。自体が飽きられてるよ。
だからハロプロ編成したんだろうけど。

もう加入、脱退ネタじゃ「またか・・・」ぐらいにしか世間は思ってない
だろうしな。

こういう事よ。
805 :02/08/27 21:55 ID:zLqz6E6r
5期が束になっても松浦藤本にも勝てないだろ
806モームスってなあに?:02/08/28 00:05 ID:gb+8ZMGJ
>>802
男や年寄りが入ったほうが

ま だ 、 ま し な ん じ ゃ あ な い だ ろ う か ?

という仮説すら成り立ちそうな5期メンって凄いよな
少なくとも、5期ヲタのいうようなポスト不足による放置状態
は回避できるわけだ
グループ内で、お互いに惹き立てあうこともできる
マジで

そ の 方 が よ か っ た ん じ ゃ な い の ?

807名無し募集中。。。:02/08/28 00:10 ID:LEL9/EAb
いくらなんでももう栄えないのでは?w
808名無し募集中。。。:02/08/28 00:13 ID:qt15ynKM
>>806
アホ?
それだけ自信たっぷりに妄想&嘘を並べ立てられる精神状態に驚く。
809名無し募集中。。。:02/08/28 00:17 ID:FtDsAOrz
ネタにマジレスは格好悪いよ。
810名無し募集中。。。:02/08/28 00:17 ID:GcSKX8U9


アンチ五期の妄想デムパが聞けるのはこのスレですか?


811名無し募集中。。。:02/08/28 00:21 ID:kepwfl9E
5期にアンチもヲタもいないでしょ
娘。専用のスクールメイツみたいなもんだしね
812名無し募集中。。。807:02/08/28 00:23 ID:LEL9/EAb
>>806
ヨミはずれたスマソw
813名無し募集中。。。:02/08/28 00:24 ID:Nh7hpl9Z
なんでもいいが、
文字開けは普通にウザイからヤメレ。
814名無し募集中。。。:02/08/28 00:25 ID:5M7dCS2U
5期スレが上がってくるとだいたいアンチスレ化するような気が

それはそうと、ついに自然な絡みがないまま後藤卒業となりそうな流れですな
815名無し募集中。。。:02/08/28 01:23 ID:34JjtMCR
>>814
惜しい話だな。
ユニット再編でもかろうじて絡めるのは4期だけだし。
ただ、庵としては飯田・保田と絡む機会がほしい。
あの二人を崩せれば…安倍は(ry
816 ◆TAKAHASI :02/08/28 01:26 ID:qF/5rIjq
>>814
それもまた出会いと別れの形だろう。
まぁASAYANやへそが終わってから、裏側に近い番組が減ったのも
絡みが少なく感じる一端だとは思うけどね。

で、高橋と小川は号泣するんだろうけど、
高橋は嘘臭いといわれ、小川はまたかと言われるだけ。
なんか可哀相だな。
817名無し募集中。。。 :02/08/28 01:30 ID:My6GCYfD
>>816
で新垣が泣くと汚いといわれ、紺野が泣くとネタスレに利用される
818名無し募集中。。。:02/08/28 01:30 ID:5M7dCS2U
>>815
安倍は3期以下で積極的に絡むのは辻くらいだからねぇ
んでもって飯田、保田は未だに5期と壁があることを公言する2人だからなぁ
819(‘ ε ’):02/08/28 01:32 ID:G8N5gesJ
かといって高橋が泣かないと薄情な奴だと糾弾される。
所詮アンチは何やっても叩くときは叩くわけだな
820名無し募集中。。。 :02/08/28 01:34 ID:My6GCYfD
>>819
アンチのメリットは議論スレに爆弾を持ち込むぐらいだから
821モーヲタってなんだべ?:02/08/28 01:35 ID:jHUXc4xV
806 名前:モームスってなあに? 投稿日:02/08/28 00:05 ID:gb+8ZMGJ
>>802
男や年寄りが入ったほうが

ま だ 、 ま し な ん じ ゃ あ な い だ ろ う か ?

という仮説すら成り立ちそうな5期メンって凄いよな
少なくとも、5期ヲタのいうようなポスト不足による放置状態
は回避できるわけだ
グループ内で、お互いに惹き立てあうこともできる
マジで

そ の 方 が よ か っ た ん じ ゃ な い の ?
822名無し募集中。。。:02/08/28 01:37 ID:Whhb6YlL
なんか、アンチを一生懸命呼ぼうとしているかのような書きこみだ。
823 ◆TAKAHASI :02/08/28 01:38 ID:qF/5rIjq
>>817
言うかも(w
まぁ新垣は気丈な憎まれ役のキャラでいて欲しいんで
相変わらずの場違いな笑顔をぶちまけて欲しいな。

そういう意味では紺野はネット対応型のアイドルだな。
保田、飯田→辻、石川→紺野といった系譜がある感じはする。
824名無し募集中。。。 :02/08/28 01:38 ID:My6GCYfD
>>822
そうじゃなくてアンチが来たら面白いレスをさせるような書き方
825モーヲタってなんだべ?:02/08/28 01:39 ID:jHUXc4xV
なんかもう凄いことになってるね。
こいつらはもはやモーニング娘。のファンでもなんでもないだろうな。
「可愛さ余って憎さ百倍」のストーカー状態だ。
こんな奴らがヲタとして残ってなにかメリットあるか?

「お客様は神様です」ってのも限度があるわなあ。
こんな内容公共の場で晒してなんか娘。にメリットあるのかな。
こいつの自己満足だけだと思うんだが・・・
826 ◆TAKAHASI :02/08/28 01:40 ID:qF/5rIjq
>>821
もう相手にしないで下さいよ。
そんな極論だされて、メンバー追加時の辻の発言引用して
レスしたりするのも面倒だし。
827名無し募集中。。。:02/08/28 01:43 ID:WRhCuQlR
あぁ〜そうだったのか。
>>825は「クレーマーってうざいね(w」ですか。
828 ◆TAKAHASI :02/08/28 01:43 ID:qF/5rIjq
間違った。>>821じゃなくて>>825です。
829名無し娘。:02/08/28 01:44 ID:lErNXDU0
>>825
別に残っても良いんじゃない?金を出すなら。
最悪なのはアンチ、ヲタ問わず金を使わない奴
830名無し募集中。。。 :02/08/28 01:46 ID:My6GCYfD
>>829
とくにCD買わない奴。
831モーヲタってなんだべ?:02/08/28 01:49 ID:jHUXc4xV
>>826
放置してもいいんだけど、やはりレスしておいた方が得策かと思う。
そのレスで理解できたけど、モームスってなあに?は完全に「モーニング娘。」というグループの
ネガティブな印象を流布し、評価を貶めるのが目的でレスしてるというのがハッキリわかったよ。

5期メンを叩いてるいるように見えるけど、実はそれだけじゃなく、「現在のモーニング娘。は不完全でとるに足らないグループ」
ということを思いこませる目的で掲示を行なっている。
それも客観的な事実に基づいた批判ではなく、自分の個人的な感情から発した「俺の欲求を満たしてくれない」という、
ごくごく恣意的な基準でのレスでね。

モーヲタと自称はしているが結局はこいつは自分が一番大好き。その大事な自分の好みを満たしてくれるのがいいグループ。
自分の好みを満たしてくれない娘。は悪いグループであり、自分の欲望を満たしてくれるような状態になるまでは、
例えどんな悪影響を及ぼそうと、とことん叩いて自分の欲望をのませてやる。
こんな奴をヲタと呼べるのか疑問だなあ・・・
832_:02/08/28 01:50 ID:exEv6Yxy
タイトルに答えるとすれば
高橋 → 歌唱力、なまり
小川 → ダンス、ヘタレ
紺野 → 頭の良さ
新垣 → ??
ってとこなのかね
新垣はわからん
833名無し募集中。。。:02/08/28 01:54 ID:5M7dCS2U
>>832
小川って加入時には決してヘタレなど期待されてなかったと思うけどなぁ
834 ◆TAKAHASI :02/08/28 01:55 ID:qF/5rIjq
>>831
まぁ掲示板のルールというより個人のスタイルになるんで
とやかく言わないですけど、放置して実のある話をした
方が得策だと思いませんか?
スレの流れから浮いてるレスなら、誰もまじまじと
読んだりしないでしょうし。
アンチを糾弾しているだけというのも醜いと思うので。
835名無し募集中。。。 :02/08/28 01:57 ID:My6GCYfD
五期ヲタもアンチも両方に言えることだけどヲタなのを隠すなよ。確かに世間での風当たりは
強いけど、結局ヲタが閉鎖的になった結果が娘。の印象を下げてる理由の一つになって
るわけだし。第一みんな普通に一般生活送ってる奴がほとんどで、周りから言われるような
デブで気持ち悪い奴なんて相当きてるマジヲタとかぐらいでそんなに多いわけじゃないと思う。
836名無し募集中。。。:02/08/28 01:57 ID:WRhCuQlR
糾弾してとことん責め立てるのが好きな方ですよね。
837_:02/08/28 01:59 ID:exEv6Yxy
>>833
小川も今の自分の現状にくやしがってると思うんだけどねぇ
目立ちたいからつねに奇抜なかっこうするってぐらいの気持ちは欲しいんだけど
838名無し募集中。。。:02/08/28 01:59 ID:qt15ynKM
>>832
新垣は「貧弱&ガキ」をいい意味で。
あくまでも、いい意味で。
紺野は頭の良さは売りの一つかもしれないが
それがメインじゃないような気がする。
839あいちゃん:02/08/28 02:00 ID:lh9EkWOx
24HTVで徳光さんが「あいちゃん」と加護を呼んだとき、
一瞬、ピクッと反応した高橋を加護が申し訳なさそうに見た。
そんとき、「あー高橋もあいちゃんなのかー」と思い出したのは俺(藁
840名無し募集中。。。:02/08/28 02:00 ID:34JjtMCR
>>832
今日のAHで、練習Vを見てあまりの下手さにショックを受けるシーンの、
ものすごく真剣な、睨みつけるような表情の小川は良かった。
庵としてはこういう小川をもっと見たかったんだよね。
第一印象が「ヒールが似合いそう」だったんで。
しかし実際はヘタレで、代わりに某メンがヒールにw
841 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:01 ID:qF/5rIjq
>>833
そういった意味では小川が娘に入って最も印象が変わったメンバーですね。
確かに期待されていたのはダンスの実力と前向きな成り上がり精神によって
高橋と共にもう一度娘を実力本位のグループにするような事だったと
思うのですが、ホームシックによる泣きキャラから、すぐに弱音を吐いたり
泣いたりするようなへたれになってしまいました。

>>837
田舎育ちののんびりやな印象なんで、1年経過した今も仕事の流れに
ついていくのが精一杯に見えます。辻のダンスの覚えをリスペクトして
いるようじゃまだまだだと言わざるを得ません。
842モーヲタってなんだべ?:02/08/28 02:01 ID:jHUXc4xV
>>834
別スレで名無しべいべーが指摘してたけど、モームスってなあに?(新垣こわい)は作家的才能がある香具師。
1レスでスレの雰囲気を一変させる力を持ってるよ。
こいつを放置して実のある話なんてできないよ。見くびらない方がいい。

>アンチを糾弾しているだけというのも醜いと思うので。
あなたの美意識は尊重するけど、現実的にはそんな理想的な対応は意味を持たない。
醜いといわれようが、うざいといわれようが構いはしない。
客観的根拠に基づいた主張と、問いに対する返答をこいつが行なわない限り、
このスタイルで対応するよ。
843名無し募集中。。。:02/08/28 02:03 ID:WRhCuQlR
>>842
下品なスレにしないでくださいね。
844_:02/08/28 02:03 ID:exEv6Yxy
>>838
「貧弱&ガキ」か・・・
微妙な売りだなあ
売れなそうだが

紺野のメインの売りってなんだろう
ヲタじゃないんで分からなくて
頭良いキャラが売りなのかと思ってたんだけど
845名無し募集中。。。:02/08/28 02:03 ID:CoqY9c6+
美教でも辻に負けてるからなあ>小川
辻が目立ちすぎるのは仕方ないけど
それにしても小川も何もしてないなあとは思う
846名無し募集中。。。:02/08/28 02:04 ID:5M7dCS2U
確かに小川にはキツイ感じでいってほしかったのだが、
現状はヘタレで猪木頼みだからなぁ。
まあよく見てるとダンスの動きもミスムンの歌い出しとかもうまいんだけど、
熱心なヲタ以外にはアピールにならんだろうしね。
847840:02/08/28 02:05 ID:34JjtMCR
ゴバーク。
>>832じゃなくて>>833だった。
848モームスってなあに?:02/08/28 02:05 ID:gb+8ZMGJ
なんか一人必死な奴がいるな

ウザイから放置して5期話しつづけようぜ
849 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:06 ID:qF/5rIjq
>>842
でしょうけど、本人不在の時くらいまったりした話をしたいんですけどね。
全てのスレに言える事ですがヲタ議論専用の退避スレが欲しい今日この頃です。
アンチヲタの自演も含めて意見として話し合えば良いのに、そこで特定に
流れるとしばらく話が止まってしまうのはスレの可読性を損なっていると
感じます。
850モーヲタってなんだべ?:02/08/28 02:06 ID:jHUXc4xV
>>848
そろそろ誠実な対応してもいいんじゃない?
851名無し募集中。。。:02/08/28 02:07 ID:5M7dCS2U
まあヲタアンチ論には興味ないので俺は2人とも放置するだけ
852名無し募集中。。。:02/08/28 02:07 ID:WRhCuQlR
>>848
あなたが雰囲気を悪くするようなことばかり書いているんでしょ。
853名無し募集中。。。:02/08/28 02:08 ID:FU85Lcwm
>>851
俺もそれに同意、香ばしい連中は放置すりゃいいんだ
854名無し募集中。。。:02/08/28 02:08 ID:WRhCuQlR
クレーマーってうざいね(wって名前じゃなんでダメだったんだろ?
855名無し募集中。。。:02/08/28 02:08 ID:lh9EkWOx
そろそろ6期は入るんだろうか。
856名無し募集中。。。:02/08/28 02:10 ID:5M7dCS2U
>>855
じゃあキッヅから4人ほど入れますか
857名無し娘。:02/08/28 02:12 ID:lErNXDU0
新垣には先天的に悪役の才能がある。
これは売りにできる。
858名無し募集中。。。:02/08/28 02:12 ID:qt15ynKM
「モームスってなあに?」のようなのは放置が正解。
あと「モーヲタってなんだべ?」のハンドルが示すように
5期話ではなくヲタ論に展開しようとするヤシも放置しろ。
859モーヲタってなんだべ?:02/08/28 02:12 ID:jHUXc4xV
>>849
ここ何ヶ月かの5期メン絡みのスレを見れば、それが難しいことがわかるでしょう。
とりあえずこの手の掲示者はある段階までの結末をつけないといつまでも続きますよ。

今までは大目に見てきたけど、まあ1年経ったことだし、そろそろ腰を入れてちょしてやろうかと。
860モームスってなあに?:02/08/28 02:12 ID:gb+8ZMGJ
>>855
来年だろうな
やるだろ、きっと
5期のケツに火をつけんと、今のまんまじゃあ・・
861 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:13 ID:qF/5rIjq
>>838,844
BSスペシャルで見せた貧乳は一部の別の客層の取り込みに成功したようですが、
それこそ賞味期限の短い楽しみ方だと思うので、注目を集めた上で、さらに
別の魅力によって固定ファンを増やして欲しいのですが、未だそれが
見当たりません。
クイズでの不正解率の高さから見ても、義務教育6年という教育水準の低さに
起因するものでバラエティで扱えるほどのインパクトはありませんし、
tin2で見せる子供向けファッションリーダー的な役割も、専門の子供モデル
には大きく見劣りしますし、まだまだ模索しそうな感じです。
862_:02/08/28 02:13 ID:exEv6Yxy
新垣には確固たる理想像があって
それに近付ければファンも付いて来る、もしくはファンどうこうではなく
その像に近付くことが目的、のように見えてしかたがない
その新垣の目指すものが何なのか良く分からんのよ、俺には
だから新垣の売りは?にしたんよ

5期を良く見てる人には、どう写ってるんだろう。新垣は
863名無し募集中。。。:02/08/28 02:14 ID:34JjtMCR
庵はかなり盲目な5期ヲタ(特に紺小)のつもりなんだけど、
◆TAKAHASIの意見は>>841みたいな辛口でも素直に頷ける。
なぜだろう。
ちなみにジエンじゃないならね。ID見てや。
864名無し募集中。。。:02/08/28 02:15 ID:WRhCuQlR
おばさん固定は粘着でいやだね。
865_:02/08/28 02:15 ID:exEv6Yxy
>>855
6期はたぶんやると思う
866モーヲタってなんだべ?:02/08/28 02:15 ID:jHUXc4xV
>>860
>来年だろうな
>やるだろ、きっと
どんな根拠で言ってるのか、ソースをもらえるとありがたいです。

>5期のケツに火をつけんと、今のまんまじゃあ・・
5期の「今」がどうで、「ケツに火をつけ」てどの段階まで上げるのか具体的なあんたの考えを教えてください。
867モームスってなあに?:02/08/28 02:15 ID:gb+8ZMGJ
>>860
自己レスだが、5期に限った話じゃないがね
後藤や加護のように、ある意味メンバー全員を煽れるようなキャラが欲しいね
868863:02/08/28 02:16 ID:34JjtMCR
×ジエンじゃないなら
○ジエンじゃないから

また誤爆だよ。もう寝よう…
869 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:17 ID:qF/5rIjq
>>857
やっぱりそこに帰結してしまうのでしょうか。
現状ではヲタ向けの悪役ですね。

悪役としての新垣に望む事は娘内での孤立ですね。
4期によってまったりとした内部への起爆剤として
頑張って欲しいです。小川は取り込まれてしまったし。
870モーヲタってなんだべ?:02/08/28 02:17 ID:jHUXc4xV
>>867
>自己レスだが、5期に限った話じゃないがね
>後藤や加護のように、ある意味メンバー全員を煽れるようなキャラが欲しいね
なにをどう煽るのか、それがどんな効果を及ぼすのか。
そしてそれがあんたが普段吹聴している論旨とどう繋がるのか。
それを説明してください。
871名無し募集中。。。:02/08/28 02:21 ID:qt15ynKM
6期は来年保田が脱退するのと同時ぐらいに入れるのが理想。
一人だけ。後藤のように一人だけオーラ持ちタイプを入れる。
俺がプロデューサーならそうしたい。
なんでかというと、やはりポスト後藤が欲しいというのと、
このままだと保田の脱退があまりに静かに行われてしまいそうなので。
872 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:22 ID:qF/5rIjq
>>863
それは紺小のカップリングを含めた現状の萌えキャラとしての小川を
否定していないからでしょう。
高橋との溝が広がればさらに話題性十分なんですが。
873モームスってなあに?:02/08/28 02:26 ID:gb+8ZMGJ
どうやら、地雷を踏んだらしいな・・・
874名無し募集中。。。:02/08/28 02:27 ID:CoqY9c6+
そろそろさ、逸材を見つけてからオーディション開くか
オーディション合格者なしとかやったほうがいいんじゃないの
875_:02/08/28 02:28 ID:exEv6Yxy
>>873
アンタもたいへんだね
876名無し娘。:02/08/28 02:30 ID:lErNXDU0
>>869
娘。の中でも「悪」というポジションは空席なので上手く入りこめば
5期メンのなかで最も早くアイデンティティを確立できるんじゃなかろうか。
悪の美学みたいな物があってそれを推し通せれば物凄くカッコイイ存在にさえなれるかも
新垣にその決断力と実行力があるかどうかは別だが
877 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:32 ID:qF/5rIjq
>>871
期待しているのは5期にはいらなかったりキッズで弾かれた6年生
といった隠し玉ですね。
UFAもソロによる収益の多角化による安定を目指しているようですが、
本体の維持が難しいようなら、そういった埋もれている人材を、
十分なレッスンを施した上で投入する可能性に期待します。

来春までのロードマップ公表しましたが、福田脱退→後藤加入までの
空白期間のような、現メンへのチャンスがあたえられる余裕がある
事を望むので、6期の追加時期は初夏あたりが妥当だと思います。
保田脱退から時間差で6期追加告知といった流れです。
878名無し娘。 :02/08/28 02:32 ID:072GCz/3
>>869 >>876
ただ、今回のBSでの加護との沖縄ロケは逆に
新垣をマターリに入れてしまったような・・・
内容はともかく、加護・新垣コンビは
(加護に対して完全に敬語だった事も含めて)
むしろよかった・周囲の配慮の気もしますね。

今だ辻・加護に対しても敬語使ってる5期メン
(それゆえ四人で固まる事が多い)の中で、辻・加護より唯一年下
(だから敬語使っててもそんなに不自然には見えない)新垣と、
旧メン最年少だった加護を組ませる事で、
加護は加護で姉貴分に、新垣は新垣で妹分に徹っせられたように
感じられました。
(間違ってNHKスレに貼ってしまって恥かしい・・・)
879_:02/08/28 02:36 ID:exEv6Yxy
>>876
新垣を悪役にはしたくないな
もっとイイ子だと思うんだけど

あの子はもっと主張していいはず
泣きたくない理由ぐらいは言って欲しい
880名無し募集中。。。 :02/08/28 02:38 ID:FU85Lcwm
新垣がどんな子かなんてことより
彼女についてしまったヲタ内パブリックイメージを逆手に取ってどう利用するかを
考えたほうがいい気もする。

結局娘。の「キャラ」至上主義ってそういう側面あったし。
881モームスってなあに?:02/08/28 02:45 ID:gb+8ZMGJ
>今だ辻・加護に対しても敬語使ってる5期メン

さすがにそれはないだろ
対外的にはそうかもしれんが、普段は普通に会話するだろ?

ソース?んなもんあるか、ボケ
882 ◆TAKAHASI :02/08/28 02:50 ID:qF/5rIjq
>>876
今の実力では新垣に何を言われても4期以上は聞く耳を持たないでしょうから、
今後の活動に危機感を持っているメンバーを取り込んでしまうのが、一番
手っ取り早いですね。

しかし、つんく-和田ラインの庇護の下で運命を委ねてしまっている安倍、飯田
では当てになりませんし、4期は既に独自のカラーがありますから、消去法で
矢口となるのですが、キッズ配属はすでに脱退後を見据えた動きに見えるので
適当な人材がいないのが辛いところです。

本音では高橋に安倍飯田に次ぐポジションかつ4期との別ライン形成を望みたい
です。ただそれでは4期vs5期の構図になってしまい娘という物語の繋がりが
分断されてしまう危険もありますので、あまりいいアイデアでは無いのですが。

6期にハイティーンでパーフェクトな人材を投入するという手もあります。
って書くと、福田復活の話になりそうでダメですね。
883名無し娘。:02/08/28 02:55 ID:lErNXDU0
>>879
なにをおっしゃる。ヒールやるのも才能よ。
新垣にベビーフェイスやらせるのは石川に歌唱力勝負させること並に
勝算がない。新垣がチヤホヤされるのが最大の望みならばしょうがないが、
もし、娘。の中で存在価値を見出したいならここは勝負しなければ。
他の16人がしなかったことへの挑戦を。
884モームスってなあに?:02/08/28 02:55 ID:gb+8ZMGJ
>>882
福田よりは後藤だろ?

でも、まあ石黒だろうな
今の娘にインパクトを与えられるとしたら
5期との相性も良さそうだしね

根拠?んなもんあるか、ボケ
885モームスってなあに?:02/08/28 03:02 ID:gb+8ZMGJ
>>883
はは〜ん
さては、おまえ仮説:モーヲタは・・だな?
886名無し娘:02/08/28 03:08 ID:cSCzfyhB
ヲタには嫌われているが、新垣って子供にはそこまで嫌われてないだろ
子供にとって一番身近な存在じゃないのか?
そっち方向で生かす方法はあると思うがね
今日のBSでも礼儀はしっかりしているし、喋りもきちんとしていたぞ
887名無し娘:02/08/28 03:09 ID:cSCzfyhB
>>882
ポジションってどういうこと?
888 :02/08/28 03:11 ID:hZRNdkVK
>>862
うまい表現だね。
なんか曖昧な新垣という存在をすごく的確に表している
フム。フム。
889_:02/08/28 03:11 ID:exEv6Yxy
>>883
うーん
新垣にヒールやる才能はないと踏んでる
それは相手があって成り立つもので
相手にあった役をやらなきゃいけないから
メンバーを良く見てないとできんよ
引立て役が出来るんなら、5期内で既にやっててもおかしくないんじゃないかな
悪役は矢口の方が適任だと思う

その前に新垣はメンバーを見てないんじゃないか
ヲタも見てないんじゃないかって気がしてね
見てるのは自分だけ
いや、気がするってだけだけど
890 ◆TAKAHASI :02/08/28 03:18 ID:qF/5rIjq
>>887
娘内での発言力です。
人気やパート割でなくて、高橋の発言が娘の現状を反映したり
今後を暗示するような中心人物になる事を望みます。
まぁ暫くはユニット追加で大変でしょうが、まずは新タンで
石川と渡り合えるようになればと思います。
891名無し娘:02/08/28 03:26 ID:cSCzfyhB
>>890
それは対事務所に対してってこと?
となると数字が物を言うことになるだろうけど
風当たりも強くなるだろうし、完全にヒール役にならないかい?
年齢・年次がある意味我侭を通すってことになるんだから
892名無し娘:02/08/28 03:30 ID:cSCzfyhB
>>891
あっと、ヒール役になれと言っているんだっけ
でもそうなる為には数字を持つか、バックを持つかしないと無理だよ
それは無理だろ
893 ◆TAKAHASI :02/08/28 03:59 ID:qF/5rIjq
>>891
事務所では無く娘内、拡大しても娘ヲタに対してですね。
4期に対するアンチテーゼなので4期ヲタにはヒールに見られるかも
しれません。しかしこのまま娘がまったり路線での停滞するようでは、
いよいよ先が危ないと思います。
そこで担ぎ出すならば、この1年の活動から高橋での勝負が勝算がある
気がします。

数字を持つと言われてもCD市場が縮小傾向にある以上は誰がやっても
難しいと思います。
バックについては今後の活動次第ではないでしょうか?
加護の松下といったレベルであれば望みはあります。
まぁドラマは未知数なので留保という事で。
894名無し募集中。。。:02/08/28 04:10 ID:lkBQOfY1
5期写真集の売り上げ。(プププ
895名無し募集中。。。:02/08/28 04:15 ID:qt15ynKM
>>890
言っとくが高橋はタンポポじゃないよ?
896 ◆TAKAHASI :02/08/28 04:30 ID:qF/5rIjq
>>895
ミニモニにおける高橋のポジションとして、自由な辻加護と対比して
責任のある年長メンバーとして他ユニットの石川と渡り合って欲しい
という意味です。
柴田やミカの方がそれぞれのユニットでは年長ですが外様という事で。
897名無し募集中。。。:02/08/28 04:42 ID:qt15ynKM
>>896
残念ながらそういう意味に取るのは少々無理があるな。
というか君はいろいろと考えすぎだと思うよ?
最初は分析だったけどだんだん予想になり希望になってきた。
そりゃーいろいろ希望を思い描くのは自由だとは思うが、
結局はただの自己満足。
どうしたほうが自分のためかは君自身が決めることだが、
もうちょっと受け身になってみてもいいかもよ?
898名無し募集中。。。 :02/08/28 05:07 ID:zje0DejC
2chを見る限り5期関連のスレだらけ
4期ヲタ唯一のよりどころであった2chでさえそうなってしまったから
4期ヲタは面白くないんだろう

4期も5期も所詮はヲタ向け
しかもそのヲタ人気さえ4期は急落してるからな
899 :02/08/28 05:14 ID:HuRMMHin
>>8945
写真集の売り上げどんくらいだ?
900名無し募集中。。。:02/08/28 07:40 ID:JGVfqtwO
福田・後藤を娘。に戻す事は有り得ないかな
福田を戻した場合は現在主力の4期や紺野を殺しかねない
安倍や高橋にはage要素があるけど、今更客層を変換させるのも無理だし、
やはり娘。の人気低下に繋がると思う
後藤を戻した場合には、出たり入ったりじゃ世間から反感を買うのは自明
ASAYANのない今、どんなにいい素材を6期として入れてもブレークは困難

結局、5期の成長が必要となる
901 :02/08/28 07:43 ID:dVvG2I3s
オラヲタ必死だなw
902名無し募集中。。。:02/08/28 12:34 ID:sE3fzQD/
別にヲタでも嫌いなメンバーのひとりやふたりいてもいいだろ。
たまたま俺は新しく入った4人が嫌いなだけ。
嫌いなメンバーがいると公言しただけでアンチ呼ばわりするのはヤメレや。
ヲタをやめろとか抜かしているヤシ、生意気だぞ。てめーら何様のつもりなんだい。
903名無し募集中。。。:02/08/28 12:35 ID:GfmtFb4N
>>902
ここ「釣り堀」だから・・・
904名無し募集中。。。:02/08/28 12:39 ID:sE3fzQD/
>>902のアンチってアンチモー娘。のことね。
905名無し募集中。。。 :02/08/28 18:42 ID:EXGddCHd
>>806のあいケツの意見は極論ではあるが
問題の一つの核心でもあるよ。
なんだって5期は中学生ばかり(当時)を4人も取ってしまったんだ?
事務所的に色々理由もあるんだろうが。
加入当時中学生は辻加護を入れて6人。
6/13だ。半分近くが中学生というのはいくらなんでも・・・。
メンバー構成を見渡した上で固まりすぎじゃないかね。
そこに5期がぱっとしない一因があると思う・・・ってまあ既出の意見だが。
906名無し募集中。。。:02/08/28 18:49 ID:1fUuiszz
>>905
それは違うな。中学生でも華があれば後藤みたく支持されるだろう。
問題なのは、どう見てもおよそ芸能人むきではない凡庸な女子中学生
を4人もとったことだ。だから、今事務所はその在庫一掃セールにた
いへん苦慮しているのだ。
907名無し募集中。。。:02/08/28 18:53 ID:ukJh+ZER
忘れかけていた「素人っぽさ」を復活させるための要員
908名無し募集中。。。:02/08/28 18:57 ID:1fUuiszz
>>907
それは違うな。オリメンは素人っぽさをどこかに残していた芸能人だった。
それに反して彼女達は全くどこでもいるような凡庸な素人。
オリメンが本当の素人だったら5年もの長き年月かけて一線で活躍出来るわけがない。
909名無し募集中。。。:02/08/28 19:04 ID:CExA7zMG
>>908
それは違うな。オリメンも最初は素人だった。
910 :02/08/28 19:18 ID:fVllEMNk
>>909
こっちに同意。
911名無し娘。:02/08/28 20:17 ID:lErNXDU0
オリメンよりも5期の方が遥かに精神的に辛いだろうな。
もうちょっとのびのびできれば変わっていくと思うが
912名無し募集中。。。:02/08/28 20:22 ID:JmA2Jmif
13人全員が童貞ちゃんのズリネタ、でOK?
913名無し募集中。。。:02/08/28 20:37 ID:3KiXjIb5
激しくスレ違いだが言わせてくれ。
金出さない奴は発言するな、みたいな意見もあるようだけど・・・。
金出さなくてもモ板来てる奴やマジレスする奴も大切にしたほうがいいのでは?

5期(4期もそうかも)ヲタって、新しく一般からヲタになったというよりは
もともと娘ヲタから移動してきてるのが多いんじゃない?

だからもっと一般からファソを獲得できるようにしないと。

5期にはそれを期待していたんだけどなぁ。

それにしても、多面とのからみが少ないよねぇ。なんでだろ。

914 :02/08/28 20:38 ID:b8g2bttv
 今までのケースでも、追加メンバーって、ほとんどが中学生かせいぜい高一
だろ。保田が例外なだけで。別に、中学生ばかり取ったことについては、
それほど驚くにはあたらないかと。
 5期が気の毒なのは、人員最大規模の時期に入ってしまったことだろうな。
歌のうまい安倍・飯田、器用で何でもできる矢口、保田、エースの後藤、ルックス
抜群の石川・吉澤、お子さま無邪気キャラの辻・加護と揃ってる状況に放り込
まれたんだもの。
915名無し募集中。。。 :02/08/28 20:48 ID:VbO+P5wV
>>914
まあそうなんだけど、中学生を取り続けたことによって
年齢のバランスが下の方に偏っていったことも問題かと。
その上中澤石黒も抜けたから、ますます低年齢化したと。
偏りすぎの弊害が5期になって顕在化した・・・と考えてみる。
916 :02/08/28 20:49 ID:OoWcaafg
>>1
紺野
917名無し募集中。。。:02/08/28 20:50 ID:Rd97c3zv
>>913
つまりモー娘。に興味はあるがあまり知識が無い奴に優しくしろと、
そうすると新規のファンが掴めるから・・・と。

アフォか。
918名無し募集中。。。:02/08/28 20:51 ID:EjxN4Jth
5きめんは腐ったみかん。
919名無し募集中。。。:02/08/28 20:52 ID:EjxN4Jth
そして、最高のみかんを腐らせないための脱退。
920名無し募集中。。。 :02/08/28 20:53 ID:VbO+P5wV
まあ4人も取る必要はなかったと。
オーディション前はつんくもMUSIXで取るのは一人でいいと言っていたんだがな。
921名無し:02/08/28 20:54 ID:nacEZwUi
それでは皆さんは5期がどんなメンバーだったら満足でしたか?
正直辻・加護みたいな15歳なんて世間的にはまずいないだろうし
石川にしたってあの女の子キャラじゃ
その後に入ってくる子はどうしたって「普通すぎる・個性がない」
っていわれるのはしょうがないじゃないかと思うんです。
4期以上に濃いキャラが集まれば、もうそれは色物になっちゃうし
かといって4期とかぶらないっていえば、なっちくらいの歳の人に
なるが、それじゃ路線的には噛み合わない。
結局どっちみちどんな子がなったとしても5期と呼ばれる子の宿命
みたいな物なのではないかと・・・
5期もキャラ重視の4期のアンチテーゼとしては必要なのではと
私自身は思ってます。

922名無し募集中。。。:02/08/28 20:54 ID:edRA6Tpj
人気出ないよな…。
最初からいるのに人気のない飯田に比べたらましだが。
923名無し募集中。。。 :02/08/28 20:59 ID:taziPkRm
>>922
初期の娘。はある意味いいらさんでもっていました。
5期と違って、功労者であることは間違いないですネ。
924名無し募集中。。。 :02/08/28 21:02 ID:mEGvI0aG
>>921
あのタイミングで5期を入れるべきではなかったと思うね。
5期加入は早すぎたんだよ。
925 :02/08/28 21:04 ID:Rd97c3zv
確かに、
あの時入れるには早すぎたし
あの時本当にあの4人の力が必要だったのかと疑問に思う
926名無し募集中。。。:02/08/28 21:05 ID:UzjBWoZy
>>921
うっせーな〜
だから新メンバーなんてイラネーって何度も言ってるだろタコ。
モー娘。はあの9人で完結していたんだよ。
何がアンチテーゼだアフォ、意味わかって使ってんのか(w
927名無し募集中。。。 :02/08/28 21:06 ID:pyayeurA
>>924
でも折り面が全員辞めた後に入っていたらもっと叩かれてると思うよ。
「オリメン追い出してまで入れた結果がこれか!」みたいにね。
928名無し募集中。。。:02/08/28 21:08 ID:UzjBWoZy
>>927
オリメンじゃないが実際に後藤と保田を追い出した形になってるもんな。
929名無し募集中。。。 :02/08/28 21:08 ID:mEGvI0aG
>>972
人員減での追加なら理解できるでしょ?
5期の時は無駄に人数を増やしただけ、って感じだよ。
930名無し募集中。。。 :02/08/28 21:09 ID:mEGvI0aG
ありゃ>>927だ。
931名無し募集中。。。:02/08/28 21:11 ID:UzjBWoZy
    追い出されたという形になった人
2期メン 福田
3期メン 石黒
4期メン 市井
5期メン 保田、後藤

こりゃ誤期メン反発食らうわ。
932 :02/08/28 21:12 ID:2MLoLQ4c
正直里田や藤本入れて欲しかった
933 :02/08/28 21:13 ID:2MLoLQ4c
>>931
5期が追い出したのって中澤だろ
934  :02/08/28 21:15 ID:H7++tomw
9人+やめた人たち・ハロプロメンバー
こんだけいたらキャラがかぶらない子探すのが無理。
結局ただのロリコンメンバーを入れてもうた気がする。でも最近高橋好き。
935名無し募集中。。。:02/08/28 21:15 ID:UzjBWoZy
>>933
そうか。じゃ

    追い出されたという形になった人
2期メン 福田
3期メン 石黒
4期メン 市井
5期メン 中澤、保田、後藤

つうことだな。
936名無し募集中。。。 :02/08/28 21:17 ID:mEGvI0aG
>>933
いや、中澤が辞めたから5期追加となったんだろ。
だったら取るのは一人で良かったし
そもそも中澤脱退後の9人だって多すぎるくらいよ。
937名無し募集中。。。 :02/08/28 21:19 ID:pyayeurA
ただ中澤は脱退をしばらく前から考えていたわけだから4期が入ったので
脱退を決意、脱退をしたから5期補充かもしれない
938名無し募集中。。。:02/08/28 21:24 ID:GYamX5P4
追い出されたという形になったのは保田と後藤だけじゃない?
福田石黒市井中澤は自分の意思での脱退だし。
実際はどうか知らんけど。
939名無し募集中。。。:02/08/28 21:29 ID:cyOoauR1
後藤保田と5期メンなんて、ずいぶん割に合わない交換だな。
5期メン級なんて10人いたって後藤一人分にもならんだろうに・・・
940名無し募集中。。。:02/08/28 21:29 ID:i4yRGJ75
君たちはモー娘に何を望んでいる?

ファンの視点からの議論と売る側の視点からの議論が
ごっちゃになっちゃってるよ。
941名無し募集中。。。:02/08/28 21:59 ID:/r18wrYt
5期に関するスレって、この1年ずっと同じような話が繰り返されているよね。
議論スレでもアンチスレでも。
それだけ5期が変わっていないということなんじゃないだろうか?
942名無し娘。:02/08/28 22:02 ID:lErNXDU0
5期は一応演技力も審査されていたから演技力はひょっとしてあるのか?
943名無しさん:02/08/28 22:06 ID:W2H8Raa7
01-Aug-02 - That's what I have been reading....if so you can sign me up for one. Looks sweet! Note the undertail exhaust and It seems to have LED tailights as well from other photos I have seen.!
01-Aug-02 - that's hot. I'll get one just for the undertail system. Add the 115 HP and you have a winning package. WOW
01-Aug-02 - I have a 2002 f4i..damn..I wish I waited few more months
01-Aug-02 - Iam going to trade in my f4i for this in 2003 if they do come out with this bike 115 hp will sure kick suzuki gsxr600 and yamaha r6 like a rocket.Cant wait to see it.
02-Aug-02 - Have they taken away the centre stand?
02-Aug-02 - sweeeet 115 HP can get up and get down! is it a two rider and can i get it for under $8500?
02-Aug-02 - nice and all..but still one problem - lose the horrible bars
02-Aug-02 - Continued improvement to a fine machine. Has a lot of the RC211v look in it. If the saddle is better the bike will get an A+ from me.
944名無し募集中。。。:02/08/28 22:11 ID:+Rnp2nHU
>>942
むしろピンチラのときの石川より無いほうが
売りになると思う。少なくても2chでは人気でるとおもうね。
945 ◆TAKAHASI :02/08/28 22:23 ID:qF/5rIjq
>>935
中澤さんは追い出された訳では無いと思いますよ。
30才を前にして自分がどこまで出来るのか試してみたい
というのは娘にいた頃から話していたはずですから、
仕事の幅を広げる為の脱退なのでは無いでしょうか?
娘の変化についていけなくなったという側面のあるとは
思いますが、それならば後藤の追加がきっかけだったと
思われます。
946 ◆TAKAHASI :02/08/28 22:45 ID:qF/5rIjq
>>939
後藤さんの場合は中澤さんのようにハロプロの別働部隊として、
より収益をあげるチャンスを増やそうという試みでしょう。

後藤さんの脱退が娘に与える影響は大きいですが、その損失以上の
利益を後藤さんが上げるならば、脱退は失敗では無いという事です。
CD不況の中では難しいとは思うのですが、コンサートなどのスケジュール
から解放してドラマやミュージカル等の別の収益チャンスを生み出せる
ので、不安が無い訳では無いですが、いい挑戦になると思います。

それよりも保田さんの今後が心配です。脱退以降は中澤さんのように
畳み掛けるような露出が必要だと思うのですが、しばらく創作活動に
専念などといった市井さんのようになってしまうと・・・。

残った娘ですが、後藤さんと保田さんの穴は5期だけじゃなく残った
メンバー全員で埋めるものであって、あくまでも5期との交換では
ないのです。
ただこれを機会に自分から前で出られなかった5期がもっと自分から
主張できるようになる事は必要になりますが。
947名無し募集中。。。:02/08/28 23:26 ID:9IyIbMpj
松浦、ミキティーが五期として入ってたら今頃どうなってただろうな?
史上最強のイレブン、ワールドカップ優勝確実とかいって、お祭り騒ぎ
になったんとちゃう?
本体は一年に一度シングルを出し、あとは個々でCDをリリース
というようにするのがベストだったような気がするよ。
948名無し募集中。。。:02/08/28 23:30 ID:wrHbRkW4
むしろ後藤・保田の脱退は、五期より四期のキャラ重視路線が原因だと思ってるんだけどなぁ
949名無し募集中。。。:02/08/28 23:31 ID:OZFqBM9V
>>947

浅はかすぎる。松浦、藤本はピンだからこそ伸びる人材。
ピンで人気実力があるからと言って必ずグループで実力が発揮
できるとは限らない。
950名無し募集中。。。 :02/08/28 23:35 ID:n78XMK++
何かないの?
951名無し募集中。。。:02/08/28 23:49 ID:DCaYjYJJ
BS2を見てるけど
5期メンがいてよかったな
ある意味、5期メンは普通な所がよい
世間はモー娘に普通の女の子に近い部分を望んでいると思う
952名無し募集中。。。 :02/08/28 23:51 ID:f0phhZrA
こんこん
953名無し募集中。。。:02/08/28 23:55 ID:LEL9/EAb
じゃあ俺も紺野。
954名無し募集中。。。:02/08/28 23:55 ID:5ygA/v0E
>>951
人気でますか?
955 :02/08/28 23:57 ID:iqhdv08A
>>951
たしかに後藤・4期(オリメン)は良くも悪くも「アイドルでございます!」ていうオーラが滲み出てる・・
956名無し募集中。。。:02/08/29 00:02 ID:D8HAto2E
アンチ新垣スレでストーカーがどうの言っているJk2t9zDGって、
クレーマーってうざいね(w=モーヲタってなんだべ?

だろ?
957おか:02/08/29 00:05 ID:oWW8ni13
あい
958名無し募集中。。。 :02/08/29 00:06 ID:owI+nTFY
yume
959名無し募集中。。。:02/08/29 00:07 ID:D8HAto2E
Jk2t9zDGは0時を過ぎて7G6IaFToになりました。
さて、このスレに現れるのでしょうか?
960名無し募集中。。。:02/08/29 00:10 ID:PG86QuVw
ID変わっても紺野。
961名無し募集中。。。:02/08/29 00:16 ID:/IiF6n3C
会社で、モー娘で誰好き?って話題になっても、5鬼面の名前は出せない。
5期の名前知ってる=モーヲタと認知される恐れあり。
後藤石川吉澤矢口飯田のどれかが好きと答えるのが無難。
安倍はちょっとヤバイ。
辻と加護は、オチャラケで好きという分には受けを取れるが、誤解される恐れもあるので、
やはり言わない方が無難。
962名無し募集中。。。 :02/08/29 00:23 ID:oi5yxvyj
>>961
なんで安倍はやばいの?
おれっちの周りではみんな安倍しか知らないけど。
他に誰がいるの?と来たもんだ。
 
しかも、安倍っていつ入ったの?だってさ。
963モームスってなあに?:02/08/29 00:35 ID:d8YPLUqq
>>961
5期の名前なんか出したら、、

まあ、よくて変態扱いだろうな
モーヲタをそれまで以上に世間から隔離するのに
5期は貢献したということかね?

結局メジャーになんなきゃ駄目ってこった
加護の名前なんか出したら変態っぽいけど、メジャーな分また救われるもんね

細かく見ていけば
5期のよさもあるのは分るけど、やっぱり
一年経っても、そろいもそろってマイナーである現状では非難されてしかるべきだろう
芸能人なんだからね

それに対して、どうのこうの言うようなら
そりゃあもう、宗教だよ
964:02/08/29 00:38 ID:nXNvZNR/
久美子
965名無し募集中。。。:02/08/29 00:43 ID:sWj7I5gF
>>963
以前、新垣さんはモー娘。で新しい役目を担う、
というような事をおっしゃってませんでしたか?

http://cocoa.2ch.net/ainotane/kako/1018/10187/1018759280.html
http://cocoa.2ch.net/ainotane/kako/1021/10212/1021205978.html
966名無し募集中。。。 :02/08/29 00:53 ID:owI+nTFY
正直言って5期メンが娘。の不調から救ったようなものだよ。4期のバカ騒ぎするような奴がいたから
CDの売上が減ったは確実でしょ?そのくせアンチは全部五期の責任にする。責任転嫁もここまでくると
笑いが止まらないよ。五期も4期のバカみたいに騒ぐキャラじゃないといけないわけ?昔がよかったな
ら早くヲタを辞めてくれ、粘着でキモイだけなんだよ。
あとオリメンもいつまでいるのって感じだね。お前らのせいで5期の成長妨げてるのに早く気付けよ。
別に解散してもいいけどね。五期だけはきっと芸能界に残るよ。
967名無し募集中。。。:02/08/29 00:54 ID:F32W9bfW
ワロタ
968モームスってなあに?:02/08/29 01:04 ID:d8YPLUqq
>>966
だといいね
969モーヲタってなんだべ?:02/08/29 01:05 ID:Kt4mwj1l
>>963
以前から聞いているのに、まったく回答をもらえてないが、
4期までと5期とのあんた曰く「断絶的な差」について、
主観ではない具体例をだしてもらえないだろうか。

他人にも理解できるような具体例があれば、
あんたの主張も議論の対象として検討する価値が出てくるのがけど・・・。

独善的でヒステリックな主張をくりかえし、問いには答えないでいるのは
カルト宗教じみてるよ。
970モームスってなあに?:02/08/29 01:09 ID:d8YPLUqq

魔女狩りキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

971モーヲタってなんだべ?:02/08/29 01:10 ID:Kt4mwj1l
このスレもそろそろ終わりだから聞いてみたいけど、

「5期が嫌い」「5期を自分は認めない」「5期がだめだからモー娘が失速してる」
「5期は批判されてしかるべき」「5期がいるせいで人気が落ちてる」etc・・・

ネットでこういう書き込みがあることでモー娘。が得るメリットはなんだろうな?
972名無し募集中。。。:02/08/29 01:10 ID:F32W9bfW
IDを変えて登場してるしーー
973名無し募集中。。。:02/08/29 01:11 ID:w7nKCpOV
>>935
中澤も後藤も4期が入ってから脱退を決意したんだろ

それにしても4期ヲタって最悪のヲタだね
4期が最悪の癌なのと同じで
いつまでも旧メンには依存的でそのくせ新メン叩きに必死
974名無し募集中。。。:02/08/29 01:12 ID:TDehzMyU
既出だけど5期の正念場は後藤脱退、新ユニット始動後。
今はまだ、汗かき涙して頑張る5期を暖かい目でマターリ見守るべき。

本体では全く役立たずだった吉澤が中澤脱退を期に前に出てきた
ように、5期も後藤脱退後、積極的に前に出てくる、はず…。

975名無し募集中。。。:02/08/29 01:13 ID:sWj7I5gF
5期メンが入ってヲタが5000人増えたと仮定すると、
はその倍くらいの旧メンヲタヲタ辞めているような気がする
あとモ娘の株も半額くらいになったような。視聴率とかCD販売数とか
5期メンヲタが5期メンを応援するのはやむをえないが、
自分の応援している者達のせいで本体が消え去ろうとしている事は自覚した方がいい
うたばんの視聴率でメロンに大敗したんだぞ。どういうことですかまったく
976名無し募集中。。。:02/08/29 01:14 ID:7/g43h9n
>>975
まあやめた連中はその程度だってことだな
977名無し募集中。。。:02/08/29 01:15 ID:TDehzMyU
>>975

ちゃんとしたデータが「うたばん」の視聴率だけという罠。
978名無し募集中。。。:02/08/29 01:15 ID:dWKZXFhz
>>975
最後の一行はマジネタですか?
979 ◆TAKAHASI :02/08/29 01:15 ID:lk4S+OO5
>>974
yo!チェケラッチョではメンバーのパーソナルデータを披露するも
自分のコメントは寒い限りだったり、そ〜と〜語講座では、暴走する
辻加護に苛められる石川が注目され吉澤放置だったり懐かしいですね。
980名無し募集中。。。:02/08/29 01:16 ID:PG86QuVw
福田ヲタから長いブランクを経て紺野ヲタになった俺の立場・・・
981モーヲタってなんだべ?:02/08/29 01:16 ID:Kt4mwj1l
個人的にはCD売上が落ちてるとはいえ、人気なんかに関してはたいして落ちてるとも思わない。
それに全国で何人ファンがいるかと、自分がファンであることとはあまり関係ないからね。

それでも>>971のような書き込みを見ると「人気落ちてるのか?」
「今のムー娘は、だめな奴らを抱え込んでいるだめなグループなのか?」

などという疑問が頭に浮かんでしまう。
この手のレスがまさに落ち目状態だとい考えを想起させるわけだ。
982名無し娘。:02/08/29 01:16 ID:Hc9nGfNW
>>971
さぁ?娘。が何か得るかと言うよりもヲタが何を得するかの方が重要だと思うが
983名無し募集中。。。:02/08/29 01:17 ID:w7nKCpOV
>>975
だからそれを言ったら4期のときが一番旧メンヲタがやめてる
もしくはモーヲタをやめて贔屓のメンバーだけ応援してるって状況になったんじゃん
なにを今更5期のせいにしてるわけ?

旧メンのテキスト系サイトを見ても4期なんかより5期のほうがよっぽど評判がいいよ
984モームスってなあに?:02/08/29 01:18 ID:d8YPLUqq
>>974
とにかくメジャーにならんとお話になんないからな
歌だのダンスだのは二の次だよな

しかし、美教の小川を見るかぎり
望みは薄いかな?
紺野は完全に受身キャラだし、新垣はおまえらに潰されたし
批判が強くても、高橋は何とか頑張らんといけないのかもな
985名無し募集中。。。:02/08/29 01:18 ID:sWj7I5gF
>>978
確か、DINでのモ娘が11%ちょっと
メロンが13%ちょっと

シャレになりません
986名無し募集中。。。:02/08/29 01:18 ID:7/g43h9n
>>983
そろそろ釣り師は放置しませんか?
ってたってもうスレは終わりですが(w
987モーヲタってなんだべ?:02/08/29 01:20 ID:Kt4mwj1l
>>984
あんたのいうメジャーの基準がよく理解できないので、
13人それぞれについて具体的な項目を挙げて説明してもらえないだろうか。
988名無し募集中。。。:02/08/29 01:20 ID:7/g43h9n
>>985
メロンのほかに出ていた面子は誰よ?
まさかメロン出ずっぱりだったなんてことはないよな?(w
989_:02/08/29 01:20 ID:O5rmigaE
1000ののたん!
990名無し募集中。。。:02/08/29 01:21 ID:TDehzMyU
ちょっと釣られてみよっかな

>>984

何言いたいのかさっぱりわかりません。
991名無し募集中。。。:02/08/29 01:21 ID:PG86QuVw
次スレはココになるのかな(w

■5期メンバーに花が咲く時期が来ました■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1028135555/l50
992名無し募集中。。。:02/08/29 01:22 ID:dWKZXFhz
>>985
メロソかい!
驚いたな、これは。
993名無し募集中。。。:02/08/29 01:22 ID:7/g43h9n
>>992
おちけつ。メロン出ずっぱりの数字のわけがないだろう
994名無し募集中。。。:02/08/29 01:22 ID:sWj7I5gF
>>988
メロン18分、ミキティ5分くらい?
あとはRAG FAIR

ちなみにモ娘は島谷の歌以外全部だから50分くらい
995モームスってなあに?:02/08/29 01:23 ID:d8YPLUqq
つまんなかったもんな・・あのうたばん
996名無し募集中。。。:02/08/29 01:23 ID:dWKZXFhz
ケメコケメコ!のとき?
997モーヲタってなんだべ?:02/08/29 01:23 ID:Kt4mwj1l
>>995
また次のスレでもよろしく。
998モームスってなあに?:02/08/29 01:24 ID:d8YPLUqq
>>996
それだ
999名無し募集中。。。:02/08/29 01:24 ID:dWKZXFhz
おばちゃん固定は地雷。   
1000名無し募集中。。。:02/08/29 01:24 ID:7/g43h9n
>>994
じゃあRAGのファンが一杯見たんだなそれだけのことだ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。