コンサートでの新垣レポート、キボン

1 ：4期ファンです：02/07/20 23:44 ID:40lLy1Z+

なにやら毎回、大変な状況になってるらしいですね。
果たして彼女が認知される日が来るのかどうか...。
私はコンサートにいけないので情報お願いします。

2 ：：02/07/20 23:46 ID:gMB8ePBR

新垣って刺繍してあるハチマキしてるヲタがいたよ。

3 ：　：02/07/20 23:48 ID:A+QeGDnJ

正直、最近そこまできらわれてない

4 ：4期ファンです：02/07/20 23:48 ID:40lLy1Z+

レスありがとう。
ファン、いるんだ～。

5 ：７氏：02/07/20 23:52 ID:1o/pWevM

>>1よ、お前が今出てきたらスレ終わるだろ！

6 ：　：02/07/20 23:54 ID:rwhXwKLG

スレ使い捨てやめようぜ
夏厨だからって何してもいいわけじゃない

7 ：名無し娘。：02/07/21 00:06 ID:rYtVkWO7

とりあえずまだ乳歯があるらしい

8 ：4期ファンです：02/07/21 00:10 ID:twL13GtL

すみません。
スレの立て逃げはよくないと思って時々はレスしようかな、と思ったもので。
彼女のコンサートでのことは時々、読んでて少し心配になるのです。
で、アンチでもない、ファンでもない客観的なレポートがあればいいな、
と思ってスレを立てたんです。
不慣れなものでごめんなさい。

9 ：ほそ：02/07/21 00:12 ID:otGnoUI4

握力測定のときの新垣はかわいかった

10 ：名無し娘。：02/07/21 00:25 ID:Y9rEzotc

ぶっちゃけ折れはアンチだが、コンサで新垣のMCでハラハラするんだよな。
なんか場の雰囲気をぶち壊すような罵声をあげるヲタがいそうでさ。

11 ：名無し募集中。。。：02/07/21 00:31 ID:XJ6X/Qqa

一応書いておく。

一期メン（オリメン）……飯田、安倍
二期メン……保田、矢口
三期メン……後藤
四期メン……石川吉澤辻加護
五期メン……高橋小川紺野新垣

よって新垣ファンなら五期ファンと言うことになるね。

ちなみに、五期メンのことを四次追加メンと言うこともある。
ここらへんが混乱の元ではあるのだが……

12 ：：02/07/21 00:36 ID:fAMzfBio

いつだったかな、開演前にあちこちから新垣コール（馬鹿にした感じで）
あって、あの出ずらい空気の中、笑顔で登場する新垣は大物だとおもいますた

13 ：　：02/07/21 00:45 ID:CllUYE8c

いきなり重い題名ですいません。
実は今、自分のことではないのですが友人のことで悩んでいます。
その友人は今結婚を控えています。
つき合って7年、今までけんかはしても浮気などはいっさいなく、
仲のいいカップルで、今回の結婚も時期が来たな！くらいに思っていたのです。
話しも順調に進んでいた矢先、その友人から「実は今迷っている」と相談をうけました。
もともと結婚にはそれほど乗り気ではなく、相手も同い年（29才）だし、
そろそろ・・・位の気持ちだったらしいのです。
でも決して彼女に不満があるわけじゃないし、ちゃんと愛情もある、
ただ自分の結婚への気持ちは100パーセントとまではいってないと言った気持ちだったそうです。
そんな矢先に、他の女性から告白をうけたのです。
その人のことは彼は前からすごく気に入っていて、いわゆるあこがれの女性。
彼女の前に知り合ってたら絶対恋してた！って冗談ながらも言うくらいの人で、
そんな人から告白されてしまったというのです。
普通に考えれば、「すいません」で済むことだと思うのですが、
なぜか彼は気持ちが揺らいだと言うのです。

14 ：　：02/07/21 00:46 ID:CllUYE8c

決して今の彼女との結婚が嫌だとか、愛情がなくなったとかではないのだけれど、
すごく気持ちが揺らいでしまったというのです。
断っても「あのときに....」って後々後悔しそうだとも言ってました。
確かに自分の憧れていた女性から告白されれば、
嬉しいし、少しくらいは気持ちが揺らぐのも分かります、
でもあれほど仲のよかった彼女との結婚を捨ててまで、
その女性とつき合うべきなのでしょうか？
ちなみに僕は今の彼女とも友達で今まで7年間二人のことを見てきました。
彼女には彼、彼には彼女しかいないと思っています、
他の周りの人もそう思っています。
そして彼女自身も。
最終的に決めるのはもちろんその彼氏ですが、
親友として何か彼がその時の勢いや、感情でなく、冷静に考えられるように助けてあげたいのです。
僕自身、結婚もしていないし、恋愛も人並み程度しかしていません。
自分なりにない頭を絞って考えたんですが、思うように思いつきません。
どうか皆さんの力をかりたく、投稿しました。
ほんとはこんなプライベートなことを書いてしまうのはいけないことかもしれません、
でも本当に何とかしてあげたいのです。
どうか皆さんの力をかして下さい。宜しくお願いいたします。

15 ：　：02/07/21 02:39 ID:vSx+STVR

>>12
すごい！

16 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:41 ID:WVMYePtX

新餓鬼を脱退させるにゃそんくらいしないとダメなんかもしんないな

17 ：名無し：02/07/21 02:43 ID:D6zBmZ5y

今日の夜公演で「新垣どけ！」って言っていた奴いたよ
俺コンサートでメンバーへ罵声飛ばすって初めて見たから
正直引いた

18 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:45 ID:1A8vFaA2

事務所も何とかしてやれよ。
可哀想じゃないか。

19 ：　：02/07/21 02:46 ID:X+NfTrI5

視野の狭くなったバカが大きな顔をする
雰囲気が悪くなろうが暴走が止まらない。
どうせよかろうとタカをくくっている。
　　　　　　　↓
　　　　　初心者が引く
雰囲気の悪さにおびえ、深入りせずに止めてしまう
　　　　　　　↓
　　　　　　娘。衰退

20 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:46 ID:7U6ZHKyw

中学生の小娘を必死になって罵るDQNって何か悲惨だな

21 ：　：02/07/21 02:48 ID:X+NfTrI5

好き嫌いがあって当然だが

多くの人と共有する貴重な時間の雰囲気をブチ壊すバカは氏んでほしい。
そういう行為は、好き嫌いの話とはまったくの別問題。

22 ：名無し娘。：02/07/21 02:48 ID:Qt5jB+je

>>19
こちらへどうぞ。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1026024118/l50

23 ：珍宝先生：02/07/21 02:50 ID:otZv2wPN

２ﾁｬﾝでの悪口
(・∀・)ｲｲ

コンサでの悪口
(・д・)ｲｸﾅｲ、ｼﾈ

24 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:52 ID:Pomwi80i

夜公演時の新曲ラップ部分は正直やっちゃってたよね。
「間違ったってしょうがないでしょ」で間違われても･･。

近くにいた小学生くらいの子が新垣がＭＣで出てきたときに
「帰れ！」
と言ってたのは正直ショックだった･･･。
あの子なりに頑張ってるのにねぇ･･･。

25 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:52 ID:AdN9A53y

>>23
うん、同意。
俺も書こうと思ってたとこ。
気分悪くてね、アレ。

26 ：名無し募集中。。。：02/07/21 02:56 ID:hx1QMfx+

>>23
ここはストレスの発散場所でもあるからね。
ネタだろうが事実だろうがここなら可。
元便所の落書きって言われてるとこなんだしｗｗ
ただコンサでは禁止

27 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 02:57 ID:tEJzCa80

目糞鼻糞だと思うがな

ただ、恥ずかしい事はｺｿｺｿとするくらいの
知恵というか、自尊心というか・・・みんなもっと自分を大事に扱ってやればいいのにな

28 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:04 ID:BKjrERMt

29 ：　：02/07/21 03:26 ID:vSx+STVR

こうして並べて読むと凄惨ですね。
ボブ・ディランの66年ヨーロッパツアーでもここまでひどくはないぞ。
NHKあたりでドキュメンタリーにできそうだ。

30 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:30 ID:AqVGsFHt

104 名前：名無し募集中。。。投稿日： 02/05/24 00:11

横浜・前橋のコンサートレポを色々なところで読みました。新垣の件に関して
かなりやばいらしいです。
バッシングはあったようですが、それ以上に声援が少なくて冷たくて重い空気が
蔓延していたようです。それは声援送るのもためらう程の空気だそうです。
どこまで本当か知りませんが、夜公演では新垣がなかなか言い出せなくて声も
小さくなっしまったとか。それを隣の吉澤さんが肩を叩いてなんとか励ましていた
というカキコも見ました。新垣も自身のコネ疑惑のことくらいは知っているでしょうから、
なおさら重いものを感じます。

私は姫路・大阪のコンサートを観覧しました。たしかに新垣の自己紹介の空気は
なんともいえないもんでしたが。
罵声なんて実のところほとんど気になりませんでした。それ以上にあの冷たい
沈黙の方に重圧を感じました。下手に声援を送ると逆に煽ってるんじゃないかと
思われそうなくらいでして。

31 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:30 ID:a3NiBaC+

去年の10月ぐらいまでなら同意できたんだが、今こういうのを見るとさすがに引いてしまう。
なにか新垣に情でも涌いたのだろうか？

32 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 03:37 ID:tEJzCa80

まぁ、仮にコネ疑惑が真実だとしたら
新垣は今、その小さい体で代償を払っているわけだ

仮に疑惑が単なる疑惑に過ぎなかった時
今の経験は後に生きてくるだろうね
5期でも現状には大分差がついているが、この力関係は
永遠のものなんだろうか？

33 ：名無し娘。：02/07/21 03:38 ID:Qt5jB+je

なんていうか、人間の理性では隠しきれないどうしようもない真実が
コンサート会場という非現実空間では表出してしまうのだなあ。

でも、客の質ってのはステージの質に比例すると思うんだな。
くだらないステージにはくだらない客が集まる。言いたくはないが、そういうことなんだろう。
どうせ新垣やめろとか叫んでるのはリアル厨房工房くらいのｷﾓｦﾀなんだろうし。

34 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:40 ID:iK3PPS+N

ｺﾝｻはﾌｧｿの人気がﾀﾞｲﾚｸﾄに伝わるから恐いよな。
それも二人三人ならいいけど新垣一人だし、悲惨。

罵声を浴びせるやつも酷いが、最年少の厨房にﾋｰﾙの役割を与えた
（つまり加入させた）事務所は万死に値するな。

35 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:42 ID:iK3PPS+N

新垣の親はどう思っているんだろうね。
一度ぐらいは観にきているだろうよ。

36 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:43 ID:1A8vFaA2

売春宿やソープで美女選んでんじゃねぇんだから、不細工でも
ちったぁ応援してやれよ。ま、新垣はそんなに不細工だとは思
わないけどな。

37 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:43 ID:AdN9A53y

「お前だって２ちゃんねるでコソコソ叩いてんだろ？そっちのほうが陰湿。」
といわれると反論しようが無いんだが、本人に直接届く形でってのはどうも・・・。
別に新垣好きじゃないが、さすがに心が痛む。

38 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:44 ID:AqVGsFHt

最初の横浜公演（上のYahooコンサレポの中でも一番悲惨）には
家族で来ていたらしいけど。

39 ：　：02/07/21 03:45 ID:X+NfTrI5

客層の固定化、新陳代謝の鈍化が悪影響を与えていると思われ。

ますます悪化していく一方なんだよね。
集団でコンサいくなら、示し合わせて、たとえ本心と違っても
声援を贈るくらいのことを今すぐ始めにゃいかんかもしれん。

40 ：名無し娘。：02/07/21 03:46 ID:Qt5jB+je

>>37
というか人に向かって堂々と罵声を浴びせる、なんてのが社会的に許されるはずもない。
ネットだからやっていいんだよ。そういう罵声はネットの世界に閉じ込めておくべき。

41 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:47 ID:iK3PPS+N

>>38
うわ～…アイタタ。痛いねぇ。

俺が親なら辞めさせたいが、仮に今脱退してもまだ１３歳。
これからの人生が思いやられるな～。

42 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:48 ID:SL9Jhzi5

コネであったとしても新垣に実力があれば良いんだけど
そうじゃないしね・・・

他の5期メンには悪いが4人まとめて切り離して欲しい。

43 ：愛ちゃんＬＯＶＥ：02/07/21 03:48 ID:QEv/31SZ

誰か～～～～。高橋愛ちゃんのメルアド知っていませんか？

44 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:49 ID:iK3PPS+N

>>40
じゃあネットが無かった時代なら新垣叩きも
これほど盛り上がっていなかったかも、と逝ってみるテスト。

45 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:49 ID:AqVGsFHt

＞新メンの自己紹介の時、新垣は「あのー、あのー．．．あのですね！　本当に
＞]モーニング娘。に入ってよかったと今、実感していま～す！」　と言うのだが、
＞昼の公演でその時、どっかのバカが　「辞めろーーー！！！」　と怒鳴ってた。

加入を望んでいない大半のファンの前でこんな事を言ったら、アンチの中には
切れる奴が出てくるのも仕方ないかも。
　

46 ：　：02/07/21 03:50 ID:X+NfTrI5

これで新垣辞めたら。おれ娘ｦタ辞める。

別に誰押しってわけじゃなくて、娘。の雰囲気が好きでヲタなんだけれども
娘。内部でゴタゴタしていようが気にならないが、一部のファンが圧力かけ
るというのが気に入らない。それもこんな醜い形で。
こんな奴らと同席できるか！って感じ。

47 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:53 ID:iK3PPS+N

>>43
ﾜﾛﾀ。
この殺伐さが読めないのか貴様は。

48 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:54 ID:+7ngEBYU

俺は名古屋公演３回行ったが、少なくともにいにいに対する罵声がそこら中で発生
してた、という印象はなかったけどな。ただ、やっぱりにいにいのところだけ拍手が
全くなかったりしたら･･･と思うと心配になる。（ちなみに名古屋はそれなりに涌きが
あったように思える。BS2でやったSSAのﾗｲﾌﾞでもそれなりにあったろ？）

ただ、俺はこう思う。新垣は可愛い。特にあのスタイルの良さは凄まじいものがある。
しいて欠点を言えば髪に限らず「濃い」顔立ちだから、受け付けない人にはキツイかも。
現状「コネ加入」というのが出回ったのと、新垣自身がTVとかであまり気にしてる
風にも見えないせいでよけいアンチを煽る形になったのだろうね。
あれでもう少し大人しい、というか謙虚というか、弱々しい感じがあると意外に人気
出たかもしれないけど、今の彼女は「ふてぶてしい」と取られかねないからなぁ。

【結論】
ファンを増やすよりアンチを減らす努力をした方が（ひょっとしたら）いいのかも
しれない。コネ？本当に新垣だけなのなかな？

49 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:54 ID:DtFkR7mo

言いたくはないが新メン増員に原因があるんじゃないのか？
昨年までこのような内容のスレッドが立つことはなかったと記憶する。
ある意味９人である程度形になっていたところに異物（この表現は
大変に失礼を承知で使わせていただくが）が入ったところに対する
バッシングだと思う。それを曰く因縁つきで加入してきたところの
新垣ひとりで引き受けているという形。コネなんていうのも全くの
デマなんだから、事務所も早く対策を立てないとのちのちえらいこ
とになると思う。

50 ：名無し募集中。。。：02/07/21 03:55 ID:AdN9A53y

円満な解決法が無いってのがなんともねぇ。。。
どんな形であれ娘。を離れるのは本人が望まないだろうし、
人間好き嫌いがある以上、アンチがいるのもしゃーないし。
とりあえず>>40さんが言うとおり、アンチがネット上だけにしてくれりゃあいいんだが。
応援する人もいるだろうし、事務所も今後こんな失敗は犯さんだろ。

51 ：名無し娘。：02/07/21 03:56 ID:Qt5jB+je

>>44
言えてる。まあコネ疑惑だってネットで多くの人は知ったんだろうし、（庵もそう）
叩きは叩き同士で盛りあがってる感じも受ける。

ただ、それと実際に現実世界で罵声を浴びせるのは別だという、常識がないんだな。
かれらリアル厨房工房には。ﾊﾞｶ過ぎ。
まさかいい年こいたｵｻｰﾝは罵声なんか浴びせないよな。

52 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:00 ID:iK3PPS+N

グループの難しいところだな。
絶対メンバー好き嫌いが出てくる。
ましてや１３人もいると。

その点、ソロは楽だよな。
嫌いなら行かなきゃいいんだから。

53 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 04:05 ID:tEJzCa80

>>46
そうだな
ただ、その手の輩は昔からいたし
問題なのはモーニング娘が最初の増員の頃から比べると
大分一般化してきているにも関わらず
逆に右翼的傾向が大きくなっているところ

失敗なのは新垣の加入ではなく
その手のヲタを増やしてしまった、事務所の責任だろう

どっかでみたが、つんくは娘がヲタの持ち物になっていることに危機感を抱いているという
つんくはわかっているんだよね
そして、今の状況を一言で言い表してしまった

要するに、つんくよりも上の問題だってことだね

54 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:06 ID:7Wgw8N/g

>>24のコンサで小学生が罵声を浴びせていたというのは本当？
他のスレで、小学生がガチャガチャで新垣のトレカが出てきたら
ばい菌だと大騒ぎ、同じくガチャガチャで新垣のトレカが出てきて
「この子はいや」と親に頼んでもう一回やらせてもらっていた子供がいた、
駄菓子屋の前に新垣のトレカが靴跡付きで捨てられていたなどなど、
どこまで本当か分からないが、子供にも嫌われているみたいな
書き込みがあったよ。

55 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:09 ID:ilSmDIl3

ファンレターに新垣以外のメンバーへ応援メッセージ書いた後
最後に「新垣理沙は娘。にいらないです。辞めさせてください」
って書いて送ったけど、これ読まれてるのかなぁ？（・∀・）ﾜｸﾜｸ

56 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:10 ID:iK3PPS+N

小学生とか年下に罵声を浴びせられると、さすがに辛いんじゃねぇの？
新垣本人はミニモニ。とか見て加入してきた世代だから。

当然ミニモニに加入して小学生に絶大な人気を…
ってのを加入当時は想像していたと思うし。

57 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:10 ID:ZGmED2sb

新垣の事をコンで実際に罵声は飛ばさないし
アンチスレにも逝かないけど正直辞めてくれないかなと祈ってる
そうでもしないと罵声なんかのせいで前みたいにモー娘。のコン楽しく見られない
正直もうそろそれ逝くの止めようかと思ってる

58 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:13 ID:iK3PPS+N

こんな状況で、目立つソロパート入れるからよけい他メンバーヲタの
アンチ新垣が増えるんだよな。

59 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:13 ID:7Wgw8N/g

事務所は、どういう売り方をしようとして新垣を入れたんだろうね？
最年少なら何でも行けるだろうという程度の甘い考えがあったとしか
思えないんだが・・。

60 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:13 ID:5cxAIhqN

>>53
あんた人のこと言えないよ。
あれだけネット使って安置を煽ったんだから責任の一端は多少あると思う。

61 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:15 ID:AdN9A53y

どの方向に考えても不健康で無理矢理な解決方法しか思い浮かばない。
コネ疑惑をもたれるような（以前に芸能活動の経験があるような）メンバーを
加入させたことが全ての発端だよね。
そうでもなけりゃ>>49が言うように、新垣一人だけこんだけ叩かれることは
なかったと思う。

62 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:16 ID:7Wgw8N/g

>>58
ミスムン歌い出し（紅白でも歌い出し）、そうだ！での高橋の後の
ドアップソロパート、今回の新曲のソロパートで拒否反応を起こす
ファンが急増だ。アンチスレも新曲のたびに盛り上がる・・。

63 ：ななし：02/07/21 04:18 ID:HJv0tz7E

>>59
西田を入れようとしたら土壇場で事務所に所属しているのが発覚し、
それなら、と同じ歳の新垣を入れたらしい。
これ以上ないってくらいの自爆。

64 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:19 ID:sQSvODY9

でも要るか要らないかで言ったら完璧にいらない。

65 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:19 ID:+7ngEBYU

どうにも新垣だけ叩かれるのは府に落ちんなぁ。
コネだのなんだの言ったら、ごっちんやチャーミーは
どうなるんだよ？

やっぱ基本的には新垣の持つ雰囲気が反感を呼んでるんだろうなぁ。

66 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:20 ID:7Wgw8N/g

一つ言えるのは、あのCMや過去の芸歴が無かったとしても、新垣バッシングの
流れは変わらなかっただろうということだ。
コネ疑惑でここまで叩かれているわけではないのがこの問題の根深さなんだな。

67 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:21 ID:+7ngEBYU

>>66
それだ

68 ：　：02/07/21 04:22 ID:X+NfTrI5

煮詰まった連中が何に喜びを見出すかと言えば、アンチなんだよな。
格好のエサを馬鹿の群れの前に投げてよこした事務所も事務所だ。

煮詰まる時間が経過したということは、これすなわち娘。の老化。
穏やかなファンとして活動を持続できる時間の寿命が来たのかも。

69 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:23 ID:5cxAIhqN

>>61
いや、と言うよりも芸歴のあるメンバーを入れても別によかったんだよ。
オリジナルメンバーの頃よりモー娘。メンバーは元々素人みたいな先入観
がいつの間にか出来上がっていて、それを約２週間程度の合宿を経て晴れ
て正式メンバーになるみたいな物語が一人歩きして後に加入する子ほど、
それが要求されるようになったんだな。当然の事ながら素人よっか、玄人
の方が物怖じしなくて、使いやすいからそうしたと思うんだけど、そもそも
素人じゃなきゃダメという前提が間違いなんだよな。だからより素人くさい
３人が受けて「新垣は生意気」みたいな評価になっちゃうんだよね。

70 ：名無し娘。：02/07/21 04:23 ID:Qt5jB+je

>>64
でも、どんなに新垣がイラネと思っても、それをあからさまに本人に伝えるような
ファンがいるということに、他の娘。メンバーたちは正直ショックを受けてると思うよ。
他のメンバーのためにも、新垣を排除するのは辞めないと。

と、マジｦﾀ電波発信テストしてみる

71 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:23 ID:6XJYd4An

あの顔は一部のマニアにしか受け入れられない顔だからなぁ、モー娘。の中で明らかな不協和音を奏でてるしアンチが増えるのも仕方ないだろう

72 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:24 ID:uc6gZ5Oz

>>62
他メンバッシングを滅多にしないヤスヲタがＹ板で
今回の新曲の新垣のソロパートはあんまりだ、
保田に歌わせろと嘆いていた。気持ちは分かる。

73 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:24 ID:+7ngEBYU

ちょっと聞いてもいいですか？
このスレにいる方は新垣肯定派？それともアンチ？

レスを読んでいると娘。全体の中で今後新垣をどう扱っていくかを
考えている人が多そうだけど。

ちなみに俺は新垣はイイと思ってる。ただ、なんかしらんダーティーな
イメージが定着してしまって残念だなぁ、と。

74 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:24 ID:qwVjhp/q

まぁさ、このスレの新垣擁護派の人がコンサ逝って新垣の時に声援送りまくればいいわけで。

俺はニィニィの時には声出しまくるよ。
別にﾌｧﾝでもないけどｱﾝﾁでもないからね。

75 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:25 ID:AdN9A53y

>>70
マジヲタ電波にマジレス返すと、
＞他の娘。メンバーたちは正直ショックを受けてると思う
これも怖いんだよね。

76 ：名前：：02/07/21 04:26 ID:Y0yDxD0x

辻加護のような作られた幼さではなく、新垣は年相応のガキっぽさだからなぁ

77 ：　：02/07/21 04:26 ID:X+NfTrI5

俺は、最初は２ｃｈの影響ウケまくりでアンチだった（冷や汗

でも最近のテレビとか見てて評価は平均以上になってる。
フツーにかわいいじゃん？

78 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 04:27 ID:tEJzCa80

>>60
随分と過大評価してくれるんだね

まぁ、あの件に関してはおいら自身が戸惑った部分も大きいな
あれで分ったのは｢ネタじゃあなかったのね・・｣ということだな

2ちゃんというのは実際馬鹿になんなくて
モー娘好きの集まる、最大組織なんだよね
なにげに・・

だから、此処での傾向はモー娘ファンの傾向だといってもいい過ぎではない
そして、最近の娘ファンは正直やばい
そりゃあ、つんくでなくても
よっぽど盲目でない限り、娘に対して危機感を抱くだろう

ただね
ヲタの切り離しの為に、今の新垣の状況をみて
新垣をそれに利用しようとするのであれば
おいらは真面目に事務所の連中を軽蔑する
自分たちの失策を中学生の少女に負わせるなど、大人として考えられない

79 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:27 ID:+7ngEBYU

>>74
みたいな良心的なヤシばかりじゃないからなぁ、ライブ行くと。
むしろ、どうしようもないのが目立つからね。

80 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:28 ID:tU1GsvER

新垣は本人がごく真面目な子だってのも可哀相な部分だな
あと事務所、いいかげんあの髪型やめさせれ
件のトミー・オーディション合格のときの写真の新垣はかわいかったはずだ、あの髪型が元凶。

81 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:28 ID:C6Xo9kK0

増員そのものが反発呼びまくりの時期によりによってコネ疑惑だんもんなあ
一人で全部ひっかぶったって感じだなあ

82 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 04:28 ID:tEJzCa80

>>68
それはいうな

83 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:29 ID:sQSvODY9

>>70 いいよ、別にマジ発言しても。まぁ可哀相なのは確かだけど
正直娘には要らない人間だなと思っちゃうんだよね。
好感もまったく持てないし。

84 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:29 ID:DbywYkrn

でも実際、新垣が加入してなかったら娘。は
いま以上に人気を維持していると思うんだよな。
例えるならば、キラキラ輝いている水のなかに
間違って一滴だけ黒い液体を垂らしてしまって、
すべてグレーの汚い泥水に変わってしまったというか・・・

なんにしろ、ファンにストレスを与える、
気を遣わせる状態というのはかなり不健康。
ブスでもコネでも我慢して応援しろ！とかさ・・・
できれば新垣加入前に時間軸を戻して、
３人加入にしたいというのが俺の偽らざる本音。

85 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:36 ID:AdN9A53y

>>84
最近ようやく紺野とか好きになってきたけど、そのタイムマシンを使えるならば、
新メン加入自体を無かったことにしたいと考える。
尺度はいろいろあるだろうが、明らかに５期はレベルが劣らない？
その上、その前の９人時代は、それ専用のスレが立っちゃうくらいまとまってたし。
「脱退・加入を繰り返し・・・」っていう戦略も、もう完全に通用しないと思う。
新曲スレの話しじゃないけど、ホントに大規模な路線変更が必要だよ、娘。は。
事務所が新垣のことでそこんとこ考えてくれればいいんだけど。

86 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:35 ID:a3NiBaC+

新垣は超神水だと信じたくなった。
飲むのは漏れたちヲタ。

87 ：　：02/07/21 04:38 ID:X+NfTrI5

＞84
そういう状況は過去にもあった。
古くは二期面追加時にも。
時間を戻したいという要求は昔からあった。

今回の公然とアンチの罵声を許すような
状況の原因を探るところまでいかねば
ならないし、その答えに＞84は届かない
と思われ。

88 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:38 ID:5cxAIhqN

>>84
そうかい？　新垣ひとり不振なわけなかろう。
小川なんかアンチもヲタもなく滅多に話題にのぼることがない。
紺野も最初の方バラエティとかで名を売った（あのうたばんでの怪我が大きい）
がその後新しい話題はない。そして高橋も最近の無理やりな事務所の推しで多く
のファンは正直いって食傷気味の感がある。つまり新垣は本当に初期のイメージ
で出ることが出来ないままであって、別に新垣が加入していなくても残りの３人
から誰かがスケープゴートにされていて、今の新垣ほどではないがバッシングを
受けていたと思う。

89 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:38 ID:UqB67oWh

>>70
絶対他のメンバーはファンをよく思ってないだろ。
だって身内に罵声浴びせられてるんだから・・・。
正直アンチと一まとめにされるのが嫌だ。

>>73
俺は肯定派かな。コンサでも他メンと変わらず声援送ってるし。

90 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 04:40 ID:tEJzCa80

＞なんにしろ、ファンにストレスを与える、
　気を遣わせる状態というのはかなり不健康。

古参ヲタからいわせて頂くと
それこそがモーニング娘。なんだけどな
むしろ、ラブマ以降がおかしいわけで・・
まぁ、トップアイドルが好きか、成り上がりを夢見る女の子集団が好きか
どっちかを蹴落とすまで
この手の話題は消えないだろうな

91 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:40 ID:AeQI5+HT

小さい子供にまで嫌われているということはコネだけが
問題ではなく、やはり外見的問題でしょう。
まあ新垣はまだ１３才だからあと２～３年したら状況は変わるかも
しれん。それまでは耐えるしかないかな。

庵は新垣は正直好きではない。コネうんぬんでなく始めてＴＶの
オーディションを見たときの第一印象から。
でもコンサで罵声を浴びせるなんて言語道断だよな。

92 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:40 ID:o/2AxK/I

「25,000人の中からこれかよ！？」と思った去年の8月から
モヤモヤが晴れないんだよね・・

93 ：　：02/07/21 04:43 ID:X+NfTrI5

＜やばそうな状況をハラハラしつつ見守る＞

これが娘。独特の味付けなんだと思われ。
やばそうな状況にストレートに罵声を浴びせるなんて・・・

頂点を極めたと勘違いさせたことが原因なのかも。
黄金時代（？）を経験したという勘違いが罵声を許すのかも？

94 ：名無し娘。：02/07/21 04:44 ID:Qt5jB+je

モーニング娘。は13人でモーニング娘。なんだ。
なぜそれがわからん！？　・・・まあ正直増えすぎだな

モーニングセット。親しみやすくて、そのメニューの中のひとつが目当てだとしても
他のものもいっぱいついてきてなんかお得・・・
とも言えなくなってきたのかな。

95 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:46 ID:kspgNO9u

結局今の新垣推しってのはコネではなく、事務所が
「娘。ブランドさえあればどんな奴でもそこそこ売れる」
と驕っていたのが、予想外の物凄い不評で焦り、
引くのではなくさらにゴリ推しすればなんとかなるだろうと
馬鹿な勘違いをして、さらなる不評をかってしまったという
顛末なんだろう。悪循環だな。

96 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:49 ID:H7nDNPCz

はっきり言うと事務所のあの不自然な押し方が原因だろう
2期の時もバッシングは起こったが事務所はしばらくはあまり押してくれなかったし
2期は歌なんかもうまいし
はっきりいって歌やダンスや顔どれをとってもいまいちの新垣を押した事によってコネ疑惑をさらに大きな物にしたのだろう

97 ：名無し娘。：02/07/21 04:49 ID:Qt5jB+je

なに、簡単なことだ。
非常識なガキｦﾀが増え過ぎたってこと。

モーニング娘。は様々な嗜好に合わせてメンバーも多種多様なのに、それを認めようとしない
排他的思考を持つ輩は、モーニング娘。が自分たちだけのものと勘違いしている。

これじゃあ世間の目も冷たくなるわけだよ。

98 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:49 ID:HTpvWaFO

99 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:51 ID:AdN9A53y

>>96
>>98
こんなこともあるんだね。
初めて見たよ。

100 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:51 ID:kqOATN4T

強力な新垣親衛隊が毎回通わない限りコンサの現状は改善できんだろうね

きっと罵声より無声のほうが怖いだろうなぁ

101 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 04:53 ID:tEJzCa80

>>97
だから、それがやばいといっているのさ

今の新垣の不自然な｢押し｣が
もし、その手の輩の排除を目的としているのであれば・・・

102 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:53 ID:tU1GsvER

ログを読むにつけ、
「では、なぜそもそも新垣がえらばれたのか？」

という疑問にぶち当たってしまう１００げっとずさー。

103 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:54 ID:5cxAIhqN

>>95
そこまで事務所はバカなのか？　そんなゴリ推ししたら普通でも引くのに
のちのちのことまで考えていないのだろうか？　もしそうなら新垣をさら
し者にしようとする事務所は罵倒アンチと同罪だ。いやそれを故意に煽っ
ているのならそれ以上に罪深い。

104 ：名無し娘。：02/07/21 04:55 ID:Qt5jB+je

>>101
ﾔｸﾞたちが加入したときのように・・・ってこと？

105 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:55 ID:a3NiBaC+

>>102
増えすぎたファンを減らす為･･･これはとんでもない発想だな

106 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:55 ID:qwVjhp/q

>>102
そして答えは出ずにループする

に２２ガバス

107 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:57 ID:aU96B8lh

まあ、罵声は声援にも聞こえるかもしれないからな～。
突然静まり返る方が怖いよね。
上の方にあるYahooコンサートレポートが本当なら、それは凄い状況なんだろうな・・

108 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:57 ID:HTpvWaFO

>>102新垣の選ばれた理由がモー娘。が好きだったとか適当な理由をつけられてたな
モー娘。が好きっていうのは今まであまり重要視されてなかっぽいから嘘くさい

109 ：名無し募集中。。。：02/07/21 04:57 ID:kqOATN4T

>>101
「毒をもって毒を制す」か？
多分それはないでしょ

110 ：　：02/07/21 04:58 ID:X+NfTrI5

新垣が孤立しそうに見えるってのも原因かもな。
一人でも平気そうな顔が憎らしげというか。
一人だけ浮いて見えるのは仕方がないというか。

教育係みたいな、たとえば飯田が常に隣にいるとか
そういう目に見えるカタチで娘の中に一体化させる
ようなカラクリを欠いたことが原因かもしれん。

111 ：名無し娘。：02/07/21 04:59 ID:Qt5jB+je

>>105
いや、一部の妄想的ｦﾀ諸君を減らすため。
事務所のその考えは全く正しいが、
その手段は全く持って非道というより他ないだろう。（もしこの憶測がマジならね。

112 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:00 ID:UqB67oWh

グッズでもメンバー別にあるが新垣の売上がどれぐらいなのかが怖い。

113 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:01 ID:aU96B8lh

関係者も2chは色々チェックしているんじゃないの？
狼のアンチスレにテレビ東京社員がtv-tokyo.co.jpのリモホで
アンチを諌める書き込みをしたのは有名な話だし。

114 ：：02/07/21 05:01 ID:FgSAgpbT

新垣に限らず、罵声飛ばされたﾒﾝﾊﾞｰのヲタにしてみれば
最高にブチ切れるだろうね
そのうち乱闘になって新聞沙汰になったら世間の笑い者だよ

115 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:02 ID:5cxAIhqN

>>110
＞新垣が孤立しそうに見えるってのも原因かもな

メンバー内での現実はそうでもないみたいよ。矢口のラジオくらいしか
ソースはないけど、新メンの中で一番つきあいがいいのが新垣だそうだ。
他の３人はだいたい一緒にかたまっていることが多いらしいけど。
結構矢口あたりからは可愛がられいるんじゃないのかな？

116 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:03 ID:yHJIK30D

>>97

新垣の押しって不自然か？　ていうか極端には押されてないと思うが。
見てる方が変に意識してるだけと思われ。

あとミュのような狭いハコならともかく、横アリとかで罵声が
きちんとステージまで届くということは殆ど無いと思う。

ちなみにミュではちゃんと新垣にコールとんでた。漏れもした(W

117 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 05:03 ID:tEJzCa80

>>109
おいらだって、人間の良心てのには期待してはいるんだがね

モー娘ってのは大人にいたぶられて、大きくなってきたグループではあるが
これとそれとは全く別問題だからね
売れるために犠牲にするのではなく、自分たちのケツを拭かせる為に犠牲にしているわけだから
しかも、年端のいかない少女にね

118 ：　：02/07/21 05:03 ID:X+NfTrI5

娘内の人間関係は相互依存じゃない？
新垣が一番希薄なように見えてしまう。
＜見えてしまう＞ことこそが肝心なのであって
＜そうとは感じさせない演出＞が今事務所に求められていると思われ。

やらねばならないことは＜営業的に押し＞ではなくて、・・・わかる？

119 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:07 ID:kspgNO9u

ここまで非難されるアイドルも確かに斬新ではあるけれども
斬新過ぎて最早前衛的だ。

120 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:09 ID:AdN9A53y

>>119
＞非難されるアイドル
矛盾だｗ

121 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:10 ID:awhF1e63

>>118 いまさら事務所がどんな演出した所で無駄だと思うよ
アンチもたいして減らないだろうし脱退が一番の得策ではあるが…

122 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 05:10 ID:tEJzCa80

＞新垣の押しって不自然か？

例えば、テレビなどにおけるトークなどの時はほとんど放置状態
ハロモニなんかは顕著だよね
ところが、歌になるとあきらかに｢押されて｣いる

テレビなどの一般向けのものではなく
きわめてヲタ的な歌の部分でこうしてくるのは、なんかあると思った方がいい
理由がね

一般的な理由になるのは、新垣の歌が必要だから
もしくは、期待しているから
というものだが、ちょっと考えずらいだろう

まぁ、これもおいらの新垣に関する｢仮説｣に過ぎないがね

123 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:12 ID:Eetw/r0Y

コンサートでの新垣レポートスレが
なぜ新垣は人気がないのか？スレになってしまた罠

124 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:13 ID:kqOATN4T

確かに酷いとは思う
でも中学生であると同時に報酬を貰ってるプロでもあるんだよね
罵声を肯定は絶対しないが、それをちゃんと受け止める義務もあるんじゃないかなぁと思う

125 ：　：02/07/21 05:15 ID:X+NfTrI5

>121
脱退ネタは何度も何度も繰り返しネタにされる花形の話題。
そこに＜低年齢に対するイジメによる追放＞みたいなネタを追加したい？

長期的に見て最悪のシナリオではないかい？
本人が辞めたくとも引き止めねばならんと違うのだろうか？

126 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:16 ID:sQSvODY9

罵声言われても仕方ないんじゃないの？

127 ：名無し娘。：02/07/21 05:16 ID:Qt5jB+je

さあ、ﾔｸﾞたちの時はｦﾀが減って、しかも新しい層を取りこんだから万々歳だったわけだが
今回もそういう目的があるのか。

モーニング娘。は多様なニーズに答える、ということをそのまま守っただけでは（ｗ

128 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:18 ID:ilSmDIl3

>>113
書き込みの内容からして
あれはただヲタがテレ東社員だっただけかと。
関係者のようには見えなかったな。（発言がね

129 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:18 ID:a3NiBaC+

新垣には武器が見当たらないんだよな。

130 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:19 ID:yHJIK30D

>>122

ソロパートが多いのは新垣の声が今までの娘。にないタイプだからで
ないの？　「We're Alive」の「ガクっていつまで～」の部分とか
新垣の男子のような声が効果的に使われてると思うが。

ともかく、庵的には新垣に関しては楽観的。娘。全体に関しては別だが。

131 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:20 ID:kspgNO9u

そりゃまぁＡＶにもアイドルプロモみたいなのから
スカトロ・獣姦みたいなのまで幅広くあるけどさ、、
多様過ぎても困るという話しではある。

132 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:21 ID:tU1GsvER

>>127
しかし、かれこれもう１年が経とうとしているわけだ

アンチを黙らせるくらいの変身ぶり、なんてことになれば痛快だな。
とりあえず髪型変えれ、あともうちょっと引っ込んどれ

133 ：名無し娘。：02/07/21 05:23 ID:Qt5jB+je

>>131
それはファンのほうが多様性を失っているからかもしれません。
またはその多様性を認める覚悟を失っているのかも。
コンサで盛りあがってるのはファンの一部でしかない。

134 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:23 ID:AdN9A53y

脱退は本人が望まん。メンバーも望まん。
なにより、俺の心が痛むｗ
ここで新垣脱退があったら事務所の魂胆（んな大げさなもんでもないが）が丸見えだし、
評判ガタ落ち～の、娘。本体も大ダメージだろうな。>>125みたいに。
よって脱退は絶対なく、コンサートで罵倒してる奴等が「本人の意思で脱退させてやろう」みたいに
考えてるなら、最悪の事態としか言いようが無い。
もうまったく押さずに、一時期の圭ちゃんみたいに「この人名前なんだっけ？」みたいな
状態にして静観するしかないよ。

135 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 05:24 ID:tEJzCa80

補足すると
歌がヲタ的というのは、誰がどこを歌うとかそういうこと
普通の人間はそんなとこまで興味を持たない

ようするに、これは事務所からのヲタに対するメッセージなわけだ
｢新垣、売りまっせ｣という・・

そして、今の新垣をとりまく状況を十分わかった上での事務所の決断である限り
｢新垣、売りまっせ｣
｢嫌ですか？お出口はあちらです｣
と、言う意味を含んでいるととっても、飛躍のし過ぎだとはいえないだろう
メッセージというよりも｢ポーズ｣といった方がいいかもしれん

厨房の巣窟である2ちゃんのモ板ですら
>>97のいう様な輩には辟易としているのに
実際に大金が絡んでいる娘に対して、なんの措置も講じないとは考えられない

136 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:29 ID:AdN9A53y

いま和田さんがモー娘。に絡める状況にいたなら新垣に対してきっとこう言っただろう。

「新垣、おまえもう喋んな。」

と。

137 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:31 ID:heTIeKTn

後藤も最初は異質な存在だったが
ただ後藤と違い新垣からはアンチをも納得させるような突出したものを感じないんだよ
俺は元々はアンチ後藤だったからわかる
とにかく「ああ、このメンバーにはこれがあるから加入出来たんだな、納得」
みたいなものを新垣からは何も感じ取れない

138 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:31 ID:aU96B8lh

HEY3の「押してないです」を聞いた瞬間俺は固まったね・・
何でまたアンチの恰好の餌食になるような発言をするんだと。
新垣が言うとネタにもならん。

139 ：名無し娘。：02/07/21 05:42 ID:Qt5jB+je

>>135
事務所の方向性は正しいが、やり方はこの上なく非人道的で陰湿ですな。新垣はダシか。
もしその憶測がマジなら。

愛するモーニング娘。が繁栄するならｲｲ・・・・といえるのだろうか。
言っていいのだろうか。

140 ：名無し募集中。。。：02/07/21 05:53 ID:cN4zPAXy

事務所はともかく、
そもそも先輩メンバーが新垣を可愛がってる姿がTVからは全く伝わってこないからな。

ハロモニとかで、紺野以外の五期メンをかまってやってるのって加護くらいじゃない？
特に年長の飯田や安倍が、紺野ベッタリで
他の３人をフォローしようという様子が全く見られないのは最悪だと思うよ。
あれじゃ舞台裏でいくら慰めたって何の解決にもならないだろ

141 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:06 ID:aU96B8lh

他メンも、心の中では新垣に対して引っかかる物を感じているのではないだろうか？
新垣MCでの罵声や静まり返る観客席を後ろから見ているわけだし・・。

142 ：名無し娘。：02/07/21 06:10 ID:Qt5jB+je

>>141
それは追加のたびに思うことじゃない？
人が増えるのは運命だし、それが「モーニング娘。」である以上、
メンバーが違和感を感じるのは新垣に対してではなく静まり返る会場に対してだと思うな。

143 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:16 ID:aU96B8lh

>>142
新垣自身に違和感を感じているメンバーは皆無じゃないと思うけどね。
それにしても、新垣ファンスレってまともなのが殆ど無いな。
高橋、紺野、小川のファンスレはどれもPart100を超えていたと思うけど。

新垣里沙たん頑張れ！第18章
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1026027906/l50
ちゃむこと新垣里沙を応援するのだ！PART025
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1025877413/l50
りさちゃんのおさないからだで２かいめ
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1026223884/l50
★新垣里沙ちゃんでオナニーしてます★
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1025794664/l50
★新垣里沙ちゃんでオナニーしてます★
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1027160118/l50

オナニースレが重複しているし(w

144 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 06:17 ID:tEJzCa80

>>140
その辺は立場が違えば見えかたも変わるんでなんとも言えんが
そのことに関しては5期自身の問題の様な気がするがね
>>139
でもさ
その手の輩の粘着具合だってわかっているだろうから
じつは、字面から伝わるほどに効果的なやり方とはいえないんだよね
だからといって、やっていないともいえないわけで
いかにもあの事務所がやりそうな感じがするわけで
そういうところも含めて、駄目な事務所だといいたいんだよ
人道面だけでなく
戦術としてもかなりの｢悪手｣なんだと

145 ：名無し娘。：02/07/21 06:25 ID:Qt5jB+je

>>144
まあ、今はファンという立場で何が出来るかということを考えるしかなさそうだな。

146 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:34 ID:2vh8SY/c

矢口もANNで「新垣可愛い」連発してるだけじゃなく
他にも何かアクション起こしてくれよ

147 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:39 ID:kspgNO9u

なんというかこう裸の王様の様で歯がゆいんだよ。
保田のようなポジションに落ち着けばまだ好きになる余地は
あるんだけど。

148 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 06:41 ID:tEJzCa80

>>145
まあな・・・あんた、おとなだな
>>146
駄目だって
そんなことしたら策として成り立たん
｢荒らしは放置が嫌い｣って格言を事務所も知っているんだよ
多分、新垣の事に関しては緘口令がしかれているはず
この件に関しては口を閉ざして、そいつらをイライラさせんだって
じゃなきゃあ、効果がない

だから、矢口の発言は矢口の独断
彼女なりの精一杯の抵抗なのさ

149 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:42 ID:DQEo8yt8

本人がコンサで笑顔振りまくりなだけに
痛々しいつーか空回りっつーか

150 ：名無し募集中：02/07/21 06:44 ID:6mMeBAcq

矢口もANNで「新垣

151 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:46 ID:GMyJAqDl

他メンや事務所関係の人は何か新垣とは
腫れ物に触る様な接し方をしてる様に思えてならない
表現が悪ければ君子危うきに近寄らず、かな
本当のコミュニケーションを取ってない気がする

新垣は礼儀がなってない事はBSライブの最後の挨拶や
ポップジャムの優香に挨拶をしてない事でもわかるのだが
普通は事務所の人間が注意しなければいけないんだけど
何か「叱ってはいけない」アンタッチャブルな物が有るのかと邪推してしまうんだよね
このあたりは新垣のせいじゃないのだろうがやっぱり改善はしてもらいたいな

152 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:47 ID:kspgNO9u

本人は不評に気付いていて逆に一生懸命にやっているのか
勘違いして調子に乗っているのか。
どうも舞台裏のVTR等を観ていると後者のような気がするが。。。

153 ：名無し募集中。。。：02/07/21 06:50 ID:2xGGEGBW

ありえない不愉快な不細工バランスを
見事に保っているあの顔は、テレビに映って欲しくない
しかも、ありえない「新垣かわいい」てき趣旨の発言は・・無理
で、他のメンバーを差し置いて　　　←重要
なんか、よくアップで歌うし。

ひっそり端っこにいて、その存在そのものが、なんだか面白くなるまでは
前に出てこないのが良策かと。

154 ：名無し娘。：02/07/21 06:53 ID:Qt5jB+je

>>148氏の推測を用いて考えると、
事務所の意向は、「ならファン辞めたら？これからも推してくよ？」
ってことだな。

155 ：名無し募集中。。。：02/07/21 07:01 ID:kspgNO9u

益々推されていく予感。
デルモ然り、アップ然り

156 ：名無し募集中。。。：02/07/21 07:04 ID:yRz6btQN

事務所側としては
　「新垣！いける！」と思って新垣を推しているのではなく
　「五期メンに放置メンバーがいてはいけない。」と、思っているんでしょうね。

子供向けにシフトした今、

１、みんなもモーニング娘。になれる！！ってこいてる今、
　　　その象徴、新垣理沙
　　　不細工でも夢を捨てないで！！

２、子供向け番組で道徳を説いてるモーニング娘。な今、
　　　一人だけ放置なんていうことはあってはならないこと
　　　不平等があってはならない！！

ってことで。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

157 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/21 07:05 ID:tEJzCa80

まあ、おいらも事務所に依頼されてアンチ煽ってたんだけどな

158 ：名無し娘。：02/07/21 07:08 ID:Qt5jB+je

>>157
オイオイこのスレをどうする気だｗ

159 ：奈々氏：02/07/21 07:42 ID:H5M3pXNg

>>157
おまえのレス読んで笑ったの初めて・・・

160 ：名無し募集中。。。：02/07/21 08:04 ID:k4TJ6/j/

まぁ、新垣が浮いたように見えるのはグループ内の位置付けが一番はっきりしない
からだと思う。
以前アンチスレに書いたちょっとイマイチな例えだけど、年少組を戦隊物の色で識
別して見ると、

赤　高橋（グループのリーダー）
黒　小川（グループのサブリーダー）
青　加護（グループの調整役）
黄　辻　（グループのムードメーカ）
桃　紺野（グループの頭脳）

と分けれるけど、新垣に関しては当てはめる場所が思い浮かばない。このあたりに
も問題アリかも。

161 ：名無し募集中。。。：02/07/21 11:14 ID:M4iNWwVX

>>156
事務所の新垣推しの理由は分かるんだけど新垣を推せば推すほど
アンチの反感を買ってるような気がするなぁ
溝は埋まるどころか深まっている感じ、いつまで続くのか・・・

162 ：名無し募集中。。。：02/07/21 11:26 ID:XJ6X/Qqa

>>161
力づくで推せばいいっつーもんでもないんだよね。
紺野みたいに、たまには引かせることも大事。
そうすればファンがついてくる。
そこらへんを事務所がいつ気が付くかだろう。

問題は素材がいまいちだって事だが……

163 ：　：02/07/21 12:25 ID:X+NfTrI5

>159
ハゲドウ
学校の関係なのかもしれないが、新垣は孤立してる。
常に誰かといっしょだとか、そういう補完関係が希薄。
吉澤がデブっても、いしよしとか色々な人間関係の軸が
太いから動揺することは少ないが、新垣は人間関係が
細い。１３人中一番細い。

なまじ本人が年齢不相応に大人で、不安をあらわにしない
から憎まれちゃうんだよね。

164 ：：02/07/21 12:26 ID:X+NfTrI5

159じゃねえ、160だ。鬱氏

165 ：　：02/07/21 12:35 ID:oXafDJ/z

普通じゃないよな　とにかく　あんな不細工いないよ一般的にも

166 ：名無し募集中。。。：02/07/21 12:45 ID:9dyxIX6+

>>165
おまえの眼力は岩鬼正美なみだな。

167 ：ホワイトアルバムさん：02/07/21 12:47 ID:yMXKULGa

>>29
（　‘д‘）y-~~ボブ・ディランとはうまい事いうなあ
　　　　　　　　　　　開き直ってモリッシーになるしかないで、もう

168 ：名無し募集中。。。：02/07/21 12:49 ID:CALQFRvZ

>>165 一般人にはたまにいるがアイドルではいないぞ

169 ：名無し募集中。。。：02/07/21 12:54 ID:T3utTDcO

メンバーと深く馴染めないと、もっとコネに依存して、事態は悪い方向
へ・・・。いかないよね？

170 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:00 ID:UD0QdU/P

しかしえらく深刻な問題になっているな。ふつう芸能界なんてコネはあって当然な
のに何故ここだけは大騒ぎする。松田聖子の娘だってコネだし、森夫婦の息子だって
コネでジャニに入ったのに・・・。事務所もコネがあったのなら正直に言えばいいし、
もしなければないできちんと説明すべきだし、そこんところを怠ったから半年以上も
経つのに未だにグダグダ言ってるんだよな。別にコネでもいいじゃん。

171 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:05 ID:ntgIX200

モーニング娘。という商品を公共事業のように
いつまでも、誰もが変わらぬサービスを受けられる物だと捉えている
ヲタが多いから、新垣が加入したことを、水道の水に毒を入れられたかのように
考えて、クレームを言っているんだろ。
だが実は、店主の注文の多い寿司屋のような商売だったと。
注文の多い寿司屋がチェーン展開していただけだったと。

まあ、４期加入は公共事業を目指してのものだったと思うので、
勘違いするヲタの方が多いと思うが。

172 ：ねえ、幸せ？：02/07/21 13:09 ID:Cnj5f0/4

>>140
>ハロモニとかで、紺野以外の五期メンをかまってやってるのって加護くらいじゃない？

そう？この間のうたばん（シャッフル総出演）の時、明らかに新垣無視状態だったよ。
高橋とは仲よくしてるみたいだったけど。

173 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:09 ID:ntgIX200

あきらかに新垣は今のモーニング娘。にとっての
スケープゴートになっているが、
新垣が加入していなかったらこのエネルギーはどこに向かっていたのか？
他の誰かがスケープゴートになっていたのか？

そもそもモーニング娘。の何へのスケープゴートなのか？

新垣さえいなければ、ヲタどもの理想郷のようなアイドルグループに
なっていたのか？

174 ：　：02/07/21 13:11 ID:X+NfTrI5

＞173
増えすぎという不満の吐け口という面が否定できん・・・・

175 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:19 ID:T3utTDcO

じゃ、不満のはけ口役ってことで・・・ひでえ。

176 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:28 ID:M4iNWwVX

娘メンバーも新垣に対しては腫れものに触るような扱い方
娘、ハロプロのいいところってメンバー同士がくったくなく仲がいい
ところ（少なくても表面上は）なのに、新垣が入るとその雰囲気を壊
してるように見えるんだよな

177 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:29 ID:ntgIX200

新垣がコネ疑惑ともに加入するのは避けられないとして、
仮に新垣が今のような事務所の不自然な推し
（ミスムン歌いだしとかＤＩＮソロとかチンチンＴＯＷＮとか）
がなく、歌番組のトークでもほとんど発言せず、
全体の並びの時は隅のほうでいるのかいないのかわからずに、
髪形も今と違ったら、モーヲタに受け入れられていたのだろうか…？

178 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:39 ID:syMehQO0

紺野だけだったらここまで増員がうざったくなかっただろうな

179 ：　：02/07/21 13:42 ID:toNZJnUG

そう言えばこの時間紺野スレがいっぱい上に上がっている

180 ：名無し募集中。。。：02/07/21 13:46 ID:SL9Jhzi5

先週のHEY3で辻加護と並んで肘ついて身を乗り出しているのには正直引いた。

181 ：名無し募集中。。。：02/07/21 14:09 ID:pRLMh+6a

アンチのあまりの罵声にとうとうMC中にしゃがみこんで泣いてしまう新垣
↓
なっち、飯田が「やめてください！出て行ってください！」
↓
その後コンサートは新垣抜きで進行（ものすごく思い雰囲気）
↓
昼の部だったが次の夜の部も新垣抜き、コンサートの冒頭でﾒﾝﾊﾞｰが事情説明
↓
ワイドショーが面白おかしく取り上げる
↓
一般マスコミまで巻き込んで社会問題化・・・

新垣叩きがピークの頃はこんな妄想をしたが、何も解決しませんな・・・
ちなみに私は5期ヲタです

182 ：名無し募集中。。。：02/07/21 15:17 ID:wGT3qHcA

>>181
そのワイドショー・一般マスコミがどのように新垣を取り上げるのか分かりませんが
仮に「こんな可愛い子を叩くなんて信じられませんね!!」
なんてコメントを見せられたら...何か一連のWC中の好韓国報道を思い出さずにいられません。

183 ：(ё)：02/07/21 15:18 ID:Sdq7Mcrq

(ё)＜グダグダいってないで応援しろよ

184 ：名無し募集中。。。：02/07/21 15:20 ID:suQF60SV

5期ヲタという言い方は心外だ

新垣以外を応援する輩が９５％だっていうのに・・・

185 ：名無し募集中。。。：02/07/21 15:20 ID:DbywYkrn

>>128
> 書き込みの内容からして
> あれはただヲタがテレ東社員だっただけかと。
> 関係者のようには見えなかったな。（発言がね

なわけない
関係者であることを隠そうとしてたんじゃん
ああいう露骨で馬鹿な新垣推しがそもそもの元凶の１つ
まぁ不快な顔であるという現実が一番大きいんだけど…。

186 ：名無し募集中。。。：02/07/21 15:29 ID:CALQFRvZ

正直もう解散でもいい
五期いれたのが失敗だった

187 ：　：02/07/21 16:04 ID:R3Pfk7Dm

逆手に取って悪役キャラでいくしかないっしょ。
「おそ松くん」に出てくるちび太みたいな。
最近のコンサートではどんな感じなんだろ。

188 ：名無し募集中。。。：02/07/21 16:44 ID:+iohMeE3

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1026989809/l50
アンチスレにこういう書き込みしかできない新垣ヲタってかわいそうだね。
新垣本人にも他の健全な新垣ヲタにも迷惑だろうに。

189 ：　：02/07/21 16:52 ID:8y7OMzVq

来週ハロプロで、５期を初めて生で見ることになる。
それにしても、新垣がそこまでの扱いを受けているとは・・・
アンチニイだった漏れも、最近はできるだけ新垣がいる事実を受け入れなければ
と思うようになってきた。
そのせいか、ハッピー７でのニイはあまりウザイと感じなかったし。
とにかく、今度のコンサでは不愉快な思いは絶対したくない。
もし不快と感じたなら、もう２度とライブは行かないつもり。ヲタもやめるかも。

190 ：名無し募集中。。。：02/07/21 16:53 ID:suQF60SV

>>188
それよりもアク禁喰らって他の無関係の２ｃｈねらーにも迷惑かけているな＜コネヲタ

191 ：　：02/07/21 17:04 ID:X+NfTrI5

>もし不快と感じたなら、もう２度とライブは行かないつもり。ヲタもやめるかも。

ハゲシクドウイ

同じ思いの娘。ヲタは多いはずだ。
好悪とは別問題だろう。
ヤジ＆沈黙でコンサの雰囲気を台無しにするな。

192 ：名無し募集中。。。：02/07/21 17:18 ID:JzN4Qeef

つくづく思うのだがモーヲタって最低だよな。
何で同じグループのメンバーを気に入らないからといってここまで
バッシングするのかな？　もう終わりだよ。新垣がモー娘。をダメ
にしたんじゃなくてあんたらモーヲタがモー娘。をダメにしてきた
んだよ。自業自得ってやつだ。

193 ：名無し募集中。。。：02/07/21 17:24 ID:DbywYkrn

>>191
> ヤジ＆沈黙でコンサの雰囲気を台無しにするな。

なるほど。つまり、全て我慢しろってことだよね…
沈黙もダメってことは、嫌でも盛り上げなきゃならないのか…
ストレス溜まるなぁ…ﾊｧ

キューブリックの「時計じかけのオレンジ」という古い映画がある。
そのなかで主人公が捕らえられて、目を無理矢理開けられ、
閉じられないように固定し、そのまま強制的に
ある種の洗脳映画を見せられ人格矯正させられてしまう場面がある。
それを思い浮かべてしまった…

194 ：名無し募集中。。。：02/07/21 17:38 ID:XBI7uzRU

>>193
おまえオーバーだよ
自分の趣味ひけらかしたいからって毒にも薬にもならんような例えすんな

195 ：名無し募集中。。。：02/07/21 17:41 ID:V/bSC3cy

>>193
ストレスたまるんなら見に行かなきゃいいんだよ｡
なにも問題ない｡
それから後段のウンチクは
ボクはこんなことも知ってるんだぞっていう自慢ですか？
オナニーは隠れてするもんだよ。

196 ：うろ覚えだが：02/07/21 17:57 ID:qRAoZzsa

関係ないけどSMAPのコンサートって自分を紹介じゃなくて
他のメンバーを紹介するんだよね。（木村が中居を紹介したりする）

娘もこうしたらちょっとはよくなるかもね。

197 ：名無し募集中。。。：02/07/21 18:08 ID:DbywYkrn

なんかチワワみたいにプルプルしてるのが居るみたいだけど…
どうしたのかな…

198 ：ななしのごんべい：02/07/21 18:15 ID:ak5haeOC

脳内フィルターをかけれ　これ最強

199 ：　：02/07/21 18:18 ID:WbB4hLsQ

コンサートに行ってる段階でキモくて社会性なんかないに等しいから
何やってもいいんじゃないの？
俺はコンサート行ったら楽しめやとは思うけどな。

200 ：名無し娘。：02/07/21 18:22 ID:MszWBbNR

事務所は、娘。に寄り付いて他の多くの人を近づけない、偏狭な考えのｦﾀ諸君を
どうにかして排除したいわけだ。
モーニング娘。を今後生かしていくにはそれが最良の手段。
（これ受け売りだけど同意するところがあるので。）

>>193はストレス溜まるんならいかなきゃいい。事務所をはじめ、皆が歓迎はずだよ。

201 ：名無し娘。：02/07/21 18:25 ID:MszWBbNR

>>199
そんな風に思われてしまうコンサートはダメだよね。
例え実際そうでなくても。
で、そう思われてしまうのは何故なんだろうか。

>>200の最後は＞皆が歓迎するはずだよ。
に訂正。

202 ：名無し募集中。。。：02/07/21 19:19 ID:Civ1uRxa

http://three.maxs.jp/up/goma/alive1418.jpg
どう見ても毛色が違うんだよね・・・。

203 ：名無し募集中。。。：02/07/21 19:31 ID:5JXSDwRW

>>196
このスレでは久々のいい意見だ。それいいと思う。

204 ：　：02/07/21 19:35 ID:7P23Icww

>>193晒し揚げ
なにが時計仕掛けだよ、馬鹿かお前。痛すぎ
お前みたいな馬鹿はもっと利口になるようにNHK教育テレビを脳に直接インプットしたほうがいいね。

205 ：　：02/07/21 19:46 ID:X+NfTrI5

＞200
そうなんだよね・・・・
初心に戻った初々しさを常に保てないといけないんだよね。

過ぎ去った過去を最良のときと定めて現実を罵る奴は、いらん。
素直に現実を楽しめない奴がコンサ行くな。初心者の邪魔。
今の娘。には、饐えた匂いを放つスレたヲタよりも初心者が必要。

206 ：ねぇ、名乗って：02/07/21 19:55 ID:E2tInMG2

さんざん外出だったら、ｽﾏｿ

5期って娘。のコンセプトである親しみやすさを強調した増員なんだよね。
だから、失礼な言い方だが特記するようなものは持ち合わせてない。
今まで、このように増員されていればなんら不満はなかった。
ただ、3、4期の増員がアイドル性を重視したものであったから
それと違う今回の増員に納得がいかないのだろう。

だが加入した以上、娘。として認めなければならないが
自分の中での理想の娘。とはなれすぎたメンバーは許せないのだろう。
くしくも新垣はコネ疑惑も浮上していたからはけ口としては最適だった。
時間がたってメンバーそれぞれ固有の色を出し始めたが
新垣には感じられない、これが粘着して叩く理由だと思う。

なので羊だけでも新垣に色をつけてやったらどうかな？
見えにくい新垣の個性をネタスレとかでやれないものかと・・・
盲目ヲタには通じなくとも、少しは叩きが減るんじゃないかな？
叩かれるとしてもマジではなく、ネタ風味にならないかな？

207 ：名無し募集中。。。：02/07/21 19:57 ID:k45TGfS2

MCを>>196の方式に変更した場合・・・新垣が誰かを紹介する時に
「新垣邪魔！！」「どけ！！」と罵る奴が出て来そうだな。

208 ：　：02/07/21 20:12 ID:X+NfTrI5

＞206
新垣の個性かぁ。
台風＝矢口、みたいなスレとかな。
＜アンチする快楽＞を笑いに転化するネタ師はいるのかなぁ。
単純に罵倒だけしにくるイタイ奴が多すぎるからな。

こういうこと考えると、ヤパーリ１３人は多いよ・・と後ろ向きに
俺も考え初めてしまう。ネタ師が何かで埋めてくれると良いのだが。

209 ：名無し募集中。。。：02/07/21 20:19 ID:k45TGfS2

「ニイニイ。」というコテハンが若干アンチよりだったが
新垣関連スレではネタ師だったな。2ch引退らしいが・・

210 ：名無し募集中。。。：02/07/21 21:35 ID:+KS/wfDY

別に193を擁護するわけじゃないけどさ
むかついたなら
別に煽らないでも、適当にかわすか放置かしとけばいいじゃん
思考回路が新垣叩いてる奴と一緒。

211 ：ヲタ姫：02/07/21 22:06 ID:heTIeKTn

私は新垣アンチでもファンでもないし、推しメンもいない。
純粋に『娘本体』のヲタです。
だからこそ、煽りや叩きは本当に気分悪い。ましてコンサートという生の舞台で。
受け入れられないという気持ちがあっても、彼女はどういう形であれ立派に娘の一員。
罵声は心の中だけに止めておこうよ。

アンチの方々、
彼女を新垣という個人ではなく、『愛すべき娘の一員なんだ』という目で見てみては？

212 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:27 ID:JFyLEecf

>>211 その娘。の中でういているから叩かれてるわけで…

213 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:31 ID:suQF60SV

>>211
娘。を愛すからこそ、いらないのだ。

事務所にはそれが判らないのですよ

214 ：　：02/07/21 22:37 ID:Zn04AkiV

>>213
アンチスレにひっこんでおけば。
事務所云々いうやつが一番うざい

215 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:40 ID:kEE3eChQ

>>211
コンサートで罵倒するヤツの気が知れないが
娘。であればなんでもいいみたいなこと言うヤツが
娘。を純粋に愛してるとか口にするな。

216 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:43 ID:Kyxgcqdp

結局「事務所」が何とかしてくれんとこの問題は収拾できんぞ

無期限休業とか脱退とか・・・

217 ：m：02/07/21 22:43 ID:gD1RLDEh

http://js-web.cside.com/index.html

218 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:45 ID:m25ksr16

このスレ伸びてるな
やっぱ良くも悪くも注目されてんだ

219 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:48 ID:26yqP54C

>>216
どっちにしろ叩かれんぞ。
放置しかない。一時期の保田みたいに。

220 ：名無し募集中。。。：02/07/21 22:50 ID:Kyxgcqdp

>>219
まあ一番無難なのは進学準備のため脱退だろうな

221 ：ヲタ姫：02/07/21 22:53 ID:H5M3pXNg

≫215
うーん…てゆーか
『娘ならなんでもいい』じゃなくて。
嫌いなメンバーがいるのは仕方ないけど、
それをコンサートっていう表の場で、あからさまに罵倒浴びせる必要ないでしょ、
って事だけいいたかったんです。
皆に受け入れようって呼び掛けはしたいけど、強制はするつもりないですし。
ネットで叩くのは見てて気分悪いけど、それはあくまで私の個人的な感情なだけで。

あと、私は間違いなく娘が大好きです。

222 ：　：02/07/21 22:55 ID:oJCpk/fk

結局アンチスレになるのね
こんなことをよくも1年以上続けられるもんだ
「モー娘。のため」？

ふざけんな、1人でも嫌いなﾒﾝﾊﾞｰがいるならヲタなんかやめちまえ！
もう嫌だ！本当に嫌だ！

あ、俺が2ちゃんに来なきゃいいんだ！

223 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:02 ID:LRv+LWPi

新垣をコネ疑惑の事で叩いてる奴等って、
他のコネメンバーの事はどう思ってんの？

224 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:04 ID:Kyxgcqdp

>>223
誰がコネメンバーか上げてみな。

225 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:06 ID:awhF1e63

正直ちょっと嫌いな奴もいるが、アンチをするほど嫌いな奴は新垣唯一人

226 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:06 ID:62ZWF+rM

>>223
福井テレビのコネの高橋のことか？

227 ：　：02/07/21 23:07 ID:xzVIviRQ

>>223
アンチで娘加入に関してのコネネタで叩いているのはいない
はじめにコネ疑惑があったからアンチが「コネ餓鬼」と言う様に
なっただけ。
おまけにこのまえのＭｕｓｉｘでのどアップや新曲でのパート配
分などが不自然だから「コネ」と疑いたくもなると思う

228 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:08 ID:jSvypsaA

>>219
だな。放置が一番。若いからこれからもチャンスもあるだろうし、
保田の例を見ても分かるように、自力があれば
事務所の推しが無くてもある程度の人気は得られる。

229 ：　：02/07/21 23:09 ID:BAjMpz2u

>>226
福井テレビくらいで娘に入れるのか？
テアトルだった福田とかもコネだと結構言われているが真相は闇の中

230 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:11 ID:jSvypsaA

自己補足レス。

>>228
逆にいえば自力がなければ、そのまま消えて行くしかないが、
普通芸能界ってそうゆう世界じゃなかったのか？

駄目メンバーを無理に露出している今の娘。を受け入れたくないし
それを事務所に分からせたい。まあコンサの罵声はいただけないが

231 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:12 ID:ZGmED2sb

>>228 新垣は保田路線しかないけど同じキャラはいらない
しかも本人はバリバリのアイドル路線を狙ってるから痛すぎて見れない

232 ：名無し娘。：02/07/21 23:12 ID:l8VhXC6q

モーニング娘。のために新垣を糾弾する？
モーニング娘。を愛してるからこそ新垣は要らないと声に出すべきだと？

捩れてるな。結局そういうことを言う人は過去のモーニング娘。が好きなのであって
今のモーニング娘。が好きなのではない。
むしろ、そういう見識の狭いファンが離れて減ったほうが新しいファンが抵抗なく入って来れてうれしいんだけどな。
結局、モーニング娘。に限ってはファンはどんどん入れ替わるのでしょう。

233 ：　：02/07/21 23:13 ID:yw7LjUzA

誰か１人オメコさせてくれるなら新垣を選ぶ
理由：最もロリだから
ロリ、それは瞬間的輝き
一瞬の輝きを俺は貪る

234 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:14 ID:Kyxgcqdp

>>232
古いファンは愛想をすかし
新しいファンは増えないという悪循環に陥っているわけだが何か？

235 ：　：02/07/21 23:15 ID:YMUgBkP6

>>223
疑惑は疑惑でも新垣の場合、トミーがスポンサーの番組で加入した訳だしねぇ。
あ、漏れは新垣好きでも嫌いでもない。完全放置の方向。

236 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:17 ID:iPw/M6xg

一般人のモー娘。離れが大きい今新しいファンなんて手に入れられないだろう

237 ：名無し娘。：02/07/21 23:18 ID:l8VhXC6q

>>234
古いファンがグダグダ文句いいながら入りづらい雰囲気を発散してるからじゃないですか。
文句言ってんならコンサに来ないで。
新しい子が入りづらいから。

それともその悪循環は新垣のせいだとでも？

238 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:20 ID:26yqP54C

なんか夏休みって感じだな。

239 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:20 ID:6+1j9OTs

面と向かって糾弾するのならまだしも、コンサの人混みに紛れて
本人に罵声を浴びせかけるような常識外れの卑劣な連中のことは、
いくら論じたって始まらないと思うのだがね。

どうしてそんなことができるんだ？
傍若無人とかそういった問題で片づけられる話じゃないだろう。
人間じゃなくて、別の生き物じゃないのか？

240 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:21 ID:jSvypsaA

>>231
新垣にアーティスト路線を望んではいないだろう、アンチもヲタも。
（でもMusixではアーティスト志向とか言われていたよな）

かといってアイドル路線もルックス的に難あり。
バラエティでも弾けない。

正直、これだけ萌えない要素だらけなのに>>233みたいなのがいるのが
分からない。

241 ：名無し娘。：02/07/21 23:21 ID:l8VhXC6q

>>236
モーニング娘。のファン=キモイから（あくまで一般のイメージでね）

理由は明白。なんでキモイと思われるのか。
何が一般人を遠ざけているのか。考えるまでもない。

242 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:22 ID:Kyxgcqdp

>>239
面と向かって罵倒する機会ないからねえ（藁
っていうかそうしようとすればつかまるしねえ

243 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:23 ID:XJ6X/Qqa

>>232
>結局そういうことを言う人は過去のモーニング娘。が好きなのであって
> 今のモーニング娘。が好きなのではない。

せっかく決めつけているところ恐縮だが、俺は今のモーニング娘。が
好きだぞ。ただし、新垣は嫌いだが。
新垣もメンバーなんだから好きになれと言うのは、君の勝手な言い分で
ありこっちがそれを聞く必要など全く感じない。

言うまでもないがコンサで罵声を浴びせるようなことは『周りに迷惑だか
ら』しない方がいいと思っているぞ。

244 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:23 ID:26yqP54C

＞l8VhXC6q
マジファンサイトで吼えてって感じ？

245 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:23 ID:m25ksr16

>>240
はげどぅ

246 ：名無し娘。：02/07/21 23:24 ID:l8VhXC6q

>>239
常識のないｶﾞｷだろ。罵声は。
娘にとって真に有害なのは6300円ぽっち払って娘。のイメージを思いっきり下げる
このようなｶﾞｷだよ。

247 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:24 ID:XJ6X/Qqa

>>241
コンサに来る観客の大半は一般人（家族連れ）だが？
娘。のファンはキモイと言う君の根拠はどこにあるのだ？？

248 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:25 ID:jSvypsaA

コンサのチケットの注意書きの隅にでも
「メンバーへの罵声はご遠慮ください」
とでも書いておけば？
で、それを破ったﾔｼは即刻退場。（ｗ

249 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:25 ID:Pe1pWR59

うたばんシャッフル出演時の「私はアイドルだから恋人は作らない」
とかいう質問で真っ先にボタンを押したのは新垣だったな。

250 ：名無し娘。：02/07/21 23:27 ID:l8VhXC6q

>>247
じゃあなんで一般人が離れてるのかわからん。

251 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:29 ID:Kyxgcqdp

>>248
沈黙になるだけだろうね。他のメンバーは大歓声の中・・・

新垣を好きになれというのは、自民党内で小泉首相が好きな連中に
野中弘務やムネヲを好きになれというのに等しい暴言

252 ：名無し娘。：02/07/21 23:29 ID:l8VhXC6q

>>243
好きになれとは言ってない。
ただ、気に入らないメンバーが一人いるからといってそれを否定したり排除したりすることが
娘。のためだと思ってるやつは
結局娘。の変化を受け入れられてないってことだ。

253 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:30 ID:Kyxgcqdp

>>252
じゃあ無視はかまわないんだね

254 ：　：02/07/21 23:32 ID:WbQdWoR9

僕の肛門も無視されそうです

255 ：　：02/07/21 23:33 ID:YMUgBkP6

>>253
そりゃ構わないでしょ
コンサでも自分の好きなメンバーだけに声援送ってればよし
わざわざ罵倒して空気悪くすることはない

256 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:33 ID:CALQFRvZ

>>250飽きたんじゃない？

257 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:38 ID:YwA6Eibz

>>250
ま、結局、HIT曲がないからだよ。
HIT曲ってのはオリコンに何十週間も残る曲のことね。
そういう名曲ないと一般開拓はむずかしい。

それとコンサ逝きたくてもあっというまに企業かダフ屋が買い占める。
結局、一般人は買えない。高額な金を払う金持ちしかいけない。
結果、ファンクラブに入ってる優先予約のモーヲタが残る。

258 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:38 ID:jSvypsaA

結局>>255のような結論に達する以外ないスレだ。

で、そろそろレポートキボン。

259 ：ののん：02/07/21 23:39 ID:paGAcIkq

最近思うのはヲタがものすごく保守的になってないか。
娘。とはこうあるべきだ。みたいな雰囲気がプンプンするんだよな。

260 ：名無し娘。：02/07/21 23:41 ID:l8VhXC6q

沈黙したらやっぱり空気悪くなると思うんだけど・・・

261 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:43 ID:a1TrHREL

>>259
逆だと思う。新垣を娘。として、どう接していいかが分からない。

262 ：名無し娘。：02/07/21 23:43 ID:l8VhXC6q

>>257
曲だけのせいかな？
HITがでないのは一般が離れてるからじゃないの？

買いづらいんだよ。

263 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:44 ID:26yqP54C

>>260
好きでもない娘に声援送らにゃならんなら、それこそ不健康。
もし沈黙になってもそりゃ「みんな好きじゃない」って現実なんだからしょうがない。

264 ：ののん：02/07/21 23:44 ID:paGAcIkq

>>257　ダフ屋をもっと取り締まり強化すれば
いいのにね。あいつらどこでもいるからうざいよ。

265 ：奈々氏：02/07/21 23:45 ID:9rcHdmxV

コネで入ろうが生意気だろうが黙らせる力があれば問題は無いんでしょ？
年齢が若すぎるからと言おうが生意気と言われた後藤は似た年代で即戦力の目玉だし…
実力も無いのに最前線に来て叩かれてもしかたが無い気もしますし…

266 ：　：02/07/21 23:46 ID:YMUgBkP6

>>260
でも罵倒よりマシでしょ？
コンサ声援少ないってことは人気ないんだからしょうがない
漏れはお情けで声援送る気はしないね

267 ：あに：02/07/21 23:47 ID:0skqlfxF

新垣が、例えば髪型や眉毛やメイクを変え、
謙虚さを覚え、
多少なりとも一般的に見て、外見・内面ともに好感のもてるキャラに変身したとしたら、
アンチの人々はどうする？
（それでも、生理的に受け付けないと言われればそれまでだが）

268 ：ののん：02/07/21 23:48 ID:paGAcIkq

>>261　だからそれが保守的だって。
異物を受け入れないようになってるんだって。
思えば後藤も4期メンも異物だった。でもファンは
それを受け入れてきたわけだったから。

269 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:48 ID:26yqP54C

＞それでも、生理的に受け付けない

そんなやつはアンチスレに篭ってろって感じだけどね。

270 ：名無し娘。：02/07/21 23:49 ID:l8VhXC6q

>>263
正直、コンサに違和感を覚えてない？
新垣は好きじゃないので声援は送らない。で雰囲気はおかしくなる。
かといって声援をおくるのは苦痛だ。

100㌫楽しめないよね。

271 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:51 ID:CALQFRvZ

後藤や4期からはあっと感じさせる物を感じたが新垣にはそれが無い

272 ：名無し娘。：02/07/21 23:52 ID:l8VhXC6q

因みに庵は４期が加入したときに一回ファン辞めました
何ヶ月か。

273 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:52 ID:7U6ZHKyw

後藤は別として4期だって加入当初はほとんど放置状態だっただろ

274 ：トドだってかわいいもんだよ：02/07/21 23:53 ID:c5omxmS9

人間なんていいかげんなもんで、死ぬほど大好きだった筈なのに
同じ空間に居るのも嫌に成る事だってあるし、その逆もまたあるもんで、
その結果が、今、隣の部屋でトドになってるんだが、それもまた良しです。

275 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:54 ID:dkXZkOEA

せめて前髪下ろして自分を可愛く見せようとしてほしい。
お嬢様っぽくはあるが可愛く無いよあの髪型。
石川も昔前髪全開で好きになれなかった。逆に後藤は前髪有り過ぎ。

276 ：奈々氏：02/07/21 23:55 ID:9rcHdmxV

>267さん
素材の問題はあると思うし悪いイメージがあるから無理な気が…
イメージを変えるのは大変だし、アンチ新垣の空気は末期症状だしね

277 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:55 ID:jSvypsaA

即戦力じゃないのに即戦力扱いするからチグハグなんだよね。

多分スタッフ内でも見解が一致していないからじゃないかな。
５期メンの扱いに。

278 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:55 ID:62ZWF+rM

>>270
それがどうしても嫌なら行かなきゃいいんですよ｡
簡単な話。

>>267
あまりアンチ以外にそんなこと思ってないよ｡
アンチスレ以外では結構見直されてきてるじゃん｡
（それを自演だとか言ってるやつは低脳だけどな）

279 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:56 ID:w/dXIFL4

>>267
髪型さえ変えればという意見をよく目にするけど
俺としては別にあの髪型をキモいとは思わない。
正直俺が苦手なのはあの鼻と口なんだよね。。。
性格も別にそれほど気にはならないし。

280 ：名無し娘。：02/07/21 23:57 ID:Q6zPMI97

ニイガキ問題をゆゆたんはどう思っているんだろなあ・・・

281 ：：02/07/21 23:57 ID:2eXSf+zg

新垣里沙脱退署名運動計画スレ

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1027261454/l50

282 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:59 ID:26yqP54C

>>280
今ラジオ聞き始めたんだけど、今日のゲスト誰？

283 ：名無し募集中。。。：02/07/21 23:59 ID:62ZWF+rM

>>280
知ってりゃ苦々しく思うんじゃない？
彼女たちから見たら新垣はかわいい後輩だし。
中澤にとってはコネとか関係ないからね｡
実際俺らが見ることのない姿見ているだろうしね｡

284 ：名無し娘。：02/07/21 23:59 ID:l8VhXC6q

>>277
そこなんです。庵は演出側は確信犯だと思うな。>>278が言ってる
嫌ならいかなきゃいい。
これだね。
見たくなきゃファンを辞めろと。そう言ってるんだよ演出側は。

以上妄想電波でしたsage

285 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:00 ID:lQ+pSkSc

>>278
> あまりアンチ以外にそんなこと思ってないよ｡
> アンチスレ以外では結構見直されてきてるじゃん｡

どこのスレのなんて書き込み？
リンクを希望。

286 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:00 ID:EXWajYrb

コネ餓鬼はいろんな番組で問題発言するから悪い

287 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:01 ID:5Yw4USzR

>>267
総とっかえじゃん。

288 ：.：02/07/22 00:05 ID:A7+uCbYd

新垣叩いてる奴
もういい加減やめてやれよ
コネで入ったとか色々事情はあるにせよ、新垣だって娘。が好きで・憧れて入った人間には違いないだろ？
新垣も表には出さないけど娘。で早く活躍できる・馴染める様に一生懸命思考錯誤または努力して悩んでるはずだよ
コンサでも新垣が嫌いなら本人の事を何も言わなければいいだけの事じゃないか
他メンも、新垣があんな露骨な罵声を浴びせられるとこを見たり聞いたりしたらきっと悲しむぞ
色々あるけど、お前たちが大好きな娘。の一員だろ？もっと温かい声援送ってやれよ
そうすれば新垣も変わるかも

289 ：　：02/07/22 00:06 ID:MGHAC8dS

>>285
行っても馬鹿にゃ読めねぇよ

（注：>>285がアンチの場合の書き込みです）

290 ：名無し娘。：02/07/22 00:06 ID:fEp+5mnU

>>283
中澤だけでなく、娘。内でも会場のファンへの疑念が生じてるんじゃないかと
なぜ新垣をこれほどまでに嫌うのか、彼女たちは頭を痛めてるに違いない。
そこに生まれる娘。とファンの壁。
コンサートが、ファンが娘。を応援してくれない。力不足を感じ、苦しいだろうねメンバーは。

と、庵の妄想が飛躍してますsage

291 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:07 ID:a3jQk9bX

コネヒストリー、通称コネヒス。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1023651951/276-283

292 ：_：02/07/22 00:09 ID:UXqv7+7T

今日の城の夜しか逝ってないけど、
少しずつだが、新垣の応援が増えているような気がした。
以前に比べてだけど。

293 ：ののん：02/07/22 00:10 ID:xzYG9x5K

実を言うと俺は5期メンをまだ異物扱いしている。
でもその中でも少しでもいいところを探してこういう
ところでカキコをしている所だ。
思うにこれだけ大きくなったモーニング娘。に加入するのに
ふさわしいのは、めちゃめちゃ可愛い子で、歌唱力もあって、
なおかつどこのスクールにも通っていない素人でなくては
ならない。今のヲタはそんな素材でなくては認めない雰囲気がする。
ってそんな奴どこにいるんだよって思った。

294 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:10 ID:aWOIOfeZ

つまり昔のASAYANのようにモ娘。を
再びギスギスさせようということかい(w

295 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:12 ID:4PxoB5kg

>>288
わかりました。いないものと思って無視します

　嫌　い　な　も　の　を　嫌　い　と　い　っ　て何　が　悪　い　

　こ　の　国　は　い　つ　から　全　体　主　義　国　家　に　な　っ　た　ん　だ　？

296 ：　　：02/07/22 00:12 ID:q2+5EdAd

だから新垣のおやじは何者なんだ?
そこをはっきりしないと、、、、、、、、
アンチは低学歴低能君か?

297 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:13 ID:f/utu4N0

>>290
そこまで人間ができているメンバーはそういないだろう（ｗ

表では慰めていても、心の中では「こいつさえいなけりゃ・・・」
とか思っているかﾓﾅ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という俺も妄想電波。

298 ：奈々氏：02/07/22 00:13 ID:xnmq9dtK

＞新垣だって娘。が好きで・憧れて入った人間には違いないだろ？
でも…娘。が好きで・憧れて落ちた人間もいますよね…落ちた女性が可愛そうだ
あれだけ叩かれてる奴に負けたなんて…

299 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:16 ID:f/utu4N0

しかしこのスレみたいな「新垣の今後をどうするか」系は
定期的に立つな。マジレスの数を見ると、みんな憂慮していることが分かる。

で、そのうち粘着に荒らされて終了する
お決まりのパターンを予想してみたりする。

300 ：ダンディ坂野：02/07/22 00:17 ID:9yqjFadX

300ゲッツ

301 ：名無し娘。：02/07/22 00:19 ID:fEp+5mnU

>>295
自由には義務と責任が伴う。
コンサートに参加する人は、その雰囲気を壊さないように努める必要があります。

302 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:20 ID:uWr6r6sv

加入当初のコネ疑惑叩きが巻き起こった頃はてっきりネタなんだと思っていた。
ここは本来そういう場所だからね。ところが何ヶ月たっても罵倒は減らない。
思うに2chを含めてネットに来るﾏｼﾞｦﾀが4期メン加入時に比べて飛躍的に
増大したためでは？もともと娘。にかこつけて遊ぶ所だからねココは。何か勘違い
したﾏｼﾞｦﾀが必死になって叩き、その情報が伝播して変なフィルターを通してしか
見れなくなってしまった気がする。
去年の秋頃はアンチも最初のうちだけだろうとタカをくくっていたけど未だにこんな調子じゃ
も　　う　　ダ　　メ　　か　　も　　し　　れ　　ん　　ね　　。

303 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:21 ID:4PxoB5kg

>>301
表現の自由は憲法に定められていますが？何か？
コンサートが公共の福利に当たるとも思えない。

304 ：ののん：02/07/22 00:21 ID:xzYG9x5K

>>301　禿同

305 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:21 ID:aWOIOfeZ

>>296じゃあ有能なお前がはっきりさせれば？
お前は低学歴低脳君か？

306 ：自由という言葉の意味について：02/07/22 00:22 ID:jCtYdmvR

＞　嫌　い　な　も　の　を　嫌　い　と　い　っ　て何　が　悪　い　

ここで嫌いと言うのはまあ自由だ。
ただ、コンサートで本人に向かっては言うな。

307 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:22 ID:pYNVvpZp

>>302
いや、別にモ板の話してるんじゃなくって・・・（ｗ

308 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:23 ID:4PxoB5kg

>>306
俺はコンサートには行かないし、言ったとしても罵声を飛ばすことはないね

無視はするだろうが

309 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:23 ID:9yqjFadX

>>302
最後の一行はJAL123便か？

310 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:24 ID:9yqjFadX

>>306
そういうことやね。

311 ：：02/07/22 00:26 ID:Kaoj/CyV

　　　　　　ウワァァン!!
　。　ノノハヽ．
　。　（；・ｅ・）づ＜コネじゃないもん！！
　　 ( つ　　/
　　　| 　（⌒）
　　　(__)⌒

312 ：　：02/07/22 00:27 ID:pRsGRsL/

新垣ってつんくの姪説と、バーニングの周防の親戚という説があるけど
どっちが本当なの？

313 ：　　　　　：02/07/22 00:27 ID:q2+5EdAd

アンチって本当に低学歴が多いな
>表現の自由は憲法に定められていますが？何か？
>コンサートが公共の福利に当たるとも思えない。
表現の自由はあるよ。でもそこで罵声を発すると表現者の邪魔をしてることになる
お前は法律専門学校卒か?アフォまるだし氏ね

314 ：名無し娘。：02/07/22 00:28 ID:fEp+5mnU

>>303
コンサートという場で表現の自由を行使すること、
それは確かに法には抵触しません。なお、法については最初から問題ではありません。

罵倒も沈黙もその行動の動機は一つです。積極的か消極的かの違いだけであって、自分のことしか
考えていない点では同じレベルと言えるでしょう。
その人間がある集団の中である権利を行使するとき、例えそれがコンサート会場であっても周囲を憚る義務が伴うと考えられます。

315 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:28 ID:4PxoB5kg

>>313
見事な夏厨だこと（ｗ

316 ：　　　　　：02/07/22 00:29 ID:q2+5EdAd

>>296じゃあ有能なお前がはっきりさせれば？
>お前は低学歴低脳君か？
そういうのはコネコネと騒いでる奴がするもんだろ

317 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:30 ID:4PxoB5kg

>>314
実際に静かなわけだが、それはやはり人間がある集団の中で周囲を憚る
ことをした結果なんじゃないですか？

318 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:30 ID:aWOIOfeZ

にしても罵倒してる奴は新垣を罵倒すればそいつの推しメンも
不愉快になるということにまで考えが及ばないのだろうか？
内心多少喜んでる娘。がいないとも限らないが。。。

319 ：　　　　　：02/07/22 00:30 ID:q2+5EdAd

>見事な夏厨だこと（ｗ
ありがとう何一つ反論できないから(W
ですか?、、、、

くさーい

320 ：　：02/07/22 00:31 ID:q2+5EdAd

アンチって専門卒&高卒ですか?

321 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:31 ID:9yqjFadX

法　律　論　は　い　い　か　ら　。

アレ・・・？やってない？

322 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:31 ID:4PxoB5kg

>>319
いちいち鬼の首を取ったように煽ったつもりになるのが夏厨の特長です

323 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:32 ID:0N3KZlAR

>>318
わざと｢聞かせている｣んだろ。

324 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:35 ID:4PxoB5kg

>>319
それに俺は「コンサートで騒げ」とは一言も書いてないぞ
自分は>>308の行動すると書いてある。

罵声を持ち出したのはあんただよ（ｗ
勝手な解釈して罵倒するとは見下げた方ですな

325 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:36 ID:spX0ZhTR

本当に法律まで持ってくるアンチはアフォか?

326 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:36 ID:aWOIOfeZ

>>316そこをはっきりしないと、、、、と言ったのはお前さんだろ？
お前さんがはっきりさせてやれば馬鹿なアンチ共も黙るでしょうが。
というかお前さんネタで煽ってないかい？
だといかんから以降レスしないんで宜しく。

327 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:36 ID:4PxoB5kg

301 名前：名無し娘。投稿日：02/07/22 00:19 ID:fEp+5mnU
>>295
自由には義務と責任が伴う。
コンサートに参加する人は、その雰囲気を壊さないように努める必要があります。

328 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:37 ID:aP4UzjRd

>>318
アンチスレ見てればわかるじゃん｡
自分がやってることは正しいと思ってるんだよ。
いい事してるって思ってるんだろ｡
低脳丸出しで｡
仲間が罵倒されたら不愉快になるってのを理解できないのよ。
そういったヲタは娘｡たちはどう思っているかね｡
コンサートで罵声飛ばす低脳は微かな脳みそフル回転して
想像してみたらいい｡
　
ああ、想像したら推しメンが喜んでたって？こうなったら処置なしだね｡

329 ：名無し娘。：02/07/22 00:37 ID:fEp+5mnU

>>317
コンサート全体を考えた場合、他のメンバーは声援を送られ、
特定のメンバーだけ声援が極端に少ない場合、それはコンサートの進行の妨げであると考えます。
周囲とは観客だけではなくてステージ側の人間のことも指すわけです。
それにより実際にそのメンバーの後に登場したメンバー（紺野）が戸惑ったという実例もある。

330 ：328：02/07/22 00:37 ID:aP4UzjRd

修正・すまん
ヲタは→ヲタを

331 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:38 ID:+cvEUW8+

アンチは置いといて、漏れみたいにただ新垣に興味ないﾔｼは
加入経路はどうであれ娘の一員と認めれば声援送るんじゃないかな

332 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:39 ID:pYNVvpZp

レスコピペ始めたら荒らしと変わらん・・・

333 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:39 ID:+xK4Cq0/

結論：新垣がいなければ全ての問題は解決する

・・・でいいですか？

334 ：　：02/07/22 00:40 ID:pRsGRsL/

浜崎祭りに比べると随分アーチストよりな意見になってるな。

335 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:40 ID:aP4UzjRd

>>334
新垣に問題がないからだろ。

336 ：ののん：02/07/22 00:41 ID:xzYG9x5K

別に新垣を嫌いでもどうでもいいんだがコンサの
ブーイングは止めてくれないかね。俺去年の横アリ
の５期メンのお披露目で執拗なブーイングにショック
受けたよ。

こいつら子供に対してこんな非道なことよくできるなって。
それからコンサには一回も行ってないよ。不愉快な思いは
したくないからな。

337 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:44 ID:a3jQk9bX

>>329
これか？名古屋公演
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=ba0lna4a2a45hfea4aa4ca4sa4ra4fa4ca4afa4j8abbcia4ja4dea47a4ga4a6&sid=1835140&mid=364
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=bf73c0na4babba5ua5a1a5sa5ha5ta5ca5af&sid=1835140&mid=969
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=bf73c0na4babba5ua5a1a5sa5ha5ta5ca5af&sid=1835140&mid=953
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=bf73c0na4babba5ua5a1a5sa5ha5ta5ca5af&sid=1835140&mid=950

338 ：　：02/07/22 00:46 ID:spX0ZhTR

アンチ=童貞君だろ
あんな中学生に対して罵声を浴びせたり変なのぼりを揚げたり
童貞じゃないとそんな事出来ない

339 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:46 ID:bLotG20b

そういうことがあっても、へこたれずやってる新ガキはスゴイっちゃあスゴイ。
あ、それがまた逆効果か。

340 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:47 ID:4PxoB5kg

まあ何よりも問題なのは新垣ヲタが他のスレにまであらししていることだろうね

狼ではアク禁くらって、全く関係ない人にも迷惑かけているし。

そういう行為もめぐりめぐって新垣の悪印象につながっているんじゃないかね。

いくら自分の押すメンバーが罵倒されているからといってコピペあらしや

AA貼り付けが正当か出来るものではない

341 ：名無し娘。：02/07/22 00:47 ID:fEp+5mnU

>>336
本当はブーイングするような人が娘。を離れるべきなんだが
逆にそうじゃない人がコンサートから離れてるらしいから困った。

常識の欠けたファンは自らの排他性を自覚してほしい。
どれだけ娘。と他のファンとその他モーニング娘。を好きになるかもしれないｲﾊﾟｰﾝ人に
迷惑をかけていることか。

342 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:48 ID:aP4UzjRd

>>339
低脳アンチ君にとってはね。

343 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:48 ID:4PxoB5kg

>>342
そういう人を馬鹿にした態度も非常に印象悪い

344 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:50 ID:spX0ZhTR

アンチの童貞むき出しパワーは困ったもんだな

345 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:51 ID:4PxoB5kg

本当に新垣ヲタは新垣の印象をよくしようとして動いているのか非常に疑問

346 ：名無し娘。：02/07/22 00:52 ID:fEp+5mnU

>>340
いくら新垣が嫌いな人が多いからといって
アンチ行為が正当化できるとも思わん。

347 ：285：02/07/22 00:52 ID:lQ+pSkSc

>>289
>>>285
> 行っても馬鹿にゃ読めねぇよ
> （注：>>285がアンチの場合の書き込みです）

私は新垣が見直されている書き込みを明示してくれと
お願いしただけですが？

それを指し示せないと言うことは、「新垣が見直されてい
る」というのは貴方の脳内妄想であると判断してよろしいかな？？

348 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:53 ID:aP4UzjRd

>>345
アンチにとって自分を攻撃するヤツはみんな新垣ヲタか。
おめでたいな｡

349 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:53 ID:4PxoB5kg

>>348
じゃあ君はどういう立場かね。

350 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:54 ID:a3jQk9bX

狼アンチスレで新垣擁護独り言レスを書いている奴は危ない(w
他の真面目な新垣ヲタも迷惑しているだろう。

351 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:55 ID:lQ+pSkSc

>>348
そうやって相手を攻撃するしか脳がないのも
新垣ヲタの特徴ですな。

352 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:56 ID:+xK4Cq0/

それなりのステージにはそれなりの観客しかつかないよ

・・・・って言ったら怒る？

353 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:57 ID:a3jQk9bX

>>345の書き込みに対してのレスがどうして>>348のようになるのか疑問。

354 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:57 ID:i1hOSJkv

ここでもyahooでもアホな書き込みばかりでげんなりするね。

355 ：名無し募集中。。。：02/07/22 00:58 ID:4PxoB5kg

>>352
だろうね。

本来コンサートって発散しに楽しみに行くものなのに、見たくないもの
見せられたら・・・しかもそれを心に反して応援をせざるを得ない状況だったら・・・

行きたくなくなる人々も増えるだろうね。

356 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:00 ID:aWOIOfeZ

>>354じゃあ君が(ry

357 ：　：02/07/22 01:00 ID:Kaoj/CyV

やっぱ本人がどう思っているか知りたいよなぁ。
でも20歳過ぎないと何も言ってくれないだろうし…

358 ：名無し娘。：02/07/22 01:01 ID:fEp+5mnU

>>352
その通り。その程度の観客しかつけられないということは
その程度のステージだということだ。

レベルが低いんだな。

359 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:02 ID:Esn/Z/eC

漏れは代々木で新垣に声援送ります。

360 ：ののん：02/07/22 01:03 ID:xzYG9x5K

>>359　頑張って応援してくれ。

361 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:07 ID:4PxoB5kg

どうぞご自由に

362 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:18 ID:aWOIOfeZ

お情けで声援を送られるアイドルってのも悲しい。
この現状が好転するチャンスはあるのか？

363 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:19 ID:uWr6r6sv

ないよ

364 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:22 ID:9yqjFadX

>>362
事務所側の放置。
静観するしかない。
ヲタに改善を期待しても無駄だし、新垣をどうにかしようものなら叩かれて評判ガタ落ち。
放置だ、放置だぁ～！！

365 ：名無し娘。：02/07/22 01:23 ID:fEp+5mnU

本当にそんなにみんなに嫌われてるんだろうか。
お情けの声援でも、とりあえず声援が発生したことによって、今まで沈黙に押しつぶされていた
本当の声援も増えてくるのではないかと思う。

最近のコンサの雰囲気知らないくせに憶測で何言ってんだ庵はsage

366 ：ののん：02/07/22 01:24 ID:xzYG9x5K

>>361-363　別に無理して応援する必要はない
応援したい人がすればいいだけのこと。

367 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:26 ID:bLotG20b

放置の先には一体なにがある・・・？？？

368 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:27 ID:Esn/Z/eC

>>362

お情けで声援送るとは一言も書いてませんが何か？

369 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:30 ID:9yqjFadX

>>368
だれもあんたにレスしてはいないと思うが？

370 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:35 ID:aWOIOfeZ

応援したいメンバに声援を送って、
応援したくないメンバの場合は黙ってろというのが中立の意見かな。
悲しい状況にならなければいいけども。。。

371 ：名無し娘。：02/07/22 01:41 ID:fEp+5mnU

庵も新垣にはあまり好感が持てないという立場だが、
取り敢えず拍手しながら声をあげるくらいは出来るのでは。

これは自分一人の問題でもない、新垣一人の問題でもない、モーニング娘。とそのファン全体の問題だと
思うんだが。

372 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:43 ID:+xK4Cq0/

自分に嘘をついて生きるのは辛いよ
そんなの人生じゃない

373 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:45 ID:uWr6r6sv

155 名前：名無し募集中。。。投稿日：02/07/22 01:20
脱退させる方法か・・・
・コンサートで度を超えた罵声、物が飛んできて再起不能のショックを受ける
・アンチが暴行（そんなことがあってはいけないが）
・新垣に異常な愛情を抱くコネヲタが事件を起こす（押し倒し、抱き付きなど）
・新垣が事件事故に巻き込まれる

156 名前：名無し募集中。。。投稿日：02/07/22 01:22
>>155
コネヲタも一匹抹殺できるから下から二番目で

も　　う　　だ　　め　　ぽ

374 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:46 ID:0wENQIT+

>>371
それを声援と呼ぶんじゃないのか？

375 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:47 ID:9yqjFadX

>>373
そのスレの155はその後に叩かれてんじゃん。
一部だけ抜粋するのはちょっとね。

376 ：名無し娘。：02/07/22 01:49 ID:fEp+5mnU

>>372
何のことを指しているか判りませんが、
自分に正直に生きることと、コンサートという場を考えずに自分の意志をあからさまにするのとは
違うと思われます。

377 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:51 ID:1Ioin+8O

アンチは沈黙新垣ファンが死ぬほど声を出すこれで解決
いちいちアンチに声援をかけろと逝っても無駄

378 ：名無し募集中。。。：02/07/22 01:54 ID:aNNVa82S

出来の悪い子ほどブレイクした時が楽しみ。
石川なんてそうだったじゃないか。

379 ：　：02/07/22 01:55 ID:spX0ZhTR

>自分に嘘をついて生きるのは辛いよ
>そんなの人生じゃない
童貞にしかゆえないカッコイイセリフですな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

380 ：379：02/07/22 01:56 ID:spX0ZhTR

ゆえない=言えない

381 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:00 ID:9yqjFadX

アンチなやつは無視すればいい。罵声なんて言語道断。

好きなやつは応援すればいい。正し、アンチにまで応援を強要すんなよ。

どうでもいいやつは、どうでもいいなりにしろ。
アンチにのって罵声送ったりすんなよ。別に応援しなくてもいいけど。

で、>>371の意見は、「どうでもいいやつも拍手しながら声をあげるくらいは出来るだろ？」
って話だと思うんだけど、その主張をここでやってもね・・・。

382 ：そういえば：02/07/22 02:03 ID:5FJoD3L0

正月のハロプロコンでカイロ売ってたじゃん。
あれの新垣のカード(写真？)がゴミ箱に捨てられてたのを思い出した。

今日、城ホール行ってきたけどある程度声援はあったよ。
俺はサイリュウム振って声をあげてきました。「わー」って。
推し面以外は全員そうしてます。

383 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:05 ID:HL3cbqMD

確かにコンサートで罵声を飛ばすのはいけない。こんな事あってはいけないと思う。
でもコネに声援を送ったり拍手してやったりはしないな。個人的に。
コネの時に会場が静まりかえったとしてもそれは人気の無いコネが悪いんだからと思うな。

優しくないのはわかってるけど正直言ったらこんな感じ。

384 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:09 ID:lQ+pSkSc

>>383
ていうかさ、前回やったＢＳでのライブだって
新垣が一番声援が少なかったじゃん。
ヲタが何をどう否定しようが、これは厳然たる事実だ。

ここでの議論とは関係なく、世間てのはそんなものだろう。

385 ：名無し娘。：02/07/22 02:09 ID:fEp+5mnU

>>377
モーニング娘。のコンサートに行く人の大部分が、そのような誰か特定の「個人」のファンだとしたら、
庵はモーニング娘。の存続に危機感を覚える。というか「アンチ～」というのがもうキツイ。

ファンに余裕がないのかな。キツイな。
考えて見ればこの板にも「アンチ～」ってのは存在するしな。彼らがコンサートに行かないとは限らない。
あれがネタならいいが、マジだったらなんなんだろう。新垣に限らず、「アンチ～」ってのはモーニング娘。のファンなのかな。
あれだけ人数がいれば好きじゃないメンバーがでてくるのは仕方ないけど、なぜそこまで憎み、排除しようとするの？
他の誰かが無意味に傷つくことがわかりきってるのに。
そんなの自己中過ぎだよ。メンバーがそれを喜ぶわけがないじゃない。

と、いい時間にﾏｼﾞｦﾀ電波放出してみるsage

386 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:11 ID:4bcz91wg

>>385 うざい

387 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:12 ID:aXDSpOEV

コンサートで声援があるか無いかどう思うかは、その人の周りの環境にも
よるよね。会場は思いっきり広いんだし。
Yahooコンサレポは、声援が無かったとか罵声があったという部分を
集中的に抜き出してあるからね・・。

388 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/22 02:12 ID:eApAyzv1

どうでもいいが、おまえらちっとは過去レス読めよな
書き込む前にさ

389 ：386頭悪そう：02/07/22 02:12 ID:spX0ZhTR

↑低学歴ハケーソ

390 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:12 ID:0wENQIT+

っていうかこんなイカレヲタに恫喝されてまで応援したかないよな・・・

391 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:13 ID:9yqjFadX

>>385
＞と、いい時間にﾏｼﾞｦﾀ電波放出してみるsage

あんたさっきからマジヲタ的なマジレスばっかじゃん。

392 ：名無し娘。：02/07/22 02:13 ID:fEp+5mnU

>>386
ああ、やっぱり言われたｗ
庵はコンサなんか行かないから会場の状況がよく理解できないのだ。

393 ：名無し娘。：02/07/22 02:16 ID:fEp+5mnU

>>391
0時前くらいからはりついてますｗ
ごめんなさい。晒さないで。

394 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:34 ID:qph+B+wZ

今みんな過去ログ読んでるのかな（ｗ

395 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:42 ID:aXDSpOEV

東スポに新垣コネ記事。
http://kaba.2ch.net/news/kako/999/999149091.html
やっぱり新垣里沙はいらないと思ってる人の数→32000+
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1001/10015/1001583076.html
【徹底検証】なぜ新垣メンバーは嫌われるのか？
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1003/10035/1003512904.html
姫路公演で「コネ垣！」って叫んだ奴に告ぐ
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1003/10036/1003668190.html
姫路公演で「コネ垣！」って叫んだ奴に告ぐ（Ｐａｒｔ２？）
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1003/10036/1003668755.html
今日、姫路コンサート行った
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1003/10036/1003671283.html
正直、今日のライブで新垣は口パクだったわけだが
http://choco.2ch.net/ainotane/kako/1003/10036/1003673516.html
13歳の少女を平然と傷つける破廉恥野郎共に告ぐ
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1003/10038/1003835837.html
（ё）のﾗｳﾞﾗｳﾞにむかつているヤツの数→
http://choco.2ch.net/morningcoffee/kako/1004/10042/1004202760.html
誰も傷つけずに新垣に退場していただく方法（●羊の名スレ）
http://choco.2ch.net/ainotane/kako/1004/10048/1004866060.html
新垣のことコネとか言ってるやつら
http://tv.2ch.net/ainotane/kako/1010/10108/1010884329.html
そうだ！戦犯法廷！～Ａ級戦犯を吊るせ～
http://love.2ch.net/morningcoffee/kako/1014/10141/1014197837.html

396 ：名無し募集中。。。：02/07/22 02:43 ID:aXDSpOEV

397 ：名無し募集中。。。：02/07/22 03:54 ID:bueGGK04

なる様にしかならん。好きにしろ。

398 ：名無し募集中。。。：02/07/22 04:06 ID:AathAu//

思い切って大々的に整形するべき
クリニックとタイアップして」

399 ：名無し募集中。。。：02/07/22 05:08 ID:2KwX1NOO

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1026989809/l50
またコネヲタのアンチスレ潰しだよ。
このスレ、コネヲタの連続コピペ荒らしで1回完全に潰された後、
荒らし部分を削除して復活したから、2回も潰されたことになるよ。

400 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/22 05:11 ID:eApAyzv1

>>385
＞ファンに余裕がないのかな。キツイな。

おいらの真上に見本がいるぞ

401 ：名無し募集中。。。：02/07/22 05:16 ID:2KwX1NOO

>>400
悪かったな(w

402 ：矢口好き。：02/07/22 05:24 ID:8peTNegl

新垣別に好きではないが、罵声だの冷遇だのは正直ひく。
せめて彼女の加入してからの頑張りに対しての声援ぐらいは送りたい。

403 ：名無し募集中。。。：02/07/22 05:52 ID:OQ/VCVR3

ある日突然事務所ビルの屋上から少女が・・・。
そして娘。もヲタもすべてがジ・エンド。
無い事といえるのか！！
イジメに耐えてる新垣の健康が心配だ。
次のアクションを起こせるのは結局事務所しかない。

404 ：名無し募集中。。。：02/07/22 06:43 ID:3BOoEuCD

俺はコンサに言った事が無いのだが
新垣に声援を送るのが憚られる雰囲気があるのか？
一番最初にMCやるならともかく終りの方だったら
普通は流れ、ノリでつられて？声援がありそうな物だが
その流れを遮る雰囲気があるのだろうか
ヲタならともかく、親子連れの小さな子供からも声援が無いのだろうか・・・

405 ：名無し募集中。。。：02/07/22 07:16 ID:25o6npSF

と
い　　　　　　　　　まして聞く
う　　　　　　　　　す　　　自
よ　　　　　　　　　を　　　分
り　　　　　　　　　耳　　　に　　　　　　ら　ё
新垣の声援の少なさ　を　　　気　　　　　前
　　　　　　　　　　　　がつきま　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　　せ　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

406 ：訂正：02/07/22 07:24 ID:25o6npSF

と
い　　　　　　　　　まして聞く
う　　　　　　　　　す　　　自
よ　　　　　　　　　を　　　分
り　　　　　　　　　耳　　　に
新　　　　　　　　　し　　　気　　　　　　　　ら　ё
垣　　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　前
の声援に注目　　　　　　つ　　　　　　お
　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　か
　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　せ

407 ：名無し募集中。。。：02/07/22 08:13 ID:X8IAAo2L

純かと思ったら京子なわけで、、不必要に明るいというか前に出てくる
新垣が、、、、期待しちゃうよねえ?

京子さんの御冥福は本当に祈ります。

408 ：名無し募集中。。。：02/07/22 14:40 ID:4Z+Lis9f

>>404
＞新垣に声援を送るのが憚られる雰囲気があるのか？
だから罵声を浴びせる奴がいるからそうなるんじゃないの？
周りが声援を送れば自分も送りやすい空気になるのわかるやん。

409 ：名無し募集中。。。：02/07/22 15:30 ID:DN3y9LvR

横浜・前橋のコンサートレポを色々なところで読みました。新垣の件に関して
かなりやばいらしいです。
バッシングはあったようですが、それ以上に声援が少なくて冷たくて重い空気が
蔓延していたようです。それは声援送るのもためらう程の空気だそうです。
どこまで本当か知りませんが、夜公演では新垣がなかなか言い出せなくて声も
小さくなっしまったとか。それを隣の吉澤さんが肩を叩いてなんとか励ましていた
というカキコも見ました。新垣も自身のコネ疑惑のことくらいは知っているでしょうから、
なおさら重いものを感じます。

私は姫路・大阪のコンサートを観覧しました。たしかに新垣の自己紹介の空気は
なんともいえないもんでしたが。
罵声なんて実のところほとんど気になりませんでした。それ以上にあの冷たい
沈黙の方に重圧を感じました。下手に声援を送ると逆に煽ってるんじゃないかと
思われそうなくらいでして。

410 ：名無し募集中。。。：02/07/22 15:45 ID:6gTStFWc

「コンサでは表面上でも声援送れよ」、「罵声を浴びせるな」って言うなら
まずはお前らが率先してやれよ。
くずどもが罵声を浴びせたらしばいたらいいだろ。
２ｃｈで叩くのはいいと思うけどそれをリアルに持ち出すなよ。

俺か？ちゃんとMCの時も声援送っているし、応援もしてるぞ。
ちなみに隣のやつが罵声を浴びせたから思いっきりわき腹を殴ってやったら
そいつその後のMCなんかではおとなしくしてたけどな。

411 ：名無し募集中。。。：02/07/22 15:51 ID:cVmdeG3k

>>410
昨日、コンサ行ったよ。
一生懸命頑張っていたし、一番ハキハキと喋っていたから応援してあげたよ。
新垣頑張れよ。
罵声があっても負けるなよ。

コネ入っている奴って、結構いるんだから気にするな。

412 ：名無し募集中。。。：02/07/22 16:04 ID:2JHqTtvo

アンチヲタから攻撃されそうだけど、新垣がこの状況を乗り越えて生き残っていけば
娘。で生きていくというよりも芸能界で生き残っていけそうだ。
当然アンチヲタどもを黙らせるくらいの歌唱力なり演技力などを身に付けて
いくのが前提条件だけどな。

まあ芸能界は足の引っ張り合いの世界だからこんなことで負けていたら駄目なんだろう。
でも中学生の新垣には厳しいかもな

413 ：名無し募集中。。。：02/07/22 16:32 ID:Bp+HmcaM

しかしまあ中学生ったってプロだし金もらってんだから

414 ：名無し募集中。。。：02/07/22 16:32 ID:XBJeQZc5

>>410 嘘よくない

415 ：名無し募集中。。。：02/07/22 16:39 ID:jsymmWSG

>>410
う～ん、やりそう

416 ：名無し募集中。。。：02/07/22 16:59 ID:KKpcQiV3

>>410
強そうな奴なら手を出さないくせに。
ヲタ対アンチの乱闘事件にでも繋がったらどうするんだ？

417 ：名無し募集中。。。：02/07/22 17:15 ID:AQrLCkD4

>>416 そんな事になったら人数の少ないヲタがボコボコになるぞ

418 ：名無し募集中。。。：02/07/22 17:17 ID:feDnjiWP

>>411
俗称はコネ餓鬼だが、未だにコネ合格で叩いている人はいない
不可解な歌パート優遇等で「コネ発動」と言う時はあるが。

問題は後藤とは真逆の負のオーラ。
オーラで話膨らますなよ説明上での分かりやすさだから。

419 ：：02/07/22 17:20 ID:18/Q0dZZ

（・∀・）
http://www.eroero-password.isgreat.net/
パスクラだな（エロ）

420 ：今さらですが：02/07/22 18:40 ID:2GvNdzko

新垣がコネ使ったっていうちゃんとした証拠ってあんの？
ヲタの推測と妄想だけ？

２期の奴等もクリーンに加入したわけじゃないよね。

421 ：名無し募集中。。。：02/07/22 18:44 ID:g5eh0+km

好き嫌いはあって当然だと思うけど、粘着アンチの叩き方には
賛同できる要素が全く無い。なぜ新垣も含めて娘。なんだとい
う楽しみ方が出来ないんだろう。例えばＰＶなどで新垣がアップ
で抜かれる分を、自分の推しメンが獲得すれば満足なんだろう
か？　まして、コンサートのような場所で罵声を浴びせるなんて
常軌を逸してる。新垣を叩くことで、娘。そのものを貶めている
事に気が付かない奴は幼稚だ。

422 ：　：02/07/22 18:51 ID:+J7KD+Kq

しかし､憶測と妄想でネットで叩き（これは別に良いが）

挙句にわざわざ競争率高いチケットを金払って苦労して獲って、
電車でバスで車で遠征してコンサート会場に来て､自己満足の為だけに
10以上年下の女の子に対して大勢で寄ってたかって罵声を浴びせると・・

なんだかなあ・・・

423 ：名無し募集中。。。：02/07/22 19:02 ID:rv84CMIa

＞例えばＰＶなどで新垣がアップで抜かれる分を、自分の推しメンが獲得すれば
＞満足なんだろうか？　

俺は一度もこんなことは思ったこと無いな。
新垣の顔が、全くもってアイドルのスタンダード（基準は人それぞれだが）
に達してないのが応援できない理由だな。
25,000人以上の中からこれ？って感じで。

424 ：名無し募集中。。。：02/07/22 20:45 ID:tZ4QfMea

そもそも５期なんて何のために入れたんだろう？
９人でよかったと思うんだけどな。
（５期ファンの人ごめん）

425 ：名無し募集中。。。：02/07/22 21:08 ID:kUSk8fXD

>>424
「モーニング娘。」に入れさえすれば仕事現場で揉まれているうちに、
「使える商品に育つ」「ヲタがつく」「バラ売りしても金になる」と踏んだんだろうｹﾄﾞ・・・。
事務所側もこんな事態は予想してなかったんじゃないだろーか。

426 ：名無し募集中。。。：02/07/22 22:06 ID:N4adhS9u

自分は、娘。全員好きなヲタで、当然新垣も好きで、コールをするが、新垣ってコール
し辛くありません？名前の６文字中４つのが i で終わるんで。ニィニィも言いずらいし、
里沙ちゃんは言い易いけどちと恥ずかしい。ましてや、お豆だなんて・・・男性が昼間
から言えません。なんか、イイニックネームがあればと思う。
あと、最初の頃はMCも下手だったね。「あの～、あの～、あの～」って「いつコールしたら
ええねん！」と、コールじゃなくつっこんだ記憶がある。

427 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:00 ID:EXphFXIa

コンサートで罵声を浴びせるのは良くない。これは同意。
しかし応援する気になれない奴も多いだろうし、その結果会場が静まる
のはしょうがないんじゃないだろうか。
応援する気にもならない新垣の資質の問題。

428 ：　：02/07/22 23:16 ID:LUTnhsi3

>>426
>ましてや、お豆だなんて・・・男性が昼間から言えません。

ではオブラートにくるんで「お豆ちゃん」ではどうでしょう？

429 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:24 ID:1Ioin+8O

>>428 ファンスレに逝け
ヲタじゃないとそんな事言えない

430 ：ののん：02/07/22 23:40 ID:4PskffsV

>>429　じゃあお前も娘。ヲタやめたら。
いつまでもしつこいんだよ。

431 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:47 ID:wEPcVgri

今はなんとも思わんが、ヤスに舐めた真似したら
俺は許せんよ！

432 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:53 ID:FW3RoIpH

コネの顔や態度見てると罵倒されても仕方ないと思った。

罵倒されてもなんでもそれが仕事なんだから耐えれば？
金貰ってんだろお前
ってのが本音。言葉キツイけどね。

433 ：　：02/07/22 23:55 ID:6FqXJYfX

みんな新垣に興味あるのね（ｗ

434 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:58 ID:2GvNdzko

>>432
・・・匂うな。お前からはウンコの匂いがする。

435 ：名無し募集中。。。：02/07/22 23:58 ID:0Kd7FmtR

>>432
新垣自身は何事もないかのように振る舞っている。実際どれだけ傷ついているのか
わからんし。
つまり濃いヲタが現状に戸惑ってるんじゃないの？

436 ：ののん：02/07/22 23:58 ID:4PskffsV

アンチは何が気に入らないんだ。
コネ疑惑のことか。顔が気に入らないのか。
キャラがいけないのか。俺には意味もなく
闇雲に叩いているとしか思えないんだが。

437 ：　：02/07/23 00:00 ID:WbNmxSJ8

>>436
ﾁﾐがアンチスレ行って説得したらええやん
ここでは割と客観的に語ってると思うぞ

438 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:11 ID:RsbLPJDK

アンチスレ行くとね、罵倒慣れしてるというか、擁護派を叩きのめす
「黄金パターン」が存在するみたいで、ハナから議論になりません。

向こうは1年近くそればっかりやってるわけで・・・

439 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:11 ID:MwfqS/U0

ファンが成長してない。ただそれだけだ。

440 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:16 ID:c7AwJwNk

>>435
それ。本当に無神経なコネを駆使する目立ちたがりなのか。
本当は傷ついているが気丈に振る舞っているのか。

庵（達）って新垣に釣られてますか？

441 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:17 ID:O7f1CftU

>>436
俺の場合顔かな。モーヲタ歴それなりなので
加入後何とか好きになろうと努力してるが
どうしてもだめだ。

442 ：　：02/07/23 00:20 ID:/I96vvJU

正直　今娘。でいちばんカッコイイのは新垣だと思う。

443 ：ののん：02/07/23 00:23 ID:lFeD46SE

>>432　＞罵倒されてもなんでもそれが仕事なんだから耐えれば？
　　　　　金貰ってんだろお前

お前が言ってる事は

金もらってんだから、顔面パンチしてもいいだろ。
金もらってんだから、みぞおちに膝入れていいだろ。
金もらってんだから、腕をへし折ったっていいだろ。

と言っているのと同じじゃないのか
執拗な罵倒は傷害罪になる事知っているのか。
心に傷を与えているんだからな。
（執拗なイタ電で逮捕される奴よくニュースで出てくるよな）

444 ：　：02/07/23 00:24 ID:r0PX3PJ/

天使のような新垣ﾀﾝ画像↓
□激ﾔﾊﾞ画像なんで携帯でね！□
http://mania1.net/icoramax/

445 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:24 ID:bVPS687t

>>438
っていうかアンチの方がよく新垣のこと観察しているぞ

かえってヲタのほうが何も見ていない印象を覚えるのだが・・・

446 ：馬場：02/07/23 00:25 ID:gVl8G9p8

まあ態度がデカイとか言われてるけど、あれは気が強い性格(神経が図太い)からかもしれないな
「負けないぞ」って気迫が逆に反感かってしまった様にも見える
でも根は真面目そうだし、叩かれる程の悪さはしていないから、もうちょっと広い心を持ってみてはどうか？
いくらプロで金貰ってるからって言っても所詮まだ中1の女の子
よく近所いにる、しかめっ面した子供って思えばそう腹も立たないだろうし、ある意味今までの娘。にはなかったキャラとして確立できそうな気もするな
今は辛い時期だろうけど、いつか笑える日が来るさ

頑張れ新垣！！

447 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:29 ID:LHyL6aW2

>>436
俺も顔かな。なんとなく嫌なタイプって感じで。
歌唱力なんてどうでもいいし、キャラは認識するほど目立ってないし
真偽はどうあれコネ疑惑も叩くやつの道具でしかないし。
自分の好きなメンの出番が新垣のせいで減らないことを望むぐらいだな。

448 ：　：02/07/23 00:29 ID:WbNmxSJ8

>>443
とりあえず冷静になっておちけつ
432の言ってることは、厨房でもプロ、
人に見てもらって商売してる訳だから
どんな評価されても仕方ないってことを言いたいんじゃないのかな

449 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:32 ID:MwfqS/U0

カネもらってるんだからコンサで文句言ってもいいっつーのは大間違い
ここで文句言ったり事務所に直接抗議するのとは違うべ

450 ：438：02/07/23 00:33 ID:RsbLPJDK

>>445
そうかもしれんね。皮肉な話だこと・・・
アンチの方々はほんとに新垣が退場してしまったらどうするのだろう。
「やりすぎた」と少しは後悔するのか
「やったー」と福岡の中学生自殺のいじめ側のように万歳三唱でもするのか
それとも次の標的でも探すのか？（娘。内からか、ハロプロ内からか知らんが）

451 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:36 ID:xvh2G96/

相変わらずの事務所の売り出し方や本人始めメンバーの態度を見てると、
彼らはいまだに「新垣はコネ疑惑のせいで叩かれてる。実際はコネじゃないんだから
叩かれる理由は何もないのに、誤解が原因で嫌われるなんてかわいそう」なんて思ってそうだな

452 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:37 ID:mSy3JsMX

皆が嫌う理由のは顔が多い。あとあの髪型な。まず普通、人は顔から見る。
これは見た人の第一印象だからインパクトが強くもあるし。

でそれに加えてパート割だの扱いだのが加わってくる。
だからウザク感じる奴が尚更印象が悪くなる。

でさ、人の印象っていいなあと思う子だろうが
あんまり気にならない奴だろうがなにげない仕草で
それが更に上乗せされて良にも悪にもなるだろ？

本人だけが悪いとは言わないがなにか打開策を
自分から出して欲しいんだが。
そうすればアンチも少しずつ消えていく。
人間の拒絶反応ってのは簡単になくならないからね。

453 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:39 ID:MwfqS/U0

アンチの数が尋常じゃなく多いってのはそれなりの理由があるんだろうな

454 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:41 ID:Fq2T9XES

>>446
>>叩かれる程の悪さはしていないから
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1023651951/276-285

充分悪さしてます

455 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:41 ID:bVPS687t

>>453
アク禁喰らうほどスレを荒らしまわったり、ちょっとでも否定的な意見を書くと
下品な言葉で攻撃してくる一部ヲタ（なのかどうかわからんが）の存在も
悪印象を与えていると思われ

456 ：ののん：02/07/23 00:42 ID:lFeD46SE

はっきりいって新垣を叩いてるのって
子供のいじめと同じレベルだよ。

馬鹿だから・走るのが遅いから・家が貧乏だから・
給食食べるのが遅いから・おとなしいから・太っているから・・・・

くだらない理由のせいでそいつは執拗ないじめに耐えなきゃいけない。
下手すると自殺まで追い込まれる。

457 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:44 ID:SpXnj7X/

「いじめられてる奴にも原因がある」って言うのは、
いじめをしてる薄汚ねぇ奴等の常套句だな

458 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:46 ID:ew75N8Eq

いじめられてる奴にも原因がある

459 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:48 ID:Kx+M48tg

UFAやテレ東の社員も2chを見ているんでしょ？
とりあえず、不快感が数パーセント下がるだろうから、
デコ（生え際）を隠すような髪型にしてくれ。

460 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:48 ID:mSy3JsMX

擁護もアンチももっと冷静にやれ

ここは厨房サイトじゃねえ

461 ：名無し募集中。。。：02/07/23 00:53 ID:ew75N8Eq

新垣叩かれる理由はコネとか不細工とかっていう理由じゃないんだって
娘として許容しがたい違和感、これに尽きる
漏れとしては娘から出てくれさえすればそれでいい

462 ：ののん：02/07/23 00:58 ID:lFeD46SE

>>461　やめてほしけりゃ事務所に直接逝って来い。
そんな勇気もないくせに

463 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:01 ID:wsVHipFY

>>462
>>460

464 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:02 ID:bVPS687t

>>457
そういう攻撃的な捨て台詞が新垣本人に対する印象をも悪くしていることに
なぜ気づこうとしない？

465 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:03 ID:/QDJPTmJ

>>454
全然悪さしてないじゃん。

466 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:03 ID:MwfqS/U0

まあ俺は基本的には擁護姿勢だ。
加入当初からｶﾜｲｲ必要は全くないと思う。娘。は成長して、垢抜けてかわいく変わっていく
その過程も楽しいし、成長しきっても後輩を支える人間関係が楽しい。そんな性質もあるんじゃない？
だから加入してちょっとしたら後藤も4期も驚くほど受け入れられた。
事実、紺野はその「成長」の醍醐味を見せ始めていると思う。
未だに新垣が多くの人に認められないのは、垢抜けてるように見えないからというのもあるんじゃないかな。
後輩なのに最初から垢抜けてた、とも言うか。

467 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:07 ID:MwfqS/U0

憎しみは憎しみを生むからね。擁護派は大人の姿勢で、冷静にね。
アンチ行為が正しいわけはないんだから。

だからヲタは隔離アンチスレまで行っちゃだめよ。逆もまた然り

468 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:08 ID:bVPS687t

703 名前：名無し募集中。。。投稿日：02/07/23 01:05 ID:GwRYldXS
アンチ新垣は親が女衒と売春婦なんで躾されていないんです。
かわいそうに。

こんな発言しているようじゃな

469 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:09 ID:MwfqS/U0

>>468
お言葉ですが、アンチの発言もそれと同等にｲﾀｲんですぜ。

470 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:10 ID:bVPS687t

>>467
＞アンチ行為が正しいわけはないんだから。

なぜ？

471 ：ののん：02/07/23 01:11 ID:lFeD46SE

>>464　457は捨て台詞ではないと思いますが。

472 ：：02/07/23 01:12 ID:9thd9wnx

2chはフジ社員しか見ていない

473 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:13 ID:bVPS687t

まあいいさ、応援したい奴は応援していればいいよ

でも俺は嫌いなものを無理やり応援してストレスためるのは性に合わん
ので彼女を応援する気にはならん。

俺はあのノリが嫌いだからコンサートにはいかんので罵声を浴びせることは
しないから安心してくれ。

474 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:14 ID:Kx+M48tg

このスレ、1000まで行って次スレも立ちそうだね。
新垣関連って、一方的なアンチスレとヲタスレしか無かったから、
こういう議論スレもいいね。アンチ優勢（？）かもしれないが、
新垣ヲタの書き込み大歓迎だ。

475 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:19 ID:MwfqS/U0

>>470
正しい理由が見つからないから。

476 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:19 ID:hXyOzxdM

嫌いなメンバーを叩くなと説得するのもおかしな話だよ。
節度の無いアンチとヲタの書きこみにはうんざりするってだけだな。

コンサートで罵声浴びせることは、ヲタと娘。の関係で上位に立てる快感が
あるのかな？単純に新垣を虐めて楽しいのかな。事務所はそんな事実を絶対に
認めないだろうっていう弱みにもつけこんでるよな

477 ：ののん：02/07/23 01:21 ID:lFeD46SE

過去スレでも書いたがアンチだろうが
なんだろうがかまわないが、コンサで新垣
を罵倒してコンサの雰囲気ぶち壊すのはやめてくれ。
はっきりいって迷惑だから。
俺が言いいたいのはこの点だけ。

478 ：Lily the kid：02/07/23 01:36 ID:+/8ejgvp

新垣への罵声とか飛んだ時　新垣自身　そして隣にいるメンバー達は
どんな反応見せるの？

479 ：名無し：02/07/23 01:39 ID:Sq+U49OY

>>478
そりゃ聞こえても聞こえていないふりするだろ
内心はかなり凹んでいると思うが

480 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:40 ID:Kx+M48tg

>>478
こんな様子らしい。ちょっと古いけど。
横浜公演
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=a1vtvradioeventsa1wa1a1ofa1a1a5ba1bca5ka5sa50&sid=1835140&mid=9049

481 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:43 ID:obIfV9eX

まあ商品なんだから批判は受け容れましょう
コンサで罵倒するのは金払って来ている他の客の妨害だからやめるべきだが、
だからといって批判を受け流すだけでは商品管理としてよくない

482 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:44 ID:bVPS687t

>>481
激道。

483 ：名無し：02/07/23 01:45 ID:Sq+U49OY

＞そのときの新垣の自己紹介は
＞「あのー、あのー．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．」　と
＞だいぶ長く言葉がつまっていた。
確か去年の秋コンの新垣のＭＣってほとんどの会場で
こんな風に長くつまらせていなかったっけ

484 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:45 ID:qyp0q2wE

多分アンチもコンサートで罵声浴びさせる奴とは一緒にされたくないだろう
アンチにとっても迷惑な存在>>罵声を浴びさせるヤシ
専門卒&高卒のどうしようもないバカそれが罵声君

485 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:48 ID:MwfqS/U0

>>481
その通りだね。コンサに行かないというのもひとつの手かもしれない。
基本は事務所にメールor電話かな。
ファンレターを装って新垣本人に直接変化を促すとかもできたらスゴイ。
見せ掛けじゃなくて、本当の声援を勝ち取ってもらいたいね新垣には

486 ：ののん：02/07/23 01:56 ID:lFeD46SE

>>485メアド知ってたら載せてくれ。新垣の事なんかより
もっと言わなきゃいけないことが腐るほどある。

487 ：名無し募集中。。。：02/07/23 01:58 ID:8v7ekgmk

自分は最初のコネ疑惑から疑問があるのだが。まずTOMYのコネというのが納得行かない。
普通、会社ってヤツは、利益が上がらないことはしない。TOMYが新垣を娘。に入ることに
よってのメリットがあったのだろうか？それが見えない。それどこか、新垣が娘。に入ること
によって被害を受けてる。あの、EカラもどきのCMもタダじゃない。それが、その後オンエア
されてないところ見ると肖像権がUFAに移ったため使えなくなったと想像できる。
もし、TOMYが新垣を娘。にねじ込みたい（例えば、新垣の父が取引会社の有力者で頼まれ
たなど）と考えるのなら、CMには使わないでしょう。投資が全く無駄になりますから。と言う
ことでTOMYコネ説は納得できないんですよ。
　また、父親のコネという話もありますが、これは、我がいとしの紺野さんにもありまして、
親戚が鹿島建設の重役で（略　と、でっち上げようとすればいくらでも出来るネタだから
正直、これを出されても納得できないよね。
　他にも、コネ疑惑ってあるのかな？自分は良くは知らないけど。この問題、なんだか、
ファンが勝手にストーリーを作って、勝手に激憤している様に見えるんだけど。

488 ：　：02/07/23 02:06 ID:O4HdYtlm

基本的にアンチ新垣って

９人体制の娘。が好き
→５期加入による娘。の変化（退化）が許せない
→５期の中でも特に気に食わない新垣叩き

ってことでOK？

489 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:10 ID:XdjtPLcy

>>488
新垣以外は好き。

490 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:19 ID:ri05tycA

仮に５期メン募集で加入当時の矢口が入っていたら暴動モノだと思うわけだ。

（だからもうちょい新垣の変貌に期待は、、、、、、、、、、、）

491 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:24 ID:obIfV9eX

２５０００人から選ぶのに変貌を期待するしかないのか

492 ：名無しさん：02/07/23 02:25 ID:F1RpQe8d

>>490
しかし変貌前の矢口は推されてなかった。
新垣は今の時点で推されているのが不自然。
ソロパートももう少し簡単な所だったらよかったのにと思う。
歌いきれてないとおもうのはアンチだからかな？

493 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:29 ID:MwfqS/U0

>>486
軽率な発言、スマンかった。どうやら事務所は一般向けのメアドやWEBサイトを持ってないみたい。
代わりにFCの電話番号を教えるよ
５４７４－１３１１だ。11時から18時まで。

娘。のコンサート雰囲気が苦手で最近行かないから実感が沸かないが、そんなにヒドイのか？

494 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:31 ID:MwfqS/U0

>>491
永遠の発展途上がモーニング娘。ですから。オーディションは常に素材勝負。
素材が徐々に垢抜けてくさまを見守るのは楽しい（そしてちょっと寂しい

495 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:33 ID:obIfV9eX

あれが２５０００人の中から選びに選んだ素材だったわけか
そろそろ１年だねぇ

496 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:35 ID:8R8ht5vZ

>>494 3期と4期はそこそこの即戦力になる奴を入れてたと思うが…

497 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:45 ID:MwfqS/U0

>>495
まあそういうことだな。プロの目だから。きっと大器晩成型なのよ。
最大に好意的に見ればね。
>>496
後藤はいいとして、4期は正直許せなかったな。
石川は寒いし可愛くないし、辻と加護は場をわきまえない。吉澤はやる気ない。
なんでこんなｶﾞｷ臭いわけわかんねえやつらいれたのか疑問だったさ。しかし
ラジオのおかげで徐々に面白いやつらであることがわかってきた。特に石川と吉澤。
外見もすごく洗練されてきて、目を見張るものがあったよ。

498 ：名無し募集中。。。：02/07/23 02:48 ID:obIfV9eX

>>497
ついでに２期と５期が入ってきたときの印象をきかせて下さいな

499 ：名無し募集中。。。：02/07/23 03:00 ID:MwfqS/U0

>>498
実は、ヲタとして増員を経験したのは4期のときがはじめて。
だから2期の加入はすごく客観的に見てた。あー企画ものだなかわいそうに。くらいの見方で。
後藤のときはちょっとファンだったけどラブマがすごかったんでどうでも良かった。

5期なんだけど、反発より先に不安を覚えたね。すごく保守的な考えになっていて、
「10人か9人で良かったのに」とか「4人も増やす意味がわからない」とか「13人は多い」とか
「5期は全然大したやつらじゃない」とかとにかく否定的な意見ばかりが頭を巡ったさ。
でも常に変化を求め続けてここまで来たのがモーニング娘。だから、例えどんなに文句があっても
一度決めたら応援を続けなくちゃならない。今ではやっと5期が見れるようになってきた。
ヲタも一緒に苦痛を味わわなくてはいけないんだな、このグループの場合。

500 ：名無し募集中。。。：02/07/23 03:05 ID:MwfqS/U0

500get市井

因みに4期のときも5期のときもヲタを辞めた友人がそれぞれいる。
ﾔｼら今じゃ立派なアンチだ。
（特に4期のときにヲタやめたやつの辻加護バッシングはひどい。俺の前では気を遣ってソフトな表現しかしないけど

501 ：名無し募集中。。。：02/07/23 03:23 ID:DzrOL02f

>>492
>しかし変貌前の矢口は推されてなかった。

これ、大きく間違ってませんか？　タンポポ抜擢やメモリーの
安倍とのイントロ２トップとか。２期じゃ唯一推されてたのでは？

>新垣は今の時点で推されているのが不自然。
>ソロパートももう少し簡単な所だったらよかったのにと思う。

新垣がソロパートが多いのは声が面白いから。
とりあえず「童謡ポップス」聴きましょう。

どうもここでネガチブ(アンチに非ず)な書き込みしてる人は
必要以上に新垣を意識しすぎてるような気がする。
あの狼で「衝撃！新垣が可愛くなってる！！」なんてスレが
良スレ化するぐらい徐々に新垣を受け入れる人が増えているみたいだし、
もっと長い目でﾏﾀｰﾘ見守るべきでは？

502 ：　：02/07/23 03:28 ID:BSpS7vBA

>500
ターゲットが違うんだろ

後藤まで：落ちこぼれ娘を「もう見てらんない」としこたま応援してしまう「ヲタ」
4期メン：ラブマ以降の「ファソ」
5期メン：ミニモニにあこがれる「低年齢層」

事務所としてはヲタを斬ってでも、低年齢層を取り込みたいってことだろ

503 ：名無し募集中。。。：02/07/23 04:02 ID:Y1sodIoQ

5期メン加入による違和感の捌け口という側面は強いだろうし、
新垣の人気、実力に見合わない事務所による不自然なプッシュが
アンチの感情を逆撫でしているのも事実だろう。
無理な押し付けは嫌悪感を生じさせるだけだし、反発したくもなる。
そこにコネ疑惑が加われば、アンチの増加は必然。

様様な要素が、実に見事に絡み合っている。
計画的犯行だとしたら、仕掛けた奴はナカナカの天才だ。

逆に、事務所が本当に新垣を売り出したくて
やってたとしたら、あまりにも愚かすぎる。
いや、事務所がそこまで愚かなはずはない。コレはやはり
新垣を押せ、と何らかの圧力がかかっているせいなのか・・・
でもやっぱり事務所としてはイヤだから、圧力を排除するために
新垣バッシングを仕掛けたのか・・・　などと邪推のネタは尽きない。

単純に「事務所がバカだったから」つーことで納得してますが。一応。

504 ：名無し募集中。。。：02/07/23 04:17 ID:Y1sodIoQ

不人気をムリクリにどうにかしようとするんじゃなくて
とりあえず不人気なりのポジションに置いておき、
時間が経ったところで少しづつプッシュしていく、というのが
最善の処置策だと思うんだが。

つーか、そもそもASAYAN卒業が致命的なミステイク。
せめて5期メン定着後まで我慢するべきだったと思う。
（それ以前に消滅しちゃいましたが）

505 ：　：02/07/23 05:19 ID:yvCiZQ4a

餓鬼を見たくないので、既にモーヲタ卒業してます。
番組も観ないし、録画もしない。CDも買わなくなった。
もちろんコンサもいかなくなったね。
今はこの板をのぞくだけ。

それでも、娘。のメディアの露出頻度は高くて、
観たくも無い餓鬼を見てしまうことも少なくない。

いい加減にしてくれよ。

506 ：さ：02/07/23 08:14 ID:9QsfcTIF

>>505
見たくなければ見なけりゃいい、この板も見なければいい
　君が嫌な思いしたくなければそれでいいじゃん
　なんで新垣嫌なの２ちゃんのアンチスレ見て信じてるだろ
　馬鹿らしい

507 ：名無し募集中。。。：02/07/23 08:34 ID:OI9Teih6

>>505
口答えできない他人を叩いて悦にいってるだけだろ。
最低だな｡

508 ：名無し募集中。。。：02/07/23 10:35 ID:IoKNJSVK

>>503
概ね同意。まあ、事務所がバッシングを仕掛けた可能性は低いと思うけど。

俺はアンチのアンチって感じになっている。何でもマンセーじゃ
気持ち悪いけど、叩くなら叩くでうまくネタにしてほしいね。

509 ：奈々氏：02/07/23 11:15 ID:VwUKxrno

新垣の成長の様子見と言うが…もう１年だよ？

510 ：名無し募集中。。。：02/07/23 11:22 ID:bnCLn+m0

>>506-507
傲慢のきわみ

特に>507
何様？

511 ：名無し募集中。。。：02/07/23 11:25 ID:ay/0D3dn

>>509

加入まもなく１年といってもまだ13歳。

娘。は歴代の最年少メン（福田・後藤・辻・加護）が異常すぎて
ヲタの感覚が麻痺してる(w

新垣こそ本来の意味での「最年少」なのでは？

512 ：名無し募集中。。。：02/07/23 11:28 ID:jx4T9dqN

もうすぐ1年も経とうというのに5期メンの加入が納得できないとか言ってる粘着な奴

513 ：名無し募集中。。。：02/07/23 11:42 ID:bnCLn+m0

>>512
新垣以外には納得してますが何か？
それに君達が何言おうとも嫌いなものは嫌い。

説得は無駄だからあきらめてくれ（ｗ

514 ：　：02/07/23 11:45 ID:KoymnZBk

漏れはアンチだが新垣がコネだとか歌がヘタクソだとかはどうでもいい
新垣が持つ最大のアビリティはあの顔からかもし出す黒いオーラだ。
同じ間の悪さでみても新垣と紺野じゃ受ける印象が全然違う。
新垣は人を不愉快にさせることにかけては神だと思う。

515 ：名無し募集中。。。：02/07/23 12:18 ID:yjqyODTO

>>487
新垣加入の条件をバーターにＴ社がグッズ販売を一手に引き受けているという罠。

516 ：名無し募集中。。。：02/07/23 12:19 ID:DEsd0Fqf

加入直後からずっと
目立つ→叩かれる→完全放置→目立つ→叩かれる・・・
の繰り返しだもんなあ・・・

例えば昨日のHEY!3で浜ちゃんから首根っこを掴まれるのを唯一拒否したりとか
何かノリが悪いと言うか場を白けさせる場面が多いんだよね
逆に辻とかは金魚すくいで才能を発揮したりとか
他メンは好き嫌いを越えて納得させる何かがあるんだけどね
バラエティで見てて面白く思わせたり、見てて萌えさせたり
本業の歌やダンス等で実力を発揮するとか
イイ！と思わせるものが無いとこれからも苦しいと思うなあ・・・

517 ：512：02/07/23 12:45 ID:11dkSoe9

>>513
別にあんたに言ってないし、説得する気もないけど
勘違いしてレスしないでくれる、ウザイから

518 ：名無し募集中。。。：02/07/23 13:03 ID:tY9xsT4P

>>515
事実春ｺﾝの光るﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄはトミー製だ罠＜いやまじで

マジでこれがコネがきだったのかと非常にナトークしますた。

519 ：名無し募集中。。。：02/07/23 13:03 ID:bnCLn+m0

>>517
回線切って寝ろ。

520 ：　：02/07/23 13:34 ID:jtWZ62g5

>>450
>「やったー」と福岡の中学生自殺のいじめ側のように万歳三唱
なにソレ　そんなことがあったの？

521 ：　：02/07/23 13:39 ID:p+8Ad8+A

てゆーか、トミーのコネってのも理解不能だけどな。

市井なんて、抱いてHOLD ON MEイベントで、アルタの画面で一人ずつコメントしてた時、
例えば安倍が映ったら「なっちゃーん」とかみんな言ってたくせに、市井の時は誰も言わずに
「誰もなしかよ」とか言って笑いも起こった。
あの時俺本当は市井好きだったから、本人あの場にいなくてよかったと思うよ。

新垣もそんな状況なのかと思うと心が痛むな。

522 ：名無し募集中。。。：02/07/23 15:10 ID:IoKNJSVK

>>511　その意見にはある意味うなずける

523 ：名無し募集中。。。：02/07/23 16:01 ID:8R8ht5vZ

>>512 1年たっても認められないって奴が沢山いるのが問題だと思うが
それに新垣以外は対して叩かれて無いぞ

524 ：　：02/07/23 16:02 ID:Dx81EfV+

263 ：名無し募集中。。。：02/07/18 00:05 ID:X4KAmAS/
>>262
横からすまんね

＞ただ、最近の娘。の周辺の雰囲気を先日のミュージカル舞台裏特番とかで
＞見ているとどこかユルーい空気が漂っているように感じるのが
＞妙に気になったんだよな。

これは当然と言えば当然だろう
２期までとは違い、後藤以降に加入したメンバーは
『どうしても歌手になりたい』って言うより
『モー娘。に入りたい』って理由で入ってきたからね
人数的に　１期＋２期＜３期以降　になってるのだから
そういう空気になってもしょうがないのかも知れん

５期に多少なりとも芸能経験者を入れたのは
４期のハングリー精神の少なさを危惧しての事だと思ってるんだが
そりゃさすがにうがち過ぎか・・・

525 ：　：02/07/23 16:11 ID:c+cjwWr5

まず、この状況を打破するのは無理でしょ。
何か作戦、あると思う？

526 ：名無し募集中。。。：02/07/23 16:12 ID:f5QXDeiv

問題はアンチの多さより新垣ヲタがほとんどいないってことじゃない？
追加メンバーにアンチが多いのは宿命。
過去にも例えば後藤・吉澤・小川あたりはけっこう叩かれてたけど（2期の最初は知らん）
TVなどを通じて本人の魅力が伝わってヲタが増えた結果、アンチは自然と大人しくなった。

人気が出るきっかけとして、例えば矢口はルックスを変えたり、
保田はうたばん・石川はハロモニでそれぞれキャラ勝負に出たりと、それぞれ努力してる。

で、同期の他の３人はキャラ勝負に出てＴＶで何とか目立とうと頑張ってるのに、
新垣はＴＶで頑張るわけでもなし、評判悪い髪型とかのルックスを改善するわけでもなし。
歌のパートの多さで目立ってるだけ。
でも娘。では基本的に歌のパートの多い少ないは本人の実力や努力とは無関係だから、
ソロが多いことがヲタに評価されるなんてことは無い訳で。
歌唱力にしたって「悪くない」ってだけで、同期の高橋小川より評価は下。

元々人気も実力も高いって言われてる高橋ですらあんなに必死になってるのを見ると、
新垣への声援が増えないのも頷ける。
（罵倒するのは頷けないけど）

本人が他メンを見習ってちゃんと努力すれば段々ヲタは増え、アンチも大人しくなるんじゃないか？

527 ：名無し募集中。。。：02/07/23 16:19 ID:TS13+tuE

>>523
いろいろなスレで「5期メン入れたのが間違い」って類いのレスが頻繁に出てくるだろ

＞それに新垣以外は対して叩かれて無いぞ
叩かれてるから認められてないというのは正しくないだろ
たとえば2ちゃんでは安倍、辻、加護のアンチとか叩きが多いけど
だからといってこの3人がモー娘。で人気ないとか認められてないわけじゃない
執拗にアンチレスを作って叩く人間がいればレスも増えて叩かれてるように感じるだけ
5期メンの中でも小川とかはどちらかといえば放置に近いわけだし
小川は叩きが少ないから認められてるかって言うとそういう感じでもないだろ

528 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:00 ID:qOuno9q2

無理やりにでも、最初からミニモニに入れて、矢口に徹底的にフォローさせれば、これほど
悲惨な状況にはならなかったかもしれない。
しかし、辻加護のイメージとかなりギャップがあるだけに難しそうだが。変に老成した感じで
年上に無邪気に甘えられないキャラがネックだな。

529 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:07 ID:awLWkaQx

>>527 >執拗にアンチレスを立てて人気が無いように見せ掛けてる
別に2ちゃんはそういう所だからいいんじゃないか？
それに現実でもあまり新垣に人気が無いのは見て分かる事だし
いちいちアンチスレにスレしてるｱﾎｦﾀのせいでアンチを怒らしてる様に見えるが

530 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:10 ID:4rQU9NaI

石川とトレードでカントリーにレンタルしてマジ労働させよう。
願わくばあさみのような魅力を

531 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:19 ID:enHfB8fl

>>529
挙句の果てにはコピペあらしでアク禁くらって、無関係の連中にも
迷惑かけるわ・・・最低だよ

532 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:46 ID:0XpkPQwF

荒されるスレには荒らされるだけの理由があるんだよ
とアンチのまねをしてみる、、

533 ：名無し募集中。。。：02/07/23 17:59 ID:5TMj9/Fg

>>532
なるほど・・・あなたが通り魔に刺されても　刺されるだけの理由があったと思う事にしよう
と、夏厨のま（ｒ

534 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:02 ID:tqPDsn7r

>>529や>>531みたいなレスを時々見るんだけど、最初わざと解んないふりしてると思ってたんだけど、
マジでそう思ってるみたいね。

何でもレスが欲しい・放置されたくないって奴がいて、そいつが面白いレス書く能力がない場合、
ファンスレにアンチレスしたり、アンチレスにヲタっぽいレス付けるんだよ。確実に反応あるから。
で、その場合には辻対加護みたいな対立構造を作ると非常に簡単にいつまでも続けられるわけ。
それがいまだに続いてるゴリラとかカビとかやってるやつじゃん。
アンチスレを荒らしてるのがヲタだなんていうのは、あまりに短絡的。

基本的にヲタはアンチスレ見もしないだろ。他に沢山スレあるんだから。
ただ、新垣の場合そういうのを放置しすぎた結果、アンチスレが増えすぎて
現実のライブとかでも酷い事言う奴が出てきたんで、さすがにヤバイだろってことなんだよ。

535 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:05 ID:enHfB8fl

>>534
ｦﾀはそう思うだろう。でも無関係の人間はヲタととるだろうね

536 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:07 ID:4rQU9NaI

アンチが低年齢化した結果が今の新垣の惨状を表していると。

537 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:10 ID:l/oiLD7o

亀レスだが
>>502
はなかなかいい指摘をしていると思う。相手にしている層が違うって点は。
しかしミニモニ。にあこがれるお子ちゃま層をとりこむのに
今の５期メンバーというのは違うと思う。
かといってどの層なのかというと判然としないが。

538 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:15 ID:enHfB8fl

5期メン

川’ー’川・・・幅広く支持を受ける
川o･-･)ノ・・・意外と年齢層高目に支持受ける
∬∬´▽｀) ・・・現状、支持層が見えてこない
(　・e･)　　　・・・支持よりも不支持が多い現状

539 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:21 ID:4rQU9NaI

川’ー’川・・・低年齢層を中心に支持を受ける（加護）
川o･-･)ノ・・・意外と年齢層高目に支持受ける（辻）
∬∬´▽｀) ・・・マニア狙い（保田）
(　・e･)　　　・・・支持よりも不支持が多い現状（未曾有の展開）

540 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:26 ID:W0R3SILq

>>534
胴衣。荒らしはアンチ娘。の工作員だろう
ただ
少なくとも2ch内では「新垣ヲタ」自体の人数が少ない
悪口は全部アンチスレで言うしファンスレも荒らさない
アンチ新垣は誰ヲタの特定が無い(他メン12人ヲタ全てに存在)
だから辻vs加護の様なヲタ抗争にならないのでアンチスレでの
荒らし、独り言自演でのスレ潰しをしてるものだと思われる
恐らくカビとかゴリラとかやってる奴と同じだろうが
そっちの方がスレも乱立してるし全て自演で内容も醜いしあれじゃ
「普通のアンチ」は寄り付かないよな

まあ、アンチ新垣もネットとリアルを混在しちゃまずいよなあ
それは流石に引くが・・・あくまでも一部の奴だけだと思うけど

541 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:41 ID:W5zzdKjJ

スポーツ新聞に「コネ垣」とか書いてあるのを見ると混同したくもなるんだろうよ

542 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:43 ID:8L/yV04d

アンチとレス馬鹿が自作自演してたら，そこに厨房が紛れ込んできてリアルな闘争
だと勘違いしちゃったわけね。それでここまで流れが拡大しちゃったわけか‥
まあ，元々ついてるヲタの数が少ないから，くい止めようがないんだけどね

543 ：名無し募集中。。。：02/07/23 18:57 ID:x+tRbDuk

ニュース速報板に新垣スレがあった。笑ったよ。

544 ：名無し募集中。。。：02/07/23 20:59 ID:UrZ8XAwt

一般人の平均よりﾌﾞｻｲｸだし、喋りも駄目だし・・・

545 ：名無し募集中。。。：02/07/23 21:07 ID:9mScUjVS

>>515
ありがとう、そうゆう情報を待っていた。しかし、まだ、納得行かないのは新垣をＣＭに
出した所。前も書いたけど、押し込むだけならＣＭに出す必要はないって事。あの、Ｅカラ
もどきも、開発費、オーデション、ＣＭと沢山の金使っているはず、それを無駄するのはお
かしい。つまり、本当にコネなら裏でこそこそすれば問題ないって事。
TOMYがグッズ販売を始めたのは、事務所の手打ち金みたいなモンだろう。TOMYが先に手
をつけてた女にUFAがあとから手をつけたのだから、あれだけ大々的に発表したあと引けな
いだろうし。確かに、事務所に正確な報告をしなかった新垣は叩かれるべきだろう。しかし、
TOMYのコネとは違うと思う。

546 ：名無し募集中。。。：02/07/23 21:07 ID:9mScUjVS

>>545
つづき
あれだけTOMYのコネを否定してる自分は、実は、タカラのコネかと考えてたりする（ｗ
ライバル社が自分のとこのヒット商品の類似品を用意している（ﾟЭﾟ）ﾏｽﾞー。その宣伝の
中心になるべき女の子が娘。のオーデションを受けてる。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　事務所に口利きを
する（CMの延長や、ギャラアップ等ね）。新垣を引き抜きライバル社の出鼻をくじく（・∀・）ｲｲ!
いまや、TOMYのHPを見ても名前が見あたらない商品になってしまったキッズステーション。
タカラ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　、てな感じでね。
まあ、この説でいけば、タカラはライバル商品潰して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　TOMYは、グッズの販売権
を得て(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　事務所は、グッズが売れれば結局(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　貧乏くじを引いているのは
叩かれたいる新垣のみ　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　ま、脳内だけどね。あと、長文失礼。

547 ：名無し募集中。。。：02/07/23 23:34 ID:sXCq0U5R

ネットだけばらまだしも、コンビニ売りの雑誌にもコネ疑惑に触れてるのが問題
それを見て信じた低年齢層（精神年齢含む）がコンサ行って野次ってるんじゃないかな

548 ：547：02/07/23 23:35 ID:sXCq0U5R

訂正
×ネットだけばらまだしも
○ネットだけならまだしも

549 ：名無し募集中。。。：02/07/23 23:38 ID:ODwlFUXZ

信じてる層はごくわずかだろ
単純に「コネ」とか「コネガキ」だと一言で罵倒できるから使うだけなんじゃ？

550 ：　：02/07/23 23:45 ID:VR7lNwzD

個人の主観でならわかるけど、
さも一般的に見て不細工といった物言いをするｱﾝﾁが理解できない。
スタイル・顔の造作でいったら少なくとも5期ではいちばんレベル高いよ。
いわゆる「整ってる顔」ではある。主観でなくね。
それが娘。的にいいんだかどうだかわからないけど。

551 ：　：02/07/23 23:46 ID:ufbQC8AC

>>550
もろ主観じゃねーか。

552 ：あいぽん：02/07/23 23:52 ID:ZD/haojo

現実はこんなもんじゃないの

新垣は本当にモーニング娘。になりたかった
⇒それには少しでも芸能活動をして芸能界に場慣れしていた方が得かも
⇒そこでTOMYのオーディションにに受けて合格
⇒次は念願の娘。オーディションに受けてステップアップを狙う
⇒晴れて娘。になれた
⇒その過去の活動がばれてTOMY・タカラ・UFAを巻き込んで大騒動
⇒そこで3社は545が書いているような大人の対処で丸く収めた
⇒外部にそれがばれてヲタ大騒動
⇒そして、現在に到る

TOMYのオーディションに受けてなきゃ
ここまで叩かれてなかったろうに。

553 ：名無し募集中。。。：02/07/23 23:54 ID:ODwlFUXZ

>>552
⇒その過去の活動がばれてTOMY・タカラ・UFAを巻き込んで大騒動

「大騒動」がウソだな

新垣は単に母親がステージママだったようだが

554 ：名無し募集中。。。：02/07/23 23:58 ID:tr1sQDI2

>>545
コネ疑惑の真偽なんてどうでもいいことだろ。
新垣以外にもコネ加入の噂が流れたメンバーは何人もいるし、
もちろん真偽が明らかになった例なんて一つもない。

後藤なんて確かマスコミ発でコネ疑惑を流された上
新垣以上の露骨な事務所押しもあってかなり叩かれてたけど、
それでも人気が高いことに変わりはなかった。

よって単に新垣自身の才能とか努力が足りない。これに尽きる。

555 ：名無し募集中。。。：02/07/23 23:59 ID:dT7DrsEA

名字が新垣というのも不幸だったね。
コネ疑惑と合わせて付いたあだ名が「コネガキ（コネ垣、コネ餓鬼）」
「コネガキ！！！」と叫びたくなる奴がいてもおかしくない。
他の名字だったら、例えば「コネノ」「コネハシ」「コネカワ」という具合に
いまいち煽りが足りない感じで流行らなかっただろう。

556 ：あいぽん：02/07/24 00:07 ID:CYBlL1we

>>553　ソースは？

557 ：あいぽん：02/07/24 00:09 ID:CYBlL1we

>>554　才能はともかく努力は十分していると思うが

558 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:12 ID:GOa1/IlY

アイツさあ、昨日のHEYで松っちゃんVS加護のとき、
みんな立ってるのにアイツだけ腰掛けて見てたよな？
ああいう態度が気に食わんよ。

559 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:12 ID:b6OSWr3z

>>550 お前が一番一般から離れている
顔とかが一般的に見て良かったらここまで叩かれてないわけで…

560 ：　：02/07/24 00:13 ID:IKix3Mim

なんとなく、なんとなくなんだよ。嫌いな理由は。
ヲタは納得できないかもしれないが、それが真実なんだよ。

561 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:15 ID:FJfxiZXb

昔の保田や石川、今だと高橋・小川あたりと比べると
とても十分とは言えないと思うが

562 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:17 ID:FJfxiZXb

>>561は>>557へのレスです。。。

563 ：あいぽん：02/07/24 00:18 ID:CYBlL1we

>>559　今のヲタは娘。の顔しか見てないようだね。
モーヲタも落ちたもんだよ。

アイドルは顔だけが全てではないと思うんだが。

564 ：あいぽん：02/07/24 00:21 ID:CYBlL1we

尚、俺は新垣ヲタではないので。
そんな俺でもアンチの叩き方は
異常に思える。

565 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:23 ID:5r6Y1y9g

しかし顔は重大なファクターだからなぁ
芸能界の中で「カワイイ」と評価される人の行き着く先がアイドルなわけで

その点保田なんかはアイドルとしては正統には属しえないわけだが、
その分非アイドル的要素を逆手にとってポジションを確立し、
あるいは娘。がまとまる上で必要な要素を補おうとしているわけだね

新垣に必要なのは抽象的な「努力」ではなくて適切なポジション探しだろう

566 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:26 ID:MDLCVs57

>>563 顔以外もみてるがダンスや歌、演技、笑い
どれをとってもモー娘。の中で最低クラスに入ると思うのだが

567 ：名無し娘。：02/07/24 00:30 ID:NoD82691

>>563
まあ最早普通のアイドルと変わらない、と一般人もヲタの多くも思ってるよ。現実として。

松浦へのバッシングをこの前耳にしたんだが、「顔がサルみたいで不細工」というものがあったな。
顔が全てではないのは同意だが、写真集がソロで出るようになってしまっては
娘。にそういうファンが増えるのも当然なんだよな。

568 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:31 ID:+fJe/m/x

コンサで、得意の首かしげてﾆｺｯとかやられると引くな
あの手の行動はアンチ増やすだけだと思うが
そんな漏れも、最近中立からアンチになりつつある

569 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:32 ID:ak84hJ7G

最終ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝでにぃにぃ合格が発表された時のなっちの(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯてな顔が今でも思い出されますね。。。

570 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:33 ID:5r6Y1y9g

ある意味イモっぽかった時代はASAYANがよく似合ったんだよな
ただ明るく楽しく展開しましょうってことになって普通に可愛いさで
勝負しましょう、ASAYANとはさよならってことでしょう

571 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/24 00:36 ID:H9QvM3Mb

>>1
認知はされてると思うけどね
高橋以上に

572 ：名無し娘。：02/07/24 00:36 ID:NoD82691

>>566
庵もそう思う。でも最早匠の領域に達してる初期ﾒﾝや、可愛さやキャラが以上に強い4期や、
歌が売りの高橋やダンスが売りの小川や独特の笑いを持つ紺野と比べて叩くのは可哀相だ。

むしろそういうダメなところをバネにしてもらいたいんだねぇモーニング娘。においては。

573 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:37 ID:IKix3Mim

>>569
新垣が合格前からあこがれのメンバーは安倍って言ってたのを
何かで安倍が見て、あたしの配下ができたって思った笑いと当時妄想。

574 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:42 ID:pSPSe/LK

>>572 俺もそうは思うが加入してもうすぐ一年
いいかげんなんらかの成果をださないと納得ができない

575 ：名無し娘。：02/07/24 00:42 ID:NoD82691

>>570
そういう側面もあるな。娘。が変わってしまったんだから
ファン層も変わってしまうのは当然か。

だから今現在のファン層も変わっていくんだろう。今回の新曲をかわきりに変身する可能性もある。
今度は新垣という価値を受け入れられるような人がファンになり、それ以外の多くは離れるのかも。
娘。はこれからもっと変わっていく。新垣推しの方向にね。

576 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:42 ID:5r6Y1y9g

紺野まで発表されるに至って安倍は完全に固まってたよ

577 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:45 ID:DC1eAA5K

>>575新垣が人気を誇る層ってどこになるんだ？

578 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:46 ID:I7mlq5Se

話戻して悪いがキッズステーションのＣＭの話なんだけど。
キッズステーションのＣＭを見たのってあの時１回きりなんだよね。
絶対に意図的に流したとか思えないんだが、仕掛けたのはTOMY
だろ、TOMYの目的ってなんだったんだろ、そこがいまいち分から
ない。何しろ「にいにいはキッズッステーションでデビューした」だ
もんね。

579 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:49 ID:fJ9PsrO2

こんな事になるなら多少生意気でもゆきなたんが受かってりゃ良かったのに・・・

580 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:49 ID:JPORplWh

>>578
キッスサイトじゃなかった？
詳しくはここ。
http://sapporo.cool.ne.jp/nb83nz/

581 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:52 ID:FJfxiZXb

新垣は子供対策ってよく言われるけど、本当に子供に人気あるの？

あと、ファン層の変化は事実だけど、
ルックス重視は今に始まったことじゃないでしょう。

582 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:54 ID:F6hl21tk

「なかよし」を読むようなお子様が、自分を投影できる
対象として5期メンを見てくれることを事務所は期待
したんだろうなぁ。失敗していると思うけど。
ヲタと違って、不人気メンバーなんか気にもかけないだろうし。
とっても残酷。

ハロプロシャッフルという年に一度の抱き合わせ販売なら
まだ受け入れられるが、常に５期メンという不良債権を
押し付けられるってーのはたまったもんじゃない。
鬱積したストレスを新垣にぶつけているヲタも多いだろう。

当方小川ヲタだが、春コンの９人ピ～スは最高だった・・・
あれが最後なのか。あぁ。

583 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:55 ID:CZqZVyul

>>576
その後、（●´ー｀●）は紺野を非常にかわいがっているようですが、何か？

584 ：名無し募集中。。。：02/07/24 00:57 ID:5r6Y1y9g

>>583
いや、そういう意味でなくて、４人も増えて固まってたという意味

>>582
俺的には去年の夏のハロプロかな

585 ：　：02/07/24 00:58 ID:BIEYPw04

　　　　　　　　　　　　　　　　　l⌒)===|二二二二フ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| | | /⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ皿ﾟ / ／
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　　　　　　　　　　　　　　　/　 ,、　＼
　　　　　　　　　　　＿_ ,,（_＠ハ＠（＿）
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　　　　　　　　　ｻﾞｼｭｯ　 l|l (./`'(　) (;;;ﾟд;｡)
　　　　　　　　　　＿＿_,,_l|./ ./ ,:,'::,.;'"^^´
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　　　　　　　　　 / ￣￣　∴‥.,.':　 .//
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　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

586 ：名無し娘。：02/07/24 01:00 ID:NoD82691

>>581
ルックス重視というか、今はファンが「ルックス即戦力」を望んでるみたいで・・・
そりゃ二次加入の市井や矢口は恋ダンの頃には垢抜けて美しくなってましたが、
そこまでは長い道のりであったと思う。
むしろその過程が楽しかった。

新垣は「まだ」一年ですぜ。
ルックスにかけてはある意味天才だった85年組あたりと比べてはいかんのでは。

587 ：　　：02/07/24 01:11 ID:Nqex8cLe

>>551
そう？別に特別新垣推してるわけでもないんだけど。どうでもいい。
でもやっぱりある程度普遍的な美の基準ってものがあると思うけど。
「嫌い」っていうのはわかるけど「不細工」ていうのはどうしても理解できないなあ。
どっかの大学あたりでなぜ新垣の顔が人々に不快感を植え付けるのか研究してほしいもんだ。
絶妙なパーツの形･配置のなせる業だろうか。

588 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:13 ID:5r6Y1y9g

>>587
デコでしょ
あれが致命的

589 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:15 ID:BegUYsNn

穴見えてるアイドルってあんまいないなぁ

590 ：奈々氏：02/07/24 01:18 ID:MbOPe8Au

というか顔以外にも芸能人のオーラが無い気が…

591 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:19 ID:Jzsm2Zq3

>>554
そうなんだ、コネ疑惑はもう既にどうでもいいことだったんだ。みんな、コネコネ
言っていたので重要なことだと思ってたよ。スマン。まあ、行き詰まったら基本に
返れって言うじゃない。
でも、後藤と比べられたら新垣も少し可哀想かな、後藤クラスの人を引きつける
魅力があるヤツなんて、メンバーの中に１人か２人ぐらいなのでは、それくらい
魅力が無いとダメなら、５期メン全員ダメだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ただ、当時の娘。と今の娘。じゃ勢いが違いすぎるよな。

592 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:23 ID:kms+IpBk

>>590
そんなことないと思うよ｡
１３人で歌ってるときも、どこにいるのかすぐわかる。
結構な存在感だと思うね｡
実際、５期加入後に娘｡ファンになった俺は新垣が
すぐに目に付いたよ｡
しかも、余計な基礎情報がない分素直に受け入れている。
だから、ここまでキチガイじみた叩き方をするやつを
正直まったく理解できない。

593 ：名無し娘。：02/07/24 01:27 ID:NoD82691

>>592
＞だから、ここまでキチガイじみた叩き方をするやつを
＞正直まったく理解できない。

まあそれはアンチ全般に言えることだよな。アンチ新垣が多いだけで。
庵も新垣は好ましく思ってないが、叩くなんてことしない。

594 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:27 ID:kYATVzFm

>>592 アンチスレのぞくなｱﾎ
ていうかお前何才？

595 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:27 ID:kLxq6FZQ

カビゴリラよりは可愛いと思うが・・・

596 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:27 ID:Jzsm2Zq3

>>589
え、そう？庵は、太ったヤツとか、歯並びが悪ヤツとか、訛っているヤツとか、
ふぐみたいな顔したヤツとか、やたら穴だらけのアイドルグループを知っているが

597 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:29 ID:KAu/1hmC

同じくアイドル的ルックスでない保田・飯田的扱われ方を
テレビ等で新垣もされればアンチの熱もいくらか収まるかと。

598 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:31 ID:DC1eAA5K

>>596 売れてるアイドルグループにいる奴でって事じゃないのか？

599 ：名無し娘。：02/07/24 01:37 ID:NoD82691

>>598
ほかならぬ、モーニング娘。かと思われ。
結局、新垣はアンチが多いだけなんだと思うよ。

600 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:38 ID:B8GXlujm

紺野より新垣の方がロックな気がする

601 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:41 ID:cgS7JhR0

598は娘。全員（新垣以外）が大好きなんだな、見習いたいｗ

602 ：奈々氏：02/07/24 01:48 ID:MbOPe8Au

新垣のカリスマ＝負のカリスマ？

603 ：名無し娘。：02/07/24 01:49 ID:NoD82691

悪いところを良いところにしてしまう。それを特長としてしまう。それは伝統だったわけだ。
中澤の高齢と安倍の訛りから始まって矢口のチビとか後藤の魚顔とか石川の地黒とか吉澤のほくろとか。

一般的にはマイナス要因だったりするが、女性のありのままの多様性を認める娘。では自分を目立たせるこの上ない記号となる。
だから5期も遠慮せずに自分の悪いところを強調して欲しいな。
高橋の訛りはちょっと無理してるが。ありのままね、大事なのは。

604 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:53 ID:G1VSc58s

>>603 新垣にはあまりにも多すぎる気がする

605 ：名無し募集中。。。：02/07/24 01:58 ID:Wvn6Coze

>>603
だな。禿しく童慰

606 ：名無し：02/07/24 01:59 ID:cgS7JhR0

>>603
後藤の魚顔は黙認されてると思うが。
他面の特長例には同意。

607 ：名無し募集中。。。：02/07/24 02:08 ID:/XUY4Ve3

二期もコンサートで罵倒、握手会でスルーとかあったみたいだから、
保田とか矢口辺りが何気に気づかってくれてんじゃないかな。
つーか、そうであってほしい。
別に新垣のヲタでもアンチでもないが、正直>>28のコンサレポは引いた。

608 ：名無し募集中。。。：02/07/24 02:17 ID:F6hl21tk

新垣バッシングは確かに異常に映るけど
所詮ヲタなんてマトモな神経持ってないんだから
バッシングできるスキをいくつも作ったＵＦＡが悪い。

新垣がコネなのか、UFAの新垣押しが本当に露骨なのか
どうかはともかく、少なくともヲタ連中は、新垣はコネで、
それで事務所に押してもらっていると受け止めている。
そう受け止めるのに都合がいい要素が揃っている。

ヲタは厄介極まりない生物なんだから、慎重に扱って欲しい。
連中は、モラルや常識なんて持ち合わせていないんだから
事務所の方でしっかりコントロールしてもらわないと。

新垣バッシングは予測できることだった。
予測できなくても、迅速に処置すればもう少し抑えられたはず。
まるでバッシングを楽しんでいるかのような事務所の態度には
邪推を禁じえないよ・・・・　コネなのか、って。

609 ：名無し娘。：02/07/24 02:40 ID:NoD82691

>>608
事務所はヲタのほうなんて見てないと思うな。
普通のアイドルだったらヲタを大事にするところだが、娘。は違うし。
次のステップに進むたびに保守的なヲタを切ってゆくんだよ。

610 ：名無し募集中。。。：02/07/24 02:51 ID:hKYXxFIO

実際のところヲタよりもライトファンを切り捨ててるように見えるが

611 ：　：02/07/24 03:00 ID:Nqex8cLe

つんくなんかは、新垣加入に際してこういう事態を想定してなかったんだろうか。
買いかぶり過ぎ？

612 ：名無し募集中。。。：02/07/24 03:18 ID:hKYXxFIO

つんくは関係してないでしょ。

613 ：、：02/07/24 05:01 ID:ewRPwL0+

HEY!の最後のゲームの時、新垣一人だけ疲れたのか自分が目立てないからなのか台に腰掛け、酔っている浜ちゃんの
特等席を取ってしまう最年少メンバー（仕事しろとは言わない、ただ画面に映るな）

614 ：名無し募集中。。。：02/07/24 05:35 ID:bv5N/VhS

それ普通（他メンとか）だったら、萌えってなるエピだろｗ
画面に映るなには同意。

615 ：奈々氏：02/07/24 11:27 ID:t2zLCRn3

まあ…もう新垣は辞めるのが一番良いよ
顔を立てて辞める時はハロプロのいらないメンバーと組ませて
独立系のユニ作りそのまま消えるのが吉。
ここまでの不評は直るのは無理だよ…年齢が低いから待とうと言うなら
辞めさせた方が本人のためだと思うよ？鬱病になるで…

616 ：あいぽん：02/07/24 12:27 ID:N6zLIMaF

>>615　どんなメンバーであれ脱退は負になることはあっても
　　　　プラスになることはないと思うんだが。

617 ：10人時代がよかった（中澤ヲタ）：02/07/24 12:40 ID:MJFinnz8

>>615
それを言うのなら５期全員がその対象なのでは？
新垣なきあとどうせまた小川かなんかがバッシングの対象になるだけ。
結局、アンチ新垣のモーヲタの新垣嫌いは５期メン加入反対の集約さ
れた形にすぎないんだから。

618 ：名無し募集中。。。：02/07/24 12:43 ID:6C6Lx+6a

正直、事務所はここまでのバッシングは予想してなかったと思う。それで慌てて、
ミスムンの歌いだしを５期メンの持ちまわりにしたんだと思う。
しかしまあ、芸能史上、加入してここまで長く強力に叩かれ続けるグループメンバーが
いただろうか。うーん、ネットの存在が影響してる。そこは。

619 ：名無し募集中。。。：02/07/24 12:59 ID:ABUk38QS

>>617
五期メンｦﾀですが、新垣嫌いです。
彼女のせいで他のメンバーもブスというイメージが
一般人についてるようなので非常に迷惑しています。

620 ：奈々氏：02/07/24 13:12 ID:t2zLCRn3

脱隊は一時は負になるも追加の未来がある…
流石に１３人以上は無理なんで減らさないと駄目やん
不評なキャラから変えて行くしかないだろうし…
メンバーの気持ちも引き締めになると思うのですが…
たしかに新垣が消えたら小川に叩きにが来るね…

621 ：名無し募集中。。。：02/07/24 13:24 ID:0flqTlXZ

>>620
あんたは保守的だからどんな未来が来てもダメよ
次のメンバーが自分の思う通りじゃなかったらまた脱退しろって言い出すに決まってる
新垣が受け入れられないって事は今のモー娘。が合わないって事
昔のモー娘。の思い出を胸に抱いて、あんたがモーヲタ脱退してね

622 ：名無し募集中。。。：02/07/24 13:30 ID:vI9e71PW

>>617
＞アンチ新垣のモーヲタの新垣嫌いは５期メン加入反対の集約された形にすぎないんだから。

断言されても困る。
漏れは元々梨華ヲタだったが、今じゃ７：３で高橋ヲタだ。
だから５期メンの加入は非常に喜ばしい出来事だが
新垣だけは許せん。早く辞めて欲しい。

623 ：名無し募集中。。。：02/07/24 13:43 ID:CMkHvRCf

新垣ファンいるんだね。
TVジョンの投稿コーナーにイラストがあったよ。

624 ：10人時代がよかった（中澤ヲタ）：02/07/24 14:01 ID:nxbjl2Fp

>>619
誰かもこのスレで言ってたけど新垣もその他も大同小異だよ！
高橋ヲタでアンチ新垣なんて俺から見ればお笑いにしかすぎん。

>>622
＞喜ばしい出来事だが

全然、喜ばしかねぇよ。

625 ：名無し募集中。。。：02/07/24 14:04 ID:7tSXIVXA

>>600　>>602
その雰囲気いいかも。。。
ヒール。ｶｺｲｲ。
これからも「ラヴラヴ（はあと）」とか言って人の神経逆なでして欲しい。

626 ：名無し募集中。。。：02/07/24 14:15 ID:2ek9b8eS

むしろ、５期メンで一番個性が強いのが新垣。

娘。は常に変化します。
中澤姐さんが築いた礼儀正しい娘。も、新垣がぶち壊します。
これからは、「悪い娘。」。

先輩が立っていようが、疲れたら座ります。
巨人の元木なみに人の後ろから顔出してテレビに映ります。

627 ：名無し募集中。。。：02/07/24 14:41 ID:p//t5IJL

市井とか安倍とか「天然失礼」って言われてたよな。
辻加護は紀香に浣腸してたけど、あれって礼儀正しいのか。
カメラに写るように必死で顔出すって言ってたのは保田だし。
プッチの合宿で先輩より寝坊してたのは後藤。あのとき市井病気だったなぁ。

>>626は新垣こそモー娘。の正統って言いたいようだな。

628 ：　：02/07/24 14:50 ID:HWsb+1th

>626
新垣がそれをやったら、娘。TheEndだとおもわれ

629 ：名無し娘。：02/07/24 15:29 ID:H2FvUrTA

もういい！
もうだめぽ
解散していいよ

630 ：名無し募集中。。。：02/07/24 17:32 ID:PftEyupy

来春には学業優先を理由に辞めて貰いたいね..なんて考え後半年の我慢と自分に言い聞かせる。

思い出いっぱい出来ただろ?卒業コンには色々な含みを持った拍手で送り出されると思うけど
今まで通りの勘違えで「私の為にこんなにみんな..」なんて想って良いからさ

兎に角俺は来春まで我慢してみます。

631 ：nanashi：02/07/24 17:45 ID:ZYVFxrwN

俺は正直、5期加入の時のコネ騒動で、新垣がすっげーキライだった。
でも、もう今はなんとも思わん。
ただ、何人か言ってるように前髪を下ろすとか、あとまゆげを形良くするとか
そーゆーことやった方がいいと思うな。
まぁ、よう分からんがそうやってるのも事務所の仕業か？（あとで化けさすための）

632 ：名無し募集中。。。：02/07/24 17:51 ID:X4vaSupO

>>631
俺は逆に加入当時のコネ疑惑は何とも思わなかったけど
今は死んで欲しいとまで思うようになってしまった。

633 ：あいぽん：02/07/24 19:00 ID:zPkiJAjv

>>632　じゃあ君がヲタやめたら。
その方が精神衛生上いいと思われ。

634 ：名無し募集中。。。：02/07/24 19:06 ID:DC1eAA5K

>>633 お前が、コンサートと2ちゃんに来なければいい

635 ：あいぽん：02/07/24 19:18 ID:zPkiJAjv

>>634　あの罵声のせいでコンサには逝かなくなったよ
DQN死ね

636 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/24 19:23 ID:H9QvM3Mb

ものの見事に糞スレに成り下がりましたな

637 ：名無し募集中。。。：02/07/24 19:23 ID:xXISn16P

今日電車で小学生の女の子達がモーの話してたよ。
やっぱり新垣嫌いって言ってた。声が低くてキモイらしい。
五期メンの話になったら皆で「新垣嫌い！」って言い出した時は
爆笑しそうになったわ。
加護辻後藤は好きで、保田はおもしろいから好きだとさ。

638 ：ななし：02/07/24 19:25 ID:F+Gw7i4N

大阪行ったけど、新垣はよくなっていると思う。
声援は少ないが。
あと、ソロ団扇観察してたが、５期メンは人気ない。
高橋＞紺野＞小川・新垣

639 ：名無し募集中。。。：02/07/24 19:59 ID:bgYAAWEe

＞ハロプロショップの写真売れ行き
投稿者: nananinnmaturi 2002/ 7/24 19:04
メッセージ: 1900 / 1900

＞そしたら新垣ちゃんの写真に「好評につき品切れ中」の札があちらこちらに

単に人気ないから売り切れても追加生産してないだけぢゃないの？

近所の文房具屋に買い物に行ったとき、子供が「娘。ブロマイド当て」やってて

「うわーニイガキだあ」
「はずれー」

とか会話してるのを聞いて、ホンとに人気ないんだなあって思ったヨ

640 ：名無し募集中。。。：02/07/24 20:18 ID:2p+VIRaH

>>637 >>639
まぁ、こういうのはいくらでも作れるからな。
わざわざ意図的に書くってのはアンチなんだろうから全然信用できない。
たとえ全部を信用したしても、これからわかる事っていうのは日本中の
子どものうちの数人がそうだったってことだけだし。

あぁ、新垣ちゃんの写真があちらこちらで「好評につき品切れ中」だってのもわかるな。
全部を信用するなら公平にしないとね。

641 ：名無し募集中。。。：02/07/24 20:29 ID:DC1eAA5K

>>640 新垣は今絶対的にモー娘。の中で人気メンにはいらないのは分かりますよね？
人気メンが売れ残ってるのに新垣が売り切れてたら始めから生産されてる物が少ないと考えるのが普通では？

642 ：奈々氏：02/07/24 20:37 ID:bCSMjkEC

新垣擁護派に質問ですが…
新垣の良いところ売りこむ場所を教えて下さい
正論なら見なおして見たいですし…
あと新垣オタは「ならモーオタ辞めろ」と言いますが
モーニング娘。って新垣が中心だと思ってるの？

643 ：名無し娘。：02/07/24 20:42 ID:H2FvUrTA

うちの姪っ子も新垣のブロマイドがでたら
「わ、買って損した」なんて言ったよ。
なんで？と聞いてみたら、「だって可愛くないもん」だって。
でも捨てずにとっておいてるのには感心した。
俺だったら即捨てるけどな

644 ：うんち：02/07/24 20:47 ID:Ex0G/xcY

罵声浴びせる奴って、普段会社や学校でおとなしくて
友達がいないやつなんだろうな、、
ここで作り話で盛り上がっている奴も。
普通にここで批判している人は別として、

645 ：640：02/07/24 20:49 ID:Ar26wElo

>>641
「人気メンが売れ残ってるのに」ってのは>>639のどこに書いてるんだ？
書いてもないこと持ち出して反論しないでね。

だいたい、人気メンと言ったって世代や地域によって違うだろうし、たまたまそこでは新垣の人気が
あったかもしれない。人気がないから生産が少ないなんてそんなこと証拠もないし水掛け論になるから
『事実の報告』と思われる部分だけを“信用してみれば”って話で、「単に人気ないから売り切れても
追加生産してないだけぢゃないの？」って部分はその人の推測だから放置しただけ。問題ないでしょ。

＞人気メンが売れ残ってるのに新垣が売り切れてたら始めから生産されてる物が少ないと考えるのが普通では？

それはあんたの考え方で、そんなの同意求められても困るんだけど。

646 ：名無し募集中。。。：02/07/24 20:51 ID:79FbJQ9o

新垣に関して素直な感想いいましょうか？

辞めてくれーーーーーーー

647 ：637：02/07/24 20:54 ID:xXISn16P

>>640
ほんとだよ。
最近このスレ見てて、今日そんな出来事があったから書いた。
確かに一部の意見だけど、新垣は特に同世代の子からは嫌われてる
だろうなとは思うよ。

648 ：ＮＡＮＡＳＨＩ：02/07/24 20:55 ID:sjsweiK/

うちの姪（小学１年生）は加護と新垣が好きだそうだ。
「二人ともカワイイから好き」なんだそうだ。
こういう子もいるんだよ。実際。

649 ：名無し募集中。。。：02/07/24 20:57 ID:6uy8Gquc

新垣、＝ヒール＝ブッチャー
高橋、紺野、小川＝ベビーフェイス

650 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:02 ID:F/3A2hqs

>>642
自分で見つける能力がないなら、尚更娘。ファンを辞めた方がいいと思いますよ。
ファンはあなた一人ではありません。あなたが見つけられないという理由で嫌うだけなら
構いませんが、それを公の場、他の人も見る場で叩くというのは過剰です。そんな権利はありません。
自分の言動で他の人に迷惑をかけてるというのが判らないのかしら。

まるでハンバーガーを食べて「ピクルスが嫌いだ」と店の中でごねてる性質の悪い客と一緒です。
ピクルスが好きな人もいれば、好きではないけど食べる人、避けて食べる人それぞれです。
ですが「ピクルスを入れるな」と大声で騒いでるのは常識外れですよ。

よく考えてみてください。あなたに何の権利があって他の人を不快にさせていいのですか？
自覚がないようですが、とても迷惑だし娘。にとってもメリットがないでしょうから、
一刻も早くファンを辞めてください。そんな人は残っても何のメリットがありません。

651 ：奈々氏：02/07/24 21:05 ID:bCSMjkEC

>650
予想どうりの答えありがとうｗ
新垣の良い所は無いで良いのかな？

652 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:06 ID:j47moOC0

>>642

良いところはなんといっても声だね。
売りこむ場所ってなんだ？　意味不明。

＞あと新垣オタは「ならモーオタ辞めろ」と言いますが
モーニング娘。って新垣が中心だと思ってるの？

別に中心とか思ってないだろ
「ならモーオタ辞めろ」ってのは新垣に対して散々「辞めろ」って
言う奴がいるからその返しでしょ
「ならモーオタ辞めろ」ってのを気にするあんたは
「新垣辞めろ」ってのは気にならないのか？

653 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:06 ID:DB7oEbmS

>>648
おれの妹は新垣かわいいって言ってた
おれは嫌いだ
でも罵声は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

654 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:06 ID:F/3A2hqs

>>646
私も素直な感想を言いましょう。

あなたのような人はこの板に来て欲しくありません。
そして娘。のヲタも辞めてください。

ネットで娘。の評判を落すようなことをする人は不快です。

655 ：NANASHI：02/07/24 21:08 ID:sjsweiK/

>>651
あまりに自信満々なので聞きたいのだが
あなたの推しメンの良いところを
「あ～オレもヲタになろうかな～」
ってなるように説明して下さい。

656 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:08 ID:DB7oEbmS

>>654
ここは新垣を叩くスレじゃなかったのか？？？

657 ：名無し：02/07/24 21:10 ID:c+d9Pvg5

>>653
そうだね。罵声は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

658 ：　：02/07/24 21:10 ID:2suMee1l

>>654
あなたがこの板に来なきゃいいのでは。
新垣に限らずこの板では娘。の評判を落とすようなことを書く人は腐るほどいますが?

659 ：７氏：02/07/24 21:13 ID:lvj94Mxc

自分のお気に入りのメンバーを叩かれて気分を害するようなら
モ板にこないほうがいいよ。
それに１３人もいたら気に食わんやつも１，２人いるだろ、普通

660 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:14 ID:j47moOC0

>>659
まず過去ログ読めや

661 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:15 ID:F/3A2hqs

>>651
手間暇をかけるのは私の自由。新垣を叩いてるような者には余計なことをするよりは、
ヲタをやめてもらったほうが最善の方策です。お互いにとってもね。
ザルで水を汲むような作業はしたくありませんから。

>>658
自分たちだけが責められるのが不服ですか？
でも残念ながら責められるだけのことをしてるから逃れようがないですよ。

662 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:17 ID:DB7oEbmS

>>661
あなたが叩かれますよw

663 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:18 ID:F/3A2hqs

>>659
何をいまさら（ｗ
この板ではそれ以上に「自分が叩かれると気分を害するよう奴は来るな」
という文化があるんです。
新垣叩くならそれくらい覚悟してやれ。「ヲタ辞めろ」と言われたからといって、
深く傷ついて必死に屁理屈並び立てるようなことを女々しいということですね。

664 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:19 ID:F/3A2hqs

>>662
その程度の切り返しでは苦笑しか誘えませんよ。
すこし身分をわきまえては？

665 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:20 ID:rmnL/8yw

新垣ひとりバッシングされて辞めるのは可哀想だから、残りの３人も
一緒に辞めてもらったらいかがだろうか？　俺としては新垣も残りの
３人も一緒だ。

はっきり逝って

　　　　　　　５　期　メ　ン　全　員　要　ら　ん　！！

666 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:23 ID:DB7oEbmS

言い尽くされたことだけど５期メン加入は失敗だったね
まぁいまさら５期メンがやめたところで何か変わるってものでもないが

667 ：　：02/07/24 21:26 ID:2suMee1l

>>>658
>自分たちだけが責められるのが不服ですか？
>でも残念ながら責められるだけのことをしてるから逃れようがないですよ。

別に不服でもないし、逃げられないのはあなたのほうではｗ

668 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:26 ID:DB7oEbmS

F/3A2hqs オモシロイ！！

669 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:28 ID:xXISn16P

羊ってある意味狼より怖いよな。

670 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:28 ID:F/3A2hqs

失敗したとあなたが評価してる商品にいつまでも未練たらしくしがみついているのですか？
モーニング娘。の客はあなた一人ではありません。そういう泣き言を公共の場で繰り返されると
他の客が不快な思いをし、迷惑します。
あなた一人くらいなくなっても困ることはありませんし、逆にこのままい続けられると悪影響です。

さっさとヲタを辞めてください。ストーカーみたいに付きまとって誹謗中傷するのは止めてください。
そういえば桶川の女子大生を殺害した犯人も、中傷ビラを自宅や職場に捲いたりしてましたね。
あなたのやってることも同じです。モーニング娘。のネットでのストーカーですね。

671 ：奈々氏：02/07/24 21:29 ID:bCSMjkEC

>652さん
場所＝ファン層でおねがいします。

叩き合う前に自分が押してる娘。の良いところを書いた方が良いのでは？
１３人も居ると興味無い娘。もいますし…

672 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:34 ID:C8xecZYA

ここにいる新垣ヲタはいちいちアンチスレみて反論して打ち負かされて荒らしてるDQNだな

673 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:35 ID:F/3A2hqs

>>667
抽象的なことしか言えてませんね。具体的にどこがどうという記述が見当たりません。
答えに窮した者がよく使う逃げ口上ですが、ある意味ここでは微笑ましい。

なぜなら、DB7oEbmSも2suMee1lもすっかり新垣のことは頭から消えて、私への攻撃に
やっきとなっている。とりあえず短文でもいいから何かレスしないとという心理状態です。

おわかりの通り、これが新垣叩きを行うものの実態です。満たされない劣等感を何かにぶつけたい
その対象として選んだのが新垣。気持ちよく叩いてるうちはいいが、邪魔をされると、
叩きによって得ていた精神の安定が乱され不安となる。そしてその状態を巻き起こした者に
ぶつかることで、不安を打ち消そうとする。

憐れではありますが、このような弱い者はネットでは叩いてあげるのもネットマナーでしょう。

674 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:35 ID:2suMee1l

>>670
>モーニング娘。のネットでのストーカーですね。

どこをどう読んだらこんなカキコされるんだろう？
ス　ト　ー　カ　ー　の　意　味　わ　か　り　ま　す　か　?

675 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:37 ID:F/3A2hqs

また新しいのが来ましたね（ｗ

>>672
>反論して打ち負かされて荒らしてるDQNだな
一つアドバイス。あまり勝ち負けをレスにいれない方がいいですよ。
相手に投げかけるより先に、「この人は勝ち負けにこだわっているんだ。
勝ちたいと切望してる人なんだ」というのが見る人にバレてしまいますから（ｗ

676 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:37 ID:fi9Iw47g

たまたまこのスレ見たんですが、なんか夏の訪れを感じますね

677 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:39 ID:F/3A2hqs

>>674
もう少し考え、推敲してからレスする習慣をつけたほうがいいですよ。
前述したように「レスせざるを得ない」様子がありありとわかってしまいます。

私の文のそこへ至る論理展開の該当箇所を抜き出し、ここがおかしいというように
もってきてごらんなさい。そうしないとあなたの望む形での話はすすめられないですよ。

678 ：７氏：02/07/24 21:40 ID:ucfbf8KH

新垣をダシにしたアンチとヲタの口ゲンカはそろそろやめましょう。

679 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:40 ID:xXISn16P

なんだかね。
ま、俺はコンサ行ったこと無いけど、実際罵声浴びせてる
現場見たら気分悪いな。
いい歳した奴らが女の子相手にすることじゃないよ。

680 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:42 ID:fi9Iw47g

なんちゅうか珍しく２ｃｈのアンチスレで良識派の方を発見したので
ぜひ狼の辻加護アンチ叩き合いを止めに行ってほしい

681 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:42 ID:DB7oEbmS

俺もコンサ行ったことない。
でも13才の女の子に罵声を浴びせるという行為は
人としてやってはいけないことだよ。

682 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:47 ID:F/3A2hqs

土砂降りが収まったから帰宅することにします。

たまにはこういうやりとりも新鮮ではないかと自負しています。
少々きつ過ぎだったのは目をつぶって頂きたく候。

新垣叩くにしても、どうあれメンバーの一人であるわけだし、
娘。への愛を忘れないようにね。

それではご機嫌よう。

683 ：奈々氏：02/07/24 21:48 ID:bCSMjkEC

会場で嫌いなメンバーを叩くのは他のお客さんにも迷惑がかかるので
無言の抵抗にしてもらうのが良いと思います…

684 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:51 ID:vUWr69l/

>>681
＞でも13才の女の子に罵声を浴びせるという行為は
人としてやってはいけないことだよ。

俺は年とか女とか関係なく引く
罵声浴びせるくらいなら最初から行かんでほしいと思う

685 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:55 ID:mIUjTZAF

娘。への愛
だってキショイこいつはっきりいってストーカーに一番なりそうなのはこいつだと思うのだが
アイドルを愛してるとか馬鹿じゃねえ？

686 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:58 ID:Si3DF32p

>>685
その反応は自分にも思いあたるとこがあるな(w
オレモナー

687 ：名無し募集中。。。：02/07/24 21:59 ID:USyen/U7

俺リアルで罵声浴びせている奴みたら殴りたくなるけどな、
こんな所でアンチでやるぐらいはいいと思うけど
モー板のアンチはなんか精神が捻じ曲がった奴が多そうで嫌だね

688 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:01 ID:DB7oEbmS

>>682みたいなのを真性っていうのかな．．．

689 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:01 ID:aiqxym0l

アンチは、ヲタをからかって遊ぶために特定のメンバーを叩くわけだが

690 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:01 ID:Uhx7gO/d

>>640
＞あぁ、新垣ちゃんの写真があちらこちらで「好評につき品切れ中」だってのもわかるな。
＞全部を信用するなら公平にしないとね。

まぁ、こういうのはいくらでも作れるからな。
わざわざ意図的に書くってのはヲタなんだろうから全然信用できない。
たとえ全部を信用したしても、これからわかる事っていうのは日本中の
子どものうちの数人がそうだったってことだけだし

691 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:10 ID:HSSghAON

>>688
むしろあんたのほうが(ry

692 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:10 ID:nYTQQ9mo

しかしどう考えても4期メンよりも
歌唱力は上なんだなこれが、、、。
石川なんてヲンチの極み。

693 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:12 ID:RcssCq5l

絶望的にファンスレが少ないということが事実を物語ってるだろ　狼も羊も

694 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:16 ID:NxP2ohhu

意固地になって新垣ブッシュを続ける事務所ｖｓ拒否し続けるヲタ

ヲタが先に引き下がるという事態は考えにくいので
ここはひとつ、事務所側の賢明な対処に期待したい。
新垣本人の未来のためにも、ここは一歩退いて欲しい。
ホント、可哀想だヨ・・・

つーか、いい加減事務所もなんとかしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
どういう理由があって新垣プッシュを続けているのか
サッパリわからない。読めない。誰か分析してくれ。

ヲタに分からないだけで、実際は娘。にプラスになっているのか？
実は若年層の支持が多いんですか？
新垣をプッシュすることで、娘。に仕事がまわって
来やすくなるんですか？彼女はいったい何者なんですか？
新垣バッシングが、娘。への関心を強くさせる装置として
機能しているんでしょうか？　もーわからん。

695 ：７氏：02/07/24 22:20 ID:ucfbf8KH

>>694
新垣を擁護するわけじゃないが、言いすぎ。
だから新垣そっちのけの口ゲンカになる

696 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:22 ID:FcY9EYOL

この程度で「言いすぎ」？

697 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:23 ID:C62VlN/V

>>694
そのヲタの中に俺は含めないでくれ
そんなこと考えるほど病んじゃいない

698 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:27 ID:tMLlUs8H

>>690
まさかとは思うがひょっとして上手いレスしたつもりかもしれないけど
（ヲタ的な見方もアンチ的な見方も）全部を信用して公平にする、ってのを
アンチの立場で言い直したところで公平は公平で変わらないぞ。
わざわざ国語力ないとこ晒してご苦労さん。

まさか必死になって考えたんじゃないよね、反射的にやっちゃったんでしょ。
これからは良く考えようね。

699 ：７氏：02/07/24 22:29 ID:ucfbf8KH

>>696
すまんな。最近夏厨多いし、あの程度の叩きに必要以上に食って掛かる
ﾔｼがスレ荒らすからさ。ウザイだろ、夏厨。わかってくれ

700 ：奈々氏：02/07/24 22:29 ID:bCSMjkEC

殺伐としてきたなぁ…

701 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:30 ID:bgYAAWEe

http://page.freett.com/anju001/index_momusu/irt_momusu344.jpg
新垣どうよ？
ルックス的に激しく劣っている、こんな芸能人ありかよ？としか思えないのだが。

702 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:38 ID:nYTQQ9mo

えっ！娘。って芸能人だったんですか？

703 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:43 ID:sGNtGTTJ

コンサートでプラカード持って罵声を上げる人って何考えているの？
というかどこまで本気なの？
例えば会場のカメラが自分を映したら、その時どうするつもりなの？
会場のスクリーンに自分が映されるんだけど、ファンとして「新垣やめろ」という
堅い意志をアピールできるいいチャンスだと思うんだけど…
実際どうするつもりなの？

704 ：　：02/07/24 22:44 ID:oRMxwHiz

新垣ってなんかすげー臭いしてきそうだな

705 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:49 ID:FcY9EYOL

>>699
どっちにしろ夏厨は来るからな・・ｱﾌｫは叩いて晒して吊るし上げる。
それにメゲずに順応するヤツだけが居残る。ﾍｺむ奴は「夏休みの悲しい思い出」と共に去る。
それでいいんじゃねぇの？

706 ：名無し募集中。。。：02/07/24 22:53 ID:Uhx7gO/d

>>698
予想通りの反撃ですな（ｗ

707 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:01 ID:Uhx7gO/d

>640

＞あぁ、新垣ちゃんの写真があちらこちらで「好評につき品切れ中」だってのもわかるな。
＞全部を信用するなら公平にしないとね。

まあ「不評につき店頭から回収しました」なんて口が裂けても言わない罠
大体の商品は「好評発売中！」「絶賛発売中！」というのが当たり前

人の国語力をうんぬんする前に経済から学ぶ必要がありそうだな（ｗ

708 ：７氏：02/07/24 23:04 ID:ucfbf8KH

>>705
それが正論だが、ｱﾌｫのおかげで一時ここがただの口ゲンカスレになってた
からな。すまん、ナーバスになってたよ

709 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:05 ID:0f4bEJ/T

710 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:11 ID:ngCX0ttU

>>706,707
無意味に2回レスするあたり、ダメージの大きさが分かって面白い

711 ：名無し：02/07/24 23:12 ID:SiRAFOwf

>701
髪型をオデコを出すのをやめて、普通のロングにしたら
多少は違うと思うのだが、それだと最年少キャラの方針と
あわなくなるからいかんのか？

712 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:13 ID:0f4bEJ/T

713 ：奈々氏：02/07/24 23:16 ID:bCSMjkEC

新垣はどんなキャラで売るべきなんだろう？

714 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:18 ID:sGNtGTTJ

>>703
あの～すみませんが、どなたか僕の質問に答えてもらえないでしょうか？
前から疑問に思っていたもので、どうかお願いします

715 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:19 ID:dmm7qcm/

とことんいじめられキャラ

716 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:20 ID:Uhx7gO/d

>>710
ひとつのレスに一回だけしかレスしちゃいけないとはね
勉強になりましたわ。夏厨さん（ｗ

717 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:20 ID:x6PLHWOW

>>708
陰口ｶｺﾜﾙｲ

718 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:20 ID:x6PLHWOW

俺のIDｶｺｲｲ！

719 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:21 ID:hNkBQ5+G

コンサートでの新垣レポート、キボン

720 ：名無し娘。：02/07/24 23:24 ID:mrfe7SWB

昼間にレスつきまくってるのが面白い（ｗ

>>694
＞意固地になって新垣ブッシュを続ける事務所ｖｓ拒否し続けるヲタ

＞ヲタが先に引き下がるという事態は考えにくいので
＞ここはひとつ、事務所側の賢明な対処に期待したい。

娘。ってｦﾀによって支えられてるわけじゃないよ。いや、盲目ヲタはなんでも買ってくれるからいいけど
この板のﾔｼでちゃんとCD買ってるのなんて少ないでしょ。
事務所はこの板で議論してたり、文句言ってたりするようなヲタなんてどうでもいいんだよ。
ただ、文句いいながらそれでもコンサに来てしまうヲタの習性を熟知していると思われ。
ここのヲタは軽く騙されてるわけだ。

抗議するには、コンサに行かないのが一番。

721 ：エレコマニア・マリオＪ ◆nBfobFj. ：02/07/24 23:29 ID:VwmpXV5C

ところで、今気付いたけど
『新垣ブッシュ』って…。

722 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:30 ID:0f4bEJ/T

723 ：_：02/07/24 23:52 ID:vEetfSfb

とりあえず代々木組の反応待ちか＞コンサレポ

724 ：名無し募集中。。。：02/07/24 23:53 ID:g6pnTaaw

（ё）間違ったって　しょうがないでしょ♪

（　｀.∀´）＝○）ё）･:∴∵

725 ：　：02/07/25 00:02 ID:8gm6tpS4

べつに新垣なんてどうでもいいよ。
勝手にしてくれ。

726 ：名無し娘。：02/07/25 00:09 ID:utSosCYu

まぁ結局は新垣が辞めれば丸く収まるわけだ

727 ：名無し募集中…：02/07/25 00:13 ID:sa9TJX2h

あーあ。ただのアンチスレになっちゃった。

728 ：名無し募集中。。。：02/07/25 00:15 ID:yPbU/VU4

つーか、アンチとヲタの話合いなんて成立しないし。
これまで成立した試しはないし。

729 ：名無し募集中。。。：02/07/25 00:20 ID:kcy7pMhz

730 ：名無し募集中。。。：02/07/25 00:22 ID:yPbU/VU4

あほくさ。

731 ：　：02/07/25 00:24 ID:G75TTERA

プラカード持っている奴=確実に童貞&友達いない

732 ：？：02/07/25 00:25 ID:JhLkSHoH

>>731
ﾊｹﾞﾄﾞー

733 ：名無し娘。：02/07/25 00:26 ID:foFNfwIS

>>729
ここにはいないよ。そんなことするやつ。
だから答えが返ってこないんだろう。別の所で探したらどう？

734 ：　：02/07/25 00:50 ID:++sri415

>>612
や、でも一言口添えするくらいできなかったのかな？
「こいつは反感受けるでー」みたいな感じで。
それとも本当になんらかの凄まじいコネでもあったのだろうか･･･?

735 ：名無し募集中。。。：02/07/25 00:51 ID:QEFi+mp1

コネヲタはなぜ、「童貞」という言葉を連呼するのだろうか。

736 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:03 ID:6vQb2Qzr

そんなに新垣が嫌いだったら放置すればいいのに。
俺なんか新垣に関わらず嫌いなメンはいないものと思ってモー娘。を見てるよ。
わざわざ罵声浴びせにコンサ行って楽しいか？

737 ：　：02/07/25 01:05 ID:G75TTERA

>>735わざわざプラカードだしたり
ガキに罵声浴びせて悦にはいるなんてなあ、
わざわざコンサートに行ってまでそんなことする労力が、、
そいつら=童貞と考えてしまう。そんなこと童貞にしか出来んだろう
アンチでも非童貞やまともな社会生活おくれている奴はそんなことはせんだろう。

738 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:07 ID:QEFi+mp1

やたらと童貞にこだわるところが怪しい。

739 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:07 ID:vGo2+A73

つんくはもちろん事務所サイドも抑制できない強大な圧力があるとしか
考えられない、謎は深まるばかり

今時童貞なんて言葉この板に来ないと聞けない罠（ｗ

740 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:10 ID:6vQb2Qzr

>>737
童貞、非童貞は関係ないだろ。
一種の群集心理だよこれは。
特に２ｃｈでは加入直後の豚板30000レスの影響は多大だ。
未だにこれを引きずっているのは確かだろうな。

741 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:12 ID:WRVGLu4b

テレビ収録でPPPHやる連中
コンサで新垣を罵倒する連中
みんなまとめて逝ってくれ

なんかヲタの傍若無人っぷりがエスカレートしてるよ（;´Д｀）
いや、もともとヲタなんてそんなもんなんだが・・・・・
歯止めがきかないところまで来てる感じ

特攻服のお兄さん方、ビシッと教育してやってくれんかね

742 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:14 ID:ojB0FSRg

>>735
そりゃあ、コネヲタ自体が童貞で、その言葉が最大の屈辱の言葉だと
思い込んでいるからさ（ｗ

743 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:20 ID:vGo2+A73

>>742
人を罵倒する時、自分が言われるといやな言葉を使うと言う定説

744 ：名無し娘。：02/07/25 01:21 ID:foFNfwIS

>>741
彼らはモーニング娘。の評判を落としている。
でも、俺らが嘆くよりも、事務所はマジで対策を取ると思うな。
モーニング娘。自身を変容させてヲタを切り離す、とか。

まあこれは俺の希望なだけなんだが・・・

745 ：エレコマニア・マリオＪ ◆nBfobFj. ：02/07/25 01:23 ID:M8WonjcQ

>>739
毒男板に行ってみなされ。スレタイだけでも童貞という言葉が
大量に出て来ていますから。

746 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:24 ID:v5QfnLb3

通称「童貞板」と呼ばれる毒男板にこんなスレがあったよ。

★新垣里沙ちゃんでオナニーしてます★
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1025623746/l50

747 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:25 ID:+f0J25cQ

>>742 >>743
なんか同一っぽいな
すまんが>>742なんか書き込んでくれ
それが出来なかったら同一人物の書き込みということで

748 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:26 ID:GrRJM3lT

新垣を嫌うが知ったことじゃないが
コンサで新垣を罵倒して雰囲気ぶち壊す奴は
マジうざい。あんなのさっさとつまみ出せ。

749 ：743：02/07/25 01:28 ID:vGo2+A73

>>747
同一人物じゃないけど
同一人物だと何かいいことあるの？

750 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:30 ID:+f0J25cQ

↑いやちがうのよ
おれは>>742が書いてほしいの

751 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:32 ID:5r9jAG7x

>>749
勝ち誇れるんだって

752 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:33 ID:+f0J25cQ

>>742と>>743は同一でしかもコンサートで罵声を浴びせてる奴

753 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:35 ID:+f0J25cQ

>>742 >>743 >>751は同一人物ということで
いちいちID変えてご苦労さん。アフォ丸出し
ガキに罵声浴びせる前に、自分のケツ拭け

754 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:35 ID:JpozpwFa

で、罵声を浴びせているやつを決めてどうすんのよ（ｗ

755 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:35 ID:joA+O4S+

>>752 後お前が童貞って事が分かったな

756 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:36 ID:GrRJM3lT

サッカーのフーリガン対策みたいに
一回でも罵倒した奴は永久にコンサ
出禁にすりゃいいのにな

757 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:36 ID:+f0J25cQ

で、>>742 >>743 >>751は反論なしか?
俺はゲームウエーブみて寝るのでさよなら

758 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:37 ID:ojB0FSRg

>>747

742だが、何か？

759 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:37 ID:JpozpwFa

ここで罵倒がどうの話す意味あるのか？
それは新垣の話をするくらいに無意味だな。

760 ：747：02/07/25 01:38 ID:+f0J25cQ

正直スマンカッタ

761 ：751：02/07/25 01:39 ID:5r9jAG7x

>>742と>>743は知らんが俺は違うんだがな
勝ち誇ってうれしそうだね
君、童貞って言うと傷つくの？

762 ：747：02/07/25 01:41 ID:+f0J25cQ

二十歳まで童貞だったのでなー
罵声浴びせる奴みるとなんかこう童貞臭さが漂ってきてな
正直スマンカッタ

763 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:42 ID:GrRJM3lT

>>759　スレタイよく見ろよ
誰が童貞だろうが関係ないだろが

764 ：名無し娘。：02/07/25 01:42 ID:foFNfwIS

>>759
スレの方向性としては、
１、コンサで新垣を罵倒する非常識野郎は逝け
２、でも新垣は嫌いだから新垣が出てきたら沈黙する

っていう感じになってます。
あと、ヲタVSアンチというよりは　擁護派（容認派）VSアンチという構図

765 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:42 ID:Zq6qL/ft

>>747
使う？
　　　　　　　　　_,,､､､､,,_　
　　　　　　　　 _､-''~::::::::::""-,,
　　　　　　　　;":::::::::::::　::::::::::::i!　　　　　　
　　　　　　　/:::::::／　━　━ |
　　　　　　　|:::::/　　　-　　-　|
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　　　　　　　 | 　　　　┃─┃|　＜　>>正直、前にあいーん
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　　　　　　　 |　　　　￣　￣|
　　　　～"￣￣"-─-っ:
　　　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､
　　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ
　　　ヽ､＿〃⌒)イ____,,, ､　

766 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:44 ID:ojB0FSRg

>>760
おい。おれはコンサートにもいかんし（ヲタがうるさい）
逝ったとしても罵声は浴びせん（沈黙はするがな）

さんざん言いたい放題言いやがって。

どう落とし前つけてくれるんだ？ああ？

767 ：747：02/07/25 01:44 ID:+f0J25cQ

↑使わせてもらう

768 ：747：02/07/25 01:45 ID:+f0J25cQ

じゃあ今部屋でオナニーするから、それを想像してくれ

769 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:46 ID:5r9jAG7x

>>766
もういいだろ

770 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:47 ID:ojB0FSRg

>>747
回線切って寝ろ

771 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:48 ID:HlHEo4U8

また狼が荒らされてるレスが遅いから夏房か？

772 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:50 ID:HdghQXve

夏厨は謝らずに逃げる

773 ：名無し募集中。。。：02/07/25 01:54 ID:A2nPSixM

>>747は釣りかと思ってたけど本物のコネヲタっぽいね。。。
こういうのがいるからアンチが増えるんだね。。。
コネヲタって悲しいね。。。

774 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:00 ID:JpozpwFa

コネヲタがアンチを育てる。

775 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:01 ID:OMXvbVAK

いや～、コネヲタ（747）の言いがかりは凄いね(w
そういえば、狼のアンチスレで「このスレは少数のアンチで回している」
とか書いていたコネヲタがいたな。アンチを少数の自作自演と思い込みたいんだね。

776 ：743：02/07/25 02:01 ID:vGo2+A73

風呂入ってる間にいろいろあったんだなぁ

777 ：742：02/07/25 02:16 ID:ojB0FSRg

>>776
まったくですなあ

778 ：　：02/07/25 02:18 ID:KG4Kdpr+

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779 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:19 ID:h5HKWXGQ

>>775
それをいつも言ってるのは新垣アンチだよ
「少数のコネヲタ」と言いながら、「コネ餓鬼にヲタなんかいない」とか言ったり
矛盾しまくり

780 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:21 ID:q0R9bW2Z

俺もオーディション直後はコネ疑惑の先入観で新垣に対して
いい印象がなかったが・・・今は頑張ってるなと素直に思える。
もう1年、ここまで引きずるとは。
>729
＞コンサートでプラカード持って罵声を上げる人って何考えているの？
そこまでできるんなら、決定的な証拠つかんで(マスコミの見聞だけで語
ってるなら、ないのだろうが)UFAの事務所に行けばいい。

事務所もコンサートでそんな奴見つけたら引きずり出して、金返して
返せばいい(個人的にはブン殴ってもイイくらい。安全なコンサート
運営に支障をきたす、他の客に迷惑をかけるという大義名分でいいと
思うのだが)。

モー娘。のために事務所の人間は自ら悪役になっても守るべき。
そこらへんUFAが欠落してる点。

781 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:23 ID:ojB0FSRg

>>780
そういうことすればマスコミの格好の攻撃の的になる罠

782 ：名無し娘。：02/07/25 02:24 ID:foFNfwIS

アンチがここぞとばかりにワラワラ出てきたな・・・
盲目新垣ヲタもどうかと思うが、もうすこし冷静になろうや。

>>747なんて本来は放置でいくところだ。

で、何を話すスレだったっけ？

783 ：名無し娘。：02/07/25 02:26 ID:foFNfwIS

>>780
実際にそういう阿呆が会場に来ていることが問題だと思う。
なんで彼らが来るようになってしまったのか、という
モーニング娘。のコンサートの根本的な問題だと思うが。

784 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:29 ID:ojB0FSRg

>>783
とはいっても、イギリスのフーリガンみたいにブラックリスト作るわけには
いかんだろうし・・・

785 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:30 ID:pw3qrRYP

本当のところ新垣人気ってどれくらいあるんだ？
どうせあったとしても高橋、紺野の次の２推し、３推しだろ。

786 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:31 ID:OMXvbVAK

http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1026223884/l50

787 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:33 ID:ojB0FSRg

>>785
ttp://2style.net/momuankeito/

ポジティブな項目全てダントツで最下位
ネガティブな項目全てダントツでトップ

788 ：名無し娘。：02/07/25 02:34 ID:foFNfwIS

>>784
いや、会場の入り口で止めても遅いよ。
コンサがそういう低レベルな客が来たがるような場であるというのが問題だと思う。

っていうかそろそろマジでああいうコンサート止めてほしい
という俺個人の希望でしかないんだが（ｗ

789 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:35 ID:wzJeM0fu

>>784
ブラックリストは既にありそうだが？(w

790 ：780：02/07/25 02:36 ID:YcMybQ68

>>781
確かにそうなのだが、それを恐れて何もせず新垣に辛い思いを
させてるのなら、やるせない。

791 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:38 ID:bX5qSVjG

勿論コンサでの罵声はNGと言う事を前提だが
1人だけ未だに罵倒があると言うのは何が原因があるのだろうか？
4期までずっと娘。を全員応援してたのにで新垣が加入して
嫌いなメンバーが出来てしまったと。
娘。は好きだが新垣は嫌い、俺の好きだった娘。を返せー
という思いがあるのだろうか

あと、よく新垣を非難する時に「違和感」と言うが
娘。の懐の深さでも新垣は受け入れられないのか
個人的にも娘。にいるよりおしんや渡鬼のような橋田ドラマ
の方が適材適所だと思うのだが・・・
これは森口や山瀬が本格派アイドルからバラドルに転身して
成功したのと同じ意味で、決して新垣の悪口ではないよ

792 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:40 ID:ojB0FSRg

>>790
新垣が怖い思いをしなければならないという一部ファンの怒りの原因
もなんとかしないと「排除の論理」では何も解決しないと思うが・・・

793 ：名無し募集中。。。：02/07/25 02:55 ID:Yn/Q0+Ok

>>779それはレスする奴によって考え方が違うから仕方ない

794 ：名無し娘。：02/07/25 02:59 ID:foFNfwIS

>>792
そんな非常識ファンは排除すべきだと思うんだけど。
そんなやつらファンにしといても百害あって一利なし。

795 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 02:59 ID:gbVONmcg

>>792
おいら、その手の低能ヲタをぶった切る方法一つ知ってるよ
でも、君のいう排除の論理だけどね

796 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:02 ID:h5HKWXGQ

>>792
いかなる理由があろうとも、他のファンを不快にさせるような言動を取ってしまう者は、もはやファンと呼べないと思う。
その他のファンが我慢してまでそういう者たちを引きとめる必要は無いのでは。排除することが解決ではないだろうか。

797 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:05 ID:ojB0FSRg

>>796
まあそれは仕方ないとは思うが、ただ事務所としてはそういう連中の
不満を聞く（別に実行を強制するわけではない）ことは必要だろう
そうでないと中には排除されたことを逆恨みしてストーカー行為や
会場外での妨害工作に出る連中とか、ガセネタをマスゴミにばら撒く
連中とかが続出するような気がしてならん

798 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:06 ID:Hl0YrDUH

ファン云々というより、人間としておかしいだろ？
小学校低学年が叫ぶのはまだわかるにしろ、いい年こいた大人が
ま…こんなこと書いても、当の叫ぶ奴らには届かないわけだが。
入場規制よりも、どっかの病院に入院した方がいいよ。マジで。

799 ：名無し娘。：02/07/25 03:08 ID:foFNfwIS

>>797
実力排除じゃなくて、そういった低脳が興味を持たないように
娘。自体を変えていく。ってのは無理かな？
事務所さん頼むよマジで。激しくｷﾎﾞﾝ

800 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:09 ID:PhSkOWzK

罵声を張り上げる奴は問題外だけど、積極的な声援を妨げるほど
大人数でやっているわけじゃないでしょ？
結局の所、新垣に声援を送りたいという人が少ないから、
コンサレポに書かれているような、他メンに比べて明らかに
し～んとする状況になってしまうんじゃないかな。

801 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:12 ID:h5HKWXGQ

>>797
そうなったらしかるべき法で処理してもらえばいいと思う。あくまでもアイドルという商品と消費者の関係なんだから、
その境界線を越えている自覚を持てないような者は、それは自分の責任でないだろうか。
事務所も娘。もそういう者を世話する責任はまったくないと思う。慈善事業じゃないんだから。

802 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:13 ID:ojB0FSRg

>>801
消費者には商品に対して意見することが許されるはず

いや、罵声を浴びせることがその手段といっているわけではないのだがね

803 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:16 ID:CMg7BqKv

でも、俺は新垣にどんな声援したらいいかわからない。
場を白けさせる奴にどう対応していいか戸惑う。
「あのー　あのー」とかってなMCも正直白ける。

804 ：名無し娘。：02/07/25 03:17 ID:foFNfwIS

>>800
確かに、そう考えるのが自然だと思う。というかそういう前提でこのスレは進んでるね。

805 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:18 ID:A2nPSixM

新垣一人に罵声が集中するのは単に不人気だからだろ。
後藤や安倍も一時期ものすごく叩かれたけど、
それでもコンサートでの露骨な罵倒とかがなかったのは
アンチも多かったけどヲタや好意的な客も沢山いて、彼らが応援する雰囲気を作ってたからだと思う。

DQN客を締め出したって大部分の客は「静かになって良かった」と思う程度で
新垣を応援しようという気にはならないだろ。重苦しい雰囲気は変わらないよ。

根本的な解決のためには、新垣が少しでも好かれるよう本人や周りの連中が努力するしかない。

806 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 03:19 ID:gbVONmcg

じゃあさ
門が立たないように、5期全員脱退でいいじゃん

そこら辺が落としどころだろ？

807 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:20 ID:ojB0FSRg

本当にUFAは何にも感じていないんだろうか？

808 ：　：02/07/25 03:20 ID:9g5Cjznl

保田暗黒時代はどうだったん？
今はファンが増長しまくりだからこんなことになってるんだろうな。
ファンじゃないか。。。

809 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:21 ID:h5HKWXGQ

>>806
目糞鼻糞の根拠を出してからにしてくださいな。

810 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:21 ID:CMg7BqKv

>>806
は？ニイニイだけでいいんじゃねーの？

811 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:21 ID:ojB0FSRg

>>806
くだらな寝ろ。俺も寝るから

812 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:21 ID:LFAwtb2p

>>806
一番カドが立たないのは、コネ餓鬼事故死ｗ

813 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:22 ID:CMg7BqKv

ハローキッズに降格ってのはどうよ？

814 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:22 ID:LFAwtb2p

>>813
(･∀･)ｲｲ

815 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:23 ID:E8+3ff+w

まぁ、あれだな。全ての原因は、あのＣＭだ。
あれさえなければ、さすがに罵声を浴びせるほどの基地外アンチは
いなかっただろう。せいぜいここで、ｱﾝﾁｽﾚ立てるぐらいで。

816 ：名無し娘。：02/07/25 03:23 ID:foFNfwIS

新垣は自信があるんだと思うな。
どんなタイプの人間も（とりあえずは）受け入れる雰囲気がメンバー内にありそう。

まあ正直本人に訊いてみなくちゃわからないよ。「なんでそんなにも頑ななの？」って。

817 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:23 ID:HlHEo4U8

>>813 俺もそれでいいちょうど最年少だし

818 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:25 ID:LFAwtb2p

>>817
代わりにハローキッズから、一人昇格。
半年ごとに、モー娘。人気最下位とハローキッズ人気一位が交換。

819 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 03:25 ID:gbVONmcg

おうおう、湧いて来た湧いて来た
議論の的になってる、低能5期ヲタが

820 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:25 ID:PhSkOWzK

デコ隠せとか生え際を見せるなとかいう意見がたまにあるよね。
なんか、最近は以前にも増して髪の毛を上に引っ張り上げてないか？
新曲の髪型とか、先日のHEY3とか。
もともとパーツが真ん中に寄っている上にあのデコだから、ちょっと
日本人離れしたバランスになるんじゃないかな。
事務所はファンの意見を汲んで、素直に髪型を変えてやった方がいいと思うぞ。

821 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:26 ID:ON50ekuD

>>816
おれは、それでいいと思うけどね。
なんか最近つまんないから、１人毒気のあるのがいてくれた方がいい。

822 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:27 ID:CMg7BqKv

ハローキッズならしっくり来るんだよ。
なんてか、未完成すぎるんだよ。新垣は。

823 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:27 ID:ojB0FSRg

まあ一番無難なのは進学準備で脱退。これが事務所的にも新垣的にも他メンバー的にも
傷が最小限で済む。多少マスコミの中傷記事や捏造記事が氾濫するだろうが
それは甘受するしかない。あと暴露記事をリークしないように新垣側に念書取った
ほうがいいかもしれんな

正直これしか解決しようがない。無理やり売り出そうとすれば反発が強まり
放置したらそれはそれでマスコミの興味の的になるだけだし

824 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:28 ID:PhSkOWzK

>>815
いや、あのCMや過去の芸歴が無かったとしても、状況は
全く変わらなかったと思うよ。コネ疑惑で叩かれているわけじゃないから。

825 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:29 ID:zDa0dV9I

今日から、新垣ヲタになることに決めました。

826 ：名無し娘。：02/07/25 03:30 ID:foFNfwIS

>>822
完成しちゃったらつまらんだろ。
>>821
そうです。新垣の存在意義は人それぞれ。拒絶するのは簡単だが、モーニング娘。は
そういうフツーのアイドルとは違う、と今でも思ってる俺は。

827 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:31 ID:LFAwtb2p

>>819
別に５期ｦﾀって訳じゃないが・・・。
でもよく考えてみれば、コネ餓鬼以外の、３人は割と好きになってきた。
特に、紺野と高橋は最近気になる・・・。うう、のの一筋だったのに。

828 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 03:31 ID:gbVONmcg

>>809
>>810
>>811
>>812
こんな時間に4人もいるんだもんな
排除するったって、こりゃあひと仕事だな

829 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:32 ID:ojB0FSRg

>>827
夏厨は放置で

830 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:32 ID:XBtN8jfb

一番いいのはハロプロキッズのリーダーにしてそっちに専念させる
マスコミには新垣のモー娘。でえた物がこれからのハロプロキッズには必要だとかなんとか言う

831 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:32 ID:h5HKWXGQ

>>819
ちょっと目を離すとすぐこれだ。
あんたは自分の明晰さと自己顕示欲のバランスがどうしてもとれないみたいだな。
ま、じっくりやろよ。

832 ：名無し娘。：02/07/25 03:34 ID:foFNfwIS

しかし、新垣をどう脱退させるか？
なんていうのは議論にもならんし、ネガティブ過ぎませんかい？

833 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:35 ID:A2nPSixM

みんな事務所の売り出し方を問題にするけど、
俺は事務所より他メン（先輩）が何とかしてやれよって思うんだけどどうよ？
ＴＶで新垣を可愛ってる・仲良くしてる様子を見せれば好感度は上がると思うんだが。

834 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:35 ID:LFAwtb2p

>>830
そーだ。ハロプロキッズじゃなくても、
他のグループも含めて、いらないメンバーをまとめて、
一つのユニットにしちゃえば良いんだ。
混ぜればゴミでも、分ければ資源ｗ

835 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:35 ID:ojB0FSRg

>>832
でもどうやったら、この不人気とフーリガン増殖を止められるのだろう？
簡単なのは辞めさせる方じゃないのかな？

836 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 03:37 ID:gbVONmcg

>>831
ちょっとした実験だ
気にすんなよ

吊られた奴は気よつけてくれや
自分もそうなる可能性があるってこった

837 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:37 ID:PhSkOWzK

誰も傷つけずに新垣に退場していただく方法
http://choco.2ch.net/ainotane/kako/1004/10048/1004866060.html

838 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:40 ID:ojB0FSRg

>>831
おっしゃるとおりですなあ

839 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:41 ID:CMg7BqKv

>>826
だから、未完成すぎるんだって。まだ乳臭いんだよ。

840 ：名無し娘。：02/07/25 03:41 ID:foFNfwIS

>>834
うまいこというね。って同意しちゃだめだ（ｗ
>>835
自分たちに都合のいいようにモーニング娘。を変える（ことを望む
のはわかるが、ファンってそこまで偉いのか。
なんか「俺たちがサポートしてやってるんだから」的な感じは嫌だな。

ファンのほうこそ、自分たちの思考をなんとかしろよ、と思うんだが。

841 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:43 ID:h5HKWXGQ

>>836
気にしないわけにもいかなくなった。あんた自分の能力に酔いすぎだよ。無茶やりすぎ。
今までも破壊し尽くすだけで、その後の再構築はやらずに放置してる。ちょっと無責任すぎ。

もう少し後先考えて動いてくれ。

842 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:45 ID:CMg7BqKv

なんか羊のノリに付いていけなくなってる。

843 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:47 ID:XBtN8jfb

>>840 不特定多数のファンの考えを直すより事務所が考えを直す方がずっと簡単
よって新垣脱退が一番いい
>>830 だったら新垣ファンも新垣の活躍はまだ見れるんだし申し分ないだろう

844 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:48 ID:LFAwtb2p

(´-`).｡oO（新垣ってソロデビュー出来る顔じゃないよな・・・）

845 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 03:49 ID:gbVONmcg

怒られちゃった・・・ｻｹﾞ

だって、ここもアンチのｽｸﾂになって、つまんなくなったんだもん
つまんね～奴ばっかりだよ、アンチ新垣って
からかいたくもなるわさ

846 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:51 ID:LFAwtb2p

(´-`).｡oO（幸せビームのPVの冒頭で新垣のアップから始まったので吐きそうになった）

847 ：名無し娘。：02/07/25 03:51 ID:foFNfwIS

>>843
でも、新垣をどう脱退させるか？なんつー議論は
>>837のスレと同じにならんか

848 ：名無し娘。：02/07/25 03:53 ID:foFNfwIS

>>845
っていうかやっぱり多いよアンチ新垣。
アンチスレだけじゃ収まりきらない（ｗ

849 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:53 ID:CMg7BqKv

今の時間はアンチ役になってるだけよ。

850 ：名無し娘。：02/07/25 03:55 ID:T6H3K3E/

新垣が防波堤なって小川、紺野当たりは助かってるんじゃねーの?
敢えて不人気になるだろうと思われるものを入れるのも手なのか?

851 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 03:58 ID:LFAwtb2p

>>850
紺野は割と好きなんだけどなー。
まあ、確かに人を選ぶ可愛さではある。＜紺野
眼鏡とか掛けたら更に可愛いかもｗ＜眼鏡っ娘好き

852 ：名無し募集中。。。：02/07/25 03:58 ID:u/rTc2/N

(´-`).｡oO（このスレ、この時間帯はのびるなぁ。なんで新垣なんかのこと深夜に議論してんだろ？）

853 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:00 ID:CMg7BqKv

>>852
真理

854 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:00 ID:joA+O4S+

>>850 紺野はそれなりに人気が出だしてるし
小川はアンチスレはにぎあうだろうけど新垣ほど叩かれないだろう

855 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 04:00 ID:gbVONmcg

いや、褒められているような気がしてきたんで・・・・ｱｹﾞ

だからさ
盲目アンチを切る方法考える方が
楽しそうじゃない？

856 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 04:00 ID:LFAwtb2p

>>852
(´-`).｡oO（そーゆーお前はどーなんだと小一時間・・・）

857 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:02 ID:joA+O4S+

>>855 俺はこいつを切る方法の方が祭りになりそうだと思う

858 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:03 ID:v/wlvRy/

ヲタの圧力で遂にメンバー脱退！
な～んて前例作ったらもう完全に終わりだなあ

859 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 04:05 ID:LFAwtb2p

>>858
ほんとにモー娘。が好きな人間はそこまでは望んでいないはずだよ。
せいぜい、２ｃｈで騒ぐぐらいで。
はっきり言って新垣なんかどーでもいいけど、
脱退なんてことになったら、ののたんが悲しむ・・・。

860 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:07 ID:CMg7BqKv

俺は正直新垣は全く視界に入らなかったな。
だから今まで何とも思わなかったんだけど、ニュー速の新垣スレ見てから
興味が出てきた。新垣語録が面白い。

861 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 04:08 ID:gbVONmcg

>>857
俺様を切るだぁ？
テメー、考えて物言えよ

やれるもんなら、やってみい！
おまえらの大好きな新垣みちずれにしてやる！！

862 ：(　´ⅴ｀)：02/07/25 04:09 ID:LFAwtb2p

>>861
>おまえらの大好きな新垣みちずれにしてやる！！
望むところ！！ｗ

863 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:11 ID:CMg7BqKv

464 名前：ねぇ、名乗って投稿日： 01/11/09 23:53 ID:emhS9rPF

今日の「ｆｕｎ」で、「１３人は多いか？」という質問で新垣が手を挙げていた。
これで終わったな・・・。自分で叩かれる原因作っちゃダメだよー。
先輩は軒並み手を挙げていたが、これは「１１人、大目にみて１２人ならいい」って意味？

そーいや、こんなこと言ってたな。

864 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:12 ID:joA+O4S+

>>861 してくれるなら本気で切るけど

865 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:12 ID:PhSkOWzK

>>860
これか？
【祭？】モー娘。の新垣里沙　入院　　
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027084911/l50

866 ：名無し娘。：02/07/25 04:12 ID:foFNfwIS

>>861
でもまあ盲目アンチは娘。にとって害以外の何ものでもないというのは思うよ。
すべてが後ろ向きだからね。彼らは。

867 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 04:14 ID:gbVONmcg

>>864
じゃあ、新垣紹介してくれ
あと、ついででいいんであいぼんも

868 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:15 ID:/T8HbOE6

>>861 こいつがアンチスレに次来た時は祭りだな

869 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:15 ID:CMg7BqKv

>>865
そそ。
↓で、ちょっと興味持った。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027084911/104-111

870 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 04:17 ID:gbVONmcg

>>866
んなこたぁ、事務所だってわかっているさ
けど、本気で切りたいんなら、もっといい方法があるわけで
>>868
随分前に祭を体験したんでもういいよ
あれだろ？コピペ荒らしだろ？

871 ：名無し娘。：02/07/25 04:17 ID:foFNfwIS

>>863
自信があるんだよ。新垣は自分のスタイルを頑なにまもっている。
謙虚さもない。でも、これはいいキャラだと思うんだな。
昔の飯田や安倍みたいのともちがう、自分大好きキャラの新境地をまさに開拓中。

872 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:22 ID:TmnSQ1dX

俺はオタなんて言える程深くないが、
13人それぞれのいい所、悪い所含めて見ていて面白い。
みんな好き、というのは浅いという事なのかな？

873 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:23 ID:CMg7BqKv

>>871
それこそ自分の身近にいたら絶対イヤだよ。
そんなとこが嫌われる原因じゃねーの？

874 ：馬鹿が見る、あいぼんのケツ：02/07/25 04:29 ID:gbVONmcg

>>872
んなことはないさ

コーヒーが好きで、いろんな銘柄を飲んで
あれがいい、これがいいは当然でてくるだろう？
嫌いな銘柄があるから、コーヒー飲めんなんてことはない

新垣がいる娘は認められん、なんてのは
ガキの戯言に過ぎん
みろよ、>>873を
まるっきり子供じゃんか

875 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:31 ID:OH0N9CGu

>>872
大多数の人間はそうだよ。
こんな話題、学校か会社でしてごらん。
何言ってんのこの人みたいな目で見られるから。
拘ってんのは真性のヲタだけ。

876 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:38 ID:CMg7BqKv

自分に自信があって謙虚さがなくて自分大好きな奴が
身近にいたらイヤだよ。うざいって思わないか？
そういうところを嗅ぎ取ってアンチになる奴もおるやろ。

このスレ、ﾀﾞｷﾁｸﾀﾝみたいな奴が沢山いるな。

877 ：872：02/07/25 04:38 ID:TmnSQ1dX

>>874、875
ありがと

878 ：：名無し募集中。。。：02/07/25 04:38 ID:yA1x5f8x

>>872
モーヲタとして、圧倒的にあんたが正しい
だけどね、生理的に受け付けない顔と声、
テレビで見せる図太い態度、コンサで見せる不自然な作り笑い
などが積み重なってアンチになる奴もいるんだよ＝俺

879 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:41 ID:CMg7BqKv

それと、少なくとも俺は新垣がいる娘は認められんなんて
一度も書いてないけどな。

880 ：名無し娘。：02/07/25 04:44 ID:foFNfwIS

とにかく、「新垣がやめるのが娘。のため」と言ってるのには
違和感を禁じえないよ。
ただのアンチですからねそれ。

881 ：872：02/07/25 04:46 ID:TmnSQ1dX

>>878
＞生理的に受け付けない顔
それはしょうがないと思う、人間なんだから。
俺つんくの顔苦手だもん。

882 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:50 ID:yA1x5f8x

>>880
アンチつーかｷﾁｶﾞｲでしょ、それ
俺はアンチの自覚あるけど現場でもネットでも叩かないし
そんなこと考えるならヲタやめます

883 ：名無し募集中。。。：02/07/25 04:52 ID:PhSkOWzK

1年近く経ってもこれだからね。娘にいる限り、2年経っても3年経っても
同じ様なスレが立って、延々と議論されていると思う。
俺が新垣の親だったら、コンサートでの惨状とネット上での評判を見たら
引退させたくなるかも。サイリウムを投げ付けている奴もいるようだし、
ほんと、何が飛んでくるか分かったもんじゃないよ。

884 ：881：02/07/25 04:55 ID:TmnSQ1dX

>>880
「新垣がやめるのが娘。のため」と思う人がファン辞めるのが
娘。のためだったりする。安直に「やめればいい」というのは
違和感あるよ、確かに。
今後、不可解な脱退なんて見たくないし。
いい加減、増員・脱退を売りにするのは止めにして欲しい。

885 ：名無し娘。：02/07/25 04:58 ID:foFNfwIS

>>883
俺は直に味わってないからその殺伐とした雰囲気を知らないんだが、
本当だったらモーヲタも堕ちたもんだな。
余裕なさすぎ。

886 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:02 ID:CMg7BqKv

アンチ新垣は他メンアンチとは毛色が違うのは感じるな。
ヤスのアンチはおもしろいぞ。

887 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:04 ID:PhSkOWzK

>>885
いや、俺もコンサは行ったこと無いから実際の雰囲気は良く分からないんだけど、
ヤフーのコンサレポ（このスレで紹介されている奴以外も）を読むと、
サイリウムを投げ付けてやったとか、新垣MCになると後ろからサイリウムが
飛んできて、ステージに届かなくて前の方の客の頭に当たったとかいう
書き込みがあったんで。

888 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:07 ID:CMg7BqKv

888

889 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:12 ID:LX2VbZV4

俺は正直新垣どうこうよりも、５期全体が・・
スケープゴートにされてる感は絶対あると思う。

890 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:23 ID:WRVGLu4b

新垣1人だけを脱退さすのではなく、同時に２～３人
脱退させれば、多少のカモフラにはなるだろう。
１～３期メンから1人、4期メンから1人、5期メンから1人とか。

それか、一気に４～５人脱退させてオーディション告知。
再編してイメージ一新もアリかと。
今度こそ珠玉の逸材を何人も加入させればいい。
コネだろうが何だろうが。

ついでにASAYANを復活させてくれると嬉しいナ。
カビラと松尾のナレーションが懐かしい。

891 ：名無し募集中。。。：02/07/25 05:43 ID:CMg7BqKv

まだ五期メンは二軍て雰囲気あるね。
世間的にも早く馴染むようにソロパート多くしたりしてんのかね。

892 ：ななし：02/07/25 06:38 ID:/n8RKUKf

>>891
そりゃバラエティでもトークでもヘタレ全開なんだから
たとえ実力イマイチでも、歌で目立たせる以外に
一般層に認知させる手段ないだろう。

893 ：名無し募集中。。。：02/07/25 06:48 ID:M639hBC+

新垣の議論スレには必ず
馬鹿がみる、あいぼんのケツ＝にいがきこわいがやってくるな。
またスレ潰しか？

894 ：名無し募集中。。。：02/07/25 06:58 ID:cCYyjl8c

新垣の顔ってさー・・・
貧しかった頃の日本人の顔だよな

895 ：名無し娘。：02/07/25 06:59 ID:foFNfwIS

>>892
売り出し方としては、2期4期よりも3期（つまり後藤）と同じ扱いだよな。
とにかく前へ出す。
2期はけっこう「話題作り」の側面があった。
4期はI Wishまではとりあえず下げておいた。
まあいづれも即戦力じゃないからなんだが、では後藤はというと、後藤も実力という点では
やはり即戦力じゃなかったが、インパクトがとにかくすごくて前に出ても当然の感があった。

5期はとにかく前に出して目立たせてるが、これが功を奏して少しづつファンが増え始めてるようだ。
そのうち新垣もファンが増えて安定するんじゃないか。
時間がたてばいいところも見えてくるってもんよ。
いまだって、アンチ新垣は多数派ではないだろうし。

896 ：名無し募集中。。。：02/07/25 07:03 ID:cCYyjl8c

154 名前: 番組の途中ですが名無しです投稿日: 02/07/24 01:30 ID:+yUsvnrX

保田や小川のようにみんなで笑えるブサイクならいいんだけど、
容姿を指摘したら場が暗くなりそうな新垣系のブサイクは
扱いに困る。

同感
笑えるならまだしも…なんだけど

897 ：ななし：02/07/25 07:09 ID:ZEhD1M47

>>896
保田は自分でネタにしているからいいが
新垣に容姿で落としたらマジでシャレにならんよ。

「最年長でブサイクだけど実力がある」
「最年少でブサイクで実力もない」
「最年少で可愛いけど実力はない」

どれが一番ダメかは明白なはず。

898 ：名無し募集中。。。：02/07/25 07:09 ID:HgKFyL6l

正直な話、新垣叩きは見ていて不愉快だし
コンサートで罵声を浴びせるくらいなら
コンサート来なければいいのにと思う。

金払ってまですることがそれですか。と。
素直に自分の好きなメンバー応援すりゃええのに。
コネかどうかというのもよくわからないし、別にコネでも
ファンにとって、何がむかつくのかもよくわからんな。

脱退すれ！　なんて意見に至っては狂気だと思うね。
ムネオやめろとかとは次元が違うし
少なくともＴＶ出ている時に「○○はむかつきます」とか
言ってる訳でもないし、事実を歪曲して捉えているところ多すぎるよ。

ブスとかどうこうっつーのはある程度主観あるし
まぁしゃあない気もするが。　　長文規制引っかかるかな。

899 ：名無し娘。：02/07/25 07:09 ID:yYXmu2HC

モーニング娘。はずっと８人です。

900 ：名無し募集中。。。：02/07/25 07:10 ID:vY8fXmYo

ニュー速とかでアンチ新垣スレ立てたやつって、
狼でアンチスレできなくなったから向こうでやってるんだろ？
恥ずかしいやつらだよ。

901 ：898：02/07/25 07:12 ID:HgKFyL6l

ちなみに俺新垣ヲタじゃないけど
この叩き空気は（前よりぜんぜん収まってるけど）
なんか見ててきもちわるい。

「モーオタって気持ち悪いよね」「モーニング娘。のファンってキモイ」

って言ってる奴らと同レベルかそれ以下だよ。

902 ：898：02/07/25 07:16 ID:HgKFyL6l

つうか、ファン同士で叩き合うのって不毛だと思う・・・

と２ちゃんで発言してみるテスト。

903 ：名無し募集中。。。：02/07/25 07:29 ID:/PHJv1LB

コンサにも言ったことない奴が新垣の罵声云々を語るのはおかしい。
ここで議論してる奴で実際罵声聴いた奴どれくらいいんの？

庵は新垣への罵声を直接聴いたことはない。確かに声援は少ないが
徐々に大きくなっているように感じる。

ま、新垣への罵声云々に限らず、マナーの悪いファンは絶対いるのだが。

904 ：名無し娘。：02/07/25 07:38 ID:M5q3UVK7

>>903
多分、コンサートって、ファンの中でもごく一部の人しかいかないと思う。
だから、例え行ったことがなくてもその雰囲気はおかしいんじゃないの？ということは
構わないんでない？
まあ伝聞したことが事実であるという前提で、だけど。

でも、声援が徐々に大きくなってるんならその必要もないな。
ファンの良識がﾊﾞｶどもの非常識を上まったということですな。

905 ：898：02/07/25 07:50 ID:HgKFyL6l

>904
>ファンの良識がﾊﾞｶどもの非常識を上まったということですな。
それがあるべき姿。その方が当たり前だけどいい方向へ進むと思うよ。

906 ：名無し募集中。。。：02/07/25 07:53 ID:zE832t/U

>>900
狼を荒らしてるだろ。
そんなによく知っているってことは。

907 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:27 ID:vY8fXmYo

>>906
なんで荒さにゃならん｡
つーか、新垣にちょっと興味があってここと狼見てれば
わかることじゃん

908 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:28 ID:p6yVe1D1

ちょっと見ただけでわかるんだねぇ・・・（ｗ

909 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:31 ID:CdEKlJ57

だってモニフラのCMで
顔ふってる新垣をみると吐き気がするんだもん

910 ：名無し娘。：02/07/25 08:38 ID:M5q3UVK7

ただのアンチスレにしないよーに。

911 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:42 ID:yYXmu2HC

コンサートでの新垣のＭＣがさすがにサムイのは分かるが、
ネットの風評を真に受けて罵声を浴びせるバカはどうにかして欲しい。
がんばってる他の娘。達に対して失礼だというのを全然分かって無い。
きにいらないから辞めろ。でどうにかなる問題じゃ無いってのを
いままでの流れを見ててもヤツラは分からないのか。去年まで
ランドセル背負ってたような子供に何を期待してんだよ。
なんでもわめけば思い通りになると思ってるの馬鹿野郎はとっとと
いなくなって欲しいよ。

912 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:45 ID:7FT+I6Q+

会場でマイク持って訴えれば？

913 ：名無し募集中。。。：02/07/25 08:48 ID:vY8fXmYo

>>911
縦書き
うざいよ。。

914 ：名無し娘。：02/07/25 08:49 ID:M5q3UVK7

>>911
声援が増えてるみたいだから、コンサ会場のﾊﾞｶについては取り敢えずなんとかなったんじゃないかな。

915 ：募集中。：02/07/25 09:06 ID:bEPhCliv

大阪公演の時、新垣ＭＣの時に辻が後少しであくびしそうな顔になってた。
加護もつまらなさそうに聞いてた。飯田は心配そうに見てた。

916 ：ははは：02/07/25 09:06 ID:7XzPEkiO

朝から必死に書いたのに
うざいと言われ・・・

917 ：名無し募集中。。。：02/07/25 09:29 ID:yYXmu2HC

新メンの中で一番早くキャラ付け出来て良かったんじゃないのか？
でも、最年少で悪役キャラって戦略もどうかと思うけど。

いまんとこ人気面では高橋、紺野に離されてるみたいだけど、
いちばん娘。の持つ反骨心みたいなのを表現出来るのは逆境を覆す
ようなシチュエーションだろ。

まさに新垣のスタートラインがそれな訳で、これから時間かけて
じわじわと実力をつけてって、いつか矢口みたいに弾ければいい。
できないヤツはいらんという最近のファンは娘に何を望んでるんだ？

918 ：募集中。：02/07/25 09:38 ID:bEPhCliv

>>917 スゴイ熱いね。新垣に

919 ：名無し募集中。。。：02/07/25 09:54 ID:b+6NSQqk

新垣のはキャラ付けって言わないんじゃないの？（w
憎たらしいのは地だからな。

920 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:00 ID:qU2fRPjx

>>917
お前も　新で　いいよ　まじで

921 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:02 ID:wXODn+A/

>>917
も縦読み

922 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:03 ID:OIs2qTQv

>>919
憎たらしいって表現がｲｲ(W
♪大阪弁じゃ“憎そい”　ｼﾞｬﾝｹﾝﾋﾟｮﾝｼﾞｬﾝｹﾝﾋﾟｮﾝｼﾞｬﾝｹﾝﾋﾟｮﾝ♪

923 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:05 ID:uaTRgPLm

ついつい縦読みにひっかかってしまうよ（ｗ

924 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:14 ID:09LvokIP

ID:yYXmu2HC＝縦餓鬼ヲタ

925 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:16 ID:1sh4to7g

うっさい９４２死ねや

926 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:29 ID:bgL6WF/I

と言うわけで>>942は氏んでください。

927 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:48 ID:212pOGaA

>925-926
こういう延髄反射する連中と一緒に応援できるか！ｳﾞｫケ
ますます嫌いになる

928 ：名無し募集中。。。：02/07/25 10:56 ID:yYXmu2HC

ニッチなファン層をカバーする以上、納得のいかない追加もあるだろう。
仕掛け方の問題もあると思うけど、５期自体がいまだお客さん状態。
抱いてＨＯＭ以降の「脱退→新メンの格上げ（穴埋め）→追加」という流れに
いまいち５期の追加は乗れて無いんだから文句が出るのも仕方ないが、
レンレボの加護みたいに、メインの安倍を降ろしての後藤との２トップという
露骨な押しに比べれは新垣のパート起用なんて可愛いもんだよ。

929 ：名無し募集中。。。：02/07/25 11:00 ID:uaTRgPLm

新垣のゴリ推しもすさまじいものがあると思うが。
それも、加入直後からずっと。
もうウンザリ。

930 ：名無し募集中。。。：02/07/25 11:20 ID:KkAZywU/

しかしMUSIX上半期大賞のコネ推しな奇妙な編集
静まりかえるメンバー達はなんだったの?
手放しに「リサちゃんのトークが面白いからですが何か」
って言い切るならそれはそれでナニシテアレだけど。

あとコンサで声援が増えてる発言は、その本人が同じようなキャパの会場
同じような座席と条件がそろった所で２～３度コンサを見ての感想なのですか？
YAHOOの提灯記事を見ての都合の良い解釈ですか？

931 ：名無し募集中。。。：02/07/25 11:42 ID:XInv2VXM

>>930
我田引水ということわざがあるけど、ふとそれを思い出した。

>しかしMUSIX上半期大賞のコネ推しな奇妙な編集
　奇妙というのはあなたの主観ですね。特に奇妙とは俺の目には映らなかったですが。
>静まりかえるメンバー達はなんだったの?
　娘。は番組でそういう空気を醸し出すことが多々あるから不自然とは思えなかったけど。
>手放しに「リサちゃんのトークが面白いからですが何か」
>って言い切るならそれはそれでナニシテアレだけど。
　自分の頭の中だけで突っ走らないでください。被害妄想気味で気持ち悪いです。

>あとコンサで声援が増えてる発言は、その本人が同じようなキャパの会場
>同じような座席と条件がそろった所で２～３度コンサを見ての感想なのですか？
　正直そこまで調査して発言してる人などめったにいないでしょう。その状況を判っていながら、
　偏執的な証拠提示を要求するあたりに怖気が立つ思いがするのですが。
>YAHOOの提灯記事を見ての都合の良い解釈ですか？
　逆にYAHOOが提灯記事であるという確固とした証拠を提示してください。
　普通のやりとりならここまで要求しませんが、あなたのスタンスは他人にそのようなことを
　望んでいるので、自分もそれ相応の証拠立てをしてください。
　それともあなたの「都合の良い解釈」ですか？

932 ：名無し募集中。。。：02/07/25 11:43 ID:yYXmu2HC

>>929
なんでも否定して見てたら始まらないっしょ。
つか、それって新曲に限った事じゃないの？
保田、飯田あたりのヲタだったら同情するけどね。

ミスムンの歌い出しだってライブじゃ持ち回りな訳で
いち押しって感じじゃないよ。ＣＤ音源に関しては
レコーディングのテイクをつんくが評価したから。

グッとくる色気は全然無いから新曲じゃ浮いてるけど
いい意味で歌詞にあったパート割りだと思うけどね。

933 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:05 ID:YxcQludQ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

934 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:22 ID:6DFfori+

いっそのこと新垣を完全に前面に出してやってみな。
新垣里沙 with モーニング娘。みたいな感じで。
それだけの逸材だからＵＦＡも採ったんだろ？
それで嫌だと感じるヲタは自然と離れていくだろうし、
容認する奴は残るだろうし我ながら名案だと思う。
まあわかりやすく言えば一種の「踏み絵」だね。
それくらいのことやらんとあかんよ、今までみたいに
小出しにやる方が余計反発を招く。一度やってみる価値
はあると思うよ。

935 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:24 ID:IaOpIihZ

ついに核爆弾のスイッチを押すのね！！

936 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:44 ID:XInv2VXM

>>934
たしかに名案だな。娘。＝新垣だという踏絵を出せば、ヲタも覚悟を決めるだろう。

ただ問題は、新垣一人についてこだわっているヲタがどれくらいいるかということ。
他メンを押し下げてまでも一人にスポットライトを当てさせるのはかなりのリスクがある。
そのリスクを負ってまで得るものが、たかがある特定のヲタでしかないならメリットがなさ過ぎる。

ヲタのうちに何％が反発を感じているのか？
正直なところ未だに新垣に対して容認あるいは無関心な態度を取ることが出来ず、
コンサやネットで罵倒を行う者がヲタの大多数であるという主張は信じがたい。
だとすれば一部のアンチのためだけに娘。本体を変えるのは愚行であり必要もないことだろう。

被害者ぶって誹謗中傷を当然の権利だと勘違いし、娘。の活動への妨害行為を行って者たちは、
いくらでも反発しておればよい。野放しにすると何をしでかすかわからないという危惧もあるだろうが、
それはＵＦＡなりが威力業務妨害でもなんでも法によって処理すればいい。

社会性に欠けたヲタはこの際どんどん処理されていって欲しい。
たいした利益ももたらさない一般人でしかなく、そのくせ立場をわきまえず王様気取りな男のヲタなぞ、
はっきり言って不要。

937 ：934：02/07/25 12:55 ID:6DFfori+

>>936
別にその少数の（新垣）ヲタのためにやるんじゃないんんだよ。
モー娘。とふつうのモーヲタのためにやるんだよ。アンチ新垣
ってある種これまでの他メンアンチとは異なる。例えばヤスア
ンチでもヤスをちゃんとモー娘。メンバーとして認めて成立し
てきたが、どうやら今回のは少し毛色が違う。やはりコンサで
罵声を浴びせるというのは明らかなルール違反。彼らを切るには
絶好の機会だと思うんだけどな。但しこんな荒療治をすればこの
一団がアンチモー娘。になる可能性はあるだろうけど・・・

938 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:58 ID:sYlJH1Dx

昔の
「巨人は嫌いだが、長嶋は好き」
状態になるだけだ

939 ：名無し募集中。。。：02/07/25 12:59 ID:sYlJH1Dx

>>936
＞社会性に欠けたヲタはこの際どんどん処理されていって欲しい。
＞たいした利益ももたらさない一般人でしかなく、そのくせ立場をわきまえず王様気取りな男のヲタなぞ、
＞はっきり言って不要。

中立気取りでいるようだが君何様って感じだな

940 ：募集中。：02/07/25 13:06 ID:bEPhCliv

>>938 「巨人嫌いだが　原嫌い」

941 ：募集中。：02/07/25 13:08 ID:bEPhCliv

>>939　まったくだな(笑)

942 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:12 ID:nt77glNS

930も931も両方結局主観って言うの？
コンサートで声援が増えている事実も無ければ、罵倒されている事実もない。

有るのはヲタとアンチそれぞれの信仰を通した奇跡(都合の良い解釈)だけ。

943 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:17 ID:yYXmu2HC

>>934-937
あまり現実的じゃないけどそれくらいの荒療治は必要かもね。
ほんとに今の新垣叩きは酷いから、他メンヲタを黙らすには
できレースみたいな持ち回りセンターなんかじゃなくて、
すくなくともそれくらいの抜擢は必要だよ。
かなりの結果が新垣に要求されるのは仕方が無いとしても、
Ｗミリオンくらい行けばいくらバカでも黙るだろうからな。

944 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:20 ID:sYlJH1Dx

>>943
心配するな。売れないから。半年で続々とメンバーが脱退して
解散に追い込まれるのがヲチだ。

もしやるなら13人全員同じ扱いでやって見せるべき
そうすれば本当の人気がはっきりするだろうね

945 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:27 ID:sYlJH1Dx

とりあえず勘違いしちゃ行かんのは
モー娘。メンバーは新垣一人じゃないってことだ

946 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:30 ID:iYUfo+2u

一般のファンからしてみたら，「なに打って出てんだよ」って感じだろうねえ‥(ｗ
それならさっさと致命傷にならない内にクビにしちゃった方がリスクは全然少ないだろ
ここで議論されてることはあまりに現実を無視しすぎ

947 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:32 ID:UMc8BMVR

このところバカなアンチばっかりだったけど、縦読み織り込むくらいの遊び心のあるやつが
出てきて嬉しいよ。このくらい余裕あるアンチはいても全然問題ないんだけどな。

948 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:34 ID:fytcFHST

>>947
ヲタが必死なだけだ。（ｗ

949 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:34 ID:sYlJH1Dx

バカなヲタは相変わらず減らないけどな

950 ：ミク：02/07/25 13:35 ID:j5V+2yi/

モームスのライヴ行きました。
そしたら私の近くの小学生低学年位の女の子2人が
「愛ちゃんがんばってー」と高橋に声援を送っていました。
かわいいな、って思ってみていたら「せーのっせーで･･･新垣かえれー！」
と2人揃って可愛い声で罵声･･･；本当にびっくり；

951 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:37 ID:UMc8BMVR

>>948
すぐ釣られるバカなアンチ発見！

952 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:38 ID:fytcFHST

>>951
おもしろくないよ。

953 ：名無し募集中。。：02/07/25 13:40 ID:UMc8BMVR

>>952
そりゃバカ晒したら面白くないよな(w

954 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:42 ID:fytcFHST

>>953
何言ってんだろ。

955 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:43 ID:sYlJH1Dx

>>953
君に関して言えば、君は人を罵倒することと荒すことだけが
楽しみなのであってモー娘。と新垣はどうでもいいんだよな？
モー娘。も新垣もともに自分が騒ぐための道具でしかないんだろう？

956 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:46 ID:jPfJt8uD

おまえら子供みたいだぞ

957 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:48 ID:fytcFHST

夏休みなんだよねぇ・・・厨ぞろい。

958 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:50 ID:yYXmu2HC

>>951-954
どうどう巡りの議論ばかりで
つまらないのも分かりますが
ちょっと一息いれて落ち着いて
もっと冷静にレスを出来る様に
つながった議論が出来るように
まったりと出来ませんか？
らんぼうな物言いを重ねてはど
んどん議論が逸れていきます。
よろしくおねがいします。

959 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:53 ID:fytcFHST

議論なんて、しているように見えないけどな。
同じ話の繰り返しで。
新垣の議論スレなんて毎回そうだけど。

960 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:57 ID:iYUfo+2u

「縦読み」って言われても，意味が分からないんだけど‥

961 ：名無し募集中。。。：02/07/25 13:59 ID:CMg7BqKv

アンチがいるのはしょうがないが、コンサで罵声はやめろ。

結論としてはこれに尽きるのか？

962 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:01 ID:sYlJH1Dx

>>961
それでいいはずなんだが・・・
さもなくばコンサートにくるな！という意見もあるねえ

963 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:03 ID:vFAIDHLM

【コンサートでの新垣レポート、キボン 2 】

なにやら毎回、大変な状況になってるらしいですね。
果たして彼女が認知される日が来るのかどうか...。
私はコンサートにいけないので情報お願いします。

前スレ
コンサートでの新垣レポート、キボン
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027176273/l50

964 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:07 ID:FHtFtDgr

結局、コンサートでの新垣レポートなんて
何一つ出てこなかったわけだが。

965 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:09 ID:vFAIDHLM

2ちゃんねらーはコンサートに行く人が少ないとか。
アンチ新垣スレの住人も、実は余りコンサートには行かないでしょ？

966 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:10 ID:CMg7BqKv

>>962
そうくるとアンチは、脱退すれば丸く収まると言うわけだな。
パンクのライヴだったら罵声だらけなんだがな。愛ある罵声だけど。
娘のコンサは家族連れも多いんだろ？そんな微笑ましい風景の中で
罵声があるのはやっぱイヤだよな。

967 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:11 ID:FHtFtDgr

>>965
たぶんね。
余所のスレや、他のサイトからのコンサートレポートを拾ってくるだけだな。
実際行ってきたというレポートはあがってこない。
だから、罵倒をやめろというならコンサート会場で訴えろと。

968 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:13 ID:taY+Jr7N

>>963
いらない

969 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:13 ID:sYlJH1Dx

>>968
同意。

970 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:52 ID:ZM213omT

新垣辞めなくても罵声を浴びさせるのを止めれば済む話じゃないの？
いるのが不快なのはわかるけど、周りに迷惑かけてまで罵倒していいわけない

971 ：名無し募集中。。。：02/07/25 14:56 ID:aPTO7yLh

２？

972 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:23 ID:yYXmu2HC

縦読み飽きたしスレも終わり近いんでマジレス。
罵声を浴びせるバカに対抗するにはそれ以上の声援で打ち消すしか無いよ。
そんな常識の通じないキチガイを直接相手にするのは危険過ぎるからな。
ある程度集客力のあるイベントにマナーの分からないバカが混じるのは
もはや避けられない。まったり見れると思ってる方が間違い。
という訳で、新垣ヲタ、容認派は頑張ってね。

>>960
これが縦読み。

>>911　コネがきいラない→コネ垣いらない
>>917　新で　いいよ　まじで→死んでいいよマジで
>>928　ニ仕抱いレ露→西田入れろ
>>932　なつ保ミいレグい→夏休み入れ食い
>>943　あほですかＷ→アホですかｗ
>>958　どっちもつまらんよ

973 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:24 ID:vlJ56Ok8

>>970
そればっかりだな。

974 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:26 ID:sYlJH1Dx

>>928と>>932は邪道だな（ｗ

975 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:32 ID:rpb40Ewo

>>973
何度言っても理解できない人がいるからね

976 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:34 ID:vlJ56Ok8

>>975
ここで何度も同じことを言って
このスレの人が理解できると罵倒はなくなるのか。

977 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:37 ID:iYUfo+2u

新垣をいじめんなよ！てめーら

978 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:39 ID:lkYNVd9j

とりあえずソニンの横乳でも眺めようぜ

979 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:40 ID:VqDYe1kx

＞罵声を浴びせるバカに対抗するにはそれ以上の声援で打ち消すしか無いよ。

それが出来ないのが新垣の問題点なんだな。
というか、罵声は散発的に上がるだけで大したことはない。
声援を送りたい人が極端に少ないんだよ。

980 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:40 ID:EafAX7/e

で、レポートはいつになったら出てくるんだよ。

981 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:45 ID:nt77glNS

2chに来るヲタに何言っても実際コンサに行かないので意味が無い
声援は増えない。

2chに来るアンチに何言っても実際コンサに行かないので意味が無い
罵倒も減らない。

982 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:46 ID:nt77glNS

ヲタスレにリンクが張られてから駄スレに成りましたよ
dionユーザー様方...。

983 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:49 ID:tj0mkHQ5

>>979
推しﾒﾝの声援も勇気がなくてまだ送ったことない庵なのに
新垣に声援なんて送るわけない。

984 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:51 ID:EafAX7/e

罵声を浴びせようとは思わないが、
声援を送ろうという気はそれ以上にない。

985 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:51 ID:lkYNVd9j

新垣に声援送ったらロリって思われて恥ずかしいじゃん

986 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:53 ID:XInv2VXM

>>937
こだわってるというのは新垣ヲタではなく、「新垣がいることが気に食わなくて、
叩かずにはいられない」アンチ新垣のこと。
娘。と普通のファンにとってはそんな荒療治は必要ない。
こだわらずにはいられないアンチのみが、そのような踏絵を必要としてるということだろう。

当然のことながら、アンチのために娘。や普通のファンがそんなことに付き合わされることはない。

987 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:54 ID:VqDYe1kx

新垣ヲタに関するレポートは、狼のハロプロ夏コンスレにあったな。
スーツを着たおっさんで、新垣グッズをジャラジャラ身に付け、
「ニイニイ～！！」と叫んでいたらしい。

988 ：名無し募集中。。。：02/07/25 15:55 ID:j01gibbJ

アンチ新垣だけに異常にこだわるね。

989 ：　：02/07/25 15:56 ID:syULrNOf

１０００取りいくぞ

990 ：：02/07/25 15:58 ID:8GJXPcT1

1000nini

991 ：スーツおやじ：02/07/25 16:00 ID:nt77glNS

仕事とはいえ

992 ：：02/07/25 16:01 ID:crPUjjHt

1ooo

993 ：　：02/07/25 16:03 ID:8GJXPcT1

今日からおまえは1000だ

994 ：sai：02/07/25 16:04 ID:hiZvpR3S

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995 ：名無し募集中。。。：02/07/25 16:06 ID:XInv2VXM

>>972
＞罵声を浴びせるバカに対抗するにはそれ以上の声援で打ち消すしか無いよ。

さすがにここでも「コンサでの罵声も当然」などという基地害はいないようだ。
これをなくすということは共通認識となっているな。

今まで報告された罵声には「コネ垣」などの言葉があったと聞く。これは明らかに
ネットが発祥の言葉であろう。
そして罵声を打ち消すための声援を送るためにはファンを増やさないといけないということ。
これらから考えると以下の方法だろう。

・コンサ罵声の温床となっているネットでの新垣罵倒の撲滅
・コンサ罵声を打ち消すためのファン増加のための援助
・同上で、新垣ファンスレ荒らしの中止、アンチスレの撲滅、ネガティブキャンペーンの終了

コンサで罵声を浴びせるような状況をなくすための第一歩であろう。

996 ：スーツおやじ：02/07/25 16:06 ID:nt77glNS

いゃ・・家族の為に・・泥水を飲むのが仕事であれば・・私はただ飲む！

田圃の田に力で男だからね・・泥だらけで死ねれば本望！

997 ：名無し募集中。。。：02/07/25 16:07 ID:j01gibbJ

>>995
で、アンチスレ荒らしから活動を始めているわけだね。
さすがは新垣ヲタの考えることは違うね。

998 ：川*’ー’川：02/07/25 16:08 ID:syULrNOf

川*’ー’川＜１０００やよ～　

999 ：：02/07/25 16:08 ID:ixrE+HLd

1000 あいぼんずっと

1000 ：名無し募集中。。。：02/07/25 16:08 ID:j01gibbJ

新垣(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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