★モー娘。の人気下降の原因は？　第３期★

いろいろな視点から、娘。人気凋落の原因を考えるスレです。
ﾏﾀｰﾘね。

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1015813954
前々スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1014015544

２げと

げｔ２

立てますた

＼（ ＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪

＼（　＾▽＾）／ 　新スレおめでとうございまーす♪

（ ● ´ ー ｀ ● ） みなさ〜ん　今度もがんばりましょう！タイミングはいいですかあ！
　　川 `〜`)||　＜　みんな手拍子よろしく！

みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ
　　　　
みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ

みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ
　　　　　 　　　
みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ

みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ
　　　
みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ　　　 　　　

みんな　冷静に　１０００！　とってね ！　みゃみゃみゃ
　　　　

ファン離れが起き始めているが・・・２
http://teri.2ch.net/mor2/kako/989/989082122.html
ファン離れが起き始めているがpart3
http://teri.2ch.net/mor2/kako/992/992504982.html

お、立ったね。しかし厨に乗っ取られる気配が。
時間帯が悪かったね(ｗ

さて、誰か話題を切り出して！

うんこ記念日

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1015813954/992に対するレス
ふるさと？
煽りですか？
抱いてとかメモ青とかそっちは？

昔の路線　抱いて、メモ青→ふるさと　で一応終了
今の路線　ラブマ、恋ダン→そうだ〜

ラブマ、恋ダン＞抱いて、メモ青
そうだ〜　　　＞ふるさと

∴今の路線＞昔の路線

今の衰退期と昔の絶頂期を比べるな。

>>12
何気にI WISHを避けてるとこに、本音が表れてるな（ｗ

ユニット活動時は他メンや娘。の話をするべきではない
「全く別物」として、そのユニットのみの客を捕まえに行く
くらいの気持ちでいいと思う

I WISHに相当するのは何かな？
いずれにしても昔路線の最大ヒットのより売れているんじゃないのか？

I WISH 654640枚＞抱いてHOLD ON ME！ 497120枚

>>16
初動が40万対18万だから、そんな比較してどうする。

内山　理○のモロ見えトイレ盗撮！流出画像うｐ〜〜！！

http://www.venusj.com/sample.htm

>>14
ユニット活動時も娘。の臭いを漂わせてるから視聴者が
「あー、またモームスがなんかやってるよ」という風に
思う→飽き（人気下降）につながる

いっそ名前も変えて別人ぶった方がいいのかもね

>>17
いかに一般層が多く購入していたかがわかるな
そうだ〜は抱いてを初動で１０万も離してるけど累計では絶対追いつけない

今後つんくはＮＯＴ　ＦＯＵＮＤの売上を超える曲をひとつでも出せるだろうか

>>14 　賛成ですな。　

>>19 でも、やりすぎると、わがはい＠性器松、初期＠ＴＭれぼるーしょん、
　　　　だんすまん＠アレンジ　みたいになってしまいます〜。痛いのはいやずら。

難しいだろうな。あくまで娘。の看板を背負ったうえでの
プロモ展開だったから。メンバーかぶってる以上は限界あるよ。
但し今後は本気で娘。色を感じない展開にしないと先細りだろうな。
それをやるには最近言われてるようにつんく♂から離れるしかないんだが。

　

今藤本がラジオ出てたけど、
普通にイイなぁ。と思った。

>>1は暇なんだな

>>25
藤本のしゃべりの良さは、中澤のannssで実証済み

ブレイク前とブレイク後比べてどうするん

>>27
藤本のじゃべりは(･∀･)ｲｲ!!!
惜しい存在だ・・・。

厨房メンとそれ以外で二分割活動をするのを狙った５期の補充という
見方があるようだけど、それって合理的か？

まず７人と６人という人数自体かなり多くて
ＣＭ・歌番組以外のバラエティーでは使いづらい。
しかも学校に縛られる厨房メンを６人もまとめて動かせられるのか？
おまけに辻加護が先導するとなると、暴走すればその他が霞み、
暴走しなければ長所が出せないという二律背反に。

第一増員などしなくても分割して活動させることは十分可能だったし、
現にミニモニ。は歌のユニットというだけの存在ではない。
むしろ分割して活動させるなら９人体制の方が動かしやすい。

よって、分割活動のための増員という考え方はとりがたいと思う。
ただ、５期の存在意義を出すためにこのような案が後付けで出てきた
というなら分からないでもない。得策ではないと思うが。

ユニット乱発しすぎじゃないかな〜。
とくに昨年後半の、祭〜ゴマ〜ミニモニ〜カン梨華〜本体〜プッチ〜タンポポって流れが・・。
普通の人はみんな「モー娘関連」で一緒くただからね。

【特報！】５期メン４名ついにモーニング娘。緊急脱退！【卒業！】

【祝！】５期メン新ユニットデビュー　異例の大抜擢。さようなら娘。【卒業】

【もう私達は娘を超えました】モーニング新メンバーそろって脱退！！【つんく既定路線と語る】　

＞３０
そう、分割活動案は後から付いてきた話。
きりりやホンダのバイクのように７人が動くことは有っても、残り６人
が動く事が有ってはならない。辻加護グダグダに萌えられるのもお姉さん
メンが居るからこそ。

あげ。

>>33
でも改めて見てみると、あの７人で出てるのを見るとすっきりしてるな、
という感じ。
人気が下降してきたということで、様々な方面からの「加入圧力」が弱まる
から、悪いことばかりではないのでは。

モー娘　１軍　２軍（ファーム）制　導入

娘。を増やすことは、売上を増やすよりもたやすく、
娘。を減らすことは、ファンを減らすよりも難しい

山崎肝いりのココナツもどんどん減らしてるし
モー娘。だけ例外ではあり得ない

多すぎ、減らせという意見が多いみたいだが、
じゃあ実際どうやるか？が問題だな〜

娘。歴代ＣＤの売り上げ＆オリコン順位
発売日 タイトル 万枚 順位
Ｈ10/01/28 　モーニングコーヒー 39 6
10/05/27 　サマーナイトタウン 69 4
10/07/08 ○ファーストタイム（アルバム） 55 4
10/09/09 　抱いてＨＯＬＤ　ＯＮ　ＭＥ！ 82 1
11/02/10 　Ｍｅｍｏｒｙ　青春の光 67 2
11/05/12 　真夏の光線 47 3
11/07/14 　ふるさと 39 5
11/07/28 ○セカンド　モーニング（アルバム） 71 3
11/09/09 　ＬＯＶＥマシーン 176 1
12/01/26 　恋のダンスサイト 157 2
12/03/29 ○３ｒｄ−ＬＯＶＥ−パラダイス（アルバム） 141 2
12/05/17 　ハッピーサマーウエディング 138 1
12/09/06 　Ｉ　ＷＩＳＨ 95 1
12/12/13 　恋愛レボリューション２１ 113 2
12/01/31 ○ベスト！モーニング娘。１（アルバム） 306 1
13/07/25 　ザ☆ピ〜ス！ 95 1
13/10/31 　Ｍｒ．Ｍｏｏｎｌｉｇｈｔ 〜愛のビッグバンド〜 76 1
14/02/20 　そうだ！Ｗｅ’ｒｅ　ＡＬＩＶＥ 60 1

娘。分割議論はここでどうぞ！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1015511683/l50

保田だけをやめさせることってできないのか？
やっぱり、ブスだからきられたってことになって、イメージダウンなのか？
やっぱり、保田、飯田、安倍は卒業するべきだよな。

マジヲタ臭すぎるので荒します。

>>41
新垣の方がイラソ
キモすぎるだろあれは。テレビに出れない顔だ。
つんくは何を考えているのか。

>>43
でも、娘。って女の子の成長を見守って、その変わりようを楽しむって
要素もあると思うから、
にいがきがこれからおお化けするってことを期待するのもいいかも…



ないか…？

単純にＣＤの売上を人気のバロメーターと考えると音楽業界全体が再び
冬の時代に入っているため、数年前とは一概に比較しにくいだろう。
マーケティングにより女子高校生にターゲットを絞り、徹底したカラオケ
路線で次々にミリオンセラーを達成してきた。浜崎や鈴木あみ等はその例。
しかしその世代も移り変わり、音楽媒体に金を使ってくれる15〜20歳の世代
の投資媒体先が変わってきたのでは？インターネットによるダウンロードなど
ＣＤ売上にはカウントされない部分など、それのみで人気を判断するのは早計
だろう。
しかし、全くミリオンセラーのなかった90年代前半でも小田和正や米米クラブ、
チャゲ＆飛鳥等のドラマ主題歌はダブルミリオンを獲得していた。まだ“名曲”
ならば売れる時代だった。
思わぬミニモ二の大成功により幼児世代にマーケットを抱えてしまった現在、
どうしても“聞かせる名曲”より単調で明るい曲調の曲をリリースせざるを得ない
んだろう。それが20代以降のファン離れが進んでいるのだろう。事務所的には
トレカなどの関連グッズを子供達に買ってもらったほうが巨額の売上に繋がって
いるのでは？小学生の人気ＮＯ1がミニモ二であるし自分が夢中でガンダム・プラ
に熱中したことを考えると事務所の方針は完全に小学生をターゲットにしている
と見るべき。結論として、その路線によりヤング世代は離れ、幼児世代のファン層
を増やしているのでは？小学生はＣＤ買わないだろう・・・。長文すまん・・・。

>>45
なるほど〜。そういう事務所の方針は分かるけど、
娘。をもう一回マニア向け要素をでかくしたほうがいいと思うけどな。

いや、単なる俺の希望…。

>>45
もう少し文削る努力をしろや。
２０代以上のファン離れが続いているというのはどこから出てくる話？
ＣＤの売り上げ減ならティーンの携帯代という説明もできるが？

さらにいうと小田、チャゲアス、米米はドラマタイアップという
メガヒット方程式初期型の典型例なのであって、
ドラマに対する感情を曲の方にはめこんだだけ。

>>44
半年経ってあの体たらくだから将来なんて知れてますぜ、旦那。

小川はきれいになってきたよほれ↓
ttp://homepage3.nifty.com/maccha/angelmako.jpg

>>49
んだね！
表情もいい！

風呂に入れば誰でもきれいになる。

homepage3.nifty
↑これ、ブラクラか？

>>52
違うよ。

>>52
ちがうよ。
あの写真の小川誰かに似てない？
だれだろう。少しsayakaに似てるのかな？

娘。の成長する姿に喜びを感じる人って少数派かな

>>55

そんなこと無いと思うけど・・

成長するのが楽しみな子とあわれな子がいるんでね

>>55

年齢によって違ってきそう

（１）２５歳以下の男性だと彼女的存在

（２）それ以上だと妹的存在

（３）さらに３０歳以上になってくると娘的存在

となり、

（２）、（３）の場合は成長に喜びを感じると思われ

>>55
もう、そこまでじっくりと見守る気はなくなったね。
なんていうか、飽きてきたかも。

成長に期待ってよりは
今は人気が無くても俺は好きだぞ、
みたいなそんな感じじゃねーの？

>>58
(3)だけど、そのへんは非常に微妙なんだわ。
成長に喜びを感じる一方、これ以上大人になって、キタナイ
現実を見たり聞いたりさせたくないと願う気持ちもある。
辻、加護あたりは特にね。

ていうか女としての成長、見守ってる奴なんかいないだろ
あくまでアーティスト・芸能人としての
成長が楽しいわけで。

>>62
おじさん？

最初から見ていた人は
メジャーになっていく過程を見ることが快感でたまらなくなかった？
まわりに「モー娘。の中で誰が好き？」って会話してるのみつけるのは、
最近周りに２ちゃんねる用語を日常会話で使う奴が多くなったのを感じるのと
同じような感覚で微妙にうれしい

２５だ。まだお兄さんだ。
でももうそろそろおじさんと呼ばれるようになるんだろうか。
鬱だ・・・。

>>40
その売上枚数おかしくないか？

>>64

スレ違いだとは思うが

> 最近周りに２ちゃんねる用語を日常会話で使う奴が多くなったのを感じるのと
> 同じような感覚で微妙にうれしい

これはどうかと思う
こういう人間はネットと現実の違いがわからない馬鹿としか思えない。

>>66
出荷枚数だよね。

娘。自体に興味なくなった。
たまに羊にくるけど、番組はあまりみない。
>>68
馬鹿でスマンが、ＣＤの売り上げって性格なの？
>>67
漏れは普通に２ちゃんねるの話するＹＯ！親しい友人との会話では
２ちゃんようごたまにでてくる。
ネットと現実とか難しいこと分からんが、ネットの世界と普段と性格かわんねーなぁ。
本当に難しい話になると馬鹿なんでわからないから、あおりなしね。
でも、君はネクラヒッキー訓？

正直、ギャグで友達とかと
「ｷﾎﾞﾝﾇ」とか言ってんだけど。

現実だけじゃなくても自分のサイトで２ちゃん語使うのは痛いね。
特に「日記」の部分。自分の知り合いで最近になって多用してるやついるんだけど、痛すぎる・・・。
俺も2ch歴は比較的長いほうだと思うし、ずっと入り浸っているけど、
自分のサイトでは絶対に2chの話題やAAは使わないようにしてる。

>>70
俺も友達とあぼーんとか使うけど、あまり使いすぎると
公的な場で言ってしまいそうなので、ほどほどにしている。

それはさておき、娘。はもう話題を提供してくれないからつまらないのかなぁ？

>>71
でも、２ちゃんがこれだけでかくなってくると、
無視できない存在じゃない？普通に。
逆に意識しすぎてない？絶対自分のサイトでは触れないとか。

>>69
例えば、オリコンの調査だと、その調査対象に入っていない店舗での売上げは
含まれていないので現実に売上げた数よりも少な目に出ることはある。

>>71
2ちゃんねるヲチサイトだったらそれほど問題がないとは思うけど。
そうじゃないサイトだよな、問題は。しかも文体がかなりエラかったり。

ま、文章書いてメシ食っている奴らでもネトランやZDNNのように
バリバリ2ちゃんねる語使っているのもいるけど。

>>73
話題を出すぐらいならいいけど用語を連発するのはどうかと思う
日本語だってアメリカや中国に行ったら通じないじゃん。
それと似たようなもの。

まあ、あんまりやりすぎるとうざいんでこの辺で

>>74
なるほど。そうなの？
視聴率のリサーチみたいな感じじゃなくて？

正直、本当なら「ブルーだ」と言うべき時に
「鬱だ」と言ってしまう。

>>77
それはいいんじゃない？
>>75
＞日本語だってアメリカや中国に行ったら通じないじゃん。
あまりピンときません。それはちょっと的外れな意見でわ？

俺もそろそろうざいんでここらへんで

今夜は盛り上がってないね…
とりあえず、sage。ここでうだうだ語るより、次の一手が早く見たい。
ミュージカルを見に行くほどコアのファソではないし。

モーニング娘。の歌は将来ナツメロになるかな？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1014599705/

ここいって色々議論して見れ

なんでだろう？
って言うか、5期メン以降、かなり盛り下がったような気がします。
ここ的にでなくて、友達とかライトファンの声を聞いたりしてるとなんだけど。
自分も5期メンの写真とか買わないし。

でも、もう慣れてきてもいいよね。
そろそろここらで食い止めてほしいんだけど･･･。

有線やカラオケランキングでも１０位内に入らないし
もう飽きられてるのかな

http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1016306090/

同窓会の二次会でブサイクなRがミニモニの歌を歌
った時かなり引いた
でも心のなかではむかついても表面上盛り上げていた
自分にはもっとひいた

＜＜８１
俺もそう思う。４期メンまでは盛り上がれたけど、なんか・・・。
多分新垣と小川のせいだと思う。

>>82
それは単に今回の歌が
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
なだけだと思う。
相乗かもしれんが。

ﾓｰ娘は整形しすぎでｻｲﾎﾞｰｸﾞだからこれからは人気
下がる一方だと思われ。
つんくもやる気なしだし。

>>81
中澤が脱退したとはいえ、追加自体にインパクトがないし（もう4回目だからね・・・）
入ってきた連中がまったく目立っていないからね。
非モーオタの友人達なんかも新メンバーで覚えていることといえば
紺野の怪我ぐらいだった。

アジアがモ娘などアイドル的存在に萌えてるのは感じられるけど、
欧米諸国ではどうなんだろ？萌え系アイドルって存在するのかな・・・
てか、お前らメリケン女に「萌え」の感情もったことある？

要するに、もうだめぽ

現役女子大生メンバー・現役ＯＬメンバーを追加して、

女子大生人気・ＯＬ人気を取り戻せ！

２ちゃん暦が長ければ長いほど自分が２ちゃんねらーと言うことを隠したくなるよ。
逆に暦が浅いと現実でも２ちゃんの話とかする（つまり昔の俺）

また増やすのかＹＯ！

テレ東出身のグループがよくここまでがんばったと思うよ。
ＡＳＡＹＡＮは当時から見てたけど、
これがフジや日テレならともかくテレ東でオーディションなんか
やったところで、ロクな奴しかこないし、絶対売れないよと思っていたのに、
あれよあれよと国民的アイドル（？）グループになっていくので驚いた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

この２ちゃんに専用版が２つも立っていて、私設サイトに至っては無数に存在
するモーニング娘。ってのは、極めて趣味性の高いアイドルグループと言って
いいんじゃないかね。
おそらく３年先にも、同じようなスレが立って議論されているような気がする

昔のブイ見てたら、最近のモーニング娘が調子に乗りすぎていることが良くわかる。
近頃の若者に近づいているね。テレビ出てんのに、緊張感ないねん。
特に吉澤ひとみ。おまえ、ムーンライトからうるさ過ぎ。
モーニング娘は家族向け、年寄り向けであることを、意識すべし。

>>89
ステファニー・マクマーンに萌えですけど、何か？

>>96社長、細かいとこは気にしないで次の店、行きやしょか；

>>96
>モーニング娘は家族向け、年寄り向けであることを、意識すべし。

いつからそんな定義できたんだ？

100ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

ひゃくうう

>>94
ASAYANが特別だったっんだよ
ASAYANから離れてテレ東独自で
募集したゴキメンは見事にアレだったし・・・

>>102
ＡＳＡＹＡＮ出身で一年もつやついないじゃん
あみも２年目はグダグダだったし
ケミももうグダグダ
あとはお話にもならない
なっちは偉大だってことだ

やっぱダサ系でまとめたのが良かったんだね。
業界馴れ系はやっぱウケんのだわ。

池脇はがんばっとる。

>>104
五期の方々はまだなれていないように思われますが

五期メンの加入は、中学生のファンを増やすために必要だった。　ネット上の五期
メン系サイト／掲示板は、雰囲気が明らかに違う。　この世代を狙ったコーナーを
ハロモニなどの番組内に作るべきだ。　「うたばん」に頼るだけじゃダメ。　

雰囲気がどう違うの？

時間帯のせいかもしれないけどこの板も本当に人がいないね。
閑散としている…。

>>109
バカだな、羊は人が少ないんだよ。全板中40位前後だっけな？

>>107
辻加護だけで十分だったじゃん。
歌唱力なら旧メンバーだけで十分だし、明らかに不必要な増員だったよ。

娘がこのまま消えてもいいって人けっこういるのかな

>>112
僕はいいよ。

>>107
新垣が入っても中学生開拓は進んでいません。むしろ癌細胞を抱えただけです。
高橋の声と美人顔をすてるのはもったいない。
辻が生意気になったから紺野はボーっとキャラに必要。
　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では小川は．．．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近の猪木人気に便乗したかった？

>>114
高橋＝美人顔というのはちと言い過ぎの感はあるが、冷静に
考えたら５期メンの評価ってそういうところだね。

>>115
禿同
５期でプロレベルの奴はいないよ。

紺野が小川よりうざいんだが

>>117
この先伸びてくるのは紺野だと思う
あと小川のかぼちゃネタつまんねー

>>118
そのHNで言われても説得力ゼロ。今後伸びるのは新垣だろ…背がな。

>>107
>>この世代を狙ったコーナーをハロモニなどの番組内に作るべきだ。
だから、それが４月から始まる「ハローキッズ」じゃねーの。
ミニモニ。＋５期メン、なんていうキャスティングは、まるっきり厨房向け番組だろ？

>>110
狼板はどれくらいかわかりますか？

>>212
一位だよ（ｗ　同じ人が書いてるからいちがいに言えんけど。

>>121　ここ逝ったらよく分かると思うが。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016033029/l50

石川吉澤とミニモニは独立してそれ専用のヲタにまかせれ。のこりが娘でいい。
今より売れなくても３つ総合すれば同じでしょ。そのほうがそれぞれいいものができるよ。絶対。
前者は歌が二の次ビジュアル良ければそれでいいヲタ用。ミニモニはこどもとロリヲタ用。
娘はまともな歌をうたえ

>>124
そんなあなたには↓このスレがおすすめ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1015817115/l50

３つに分けたら共倒れするだけじゃよ。

というか、ここで全板のランキングが公開されているわけだが

http://www.maido3click.com/2ch/all.html

ニイニイ(･∀･)ｲｲ!!!

↑珍獣

>>124
どうでもいいが、石川と吉澤って何するんだ？
モデルには中途半端だし、吉澤は水着アウトだからグラビアアイドルも無理だし
ミニモニも今更だし

それに娘がばらばらになるとハロプロ全体が崩壊しそうだから
安倍、後藤、加護のキーメンバー以外を適当にダイエットしてスリム化ぐらいするしか
ないだろうな
現実的に考えると・・・

>>129
なんでヨッシー水着アウトなの？

「怪しい噂の真相」掲示板
矢口キス写真など有ります。
http://8140.teacup.com/hope/bbs

中澤辞めさして、石川の強引な押し売りそして５期メン加入・・・
まあそんなとこか。

はっきり言ってカン娘「ハッピー」〜ミニモニ「ひな祭り」は無駄な時間をすごした。
これが一番の原因。
実力を無視して売るなバカ。フレーズを取られた安倍or後藤ファンはマジギレだ


あの石川キャンペーンはなんだったんだ。締めのカン娘「恋人は」の売上１０万とはどういうことだ。
しかも吉澤キャンペーンは最初から失敗を考えてあった。ムーンライトは短縮バージョンで歌うと吉澤のパートが削減されるレイアウトになっている。つまり紅白などで吉澤を前に出す時間を減らせるわけ

吉澤キャンペーンは、単なる石川とのバランス取りだな
無駄なことを

娘は中澤・飯田・保田・安倍・矢口・後藤・市井の７人が最強。それぞれ歌手を
目指していたから目標が高かった。今は事務所の押し次第。あれじゃ自分が目立つ
為に、そりゃ皆頑張るはず・・。とにかくグループとしてのバランスが悪い。
４期・５期メンはいらなかった。人数多すぎ。

>>129
吉澤はハワイ特番でビキニになったはずだが。
ていうか、なんで４期以降は水着グラビアを披露しないのか。
さすがに辻加護を見たいとは思わないが、石川吉澤なんて一番
ビキニが似合うと思う。
ただセンターにもってきてヨイショするだけでなく、やること
はやってくれ。

>>135
女版ＳＭＡＰって言われてたのはあの頃だったよね。
上で４期の水着なんて書いたが、本当は俺もあの時の７人が一番良かった。
新メンがパートを引き継いだラブマや恋ダンなんて、ゆるすぎてダメ。
またあの７人で歌ってくれないかなあ。

>>135 禿同。とくに４キメンヲタとそれ以外じゃ求めるものが違いすぎる。
ヲタ全体の熱意が薄まるのは当然。４キメンは一番人気とやらだったら独立しれ

５期メンは一般に全く認知されてないのが
ＭＵＳＩＸの低視聴率でわかった

>>137(　´∀｀)σ)Д`)プニョプニョ　

娘。＜藤本

１、2、3期だけでは娘自体が今まで持たなかったと思うぞ。
勢いのあるうちに4期を入れたから良かった。
5期はタイミング的にもあきらかに失敗、5期メン
入れる必要はなかっただろう。
4期を抜けさせろというが、1、2、3期だけで
CDを買う層の最も多い10代の年齢層の支持を
どうやって取り入れるんだ？

>>142
日曜日のzakzakの記事を読め。
今ＣＤ買う層がもっとも多いのは２０代だ。

それはともかく、４期メンのおかげで２年間オリジナルアルバムが
出せなかった現実がある。
他メンへの悪口もすごいしね。
よく後藤vs安倍とか言われるが、本当は４期ヲタが煽っていること
くらい周知の事実だしね。
元スピヲタの大量流入で人気の完全安定を成し遂げた実績は認める
が、ちょっとでしゃばり過ぎだね。
石川も吉澤も、普通センターなんかできる立場じゃないって。

安倍って歌下手だよね。
もっとうまいと思ってた。
ヤンタンでは保田だけに歌ってほしいよ。
安倍はりんねと同じくらい酷い。

>>144
なんでヤンタンスレに書かないの？

>>145
ｺﾞﾒﾝ　ﾏﾁｶﾞｯﾀ

>>144
そんなあからさまに安倍アンチを名乗ってどーする　馬鹿

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001080102.html

まあまあこれでも読んで落ち着け。

>>147
アンチじゃないよ。
どっちかって言ったら好きなほう。
歌については聞いてみた正直な感想。
ｺﾞﾒﾝﾈ　ｱｵｯﾁｬｯﾀﾐﾀｲﾃﾞ

>>143
四期メンヲタからすると耳が痛いがアルバムが出なかったのは４期のせいばかりじゃないぞ
少なくとも辻、加護はそれなりの歌唱力もあったし歌を軽視した戦略のツケが
下降期に入った今現れているだけでは？

>>143
では聞くが娘は歌手なのか？違うだろ、アイドルだろ？
そもそも歌がうまければ売れるという図式は成り立たない。
それに4期が入るまでは歌がうまいと言えるグループだったのか？
中澤・市井がいた7人体制の時だって歌手といえるほどのものでは
なかったはずだ。

>>151
アンタ、耳腐ってるんじゃないの？
歌については、

７人体制＞今

だよ。

昔は歌手だったかも知れないが今はアイドル。
それを決定付けたのは４期メン加入。これも事実。

しかし７人体制のままで歌手路線を続けていたらとっくに芸能界から消えていただろう。
ラブマやダンスサイトで「歌手」を名乗るのはチト滑稽じゃないの？

>>151>>153
何を言っているんだお前ら
娘。はアイドル歌手だろ？

>>153
お前の知能の低さは酷いな。少しは物事を考えましょう
10代一括りにするような思慮の無い人間が滑稽とか使うなよ

>>155
　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　オマエモナー、、と。
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

>>154
ええ、そうですが・・・何かおかしいことでもありますか？

人気低下はつんくの曲が糞だからと単純に言ってみる

娘の歌の大きく変わったというかレベルが低下したのは恋ダンから。
恋ダンからハモリやコーラスの量が一気に減ったし質も下がった。
４期メン加入で歌が変わったというのは全く筋違い。
ましてや７人時代の歌がよかったというのは論外だな。
４期メンは２０００年以降の娘の路線、戦略にあった人材を取っただけで
４期加入で娘や娘の歌が変わったと言うのは間違いだな。
４期加入以前の２０００年初頭から歌軽視、バラエティー重視の方向性を打ち出してたんだから。

>>159
半分当たり。

じゃ石黒脱退、四期加入で変わった

>>161
遠くなっちゃったね。

飯田だの保田だのはたまた石黒だの市井だの
そんなやつらでやっていたらもっとひどかっただろう。
四期と高橋でもっているんだよ、今は。

>>159
タンポポは石川・加護にパートを分け与える必要が出てきた
恋しちゃからハモリが無くなった。
事実上放置状態だった乙パスまではあったのに。

４期＋高橋でもっているのだったら、独立してもらいたいね。司会者のお膳立てが
なきゃ喋れない、歌は下手早く辞めてもらいたいよ。
４期＋５期メンはいらない。

>>165

＞司会者のお膳立てが なきゃ喋れない、

これは４期＋５期メンに限らないと思うのだが・・

＞歌は下手早く辞めてもらいたいよ。

そもそも俺らﾄｰｼﾛに本当に歌の上手い下手なんて分かるのだろうか

おばはん連中に早く脱退して独立してもらいたいね。
そうすれば喋ったり歌う機会が増えるから。
とにかくもう旧メンと１６５のような旧メンヲタはいらない。

旧メンヲタじゃないんだな。アンチ石川・新垣なんだ。情報操作でのし上がろうと
する奴が嫌いなんだよ。加護みたいに自然発生的な人気はいいけど、みてて不愉快
何だよ。ヲタも嫌いだが

このスレに来ると、消防に
「ファミコンのＦＦって３本足してもＦＦ�\の半分も売れてないんだ。
画もカクカクして変だし、よっぽど面白くなかったんだね(藁」
って言われてるような憤りを感じる旧メンヲタのオレ。

＞情報操作でのし上がろうと
＞する奴が嫌いなんだよ。加護みたいに自然発生的な人気はいいけど

加護こそ情報操作でのし上がってと思うけど

>>1
こういう足の引っ張り合いが、人気下降の原因です

>>168
加護も結構事務所からもプッシュあっただろう。
そりゃ石川のプッシュが強かったと思うけど
素材が良いと見込まれたからプッシュしたんだし。
じゃなきゃここまで人気出ないしね。

>>171
つまらん。消えろ。

だから言ってるだろう、石川と石川ヲタは嫌いだって（藁

加護のﾌﾟｯｼｭと石川のﾌﾟｯｼｭはﾆｭｱﾝｽ違わないか？
石川のはﾓﾛに新聞やらﾃﾚﾋﾞやらで煽ってたんだし。
加護の場合はそういった事は無くて最初から目立つ位置に置かれてた。

これ言ったら荒れそうだけど
石川→後藤的
加護→安倍的

まあ吉澤とかは露骨なプッシュないわりには
なかなか人気あるみたいだし
素材自体は結構いいと思うけど。

分相応という言葉が失われてから、足の引っ張り合いが増えたな

>>176
つまり後藤→石川ってなってるって事。
時代は流動的だと・・・

>>169
ﾜｶﾙ

>>170
それは一理ある。オーディション直後は辻のほうが人気があった。
しかし、加護がタンポポに入ると露出度が増えて人気が上がりだした。とくに音楽雑誌がヲタさん以外に加護を浸透させていった。
そんなこんなでＩ　ＷＩＳＨで前に出る。

辻加護の歌唱力に差はない。I WISHの最後の加護パートは辻でも歌える。ハロモニカラオケ大会で歌ってた。

まあそれも過去のこと。そんなこんなで加入2年。辻が太っちゃうのは計算外だった。

辻最近痩せたよ

繰り返しになるけど４期メンのゴリ押しとユニット連発で一般人が引いてしまったことだろう

>>183
引いてないよ。
むしろ引き寄せた。
その引いたという根拠を示せ。

五期のせいだろ

根拠はない。
しかし最近の曲は一般人が買うとは思えない

>>186
じゃつんくのせい？

>>186
一番売れあげの落ちている「そうだ〜」に関して４期はあまり絡んでませんが。
むしろ、５期の例の子が原因なんじゃないですか？

>>186
>しかし最近の曲は一般人が買うとは思えない

｢しかし｣の使い方がめっぽうおかしいと思われ。

ＣＤセールス：４期を前面に押し出した時期ライトユーザーが離れていった
　　　　　　　　例、ｱｲｳｨｯｼｭ、Ho〜ホレ行こうぜ(タイトル忘れたｗ)以降〜
ＴＶ視聴率：ゲスト出演は以前から高かったしレギュラーは惨たる状況につき微妙

>>190
無理やりだね（ｗ
ＣＤ売上は50万超えたら御の字。

>>189
「めっぽう」の使い方がとてもおかしいと思われ。

自分では恋レボ以降のCDには全く興味を持たなくなった。
こんな人多いのでは？

＞自分では恋レボ以降のCDには全く興味を持たなくなった

これって君の主観だろ？
君の主観を>>183の「一般人が引いてしまったことだろう」にするなよな。

とにかく71、2期メンまでの歌手路線で
娘自体が下降してきたからこそ
アイドル路線に変わったんじゃないのか？
歌手路線であのまま行っていればまちがいなく
娘自体が消えていただろう。
歌唱力を武器にしている歌手というのは寿命が短い。
小柳ゆき等がそう。
まあなんだかんだ言っても娘に対して歌手路線を
求めてる人と議論しても一向にラチがあかない
のはずっと前からそう。
だから俺は娘を2つに分けるしかないと思っている。
モーニング娘�@・・・1,2期メン（歌手路線）
モーニング娘�A・・・3,4期メン（アイドル路線）
これなら文句ないだろう。

ラブマ→恋ダン→ハピサマ、までが純粋お祭り路線。

I WISHはおとなしくしてみたけど売れ行きがｲﾏｲﾁ（当時としては）
だったのでこれのみ。

恋レボ→ピース→ミスムン、がダンスのフォーメーションに
重点をおいた路線。

まあ、恋レボの路線変更もよかったけど、３曲やるとさすがに
新鮮味がなくなるかな。

そうだ！は何なのかよく分からない。

五期はいらないという
方向で

>>194
５期メン、完全に忘れられてる…

>>195
＞恋レボ→ピース→ミスムン、がダンスのフォーメーションに
＞重点をおいた路線。

ダンスのフォーメーションに重点をおいた路線だったらはやく
これらのＰＶのＤＶＤ欲しいよな。（スレ違いスマソ）

>>198
なぜ早くシングルＤＶＤ発売に踏み切らなかったのかは
今もって謎だが。ミニモニ。ほど需要がないのかねぇ。
ま、ピースとミスムンのＰＶはｲﾏｲﾁかもしれんが。

>>198
でも、「そうだ〜」はのシングルＤＶＤはもっとわけわからん。

訂正スマソ
×　>>198
◎　>>199

最近は（とかくミスムンで気付いた）映像があってナンボだよな。
そういう意味では早くＰＶ２が欲しいとこではある｡それまでにあと５曲か｡
>>199
ミニモニ｡は餓鬼需要がやたら多いからなあ｡

>>197
5期メンはあえてどちらのグループにも入れなかった。
実際5期メンは歌手路線でもアイドル路線でも使えない
と判断したからだ。
歌がいけるのは高橋だけなので歌手路線は無理、
ルックスもあの顔ぶれではアイドル路線は無理。

鳥かごの中の鳥だから氏ね

高橋はアイドル路線ではギリギリOKだと思うがな

変だよそれ、分けるなら
今後モームスはｶﾞｷ専ユニット化でクールダウン
目下ﾎﾟｽﾄ娘。期へのソフトランディングを模索中なんだから
ミニモニ＋５期とその他６人でしょう、６人のﾎﾟｼﾞｼｮﾝはあやういな

>>205
高橋はゴキメンの中ではまだマシと言うレベル
まあ、ヲタにはいくら言っても認めようとしないけど

>>206
その分け方は無理だろう。
5期メン4人とミニモニ（特に辻・加護）とは
イメージが違うというかタイプが違うだろう。
加入当時一番ミニモニに近いと思われた新垣ですら
現状では辻・加護とはあきらかに正反対なタイプ。
ミニモニ+5期というのはあきらかに路線が違う。

>>207
辻とかの方がもはやアイドル路線から外れてきてるような気が

辻は痩せてください・・・・
元はいいんだから、なんとかならんかね。

>>205
とりあえずこれ見てから物言えよ
http://ime.nu/www.hoops.livedoor.com/~sadaoki/kabegami/t_ai03_10.jpg

間違えた、>>207だ

４月から始まる新番組"ハローキッズ"は
ミニモニ＋５期でいくらしいけど…

>>211
見た感想
ゴキメンの中じゃマシと言うレベル
まあヲタにはいくら言っても認めようとしないけど






デスクトップの壁紙にしましたが何か？

>>215
新垣とか小川さえいなければ5期メンもそれなりに評価されたはず。
５人からのなっちファンとしての意見だが、高橋のあとの新垣の音痴はいかがなものか。
本当に同期ならコネとしか言いようがない。ダーティーなイメージはいらん。
まだ高橋嫌いな人も>>211の画像で納得できるんじゃないだろうか。

・５期メン(それに13人は多すぎ)
・テレ東といい加減縁を切れ！！
・リーダー飯田
・うたばんに頼りすぎ
・曲が遊びすぎ、なめてる
・色々出しすぎ、金がもたん
・キャラ、キャラうざい

こんなもんか？

リストラするなら藤本ミキティーをいれてはどうか？
石川と吉澤の替わりには十分なると思いますが．．．

>>211
なんか顔の形が変だよ

みきてぃはソロの方が映えると思われ

＜2001年リリースの主なハロプロシングルＣＤ売り上げ＞

76万3380枚　１位　１７週　ミニモニ。ジャンケンぴょん！　1/17発売
68万2320枚　１位　２３週　ザ☆ピ〜ス　7/25発売　
51万3340枚　１位　１４週　Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド　10/31発売　
43万4790枚　１位　９週　愛のバカやろう　3/28発売
42万9270枚　１位　８週　BABY！ 恋にKNOCK OUT！　2/28発売　
38万6830枚　２位　９週　恋をしちゃいました！　2/21発売　
34万1560枚　１位　１６週　ミニモニ。テレフォン！リンリンリン　9/12発売　
32万5440枚　３位　１４週　ミニハムずの愛の唄　12/05発売　
30万8870枚　５位　１１週　チュッ！ 夏パ〜ティ　7/4発売　　
30万0320枚　２位　９週　ぴったりしたいXmas！　11/14発売　
22万6190枚　６位　８週　サマーれげぇ！ レインボー　7/4発売
21万0360枚　２位　８週　溢れちゃう･･･BE IN LOVE　9/19発売
20万2660枚　７位　８週　ダンシング！ 夏祭り　7/4発売　
20万1040枚　１位　７週　王子様と雪の夜　11/21発売　
17万2340枚　３位　９週　LOVE涙色　9/5発売
14万2340枚　４位　６週　初めてのハッピーバースデイ！　4/18発売　
10万2820枚　２位　７週　100回のKISS　11/28発売
9万3070枚　６位　５週　恋人は心の応援団　10/17発売　
7万2070枚　10位　６週　ドッキドキ！ LOVEメール　4/11発売　
6万4490枚　７位　６週　トロピカ〜ル恋して〜る　6/13発売　
　
＜参考〜2002年リリース＞

38万3390枚　１位　３週（現時点）　そうだ！ We're ALIVE　2/20発売
25万8340枚　２位　６週（現時点）　ミニモニ。ひなまつり！　1/30発売
20万7680枚　２位　５週（現時点）　桃色片想い　2/6発売

>>220
ひなまつりが季節ソングとはいえ、ミニモニ。もスローダウンしてきたな

>>194 不細工は歌唱力だけしか武器がないから，寿命が短いんだよ。

高校生とかには存在感ﾅｼ。

思ったのは、LOVE涙色があまり売れてないなあ、と。
１０人祭より売れてないなあと。
それに比べて桃色は売れている。
ミニハムずもミニモニ。を前面に出していないわりには売れている。
いいタイアップはまだまだ大切だね。

ヘボを集めて売り出すという手法は、
草創期、成長期においてはファンの思い入れの獲得に繋がった
ので、実に有効に作用した。
問題なのは日本を代表するアイドルグループに成長したにも
かかわらず、ヘボ（５期）を採ってファンに押し付けようと
したことにある。
三流社員は三流企業にこそ相応しいのであって、一流企業には
無用の長物でしかない

１位とったと言っても"王子様と雪の夜"って
６位の"ダンシング！ 夏祭り"より売れてないのか…

>>225
そこまで言うと乱暴な言い方だが･･････。
ただ当たっている点もあると思う。

初期の娘。はアイドルとしてみるとルックスきつすぎ。
本当にそこら辺にいる姉ちゃんの寄せ集めに見えたが、
ASAYANが試練を与えて過剰演出するにはちょうどよかった。
ところがラブマのヒット→４期加入でアイドル路線が確立し、
旧メンもルックスがどんどん洗練されていった。
そして今や娘。は「国民的アイドル」として演出されるわけで、
ピカピカに磨かれて画面に映ることになる。
つまり演出方法が変化したわけで、初期の娘。のような
そこら辺の姉ちゃんといった雰囲気丸出しでは成り立ちがたいのだ。

>>227
明らかに、後藤加入で変わったと思われ

石黒が辞めてなければ４期の選考基準も変わってたはず

>>229
オレも４期ヲタだけどそう思うよ

かごっちﾏﾝｾｰ

ヲタがアホやからあかんようになったんちゃう？

娘｡の歴史自体が娘｡の方向性をもかえた｡

いままでの脱退者が福田石黒市井中澤であったために今の娘｡も存在する｡
決して唄至上主義でもないしただのヘタレアイドル集団マンセーでもないが、
今の状態がよかったのか悪かったのかはオレはいまだに解らない｡

(・∀・)カゴイィ！！

13人まで増やした「つんく」のせい。

全員の顔と名前をおぼえた時点で仲間内で「ヲタ」扱い。
顔と名前を覚えられなきゃ、応援する気合もそれなりにナエる。

となりゃ、必然的に離れ去る。

>>235
１３人目を入れた「つんく」のせい？（ｗ
１２人目を入れた電通又はテレビ東京は不問なわけね。

5期メンの中では高橋は秀逸
新垣やめろ

は、ここのスレでは禁止にしない？
ネタとしてつまらんし、いいかげん飽きたよ

>>229
あのタイミングでの増員もなかったかもね
しかし、加護がいなかったらミニモニもなかったろうし
どっちがよかったのかなんて誰も分らんよ
売れてナンボだからな、アイドルなんて・・

>>594
娘にとって安倍が必要だからこそ、
悪い点は改めて欲しいと言っている訳だが。

安倍にとって娘はいらないというなら、
発展的解消もありだとおもうけど。

>>236
電通まで文句を言うとは、ツーですな、あなた！
あの会社ほどクソは無い。

>>237
確かに、いいかげん高橋ファンとしても書きすぎて飽きてきました。
それでも1〜4期メンファンで５期アンチの人に高橋を切り離して考えてもらえるよう努力しております

>>238
誤爆？

>>240
確かにヲタが高橋を買かぶりすぎるという意見が多いが、
反面高橋自体が正当に評価されてない部分もあると思う。

>>241
誤爆です（汗

>>242
それは無理だな
何故なら俺は5期メンの4人全員を認めようと努力しているので
誰か一人だけを認めると言うのは俺の性格が許さない

>>244
努力までせんでも･･････自分の気持ちに素直になればいいじゃないか

モー娘に一票
http://www.benricgi.com/vote/vote/a/100067/boaboa.htm

>>245
努力するのもそれもまた自由だと思う。人それぞれだろ。

いろいろ議論はつきないようですが・・・
モーヲタから足を洗った者から言わせてもらえればズバリ「５期メン加入」
以外の何物ではないでしょう（ｗ
当方２５歳男ですが、不細工な厨房メンに興味を持てる訳がない。
ミスムン見て愕然としましたねー、パッと見好きなヤグが見つからないｗ
４期が入った時のI　WISHの時も新メン推しでヒイたけども、まだ１０人だし
旧メンにもパートがあったから許せたけどね、ミスムンだけは・・・（略
今回の「そうだ〜」はヤグがセンターと聞いて感心持ったのですが（ｗ
相変わらず人数多くて鬱陶しいカメラ＆パート割に萎えました。
他メンヲタが、それぞれがみな同様に感じてるのではないでしょうか？
ちなみに折れは４期メンまでみんな好きでしたよ。これからはヤグ個人を
応援しますわ。

（〜＾◇＾〜） ＜ヤグヲタ　キショ！
　↑
こーゆー卑下のし方逆に気持ちが悪いから

>>248
>>当方２５歳男ですが
子供は早く寝なさい（ｗ

>>247
受け入れるのに努力を強いるアイドルって、悲しいね

ふつうにいって五期メン加入・・・

>>249
そう？それでもヲタる（？）心意気を表しているのだがｗ

結局増員のたびに人気落ちてるな
偽者の限界ってことだな

まあ矢口は今頃ニャンニャンしてる訳だが

>>253
要するにキショ！って言ってもらいたいんでしょ。

>>253
意味わかんね〜

むしろ個々のメンバーのファンは増えていってるんじゃないの？
13人の集合体であるモーニング娘。にはあまり興味がなくなってるだけで

×>>253
○>>256


>>258
そーかもね

>>248読んで1つ疑問に思ったこと。
ミスムン歌ってた3人って旧メンだよね…I　WISHの時は許せたんでしょ？
なんかわからんやつだ…あと感心って誤字じゃなくてマジで間違ってるんじゃないか？
本当に25歳か…

>>260
君こそ日本語読めてないと思うが

>>260
おまえ、”どくかいりょく”つけてから　れす　することを　すすめる

>>242
スマン、煽るわけではないが
半年も経って正当な評価を下すだけの材料を
高橋自身が提示できていないだけじゃないのか？
そしてそれって芸能人としてはもうだめってことなんじゃないか？
それをなんとなく分っているからこそ、高橋ヲタは粘着質になっているんじゃないか？

そもそもマジヲタの巣窟である羊においても、高橋が認められているとはいいがたい状況だし
実際には遅咲きだった石川、吉澤も
今の高橋よりはよっぽど認められていたような気がするのだが

まぁ、５期メンにとって近場の目標はパソコンのインプットメソッドの辞書（ATOKのトレンド辞書等）にデフォルトで登録してもらえるようになることだな。

>>263
5期を認めてるやつがいるの？

すまん、改行忘れた。

>>263
それ以前にその材料を提示する機会自体がまともに与えられてない
事が問題なのでは？

プッチモニに石川入れてＭＡＸに対抗するってのはどう？
ダーヤスが浮くか？
今の娘はション便くさくていかんよ

つーか、高橋だけじゃなく５期メンが認められてないんだろうな。
オレは高橋好きだけど、確かにまだまだ個性が出てないとは思うよ。

>>267
悪いがそれはないと思う

>>269
確かにお笑い系の色はでてないな。

>>270
じゃ今まで機会がちゃんと与えられていたというのか？

おまえら・・・・・・・・甘いな。
この夏にもう一回シャッフルユニット
この冬にもう一回増員があるんだぜ。

>>272
うん

正直、高橋は「脱５期宣言」をした方がいい。
来春から義務教育も終了する事だし、ここんところで他の３人と
一線を画した方が今後において有利であると思うが。

>>268
プッチヲタとしては断る。雰囲気ぶち壊しで迷惑だ。

高橋ヲタって本当にいるの？

>>260
激大藁!!煽るつもりがバカ晒してやんの　おまえは何歳だ？　

>>275
漏れも高橋はイイと思うYO！

>>274
番組でもひとまとめ、ユニットもなければラジオもない、
曲で強烈に押されるというほどでもない、コメントがあるとすれば
雑誌くらい。歌番組でも旧メンが結局おいしい所を持っていってしまう。
少なくとも4期メンとの比較でいくと充分な機会が与えられてるとは
いいがたいのだが

多少は一般人も見てるアサヤンで追われるわけでもないし

>>271
高橋が石川みたいに川 ’ー’川＜イノキ！
なるのかと思うと嬉しいような哀しいような

>>273
去年よりもっと売れない気がする･･･
三人祭をまたやったらわからんがｗ

>>275
自然５期で中学生でなくなる唯一の人間に
なるわけだから、何かしらありそうな。いや、あってくれ。
髪もっと染めてもいいよ。

（〜＾◇＾〜） ＜ヤグヲタ　キショ！ の言ってることもわからんでもない。歌以外でも映る時間カット割り。
個性出す時間もカット割り。

高橋一人だけの追加だったら世間も抵抗なく受け入れられたんかもね？

>>279
いやね
俺、別にアンチ5期ってわけではないのよ
新垣も別にいいと思ってるし
で、俺なりに5期のいいとこを探そうと努力はしているんだよ
でも、君のいっていることは言い訳にしか見えないし
高橋ヲタの言う高橋のいいところってのも全く見えてこないんだよね
辻だって同じような条件だったし
石川や吉澤だってヲタの言っている事を理解する事は出来たもの

>>281
もっと大事にされたでしょうな。

>>282
逆に高橋ヲタが言う高橋のいいところというものがどんなものなのか
聞いてみたい。その内容によっては>>279の状況では言い訳ではなく
物理的に発揮不可能な部分もあると思うのだが。

234 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/03/19 01:35 ID:+CP8aO9E
>>1よ、スレ違いですまないが、
今日携帯のメルマガを読んでいたらショックとかそういうもんじゃ
言い表せない状況に陥った。
コネ餓鬼に両思いの恋人がいるとの噂なのだ。

ここでコネ餓鬼を好きになるやつがいるのかという問題が起こるわけだが


だってさ（ｗ

くだらん情報だ。ほんとにキショイな>>285

娘。商品全般のパッケージデザインを
もうちょっとなんとかしてほしい

くだるとか、くだらないとか問題じゃねーだろ
単なる予備知識じゃね〜か。アホ

つか、よくぞここまで頑張った！
俺は心からそう思うのだが。

>>288
ほんとにアホだな、スレ違いだからくだらんって書いたんだよ。
新垣アンチスレにでもいってこいよキショイから。

>>285
何のメルマガなんだろう？

>>291
いや〜わかんないねｗ

>>290
アホ！ｗ

５期には否定的だな。
４期は４人全員レベルが高く感じる。
辻加護コンビは子供キャラで人気者。
石川梨華は可愛いキャラで成功。
吉澤ひとみはでかくてかっこいい。
（最近４人とも、ひどいが。）

５期は俺的には新垣と高橋が痛々しい。
紺野はまあキャラも確立して普通かな。
小川は一番のお気に入りだが、それでも、４期の初期の誰一人にもかなわない。

>>284
俺が目にするのは歌がうまい、かわいい・・・
あとは・・胸がデカイ、だったかな？

逆にネガティブな意見は華がない、歌は中途半端もしくは今は不必要
寒い・・・こんなもんかな？

結局、高橋ヲタ以外から見れば高橋ヲタが必死に主張するほどには
高橋が5期で抜けているようには見えないんだよね。
歌がうまいってのもそれほどか？って感じだし、かわいいなんてのは
人それぞれの話だし。ちなみに俺は高橋をかわいいと思ったことはない。

物理的に発揮不可能な才能やら個性を
声高に叫ばれてもな・・
まぁ、高橋ヲタってのはネタだと思っておけばそれでいいか
スレ違いなんでもうやめよう

>>276
言っとくが俺も真症プッチヲタだ。
娘食わしてく義務がプッチにはあるのだよ。
耐えてくれ。

ミリオン連発後に入った旧メン（後藤以前）と4期は先生と生徒
（一応同じ教室：ユニットで過ごしている）
先生の給料25万円、生徒は新聞配達のバイト3万円で将来の職業によって
先生より稼ぐ可能性あり。
旧メンと5期はＮＴＴドコモの社長とドコモショップの店員の格差があるね。
絶対に越せない感じ。だけど同じグループなんだよね。

>>298
一行目がちょっと変だぞ

>>297
プッチヲタならわかるだろ。石川はプッチの雰囲気には合わないんだ。
俺は石川が嫌いなんじゃないよ。ただプッチの雰囲気は壊して欲しくない。
プッチに石川ってのは、ミニモニに保田を入れるくらいの違和感なんだよね。

>>297
> 娘食わしてく義務がプッチにはあるのだよ。

(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

>>298
意味がわかりません

>>301
辻だろうが高橋だろうがその義務はあるだろが。
ぶら下がってるだけのメンバはいらん。

５期メン問題、さらに各論ベースでの高橋論は”娘。の人気凋落感”のファクターの
１要素でしかないんだがなあ。
まあ一番タイムリーでお手軽に語れるから食いつきもいいのか。
それだけ関心が高いということは確かだな。

逆に言えば、５期メン問題に風穴を開けるような突破口的作戦が展開されれば
話題騒然になってストップ安イメージを払拭できるということで合意なのかな？

新垣が入ったから

プッチは元気が取り柄って思ってるんだろうな、違う。
個人主義自分主義こそがプッチの根っこ。男は慰み者でしかないって視点。
彼氏？いないほうが楽なことってありますよ。
なんつー高橋のクールネスこそプッチにふさわしい。

うたばんでの小川の発言が怖い･･･
プッチには入らないでくれ･･･

新垣ミニモニ入りと小川プッチ入りは両刃の剣

小川は嫌いではないけど、それこそプッチを元気爆発ユニットって思ってそうだからなぁ。
欲求不満でマンコがうずく、彼氏が欲しい、ウンバラウー！ってのがプッチ。
今のモー娘に欠けるのはそういうマン臭だね。プッチが最期の砦か・・・。

番組でどんなキャラにきめるとか、くだらないゲーム対決とかしてるから。
学校行って無いやつに学力テストも逆効果だし
いっそのことオールスター第感謝祭に出したら意外な一面がでるとおもわれ
でも厨房は最後まで出られないから結局ダメ。

子供ばっかりになったからかな。
共感できる曲から離れてるし、歌詞が。
これで、飯田と保田がいなくなったらもう大人は振り向かないかも。

>>311
大人というかイカ臭い人達だよな。ミニモニ、三人祭はスレた大人が支持してるよ。

共感ね〜新曲は一緒に声を合わせて歌うべき所に、聞き手の入り込む余地がない。
とても居心地が悪い。ミスムンより売れないわけだよ。祭ユニットからか？
コンサートが眺めるだけのレビューショーになってしまったのだよね。

吉澤には寸足らずなところもあるけど娘の一翼でもあるんだよな。
小川にはその気質がある。
飯田安倍あたりのサブ（メイン？）カルメンバも必要だけど。
とりあえず娘には景気よくいってもらいたい。

プッチは元気なイメージなのか・・・俺はかっこいい系だと思ってたんだが。
どっちにしても石川も高橋も小川も合わないことには変わりないけど。
子供ばっかりになったのは同意だけど、飯田や保田が大人をつなぎ止めている
ってのは疑問だなぁ。

飯田圭織を含めた１期は、少なくとも俺にとっては大事。

ファスター プッチキャット！マル！マル！マル！
新曲PVはラス メイヤー監督でひとつ。
>>314
おれもカッコイイ系っておもってるよ。

>>316
ラスメイヤー？
「牝豹ビクセン」のメイヤー？
あんたいくつだよ(w

>>317
まーおれのことはともかく、
プッチってそうじゃん？まずは自分の欲望があるってのが。
ラブマ当時にあって今のモー娘に欠けるのって、男を犯すほどの欲求不満だよな。
実際にラブマは腰を突き上げてたんだからさ〜。

・・・ついでに。タンポポよりボーカルの資質が求められてるのが今のプッチだろうね。
音が外れてる、とかじゃなく、歌うことで自分を出せるって意味の。吉澤はよくやった。
プッチがアホグループになっちゃうほどにw

後高保で青春時代をリメイクしてほしいね。吉澤にはわるいがオリジナルより良さそうだw

とりあえず下手糞にはパート与えるな
ダンス踊らせとけ

コンサート逝ったら下らなくて萎えた(w
大の大人が幼稚園のお遊戯か？って感じ
だから冷めてる奴等は下手に逝かない事
あと最近は殆ど商品化しちゃってるから
妹分とかに流れる方が純粋に楽しめるね

ま、
5期メンがイマイチなのも
新曲がイマイチなのも
とどのつまりは人数多すぎが原因ってことで
全員一致で大決定！

５期に何の興味もわかないもんな
オレの努力不足かな

>>323
あなたは一生懸命努力しますた

高橋に特徴がないとか高橋ヲタをちょっとたたきすぎではないだろうか。
高橋が目立たないというがそれは人数が多すぎる上に新メン加入以降トークの軸を保田と吉澤においているのも原因だろう。

高橋の長所は低い声と豊かな胸だと思う。

新メンはいつだって大人数で入ってくれば目立たない。後藤みたいに一人で入ってシンデレラ的扱いを受ければ状況は変わっている。
ましてやお得意のユニット作戦すら伺えないのだから｢高橋加入は無駄｣は言い過ぎだろう

とりあえずいじれるユニットはタンポポかな。カン蒸す私物化の石川を取り払って入れてあげたら少しは変わる。
もっとてこ入れするならコンビが崩れている加護を抜いて、まだ将来性がある紺野を入れてみる。

こんなんでどうでしょうか

>>325
紺野はいらん

まあ、なんだかんだ言いつつ５期メンヲタも育ってるみたいだな
とか２ちゃんねるで判断すると痛い目に遭う
メロンキヲタとか藤本ヲタ、平家ヲタまで活発に書き込みしてるからな

まあ高橋の魅力が低音とかいってる時点で禿げしく初心者なわけだが。
そういう一般人を取り込むことのほうが大事なのでヨシとする(ｗ

ユニットいじるなんて最悪

>>325
>後藤みたいに一人で入ってシンデレラ的扱いを受ければ状況は変わっている。

後藤はそもそも実力があったからそういう扱いされたんだろう。
歌もそれなりに歌えるしダンスは娘ではトップクラス。
トータル的にバランスがいい。
5期メン、高橋は紺野よりも頭一つ分ほどファンの数が多いみたいだ。
小川、新垣は高橋より人気の面ではかなり下。
ただ、やはり高橋は地味すぎるんだよな。だから目立たない。
何とか派手さが出れば高橋は使えそうなんじゃないかと思う。

高橋、異物感が無いんよね
後藤や加護は違和感バリバリでそこが面白かったけど
高橋は前から居たみたいな感じもするし
逆にZONEに居てもおかしくない気もするし

>>330
頭ひとつですか？一般人向けサイトではもっと多かったですよ
とはいっても頭が大きいのは紺野ですけど

高橋はまだ１年目だし、ＵＦＡも新メン人気の動向がわかっていたとしても、建前上は平等に扱っておかないとコネとか猪木をいれた意味がなくなるからね。

多分高橋なら今目立たなくても石川みたいな馬鹿なキャンペーンを展開しなくてもいいと思う。
話が違うが藤本美貴はＭステ、うたばんの短いトークだけで宣伝をするのはちょっと酷かな。一般人はまだまだしらんやろし

>>330
歌もそこそこ、ダンスはトップクラス、って、それは今だからだろ。
当時はどうかな。声はよかったけどね〜。

メチャメチャ歌の上手い紺野が一人入ってれば良かったのに

5期だけで別ユニットになってくれないかな。
正直、モー娘から抜けて欲しいよ。

>>332
高橋が他の3人と比べてかなり人気あることはわかっている。
ただ文句を言う奴が出てきそうなのであえて抑えて書いたのだ。

>>334
今だからというが歌にしてもダンスにしてもそうそう簡単に
上達するものではないだろ。
未だにダンスがダメな飯田や歌がダメな4期メンがいい例。

紺野が歌うまい？？？？？？？？？って感じだよ。
別にアンチ紺野じゃないけど。

誤読だと思われ

高橋論争まだ続いてたんだ(w
どうでもいいが後藤と高橋を比べるのはどうかと思うが・・・

うたぱんでなっちが言っていたように、いくら事務所が推したくったって
いくら俺たちが奴らの事を知りたくったって
奴ら自身にその姿勢がなければどうにもならないよな
半年も経っているのに奴らはいまだ戸惑っているだけで、そういった意欲を全く見せてくれない

なんか昔の保田が4人入ってきた感じでね
自己を主張する気がないんであれば無視されても仕方ないわけで
４期の時の様な機会を与えられなくて当然だろうと思うよ

>>330
ダンスなんて娘。のファクターにはあまり関係なし。
歌も1期・2期メンに較べると音痴だし（中澤・市井は別）。

やっぱり、何かひと騒動起こして娘。を復活させたいという
事務所の思惑と、電通、バーニングの思惑が一致しただけではないかと。

にいがきと思われ

今年のシャッフルイチオシユニットに
藤本高橋がセットになっているのは鉄板かと

歌唱力もダンス能力もルックスのよさも娘。には必要じゃないよ。
逆に歌もダンスもルックスも、全てを兼ねそろえたグループが
売れるかといったら、必ずしもそうじゃないし。

娘。の一応の成功は事務所のプロモーションが
事務所にとっても意外なほどに大当たりしたところにあると思う。

後藤加入→ラブマで歌手としてのモー娘。が一応成功はしたが
これだけだったらこの後1、2曲くらいで消えていただろう。
要はSPEEDの成長・解散時期と4期メン加入時期が重なったことで
不在だった中学生アイドルに対する支持者が一気になだれ込んできたことで
アイドルとしてのモー娘。が大成功し、以後不動のものになったのだと思う。
曲が売れなくなっても、バラエティー面での底力をつけたモー娘。は消えることがないだろう。

5期メン加入はさすがに余分だったかもしれないが、あえて言うなら高橋・紺野加入くらいなら
まだ良かった。
あくまでモー娘。最年少は、辻加護のままにしておくべきだったと。

>>344
＞バラエティー面での底力をつけたモー娘。は消えることがないだろう

底力なんかついてないし消えるときは消えるのが芸能界だよ

>>340
でも人数が多いのはやっぱり配慮すべきでは．．．？
はじめからボケてた辻、物真似でスパートかけた加護は評価しよう。
しかし４期だって吉澤や石川はユニットに入ってもぱっとしなかった。だからこそ２００１年に後先考えずにキャンペーンを展開したのでは？
市井にせよ矢口にせよコーラス担当組みがユニットをきっかけに前へ出てくるのは今までの常識。

高橋は確かに自己主張が弱い気がするが、したくても出番がなさ過ぎる。このまえのうたばんも一番ランプつけてもらっておいしい思いをしたのは新垣。
事務所側の出番調整は否定できない。その事実として安倍の写真集のカットは１枚も週刊誌に流れていない。成人してもコメントすら出さない。

事務所が描く高橋のブレイクプロジェクトはシャッフル企画で指導するという考えが妥当と思われるが？

曲も型にはまりすぎて、いつもおんなじ路線で新鮮味がない。
つんくの仕事の量が能力をだいぶ上回ってきたせいと思われるが。

シャッフルみたいな糞企画はもうやめてほしいよ

シャッフルの糞企画しか期待できない高橋ってのも可哀想だよな・・・

>>349
確かにシャッフル物は止めたほうがいいかもしれません

高橋の将来に悲観的な人は「高橋　愛の乳スレ」の最新の画像でも見てみてください
グラビアアイドルでも十分やっていける実力あると思います

藤本がｻﾊﾟｰﾘだったから、躍起になってシャッフル組んでくるよ
藤本を中心にして

　　＼ﾊﾛｰ! ﾊﾛｰ! ﾊﾛｰ! ﾊﾛｰ!／
　　　 ノノノハヽ　ノノノハヽ
　 　（●´ー｀●）（　´ Д ｀）
　　 ⊂　　　つ　⊂　　 つ
　 　　（ つ ﾉ 　　（ つ　ﾉ
　　 　 　（/　　　 　 （/

　　　ノノノハヽ　　　　　　　　　　 ノノノハヽ
　　 （　´ Д ｀）＜Exciting　　　 （●´ー｀）＜Exciting
　　　 (　O┬O 　　　　　　　　　　(　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ 　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　＼ﾊﾛｰ! ﾊﾛｰ! ﾊﾛｰ! ／
　　　 ノノノハヽ　ノノノハヽ
　 　（●´ー｀●）（　´ Д ｀）
　　 ⊂　　　つ　⊂　　 つ
　 　　（ つ ﾉ 　　（ つ　ﾉ
　　 　 　（/　　　 　 （/

去年のシャッフルは相当一般人を引かせてしまったからな・・
赤青黄色みたいなシャッフルだったらまだマシだったと思うのだが

なっちでぶ

>>350
高橋はグラビアアイドルでも通用する立派な体を持ってます
だから将来大丈夫ですよ
こう言いたい訳？

新メン目立たせるならシャッフルしかないと思うが
ユニット加入は反発多すぎ

じゃあ、高橋は加護とあいあいコンビ。
紺野はなっちとかおりんと道産子コンビでどうかな？
もし実現したら相当いいと思うが、事務所が許さんか・・・はあ。

昨日のスマスマのスマリク見て思ったんだけどメンバーの紹介ソングみたいなの
娘。でできないかな？
安倍の紹介を飯田が歌ってその間安倍が真ん中でパフォーマンスしたりして
メンバー交代して順番に紹介していくやつ。
なるべく本人たちに詞とパフォーマンスを考えさせてつんくと夏先生でフォロー。
これならそれぞれ個性出せるし歌もダンスも平等でいいと思うんだけどな。
５期メンもどんな子たちなのかわかるだろうし。

藤本は娘に入れた方がよかったんじゃん？

…周囲（番組）から既存のキャラクターを
露骨に割り当てられている程度の人材では（以下略
あまりにおんぶに抱っこでどうしようもないな。
高橋と紺野だけの加入なら、まだ形にはなったかもと思いつつ。

>>359
だね。コネがきと交換トレド

シャッフルでよっすぃ〜＆ミキティー＆柴あゆきぼんぬ

ごめん娘にとって5期で一番いらなかったのは紺野ではなかったかと。
もうバラエティ要員はいらないよ。
他の3人は訓練すれば歌、踊りの戦力になる見込みがあるから。
藤本の太い声も正直欲しかった。

>>358
( ＾▽＾)と川ｏ・-・）に歌われるメンバーが不憫でなりません。

今年は娘だけでシャッフルするのが妥当じゃん？
せいぜい加えても松浦藤本くらいで

そうだ。新垣ソロでやらしたら絶対つぶれるから、
ソロやらして引退してもらえばよかったのに。

だよなあ。娘。と藤本・松浦だけがいいよ。
ほかはレベルを下げるだけ。

高橋愛たん＆藤本美貴＆メロン柴田
実はすごいにユニットになる気がする

dreamがＵＦＡだったらレンタルできるたんだけどな．．．

>>355まあそういうところです。でも今は娘にいたほうが有利　写真集に期待

ウザイ

娘。最強構想

　　　　　　　初期ジョンソン　安倍　矢口
　　　　　　　　後藤　石川　吉澤　高橋
　　　　　　初期加護　初期辻　松浦　藤本

こんなもんでいいだろうか

ミニモニ。最強構想

　　　　辻　初期加護　初期辻　加護

こんなもんでいいだろうか

高橋ヲタはｲﾀｲ…
マンセーはファンスレでやっとけよ

氏ね

>>372
まともなファンスレないし
ファンサイトもめぼしいのがないし
ココで語らせてぴょん（´�D｀）

>>370
ＯＫ

>>374
★音も無き舞台に愛は青くきらめき　高橋愛Part63★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1016510415/l50

最強と言えば初期なっち。。。

初期なっち、福田、石黒、後藤、矢口のユニット希望。
コーラスなら石川、吉澤加入可。

>>378
男と高校中退なんていらねえよ

高　校　中　退　は　分　か　り　ま　す　が　、　男　は　誰　で　す　か　？

俺をもっと映せーっての〜！

>>381
吉澤

吉沢だっつーの〜！

高橋が歌うまいってのはあくまでファルセットの域であって、
地声で歌ってる分には特徴も何も、というのが今回の曲で分かる。
ま、本体がぶつ切りで行くならそもそも歌唱力の発揮しようもないし。

つーわけで旧タンのようなユニットなら生かせるだろうが、
新タンはオソロで結束が深まっていて、崩すと反発大きいだろう。
しかも新タンと旧タンは路線違うし。
残された道はシャッフルだが、過去２回のようにおふざけでやるなら
またまた一般人に引かれる恐れあり。真面目にやらんとね。

保田と新垣をクビにする！
凄いかわいい６期メンをいれる！
辻と加護を痩せさせる！
８５年組と矢口・飯田にはセクシー路線をやらせる！
安倍を中心にしたユニットを作る！
助っ人に松浦を一時的に入れる！

やれそうな事は何でもやるべきだあああ！ホラッチョ！

>>385
何故保田と新垣？

今の娘。達に歌唱力を求めるのに無理がある
スマヲタは歌唱力とか求めるのか？
アッチのが娘。よりだいぶ唄はひどいよ

確か５期選ぶ時に、かわいい１２歳の娘がいたよな。
あれ、入れろ！

>>386
ブサイクだからでごわす！！！

>>389
言うほど不細工か？

>>390
389は保田と新垣はともにブスという意見ですが、保田は引き立て約に必要だと思います。
コネはいつバイバイしてもいいですけど

>>391
コネの何が悪い？どうでもいいよ。

>>385
こいつ厨房だな(w

ﾓｰﾑｽの人気はどうでもいいからなっちと矢口を独立させてもらえると
個人的にﾁｪｯｸが楽になってありがたい。

>>370
てめえの思い通りにはならねえよ

保田は最年長キャラとブスキャラでオチを独占してるよな。
新垣はオチにできないのが痛い。

新垣では笑えない・・・
「もう１回言ってください。」でも１度も笑えなかった。
ものすごい真顔で見ている自分に気づいて
激しく萎えた・・

ミニモニ。のために新垣を入れたのなら、事務所はセンスないよな
新垣は美少女でもなく子供ではなく、子役

>>394
ぱぱぱが終わるからあの枠使って娘。版ＬＯＶＥ×２みたいのを
やってくれると、とても嬉しい。ありえないけど。

>>392
>>コネの何が悪い？どうでもいいよ。
コネって、新垣のことを逝ってんだろ？
つまり「新垣はいつバイバイしてもいいですけど」ってことだよね？
もっとも「いいですけど」ってより「今すぐバイバイしてほしい」くらいだけどね。

今まで新垣程長く忌み嫌われたメンバーもいなかっただろうに・・・・
加護も最初のうち嫌われていたが、真っ先にブレイクしたし。
そもそもオーディションの段階で明らかに4期のときよりレベルが低かった。
dreamのオーディション並に嘘臭い

４期の増員での成功が、単に増員が成功したと勘違いした事務所が悪い。
あの４人だから成功したことに気づかなかった。

>>401
だって嘘だもん。

後藤の増員した後の
　吉澤、石川、加護、辻は早く追いつかないと　
　ってあせり＆頑張りがあった

今回の４人　オーディションに合格、モー娘。
選ばれた時点で終わっていた。　
大学受験合格後の学生と同じようなもの
目標が無い。

で？　人気下降の原因は何？

人、多過ぎってことで。

特に新垣
　モーニング娘。に入るのが夢だった　→　夢叶った　→　(ё)v-~

>>406

増員なしで十分だったと思われ。

１０人以上は必要ない。

で、そろそろお決まりの、
５期は高橋だけでよかった、
とか、５期は高橋と紺野だけでよかったとか、
新垣いらねーって話になるのでは？

>>409
そのとおりです

誤記は新垣だけでよかった。

>>409
あややを入れれば良かった。

>>411
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3676/nono0581.jpg

５期のキャラが立たないのは、やっぱ人が多すぎってこと？

主に三期以前ヲタと４期ヲタの話がかみわないことからみても、人数と人気は比例ではなく、
だんだん魅力が薄まってしまったとおもう。でもこれは５期面のせいじゃないとおもう。
９人の時点でもっとじっくり各々の得意分野で妙な推しとかやめて全員の歌や演技のソロ活動を確立させておくべきだった。

新垣の加入のせいだぁ

>>413
辻に萌え〜！

お決まりというか、歌でもバラエティでも観てて散漫な印象に
なるんだよね･･･。>>415のとおり、５期のせいとかではもちろんないよ。ただ単に
人が多いから、個性を出す時間も限られてきてしまうわけで。

過去を振り返っても仕方ないけど、恋レボの頃の１０人が
キャラでもバランスでも最高だったかな。

>>413
遠まわしやな〜

>>413 家宝にさせて頂きます。

>>418
お決まりの意見しかでないんならこのスレ終了でいいだろ。
何度ループしたら気が済むんだ？

>>421
たんなる５期メン叩きスレと化しているからな
５期メンを切れば人気が回復すると思っているらしい（ｗ

前はそれなりの意見も出ていたんだけどね
みんな今のモー娘には危機感を抱いていて、それが怖くて思考停止しているんだろう
とりあえず５期メンを叩いていれば落ち着くんだろうから
それだけでもこのスレの意義はあるんじゃない？

じゃあ５期メンを禁句にして、スレ続行してみよう。

>>414
人数とは関係ない。

>>421
オレはほとんどココには書き込んだことないからわからんかったのよ。
終了ならキミもsageてほしかったが。。。
>>422
叩けば回復などと思ってないが。
口には出さないが、みんな飽きてきているのかもしれんな。

つんく♂のネタ切れが原因では？

>>426
今みたいに方向性をはっきりと決めてしまった以上
ネタ切れは時間の問題
別につんくのせいではない

制服向上委員会みたいに新旧入れ替わり激しく
アイドル地下シーンで存続して行くと思われ

新メンがどーにも気にくわねえってのには、旧メンがおしなべて好意的っ
てのもあるんじゃないのかな〜？新しい人達には負けたくないって、そう
言ってたのは後藤だけだったが、そういう気持ちを伝える場があるわけでもなく。
代わりに新曲では新面パートがあたりまえのようにあったりさ。

高橋が自ら言ってたように（台本だけどさ）、
もう新メンという扱いも止めて欲しいな。
加護や辻とももっと会話してるシーンが欲しい。
安倍や飯田も越されることを恐れてあまり語り掛けないのも良くないと思う（安倍は高橋に。飯田は紺野に）

>>430
うざい

>>430
凄い妄想だ

まあ、後ろ向きなスレではあるよね

>>442
たたけば回復か．．．たたいてもどうにもならんしな．．．
福田が焼き銀杏といじられているビデオを未だにとっている自分にしても、やっぱり今のメンバー内のぎこちなさは気になる。
やっぱり1〜４期メンはコネを腫れ物のようにおもっているのだろう。

４人といわず高橋の紺野を入れといて、今は目立たないままにしておけば何とかなるのかな。２期メンの半年後は後ろでメーモリーってはもってたんだし。

>>434 ノストラダムス降臨

ここは高橋ヲタの妄想をみんなで見守るスレですか？

>>442の書き込みが楽しみ。

>>436
４４２をゲットするスレです

>>436
たしかにパート３は前２作とは違い『高橋は認めよう』な雰囲気が強くなってきた。
自分は１期ファンだけどどっちでもいいさ。コネさんがいなければ

もうマジで新垣なんとかしてくれ
休業でもいい（無期）

>>436
いやそうだとは思わないな。現実問題として５期のうちでも
本業で使える＝高橋とバラエティー等で使える（見込みのある）
＝紺野というのはある意味認めないとな。
問題は残りの２人、嫌われるばっかりでマイナス要素が多すぎる。
加入半年にも関わらずで日刊ゲンダイ（月給８万円問題）と東スポ
（コネ垣問題）のイエローペーパーにネガティヴな記事を書かれたの
は一般に対する印象を余計に悪くしたといわざるを得ない。

>>442
激しく同意

>>443
んじゃ俺も

>>441
いいかげんｳｻﾞｲ

>>854
確かにそれは言えるんだけどさ、
俺は１〜４期メンのモチベーション低下みたいな部分を心配してる訳よ。

今度の新曲でのパート割見ても、
娘のメンバー内で人気の分配ゲーム見てるみたいで疑問なんだよね。
もっと曲全体の完成度上げる為に本気でやらないと益々ダメになると思うんだ。

またまたｗノストラダムス降臨 ！

五期メンはいって低下・・・・・・・・・・・

簡単に言っちゃうけど、それ以前にもう娘。に増員メンバを受け入れるだけの
余力というか遊びというかゆとりというかがもうなかったからじゃないの？

オイラは４期メンが入る前の７人で充分だと思ったよ。
何事もちょっと足りないぐらいのほうがちょうどいいって言うけど、
娘。に関して言えばまさにそうだったんじゃない？

１０人がベスト云々なんてのは山崎が自分で言ってたことであって
こっちが感じることじゃないし。

正直中澤が残ってた１０人の時はグダグダでかなり駄目な
雰囲気漂わせてたけどね。

>>444
新垣はコネの一蹴りで終わるけど、まだ高橋の場合ヲタさん以外も建設的議論をしているのでいいんじゃないですか

>>448
建設的議論っていうか夢想家なのよ、高橋ヲタは・・・・

>>449
安倍後藤に続くセンター候補などと言ってる盲目ヲタは少数だと思う。
要は5期という事でハナから拒否反応を示すんじゃなくて正当な評価を
しろと言いたいんじゃない？

>>448
高橋ヲタの妄想と言い訳と、それに対する反発が建設的ならば思う存分やるがよい

高橋ヲタ　　　　　　　　　非高橋ヲタ
高橋かわいい→　　　ただのフィリピン顔
高橋歌うまい→　　　　妄想
高橋将来性ある→　　妄想
高橋巨乳→　　　　　　辻よりはな(藁
機会がない→　　　　半年もやってるのに？言い訳

これを議論というのなら、思う存分やるがよい

あー、自意識過剰だろうけど高橋の話題っておれのレスから始まってるような・・・。
なんとなく言ってみただけだよ>>306-319はね、後は知らんけど。今のプッチが最高だっつの。

じゃあ何処でどう機会が与えられたというのか
小一時間問詰めたい

>>552
もういい加減５期叩きはやめろや

>>454
超能力者ﾊｯｹｿ

またまたｗノストラダムス降臨 ！ ネタかよ！

>>450
そういうことを言いたかった。
まず断っておきますが、私は高橋ヲタでも紺野ヲタでもありません。
５期メンを十把一絡にするのではなく個々に評価し、是々非々で物事
を考えないといけないと思う。ここは５期メンの某スレではありませ
んのでそれくらいの自由はご容赦願います。

仮に増員が1人だった場合で
それが高橋だった時と新垣だったとき
それぞれ想像してみろ。

タレントを相対的に評価してはいけません

おれの新メンへの違和感は>>429に書いといたよ。
例えば、なんでこいつがモー娘にいるの？って疑問に、
正面から向き合ったのがうたばんの保田だったと。あーおれは保田ヲタだよ。

それを思うと、いろんな落とし前をつけずにいるのが新メンであり今のモー娘だと。
そういう違和感がファンとの関係をプッツリ断ってしまったのだとおもうね。

>>459　じゃぁ、最高出力と操縦性で語ろうじゃないか。

>>453
デビュー時に2時間の特番
2曲だして各局の歌番組に出演
3つのレギュラー番組とその他の特番

正直、これだけの機会に恵まれて一般人どころかヲタの心を
すらつかめていない5期メンたち・・・・言い訳といわれても仕方がないだろ？

にもかかわらずもっとチャンスが与えられて当然だ、といわんばかり高橋ヲタ
俺はおまえを問い詰めたいよ

出れば出るほど一般人もヲタも引いていく様がいとおかし。　　

デビュー時に2時間の特番→4期メン加入の時はASAYANで毎週のようにクローズアップされてたが何か？
2曲だして各局の歌番組に出演→新メン推しとは名ばかりで旧メンがでしゃばってきてまともにしゃべれないわけだが何か？
3つのレギュラー番組とその他の特番 →4期メン加入の時は単独でコーナーを持たされていたわけだが何か？
また、ユニット、ラジオその他も含めて4期メンと同等の機会を与えられた上でダメだったと言うのなら納得がいくが
そうでない以上同じ土俵で比較するのはアンフェアだろ

何でも高橋ヲタのせいにするのもどうかと･･･

やはり5期も、何かを１から築かないとな。
完成されたものに入って何も新しい事してないからな・・・。
5期がはいってから始まったものと言えば・・・モーたい。か・・。

辻は初登場うたばんでブレイク
風船割らずに先輩連の中に残り好ましいコメントを連発
決して周りにお膳立てされて出てきたわけではない
あの回は４期メンは完全放置の台本だったはず
低迷期にフジで辻スペシャルなんてのもあったが今や風格すら漂う

まあうたばんでゲームとかが出来なくなったからなあ

おねモニとかラジオみたいに少人数で喋る機会が欲しいね。

>>464
ん〜確かに、4期は加入二曲目でメイン張っちゃったしな。つっても加護だけか。
非難はすごかったね〜フロントの後藤がいたからまだしも、ってくらいに。
おれが4期メンを許せたのは、ダイバーでの加護逆切れ事件告発を聴いてからかなあ。
5期メンはただその次に加入したってだけの存在なのか？そういう物足りなさを感じるよ。

>>464
くると思ったよ、ワンパターンなんだよな

百歩譲ってそうだとするさ
でも、悪いが４期と同じ機会を与えてやるほどの才能がないから与えてないだけの話だろう？
才能があるんだったら事務所が推さないわけないし
その才能を余らせておくほどの余裕は今の娘にはないだろうよ

半年間、穴のあくほど５期メンを眺めいて５期メンに対する答えは出たよ
アンフェアなのは機会じゃなく才能だってね
４期と同じ土俵にあがれないのは誰のせいでもない、奴ら自身だ

だれかここまでに出た、人気下降の原因だと思われる説をまとめて下さい。

>>472
>>248の意見でしょ。漏れは石川ヲタだけどまったく同意。
１３人グループで見ると余計なのが（カメラ＆パート割）多くてウザイだけ・・・。
みんなファンは本体から離れて個人メンファンに移行してるんじゃないか？
５期いれるなら高橋ひとりだけだったら、もう少し世間から関心もたれたんじゃないか？

実際4期メンに才能があるかと言われると甚だ疑問なわけだが

高橋オタの言う「人気」って、後藤オタの「オーラ」と似たような使い方だね

具体的な才能とは解からぬが、少なくても５期と相対すれば華があると思われ・・・

でも、五期メン加入によって人気が下降したことを示すデータってあるのかな？

>>477 俺がトレーディングカードやポッキーの類を買わなくなった。
　　　

>>478
うん！それは貴重なデータだ（W！

>>477
俺がフライング発売日にCDを買わなくなった

良かれ悪しかれ娘。が国民的アイドルみたいなとらえ方されてきた時期に
どこの馬の骨かもわからんガキを「はい、今日からこの子達も国民的アイドルです。」
って言われてもそら(　ﾟдﾟ)ﾊｱ？となるわな〜

>>477
CDそのものを買わなくなった、ｺﾝｻも行くのやめた
13分の１に薄められちゃさすがに

また同じことがはじまった。下げてやれよ。
もうなんでも出た結論をずっと並べるなっつうの。

>>483
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ厨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

なんだかんだ言っても5期メンはアイドルらしからぬルックスと雰囲気
だったから良くなかったんじゃないか？
仮にルックスが4期メンとほぼ互角の奴らだったら
ここでの評価も悪くなかったような気がする。

時期早いし人数多すぎ　コレに尽きる

せっかく、うたばんのゲームで披露しようとしたにも関わらず、
間抜けが怪我してその番組じたいあぼ〜んされたのがすべての
はじまりでしょう。

このチャンスを逃したのははっきり言って大きいよ。

>>488
人間としてあなたそれは最悪・・・

>>489
「チャンスが与えられない」というレスがあったから反論したまでだが。
これって事実でしょ。
これ以後「５期メンはＴＶ的につかえない」という事実が定着したと思うのだが。

モーニング娘。の歌は将来ナツメロになるかな？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1014599705/

こっちにも参加してね

１３人もいたらモーヲタはまだしも一般の人が覚えられないからね。
でも卒業→追加を繰り返すシステムは娘。長持ちの秘訣だと思うから今回は
たまたま５期が不作だったということか。

>>492
卒業者数＜＜加入者数
ってのがまずい。
４人入れるんなら４人卒業させろ。

５期が入って誰が一番得をしたか。
そいつが娘低迷の原因。

友達が増えて喜んでいる辻だ。

話がループするっていうけど、皆が１３人で薄くなったと感じているから
そこへ着地するんじゃないかと思ったり。違いますか？人数が増えたのが
人気下降の原因でないとするならば何なのか具体的に考えを教えて欲しい。

飽きですよ飽き
人気商売は浮き沈み激しいですから

内山　理○のモロ見えトイレ盗撮！流出画像うｐ〜〜！！

http://www.venusj.com/sample.htm

そもそも新垣と高橋の顔に大差ない。
5期を庇うのに2期を持ち出してくる輩もいるが，
矢口は加入時からミニ広末としてかなりの新規ファンを
増やしている。

つんく♂が新曲の候補を３〜４曲だす。
そんで仮うた入りのＣＤをありとあらゆる手段でばらまく。
一般人による人気投票ののち、娘。がそれぞれの（すきな）曲で
オーディション受けてセンター、コーラス決定。
陶然歌えないメンバーもいる。
そこでランキング発表。上位２曲が両Ａ面でシングル化する。
３位はアルバムに入るが下位はＣＤ化もなく
たまにコンサートの前座で歌う。
その経過を貼ろモにスペシャルとして放送する。
個人的にそれならみたいし、歌番組にもかぶるとはいえ
「こんしゅうはＡ曲、来週はＢ曲のモーニング娘。さんが
ゲストです」ってことでかなりすっきりすてーじになる。

矢口がミニ広末だったとは知らんかった

>>498
漏れは二期が入った時は
かなりがっかりしたが

>>493
そうだな。
10人ぐらいで固定して卒業者が出たら
追加オーディションってパターンを確立したらどうか？

しかしやっぱり５期が話題の中心になるね。
１３人になると１人１人にスポットが当てにくくなったり、曲の構成が限られたり、
昔の曲のフォーメーションが崩れたりと、いろいろリスク大きい。
最大のリスクは「増やせばいくらでも売れると思ってるのか？」
と反発買うことかな。シャッフル企画にも共通するけど。

そのリスクに見合うだけのメリットを見いだせない。てことでしょ？

>>495
だからさそれが正解なんだろ。あと>>496も正解。
結局この2点に集約されるわけで。
こんなにループするんだからもうスレッド使い切ったら終了でいいでしょ。

>>477にまともに答えられる奴がいないってのが気になるんだが。
五期が個人的に気に食わないという感情と、人気低迷の原因をごっちゃにしてはいけない。
五期加入前からCDは売れてなかったんじゃなかったっけ？

結局は漏れも「飽き」だと思うんだけどなあ。
五期は誰にでも叩きやすいスケープゴートって感じ。

>>501
その気持ちはわかるが、１期のメンバーだけなら、今娘は消えている。

>>505
５期の話題に限らずモー娘。関連において信頼できる
客観的なデータなんぞほとんどない。
しかも娘。の内部事情に業界の趨勢も加わって
ファクターは多種多様だから、いろいろな見方、分析が可能。
ある意味それを補完するのが主観の集積だと思うがね。
２ちゃんねらーが特殊だということは考慮すべきだが。

>>498
おいおい、愛ちゃんをニイニイと同じにするなよ。
すべてにおいて愛ちゃんが優れていることは
実証ずみだよ。

わかった
原因は中澤脱退だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| わかった　原因は中澤脱退だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
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　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　なわけねーだろ！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　|　　わかった　原因は中澤脱退だよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
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　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　 　 /　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　|　　 L　　　　 つ
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　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　　 　　/＿ ＼ 》　 / ＼
　　 (6　　　　　　 つ　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　うるせぇよ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>507
いまいち何が言いたいのかわからんけど、
本質は、データが実際にあるかないか、よりも
データを求める気があるのかないのか、客観的に話す気があるのかないのか
なんだけどね・・・

>>512
データを求めるのもいいが、サンプルの数、層、
質問の仕方等を考えると信頼できないものも多い。
オリコンのようなデータは数としては客観的だが、
業界全体の伸び悩みといったかなり外部的な事情もあるし、
娘。自体も様々な面で変化があるから解釈は無限に可能。

その点モ板における主観的な書き込みは、
あくまで選好の強い「ヲタ」層に限られてはいるが、
様々な要素の中でヲタそれぞれがどこに
力点を置いて見ているか分かる。
その集積から得られる情報は数字でしかあらわれない
平板なデータを補完しうるということさ。

>>505
5期メン加入で人気が下降してないデータだって出せないんだからどっちもどっちだろう
そんな事にたいした意味はないよ
過去にも触れられているけど、5期加入によってどうにも動きが取り辛くなっているのは事実で
現路線が「飽き」られた時に、ガラっと色を変えられなくなったのが痛いんだと思う
今のお子様路線を押し進めるしか方法がないもんね
>>508←こういうのがウザかったんで5期メンを叩いたが、別に5期メンアンチってわけではない

今の路線でいく限り、5期メンは十分その役割を果たしていると思う
ただ、今の路線がヲタ向けではないため
その線に沿って加入した5期メンがヲタの支持を得るのは難しいだろうし
ここで5期メン叩きがなくなる時はヲタが本格的に離れてしまった時だろうね

オタどもが気に入らんメンバーの悪口を言いあっているのが原因。
それとジャニオタがモ−娘。の悪口をいいふらしているのもね
オタ以外の人がこれを聞くとモ−娘。に対しいい印象をもたなくなる。
そういった人が雑誌等にモー娘。がでてるのを見た時、話の種に
「そーいえばモームスってみんな性格悪いらしいよ−」などと
よく知らないのにいってみたりする。そしてそれを聞いた人がさらに。。。。
こうしてモ−娘。は国民的アイドルからオタとこどもだけのアイドルになった。

>>515
いままでのアイドルグループ全滅の構図そのまんまだね

>>514
五期メン加入以前から下降していたという
データはあるんじゃないかなぁ。CD売上とか。

まあ、このスレでマジにこだわってもしょうがない気もするんだけど、
＞5期加入によってどうにも動きが取り辛くなっているのは事実で
＞現路線が「飽き」られた時に、ガラっと色を変えられなくなったのが痛いんだと思う
というふうにきちんと分けて語れている人がこのスレに少ないのが嫌なんだよね。

五期メンに一言。
高橋は美人、優等生。完成されちゃてる。もっと崩れろ。
紺野はやせろ。斎藤由貴になれ。
新垣は垢抜けないそこいらのガキ。顔ちっちゃいからスタイル磨け。
小川はブスかわいい。ブレイクは未知数。可能性は一番感じる。
でも、もともとモー娘は楽曲と歌唱は、福田がいたせいで水準が高くそこがハートをつかんのだが、３期（後藤加入）以後キャラクターあるいはルックス重視の選考で歌唱の水準がた落ち。楽曲のクオリティーは高いので残念。
それと人数多すぎ。歌番組での絵ずらごちゃごちゃしすぎ。これでは全体のまとまり感がわるくなる。トークにおいても発言時間が制約され、個人の中身がはっきりしない。
せいぜい８，９人が限度。そこで提案。モー娘を２つに分けろ。半年に１度クラスがえ。
どうですか？賛同してくれます？

長い。莫迦。詞ね。過去ログ読め
自意識過剰すぎ

５期に関して言えば、まず加入によってモーニング娘。という
グループが得た商売上のメリットは何なのか知りたいね。

>>517
の言うデータからすれば、とりあえずＣＤ売り上げが回復するという
効果は現れていないわけだが。

>>515
ジャニヲタほんとにうざいよな
あとう印ズ

ガラッと色をかえるには、5期を4人も入れず
ニューハーフを1人、入れてみればよかった。
というか、5期オーデションの時入れると勝手に思ってた。
ニューハーフだとかわいくてもジャニオタは嫉妬しないし
一般人にもすこぶるうけがいいし笑いもとれる。
娘オタはどー思うかしらんが。。。。。

>>515
それは確かにマイナス要因の様な感じはするが
娘の場合、逆にそれを利用して大きくなっていったような気がするんだが・・
>>517
CD売上は人気のバロメーターの一つではあるが、曲の良し悪し
その他様々な要素が絡んでいるからな
それをもって5期メン加入が関係ないと言い切れるわけではない
>>513がいいたいのはそういうことだと思う
前のカキコで述べた理由により、5期メンが叩かれるのは仕方のないことなんだが
俺もいいかげんしつこいんでないかとは思う
が、ここで君のいう客観的な書き込みが出来ていないのは某新メンヲタであり
それに対しての反論が主観によってしまうのは仕方がないんではないかな？

ねえ、名乗ってさん。
長文はまずかったかもしれないけれど、もっと具体的に言って。

>>523
人気低迷云々は五期メン加入以前もよく言われていた。
五期メンのインパクトでみんな忘れちゃってるみたいだけどね。
CDに関してはあんまり引っ張りたくないんだけど、
曲によって大きく売上げが変わっているならともかく
基本的にはラブマ以降ずっと下降線じゃなかったっけ？

漏れが言いたいのは「五期メンは関係ない」んじゃなく「分けて考えろ」ってことだけね。
某ヲタとかいうのは正直どうでいいんで無視してる。
漏れにとってはヲタもアンチも・・・

つまりだ
１、人数が多すぎる！
２、5期メンがヘボすぎる！
３、5期メン加入のタイミングが悪かった！
４、全て新垣が悪い！
５、つんくの作詞・作曲の楽曲が衰えた！
６、飽きられた！

どれよ？

>>525
恋レボで一回上昇に転じているけど（ほぼミリオン）。
まあラブマがよすぎて、その勢いがハピサマくらいまでは持ってたね。

ラブマ→恋ダン→ハピサマ
ここら辺は純粋な祭路線で、勢いで押してた。プッチもあったし。
今冷静に考えても、シャッフルは売れすぎ。

I WISHはオリンピックとのタイアップで健全路線だけどｲﾏｲﾁ。

恋レボ→ピース→ミスムン
はダンスのフォーメーションに重点を移した路線。
ただ、ラブマほど画期的でインパクトのある路線変更ではない。
語りが入るのはどうなんだろう。歌詞もサビは工夫に欠けるか。

１、人数が多すぎる！
多い。8人くらいがイイ(´ｰ`)
２、5期メンがヘボすぎる！
高橋は可愛い
３、5期メン加入のタイミングが悪かった！
タイミングというよりその後の対応が悪い
４、全て新垣が悪い！
”全て”ではない
５、つんくの作詞・作曲の楽曲が衰えた！
もともと悪い
６、飽きられた！
飽きられた

>>525
その意見には全面的に同意
俺の主観では5期メン加入が人気衰退にそれほど貢献しているようには思えない
が、悪役に祭り上げられた5期メンがそれを上回るようなパフォーマンスを
見せてくれるようなそぶりすら感じさせないので、それが俺には歯痒い

たださぁ
5期メンがいまいちはじけられず
先輩達も新メンをいまいち腫れ物的な扱いしか出来ていない今の現状に
最も貢献しているのが2chにおける新垣叩きなんではないか、と
考えるのは過大評価かな？
なんとなくそんな気がするんだよね、テレビでモー娘。見てると・・

ブス不要論があるが、成功してるアイドルグループは男女、国内外関係なく
ぜったい「なんでこいつがアイドルなんだ？」と言いたくなる人物が1人はいる。
かわいいコをよりかわいく見せるための必要悪。
あと同情から愛情へ横滑りするタイプの人や
ブス専の心もばっちりつかめいいことだらけ。
トレカもかわいいコが出る確率がへり事務所大儲け！！！

>>530
男性ｱｲﾄﾞﾙでもそうだよ。
たのきんはよっちゃん、シブは布川、光GENJIは佐藤寛之。

>>529 でも，人気回復のカンフル剤として役立たないで
なんのための新メンなんだと言いたい。

>>529
お祭り路線の次には曲の方でダンス重視路線、バラエティーで
ミニモニ。がきんちょ路線、キャラクター重視アイドル路線があった。

つまり新しい方向へ展開していったわけだけど、
次に５期が入って何か変わるのかと思ったらあまり変わってない。
また１３人になったことで本体の曲で打てる手が限られてきた。
新展開がほしいのにない。
それを象徴するのが５期の引っ込んだ（ように見える）姿勢と
冴えないと言われるルックスで、またそれをさらに象徴するのが
新垣のコネネタ。だからいつまでも使われる、ってところかな？

http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat4.html
サイちゃんライオンに殺されちゃってるよ！！
マジ笑えるよこの写真ｗ

>オーストリアの探検家オスカー・ボウマンは、大きなたてがみのライオンがサイを食べているのを目撃して、そのサイがライオンに殺されたのだろうと思った。
雄ライオン一頭にブッ殺されるサイサイコー！！！ｗ
>スウェーデンのナチュラリスト、ヴァールベルイは数頭のライオンが１頭のサイを襲うところに遭遇した。
>すさまじい戦いの後、サイは殺された。
ライオンちゃん、容赦無いね♪
>1957年にはアンボセリイ保護区で２頭のライオンがサイを襲った。
>旱魃に見舞われて野生動物がほとんどいなくなっていたときだった。
>管理者が恐ろしい悲鳴を聞いて駆けつけたとき、サイはすでに２頭の雄ライオンに打ち倒されていた。
>管理者はライオンを追い払ったがサイの脚はすでに折れていて、救えないことがわかった。
>彼はサイを銃で撃って安楽死させてやった。翌朝、ライオンの群がサイを食べているところが目撃された。
>普段は怠け者の雄によってライオンの家族は有り余るほどの肉を提供されたわけだ。
余裕だなおい………ｗ

>また別のハンターはトラが子連れの雌のサイを襲っているのを目撃している。
>このときトラはついには諦めて退散したが、かなりの深手を負い、それが元で痩せ衰えてしまった。
>そして１ヶ月あまりの後、再び襲ってきたトラの餌食となった。
サイの中で最強な子連れの雌サイでもトラに歯が立たねえ！！
あひゃひゃひゃひゃ

http://www.nhk.or.jp/ikimono/abangumi/sai.html
>しかし、天敵トラの襲撃など多くの危険が母子を待ち受けている。
ありゃりゃ、天敵なんだってよ！（ぷ
ネズミにとってネコ！ハブにマングース！みたいにサイにトラ！だよ！！

http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/kazirang.html
>国立公園では動物は、弱肉強食の掟の中で生きるのが原則だが、
>トラに襲われて瀕死の重傷を負ったサイの手当を行っている。
>サイを保護することがカジランガの最大の任務だからである。
>子ゾウもトラに襲われると、群のゾウたちは助からないと判断してその子ゾウを見捨ててしまうことがある。
>この場合も、捨て子になった子ゾウを公園が引き取り、傷を治す。
>子供の頃から育てることによって人間に慣れさせ、成長するとパトロールや運搬の役目を担ってくれるようになる。
死ぬ寸前までトラに痛めつけられるのが当たり前かよ！！
しかも弱肉強食の世界に人間介入してんなよ！！
サイは人に甘えんなよ！！（笑）

なんだかキャラがうんたらすんたらいうてるけどどう
でもいいやん。年端のいかないガキに何期待してんだよ。

>>526
4を除く全部。

1期＆3期は　最初から期待されながら参加→期待にそった成功ｽﾄｰﾘｰ。
2期＆4期は　少し疑問を感じられながら参加→意外な成功ｽﾄｰﾘｰ。

このｸﾞﾙｰﾌﾟとしてのﾊﾞｲｵﾘｽﾞﾑに沿うならば、
5期には世間が最初から期待できる人材を投入すべきだった気がする。
(それが高橋のﾋﾟﾝ加入だったかは今となっては判らないんですが）

辻加護(の才能)とﾐﾆﾓﾆの成功は偶然を神に感謝すべき次元の話で、
この路線を人為的に拡充しようとしたのは愚の骨頂だった。

偶然にも大きな勝利を得た砲撃戦が終わり、いざ接近戦が始まる所に
新たな砲兵部隊が増強された様な間の悪さがそこにある。

普通タレントが一旦売れたらそのスタイルを維持してクオリティーを
高める方法で人気維持を図るものと思うが、メンバ自身の実力で売れたわけではなく
妙なグループ構成とつんく楽曲をマッチさせた企画の面白みが受けた娘の場合
企画者は限られた持ち駒を駆使してシャッフルやユニットやってみたり
さらには持ち駒増やしてみたり色々手を打ち続けることで人気維持を図ってきたけど
そろそろ娘企画自体飽きられてきた。
今後はまっとうにメンバ自身の資質と楽曲で勝負してゆくしかないと思う。

I WISHから（恋レボ除く）衣装と踊りが面白くなくなった。
見ていてつまらん！！
ピースのセ−ラ−ルックはふつうにかわいかったが
B級アイドルかとオモタヨ

ほんと、考えものだなぁ、５期メンをどうするかは。
テレビ見てても５期メンから「キャラを確立させたい」発言が目立つ。
３期（ごっちん）４期（あ、の、チ、よ）と飽きられかけたところを
おつりがくるほど挽回させてきたんだけど、どうも５期メンにはそれが
ぜんぜんできていない。
もしかして、ユニットとしての人数の限界を超えてるのかもしれない。
個人的には９人（ぴ〜す）の時が一番好きだったんだよな。
５期メンをフューチャーするには旧メンの脱退が不可欠なのかもしれない。
そうすれば５期メンの出る機会が増えるから。
もっとも５期メンに発揮するだけの潜在能力はあれば、の話だが・・。
信じたい。

踊りがぬるいのはハピサマもだと思うが。
ピースのフォーメーションは美しいと思うぞ（ただし９人の場合）。
ミスムンも１３人体制としては秀逸なダンスコンセプトと思う。

>>526
すべて４に集約される。

>>542
同意

事務所の監督不行届き！
しゃべると一般人が不快に感じる言葉をTVに出る前にあらかじめ
教えておくべき。

＜541 そういやそうだね。ハピサマに関して以外は同意。
ハピサマは衣装にあった踊りで子供もよくまねしていたし、
個人的には一番すきなんだけど。。。

>>526
７．中澤脱退！

ところで、モ−娘。における飯田の必要性てなんなのか誰か教えて。
顔もキャラも歌もオタの数もなにもかもはんぱな気がするのだが。。。
妹のバイト先で（20代の女5人、男1人）でモ−娘。の話になった時
みんな飯田はいったい誰が支持してるんだ？と首をひねっていたらしいし。

飯田の必要性：はっきりいって新垣よりも絶対必要である。

>>546
そう言われないようにリーダーにしたわけだが。
顔もまずまず、スタイルもよいが、やっぱり性格がわかりにくいか。

飯田、昔は一番好きだったんだけどねぇ・・・。

ジョンソンとしては昔の方が評価高いみたいだけど、
リーダーになってからの方が良くなっているように感じる

たしかに、オチにもならない、しゃべれない、人気があるわけでもない
スマップでいえば森みたいなものか

異動したマシュー南（藤井なんだが）の番組の第一回のゲストは飯田だそうだ。
事務所もバラ売りしはじめたのかな。その方がオレは賛成するが。

>>546
安倍が太陽で飯田が月。卒業ビジネスでも１セット。
安倍の独り立ちの目処がつくまでは飯田が必要。
つか、安倍の視点から見た娘よりも飯田の視点から見た
娘の方が面白いコメントを引き出せてる。
そういうコアヲタの為の要員って事でいいんじゃないか？

飯田スタイルいいかなあ？あの年の芸能人ならふつうだと思うが。。。
それより目の下のくまが気になる見ていてかわいそうになってくる。（石川も）
この2人でコンシーラ（シミ、くま等をごまかす化粧品）のCMをやったらバカ売れしそう。

>>546
安倍を語るには飯田は必要不可欠
飯田ヲタとしては、一般的に必要とされる、能動的な理由がないのは、悲しいが…

たんぽぽの…乙パスだったかな？
あの時はスタイルいいとは思えなかったが。

まー今や保田以上にマニアックなキャラであることは否めないか。
リーダーであるのがよりどころだけど。
ただ、最後列のはじっこにおいておくには最高なんだよね。
背が高くて存在感があり、娘。の層の厚さを感じさせる。

みんなの意見を総括すると、（5期メン以外で）
脱退してもモ−娘。本体として一番ダメージを受けにくい
メンバーは飯田といういうことか。。。。

>>558
まーそうなのでは。ただ実際に脱退はないと思うぞ。

福田：自分で希望
石黒：できちゃいました
市井：自らトラブルの種をまく

事務所がハナから主導で圧力かけたのは中澤のときだけど、
飯田は中澤ほど簡単に納得したりしないと思う。
ただ、リーダー交替とかタンポポの改組（清算？）とか
新鮮味を出す展開は考えられるから、事務所は狙うかも。

ところで、吉澤て美人なの？一般的美人に丸鼻はいないと思うんだけど。
個人的に吉澤は可愛い顔で美人は石川だと思うんだけど。どうかな？
スレ違いスマソ。

盲蒸すは稼ぎすぎていて、親近感がもてない

それだけが言いたかった

>>560
まあ個人の主観によるから
あんまきにしなくていいと思うよ

>>560
２人ともルックスで評価されてるんだから、
細かいことはどうでもいいのでは？

まあ、アレだ全ての原因は石黒の出来ちゃった脱退と言う事で・・・













真矢氏ね！

>>559
>>新鮮味を出す展開は考えられるから、事務所は狙うかも。
飯田の場合、本体はともかくタンポポは限界だろうな。
ただ、簡単には納得しないだろうから、税金対策の一環で飯田、安倍、保田あた
りを中心にユニットを組ませることを条件に、タンポポから離脱させる。
これだと初期メンヲタ対策にもなるから、一石二鳥ってとこだろうか？
これがある程度売れるようなら、そっくり切り離して、本体の若返りを図るって
ことも可能になってくる。

>>565　なぜそれが税金対策なりや？　

>>566
よくわからんが
元々税金で持ってかれる金を、
別のユニットへ、金を経費として利用できるからじゃないの？

>>567 設備投資による利益圧縮ね。了解ずら。　
　　　　他の事を想像しちまた。

それなら国のためにも無駄にゴミを残さず、
ちゃんと税金納めて欲しいものだな・・・そのほうがスマートだし・・・

俺は大かおりん様のいない娘。なんか認めん!!
かおりん様も、梨華様も、ごっつぁんも、なっちも、保田も、矢口も、年長７人組はみんなみんな必要!!

（Ｏ＾〜＾Ｏ）←こいつを抜かすな

あっ、よっすぃーを忘れてた。情けねぇ・・・。

（Ｏ＾〜＾Ｏ）←こいつは俺にとって必要なんだよ！！

>>570
一人いないっすぅ

>>570
それをいつも言ってやれば脱退話もなくなるかな

呼び方から脳内序列が分かるな（ｗ

で、いくら積んだら、辞めてくれるんだろう？　生々しいけどさ。

>>566
>>なぜそれが税金対策なりや？　
初期メンにユニット組ませても、メンバーの取り分は
さほど変わらんが余分な経費は発生するだろ。
トントンでいけば、利益が出んでもＯＫ

>>570
まぁ、どのメンバーにもファンはいるから、
いちいちそこら辺を考えていたらしょうがないんじゃない？

>579　一人だけファンがいない奴がいる。

中澤のリストラ脱退とその後の凋落ぶりの影響で１・２期メンは将来への閉塞感がいっぱい。
最近の保身的な必死さは見ててつらい。
脱退を前提にするなら脱退後の受け皿ユニットを作り、歌手という芸能活動の基盤をもって個別の活動をさせれば脱退後も長生きできそうだし、受け皿がいっぱいになる頃には結婚してアイドル辞めるぐらいの年になってるだろう。

>>570
今更なんだが、ナカザーがリストラされてさえいなければ
ヲタも自分の押しメンが辞めさせられることにおびえて
むやみに好きじゃないメンバーを叩いたりはしてないだろうな

もちろん五期が加入する余地もなかっただろうし・・・・・・

と、こんなことを言ってみても何も始まらないが
とりあえずピースの９人が辞める必要なんかねえだろ

むしろ中澤脱退バブルの後遺症にも思えるんだが。
馬鹿みたいに何回も盛り上げてたから

>>581
なんで受け皿ユニットなんか作る必要があるんだ。そっちの方が足かせになるだろ。
やめたらソロでいろいろ仕事した方が良い。
安倍・矢口・後藤なら十分働ける。第1線ではないだろうが。

帰ってきたら１００もレスがついてる。
・・・・・・・読む気失せたよ・・。

>>585
がんがれ

新メンの売り方だが、どうもユニット作戦は消極的意見が多い。
確かに多すぎるし、旧タンのように『目立たない子を助ける』の役割がどこかへ消え、本体と同じメンバーばかりが目立ってしまうのが飽きられた原因となる。

ところで皆さんは「Myojo」というジャニヲタの聖書の構成をご存知だろうか。
妹がいる都合目にする機会があるので話をしますと、あの雑誌はモー娘本体が曲を出すときは全員等しい出番が回ってくるが、ユニット展開のときはユニット一色に染まる。
こうして女子中学生に加護、吉澤や後藤の人気が出てきた。
辻の一般人人気停滞もこの雑誌が原因となったと思う。安倍がいない号も珍しくなかった。
このほかニコラなどファッション誌やＣＤ誌も同様。

皆さんはユニットのあり方＆効果をどう考えますか？

>>584
第5線くらい？

>>587
質問の意図を明確にしる
自分の意見をまず表明しる
改行しる

いつもモ板を見る度に思うのだが、仮にオーディションの時にTOMYのキッズサイトのCMが流れてなければ、新垣は叩かれていなかっただろう。
全ての責任はあのCMを流したテレ東にあり。

>>590
俺はコネ云々よりあの異様なガキ臭さ（さんま大先生にでてるような）が気にくわない

まあ、始めはトミーで叩かれたが、
顔と性格がかわいかったら、
とっくに受け入れられていたと思われ。

新垣に関しては受かる前から嫌悪感があったのでコネ疑惑は関係ない。
こいつだけは受かって欲しくないと思っていただけに、あの時は脱力した・・・

まあ、諸行無常ってことで

新垣より名古屋のこのほうがよかった。

トミーもあるけど、合宿に行くときの発言「ちょっと自信ある」が
決め手になったかな。それでもルックスがもっと良かったら
ここまで叩かれてなかったでしょうね。

新垣が入ったことでよけいお子さま路線が助長されたんだと思うとむかつくよ

>>591

俺も、あの子役あがり独特の雰囲気見てると激しくムカツク。
あーゆースレた雰囲気がイヤでモーヲタやってたのにクソッ。って感じ。

小川にも新垣と同じ匂いが感じられてキショイし、
娘の番組見るのがドンドン辛くなってるよ。

新垣叩きスレ？

600

カオリンに踏んづけられたい。

高橋と紺野みたいな外見の娘ってオーディションのたびにいるような気がする。
個人的には特に３期オーディの時に、後藤ではなくて高橋っぽい子が二人いた気がする。
毎回オーディションで残るタイプだから今回この２人が入った可能性がある

しかし新垣はありえん。小川なら合格枠に入っちゃいましたで通じるが．．．

またループかよ、たたきでもなんでもいいから
ネタがループするようなのはsageでやれよ。

>>603
そりゃビンラディンが生きてるか死んでるかループしてるようなもんだ。
ケテーイ的証拠がなけりゃループするがな。科学の発展も似たようなもんだ。

と飛躍して考えてみよう。

>>603
こういうスレはモ板が出来てから死ぬほど立ってるから仕方ない

>>584
>>なんで受け皿ユニットなんか作る必要があるんだ。
受け皿って、初期メンヲタのための受け皿だろ。

いまさら、５期を辞めさしたところで戻ってこないだろ
戻ってくるよりは新しい層を拾ってきたほうがいい
早く、６期メンオーディションやらないかな
ミュージカル後とかなったら、加入は１０月ぐらいか？

大体、５期が辞めたら、また目立つかもとか思ってる雑魚メンヲタは
いなくなってるわけではないのだしな

もう何をやってもだめじゃない？

>>607
もうええわ、また変なの入ってきたら嫌だし。

またオーディションやったら今度は小学生ばっかり入って来そうだな・・・

まあ、大人数が当たり前ってふうにファンの価値観を転換させるのも手

>>610
なんてネガティブなやつだ
宝くじも買わなければ当たるわけがない

今日コンビニで立ち読み中のヤンキー予備軍の小学生女子は
矢口矢口と騒いでたな。
後出てきた名前は辻加護と言う名前とけーちゃん。

>>613
グリーンジャンボ80枚買って、カス8枚…

なんだかんだ言って、ｌｏｖｅマシーン以降、ヒット曲ってないじゃん。
日本人の誰もが知ってる、といえるレベルのヒット曲ね。

>>613
宝くじならはずれても金がもらえないだけだが、
新垣のような罰ゲームまでついているくじは・・・

狼の某スレからの拾い物です。
なんでしょねぇ？

597 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/03/20 22:52
Ｔ．Ｐ．ランキング総合順位(2002/1)
�@ �A �B
29 22 23 　 後藤 真希
75 97 94 　安倍なつみ
76 77 87 　 加護 亜依
110 111 104 　 矢口 真里
111 101 109 　 飯田 圭織
116 118 128 　 吉澤ひとみ
129 149 154 　.中澤 裕子
130 130 139 　 石川 梨華
147 160 166 　.辻 希美
314 333 313 　 保田 圭
414 443 471 　.紺野あさ美
438 437 434 　 新垣 里紗
443 472 485 　.高橋 愛
447 428 456 　 小川 麻琴

左から�@2002年1月A �A2001年12月A �B2001年11月A

http://www.tp-press.jp/

人気が落ちているのはとても残念だ

>>617　そんなものひとつでもあるだけでもすごいことだ。
>>618　なんだそれ、フィギュアの点数のつけ方みたいだな…

順位でしょ。
ｵﾊﾞﾁｬﾝかわいそう・・・

>>616
>>日本人の誰もが知ってる、といえるレベルのヒット曲ね。
となると、ラブマ以降、日本にはヒット曲などほとんどないわけだが

順位は順位なんだけど、かなりむちゃくちゃだと思わん？

>>618
実質、ドラマ女優ランキングだよ。歌手の場合、ソロ以外点にならないし
（娘。の場合は１３等分？）

>>616
> 日本人の誰もが知ってる、といえるレベルのヒット曲ね。

そういうのは何曲も持っている人の方が稀。
サザンやユーミンぐらいじゃん。

当てになると思う人は信じれば良いし
当てにならないと思う人は信じなくて良い。
ちなみに自分は信じてない。

北川の脳内ランキングなんて語るに値しないだろ

CDTVとか他のランキング貼るなよ。
５期メン叩きの次にランキング厨まで来たらうざい。

>>618のランキングだと
紺野＞新垣＞高橋＞小川になっちまうぞ。

(･A･)萎え〜

>>624
そんなもん基準だったら実績考えれば安倍と後藤は逆でいいくらいだ。
くだらんアイドルヲタの糞脳内ランキングだろ。要するに娘。にはあんまり
興味ないけど後藤には興味がある。それだけは読み取れる。

なんかさあ変なの見つけたよ。
http://202.97.181.38/music/010723/01.pop
ダウンロードしたら拡張子をmp3に変換すれば聞ける。
ウイルスじゃないからね。

去年の１１月時点で

434位　新垣
456位　小川
471位　紺野
485位　高橋

としてた北側の脳内って・・・。　痛いな。

>>632
虎ノ門で小池栄子側についてたからな
ﾓﾑｽのことをあまり知らないのだろう

なんかモー娘が落ちぶれようがなにしょうが
もう、どうでもよくなったよ

ZONEとかFolder5とかdreamとか代わりになりそうなアイドルグループが
伸び悩んでいるにもかかわらず、モー娘。の人気が低下しているのは、
とても残念です。

>>631
何語だよ？

本当なら高橋は人気で保田や矢口、飯田他の雑魚メンを抜いてなきゃいけないんだよ。
何事もコトが進むのが遅すぎ。
もっとハイペースでいろんな事やっていかないと飽きられて当たり前。

番組改編シーズンの大事な時期に、
４月からドラマが始まる訳でもなく、自分達の番組の視聴率は良くもなく、
それでもＴＶｶﾞｲﾄﾞ雑誌が表紙に使って特集ページに載る女性アイドルグループ。

　　　　　　　　　　　不　思　議　だ。

ミュージカルがヤバイ気がする
レギュラーも減ったし、ヲタ向けミュージカルの間に
一気に人気が落ちそう

>>635
もともと、おニャン子以降アイドルグループは冬の時代です。
SPEED、モーニング娘。が特異なだけなのです。
一部のヲタが娘。の「アイドル」化を危惧しているのは、
ここに理由があります。

人気なくなってもいいから、解散してもいいから、
芸能活動続けてくれればそれでいいよ。

モー娘が人気があることの方が分からん。

モーニング娘解散したら、つんくもいなくなるだろ。

萎え１）ハピサマ
萎え２）Ｉ ＷＩＳＨ
萎え３）3rd
萎え４）祭りシャッフル
萎え５）ミスムン（これで決定的に）

>>639
オレもそう思う。
それよりはＴＶに出てろよと。

>>640
ZONEはこの世の春じゃん
学業優先プロモーション手抜きでもCDはそこそこ売れ、
CMはばんばん入る
娘。ヲタとしてはあの余裕ぷりがうらやましい限り

トップが娘。を子供向け路線に変えて、それで行くと決めたんだろ。
あとは、その路線で消耗するまで走りつづけ、利益が薄くなったところで解散だろ。
メンバー構成をあのようにすれば、これは仕方がない。
こうなれば、お気に入りのメンバーの将来の活躍を期待して、ﾏﾀｰﾘ見守るしかないね。

子供向け路線の人がテレビでキャラキャラととやかく言ったり、
妖しいコスプレをして登場したりはしないと思いますが。

>>648
なんでそう思うの？

3期以下に子供の面倒を見てもらいつつ
1.2期はバラエティーを主に担当していくって感じかな？大まかに言うと

CD売上は下降してはいるが、今の子供相手路線で安定した人気を維持しているのは事実だと思う
ツボにはまればまだミリオンとばす位の勢いはあると思うから
次回作は是非とも力を入れていってほしいね
逆に次もだめの様ならそれこそ終わりだろう

忙しすぎて睡眠不足、疲労困ぱい、思考力低下の悪循環が
過労死寸前でリストラ寸前のリ−マンとイメージがかぶって
見ていて悲しい。
１週間くらい１２時間睡眠とる生活をさせたら何かが変わるかも

(ё)のせい。(ё)消えろ。(ё)いらねえ。

新垣
http://niigakirisa.hoops.ne.jp/gazo/risa5.jpg
てるみ
http://members.aol.com/tennenmario/

君はどっち？

>>649
ミリオンいく可能性より、30万割る可能性の方が遥かに高いよ
ミリオンなんてもう夢の世界だよ
精々現状維持を望むべきだろうね

人気なくなってきたのは、吉澤ひとみを筆頭にモーニング娘メンバーが
バカになってきたから。
お前ら、駅前にたむろしてる女子高生か！

>>652
それはさすがに新垣だろ。下のきも過ぎ。男か女かわからん。

そろそろ飽きられてきたのかなあ。俺がTV局入るまでいてくれないかなあ。

ミリオンいく可能性があるとしたら、ミニモニだろうね
つんくが「およげたいやきくん」か「だんご３兄弟」までいかんでも
ミニモニ版ラブマみたいな曲を作れたらの話だが
本体は中途半端すぎるから駄目だな

>>653
そりゃそうなんだが
可能性がないとは言い切れないだろう？
ふるさと→ラブマの例もあるんだし
あの時よりもマーケットが広がってるぶん、可能性も高いと思う
ま、はかない期待だけどね・・

>>657
ﾐﾆﾓﾆこそ、最初が限界だと思うが

SAYAKAが加入するしかないな
話題にもなるし、新規ヲタが増えるかもしれん

原因なんて無い。盛者必衰だ。

もう人数がいっぱいいっぱいなんですが･･･

２０人くらいまで増やせよ

>>658
ふるさと→ラブマってのは
真夏、ふるさとの路線がイマイチだったから
サマナイ、抱いてのカラオケ層路線に戻したと思ってる
時期、曲が良かったから、予想以上に売れた
今の娘。は餓鬼化路線で、カラオケ層に相手にされなくなったから
ラブマみたいな例はもう無理だと思う

ミニモニは餓鬼対象ってターゲットが決まってるから
餓鬼に受けるの突き詰めたら、ミリオンできるかもと思う
娘。になると、カラオケ、餓鬼、どっちも突き詰められないんだよね

>>663
そりゃあ結果論だろう
理屈なんか後づけでどうにでもなる
発足以来、消える消えるといわれつづけて丸4年
周りの予想なんかよりも、実績と底力のある娘のがよっぽど信じがいがあると思うが
ラブマまでいかなくてもいいわけだし・・・苦しいけど

娘。って初期の路線が成功、そしてそれが飽きられ
ラブマで路線変更が成功、そしてそれが飽きられ
そして今の状況打つ手なし
そんなところですよね。
結局、ラブマの貯金で今まで食いつないできてそしてそれが今
底をつきつつあるということなのでしょう。
（プッチやミニモニの成功は「ラブマ路線」に変わりなし）

娘。の劇的な変化って正直、ラブマの時だけでしょう
そして、そんな変化をこれから望むことは現時点の状況では
（昔の状況としてその時の路線は下降線だったが、うたばんの椅子取りの高視聴率など
　と「ラブマ路線」はリンクしていてその新たな路線で成功する下地は十分にあった）
いろいろやり尽くした感があるので正直難しいのではないでしょうか。

でもそれを見つけないかぎりもう浮上のきっかけはないでしょうね。
そして、それを見つけられなければそれがグループの寿命ということなのでしょう。
残念ですけど。
（メンバー増員や卒業は話題提供という意味合いが強く正直、曲のヒットには
　それほど結びついていないと思われるのですがどうでしょうか？
　あくまで楽曲のインパクトが大勢を占めていると思われ。
　サマナイ抱いてしかりラブマしかり・・・）

皆さんの意見を集約して要点を一言で書くと
にいがき
これでよろしいでしょうか？

>>665
その下地造りを事務所主導でやろうとしてことごとく失敗してる感じだよね
今のモー娘って

そもそも企画物だったのに、王道を歩こうとして挫折したってとこか
ここが限界なのかな？
さみしいな・・

>>666
小川も

>>667
小川や新垣みたいなのをいれたのをみると、
王道を歩もうとしていたようには見えないが・・・

それより５期面と４期面をリストラして
最初の歌本位の路線に戻すのが一番だと思う。

>>669
今やその頃を知っている者は４/13な訳だが・・

俺の友達が４期メンはいるまでまでならよかったのにっていってた。

結局こういう衰退系のスレは自分が好きだった頃と今とを照らし合わせているだけの書き込み
に終始するんだよなあ

>>672
そりゃ、原因が分かるんだったら事務所も既に適切な対策立ててる

>>670
４期メンまでいらないから、4/13じゃなくて、5/13でしょ。
まあ、8/13はいらない。

>>671
そそ・・・

>>673
事務所だて、５期メン投入が失敗だったのは気づいてる。
でも、それに対処しないのは、
自分たちの誤りを認めたくないから。

もう、モーニング娘。は終わりですか？

５期がもっとハチャメチャな奴らだったらよかった。
辻加護に敬語使ってるようじゃ、異物感はぬぐえない。

今年も快進撃中ですが？
　　

>>677
下半期もそうだといいんだけどね

すいません
僕ははちゃめちゃじゃない五期メンを見てからはまりました・・
なんか無理矢理キャラづけされそうになってる今の扱いは見てて辛いです

>>674
失敗を認めないそれは非常に愚かなことだな〜そのような組織は必ず
滅びる失敗を謙虚に学びそれをすみやかに修正するという合理主義が
まだ面子に拘る日本人は苦手のようだ。
その結果滅亡した組織を俺は二つ知ってる戦前の海軍と陸軍だ！
奴らのお陰で戦争で惨敗して国民は悲惨な犠牲を払った。
今回の失敗の犠牲者は、５期メンが入る前の保田以外の８人だよな。
でも高橋はいいと思う保田をリストラして代わりに高橋だけ入れれば良かったんだ

>>679
別にキャラ付けはしなくていいんだけどな。
ただ前に出る＆目立つのにキャラがあると手っ取り早いってだけ。
本当は逆が望ましい。目立ってくるうちに自然と本来の性格が
そういうキャラクターとして認知されるのが。

>>681
吉澤や石川も素が出てきた最近は凄いもんな。いいか悪いか別にして（ｗ
５期もMUSIXのHP見ると、学校ではうるさいようだから、いずれ慣れたら
そうなると思うよ。

24時間テレビのパーソナリティーをやった女性アイドルは
すべて落ち目になるんだよ。
南野陽子しかり、宮沢りえしかり、スピードしかり、広末涼子しかり、
瀬戸朝香、鈴木杏樹、観月ありさ…いずれも人気絶頂の頃に出演、
途端に勢いがなくなった。

>>681
そうですね
僕はﾏﾀｰﾘと見守ってればいいと思うんですが
寿命の短いアイドル家業だけにそういうわけにはいかんのでしょうか
でも１３人もいる人気グループに混じって前面に押しでるって並大抵じゃできなそうですね
その状況で野心丸出しで前に出ようとする娘だとちょっと引いちゃうような気がする

取りあえず４thを待とう。変化の萌芽は必ずアルバムやカップリングの中に潜んで
いる。NOTCや忘れらんない、Happy Nightが無ければLOVEマも無かった。

大辞テンのSugarを見て、これって娘。に取り込める要素だなと感じたよ。花＊花
ほど難しいことやろうとしなくて良いから、OLがBOXでチャレンジしたくなる程度の
ハモリを復活させてくれ。

ＭＵＳＩＸ！見て、５期メンに多少希望を持てる気がしてきた。ASAYAN絶頂期の
２期メンとよく似た境遇だよな。がんばって今の娘。を壊せ、と言いたい。

>>685
んなわきゃーない！

まあこのスレで５期ネタが焦点になってくるのは
>>679みたいな新参にとって５期が現在進行形で感情移入できるから書き込み
しやすいのと「５期いらね」という古参ヲタの意見が賛否両論で
クロスリファレンスしてるからだろうな。
初期２期がこうやれば１３人を引っ張っていけるという妙案はやはりないのか。
漏れも思いつかないけどね(ｗ

>>665
月並みだけど至極まっとうな意見だね。オレもそう思う。
普通、大ブレイクの後はもう一度同じようにブレイクを狙うか、
リスク分散して安定した人気を維持するかだと思うんだけど
現状はそのリスク分散でつまずいている感じ。

>>682
そうなったらさらに鬱陶しいでしょうね。

>>680
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

どんなものにも好不調の波はあるもの。例：企業の売上、プロスポーツ選手。
何らかのキッカケで再浮上する可能性だってあるのです。

音楽でしたら、ELTは一旦は落ち込んだものの、「Fragile」がかなり売れました。
Kiroroは、「Best Friend」で低迷を打破しました。
娘。と競合するようなアイドルは今のところないのですから、再浮上の可能性はあると信じたい。

http://members9.tsukaeru.net/shinya-s/
最高の芸能情報をあなたにおとどけします。また掲示板（一言）もあるので
どんどん入って一緒に盛り上げましょう

今年の紅白出れますか？

娘。が向くべき路線がハッキリしてないのに
個々のキャラ付け（しかもちっとも面白くない）ばっかりが暴走して破綻してる。

そしてバラエティでも「目立てばＯＫ」になってしまい面白さが二の次、
バカの披露合戦になって、長持ちしそうなファンを引かせる原因になってる。

>>685
境遇は一緒でも、持っているものは全然違う。
２期メンに失礼だ。はっきり言って、５期メン
から矢口みたいな人物が出る可能性は皆無。

飽きられるのを食い止める方法を見つけだしたら、ノーベル賞もらえる

>>695
高橋ヲタが噛み付いてくるに１０００ユーロ

矢口があんなんなるって当時予測できた奴がいるのか？

>>695
人数が13人でどうやって目立てと？
もし8、9人だったら嫌でも振りが回ってくる。
そこでマトモな言葉が喋れないならもう本当にダメだろうけど（それでも高橋は歌でスリーセンターの位置にいると思いますが）
状況が全然違うんだよ。
これから昇り始める時と、これからどんどん落ちていく時に加入した。ってのは。

五期メンはまず整形から始めることだ。
それにより、自分の殻を破ることが可能となる。

新垣小川は生き残りたいんなら、絶対整形必要。

おさかな天国とだんご３兄弟で、時期が違えば売り上げも違うみたいな。

>>702
だんごはＮＨＫでやってた
おさかなは無理矢理過ぎる

>>696
そりゃそうだ
古女房がどんな下着つけようが駄目なものは駄目

なっちがやせたから。

>>701
プチ整形くらいした方がいいかもね。
「見られる」って事を意識して可愛くなれば自分のキャラ出し方も変わろうに。

おっ、有線でタンポポかかったぞな!?

今、発売中のNumberで杉作J太郎がモー娘。をプロレスのWWFに例えて
いいこと言ってる。１度読んでみ。

>>707
読んだよ。
そういや、現地では２部に分かれるらしいね＞ＷＷＦ
あのビジネス形態は娘。もマネてほしいところだ。
あと娘に関わってる業界の人間はいっぺんＷＷＦ見て勉強してほしいよね。

>>708
>現地では２部に分かれるらしいね＞ＷＷＦ

そして娘。は、ミュージカルで２部制導入・・・
WWFでは最近「金髪で小柄でうるさいやつ」がメインを
張ってたし、横浜アリーナで興行もやったし、なにかと
シンクロしてる部分は多いよ。

＞「金髪で小柄でうるさいやつ」
イコール（〜＾◇＾）か（ｗ
ぴったりハマってるし・・・

ザ・ロックは後藤？
マクマホンがつんく？

>>711
正解。
カートは石川な。

プヲタの魚ヲタ現る

「WWF娘。」は狼でやってたけど、消えちまったな・・・

[その他の人たち]
ストーンコールド＝中澤
アンダーテイカー＝飯田
トリプルＨ＝安倍
ブッカーＴ＝保田
テスト＝吉澤
エッジ＝加護
クリスチャン＝辻
ＤＤＰ＝平家
ロブ・ヴァン・ダム＝松浦
nWo＝福田、石黒、市井

>>699
　＞人数が13人でどうやって目立てと？
目立つ奴は目立ってる

　＞もし8、9人だったら嫌でも振りが回ってくる
今でも振られていますが

　＞そこでマトモな言葉が喋れないならもう本当にダメだろうけど
だからだめだといわれてる　そしてだんだん振られなくなる

　＞それでも高橋は歌でスリーセンターの位置にいる
関係ない　事務所のさじ加減

　＞状況が全然違うんだよ
あたりまえ

　＞これから昇り始める時と、これからどんどん落ちていく時に加入した
デビュー後、モー娘は明らかに下り坂だった
デビューしたってその後すぐに消えていく人間の方が圧倒的に多いんだよ
そういう状況の中で2期メンは、結果としてモー娘を上昇させるための動力の一つになった
5期はいま試されているんだよ、モー娘を上向きに加速させるか下向きに加速させるかを
そして今のところ、君自身が言ってしまっているように
落ちていく方ばっかりに貢献しているようだね

もちろん、将来はどう転ぶかなんて誰にもわからないが
とりあえずいまの時点では、高橋ヲタはあちこちに自己の妄想を振り回すことなく
ファンスレにでも引っ込んでおいてほしい

http://mizuki.sakura.ne.jp/~nagch/upb/file/img20020316022847.swf

ただの高橋ヲタ叩きかよ
おめでてーな

>>715=>>451か？

娘。はあとは下降するのみ。
今までよくふんばりました。

スマップは森何某のリストラがあって今日まで人気を持続できているわけで
ｼﾞｬﾆｽﾞにみならって事務所は早急にﾆｲｶﾞｷに戦力外通告をしる！

新垣
http://niigakirisa.hoops.ne.jp/gazo/risa5.jpg
てるみ
http://members.aol.com/tennenmario/

君はどっち？

どっちもいらない。
上はきもい
下のはきしょい

ＡＳＡＹＡＮで追いかけなくなったのが痛いと思う。
四期の選考と結果くらいまでは毎週のようにＡＳＡＹＡＮで流していたでしょ。
それによって四期までは娘の情報をたくさん仕入れる事が出来た。
いろいろと感情移入をし、自分が育てているような錯覚を得られた。

だけどそれ以降、ＡＳＡＹＡＮで放送しなくなった。
ＭＵＳＩＸで新メンバーの選考についてやっていると聞いて見てみたが、
キャイーンと遊んだり、ゲストが歌ったりしていて、ほとんど放送していなかった。
（おまけにＡＳＡＹＡＮより視聴率は低いので見ている人は少ない）
そしてある日突然「今日、新メンバーが決まります」みたいな特番で決まってしまった。
四期までは加入直後の新メンバーに密着して、いろいろな情報を流していたのだが、
五期はそれがほとんど無かった。

これでは感情移入のしようが無いと思うのだが・・・

終わった番組のことだされてもねえ…

.かわいい↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加護亜依
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍なつみ
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川梨華
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　辻希美
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉澤ひとみ
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤真希
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢口真里
　 　 　　　｜
　 　 　　　┼　　　　　　　　　　　　　　飯田圭織
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保田圭
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紺野あさ美
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　小川真琴
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
ブ.サ.イ.ク↓新垣里沙
　　　　　　　←――――――――――――――――┼―――――――――――――――→
　　　　　　　不要　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要

>>725
後藤って辻よりかわいくないんだね。

2002/1/28〜2002/2/3　１位
2002/2/4〜2002/2/10　１位
2002/2/11〜2002/2/17　１位
2002/2/18〜2002/2/24　２位
2002/2/25〜2002/3/3　１位
2002/3/4〜2002/3/10　２位
2002/3/11〜2002/3/17 ３位
３位になってしまいました。もっと頑張りましょう。
http://www.fresheye.com/hayamimi/index.html

引き続き↓でよろしくお願いします
http://page.freett.com/keichanhatenshi/yasuda.html

>>723
全て同意。
情報がほとんど無いまま進行していって、
最後はみのもんた…。そこで結果だけを見せられても…。
あげくの果てにはコネ疑惑と…。

5期メンが気にいらないがどうすることも出来ないので
あきらめてしまって無理に受け入れている。
こういう奴多いだろう。
しかし、こういう状況が出来てしまうと
正直娘はもう終わっているのではないだろうか？

.かわいい↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍なつみ
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川梨華
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢口真里
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　辻希美　　　　　　　　　　加護亜依　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤真希
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉澤ひとみ　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　┼　　　　　　　　　　　　　　飯田圭織
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保田圭
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紺野あさ美
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　小川真琴
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
ブ.サ.イ.ク↓新垣里沙
　　　　　　　←――――――――――――――――┼―――――――――――――――→
　　　　　　　不要　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要

狼のアンチ新垣スレにsageで嫌がらせしていった奴がいました。

256 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/03/21 18:34
3/21
後藤真希を検索しました。 約51,500件
矢口真里を検索しました。 約42,000件
安倍なつみを検索しました。 約41,000件
石川梨華を検索しました。 約40,200件
加護亜依を検索しました。 約37,000件
保田圭を検索しました。 約35,000件
吉澤ひとみを検索しました。 約32,400件
飯田圭織を検索しました。 約29,000件
辻希美を検索しました。 約28,200件

新メン
高橋愛を検索しました。 約18,800件
紺野あさ美を検索しました。 約16,400件
新垣里沙を検索しました。 約12,800件
小川麻琴を検索しました。 約12,300件


中澤裕子を検索しました。 約33,100件
市井紗耶香を検索しました。 約24,400件
石黒彩を検索しました。 約9,470件
福田明日香を検索しました。 約9,280件

新垣じわりと上昇！4期メンで辻だけが下がってますｗ

>>731　個人的意見として

後藤ほかユニット参加者　
　写真集通販やＣＤ通販のページがかかっているほか、他メンのファンサイト内の「モー娘活動の記録」にかかっている
　でも辻の下降はでぶったから一理あると思う

新垣
　たたきスレやコネスレが含まれている。　
　この板の過去ログであったが、新垣コネで４桁はかかるそうだ

ﾌﾌﾌ
http://isweb39.infoseek.co.jp/play/banban11/ojamajo/banban041.htm

その「ﾌﾌﾌ」の意味がわからん。

各メンバーのニックネームでの検索結果がないと、公平ではないね。

ランキング厨って相変わらずいるのな
狼だけにしとけよ

http://www.tsutaya.co.jp/news/news.zhtml?SNO=32860

.かわいい↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛　　石川梨華　　安倍なつみ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢口真里
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉澤ひとみ
　　　　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 辻希美　　　　　　　　　　　　　加護亜依　　　　　　
　 　 　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤真希
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　┼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飯田圭織
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 紺野あさ美
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 保田圭
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　小川真琴　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜
｜
　 　 　　　｜
ブ.サ.イ.ク↓新垣里沙
　　　　　　　←――――――――――――――――┼―――――――――――――――→
　　　　　　　不要　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要

矢口、加護・・・正直、娘。には必要。
安倍、後藤・・・芸能界には必要だが娘。である必要はないかも。
石川、辻、紺野、保田・・・正直、2ちゃんねらには必要。
高橋、吉澤、飯田・・・普通。
小川・・・必要ないかも。
新垣・・・ニイニイ。

>>738
まあそれが世間の評価だろうな

そろそろ４期にヴォイトレ希望。５期はその次に
モー娘落ちてヴォイトレしてデビューしてきた藤本美貴をよく思ってしまうのは、
シャラＱオデ負け組みのモー娘を好きになった自分の本能から来るのだろうか．．．

>>740
はっきりいってそういう嗜好のやつが
いまだにモーヲタやってることが信じられない。

下手でもいい。のびのびと育っておくれ。

>>740
暇になればボイトレするよ
その時は、残念ながらもう遅いわけだが

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020321-15.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松浦亜弥
.かわいい↑　　　　　　　　　　藤本美貴　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋愛
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍なつみ
　 　 　　　｜ 　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川梨華 　　辻希美
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉澤ひとみ
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤真希
　 　 　　　｜平家みちよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矢口真里
　 　 　　　｜
　 　 　　　┼　　　　　　　　　　　　　　飯田圭織
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜ 　　　　　　中澤裕子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加護亜依
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜メロン記念日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紺野あさ美
　 　 　　　｜　　　　　　　　　　　小川真琴
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保田圭
ブ.サ.イ.ク↓新垣里沙
　　　　　　　←――――――――――――――――┼―――――――――――――――→
　　　　　　　不要　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必要

キグチコヘイハ　テキノタマニ　アタリマシタガ
シンデモ　ラッパヲ　クチカラ　ハナシマセンデシタ

ニイタカヤマノボレ　１２０８

745がロリコンであることは、わかった。

>>744の記事って…
娘。入りもあるのか？？？
対象が小学校１〜６年生だし…

>>744

いよいよ終わりが近ずいてる感じがする。
サンマ大先生に出演しそうな子役がワラワラと横滑り・・・。　
そして新垣みたいなガキがこれからのハロプロの主役になるんだろう。　大鬱。

さよなら、娘。
思いでをありがとう。

>>748
後藤や吉澤と同年代なんだから「人生の敗者」と言ってくれないか。
ロリコンじゃないよ。

>>744
ハロープロジェクト終幕まで時間が迫って参りました･･･（；´д｀）ハァ・・・。

ミニモニ。は辻加護だったからハマったんだけどね。
ガキを使えばいい、ってモンじゃないよ。

>>744
もう大人のファンはいらんって事だな。
これからは小学生以下対象にターゲットを絞っていくと。

>>744
一番気になったのが０３年の映画公開なんだけど
ピンチランナー２でもやるのか？

少子化で子供が減ってんだから、ガキヲタ相手にしても知れてんのにな。
それより初期メンをリサイクルして、自由に金を使える３０代シングルヲタを狙うべき。

>>744
マジでか――――――！！！！

先輩が言っていたが、おにゃン子クラブも、末期には「子にゃン子クラブ」
とか作って低年齢層狙ったらいいが、>>752が言うように、これはもう
終りの始まりだね。

ユニット中心の活動になるしかないと思いますが

★モー娘。の人気下降の原因は？★


【　事　務　所　が　自　爆　さ　せ　た　か　ら。】

４期以降餓鬼が入ってるんだから、別に問題ねえんじゃねえか
餓鬼グループだから小学生も必要だろ

>>757
冗談抜きで本当におわりだな。でもちょうどいいよそろそろモ-オタ
やめなきゃって思ってたから。これでやっと真人間にもどれるな。

>>760
（￣□￣；）！！

人数が多過ぎて能力の有る奴が能力も無いくせに長く居座っている奴の為に
前に出て来れない。古い奴は早くリストラしろ

>>763
出て来れないってことは、能力が無い証拠なんだけどね。
芸能人として、前面に出てくる事も能力の一つ。

いや、>>744こそＵＦＡの狙いだったんだろう。
娘。が潰れてもさらに次の弾を充填するための養殖だ。
聞き飽きただろうけどジャニでいえばＪｒだよな。

モー娘。解散コンサートの一番最後の曲はなんだろ？
漏れとしては、愛の種

>>760
個人的には【グループ内で初潮を迎えられると引く】

★　来週のハロプロは【赤　飯　祭　り　だ！】とか見てらんない。

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　（やんねーよ）

>>763
多分古いゴミどもはなんか世間に知られちゃヤヴァイ情報握ってるんだと思うよ（ぉぃ
そうじゃなきゃ残しておく理由もないし・・・（税金対策なんて何人も必要ないでしょ）

>>766
ふつーにI　wish

>>767
ﾜﾛﾀ
娘。に入って初めてブラジャーつけましたてのもな。

まあ、４期までのメンバーのうち、何人かは三流芸能人として生き残れそう
だから、今解散してもらっても問題ないけどね。
できれば矢口の「真夜中の王国」パーソナリティとか、石川の「世界ふしぎ発見」
レポーターとか、保田の「世界ウルルン」レポーターなんかも観てみたい気はす
るけどな（ｗ

裏見えすぎ。事務所推しもないと応援しても無駄だし。夢がないグループになっちゃったね。

ジャニーズも一見華やかだが、ほされた諸先輩たちは、悲惨だぞ。
光ゲンジとか男闘呼組とかの元メンバーは、今、色々チョー悲惨らしい。

>>771
不思議発見イイ(･∀･)！！！
なっちと交代で毎週出るなら毎週欠かさず見るぞ(笑)　（今でもナースマンがやってなかったら見るけど）

とにかく減らせ！１３人もいるからポッキーのごっつあんシールがまだ１枚しか出ていない。

高橋が17歳になったら甲子園のアルプススタンドで高校野球のセブンティーン
リポーターをやって欲しい。
メンバー内では一番のはまり役だと思うのですが

>>775
ポッキーシールのために減らすのか？
後藤が真っ先にやめたら、キミは昇天しちゃうんだろうな…

http://www.ken-on.co.jp/ken-on/oshio/faq/

>>744
事務所氏ね。
どうせ既に何人かは決まってるんだろ。
新垣みたいなのがまた受かるんだろ。
まぁ・・・妹分ならいいか・・・。
でも、あんまり娘。番組で時間割くなよ。足りねーんだから。

>>771
2003年に映画やる予定のグループが解散なんかするわけないだろカス。
つうか映画なんかやるなよホント…そんな暇あるんなら秋からの全国枠確保に動けって。

事務所へ　氏ね

モー娘。入りとか書くな。妹分なら関係ないだろ。

妹分が本体に入れるんなら、まずは柴田を入れてくれ。

>>781
同意、共演までは本当だろうが。JAROに訴えてやりたい。

ハロープロジェクトは本気で女版ジャニを狙っていくつもりじゃないか？
看板ユニットはその都度世代交代させていくというかんじで。
確かにジャニの戦略のあとをたどればハロプロ自体が消えることは無いが、
そのためには早々につんく♂に見切りをつけることが先決だ。

松浦みたいな逸材が出てくるかもしれない。

結局、モー娘。ってのは
アサヤンで成長過程を見守られて生まれた
超特殊なアイドルグループなわけで
娘。以外の普通のアイドルってのはたいてい顔で決まるわけで
そういう意味でいきなり入ってきた奴の顔がマズイのは
アイドルとしてはマズいのは当然っすね。
逆に言えば顔さえよければいきなり入ってきても
それほど文句はでない。いや出るかも知れんが人気もでる。
モー娘。メンの顔がまぁ（今の人気ほど）ズバ抜けてよくは無い
のに人気があるのはそれなりのわけがあるからであって
その辺を勘違いして顔がマズくてもモー娘。なら大丈夫と
判断してしまった事務所の失策ですナ。

事務所にしてみれば、でっかく育った娘。を中心に次々人材を送りこんでいきたいだろうし。
娘。のネームバリューを使って売り出したいんだろうな。売れてるうちに急がなきゃって

本田武はモーヲタ。

ジャニ化を目指すのは構わないが、本体を増やすのはやめてくれ。
容器は別にしようよ。

>>786
同意。
だいたい娘じたいが特殊なのに、
娘のように売れるアイドルをハロプロで育てようとしてることじたい、
そもそも大きな勘違い。
だいたい、どれだけ成果あがったっていうのよ。
経費かかってるだけでしょ。

>>786
アイドル＝顔か…お前だけだぞ、そんな事思ってんの。

裏を見せる事でファンを掴んできたモーニング娘。だったのが
普通に芸能で勝負をしてきた。
芸能で勝負するからには質が問われるわけで、その質を上げて来なかったばっかりに
ラブマ、ミニモニバブルがはじけると共にモーニング娘。も終焉を迎えるわけか。
うん…やっぱASAYANかもな。

>>789
それ同意。

>>785
もしあややみたいのが娘。に入ったらどうする？
いきなり入ってきた奴にセンター取られて（現に高橋は事実上取ったけど）僻みあったりしたら（そういう部分をテレビで露出したりしたら）
ますます悪影響だと思われマス。
一時的に売上が上がったり、ファンが増えたりするかもしれないけど、
娘。たち自身や古ファンが萎えると思う（結果的に駄目）

福田、中澤、石黒、保田なんてどう考えてもアイドルじゃないし、

>>793
また、後藤みたいな救世主が現れてくれるといいね。
5期はだめだったから、次に期待しよう。

確かにかつての2期メンに対する後藤がそうだったように、精彩を欠いている
5期メンを際立たせるための触媒が必要になってくるかも知れん。

>>795
これ以上増やすのはまさに自殺行為。
５期メンの名前すら覚えていない一般人とヲタとの溝がさらに深まるばかり。
ただでさえ今はだんだんヲタ受けしかしなくなってきてるんだから・・・。

かと言って今更人気の無い５期メンを切ったりしたら、
モー娘。は使い捨てするグループと言われ、どんな悪評が広まることやら。
５期投入のタイミングと人選を誤ったのが最大の衰退要因だろ。

>>631
ヘイヨー恋愛ウシュニシャー　デナモクゥナ　オオオォー
フフフ　フー
ウゥーLoveRevolution　ウォウウォ　チーグゥエンチウゥー
ウゥーLoveRevolution　イエイイエイイエイイエイイエイー

ダグェダムハイニ　イエィアイラスチェチョランニチィ
Oh　Yes！レディカイカイシンシ
アイチウィンチャタウリン　ウォリトウカイチンドァカリシ
Oh　Yes!　シェシションダシェリ　ドォー！

なかなかワロタよ　サンクスコ

6期で一人加入させて、6期メンバーと小川と新垣の3人でユニット組めば人気出るかもな

モー娘OBによる五期メン虎の穴

今年、平成生まれを入れるだろう。

つんくはモー娘。を「学校の部活」のようなグループと明言してるので、
加入、脱退はあたりまえ　難しいのは、人数とタイミング

>>799
deja vu

>>794
いや、最初はそんなアイドルを目指していたわけじゃない。
逆に、アイドルっぽくない彼女たちが
アイドルみたいなことをやるから新鮮だった。
それに彼女たちはルックスについては、
小川・新垣みたいに惨くないよ。

>>795
救世主って。。。未だにそれを信じてるの？

事務所＋電通＋バー＝救世主

これが後藤の方程式だというのに

>>803
んで、あのちょっと見方によってはツボに嵌る女の子達を見て
「どれが一番いい？」とかサカナにしながら見る楽しみがあったんだが、
人数増えたのにその面白味がなくなったね。

>>804
そこまで酷くはないと思うが、

「触媒」に過剰な意味付けをしたのは失敗だったね。

>>805

てか、ガキしかいなくなったしね。
中澤みたいな大人の女
石黒みたいなヤンキー女
福田みたいな？？？な女
そういうバラエティさがなくなって、
ただかわいい子だけの集まりになった。これじゃ、普通のアイドルと変わらない。
昔のメンバーはお互いキャラがたっていたので
お互いをひきたてあっていたが、
今のメンバーは似たもの同士で、お互いをつぶしあっているかんじだ。

>>804
なるほど、事務所と電通とバーが160万枚CD買ったわけか。
君すごいね、業界人？

つ〜か、ネタというか煽りのつもりで書いたんだが…中途半端だったか。

>>804
事務所＋電通＋バーが組めば何でも出来るんだったら
とっととミリオン出してくれよ
新垣あたりを救世主に祭り上げて

みんな、モー娘。にこれ以上何か期待することあんの？
もう、やる事すべてやったじゃん。あとは静かに終焉を待つだけ。
それでいいじゃん。

何でもそうだけど一度下降気味になったものをまた上昇させるのは難しいなぁ。
せめてもう1ゲインくらいはして欲しいよ。

つんくはいろいろアイディアがあるとは言ってるが、
イケイケドンドンの時しか通用しない物のほうが多いだろう。

それよりもう傀儡であり只のスポークスマンでしかないことが
これだけ見透かされてるのに彼のアイディアだといったり
メンバー（特に安倍）にマンセー発言をさせることにどんな意味があるのか。

>>812
話がしょぼいよ
君がつんく嫌いで安倍ヲタなのは良くわかるが
ここでつんく批判する根拠がわからん

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜でもホント最近少し人気無くなってきたね。
声優アイドルみたいになってきたからかなぁ。

>>813

安倍に限ったことじゃないだろう。
オネモーなんかで「つんくさんのおかげで・・・」って何度聞いたことか。

ＴＲＦのＹＵＫＩとかが「小室さんのおかげで・・・・・・・・」
とか言うのにもかなり引いたんだが。
自分を商品としてうまく引き出してくれたのには礼を言うのは当然だが、
こっちにとってはどうでもいい内輪ウケに近く感じるもんがあるんだ。

表現者としての自律性は何処にあるんだといいたい。
つんくが浅倉大介になろうと笹路正徳になろうと同じことだ。

結局娘は、複数になることでお互いの弱点をカバーし合うことで
今まで持ってきた。
脱退して看板なしでピンでやっていける奴は一人もいない。
事務所にしても優れた新人が発掘出来れば
娘には絶対入れずにピンでやらせるだろう。
すでに娘に居る奴＝ピンで活動できない奴、と見ていいだろう。
だから6期メンが入ってきたとしても優れた奴はおらず、
ダメなメンバーを切って人数削減したとしても
結局下降していくだけだろう。

>>807
つんくに今「LOVE論」みたいなの
書けって言ったら困るだろうね

>>815
安倍は２４時間の時泣いたよな？あれがヤラセか？
娘にとっては本当に兄貴かもしれない
後藤はつんくはお父さんと言ってた
君が娘が好きなのか安倍が好きなのかは知らんがつんくのことはもういいだろ
やめとけよ

もうテレ東以外で娘。の特番組んでもらえなさそうなヨカソ・・・

安倍なつみは可愛いぜ。
つけ毛が色っぽかったんで、ロングにしてくれ。

歌だけで人気云々は言えないとは思う。
しかし、抱いてHOLD〜は軽快な旋律に
歌詞を嵌め込んだ感じだった。だから
内容は支離滅裂。なのに売れた。
最近、内容というかメッセージが重視されてきた。
ピースやそうだ〜はメッセージ重視だな。
それで売れないんじゃないかな。
オタは買うけど、一般人は買わないよ。
メッセージなんか興味ないだろうし、
楽しく聞けないだろ。

モータウソの抽選予約が1/4〜1/5くらい予約できてる。
このヒット率は先回に比べてどうですか？

いい年してﾓｰｦﾀやってる下等生物を嘲笑するスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1016733597/

１

そもそもモーニング娘。は落ちこぼれの集りなんで、
それなりの固定ヲタのついたメンバーはさっさと
卒業するべき。

まずはユニット単位で卒業してタンポポ、プッチ、
ミニモニのメンバーはハロプロで絡めばいい。

安倍と５期で再スタートすれば？

直接的な原因は分からないけど、
最近の音はあんまり乗れない。
なんか新しい風が欲しいな。無理だが神秘性が欲しい。

最近は歌がオマケだね

新垣はオマケのハズレ。オレなら捨てる。

>>824
おいおい、安倍と5期だけでやって売れると思ってるのか？

>>828
自殺行為

>>757
＞先輩が言っていたが、おにゃン子クラブも、末期には「子にゃン子クラブ」
＞とか作って低年齢層狙ったらいいが、
それは「おニャン子Ｂ組」　おニャン子は高校生以上が加入要件のため中学生メン５人で構成
３人が高校入学時におニャン子本体入り　２人は加入できずクビ

なお、「こニャン子クラブ」はおニャン子の公式ＦＣの名称
「こニャン子」は濃いおニャン子ファンの通称　娘。でいうところの「ヲタ」

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　|悲しいときー！　|　　　　　|　悲しいときー！これがモー娘入ったとき〜　　 |
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　∋8ノハ8∈　　　　　　　　　　＠ノハヽ＠
　　　　(　´�D｀)　　　　　　　　　　　　（　‘д‘）
　 　　 ○　○ヽ　　　　　　　　　　　○”””””””○
　　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　|| (･ ｅ ･)　|
　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　||＿__＿＿|

答えは飽きてきた

>>818

ヤラセだろうと本気なんだろうとそういうのは関係ないって言ってるの。
そういう事は公共の電波でしつこく言う話じゃないって言ってるの。
君、読解力ある？

本来自分の考えや、思い入れを述べるべき場で自分の同僚（ハロプロメンバー）
や上司にあたる人たちの話ばっかりしててどうするんだってこと。

>>816 でもあややだって藤本だって最初から娘に入ってたら「看板ないと駄目なやつ」って
思われていたとおもう。要は金と売り方次第で娘メンバーだってどうにかなるとおもう。
まあ歌に関してはあややに負ける奴がほとんどだけど

小学生の妹分にはマジで引いた

>>831
正直、顔だけなら加護ちゃんも相当ヤヴァイよ。
昔の可愛くてヤンキーな加護ちゃんがもう一度見たいよ・・・・・・（；´д｀）ハァ･･･。

>>828
とりあえず「ふるさと」をバックコーラスを５期メンでカバー。
正直売れなくていいんだよ。
もう一度ドン底に突き落として、後藤みたいな逸材が入るような
下地を作るなり５期が成長するなりすればいい。

つか、おれハロプロとプッチだけ応援すれば良くなるから
その方が楽・・・みたいな人も多いんじゃないの？

そろそろまとめないとパート４立っちゃうよ

>>838
まとめ
市井の脱退が決まっていた００年５月の１１人を暫定のモー娘限界人数と考えて
新垣と、紺野と小川のどちらかに娘以外の活動場所を見つけてあげる

と、こんなことを書いていてもパート４でも同じことをするんだろな。
４はユニット論争になるのかそれとも４期メンまで引火するのか．．．

>>808
自分の書いた文章、批判されると
「煽りのつもりで書いた」とか、「釣れたな」とかいう言い訳する典型的なアフォだな。

パート４はイランヨ

でもきっと立っちゃうよ。

>>809
後藤は真の救世主だと思っている人が使う常套文句だね。
例えが極端。5期メンなら高橋あたりなら後藤と同じように救世主に奉り立てることは可能だよ。

次スレはいらないよ。飽きた、１３人は多すぎて力が出ない、
大体ここに集約されるんだから。ループするのは、かなりの人数がそう思っている
ということでしょ。
　下降の原因より上昇させるには？にでもしてくれ。

>>844
もう、上昇させる必要もなし。
飽きたよ。いくら、ここで書き込んでも
それが事務所に反映されるわけでなし。あほくさ。
さっさと落ち目になればいいんだ。

下降なんてしてないよ。
国民的アイドルにまで成り上がって、コアなヲタの思い入れが薄れただけ。

娘がいるがきり新スレッドは立ち続けます。

なにをもって下降してるかって話だよな
歌番組のゲストの視聴率はいまだにいいし
看板番組の視聴率の悪さは、去年の春のＳＰで、もうわかってた
ことだし
ＣＤ売り上げだったら、安倍と後藤の２トップじゃないから
楽曲のクォリティーが下がったってことだろ

下降しているというよりも停滞の中で外堀が埋められつつある閉塞感かな？

５期は新規ファンを獲得できず、本体人気は横這い。
脱退させる理由のあるメンバーも見当たらず、これ以上追加はできない。
ユニットは数からいって飽和状態。かといって潰せるのは管理課くらい。
ゴールデンでは視聴率伸び悩んで撤退。足場を築けず。
他のハロプロメンバーを推した反作用で「つんくやりすぎ」感増大。

芸能界にＳＭＡＰのような確固たる足場を築いていない以上、
停滞・横這いを放置すれば衰退に向かうのが必定で、
活路が必要なのだが、今まで使ってきた手段はかなり封じられている。
これが漠然とした不安の正体でないか？

>>796 だから，2期メンと5期メンいっしょにすんなよ。
2期メンは娘。の人気を上げこそすれ，下げる事はなかったよ。

こうなってくると、娘。衰退の「種」は「ミニモニ。」の成功だろうな。
「ミニモニ。」の成功によって、事務所が「二の手（５期メン）」「三の手（小
学生オーディション）」を狙ったがゆえに、モーニング娘。の崩壊・・・って
ことになりそうだ。
辻ヲタとしては複雑な心境（鬱

>>837
遅レスながら同士発見！

パート4も立ちそうな勢い・・・
モーニングキッズとか言ってるし

下降原因だけじゃなくて将来を見据えた戦略も込みのスレにしてほしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　 ＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　 ／　 ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　 ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　 ／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　 ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 / 」　
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　 ＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　 ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／

三瓶ちゃん！！

>>844
次スレを立てるなといっても上がるよ

２週間したらウイアラの売上も確定してくる（といってもピースはミスムンの時１００位以内にいた）し、
後藤のソロの売上次第ではアンチ後藤に火がつく。結局このスレは残り続けるのさ

もっと建設的な意見の出るようなスレにしろ

何度衰退させればいいんだよおまえ
らは

娘。の再生企画スレをたててもいいんだが
今の羊じゃどーせネタスレと化すのがオチ。

>>860
あんた最近愚痴ばっかりだね

まあ、夏も冬も年末も来年も再来年も衰退しつづけるのだ
５年前も５年後も

名無しベイベーってときどき朝から夜中までいるけど何やってるの？

>>863
ﾜﾛﾀ

お前らほどほどにしろ
つまらないんだよ

氏名：名無し ベイベー
職業：ひきこもり

あんがとさん

>>830
３０代ハケーン！

>>830
ねずみっこクラブじゃなかったっけ？

>>867
あ、いた。年齢と職業と学歴おせーて。
加護ヲタだってことは知ってるけどさ。

>>869
正しくは「おニャン子クラブＢ組」だけどな

>>871
で、先輩に聞きたい！　そのおニャン子クラブＢ組のせいで、おにゃン子は
滅びたわけ？　モー娘。が消防グループ作るのは、ヤバイの？

>>869
ねずみっこクラブってのは、
みなさんのおかげ・・だっけ？

ワガンネ

新垣加入からケチ続きだ。
なんかいいことないかのう・・・。

まぁ、新垣に限らずアイドルの低年齢化には少なからず抵抗があるね。
芸能事務所も何か勘違いしてんじゃねーのか？　若けりゃいいってもんじゃ
ねーのにな。あのＶ６の森田だったっけ、あいつと一緒にやってたミニカ
レーってのは完全に馬鹿にしてるよな。

そもそも「おニャン子クラブ」ってのは「現役女子高生」の課外活動という位置
づけで発生したもので、これに厨房が加わることはできなかったんだね。
ただ、後期になってオーディションなどに厨房が参加するようになり、これらを
「おニャン子クラブＢ組」として使うようになる。
で、その「Ｂ組」メンバーが中学を卒業すると、自動的に「おニャン子」に昇格
するシステムになっていた。
ただ、これが崩壊の原因かというと、あまり関係はないと思う。
そもそも「おニャン子クラブ」というのは、番組内企画であって、崩壊すべくし
て崩壊したといわざるを得ないだろうね。
娘。の１３人が多すぎるなどというけれど、おニャン子はＢ組まで含めると、の
べ総数５４人が登録されたのだから。

>>873
よくわかんないけど、確か石橋貴明が絡んでいたような記憶がある。
その先は残念ながらよく憶えてないんだが。

>>877
なるほど。でも、そうすると増えすぎて崩壊したという解釈もやはり
成り立つような気もする…

＞８７７
おにゃん子のせいでアニメの時間帯を潰され、怒り心頭だった
小学生の俺には、Ｂ組はまさに(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝだった。

ねずみっこは生ダラじゃね？

生ﾀﾞﾗだ。

小学生オーディションで
人気下降に拍車がかかったよな

もちろん、５４人全てが同時に在籍したわけではないが、多いと言えば多いよね。
ただ、娘。と違って「中心メンバー」以外は、完全に「その他大勢」的位置づけ
だったので、娘。と比較はしにくいかな。
ちなみに、立ち上がりは１１名。
その後、番組内の「アイドルを探せ」というコーナーで人数を増やしていった。
娘。とは違って、すでに芸能活動をしている者もＯＫだったね。

じゃあ人生経験豊富な>>884さん！　ずばり娘。は、今後どうなりますか？

あなたの予想が聞きたい！

おにゃん子も最初からタバコのミソつけたのに成功したのは
凄いもんだね。その当時は何で会員ナンバーが４から始まるんだろ？
としか思わなかったんだけど。秋元のカミさんも原宿歩いてるとこ
スカウトして、そのまんまオーディション受かっておにゃん子に
なったんだもんなあ。

おにゃんこも何人かは今も活躍できてるから、
娘。の中からも1,2人くらいは残れるんじゃないか？

そんなことは分かりきったこと「なるようになる」（ｗ
君らヲタがいくら叫ぼうと、いずれ解散という日がやってくる。
それまでとことん楽しむもヨシ、推しメンが抜けた時点でモーヲタを辞めて
もヨシ、また飽きた時点で辞めてもヨシだ。
ちなみに、俺にとっての永遠のアイドルは、十数年経った今でも「おニャン
子クラブ会員番号３６」の「渡辺満里奈」なんだな（ｗ
今から十数年後、きみらの推しメンが芸能界で活躍しているといいよね。

>>881
もともとねずみっ子は生ダラでいくつかやってたゴングショーの一つ
「セクシー小学生」が発端。
当時ちょっとしたブームになったため、グループにしてCDを出してみようって
ことになったという程度のことだったはず。
そういえば誰だったか写真集まで出したような記憶が。

>>888
答えになってへんがな（ｗ
渡辺満里奈も一時期、全然ＴＶでない時期があったなあ。あのころ
男にはまってたらしいが。

娘。の一部もやはり解散後、男にはまるんだろうな

今は始まりの終わりなのだろうか?
それとも終わりの始まりなのだろうか？

>>890
>>答えになってへんがな（ｗ
まあ、誰にも判らんってことだよな。
ワールドカップの予想の方が、まだ簡単化もしれんよ。

それと、女なんだから、男にハマっても不思議はないけどね。
別に、テレビの画面に映らないところでは何をしても構わんよ、法に触れなければね。

>>889
仲根かすみの写真集を買ってますけど、何か？

赤みのかかった　月が昇るとき
それで最後だと　僕は聞かされる

>>894　
聖書かなんかの言葉？

>>895
ミッシェル・ガン・エレファント「世界の終わり」

ぢゃないかな？

>>895
聖書とは（w
ミッシェル・ガン・エレファントの「世界の終わり」という曲です。
個人的にこのスレになんか合うな〜と思ったんで・・・

やっぱ、ユニット重視、世代別重視の活動をせざるを得んのだろうな
とりあえず、後藤、石川、吉澤あたりでハイティーン向けの化粧品のＣＭに使う
とか、その辺から新たな分野を開拓していくのが良いと思うが

個人の地力をＵＰさせるための活動する時はそのイメージにあわせ
グループも路線を定めていくべきなのに、たびかさなる増員脱退でそれもままならない。

飯田の場合特にそれが顕著。タンポポをやってるにもかかわらず
ドラマ出演しても何の印象も残せなかった。

（≧▽≦） ９００げとー！

いしよしごまはセットでローティーン向けファッション誌に
出したらいいと思うが

お前も負け犬だ！

>>901
と言うかプッチで出るべきだと思う。
石川は雰囲気的にファッション誌は似合わない気がする。

>>902
I'm a loser baby So why don't kill me

>>903
保田は年代的に違うだろ。ルックス的にも･･････。
基本的にローティーンの目標ないし憧れの存在にするのを狙うべき。
石川の顔とスタイルは向いてるだろうよ。

>>903
保田がローティーン向けはいくらなんでも（ｗ

近所のピカソでは、娘の小さい写真を、
商品に貼って足りする･･･

見た感じですけど、吉澤の方は･･･スポーツコーナーに
適してたりすると思った。

>>901 >>903-905
石川と吉澤・後藤では同年代といっても雰囲気が違うのでは？
プッチモニ−保田＋高橋なんかだったらそれなりに。。。

高橋も違いそうだが、まだそれほど決まったイメージがついてないのでいいんではないかと思う。
吉澤が本上まなみ似の美人、吉澤はタンポポに入るべきだ
なんて今から考えてみるととんでもないことが言われていたんだし。

>>904-905
そうかローティーン向けだもんな（w
なら保田は飯田と共に20代の女性向けの
化粧品のCMなどに出てもらうのがいいと思う。

飯田の写真は修正入りまくりだぞ
保田も鼻飛ばしてるし

>>907
違う雰囲気だからこそ、組ませる意味がある
同じものを三つ揃えても意味がない
後藤になりたい子、石川になりたい子、吉澤になりたい子、それぞれ選択できることが重要

むしろローティーン雑誌より、Rayみたいな女性ファッション誌みたいな
やつに出てほしい。
後藤加入ころに、安倍が同雑誌の表紙に出てたことあるし。

>>909
修正ってパソコンとかで？

ファッション雑誌にでるのはそれこそ


「自分で考えてる」「ちょっと切れる」

演出できてないと駄目だろ・・・・・。

一回くらいまともな映画が見たいなぁ…

>>913
それは編集でどうにでもなるでしょ

ナマタマゴはいいと思ったけど＞914

>>915

ＴＶ出て
馬鹿をさらして
ぶち壊し　　　　　　　　　　　　　　　（七五調）

>>916
そうね。それ忘れてたわ、まだ見てないけど。


修正。メジャー映画で（ｗ

>>912
ＤＴＰ板に行って勉強してきなさい。

ＣＭにしろ、ファッション誌にしろ、石川、柴田、藤本という組み合わせもアリだと思う

>>917
いつもはバカっぽいけど、
ほんとはちゃんと考えてます。
みたいな感じで（w

本気で次スレいきそうだけど、新垣はネタにするだけでのキモイので勘弁。
あと高橋ヲタの妄想と、親父連中のおにゃんこネタももういらない。

高橋ヲタ叩きもウザイからいらない。

石川がファッション誌に、とかいってるが
モー娘。が女にいかに嫌われてるか知ってるのか？
ま、嫉妬だろうけど

叩きが無ければレスは伸びないの法則

>>924
俺の傍にも　いるよ・・・
でもそう言う奴に限って、み〜しゃとか、よしだみわとか・・・
改札で上を見ながら通りたくなる奴の歌を聞いてたりする。
くしゃみがでそうだよ。

>>924
>>石川がファッション誌に、とかいってるが
>>モー娘。が女にいかに嫌われてるか知ってるのか？
で、石川は個人的に嫌われているのか？

かわいい子はかわいいって認める女の子のほうが多い気がする…。
少なくとも漏れの周りでは
娘。嫌いの女って、いきがってる女子高生とかに多いんじゃないの？

>>928
あややは女の子にも好かれてるのよ

>>928
ミキティはファッション誌に出ればうけると思う

蓄膿はしゃべんない仕事のほうがいいね
いじめられ役は適役だったかも

>>929
ですね。
俺の周りで娘。を露骨に嫌っている女の子は、二人。
いきがっている女子高生と、女子大生。
あとは、「なっちってかわいいよね」のような話にのってきたりする子か、
あまり興味ない子かどっちか。

しょせん雑談系なんだからおニャン子やSPEEDの話、
昔は良かった−今が良い
SMAPにはなれない−勝ってるからなる必要無し
５期いらない−まだわからん

などなど延々とループするのだ。
モー娘をベースに雑談を誰もがしたいのだから。
このスレでなくても別にいいんだよ。

ループくらい受け流してやりなさい
一体何を求めてるんだ

>>934
コネヲタがコネ垣たたきを見ていられなくって発言した可能性もあります

おにゃンコクラブとかわけわからんおじさんの話されても困る。。。

>>396
そうそう。だから他サイトで「モーヲタっておやじが多い」って言われるんだろな。
芸能界の構造が変わってきてるんだから言ってもしょうがないよ。
さすがに松田聖子と同じ手法だからＳＡＹＡＫＡが売れると思うやつよりはましだとしても、サンプル抽出するならもっとあとの年代にしてくれ。

>>936
オニャンコクラブヲタはほとんど石川ヲタです。

女の集団だからといってすぐ安直にオニャンコと娘。を
比較しようとする親爺はモヲタからすればハァ？なキャラの例えをするよな。
オニャンコのｘｘ⇒娘。の○○とか。たいてい禿げしく的外れなんだが。
そして簡単に娘。ももう終わりだから｡｡｡とか断じる。
娘。の場合は本人たちのモチベーションも事務所側がビジネスとして
継続させていこうとする指向も段違いなんだがな。

ん？
>>877-888あたりは別に変なこと言ってないんでは。
単純に知らないから拒否反応示してるだけじゃん？

本人たちのモチベーションは疑問だが
後藤ソロから、まったくそういうギラギラしたものが喪われた
気がする

>>939
もう少し実社会を勉強しようね
「ビジネスとして継続させていこう」と指向するだけで成功するなら、苦労しないよ

所詮、おにゃんこって総勢50人余りのうち40人は素人のままだろ。

さて。アングラーになった気もなかったんだが(ｗ

まあオニャンコヲタが娘。をまともにウォッチしてないんだろうな。
まあどーでもいいや。

>>942
君も、書きとりと読みとりの勉強をもう少し行なってから
実社会に出たほうがよいのではないか？

例え南沙織時代からのアイドルヲタ（実際居るだろう）だとしても
客観的に娘。を見れるとは限らない。
まして寿命や今後の方向性など。

>>945
余計なお世話だよ　＞９４４＝９４５

>>944
君もそんなに大したことないと思うが

モーニング娘。が出てきて、何かとおニャン子クラブと比較されるところですが。
私もこのテのいろんな女の子が集まってキャピキャピ系が正直何気に結構好きです。
私、詳しいですおニャン子。ルリール体を知ってる２０歳は私を含めて多分世界に１０人です。同世代にヒかれます。
イタ自慢は早めに身をひきつつ。
コレ系の見所の一つは「お前ら本当は仲悪いだろ」という女の子特有の時に陰湿なアレを期待する点ですが。
ここがおニャン子とモーニング娘。の違いの一つで、
前者が単なるガラの悪い女子校的イメージに過ぎないのに対して
後者はそれが切磋琢磨に展開しうるポジティブな一面を覗かせるのです。
その理由はＴＶで秋元康が述べた「おニャン子は将来を考えず、娘。は将来を設計している」という点に帰結します。
つまり、モーニング娘。はおニャン子と違って、元々歌手になりたい子が集まったライバル集団という事で。

>>945はおいらじゃないのにね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>947
ahyahya

９５０＝ビートたけし

ココも終了だね

名無しベイベーはいつ見てもいるな。

>>939
>>女の集団だからといってすぐ安直にオニャンコと娘。を比較しようとする
>>親爺はモヲタからすればハァ？
むしろ、おニャン子をリアルタイムで知っている人間にしてみれば、「娘。」と
「おニャン子」は全く異なるモノ、ってことがよく分かっているハズなのだけれ
ど、逆に知らない世代が「一緒にするな！」と言っているだけではないかな。

おにゃンコクラブはもういいヤメレ

チェキッ娘とは比較しないの？

>>957
いたね、そんなの（ｗ
まあ、いずれ娘。も、そう言われるわけだが

ピーコです。
モーニング娘とやらは、私を馬鹿にしてるわ！

>>956
ぷぷ、「ヤメレ」だって（ｗ

>>957
台場ってきは関西でやっていなかった。つまり全国区の話題ではなかった。
言ってみれば各事務所がフジテレの力とチェキッ娘という看板を掲げて、自分のところの掘り出し物を送り出したかっただけだから比較にならんということ

次はTPD,OPDとの比較きぼーん。

人気降下はしてないです。

>>955
わりと同意。けっこう参考になるけどなあ。
なんでそんなに嫌がるんだろ？

962は３０以上の寒ヲタ決定！

>>965
３０代ではない。藁

>>964
ただの反抗期だろ（ｗ
誰しも経験することだよ

オリンピック板で娘。がボロボロに叩かれてるな

http://sports.2ch.net/olympic/index.html#3

>>968
初（略

以下略(藁

漏れはおにゃン子世代に乗り遅れたが、先輩たちの話は
興味深く聞いているぞ。知らなきゃ聞けばいい。

ヲタ人気低下の原因・・・新垣
一般人気加入の原因・・・加入の時ケチがついたので新垣＆多すぎる

よってほぼ新垣のせい

まあ、おニャン子ネタも、つまらん煽りとか叩きよりはよっぽど興味深いわな

新垣を叩くよりも…
ゾネ・夢・速度と比較するよりも…
おにゃんこネタの方が数十倍も面白いのですが、何か？

>>974
おにゃんこ板（＝30代板）へ帰れ！

もう１０００じゃねーか。

>>975
嫌だ！ぴょ〜ん　とレスをしておこう…

だって、新垣はじめ五期叩いてもしょうがないじゃん。
ハッキリいえば、すべてにおいて事務所の戦略ミスでしかないでしょう！

かなり離れたところから見れば、どれも大して違わない
細かく見ていけば当然いろいろ違っているので、書き込んでいる人達にとっては
面白い議論のネタだが、他人にとってはどうでも良いこと

お前らがｷﾓｲからだよ

>>977
発想が貧困だな（ｗ
新垣叩きはともかく、おにゃんこを語りたいならまじで30代板かナツメロ
板へ行けって、少なくともここよりは有益な情報があると思うが。
しかし、君の脳内ではおにゃんこか新垣しか話題がないのか？

978は974へのレス

新垣は諸悪の元凶。

おにゃんこ詳しくても、娘から関心がズレてんだよな。
娘に関して詳しくもねーから話が薄いしさ。
おにゃんこの話を聞きたいモーヲタが３０代板やナツメロ板いって話を聞けよ。

　

引き立て役にもなれない新垣って一体、、、、、

新垣叩きにしろおニャンこ叩きにしろ
ここの人たちは叩きあうことしかできないのかね
>>978
本当にどうでもいいなら放置しなさい（ｗ

１０００目指そうぜ

新垣だから仕方ないんじゃない？

まぁ誰かに責任を押し付けたい、そんなトコじゃないの？

わーい！

>>986
脊髄反射レスしかつけられないくせに、えらそうだな

991!

さよなら新垣

じゃ、１０００とりってことで。

新垣はいらなかった。

１０００！！

1000獲ったヤシは紙！

１０００

>>991（ｗ
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1000?

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