花粉症をなんとかしろ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
まじで。
2名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/31(土) 07:14 ID:???
文明病だ。なんともならねえ。

参考 http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/2gatu/kafun.html(焼け石に水)
3モーヲタ : 2001/03/31(土) 18:01 ID:???
鼻とれ
4名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 01:37 ID:jYjuFXBA
日本の原生林をスギ林に変えた林野庁のせいです。
5名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/01(日) 03:59 ID:4E28HQuw
大気汚染、水質汚濁、添加食品・・・、日本をアレルギー大国にした政府・国民の自業自得です。
6名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 20:41 ID:opKI5rc2
大気汚染の影響が大きいよ。
浮遊微粒子、特にDEPの影響は医学的にも認められている。
7名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/03(火) 21:18 ID:SuAvTHDA
8名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/04(水) 05:39 ID:???
↑東京BBS
9名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/09(月) 18:30 ID:fqrcnMnU
アレルギー体質が主な原因。
花粉症にならないひともいるように、本来ならない病気・
10名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 23:01 ID:ZIy1Jy42
農工大で花粉の出ないスギ作ろうとしているみたいだけど
いつになったらできるんだか・・・・。
11名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 23:44 ID:vbNTUBTE
開発自体は成功したらしい<花粉のきわめて少ないスギ苗木
林野庁のほむぺ見るべし。
12名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/16(月) 07:18 ID:kUO7Yo0s
>>2 だよ。10コのログくらい読め。
都道府県や大学の研究所でも開発してたようだけど。
13kiki:2001/04/22(日) 02:13 ID:???
 スギ花粉。非常にうざい!
 杉植林に関係した奴、
 杉植林に賛成した奴、
 杉植林で設けた奴、
 全員、花粉症の人々に謝罪しろ、慰謝料払え。
14kiki:2001/04/22(日) 02:19 ID:FcRDeLkI
>>9
 本気か?
 杉以外の花粉症なら多少はそれもいえるかもしれんが、
 スギ花粉に関してはあんた、無責任な事いうな!
 サルもなってんだぞ!原因自分で考えろ!
 花粉の量が過去と比べ物にならない位、異常なんだろ。ブォケ
15kiki:2001/04/22(日) 02:21 ID:FcRDeLkI
 杉植林での利益<杉植林での被害、自然破壊
 この差を考えたら、今すぐ伐採して自然林に植え替えた方が良いだろ!
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 15:55 ID:qkTrME0w
いくら花粉アレルギーがつらいからって、そんなあつくなんなよ。
がきだね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 20:20 ID:0FMex27c
そうそう、もっと広い視野で考えよう。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 16:36 ID:aG2C.bP.
植林されてるくせにバフバフ花粉とばすスギに憎悪。
19楽農築山:2001/05/27(日) 18:50
日本には昔から杉の木はあって、杉植林だって江戸期には始まっていたでしょう。
人口が分散していた戦前の方が杉と接触する機会も多かったはずです。でも、社会問題になる程花粉症など無かったように思うのですが。

日光での杉林に囲まれた山村(日頃は軽四くらいしか走っていない)と、日光街道の枯れかけた杉並木付近との発症率比較があるけれど、山村の発症は低く、日光街道沿いの方が高い。との結果。
別に、ラットかマウスを使って、スミチオンを注射した群と、しなかった群の目に花粉を添けた実験でも、スミチオン群が発症率は非常に高かった。と言うのがあります。
つまり、疫学的には花粉がアレルゲンにはなるが、誘導する(アジュバント)のは有機化学物質だと理解されてきています。
単独では(昔を振り返れば)杉もぶた草もヤシャブシも花粉症を(あまり)起こさなかったものが、近年問題になっているのですから、これは化学物質の責任の方が大きいと考えるべきです。
そちらを放っておいて、杉を悪者にしても問題は解決しません。日本中から杉が無くなっても、次はセイタカアワダチ草だかキリン草や屋内のフザリュ−ムなんかに感作し出すだけです。
頭に来ても、敵を見間違わないように。
20モーヲタ:2001/05/28(月) 22:29
>これは化学物質の責任の方が大きいと考えるべきです。

根拠なし。それより過度の清潔症を疑うべきだよ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 00:23
手入れされていないスギ林が多すぎです。
適切に管理されていれば異常に花粉を出すことも少しは減るはずです。
また、高度成長期に拡大造林で植えられたスギは今が一番、樹として
充実している年でもあります。今、花粉が多いのは仕方がありません

今まで、こんなに多くのスギがいっぺんに青年期を迎えたことは
なかったはずです。江戸時代などでもこんなにいっぺんには青年期は
迎えていないはずです。かえってスギ林に入ると花粉症がおさまったり
します。これはもともとの空気がきれいだからです
22太郎:2001/06/02(土) 12:33
花粉症を抑えるには、大まかに2通り。
@杉を何とかする。
A人間の免疫機構を何とかする。

まあ、杉は前述されたとおり、いいとこいってます。
しかし、今から植林したとしても、
代替わりするのに50年ぐらいかかりそう。

というわけで、人間の方。
経口免疫寛容というのがあるらしい。
要は、アレルギー物質を食べてしまうと、
アレルギーがでにくくなる、ということ。
漆をやってる職人さんは、跡継ぎに漆食べさせたりしたと聞いた。
きっと花粉を食べればよくなる・・・

あれ、食べ物のアレルギーってのもありますな。
特定のタンパク質などによるんですよね。
あれってどうなるの。

誰か詳しい人、お願いします。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 01:41
花粉症対策として特別な予算で年間10万ha伐採
してるんだけど、人のいない田舎ばかり伐採してなんの意味あるの。
都市部の林業放棄された山林では手付かず。
この予算もほとんど林業農家の補助金みたいにしてつかわれてるん
じゃないの。なんでただ切ることさえまともにできないの。
242001.5.19新聞記事:2001/06/09(土) 10:12
東京都林業試験場は、スギの幹に「マイレイン酸ヒドラジド」を注入して
(若木1本 2ccずつ)雄花を96%減らせる実験結果をまとめ、5/18発表した。
マイレイン酸はジャガイモやタマネギの発芽を押さえるのに使われていて値段も安い。
同試験場は今夏、より大きなスギで実験。2003年の花粉症シーズンに間に合わせたい。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:57
>>23
間伐は補助が出るけど皆伐は補助金出ないでしょ。保育目的じゃないから
それに、荒れ放題の山って所有者の境界も分からずむやみには伐採できないんだと思います。
>人のいない田舎ばかり伐採してなんの意味あるの。
ここ最近大雨で下流域に流木災害が発生しているので、奥地の間伐に力を入れてる
みたいです。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 04:52
パソコン初心者@2ch掲示板
■PROXY規制中■

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水曜深夜26:00 ■ ▼
質問する前に必ず読んでください。
▽『質問の前にこのFAQ集を見てね』スレ【FAQ>よくある質問集の意】
  大抵の問題はここで解決!↑↑見ないでスレッド立てはいかんですよん。。
▽『パソ初心者板過去ログ』
  Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を。
  題は内容に即したものに。「初心者です、助けて」などと書くのはダメ!

▽簡単な質問は【くだらねぇ質問はここに書き込め!!】スレッドへ。
▽串、IPの話題は嫌われます。なるべく『串・プロクシ&IP』スレで。
▽2chについての質問は初心者板や そのFAQへ。
▽マルチポスト禁止!【他板に重複し同内容のスレッドを立てる行為】
  答えられる人が常時いるとは限らない。レスは気長に待とうです。。

▽warez関連サイトへのリンクは削除要項です。関連の質問も控えてください。
▽荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
  罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
シーズン近し age.

〜今日の朝刊より〜
昨年ほどの大量発生は避けられそうだが、例年並みの悲惨はありそうだ。
1月の暖かさで、飛び始めも早まりそう。ヒノキ花粉と合わせ、梅が咲いてから
桜が散るまで、花粉症患者にはつらい日々が続く。
専門医は「薬の予防服用が症状を軽くする」と早めの受診を呼びかけている。
年々増加しているとされるスギ花粉症。・・・詳しい原因は不明のままだ。
しかし、日本アレルギー協会と国立公衆衛生院が昨年、1万人規模で実施した
全国調査では推定有病率13%。まさに国民病といえる。
くしゃみに鼻水、鼻詰まり。目のかゆみにあふれる涙。命にはかかわらないが
その症状は生活の質(QOL)を大きく落とす。

最後の2行打っていてすげー鬱になったYO〜。
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:37
何でもいいからなんとかして。
仕事になんないよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 05:47
先日のひろゆきへの佐々木という人物の脅迫事件を扱った赤羽警察署は
ひろゆきが被害者であるにも関わらず、ひろゆきに対し、随分と横柄な
態度をしたらしい。
よって2ちゃんねらーの力で赤羽警察に制裁を加えなくてはならない。
赤羽警察の不祥事等情報求む!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1014406027/
30  :02/02/23 18:19
何でもいいから、さっさと杉の木を切れ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 19:32
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com
32sage:02/02/24 03:41
巣鴨の刺抜き地蔵のそばの漢方薬薬局に行って
回虫のたまご買ってきて飲めば3年で治るって。
治ったら虫下しでだしちまえばばいいのだ。
フン、この野郎、他人事だと思って・と読んだ諸君!
俺は10年前猫を飼った。ほどなくけつからギョウチュウが出た!
大丈夫!まったく花粉症にならない!ディープな田舎暮らしなのに!
みんな、勇気を持て!花粉症を克服するのは自助努力しかない!
杉の木の無くなる日より君の亡くなる日が先だ!
これはNHK教育の人間講座でも言ってた科学的なちゃんとした話だ!
みんな、勇気を持て!さあ、たまごを飲もう!
そうすれば花粉症とは一生オサラバできるんだ!一生だぞ!
三年たったら桜の下で花見を楽しむ日本人にもどれるんだ!

ただし飲むのはギョウチュウあたりにしといてね。
ゼンチュウはギョウチュウの10倍はたらくけど
皮膚の下を這いまわるのでキモイから。うふ。

33名無し:02/02/28 21:55
吐き気age
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:26
花粉が出ない杉も開発したんだよね。
でも、植林を全てその杉にしたとしても、効果が
出るまでに、俺たちは死んでる。。。。

医療費がすごいと思うんだよね。花粉症の人が増えて。
経済活動どころか国の財政にまで影響してる。
林野庁に損害賠償を国が起こしてもいいかもしれない。
独立採算なんだから、変なことではないよね。
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 22:43
花粉の少ない品種が開発されても、入れ替わるのは数十年後だね。

もし本当にスミチオンが原因の一つとなるならば、
米業者の中にはポストハーベストでスミチオンを薫煙してるとこもあるぞ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 01:54
そもそも杉花粉が問題になっているのは
最近になって杉が大量に青年期に突入したからでしょう?
林野庁の植林計画がそもそもの間違い。
短期間に大量に植林しちゃえばそりゃ花粉も一斉にしかも大量にでますって。
だから自然のバランスを崩すような杜撰な計画だった訳ですよ。
てか花粉症の被害なんてかんがえてなかったのかな?
その後大半の杉が予算不足で放置。
コレだけの被害があり日常生活にまで影響を及ぼす花粉症なんだから
行政としても早く適切な対応をとって欲しいと切に願う次第。
37sage:02/03/17 05:40
俺の3年間にわたる説得が効を奏し
ついにタマゴを飲んでもいいというやつが2人現れた。
今年の花粉の猛威にすっかりイヤケがさし
この業病から逃れられるなら重犯罪以外なんでもやるという心境に達したらしい。
そしてヤツは自分の娘に囁く。「おまえも飲もう。そうすれば今から3年後の
高校入試のころには治るよ」親心だなあ。愛だよ。愛。
なぜならヤツの甥は凄いというかスサマジイ花粉症なのだ。
目頭には本人いわく「花粉のせいで黄色い」目やにの大玉。
右手で鼻をかむときは左手で次の鼻紙をスタンバリ、外出時はティシュ箱常時携帯。
のべつまくなしにかみまくり、合間しゃべると痰がペッペと口から飛び出し
眼は涙がこぼれ口はよだれをたらし、どうみても廃人!

買う気になったやつ、今の状態じゃ巣鴨は遠いってんで
タウンページの漢方薬薬局にはじからあたってみるらしい。
大丈夫だよ。ちゃんと無菌培養のギョウチュウ卵なんだから!


3827:02/04/02 07:09
桜も咲いた、花粉症も治まった。シーズン終了age.
>>37
結果報告きぼん。(でも、やっぱり、コワヒ
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:05
林業スレで粘着している場違いのヤツはここへ来るべきだな。
ここは前向きなレスが多いので非常にためになる。

40名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 09:13
定期揚げ
回虫かぁ。でも自分の体内にまったく独立して生息している虫が居るかと思うと、
ぞっとする。使ってみたいが。

あ、皮膚病等、肌の状態が悪い人にも効くって聞いたよ。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 00:50

751 :ウィンダリア :02/06/02 06:59
趣味の人にレス。
どんどん趣味でスギやヒノキを増やしましょう(笑)

どの苗に補助金が出るかも知らない無知は無視、虫、蟲。

個人的には栗の木は最高!!彼女の家の納屋は100年でもたってるけど、
まだすごく丈夫ですよ。大事な箇所は全て栗の木です。

だが無知は知らないんですよ。補助金が出ない。木が育ちにくい。
自然の栗の木を見て思うが材になりにくい(まっすぐの木がない)
栗とか桐とか椚とか植えても何年かかるか(笑)知らない無知はうらやましい。

あ、いかんいかん。放置するんだった。
753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/02 08:29
>>747
747
お前に言われる筋合いは無い。
花粉がとうとう脳にまで回ったか?
お前に他人に物事を無理強いする権利もレスも無い。
法律で認められている事を何しようが趣味の勝手。
糞レス打つ暇があったら花粉踊りでもしながら、木を切って花粉を減らせよ。
それでこそ子供達が喜ぶぞ。

それとも僕珍は山にも登れないドキュソですか?
花粉ドキュソは逝ってよし!!

林業ってどうですか?? スレ。 応援たのむ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/989332783/l50
42 ◆z.5xa8iSgw :02/12/29 14:44
43 ◆BBumOdq9ZU :02/12/29 14:47
d
44 ◆4LMfGUkkMs :02/12/29 14:48
45名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 23:53
そろそろだね
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 14:26
北海道にはスギ花粉症はありません
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/11 00:38
>>46
北海道にはスギはないけど、シラカバアレルギーってのがあるよ。
41がのせてるスレの380くらいに書いてある。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/989332783/l50
花粉関係ではこのスレの300くらいからのバトルがけっこう見物だ。
勉強になる。

林業スレのPART2はコレ
「林業関係者で語り合うスレ(就業希望者も可)」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1025947356/l50
このスレを立てたヤシは41に出ているウィン○リアだ。

>>45
漏れは来週からアレグラ飲みはじめるよ。鬱だ!
みんなつらいけど今年も乗り切ろう。
来週のプロジェクトXは、
「花粉症撲滅10年戦争〜5つ子達のスギカミキリ大量放虫作戦」です。
お楽しみに。
49山崎渉:03/01/11 17:42
(^^)
50山崎渉:03/01/18 01:11
(^^;
51そろそろですよ:03/01/24 14:21
秒読み開始!
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 06:44
つ、ついに.... キターー
53名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 00:31
目、痒すぎ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 07:28
>>1
宇宙服でも着て生活して下さい。
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 19:08
北海道にはスギ花粉症がありません
56世直し一揆(コピペ推奨):03/03/02 15:27
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
あー目玉取り出してジュブジュブ洗いてぇ〜
58名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 18:15
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
59:03/03/02 21:48
全国的に、杉きりたおしてください。ゴルァ!
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/02 23:51
↑そんな事すりゃ、別の弊害が出てくるんじゃない?
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 00:00
★ピンクエンジェル★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
62山崎渉:03/03/13 13:51
(^^)
63名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:59
真面目な話、杉全部切ってくれよ
代わりに他の木植えればいいじゃん、何か問題あるの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:15
代わりに花粉の出ない杉植えればいいじゃん、何か問題あるの?
65名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 08:45
それで問題ないけど、とりあえず今花粉を出してる杉を全部きってほしいんだよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 09:14
花粉の出ないスギは開発されていますが、
植林更新が滞っているので、花粉が減るのはいつになるやら…。

また、花粉症は大気汚染や化学物質の体内蓄積・免疫力低下も重要な要因とされています…。

大変だとは思いますが…。
67ヤルゾ村村長:03/03/16 09:52
あのね、山の中では杉木から黄色い塊になって花粉が飛び上がるのが見える。
でもね、花粉症にならない。都会へ行くと一発で鼻水出るやら目が痒いやら。
杉だけの問題じゃないんじゃないかなあ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 10:52
>>65
そう思ったらオマエがやれや。
69名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 12:23
>>67
杉花粉多すぎだよ。いったいどれだけの人が杉花粉症になってると思ってるの?
大気汚染が進んでいてもシラカバ花粉症が少ないのは、シラカバが少ないからだよ。

>>63-68
とにかく、このへんの話は>>41誘導してるスレに書いてある。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/989332783/l50
俺も去年のバトルに参加したかったYO!。

>>68
今年も花粉問題を林業スレでやろう。花粉問題はあきらかに
林業の振興と関係が深い林業問題だ(w
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 13:09
杉は花粉が出るから伐れ
船は沈むから浮かべるな
飛行機は墜落するから飛ばすな
包丁は切れるから刃先を丸くしろ
金槌は硬くて危険だから柔らかい素材で作れ
杉を伐採したら土砂崩れなどが問題になってくる。

本気で花粉対策をしたいならば、研究の進んでいる杉などの木で花粉を出ないようにする方法を使うのがいい。
花粉がほとんど出ない杉を植えるという方法は、新規に杉を植える際には有効だが今ある杉には使えない。
今ある杉にはマレイン酸を注入して雄花をほとんどつかないようにする方法がよいかと。

あと、枝打ちをすると言う方法もあったかな。
花粉を多く出すのは、古い枝なので、こまめに枝打ちをしてやるだけで
花粉の飛散量を、ずいぶん減らす効果があるらしい。

伐採したら、花粉の出ない品種などに変えればいい。
72名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 18:53
コストとリスクとベネフィットを考えたら?
沈むからって船をやめれる?落ちるからって飛行機をやめれる?
これらにはリスク以上のベネフィット(利点)があるからやめられない。
杉もお金になれば数年で全部花粉のでない品種に入れ代わるよ。
切られないって事は、経済的には杉の価値は低いって事でしょう?
70のような人は日本の杉について、飛行機や船、包丁、金槌と同程度の
利益を国民に与えていることを説明してよ。杉花粉症を我慢しても
良いほどの利点が杉にあるなら我慢もするよ。
治山なら杉よりも天然林の方が良いんでしょ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:13
>治山なら杉よりも天然林の方が良いんでしょ?

人に説明を求めるならまず自分が根拠を説明しろ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 19:19
だったらコストとリスクとベネフィットを考えて、>>72オマエが伐採すれば
いいじゃん。
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:10
天然林に戻すためのコストは誰が負担するのか?誰が杉を切ってくれて後の始末はどうするのかが問題だ。
庭の雑草刈って、花の苗植えるみたいに簡単じゃない
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:21
★男はココを見るべし★女と金と???★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
77名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:34
>>72が無料奉仕で伐採してくれると思います。
折れはもう治ったよ。
治ったつーか症状でなくなった。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:39
>>71
根っこの有用性は分かった
じゃ葉っぱを切って
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 01:53
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 09:52
雑誌「ネットバム」でも推奨された優良キャッシング

「ネットバム」の2ちゃんねる特集内にて優良な消費者金融
として、ご紹介して頂き有難うございました。
今後もお客様第一主義で、まじめに融資致して参ります。
今回、特に融資枠を拡大致しておりますので、ぜひこの機会に
お申し込みください。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 19:33
>>79
…理科、苦手だっただろ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:04
>>73
ちゃんと間伐や枝打ちして伐採してる杉林は、やがて花粉を出さん品種に
入れ代わる。問題なのは手入れがされない杉林。こういった手後れ林から
もうもうと花粉が飛んでくる。天然林は何千年も昔から日本の山を土砂
流出から守って来た。金もうけの為(国策もあったが)自然林を杉林にして
放置してる輩が多い。伐れば赤字だからだ。これで「自然林の方が杉林
より治山能力に優れる」ことの説明になると思うが。
次はあんたの番だよ。杉が花粉症を我慢させてまで、国民の為になってる事
を説明してくれ。ちなみに、あんたらの好きそうなページからのコピペ

雑木林のような自然林は、治山・治水という部分を見るなら基本的に放置して
も大丈 夫と考えていいでしょう。しかし、林業としてのスギ・ヒノキ・カラ
マツなどの人工 林。これは一斉に同じ苗木を植えたものですから、間伐など
の手入れを怠るとモヤシ のような森になってしまい、林床に光が差さず下草
が生えないようになり、表土の流 出、山の崩壊を招きます。動物の餌もあり
ません。やがて雪や台風で折れてしまい、 木材生産のための経済価値も失い
ます。

84名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:07
>>75
まさにそれがポイントと思います。あなたはコストは誰が負担するべきと
思いますか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:21
天然林に戻すのなら費用はかからないけど

天然林のように植林するのなら費用はかかるのだろうな

だけどそれは人工林
86名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:39
>>84
たぶん>>72が全額負担してくれるか1人で伐採してくれると思います。
>>85
皆伐したとして、天然林に戻る間には長い時間とその間に起きる
災害の復旧費用がかなり必要だと思われます。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:19
>>87
たぶん>>72が復旧費用を負担してくれると思います。
89名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 07:06
林業家の厚顔ぶりには、おどろくばかり。
そんな事じゃ民間人の林業に対する理解なんて得られる訳がない。
ま、林業なんてどーでもいいけど。かってに非難されてれば良い。
90名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 07:30
↑そうそう、無知なアホが理解するなんて不可能だよね。
91名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:17
>>89今更言わなくてもズーッと前からほったらかしてる。心配御無用
92山崎渉:03/04/17 08:54
(^^)
93山崎渉:03/04/20 03:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
94名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/18 01:44
杉の木は君の体の異変を教えてくれているのです。教えてくれたのに逆恨みしては・・・
95MISAKI:03/05/18 01:52
 
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98山崎渉:03/05/28 14:29
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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
102山崎 渉:03/08/15 18:44
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
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104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 09:59
 
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105名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/03 14:22
大阪府 健康と住まいの情報 空気の話
http://www.pref.osaka.jp/kankyoeisei/sumai/kuuki-1/NO2.html

二酸化窒素(NO2)

窒素酸化物の主なものは、一酸化窒素と二酸化窒素です。
ものが燃えるときに発生するので工場の煙突や、
自動車の排気ガスに多く含まれ大気汚染の原因となっていますが、
石油ストーブや各種ガス器具など室内でも多く発生し問題となっています。

 二酸化窒素は吸入すると、呼吸器を害します。
二酸化窒素は水に溶けにくいため肺の奥まで侵入します。
そのため肺に炎症を起こし肺水腫になることもあります。

慢性の暴露でも気管支炎、肺水腫を起こし、
肺ガンの原因もあり得るといわれています。

また低濃度でも、気管支の気流抵抗を高め、
気管支炎、喘息などの患者への影響が強い。
おまえら、林業板かきこり板に行け!
ここでうだうだ管まいていても誰も相手にせんよ。w
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 00:32
「花粉症撃退サイト」
http://plaza.rakuten.co.jp/14dai/
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:02
九州は福岡をのぞき、差し木(生きた木から取った枝から、また木を育てる方法)で
育てた杉が多いから花粉をつける杉は少ないんだよね。
関東のほうなんかは実生(みしょう)、つまり種から育てるから花粉をつける杉が、
多いんだよね。
なにしろ間伐が遅れると当然細い線香みたいな山になるわけで、そうなると
杉は必死になって種の保存を図ろうとして、たくさん花粉を付けちゃうんだよね!
適正な間伐を行なうだけでも、ずいぶんと花粉の量は変わるはずなんだよね。

ちなみに私は林業マン。1月からずーっと間伐作業が続いてるんだけど、
この2ヶ月でもう2000本くらいは倒したかなー。

花粉とは話題が少しずれるけど、林業は楽しいよー

109名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 20:07
質問です。
木を切るのと樹皮をはいで立ち枯らしにするのとでは、
1日あたりどちらがたくさん杉を殺せますか?(花粉症患者より)
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 09:08
agetemiru
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 00:47
>>109
一本の木を切るのに掛かる時間は、直系30?Bで2分くらい
立ちからし(巻き枯らし)だと、同じ直径で、5分ー10分くらい
薬剤を使用しても巻き枯らしは、成功率6割りから8割り

オレも花粉症だけど、鼻が詰まると性欲なくならね?
女性のフェロモンて、男は鼻で嗅ぐものなのかな?
この時期になると普段からフェロモンぷんぷんまき散らし女を見ても
息子が反応しませんが、、、
鮎もメスのフェロモンを雄に塗ると、雄が掛かるていうし
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:33
>111
どもありがとうございます。やぱり、切ったほうが手っ取り早いということですね。

113名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:36
asahi.comより
林野庁関係の記事

森の癒やし効果についての医学的な解明に、
林野庁は来年度から本格的に乗り出す。科学的な裏づけをもとに、
健康増進やリハビリに役立てられるよう系統立て、
新たな「森林医学」を確立させたい考えだ。
また、国内に森林保養地を整備するほか、大学や民間企業と連携し、
音や香りで癒やされる商品の開発もめざす。

***

あきれた、これだけ花粉という健康被害を出しているのに、なに考えてるんだ。
しょうむない研究するまえに、花粉を飛ばす針葉樹を切れ

私の場合、鼻がつまってようとなかろうと、立つときは立ちます。
が、たしかに性欲は落ちてるかも
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:17
(´-`).。oO(とっとと全部伐採すりゃいいのにな・・・)
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 21:19
(´-`).。oO(先人の負の遺産・・・)
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/10 23:06
禿動
だから、排気ガスが全ての原因なんだが。

木以外の花粉症もあるだろに。
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/11 21:03
きこりで花粉症、発症したやつはいないのか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 20:38
ttp://www.gastec.co.jp/qanda/qanda_gas.htm

一酸化窒素(NO)と二酸化窒素(NO2)を主体とする窒素酸化物(NOx)は、
”もの”の燃焼に伴って必然的に発生します。
その主な排出源は、自動車及び工場ですが、ビル・家庭の暖房・
調理施設からの排出も無視できません。

二酸化窒素は毒性が強く、高濃度の場合は、目、鼻、のどを強く刺激し、
咳、咽頭痛が起こり、めまい、頭痛、吐き気の症状を招きます。
吸引量が多いと、5〜10時間後に唇などが青くなり
チアノーゼ症状を起こし、肺水腫を招きます。

なお、一般的に低濃度暴露が問題となり、慢性症状として、慢性気管支炎、
胃腸障害、歯牙酸食、不眠症などを起こします。
また、感染症に対する抵抗力を弱めることも知られています。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:51
ttp://www.ikehiko.com/horumuarudehido/igusanogasukyuutyakutesuto.htm

大気汚染の主原因である二酸化窒素(NO2)は、車の排気ガスや工場からの煙が
原因と考えられ、外気と一緒に室内に入り込んだり、室内でもタバコの煙をはじめ
ガスコンロなどから発生する窒素酸化物や
複雑な有機化合物などの有害ガスで汚染されています。

二酸化窒素(NO2)は、呼吸器系の健康に悪影響を与えることを環境庁が
(S55年から5年間全国28都道府県33万人対象の調査の結果)発表しました。
121名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 11:59:29
今年は注射打とう
122名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 05:29:49
お前ら、東京都や国や官邸に全力で頼んで下さい。方法はあるんですよ。

http://www.jutoku.com/iryou_jyouhou/sugikafun_bokumetu.html
>東京都の林業試験場が、スギ花粉を飛ばす雄花のつき具合を96%減らす実験に幼木で成功した。
>一定濃度の植物成長調整削「マレイン酸」を幹に注入する方法で、全国に先駆けた技術開発という。

>マレイン酸は市販されており、水溶液にすると1リットル8円と安価だ。
>直接幹に注入するために生態系への影響も少ないとされ、都は「実用性が高い」と期待している。
123名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 08:22:55
林野庁は責任とるべきだ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 19:34:13
数年前すがるような思いで減感作療法にチャレンジしました。
自分は鼻がまったく通らなくなってしまうという一番息苦しいパターンでした。
くしゃみや鼻水は初期の段階で、末期になると鼻づまりのせいで、不眠症、
のどの声帯を傷めて声がでなくなる、など散々でした。
減感作療法をためしたところ、試した年から少し楽になり、去年などは
量が少なかったので、まったく症状がでませんでした。
今年も1月の中旬に1週間ほどでましたが、クスリを併用したおかげか、
酷いといわれる今年でも今の時点で症状は出ていません。
かなり根気よく通う必要がある減感作ですが、まさかこんなに効くとはおもい
ませんでした。いまは2ヶ月に一度のペースで注射を打っていますが、
あの悪夢を思えば楽なものです。
125名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 21:31:22
(´-`).。oO(NGOつくるのはどうだろうか・・・)

126名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 23:27:29
>>124
まだ、戦いの前ですよ・・・今年は。
一月からアレルオフ飲んでますけど、どうなるかな。

でも、自分も、今年は通院の時間も作れそうなので、減感昨療法
に挑むつもりです。

キャベツ農家だと、売れなきゃ、自分達で処分するよね。
林業屋もそうしてほしい。
「山が荒れる」なんて、ほざいてないで、自分達で後始末しなさい。
>>117
都市部で花粉症がひどいのは、自動車の排ガスのせいとはいえない気が
します。
都市部は土地の舗装率が高く花粉が地面で吸収される事が無い、これが
真の原因なのでは?
いや、違うかもしれないけど。
128名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:32:58
花粉症がなくなったら製薬業界、花粉グッズ業界(そんなのあるのかw)、
医療業界…みんな食べていけません。
129名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 02:54:22
花粉以外に、ウイルスてこと無いかな?
130117ではないが:05/02/26 19:32:54
>127
違うって言うか。。。おまえさんの単なる気のせい。

ttp://www.env.go.jp/chemi/anzen/kafun/html/
環境省では、明確な結論はないが、研究結果の考察には
関連因子の影響を調整したところ,居住地域の花粉飛散数とともに,浮
遊粒子状物質及び二酸化窒素濃度との関連が有意であることが示された。
とある

それと地面に吸収されようがされまいが、「はなこさん」のデータみれば
実測の飛散量は都市部<<<山間部だろ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 23:05:05
バカじゃねえの!原因が何種類あろうとも全部悪いに決まってるだろ?
集団レイプで「俺、足押さえてただけだから」ってか?
↑分かったから病院に行ってこい。
133名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 16:22:14
怒りに火がつくぜ
134名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 23:20:52
目が痒いage
135名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 00:18:54
昔、といっても15年くらい前だけど…
耳鼻科の先生が中年になってようやく開業した。
医院を出した場所が良いかどうかと不安だったらしい。
繁盛するだろうかって。
ところが、花粉症という神のご加護のおかげで患者さんがジャカスカ…
近所隣りの土地も買いまくって拡張…
しかし、話にはオチというものがつきもの。
最近では、患者が増えすぎて「もうやめてくれ〜」「断れ」と待合室まで
悲鳴が聞こえてくる。
先生も朝鮮戦争の米兵のように、撃っても撃っても兵が向かってくるかような
恐怖心でも覚えているのだろうか。
なにごともほどほどがよろしいようで…
136名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 01:20:05
漏れはドラッグストアの薬で凌いでいます
とにかく抗体の始末が勝因に結び付くはずと思ってます
137hitman:05/03/14 02:07:12
花粉症の原因は ペットのウイルスだよ。
俺は屋根裏の猫を追っかけてから 花粉症になった。
ペット飼ってる家の布団タタキでかなり飛び散るからなあ。
 ウイルスが遺伝子を変異させるのは常識だから ありえる。
ペットの糞尿や塵じゃなくてウイルスなんだね。ふーん。
139名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 00:23:48
杉林の90%は、手入れもされず、負の価値しかありまへん。
もやしてください。
140名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 00:29:43
もっと間伐してもらわんとなぁ!
花粉症の責任範囲
花粉症はかかっている人には罪はありません。
国…30%
県…20%
自動車メーカ…20%
住宅メーカー…10%
木材輸入商社…10%
林家…10%
今日特に酷い・・・風邪ひいたみたいになってる、何もできん。

とチラシの裏。
143名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 12:40:02
>>141
林家一門の責任を具体的に教えて頂けませんか?
スギやヒノキ以外の花粉症はスルーされているのね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 20:43:18
>>143 杉植杉
・減反で放置された水田に需要を考えず安易に杉ばかり植えている。
・除間伐枝打ちなど手入れされていない。
あくまでも多くの人がかかわった問題です。
住宅需要を考えると杉が植わっている山見て、「こんなに杉必要なの?」
と思った次第です。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:57:10
花粉症患者が年間に支払っている金額は約2000億円になるそうです。
これを林家の皆さんに分配すれば再生できますか?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 10:59:18
もとい。健康保険から支払っているので全体の医療費は1兆円近くに。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 12:18:28
ざっと計算だと林業従事者は6万人
147だと左うちわ、月一で豪遊も可。
農業していても造林している人もいるのでそこまではいかないが。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:27:29
もやしてください。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 16:39:00
減感作療法やってる東京多摩地区の病院って知らないか?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 08:30:13
今日はいくらかましですね、雨で
152名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/28(月) 11:57:57
鼻の穴より大きい花粉の杉を研究してちょんまげ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 19:02:15
ファブリーズを服に吹きかけるのではなく、
そらから杉林にかけてはどうだろう?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 23:00:05
オレ、たいへん林業が盛んな奈良県の吉野出身だけれども、花粉症です。
でも、大阪に出て行ったときのほうが、症状きついんだよな〜。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 00:39:46
増加する花粉症患者の数が将来的な不安要素になりつつあると思いませんか?
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kafunsyou_iyaiya
スレ汚しでしたらすみません。しかし一度目を通していただきたいです。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:27:38
>>146,147
楽勝です。

林野庁の予算4262億円
その内、森林整備に使われるのは2913億円
前年対比3%の減。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 03:56:59
花粉症は花粉のせいじゃなく、本来無害である花粉に、過剰に反応してる
自分自身のせい!!
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 17:26:43
>>157
それを言えば、タバコのみがこれだけ迫害されてる現状をどう思います。
税金を余分に払って、好きで吸ってるからいいようなものなのに、
吸わない者もガンになる、臭い、ポイ捨てが不快などの理由で魔女狩りのように
迫害されてます。

感情的なものも含めて、分煙が社会のルールになりつつある状況で
明らかなアレルゲンであるスギ花粉は放置していいのか?ということです。

温暖化防止条約の目標達成には林業の活性化は不可欠です。
活性化すれば花粉が出ないスギ品種に転換することも可能です。

本当の意味で花粉とスギ林業をどうするかというのが、
国民的議論となっていいのではないでしょうか?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/10(日) 22:54:00
>157
 本来無害、というのは間違い。
 濃度が低ければ、実質無害かもしれんが、
今は、花粉濃度高すぎ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/13(水) 00:21:10
120
157

花粉は杉のせい
いろいろ理屈をつけるが
林業家のエゴとたかり根性の賜物
161名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/14(木) 14:44:16
百姓が全ての原因
呪い合う習慣
恨みあう環境
責任転嫁の性格
162名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:29:03
やっとあの板が無くなって
せいせいするよw
163名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 16:54:59
花粉無害説を妄信してる腐れ馬鹿どもはここを見て勉強しろ。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kahun-sakusen.html
164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 16:55:24

農薬で花粉が有害化したりして。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 13:19:28
いま松の花粉が飛んでるってほんと?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 21:03:45
>>165
本当。俺の友人は花粉症なのだが、ヒノキ科の花粉が終わった後も
スッキリしないらしい。その正体は時期的にどうやらマツ花粉みたいだよ。
なんにも調べた訳では無いけど。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 09:47:04
age
168名無しさん:2005/10/11(火) 19:37:20
>>23
それほんとの話なの?
10万ヘクタールと結うと1000平方キロで縦横33キロか
10年で10000平方キロで縦横100キロになる
それでも全国的に見たらほんのわずかだね
169名無しさん:2005/10/11(火) 19:38:51
ただその後に花粉の少ない杉を植えてないんだろうな
広葉樹にしてこそ意味があるだろうが
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 18:19:47
花粉の少ない杉は遺伝子くみかえで作られてるから
プロ市民がうるさくて実用化できないってきいたけど。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/23(木) 12:48:49
test
172名無しさん@お腹いっぱい。
このスレまだ100スレ台だったのか。
林業スレで花粉症が出たときは早々に1000行った記憶があるけど。

季節age.