きこりのつれづれなるままに… vol.9

ようこそ！！　(*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ
「きこりのつれづれなるままに…」へ　( *‐∀)っ旦~ﾏｧﾉﾒ…
★前スレ・過去スレ★
Vol.2 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1071649268/
Vol.3ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1107297666/
Vol.4http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1149069004/
Vol.5ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1201178583/
Vol.6http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1223816785/
Vol7http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1259853344/l50#tag658
Vol8http://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1284460059/
★このスレってどんなスレ？★
山に分け入り林業に従事してるみなさま、日々の出来事などをマターリ語りましょ
林業（きこり）に興味のある香具師の傘下も桶でつ　（　´ー｀）
★ハンドルなんだけど★
コテハン推奨だけど、名無しさんも大いに歓迎するyo！
age行為・sage進行はどーでもいいですｗ
まず真紀子しろ、話はそれからだ　（　´∀｀）
★こんな場合は★
煽り・荒らしには反応せず無視しましょ　（・∀・）ｶｴﾚ!!
リンク先がブラクラかどうか知りたい香具師は以下でチェック汁！
ttp://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi

★それでは★
今日もゼロ災で逝こうヨシ！！　（　´∀｀）

マターリ進行

ヘイヘイホ〜

過疎ってますな

全身ハスクバーナやってる場合じゃないぞ。
放射能防護服で伐採する日が来る。

>>792
東京農業大学の林隆久教授は相馬市や南相馬市などの山林を調査した結果、標高４百メートル以上の山のふもとで放射性物質による汚染が悪化する傾向があると報告しました。
そして、採取したスギやヒノキなどを詳しく調べたところ、表面の樹皮にとどまらず、樹木の内部にまで放射性セシウムが浸透し、濃度は数百から数千ベクレルに達したことなどを説明していました。

こりゃ大変だなぁ。
福島県、その近くの与作たちは大丈夫なんだろうか

ジジィの頃まで現役だったら、汚染山林の伐採にいくかなーどうしょう・・・

木が汚染されてるってことは動物も・・・

放射能花粉が現実味を帯びてきたということか・・・

そうか、花粉も放射能で････山行きたくないなぁ。


プラロックのロープ切れた。やっぱし、金太郎の方がよかったなぁ。

金太郎使ってる人、います？いまどき居ないか･･･

毎日高線量の森で焚火をして身体を暖めている俺等はどうなってしまうんだろう。

初期症状として、ハゲる。

そういえばきこりって、つるっぱげが少ない気がする。
ちゃらんぽらんが多いのかなｗ

焚き火の風下には行くな。

1 ：ポポポポーンφ ★：2012/02/04(土) 09:44:42.74 0
樹木が吸収した放射性セシウムが徐々に木の内部に移ることが、東京農業大学（東京都）の調査で分かった。
同大が採取した福島県南相馬市の木材の内部から１キロ当たり数千ベクレルと比較的高い放射線量が
計測された。同県では放射能に汚染された石が使用された建築物が明らかになっている。調査を行った
同大の林隆久教授（遺伝子工学）は「木材についても暫定基準値の設定が必要になるだろう」と話している。

東京農大の調査には、近隣に複数の製材工場を抱える相馬地方森林組合が協力した。林教授の調査チームは
昨年９月から１２月にかけ、同市内などでスギやヒノキなど３０本を伐採。木材を年輪ごとに削って
放射線量を測定した。

その結果、同市原町区大原で採取したスギ１本から、外樹皮で４万２２６０ベクレル、平成２３年に成長した
部分からも５４３０ベクレルを検出した。木の中心部に近い平成１６年分からは９３０ベクレルだった。

林教授はこれらの結果から、「高濃度のセシウムがたまることも考えられ、（出荷する際の）基準値を作ることや、
放置した木材からセシウムが放出されないかを調べる必要がある」としている。林教授はセシウムが樹木内部に
入り込む詳しい仕組みについて今後、研究を進めるという。

林野庁によると、木材出荷時の放射線に関する基準値はない。除染を必要とする基準値（１０万ｃｐｍ）を
超えた際に表面を拭いたり洗い流すことを勧めている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120202/dst12020214160015-n1.htm

プラロックを搬出間伐の現場でようやく運用できた。

プラロック弱くない？
1tonのやつだからかな？
2tonのやつならいいかも。
やはり金太郎がいいかなぁ

プラロックよりも500kのチェーンタイプのレバーホイストの方が役立つよ。チェーンを3mに交換、鬼頭、6mワイヤーのセットでかなりいける。

レバーブロックのクサリを３メートルにすると重くない？
でも、レバーブロックだと確かに力あるからなぁ。

金太郎、いまで言うチルメート(300�`)使ってる。

レバーホイストの安全係数は６倍だったと思います。500kだと3000kまでは壊れない(計算上)。
ブラロックは破壊数値が１tか２tなので使用限度が200kとか250kになっていたと思います。

チェーンを３mにすると重量は増えますが、ワイヤーの取り回しの自由度が上がり、引きしろも倍になるので作業効率はよくなります。

>>19さん、ありがとう。
レバーホイスト３メートルですね、検討してみます。
チルメートはどうでしょうか。楽天で買いました。斜面を持ち歩くのに軽くていいけど、
台付け、引きワイヤ、ハンドルに本体と掛けワイヤ等など、
部品の数がバラバラで、片付けが面倒臭いです。エコバックに入れて山に行ってます。
ハンドルの安全ヶ所が一度、折れたので切り取り、ハンマで平たくして使ってます。

チルメートは使った事がないのですがチルホールの小型版のようですね。
チルホールの長所でもあり短所でもあるワイヤーの差し換えに時間がかかるので、チルホールの500kを使わずにレバーホイストを使っています。
携帯性はレバーホイストの方が重たいです。総重量で５ｋ以上になります。

現場の状況によって使い分けてもいいかもしれません。

http://movie.geocities.jp/takblood

おい、雪国の人たちよぉ

大雪で山仕事にならんだろ？
毎日、何をしとる？

>>23
除雪しながら現場をだなぁ

ちょっと聞きたいんだけど、みんな枝打ちはしごってどこの使ってる？
ネットで検索すると4〜5社あるけどどれも、これだ！！ってのが無いんだよね。
ちなみにロッキーラダーってどう？

ロッキーラダーの古いタイプ(八角)を使っている
軽くていいけど、フニャフニャして高い所は怖い
今のは強度がありそう

ふにゃふにゃなんだ・・・
ロッキーラダーだけ強度85ｋｇなんだよね。ほかは100ｋｇなのに。
まあ、長さ等を指定して特注で作ってくれるからやる気のある会社だと思って
ここのはしごにしたよ。
因みにラダー2のEXって奴

林業経験3年目で日当7000円って安いっすか？
チェンソーや刈払機壊したら問答無用で給料から1円単位で自腹ですけど・・

>>28
8000〜12000円ぐらいに日本の林業作業従事者のボリュームゾーンがあるようですから、安い方かと。
ただ、機械や仕事道具は自分持ちのところも多いんで、なんとも。

3年ぶりぐらいにこのスレ見たな。昔、「海木挽」なんてコテハンつけてたような気がしますです。

>>4
まあ、ただでさえキコリは希少種なのに、同じ話題繰り返してますから…私が3年ぶりなのも、それゆえで。
（10年前にこのスレのvol.1が立って、vol.1が300レスぐらいの頃、私は林業に入りました。入る前からたまに書き込んでて、入るときに「これからそちらの世界でお世話になります」の旨書き込んだ時に、何人ものキコリにガンバレと言われたことが懐かしいです。
次来るのは、また2〜3年後ぐらいかな…まあその頃、キコリとしての仕事があればの話ですが。

>>28で>>同じ話題繰り返してますから…と書きましたが、林業だからしょうがないんですよね。なにか「新しいこと・革新的なこと」が起こる業界ではないですし。
ていうか、そういうマンネリ状態の方が、多くのキコリにとってはいいはず…

もし林業業界に「新しいこと・革新的なこと」が起きる（このスレが新しい話題で持ちきりになる）とすれば、それは＝多くの中小林業事業体・弱小森林組合が潰れ、それらに所属する大部分のキコリが失転職するハメになるということですから。
（行政補助金制度の大幅な改正による産業構造の変化とそれに伴う業界再編）

えらい落ち込んでいるみたい
ガンバレ！！

間伐材を燃やして発電する案があるという記事を見た。
きこりの賃金半額にしてもコスト高だと思うのだが。

コストよりエコ

間伐材にも良品があればクズもあるのでクズや端材は燃料行き

>>29
海木挽さんか、懐かしいな。

昔は、このスレいろんなコテハンが常駐してたな。

スレ主さんは、なんか絵文字だったような。ごによんさん、大阪役人さん、きこりなんとか兵さん、
きこりなん年生さんなどなど。いまじゃ、すっかり見かけなくなった。

みんな元気なんだろうか？まだ山の仕事やってるんだろうか？

懐かしいなぁ。
今ごろなにしてるかなぁ

林内作業車を使っている人はおられますか？

はい、何か質問でしょうか？

はい、質問ですが
林内作業車に材(直径50〜30cm長さ3m)を積む際の方法を教えて下さい。
一車に3本積みたいのですが、3本目がなかなか難しいので何かアドバイス(手順等)を下さい。

>>19
プラロックは「連続使用時の負荷は最大耐久度の六分の一以下」で
運用すると説明書にあったから、それくらいだと思います。
使用時は複数の滑車を併用してます。

>>39
ますます荷物が増えて大変ですね
無くさないようにして下さい

自分は先日、1.5ｔのヤーディングブロックを拾いました
20年位野ざらし状態にも関わらず、分解掃除してシーブの錆びを落としただけで使用出来ました

レバーブロックのクサリを３mに伸ばして使うか････
プラロックより力あるからなぁ。
重量が気にならない現場ならイケるね。

チルホール買えばいいじゃん

本宏製作所のスパーチルＳ７オクで買ったけど、ｗｅｂで調べると
ワイヤが９�oとか９．４�oとかあるんだけど。どうなの？付属取説は９．４なのよ。
9.4mm　http://store.shopping.yahoo.co.jp/onlineplus/135.html
9mm　http://store.shopping.yahoo.co.jp/minatodenki/s-7.html
９�o　メーカーサイトhttp://www.honko.co.jp/productinfo/pdfdata/nourin/winch.pdf

チルは専用のワイヤーで、普通にそこらへんで売ってるワイヤーは使えないと
聞いたことがあるな。取り説が正しいんじゃないか？

チルのワイヤーは普通の軟線ワイヤーではないので一般的なワイヤーの規格とは違います
普段使う９ミリワイヤーでもチルは使えますが、ワイヤーの痩せ、伸び等によりワイヤーが滑る可能性があります

チルのワイヤーって、ばしてみると
麻心じゃなくて、鋼心だよね。強度アップの為か、潰れ防止かもね。

みんなありがとう。
メーカーに聞いたら9.4�oだって。「９�oのアレ」みたいな呼び名で言ってんじゃないのかなってさ。
でも、本宏製作所ＵＲＬで「９�o」はよくないよね。それ指摘するの忘れたよ。

心綱は繊維心と鋼心との２つに大別されます。
繊維心の特徴、鋼心に比べて、
ロープの柔軟性が大きい。
ロープに加わる衝撃や振動を吸収する。
ロープグリースを含みやすい(特に、天然繊維の場合)。
ロープの質量が小さい。
繊維心は、1. ストランドを支えてロープの形を保と同時に、2. ロープグリースを保持して、
使用中にロープの内部から潤滑と防錆に必要なグリースを補給するという２つの重要な働きをします。
鋼心の特徴、繊維心にくらべ
ロープ強度が大きい。
横圧に対する抵抗性があり、ロープがつぶれにくい。
ロープの伸びが少なく、ロープ径の減少も少ない。
ロープの耐熱性が優れている。
http://www.rope.co.jp/products/outline/po_05.html

相談があります。
主伐が数年後に近づいてきておりますが、組合のほうから
「人手不足で将来的な管理が保証できないので山をどうするか考えていて欲しい」
と言われています。
先祖から受けついだ山林なので手放す気はありませんが
ハゲ山のまま放置して土砂災害でもなったら大変です。
もちろんいままでのように手入れをしてもらえないならヒノキを植えるわけにもいきません。

いまのところは採算を考慮せずに適当な植樹をして放置しようかとおもっています。
たとえば街路樹として一般的なカエデやシラカバやブナやナナカマドなどは管理は楽そうだとおもっています
どのような樹がよいかアドバイスいただけないでしょうか？

>>49
ぶっちゃけ、日本のほとんどの山は放置しても大丈夫ですけどね。世界でも有数の植生の再生力が強いところですから。
樹種や林齢にもよるけど、切り株が腐食して土壌保持力を失うのは10〜20年かかるし、その間にたいていゴサゴサ植生が復活します。
…なんてことを言ってしまうと、林業、林学（行政含め）、環境業界の食い扶持失うから「植林は大切だ！」なんて声高にいうんですけどね。

どんな樹木でもいいのであれば、近くの自然林に生えている樹種を観察して、その中から選べばほぼ失敗しないでしょうし、放置しても大丈夫かと。

蛇足ですが、傾斜とその地域の気候次第では、たとえハゲ山（日本では、ハゲ山状態を保持するほうが難しいですが）でも問題ないかと。
何百年間も、毎年山焼きを続けている奈良の若草山の斜面（短い草しか生えていない）が、崩れたという話はありません。土砂流出はありますが。

>>50>>51
ありがとうございます。とても説得力ありますね。
組合の人は「もし土砂災害になると莫大な損害賠償が発生する」って怖いこと言ってましたが
植林の仕事が欲しいという思惑があったわけですね。
うちの山は険しいわけでもないし、山の周囲はなだらかだし
周囲に民家とか主要道路があるわけでもないので
たとえ少々崩れても大きな被害をだすともおもえなかったのですがそれが心配でした。
安心しましたので放置することにします。
そして将来食糧不足になったら柿とか実ができる木を植えることとします。

機械(チェンソー、刈払機等)の自前持ち込み(燃焼、オイルは除く)の場合の機械手当てはいくらぐらいでしょうか？

本宏のスパーチルってチルホール社のより安いけど性能大丈夫
でしょうか？いつもはチルホール社製使ってるが古く
なったもんで買い替え考えてます。

持ち込む所によるよ。

>>54
やっぱり信頼性はチルコポレ−ションだと思う。
と言うのが、ワイヤーが？な、アイスプライスの所を見たら繊維芯が見えた。
それと、ワイヤーはチルコポみたいなメッキワイヤが良いかと。

じゃ、ワイヤーだけチル社のを使えばいいかも
自分はそうしている

去年だったか・・・御柱祭で倒れた丸太に潰されて死んじゃったの。
あれは固定してたチルが耐え切れなかったんだよな。

重量の問題もあるけど、ワイヤーはしっかりした奴がいいと思うよ

>>57
しかしワイヤだけチル社の使えますかね？ワイヤの径が
違ってなかった？まあ使ってらっしゃるということなので
問題ないのでしょうね。

木こりになったのはコマンドーが原因

>>59
チルのような牽引具はワイヤーを上下？から挟む構造になっているのである程度は余裕があるのですが、使用の際は自己責任で
太いのは使えないけど細いぶんは使えても荷重がかかった時に滑る事があります

>>61
ワイヤの代用は、細くなって突然抜けるらしい。前触れ無しにスポンドカーン、コエー
専用２０ｍワイヤ長いから切ってアイ圧着加工を頼もうとしたら、専用圧着スリーブが無いの一点張り。

>>62
アイのない方(挿す側)を切ってほつれないように先端部を溶接する
仕上げにサンダーで形を整える

編めばいいじゃん。

チルのワイヤーは硬すぎて編めないよ

>>63
いやぁあぁ実はな、短い方もと思ってな、けちな話ですまん。

チルのワイヤは硬くて編みにくいよ。
時間かけてやってみたけど、ヨリが戻しにくくて途中で挫折しそうになったw。
機械屋とか、ロープ屋とか本職にだせばいいけど、金無いし。
まぁ、自分で使うだけだからいいよ。人には貸せない。

チルのワイヤーは編んだこと無いけど、よりが戻しにくいと有るが、巻き挿し
でやってるの？割ざしで十分でしょ。
後、硬いと言うけどフィラーと大して変わらないでしょ？剛芯の分
ワイヤーハリが入りにくそうだけど。

無理。
抜けたら怖いで。鉄の鞭。

本職にまかせれば安心。
いくらかは知らないけど。

伐採作業で重傷、山形の男性死亡　由利本荘市、木の枝が直撃か
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20120317j

佐藤さんは杉の木の所有者に依頼され、同僚４人と一緒に、それぞれ離れた場所で作業。
同僚が、伐採した木の倒れた付近で佐藤さんの姿が見えなかったことから確認したところ、
木の近くで倒れている佐藤さんを見つけ、１１９番した。

伐採した杉の木の枝（長さ１メートル、直径１０センチ）が佐藤さんを直撃したとみられる。
佐藤さんの使用していたヘルメットが割れていた。

よくある飛び枝って言うやつだな
正式名は知らないが。
コエーよ

ネット向けの記事になるだけ幸いかもしれんな。
我が県では今年に入って既に3人死んでいるという最悪のペースだよ。
紙媒体のローカル新聞にしか出てないからあまり広まらないけど。

昨日ワイヤー圧着してもらた
一箇所600円也
今日は台付けワイヤー編んだ
五本編んだ。嫌になった

ところでオマイら高所作業車使って上から切り落とす事ある？
単コロをドカンと落とす事出来ない時ロープで吊るすけど、太いと重いっすよネ
その時やっぱりチル使う？
リギングロープとか、プーリー、ポーターラップは高いし会社はケチだから無理ポ

>>63
自分もチルのワイヤ長すぎて、尻尾の尖った方を棄てようと思い、
知り合いの個人の鉄工所で缶コーヒー１本でやってもらった。
溶接なんかやった事ないし、できないもん。

へえー？端末の溶接おkなんだ？
前にワイヤー屋に頼んだらテーパー加工は本社に送り価格も高価だと聞いて断念した
つか、作業員皆キンクさせないように気使えっつうの

>>74
クレーンで釣り切りでいいだろ、知り合いのクレーン屋オペ込みで3万ぐらい
1本ぐらいなら、クレモナロープと滑車と玉がけワイヤー使うけどな
山岳用のぼったくりロープ使うやつ馬鹿じゃねーの

>>77
>知り合いのクレーン屋オペ込みで3万ぐらい
安っつ！
俺んとこ２５�dで定価６万。知り合いだと５万

>1本ぐらいなら、クレモナロープと滑車と玉がけワイヤー使うけどな
どうやるの？具体的に教えてチョ

クレーンはいらんとこはマジ頭ひねるな。。近くにでかい木が
ありゃなんとかなるがな。

>>78
クレーンは、個人経営の友達なんで安くしてくれてる
ただし、友達が暇な時限定です

釣り切りは、ここ参照して
http://blog.canpan.info/coco/archive/617
滑車からロープが外れないように
滑車にロープとロープをビニールテープで巻くのを忘れずに
追い口は、途中まではチェーンソーでやるけど、
最後は、チェーンソーじゃなく、のこで入れると安全

>>80
それやるよ
ただ、単コロが太いとロープじゃ耐え切れなくて切れるッスよ
対衝撃加重っか、切断加重を殺すためにポーターラップ使えばいいの？

1,600のチルの台付けワイヤ、１２ｍｍで十分よね？
あと木の方に付けるワイヤ、いつもかなり細め使って
いるが教科書的にはどうなの？

チルと同じぐらいが安心だね。台付けはチョークで木につけて引っ張った
場合、ワイヤ同士が接触してる部分が切れやすいから、12ｍｍが良いかも。
10ｍｍでも十分な気もするけど、何かあったらたいへんだからね。
うちは控えも台付けも3ｔ耐久の16ｍｍ化繊ロープを使ってるよ。

内股でもクライミングスパーの類は普通に使えるかな?

ヤフオクに格安でスリングバンド出てるけど、
あれって大丈夫かな？
使ってる人いるー？

スリングバンド。
どんなのか分からんが…
元控え、滑車控えはスリングバンド使ってる。
耐荷重1.6ﾄﾝあれば大概は大丈夫じゃない？
特伐なんかの内容次第じ５ﾄﾝも使うが…

ルイスウィンチってどうなの？
今、ひっぱりタコ使ってるけど重いし牽引力が物足りない気がする
軽くて牽引力あって巻き上げ速度も速いのイイわぁ

お隣り村、死亡事故あり。
切り捨て間伐中、スットン切りで胸に刺さり死亡したみたい。
山仕事４０年のベテランだったみたい。
事故はベテランでもある。コェー

ヤフオクのスリングベルトは格安だから、自分も気になる。
今は日本製選んで買ってるが。

>>88 直径15cmほどの杉ヤリがブスッと?
怖い死に方だな。

崖の上の偏心木の伐倒コエーわ
足場ねーし
斬ったと同時に落ちそうだし
集積？
御遠慮願います。

田んぼの縁にある木が成長して日当たりが悪いので切りたいんですが、
役場に伐採の届出をしないとダメなんですかね？高さ２０m、根元の太さ５、６０cm程なんですが。

誰の土地や？
我がの土地で保安林縛りなけりゃ届けなんかイラネ
好きに切りゃいいがな

>>92
うちの土地です。やっぱ保安林指定でなければいいんですよね。何か説明がわかりづらくて
どうもありがとうございました。

>>85
いまユーロ安だから、ＥＵ基準のスリングベルトなら安く売っていても不思議じゃないですな。
ＥＵ基準は林業用品に限らず、日本基準と同等かそれ以上に安全性があるものが多いので、もしＥＵ基準なら御得かと。

（ユーロ安だと欧州材が安くなる→プレカット材相場が安くなる→主に国産材挽いてる製材屋が原材料費を下げようとする→山主の収入が減る→キコリの…）

>>88
俺も同じ経験あり
そんときはたまたま蔓で上に持ってくれたんで…んでも下腹部押さえられて抜け出すんに数分かかって作業着ボロボロ、しばらく痛かったが、まあそれで済んだ
…切り捨て間伐にゃスットン切りは必須技、それを安全作業基準で認めない欺瞞、誰のための基準か？ 「作業員が勝手なやり方して事故った」ことにすりゃ責任も保険も関係ないからな…

追記
中切りも方向は読めるが(だから皆無事故でやれるが)、その時は蔓を読めなかった
その為にやられたが、またその蔓のお陰で(蔓の引っ張りで重さが軽減)助かったわけでなぁ…

>>95
会社と発注者を守る為じゃない？
去年死亡事故があったけど、社長は平気な顔してる。

要するに作業員の為の安全基準じゃない
会社・発注者・監督機関に責任は及ばず 作業員が勝手に禁止したやり方でやってた自損事故ってことにする為の労働安全衛生法
実際はそれ(中伐り)で仕事が成り立ってんのにな、欺瞞だな、

そもそも切り捨て間伐の補助金が安い
一本ずつ根から切り、一本ずつ牽引具で引き倒す能率で補助金額に変えなければダメだよ

県によって違うのか分からないけど、26ｃｍ以上は一括りにされてるのが、納得できない。
26ｃｍでも50ｃｍでも金額が同じってのが困る。

造林疲れた
ババァがウザ
旦那と一緒に早く辞めちまえ

先月からまた今シーズンの仕事が始まり、久しぶりにこのスレを覗いている。
何年か前のスレで、50歳代で林業に就きたいがどうだ?　と相談したら、
やめとけ・無理だの意見がほとんどだった。

その後林業会社に季節雇用で入り、造材でのグラップルオペレーターでは
使い物にならず、結局造林で今日まで生き残っている。
危険が付きまとうけどいい仕事だよ。
若い人が敬遠するから、自分みたいなおっさんでも雇ってくれるしなぁ・・

>やめとけ・無理だ
あー、なんか俺も書いたような気がするｗ
正直スマンカッタ

ウチの社長曰く
造林なんて女、子供の仕事
男なら素材生産(木出し)だ
とのこと
確かにウチの造林班は爺と婆にゆとりのあんちゃんだわ

だが、造林しなければ造材もできないがな。
どちらも大事な仕事よ。

爺婆の親の世代が植林した木を造材
ご先祖様ありがとう
俺が植林した苗はセシウム満載の木になるだろう
100年以上の木を切るのは気分よか

うちの会社、造材の赤字を造林で賄ってる。
その割に造材班の給料いいんだよなぁ。

そういう会社けっこう多いよ。
造林一筋でやってきたジジイのボンクラ息子が山に入ってきて、
重機いくつも買い込んでオママゴトみたいに素材やってる
ってのがよくあるパターン。
うちも数年前まではそれに近い感じだったけど、今はガチで素材で儲けてる。
造林の方はもう事業量減りすぎて話にならなくなってる。

おまえらのトコに林業女子はいるか？
あいつらションベンはどうしてるんだ？
見えないとこでケツ出してやってんのかな？

>>109
そうしてるようだ。

見たのか？

>>111
聞いた

本人にか？
セクハラだな

>>102

20代前半で小売業から林業に転職をしようとしてる自分にしてみるととても興味深いです。何が大変ですか？

>>114
林業でも何をやりたいかだと思うけどね。
地域によってやり方も違うだろうけど、造材ならまず機械のオペレーターだろう。
造林なら、苗の植え付け・草刈・除間伐・地ごしらえといろんな仕事があるけど、
とにかく気力と体力があれば誰でもできるんじゃないか。

若い人がこの業界に興味があるのは誰しも歓迎するけど、どの分野に興味があるのか
絞って質問すればいい回答がでると思うよ。

黙ってワイヤー弾けや
新人はワイヤーオペレータな
重機なんて10年早いわ

荷掻けはふつうベテランの仕事のはずだ

台付けやワイヤーちぎっても大した損失じゃない。
重機ひっくり返したら大損害。崖下に落としたなんていったら目も当てられない。

搬出間伐やってるんだけど、オノ目入れないと皮剥けるじゃないですか？
皮剥けた木はチプ材にしかならないの？
合板用、製材用は皮剥いちゃダメ？
皮剥けないように斬ってんだけど機械のオペレータが荒いから木が痛むんだよね
ほとんどチプ材しか作らねーし

樹皮剥けたらダメって、グラップルでつかんだりするとふつーに剥ける

検値って皮の分引いて検測するもんなの？
2cm単位なのは知ってたけど

>>121
こちらでは、皮の分は差し引いてる。

木口揃える時泥付けて汚すんじゃねーぞゴルァ

下刈りの一日のノルマ教えて

一人2反歩以上

>>125
ありがとう。
使ってる機械と刃の種類、サイズ、植栽本数も教えてもらえると助かります。


ちなみに当方は
BC2711G-DW1-EZ ﾄﾘｶﾞｰ
笹刈刃の330mm
ノルマは6反です。
植栽本数は1600本/ha

2反歩以上っうのは最低な
役所の設計が一人辺り2反歩だから最低でもそれ以上やってもらわないと

下刈なら6反歩以上もありだな
プロだったら当然
役所の設計は素人緊急雇用とかの設計だから

>>126
＞植栽本数は1600本/ha
それって3m間隔位かな？

>>127
そういうことですか。
ちょっと勘違いしてました。

>>128
間隔は2.3mです。カラマツです。
で、1600本ではなく1900本でした。

>>130
だったら素人でも4反歩は余裕

>>130
だったら素人でも4反歩は余裕

>>131
それって鉈刃でですか？

造林鎌なんて10分使っただけで嫌になる
素人でも教育して刈払機使わせるぞ

私有林の全刈りと国有林の畝刈りでは倍ぐらい違う。
うちは鉈刃は禁止。

鉈刃って何？
鉈なの？
刈払機の刈刃？
知らねえな

最近、早く刈ればいいと思わなくなってきた。
事務方には急かされるけれども。

何反刈ったかで自慢してくる奴らは大抵仕事が汚い

だが、どこまで綺麗に刈るべきか。
それが問題だ。

と、明日も下刈り頑張るか。ﾉｼ

西予市森林組合　作業員全員を解雇へttp://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20120705&no=0001
西予市森林組合が、正規雇用している作業員５７人全員を解雇することが分かりました。
木材の価格と需要の低迷で組合の経営が厳しさを増しているとはいえ、突然、解雇を通告された作業員は落胆を
隠しません。
西予市森林組合によりますと、作業員の解雇について今年５月に説明会を開いた後、翌６月の理事会で、正規雇用
している５７人全員を、今月１５日付で解雇することを決めたといいます。一方で、事務職員の雇用は維持します。
組合は解雇の理由に、国産材の価格急落や、需要低迷による経営の悪化を挙げています。
組合が主に生産しているヒノキの今年５月現在の価格は、１立方メートル当たりおよそ１万３千円と前の年のおよそ
半分に落ち込んでいます。また、出荷量の減少とともに作業員の仕事も減りました。
さらに、安い外国産の台頭が拍車をかけ、組合では昨年度まで５年連続の赤字を計上。
県によりますと、県内には１３の森林組合がありますが、西予以外にも３組合ほどが赤字の見込みです。
組合長は「解雇は苦渋の決断」と説明しますが、作業の効率化を図れないまま放置した結果が、この事態を招いたとも
言えます。また、再就職の支援計画も立てていないということで、組合の管理能力には疑問符がつきます。
組合では今後、給与体系などを見直して現状にあった人数を再雇用する計画だといいますが、長年のツケを背負わ
されてしまった作業員の怒りは収まりません。

他人事とは思えない

組合長を解雇しろよ。

一方で、事務職員の雇用は維持しますってのがね…。
事務職員だと、昇給も賞与も退職金も交通費etc.もあるところなのかねえ。

事務方だけで補助金、助成金に寄生するつもりなんだろ
もうこの組合いらねーし。

西予市森林組合が作業員全員の解雇撤回ttp://www.itv6.jp/catch/news_detail.php?date=20120711&no=0002
正規雇用している作業員全員の解雇を決めていた西予市森林組合が、臨時の理事会を開き、解雇を撤回した
上で、新しい賃金体系に同意した作業員については、雇用を継続する方針を確認しました。
臨時理事会では、作業員の解雇を撤回した上で、日当を現状から２割程度カットした、新たな賃金体系を受け
入れる作業員については、雇用を継続することを確認しました。
西予市森林組合では、ヒノキの価格低迷などを理由に、正規雇用している作業員５７人全員の解雇を決めていました
が、経営責任を作業員のみが負う形となるため、その手法を巡って批判が高まっていました。
雇用継続の方針は作業員にも説明され、出席者は新たな雇用条件に一定の理解を示したものの組合側の一方的な
方針転換に不満の声も上がっていました。

提訴:山林無断伐採で　藤岡の男性、森林組合に対し　／群馬
毎日新聞2012年06月02日地方版ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20120602ddlk10040145000c.html

　所有する山林を無断で伐採されるなどで損害を受けたとして、
藤岡市の男性が多野東部森林組合（藤岡市、新井和子組合長）を相手取り、
２億円の賠償を求めて前橋地裁高崎支部に提訴したことが、１日わかった。

　訴えによると、同組合は０９年５月上旬から、
男性の所有する藤岡市内の山林の杉・ヒノキなどを、男性に無断で伐採、
のり面を削って搬出路の敷設を始めた。
同月１５日に男性が抗議すると、組合幹部が訪れ、
「隣地の所有者が『自分の山』と言ったので伐採してしまった」と謝罪、
作業をいったん中止したが、その後再開して伐採した木の３分の２を第三者に売却した。
搬出路も防災上必要・適切な措置が行われていないとしている。

　組合は作業開始前に境界確認・立ち会いを求めたうえで、
男性に承諾を得るべき注意義務があったなどと主張し、
のり面の防災工事費４９４１万円、伐採した樹木の損害（７億７５２５万円）のうち１億５０５９万円の支払いを求めた。

　提訴に対し同組合は「組合の主張は裁判の中で明らかにしていく」と話している。【増田勝彦】

藤岡の山林伐採訴訟、棄却求める答弁書提出　群馬
産経新聞 6月27日(水)7時55分配信ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000073-san-l10

　藤岡市に所有する山林の木を伐採されたうえ、搬出路工事で斜面の土が削られ防災工事を余儀なくされるなどとして
同市の自営業の男性（６３）が、伐採作業を行った多野東部森林組合を相手取り、木材代と防災工事費など総額約２億円の損害賠償を求めた民事訴訟の第１回口頭弁論が２６日、前橋地裁高崎支部（松丸伸一郎裁判官）で開かれ、
組合側は請求の棄却を求める答弁書を提出した。

　男性側の弁護士によると、答弁書では棄却を求める理由について特に明らかにしていないという。

はぁ？
森林組合に二億円は払えねーだろ

優良事業体なら払えないもんですかね
非も認めない払う金も無いってんで理由も無く棄却しろってのか

「請求額高すぎる」　損賠訴訟で組合反論　群馬ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120727-00000064-san-l10
　藤岡市の所有林で勝手に木を伐採されたうえ、搬出路工事で斜面の土が削られ、防災工事を余儀なくされるなどとして
同市の男性（６３）が、多野東部森林組合に木材売却代や防災工事費など総額約２億円の損害賠償を求めた訴訟の第２回口頭弁論が２６日、前橋地裁高崎支部（松丸伸一郎裁判官）で開かれた。
　男性側代理人の弁護士によると、組合側は男性が所有林だと主張する土地の境界がはっきりしていないうえ、面積が登記簿に記された広さと違い、賠償の請求額が高すぎるなどと反論の書面を提出。
訴えの棄却を求めている。

緑の雇用で3年目っていったら、
日当いくらくらいもらえますか？

8000円

>>152
それ１年目
２年目8500
３年目9000
４年目から出来高制

こちらでは8000円

一年目は6000円強

失業対策で雇ったじぃさんたち（すぐにばてる人たち）にも、
平地で8000円
傾斜地で9000円はだすのに、
3年目の20代、30代、40代にその日当は安すぎないか？

事務職員がピンハネしているからだろ、ｊｋ

とにかく今時期は暑い

>>29 >>34 >>35
久々にスレを見に来たスレ主の(σ´∀`)σです
だいぶ昔にHDDクラッシュでTripのキーが飛んだけど本人ですｗ

海木挽さん、元気なようでなにより( ´ー｀)y-~~

今は現場と事務を掛け持ち中。どちらかと言えば事務メイン
森林経営計画を作るのが面倒だ(´･ω･`)
それと林業技士の通信教育（レポート書き）も面倒だｗ
明日はレポート提出と県へ上げる書類を作って、
あさってからは国有林で本数調整伐の下見に行ってきます

横レスですけど(σ´∀`)σさんおひさしぶりです！
お元気そうで何よりですとうれしく思わず書き込みいたしましたm(__)m

初めて「木登りガニ」使ってみたのだが、おもいっきりガニ股しなきゃいけないし、
幹にロープ掛けるために体を起こすと滑るし外に逃げるし大変だった。
ツメと足の角度が悪いと思う。

>>160
４本爪の奴か？
俺は藤井のFG２使ってるけど自然な感じで昇れて満足してる
藤井のFG１は蟹股でキツかったわ
海外製も良さげだが高価で俺にはムリポ
杉と雑木でも使い心地違うだろよ

そう、藤井の4本爪。自分は内股Ｘ脚だから大変。
巴化成のHPに細い木には向かないと書いていた。
杉に登ったのだが、たしかに幹が細くなると滑りやすくなる気がする。

次の機会があれば、海外通販で買ったバッキンガム試してみる。

近日中に間伐の応援に行くことになりました。
くさびを打ち込むのに何か携帯性に優れた道具を紹介してください。
よろしくお願いいたします。

OH!NO!

>>163
俺はカンブチ（小斧）を愛用
クサビを打ち込む以外には、
伐倒方向の微調整でつるに切り込みを入れる時に重宝してるよ
電動ドライバーのホルスターにぶら下げて持ち歩いてる

千吉の斧買ったぞ
安いから無くしても諦めきれる

>>166
ホームセンターで売ってる、赤い枝の斧だよね
あれって目立てをしないと斧本来の使い方ができないのではｗ
っつーか、あれは目立てができるのだろうかｗｗｗ

多分刃が立たないと思う
おれヨキは土佐物の全鋼よやつ使ってる、着れるしこぶりでもずっしり重いから
大きいヤでも打ち込める

多分刃が立たないと思う
おれヨキは土佐物の全鋼よやつ使ってる、着れるしこぶりでもずっしり重いから
大きいヤでも打ち込める

俺は高知の原福で買ったヨキを使ってるよ
ヨキ以外にもノコギリやナタ、出刃包丁も原福で直接買い付けてる
枝打鋸の使い比べで原福が一番良かったから、それからは原福ばっかり

千吉の斧って、銀色スチール柄で黒ゴムグリップのやつでは?
ハンマーより切れるとは思う。

千吉の斧で蔓斬りしたぞ
枝打ちもしたけど
枝は叩いたから折れたみたい

ブルＤ２０の親ワイヤー、１４ｍｍを１２ｍｍで注文してしまってて、細くて切れるか不安・・・なんとかなるかな？
ウインチに取り付ける時の閉めこむボルトが２ｍｍ足りないので、明日新しいボルトを購入し、長さ加工して取り付けないとならない＞＜

あーーー仕事が終わらない・・・・

同じクラスの三菱もってるけど12ｍｍだよ。大丈夫じゃね？トリプルとか、しなければ。

千吉もいろいろあるなあ。
自分のはパイプ柄アッキスだ。仮枠用と書いてるから切ることを考えてないのかも。

http://www.dcm-ekurashi.com/search/?limit=20&path=%E5%9C%92%E8%8A%B8%E3%83%BB%E6%A4%8D%E7%89%A9%3A%E5%9C%92%E8%8A%B8%E9%81%93%E5%85%B7%3A%E6%96%A7%E3%83%BB%E9%89%88&s2[]=%E5%8D%83%E5%90%89&sort=number5%2Crank&style=0

土佐物のカン打斧買いました。
TNX!!

特伐屋いる？
明日、雨予報なのに樹上伐採やれ！だとよ
滑るし汚れるから休んでいい？

因みに危険手当なんて無いから
機材は自分持ちだし
アホくさ

おりはグラップるじ道をつけよるわい

>>177
で仕事どうだったんかな？
仕事の依頼は千差万別、現場見て判断するのが基本だと思うし
作業員じたいが的確に決めなければいけないし、上司（事務職含む）に従う必要はない

けど林業やってると危ない現場程チャレンジしたくなるもんで・・・・・・
個人事業主なんで誰も止める奴がおらん、これも不幸なんだろか？

>>180
凄いなぁ
わたしはきほん臆病だから無理はしないのです

お陰さまでチェーンそう

間違えた

チェーンそうで怪我が無いのが取り柄かも
木の下敷きは経験あるけどさ
しかし肺炎になったのでしばし現場からサヨナラ まいったな

>>180
＞で仕事どうだったんかな？
特伐屋いる？の問にレスもないのに「仕事どうだった？」だと？
答える気がしねーわ

＞けど林業やってると危ない現場程チャレンジしたくなるもんで・・・・・・
馬鹿としか思えない
＞個人事業主なんで誰も止める奴がおらん、これも不幸なんだろか？
「馬鹿は死ななきゃ治らない。死んで治った馬鹿はいない」この言葉お前にピッタリw

こんなスレにもヒッキーニートがいるんだな・・・

肺炎の熱は下がったけど点滴された・・火曜日にCTスキャンして肺の奥の変な影？の正体を確認するんだとさ

ヤバイ！ヤバイ！あの木とかその木とか間伐しなければならない立木が脳裏に浮かぶ
道路からの連絡路に敷いた砂利が微妙に少ないかもしれないけど１５０立法目標に搬出できればいいので微妙に砂利が持ちそう
ブルのゲタは限界超えているし。　あぁそうだ>>174ありがとう。173は私だけども大丈夫でした(ニコリ
しっかし畑に囲まれた現場は農道と公衆道路の区別を農家がしてくれてないとちと辛い。
面倒な人が多い地域は大変だ・・・

>>185
肺に木でも生えたのか?

最近誤飲ヤバス

伐倒時、植栽木をおしゃみづげてしまったわ
ま、フェンスとか軒ばやっつけるよかマシだばい

伐倒ミスで電線をぶち切ったオレが通りますよｗ

>>189
ようクズ。
森の中の架線工事はクソ大変なんだぞ。






と電線そのものを断ち切った
カリスマ技師のオレがお怒りですよww

チェーンソーの目立てが上手くいかない
俺の木屑は粉みたいなのに師匠のは2･3cmのがｺﾞﾘｺﾞﾘでてる

刃の写真みせろ

>>191 使ってる道具は?

>>193
チェーンソーです。

新品の刃のとうりに磨るんだぞ。
見比べてやってみ

>>193
説明不足だったかも。
刃を研ぐのに使ってる道具のメーカーと種類は?

>>195
>新品の刃のとうりに磨るんだぞ。
丸ヤスリじゃ無理

>>196
194は別人
チェーンソーはマキタの・・・型見てくるの忘れた
ねじれてる棒のやすりで研いでる

棒ヤスリだけじゃ上手く研ぐのは難しいと思う。

これがおすすめ
http://chainsaw.shop-pro.jp/?pid=7018999

ねじりん棒？

切れなくなったら捨てて新品付けろよ
キマル様にソーチェン送れば只で目立てしてくれるらしいぞ
しかしな只だからといってナメんじゃねーぞ
それなりの仁義っていうか筋は通しやがれ
キマル様の目立て機は高価で買うのを躊躇ったとしても礼はしとけ

バッキンガムのクライミングスパー試した。
パッドが悪くて上が前後に揺れて安定しなくて、全く登れなかった。
靴から爪が遠くて、あまりガニ股の必要がないのはgood。
金属を整形したものが付いてるパッドが必要だ。

衝撃焼入れしてるノコ刃でも研げた。

>>203
ダイヤモンドで？

それがノコ用の目立てヤスリ。
ホムセンの安物だと砥げないが、農協のものだと研げる。
研ぐのは先端だけ。それでも切れ味はそこそこ復活する。
もちろん価格は農協の物が高い。親が研いでるのを見てびっくり。
自分はサンダーにつけるダイヤのディスクで砥いだ。

バッキンガムのクライミングスパーのパッドにアルミ板を曲げた物を追加。
安定してすごく使い勝手が良くなった。

土場切りで、寸法測ったらチョークで墨付け？
木肌や天候にあまり左右されないハッキリクッキリなマーキング方法あったらおちえて

とりあえずションベン架けとけば後で場所は確認出来るぞ

まあ一番確実なのはチェンソーで薄く切り込み入れながら寸法取りしてく事だな

>>207
差しとり一人に切り手数人だからそれだと間に合わんのだよ

>>208
ダーマトみたいなのないの？
クレヨンとか。
画材屋に行ったらなにかいいのあるかもよ。
チョークってパステルの一種だから。
クレヨンはオイルパステル。

>209さんの出した　ダーマトグラフ

ミスった。
【クレヨンチョーク系】
ダーマトグラフ・雨天用マーカー
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
http://www.monotaro.com/g/00200905/?displayId=23&dspTargetPage=1
メジャーな木材チョークメーカーの製品にもあるよ
http://www.shosekido.co.jp/kentiku/kentiku_yusei.html
【油性ペン系】
すみつけペイントマーカー・工事用ペイントマーカー
http://www.bildy.jp/handtools/c1025c1431/p4948/
http://www.monotaro.com/k/store/%8D%48%8E%96%97%70%83%79%83%43%83%93%83%67%83%7D%81%5B%83%4A%81%5B/?utm_medium=cpc&utm_source=Adwords&cm_mmc=Adwords-_-cpc-_-%28not+set%29-_-%28not+set%29&ef_id=UH1TMQAAT1PPyFyR:20121102113221:s
【テープ＋タッカーホチキス方式】
シンワ測定 マーキングテープ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%AF%E6%B8%AC%E5%AE%9A+%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%97&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
タッカーホチキス
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%81%E3%82%AD%E3%82%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

海木挽さん、本人ですか？お久しぶりです。

>>209
>>211
ありがとうございます、試してみます。

指に刺さった棘が３日たっってやっと抜けた

>>212
どうもお声をかけていただいて、ありがとうございます。
平均すると、一ヶ月に1回ぐらいは見ておりますでつ。

>>213
【クレヨンチョーク系】

facebookに馴染んでしまったので、2ちゃんの書き込みはミスしてしまいますでつ。
>>213
【クレヨンチョーク系】
《長所》　種類が多い/値段もいろいろ/使いようでチビチビまで使えてコストパフォーマンスがよい
《短所》　濡れ面は結構滑る製品が多い/折れやすい/そこらの店ではあまり種類が売っていない
【油性ペン系】
《長所》　色鮮やか/書き易い/濡れ面でも滑らない/そこらの店でも手に入る
《短所》　芯摩滅/キャップ落す/時間経過で使えなくなる等→コストパフォーマンスが悪い
【テープ＋タッカー】
《長所》最も目立つ/水泥油濡れ関係なし/コストパフォーマンスも良い/測量・調査に流用できる
《短所》マーキングに2動作/テープをあらかじめ適当な長さに切っておかないと遅い/タッカー故障
文字が書けない/アフォが針入ってるところ伐って文句言う

アメリカ？の製品で、プラスチックのディスクを木に沿って転がして行くと
設定した長さで缶スプレーがプシュってマーキングするのがあった

掛川の林業機械展示実演会に行ってきましたー
・お昼頃から冷たい雨風で早々に退散ｗ
・皇太子さまの車列が通るため様々な規制が（イワフジさん大変でしたねｗ）
・↑の件に対応していたSPのポニーテールな女の子がかわいかったｗ
・越智機械工業の剛力、ちょっといいかも
・HIABのトラック型USBメモリは4GB
・ザウルスのピンクキャップは女の子がかぶるとかわいいｗ
・森林経営計画作成支援ツールの出展がちらほら
・諸岡がほこ×たてのビデオを流してたｗ
・IHIのスイングヤーダ集材専用タワーはちょっとイマイチ感がｗ

>>219
おま
キマル様んとこはスルーかよ？
ヒアブの袋持ってたのオマエだろ

職人さん方に質問です。

草刈機のエンジンが再起不能の状態になりました。
皆さん方はどこまで自分でメンテしてますか?
それとも機械屋さんへおまかせですか?

イリノのようにのこ刃をナットで締め付けるメーカーは他にありますか?

>>221
私はお任せ
ダメな時は買い替えちゃいますｗ
エンジンやキャブをばらせるだけの技術力はないです

刈刃を逆ネジを切ったナットで締め付けるのって、
どのメーカーも共通だと思うけど？！

ホームセンターで買えるようなのは修理すると高くつくよ
壊すつもりで勉強のために色々いじってみたら

ありがとうございます。

使っているイリノしか判らないのですが、ボルト止めのメーカーも
あるようなので確認したかったのです。

今日、世間では休みでも仕事だった訳だが
仕事を切り上げて少々の積雪林道の帰途で普通乗用車と対面した(一本道で狭い)
乗用車が後退して行き、舗装路面ですれ違ったけどそのまま乗用車は再び積雪林道へ進んで行く！
オイオイそこ道は俺の現場で冬季通行止めだっつーの・・
ドライバーはメガネ４０代の男性、ナビ席が同じく４０代の女性で黒のストッキングの膝頭が見えた
つまり４０代のミニスカートｗ　
初冬の除雪もしてない林道へミニスカート黒ストッキングに黒っぽいブラウスで勝負服？ですか？？

不倫カップル万歳です本当にあり(ry

http://venice.mine.utsunomiya-u.ac.jp/old/staff/sasakij.html

木を切る仕事に飛び込んでみたが
チェーンソー噛みまくりで難しい・・・

ﾏﾀｵﾏｴﾗｶ?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353978358/

>>227
安全クサビの収納がポイントだと思うよ
蓋つき布製矢袋は使い難い

牛皮ﾍﾞﾙﾄに牛皮ホルスター(2枚刺し用)が使いやすいyo
毎回すぐにクサビをホルスターから抜き刺せるのでバーが挟まれ難い！　
それにﾖｷも専用収納ホスルターに入れて腰に巻く　
決してズボンのベルトと共用してはダメだyo
能率も安全も道具に左右されるんだyo

今更だけど、安全ズボンは藪のﾄｹﾞﾄｹﾞの木に触れても痛くない
それだけで集中力が増すのですyo

寒い時は温かくして、熱い時は涼しい服装で安全作業ですyo

>>227
精進せいっ！！

>>229
ヨキの装着場所は右利きなら右側の腰ですよね？

林業マジでやりてーのにいつになったら東京はガイダンスやんだよ。

>>231
腰の右尻側には安全クサビ(皮ホルスター)
腰の左尻側にヨキ　留め金は外してすぐ外せるようにしてるyo

クサビが右側で右利きだから、入れたい時にすぐ使える為だyo
刀もヨキも腰の左に差してるって感じだyo
でもそれが正しいかよく分からないけどne
ベルトは結構自由に動かせるのでは常に少しずつ左右に移動させてるyo
ブルに乗る時とかバックホウに乗る時はすぐにベルト外すyo

クサビ漬かったことない、というか誰も使ってないから存在しらなんだ・・・
方向をコントロールするのはロープ使ってる

クサビぐぐって勉強してみます　λ.....

北海道です。

足の防寒対策はどのようにしてますか?
自分はボア張りの防寒長靴に靴下1枚+カイロで、
今のところなんとかなっています。
これから寒さが本格的になるのでどうしたものかと・・・

>>235
この手の商品はピンキリだが
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-errandshop/10009424/

>>235
北海道キコリなら防寒岩礁スパイク靴にアクリル靴下で十分
山の中で日陰でも日中は体動かすと汗かくだろ？
むしろ、発汗対策考えたほうがいい

サーモインナー上下にフリースシャツ、作業着に防寒服
出来るだけチャックの前空きにしてタイミング見て汗を逃がさないと風邪ひくぞ

>>237
おっしゃるとおりです!
今現在でも夏場と同じ服装で汗かいて仕事してます。
ただ、足が冷え性のようで考察中といったところです。

>>236
いいヒントを貰いました。

それぞれありがとうございました。

冬装備

靴　岩礁スパイク　http://item.rakuten.co.jp/tohrin/1008933/
靴下は、アクリル素材のもこもこした奴が良い
靴は毎日室内に入れて干す事

インナー　ヒートテック他レビュー　http://news.mynavi.jp/r_career/level1/yoko/2010/01/post_503.html
購入のポイントは、ハイネックを選ぶ事

防寒ズボンは普通の安物防寒ズボン

防寒上着も普通の安物防寒上着

インナーにフリース上着と場合によりフリースチョッキも併用

足元が寒いなら、例えばフリースタイツ
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/7603/7603_56407.asp
を使ってみては？？？　

今更だけどフリースの良い所は「汗を逃がす特性」があるので汗で濡れても保温力がある
昨年のトムラウシ遭難事件で生き残った人は雨の中でフリースの服に着替えたからだとも言っていたよ
木綿素材はパンツと夏の靴下以外でインナーに使う事はなくなったね
あぁクビに巻く手拭はオールシーズン木綿の手ぬぐいだったｗ

お前ら何歳ですか？
40近くなって身体にがたがきた
この仕事定年までやれるのかな・・・

40って林業じゃ若手じゃないの？

きこりのお爺さんとかイメージでしょ
会社員きこりは他の会社と一緒で中堅ぐらい

>>240
40近くっつう事はまだ40以下か？
40以上だったらそゆ言い方しない。
俺も40越えたが造林はキツイな
機械乗りながらワイヤー引っ張りしたり、伐倒してた方がラクだな
刈払機が1番キツイ鴨な
造林やる位なら松食いや楢枯れ特伐やってた方がラク

>>239
ありがとうございます。

足の冷え性は人それぞれで、自分の場合はつま先です。
下半身はGORE-TEXのカッパですが、汗かいてます。
ハイネックのフリースも持っていますが、仕事では使いません。
チェンソーの切りくずがこびりつくので・・
なかなか難しいもんです。

みんな若いね!
自分はじきに還暦。
そして造林班。
後何年出来ることやら・・・

55歳のきこりです、冬でも防寒ズボン、モモヒキなど履かずに足周りも普通の地下足袋でがんばっとります
九州だからそんなもんなんだけど・・・・

九州って霜降りたり雪降ったりしないの？
Iターンしても良いけど関西より西の喋り方に嫌悪感

厳寒期でも朝の最低気温が−5度位かな雪も降るし氷も張るけどちょこっと動けば温まる
大分県人だけど俺も中国、関西地方の喋り方には馴染めん、東北地方の方が意味はわからんが何となく
しっくりとくる

北海道の４０代キコリ
アルペンスキーが趣味だったので何時の間にか寒さに慣れた
ナイターで毎晩-１５℃以下＆場合により吹雪でも黙々と滑っていたので昼間の現場はそんなに辛くない
しかし、１月〜２月の早朝はさすがに寒い
そもそも車のエンジンがかからない→現場の重機のエンジンがかからないのＷコンボ
しかし独身の頃はコタツだけで冬を越してた。

今日はもなさみかったけん朝からグラップルに乗ったんじゃけんが
帰るまで一回も地面に降りんかったわい
弁当を積みんじから小便もキャたん上からばったわい

なぬしゃんべってんだば
おらどさもわがるえんたしゃんべがたすてけろ

熊本? 広島?

足冷たい
靴下ダブルに岩礁でも良いが斜面キツイから足袋の方が踏ん張り効く
マヂコーホレスターなんてのはどうなのよ？

足の冷たさは足袋と比べると相当軽減されるけど、あんまり踏ん張り効かないし、慣れないとかなり歩き辛いと思うよ。

竹林を50�u倒すんだけどぐぐったらチェーンソーで切れるんだね
刃が跳ね返るから使ったら絶対ダメって教わった覚えがあるんだが

一気に切りゃ問題ねえべ

50�uっつうことは単純に５mX１０mっつう事か？
手鋸でもいいよな広さだがチェンソ使えば楽だな
チェンソで竹切りはゼンズェん問題ねえがら気にせずバンバンやれや！
アドバイスするんだばチェン粗で枝払いはやめとけ鉈最強

・・・2500�uだた

>>254

>>254
竹林整備や竹藪伐りを何度かやったけど、枝払いまで含めると、「刈払機＆30か40枚刃の笹葉」が一番早いと思うよ。
チェンソーにように刃が跳ねたり滑ったりしないし。

>>254追加
チェーンソーより刈払機が良いと思うのは上記の他に、長年放置された竹藪だと、枯倒れした竹だらけ＋蔓だらけなので伐倒する前に、それらの処理がチェンソーよりずっと楽で早いから。
それから、細い竹がウジャウジャ生えているところだと、切り株を低く伐らないと動き回るのに邪魔でしょうがないが、刈払機だと切り株を低くするのも楽。
あとは、真竹やハチクならそうでもないんだが、孟宗竹だと枝がファッサ〜とついているから、チェンソーで枝払いが結構疲れる。孟宗竹は太いので伐倒はチェンソーでもいいけど、枝は刈払機でバサバサ切っていくに限るかと。

ああ、孟宗竹は注意してね。太さ高さの割には厚みがない＋枝葉が多く上が重いから、

はじめまして
木こり歴5年なんですが最近ゼノアのG3900かG4300の購入を検討しています
作業班内で両方の機械を2人の方が使ってますが
39の方が3時間連続運転で1.2リットルほど
43は同じ条件で1.8リットルくらいの燃費なんですが他に使ってらっしゃる方いますか？
燃費以外にも感想など聞かせてもらえたらありがたいです。

>>261
マフラーのアミは取っ払った方が良いらしい。

ハスクは蚊帳の外なのかい・・・?

>>262
そのほうが山が綺麗サッパリする?

燃費は時間単位より切った本数単位じゃないと意味が無い。

山は雨じからさみいわい、帰っちからいっぱいやるわい

山火事推奨か？

スパークアレスタ付きでも刃こぼれした刃で斬ってりゃ丸太に火が着くでよ

>>261　http://blog.omkihan.shop-pro.jp/
このブログをずーっと読むと、なにかと参考になるかと。

いろいろとチェンソー見てきましたけど、個人的には
�@同じメーカーの同じシリーズなら、少しでも排気量が大きい方が仕事が早くて楽。
�Aでも、搬出の仕事よりも伐捨て数勝負や境界伐開の仕事が多いのなら、排気量の少ない方が普通軽いので楽。
�B結局、少々の排気量の違いなら「メンテナンス（刃研ぎ・掃除）」「使用法（こまめにエンジン切るか否かなど）」「調整（チェーンオイルの吐出量・[失敗すると酷いことになりますが]キャブレター）」

>>268続き(またＦＢ操作してしまった）
�B少々の排気量の違いなら「メンテナンス」「使用法」「調整」で、排気量による燃費の差は逆転する。

なので、�@�Aを考慮し（本当は3台ぐらい持って仕事で使い分けるのがいいんですけど）、それに加え
「職場やそれ以外の近隣キコリにより普及している機種＝部品など融通してもらいやすい」を選べばよいかと。

うちの職場には、ゼノアＧ3900を使っている人が一人、そしてたまに来る請負さんがＧ4300使っているぐらいなので、二つの機種の違いがよくわかりませんが
個人機はやまびこ新ダイワのE2038SとE1039Sが多数派（組合機はＳＴＩＨＬ）なので、この二つは比較できます。
あんまり変わらないですけど、Ｅ1039Ｓの方が良いと言えます。（上のブログでもE1039は、やまびこ営業マン推し機だと書かれています。）
まあ、エンジンが排気規制対応と非対応の違いがあるので単純に比較するのもなんですが、そんなもん使用者にはﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲことなので。

http://u1.getuploader.com/madcatz/thumbnail
http://u1.getuploader.com/madcatz/thumbnail/2/date/desc

http://u1.getuploader.com/madcatz/thumbnail/3/date/desc
http://u1.getuploader.com/madcatz/thumbnail/4/date/desc

また操作間違えた。ネタがないようなので。

>>263
作業班内全員ゼノアで統一しているのでゼノアが良いですね

>>268
切り捨て用に小排気量のが欲しいですが安月給なので何台も所有は無理ですねぇ
今持っているＧ3711と部品流用ができるのでＧ39とＧ43とで迷っていたんですが
研修先で聞いてもＧ39の方が評判が良いのでＧ39で検討してみようかと思っております

草刈やチェーンソーの振動軽減用手袋でお勧めあります？
バネ指？とか震えが止まらなくなるの怖い

今日、吊るし切りするため杉に昇ったよ
スパイクの刺さりが悪く滑るし怖ぇヨ
小楢や桜、偽アカシアとか雑木の方がなんか昇りやすい希ガス
スパイク買った時広葉樹には不向きです。とか書いてたが逆に杉の方が昇りにくい
松も昇りやすいとオモ

年末なのに怪我をしてしまった。気がゆるんでいたのか・・・
今年も後ちょっとですが、皆さんも怪我に気をつけてくださいね。

>>275
お大事に

>>275
うｐ

杉は皮が剥がれやすいのか、滑るね。
とくに経が細くなると刺さる向きが悪くなるのか。

ダボダボのニッカ履いてたからズボン切ったわ
ハスクズボンだったらピチピチだから切ってなかったかもな？
まぁ、切れたのはズボンだけだから。
自分の足の位置感覚は解るよー
ただ、ダボダボのニッカ履くと衣服の位置まで理解しづらいわぁ
足は切る事はまずは無いけどか服をきることはたまにある。

山仕事でダボダボのニッカボッカ履く意味がわからん。

オマエ、ビアンなの？

>>281
バレたか

逆にビアンじゃないやつはスレ違いだろ

なにぃ？ここはカマとかビアンのスクツかよ？
俺ガチムチマッチョだけど人気無し？

　お　新　き
　め　年　こ
　で　あ　り
　と　け　の
　う　ま　皆
　ご　し　様
　ざ　て
　い
　ま
　す

>>285
これはこれは、ご丁寧に
おめでとうございますm(__)m
本年も宜しくお願い致します

パイズリっていいなあ

した事ないくせに
妄想乙
初夢なの？

おっぱいとは関係ないぞ
きこりのパイズリといえばあれだ

自作のピノキオでやるの？
だからカーバーってやめられないの？

山でしこったことある？

山弟子凝った事はオールウェイズ
弟子は凝って吟味しねーとな

弟子は教育次第で何とでもなるわな
ま、兎に角、気の利かないゆとりのモサ男はイラネ

去年一年の仕事に使ってる軽トラと混合用のガソリン代が合わせて十七万だった
年収二百三十万なのに・・・

請負でやってるならもっと頑張って稼げ。
雇われてやってるなら交通費燃料代出してもらうのが当然。

チェーンソー用の燃料やチェーンオイル代って会社持ちじゃねーの？

>>296
出さないとこはけっこうある。というか増えた。
日当と同じで地方によって伝統があるんだろうね。

お知恵を拝借いたします。

現在までソーチェーンの目立てといえば丸ヤスリ。
当初4,8mmで、減ってくると4,.5mmへ。

で、最近六角ヤスリなるものが気になっております。
これで目立てをされている方にお聞きしたい。

・1本当たり丸ヤスリに比べて6倍ほどに高価ですが、対費用的には
　いかがですか?
・切れ味習得への難易度はいかがですか?
・丸と六角の切れ味に差はありますか?

試行錯誤の毎日を送っている者です。

切れ曲がりしやすい
切れ味に大差なし
ヤスリが駄目になるのが早い

ヤスリ2本とソーチェン1本なら
ソーチェン1本を選ぶな

>>298
溺過ぎさんに聞いてみれば？

>>298
ダブルベベルのだね。
スチールの角刃（PS3）で試してみたけど本当に難しかった。
最近になってようやく発売元のサムライレジェンドが詳しい使い方のパンフ出したが、21BPやH25を角刃にする感覚を得るのはかなりのコツがいると思う。
デプス落とすのも一本で出来るのは便利なんだけどな。

チゼルは斜め切りがマイクロチゼルより遅いから
マイクロチゼルの丸ヤスリがいいと思う。

デプスゲージは毎回削らなくても良いだろ？
ダブルベベルは試しに使って見るのも良いだろう。
スグ、目立て用には使い物にならなくなる。その後はデプスゲージ削る為に使えば良いから。

ま、そゆう俺もデプスゲージ削り用の平ヤスリが駄目になったらダブルベベル買って目立てもするしデプスゲージも削る
目立てが無理になったらデプスゲージ削り専用に
笹刈刃の凸凹削る時も使うよ

ありがとうございます。

まぁいろいろ経験ってことで試してみようかな・・と思い始めています。
季節雇用で日数的に残り少ないのが難点ですが。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359811163/

http://www.youtube.com/watch?v=jclAzPkIv3Q

こんな高い抜根でいいのかい・・・?

つっこみどころ満載のような…
とりあえず、すぐ退避するべき

>>307
伐根以外にも色々と・・・
とりあえず、伐採途中に無駄なよそ見するな
あと、チェンブレーキもかけずにチェンソー振り回すな

同じ人の他の動画
http://www.youtube.com/watch?v=VeM14vv1ifk

この人、いつか大怪我するんじゃなかろうか・・・

バッチ・グー

>>310
そもそもこんな枝振りで掛かり木にするなよって言いたい!
こんなケンゴ君にトドマツ林で活躍してほしいなぁ〜

トド伐らしたら、一本も倒れんな　まじで

バッチ・グー

>>307
誰だ？高評価いれた二人は！

きこり2年生だけど木や花の名前が全くわからん

しばらくダブルベベル使ってみた。
感想としては、丸ヤスリよりイイ。
ヤスリがしっかりしているから、歯が真っ直ぐに研げるのが気に入った。
切れ味も遜色ない。
あとはコストだけだなぁ。
1,000円以下で買えるなら、寿命が短くてもこちらにする。

伐採動画いろいろ見たけど、日本のは倒れるときに退避をあまりしてない感じだな。
http://www.youtube.com/watch?v=89XutnE1yUQ
http://www.youtube.com/watch?v=GJfdpMHCWW4

状況にもよるがなるべく遠くか他の木の後ろに退避している

退避は重要。積雪期に斜面上方に倒して逃げずにいるとアッパーカットを食らうおそれが・・・

ロープの位置がえらい高いが木登りしてんの？

枝に引っかけてるように見えるが

24年度の契約も終わり、毎日が日曜日になると物欲がフツフツと・・・
Amazon・ヤフオク・楽天・価格.comに朝から釘付け!
金もないのにハァ〜

増税、インフレになるまでに買うべし

チェンソーチャンバー付けて仕事している人いるかい?

嫁が入院しちまった、天国みたいな自由な生活がおくれるとワクワクだったが
朝飯作ってワンコの散歩後７時に出発
１１時にお山下りて家まで帰りワンコの散歩＆俺とワンコのご飯、１２時半にお山に出発
５時に帰宅、ワンコの散歩、風呂、晩飯の準備、洗濯掃除

酒飲む暇もないし、AV三昧の予定もその気になんない・・・１０日たったが限界だぞ

>>326
見栄張るな！
嫁じゃねーだろ。
お袋だろ？
はやく嫁もらえ！
お袋を大事にしろよ！

>>312
トドマツのかかり木は１分程度でいきなり折れる確率が多すぎ
処理しないと近くで仕事してると普通に死ねるのでマジ勘弁＞＜

http://www.youtube.com/watch?v=MFpg33OvbII
建築基準法曲げろとかゴネるのはどうなんだろう？

奇跡の一本松ってカーボンファイバーで補強してあるみたいだけどどうなんだろ？
雷地帯じゃ風力発電同様、雷の餌食間違いなし。

焼けたら次は松の石像になるから心配するな。

アベノミクスで円安になったから油脂類の値上げ分業者同士でカルテルしても違反にはならないんだよな？

自己解決
消費税増税のときは大丈夫だった

>>332
原油高はＢＰアメリカ沖合の原油流失事故の補償の損失補てんの為に相場がイジラレタんだよ
そもそも民主党政権の時にすごく原油高になってもマスコミそんなに騒がなかったでしょｗ
あんまりＴＶ新聞ばかり見てるとバカになるよ

お前ら社会保険入ってる？

>>335
ウチの会社保険入ってるw

梅雨明け早過ぎｗ
下刈り始めたばっかなのに暑くなっちまうじゃねーか

山梨だが今日の暑さマジやばかった。明日から朝早出して昼休み長くするわ。

マジカルフォレスターの耐久性はいかがでしょうか?
傾斜地の下刈りに使いたいのですが・・

いつもマジカルフォレスター履いてるオールラウンダーのきこりだが、勾配キツイ山の下刈りはスパイク足袋履いてるわ。
どうも刈りながらスイスイ歩けないんだよね。
耐久性については、スパイク足袋より高いぶんは長持ちするよ。

>>340
ありがとうございます。
　
2種類のスパイク足袋使っているんですが、足首の安定が
今ひとつの感がありまして・・・
検討してみます。

俺、朝霧派だけど梅雨明けたばかりで乾ききっていない今の時期、岩礁に限るわ

仕方ないね。（新聞紙を詰めながら）

今の季節
足袋でも汗でズクズク
長靴履こうものなら水に浸かっているのと同じ

安全足袋だと、長靴ハンガー使って逆さに吊せないのも面倒だな。自転車カゴ使う手もあるが、やはり乾きづらい。

旦那のサラリーの庇護のもと、好き勝手ほざく裕子はきこりではない。

どこの裕子だい?

自称自伐林家の裕子さんでは。
口先番長。

UTUのMISAKIさんは、金輪際林業に関わらないでいただきたい。

単肉

うつのみ！単肉で悪いか？

おまえら鳶使ってる？

>>352
爪なしの4尺5寸くらいのやつをつかってるよ。テコに使うから、大きさも様々だ。

林政部長さん、どうしちゃったの？

きこりってイメージじゃない
ただの、単肉

だったら、あんたは何者なんだよう。

与作だけど・・・・・・・よんだ？

おれ
キリン鳶と改良鳶持ってるけど、柄を挿げるのがどっちも今市
使い心地は改良鳶が良いのだがどうも柄とのマッチングがわりい
西山商会の角環鳶？これは借りて使った事あるがプロフェッショナル向きじゃねえな
柄の事考えるとホムセンで売ってる鶴嘴の柄が使える背割りの角付きがいいかも？

鳶の柄って自分で山の樫の枝ぶり良いの探してつけるのが普通かと思ってた・・

今の現場ブナとかイタヤカエデとか伐ってるから良さげな物頂いてますw

やはりイタヤカエデに限るわい。打ち込んだときのショックがない。

柄って芯材がいいの？
板目、柾目材で作った方がいいの？
太い木をチェーンソーで板弾きしてカンナで修正、木工サンダーで微調整？
目が詰まってる曲がりのない細い材の方が削る量も少なくていい気もするんだけど
前にイタヤカエデの代わりにウリハダカエデなんてどうだろ？とやってみたが柔らか過ぎでだみだわ
直材だと思って伐っておいたら乾燥して曲がるのもあるし、割れるのもあるし
オマエラどうやって柄を挿げてんの？

あたま使えないなら金を使え

オマエらの知恵を使う

台風逝って明日は風倒木処理がありそな悪寒
中途半端より完全にぶっ倒れて家とか破壊しててくれた方が楽なんだが

>>362
トビの柄は心材だな多少曲がってても打ち込む時の事考えて方向決めてすえる
微妙な曲りが作業性よくしたりするよ
ヨキやナタは俺カシ使ってるけど、真っすぐな節のない部分を伐採後斜面の下側
を使うつもりでまっ二つに割る
多くの場合斜面の上側に反りが出てくるから下側だけお持ち帰りで屋根裏に１年間
放置プレイ
後はマル鋸やカンナ使って整形かな

>>365
あなたみたいな人はキコリ、山師とは認めません

腰壊して転職活動中
経験生かせる仕事てあるかいな・・・

造園関係は？

>>367
重機乗れるなら建設関係は？　

単チャンで腰やってると辛いな
コンビニあたりだろうな

チェンソー総合スレ１８コマ誰か立てて欲しい

もういらんだろあれ

18インチがいい

イラネのは刈払機スレ

単価安い
アベさんたのみます

1立方いくら？
針葉樹、広葉樹、長さで違う？

>>376
全部違う。　同じ木材が数キロ離れた工場でも金額が違う。

同じ工場でも、どこが入れたかでも（ｒｙ

除伐ナウ
終わたら地拵え＆秋の植え付け
除伐の時点でハゲ山ね

うちは、きこりが外注してるお

植え付け作業してます
腰痛い
石だらけで植えるとこねーんだけど
プロセッサで玉切りしたとこはゴミだらけ
こんなとこにまぢで植えんのかよ？
皆伐後5年なんだけど、あと10年放置しろ！って感じ
したら、皆腐ってっぺない
んでねげば皆伐と地拵えはワンセットだな！

地拵えはセットだろ…と思ったが、この時期に植える苗ってなんだろ？
話はズレるが、earth music&ecologyのCMも、皆伐のあとに地拵えやりゃよかったのにな。

ここだけの話
外注したら楽すぎわろたｗ

俺んとこ植え付けと地拵えがセット
皆伐する連中は材積あがる良いとこだけメチャクチャやりやがる。
ハーベスターで伐倒即玉切りだとゴミも少ないだろうな
集材してから玉切りしてるから短コロが一箇所に大量
こんなゴミだらけにどうやって植えるんだ？
土付きポット苗とか放置で根付かないもんかな？
これなら1000本/日は植えること可能だな
てか、植えるってよりデリバリーか？w

うち造林も皆伐もやるけど、自分らで地ごしらえやることがわかってれば、細木も枯木も出すし、重機の手が届く範囲は片付けとく。
自分らで地ごしらえやらないところは、それなりの仕事しかしない。
うちらの地方の造林(専門)屋さん業界、いまだに「ここは俺の島だから手出すな」みたいなのが通用する世界なんだよね。
>>384
セラミック苗なんて良さげだけどなあ。

自分達で地拵えしないと言われ皆伐して数年後
やっぱり仕事ないから地拵え取ったわ
と言われた日には最悪
倒しっ放しの細い木引っ張っても折れたりしてイマイチ
田植えみたいに機械でなんとかならないかねー？

普段から石あるところばっかりだから、運命だと思って植えつけしてる。
一日300本くらい植えられたら上出来のほう。

1分に1本のペースで
休憩しながら1時間で50本
午前中 9 10 11 12の4時間で200本
午後から 2 3 の2時間で100本
植え付けは疲れるから8時から3時までの6時間でいいわ
多く植えて歩合でも付くなら別ですけど

1日の植え付け本数、俺の記録・・民地で660本。
　　　　　　　　　　　　　　　 国有林で580本。
400本弱の人と日当変わらず・・・!

>>389
日当いくら？

>>389
俺もそんなもんだな。
ネットで１日300でいいとか見て、どんなホワイトだよと思ったもんだ。

人も減ってもうだめかと思っていたけど
意外といけるもんだ

日当8000円の新人君なんて200植えるのがやっと
倍植えて16000くれる訳無いし
適当に300位で丁度良いわ

まあその考え方じゃあ一生収入増えないんだけどなｗ

>>394
それは相手が増やす意志なり余裕がある場合の話だろ。その時の景気やら相場やら空気の問題もあるのだから。

そゆこと
がめつい経営者を悦ばしても何の見返りもないからな
請負でやっても、いざ金の精算となると値切るようなとこじゃ
労働は自分の為
奉仕活動じゃねーっつうの

>>395
>>396
悪いけど、あんたらがそもそも雇い主を儲けさせる能力があるとは思えないな。
あれば働きに見合う報酬を出す雇い主を見つけられるだろうし、現在の雇い主とも交渉できるだろ。
金の精算で値切られるてｗそりゃ代わりがいくらでも見つかるレベルだから足元みられてるってことだよな。

武士は食わねど高楊枝
ゴマスリ嫌い

>>397
あなた様の年収は？

>>399
240万

397
御意

>>397
そういう、「結果から都合よく遡及された努力や能力」の話は2007年で終わりにしてほしいんだが、なんで未だにループしちまうんだろうかね。
当人がどれほどの高い意識持ってるのか分からんが、まるで社畜関係のまとめブログ記事に出てくるニートの煽りレベルに堕してるぞ。
能力云々言うなら、最近、和歌山や愛媛で起こった作業員の全解雇はどうなるんだ？ もし無能というなら内勤の連中は残ったのは優秀だからか？

>>400
すごい高給取りですねw
羨ましいですw

>>397
おまえ低賃金だから会社は儲かるわ

>>397
おまえ程の低賃金の変わりは中々見つからねーな
おまえスゲーよ

>>402
2007年とかループとかなんの事か分からんが。
解雇された人たちは、糞みたいなとこに雇われて不運だったね、としか言いようがないわ。
努力や能力が必ず報われるなんて俺も思ってない。ただそういう環境の中でも、俺ならただ諦めずにもっとうまくやれるようにもがいてみるって話だ。
ろくでもない奴に雇われちゃたら別のとこ行けばいい。俺だって社長見限って転職してるし。
この人儲けさせても何も見返りはない、みたいに思われちゃう経営者は駄目だと思うわ。
あと、>>400　は書いたの俺じゃねーから。自慢できるほどの収入はないが、さすがにそこまで安くねーわｗ

>>406
>自慢できるほどの収入はないが、さすがにそこまで安くねーわｗ
おまえだって目糞鼻糞
２CHで優越感に浸ってるだけだろバカ

むしろ、>>397＝>>406はどの地方で働いているかが大事だと思う。話しぶりからして、俺が住んでいる地域とは違う。

うちは事務といってもエクセルｗ
それが出来る若者が残って、内勤

>>408
俺、>>397＝>>406が誰なのか知ってるけど晒さない
晒すとこっちまで特定されっからね

>>409
俺エクセル余裕
２級だけどセコカンもある
だけど内勤なんて無理
治山やってる土建屋か特伐やってる造園屋行くわ

林業機械展何か面白そうなもの出る？

キ○
オマイラ本日キ○ブースに集合な！

傷物のリンゴとかいらねーしｗ

おまえ、蜜入りを腐ってると勘違いして捨てたことあるだろw

内勤ははじめはマジ嫌だったわ

木こりに必要な七つ道具って何ですか？

まず、頭脳はいらんｗ

>>418
よう！チンカス
おはよう！

頭の悪そうなＤＱＮからレスが来たわｗ

>>420
ＤＱＮのおっさんおはよう！

秋から新人女が来たんだけど
職場の雰囲気が一変したｗ

マジ天使だよ

>>422
深夜に妄想にふけり２chにカキコしてるおまえには無理！w

>>417
�@鉈
�A鋸
�B唐鍬
�C鎌
�D斧
�E鳶口
�F鐙

>>423
無理なのはわかってるｗ

でも周りで若いのは漏れだけ
天使のチェーンソーだけが特別に見える

ペテン師のチェーンソーw

>>425
ジジイのおが屑まみれの臭そうなチンポをしゃぶらされてるのを想像してオナニーで我慢しろ。

明日からまたあえるｗ
仕事が楽しみｗ

ハァハァ

だみだこりゃ！
こいつ、二人きりでも何も出来ないだろうなw

天使のチェンソーといであげたら俺を見る目がハートマークだったｗ
お互いに片思いてことは即ち両想いてことだよなｗ
よしよしクリスマスまでに告白したるｗ
イブの日には天使の造林地に植えつけしたるｗ

こら！！

変な想像するなｗ
天使ちゃんはそんなことしない。
俺一人のアイドルだ

今日も朝の挨拶
かわいい〜

>>430
おまえの造林地は林業の「林」じゃなく淋病の「淋」だろ
したがって増淋痴w

しかしよぉ俺も天使ちゃんを妄想すっかな
現実はクソババアの煩いお局様だからな
女はでしゃばらずにおしとやかにしてろ！っつうの

昨日、リース屋からトラック借りる時おにゃのこと話した。
チップ屋に木材搬入しておにゃのこと話した。
現場に戻ってお局ババァを無視したw
帰りにマックでチキンクリスプ100円、スマイル0円

今日、天使のチャンネーとべしゃんねかったわ
相変わらずいつものお局チャンバーかよ
多少の見たくれ悪くても愛想よく若けれりゃ労働意欲湧くっつうのな
毎日お局チャンバーじゃ出社拒否＆新型鬱病で退職秒読みか、三面記事のスターか？

うるさいよバカ

うちもお局いるわｗ
40前のババア、しかもデブスｗ

たまにおかずにすると賢者モードが異常につらい

女の木こりっているの？

たまにいるね
体験でそのまましばらくというパターン

大抵がオ○ペット要員ｗ

冬どうする？

松食いやってる？
腰痛い

>>440
やってるよ。燻蒸よりもチッパー粉砕か、昔みたいに焼却できればいいんだけどな。

昔、土葬やってたわ

うちは３７らしいお姉
いつもお世話になっていますｗ

なんじゃこりゃｗ
http://www.woodjob.jp/sp/

ついに林業も日の目を見るかぁ・・・?

おお”””
これで、飲み屋でもてまくりで
ハーレムできるかな

花びら大回転やってみたい

木材利用ポイントって、利用が少なすぎて金の使い道に困ってそうだな。

天気の悪い日が続く
仕事中止ばかり

どの程度の悪天候で仕事中止になるの？

お局、最近の定番おかずだわｗ

妄想可哀想杉

うちのシャクレババアはオカズにならん萎えるわw

まぁ普通そうだろうｗ

>>453
オマエ特異体質マニアック？
特殊性癖？

女が少ないのが原因だわ
俺は正常

つか、独身アラフォーって
普通に抜けるぞｗ

隙だらけだし

お前らの初めての機械と今の機械教えてくれ？

冬だ、どうする？

他業種でアルバイト・・・

ひでぶ

普通に選定やってる
主に道路

林業ってエロいよな？
中出しって言葉をおにゃのこの前でも平気で言うんだから
運送業界じゃ「横持ち」って言うのに

>>460
前 宀
刀 疋

じゃないのか？

土木とか建築工事の下請けに入ってる。冷気に強い刈払機がいるね。

462
すまん、それだｗ
漢字力０だわ

カーブソーって、ケースから出しにくいやん。

　 ○＜￣￣＼
　　　γ 　　）
　　 ［二二二］ 　ホッホッホー
γ⌒ヽ从*ﾟーﾟ从＜キミたちに　エッチなクリスマスプレゼントだ
|　　∩3＼,,／[]つ http://theync.com/shocking/23804-chainsaw.htm
|　　Y＿＿：＿）
.＼＿(＿＿）＿_）

休みだよわ

木こりの幸せ感じる時ってどんな時？

忘年会でサブちゃんの与作歌ったわ
新年会でも歌うぞ！

こっちも休み

お局どうしてるかな

>>470
おまえhttp://akitaku.com/taku/gallery/etc_85.html

漁業だとマグロの初セリとか、御祝儀価格とかあるようだが林業も木材市場の入札で御祝儀価格とか無いんかい？

ないｗ

以上

連休明けの仕事はきついな
筋肉痛が痛い

頭の頭痛が痛い・・・に近いな

>>474
俺もだ。
何か消化器官および排泄のリズムも連休モードが残ってる感じ。

お局再会

想像で美化してたわｗ

アイドルじゃないのか？

うちは３０後半ー４０前半
天使は別きこり

いいなぁー
ウチのお局様は赤いちゃんちゃんこでシャクレだし
山でオケツ丸出しでションベン姿なんて想像したくもないわ

冬こそ木きりだろ
雪が２メートル積もってもやってるよ

マジっすか？

って、何やるの？

まずは、除雪

アルミのスコップじゃないと疲れる。
伐根から伐根まで雪の中を掘ってくと、軌跡がトンネル様に残る。

なんつーか、自分だけがわかった気になって、誰にでも何にでも毒づくのは、見ていてなんか気の毒。毒づいている本人が気の毒。

お局が捨てたグッズゲットしたぜｗ
美人無臭よりリアル女だわｗ

はじめポット苗のスギ植えるかもなんだけど、こつ教えてもらえないかな
もし良かったら一本あたりの工賃と現場の工賃も知りたいんだけど

ついでにシカ防護ネットの設置工賃はｍあたりいくら位かもよかったら教えて

>>487
ポット苗は同じ唐鍬でも、かなり深く形よく掘る必要があったな。根が独特だからね。
手間賃は変わらなかった。ただ個人的な経験だから、他とはかなりちがう可能性がある。

ポット苗は鍬は使わず、専用工具を使うぞ。
要は、穴を掘ってポットを落し入れ、足で軽く踏む。
鍬より確実に早い。
まぁトドの話だけど・・

ポット苗なのかコンテナ苗なのか

https://www.youtube.com/watch?v=pQZm3ao0-Y8

お局のズリネタどうなった？

最近は、大画面デジカメかおぬきがマイブムｗ

いままで同年代か若いのしか興味なかったのに
熟女趣味もあったとはorz

強風で休みだわ
樹折れねーかな
倒れてもいいわ
緊急消臭かかっても特別手当付かねーけど休みよりマシさなぁ
つか、この程度で休みにするヘッポコゆとり班長
４０代後半のおっさんだけどゆとり班長
年下の俺にシゴかれるの嫌で休みにしたな！

お局、年下の俺にシゴかれるの嫌で休んだな

>>495
お局、下心のおまえにシコられるの嫌で休んだな

和炉他ｗ
エライ違いだな

腰壊して仕事探してたが無事転職できた
給料3分の一になったがしゃあない・・・

作業者の平均年収がワープア圏内の自分の地で、給料三分の一になる事態になったら生存できないんだが…。

>>498
いくらもらってたの？

日当９５００円

こちらは７５００円

その分、ズリネタにして元をとっている。

wood jobに憧れて木こりになりたい。高校生ですが、
どの方向に向かえば良い？

ネタかい? それとも冗談?

>>503
うーむ。
林業は「何をやるか」とか「何ができるか」ではなくて、「どこでやるかか」が最大のポイントになるからなぁ。
あの映画だって、神去という場所だからこその描写なわけで。

映画おもろいの？

おまえら週末はWOOD JOB! 観に行って感想書いてくれよな。
俺は行かないけどなｗ

もう試写会とか鑑賞会で観に行った同業者がネタバレにならない範囲で報告してるな。

祭りのふんどし姿がよかったそうだ

日曜日のJLC見に行きたいが、場所がちと遠いな。（↓）

WLC2014JLC第１回日本大会　日本伐木チャンピオンシップin青森
ttp://www.ringyou-goods.net/jlc/

レイトか、メンズデイ、雨で作業休みのときファーストで安い料金で観るか？w
ウチの代理人はシニアだから土曜日に観に行くと張り切ってたわ
林業従事者なんて給料安いから正規料金で観れるかよ！
つうか、業界割引キボンヌ
林農林大臣も宣伝してたがもしかしてこの映画も補助金で作ったのか？w

>>511
スパイク底の長靴、もしくは地下足袋で行くと50％offだよ

>>511
お前ほぼ特定したわ、
林業は高収入とか言ってた○○だろｗ

気長に待てば地上波テレビで放送するよ
半年ぐらいでDVDレンタル
1年で100円ぐらいで借りられるだろ
それまで生きていればの話

そろそろ除伐のシーズンだなと刈払機スレ覗いて、そっ閉じした。

除伐は来月に入札の指名が来てます
今は緑の雇用の新人募集の季節かも？
ウチのブラック企業にも純真無垢な鴨が来るといいなぁ

グリーンなのにブラック

それこそ、WOOD JOB!の主人公みたいに18歳の情弱でもないと引っかからないだろう。

林業に就きたい神奈川県民は毎回厚木まで通わなきゃならないの？
通勤キツそうなんだが…

引っ越せよハゲ

若いねーちゃんが来ることになった
ただし、まったく萌えないｗ

なぜだ？

つ　ぶす

WOOD　JOB！見た
一番最後に続編があるかもというシーンがあった

ジョブチューンみたか？
三浦とか言うの出てたが何あの伐倒
受け口合ってないでしょ
長澤まさみも出てたから宣伝か？w

杉丸太伐採してたのに、素材市場の競りにかかってたのは桧だった。所詮は映画だから、細かい事は気にしない？

WOOD　JOB！見たぞ
突っ込みどころ満載だわ
伊藤英明が長瀬智也に見えたw
枝打ちなんてするの？うちらの地域じゃほとんどやらないが、たまに仕事無い時補助金貰って会社の山の枝打ちをする事あるがカーツの背負い式枝打ち機使ってるぞ

逃げる奴いるのか？
ウチじゃ、それ以前に来る奴いねーから
中村林業はウチより給料高そうだし
あの程度ならナンバーワンになれそうだし
でも、三重とか、奈良とか、やだね

高高校生は大学行って公務員になって林業に関われ
それかちゃんとした企業に入って十年働いてそれでも林業やりたかったらやれ

講習受ける前に何か資格取ったほうがいいんですか？
自動車免許はあったほいがいいのでしょうか？

>>530
車の免許は必要
林業が以前に田舎では必須

緑の雇用の季節が来たぞ！
今はフォレストワーカーって言うんだっけ？
来月からうちにも研修生が来るぞ
去年の研修生はもう上達の見込み無いわ
水平切り出来ない。斜めに玉切り。
ダメだねこりゃ

>>531
ありがとうございます、やはり必要ですか
講習前に取っときます

>>532
そういうやついるね
多少のズレは仕方ないが許容差を越えて毎回となると
ダメだね
チェンソーだけでなく万事そういうことになるのは間違いない
性分だから何年たっても変わらない
教えるのも馬鹿らしくなる

【政治】外国人技能実習２年延長し最長５年に伸ばす方針　介護・林業も追加検討
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401459386/

日本で林業研修させても国外では役に立たない事を官僚政治家は分かっていない
単なる安い労働力としか見ていない
日本で多用されているトップハンドルにカービングバー、ハードノーズバーなど機器的に見ても世界的チェンソーメーカーに用意されなかったりするし、使用法も違う
地形的、気候や環境も日本は特殊

お局
ブスのくせに最近警戒してる
オナペbba

チップ屋のアイドル辞めちゃったらしい
林業やりたかったらしいのだが、事務職ばかりでウンザリしたとか？
俺の嫁に来えば造林から生産、特伐なんでもやれたのに残念だわ
大学の林学科？オナゴの森林官とか結構いるしな
おれ、伊藤英明ほどじゃないけどブルーワークじゃイケてるガテン系だよ
ダメすか？

「人は自分の皮膚病は見えないが、他人の皮膚病は見える」という言葉があってだな…。

こっちじゃ若くて３５の行き遅れbba
割合可愛いが何せ年がｗ

>>540
お前はいくつなんだ？
35だったら俺はカモーン
ウチのBBAは更年期だぞ！まじリアルBBA
ウッドジョブの影響で俺達モテるとか？無いのか？

無い

スレ違いで申し分けありません。

新自由主義の
売国奴
安部がいる限り

自民党に投票しない

運動を広げよう！
（口コミで自民に投票しないように言えばいいだけです）
（ツィッターも可）

じゃないと、日本や私たちの生活はつぶれます。

（民主党政権よりも、さらにひどく立ち直れない結果となります）

＞＞５４２
orz

WOODJOB効果ないなあ
話題にもなってない
高校生とか若者は見たのか？
林業マンも高齢のためか見てない

まだやってんの？

それよりも、緑の研修生制度に変なイメージや思い込みができる方が面倒だと思う。
映画では案の定、給与面での待遇の話は一切なかったでしょ。

いやいや、
数ヶ月でいいんだよ
その間に種を（ｒｙ

北海道の農業体験実習生みたいなマネしたら、今度こそ、この産業は終わるぞ。

ｋｗｓｋ

林業はしんでぇんだよ。
マムシやムカデやヒル、スズメバチは通常存在。

力仕事も、半端じゃない危険も当たり前。
実は死亡事故も多い。

で、給料は安く、仕事は減る一方。
若い人に来いったって、無理がありすぎな感がする。

現場から事務に移ったけど
楽すぎ和炉他ｗ

林退協だったっけ?
期間雇用なのに退職金でるし、年末には僅かだけど支援金もでる。
金銭面で不満は無かったけど、いかんせん年寄りには体力的にキツい。
造林5年で山から去りました。

きこりの人たちってウンコするとき野グソしてるんでしょ？
林業女子も野グソしてるなら研修だけでも受けようかな

来週から除伐ですわ
刈払機作業は息抜きってねーから嫌だわ
松食とか、楢枯れのほうがイイわ
つか、下刈りとか、地拵え、植付け、みたいな造林はハッキリ言ってやりたくねーわ
辞めるしかねーか？
若い造林地ってなんか嫌いだし

刈払機使うと最初は丁寧だがだんだん雑になってくる
暑くて汗だくになるともうどうでもいいやって感じになる
そうならないようにこまめな休憩か必要になる
はたから見るとサボっているように見えるが仕方が無い
本当にサボっているやつもいるが

>>555
造林いやなら造材に行けぱええやん

>>552
しかも内勤になると、なぜか交通費がついたり賞与も出たりして、給与制度そのものが月給制になるんだよな。
おそらく、昔の何でも請負仕事で一回に何十万〜何百万の仕事やれてた頃のイメージ引きずってるんだろう。（給料日が年に二回しかない時代）
愛媛の森林組合で作業班を全員解雇したときも、内勤は当然のように残ったもんだし。

自称森林ジャーナリスト氏と自称研究者のYup氏はひどすぎる。

まーたこんな狭い分野で匿名で個人攻撃してやがる。

下刈りつづきで脳みそが沸騰しかけてるんだから訳わかんない書き込みすんなボケ！

シゴト終わったら焼酎飲んで８時には寝るのが今時のきこりです　　　　　おやすみなさい

今時じゃ無くて昔からそうなんじゃね？

事務なんで夜更かしｗ

きこりの魅力って何ですか？

教えてくだちいw

時々妖精に出会える

教えてくだちい君出没かよー

ここにフォレストワーカー研修生いる？

オレは違うけど
いた

言えに買えると隣で新築の基礎工事やってる
俺ら朝は早いけど帰りも早いからなぁ
型枠職人がチンタラ作業している
でもこいつら俺らより高給なんだよなぁ

きこりの月給っていくら位ですか？

手取りで十八万前後也

日給だとキコリ７０００円〜１２０００円
ガードマン６０００円
土方手元１００００円
土方オペ１２０００円
鳶職長１５０００円
現場代理人１７０００円
こんなもんじゃねえの？

この他に経験や資格で変わると思うが
俺の場合金属６年目、資格はほとんど持ってる
造林、造材、重機オペも特伐も現場班長もやる
役所対応とか発注者対応、地主対応はやらない
チェンソ刈払機は自前で損料無し、燃料会社支給
これで日給１００００円

573有り難う。

>>572
この手取りというのは、厚生年金や社会保険がないからという補足がいるかな。

造林　機械・燃料自前　社会保険完備

草刈り損料込み　　14,000円/日
除・間伐損料込み　15,000円/日

冬は契約切れ・・・

冬はどうしてるんですか？

>>576
うを…こっちはその半分だわ…。社会保険や燃料費も無しで。

木に登って手当付く？
危険手当とか？

木に登って危険手当とかSEがキーボード打ってて骨折したから労災にしてくださいと同じくらい
な話だぞ

>>579
例えが下手なのは許してやってくれ

木に登るのは法的規制されてないから付かない

貴様等、車はなに乗ってるの？
もう軽自動車は乗りたくないし、維持費高いハイエースなどもきつい。

ライトエース

ハマーで現場に通いたい

自家用に毎年３０００位スギ苗作ってるんだけど
県の農林課が他に回せるくらい増産してくださいと何回も言ってくる、そんなに苗足りて無いのか
伐採時期の山林が増えて伐採を奨励するのはいいが、林業全体のバランスが取れれてないんだな
その場その場の行政に振り回されるのはまっぴら御免でござんす

>>586
杉ですらそんなに足りないのか…。
当地では皆伐後に植えるカラマツの苗が取り合いになってて、最近は質の悪い苗がまわってきたりするよ

現場に行く途中
ｊｃプールに遭遇ｗ

お前らチルホールはどんな物使ってる？

>>589
未だに象印が現役だが、最近になってカツヤマキカイになった後のチルホールもきた。（750kg）

おなホールなら１７オヌヌメｗ

最近は中華製で安いものがある

>>590
>>592

それぞれ専用のワイヤー使えとか言うけど中華のも含めて
1.6ｔクラスだと11.9〜11ｍｍのワイヤーでOKだよな？
流石に12ｍのOUTワイヤは繊維芯なのと破断荷重が低いから使わないけど
中華のワイヤー安いから流用できねーかな？

中華製はワイヤーが切れる前に安全ピンが折れると思う
チルの安全ピンは市販のアルミ棒切断でOK

安全ピンなんて折れた事ねえや
ピン折れる前にt７のレバー曲がるし

チルコポレーションがカツヤマ機械になったのか？
それともホンコー製作所？
結局どこの物が良いの？
大差無いの？
チルホールよりエンジンウィンチが良いの？ひっぱりだこが良いの？和光のエンジンウィンチが良いの？ルイスウィンチが良いの？
使ってる奴いるの？

お前ら結婚してる？
安い給料に危険な仕事で結婚できる気がしない

独身

毎晩中田氏したい

暑くて休憩ばかり
水は最低4リットル多いときは6リットル以上

>>597
相手は要るのか？
ヤギとかベコとか？

空調服着て作業してるかたいますか？
メリット・デメリットなどありましたよろしくおねがいします

空調服は洗わないから臭い

>>601　ハーネスとかベルトで上着のたるみが拘束されると効果が激減する｡
ファンの吸い込み口にフィルターを噛まさないと､下着が土と切り屑まみれになる｡
ちなみにフィルターを噛ますとあまり冷えないが､高速回転させればなんとか使える｡
その場合のバッテリーの持ちは極めて悪く､午前と午後で予備バッテリーが必要になる｡
冷え具合は個人差があるけど､下着が絞れる雑巾状態が､脱水した洗濯物くらいになる違いがある｡
あと､下半身には効かないから変わらず汗まみれよ｡

林業に憧れはあるけどニッカポッカ履きたくない……
みんな履いてるの？

履いてねーよ

ニッカポッカはイイけど手拭いはダメだわ

空調服といえば、SNS依存症のyup氏に尋ねてみてもよっかったのでは。

ちょっと作業道の様子見てくる。

自称ベテランのオヤジ
ヘタなくせにチェンソー持ちたがる
あさっての方向に倒して手間を取らせる
空ぶかしして空気と地球を切り燃費悪い
見習う事何もない
こんなんじゃ林業で働く者は程度が低いと言われてもしょうがないな
言っても聞かないし手本を見せても改善する気なし
簡単なことをややこしくして仕上げは汚い
コスト意識全く無し
どうしようもねえな

>>609
どこにでもいるもんなんだな。（驚
そういう年齢だけの自称ベテランが。

目立てしていて見物人に「刃はヤスリで磨いで使うのか」とか言われるとうんちくを話してご満悦
実際は目立てが悪く何回磨いでも切れ味良くならないだけ
これで林業やってこれたのは不思議だ
普通の会社員ならクビ

雪山での足元どうしてます？
やっぱスパイク長靴かな？

>>611
閉鎖的な業界で人手不足が起こると、単に場慣れしてるだけの人間ですら重用されるからね。
ましてマニュアルも何もない空気で成り立ってるようなこの業界では。

>>612
ミツウマの岩礁みたいに、大同や光和、西山が出してる、ナイロンと組み合わせたスパイクゴム長靴が定番だけど、
最近は安全対策が厳しくて、鉄芯が入ってないとダメな事業体や現場もある。

なにか工夫して寒冷地で地下足袋の猛者はいないのか

地下足袋履いてから長靴履く人がいる
暖かい靴下だと歩いているとずり落ちてきて脱げてくるからだそうだ
確かにそれはあると思った

地下足袋でなくて普通の足袋でした
地下足袋だと底のゴムがあって履けないよね

トビの先っぽってとがっているほうがいいのだろうか？
正面から見て四角のほうがいいと思うのだが。

おれ、びっくりしたわｗ
まだ、新月伐採とか月齢伐採とか、ゆうてんのおるやん？
当の外人、トーマちゃんて、ほとんど集成材だろ。
なぜか日本だと無垢にこだわる人が乗っかっちゃったよな。
もういいかげん、ごめんなさいでいいだろ？マジそのうちサギになるぞ。

でも、その外人の作る家に住んでみたいとは思う。日本じゃ無理だけど。
日本の建築物、住宅でいいと思ったことは一度もないよ。

>>617
とがってない方がいい。四角錐の頭落とすようにするか、普通に伝統的なチョンがけをした方が繊維を殺して刺さる。

測量植え付けばかりで機械手当がつきません

>>619
サンクス。やっぱり四角のほうがいいよなー、と思ってたけど
当方の地域ではとがっているほうがいいという意見が圧倒的で。

たぶん、この時期に材が凍るからだと思っているけど
刺さったら簡単に抜けないのはちょっとね。

他スレコピー
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最近の事件の尼崎の連続殺人の角田被告が在日朝鮮人だと言う事実をマスコミは隠してると言うスレも他の板に有るね。
先日のインターネットニュースで尼崎の連続殺人の角田美代子被告の親族の李容疑者が6人で沖縄で無理やり崖から飛び込ませた強要の罪で再逮捕されたね、保険金を取るためだって、