【庭師】造園業について語ろうPART5【植木屋】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:25:42

造園業（庭師、植木屋）について語り合いましょう。

荒らしはスルーが最も有効な手段です。常時スルー検定実施中。
結構色んな人が見てるので、本職の人はなるべく優しく答えてあげましょう。
特定の地域を誹謗中傷するのは荒れる元になるので気をつけて。

前スレ
造園業について語ろうPART4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1235403683/

PART3
造園業について語ろうPART3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1203424443/

PART2
造園業について語ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1163907786/

PART1
造園業に就職したい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1048414288/

2 ：１：2009/07/26(日) 21:36:04

■追加

関連スレ。こちらもよろしくね。

・・・植木屋ひとり立ち・・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1105876621/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:09:05

来月から、植木屋さんでバイトをさせてもうらうのですが、
植木についての知識が全くといっていいほどありません。
実践で身に着けるのが一番だとは思いますが、
それまでに色々な知識をつけて置きたいので、
初心者にも参考になるような本を教えていただけませんか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:52:37

>>1
乙です。スレタイ変更感謝します！
これでスレ住人が増え、スレが活性化すればいいなあ…。

>>3
うーん…。いろいろあるように思うがすぐに思いつくのは

講談社「ビジュアル版　庭師の知恵袋」　日本造園組合連合会編

かなあ…

ただね、前スレがまだ残っているので、そっちで聞いてみたらいかがでしょ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:34:11

>>3
植木屋で役立つかわからないけど、「毒草大百科(著奥井真司)」の巻末が良かったよ。
基本的な土、肥料、鉢、植物と栽培環境の関わりとかが役立つかな？

少なくとも草本類を扱う所ならよいはず。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:36:03

民主党のマニュフェストなんて意味ないじゃんｗ

↓　↓　↓

「オバマ氏と全く同じだ。オバマ氏をちゃんと見て下さい」。
　民主党の藤井裕久最高顧問は３０日の日本ＢＳ放送の番組で、同党が海上自衛隊の給油活動を
　当面継続する方針を固めたことについて、イラク駐留米軍の撤退期限を選挙公約より遅らせた
　オバマ米大統領を引き合いに、正当性を強調した。

　藤井氏は「オバマ氏は（米軍が）イラクから直ちに引き揚げると言っていたが、大統領になると
　できない。現実に政権を取れば、引き揚げるのにも段階がある」と指摘。「（民主党も）与党になれば
　米国との約束を守らなきゃいけない。野党の時の発言と与党の発言は違っていい」と語った。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009073001015

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 22:39:17

>>5
俺もその本持ってる

お客さんに植えるもので猛毒だったら困るしね
子供やペットとかに

8 ：ＳＬ：2009/07/31(金) 13:22:31

教えてください。
ヒラドツツジやサツキツツジ等の低木（Ｈ＝５００）を
１：１．８の法面に植付け出来るでしょうか？
いつもだいたい１：２までの法面に植付けるようにしてるのですが、
１：１．８でも問題ないでしょうか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:00:28

>>8
土質や硬さにもよるけど、普通の粘土質や砂質の土なら1.5以上あればなんとかなるよ。
確か1.8で標準勾配だから。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:22:46

>>3
取りあえず持ってる書籍で
お気に入りの物を

庭木の自然風剪定　峰岸正樹

図解樹木の診断と手当て―木を診る・木を読む・木と語る　堀大才/ 岩谷美苗

あと他の方が進めている
庭師の知恵袋・毒草大百科も面白い

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:05:18

>>999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/08/02(日) 14:03:09
仕事始めて一ヶ月ですがうまく円形の刈り込みが出来ません
なにかコツがありますか？

刈り込み鋏でやる場合左を出来るだけ動かさないように
↑両方シャカシャカ動かすと、どうしても鋏がぶれる為
凸凹になる

○を作る時は中心を意識する
そこから十字に線を意識してバランスを考える

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 17:59:37

よく考えたら、最初に入った会社は刈り込み鋏ほとんど使わなかったな・・・トリマーのみ。
独立してからはトリマーはあまり使わなくなったけど、トリマーはやっぱり速かった。
公共とかマンションとか見た目あまり気にしない仕事なら丁度いいね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:20:13

俺は最近になってトリマーを使うようになったけど
リョービの一番小さいやつを買って玉造に使ってる。
刈り込み挟みより速くてきれいに仕上がるよ。
ただし、自分の指も2度ほど刈り込んだｗｗ
電動はこわいねー、でも便利。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 18:42:39

>>13
速さはともかく、トリマーの方がきれいとか、かなり腕悪いな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 19:03:18

いくらなんでも刈り込み鋏より綺麗はないわー

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 00:44:06

＞＞11アドバイスありがとうございます
意識してやってみます

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 17:03:28

草刈りでウンコまみれになって頑張ってるのに
孫請けにどやされる俺らｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:04:14

>>17 俺はナイロンコードを使ってたから体中に飛び散った… 挫けずお互い頑張りましょう。

…それにしても今日は暑かった。

皆さんは水分どれぐらい持っていきます？又、オススメの暑さ対策などありましたら教えて頂けませんか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 19:23:52

ナイロン・・・なんて恐ろしいっ

水は状況に寄るな普段は2Lを普段もって行くけど
天気とか仕事を考えて別に凍らせた1.5Lペットボトルを持っていく

それから、水分はこまめにとってね
（休憩時間にドパーットはいけない）

以上に汗をかき過ぎる時は
塩分やアミノ酸等を摂取したほうが良い（スポーツ飲料とか）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21:32:46

>>18
ペットボトル2Ｌに水道水と薄い塩水を１Ｌペットボトルに入れたの持ってくね。
水だけの補給はダメ。最低塩分も採るようにした方がいいよ。ミネラル豊富の梅干、塩昆布も良い。
冷たい物を飲みたいの我慢してヌルイ水とかをゆっくり採った方が体にいいよ。
スポーツ飲料も１日に２Ｌとか取るのは良くないと思うな。程々に。
暑さ対策は、とにかく後頭部、首筋を直射日光に当てない事。外気温から１０度ぐらい冷やせる様に
出きればだいぶ楽になるね。麦わら帽子とか有効。睡眠不足も影響出るから注意かな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12:22:45

休憩時間前に道具整理しようとして
陽向に置いといたハサミ掴んだら火傷しそうになったorz

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:01:16

>>21
あるあるｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:15:46

>>19 >>20 貴重なアドバイスありがとうございます。

色々みて回ったんですが、やっぱり同業者の方の意見が一番参考になります。本当にありがとうございました。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:33:13

熱痙攣とかしない？鋏握る指がつったり、腹筋とか、
普段あり得ないところがつる。この間は顔のほっぺたの辺が
つって悶絶したよ。適当にスポーツドリンク飲んでるんだけどな。
今の時期だとスポーツドリンクも経費で落とせるよな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:14:51

つるのは無いなぁ
ちゃんと飯食ってる？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:20:19

>>14は関東のドヘタ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:46:16

5年間この業界にお世話になったが、今日で退職してきたよ。

自分はお客さんの為に仕事したかったが会社はどうも違ったようだ。俺は社長の為に仕事してるんじゃない。
会議もなければ段取りもしない、予定も組まずお客さんへの連絡はいつも突然。
道具はしょっちゅう無くなる＆まともな道具がないので、仕事がはかどらない・・。

会議や、段取りスケジュールくみ、道具の整理整頓・・その他もろもろ。
これらは全てお客さんの為であると思う。
会議があるから己の会社の弱点が見える、目標が作れる。施工能力が上がる。個々のモチベーションが上がる。

段取りスケジュールが万能であれば効率よく仕事が進む、結果お客さんの負担も軽くなる。

道具を綺麗にすれば、仕事も綺麗になる。心が綺麗になるから普段からの行いも心がける。

自分は辞めようと決意した日に金額以外の不満をすべてぶちまけた。結局社長は「ウチのやり方気にいらないなら他所でどうぞ」だと。

長い間スレで楽しませてもらいました。ありがとう。
独立も考えましたが、色々な条件を考慮して他業種で頑張ります。
皆さんも熱中症に気をつけて、それでは。チラ裏失礼ｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01:13:18

>>27
お疲れ。

今度は良い職場だといいな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 03:19:02

ペットボトル万能主義者みたいな奴時々見かけるけど雑菌繁殖して中毒起こすぞ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 03:24:09

>>27
造園会社の社長ってほとんどそんなもんだよね。
貴方みたいな前向きな考えの人は勿体無いな。
もう少し他で頑張ってみて欲しいと俺は思う。
又、帰って来ておくれ。この業界に。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:06:11

なんで造園会社限定で社長がそんなもんだんだよ
知り合いの建設屋もそんなもんだぞ

まぁ>>27の様な人は
一人でやるといいよ

今は一人で仕事してるけど
当たり前ながら道具は無くならないし
納得行く仕事もしやすい
以前はそんな会社に勤めていたけど
俺は勝手に、自分の時間も財（多少）も投げ打って
客のために働いた（この時の基礎があったから今があるのかも）
「他が頼れないなら自分でやる」
「誰も手伝ってくれないけど自分でやる」
結果6年でやめたけどねｗ

それと、たまに手伝いに行く会社が、そんな感じで
行くと従業員が俺に不満をぶちまけてくるｗ
幾つかは社長に進言してくるけど効果は薄い

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 20:54:23

建築関係や造園屋も含め、社長ってバカ多いよね。
他から聞いてみれば、、親譲りで社長になったのが殆どだし。
一代で築いて苦労して会社を興している人はそんな人いないね。
俺も造園会社で4年努めて、いろいろ勉強になったからなぁ。
社長みたいなバカにはならないよってね。
そういうあったから励みの一部になってるのは確かだね。
そうでなければ一人で仕事してない。
自分一人でやるのは毎日緊張してお客さんと勝負出来ていいよ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:21:58

まあ、いかに自分が正しいことをした、人一倍努力した、なんて言ったところで、
自分が独立して人を雇うようになると、似たようなこと言われて辞められちゃうと思うよ。
結局みんな独善的。あれこれと理由を挙げては「俺だけが正しい」「俺が一番正しい」の連鎖が
世代を超えて繰り返されるだけ。気に入らなきゃ関係を断てばいい。関係を続けた方が得だと
思うんだったら歩み寄って我慢して妥協して、それがやがて諦めになるまでやっていくしかない。
それだけだよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 21:22:33

>>27
お疲れさま。また縁が有れば戻って来て下さい。
俺も同類の境遇で苦悩して来たからか心情が良く分かる。

普段から境界の無いコミュニケーションがとれれば良いのだが。
会話は相手の聞く耳が有ってこそ成り立つ物だからね。

会議、これは場合によっては有っても役に立ちませんよ。
お偉いさんの一方的な話しと苦言を聞かされるだけだったりもします。
議論が成立しないんだよね。何故か、それは発言しない方がベターだから。
発言すれば後でしっぺ返しが来る。これは先輩方からの教えです。
正に「出る杭は打たれる」ですよ。過去には何人も潰されていますからね。

どの業界でも同じでしょうが、優秀な人、人徳のある人はごく一部です。
例えそれが上に立つ人でも。他の多くは凡人。ただ、お山の大将であるが故に
少々傲慢な性格に偏ってしまう人が多いのが不幸の始まり。

この業界、きつい、汚い、危険ですし、更に報酬も相対的に低いですから、
好きであると同時に、日々の不満をある適度解消できる何かが無いと
やってられない仕事だと思います。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:38:55

造園会社社長って百姓が多いから社員の隅々まで目が行きとどかない
百姓は人を使うのが苦手だから造園会社は潰れる

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 12:36:07

造園業やるより百姓やりながら葉っぱ売る仕事やったほうがもうかるよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 18:25:56

それでも庭造りが好き。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:12:02

ヘキサゴンの歌で

環境のせいにしない～
俺が会社変えてやる～

って歌があったなｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:40:11

造園会社ってほとんど零細企業だし、経営者も親方--弟子の徒弟制度くらいしか
経験ないだろうから、組織としては未熟もいいところだろう。誰でも知ってるような
トヨタとかソニーとかが人間だとしたら、造園会社のほとんどはミトコンドリアみたいな
簡単な構造の単細胞生物じゃないか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:56:19

人間より金額明朗でいい仕事するミトコンの方がいい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:41:10

単なるミトコンなら無害だからいいんだが・・・
変な方向に知恵付いたボス猿だから素晴らしくたちが悪いわな。
そして、それに輪をかけた様な子猿が現れて・・・ｵﾜﾀ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 05:51:17

>>35
俺が仕事発注してる外溝屋さんもそっくりそのまま。
社長は事業伸ばすより、どうやって損しないかばかり考えてるらしい。
社員の話は社長の愚痴ばかりで呆れたよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:09:48

地元の植木屋さんで見習いとして働くことを考えています。
年齢は２５で未経験なんですが、歓迎されるのか煙たがられるのか
どちらに転ぶのか不安です。
みなさんの見解を教えてもらえるとありがたいです。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:50:50

>>43
年齢は問題ないと思うよ？
後はやる気しだいだよね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:22:32

ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱわろたw例え方がすごいなw
なんか壮大すぎて何故か宇宙が見えたw

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:16:31

>>43
新人として欲しい存在は、
『真面目で根性のある奴、車の運転が得意な奴』は何処でも歓迎される。
３つの要素にかすりもしない奴は長続きしないね。
２５で未経験だから煙たがられるのは当たり前だよ。
最初は誰だって出来ないから、そこから夢中で努力する奴としない奴では
雲泥の差がある。当たって砕けろぐらいの気持ちでいいんじゃない？

47 ：１：2009/08/07(金) 23:39:29

うちは個人邸が多いから、愛想と人柄の良さを重視するな。
人の庭に入り込む仕事だからね。
あとは真面目で綺麗好きならば完璧。
そういうやつなら仕事はそのうち覚えるだろうから、
新人なんてポテンシャルでしか見てない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:40:14

>>47　名前欄は誤爆

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:06:13

うちは直江兼続のような部下がほしいな～。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:54:42

庭ばっかり作ってねぇで雑木の苗でも作って里山保全でもしろよﾎﾞｹﾅｽ(´・ω・｀)

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:13:57

>>49

あれだけ右へ左へと時代が動いた中、自身のポリシーは捨てず、時に立ち向かい、
それでいて上手く立ち回って生き抜いた能力は相当の器だよね。

だが、自身の実力もさることながら、活躍し、それらを具現化できたのは主君である
上杉景勝の人徳あっての所も多いにあると思う。

ダメ上司が有能な部下を持ったなら、能力に嫉妬したり、乗っ取られるのではないかと
疑心暗鬼になったり、自分が目立たなくなる事を良しとしなかったり、
意見の食い違い時に目障りに感じ排除したり、と良い事に成らない場合も多い。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:30:08

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 16:29:25

>>43
オレは２６才から見習いとして働かせてもらってます。
２ヶ月経ったけど時間があっという間に過ぎる。
２tトラックの運転はまだだけど今は、軽トラをたまに運転したりあとは掃除が
主です。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:28:29

いいなぁ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 18:40:46

>53

梅雨～クソ暑い夏の時期に、この業界入ったんだ。まだ仕事のコツとかわからないだろうから物凄くキツイと思うし
この時期乗り切れば大抵楽？に感じるはず！。頑張れ～！
掃除がホントに一番大事！どんなに切る腕が良くても、ゴミが散らばってたり、木に枝が引っかかったままだと全て台無しです。
単調で面白くないかもしれないけど、将来の自分のためだと思って頑張ってね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 15:18:39

バカな造園屋は土木屋のパシリ扱い
安いカネで汚い仕事。工期に間に合うように休み無しで尻を叩かれ通し

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:20:40

>>56 自己紹介乙です

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:37:00

荒しはスル～ね！！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 21:32:52

はーい

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 09:05:36

40歳造園未経験
車両系建設機械技能講習修了証所有
大型&大特もあり
山菜採りと刈払機での草刈りが大好き

造園屋に就職しようと思うのですがどうでしょうか？
道具等は自分で用意するもんですか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 10:02:13

以前の仕事はなんでしょう？
建設関係？

やる気とか覚える気
人の言う事を聞く気（たとえ若い者からでも）があるのなら
大丈夫！！

鋏の類とかかな（木鋏・剪定鋏・鋸）
刈り込み鋏は貸してくれる所もあるけど
いずれ購入はしないとね（就職する所に聞くほうがいいよ）

後は山菜取りに出かけるような服装かなｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 12:49:04

東京商工リサーチが１２日発表した長寿企業調査によると、創業１００年を超える企業は
全国で２万１０６６社あった。
(中略)
１０００年を超える企業は８社あった。
(中略)
生き残ってきた企業は身の丈にあった経営や従業員重視など日本型経営の長所が見られる
(中略)
１００年を超えた企業は家訓や社是に生きていくノウハウが残っている

63 ：60：2009/08/13(木) 19:55:14

>>61
前職はトラック運転手です
過去に鳶と土木も多少やったことがあります
ただ作業員ですので段取りは知りません

やっぱり気になるのが道具です
社員と職人の線引きがはっきりしません
道具は安いものではありませんし
通勤用の乗用車に積めるハサミ、鋸はたいした値段じゃないでしょうけど
ちなみにトラック運転手時代はトラックと積み荷に必要な資材は会社で用意してくれた。
社内の整備工場の整備士の工具類は整備士が自己で用意
工具なんか一式揃えるとかなり値が張ります

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:05:18

雇われ床屋さん(理容師)のハサミもマイハサミって言ってた
しかも一丁10万以上するとか？
自分で道具も用意するなら職人ってことですかねぇ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:16:05

大抵は鋏と鋸あれば用が足りるよ
人気？があるのは岡恒の鋏
鋸はｼﾙｷｰのｺﾞﾑﾎﾞｰｲ良く見るね

後、自分の所の話だけど
うちは刈り込み鋏は
会社に入ると同時に加治屋さんに打ってもらいます
値段は3万程ですが一時会社が負担してくれて
給料天引きで分割してくれました

他の道具とかは
刈り払い機とか脚立とか
殆ど会社で共同で使うよ
それが普通だと思うけど（あくまで自分の知ってる限りは）
地域によって　”当たり前”　が違うかもしれない

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:44:17

>>61
梯子、脚立その他の道具は会社勤めというなら会社の物が普通で、
自分で用意するのは鋸・鋏・等の剪定道具、草刈するときの安全眼鏡とか
用意すればイイと思いますよ。
社員であり職人でもあると言う事です。
社員でも現場監督メインの人は職人ではないし、営業メインの仕事内容の人は
職人ではないですよね。そういう事ですかね。
山菜取りと草刈がお好きというのはいいですね。笑いました。

67 ：60：2009/08/13(木) 22:39:47

レスしてくれた方々どうもありがとう
就職しようとする会社で面接の時聞いてみます。
もし自分で用意するなら、最初は安い物で様子みてみます。
やっぱり先輩より高い物は妬みの原因ですよね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:13:04

>>67
もし採用されたら、そこの社長に聞いてみればいいですよ
うまくいくといいですね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:14:02

>>67
そんな器の小さい奴はいないと思いますが。
岡恒で剪定鋏と両手鋏を揃えて。鋸は会社の仕事内容で使い勝手が違ってくるので、会社で聞いてみるのが良いと思います。

取り敢えず…40歳から足を踏み入れるには、金銭面で苦しむ事だけは覚悟しといた方が良いです。

頑張って下さいね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 15:39:48

造園屋さんに頼んだきれいに整備された小さな庭は、普通の庭と区別するような呼び名があるんでしょうか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 16:12:31

訂正します

造園屋さんに頼んだきれいに整備された家庭用の小さな庭は、普通の庭と区別するような呼び名があるんでしょうか？
(小さな池があったり岩があったり植木や砂利などで整備された、すごく小さな日本庭園といった感じの庭）

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:28:22

普通の庭っていう価値基準がどんな感じなのかわからないですが、
坪庭とか言うとプロが手を入れてるって感じはするかな。
これまた小さな庭と言ってるところの面積の感覚で違ってくるだろうけど。

以前、お客さんがご友人に「これは庭じゃなくてバックヤードだよ」
って言われたのが悔しいとのことで、リガーデンをさせて頂いたことがありました。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:54:13

信州方面へ行くと、檜やイチイ系の樹木を円柱形に（Ｈ-3～7ｍ）綺麗に仕立てて有るのを
良く見かけますが、庭の奥でもあの高さで仕立てるには、梯子作業なんでしょうか？？
おまけに、綺麗に透かして有りますが、ご存知の方御願い致します。
いつも不思議に思って居ります。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 17:59:04

2連のハシゴと丸太、竹を使用して剪定しますよ。
自分は9ｍの2連（かなり重い）まで持っているので、その高さまではOKですね。それ以上はハシゴとハシゴを連結して作業します。

信州に限らず東北方面は雪で枝が折れないように、綺麗に透かしていますよね。見る人が見れば切りすぎ！位の剪定かもしれません。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 18:40:19

草取りのアルバイトしたいお

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 23:01:34

安いよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 00:02:30

>>74
情報有難う御座います。
ただ、2連のハシゴと丸太、竹の使い方が良く分かりません。

この前、２連梯子の４点ロープ張りで上まで上がりましたが、ロープが多少伸びるはで、
怖い目をしました。9ｍの2連の先まで上れば、かなりフラフラして怖いでしょうね。

円柱型を手入れするとなると、最低でも３回は梯子の場所代えが必要なんでしょうし
所要時間もかなりかかるんでしょうね。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 07:06:53

草取りのアルバイトしたいお

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 07:24:01

>77

うーん・・なんていうんだろう。
丸太の長さは3間から4間かな。その丸太を幹のなるべく高いところに当てる（刺す？）のね。
その丸太にハシゴを当てる感じ。それだけでは非常に不安定だし、上まで登るとひっくりかえるので、先を加工した竹でハシゴのなるべく高いところ
に突き刺して支える感じ。

非常に大きな三脚を想像してくれればいいのですが・・・。ハシゴだけだと5ｍ以上の仕立物の剪定は非常に難しいとおもうので（たぶん枝先までハサミが届かない。）、
そういうときは
この方法を利用しますね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 11:39:09

>>79
このやり方、聞いた事あるがやってるとこ見た事ないし、不十分な認識で
やるとヤバそうだから恐くてやった事無いよ。で質問ですが、

「先を加工した竹」って、先に横木をあてて十字形を作ってハシゴに刺す
んだよね。横木(竹)の長さはハシゴが横振れしても外れない様にハシゴ幅の
2倍以上とかとってますか？

安定の為に、丸太ー幹、丸太ー地面、丸太ーハシゴ、の間や
ハシゴー地面、ハシゴー竹、竹ー地面、の間を結束とかで固定していますか？
脚立と違いハシゴ幅が狭いので横振れ必至だろうから、丸太ーハシゴの間は
結束は必要だとは思ってますが。

また、脚立の様に、不用意に脚が開かなくする為に、ハシゴー竹の間をロープで
繋いでいたりしますか？

他に気をつける点が有れば教えて下さい。

81 ：79：2009/08/17(月) 13:01:50

>80

自分は関東なんですが、竹と丸太トラックに乗っけた車沢山走ってますよー。

＞「先を加工した竹」って、先に横木をあてて十字形を作ってハシゴに刺す
んだよね。横木(竹)の長さはハシゴが横振れしても外れない様にハシゴ幅の
2倍以上とかとってますか？

横木の長さは2節～3節、だいたい50cmから60cm程度でしょうか。また、横木の角度は90度ではなく60度～75度位にしてあげたほうが安全です

＞安定の為に、丸太ー幹、丸太ー地面、丸太ーハシゴ、の間や
ハシゴー地面、ハシゴー竹、竹ー地面、の間を結束とかで固定していますか？
脚立と違いハシゴ幅が狭いので横振れ必至だろうから、丸太ーハシゴの間は
結束は必要だとは思ってますが。

丸太－幹は結束しません。基本的に幹といっても枝の付け根を狙って丸太を刺すので、丸太自体のしなりはあってもぐらつきはほとんどありませんよ。
丸太ーハシゴは必ず結束してください。この結束でハシゴがたっているようなものなので。ナイロン系統のひもは×。オススメはタタミのスソです。
多少の伸縮があって、ほどけにくいもの。またハシゴの左右2箇所に結束してください。片方だけだと体重のかかり具合ではハシゴがねじれて落っこちます。
地面が柔らかい場合は竹の結束は要りませんが、コンクリートやアスファルトの場合、三脚を使用するのと一緒で何箇所か結ぶと安全です。
（丸太の根元と、幹の根元や、ハシゴと竹など。）

三脚と違って、想像以上にしなって怖いと思います。できれば経験者に教えてもらったほうが吉。
7ｍの木に登って剪定するのと、このやり方でやるのとでは恐怖感が段違いに違いますよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 13:43:12

伐採のアルバイトしたいお

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 16:35:24

>>81
詳しく説明して頂き有難う。とても参考になったよ。

>また、横木の角度は90度ではなく60度～75度位にしてあげたほうが安全です

直角十字形にするのでは無く、歪んだ十字形にするって事？
その方がハシゴに突き刺した時に噛み込みが良くて安定するのかな？
横木をハシゴのステップに押し付ける様に刺すのかと思ってたから、
ステップと平行、つまり直角十字形だと想像してた。

>オススメはタタミのスソです。

おお、そーですか。言われないと思いも付かないものだね。ビックリ。
ハシゴの左右2箇所に結束はポイントですね。了解。

ハシゴの上に登っている時に竹の脚もとが開いたら引っ繰り返るだろうから
脚立と同様に、竹とハシゴを紐で連結しといた方が無難な様ですね。

>三脚と違って、想像以上にしなって怖いと思います。

だろうね。すごく揺れそうだし。それにセッティングに自信が無ければ
肝試しの様相になりそうだ。
でも、これだと高い場所でも枝先に横付け出来るから作業面から言えば
便利だろうなぁ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:28:49

竹林整備してぼろもうけしたいお

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 18:52:48

>>83
うちは関東だけど、普通に使いますよ。丸太は差し込みと呼んでいます。竹のつっかえ棒は、ほおづえと呼んでます。

まず、丸太を木の幹を背（はしごの重さがかかるほうを幹）にして枝の元と幹の間に突っ込みます。

それから、はしごを丸太に掛けて、はしごと丸太の当たるところ２カ所を細引き(細いロープ）で縛ります。細引きは、自分はクレモナを使ってます。

長さは三尋くらいで大丈夫です。一度降りて頬杖をはしごの駒に突っ込みます。（横木＝まくらと呼んでます。は、竹の先から一節くらい

下に取り付けます。大体３０センチくらいですね。あまり長いと作業中邪魔になります。突っ込む時は横木が上で竹が下です。竹の飛び出したところと横木に、はしごの駒をよっかける感じです）

>>また、横木の角度は90度ではなく60度～75度位にしてあげたほうが安全です

これは、横木ではなく、頬杖(竹）の角度のことだと思います。横木は直角十字形ですよ。

作業するときは、片足をはしごの駒にからめて、下半身を安定させて作業します。はしごは、上の方を幹に一カ所縛っておくと、すごく安定します。
慣れれば、三脚より安全ですよ。慣れてないと、変な場所に架けて手間ばかりくいますがw 説明が下手ですいません。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:19:21

言ってる事は分るけど
実地で学ばないと怖いなｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:22:58

竹林整備して竹槍作って過激派に売ってぼろもうけいたいお

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:29:08

>>85
改めて詳しい解説を有難う。理解出来たよ。
以外と多用されているんですねぇ。全然見ないから、一部の職人がやってた
危険な芸当で、危険がゆえに過去のものとなった技能かと思ってた。
今度挑戦してみるよ。79,81,85 の各氏に感謝。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 19:58:34

今日は暑かった。
くらくらしてきつかった
もう寝よう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:00:53

おやすみなさい。永遠に眠りな親方

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 21:23:01

寝ちゃダメ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:17:23

竹伐採関係は儲かるんだ
こんなBLOG見てると痛感する

http://kenji-aki.blog.ocn.ne.jp/bamboo/

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:27:13

円柱刈りの件ですが皆様のご指導ありがとう御座います。
自分なりにこの様に解釈いたしました。

円柱の樹幹に直接梯子が架けれないので、丸太で架ける場所をこしらえる。
その丸太に、梯子を架けるだけなら、力加減で梯子が回転して危険なので、
裏から先十文字の竹をあて、梯子の回転を止める。
この様に、当方理解しましたが、これで正解で宜しいのでしょうか。？？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 23:30:37

>>93
完璧です

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 06:17:27

あえて過激派のメンバーと一緒に竹林整備したいお

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:38:38

今から技能士の試験に行ってくる
暑くて死ぬかもしれんね

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 21:37:09

どうでした？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 12:28:11

そんなハシゴのかけ方があるんだー。
写真でいいから見てみたい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 21:59:34

絵でもいいですから

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:02:07

今日から初めてこの業種で仕事をしますが、暑さに関して不安です。
何か良い暑さ対策はありますか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 11:51:49

>>100
夏場(特に新人)は
１に睡眠
２に水分補給
３に頭と首筋を冷やして
４に(↓続いてあげて)

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:08:02

この間テレビで見たんだけど、ペットボトルみたいな容器に電池式のファンがついてて、
そのファンを回しながら、容器のボタンをプッシュすると容器の中に入った冷水がミスト状に
シュッと出てくるやつ、あれマジ欲しいわ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:23:14

４長ぇw

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 12:24:20

>>100
４に２リットルのペットボトルを凍らして持参。
５に作業中でも水分補給。
６に飯はキッチリ食べる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 19:25:39

7
ばれないように日陰日陰に回る

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:31:39

正直貯水槽の日陰のマンホールの上で昼寝してる造園業の人達に尊敬する

いいなぁ昼寝できておいらもあんな感じで昼寝したいなぁって・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 20:39:13

>>105
それ絶対にバレるわ(笑)

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 21:03:07

一番年下の俺はいつも日向。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:41:45

まるで向日葵のよう

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:48:11

ばれない技術を身につけよう(´▽')

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:53:40

エアコン慣れしてるとすぐバテるよ。
ソースは俺
エアコンが家に無くて扇風機生活してる貧乏な人は
植木屋に向いてます

会社にそういう人がいるけど夏なのに動きがすごく機敏

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:32:33

東京の造園屋は草刈りをナイロンコードで遣るからガラスを割るし人を傷つける
バカで気にしないから手に負えない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:39:49

自己紹介おつです

114 ：100：2009/08/22(土) 12:29:14

亀になりましたが、皆様良きアドバイスを有り難うございます。

やっと決まったパートなんで頑張ります。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:06:21

お？女の人かい？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 18:41:33

職場に花は必要かも
野郎ばっかりだと下品になる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:10:12

うん。細かい作業とか丁寧にしてくれるし、
仕事の内容によってはいいよね。
個人邸だと、お客さんも話とかしやすいみたいだし。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 06:24:13

庭師さんは、やっぱり10代からじゃないとなれない職業、通用しない世界なのでしょうか・・・？
現在25歳、男性です。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 06:34:51

俺ホモだけど繊細で傷つきやすいけど仕事は丁寧にやるので優しく扱って下さい。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 08:42:01

>>118 そんなことないよ。
大事なのは時間の密度じゃないかな。

>>119 だが断る。

121 ：100：2009/08/24(月) 16:01:44

>>115
22の女ですｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 17:31:13

>>121
仕事に行くのが楽しくなりそうだなｗｗ
まあ、俺はアラフォーの嫁で十分だがな。
決して強がりではないぞ(´･ω･`)

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 17:54:40

シイの木のてんぐす病で、枝を切って癒合剤塗る以外に
何か良い方法あれば教えて下さい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:15:45

まず、どうしたいのか書かないとな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:10:58

>>123
てんぐす病の枝を切除して癒合剤塗るぐらいしか無いんじゃないか
薬剤による防除法はまだ確立されてなかったと思う。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:33:17

125の言う通り。
被害拡大を防ぐには周辺木も含めてこまめな切除処理。

予防なら一般的に行われる冬季の石灰硫黄合剤の散布。
それ以外の時期にも、通常より濃度を薄くした石灰硫黄合剤の散布も
テングスを抑えるのに有効な様だ。ただ、薬害には注意。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:17:10

ちょっと相談があるんだが・・

自分は独立して、個人のお客さん・マンション・時々入る草刈や、雑務的な仕事（失礼！）
仕事無い時は元の会社行ったりしてる。

正直将来が不安だ。公共を主にやっている会社は「もう公共はダメだ、未来が無い」と言います。

でもそれは正直民間でも同じ気がするんです。
あと10年20年すれば団塊の世代が建てた庭付きの家や、地主さんが亡くなり相続が起きるでしょう。
植木が抜かれ土地が更地になってしまうかもしれません、息子世代が立替して庭が縮小するかもしれません。

確固たる仕事、たとえば数十年お寺を管理している会社だとか、随意契約で皇居などに出入りしている方はなかなか
仕事は消えないと思いますが・・・

新築住宅も木はほとんど入らず、個人住宅というカテゴリで見れば仕事が減っていくのではないかなと思います。
反面、環境緑化などが見直され、施設や工場・マンションなど大規模なものに関しては緑化が増えていくのではないかと・・

経営者、特に一人親方のかたは将来に向けてどんな営業をして、どういうスタンスを取ろうと思っていますか？
独立をした方は、現状に満足しない熱い方が多いと思うので色々意見を聞きたいです。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:01:06

>>127　どこの県の方ですか？参考までに…。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:02:09

去年やった庭手入れを今年も同じ事して同じお金貰ってたら他に負けると思ってる。
俺は１人でやってるけど、営業なんてしない。一つ一つ自分の仕事してお客さんに
理解して貰う事が最大の営業だと自覚してる。それと今持っているお客さんとは一生の
お付き合いするつもりで対応している。そういう小さい事をコツコツとやっていけない人は
何をやってもダメじゃない？仕事に対する考えは、他の人と一緒のようで違うものだけど
遠回りせず、地道にやる事が一番重要だと思うけどな。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:07:29

２４日午後３時１０分頃、仙台市青葉区の定禅寺通で、ケヤキの木（高さ約１８メートル、
直径約７０センチ）が根元から折れて倒れた。
　近くの照明灯１基が壊れたが、通行人にけがはなかった。
　同区公園課によると、樹齢は推定６０年で、根元が腐って倒れたらしい。定禅寺通は
道の両側や中央分離帯などにケヤキが約７００メートルにわたって並び、
「杜(もり)の都・仙台」のシンボルとなっている。
　７月に委託業者が枝切り作業などをした際は異常に気づかなかったという。同課は
「樹木の管理を強化し、再発防止に努めたい」として、今週中にも定禅寺通などのケヤキを調査する。
　倒れた瞬間を目撃したガソリンスタンド店員、煤賀忠義さん（２２）は「ものすごい音だった。
通行量が多いので、二度と起きないようにしてほしい」と話した。
読売新聞　2009年8月24日21時20分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090824-OYT1T00911.htm
▽根元から倒れたケヤキの大木（仙台市青葉区の定禅寺通で）（画像）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090824-486475-1-L.jpg
▽倒れて道路をふさいだケヤキの大木（仙台市青葉区の定禅寺通で）（画像）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090824-486643-1-L.jpg

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:17:45

こんな状態なのに委託業者が気がつかなったわけがない…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 11:24:48

造園業者
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250754150/1-100

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:36:59

栃木の造園屋は凶暴だな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:05:05

委託業者に、責任は無いと思うが。
公共の現場を知ってる奴なら、皆さん同じ意見だと思うがどう？
国の体制は改めるべきだとは思うがね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:25:57

>>134
国の体制が悪いから？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:34:12

責任はないとしても、責任を感じてないなら問題はあるだろうね。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:48:25

今の公共は最低限のグレードしか求めていない。だから業者もその程度のレベル。
プロ意識が有り責任感がある対応をしているなら、それは自腹を切ってのサービス。
真面目な業者は正直辛いしやっていけない。正直者がバカを見るのが今の現場の現実。

なんちゃって業者が横行してるし、どこも金額たたかれてるから余裕は全く無し。
だから如何にやり逃げするかしか考えていない。言われた事しかやらない。
面倒になりそうな事は避ける。孫請け、曾孫請けならなおさらだ。
とうの役人も面倒になりそうな話しを持ち掛けられても、予算削減の事しか
眼中にないから逃げ腰で、そのうちうやむやに。

今の社会、カネ第一主義だからプロがプロとして活躍する場も、それを評価する
価値観も失われてしまっているよ。心苦しい世の中だ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:58:10

職業病で普通に散歩しながらでも木を見てると思うが。知識が有ればこそ、この木の中は腐ってるんじゃない？と思っても、実際いつ倒れるか（倒れるかどうかも）分からんものを一々誰かに言う事は無いと思う（仕事に結びつけたい時は知らんが）。

委託業者が作業したのが７月なら、１ヶ月は倒れず立っていた。なら、その作業中の作業員の感覚的にはわざわざ言う事の無いレベルの話しだと思う。
今の公共の赤ギリギリの値段設定で。料金に入ってない仕事をしてる余裕は無い。

【点検も】と言うなら。その分の料金も払ってやって欲しい。

私は公共から離れたけど、最近の金額は酷いと思うよ。

長々とチラ裏スマン

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 19:59:55

奴らは樹を生き物と見てないからな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:27:17

今日は元請けから一言ありました。

「そんなに綺麗にしなくていいから」

色々な意味がありますけどね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 23:09:55

>>127
１人親方でやってます。
商売として庭の手入れだけだと先細りは免れないかもしれませんね。
俺は仕事を選ばないので何でも引き受けます。
換気扇の掃除、蛍光灯の交換、何でもやりますよ。
今年の春は庭を潰して駐車場の増設工事も引き受けました。
工事はもちろん外注です。（見積に１割乗っけてます。）
これからは年寄りがどんどん増えていくので雑用の需要が
増えると思いますよ。
特に俺らのお客さんは年寄りが多いので増収するなら
何でもやりますって言えば意外と仕事はあると思います。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:30:22

そもそも日本は公共事業費が世界で一番多い国だからまだまだ削減してくるだろうよ。
米・英・仏・伊・独これらの国の合計金額よりまだ日本１ヶ国のほうがおおいんだから異常だな。
国債発行の借金で民間に金を流してなんとか今の経済レベル保ってるだけで、いうなればまさに自転車操業ｗｗｗ
こんな恵まれてるのにまだ文句いうかおまえらは。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 01:31:05

無駄な天下りを無くして、無能な役人の数を減らすだけで済む話しだね。
一般に流れてる金は余所と変わらんよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 16:42:37

造園屋って年間を通して仕事ある？
冬は暇とか？
今、地元で募集してるけど今が一番忙しいからかな？って気がする
暇になってリストラは嫌なもんで

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 19:53:42

>>144
自分の知らない事をこういうトコで聞くときはどうすんだ？
話はその後だ。

みんな答えんなよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:54:42

質問。従業員を募集してんの？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 21:22:42

>>144
結論からいえばあり得るよ。サラリーマンみたいな感覚ではできない仕事だよ。
面接時に聞いてみたら？まあ採用されても１週間通って「こいつ使えねー」で、
リストラなんてこともあり得るわけだし。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:36:00

>>144
従業員を何人も雇ってる所なら、公共工事なんかもやってるだろうから、
年明けなんかも忙しいんじゃない？小さなところでも仕事量に季節偏差が
あるからっていちいちクビにしてたら、作業を教えたり育てる手間を考えても
割に合わないよ。クビにするときはよっぽどそいつに見込みがない時だろう。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 08:02:32

>>144
首じゃなくて【無給の自宅待機】

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 08:14:41

145の親心は無残にもズタズタに・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:20:27

ここで物を聞きたい時は、知ったかぶりをして間違えるといいよ。
そうすればみんなスゴい勢いで叩きながら教えてくれる。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:32:42

抜群の愛情表現だな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 15:10:27

造園屋って樹齢2～30年の木の植え替えってする？
やっぱり根が大きい？
ユンボで回りをガッツリ掘るのけ？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 15:20:41

まず>>153のお尻を(ry

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:27:40

>>153
普通にするよ。
あんた土建屋？なら枯らすよ。
お客さんは大損だ。可哀想だな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:30:22

>155

勝手な決めつけワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 20:35:42

何で土建屋だと枯らすの？
根っこ切るからですか？
時期的な問題とかもあるんですか？
植樹時に肥料もガンガンいれときゃＯＫとか？
そんな甘いもんじゃないのですか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:04:29

どんな業種でも、専門に商売してなりたっているということは
それなりのノウハウがあるわけで。
仕事内容に専門外の事が混じったら、助け合うのがよいかと。
庭仕事に土木が混じることもあるし、逆もあるのだから仲良くしましょう。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 21:05:07

肥料ガンガンは物にもよる。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 22:52:13

>>153
手掘りもするが
ユンボでも掘る（が、ガッツリは掘らないコッソリだ）

まぁ移植する一年前に根回しできりゃ一番いいんだけど
2～30年って結構大きくないだろ（植えられてから2～30年って言わないよな？）

>>157
そんな甘いもんじゃない

しかし土建屋が重機でずっぽり抜いた樹を植えて何でも無い事もある
造園屋が丁寧に掘った樹でも死ぬ事もある

前者の方がリスクは高いがね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:25:57

>>144
仕事は１年中あるしリストラはほとんどない
ただ公園のウンコ掃除や草刈りが主流で給料も８万円前後

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 06:30:23

パートだろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 15:38:23

造園屋で草刈りのバイトして
そこからその会社に就職したいと考えてるお
車両系と移動式クレーンと大型もってるんだけど採用率高い？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:31:00

この業界、採用率だなんだってまったく気にしなくていいとおもうよｗｗ
まずそんな頭のいい社長連中いないからｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 18:46:52

庭師に転職したんだけど毎日が楽しくて仕方ないです。
こんな素晴らしい仕事があるなんてって感じです。
給料もボチボチだし人間関係も素晴らしいし。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 20:15:37

80度近い傾斜の草刈りを一週間やってる。しんどい。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:06:22

80度度？？ほぼ垂直やんけｗｗｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:31:42

そう。垂直に近い傾斜をサッカースパイクを履いて、ロープで体制を整え、足場を固めながら、ナイロンカッターで無理矢理やってます（スパイクを持参した俺だけがその場所）
現場の終盤に近い今日の元請けと親方の話「去年の業者は・・・その前の業者は・・・」みんな一回やったら二度とやりたくないんだなｗｗｗこれｗ仕事と言うより修行ですよ・・・

今日は三人、最下部まで転げ落ちていきました。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:47:22

もう自衛隊に頼めよｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:49:27

自衛官庭師キター

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 15:00:08

松をむしると手が荒れるね

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 15:32:33

サメ肌みたいだからね。
松脂の汚れはシトラスクリーンがよく落ちる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 15:33:03

心も荒れる造園業

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:14:47

おっ
シトラスクリーン俺も使ってるよ
肌荒れなくていいね

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 16:46:45

>>172さん
シトラスクリーンですか！
ありがとうございます！
さー明日もむしるぞー！！

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 17:54:18

シトラスクリーンは頭が禿げるよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 18:41:17

なんで頭洗ってんだよw

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 20:31:36

夾竹桃のベタベタもよく落ちるかしら？

179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:38:39

汚れた心も綺麗になるお

180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:57:56

松ヤニ取るのにシトラスクリーンってリッチだね。
車いじり好きなんで知ってるけど、俺は工業用ピンク石鹸使ってる。
かぶれやすいけど安いし強力。
昔から言われてるのは、松の手入れの後、軍手に石鹸水たっぷり含ませて
そのまま手に被せてしばらく置くと、あらら．．．松ヤニが取れ易くなる。
でも運転して帰る人間はダメ。滑ってハンドル握れなくなるからね。
手荒れ心配ならハンドソープでＯＫ。お試しあれ。

181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:04

うん！オレもピンク石鹸使っているよ。
ただその前に灯油でゴシゴシ手を洗ってからピンク石鹸を使ってるけど。
爪先の汚れまで落ちるぞ。だがオレは手荒れしないのはなぜだろう・・・？

182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:47:56

歳往くと泣くぞ

出来るだけ手は大事になｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 20:19:51

皆さん、色々と教えて頂きありがとうございます。
今日は、初めて五葉松の剪定しました。
イメージ通りに切るの難しいですね。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 20:59:59

民主党マンセーマンセーマンセーマンセー
大勝利祝えや祝えや
民主党大勝利マンセーマンセーマンセーマンセー

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 01:05:23

五葉松いいなぁ。俺の技術では松に付いてるゴミの掃除や虫の駆除が関の山。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 01:17:01

松のミドリ摘みやった後には、シンナーかペイント薄め液がばっちり効く！！！

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 07:10:37

そんなもん洗濯の粉末洗剤で洗えばよく落ちるぞ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 07:56:03

洗剤でたわしゴシゴシが一番手直で良いかもね～～基本です。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 08:57:23

台風で今日はやすみじゃぁぁぁああああ

ちょっと聞きたい事があるけど
スズメバチを退治するのに
何かいい薬剤ありますか？

エアゾール式は効率悪くて
動力噴霧器で散布したいけど
何かないかな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:50:58

俺も休み。

蜂は缶スプレーの蜂用で退治してます。今のところハンドボールくらいまでの巣は退治できてる。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 09:56:13

>>189
キイロスズメバチくらいならキンチョールで十分じゃん
松明作って火つけちゃえば手っ取り早いけど、枝も焼けるからなぁ
薬使わなきゃ蜂の子も食えるし

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 10:20:26

>>189
ホームセンターに蜂用スプレーあるからそれ使えばおK

キンチョールじゃ危ないからなW
本当ならスズメ用がいいけどそれなりに値段も張るし蜂用なら
アシナガとかミツバチ用でも効くよ

掛けた瞬間に動きが止まるから蜂用おすすめ
充分離れてから使用すること
キンチョールでも死ぬけど危険！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 11:58:25

俺もこの間蜂退治したけど
アリアトールｓ使った。
長いノズルが付いていて
ノズルを穴の中に挿しこんでやれば
鉢は出てこられないよ。
ただしソフトボール大の巣しかやっつけたことないけどｗｗ

気をつけなければならないのは蜂との間合い。
巣に近ずくと巣の穴から蜂が覗いていて
１m以内に近ずくとまさに飛びだしそうになる
その直前にノズルを挿す。
これで完了。

194 ：189：2009/08/31(月) 12:23:43

やっぱ他の皆も
ピレスロイド系のエアゾール使ってるのかぁ

自分も、せいぜいハンドボール弱の巣しか駆除したことない
剪定作業のついでとしてサービスで駆除してるけど（家の壁とかに作ってる巣でも）
それ以上はリスクもあるので他の駆除業者に頼む事にしてる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:29:50

小型蜂は平気なんだが大型蜂が子供の頃のトラウマで異常に恐怖を感じる。
蜂用スプレーする時にも明らかに腰が引けてるんだよね。
高枝切り鋏の先にスプレー装着して遠方からプシューって出来たら
いいのになぁ、と何時も思う。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:36:34

うちのオヤジがまさしく高枝切の先にスプレーつけてスズメバチ退治してたよw

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:50:27

蜂スプレーを買ってくる事にしたよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:41:19

>>195
装着できるスプレー缶のタイプが限定されるけど、
【アルス高枝鋏専用スプレーホルダー】
http://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/ars-ztr-sh/

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 19:58:38

>>195-198
アルスでこんなの出してるんだね。HPの写真からの判断だが、噴射角度は
変更出来ない様に見える。変更出来るといいのにね。
それと缶タイプが限定されるのはやはり痛いな。ま、これは蜂スプレー自体が
色々な形状な事が問題なのだが。
とにかく、既製品使うにせよ自作するにせよ、形状が統一されていないのは
困り物。

自作で適当に装着。いざという時に動作不良に陥ったら慌てるだろな。
護身用に手元にもう一缶携帯しといた方がいいかもね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:21:27

>>197
白い服を着るのも忘れずに。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 20:57:18

なるほど

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 20:18:32

>>166です。
本日、急斜面から解放されました。仕事と言うより『修行』でした。
この貴重な経験を元に未来へ向けて、より一層励みたいと思います。

もうやりたくない・・・

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 20:28:42

>>202
うまくいったから、来年もやるかwww
ｂｙ社長

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 20:40:55

要領分かっただろうから来年は儲け倍増だな。ひひひぃ
ｂｙ社長

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:03:14

公共事業ってやったことないんだけど、儲かるもんなの？
なんだか自分の自治体の造園工人工？が15500円とかって書いてあったけど、まさかその値段しか取れないわけじゃないよね？
請負でちゃんと積算してやるんだろうけど・・・。8時から17時までアスファルトの上で刈り込みとか・・・絶対出来ないな俺は・・・ヘタレ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:14:23

>>203 >>204
もう勘弁して下さい。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 00:41:03

ソメイヨシノ　ユリノキ　ケヤキなど、比較的大きくなる木がございますが
２F屋根まで、大きくなるには、何年くらいかかりますか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:51:34

>>207
エスパーじゃないんだから。情報が少なすぎる。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:07:06

>>207
何が聞きたいのかまとめてから来い

高さ○○mの○○と言う木
を植えて（が有りますが）
２F屋根まで大きくなるには何年くらいかかりますか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:10:19

１万年かかるよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:16:24

万年杉

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:20:34

キンチョール効くの遅いよな。
狂ってる時に刺されそう

ハチジェットはすぐ死ぬからいいよな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:48:46

キンチョールってリッチだな。
俺はアースジェットだorz

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:55:21

親方！
頼むから遠くから俺を呼んで、大声で【俺のメガネどこにあるか知らないか？】
とか【俺の木ハサミ知らない？】とか止めてくれ!!

近所のおばさんがお茶吹いてましたよ…。

って２ちゃんなんか見ないよな（笑）

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:22:31

親方のケツ掘りたい

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:08:46

親方のケツは殺虫剤の香りｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:00:29

ケツの話すんなや

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 21:35:43

さつきをイメージ通りに剪定出来た！
少し成長した気がする。
親方にも褒められて良い一日でした。
さー勉強！勉強！
一日でも早く一人前になれるように。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 22:37:22

おめでとう！俺もそうなるようにがんばるよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:10:37

>>214 こういう人好きだw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:02:30

今日、ツゲの刈込みやってて、中からスズメバチがひょろって出てきた。
あっ！と思ったら、首と胴体を真っ二つにしちゃったよ。
一回刺されてるんで、かなりビビッたんだけど仕方ないか。
刈込みは、玉ツゲが一番好きだな。刈り応えのあるシャキシャキする感じがいいよ。
カイズカイブキが一番嫌いだなぁ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:33:10

今日は草刈りでね。マムシを「ﾁｪｰｰｰﾝ」って切りましたよ。えぇ。三匹も...

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 20:38:07

生き物を巻き込んだら後味悪いよね。
俺はナイロンコードでカエルをやっちゃったことある…
ゴメンな…。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 10:15:07

２６歳造園未経験です。
造園の仕事に就きたいんですが、求人がありません。
どうすれば造園屋に就職できるんですかね？
タウンページとかみて直接電話してもいいもんですか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:48:47

>>224
普通造園は５月から６月に求人出すから今からじゃ遅いかも

少なくともうちは今からは募集してないね。
パートのおばちゃんも先月いっぱい

226 ：224：2009/09/05(土) 14:38:54

そうなんですか
タイミング悪かったですね。
どっかで弟子とか取ってくれないもんか…

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:05:15

俺の肉便器にしてやんよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:48:45

>>226
タイミング悪いって事はないよ。
一年を通して植木剪定のイイ時期はこれから年末にかけてで、忙しくなる。
暇になる事はない。なぜならこれからが一年を通して稼ぎ時だからね。
剪定が出来なくったって運転と掃除、やる気がある人ならば採用ケースはあると思う。
民間宅を主にしている所、役所仕事が主な所とその会社特色や仕事内容が少々違う事も
あるから、やみくもに就職するのではなく自分の希望とマッチするようにした方がいい。
直接電話してもいいけど。アポ取って自分から話をさせてもらう様にした方が全然印象が
イイだろうね。自分の住んでる所にはどんな会社があってどんな仕事をしているか、ネットで
検索したり、下見してみる事をおすすめするよ。
俺も周りの会社も人手不足な所もある。何処も真面目ないい人材欲しいのは一緒。
ぜひ頑張って。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 22:15:53

雇ってくれるよ。電話してみなよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 09:53:18

>>221
カイズカイブキ剪定しました。
最近は、親方も色々とやらしてくれます。
しかし、、、松むしりがまだまだ残ってる。。。
でも、毎日が楽しいー！叱られても愛情があるからですかねー

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:00:04

>>230
いい親方に出会えてよかったですね。
仕事は楽しくやるのが一番でよね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 10:20:41

>>231
はい！！いい親方なんです！
さー今日は、お休みなので家族とのんびりします。

明日からも頑張るぞ！

233 ：224：2009/09/06(日) 12:19:42

なるほど…
ありがとうごさいます！
頑張ります！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 20:51:00

野球の役員で草刈りをやった。本気でやってやった！

「これでは検査は通りませんよ・・・」

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 21:49:42

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 12:37:43

すまん。酔っぱらってた・・・

続き

「前回は誰がやったかわかりませんけど、これでは検査は通らないですよ。今回ビッチリやりましたんで、次回から正式に仕事でやらせてもらえます？」
「予算がさ・・・」
「ですよね・・・」

でも手を抜かないでやりました。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:05:24

>>236
それで？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 18:41:28

よくわからん

検査が通らないって役所仕事か？
通らないならだめだろ

それでも前回は通した？何か不正でもしたのかい

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 20:14:09

野球する皆の為にやったでいいじゃん。
役所職員に「次回から正式に仕事でやらせてもらえます？」って、少しせこいそ゜。
そんな事いうぐらいなら、相手に感動させる草刈やって、「次回からぜひ貴方に
草刈やって欲しい。」と言わせるべきじゃないのか？
仕事と趣味の延長線でやる事を一緒にしてはダメというイイ例だよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:14:01

>>239
……？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 21:30:43

統合失調症患者のいるスレはここですか?

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 07:17:24

>>241
統語法失調症ではｗｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 12:17:22

ﾌﾋﾋwｻｰｾﾝw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:00:26

ぬるぽ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 18:03:30

ガッ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 20:49:44

竹の始末って大変だな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:11:49

>>223
俺はナイロンでピンクローターを切った事がある…。

でさあ絡まってね～。
なんだよ!コレ!!って思って取ろうとしたらローターにピンタ喰らった訳よ。

ウンコ切った時よりムカついたよ(^_^)v

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:07:41

>>247
いい気味！！(-艸＾)しッしッ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 08:58:35

釣り糸絡まった時ウザいよな。
河川敷とか刈ってるとたまに絡まる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 09:20:49

紐系嫌だねｗｗ

あと、ビニール袋の類とか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:10:32

ツタもむかつくわ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:44:36

草刈屋かココは？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:18:24

>>252も絡まった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 07:14:50

絨毯もかなり腹立つ！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 05:59:51

歩道の草刈り行ってきたけど
ずーっと草をトラックに積む係だった。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 18:40:32

俺は一人でパッカー車

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:28:48

草刈作業員の募集で造園屋にいったら、草刈後の草集めだと？
一週間後に作業開始で二週間後に草集めだとよ
即、辞退したわ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 20:44:06

大事な仕事だよ。しんどいけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:04:49

しんどいけど、１０時と３時の休憩でジュースが出るのを楽しみに
がんばってきました。
ちなみに日給１１０００円ゲット。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:41:51

草刈は雨降ったら最悪だよな。
刈りっぱなしな所はイイが、掃除込みだったら作業も大変で
ゴミ代も馬鹿にならない。雨水捨てにいくようなもんだからね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 23:26:22

ホントだね。これからの落ち葉掃除もそう。
乾いてたらあんなに軽いのに。

>>259　おつかれ様です。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 03:38:08

4月から市役所の造園職に決まりました。
公務員と民間の違いが今一わかってないのですが、公務員も実際に木を刈ったりするんでしょうか。

また何かこの職に期待されるスキルってありますかね？
CADの勉強か造園施工管理士の資格勉強などを考えています。
あと体力づくりも考えております。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 09:09:25

おめでとうございます。
資格じゃないけど、いい仕事をしている庭をたくさん見に行って、
仕事に反映させて下さい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 08:03:53

教えて下さい！会社員から造園業に転職したいのですが、見習いって大体、給料どのくらいからスタートするのですか？また昇給は会社員と同じ年1回ですか？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 12:19:24

自分の場合は一日９千円スタート、９ヶ月経過した現在は一万円。運転手当千円。あとはわからないので先輩方の意見を参考にして下さい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 12:22:26

>>264
日当8000円スタート
保険ナシ
交通費ナシ
賞与は寸志

コレが最低ライン
（でも普通こんなもん）
コレ以下の所は、何年いても給料を上げるつもりも無いから鼻からやめるべき。
昇給は会社によっても、実力によっても違う。
転職を薦める業界ではないです。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 14:54:54

ありがとうごさいます！参考になりました！見習いなんでそんなに多くは望めませんもんね～。自動車免許は持ってるんですけど・・・。ずっとオートマだったんで不安です。。。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 15:17:16

>>264
公共に力をいれてる所なら、１万円。
社長が現場を知らない会社は８千円。
保険が今時無いのは、経営者がボンクラ。もしくは伝統と腕のある会社。
後者なら、給料も割と上がるよ。

前者に入ってしまうと、いずれにしても会社を変わる事になるので、はじめの会社選びは慎重にね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:06:59

採用決まりました！早速、明日からです！軽トラ運転できるかな～不安です。ミッション5年くらい乗ってないんで・・・。感触が・・・。皆さんスグに乗れました？親方厳しそうなんで・・・。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:20:12

>>262 いいなぁ千葉市か?

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:24:46

千葉市はヤバいだろう。前市長はタイホ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:33:50

>>269 厳しいのは将来困らないために

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 03:23:43

造園って同和の仕事なんですか？
親が就職に反対するんですが・・・
19歳フリーター

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 05:38:22

同和とか廃れたくだらない文化はどうでもいいよ
エタとかいつの時代のこと言ってるの?

部落差別のこと知りたいなら

橋のない川

と言う題名の映画見るといいよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 10:00:47

荒らしっぽいんでスルーしたほうがいいんだろうけど、
そうじゃない所もあれば、そういう所もあるんじゃないかな。
武家の血筋もある。他の職業も同じ。そんなことは関係ない。

終わり。以下スルー推奨。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 10:31:57

年齢と職業が書いてあるのが釣りっぽかったな…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 23:22:56

今日、初仕事行ってきました！日頃、運動してなかったせいか、お昼以降バテバテした～。草抜き、ゴミ集めだけで筋肉痛と腰痛が・・・。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 11:05:12

今から面接だお

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 12:33:57

転職しつこの仕事についた方、最初って筋肉痛とかなりましたぁ？自分、腰がヤバいです。慣れるもんですか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 15:58:33

俺は10年前に転職して現在も続けてるが
筋肉痛は慣れるよ。仕方無いけど腰は職業病。
これからそれプラス怪我が多くと思うので注意だね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 16:55:44

造園業の人達は毛が多いんですか?

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:08:56

>>281
それ面白いと思って書いてんの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 18:44:53

俺は髪の毛は多いよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:44:59

>>281
ハゲだがなにか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 19:49:33

俺はかなり体毛が少ない（腋毛が無いと馬鹿にされた事が）
髪は普通かな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:04:54

造園業の人達って脇が

な（い）の?

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:16:19

>>279
腰は、慣れるまでは辛いね。
一つずつ仕事を覚えて頑張ってね！
俺も、まだ一年だけど叱られながらも頑張ってるよ！
早く色々と剪定させてもらえるといいね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:21:13

>>287

うるさい。ハゲ!!

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 20:26:19

間違えた。
>>286な

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/19(土) 22:27:45

ありがとうございます！今日も腰が・・・。途中立てないくらい痛ったので、親方と先輩たちに迷惑かけてしまいました。明日は休みなので明後日からまた頑張ります！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 06:16:52

> 今日も腰が・・・。途中立てないくらい痛った
それはぎっくり腰じゃ・・・
今日も激痛なら早くお医者さんへ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 19:21:50

この業界
見習い期間の間、日払いや週払いで
給料ってもらえるもんですか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 21:11:42

>>292
そりゃもらえるでしょ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:13:30

本人が希望すれば間違いなくもらえるよ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 06:50:41

いまの時期正社員募集の甘い罠で草刈り後の清掃作業員を募集してる

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 07:12:41

清掃作業だって仕事なんだが
正社員なら悪くないだろ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 07:17:04

書き漏れた
臨時の清掃作業員な
12月頃には終わるらしい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 20:00:24

やべー、その甘い罠にかかったかも…
未経験で入ったら草刈り後の清掃にまわされた…
しかも、見習い期間だからという理由で仕事があるかないかがわかるのが前日の夜
俺オワタorz

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:42:17

二代目、三代目が常識知らずのバカなのは造園業の仕様ですか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 21:49:09

井の中の蛙ってやつ？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 22:37:31

今日、初剪定させてもらいましたよ！めっちゃ難しかったです。。。塀に登ってもやりましたが、2メートルくらいなんですが高所恐怖症かもです。おかげで足ガクガクですよ～慣れるでしようか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 00:03:45

慣れる。危険か安全かの見極めの感覚がまだ掴めないだけ。枯れ枝の有無の確認を一番最初に必ずして下さい。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 07:19:19

>>301
初剪定おめでとう！
高い所はそのうち慣れるよ。
逆に高所作業車に乗って面白くなるかも。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 07:28:05

本当の高所恐怖症じゃない限り大丈夫だよ

あれ？俺なんで脚ガグガグ震えてんだ（笑
って思えるようならすぐ慣れる

まぁ慣れた頃がおっかないんだけどな
俺も２ｍのブロックベイの上に乗って剪定してたら
上に載ってることをすっかり忘れて落ちちまったりｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 08:21:58

安全帯を忘れずに

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 09:12:11

落下傘も忘れるな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 21:03:58

筋肉痛早く治って欲しいです。動きが遅いと怒られました。腰も痛いし・・・。掃除が一番しんどいですね～

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:48:23

あ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:05:11

安全帯なんて当てにすんなよ。着けるならちゃんと教われよ。下手に知らずに着けると身動き取れなくなるし、足踏み外した時、内臓一発でやらるぞ！それより自分の腕と足と体でガッチリしがみ付け！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:07:05

↑して無きゃ無いなりに自分で怖さを味わって身になるもんさ！

長文すまん(-人-)

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:26:17

人って地上の安全な場所にいるときは両足の２点でバランスとってるけど、
高いところ上った時は３点以上で身体を支えるといいよ。
両足と後は腕でも太ももでも腹でも指先でもどこでもいいから。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:16:31

>>307
掃除が一番しんどいと思ってる間は素人です。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 15:51:48

各作業のしんどい度は現場状況・作業内容によりけり。
312の様な短絡的で視野の狭い発想は玄人を装った素人だから注意ね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 16:10:37

貝塚刈ってたらメッチャ手がかぶれたんですけど、
皆さんもかぶれますか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:33:18

俺は>>312に同意
>>313
よりけりなのは誰しも承知>>307が「掃除が一番しんどい」って言ってるんだぞ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:02:27

>>307
動きが遅いって怒られるのは何か凹むね。
でも、給料分は稼がないと使えない奴って思われるから
辛くっても頑張れ。
そのうち慣れてくれば無駄な動きも減って仕事も早く、
体も楽になるから。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:06:33

>>307
俺も最初は言われて凹んだよ。
でも、「絶対に一人前になってやる！」って
根性決めてやってたなあ。。
今も親方にグチグチ言われるけどねｗｗｗ
お互いに頑張ろうぜ！！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:21:00

明日初めて仕事するんですが、足袋で仕事した方がいいですかね？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:46:58

こんにちは。造園業の方にお聞きしたいことがあります。
僕は３７歳の機械販売店のサラリーマンです。トリマーや草刈機の整備を担当していて
毒物劇物の資格を保有していて農薬にもある程度詳しいです。
年収は５００万円そこそこですが、造園の仕事に興味があり、将来（５５歳以降）は造園関係
の仕事に就きたいと考えてます。
除草や機械整備など造園の補佐的な仕事中心をしたく思います。また京都が大好きなので京都に
移住してお寺の庭園に携えられたらなという希望もあります。体力もつけなくちゃいけないのもあるのですが
年寄はあまりいないほうがいいのかなという不安があります。
皆様はどのように思われますか？参考のために是非ご意見よろしくお願いします。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:43:46

>>318
足袋の方がいいかもね。
ってか言われなかった？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 20:52:09

イセキ農機ヤンマーキター

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:26:56

いくら肩書きが凄くても使えなきゃ意味ない。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 21:45:15

>>314 貝塚にかぶれた事は無いが、チャドクガにはめちゃくちゃかぶれた。
　　　後、この前ハゼの木登って剪定したら、二日ほどしてから顔中ボコボコ　　
　　　腫れて痒かった、鏡見たら目が半分の大きさで、ただでさえ人相悪いのに、
　　　めちゃさいあくでした。全治十日でした。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 23:43:30

ハゼはつらい…。俺は少しでも触れたと思ったら、
その日の晩から抗ヒスタミンの薬を飲む。（発症してからはあまり効果ない）
むちゃくちゃ眠くなるけど見事なくらいかぶれないよ。

ところでなんかこのスレ人が増えたような気がする

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 02:13:01

このスレいい。造園業やってらっしゃる方は親切な方が多そうですね。
自分は今日が初出勤なのですが、色々考えて眠れません。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 06:46:00

>>319
年寄りなんて関係ないよ。
70歳オーバーのバリバリ現役だってけっこういるし。
あなた次第ですよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 09:02:13

早い人で、大体どのくらいの期間で1人前になれるもんなんですか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 14:32:19

一人親方のとこに独立前提で面接受けることになりました

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 14:34:13

親方死んだら固定客全部いただくつもりでがんばります
よろしくおねがいします

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 15:45:34

今日で3日目ですが、掃除ばっかりです。。。いつ頃から剪定さしてもらえるもんなんですか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:07:04

>>323
辛そう・・・
あと、この時期やっぱり蜂ですよね。
足長やミツバチなんか屁とも思わなくなりました。ｗ
スズメバチこわひ・・・

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:12:35

>>330

掃除は基本。これがキッチリ出来なければ剪定なんて無理。
だってそうだろ？嫌々に掃除終わらせる奴が綺麗で
こだわりのある剪定なんか出来っこない。
おいらんトコなんて家業ン十年の先輩が今でも掃除やってる。
勿論、1日の中で刈り込みから剪定からやってその後にな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:28:27

掃除しながら樹に対する質問を考えてみては？
なぜこの枝を残すのか、密のままなのか、逆に疎なのか。
質問するからには、それなりの（樹種の特性など）勉強しておいたほうが良いでしょう。
掃除もこれでよいかどうか親方からのOKをもらうくらいの会話は不可欠ですね。

334 ：果樹農家：2009/09/24(木) 17:37:28

なぁ～に
剪定は頂芽をぶった切ればいいのさぁ～♪

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:07:18

>>330
地方はどこ？どんな植木屋に入ったの？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:18:55

大阪です。親方とあと1人いてるみたいですが・・・。その1人が来ません。なので親方と自分の2人です。自分未経験で入ったので今は応援の方が来られてます。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:26:58

>>332 禿しく同意

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 19:42:59

>>336
3日目で切らしてほしいとは・・・
腕に自信があるのか
はたまたお客さんのうちの木で練習でもする気なのか解らんが
お金もらって剪定してるから失敗しましたでは済まないと思うんだよ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:08:16

>>326
コメントいただき有難うございます。頑張りますｗ

340 ：まき大好き：2009/09/24(木) 22:10:04

>>336
何日目で剪定させてもらえるとかは関係ないよ。
タイミングもあるだろうしさ。
でも>>338の言う事はもっともです。
先輩や親方が剪定してる所を見てしっかり色々と覚えなよ。
はさみの入れ方とか、何でこのはさみ使うのかとかね。
いざ剪定となった時の為にしっかり準備だよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:13:01

>>336
自分の受け持ちの仕事をしっかりやって、手を空ければ鋏が持てる。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:33:53

造園業って飛び込みにくい業種なのかなぁ
これほど幅広く奥深い業種かつ日本的である業種なのに
40歳以下の就職希望者がここ５年で0人だよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 11:51:56

>>336
大阪のどの辺？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 12:00:08

それは聞き過ぎ。自重

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 16:42:01

ところで皆さん、剪定鋏って何使ってます？
そろそろ新しい鋏を購入予定なんですが、
岡恒以外の鋏を買おうかと。
お勧めとかありますか？また鋏によって
何か違う事柄があれば教えてください。

ちなみに片手刈り込みは「花隈川」使ってます。
刈込鋏のお勧めもあればお聞きしたいです。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 17:59:06

銃剣使ってるよ
おじいさんのカタミ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 18:18:38

阿武隈

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 18:59:42

岡恒の剪定は良い鋏だよ
。ダイヤモンドヤスリでさっと研げば簡単に切れ味は復活する。
椿油塗って手入れして一生使おうよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:11:41

やだね

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:43:42

近正のウルトラロッソ使ってる
手に優しい

351 ：まき大好き：2009/09/25(金) 19:44:50

俺の場合は、親方から最初に贈られたハサミが「岡垣」でした。
今も、大事に大事に使用してますよ。
嬉しかったなあ、、初めてハサミもらった時は。
沢山、剪定した枝とかお持ち帰りして家で練習したな。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:00:45

>>346 >>347 >>348 >>350 >>351

皆さんご意見有難う御座います！参考になりました。
椿油は使ったこと無いのですが、やっぱ定番です？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:42:33

>>345、352
椿油は良いよ。高いけど。トロっとした感じで良く伸びるし、剪定する鋏の
手入れ油としては抜群だね。ミシン油でもCRCでもかまわないと思うよ。
一番ダメなのは錆びさせる事。
～愛用鋏等～
剪定鋏：ARS V-8　　木鋏：岡恒ロング90、ARS U-600L、鋏正宗　植木屋鋏120
、某ホームセンターステンレス鋏
刈込鋏：ARS K-1100、K-1000　　鋸：シルキーめばえ240、ARS TL-30
鋏とかは人それぞれ。手打ちの鋏は文句無く独特の良さはある。
だからと言って岡恒などの製品化されてる鋏が悪いという事もない。
安い鋏だから綺麗に剪定出来ないっ事もない。俺は使い分けてるね。
刈込鋏のお勧めはARS K-1100だな。他には無い良さあるよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:59:57

やっぱり他も
岡恒・アルス・シルキーが定番なんだなぁｗ

刈り込みバサミは
打ってもらった鋏とアルスのK-1000
↑替刃式なもんで少々乱暴に（何の生垣が分らん様になったものとかｗ）用にしてる

あと、ダイヤモンドはチョット関心しない
俺も色々かって試してみたけど、あれは応急的なもので
砥石の方が切れ味が長持ちするよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:22:21

鋏の油はタッカーオイルを使ってる。ちょっとの時はスーパー556。
剪定の時は岡恒、草刈りや蔓取りの時は500円の鋏。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:58:00

シルキーの鋸も良いよね。
先日、高枝剪定鋸のはやうちってやつ買った。値段が高いからためらったけど…背の高い雑木の枝打ちがすごく楽になった。

鋸の先端と根元にｶﾏが付いてて、
石垣の間から出てる太い雑草とかも刈れる。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:08:41

>>354　岡恒の剪定鋏も砥石で研いでるの？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 20:57:35

鋏バラしたら大変だった。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 11:38:03

親方が入札がどうのこうのって言っていましたが、この業界の入札って何するんですか？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 12:42:51

公共事業でしょ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 13:06:28

>>359
何するんですか？って聞かれると答えにくいものだね。

まあ、公共工事の一般競争入札でしょう。
あなたの親方は公共工事、つまり国や県や市或いは区の発注するお仕事を請け負いたい
わけです。
ですが、そういうのはよその業者もやりたいわけですね。それなりにおいしい仕事ですから。

なので、発注者は希望者に競争させて、「一番安くやるよ」って言ってきたところにやらせる
わけなのです。

つまり「ウチの会社は、その工事をこの金額でやるよ」ってことを発注者の提示するのが
「入札」ということです。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 15:46:31

>>358
どんなのバラしたの?

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 15:59:04

今日、ケヤキを伐採した。
ワイヤー掛けてチャーンソーで切って結構大変だった。
切った木を片付けるのは重くて大変
造園屋も林業みたいな事するんですかね？
体中痛い

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 17:37:23

>>363
造園屋も林業みたいな事するよ。
一番危険度あるし重労働だね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 18:53:56

伐採は剪定と違って出来上がりの達成感が無いけど
商売としては短時間で結構いい金がもらえるので
依頼が来るとちょっとうれしい。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:05:14

達成感が無いとか
生業にしてる人に失礼だろ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 19:44:57

最低、掃除は３年はしないと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:09:25

>>362 剪定鋏。合わせがピッタリしなくなっちゃったよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 20:17:38

俺はある理由で郵便配達のアルバイトやってるんだが、たまたま配達先に造園業のおっちゃん達がいたからしばらく見てたら結構気さくで明るい人達が多かったよ
郵便局の社員みたいにプライドだけ高くて全部仕事をアルバイトにまかすような人達はいない雰囲気だったなぁ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 07:28:13

>>365
一本いくら？
客が払う額
状況、伐採後の処理により多少、差はあるでしょうがだいたいいくらぐらいですか？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 10:46:58

>>370
１万～１０万

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 17:25:35

的を得てる。これだけの情報ではね…。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:35:03

普通伐採って1本当たりの値段で見積もってるの？俺働いてた会社人工で請求してたな・・全然儲けてなかったのか。

あと、ここにいる一人親方に聞きたいんだけど規模の大きい仕事(10人以上かかる伐採とか30ｍ位の超高木とか)って、
やっぱり仲間の業者とかに応援だったり、仕事依頼したりしてる？
最近独立したんだけど、付き合い上大きい規模ばかりの仕事になってしまうんだ。
人を雇ったり、車買う余力もまだないし・・このスタンスでいくしかないのかな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 18:52:28

全くの初心者で働き始めて今日で四日目なんですが、
超口下手なせいか皆と打ち解けられません。
やっぱり移動中とか話題が豊富な方がいいですよね？
変なやつって思われてるかも。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 19:36:47

頭痛い

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:20:05

>>370
自分は伐採の値段表を作っていて
切る位置の切り株の直径によって値段が決まります。
直径は切る一音幹周りを測って3で割ります。
枝が極端に少ない場合は多少値引きします。

ちなみに幹周りが60㎝、直径２０㎝の場合
処分費込で１５０００円+消費税です。
あとは直径が１㎝大きくなることに１０００円アップです。
処分費は清掃工場に持ち込んで10ｋｇ１７０円取られるので
なるべく細い枝だけを束にして
太めの枝や幹は薪ストーブを焚いているお宅に
持って行って差し上げています。

>>370さん参考になりましたか?

377 ：まき大好き：2009/09/28(月) 20:30:59

>>374
個人的な意見だけど、ペラペラ喋るよりよっぽど良いのでは？
自分らしくで良いと思います。無理は駄目だよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:35:29

>>373
俺は自分でできない仕事は外注です。
見積してもらって諸経費で１割のせてお客さんに出します。
手に負えない仕事に振り回されるより
できるところに頼んで中間マージンをもらったほうが
確実にもうかりますよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:41:32

>>374
話すのが苦手なら聞き上手に徹すれば良いんじゃないかな？
へ～とか、なるほど！とか、すごいですねーって言ってれば
話好きの人は勝手に喋ってくれるから
話題つくりに苦労せずともコミュニケーションとれますよ。

※話を聞く時は相手の顔を見ながら聞くこと。
　できれば笑顔で。

380 ：373：2009/09/28(月) 20:42:37

>378

ありがとう。やはりそういう手法になるよね。
自分の場合も少し値段に色つけてお客さんに出して、現場で他の会社の人と一緒に作業してたりします。
俺の場合個人より、企業様相手の仕事が結構多いから半職人・半営業って感じになりそうだな。
一年中パチパチ剪定してたり、コツコツ庭造りしたいが・・理想のようにはいかないな。
頑張ります。教えてくれてありがとう。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 20:45:16

>>373
俺も１人でやってるが人手のいる仕事は助っ人頼むよ。
１人でやってる人同士でね。仕事して貰ったりこちらも相手の方を手伝ったりね。
前の会社の時知り合った人や過去一緒に仕事して気に入った人とかね。
職人同士の横の繋がりは絶対必要だね。
俺は会社としてデカくしなくても少しの贅沢と納得の仕事したいからこのスタイル。
将来、会社デカくしていくなら人雇って行くしかないと思うよ。
どっちにしても１人土俵の相撲ではいけないね。
>>374
ネタを作ってみなよ。その人その人の趣味を探れって事ね。
異性の話でも車でも音楽でもテレビでも相手が反応するネタはいっぱいあるでしょ？
特に仕事の事は「黙れ」と言われるぐらい聞きまくれ。初心者だから聞いて当然、
聞かれた方は教えて当然なんだからさ。頑張れ。
口下手でもいいのよ。相手と交流持とうとする意思があるのと無いのでは全然違うよ。
頑張れ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 21:45:55

>>376
シュロとかは？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 22:13:29

ここのみなさんの会話はとても励みになります。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 00:08:03

フェルコの剪定鋏使ってる人いますか?
感想を聞かせて下さい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 06:40:35

>>382
しゅろ？・・・あぁ・・・あのヤシの木みたいなやつね。
こっちには無いから考えたことないけど、どうなんだろうね。
切り易そうではあるけど、逆にどんな感じなの?

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 06:54:41

処分費がめっちゃ高い
周りの毛？皮を綺麗に取らないとすぐチェーンソーがつまる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:10:32

なかなか腐らないし

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:26:42

生きてるうちはほとんど水分だからね。
冬に伐採すると若干楽かな。

腐りにくいだけあって、竹垣なんかの柱にするとすごく長持ちするよ。
もちろん皮ははいでね。
棕櫚の材木なんて流通してないから値打ちものだよ。

シュロ縄も本物のシュロの皮を使うと、ものすごく長持ちするらしい。
水につけるとすごく油がでる。

現在出回ってるシュロ縄は本物のシュロで編んでないらしい。
だからすぐ腐るんだね。

ぬるぽ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:55:49

今日造園屋に面接逝ってきた
即決採用のつもりだったので帰りに剪定鋏買って帰ろうとルンルン気分で面接しますた。
ところがこの造園屋は1日中、ツルハシ剣スコで穴掘りさせるとか？
造園屋ってこんなもんですかね？
剪定鋏やめてマイ剣スコ買ったほうがいいですか？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:03:09

シュロはでかいノコなら割と簡単に切れると思うんだが
チェーンソーだとすぐ詰まる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:13:29

>>389
「造園屋」

庭を造る仕事だぞ
分ってるのかい？

剣スコは普通会社の物を使うよ

そういや若い頃木の柄の剣スコ良く折って怒られたなぁ
俺だけかな～ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 19:56:01

切り倒せるスペースがあるならナタ使うな。
でもシュロの伐採は二連梯子ぐらいのえらく高くなってるのが殆どだから
以外と手間食うよね。
シュロの皮が詰まってチェーンソー止まって時のイライラ感はたまらん。
>>389
造園屋といっても一般土木工事もする所もあるよ。
○○造園土木って名なら該当すると思う。
造園屋にもいろいろ得意な仕事のカラーあるからね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:06:11

>>385だけど
棕櫚いっぺん伐採してみたいな。
枝ないから切ることさえできれば片付けは楽そう?

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:22:58

諸先輩方、お教え願います！！
自分は、一人親方の植木屋に弟子入りして3年目になりますが、
ありがたい事に色々な技術を教えてもらい、大切なお客様の松を
任せてもらえる用にまでなりました。
今の親方に出会う前までは、公共の会社に9年間おりましたが、
旦那場はとても新鮮です！！
ただ、引っかかる事が一つありまして、傲慢かもしれませんが、
日給が11000円なのです。先にも書きましたが、松の他にも椎、モッコク、
モミジ、荒れたカシ等等、沢山やらせて貰ってますが、
如何せん、日給が見合ってないような気がして…。
諸先輩方には、叱られるかも知れませんが、妻と幼子2人を養って行くには
かなりしんどいです。
世間一般的に、如何な物なのかお教え願いませんでしょうか？
宜しくお願いいたします！！
ちなみに、私のスペックは29歳技能士2級、親方は59歳三代目で妻あり、
子無し。技能士1級。　顧客は医者、地主、経営者がほとんど。
件数は小さいお客様も入れれば、150～180件ほど。1人工は（請求分）20000～
30000円です。分かりずらくて、
申し訳ありませんが、宜しくお願い致します！！

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:25:00

日本兵が腰にぶら下げてた短刀かっこいいよね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:47:48

>>394
どちらの地域かわかりませんが
将来独立できることを考えれば
現在は修行中と思って我慢ですな。
１１０００円といえば人材派遣会社の請求額が
１人当たりその額ですね。
派遣の人が実際にもらうのは８０００円くらいと聞いてます。
まあ、それよりはましってとこでしょう。
ちなみに今日まで知り合いの会社で公共の草刈りの応援に行って
もらう日給も１１０００円でした。

子供がまだ幼いのはラッキーですね
子供は高校に上がってからが金かかり始めますよ。
それまでに独立目指して頑張れ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 23:14:40

シュロは毛を取って、お寺の鐘突き棒にリサイクル。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 05:50:17

>>397
そうなんだってね。
この間、お寺で初めて聞いたよ。全然知らなかった。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 07:53:36

>>397
へー
豆知識ありがとう。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 18:08:30

シュロの木が一番いい音がするらしいね。
勤めてた時の親方が言ってたよ。
「シュロの毛むしりは冬にやるから、手先が寒くてのぅ。昔は色々やったもんだよ」なんて言ってたｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 20:02:43

独立したてで、先週初めてチラシを作成して配ってみた。
今日初めて電話がキタ！！知らない番号から掛かってきたときのドキドキは忘れないね。
不景気で大変だけど、コツコツやっていこう。チラ裏失礼。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 21:21:38

俺もちゃんと営業しなきゃな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 07:48:38

British Style
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252805877/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1250318800/

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:24:34

チラシから電話くるなんて今時すごいね。
どれくらい配ったの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:52:45

100枚位しか配ってないよｗ
何年もやってなさそうなお宅見つけてポスティングしたら電話きたよ。ちなみに2件きた。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:03:12

>>404
401じゃないけどチラシは結構あなどれないよ。
ただし俺の場合手撒きはしない。
個別に配ってるだけであやしまれるからね。
新聞折り込みに入れるのが労力的にもいいと思う。
ちなみにチラシはA5位いでコンパクトに作った方が
電話のそばに貼ったりしてとっておいてくれる。

あと、狭い地域に限定された薄っぺらい電話帳に広告を入れているんだけど
これが一番反応あってよかったよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 20:24:29

僕は近畿地方在住の高３生です。
突然ですが、皆様ならどちらの人間を弟子に迎えたいですか。
意見をお聞かせください。

一つはテクノ・ホルティ園芸専門学校または修成建設専門学校の
どちらかに進み、造園基礎から設計、管理までを学び造園技能士
の資格を取得している21才の専門士。

一つは造園のために普通自動車免許(MT)を取得した19歳の高校新卒生。

また、上記の専門学校について何か知っていることがあれば教えてください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 20:53:28

>>407
俺なら後者だな。
だって２１歳の専門仕と俺とじゃ釣り合わないもんなｗｗ
そんだけハク付けたら弟子入りじゃなくて
大きな会社で働いた方がいいんじゃないかな？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:17:27

>>407
何も分からない高校性でもやる気と情熱がある奴なら考える。
現場経験殆どなくて技能士や施工管理持ってる頭でっかちの奴ほどヘタレは居
ないもんだ。過去そういう奴が来たけれど、理想と現実が違うのか１年も持たなかった。
専門学校行きたいみたいだけれど、将来どんな植木屋（造園屋）になりたいか？
程度決めた方がいいよ。
努力・根性・情熱その次に資格やらでいいのよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:57:07

>>407
どちらでもいい、体が丈夫であれば。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 23:12:25

>>407
専門学校に行って勉強するチャンスがあるんだったら（経済的、時間的に）、
専門学校に行くことを勧めるよ。この業界、別に19才だろうと21才だろうと
ほとんど差はない。だったら勉強できることは社会に出る前にまとまって
しておいた方がいい。一度社会に出てしまったら、なかなか専門学校に
入りなおして勉強しようなんて気にはならないし。

以前勤めてた会社にテクノホルティだったかな、専門学校生が学校の紹介で一人
研修に来てたよ。玉がけとかクレーンとか一通り免許や資格も取って、研修とはいえ、
現場作業も他の職人と同じようにやってたし、実践的なことまで習うんだなと感心したな。

学校で習ったことなんか、就職してもすぐには役に立たないことを実感するだろうけど、
それでいいんだよ。この業界がどういう業界なのか、どんな道があるのか、今は全くないけど
どんな道が開拓可能なのか、確実に君の視野を広げてくれると思うよ。同じ志をもった他の学生と
過ごすことで横のつながりもできて、それが将来生きてくるかもしれないし。

でも就職したら、変に理屈こねたり、知識の一端を会話の中に混ぜたりしたら、無学の先輩や親方には
生意気だと思われるから、何も知らない、指示に素直に従う弟子を装えばいいんだよ、独立するまでは。

412 ：407：2009/10/02(金) 00:45:42

>>408
なるほど、大きな会社ですか。その発想はなかったです。
僕としては真の師弟関係なんてのにあこがれてたりしますのでｗ
飾らない意見をありがとうございました。

>>409
あなたのいう頭でっかちにならないか心配で迷っています。
現場を知ってからの理論の方が頭に焼き付きいいのではなんて
思ったりもしています。
でも、どんな植木屋になりたいかという目標があれば、他の物事に
左右されずに頑張れるんですよね。
明確にできるよう、もうすこし細かいところまで調べてみようと思います。
温かいレスが沁みました。ありがとうございました。

>>410
体は丈夫ですよう！農家ですので。
雇ってください><

>>411
確かに今、勉強しないとなあなあになってしまうかもしれませんね。
経済的にすこし厳しいのですが、専門学校に通ってみようかという気に
なってきました。
視野があまり広くないことは感じているので友人や同じ業種の仕事を知ることは
大きな肥やしになりそうです。
ダメになるのを恐れてては吸収できないでしょうから、勇気出してみますか！
テクノホルティの情報も大変、助かります。
名も無い高校生に気遣いの行き届いたアドバイスをありがとうございました。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 01:01:50

テクノホルティは農業系専門学校の中では良い方。
農業大学校よりは金がかかるがね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 10:56:54

>>413
良いほうですか。それは朗報です。
農業大学校は近畿では造園科がないみたいです。
年間で30万くらいと、とてもリーズナブルなんですが。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 10:45:33

ダスキンとか一見造園とは関係なさそうな会社でも軽剪定だけで日給12000円出す職人募集してるんだね。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 14:29:17

>>415
あれは、経験者のみだろ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:04:42

勿論でも普段造園の仕事やって失業した人には最適な仕事かもね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:15:37

ワシントン椰子の苗木を複数かまってみたが、需要はあるだろうか？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:52:51

桜の枯れ枝切ってたらイラガの幼虫にやられた…いたかゆい

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:14:14

出せ！一億の底力！桜咲く国
日の本の！無敵の～軍の前進に
歩調をあわせよ～！

貴様と俺とは同期の桜
離ればなれに散ろうとも
花の都の靖国神社
見事散りましょう
国のため

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:33:56

造園で働こうか迷っているのですが体力的にキツイ仕事でしょうか？

よろしくお願いします。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:00:00

>>421
体力的にも、収入的にもキツイですよ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:35:20

収入ってどのくらいですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:32:52

一日一万円

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 23:26:46

１日一万かぁ
ユウメイトの日給7500円よりはいいね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 14:44:39

会社に40すぎで造園始めて独立したいって言ってる人がいるけどそんな年から独立って可能なんですか？

独立ってお金もかかりますよね？

427 ：まき大好き：2009/10/06(火) 15:39:34

>>423
俺は８千円のスタートだった。
その頃は造園だけで生活出来なくって夜はコンビニでバイトしてた。
今は、おかげさまで生活出来てるけどね。
それでも独立したいからバイトは続けてるよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:00:44

あるバイトか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:08:09

>>426
可能
といってもスコップもハサミも持った事ない
とかなら無茶
農作業やった事あったり体力仕事やったことあるとか
色々あるからどちらとも言えん

金はかからん
軽トラ、ハサミ、脚立があれば剪定で回って
稼げる、そこから物を揃え出して
小さい庭から～ちょくちょくやりだせばいいし
同業者と助け合う事も出来る

独立して会社を大きくして～とかなら
想像を絶する努力は必要

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:08:28

>>426
造園に限らず、40くらいから初めて独立ってのは無謀かと....
造園は特に組合とかに入っていないととても仕事なんて取れませんし、
一人親方としてやってくってのも聞こえはいいですが現実問題難しいと思います。
独身なら死ぬ気で頑張れば可能かも知れませんが営業も経理もこなさないといけないし
人を使うにはそれだけでお金がかかるし
バカボンのパパみたいな庭師で生活するのはもう無理な時代ですね。
自分も独立を目指しましたが始めた時期が遅いと思い諦めました。
10代の頃から見習いでやっていても独立は今の時代難しいと思いますね。
技術があれば独立出来るって考えなのかも知れませんが技術があるだけならば
職人止まりでしょう。
家族がいるならばそんな賭けみたいなことをすることを奥さんや子供も
応援してくれるなんて状況はまずないでしょうね。
一応独立を目指そうとした者の経験で書かせて頂きました。
ちなみに造園施工免許一級所持しています。

431 ：430：2009/10/06(火) 17:17:25

それから地域性なんかも関係してますね。
都心のほうだと組合に入っていないと公共は絶望。
個人邸なんかも一件一件回ってもそれなりに単価を下げなければならないし
知り合いとかならともかく、お客さんを信用させることもとても難しいと思います。

自分がお客さんの立場なら間違いなく技術や仕事を見るより先に
名前も通ってないようなどこの馬の骨ともわからない業者に庭を任せる気にはなれません。

逆に技術が無くても資金があったり身内が会社を経営しているならば
独立も夢ではありませんけどね。
少し不公平な気が（ry
会社ってそんなもんかも知れませんけど

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:34:11

俺もがんばる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 20:48:32

独立・・なつかしいな。
もう15年も前、スコップ一本ももたずに独立。
現場行って脚立の高さが足りず買いに行った事もあった。
途中から夢が変わって、自然と共存した町並み作りがしたくて、エクステリアの会社に一旦就職。
5年位修行してまた独立。夢がかなったのはつい先日だったな。

年齢関係なく、ぜひとも夢を追いかけて欲しい。その夢に共感してくれる人っていうのは必ずいるから。
そういう人たちを大事にしていけば必ずいい方向へ向かいますよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:17:08

>>426
独立に金はあまりかからないとは思う。
>>429の言うとおりの物があれば十分。
ただし、食べていけるほどの仕事があるかどうかが問題だな。
庭仕事に限ってやって行こうと思うとかなり難しいと思う。
軌道に乗るまで５年はかかるしそれでも庭仕事だけで
やっていけるかどうか・・・

俺は何でもやる便利屋的に活動していながら、
メインは庭仕事ってスタンスでようやく食っていけてる。
とにかく信用を得るのには年月がかかるってところが
独立のネックだと思うよ。

極論、庭師として独立していながら
暇な時はバイトってのもありだと思う。

435 ：426：2009/10/06(火) 23:23:20

たくさんのレスありがとうございます
自分が独立したいわけではないです
ただ40すぎからでも独立できるのかなと気になったもので

ありがとうございました

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:22:36

この忙しい時期に台風が…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:03:12

マジで勘弁してくらさい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:44:23

ほんと、台風それてくんないかな(´･ω･`)

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 05:57:07

昨日、突風で木から落ちかけた。
あぶねー。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 09:53:08

この突風のなか街路樹のクスを剪定してる業者がいた・・・・
枝散らばりまくりで効率悪そうだったし危ないだろうなｗ
ウチの会社は早々に休みにしました。今思いっきり晴れてるけど

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:13:48

こちら（札幌）はこれから台風がきます。
今は嵐の前の静けさって感じです。
とりあえず今日は早仕舞い、
明日は臨時休業ですな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 14:45:47

マキとかクロマツの樹皮に青いカビ（？）みたいのが発生してるんだけど、
これは除去するものですか？それとも放っておいてもいいものですか？

また、これは何ですか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:46:44

コケかな？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:34:15

>>442
樹勢が良いならそのままでも構わない。
弱ってるなら除去したほうがよいぞよ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 08:26:53

無問題どころか良いﾜﾋﾞｻﾋﾞだよ。
例え弱っていてもそれが原因とは考えにくいし、
むしろ剥がした時にできる傷から
悪い病原菌が入る可能性の方がこわい。

446 ：名無し：2009/10/09(金) 15:38:50

松の場合取らないと弱って枯れるかも。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 15:58:05

ひとくちにコケやちい類と言っても
乾燥を好むものと湿気を好むものがあるけど、
松に湿気を好むようなものがついてる場合は
環境そのものに問題があるのかも。
どうだろう。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 17:39:04

草刈りの仕事まだある？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:57:57

もう終わった。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 21:25:17

幹ならとくに問題ないが、枝先まで発生している苔は除去した方が良い

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 23:07:41

>>442です
色々な見解、どうもありがとうございます。
調べたら、445さんの言うように、「日苔」といって
良いものだというものもあるみたいだけど、
現場は447さんのように、湿気が多めで、松にはどうなのかな？とも思っています。

どうしたらいいんだろう・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 00:19:56

>>445も>>447もおいらなんですが、松に湿気を好む苔がついてるなら
>>446さんの言うように除去したほうが良いかもね。
枝先に発生しているものを除去したほうが良いというのは
おそらく光合成や新芽の形成を妨げるということを言っておられるんだと思います。

可能ならば周りの木を多めに剪定するなどして、風通しや日当たりを良くしてはどうですか？

453 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:21:22

忙しくてパチンコやってる暇ない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 22:49:26

忙しいのに、儲からん！！

儲けてないから、忙しいのか？

どっちにしよ、儲からん！！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 00:09:40

手入れだけのこの時期って儲からないよね。
でも仕事があるのは本当にありがたいことだ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 06:46:28

>>455
単価の見直しをした方がいいよ。
価格は変にやすくしせず、辺りの相場と同じでいい。
安くするにしても相場よりほんのちょっと安くするだけで
十分安さがアピールできる。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:47:57

今日もあっという間に終わった。
すぐ時間が経つから良いわ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:56:38

手入れって・・・もうからないかなぁ？？
一人工いくらかわからないけど。。自分は2でやってますね
工事は確かに儲かるよね。
植木屋は何度も仕事が続くから良い仕事だと思う。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 18:59:12

いいなぁ
俺もコミュニケーション能力あれば造園のお仕事やれるのに
コミュニケーション能力ないからやりたくてもできないんだよなぁ
つらいなぁ悔しいよ
なんで俺はこんな人間なんだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:27:13

コミュ能力ってどんな仕事でも必要だと思うが・・・

ところでみなさん、作業着はどんなのを着てますか？
やっぱニッカとか履いてます？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:29:30

スレ違いだったらすみません。

現在30歳で80歳まで生きるとしたら、余生50年です。
日本の気候で、50年間でひたすら成長して巨木になるような木はどんなのがありますか？
クリスマスツリーで使われるモミの木のように縦にまっすぐ伸びる感じの木が希望です。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:30:04

メタセコイア

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:39:33

>>463
おお！いい感じです。
ありがとうございました。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 23:58:02

生きた化石って呼ばれてるやつね。
シーラカンスみたいなもんだね。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:09:21

>>461
藍色の長袖シャツに乗馬ズボン、きねやの足袋です。
これから寒くなりますが、皆さん上着は何を着るのかな？
僕は手甲ジャケットを買いました。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 21:47:36

ドカジャン

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:07:52

手甲ジャケットって？？

ちなみに俺は細身で紺色のカーゴパンツにユニクロのスポーツ素材のロンＴ
あんま職人っぽくないけどw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:09:30

ニッカとかドカジャンって田舎のチンピラみたいでダサ杉

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 22:37:46

>468
おれもそんな感じだｗなんか職人ぽくない気がするがよしとしよう・・・ｗ

471 ：466：2009/10/13(火) 22:42:45

>>468
厚手の鳶シャツっていえばいいのかな。袖をジッパーで絞るやつです。
先輩が着てるのを見て作業し易そうだなと思い購入。
置いてる店探すのに骨が折れたけど。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:46:32

よくドカタみたいな格好の植木屋見掛けるけど、何だかなぁ・・・

作業着って確かに機能性が最重要だけど、植木屋は他の建設業と違って客商売でも
あるわけだから、見た目の印象も大事だと思うんだ。

だから俺は細身で清潔感があって、小奇麗に見える格好を意識してます。

お客さんに威圧感を与えるような格好はしたくないので。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 23:53:11

>>468 >>470
ユニクロ結構使えるよねw
この前ジャージが９９０円だったから秋の仕事着用に買っておいたお

474 ：４６８：2009/10/13(火) 23:59:31

>>471
へぇーそんなのあるんだ。
俺はもうちょい寒くなったらツナギとか着るつもりw

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 01:02:58

造園業でも

たまぁに ○△組とか

ヤクザや暴力団みたいな名前でいかにもそっち計の頭ツルッパゲ
目付き悪い職人もいるよね

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 15:51:42

造園業にはCADは必須ですか？？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 17:57:29

必須ではないけど仕事の幅は広がるかもね。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:41:37

解答ありがとう御座います！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/14(水) 21:49:44

見積もり等する場合のヤヤコシイ寸法、求面積なんかの時には、非常にcadは助かるよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 06:09:18

またか

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:04:54

俺もＣＡＤ覚えたよ。
庭作ってくれって頼まれた時にとっても役立ってる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:21:13

>>468
俺は、手入れの時は、薄いグリーンのカーゴパンツに長袖ポロシャツ。
冬はハイネック。
エクステリアなんかの外構時はスポーツ素材の半袖ポロ。
472さんの考えと一緒だな。
例えば、オレンジの半袖ポロだと、
「遠くからでも分かるわ。トレードマークね！」
って好印象だった。
職人っぽくないけど、好印象って大切だね

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:37:11

俺はいつでもどこでもホムセンの作業服。
かっこいい高い奴が欲しいけど
いつも安物ばっか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 18:47:53

俺はガタルカナル島の日本兵の防暑服

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:52:24

寅一

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 21:54:29

使ってるCADはAutoCAD?RIK?

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/15(木) 22:49:28

CADはjwcadに一票
植木の立面図等がネット上に使える物が結構有る。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 14:18:32

オリジナルの竹垣作った事ある人いますか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:50:09

造園業未経験37歳のものです。造園業への就職を検討しています。
このスレをみたところ、この職に就いた場合、
日給8千円程度からスタートとのことですが
例えば3年、5年くらい経験のある人はどれくらいの日給なんでしょうか。

お金のことばかり書いてると、この仕事やめといた方がいいと言われる
かもしれませんが。レスいただけたら幸いです。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 17:31:51

俺は何人も従業員がいる会社には居た事がないので比較的大きい会社の事はわかりませんが

初めに勤めてた所では5年で日給9千円
次に勤めた所ではいきなり1万2千円
次の所も1万3千円

独立しなきゃやっていく仕事じゃないと思い
独立しました

最初の所に今も勤めてたら腕が上がっても多分まだ9千～1万しか貰えなかったと思います
てか
今思えばそこが1番腕の悪いおやじだったなぁ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:21:50

親方はお客さんから一人工３万位取ってるんだけどねｗｗ

492 ：489：2009/10/16(金) 20:21:33

>>490
具体的な金額までありがとうございます。
経験、資格等である程度昇給しても、
雇われの身では限界があるということですね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 21:28:22

真面目な話、公共事業の管理物件（街路樹とか、省庁の植栽管理とか）って、一人工あたりにするとどれくらいの値段になるの？
冬場が暇なので、将来的に小規模でやってみようかと思うんだけど。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 11:15:11

>>491 わかって言ってると思うけど、
それは経営するにあたって当たり前のことだよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 15:33:18

収入補うためにアルバイトとか副業してる人いますか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 17:55:48

造園業ってそんなに給料悪いのか？
俺の知り合いの造園屋の人は結構いい暮らししてるぞ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:17:44

造園業が副業ですけど何か?

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 19:42:36

>>494
解ってるよ。
１人親方だし。

>>495
暇なときにたまに行く。
っていうか俺の場合仕事の全てが本業であり副業でもある。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 05:06:25

竹垣をベースに家つくれるんですか?
竹垣を壁にして

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 07:02:31

>>499
近所では何軒かありました。
竹の端を埋めて、横に並べます。飛び出さないように前後に竹の横棒を当てて、つる草(フジ蔓)か針金で縛ります。
屋根は萱葺き屋根と同じです。竹を並べて、かやを敷き詰めます。
冬は、藁を竹の横に張ります。寒さがひどいので、新聞紙を糊で貼る方もいます。

昭和４０年代には全部消えました。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 12:17:36

そうですか。貴重な情報をありがとうございます。あなたとお友達になりたいくらいです。
あなたとお友達なれば素晴らしいことができそうだからです。
需要というか今の荒れた竹林をみるとなんとかならないものか
模索中なんです。
でも茅はススキなどのことを言いますが、屋根材として使用する場合は一年間寝かせないと使えないそうです
それよりも板葺き屋根のほうが簡単そうです。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:04:38

独立するのって金かかるの？
それとも独立しますって言うだけで道具と腕あればいいの？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:20:35

兄貴と穴があれば大丈夫

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 22:20:53

>>501
腕と道具だけで生き残ってる奴なんていないよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:00:30

庭師さんに質問があります。
庭師をめざすにあたり、みなさん習い事・稽古など熱心にされている方が多いのですか？
茶道・華道・デッサンなど・・
これから庭師見習いをするにあたり必要な習い事をしたいと考えています。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:11:53

>>505

酒だろ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:17:59

酒の修行？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 07:45:13

何か定期的に同じ質問くるね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:55:07

>>505
見習いの間に、習い事するよな体力や金の余裕は無いよ。実家なら別かも知れんが。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 14:40:21

軍刀術

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 20:54:02

>>505
お勧めは盆栽かな。
俺はセミプロだけど盆栽の方が先だった。

あと、心象風景を持つこと。
感動する景色をたくさん見るといいですよ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:11:19

>>511
俺は盆栽の技術と植木屋の技は全く別物だと習ったよ。長い間、木を観てきてそれは間違いない事だと思っている。
まぁ【初めての剪定】とかの本よりは、始めは使える知識にはなるけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 21:22:30

>>511 いいなぁ
おまえみたいな純日本男児みたいな奴と一緒に働きたい

やっぱり思想って大切だよね

おいらは日本をいまだに神の国だと思ってるし

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:01:48

俺は反吐が出るほど右翼が嫌いだよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 22:42:09

>>512
技術的にはまったくの別ものですね。
そりゃそうだ、規模が違うもの。
参考になるのは最終的な樹形の美しさと
ごくごく基本的な不要な枝の見極めが似ているところ。
実のところ仕事をしていると盆栽の樹形作りは全くの理想で
庭木は庭のスペースなどの実情に合わせた
妥協の樹形にせざるを得ない場合の方が多いですよね。

以前、お客さんの乱暴な注文で
「上は平らにバツバツっと切って下は透かさないで、目隠しだから」ってのがあった。
金もらう側としては言う通りに切るしかない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 05:45:21

皆様お疲れ様です

手鋸(替刃式)はドコがお勧めですか？ハスクバーナの手鋸が切れると聞いたのですが(ちと高い約￥7000)…
宜しくお願いします

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 08:25:26

ゴム太郎

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:22:35

シルキーだろうね。俺はガンファイター使ってる。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:46:05

俺はEB-SK11使ってる。
替え刃の付け替えが簡単でいい。
しかも安い。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:01:27

皆さんは入社してからいつぐらいから２tトラックを運転してますか？
免許取ってから５か月経って今は軽トラの運転を任せられてるんですが、正直
２tトラックの運転が怖いです。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:16:50

>>520
俺、免許取って初めて乗った車が２トントラックだったよ。
21才の時には引越し屋で８ｍ位の４ｔ箱車乗ってた。
どっちもすぐ慣れるもんで４ｔの時は３０分走ったら慣れたよ。
怖がらずに乗ってみれ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:43:59

>>515
そんな単純な話ではないのだが。実際この違いを語れる植木屋が減ったと思うよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:51:40

>>522
参考のため語って下さい。
お願いします。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 18:58:17

ars

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 19:18:50

>>515
ＡＲＳ折りたたみ鋸→岡恒替え刃サヤ付鋸→シルキーゴム太郎→
シルキー　めばえ剪定と使ってきた。ここ数年はめばえ剪定に落ち着いている。

>>519
俺は植木屋に転職する前は大型トラック乗ってたから最初から２t車とかだった。
軽トラで慣れてから2tトラックを運転する方がいいね。
車の運転は苦手だと思って運転しないと何時まで経っても慣れないからね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:09:03

ちょっと若い奴ならすぐ慣れるって
とは言え気をつけてな
考える努力を怠らなければ何でも上手くなれるよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 13:07:37

突然の質問で失礼します。現在３２歳で離職をを機会に思い切って庭師を目指そうと思います。
・職業訓練校に来年１月から６か月通って基礎知識を身につけ見習いをはじめる。
・職業訓練校に行かずそのまますぐ見習いを始める。
３０代からの遅いスタートなのでどちらベストなのか迷い、早くスタートしたいけど知識もない状態で気持ちだけがあっせている状態です。
３年前から華道は週３日稽古中。離職後最近、伐木等・チェンソーの特別教育と刈払機安全衛生教育の講習を受けてきました。
どちらの選択がよいか皆さんの意見を聞かせてください。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:15:15

訓練校あがりの人達を沢山みてきたが
趣味の園芸レベルですねぇ
まあ庭師だと言ってる人達の中にもその程度のレベルの人が山ほどいるが

1番良いのは腕の確かな庭師さんの所で修行し、そこでの仕事を出来るようになったら
いろいろな庭師さんと仕事をする事をおすすめします

腕の良い人との他流試合は自分の未熟さを痛感させられる事もありますが
学ぶ事は大きかったです

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 18:38:51

>>527
おれは訓練校で１年間学んでから見習いとして就職したけど、６ヶ月間の訓練
ならもう就職したほうが良いと思う。
訓練なんてほとんど樹木の移植作業で剪定の訓練なんてあんまなかった。
就職した造園屋でまだ樹木の移植作業の仕事はありませんｗ
毎日剪定の仕事です。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:25:21

>>526
俺も527さんと同感。、職業訓練校出て来た人をいろいろ見てきてるが、がっくりしている。
そんな遠回りするぐらいなら技術と人間性の豊かな親方の所で修行するに勝る事はない。
そういう親方は探し出すのも結構大変だから、最初の内はアルパイトでいろいろ回ってみる
のも手。イイ加減な親方の下では何時まで経っても技術が体得出来ない。
焦るのは良くない。
将来造園系会社員として勤めるのか？自分で独立して行くのか？
この方向性は今から考えていた方がいいね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 19:55:15

>>527
金と時間に余裕があるなら職訓行くのもいいと思う。
どうせ思い切った転職をするのなら、
人生において、たかが半年くらいじっくり事を構えても
大勢に影響はないさ、ってくらいの鷹揚な気持ちで臨んだ方がいいよ
焦って事に当たるのが一番悪い。

就職後、一番大事なことは、何でも素直な気持でやることだと思う。
俺の時は、３０過ぎると１０代～２０代前半のころのような
気持ちで仕事が出来なくなってたんだよね。
過去の自分を引きずってるというか変にプライドが高いというか
仕事に対するひたむきさが無くなってた。

長くなった上にとっ散らかってしまったが
良い報告をお待ちしています。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:27:18

527です。皆さんの親身なアドバイスありがとうございます。
32歳にして自分のやりたいことが分かりやるべき事はわかっていても気持ちが強く整理できていました。
1月から職訓に６か月通って来年6月で33歳なので時間がもったいないと焦りがありました。
最初は職訓の勉強しつつ職訓で取得できない玉掛け・ユンボ・クレーンの技能講習を予定を組んで受講したり
土日は造園へ頭を下げて無給でアルバイトをさせてもらうぐらいでいました。
職業訓練に行っても意味無いのであれば早く技術を身につけたいので明日から年内に造園会社へ庭師見習いをめざし、無理であれば1月からの職業訓練へ通いたいと思います。
将来は独立を目指しているのですが良い親方につくには川口安行や鎌倉へ行ったほうがいいのでしょか？
長々とすいません。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 21:32:32

527です
『気持ちが強く整理できていました。』でなく気持ちが先行してしまったの間違いです。
失礼しました。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 22:22:39

考え中でも資格は取得しておいた方がいい。

535 ：庭師志望：2009/10/22(木) 22:40:20

516です
>>517 >>518 >>519 >>524 >>525さん、ありがとうございます
造園関係の方は親切な人が多いんですね

>>527さん、頑張って下さい

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 00:14:01

お礼も仕事があればだがね

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 10:26:03

キンモクセイを強く刈ると葉が縮れてしまうのは何ですか？教えて下さい。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 15:48:42

雨で今日は休んだ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:19:26

>>536
日当たりの状態、病害虫の状況、土壌質．．．。
そのキンモクセイの日頃の状態が分からないと答えにくい。
ただ刈り込みしたから葉が縮れるというのは経験ないよ。
剪定する前に既に葉が縮れていたのでは。
普通は前年刈り込んだ少し外側で刈り込むぐらいの剪定。
花後に比較的強く刈り込みたいのも分かるがこれから低温になる
時期で常緑樹の強剪定は出来るだけ避けてあげようよ。
新葉の縮れは大体、ウイルス病、テントウノミハムシが原因と思うけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 20:35:53

>>531
>将来は独立を目指しているのですが良い親方につくには川口安行や鎌倉へ行ったほうがいいのでしょか？
お住まいは関東だと思いますが、安行、鎌倉、京都．．．有名所に行くのが確実ではないと思いますよ。
玉掛け・ユンボ・小型移動式クレーンは持っていた方がいいです。
職訓～アルバイト～これからの会社生活の中で人の出会いを大切にして下さい。
自分は役所仕事中心の漫然とした会社員で、たまたま他で仕事していた現親方の仕事の仕方に共感し、
その後、弟子入りしたという感じです。以外と近くにも良い親方がいるかも知れませんよ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 15:04:36

独立して軌道に乗せたいなら金貯めたほうが早いと思う。

世の中やっぱり金
技術が無くても金があれば会社なんて余裕

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 19:31:34

>>541
いやー、そうでもないよ。
金はあった方がいいけど仕事が続かなきゃ
あっという間に金はなくなる。

543 ：まき大好き：2009/10/25(日) 18:54:29

>>542
確かにそうだと思う。
半端なお金ならあっと言う間になくなると思うよ。
まあ、独立したくて夜バイトしてるから金は欲しいけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 07:47:16

でも植木屋って、開業資金は少なくてできる部類だよね。
今は植木の置き場なんて無くても全然できるし、駐車場だけでやってる一人親方もたくさんいる。
俺なんかマンションの軒下に2連ハシゴとか長いもの置かせてもらってるよｗｗｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 20:02:58

そうだね、俺もワンボックス１台に道具積んで回ってる。
鋏と脚立があれば取りあえずどうにかなる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 17:54:43

今週から冬囲いやってる。
雨でカッパ着ての作業は辛い。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:09:36

植木屋ひとり立ちにこんなカキコがあった
みんなどう思う？

226 ：花咲か名無しさん [] ：2009/10/22(木) 07:40:20 ID:LjvAU6gX
私は使う方の立場です
植木屋さんの生活って大変なんですね
今雇っている人の条件は毎日出勤、時間帯は自由、温室（4棟）の水やり、庭の手入れ及び清掃
年に何度か大掛かりな除草及び剪定をする
その時は応援の爺婆さんが二人、応援の時期は自分で判断をさせる
それで交通費込みで月11万払っています
実働は毎日３時間前後
実働時間は年間の平均です
高いのか安いのかは分かりませんが
それでお願いしています
何かの参考になりますか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 00:52:36

シルバー派遣？と思った。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 20:04:12

ニュース速報+版から．．．

〔公園の木から転落か、小５男児が死亡〕
.　２７日午後６時半ごろ、千葉市緑区おゆみ野２丁目の公園で、近所に住む小学５年
小倉大樹君（１０）が木から落ちたと、母親（４１）から通報があった。大樹君は搬送先の
病院で死亡が確認された。
　千葉南署によると、大樹君は同学年の友人２人と遊んでいる途中に木から落ちたと
みられる。目立った外傷はなく、詳しい状況を調べている。（共同）
　［2009年10月28日0時2分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091028-560169.html

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 20:58:51

お忙しい事とは思いますが、もし宜しければ回答お願いします！

やりたい事が見つらず27歳になってしまった大卒フリーターなんですが、
先日庭師の方が働いているところを見かけて面白そう！！
と思い、是非この業界に見習いからでも就職したいと思っております。
私のようなものでも歓迎していただけますか・・・？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:14:59

現場は受け入れてくれるかも知れないが
あなたが業界の待遇を受け入れられるかどうかが問題。

将来は独立するぞってくらいの気持ちで頑張れ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:38:10

>>551
回答ありがとうございます！！
一人前目指してがんばりたいと思います。

ちなみに待遇って言うのは、給料の面のことでしょうか？
質問ばかり重ねてすみません！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 21:57:08

>>552
給料もだけどもっと大変なのは親方の人間性かな。
親方ってのは一筋縄ではいかないからね
イイ親方に付けるよう祈ってるよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:01:36

>>551
ありがとうございます！！
親方の厳しさは自分への愛情だと思ってがんばっていきたいと思います！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 22:46:49

面白く思えたんならやってみるといいよ。暑さ、寒さ耐え抜いてくれ！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 20:59:35

今話題の植木職人のスレですか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/30(金) 21:30:37

開業医月収は勤務医の1.7倍

医師の平均月収は開業医208万2000円、病院勤務医123万2000円

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 07:26:49

俺、医者を目指すわ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 16:52:51

それだけ収入あっても
責任の重さとか考えると嫌だわｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 18:21:09

月25万と比較すると8.3倍か。すげーな
8人が束になって汗水たらしても1人分だもんなぁ。
奴らからすると俺の人権は1/8以下なんだろうね。

1ヶ月半で年収分稼げるから残りの10ヶ月半は遊んで暮らせる。
羨ましいぜ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 20:30:38

茄子とムフフも出来るしな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/31(土) 21:12:10

俺は植木屋がいいもん

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 19:09:31

個人邸管理がメインの男の人って…
冬はどんな仕事してるのかしら？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 19:55:12

>>563
個人邸の奥さんと御主人が留守中にムフフです

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 23:00:40

ムフフってなんすか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 17:21:28

お年寄りばっかだよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/04(水) 22:14:53

3Dパースソフトに付いて質問です。
　今、あっとホームプランナー＋ガーデニングキットを使っているんですが、
　平庭なら簡単に出来るんですが、リュウノヒゲ等の隆起や法面等が表現しずらいので、
　この様な表現の出来る、安くて使いやすいパースソフトは無いでしょうか？？
　宜しくお願い致します。

568 ：自然教：2009/11/05(木) 05:20:17

竹垣を壁にしてネットカフェ難民対策に簡素な家建ててあげればいいのに
なんでしないんだろう
屋根は四つ目の片流れタイプでさぁ
一年寝かしたススキでも葺いて
別に棟押えのある家を作るわけでもないわけだし
そんな難しくないはずなんだけどなぁ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 19:46:50

>>568
プレハブの物置でいいんじゃ?
又はコンパネとタル木だけで作ったら格安です。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 20:36:44

ミモザを植えたいんですが何月頃がよろしいでしょうか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 23:12:19

>>568
場所さえあれば自分で小屋掛けするさ
場所さえあればね

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 12:21:07

竹で出来た家…。なんて高級品なんだ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 14:48:11

>>566
Google SketchUP
無料版がほぼ制約がないので一度使ってみては？

起伏や法面は機能拡張とかしなきゃだめだし
使いにくい部分が多々あるけど
面白い
今、建仁寺垣を作っている

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 17:28:09

>>573
うｐプリーズ

575 ：572：2009/11/07(土) 18:40:29

>>573
まだ作りかけで
うｐするにあたり、とり急いで作ったのでご了承を

576 ：572：2009/11/07(土) 18:42:18

リンク載せてなかったｗ

ttp://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=45afb118ca06c7e85b8c3e69e8f07b78&ct=mdsa&prevstart=0

577 ：550：2009/11/07(土) 18:49:39

無事就職できましたのでご報告させて頂きます！！
足ばかり引っ張る新人ですが、早く一人前になり拾って頂いた恩を返せればと思います！
回答ありがとうございました！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:45:56

>>573
有難う御座います。
　Google SketchUP 面白そうなので、DLしてみました。
インストールはまだしてません。

とりあえずは使い方や色々作品例のホームページを見て
自分でも使えるか検討してみます。

この時期忙しいので、年明けメチャクチャ暇になるんでその時期に、
頑張って勉強させて頂く予定です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 20:51:01

>>577
がんばれよ。

1年経ったらかなり慣れるよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:54:35

>>573
PCケースwいいね
おれもDLしてみよう

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 23:26:40

髭とかのかっこいい人多いのなんでですか。。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 06:12:05

茅葺き屋根は茅が少ないから難しいだろうけど篠竹葺き屋根なら可能かも
そんで壁は竹のヒゴを編み目状にあんだ奴にして
そうじゃないと縦穴式住居になってしまう
縄文時代にも茅を壁にした茅葺き屋根の家みたいな家は存在した
一番の理想はアイヌ人が建てる伝統的建物
竹自体を編み目状にし片流れタイプの
篠竹葺き屋根を作れたらすごくかっこいいと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 06:52:05

>>581 かっこよくなってくるんだよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/12(木) 22:01:14

あ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 12:12:12

せ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:10:57

び

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 17:52:34

>>583
髭をはやしてカッコ良い植木屋は俺の周りにはいないなぁ。
元が不細工でまだマシになった植木屋は沢山いるけど(爆)。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:26:09

も

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 21:01:21

流れぶった切り野郎ですいません
スズメ蜂、ムカデ、セアカゴケグモ等毒虫に立ち向かい、
年一回だけだが、庭木剪定などのお世話になってる者です。
お身体に気をつけて皆さん頑張ってねー

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 17:31:35

いつもお世話になりありがとうございます。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 08:55:23

仕事が切れました。
仕事下さい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 09:05:54

こんな　時期に仕事切れた　って　今忙しくない庭師って・・・・
うちは　ジャンジャン剪定依頼くるけど　年明けしか出来ないって
ことわってるよ～

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 10:13:31

ねぇねぇ
造園業のおっちゃん！
竹垣に茅を挟んだ壁作って
昔あった竹葺き屋根も作って
エコな家作ってよ(^-^)g"

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 12:20:28

>>592
お前の所はだろ

俺の所は今から冬囲いで忙しくなるが剪定は滅多にやらんぞ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 17:29:21

>>592
北海道なんでもう冬囲いも終わってしまい、
剪定は来なくなりました。
まあ、もともと庭師と呼べるほどのレベルじゃありませんがｗｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/15(日) 18:26:08

>>594
出稼ぎしないの？知り合いの人は毎年北海道の人と廻ってるよ。
年一回の手入れで１２月いっぱい迄にと希望するお客は多いよ。＠関東

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 20:50:19

年明け後は仕事ありますか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:03:22

無

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 21:12:30

俺は１２月から３月末まで除雪屋。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 22:12:52

オレなんか独立したてだから、年末の今でもチラシ撒いてるよｗｗｗ

601 ：600：2009/11/16(月) 22:15:27

でも、中期的にみて(10年～２０年のスパン)個人邸の庭はかなりなくなるだろうな・・と思う。
団塊の世代死んで、家建て替えたら大体壊されると思うし。
法律的に緑地面積の確保が必要な案件のみの仕事が多くなりそうだな。マンションとか、工場とかの・・
そうすると一人親方とか・・大変だな。
お寺とかの仕事は新規獲得が非常に難しいと思うし。
悩む。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 19:49:42

今日の雨はスゲ～冷たかった。
帰りに飲んだhotの缶ポッカが美味かった。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:13:15

はじめまして、某職業訓練校庭園施工科の生徒です。
今年一杯で卒業予定なので職活のために、お邪魔しました。

単刀直入に言って仕事がないのですか？スゲーショックです。
樹木の休眠期に入れば仕事が増えると聞いていたんですが…

一応、チェーンソーと刈払機と振動工具取扱は持っているので
タコ部屋林業に転がり込むしかないのですか(ﾉД`)

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 21:39:35

>602
この雨の中仕事やったのか・・・お疲れ様。
俺は天気予報みて前日から現場入れないでおいたよ。危ないし

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:27:45

園芸の方で答えてもらえなかったので、ここで質問させて下さい。

高さ170cm、幹の太さ10cmくらいのカイズカイブキを取り除きたいのですが
切り株で残しても問題ないですか？
根は浅いと聞いたのですが、素人の自分が掘り返すとなると大変そうなので…

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 00:34:16

１

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 06:14:51

公共事業も増えることはないだろうしね。

実際、庭作ってくれって言われた時とか植え込みｽﾍﾟｰｽ抑えて
インターとかウッドデッキとかでスペース埋めることが多いから
木は植えてもシンボルツリーと目隠し少々って感じが多い。
和風の庭作りは皆無。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 06:23:57

>>605
そのくらいの太さなら根っこ掘っても大したことないよ。
剣先スコップをサンダーで研いでよく切れるようにして掘れば
意外と太めの根でもスパッと切れる。
幹の周りをグルッと掘ったら木を倒してみて、
根が効いてる所をめがけて研いだスコップを　突き刺していけば
意外とあっさり抜けますよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:16:44

サンダーで研いてよく切れるようにした剣先スコップで水道パイプをスパッとですね。
よく分かります。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 17:25:03

>>609
ｗｗ塩ビ管はスパッとは行かないだろうけど
足の指位ならスパッと逝くので気を付けて。
ちなみに俺の靴は鉄芯入り。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:21:57

>607

仰る通りだね。
依頼があるのも、大体外構関連。俺なんか独立前に務めてた会社植木の事しか触らなかったからエクステリア関係ちんぷんかんぷんで
すごく苦労した覚えがあるよｗ　結局デザインの専門学校いったけど。
また、最近1本だけの剪定依頼も多い。ありがたいんだけどなかなかそれだけでは食えない現状。

612 ：605：2009/11/18(水) 20:33:05

>>608
レスありがとうございます。
さっそく剣先スコップを買って頑張ってみようと思います。
プロおすすめのメーカーがあれば、またアドバイスお願いします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:28:32

>>612
金象印（浅香工業）がお勧め。
ここの製品はどれもはずれが無い気がする。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:52:30

同意

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:22:40

やっぱ象だよね
次点でトンボ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:27:03

軍刀術

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 18:52:34

>>600
オレも同じ。チラシ配ってるよ。なかなかうまくいかんが・・　（苦笑）

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 16:15:54

個人邸の剪定後の掃除、いい方法ないですかね？
シートを下に敷くしかないんですかね？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 17:27:47

ブロワー

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 18:24:00

1.8×1.8のシートを敷きながら剪定する。いっぱいになったらそのつどトラックへGO。

クマデは金像印の緑色のプラスチッククマデが使いやすいよ。荒い仕事だったりするときは金属のやつがいいけど。
クマデでゴミを何箇所にも山にしていって、シートで集めると速い。
最後にエンジンブロアで一気に片付ける。

コケとかあるときは手箒使ったりするけど、それ以外では最近使ってないなぁ。
あと片手で使える小さい熊手も、昔は使ってたけど、今は効率悪い気がして全然使ってないな。

寒冷紗シートとか、小さい網のシートとか使ったけど結局葉っぱくっついたりして使いにくかった。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 21:03:28

>>619 >>620
詳しく教えていただいて感謝です。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:39:52

竹葺き屋根ってどうやって作ってたんだろう
スゲー気になる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 11:12:46

俺、親父と２人で個人低オンリーで仕事してて
剪定クズは自分トコの山に積んで自然に帰してたんだが
「お前のトコは産業廃棄物処理法違反やってる」って
右翼（たかり）が言いがかりつけてきた

個人低からでた剪定クズは産廃じゃなくて一般廃棄物扱いなのに……
自治体によっては「事業ゴミ」に区分されてダメかもしんないけど
ウチの町はそんなの無いし……

知らない人はスピーカーで言ってる事信じて
「あそこは悪いことやっている」って思うんだろうな…（　ＴωＴ）

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:46:39

>>623
×個人低
○個人邸

取りあえず地元の国会議員さんに頼んで
環境省に問い合わせてセーフのお墨付き貰った
後はネットでＰＴＳＤの症状読み漁って
医者→警察のコンボだな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 13:27:48

それは大変だなぁ
がんばれ！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:18:29

＞＞623
粉砕機（チップにするやつ）の中古を買って
細かいゴミ以外、チップにすれば＋それを欲しい人に分けたり、カブトムシ養殖とか。
周りのイメージかわるかも。
＞＞618
もう少し修行したほうが、、、。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:14:04

>623

「剪定枝を利用して、腐葉土を作っています」

とかなんとか書いた看板でも立てちゃえば？ｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 18:19:39

>>623
適当に土と混ぜてたい肥にして土作りやってるって言えば
大丈夫だろうともう。
知り合いの造園屋でも刈り草を土場で堆肥化してるよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 09:23:09

ある程度の長さでまとめておけば薪としても見栄えも良く、太いのは並べて椎茸等の菌を打ち込んで栽培の趣味とすれば、大丈夫だと思う。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 12:10:34

粉砕機だと騒音～
腐葉土だと産廃処理の許可～悪臭が～

何やってもクレーム付きそうだがｗ

俺も椎茸やなめこやってるけど
面白いほど出る出る
そろそろ収穫時だなーって
ある朝行ったら無くなってたｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 13:23:50

>>623
薪だと言い張る

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:13:33

粉砕機って安いの？業務用として使えるのだったら何百マンもするんじゃないの？
電源も200V引かないとだめとか。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:58:09

皆さん最初はやっぱり誰か職人さんについて、教えてもらいながら仕事を覚えたのでしょうか？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:24:30

指導や育成といった概念はナッシング。
見習いは、あくまで安くて便利なコキ使える作業員、程度の存在。
日々の業務を通しての経験の積み重ねが、結果的に仕事を覚える事に
継るかもね、というだけ。業務レベルなんていうのもピンキリだし。

正直、非常に非効率ではあるし、伸びる人は伸びるだろうけど、
多くの人は途中で耐えられずに辞めるか、伸び悩みだね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:22:08

>>633
いい親方に恵まれなかったんだね。残念としか言い様がない。
見習＝安くて便利なコキ使える作業員か．．．偉そうによくそんな事言えたもんだ。
いくら腕が良くても指導や育成をしない人間は職人じゃなくて指図するだけの監督だろ？
人を育てる心が無い奴にイイ仕事出来んだかね。疑問だよ。
そういう無責任な奴が人様の質問に答えられるのも凄いよな。
一人もんで植木屋やってんならイイんじゃないの。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 22:34:07

>633

自分は暦10年程度のペーぺー一人親方だけど、たぶん皆さん笑っちゃうと思うけど
今ある技術は、インターネットとか本とかで調べたよｗｗ
親方はなにも教えてくれなかったな。段取りとかも全然できなかったし。

恥ずかしながら、最初は何もわからないまま松の剪定とかしてた。基本はわかってたけど。もちろん本からの情報でｗｗｗ
色んな人の家の松見て、こういうのはカッコイイなとか、葉の残し具合とか全部独学だった。

幸い、その独学は間違っていなかったようで、今はおかげさまで食えてるし、ボランティアで剪定の講師なんぞやっている。
独立してからもフラワーアレンジの学校いったり、ブロック屋手伝って覚えたり、設計の学校もいったっけなｗ

職人で頑固は最悪だよ。
常に柔軟に、常に人の意見を聴き、常に変化する。
向上心を忘れたら終わりです。

ガンバレ！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:16:52

野球なんかと同じで、名選手が必ずしも名監督とは限らないよな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 07:58:38

>>636
あっ、俺と同じだｗｗ
俺は一度も親方に付かず、独学だけで始めて７年。
本とインターネットってとこもおんなじ。
あと、他の業者がやっているところをじーっと見てたりした。
親方についても雑用しながら見て覚えれって言われるなら
近所に来てる業者を雑用無しでじーっと見てる方が
勉強になるかもしれないね。
「すごく格好よくなりましたね」って声かけたら
色々剪定のコツなんかを教えてくれたりした。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 10:26:16

雑用を体でおぼえるのも大事なことではあるけどね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 16:21:02

あ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:26:11

見て覚えれる程度の技術なんて第一線では通用しねーなぁ

独学で学んだ人達みてても、下手すりゃ植木好きなお客さんの方が剪定上手かったりするんだもん

とくに松なんか散髪屋と違って5年先10年先をみて枝を作って行くんだから本当に出来の良い松なんて現在の姿を見ただけではそれまでの過程まで見えないぞ
俺は修行して腕に自信もついて独立したが
ある庭師さんに出会ってその自信をこなごなに砕かれたわ

厳しい人で毎日胃が痛くなるような日々だったけど数年一緒に仕事させてもらってやっとちょっとだけその人の技術に近付けたかな

とても見たり、本で読んだりして身に着けれるような技術じゃねーよ

良い悪いでは無いが
その程度で良いって人は独学で良いと思うけどね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:03:28

松・モッコク・シイの三葉透かし等々、ちゃんと出来て今の親方の所に来て3年。
トータル10年になるけど、俺はピンハネ要員なのだろうか？
お客さんからは1人工20000～25000円とってて、俺の日給は11000円…。

分かる人なら分かっちゃうかもだけど、一番大きいお客さん家は花○井の元醤油屋さん。
　
お客さんはみんなイイ人なんだけど、親方とモグラに似てる女将さんがなぁ。
長々とチラ裏でスイマセンorz

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:15:25

>641

独学で見て覚えて独立するレベルってのは、枝ぶりから、その木が歩んできた歴史とか
そこまで見れる連中なんだよ。
本当に良い木を見たときなんて、どんな剪定してるか想像つくんだよ。
他人と一緒に居て胃が痛くなる？
じゃぁ今まではなんだったんだよｗｗ
それだけ甘かったって事だろ。
本気で物事取り組んで一人で勉強してるヤツってのはな、自分で自分の胃痛めて、髪の毛抜ける位苦労してるんだよ。

>642

視野が狭くないかい？
ピンハネの残りの9000～14000が会社の利益とでも思ってるの？
金欲しいなら、他の業種いくか、自分で仕事とってこいよ。
そんだけ腕に自信あるなら、それ以上に出してくれるトコいけばいいじゃねーか。
「目先の金」に釣られたいなら、どんどん会社移れば良い。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 18:33:20

>>643

あははは
お前の方が甘いわｗ
本当の技術のある人間なら641さんの言ってる意味がわかるだろ

645 ：643：2009/11/26(木) 19:29:00

すまん、書いた後で自分のレス見たら恥ずかしくなった。訂正する。
ただ、自分で努力して良いものを得ろうとしている人がいる事をわかってほしい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:38:39

そして642だけがとばっちりを受けた……

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:43:48

そして伝説へ・・・・・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 21:49:49

雨降って地固まるといいます。
仲良くやりましょう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 22:20:12

こういう風に熱くなれるのはいいことだと思うよ。うん。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:46:51

このスレ見てときどき思うのだが、「植木職人になりたいんですけど」って書き込む人の中には、
植木業界ってのは何かカンフー映画みたいに師匠の理不尽な命令にヒイヒイ言いながら、弟子が
振り回され、歯をくいしばって我慢して修練を積むうちに、師匠から弟子に一子相伝の秘技みたいなのを
伝授されてやっと一人前の植木屋になれる、みたいな過大な幻想を抱いているんじゃないだろうか。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:08:24

超プロフェッショナルな感じがかっこいい

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:27:15

ワックスとる　ワックスかける

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 02:54:53

フォースを使うんだ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 06:35:08

さぁ、仕事！仕事！

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 06:57:56

>>654
朝早くから御苦労さんです。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 11:18:54

朝が早そうですが何時に起きて何時に寝てるんですか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:09:02

独立したてってなかなか厳しいね・・・ｗ
仕事来ても利益は道具に消える！ｗ
置き場がない！
仕事もない！助っ人ばっか！
かと思えばエクステリア設計一式の仕事がきた！エクステリア関係ちょっと弱いんですけど・・・ｗ
気軽にダンプ・ユニックが使えない！
あー仕事で竹一束あまっちゃった！何処におこう？
むしろ計算間違いで黒土1立米あまっちゃったよ・・・

ホント波乱万丈です。おもしろい。
切実に安い置き場が欲しい。マンションとビルばっかりの所に住んでるから置き場のおの字もないよ・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:08:33

>>657
シャッター付きのガレージ借りたら？黒土は置けないだろうが。
それか貸しトランクみたいなところとか。

俺は畑が欲しいよ。５０万くらいで売ってないかな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 07:02:18

>>657
土場が無いのには俺も困ってる。
かと言って住宅地で借りると結構高いんだよね。
しかも資材置き場と言うと貸してくれなかったりするし。
だから俺は割り切って、体一つで出来ない仕事は
知り合いの会社に外注に出してしまっている。
もちろんちゃんと手数料もはねて。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 17:43:51

私は植木歴七年の25歳なんだが今年の五月から親方（73歳）に一人でやってみろと言われて一人で営業して一人で仕事してるんだが

営業しても全然取れない…

不思議なぐらい仕事が取れない…

一人でトラックに乗って営業するのはキツイから小回りのきくバイクに乗って営業してるんだがなんか良い営業方法ないですか？

営業しても留守宅が多いです

チラシも撒きましたが全く効果無し

皆さんアドバイスお願いします

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:10:38

age

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 19:41:10

>660

なかなかツラいよね。

植木屋の場合、営業っていう営業してる人は少ないと思うよ。
だいたい、繋がりの関係で仕事が生まれる。知り合い経由とか。

って事は逆に考えてね。なかなか新規の人が営業かけても取りにくいのが現状なのよ。
「知り合いの庭師さんにやってもらってる～」とか。

でもねらい目ってのは結構ある。

・ボサボサで何年もやってなさそうな家
・ハウスメーカーとかで建てて数年の家。雑木とか植えてそのまま伸び放題になっている事がよくある。何処に頼んでいいかわからないパターン。

決して値段勝負はしないこと。適正相場を崩さないこと。サービス、質で勝負。
何百件まいて、1件仕事が取れたらこれでもかって位大切にする事。
そこの旦那さんが、建築屋の社長だった・・・
奥さんの妹の家もやって欲しいんだけど・・・

自然と増えていきます。
また、友達とか知り合いに
「植木屋として独立しました」と報告すること。
営業は一人でやってたってラチがあかないです。友人知り合いも営業にさせるのです。100人に植木屋と知ってもらえれば
100人の営業を得たといってもいいのです。

辛いかもしれないけど、信念、目標もって頑張ってね。応援してるから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 21:38:49

『新国光』の剪定鋏使ってらっしゃる方おられますか？
お値段お高目ですが、切れや使い心地はどうですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 00:13:20

>660

俺も独立して3年ですが、今でもまだ十分なお客さんの軒数にはなってないのですが少しづつ増えて行ってます
必死に営業してる時にはお客さんとれませんでしたが

俺の例で言えば、ゴルフをしていて本当に良かったと思ってます

仕事の為に始めた訳ではないですが、一緒にラウンドした人に仕事頼まれたり、行きつけのゴルフ屋さんに来る人達から仕事たのまれたり

おっきい会社の社長なんかでもゴルフになると俺みたいなぺーぺーとでも対等に話してくれんだよなぁ

ゴルフする人お金持ち多いしね

だから俺の場合は営業しなくてもその筋からお客さん増えだしてます

あとは、人との出会いを大切にしてるってとこかなぁ

意外な人をつてにして仕事が入ってくる事もありますからね

長々と書きましたが、あくまで俺の例ですので、参考になるとは限りませんが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:02:51

>>662 >>664

600で書いた者ですがアドバイスありがとうございます

営業は真面目にやってても取れない事が多くふとした時に紹介とかで仕事が舞い込んで来たりします。
今不景気なのと個人宅に庭木がある家が少なくなってきているので将来がとても不安です…
親方には近い将来は会社を譲ると言われてわすが生活がままならないので今の会社を辞めて別の造園の会社に移ろうかも考えてます。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 01:29:47

年寄りのお客さんが多いんだけど、亡くなったり、老人ホームに入ったりして
若夫婦が剪定の依頼をしてくるようになると、あっさりしているというか、
庭にあまり関心がないことが多い。特にお嫁さんなんかは鬼の敵とまでは言わないが、
姑さんが大事にしていた植木をこの際だからと暗に伐採して欲しいような雰囲気漂わせてくる。

若い人でも年を取ると庭や植木に興味が出てくるのか？それとも今の年寄りがあの世に逝くと、
庭や植木を大事にしようとする人は急激に減少していくのか？マーケティング上極めて重大な
問題だと思う。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 08:37:47

チラシの効果ってのは１％～２％だと聞きました。
でも、これが長年商売やってきた地元なら数字は跳ね上がります。
この差は「ああ、ここなら知ってる」っていう信用の差です。
全く知らない土地で営業しても「聞いたことないな」で終わってしまうんです。
まして手配りは胡散臭く見られるのがこのご時世。
リフォーム詐欺と同列に見られるのが辛いところですが
お客さんには見分けがつきません。

> 親方には近い将来は会社を譲ると言われてわすが生活がままならないので
　今の会社を辞めて別の造園の会社に移ろうかも考えてます。

これはもったいないと思いますよ。
地元でその会社の名を知っている人の数をチラシ効果の数字に当てはめると
それを捨てるということはものすごい損失です。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 15:41:31

表札の無い新規の客に呼ばれて
現場付近の住人に聞こうとして
職業と名を名乗っただけで
「お断りします」だもんな

会話になってねぇ
日本語知らんのか・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 18:19:33

本格的に植木職人になるには、
定年後、年金をもらいながらするのがちょうどよか。
この仕事、それからでも遅くはない。
それまでは、趣味程度にボチボチ腕を磨いておればよか。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 18:23:57

外国人を１月４万円でこき使う社長って悪魔だね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 21:43:05

>>669
植木職人バカにしすぎ！
てめーはシルバーで十分の器だよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 15:30:39

最近やたら669みたいな奴多くなってる気がする（質も悪いし・技術も無くオマケに自分で切ってる木の名前も知らない）
前に行ってた会社に似たような奴が来たが、誰も教えてやらんかった
「植木屋なんてパチパチ切ってれば良いんでしょ、簡単なもんですよ」てな事言ったもんで。
これから始めようと考えてる人はどんな方法でも良いが（どんな事でも無駄ではないと思うし）
しっかりと技術身に付けて植木屋全体の質を下げないで欲しいな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 12:57:51

造園設計・施工じゃなくて
植木を切るだけの職人になりたいのですが
それは可能でしょうか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:06:39

可能だけど、良い職人にはなれんよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:19:14

>>674
そうですか
植木の手入れとかには興味あるんですが
土木作業みたいなことはあまりしたくない
と思いまして

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:21:28

>>675
１人親方で直接お客さんに営業掛けていくと
ほとんど剪定か伐採、冬囲いの仕事になるよ。
まれに庭作ってくれって頼まれることもあるけど
そんな時は外注すれば良い。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 18:31:27

植木屋の見習いをして約一年。庭木の手入れには、美的感覚が要求されるので、誰もができるのもではないなと思う。
庭の風景に違和感なく剪定するには、木ごと切り方を変え、他人がみたらどこを剪定したのか
わからないくらい自然な庭木にするので、難しい。本を読んだり、人に聞いたりしただけでは、
なかなか身に付きにくい。マツの剪定が難しいのは、いかにきれいなマツにするかで、
いろいろなマツをみて勉強している。きれいに庭木を手入れするには、経験が大きいね。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 19:35:40

植木を「切る」って言うなよ。
素人相手ならまだしもの植木屋と自覚しているなら、植木を「鋏む」とかって言うだろ。
植木でメシ食ってるとは思えないな。ただ切るだけなら誰でも出来る。
すし屋が魚を殺すって言ってんのと全く一緒。耳が痛いね。自覚を持ってくれ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:21:45

お前ら年明けに仕事どれだけ有るの?
うちらは４月まで、ビッチリよ。正直、年内までとかの剪定仕事しか無いなら腕が無いな。早いとこ、業種変えるか親を変えた方がいい。
この先厳しいでそんなんじゃ。続けても筋肉馬鹿がやる美的センスもへったくれも無い公共剪定でしんどい仕事を愚痴言いながら暮らすんだな。しかも安月給でな。
これから庭師になる奴は親をしっかり見極めて付いて行けよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:25:00

>>678
ああ、それ「庭師の知恵袋」に書いてあったな。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:32:40

>>679
自慢？
誰も聞いてねぇ～よ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:49:05

松の手入れは、大変だよ。自分でよく出来たと満足したことが無いね。
一生ないかもね～。とにかく他の樹より手間が掛かりすぎるからお客さんの
理解が必要だし、指しか動かないから今の時期は寒いし刈り込みとか掃除の
方があったかくなる～。
今日やってる松は５人手間掛かるが、庭師４年目の相棒と２人で登っている。
松の手入れ遅いけどやらないと憶えないのでやらせてるが本当は１人で１本
やりたいね～仕上がったときの姿は他の樹には無い達成感があるね～。
明日も松の手入れができるぞ～。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 20:58:44

>>681 自慢とかじゃね～よタコ。
このスレは見習いやこれから庭師になりたいって言う人の為に言ってんだよ。
後、客穫るならその家の資産状況をしっかり把握してから取れよ。剪定代渋る乞食は切れ。後、長年剪定して無い家とかも年内に回す営業とかもするな。そんなの物乞いと一緒でいつかこっちが切られる立場だからな。
絶対に客より下になるな。上になる腕と知識を付けろ。飛び込みで頼まれたら年明けと金額ふっかけろ。それでも、お願いされたら、惚れさせる剪定と掃除をビッチリやるんだな。
自ずと口コミで件数が増えるから。年明けと金額高めでお願いして来る客は剪定を必ず見て頼んで来てるからな。絶対に単発客じゃね～から。年明け暇とか言う所の親にはつくな。
将来の自分が直ぐそばにいるんだから。
絶対に親を見違えるな。苦労するで。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:37:25

口の悪いのはろくなのが居ないねぇ
後、改行なりして読みやすくしたら？

「。」もやたら多いのは何？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 21:48:45

口が達者な奴は腕が無いんだよねwww
あれこれいい訳して、客を黙らせる事が仕事w
翌年、剪定日の連絡したら、客から結構です！って断られるのが落ち。お前が入ってる施主にはさっぱりしたとしか言われ無いだろ？w 違うか?さっぱりしたは庭師として、最悪なほめ言葉だからな。
まぁ～頑張れよ三流伐採屋。

686 ：ぬるぽ：2009/12/01(火) 22:51:35

ｽﾙｰ検定実施中

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 06:03:56

> お前が入ってる施主にはさっぱりしたとしか言われ無いだろ？w 違うか?
　さっぱりしたは庭師として、最悪なほめ言葉だからな。

ｂｙ「庭師の知恵袋」

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 07:58:43

＞＞683の意見は、かなり辛口だがあながち間違っていないかも。
ただ一生、植木屋の仕事やり続けるなら、アホな親方・会社に一時居ることも無駄ではないと自分は思うが
（悪い見本として・ただ以外に特殊な技もってたりするし。）
あと、庭師の知恵袋とかを全てだと思わないで欲しいな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 10:20:43

庭師の知恵袋(笑)

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 22:32:35

沈黙の庭師

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 00:07:00

以前つとめていた造園会社には、１０人近くの職人がいたが、剪定のしかたが
皆違うので驚いた。植物に関する知識があれば、こんなに違うはずないのに
とおもったよ。もちろん、お手本になるような剪定をする人はごくわずか。
親方の指導や身体で覚えることも大切だけど、本などで知識を身につけるのも
忘れないでほしいもんだ。優れた親方は、植物や庭に関する知識も豊富なはず。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 19:27:51

皆様、掃除についての見解を教えていただけませんか？

自分は三ヶ月目の見習いです。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:02:14

>>692
どんな気持ちで質問しているのか解らないが
掃除は仕事の最後のシメだ。
いい加減にやると次に仕事が来なくなるかもしれないと思うから
俺はきれいにやってる。
他にどんな考え方があるんだ?

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:18:53

掃除？庭師の土台作り。庭師とは何ぞや?
綺麗にし尚且つ芸術家でも有る。掃除が嫌いな職人にまともな職人は居らん。半端者に成りたかったなら怠ければええ。絶対に自分に跳ね返って来る。
これだけは絶対に反映する。俺が応援を頼んで来る職人で何を見るかと言うと、まず服装と車の荷台。身なりが出来ない人間が他人の庭木をきっちり出来るはずが無い。そんな人間は案の定剪定は土下手。二度と使う事は無い。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:19:58

庭死

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 20:20:26

>>692
手数を減らしてくれ、と施氏に言われても草取りと掃除は手を抜かない剪定の手を抜く

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:32:28

>>692 掃除用具や体が入りづらい場所なんかだと「面倒だし、見えないから適当に...」と思いがちですが、頑張って綺麗にしてみましょう。

その積み重ねと心構えが自分の職人としての基準になると思います。

現場によって予算や時間等の都合もあるから、全部できるわけじゃないと思いますが、100％に近づけられるように頑張って下さい。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 22:47:32

お前ら少しは改行しろよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 00:35:47

掃除の丁寧な職人は文章の書き方もも丁寧。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 06:03:59

>>692
掃除は手抜きしたら最後。剪定4割、掃除６ぐらいの配分はあるよ。
見習いさんだったら速く綺麗に行かないと思う。いかに効率良く、枝葉の大きいゴミ
を片付け、細かい所を含めた仕上げに時間を回さないといつまで経っても綺麗にならない。
掃除も先を考えてやらないとダメ。気力と根性がモノ言うね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:22:50

普段からの行いもあるよねー。
個人的に、道具と車が汚い業者さんはアウト。仕事も汚い。
車が錆びてるとか、そういう意味じゃなくて、、ゴミが散らかりっぱなしとか、いつも車内泥だらけどか、書類適当な場所に置きっぱなしとか・・
外注して良い思いした事ないですね。

この業界入るまで掃除とか整理整頓大嫌いだったけど、今は大好きになったかな。
掃除業始めたい位ｗｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:55:25

掃除する場所について言えば、自分は玄関や主庭のような施主の見えるところは、
雑草１本、落ち葉１つ残さずに特に入念に掃除する、他の場所よりも一番先に
やります。庭の角の見えない場所に行くにしたがってだんだんに掃除のレベルを
下げていく感じでやってます。本当は自分も角から角まできれいに掃除したいけど
今の時期は夕方すぐ暗くなるのであきらめます。夏場なら暗くなるまで納得いくまで
掃除するのですが・・・。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:56:59

竹屋根の作り方教えてよ！エロイ人☆

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:08:00

大名竹

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:05:37

>>666
庭は今後急激に減少していくよ。
そもそも庭なんて趣味だからな。庶民に庭が開放されてまだ１００年、広まってまだ５０年。代でいえば今が初代か２代目のお客。
３代続けば倒産、なんて言葉があるくらいだから庭もそれに当てはまるかな。
１９９０年まである程度上り調子の経済だから趣味に金がかけられる。だが今はそんな時代じゃない。どこもコストカット。
今の働き世代はいかに支出を抑えるか、そして老後にどれだけ金を回せるかを気にしてるから庭なんて目もいかないだろうな。
この仕事は楽しいけど、普通の暮らしをするにはかつかつだ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 06:26:56

雨かぁ・・・

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:33:20

>>705
自分でやればいいし誰でもできる仕事だしね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:00:23

掃除のことに大口叩いてる奴ばっかｗｗｗ
自分の胸に手を置いてよく考えろ糞ボケ共ｗｗｗ
最後の最後までふるいに振るってまで仕事してるのか？？
皐月の根元は見てみぬ振りしてんだろ？？

2チャンならではの顔が見えないから、理想論ばっかｗｗｗ
人のことより自分がてを入れた木の５年後の姿を真剣に考えろよｗｗｗ

かくゆう俺もだけどなorz

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:13:19

面倒臭いのは以後スルーでおｋ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:14:21

社長監視できちんとやってるよ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 00:31:44

俺は掃除をしないよ。
「その分お安くしますよ。」
って言えば、大抵は家の人が掃除をしてくれる。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 09:53:48

バカでもチョンでもなれる植木屋

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:40:54

自己紹介おつかれさまです

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:26:17

まぁシャブ相容疑者でも『(自称)プロサーファー』になれるんだし

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 15:32:36

剪定って言うんですか、葉や枝が伸びた庭の手入れをしてもらうのは。
50坪ぐらいの一軒家の庭の場合、いくらぐらいかかるんですか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:57:55

木の本数と高さ、種類、現場状況がわからないので一概には言えません。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 18:08:51

>>715
ものすごく大雑把にいうと
職人一人で一日だと３万円+ゴミ処分代５千円～１万円

１日でどれくらいの量の剪定をできるかは
職人次第。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:54:06

今の時代、植木職人なんか居るのか？
植木職人風の、素人に少～し毛が生えた輩は沢山居るがな…

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:05:41

>>717
一人で出来る仕事に複数押しかけられたらボラれちゃうんですか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:17:17

何人かかるか分からないなら見積出してもらえばいいじゃ無い

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 20:46:07

最近買った道具でこれは良かった！　て言う道具有りますか？？
お勧めが有ればお願いします。

当方、脚立用モンキーチェア楽そうなんで買ってみましたが、使って見るとＨ-1.0位の
松の枝のもみ上げ（中腰でするような枝）位で、それ以上は立ってし他方が早いです。
わざわざ買わなくても、酒の箱でも良かったような気が。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:09:32

>>718
「一人で出来る仕事に複数押しかけられた」
コレの意味分かる？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:34:03

>>718
自己紹介しなくていいよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:19:10

>>721
ttp://www.truetools.jp/html/nougyo/mower/attach/aab-h65a.html
人には勧めないガナ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 06:02:25

>>724
すいません。
使えなそうで笑っちゃいました。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:42:57

一人でやってる人は大変だろうね
ウチは中途採用の素人のおじさんが4・5人いて
頭数だけは充分なんだけど・・・・・w

ベテラン職人は素人の相手したがらないので
中堅の俺が一人で木の上から指図してる
ホントは自分の眼で見て考えて判断して
動いてほしいんだけど、素人ほっとくと
仕事が遅すぎてどうしようもないし

>>708
ソーカの会館（道場？）の手入なんか請け負って関東一円飛び回ってる
会社に手伝いに行ったときは、サツキの根元の「クソ」（ヒコバエのことらしい）
も残さずにっていわれたよw すげえ広いのにw　おまけに裏が苔庭で
定着してないもんだから背負いのブロア使うとポロポロ吹っ飛んでくし・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:55:15

>>725
仕事の出来ない素人と一緒に仕事やって、仕事が遅いのとか言うなよ。
自分の器量の無さを仕事出来ない人間にぶつけているようなもんだろ。
「木の上から指図してる．．．」って何様？。中堅の人間がする態度ではない。
それじゃ誰もアンタの指示に従わないんじゃないの？
君のトコってチームワーク無いんだね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:04:26

>>724
こりゃまた、ケッタイな道具ですな～。
草払いに付けるバリカンなら見た事有りますが、
此れは笑ってしまいました。失礼

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:41:20

>>727
アンカの先が違うけど俺もそう思うよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:48:11

>>727
下のほうが人数多いんだからしょうがないじゃんw

やること無くなってすぐ棒立ちになっちゃうし
切りながらでも次の仕事指示してあげないと
人が乗ってる脚立に引っかかった枝無理に引っ張ったり
俺が乗ってる下枝にぶら下がってる枝グイグイ引っ張ったりして危ないから、
「今まだ切ってる途中だから、表の方先に掃いといてくれる？」
って親切に教えてあげてるんです

ホントはイチイチ口出さずに自分から聞いてくるまでほっといた方が
いいと思うんだけど、なんせ若くないし言われたことを自分なりの解釈で
発展させて行動に移すってのができないんだよね

それに相手にしないベテランさん方は仕事も教えずに「使えねえなあ」
とか言ってるんだぜ？で、可哀相だから俺が相手してあげてるの

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:15:23

つーか何でもかんでも因縁つけて批判したがる奴って何なの？
毎日親方に怒鳴られて憂さを晴らしたいんだろうけど見てて滑稽だよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:36:00

まだ造園初心者の見習いですが、自分で考えて行動できるように頑張ります。

わからないことだらけで質問攻めでベテランさんには迷惑かけてますが、よろしくお願いします。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:36:52

>>730
俺は〉〉７２７じゃないけどその役回りはかってでもやり続けた方が
自分の力になると思いますよ。
「使えねーっ」て言ってしまっているベテランはもう向上しない。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:23:02

>>733
ありがとう　
年下のガキにガミガミ言われて嫌がってるだろうなとも思うけど
翌日同じような場面でちゃんと覚えててくれて
こっち見て得意げにニコニコしてるのを見るとうれしいもんですね

>>732
他人の仕事をよく見てとりあえず真似してみるのが1番
草刈や掃除1つでも10人先輩がいれば10通りのスタイル・考えがあって
Aさんの真似をすればBさんから「そうじゃねえだろ！」と怒鳴られるのが
職人の世界　　でも現場の状況が色々だからスタイルも色々な訳で
早くから「これが俺のスタイル！」と決めつけずに色々試してなんでも真似するといいよ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:23:14

その素人が今の俺だわ・・
年末期間バイトで一人親方の所行ってる未経験素人だけど
（親方６２歳俺３４歳、日給８０００円）
片付けやシート準備撤去や資材道具の積み降ろしの他に簡単な刈り込み（生垣や玉造り等）
やってんだけど、一週間目にしてボロカス言われてるよ
「上手くなれば言われない」とポジティブに考えるようにはしてたけど
「君感覚鈍い方じゃない？昔から運動神経無かったでしょ？」にはイラッと来た・・
コレは「指導、教育」じゃなくて「見下し、嘲笑」だよね？
遅いのは自覚してるし速く綺麗に仕上げる様に努力してるけどそれでも慣れるまで待てない、許せないなら
「素人から入って２、３日目から言われた通りこなせる感覚優れた人材」を是非「日給８千円短期バイト」で探してくれよって感じだよ
自分で「できて当たり前」口調で言ってんだから当たり前の様にそんな人材がすぐ来てくれるよ、きっと。
チラ裏愚痴失礼

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 06:26:51

>>735
１人親方はなぜ１人なのか?
それは人の使い方が下手だから。

１人親方ってのは今の自分を基準に物事を考えるから
思い通りにならないとイライラしてしまうんだと思う。
忙しい時なら尚更だ。
でも暇な時には人を頼まないので
いっこうに人を使うのがうまくならないんだよね。

以上、自分のことでした。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 07:30:50

レスどうも。
今日も早く来て準備してます
未経験短期って「解ってて」使ってんだから
そういう運用してくれるならお互いストレス無いのにね
多分「未経験でもすぐできて当たり前、自分は簡単にできるから」て思ってんだろうな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 08:03:33

みんな、およそ教育とか指導とはかけ離れた罵声を浴びせられながら１人前になってきたから、
そういう形でしか部下と接することはできないんだよ。虐待を受けて育った子供が親になると、
自分の子供に虐待するのと同じ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 10:10:52

>>736
あー、一人親方はホントそうだわw

俺の知り合いでもいい職人なのに人雇っても使いきれないし、
大きい仕事請けても長続きしないのはそのパターンだな

いい人だし頭もいいんだけど、上へも下へも自分の我をとおしちゃうんだよな・・・・
>>738
社長とかベテラン職人の定形句
｢俺らの若い頃は教えられなくても自分から覚えたもんだ｣
｢俺らの若い頃は毎日真っ暗になるまで働いて日曜なんか休まなかったぞ｣
今の体形と身のこなしからはその頃の勇姿が
全くイメージ出来ないんですが・・・・

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 10:19:53

昼休憩です
玉造り４日目にしてまだボロカス・・
しっかり見るのを意識すれば遅すぎ、
急いでやれば雑すぎ、
深く刈ったらもっと浅く刈れ、
浅く刈ったらもっと深く刈れ、
俺が至らないのは承知してるけど
その感覚って「慣れて覚える」もんでしょ？
ソレを慣れない内に覚えろって、んじゃ民間一般企業経験者の俺からしたら造園屋さんは皆天才だよ
一部上場企業務まる優秀さでありながら造園屋さんやってるんだと。
そう思いますよ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:16:16

誤記、今が昼休憩・・少しイラついて拗ねた書き込みしてしまいました・・重ね重ね失礼
言わなきゃそのまんまだし早く覚えて欲しくて言ってるのも解るんだけどこっちも人間だからつい・イラっとはしてしまう・・
まあ軽々しく応募した責任もあるしバイト満了までは辞めずに頑張ります
俺もやっぱ甘えてんのかな～どこ行っても無理な亊強要されるなんてザラだし
少なくとも終わってもネチネチ言う人じゃないからまあ年末まで頑張るか・・

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:22:41

がんばれ！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 12:40:27

取り敢えず落ち着け
そして、余りここに日記を書くな

気持ちは分かるが
愚痴スレになったら気分が悪くなる（貴方にじゃなくね）から自重して

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 17:29:59

>>741
こう考えたらどうでしょう？
見て仕事を覚えてきた職人ってのは教え方を教わっていないので
目についたことは脊髄反射で口に出して注意するんですよ。
つまり、この２ちゃんと同じ。

反射で言ってくる言葉に悪気はなく、
根の深い思惑なんかもないわけです。

対処法としては返事だけは元気にはっきりとして、
気に障る言い方は華麗にスルーｗｗ
これしかありません。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:01:11

>>740
何年か先、キミが同じような場面に行き当たったら（造園に限らず）
感覚やフィーリングでは無く、理路整然とした指導をしてあげればソレでいいでしょう

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:05:30

え！年末までのアルバイトで採用して刈り込みやらしてるの！？
すげえ。勇気あるというかよっぽど忙しいんだなー。
せっかく教えてもすぐサヨナラじゃん、もったいない。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:12:54

この業界には、人に教える力や訓練をした人は少ないからね。ましてや、人を
うまくリードできる人などみたことないよ。教え方のうまい、気持ちの優しい
親方にであったら、神からの贈り物とおもい大切にすべきだよ。一流会社のサ
ラリーマンからこの業界に入ったら、きっと別世界にきたようだよ。別世界の
作法を身につけないとつらくてきついよ。

748 ：皆様おはようございます：2009/12/10(木) 04:45:21

良い刃物店見つけた
こじんまりした店で老夫婦がやってるんだが、世の中スゴイ刃物類があるんだな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 07:18:46

>>727
指示出してくれるだけでもありがたい。
でも一つの作業が終わったら「次何すればいいですか？」って先輩に聞く。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 17:55:13

鋏はいつもホームセンターの園芸コーナー
刈り込み鋏は会社のアルスの取手がプラスチックの奴

ところで街路樹剪定やってると爪の先っちょがはがれてくるよね？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 19:33:24

俺は剪定する時は、薄手のゴム手袋するよ。手が汚くなるとかじゃなくて、
指先の保護の意味で。松剪定のとかは使い古したゴム手の第一間接部分を
切り取って使う。枯れ枝とかで手の甲とか傷だらけになるの防げるし、
鋏も落としにくい。
街路樹はどうしてもスピード重視になるから手の保護は大切だと思う。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 23:12:03

1人でやってる人って、作業で出たゴミの処理はどうしてますか？
自分の家に持ち帰って普通ゴミに出すのか、お金を払って業者に処分してもらうのか。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 06:21:05

普通ゴミにだせるわけねーだろ
問題になるわｗ

ちゃんと処分場にもっていくぞ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 06:58:15

袋に入れて普通ゴミに出してたら夜が明けちゃうなｗｗ
だいたい処分場に持っていくでしょみんな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 07:21:10

処分場は自治体によって費用が違うから、高いところもあるそうだね。
うちは10kgあたり\60なので、軽トラックにいっぱい積んでも\2000未満。
堆肥を作っている民間の業者に持ち込んでも\3000。コストをあまり気にしないで
いいから助かる。

シルバー人材の人とかだと、枝を細かく切ってひもで束ねたり、いくつものゴミ袋に
詰めて家の前に丁寧に並べたりしているけど、いつも感心するわ。うちはあんな手間を
かけられない。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 08:20:32

ゴミは悩みの種です。
うちのところは１０ｋｇ何と１７０円・・・高いorz
だから太さ３センチ以上の物は小枝をはらって薪ストーブを焚いている家へ
持っていってあげてきます。
相手も喜んでくれるしこっちもゴミ代浮くし一石二鳥。
残りは自宅の脇に積んでおいて最低週一で捨てに行ってます。

でも、大きな木の伐採なんか来ると巨大なキャンプファイヤーといいはって
燃やしたくなるね。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:33:47

持って行くのか、優しいな
俺は土場に積んでおいて、何時でもいいから持っていけばいいよ、と言ってる
こないだの台風で二トントラック換算で１０数車分出たが、一月ほどで消えていた

＞燃やしたくなるね。
炭を焼いてるんです、とでも言えばヨクネ？(w

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:28:52

野積みして「肥料つくっているんです」とか

いずれ自分で「処理」する形を取るのなら何か許可は必要らしい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:45:14

俺の親方はすげーよ。
胸ぐら掴まれぶん投げられるなんざ日常茶飯事w職人の世界はこんなもんだって思うようにしてる。
でもしっかり教えてくれるし、努力は認めてくれる人だから、辞めようと思ったこともない。
俺は元リーマンだけど職人の世界のが合ってる、やった分だけ評価されて成長していく、分かりやすくていいよ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:19:49

>>757
実は海でたき火したことはある
トラック１台分ｗｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:30:20

>>751
太い枝は縛って置いていくと近所の人が持ってくれる。
俺の家の周りは暖炉使う人結構いるから太い枝・幹は欲しがるね。
聞いてみれば、今まで暖炉の蒔はホムセンで勝手たんだってさ。
枝葉類は契約している民間処分場で軽トラ満一台で3000円で処分。
以前は銭湯に持って行ったけど、生木は嫌がってたね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:18:02

うちの会社では太い丸太は積んどいて
暇な時期に薪割り機で割って社長宅と
作業員詰所の薪ストーブで燃やしてる

余ると2t車で社長が売りに行くんだけど、
素直に処分した方が安上がりな気が・・・・
白蟻とゴキブリの巣になってるし

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:25:38

>>762
社長の企業努力をかってやれよｗｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:29:15

ウチはチップにするデカイ機械があって
それを社長の家の畑の肥料にしている。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 16:04:24

ええ～い！大人しく囲炉裏やゴエモン風呂に使いやがれ！

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:07:27

そうゆう生活がしたいよ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:55:39

ところで皆さん、昼飯はどうしてます？
食堂？コンビ？手弁当？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:50:13

蕎麦屋

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:42:59

おら竹皮に包んで握り飯食ってるだ時々かんなで薄く切った木使ってるがな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:25:39

俺以外大体手弁当　既婚も未婚も自分で作ったり
職人はマメな人が多いような気がする

俺は朝出掛けにおにぎり3つ買ってく
昼時腹減らして買いに行くと絶対に買いすぎるので

一度街路の除草してた時道端のホープ軒で大盛り喰ったら
午後からもたれてしゃがめなくなって困った事がある

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:08:46

皆さんウンコしたくなったらどうしてるの?下痢とか最悪なんじゃ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 23:09:43

>>770 コンビニでおにぎりを三個も買えるなんてお金に余裕あるね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 06:18:27

俺は特殊な方だと思うが
ほとんど自宅で食べている。
仕事の大半が自分の住む町の中なんで
車で帰っても１０分程度。
ましてコンビニで買う余裕もないんで。

774 ：sage：2009/12/14(月) 18:59:54

>>768 >>769 >>770 >>773
ありがとうございます

良い造園会社(腕の良い親方)は、どうやって見つけたらよいでしょうか？
自分(現在ゴルフ場のコース管理に従事)、造園業に転職を考えているのですが・・・
宜しくお願い致します

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:03:23

どうもこうも、オマイサンが住んでる近所で造園屋入れてる所は１０軒や２０軒あるだろうよ
そこでどんな感じか聞けばいい

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:46:29

>>774
自分が造園屋でどんな仕事がしたいかをはっきりさせて
それに一番近い所を選ぶといいんじゃないでしょうか。
個人の剪定仕事をたくさん持っているところや公共事業ばかりのところ
又は造園工事が多いところ。
会社の得意分野が何かでやる仕事が全く違うかもしれませんので
よく考えて決めた方がいいですよ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:07:10

>>776
ウチの会社、今日そんな理由で若いのがやめるってさ
そこそこ経験のある奴で庭の仕事がやりたかったらしいんだけど、
ウチは役所仕事が多いから・・・・・
それなりにがんばってやってるなと思ってたのに、急だもんなあ・・・・
>>774
同業者に評判聞ければ1番だと思うけど、ゴルフ場は出入の業者とか居ないの？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:14:29

何も知らない素人が腕の良い親方を見極められたら、
そいつこそ１００年に１人の天才だな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:20:56

>>778
そりゃぁそうかもしれんが
何も考えずに就職するってのは無理かと。
>>777のとこの若いやつのように
ある程度やってみて渡るってのが腕をあげる道なのかもしれんな。
何か板前みたいだな。

ちなみに俺は一人でやってるから
いまこんな本読んでる「庭木の自然風剪定」峰岸正樹著
他には北海道の果樹園芸。
他に面白いのがあったら教えてください。
あっ、ちなみに「庭師の知恵袋」はもう持ってる。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:09:41

最近、カメムシが異常発生してる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:03:23

>>780　あ、やっぱりそうだよね！
しかし今年はチャドクガが少なくて幸せだった。
神様ありがとう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 12:25:12

今日のお客さんの椿の葉の裏をのぞいたら例の黄色の物体が…。速攻つぶした。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:35:26

今日俺も手入れで刈込してて
休憩中ここ覗いてたら丁度カメムシが懐から飛び出てきたよ

あとチャドクも今年は少なかったね
ウチの社長なんかは刺されすぎて平気になったとかいって
ボロボロ体中にかぶりながら平気で背負動噴で消毒してたw
慣れるモンなら俺も早くそうなりたいよ・・・・・・

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 19:02:35

チャドクは慣れるって言うより体質じゃないかな。
俺は何年経ってもダメな方。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:41:54

どちらも真なり。さんざん既出だけど茶毒はアレルギー反応だから
まれに平気な人もいるし、抗ヒスタミンのアレルギーのクスリが良く効く。
>>784さんのように何年たってもダメなひともいれば、
最初はダメでも耐性をもってしまうひともいる。

一匹につき１００万本の目に見えない毒針を持ってるらしいね…。
俺もダメなほうだ…。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 04:59:42

>>783
> ボロボロ体中にかぶりながら平気で背負動噴で消毒してたw
薬もかぶってる？その方が心配。
神経系の農薬は後々心臓に来るらしいよ。

787 ：sage：2009/12/17(木) 17:32:11

>>775 >>776 >>777 >>778 >>779
ありがとうございます大変参考になりました

いつも思うのですが、このスレ(造園関係)の方は良い人が多いですね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:23:35

>>786
昆虫と同じ神経構造してればな(w

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:09:50

>788
何をワケの分からないことを言ってるんだお前は。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 05:04:22

>>786ですが
私のお客さんで、長年ご自分で果樹に薬を撒いてきた方が
後年、心臓の調子が悪くなり、
医者で調べてもなかなか原因が分からなかったのですが
何軒か病院を変えて調べていくうちに
これは農薬の影響だと診断されたそうです。
マスク、メガネは必ずしましょう。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:11:32

>>790
薬って殺菌剤？殺虫剤？
成分はなんだろ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:47:07

そんなに詳しくはないですが
マラソンとかスミチオンなどの殺虫剤は神経系の毒だと
問屋さんの薬の詳しい人に聞いたことがあります。

ちょっと調べてみたらこんなのとか
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/bandaikw/archiv/pesticide/insecticide/organophos/MEP/MEPtox.htm
こんなのとかもありました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nakiusagi05/1936157.html

一方でこんなこと書いてるサイトもあります。
ttp://www.greenjapan.co.jp/smichion_n.htm(住友化学)
(頭にｈ付けてください)
一体どれが本当の事かわかりませんが
なるべく使わず、使うときは自分の身の安全と
近隣への配慮が欠かせないと思いました。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:48:12

アレ？ｈ外しても直リンになるんですね。
ｗｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:07:23

実際に農薬の人体への影響について最も深く研究しているのは、農薬メーカーだと思うよ。
問題は、メーカーだけが情報を持っていて、一定の条件の下では「安全」というが、ほかの
誰かがそれを検証できないということじゃないかな。都合の悪い部分は意図的に研究を進めない
ということがあり得るしね。

医者が調べて農薬の影響で心臓悪くなったなんていうのも眉つばというか、因果関係をはっきり
させるのは難しいと思うよ。

おれはマスクとサングラスしても１日３，４件消毒に回った日は帰ってから熱っぽく、軽く頭痛がするよ。
軽い中毒なんだろうな。マスクをあれこれと変えてみたけど駄目だな。風呂に入って一晩寝たら治るんだけど、
体内に蓄積してるものとか、何十年もかけてゆっくりと影響を及ぼすものなんかは、自覚できないだけに怖いよ。

田舎の農村地帯なんかだと、希釈倍数守らずに濃いめに散布する農家もあって、化学物質過敏症になる人もいるそうだね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:56:18

結束結びなどが載っている本てないですかね？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:51:04

風呂に入って一晩寝たらやばくね？ｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:38:57

>>796
野暮なツッコミだけどﾜﾛﾀｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:04:26

日本語だと「風呂入って一晩寝る」でも通じるけど
英語だったらビックるするよね。

>>795
俺が持っている本では「イラスト版　アウトドアで役立つロープ・ひもの結び方」
ってのがあるけど。
結束結びってのは載ってないな。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:12:59

結束結びって何？
そのまま意味を見ても重複した意味だしなんだろう

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 18:55:24

>>799
頭が頭痛なんだよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 19:43:03

>>799
すいません。説明不足でした。木と支柱を棕櫚縄で結ぶときのいろいろな結び方が乗っている本はないでしょうか？これの本はオススメだよ的な。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 20:34:35

ttp://www.ksknet.co.jp/Book/search_detail.asp?bc=92001102
お勧めはしないが、俺はコレ以外に載っている本を知らない
正直、値段に見合う本では無いと思う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:10:12

>>881
そういうことか
おすすめの本は余りないなぁ
載っていても僅か触れる程度だし
竹垣関連なら色々ありそう

だけどそう言うのは見て聞いてやってみて覚えないと
分からないぞ、絵と字の説明じゃちょっとな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:20:04

改訂新版『目で見る庭のロープワーク』（建築資料研究社）に出ている「たすき
がけ」「８の字縛り」「巻縛り」「筋交い縛り」、斉藤勝雄作庭技法集成第三巻
『日本庭園細部技法』（河出書房新社）にある「ぐるまき」（？）「はこがけ」
などがそれでしょう。「割り」を入れてきつくするわけね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 23:23:07

>>802 >>803
親切にありがとうございます。やはり本より実戦ですかね。頑張ります。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:44:57

最近は刈り込みばかり。だんだん上手くなってきて楽しい。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:48:31

親が勤めてる、東京都下のちょっと大きめな神社が御用達の庭師さんから

やる気があるなら使ってやる。
その代わり京都に修行に行ってもらう。（２～４年）
戻ってきた後の仕事は保障する。　って言われてるんですが

実際のところ現職の皆様方、景気の方はどうなんでしょうか？
これって結構　すごいお誘いって感じなのでしょうか？　
自分今サラリーマンです。　（適切なスレ、質問スレがあったらそちらに移動します）

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:23:48

景気は良いとはいえないけど
京都で2～4年修行したら良い職人になるだろうし
保障するとか言っているのならば大丈夫じゃない？

その会社がどれだけ繁盛してるかは私たちには分かりませんが
具体的に会社名挙げれば分かる人には分かるけど
ここでそれを言うのもどうかと思うし

まぁ、ここで聞くより自分の周りの意見とか会社の周りの意見とか
自分の目で確かめたら？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:26:26

>>807
親が勤めてるのは神社なの？それなら社交辞令。

勤めてるのがその庭師なら親に聞け！

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:30:44

>>806
造園業界の景気については影響は出ているよ。
サラリーマンだってそうでしょ。どこも多少なりある。
お誘いの事は自分で良く考えないとダメだと思うよ。
職人系の仕事はサラリーマンに比べ甘くない事がたくさある。
理想とギャップについてこれる自信があるなら頑張ってもらいたい。
まずは庭とか樹木に興味を持つ事が第一歩じゃないかな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:06:43

ただ、京都に修行はいいんだが
そこで習い覚えた技術の多くが、関東地方では使えない事実は知っておいた方がいいだろう

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:53:19

まぁ確実に基礎は良い物が出来上がるでしょ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 22:21:55

>>810
サラリーマンだって甘くないだろう
楽な仕事なんて無いんだよ
俺も職人だが
サラリーマンよりキツいなんて考えにならねーけどなぁ

逆に俺にはサラリーマンの方が苦痛だわ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:19:18

アンカーの使い方知らん奴いるよな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:52:01

>>814
お前も良く分かってないだろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:01:07

>>814
自分が自分にアンカー打つのは正しいの？
過去、814が書き込みしたの特定出来るのでヤメた方がいいよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 20:12:00

まぁまぁ(笑)
ここは、そうゆうスレじゃないでしょ？
稀にみる良スレ

818 ：815：2009/12/23(水) 20:20:53

落ち着け
専ブラ使っている奴はログやキャッシュを消せ
２ちゃんじゃたまに在る事だけど
レスのログは破損すると安価がずれる事がある（何故か造園スレで二度経験がある）
駄々しいログを見ている者
破損したファイルを見ている者
と見えているものが違う
自分に安価付けるようなミスは早々多くは無い
原因はちと失念したが

因みに自分の方はこう見える↓

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:19:18
アンカーの使い方知らん奴いるよな。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 21:52:01
>>814
お前も良く分かってないだろ

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 20:01:07
>>814
自分が自分にアンカー打つのは正しいの？
過去、814が書き込みしたの特定出来るのでヤメた方がいいよ。

819 ：815：2009/12/23(水) 20:47:47

誤字スマン

正しいログを見ている者
破損したファイルを見ている者
と見えているものが違う

もう一つ言い残したことが

俺は別に「分からない事があること」に付いて言及する訳じゃないが
それによって人を馬鹿にするのはどうかと思う（ミスも含めてね）
常に自分が間違っている可能性もあるんだから言動には注意してね

それからageて居る人は十中八九ズレて居ないから
自分がずれているか確かめてみて

820 ：807：2009/12/24(木) 14:25:48

規制喰らってる間に　たくさん参考になるご意見頂きまして
お礼が遅れて申し訳ないです。

学生時代は体を動かす仕事をしてましたが、まったく未知の進路になるので
転職、自分の年齢や今後をよく考えて決めたいと思います。

本当に　ありがとうございました。

みなさんの後輩になったら　また参ります。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:57:36

>>820
誰？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 21:28:23

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 14:48:31
親が勤めてる、東京都下のちょっと大きめな神社が御用達の庭師さんから

やる気があるなら使ってやる。
その代わり京都に修行に行ってもらう。（２～４年）
戻ってきた後の仕事は保障する。　って言われてるんですが

実際のところ現職の皆様方、景気の方はどうなんでしょうか？
これって結構　すごいお誘いって感じなのでしょうか？　
自分今サラリーマンです。　（適切なスレ、質問スレがあったらそちらに移動します）

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:02:28

家の庭の松ノ木が状態がおかしいです、そこまでひどい状態ではないけど、この前剪定をしまして松ノ木の葉の先らへんがちょっと枯れたようになってます、どうしてでしょうか？肥料が足りないのかな？肥料なら何をやればいいですか？化学肥料、牛ふん、油粕などなどありますが…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:06:22

>>823
松の葉を全体の何割くらい剪定して落としました？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:12:23

えっとですね…剪定したの３週間くらい前でですね、前年ねずみをしまして、今年は時期が遅れたので根を残して剪定するやり方でしまして、小さい根が一ヶ所からかなり出ててそれを結構落としてある程度すかした感じです

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:25:18

何を言っているか分からん

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:30:03

えっ、分かりませんか…？全体の何割落としたかなぁ、半分くらいは落としたのかなぁと、思います。落とした＝切ったです。我々の地域の方言みたいな言い方ですかね…
今のところ所々なんですけど松ノ葉の先だけが少し枯れてます

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:43:03

”ねずみ”とは何でしょう？
芽？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:45:36

芽です！芽ずみ＝ねずみって言うんですよね…我々の地域では(^_^;)

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 10:00:04

そうか、うちの方じゃ”芽摘み”とか”みどり摘み”
それに北国なので今の時期にやると松が弱るのでやらないんだ

ちょっと枯れたと言うのは、その芽？
剪定している時にちょっと切ってしまったとか折ってしまったとかではないのかな

肥料はどれでもいいです、それぞれ用法を考えて使ってください
うちは、木の幹の直径を4倍にした距離のところに
金テコで５０ｃｍの深さで細い穴を掘り、そこに配合肥料をやっている程度です
それを木の大きさに合わせて４～６箇所作ります。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 10:06:22

はい(>_<)俺の地元は九州です。芽ずみは基本的暖かい時期までしかできないですよね、だいたい８月過ぎたくらいから我々の地域では古葉を落として芽を残して剪定するやり方です。

松ノ木事態はそんなに大きくないんですよね、高さ２㍍くらいかな、門かけにしてるやつです。肥料が足りないのか虫食いなのかなと

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 12:27:34

ねずみw勉強になりましたw

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 12:30:09

うpしてくれないとちょっと判らないな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 16:48:57

松の手入れなんかなんとなく覚えてなんとなくやってるから
ちっとも上手くならないよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 19:53:33

マツに施肥すると葉や芽が長くなるから勧めれない。みどり摘みまでしたマツなら尚更。
先が黄色くなったのは今回の寒波のせいじゃないの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 19:53:35

なんか新規の客のとこに松あったりすると、ミドリ摘みとか全然してなかったりするんだよね。
したことないみたいな。もう枝葉がバサバサして、ビヨーンと伸びてたりして、どうにもこうにも
ならん松の古葉をむしるほど空しい作業ってないよ。泣きたくなる。だから最近は来年のミドリ摘み
作業込みの見積もり出したりしてる。小さな松だったらミドリ摘みは無料でもいいくらいだよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:07:04

枝ぶり見ると、さぞや昔は立派に仕立ててあったんだなぁと思うことがあるねｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:09:59

よほど衰弱したマツ以外、施肥は必要ないでしょう。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 22:20:36

葉ダニで凄いことになってる場合も施肥した方がいいな

840 ：自然教：2009/12/25(金) 22:50:02

窒素過多はハダニを増やすだけだよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 23:19:55

松には肥料はやらないように教わってきたので、>>830で配合肥料のような栄養価の高い肥料を
施しているのは興味深い。>>835の言うように葉が長くなったり、弱弱しくなるようなイメージを
自分も持っていたが、実際自分で実験したことないので、機会があればやってみたい。
ちなみに湿気の多い土壌でも、松の葉が長く枝が柔らかくなると思うのだが。だから栄養価の低い
有機肥料も、土壌改良目的では松には施したことがないよ。

842 ：自然教：2009/12/26(土) 06:17:09

赤松とクヌギなどを混植すればそもそも肥料なんか必要ないよ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:51:40

庭にｸﾇｷﾞ…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:55:31

しかも赤松指定
黒松とか涙目

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:20:03

そりゃあ山ん中では肥料は必要ないわな。
雨の中、水やりするようなものだw

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 18:55:31

今年の仕事全部終わった。
来年の予定は無い…
どうしよう

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 19:07:20

応援で行った先のお施主さんから、直接個人的に仕事の紹介されたりする場合とか
応援で行っている手前、皆さんならお断りしますか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 19:39:34

>>846
お互い協力関係なら普通は横取りはしない。
どうしてもその施主の仕事したいのならせめて応援で行った
同業者に断り入れるべきなんだけど、それを知っただけでもいい顔
しないのは確か。一つの施主の仕事の為に関係崩すならやめる
べきじゃないかなと俺は思うけど。俺だったら、断わるね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 19:53:02

俺も断るが、応援先のスケッジュールと合わないならやるかもしれんな
正月までとか、期限切られてる場合は俺も飛び入りは入れたくないが
その辺はケースバイケース

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 20:14:22

今日で角松配り終えたぜ！みんなも角松作ってる？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 20:27:00

作っているよ
今日も配ったけど28日も配達がある

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 20:58:34

すいません、ウチは市場から仕入れて配達してます・・・
正直一度も作った事ありません・・お恥ずかしい。

853 ：847：2009/12/26(土) 21:53:03

やっぱりそうですよね。
娘の所も剪定をって自分の所にこっそり話をしてきて
「なんで俺に！？」って思ったんですけど
安くやってくれると思ってるのか…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:24:55

身内からはお金を請求しにくいから困る。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:42:27

僕は２４なんですが親方と関係が悪くて毎日苦痛で辞めたくてたまりません
自分目上の人と話すのが苦手でうまくコミュニケーションとれません
毎日辛いし死にたいくらいです
辞めそうです
可愛くない弟子だと思われてるんだろうなと考えたら話すのさえ疲れてきて精神的やばいです

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 18:56:39

>>855
辞めたほうがいい
体こわすぞ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:38:50

やはりそうでしょうか？もうこんな毎日が続いて四年なります、毎日辛いです
隠れて泣いた事もあります
最初は剪定とか楽しいなと思う感覚あったんですか、今は正直ハサミみるのも嫌です

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:12:36

精神的に耐えられそうにないなら、違う親方のとこか、全く関係のない仕事のがいいと思うよ。
まだ人生は長いんだし。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 20:15:57

そうでしょうか…ありがとうございたす…今年は３０日まで仕事です
辛いです
来年辞めようかなて考えてます

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:06:15

相性が悪いとどの職場行っても途中で精神病むよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:18:43

普段、庭に犬を放し飼いにしてて、うんこし放題の家に定期的に呼ばれる。。。
硬いのも柔らかいのも地下足袋で踏みにじり、脚立の踏み台もうんこまみれ。
掃除するのにしゃがんで膝でも付いたらｗ
マジでもう断りたいよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:22:34

職場では自分が一番年下なんですよね、一つ上の人でも３０代後半の方でですね、なんとゆうか苦痛や愚痴を言い合える同年代が欲しいとゆうか居たらよかったなぁって、多少は違っただろうなって今更ながら思います
孤立してます

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:32:56

>>861
あるある
庭は便所じゃねーよと言いたいよなｗ

五割増しに請求したいな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:06:47

>>855,862
人間関係には相性が有るから無理は禁物だよね。何とかしようと思えば思う程、
辛くなってドツボになる事も。相性と割り切り、気持ち的に距離を置くなり
関係を解消するなりするしかない。
相手が身内でなけりゃ心を病むまで付き合う必要は無いんじゃないかな。

ただ、人付き合いの難しさを年代違いにするのは筋違いだと思うよ。
学生時代じゃあるまいし、社会に入ったらそんなの当たり前の環境だよ。
特に中小企業なら人員構成が限られるから、なおさら。
俺だって上は15歳離れてるし、下は10歳は離れている。
確かに歳が離れていると付き合い方に最初は戸惑うけど、それを越えれば
その後は歳なんて関係ないものだ。要は相性だよ。

苦痛や愚痴を言い合える同年代が欲しい、と言う気持ちは良く分かる。
俺も欲しい。でもそれは贅沢だと思ってる。居ないなら社外ですればいいと。
たとえ同年代が居たとしても、相性が悪けりゃその方が最悪だしね。

とにかく、”目上の人と話すのが苦手で・・”と言う思い込みは捨てよう。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 15:35:37

>>855
ほんとに辛いなら他の場所に移った方が良いと思うが、ただ色々言われてる内が花だよ、
何聞いても「しょうがねぇなぁ～」と思われるのと、「あいつには何も教えたく無い」と、ではだいぶ違うしね
ただ辞めるにしても悔いの残らないようにね、後でもう少し技術を盗んでいたらとか
自分も昔似たような事が有ってね、爆発して社長とケンカして辞めたがね
今は和解して、たまに顔出してるが（この業界は繋がり大事だし）、何事にも無駄はないと思うよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:20:12

はい…色々な意見ありがとうございます、社会人だからみんなそれなりの苦痛味わいながら頑張ってやっていってるのは分かるんですけどね。自分が目上の人と話すのが極度に苦手なんだと思います。何か喋らないと喋らないとと思うんですがなかなか…。
技術的な事はたまに聞いたりしたら教えてはくれるんですが…でも完全に嫌われてるみたいな口調とゆうか雰囲気なんです…だから分からないとこあって技術的な事を聞くのさえ戸惑ってしまいます。
もう正直辞めたいです。みなさんありがとうございます

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:24:06

さっさと独立すればいいと思うよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:47:37

もう
そうなったら修復は
ほぼ不可能に近いね

そこ辞めて違う所行くか
独立するか
だね

新しい職場でも勿論目上の人が居るから

仕事の話より
その人の好きな事

たとえば
釣りが好きな人なら
釣りの話を聞いて喋らせたりね

自分が興味ない事でも興味のあるふりして

話かければ

よろこんで喋ってくれるよ

まあ
そーゆー工夫は
していかないと
どこ行っても同じになっちゃうからねー

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:48:28

>>866
相当ツラそうだね、辞めちゃいな。
辞めて新しい所行くのも無駄じゃないよ
それに若い時しか、色々な所見れないしね
良い経験だ！考え方次第だよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 17:52:53

仕事まできらいにならないでいてくれよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 18:49:52

大きな会社に勤めていたら、複雑な人間関係の中で仕事するわけだから、
それなりに社会性も身に付くんだろうけど、植木職人て親方と1vs1とか、
少人数の濃密な関係の中で仕事してきた経験しかないから、あまり社会性も
身に付かないかもしれんな。自分もそうだが偏屈が多いのはそのせいかも。
>>866もこのまま続けてたら、そのうち「付き合いにくい先輩」「付き合いにくい
親方」になってしまうかも！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 18:57:10

いろんな意見やアドバイスありがとうございます。こんな掲示板とはいえ気持ち分かってくれる方がいて少し楽になりました、嬉しいです…。

独立しようと考えたりもしてですね、個人で営業したりしたんですがなかなかお客さんできなくて…近所の方たちの家の庭の剪定はしてるんですが…数件ですけど。本格的に独立はまだまだな気がします…技術的にも。

今年度は明日まで仕事です、来年からほんとどうしようかよく考えて結論だしたいと思います。庭の手入れや剪定もうまくできたり気分よくやってる時は楽しく感じる時もあるんですけどね…
でも今は正直親方の顔見るのも苦痛です…朝起きるのが辛くて辛くて胃が痛い時もあります…
すいませんね、弱音ばっかり言って…
よく考えたいと思います

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 19:48:26

>>871
俺も前の親方と人間関係で嫌になった事はあった。
そこまで言わなくてもいいだろぐらいに一方的に怒られたりしたよ。
どうしたらいいのか分からなかったけど、867さんの言ってる”その人の興味の有る事で話”を
当時の先輩にやってみろと言われ、話を積極的にするようにした所、どんどん変わっていった。
くだらない会話って以外と大切なもの。今でも仕事手伝いに行ったりといい関係は続いている。
辞めるのは簡単だけど、自分から改善する事もぜひやって欲しいな。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 10:28:01

俺も前の職場では上手くいかなくて孤立してたなあ
特に直属の先輩と全然合わなくていつも怒鳴られてた
怒られるのがいやで小さなミスを隠し、小さなミスを放置したせいで
取り返しのつかない大失敗につながりやっぱり怒られる　の繰返し

耐えられなくなって１年足らずで逃げ出したけど、今の造園屋は
先輩がいい人達だったので何とか上手くやってる

当時は嫌いな先輩に一方的に恨みを募らせてたけど
今思うと俺の行動次第で割と簡単に回避出来たんじゃないかなあと
反省してる

俺もそうだったから逃げ出すのも選択肢として否定はしない

でも上手くいかなかったのは自分のせいで何をしなかったから
上手くいかなかったんだろうっていう考え方で
自分なりの改善点を１つでも見いださないとホントに逃げただけになっちゃう
少なくとも俺はそうしたし１番世話になった先輩がやめたとき
その事を認めるような言葉をかけてもらった

今の職場で変われないのならやめるしか無いと思う
でも変わろうと努力してる姿は他人にも分かるし結構認めてくれるもんだよ

875 ：【凶】：2010/01/01(金) 15:17:59

あけおめ！

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 19:31:32

今日から仕事始め　いきなり街路樹切ったよ
去年までの鬱展開は一新してがんばろう！

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 19:10:33

天候悪すぎて４，５，６，７日と休み。
もう休み疲れたわｗ
明日はどうだ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 06:38:40

北海道で～す。
庭の仕事は０です。
除雪をやっていますが４日ほど雪がなく暇です。
でも毎年こんなもんか。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 20:29:19

雪国の人たちはやっぱり松の雪吊りとかやってる？
前に冬に山梨の富士吉田あたりドライブしてたらそこら中の庭先の松に
雪吊りみたいのやってあってびっくりした覚えがある
あんな所そんなに降らなそうな気がするんだけど……

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 01:44:57

最近じゃ～
庭ってつくらないからな
この先剪定だけじゃ厳しいよね
庭師じゃなくて　植木屋になっちまうし
造園メインで仕事してーなー
坪庭すら減ってきたし
最近の住宅事情じゃ庭っていうか　ガーデニングって感じだからな
洋風の家に和風の庭・・・　むりだろーなー
愚痴ってごめん
でもこの先不安なんだよ・・・・
造園の仕事がふえてくるかどうかがさ（植栽･剪定別な
純粋に庭が作りたい・・・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 04:51:57

>>879
雪吊りやってるよー

ただ本当の雪折れ対策には余りならないけど
あれは飾りとしてやってる所も多いよ

今時にに言うのならばイルミネーションみたいな

>>880
俺も不安・・・

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 10:59:29

北海道も雪つりやってますが俺の近所では
見た目よりも強度が優先といったやり方が多いです。
俺も含め、見た目にきれいなやり方をする業者が少ないと思う。

ところで何でもかんでもありったけコモをかけてくれって言う
お客さんがたまにいるけど皆さんはどうしているのか
教えてください。当方はおきゃくさんの言うとおりにやっています。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 11:04:33

支払うのはお客さんだからコモかけは別にいいんじゃない？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:01:39

>>883
コモをかけたが為にムレてしまったりとかないですか?

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:05:41

皆さんは何年くらいで独立しようとしてるんですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 15:26:07

>>884
群れるようなのは下をあけたり
正面側だけあけたり（緑が見えるように）

お客さんにも注意をうながしておけばいいんじゃないかな？

春先怖いんだよねぇ蒸れるからとコモを外したとたん
湿ったドカユキでやられるとかあるしｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 15:31:35

どなたか福岡近辺でいい(活気のある)造園会社を教えていただけないでしょうか？
今の会社に入って３ヶ月なのですが、仕事はきついけれど楽しいです。
でも、社長がある宗教に入ってて困っています。退職を考えているのですが、
社員が前向きで、仕事に情熱を燃やす腕のいい職人さんがいらっしゃる会社は
ないのでしょうか？そういう会社で成長していきたいと思っています。
お願いします。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 17:11:32

勧誘でもされんの？大変だなｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 22:48:33

新聞勧められるのかｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:03:22

庭木を植えたいのですが、
以前造園屋さんにお願いしたときに
自分の思い描いていた枝振りに比べて
ずいぶん貧相な植木を持ってこられてしまいました。

今回新たに植木を増やすにあたって、
自分で樹種や枝ぶりを見比べて木を選びたいのですが
個人に小売りしていただける、植木生産販売業者さんを
どなたかご紹介いただけないでしょうか？

神奈川あるいは東京西部あたりを希望いたします。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:28:24

今時何処の植木屋でも小売はするから、在庫を見せてもらってそこから選べばいいさ
タウンページで探せば１０軒や１５軒あるでしょうから、納得の行く物を選んでください

ただ、運賃や植え込みの手数料は別途かかるのがルールですから
そこの所は勘違いの無いように

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:07:54

東京西部なら五日市街道の立川（砂川）あたりクルマで流せば
植木屋さんいっぱいあるんじゃないの

あと当たり前だけど苗の状態を基準にして樹種選んじゃだめだよ
何年でどれくらい伸びるか、横に葉張るのかひょろひょろ上に伸びるのか
良く聞いた方が良いよ

例えば桜なんかは横に葉張るから列植だと１０ｍ以上離さなきゃいけないらしいんだけど、
植えるときはちっこいからその間隔守られてるとこなんて殆どないし

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:24:37

>890

＞自分の思い描いていた枝振りに比べて
ずいぶん貧相な植木を持ってこられてしまいました。

これは、説明しなかった業者にも非があるけど、今は大体肥やしを沢山あげたような真っ直ぐな木ばっかり流通しています。
同じ木、同じ高さでも数倍の値段の開きもあるのでそこらへんはもっと煮詰めて置くとよかったかもしれませんね。

東京西部でしたら小金井、立川あたりは植木屋の宝庫ですよ。
好みにあった植木が見つかるといいですね^^

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:35:59

みんな営業活動ってしてる？
してる人いたら、具体的な事教えて欲しいんですが。

独立して数年立つがなかなか厳しい状況が続いている。紹介とか、知人のツテで仕事たくさんさせてもらったけど
なかなか行き詰まり状態かな・・下請けもほとんどしてないし。
仕事ないときは、手伝いとかでつなげてるんだけどやっぱり自分の仕事で一年まわりたいし。
お願いします。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:20:52

>>893
前に営業についてレスした方なのかな？
他人がやってる営業方法教えて貰い、ソックリやって何もならないんじゃない？
直接営業しなくちゃお客が来ないようじゃ．．．．と考えるべき。
この不況、不安で仕方ないものだけど、一軒一軒のお客さんを大事に
していく事が最大の営業じゃないかな。俺も独立２年までどうあがいてもダメで
開き直った。リピート率100％にするのは何が必要かと考えた。
次の仕事がつながらないのは自分に問題がある。今年新規のお客さんが自分に
固定してくれないのは何か問題があるのよ。それを知らずして直接的に営業に力入れ
ても効果はどうか分かるのではないかな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 23:21:31

１人でやってる人で、HP作ってる人いますか？
たまに新規で電話かけてくる人で「ＨＰのサイト教えてください」とか
いう人がいるので、作ろうかなと思ってるんですけど、なかなか難しくって。
プロに頼む余裕もないんで、ソフト買ったまま放置してるんですけど。。。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 19:28:07

ブログでいいと思うよ。
実際ブロクでやってる一人植木屋は結構居るよ。
腕が良くて評判いい植木屋は余りやってない。
というのかＰＣが分からないんだろうけど。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 17:28:00

神社とか寺とかで仕事もらってる連中が羨ましいぜ。
もうね、無理なのはわかってるけど　今の収入じゃﾑﾘﾎﾟ....

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:47:58

公共はともかく、神社とか寺の給金が良いとは限らないよ…。
個人の方が良い場合もあるとおもふ。

最近書き込み少ないと思ったら、携帯が規制受けて書き込めない…。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:27:11

正月あたりには
ドコモに加えてOCNも規制だったからなー

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 22:28:24

今、au規制中です…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 19:48:30

職人達さんから頼まれて、剪定の営業してます。

仕事を取りすぎた・・・orz

どうすんねん　あと５０件

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 20:36:31

断って信用落とせばいいだろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 22:43:42

欲しいところに流してあげましょう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 17:15:16

和風の庭にしたいのですが、どちらの造園業者にお任せすればいいのか一般の私にはわかりません。お見積りをみても値段か妥当かの知識がないので困り果てております。
造園業者様の中でも、和風・洋風それぞれ得意・不得意があるものでしょうか？
　ちなみに、失敗しない業者様の選び方などございますか？
仙台市近郊での和風を得意とする業者様など紹介いただけると助かります。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 17:44:27

>>905
業者に頼むと
職人に直に頼むよりピンハネされるぞ
まぁ気難しい職人との交渉は業者の監督がしてくれるけど
今時、気難しい職人なんて皆無だし・・・。

あと、お茶、菓子を出さなくて良いですからって業者があるけど
めんどくさくても、10時、お昼、15時に出した方が仕事ハリが違うと思うよ
缶コーヒー、缶茶でも気持ちは伝わるよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 19:26:56

>>905
近所で庭を持ってる家で紹介してもらえばいいさ
処によっては何世代も仕事をしてる所もある、そういう所は信用が売り物さ

でも、そこが出した見積もりに納得が出来ないなら
自分が納得出来る業者を自分で探すしか無いね

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/22(金) 20:15:16

値段が気になるなら>>907の通り紹介がいい
吹っ掛けられにくいし一見さんより注文内容とか
融通が利きやすい
その人の庭見りゃ仕上がりも大体分かるし

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 04:34:39

>>905
菅野造園にでも頼め
http://www.google.co.jp/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP-mac%3Aofficial&channel=s&hl=ja&source=hp&q=%E8%8F%85%E9%87%8E%E9%80%A0%E5%9C%92&lr=&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 07:23:49

９０５です。
皆様有難うございます。紹介の造園の業者さんからお見積りをとってってみる
ことにしてみます。和風のお庭って申しましてもわたし自身よくわかならいの
ですけれども。。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 19:47:43

植木屋の喫煙率ぱねぇ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 20:52:57

ぱねぇ　とは、程度を強調する言葉「半端ではない」が変化したもの。
【年代】 2006年　　　【種類】若者言葉

>>910
植木屋の喫煙率半端ではないって事なんだ。知らんかった。
調べちゃったよ。俺はオヤジ認定だ。
俺は喫煙者だけど、ポイ捨て等マナーは守る様にしている。ときたま、植木屋の車で
煙草のポイ捨てしてるのを見るがと「まともな仕事はできねぇんだろうなぁ」。と思う。
自分で納得出来る仕事し、お客さんに喜ばれた後のいっぷくは格別。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 18:03:54

遂に仕事がなくて休みになった…お薦めのバイトないですか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 18:14:45

株かＦＸでもやってみたらどう？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:12:12

一緒に竹垣で壁作って笹屋根のお家の研究しませんか? 千葉県在住

需要あると思うんだ
派遣労働者用の安価な家

916 ：sage：2010/01/28(木) 19:24:31

いつもお世話になっているお寺さんから仕事内容を色々削られました。
お寺さんにも不況ってあるんでしょうかね？
仕事のない時期に竹垣の修繕とかお世話になっていたので痛いです。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:30:24

兄貴竹垣の種類どんだけ作れますか?
竹垣大好きなんですよ
竹垣の本もいっぱい持ってます。
兄貴がどんな竹垣作れるか
おいら知りたいの(*^_^*) 千葉県在住

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 19:58:49

お勧めの竹垣本何かいいの教えて

俺は普通のを作るしか出来ないな
若干アレンジはするときあるけど

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 20:04:33

うん教えてあげる後で調べとくねあなたにぴったりの竹垣の本おすすめの本(*^_^*)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:26:20

武部さん！いい声してんなぁ～

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 22:13:59

すごい風習だね。文化や伝統を大切にする風土、それを支えるお客さんと職人。
羨ましいです。
コストと効率、表面的な見栄え、目新しい物にしか飛び付かない、等々
薄っぺらな価値観だけが支配する世界から脱したいよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 11:26:41

>>921

いや、少ないパイを細々と分け合ってる業界ですが‥‥。　
外から見たら伝統と技、職人の世界って素敵に見えるかもしれませんが。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 12:08:04

雨降ってきた

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 17:27:54

冬も庭仕事ができるなんてうらやましいです。
こちらは毎日雪とにらめっこ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:29:40

てす

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 18:30:59

(^0^)やっとau規制とけたゼ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:17:18

竹垣メインで働きたいんだけど
松の樹形がどうとかどうでもいい

杉皮垣根とかにも興味ある

つうか杉皮葺き屋根の掘っ立て住居作りたい
古墳時代の庶民が暮らしてた民家

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 21:49:31

竹屋さんになればいいじゃん

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:13:23

俺も竹垣やる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:41:33

古墳時代にあった壁立式平地住居つくりたいよぉ

壁も屋根もみんな草カッコイイ！こんな家に住みたかった！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 23:09:26

作って住めばいいじゃん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 18:04:25

>>931　お前どんだけ天才なの？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 08:30:45

o北陸こちらは冬期休業です

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 14:55:11

金沢の植木屋さんの人はいないですか？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 19:33:42

QUICKガーデニングって会社どうよ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 20:59:57

くいっく！クイック！！QUICK！！！じゃないの
他にもチェーン店舗化してる業者はイロイロいるけど、俺はあんなのに負けない。
．．．．．．．つーか負けたら植木屋失格だろ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:26:01

また携帯規制か。

>>935　客層が違うからどうでもいい。いや、そうありたい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 22:50:00

携帯規制で人いない間に　ぬるぽ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:28:10

ガッ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 23:33:41

ぬるぽ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:08:03

京都に修行に行こうと思うんですが、24の未経験でアパート借りて生活するぐらいの給料ってもらえるんですかね？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:00:42

てす

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:03:32

あう規制解除

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:23:50

>>940
普通に考えて貰えないよ。
京都に修行と言うなら、住み込み。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 12:36:48

今どき京都に住込みにいっても時代遅れだよ！家が造園業してるならともかくね。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 22:49:03

転職考えててクイックガーデニングって会社良いかなって思ったんだけど
どうだろうか？
正社員で給料２０～４０万　週休2日って求人に書いてあった。
しかし3カ月経っても誰も応募がないんだよね・・・。
かなり条件いいと思うんだが。業界関係者の意見求む。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 23:09:45

いや、給料と休日だけ言われても
何も意見できないがｗ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 23:15:54

>>946
>業務委託契約となります。
>委託業務終了毎に報酬が発生する独立採算制により、
>頑張った分だけしっかり還元。働き次第によっては高収入も可能です。

直に客から請けないとうま味がないだろ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 00:10:00

汗まみれ、泥まみれになって一生懸命働いても、
どっかのオフィスでエアコンの風にあたりながら
ピンハネしてるやつがいると思うとむかつくよなー。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:24:47

>>949
それはしょうがないと思うよ。
商売で一番難しいのは仕事を取ってくることなんだから。
職人の腕とは別次元の話。
分業って事で割り切るしかない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:27:17

>>946
転職ってことですが、以前は何の仕事をされてたんですか？

どんな職業でも
暗い面や汚い面は付き物ですが
適正があれば、そう悪い業界でも無い様に思うよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 09:38:59

子供の頃、ライオン製品に付いていたアンケートハガキの要望欄に、
「どうして、おやすみからおはようの間は暮らしを見つめてくれないんですか？」と書いたら、
ライオンちゃんグッズと、「ライオンちゃんも夜は寝かせてあげてください」という手紙が送られて来た。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:33:11

>>951
高速道路の管理をやってました。
剪定もやっていたのですが、かなり雑ですね。
本業とは言い難いです。
しかしこのクイックガーデニングとやらは、初心者でもＯＫということで
自分でも出来るかなと。条件もかなり良さそうなので。
でも委託契約であれば厚生年金も健康保険も入れないんでしょ？
やっぱり止めた方がいいかな。もう少し考えてみます。
意見有難う。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 17:35:54

ちなみに此処のＨＰです参考までに
http://www.919g.co.jp/

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 18:27:04

杉の丸太を四方に突き刺し
その柱間に竹垣を作って
屋根は竹屋根のお家作りたいよ
竹垣専門のスキルみがくにはどうしたらいい?

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 21:01:11

>>948
これって軽トラ便の個人事業主契約みたいなもんで
損失も補填しないし福利厚生も何も面倒見ないから
上納金だけはしっかり収めて後は独立採算で
勝手にやってくれってこと？
なんか厳しそうだな……

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:21:09

でもネット求人には正社員て書いてあるの。
http://www.jobstock.jp/
てっきり福利厚生はしっかりしてるのかなと・・・。
ここに入って社会保険とか入れないんじゃ他探します。
せっかくいい会社見つけたと思ったのに残念です。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:34:41

既存の造園屋でも仕事の発注量を減らされてピーピー言ってるのに
複数に振り分けられるだけの仕事が取れるのかねぇ・・・

シルバー人材みたいに笑っちゃうほど安い日当でやっていても
依頼が無い、とかザラにあるのに・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 22:45:09

>>958
ホームセンターのコメリやカンセキと提携してるらしく仕事は
あるようです。まあそれだけじゃ足りないからあとは一般の
仕事でも取るんでしょうか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:13:05

>>956
求人票やらネットで良い会社とか判断するのはどうかと。
それに955が言っている事は同感出来るし、間違いない。
軽トラ便の人たちがどれだけ泣かされているか分かってないみたいだね。
ネットや広告に飛びつく前にこれからの筋道決めていかないと食われると思うよ。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 06:43:56

>>954
そんなやば荘なとこ行くより
自分の住んでる２～３キロ圏内くらいで
庭仕事何でもやりますってチラシを撒いてみればどう？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 09:25:57

>>954
ここの剪定料金表見れば仕事取れるか判断できるだろ？
それがホームセンターからの仕事がその値段であるわけもなくｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:34:45

つーかこんな所で聞いてないで一度就職してみればいいのに。
就職して、良かったらそれでいいじゃん。誰に何言われようと。
ダメだったらダメで、また次探す。
こういうベンチャー的な会社は嫌われる傾向にあるけど、オレは否定しないな。
それに満足してる客がいればそれでいいし。
いくら高くても、人柄で依頼する客も沢山いるしね。
頑張ろう。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 19:40:31

>>962
価格見たけど高すぎｗ
このご時世では・・

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 20:34:57

俺、この時期仕事なくて困ってるから
上のやつの求人票もらってきたよん。面接東京かよ・・。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 21:35:16

>>965
クイックガーデニングに行くの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:19:13

結局、シルバー人事的な
稼ぎにしかならなかったりするのかな。

６０００円で受けてホムセンが数割引き、
本部も数割引き、残るのは５０％位なもんかな？
時間的な事を考えると食ってはいけないと思う。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:55:17

求人票うｐしてみた。
http://down11.ddo.jp/uploader/download/1266673926.png
Pass/123

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:19:57

何この一連の流れｗ
新手の宣伝？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:40:29

>>969
>>965だが宣伝でもなんでもないが？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:49:21

>>968
見れないよ～？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:17:00

造園屋の後継者だけど正直大学出てまでやりたいとは思わないね。

客が200件ほどついてるけど、給料安いし、高いの怖いしｗ、雨に打たれて・・・。

剪定ばっかの人生はごめん

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:04:48

>>472
俺も４流大卒で脱サラ組だ。気にすんな。
俺の最初の師匠の息子は京大の農学部入ったよ。
跡継ぐのかな。

１人親方の事業拡大（継続）パターンってどういうのかな？

１．一生、１人親方のままマイペースで続ける
２．見習いを１～２人雇って個人邸を中心にぼちぼち
３．法人成りして４人以上社員を雇用、個人邸だけじゃやって行けないので公共中心
４．「○○造園土木」と名前を変える。社員はほとんど土方みたいになる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:34:13

ごめん、アンカ違いだった。
ついでに５流の私大卒だった。ちょっとカッコつけてしまった。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 17:03:43

ハタケニラに汚染されて困っております。
何とか駆除及び撃退する良い方法無いでしょうか？？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:13:42

造園学校出てから身の回りの物の水平が気になってしょうがない
ミニ水平器みたいなストラップねーかなぁ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:34:03

安心しろ
業界でると完璧な水平なんて気にならなくなるぞ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:36:04

>>976
それ気にし出すと不幸になるぞ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:25:32

先輩！なんで皆ミリ単位で話すんですか？
（１ｃｍを１０ｍｍとか）
先輩「それはな俺たちはミリ単位の仕事をしてるからだよ」

俺「先輩！！○○ｍｍズレテイマス」

先輩「こまけぇことはいいんだよ！！神経質なんだよ」

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:08:14

３月仕事がなさすぎｗ
働き始めてから貯金しといてよかったぜｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 21:20:49

>>980
三月は公共系で忙しいだろ？
個人邸のみなの？うらやましいな、それはそれで

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 00:13:33

うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 08:13:17

>>982
何のことか気になる

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 09:51:32

毛虫とかにさされたりしないの？