造園業に就職したい
造園業に就職したいんですが、大規模、小規模なところはどのくらいの数を採用
しているのでしょうか？
また、エントリーには片っ端から電話かけまくりですか？
しているのでしょうか？
また、エントリーには片っ端から電話かけまくりですか？
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 19:24
丹
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 19:39
俺も転職してー
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 21:09
ん
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 21:10
ハローワークで検索してみろよ。すぐわかることだろーが。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 08:56
造園業の未来って・・・
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 10:54
最近は難しいのでは？
造園業かぁ
造園業かぁ
あぼーん
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 17:33
造園スレって他になかったか?
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:19
無い。ここ寂れてるから今から造園業総合スレでいいよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 20:11
総合スレ化、そうだね。
造園って、植物を扱うけれど土建屋っぽいようで、
給与も（農作業よりは）高め。
造園って、植物を扱うけれど土建屋っぽいようで、
給与も（農作業よりは）高め。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 18:43
松とかの植木をたくさん育ててあるのよく見るけどあれも造園業？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 22:25
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 20:39
造園業って少ないんだなぁ・・・
15 ：大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU ：03/03/27 22:45
中小企業が多く、（どこも同じですが）最近は不況で厳しいそうです。
あと、園芸板を見てもいいと思いますよ。
あと、園芸板を見てもいいと思いますよ。
あぼーん
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:41
あげ
あぼーん
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 07:39
営業一筋の会社から造園業への転職をねらって半年になります。
職安での求人は、ほとんど造園管理２級以上か経験2年以上です。
たまに未経験OKもありますが、日給月給制１６万くらいで社会保険なし。
交通手段のない山の中が勤務地です。
職安での求人は、ほとんど造園管理２級以上か経験2年以上です。
たまに未経験OKもありますが、日給月給制１６万くらいで社会保険なし。
交通手段のない山の中が勤務地です。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:13
その１６万のところで働きながら２級以上の資格とって
いいところに移るってのはだめ？
いいところに移るってのはだめ？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 03:19
いいと思います、ていうかそれしか方法がない。
たしか実務３年以上がないと３級試験が受けられとおもった。
それまで生活していくのが大変～。
たしか実務３年以上がないと３級試験が受けられとおもった。
それまで生活していくのが大変～。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 11:31
あぼーん
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 22:13
森の中でまったり仕事したいなー
25 ：名無しさん＠お腹いぱい：03/04/01 04:25
毛虫がいるし蚊にも刺される、首筋にナメクジが這い、眼鏡の隙間に蛾が侵入。
お弁当に蟻がたかり、くもの巣が全身に絡みつく。
お弁当に蟻がたかり、くもの巣が全身に絡みつく。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 14:09
休憩中age
あぼーん
あぼーん
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 20:19
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 15:44
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 22:04
32 ：名無しさん＠お腹いぱい：03/04/10 07:00
造園科とか専門学校とか卒業した方々の業界ですか？
33 ：</a><B> <font color= ◆56PuYdz91Q ：03/04/10 22:04
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 20:50
>>32
そうでもない。俺経営学部だし
そうでもない。俺経営学部だし
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 20:56
>>32
そうでもない。俺バカ田大学だし
そうでもない。俺バカ田大学だし
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:53
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:57
あげ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:04
あぼーん
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 21:19
千葉県内に就職先けっこうありますよ。 がんばって下さい。
41 ：名無しさん＠お腹いぱい：03/04/15 22:48
>40
今さら千葉に帰るのはなぁ～
今はここ京都で結果出して頑張りたい。
今さら千葉に帰るのはなぁ～
今はここ京都で結果出して頑張りたい。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 11:12
千葉県って造園屋とか植木屋がおおいのかな?
やけに募集してるけど・・・
やけに募集してるけど・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 11:12
さげちまったい
（＾＾）
45 ：名無しさん＠お腹いぱい：03/04/17 23:00
建築土木に分類されている造園と農林水産での造園では違うのでしょうか？
あぼーん
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 18:39
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 10:50
花を作っているおじさんの養子になる話があるのですが3000坪です
収入はどれくらいでしょうか？直接聞けなくて
収入はどれくらいでしょうか？直接聞けなくて
あぼーん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/28 11:24
花といってもいろいろです。
ガーデニングブームをあてこんで多額投資したポット苗生産者が
このところバタバタと倒産しています。
ガーデニングブームをあてこんで多額投資したポット苗生産者が
このところバタバタと倒産しています。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 10:21
公共事業が受注できないとやはり厳しいのでしょうか?
あぼーん
あぼーん
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/11 13:58
あぼーん
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 17:00
職人になりたいのか施工管理をしたいのかで
志望する会社が変わってくると思うのだが
ま、どちらにしろ良い業界ではないぞ（藁
これからばたばた倒産するんじゃないかな
土地持ちだから造園屋は倒産しないなんていわれた
5から10年前が懐かしいよ
志望する会社が変わってくると思うのだが
ま、どちらにしろ良い業界ではないぞ（藁
これからばたばた倒産するんじゃないかな
土地持ちだから造園屋は倒産しないなんていわれた
5から10年前が懐かしいよ
あぼーん
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 13:47
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/05 12:21
あぼーん
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/06 22:34
数は減っても無くなる事はないので
先を見越して、環境保護や環境教育に力を入れている業者がいいと思われ
先を見越して、環境保護や環境教育に力を入れている業者がいいと思われ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:49
なるほど。
千葉県の八日市場って植木や造園で有名だから
あのへん探せばあるかな
千葉県の八日市場って植木や造園で有名だから
あのへん探せばあるかな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 16:50
からあげ
あぼーん
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/07 17:51
おいらは長野でさがしてるよ。 なかなかないね。でも現場監督はやりたくないな。
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 22:59
あげ
あぼーん
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 22:16
明日雨か・・・
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:00
建築の現場監督は超激務で使い捨てなのは知ってるけど
造園の場合はどうなん？
造園の場合はどうなん？
あぼーん
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 12:38
今日近所に来た造園業者がうちの敷地に立ちションして
注意して（すまんでしたといってもらえればよかったのだが）
たった３人しかいないのに責任者のなすりあい
植木屋さんかっこええ～と思っていたのにショゲタ
注意して（すまんでしたといってもらえればよかったのだが）
たった３人しかいないのに責任者のなすりあい
植木屋さんかっこええ～と思っていたのにショゲタ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/04 17:48
>>80 あなたは女性ですか？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/05 22:02
造園業に転職したいのだけど
原版でのトイレ事情は厳しいのだろうか？
原版でのトイレ事情は厳しいのだろうか？
× 原版
○ 現場
○ 現場
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 09:01
でかい現場だと仮設トイレあるけど、一般の家ではタチションだね。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 10:19
タチションどころか、緊張するとお腹がｺﾞﾛｺﾞﾛする体質なんだけど、
住宅街やオフィス街の緑地での作業はキビスｨなあ。
ところで、植物に関しての知識はかなり必要なのだろうか？
住宅街やオフィス街の緑地での作業はキビスｨなあ。
ところで、植物に関しての知識はかなり必要なのだろうか？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 15:24
>>85
そりゃそうだろｗ
そりゃそうだろｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 15:33
まあ、造園一級＆技能士くらいはなんとかしてとれ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 15:53
一級造園施工 資格
でググってみても、「当社の技術者一覧」ばかりで
造園施工の資格自体の説明のページに行き当たらない。
受験資格は？
試験はいつ？
そもそもどういう機関が資格を管理してるのか？
詳しいサイトを知っていたら教えてください。
でググってみても、「当社の技術者一覧」ばかりで
造園施工の資格自体の説明のページに行き当たらない。
受験資格は？
試験はいつ？
そもそもどういう機関が資格を管理してるのか？
詳しいサイトを知っていたら教えてください。
あぼーん
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/06 19:10
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/07 20:08
浜北いけ！！
sage
sage
あぼーん
あぼーん
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 15:34
造園業に転職したいのだけど
今持ってる、測量士補の資格って役に立ちますか？
それとも意味無し？
今持ってる、測量士補の資格って役に立ちますか？
それとも意味無し？
あぼーん
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 23:22
98 ：おっちゃん＠：03/07/18 07:04
そもそも士補の資格そのもの
が役に立たないのではないでしょうか？
造園業にだけじゃなくて、、、
が役に立たないのではないでしょうか？
造園業にだけじゃなくて、、、
あぼーん
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 09:26
造園なら、土木＆造園施工菅理、車輌系、移動式クレーン、玉掛けで十分！
あぼーん
102 ：95：03/07/18 18:52
>>100
玉掛持ってる！
使えますか。
しかしもっと問題なのは年齢。そして異業種転職。未経験。
40歳。前職SE。前会社は倒産（泣。
以前から興味があった造園業なんですが、
大学は建築科中退。資格は玉掛と測量士補。
アルバイトでは肉体労働多数あり。
これで、なんとか使ってくれるところはないものかと・・・
玉掛持ってる！
使えますか。
しかしもっと問題なのは年齢。そして異業種転職。未経験。
40歳。前職SE。前会社は倒産（泣。
以前から興味があった造園業なんですが、
大学は建築科中退。資格は玉掛と測量士補。
アルバイトでは肉体労働多数あり。
これで、なんとか使ってくれるところはないものかと・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 21:25
つらい、土入れ作業ばっかり、しかも一輪車使えない所ばっかり
なので、足場の悪い現場を手で持って土を運ぶ8時～18時半まで
延々と運ぶそれで日給8000円はきつい、現場から帰ってもう
夜8時過ぎてる、風呂入って、飯食って寝るだけ、一生働くのは
きついな
なので、足場の悪い現場を手で持って土を運ぶ8時～18時半まで
延々と運ぶそれで日給8000円はきつい、現場から帰ってもう
夜8時過ぎてる、風呂入って、飯食って寝るだけ、一生働くのは
きついな
>>103
確かに肉体的にキツイのと給料が安いのも、ある程度は覚悟してます。
ただ、何年もの下積みの後、造園施工技師の資格を取ったりする事により、
小さな会社でも、1つの現場をまかされたり
見積もりをやらせてもらう立場になる等
給与も立場も安定する事はあり得ないのでしょうか？
（もちろん現場仕事は幾つになってもやる事には変わらないだろうけど）
確かに肉体的にキツイのと給料が安いのも、ある程度は覚悟してます。
ただ、何年もの下積みの後、造園施工技師の資格を取ったりする事により、
小さな会社でも、1つの現場をまかされたり
見積もりをやらせてもらう立場になる等
給与も立場も安定する事はあり得ないのでしょうか？
（もちろん現場仕事は幾つになってもやる事には変わらないだろうけど）
105 ：おっちゃん＠：03/07/19 07:06
現場で必要な資格なんて１日２日の講習でとれる
ものばかりなので、良い会社ならあとから
取らしてくれる。
そういう親方(会社)とめぐり合う事のほうが重要と思う
どんな仕事でもいえることだけど。
キツイばかりじゃないし
ゴルフ場の芝刈りなんて遊んでるみたいに楽だゾ
いや遊んでるのかもしれない。
何しろ会社によっていろんな面で傾向があるので
よい人とめぐりあってください。
ものばかりなので、良い会社ならあとから
取らしてくれる。
そういう親方(会社)とめぐり合う事のほうが重要と思う
どんな仕事でもいえることだけど。
キツイばかりじゃないし
ゴルフ場の芝刈りなんて遊んでるみたいに楽だゾ
いや遊んでるのかもしれない。
何しろ会社によっていろんな面で傾向があるので
よい人とめぐりあってください。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:57
芝刈り＆草刈一番気楽でいい！
107 ：95：03/07/19 20:34
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 22:11
たしかに会社は重要かもね、自分みたいに建設現場ばっかりの
造園業から草木の手入れが多い造園から大型の公園緑化作業
とか造園にも色々あるからね、自分みたいに建設現場の造園は
ハズレだと思うよ緑化と言うより土化作業ですよ、毎日 土まみれ
結局資格取っても経営者が会社の規模を大きくして人員増やして
自分の下が入ってこないとずっと今のまんま
造園業から草木の手入れが多い造園から大型の公園緑化作業
とか造園にも色々あるからね、自分みたいに建設現場の造園は
ハズレだと思うよ緑化と言うより土化作業ですよ、毎日 土まみれ
結局資格取っても経営者が会社の規模を大きくして人員増やして
自分の下が入ってこないとずっと今のまんま
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 18:15
この業界、ハロワ等で見ると、朝は8時～というところがほとんどのようだけど、
実際は７時頃集合、準備、移動、で
現地での作業開始が8時～と思ってた方がいいのでしょうか？
実際は７時頃集合、準備、移動、で
現地での作業開始が8時～と思ってた方がいいのでしょうか？
あぼーん
あぼーん
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 21:59
＞１０９その通りですが
この 人あまり のご時世に
そのリーマン根性はよくないと思われ
この 人あまり のご時世に
そのリーマン根性はよくないと思われ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 23:11
本作業開始は8時くらいだけど、7時半くらいに現場について
荷物下ろしたり準備したりするからね
終わる時間も5時なんてないよ、6時くらいまでは最低やるね
もちろん残業手当なんてつかないから時給に換算すると
低賃金だよ
荷物下ろしたり準備したりするからね
終わる時間も5時なんてないよ、6時くらいまでは最低やるね
もちろん残業手当なんてつかないから時給に換算すると
低賃金だよ
あぼーん
あぼーん
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 23:47
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 20:22
今の会社には、前の会社を定年退職してから勤めた方が二人がんばっているけど、
以前から植木や庭に興味があったようです。ほんとに好きじゃないとやっていけない
商売だと思います。
以前から植木や庭に興味があったようです。ほんとに好きじゃないとやっていけない
商売だと思います。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 22:53
>>118
草木や庭には思いっきり興味があるし、実際、趣味は園芸なんだけど、
前スレにもあるように、会社に入ってみたら土運びばかりだとか、
いや、暫くはそれでもいいんだけど、そういった下積みの後、
確実に職人に成れるのか（もちろん本人の努力もあるが）。
大体、庭管理を必要とするような邸宅は減る一方だし、公共事業も減っている。
大丈夫なのだろうか造園業。
草木や庭には思いっきり興味があるし、実際、趣味は園芸なんだけど、
前スレにもあるように、会社に入ってみたら土運びばかりだとか、
いや、暫くはそれでもいいんだけど、そういった下積みの後、
確実に職人に成れるのか（もちろん本人の努力もあるが）。
大体、庭管理を必要とするような邸宅は減る一方だし、公共事業も減っている。
大丈夫なのだろうか造園業。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 23:39
>>119
確かに工事は減っているし、個人邸は自分で管理する方増えるでしょう
から、自然に業者が淘汰されていくとおもいますので、よく考えて会社を
選んだほうがいいんじゃないかな。今は工事より個人邸を多く持っている
会社がいいと思う。
私は早く腕を磨いて、植木屋として独立しようと思ってるけど
確かに工事は減っているし、個人邸は自分で管理する方増えるでしょう
から、自然に業者が淘汰されていくとおもいますので、よく考えて会社を
選んだほうがいいんじゃないかな。今は工事より個人邸を多く持っている
会社がいいと思う。
私は早く腕を磨いて、植木屋として独立しようと思ってるけど
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 06:52
運も実力も努力もすべて必要だよね
歌手デビューして紅白歌合戦に出ることよりは
確率が高いか？
歌手デビューして紅白歌合戦に出ることよりは
確率が高いか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 13:14
今日は途中で雨が降って終了、その代わりまた日曜出勤だ
やだな
やるんなら庭の手入れ、草木のカットがメインの会社がいいと思うよ
建設現場メインは絵に描いたような肉体労働で、期限をせかされるし
土入れ作業の造園は他の職人に嫌われてるよ、ブロックとかいろいろ
土で汚れちゃうからね
やだな
やるんなら庭の手入れ、草木のカットがメインの会社がいいと思うよ
建設現場メインは絵に描いたような肉体労働で、期限をせかされるし
土入れ作業の造園は他の職人に嫌われてるよ、ブロックとかいろいろ
土で汚れちゃうからね
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 14:15
建設関連では、造園が一番最後になるから工期もからんで、煽られる罠。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 21:18
造園業って大まかに「土」系と「緑」系とに分かれるんでしょうかね？
ハローワークで見る造園業者の営業項目に
造園・土木・外構設計・樹木管理 とあるのは「土」系？
造園・植栽・剪定・樹木管理 とあるのは「緑」系？
どちらも造園と樹木管理は入っていますが。
>>120さん
は緑系でしょうか？
私は東京都下に住んでいるのですが、
この辺りの緑系？の造園業者の仕事の内容欄には
団地・公園・学校・街路樹の樹木管理との記載が多いです。
実際、機材を使って作業をしている現場をよく見ますが、
あれだと、どうも職人になれるのか不安です。
緑系職人がだめなら、将来は庭の設計がやりたいのですが、
こちらは土系？の造園業者がいいのでしょうか？
造園屋さんって小規模なところが多いから、
歳をとっても現場仕事をやる事になると思うけど（むしろそれは好き）
でも、
>>122-123さん
のスレを見ると辛そうだなあ。
ハローワークで見る造園業者の営業項目に
造園・土木・外構設計・樹木管理 とあるのは「土」系？
造園・植栽・剪定・樹木管理 とあるのは「緑」系？
どちらも造園と樹木管理は入っていますが。
>>120さん
は緑系でしょうか？
私は東京都下に住んでいるのですが、
この辺りの緑系？の造園業者の仕事の内容欄には
団地・公園・学校・街路樹の樹木管理との記載が多いです。
実際、機材を使って作業をしている現場をよく見ますが、
あれだと、どうも職人になれるのか不安です。
緑系職人がだめなら、将来は庭の設計がやりたいのですが、
こちらは土系？の造園業者がいいのでしょうか？
造園屋さんって小規模なところが多いから、
歳をとっても現場仕事をやる事になると思うけど（むしろそれは好き）
でも、
>>122-123さん
のスレを見ると辛そうだなあ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 22:47
>>124さん
外構＝植栽＝土木、 樹木管理＝剪定、消毒
大まかにこんな感じかな。だから土系とかあまり関係なく、造園土木の会社
がほとんどだと思います。当然、植栽すればスコップなどで穴掘ったり、土
が悪ければ入れ替えますから。
機械はある程度経験がないと使えないので、技術は向上しますよ。
設計するなら、設計事務所だとおもいます。職人ばかりの造園屋ではあまり
設計することはないし、庭造り自体が少ないですからね。
造園会社のホームページがたくさんあるから見てみるといいですよ。
外構＝植栽＝土木、 樹木管理＝剪定、消毒
大まかにこんな感じかな。だから土系とかあまり関係なく、造園土木の会社
がほとんどだと思います。当然、植栽すればスコップなどで穴掘ったり、土
が悪ければ入れ替えますから。
機械はある程度経験がないと使えないので、技術は向上しますよ。
設計するなら、設計事務所だとおもいます。職人ばかりの造園屋ではあまり
設計することはないし、庭造り自体が少ないですからね。
造園会社のホームページがたくさんあるから見てみるといいですよ。
126 ：124：03/07/24 12:06
>>125さん
有難うございます。
お陰様でこの業界のことも少しずつ解かってきました。
（建築学科中退なのに情けない・・・）
そうですね。造園会社の事をwebでも調べるべきでした。
前会社倒産のショックでそんな基本的な事も忘れていました。
（IT系会社の技術者だったのに情けない）
でも、webサイトを設けているような造園会社の応募資格は敷居が高いものばかりだなあ。
有難うございます。
お陰様でこの業界のことも少しずつ解かってきました。
（建築学科中退なのに情けない・・・）
そうですね。造園会社の事をwebでも調べるべきでした。
前会社倒産のショックでそんな基本的な事も忘れていました。
（IT系会社の技術者だったのに情けない）
でも、webサイトを設けているような造園会社の応募資格は敷居が高いものばかりだなあ。
あぼーん
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 17:14
今行ってる会社が潰れそうなんですが
以前から興味があった造園業界に転職しようかと考えています。
入社～半年：日給8000円
半年後～：月手取り20万
5年（2級造園施工技師取得）：税込み年収450万
こんな計算が成り立つのでしょうか？
もちろん努力次第だとは思いますが
そもそもこういう計算が成り立つ業界なのか知りたいです。
以前から興味があった造園業界に転職しようかと考えています。
入社～半年：日給8000円
半年後～：月手取り20万
5年（2級造園施工技師取得）：税込み年収450万
こんな計算が成り立つのでしょうか？
もちろん努力次第だとは思いますが
そもそもこういう計算が成り立つ業界なのか知りたいです。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 18:34
>>119
この間はデカイマンションの庭園管理に行ってきたんだけど
最近はヒートアイランドとかでマンションの庭や屋上を緑化してる
から都心でも仕事は結構これから増えると思いますよ
高層マンションの屋上での仕事は気持ちよかったです
この間はデカイマンションの庭園管理に行ってきたんだけど
最近はヒートアイランドとかでマンションの庭や屋上を緑化してる
から都心でも仕事は結構これから増えると思いますよ
高層マンションの屋上での仕事は気持ちよかったです
あぼーん
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 23:10
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 23:18
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:13
>>132
植木屋の月給制はあまりないと思うけど、その会社は違うかも。
植木屋の月給制はあまりないと思うけど、その会社は違うかも。
あぼーん
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:18
>>128
今日、造園会社で面接して言われた。
造園の仕事は季節と関係深いから1年でやっと一通りの経験ができる。
従って、見習（手元要員）1年。
４巡目で中堅の仲間入り。
７～８年でベテランの仲間入り。
それでも日当1.5万で頭打ち。
はっきり言って所帯持ちには厳しいぞ、もう一度よーく考えてから来い、と言われた。
今日、造園会社で面接して言われた。
造園の仕事は季節と関係深いから1年でやっと一通りの経験ができる。
従って、見習（手元要員）1年。
４巡目で中堅の仲間入り。
７～８年でベテランの仲間入り。
それでも日当1.5万で頭打ち。
はっきり言って所帯持ちには厳しいぞ、もう一度よーく考えてから来い、と言われた。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 13:35
２週間でクビになった
君にはコミュニケーションを取る行為が足らない
それじゃいつまで経っても土を運びで終わるとの事
君にはコミュニケーションを取る行為が足らない
それじゃいつまで経っても土を運びで終わるとの事
あぼーん
あぼーん
あぼーん
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 14:49
さて職でも探すかな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 19:51
この業界、日当１．２万貰えるようになるまでには何年ぐらいかかるのだろうか？
皆さん、いくらぐらい貰ってます？
皆さん、いくらぐらい貰ってます？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:05
前レス５０くらい読めよ！
あぼーん
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 13:49
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 10:33
あぼーん
あぼーん
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:28
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:34
造園会社に新卒で就職して二年
社長の親方ワンマンぶりについていけず、ついに衝突！
怒り任せに辞めてしまいました。
今度も造園会社で働こうと思うのだけど・・・
どこの造園会社も社長はワンマン炸裂！なのかなぁ
社長の親方ワンマンぶりについていけず、ついに衝突！
怒り任せに辞めてしまいました。
今度も造園会社で働こうと思うのだけど・・・
どこの造園会社も社長はワンマン炸裂！なのかなぁ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:45
新卒ってリクナビとかの募集ですか?
それともハローワーク?
あと給料どんな感じでしたか?
自分も新卒で今からハロワで造園屋探すところです。
それともハローワーク?
あと給料どんな感じでしたか?
自分も新卒で今からハロワで造園屋探すところです。
151 ：さけ：03/09/07 20:32
やはり植木屋は一匹狼が一番です。
親方にピンハネされないから、、、、
転職される人は、資格のことを気にしすぎてると思います。
はっきりいって、通信講座などは、テキスト買うのと変わりません。お金の無駄、無駄
自分でテキスト買って、植木の葉刈り練習した方が早く習得できます。
３ヶ月練習すれば、いい線いけるかも、、、
親方にピンハネされないから、、、、
転職される人は、資格のことを気にしすぎてると思います。
はっきりいって、通信講座などは、テキスト買うのと変わりません。お金の無駄、無駄
自分でテキスト買って、植木の葉刈り練習した方が早く習得できます。
３ヶ月練習すれば、いい線いけるかも、、、
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 09:40
>>907 一匹狼になるだけの顧客がいね～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 18:42
作業現場で運古したくなったらどうする？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 13:01
近所の民家のトイレ借りる。
ところでみなさんの所は時給制ですか、月給制ですか？
ところでみなさんの所は時給制ですか、月給制ですか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 15:57
>>154 奴隷制
156 ：名無し：03/09/21 10:18
保守
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 09:33
仕事が切れたので４連休あげ。
あぼーん
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:12
俺はまだ一年半目。給料は日給で９千。土系も緑系もやるよ。
確かに庭造りが少ないみたいだから剪定が多いかな。
暑さ寒さがやっぱりキツイ。で、給料安いからね。
でも独立が目的だから金を貰いながら勉強してると思えば得な気分になれる！
親方に独立する考えを言ったら、腕はいいから三年たったらやればいいと
言われました。最初は顧客とるのが大変だから、暇な間はこっちに手伝いで
来てればいいと言われました。その後客を増やしていって一人立ちしろと。
ユニックや電動工具類も貸してくれるそうなのでかなりいい親方に付いたと
思ってるよ。あと一年半の間に知り合いや親類から仕事を貰おうと動いてる。
確かに庭造りが少ないみたいだから剪定が多いかな。
暑さ寒さがやっぱりキツイ。で、給料安いからね。
でも独立が目的だから金を貰いながら勉強してると思えば得な気分になれる！
親方に独立する考えを言ったら、腕はいいから三年たったらやればいいと
言われました。最初は顧客とるのが大変だから、暇な間はこっちに手伝いで
来てればいいと言われました。その後客を増やしていって一人立ちしろと。
ユニックや電動工具類も貸してくれるそうなのでかなりいい親方に付いたと
思ってるよ。あと一年半の間に知り合いや親類から仕事を貰おうと動いてる。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:19
>>159
いいなあ。ガンガレよ。かげながら応援するぞ！
いいなあ。ガンガレよ。かげながら応援するぞ！
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:45
私は高校時代から植木屋でバイトして卒業してから京都に５年間修行に行ってその後は地元の植木屋を転々
として去年１０年目にしてやっと独立しました。最初の何年かは１つのところでみっちり基本を勉強してその後は
色んな会社を転々とすると結構色んな仕事が覚えられますよ。たとえば手入れの仕方１つ取っても、竹垣の飾り結びにしても会社によって全然違ってくるから。
もっとも僕の場合は高校の時から将来は独立しようと決めていたのですが。そういう人にはお勧めです。職種を変えてるわけではないのでキャリアアップにもなるし、
人脈も広がりますから。と言っても最初の１年は本当に厳しかったですが。。。今やっと少しづつ播いた種が芽生え始めてきました。
僕は１～２年サイクルで転々としていたので独立前の日当は１３０００円でした。でも、親方に半分以上はねられてることも分かっていましたが、日当に対する文句は１度も言った事はありませんでした。
日当に不満なら独立するしかないんです。そう言う業界なんです。あと地元で働いてて独立を考えるなら絶対に喧嘩別れはしないほうが良いですよ。
大事な職人を失うと思うと、つい親方も感情的になったりするかと思いますが、僕はそこらへんはうまくやってきたので今でも色々お世話になっています。
暇な時は常用で使ってくれるし。
として去年１０年目にしてやっと独立しました。最初の何年かは１つのところでみっちり基本を勉強してその後は
色んな会社を転々とすると結構色んな仕事が覚えられますよ。たとえば手入れの仕方１つ取っても、竹垣の飾り結びにしても会社によって全然違ってくるから。
もっとも僕の場合は高校の時から将来は独立しようと決めていたのですが。そういう人にはお勧めです。職種を変えてるわけではないのでキャリアアップにもなるし、
人脈も広がりますから。と言っても最初の１年は本当に厳しかったですが。。。今やっと少しづつ播いた種が芽生え始めてきました。
僕は１～２年サイクルで転々としていたので独立前の日当は１３０００円でした。でも、親方に半分以上はねられてることも分かっていましたが、日当に対する文句は１度も言った事はありませんでした。
日当に不満なら独立するしかないんです。そう言う業界なんです。あと地元で働いてて独立を考えるなら絶対に喧嘩別れはしないほうが良いですよ。
大事な職人を失うと思うと、つい親方も感情的になったりするかと思いますが、僕はそこらへんはうまくやってきたので今でも色々お世話になっています。
暇な時は常用で使ってくれるし。
162 ：159：03/09/24 18:41
>>160
応援ありがとう！！本気でがんばるよ！
>>161
独立なさっていて、先輩ですね。
他の会社を転々とするのは納得です。自分の親方も昔そんなことを言って
ましたから。人脈もかなり大切ですしね。
確かに喧嘩別れは自分に不利ですね。自分は卒業してから7年間電気工事の
仕事をしていましたが親方と喧嘩別れをして今は音沙汰なしです。
職人の世界の厳しさを教育してくれたので今では感謝してます。
ただ、電気工事のほうは大工など建築の人間にペコペコしないといけない
立場なので嫌になりました。現在の造園業は公共以外なら他の業者との
かみ合いは少なく思うので気持ちよく仕事してます。
独立に対しては、電気工事士の資格もあるので造園するにも
その辺も織り込んで幅広く行ければなと考えています。
今は和風庭園より洋風の作りが多いですので、センスも大切ですね。
応援ありがとう！！本気でがんばるよ！
>>161
独立なさっていて、先輩ですね。
他の会社を転々とするのは納得です。自分の親方も昔そんなことを言って
ましたから。人脈もかなり大切ですしね。
確かに喧嘩別れは自分に不利ですね。自分は卒業してから7年間電気工事の
仕事をしていましたが親方と喧嘩別れをして今は音沙汰なしです。
職人の世界の厳しさを教育してくれたので今では感謝してます。
ただ、電気工事のほうは大工など建築の人間にペコペコしないといけない
立場なので嫌になりました。現在の造園業は公共以外なら他の業者との
かみ合いは少なく思うので気持ちよく仕事してます。
独立に対しては、電気工事士の資格もあるので造園するにも
その辺も織り込んで幅広く行ければなと考えています。
今は和風庭園より洋風の作りが多いですので、センスも大切ですね。
163 ：161：03/09/24 19:13
本当に僕なんか人脈に助けられて何とかやってるようなものですよ。
独立と言うよりもフリーといった方が正しいかもしれません。
１５９さん、経験年数なんて関係無いですよ。無いと言ったらおかしいですけど、
僕も１０年そこそこしかやっていませんが、ダラダラ１０年やってる人より、３年でも一生懸命やってる人の方が
仕事出来ると思います。まあ、植木屋に限らず全ての職種に言えることだと思いますが。
偉そうなこと言ってる私も、朝、仕事に行くのかったるいなぁ、とか今日は休んじゃおうかなぁとか良く考えますが、
現場に出るとそんな気持ちは無くなってますけどね。
電気工事の仕事も絶対に無駄にはなってないですよ。僕も、異業種から転職してきた人達と何回も一緒に仕事しましたが、
私が思うには、柔軟な考え方の人が多かったような気がします。
私は転々としていたので仕事の段取りなどの考え方は柔軟な方だと思いますが、他を知らない生粋の職人さんは
かなり頭が硬い人も沢山いますからね。
私は今まで働いてきた会社のそれぞれ良いところを吸収してこれたと思っています。
とにかく、この業種は幅広いし、奥が深いですよ。京都の親方は良く言ってました、造園屋には一生かかっても全部覚えきらないほどの
仕事があるんだから、天狗にならずに一生勉強し続けろと。
たまに、天狗になってる人いますけど、自分に満足してしまったらそこでその人の成長は止まってしまうような気がします。
何か偉そうなことばっかり書いてしまいましたが、自分と同じように頑張ってる人達がいると思うと嬉しくてついつい熱くなってしまいました。
独立を目指して頑張っている皆さん、独立がゴールではなくスタートです。
仕事を取ってくる大変さや、雇われている気楽さが私は身にしみて分かりました。
独立と言うよりもフリーといった方が正しいかもしれません。
１５９さん、経験年数なんて関係無いですよ。無いと言ったらおかしいですけど、
僕も１０年そこそこしかやっていませんが、ダラダラ１０年やってる人より、３年でも一生懸命やってる人の方が
仕事出来ると思います。まあ、植木屋に限らず全ての職種に言えることだと思いますが。
偉そうなこと言ってる私も、朝、仕事に行くのかったるいなぁ、とか今日は休んじゃおうかなぁとか良く考えますが、
現場に出るとそんな気持ちは無くなってますけどね。
電気工事の仕事も絶対に無駄にはなってないですよ。僕も、異業種から転職してきた人達と何回も一緒に仕事しましたが、
私が思うには、柔軟な考え方の人が多かったような気がします。
私は転々としていたので仕事の段取りなどの考え方は柔軟な方だと思いますが、他を知らない生粋の職人さんは
かなり頭が硬い人も沢山いますからね。
私は今まで働いてきた会社のそれぞれ良いところを吸収してこれたと思っています。
とにかく、この業種は幅広いし、奥が深いですよ。京都の親方は良く言ってました、造園屋には一生かかっても全部覚えきらないほどの
仕事があるんだから、天狗にならずに一生勉強し続けろと。
たまに、天狗になってる人いますけど、自分に満足してしまったらそこでその人の成長は止まってしまうような気がします。
何か偉そうなことばっかり書いてしまいましたが、自分と同じように頑張ってる人達がいると思うと嬉しくてついつい熱くなってしまいました。
独立を目指して頑張っている皆さん、独立がゴールではなくスタートです。
仕事を取ってくる大変さや、雇われている気楽さが私は身にしみて分かりました。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 20:48
樹木医に興味があるのですが
資格取得条件として造園業などの実務経験が7年以上となっていますが
実際造園業から樹木医になった人とか多いですか？
資格取得条件として造園業などの実務経験が7年以上となっていますが
実際造園業から樹木医になった人とか多いですか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:22
樹木医の資格持っている人いますけど、何の役に持ったてませんよ。
はっきり言ってほとんど需要無いんじゃないですか？
それ専門で食っていくのは難しいと思いますよ。
はっきり言ってほとんど需要無いんじゃないですか？
それ専門で食っていくのは難しいと思いますよ。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 17:24
あぼーん
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:04
age
169 ：空域警戒任務：03/10/05 02:01
造園会社っていっても、いまは、庭つくりよりも、お役所委託仕事だから、
刈払い機を使った、草刈が６月から延々と続くぜ。
ヘルメットかぶって大変だぜ、おれは写真の時しか、装着しねーよ。
公園管理って、バリカンで低木刈ったり、木に登って枝を切りまくる、
鳥の巣は、即破壊だぜ。 天下のお役所命令だからな。
就職すなら、ゴミ車（パッカー車）のある会社がいいよ。
枝とか、草とか、丸太とかすごいゴミの量だから、ダンプだと大変だぜ。
夏は汗と泥まみれ、冬は砂ホコリでノドがおかしくなるぜ。
お役所関係の仕事やってる会社が安定してると思うぜ、でも、環境問題は
はっきり言って考えてないから、失望するぜ。
緑だけど、自然破壊の緑だからね、ゴミは拾わない、落ち葉をクマデではくから、
土壌はやせるばっかりで、ミミズは乾涸びてるし、カマキリやバッタは刈り払いの
ヒモで即死だぜ、カナヘビだって即死。
木植えて、木陰を作っても、ばっさばっさと切るから、街路樹のした歩いていても
暑いじゃん。
それでも自然の仕事がしたければ造園会社だよね、
環境を本気で守りたいなら、屋上緑化とかの会社がオススメだよ。
オッと 大スズメバチには、腰ぬかすなよ。キンチョール片手に、無防備で
バトルだぜ！！！！ スズメバチ空域警戒任務は、地獄をみるぜ。
刈払い機を使った、草刈が６月から延々と続くぜ。
ヘルメットかぶって大変だぜ、おれは写真の時しか、装着しねーよ。
公園管理って、バリカンで低木刈ったり、木に登って枝を切りまくる、
鳥の巣は、即破壊だぜ。 天下のお役所命令だからな。
就職すなら、ゴミ車（パッカー車）のある会社がいいよ。
枝とか、草とか、丸太とかすごいゴミの量だから、ダンプだと大変だぜ。
夏は汗と泥まみれ、冬は砂ホコリでノドがおかしくなるぜ。
お役所関係の仕事やってる会社が安定してると思うぜ、でも、環境問題は
はっきり言って考えてないから、失望するぜ。
緑だけど、自然破壊の緑だからね、ゴミは拾わない、落ち葉をクマデではくから、
土壌はやせるばっかりで、ミミズは乾涸びてるし、カマキリやバッタは刈り払いの
ヒモで即死だぜ、カナヘビだって即死。
木植えて、木陰を作っても、ばっさばっさと切るから、街路樹のした歩いていても
暑いじゃん。
それでも自然の仕事がしたければ造園会社だよね、
環境を本気で守りたいなら、屋上緑化とかの会社がオススメだよ。
オッと 大スズメバチには、腰ぬかすなよ。キンチョール片手に、無防備で
バトルだぜ！！！！ スズメバチ空域警戒任務は、地獄をみるぜ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 17:39
>>169
恐ろしく俺と環境が似ているヤツがいるなｗ
まあ、俺はもう辞めちまったがな。
なんか読んでいて懐かしく鳴っちまったぜｗ
スズメは居なかったが、アシナガには良く刺されたな。
チップでヒキガエル切断したこともあったっけ。
恐ろしく俺と環境が似ているヤツがいるなｗ
まあ、俺はもう辞めちまったがな。
なんか読んでいて懐かしく鳴っちまったぜｗ
スズメは居なかったが、アシナガには良く刺されたな。
チップでヒキガエル切断したこともあったっけ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:43
＞おれは写真の時しか、装着しねーよ。
事故をやらかすと会社が潰れるぞ（苦笑
＞ お役所関係の仕事やってる会社が安定
造園関係は数年前からゼロ発注の所ばっかりだよ
事故をやらかすと会社が潰れるぞ（苦笑
＞ お役所関係の仕事やってる会社が安定
造園関係は数年前からゼロ発注の所ばっかりだよ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:48
そうでもないぞ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:00
すんません。「ゼロ発注」とは？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:37
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:49
、
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 08:15
今日は雨のため仕事休み。
ところでみんな日当どれくらいもらってるの？？
ところでみんな日当どれくらいもらってるの？？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:04
1万5000\
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:31
職安の求人票には年齢不問・経験不問で\8000/日～となっていたのに
今日貰った給料は\5000/日計算だった。
時給に直すと東京都の定める最低賃金を下回るんだけど、
労働基準局に訴えるべき？
今日貰った給料は\5000/日計算だった。
時給に直すと東京都の定める最低賃金を下回るんだけど、
労働基準局に訴えるべき？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:33
１日何時間かによる
180 ：178：03/11/01 18:48
>>179
現場作業は8:00～17:00
昼休み１ｈと午前午後休み合計０．５ｈを引くと
現場での実勤７．５ｈ
￥５０００／７．５ｈ＝￥６６６．６６・・・／ｈ
確か、東京都の定める最低賃金って時給にして7百円台後半のはず。
かなりの重労働で危険も伴う仕事です。実際、先日、石に手を挟まれて今も腫れてる。
これで、スーパーのレジのおばちゃんよりも安い給料です（泣。
現場作業は8:00～17:00
昼休み１ｈと午前午後休み合計０．５ｈを引くと
現場での実勤７．５ｈ
￥５０００／７．５ｈ＝￥６６６．６６・・・／ｈ
確か、東京都の定める最低賃金って時給にして7百円台後半のはず。
かなりの重労働で危険も伴う仕事です。実際、先日、石に手を挟まれて今も腫れてる。
これで、スーパーのレジのおばちゃんよりも安い給料です（泣。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:28
公共やってる会社だとそこそこの給料貰える。その会社、公園管理が主だが漏れ６年勤めて、
月給２５万（税込）ボーナス夏冬２か月分、年度末に利益が出ると手当てが付いた（１ヶ月分）
年収約４２０万貰ってた。職人兼代理人兼ちょっと営業だったが。
ちなみに今は実家の植木屋継いで、年収300万になりますた…個人邸が主でしかも手入ればっかで
日銭稼ぎな状態。材料使う仕事でないと儲かんない。
月給２５万（税込）ボーナス夏冬２か月分、年度末に利益が出ると手当てが付いた（１ヶ月分）
年収約４２０万貰ってた。職人兼代理人兼ちょっと営業だったが。
ちなみに今は実家の植木屋継いで、年収300万になりますた…個人邸が主でしかも手入ればっかで
日銭稼ぎな状態。材料使う仕事でないと儲かんない。
182 ：新卒：03/11/04 11:35
明日、土系造園会社に面接です。
初めてなんで何を聞かれるかあんまり想像がつきません。
何か良いアドバイスがあればよろしくです。
初めてなんで何を聞かれるかあんまり想像がつきません。
何か良いアドバイスがあればよろしくです。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:01
庭師は美的センスも大事だが、それ以上に大事なのが体力と忍耐力。
ただ、土系の造園会社に入りたいのなら、後者の方が重要かと。
ただ、土系の造園会社に入りたいのなら、後者の方が重要かと。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:40
好きじゃないとなかなか続かない仕事だよ。
金は安いし、体力使うし。
金は安いし、体力使うし。
186 ：新卒：03/11/05 17:21
面接に行って来ました。
社長と１時間半くらい話をしたよ。
やっぱりこのスレ内容どおり好きじゃなきゃ続かないと言われた。
結果はいつになるか分からないってさ。
まぁ、多分落ちたけどね。
globeのKEIKOなみの失敗をしたんで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒﾎﾟ
社長と１時間半くらい話をしたよ。
やっぱりこのスレ内容どおり好きじゃなきゃ続かないと言われた。
結果はいつになるか分からないってさ。
まぁ、多分落ちたけどね。
globeのKEIKOなみの失敗をしたんで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒﾎﾟ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:50
うちに来るか？？
な～んて言ってみてぇな。
な～んて言ってみてぇな。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:43
>>1
造園業は厳しいよ？
肉体的ハードさは土木以上だぞ。
土木の場合、ほとんどの場合機械が使えるから人夫は年寄りでもできる。
だが造園土木の場合、石の設置とか樹木運び等の基本は人力。
個人の家に造園施工する場合、住宅地だとユニックとか使えないんだよ。
その為腰がふらふらの奴も多い。
またヤンキー系も多い。
それゆえ、下手に職場で舐められると一生こき使われる。それゆえ、精神的なタフさが必要だ。
また職人の世界だから、実力がない内は奴隷扱いされても文句は言わないことも前提だな。
造園業は厳しいよ？
肉体的ハードさは土木以上だぞ。
土木の場合、ほとんどの場合機械が使えるから人夫は年寄りでもできる。
だが造園土木の場合、石の設置とか樹木運び等の基本は人力。
個人の家に造園施工する場合、住宅地だとユニックとか使えないんだよ。
その為腰がふらふらの奴も多い。
またヤンキー系も多い。
それゆえ、下手に職場で舐められると一生こき使われる。それゆえ、精神的なタフさが必要だ。
また職人の世界だから、実力がない内は奴隷扱いされても文句は言わないことも前提だな。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:49
あと、造園土木と双璧をなす「剪定」。
これは如何に早く正確にするか・・・
頭で分かってても腕がついていかない場合が多い。
こうなるとひたすら訓練するしかないのだが、あまりにも下手だと一緒の職人さんが怒りまくり。
関係も険悪になる。
またチャドクガ等の毛虫の毒で体中がぶつぶつになるのも覚悟しないといけない。
究極に汚い庭でも頼まれた以上きっちりしないと駄目だから、極端な話犬のうんこでも手でつかむぐらいの根性が必要だ。
体は汚くなる。手は荒れる。肉体的には疲れる。昇給は会社にもよるだろうが、ほとんどの場合そう上がらない。
休みは日曜・祝日のみが基本で、年末はほぼ休めない。
まぁ、それでも真の職人になりたいという強い意志があればいいが、中途半端な気持ちで就職するなら止めたほうが良い。
これは如何に早く正確にするか・・・
頭で分かってても腕がついていかない場合が多い。
こうなるとひたすら訓練するしかないのだが、あまりにも下手だと一緒の職人さんが怒りまくり。
関係も険悪になる。
またチャドクガ等の毛虫の毒で体中がぶつぶつになるのも覚悟しないといけない。
究極に汚い庭でも頼まれた以上きっちりしないと駄目だから、極端な話犬のうんこでも手でつかむぐらいの根性が必要だ。
体は汚くなる。手は荒れる。肉体的には疲れる。昇給は会社にもよるだろうが、ほとんどの場合そう上がらない。
休みは日曜・祝日のみが基本で、年末はほぼ休めない。
まぁ、それでも真の職人になりたいという強い意志があればいいが、中途半端な気持ちで就職するなら止めたほうが良い。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 19:30
すいません、造園業の方にお聞きしたいのですが、門かぶりの松って
おいくらくらいで買えるのでしょうか
おいくらくらいで買えるのでしょうか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:23
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:27
今どき門かぶりの松植えたいなんて人がいるんだ。
その仕事俺にやらせてよ。安くしとくからさぁ。
黒松の門かぶりでしょ？高さはどれくらい？
枝振りは多いほうが良いの？
その仕事俺にやらせてよ。安くしとくからさぁ。
黒松の門かぶりでしょ？高さはどれくらい？
枝振りは多いほうが良いの？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:45
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:08
木も石も種類や枝振りによってだいぶ違ってくる。
最初から綺麗に仕立ててあるものを高く買うか、小さい素性の良いものを長い年月をかけて
門かぶりに仕立てていくかですね。
自宅の庭に植えるんでしたら後者の方が良いと思われます。
高い金を払って気に入ったものを植えても枯れる場合もありますし、
業者も枯れ保証（大抵の場合、植えてから１年以内に枯れた場合無償で代わりになるようなものを
植えかえること）を付けないと思うので。
兎に角、本当に植えるのでしたら自分の足で生産業者に足を運んで見るのが１番良いと思われます。
今の時代、松をはじめ手の掛かる植木の需要は少ないので生産業者の言い値よりも
交渉次第ではかなり安く買えると思います。
生産業者からすれば、手の掛かる木＝不良債権みたいなもんですから。
石は現在も採掘されている山波（さんば）や鳥海（ちょうかい）等は採掘されていない石より割安で買えます。
兎に角、欲しいのなら自分の足で調べるのが１番。
最初から綺麗に仕立ててあるものを高く買うか、小さい素性の良いものを長い年月をかけて
門かぶりに仕立てていくかですね。
自宅の庭に植えるんでしたら後者の方が良いと思われます。
高い金を払って気に入ったものを植えても枯れる場合もありますし、
業者も枯れ保証（大抵の場合、植えてから１年以内に枯れた場合無償で代わりになるようなものを
植えかえること）を付けないと思うので。
兎に角、本当に植えるのでしたら自分の足で生産業者に足を運んで見るのが１番良いと思われます。
今の時代、松をはじめ手の掛かる植木の需要は少ないので生産業者の言い値よりも
交渉次第ではかなり安く買えると思います。
生産業者からすれば、手の掛かる木＝不良債権みたいなもんですから。
石は現在も採掘されている山波（さんば）や鳥海（ちょうかい）等は採掘されていない石より割安で買えます。
兎に角、欲しいのなら自分の足で調べるのが１番。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:10
>>193
樹齢、枝ぶり、大きさ、その他モロモロ
トン幾らの物から一個幾らまでコチラもピンキリ
色、形等種類が山ほどあるので
庭に置くなら近所の造園屋何件か回って好みの物を探せばいいかと
大抵の場合、据付料金の方が高くなるので確認を忘れずに
樹齢、枝ぶり、大きさ、その他モロモロ
トン幾らの物から一個幾らまでコチラもピンキリ
色、形等種類が山ほどあるので
庭に置くなら近所の造園屋何件か回って好みの物を探せばいいかと
大抵の場合、据付料金の方が高くなるので確認を忘れずに
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:28
皆さんどうもです。やっぱ自分の足で気に入った物
を見つけた方がいいみたですねありがとうございました。
を見つけた方がいいみたですねありがとうございました。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 14:36
折れんとこ雨の日は休みなんだけど、みなさんのとこはどうですか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 19:14
今年の７月は雨ばかりで月の半分しか働けず月給１０マンでした（泣
199 ：ボボボーボ・ボーボボ ◆toOoOooOoo ：03/11/09 09:51
今日は雨だから休み
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:22
やはり下積みとかってあるんだろうか？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:05
当たり前でしょ。
造園業ほど下積みの長い職種って珍しいんじゃない？若い頃からやってても
お客さん相手の商売だから腕はあってもある程度年齢いってないと
なかなか信用されないからね。
造園業ほど下積みの長い職種って珍しいんじゃない？若い頃からやってても
お客さん相手の商売だから腕はあってもある程度年齢いってないと
なかなか信用されないからね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 22:04
以前から興味あったので覗いてみました
今はドライバーをやっているので休みがないのも
朝が早いのも平気なのですがそれでも厳しそうですね
ハローワークで検索すると従業員が3～15人ぐらいの
小規模なところばかりでしたがどこもこんな感じなのでしょうか？
今はドライバーをやっているので休みがないのも
朝が早いのも平気なのですがそれでも厳しそうですね
ハローワークで検索すると従業員が3～15人ぐらいの
小規模なところばかりでしたがどこもこんな感じなのでしょうか？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:32
>>202
土建屋の一部所やよっぽど大きな所以外は全部零細だよ
土建屋の一部所やよっぽど大きな所以外は全部零細だよ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:31
来年あたり今の仕事辞めて造園業やってみようと思う。
大変そうだけど実際にやってみないとわからないしね。
そういうわけでアドバイスお願いします。
大変そうだけど実際にやってみないとわからないしね。
そういうわけでアドバイスお願いします。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:50
>>204 まずは穴掘りの練習しれ！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 19:30
>>204
このスレ読んでれば分かると思うけど、一口に造園業と言っても
分野は広いので、自分がどういった仕事がしたいのかを明確にしてから
良く考えて会社を決めたほうが良いと思います。
実際、せっかく入社しても、こんなはずじゃなかったと言ってすぐに
辞めていく人を何人も見てきましたから。
このスレ読んでれば分かると思うけど、一口に造園業と言っても
分野は広いので、自分がどういった仕事がしたいのかを明確にしてから
良く考えて会社を決めたほうが良いと思います。
実際、せっかく入社しても、こんなはずじゃなかったと言ってすぐに
辞めていく人を何人も見てきましたから。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:25
レスありがとうございます
このスレは現役の人が何人かいるようなのでとても為になります
ハロワで検索したところやはり土木関係が多いみたいですね
ところで長い下積み経験が必要とのことですが
どんな技術を覚えていかなければならないのでしょうか？
このスレは現役の人が何人かいるようなのでとても為になります
ハロワで検索したところやはり土木関係が多いみたいですね
ところで長い下積み経験が必要とのことですが
どんな技術を覚えていかなければならないのでしょうか？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:53
>>207
貴方の将来のビジョンは？
親方になりたいのか、職人になりたいのか、監督になりたいのか。
大きいところに入って、公共工事がしたいのか、
小規模なところに入って、個人邸中心の仕事がしたいのか、
そこらへんが分からないと、答えようがありません。
いづれにしても、技術なんてこんなスレの中で言ったところで
貴方にとってなんのプラスにもならないと思いますが。
やりたい仕事をして、必要だと思うことを体で覚えていって下さい。
陰ながら応援しています。
がんばれ！！
貴方の将来のビジョンは？
親方になりたいのか、職人になりたいのか、監督になりたいのか。
大きいところに入って、公共工事がしたいのか、
小規模なところに入って、個人邸中心の仕事がしたいのか、
そこらへんが分からないと、答えようがありません。
いづれにしても、技術なんてこんなスレの中で言ったところで
貴方にとってなんのプラスにもならないと思いますが。
やりたい仕事をして、必要だと思うことを体で覚えていって下さい。
陰ながら応援しています。
がんばれ！！
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:14
>>207
普通車の運転免許しか持ってなくても「造園業」「庭師」と言ってる人はゴロゴロいます
普通車の運転免許しか持ってなくても「造園業」「庭師」と言ってる人はゴロゴロいます
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/19 05:52
神奈川の茅ヶ崎から厚木くらいで、松、ツゲとか
庭石、引き取ってくれる、造園屋さん教えてください
庭石、引き取ってくれる、造園屋さん教えてください
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 19:15
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 04:26
観葉植物を育てたりする仕事ってどんな職種なんだろ
植物に関係する仕事がしたいのだけれどどうしても土木の仕事はやらざるを得ないのかな
植物に関係する仕事がしたいのだけれどどうしても土木の仕事はやらざるを得ないのかな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 07:58
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:19
>>212
観葉植物じゃないが、
この夏、樹木の生産卸販売している会社で面接したが落ちた（泣。
どうしてもやりたかったのになあ。凄い倍率だったらしいが。
そして先月、造園会社（会社と言うほどの組織ではないが）で面接して15倍の倍率で採用。
しかし業務内容は緑を育てるのとは逆で伐採や抜根や整地。自然破壊だね。
給料も激安だし、ソッコーで辞めますた。
観葉植物じゃないが、
この夏、樹木の生産卸販売している会社で面接したが落ちた（泣。
どうしてもやりたかったのになあ。凄い倍率だったらしいが。
そして先月、造園会社（会社と言うほどの組織ではないが）で面接して15倍の倍率で採用。
しかし業務内容は緑を育てるのとは逆で伐採や抜根や整地。自然破壊だね。
給料も激安だし、ソッコーで辞めますた。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:40
私はもみの木育ててます。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:55
>>212
ハロワネットの農林水産関係で調べれ、「園芸生産管理者」等と
表記してあるはず。
土木・・・・
会社によっては近い事をやる場合もある、サツキやドウダンをえんぴ（刃のついたスコップみたいなの）で
掘り出す、ビニールハウスを持ってるところは、ビニールの修繕や交換などで鳶もどきの作業をすることも。
ハロワネットの農林水産関係で調べれ、「園芸生産管理者」等と
表記してあるはず。
土木・・・・
会社によっては近い事をやる場合もある、サツキやドウダンをえんぴ（刃のついたスコップみたいなの）で
掘り出す、ビニールハウスを持ってるところは、ビニールの修繕や交換などで鳶もどきの作業をすることも。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:56
>>212
ハロワネットの農林水産関係で調べれ、「園芸生産管理者」等と
表記してあるはず。
土木・・・・
会社によっては近い事をやる場合もある、サツキやドウダンをえんぴ（刃のついたスコップみたいなの）で
掘り出す、ビニールハウスを持ってるところは、ビニールの修繕や交換などで鳶もどきの作業をすることも。
ハロワネットの農林水産関係で調べれ、「園芸生産管理者」等と
表記してあるはず。
土木・・・・
会社によっては近い事をやる場合もある、サツキやドウダンをえんぴ（刃のついたスコップみたいなの）で
掘り出す、ビニールハウスを持ってるところは、ビニールの修繕や交換などで鳶もどきの作業をすることも。
218 ：216：03/11/20 20:57
217はしくじった！
スマソ
スマソ
219 ：207：03/11/20 21:46
＞208
重労働は苦ではありませんがやりたくない仕事をするのはイヤですね
自分のやりたい仕事は何なのか そのへんをもう一度よく考えたほうがよさそうです
考えがまとまったらまた質問しにきます
そのときはまたお願いします ありがとうございました
重労働は苦ではありませんがやりたくない仕事をするのはイヤですね
自分のやりたい仕事は何なのか そのへんをもう一度よく考えたほうがよさそうです
考えがまとまったらまた質問しにきます
そのときはまたお願いします ありがとうございました
俺は高校生なんですが卒業した後は専門学校へ行こうか弟子入りしようか迷ってます
職人としての技術を磨くとしたらどっちがいいんでしょうか？
職人としての技術を磨くとしたらどっちがいいんでしょうか？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:08
迷わず専門学校へ逝け。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:54
迷わず弟子入りしろ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:57
俺も弟子入りに一票。
現場に出ないと仕事は覚えんぞ！！
現場に出ないと仕事は覚えんぞ！！
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:38
俺は専門学校に1票だな。
業界に対する広く一般的な知識・技術をまず知っておく事は有益。
それと、弟子入りしようとする親方にもよると思う。
親方（社長）によっては専門学校で学んだ事を評価してくれる人と
若く純粋無垢（余計な知識を持っていない）な弟子を自分のやり方で育てたい
という人がいる。
いずれにしろ、優れた職人というのは知識・技術は深いが、そう広くは無い。
造園業というのは職人の中では比較的旧態然としてはいるが
それでも進化している部分もある。
親方を替えれば、やり方も全く変わる事もある。
そんな時、浅くても体系的な知識や考え方を身に付けているのといないのでは
対処が違うだろう。
ただし、専門学校を出たからと言っても弟子入りして暫は年下の経験ある奴より
給料が安いのは覚悟汁。
業界に対する広く一般的な知識・技術をまず知っておく事は有益。
それと、弟子入りしようとする親方にもよると思う。
親方（社長）によっては専門学校で学んだ事を評価してくれる人と
若く純粋無垢（余計な知識を持っていない）な弟子を自分のやり方で育てたい
という人がいる。
いずれにしろ、優れた職人というのは知識・技術は深いが、そう広くは無い。
造園業というのは職人の中では比較的旧態然としてはいるが
それでも進化している部分もある。
親方を替えれば、やり方も全く変わる事もある。
そんな時、浅くても体系的な知識や考え方を身に付けているのといないのでは
対処が違うだろう。
ただし、専門学校を出たからと言っても弟子入りして暫は年下の経験ある奴より
給料が安いのは覚悟汁。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:08
>>220
職人として一生生きていくなら弟子入りするべきだろう
将来、自分が親方になるなら専門学校へ行き、設計、法規等の知識を身に付けるべきだ
ただ、専門学校といってもちゃんとした所を選ばないとダメだよん
職人として一生生きていくなら弟子入りするべきだろう
将来、自分が親方になるなら専門学校へ行き、設計、法規等の知識を身に付けるべきだ
ただ、専門学校といってもちゃんとした所を選ばないとダメだよん
皆さんありがとうございます！
どうせなら親方にまでなりたいので今のところ専門学校へ行こうかと思います
どうせなら親方にまでなりたいので今のところ専門学校へ行こうかと思います
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:13
学校行けば資格とるときも有利になるからな。
２年くらい社会出るの遅れてもぜんぜん平気。
２年くらい社会出るの遅れてもぜんぜん平気。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:54
京都芸術短期大学はどうでしょう？
229 ：ユキヒコ：03/11/24 11:12
>228
造園科はあるのでしょうか？
造園科はあるのでしょうか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:10
>229
あります。京都で働いてた時、僕は高卒だったんですが、
先輩や後輩にここの卒業生が多く、色々聞いてると、僕も行っとけば良かったなぁ
と思う位、卒業生達の評判は良かったです。
ランドスケープ科と言うのが造園科です。
あります。京都で働いてた時、僕は高卒だったんですが、
先輩や後輩にここの卒業生が多く、色々聞いてると、僕も行っとけば良かったなぁ
と思う位、卒業生達の評判は良かったです。
ランドスケープ科と言うのが造園科です。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:10
学校か、、、いいなぁ～
オレももっと早くこの業界に興味を持ってればなぁ
オレももっと早くこの業界に興味を持ってればなぁ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:12
函館の造園業者の癒着に付いて調べたい。
今裁判をやっているが、ある造園業者の親類が他人の土地の乗っ取りを企てて提訴されている。
敗訴確実に追い込まれてきた為、原告側証人の別の造園業者社員を圧力で辞めさせた。
こいつらを絶対許さん！
潰すまで徹底的に追い詰める。
今裁判をやっているが、ある造園業者の親類が他人の土地の乗っ取りを企てて提訴されている。
敗訴確実に追い込まれてきた為、原告側証人の別の造園業者社員を圧力で辞めさせた。
こいつらを絶対許さん！
潰すまで徹底的に追い詰める。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 07:44
俺は専門学校に１票。
知識云々もあるが、下手に学校でてたら少々の理由で辞める気がなくなるからな。
つらい時があっても明確な目標があればそこれ踏ん張れる根性がつく。
どの仕事もそうなんだが、職人の世界は特に「継続」し「経験」する事が一番重要だろう。
中途半端な覚悟や安易な思いつきでこの仕事選んだ奴ってすぐ辞めてるのよ。
特に今は不景気だからさ・・・職人＝安定職と勘違いして現場に勇んできたものの、理想と仕事のハードさあのギャップで辞める奴が何と多いことか。
特にリストラされたサラリーマンあたりは肉体労働経験してないから、現場の地味な作業してるうちに・・・
・筋肉痛（特に腰痛）になる
・思うように手が動かない（これは剪定の場合。でも最初は仕方ないんだけどね）
・職人さんとのコミュニケーションができない→孤立
こんな理由でアボーン。
「やはり僕にはむいていない仕事だった」なんて言うのよ。
じゃあ最初から来るなよといいたい。
知識云々もあるが、下手に学校でてたら少々の理由で辞める気がなくなるからな。
つらい時があっても明確な目標があればそこれ踏ん張れる根性がつく。
どの仕事もそうなんだが、職人の世界は特に「継続」し「経験」する事が一番重要だろう。
中途半端な覚悟や安易な思いつきでこの仕事選んだ奴ってすぐ辞めてるのよ。
特に今は不景気だからさ・・・職人＝安定職と勘違いして現場に勇んできたものの、理想と仕事のハードさあのギャップで辞める奴が何と多いことか。
特にリストラされたサラリーマンあたりは肉体労働経験してないから、現場の地味な作業してるうちに・・・
・筋肉痛（特に腰痛）になる
・思うように手が動かない（これは剪定の場合。でも最初は仕方ないんだけどね）
・職人さんとのコミュニケーションができない→孤立
こんな理由でアボーン。
「やはり僕にはむいていない仕事だった」なんて言うのよ。
じゃあ最初から来るなよといいたい。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:55
＞２２８ですが、今調べてみたら京都芸術短期大学ランドスケープ
デザインコースは２００１年４月より京都造形芸術大学環境
デザイン学科に生まれ変わりましたと書いてありました。
デザインコースは２００１年４月より京都造形芸術大学環境
デザイン学科に生まれ変わりましたと書いてありました。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:12
じゃあ経験年数にはなんねーな
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:33
>>233
肉体労働云々・・・と言うのは、ほとんどの場合、辞める時の口実だと思う。
屋外の肉体労働でキツイなんてのは昔から散々言われてきてることだし、
それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
実は俺も元会社員で、この夏、以前から興味があった造園屋に勤めたが1月半で辞めた。
確かに肉体的にはキツかったけど（真夏だったし）、でも、ひと月で体の方は慣れた。
それどころか、午前午後昼休み合せて2時間も休憩があり、木陰で弁当を食い、5時半には仕事が終わった。
毎日、息の詰まるような会社で休み時間も無く夜中まで机に向かっていた頃と比べて、なんて健康的なんだと思ったよ。
辞めた理由は他にあったが、口実として、
「体がついていけません。自分の考えが甘かったたです。申し訳ございません。」て言ったよ。
一緒に採用されて一緒に辞めた他の2人もそう。
元会社員が職人世界に居付けない理由が解かったような気がする。
肉体労働云々・・・と言うのは、ほとんどの場合、辞める時の口実だと思う。
屋外の肉体労働でキツイなんてのは昔から散々言われてきてることだし、
それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
実は俺も元会社員で、この夏、以前から興味があった造園屋に勤めたが1月半で辞めた。
確かに肉体的にはキツかったけど（真夏だったし）、でも、ひと月で体の方は慣れた。
それどころか、午前午後昼休み合せて2時間も休憩があり、木陰で弁当を食い、5時半には仕事が終わった。
毎日、息の詰まるような会社で休み時間も無く夜中まで机に向かっていた頃と比べて、なんて健康的なんだと思ったよ。
辞めた理由は他にあったが、口実として、
「体がついていけません。自分の考えが甘かったたです。申し訳ございません。」て言ったよ。
一緒に採用されて一緒に辞めた他の2人もそう。
元会社員が職人世界に居付けない理由が解かったような気がする。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:25
>>236
やっぱ、コミュニケーションですか？
やっぱ、コミュニケーションですか？
>>237
どちが良い/悪いという事ではなくて、会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと前置きした上で、以下に理由を列記すると・・・
まず給料が安い。募集要項では\8千～/日だったが、実際は\5千/日だった。他の2人も同じだった。
以前からいる高齢の職人さんが言うには、最初はそんなもんだと。額面通りに欲しかったら、もっと頑張れ、それが職人世界なんだと。
しかし、東京都の定める最低賃金をも下回るとは思わなかった。
しかも、源泉徴収されていなかったので、ある所で聞いたところ、外注扱いである可能性があると。職人組織ではよくあるらしい。
つまり自分も個人事業主であり保証は全て自分の責任による。当然、労災もなし。
高価な重機類もあるが、これに傷でもつけたなら「親方の道具を壊した」事になり個人弁済になるらしい。
会社員の時は「保証は会社がやるから失敗を恐れずに積極的にやれ」だったが、これでは積極的になれない。
どちが良い/悪いという事ではなくて、会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと前置きした上で、以下に理由を列記すると・・・
まず給料が安い。募集要項では\8千～/日だったが、実際は\5千/日だった。他の2人も同じだった。
以前からいる高齢の職人さんが言うには、最初はそんなもんだと。額面通りに欲しかったら、もっと頑張れ、それが職人世界なんだと。
しかし、東京都の定める最低賃金をも下回るとは思わなかった。
しかも、源泉徴収されていなかったので、ある所で聞いたところ、外注扱いである可能性があると。職人組織ではよくあるらしい。
つまり自分も個人事業主であり保証は全て自分の責任による。当然、労災もなし。
高価な重機類もあるが、これに傷でもつけたなら「親方の道具を壊した」事になり個人弁済になるらしい。
会社員の時は「保証は会社がやるから失敗を恐れずに積極的にやれ」だったが、これでは積極的になれない。
その重機もほとんど自慢のためにあるような物で、月に何度も稼動しない。他の親方への対抗意識のようだ。
そんな物を買う余裕があるのなら法人化して親方の資産・責任範囲と法人の資産・責任範囲を分ければ良いのにと思うが、将来に渡りそのつもりは無いく、生涯現役（の職人）でいたいらしい。
それはそれでカッコイイのかもしれないが、下にいる者は大変だ。
しかも募集要項では経験資格不問だった。せめて「要普通免許」ぐらい書くべきだと思うが、親方に言わすと、全てはやる気であり、年齢すら関係ないと。
以前から居る高齢の職人の事を、あいつはやる気が無い。と言っていた。
軽しか運転した事の無いジイサンに４ｔトラック＆ユニックやユンボは無理だと思うが。
そんな物を買う余裕があるのなら法人化して親方の資産・責任範囲と法人の資産・責任範囲を分ければ良いのにと思うが、将来に渡りそのつもりは無いく、生涯現役（の職人）でいたいらしい。
それはそれでカッコイイのかもしれないが、下にいる者は大変だ。
しかも募集要項では経験資格不問だった。せめて「要普通免許」ぐらい書くべきだと思うが、親方に言わすと、全てはやる気であり、年齢すら関係ないと。
以前から居る高齢の職人の事を、あいつはやる気が無い。と言っていた。
軽しか運転した事の無いジイサンに４ｔトラック＆ユニックやユンボは無理だと思うが。
小規模ながらにも組織化して技術・知識の共有化を図りもっと効率的に稼ぐ方法もあるだろうに、そんな意識は無い。
今回の募集も、たまたま仕事が増えたからであり、受注量の安定化や発展などといった計画性も全く無い。
コツコツと良い仕事をし続けていれば仕事はついてくるものなんだと。それが職人のプライドであると。
もし、今後仕事が減ったら自分たちはどうなるのだろうか・・・
実は親方から「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」とまで言ってもらえたのだが、その時までこのような環境で修行できる自信が無かった。
今回の募集も、たまたま仕事が増えたからであり、受注量の安定化や発展などといった計画性も全く無い。
コツコツと良い仕事をし続けていれば仕事はついてくるものなんだと。それが職人のプライドであると。
もし、今後仕事が減ったら自分たちはどうなるのだろうか・・・
実は親方から「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」とまで言ってもらえたのだが、その時までこのような環境で修行できる自信が無かった。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 18:49
辞めて正解でしょ。
でも、個人相手に仕事をしてるところはそう言うところが多い気がする。
長い目で見れば将来自分が親方としてやっていくには勉強になることも
多いと思うが、反面リスクも多い。
僕も昔個人事業主のところで３年ほどお世話になったが、確かに頑張ると
日給を上げてくれて、昇給率にすると月給とは比べ物にならないくらい
上がるんだけど、お盆や年始はもちろん日当出ないから収入は減るし
梅雨時にしてもしかり。まあ、一長一短かな。
おかげで今は独立してやってるわけだし。
でも、個人相手に仕事をしてるところはそう言うところが多い気がする。
長い目で見れば将来自分が親方としてやっていくには勉強になることも
多いと思うが、反面リスクも多い。
僕も昔個人事業主のところで３年ほどお世話になったが、確かに頑張ると
日給を上げてくれて、昇給率にすると月給とは比べ物にならないくらい
上がるんだけど、お盆や年始はもちろん日当出ないから収入は減るし
梅雨時にしてもしかり。まあ、一長一短かな。
おかげで今は独立してやってるわけだし。
242 ：２３４：03/11/26 18:54
間違えました。
京都芸術短期大学ランドスケープコース
↓
京都造形美術大学環境デザイン学科ランドスケープコース
に変わったらしいから経験年数になります。
短大から４大に変わったのかな？
京都芸術短期大学ランドスケープコース
↓
京都造形美術大学環境デザイン学科ランドスケープコース
に変わったらしいから経験年数になります。
短大から４大に変わったのかな？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:31
まあ、本当に会社、というか親方（社長）によるよね。
ただ、いい加減な会社は実に多い。
まあ、公共の仕事をしている会社は多少ましか。
ただ、いい加減な会社は実に多い。
まあ、公共の仕事をしている会社は多少ましか。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:03
>243
公共の仕事を請け負っているところは何かまずいんでつか？
公共の仕事を請け負っているところは何かまずいんでつか？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:12
>>233
下手な言い訳は無用。
要するに「辞めた」訳だろ？理由なんていらんよ。
>>238の最初の２文だけで十分。
給料の話やら現場の批判めいた意見ばかりだけど、そんなの分かりきってるじゃん。
それに給料の話がでてる時点でそんなに長くいてないんだろ（藁
>実は親方から「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」とまで言ってもらえたのだが、その時までこのような環境で修行できる自信が無かった。
↑
辞めた後は何でもいえるわな。
仮に親方がそう言ったのが事実だとしても、使い勝手の良い作業員（清掃・土木作業専門＝人夫レベル）が辞められるのが嫌だったから適当に言ったものと推察できる。
下手な言い訳は無用。
要するに「辞めた」訳だろ？理由なんていらんよ。
>>238の最初の２文だけで十分。
給料の話やら現場の批判めいた意見ばかりだけど、そんなの分かりきってるじゃん。
それに給料の話がでてる時点でそんなに長くいてないんだろ（藁
>実は親方から「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」とまで言ってもらえたのだが、その時までこのような環境で修行できる自信が無かった。
↑
辞めた後は何でもいえるわな。
仮に親方がそう言ったのが事実だとしても、使い勝手の良い作業員（清掃・土木作業専門＝人夫レベル）が辞められるのが嫌だったから適当に言ったものと推察できる。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:13
ま、ネットでもこれだけ理屈っぽかったら職人の世界で嫌われるのは間違いない。
基本的にむいてないから辞めてよかったじゃん。
基本的にむいてないから辞めてよかったじゃん。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:14
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:17
再度突っ込み
>それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
こう言い切った奴が・・・
↓
>（省略）会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと前置きした上で、以下に理由を列記すると・・・
これはないんでないの？おい。
造園業をなめてるとしか思えんな。
>それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
こう言い切った奴が・・・
↓
>（省略）会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと前置きした上で、以下に理由を列記すると・・・
これはないんでないの？おい。
造園業をなめてるとしか思えんな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:28
確かにこういう人いるんだよね。理屈っぽくて不平不満ばっかり言ってる人。
何やっても不満ばっかりで我慢することが出来ないからすぐ辞めちゃう人。
そうやって職を転々としてると、いい年して何の取り柄も無い
低所得者になっちゃうんじゃない？？
何やっても不満ばっかりで我慢することが出来ないからすぐ辞めちゃう人。
そうやって職を転々としてると、いい年して何の取り柄も無い
低所得者になっちゃうんじゃない？？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:14
最終的には人間性！
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:14
>249に補足すると、親方の前では何も言えないんだろ？
一緒に入った仲間も洗脳して辞めさせたか？
そうやって陰で会社の不満ばっかり言っても現実は
何も変わらないんだよ。
ちょっと前に日当が５０００円しか貰えないから
訴えるべきかとか言ってたやつでしょ？
じゃあ訴えてみれば。
一緒に入った仲間も洗脳して辞めさせたか？
そうやって陰で会社の不満ばっかり言っても現実は
何も変わらないんだよ。
ちょっと前に日当が５０００円しか貰えないから
訴えるべきかとか言ってたやつでしょ？
じゃあ訴えてみれば。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:21
俺なら嫌だな＞そんな親方。
文面からすると悪人じゃなさそうだが強力に頑固そう。
うちの会社の下請けにもそういう親方がいるけど、
その下の職人はなんか諦めてる感じがするぞ。
俺なら辞めてるな、絶対。
でも言っておくが、造園業界はそういう親方ばかりではない。
うちの社長は、ちゃんとした事業計画をもって独立後12年目で有限会社にしたよ。
おかげで俺ら、しっかりした保証の下で良い仕事させてもらっている。
こういう話を聞くたびに俺はラッキーだったと思ってる。
感謝してますデス＞社長。
でも2代目が・・・
文面からすると悪人じゃなさそうだが強力に頑固そう。
うちの会社の下請けにもそういう親方がいるけど、
その下の職人はなんか諦めてる感じがするぞ。
俺なら辞めてるな、絶対。
でも言っておくが、造園業界はそういう親方ばかりではない。
うちの社長は、ちゃんとした事業計画をもって独立後12年目で有限会社にしたよ。
おかげで俺ら、しっかりした保証の下で良い仕事させてもらっている。
こういう話を聞くたびに俺はラッキーだったと思ってる。
感謝してますデス＞社長。
でも2代目が・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:23
たしかに良い会社もあるよね。
でもまあ、給料はどこも（ｒｙ
でもまあ、給料はどこも（ｒｙ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:28
ああ、突っ込まれちゃったな。
「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」
これは、本当に本当に本当に言われた事。一月目で言われたよ。
「君にはやる気が見える」とも言ってくれたよ。なんでも「やらせてください」って言ってやらせてもらったし。
> 仮に親方がそう言ったのが事実だとしても、使い勝手の良い作業員（清掃・土木作業専門＝人夫レベル）が辞められるのが嫌だったから適当に言ったものと推察できる。
だったら、余計、辞める理由が増えるな。
でも親方は本心で言ったものと思っている。
使い勝手の良い作業員を惜しんだのは、前からいた高齢の職人さんではないかと推察している。
何かにつけフォローしてくれたし、辞める事を打ち明けた時の引止め方は尋常ではなかった。
>> それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
> こう言い切った奴が・・・
> ↓
>> （省略）会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと・・・
だから、覚悟していたのは肉体的キツさの事。自分が理解していなかったのは考え方の違いの事。よく読め。
「将来は君にこの仕事を譲ってもいい」
これは、本当に本当に本当に言われた事。一月目で言われたよ。
「君にはやる気が見える」とも言ってくれたよ。なんでも「やらせてください」って言ってやらせてもらったし。
> 仮に親方がそう言ったのが事実だとしても、使い勝手の良い作業員（清掃・土木作業専門＝人夫レベル）が辞められるのが嫌だったから適当に言ったものと推察できる。
だったら、余計、辞める理由が増えるな。
でも親方は本心で言ったものと思っている。
使い勝手の良い作業員を惜しんだのは、前からいた高齢の職人さんではないかと推察している。
何かにつけフォローしてくれたし、辞める事を打ち明けた時の引止め方は尋常ではなかった。
>> それでも会社員から造園業へ転職しよう、なんて奴らはその辺の覚悟は出来てると思う。
> こう言い切った奴が・・・
> ↓
>> （省略）会社員と職人では考え方がかなり違うという事を理解していなかった自分が甘かったと・・・
だから、覚悟していたのは肉体的キツさの事。自分が理解していなかったのは考え方の違いの事。よく読め。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:30
確かに理屈っぽいかもしれない。リーマン時代は嫌がおうにも論理・規則・書面で働いていたんだよ。
だからこそ、職人世界との違いを新ためて知ったと書いたつもりだが。
親方の考えが間違っているなどとは言ってない。
造園業界では普通なのだろうが、自分には無理だったと言う事。
> 何やっても不満ばっかりで我慢することが出来ないからすぐ辞めちゃう人。
> そうやって職を転々としてると、・・・
前の会社は倒産したんだよ。もう二度と倒産の修羅場には関わりたくないんだよ。
だからこそ事業主としての能力が気になるんだ。
> 親方の前では何も言えないんだろ？
スレに書いた事の半分は直接親方に訊いたよ。後の半分は前からいる職人さんに聞いた。
> 一緒に入った仲間も洗脳して辞めさせたか？
他に、元リーマンと、この道11年の職人さんがいたが、退職の音頭を取ったのは、その職人さんだ。
> ちょっと前に日当が５０００円しか貰えないから
> 訴えるべきかとか言ってたやつでしょ？
> じゃあ訴えてみれば。
訴えるべきか・・と言うのは確かに言い過ぎた。というか情けない経験をネタっぽく書いたつもりだった。
大体、外注扱いだから給料ではなくて売上なのだから条例に抵触しない。
> 文面からすると悪人じゃなさそうだが強力に頑固そう。
一緒に辞めた職人さんは「化石並の親方」だと言っていた。
だからこそ、職人世界との違いを新ためて知ったと書いたつもりだが。
親方の考えが間違っているなどとは言ってない。
造園業界では普通なのだろうが、自分には無理だったと言う事。
> 何やっても不満ばっかりで我慢することが出来ないからすぐ辞めちゃう人。
> そうやって職を転々としてると、・・・
前の会社は倒産したんだよ。もう二度と倒産の修羅場には関わりたくないんだよ。
だからこそ事業主としての能力が気になるんだ。
> 親方の前では何も言えないんだろ？
スレに書いた事の半分は直接親方に訊いたよ。後の半分は前からいる職人さんに聞いた。
> 一緒に入った仲間も洗脳して辞めさせたか？
他に、元リーマンと、この道11年の職人さんがいたが、退職の音頭を取ったのは、その職人さんだ。
> ちょっと前に日当が５０００円しか貰えないから
> 訴えるべきかとか言ってたやつでしょ？
> じゃあ訴えてみれば。
訴えるべきか・・と言うのは確かに言い過ぎた。というか情けない経験をネタっぽく書いたつもりだった。
大体、外注扱いだから給料ではなくて売上なのだから条例に抵触しない。
> 文面からすると悪人じゃなさそうだが強力に頑固そう。
一緒に辞めた職人さんは「化石並の親方」だと言っていた。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:36
以前1年間だけリーマンやって、現在土木系の専門学校に行ってます。将来は造園業に就きたいと思っています。
体力の事は学校でも言われているので体は鍛えているつもりですが、職人の世界については具体的にどう厳しいのか分りません。
親方と職人が外注関係なのは普通なんですか？
体力の事は学校でも言われているので体は鍛えているつもりですが、職人の世界については具体的にどう厳しいのか分りません。
親方と職人が外注関係なのは普通なんですか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:40
藻前ら、とりあえずまったりしる！
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:44
＞２５６
一人前の職人では良くあるよ。
でも資格経験不問で採った未経験者を外注扱いするってのは酷い話だな。
＞２５４
そういうタイプの親方は多いが、珍しくかなり濃いと思う。
ところで２５４にとっては初の経験であるが為に、
それが造園業界ひいては職人界だと思ってしまったようだが、そんな事は無い。
つまり２５４は数少ないハズレくじを引いちゃったって事かな。
一人前の職人では良くあるよ。
でも資格経験不問で採った未経験者を外注扱いするってのは酷い話だな。
＞２５４
そういうタイプの親方は多いが、珍しくかなり濃いと思う。
ところで２５４にとっては初の経験であるが為に、
それが造園業界ひいては職人界だと思ってしまったようだが、そんな事は無い。
つまり２５４は数少ないハズレくじを引いちゃったって事かな。
＞２５７
おっと、そうだまったりしよう。
おっと、そうだまったりしよう。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:52
ぶり返すつもりは無いけど、この世界って入るのは簡単だけど
続けるのは本当に難しいよね。
僕は小僧の時からやってたから、今はそれなりに食っていけるけど
転職して入って来た人は「ふざけるな！！」って思うのもよ～く分かる。
おいらも最初は４８００円（時給６００円）からのスタートでした。
好きだから続けてるけど、今まで色んな人から辞めたいっていう相談
を受けてきたけど、寂しいもんだよね。
おいらに相談しないでくれって感じ。人当たりが良いからそういう相談を
良くされるんだけど、止めてもしょうがないしね。。。
続けるのは本当に難しいよね。
僕は小僧の時からやってたから、今はそれなりに食っていけるけど
転職して入って来た人は「ふざけるな！！」って思うのもよ～く分かる。
おいらも最初は４８００円（時給６００円）からのスタートでした。
好きだから続けてるけど、今まで色んな人から辞めたいっていう相談
を受けてきたけど、寂しいもんだよね。
おいらに相談しないでくれって感じ。人当たりが良いからそういう相談を
良くされるんだけど、止めてもしょうがないしね。。。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:37
海外の造園業者に雇ってもらいたいなぁ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:39
経験なしの30代半ば
求人募集してるところも少ないのでかなり厳しい
以前ここで造園業に就職したいといっていた40歳の方は今でもここ見てるのかな？
求人募集してるところも少ないのでかなり厳しい
以前ここで造園業に就職したいといっていた40歳の方は今でもここ見てるのかな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 20:40
>261
海外では日本庭園が人気らしいから技術があればいいかもね
海外では日本庭園が人気らしいから技術があればいいかもね
264 ：２６１：03/11/28 21:05
経験や資格は問題無いと思うんですけど、なかなか難しいですよ。
昔１年ほど留学していたこともあって英語圏での生活に憧れて
１度現地の造園屋へ直談判しに行ったこともあったのですがダメでした。
誰か、良い情報ありましたら教えてください。
ちなみに自分は経験年数１２年、施工管理と技能士の２級を持っています。
昔１年ほど留学していたこともあって英語圏での生活に憧れて
１度現地の造園屋へ直談判しに行ったこともあったのですがダメでした。
誰か、良い情報ありましたら教えてください。
ちなみに自分は経験年数１２年、施工管理と技能士の２級を持っています。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 21:22
造園施工管理技士(1・2級)
造園技能士(1・2・3級)
学校など行かずにこれらの資格はどうすれば取れるのでしょうか？
また試験は学科だけなのでしょうか？
造園技能士(1・2・3級)
学校など行かずにこれらの資格はどうすれば取れるのでしょうか？
また試験は学科だけなのでしょうか？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 22:39
未経験でOKってうたっている訳ではないが、雇用対策事業（期間限定）の求人
ならば意外と入り易い。
おおむね数ヶ月の臨時採用なのだが、この場合、未経験でも雇ってくれる場合がある。
それは、期間限定なので、経験者はどちらかと言うと避ける場合が多少あるから、
求人が出ても、意外とすぐには募集が無くならない。
あと、給料が安いのも人気が無い理由のひとつ。日給７千円～ぐらいだ。
で、募集も一度に複数採用が多いので、求人が出てすぐに応募すれば、
結構雇ってくれる可能性あり。
仕事内容は、主に草刈り＆ゴミ掃除だが、会社によっては他にも色々
やらせてもらえたりする。
実は俺はその雇用対策事業を２回違う会社で経験し、実務経験を１年
したことになった。まあ、運がよかったのか、最初はゴミ片付け専門
だったが、１ヶ月後くらいから刈払機、バリカンと機械を使わしてもらい
はじめ、街路樹剪定や伐採もやらしてもらった。まあ、個人の庭なんざ
怖くって出来ないケドねｗ
造園、考えてる人は、まずこんな期間限定の求人見つけて試して見るのも
いいかもよ。ただ、冬は少ないだろーなー、草伸びないしｗ
ならば意外と入り易い。
おおむね数ヶ月の臨時採用なのだが、この場合、未経験でも雇ってくれる場合がある。
それは、期間限定なので、経験者はどちらかと言うと避ける場合が多少あるから、
求人が出ても、意外とすぐには募集が無くならない。
あと、給料が安いのも人気が無い理由のひとつ。日給７千円～ぐらいだ。
で、募集も一度に複数採用が多いので、求人が出てすぐに応募すれば、
結構雇ってくれる可能性あり。
仕事内容は、主に草刈り＆ゴミ掃除だが、会社によっては他にも色々
やらせてもらえたりする。
実は俺はその雇用対策事業を２回違う会社で経験し、実務経験を１年
したことになった。まあ、運がよかったのか、最初はゴミ片付け専門
だったが、１ヶ月後くらいから刈払機、バリカンと機械を使わしてもらい
はじめ、街路樹剪定や伐採もやらしてもらった。まあ、個人の庭なんざ
怖くって出来ないケドねｗ
造園、考えてる人は、まずこんな期間限定の求人見つけて試して見るのも
いいかもよ。ただ、冬は少ないだろーなー、草伸びないしｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:15
日給ってどのくらいから始まるのが普通なんですかね?
上にあるように７０００円くらいかな？
上にあるように７０００円くらいかな？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:16
もちろん未経験で、です。
269 ：266：03/11/28 23:56
自分は最初７５００から始まった。
半年やったが、最終的には８０００になり、
２社目では経験半年で、以前の日給言ったら同額にしてくれ、
更に月に１万円手当てくれた。
最終的には日給９０００円になった。
２社共保険がちゃんとあるので助かった。
休みは日祝、ひどい雨降は休みなので稼働日数は大体月２２日程度。
込みで２０マソぐらいはもらえた。
たまに残業やら早出（朝３時から防除：消毒作業）があったが、
割り増しできちんと残業代もらえた。
俺は結構ラッキーだったのかも知れない。
行った会社が年配者と２０歳ぐらいの若者（いわゆるDQN青年）
しかいなく、中間層（俺３０台後半）は自分くらい。
PCを使える（ｗ）のが買われて、書類をよく作らされた。
そういう点では重宝されていた。
まあ、条件は良かったが、仕事はキツかった。
体が頑丈なので助かったが。
でも、外で働くのは気持ちいいもんだよー！
半年やったが、最終的には８０００になり、
２社目では経験半年で、以前の日給言ったら同額にしてくれ、
更に月に１万円手当てくれた。
最終的には日給９０００円になった。
２社共保険がちゃんとあるので助かった。
休みは日祝、ひどい雨降は休みなので稼働日数は大体月２２日程度。
込みで２０マソぐらいはもらえた。
たまに残業やら早出（朝３時から防除：消毒作業）があったが、
割り増しできちんと残業代もらえた。
俺は結構ラッキーだったのかも知れない。
行った会社が年配者と２０歳ぐらいの若者（いわゆるDQN青年）
しかいなく、中間層（俺３０台後半）は自分くらい。
PCを使える（ｗ）のが買われて、書類をよく作らされた。
そういう点では重宝されていた。
まあ、条件は良かったが、仕事はキツかった。
体が頑丈なので助かったが。
でも、外で働くのは気持ちいいもんだよー！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 08:57
>>265
http://www.google.co.jp/search?q=%91%A2%89%80%8E%7B%8DH%8A%C7%97%9D%8BZ%8Em+%8E%E6%93%BE%8E%91%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%A2%89%80%8BZ%94%5C%8Em+%8E%E6%93%BE%8E%91%8Ai&lr=
http://www.google.co.jp/search?q=%91%A2%89%80%8E%7B%8DH%8A%C7%97%9D%8BZ%8Em+%8E%E6%93%BE%8E%91%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%A2%89%80%8BZ%94%5C%8Em+%8E%E6%93%BE%8E%91%8Ai&lr=
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 19:54
今日は雨降ってたけど合羽着て仕事しました。
これから年末まで皆さん忙しいことと思いますが
怪我の無いよう、そして体調管理に気を使って
風邪などひかぬよう頑張っていきましょう。
これから年末まで皆さん忙しいことと思いますが
怪我の無いよう、そして体調管理に気を使って
風邪などひかぬよう頑張っていきましょう。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:56
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:50
１です。
ついに造園業に就職しちまいました。雑用ですけどね・・・
ついに造園業に就職しちまいました。雑用ですけどね・・・
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:02
>273
おめでとう。頑張ってくれ、最初はきついかもしれないが、
無駄になることなんて１つも無いんだから、与えられた仕事を１つ１つ
キッチリ身に付けていけば、道は開けていくはず！
おめでとう。頑張ってくれ、最初はきついかもしれないが、
無駄になることなんて１つも無いんだから、与えられた仕事を１つ１つ
キッチリ身に付けていけば、道は開けていくはず！
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:14
おいら､農業高校出で来年造園就職ｹﾃｰｲ｡なんだけど｡
ウチの会社､株式なんだよね｡
仕事内容もそれなりに合ってるし｡
かなり､恵まれてるんだと自覚｡
まぁ､職人とか親方とかなりたい訳じゃなく｡
仕事が気持ち良いから､やる！ってだけなんだけど｡(w
ビジョンとか全く無いおいらだけど､こんな気持ちでやるのもまた良いかと｡
まずは､合ってるかどうかだにゃ。
ウチの会社､株式なんだよね｡
仕事内容もそれなりに合ってるし｡
かなり､恵まれてるんだと自覚｡
まぁ､職人とか親方とかなりたい訳じゃなく｡
仕事が気持ち良いから､やる！ってだけなんだけど｡(w
ビジョンとか全く無いおいらだけど､こんな気持ちでやるのもまた良いかと｡
まずは､合ってるかどうかだにゃ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:19
>>274
ありがとうございます。土木作業っぽいこともやるけど、体力的にはそんなにきつくないですね。
でも時給８００円、8時～5時までで、日給６４００円・・・
どのくらいで時給１０００円くらいになるんでしょうかね・・・
ありがとうございます。土木作業っぽいこともやるけど、体力的にはそんなにきつくないですね。
でも時給８００円、8時～5時までで、日給６４００円・・・
どのくらいで時給１０００円くらいになるんでしょうかね・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:06
使えるようになると時給も上がる
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:18
>276
3ヶ月から半年位は試用期間みたいなもんだからね。
この業界の低賃金は今に始まったことじゃないから。
まあ、腐らずに一生懸命やってれば必ず良い方向に行くから。
今は、みんなが貴方に注目してる時期だから頑張れば、評価してくれるはず。
3ヶ月から半年位は試用期間みたいなもんだからね。
この業界の低賃金は今に始まったことじゃないから。
まあ、腐らずに一生懸命やってれば必ず良い方向に行くから。
今は、みんなが貴方に注目してる時期だから頑張れば、評価してくれるはず。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 09:32
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:17
今日は造園施工管理１級の実地試験でした。
多分受かった。あー、疲れた。
多分受かった。あー、疲れた。
あぼーん
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 17:41
>>280
乙！
乙！
283 ：検問突破：03/12/11 00:01
わしも続けているけど、仕事に疑問もあるよ。
緑＝自然保護って考えてる職人は少ないんだよね。
草刈してれば、緑はもう、モンスターだもの。
保護なんて考えられなくなってきたよ。
草刈してると、ゴミ多いしさ、処分代がバカにならないから、
どこかに隠すのさ！この技はすごいよ。完全な不法投棄だ～！
個人低の庭を造っていたって、タバコは捨てるは、缶は埋めるは、
コンクリガラとビニールゴミ（コンビニ弁当）なんて、庭にユンボで穴掘って
埋めちまうんだぜ！ 家主に発見されたらどうするんだ！
親方たちの意識改革が必要な世界だよ。
儲け主義で、人のことは何も考えていないからね。
自分の家の粗大ゴミだって、山にダンプで捨てに行くんだぜ。
ここまで来ると、犯罪者だね。市役所のパトロール代行しているのが
造園会社だから、完全犯罪だよな。
どこかに、良い親方いないかな？
こんな、造園会社には、就職しないように、人間性と良心がおかしくなりぜ！
緑＝自然保護って考えてる職人は少ないんだよね。
草刈してれば、緑はもう、モンスターだもの。
保護なんて考えられなくなってきたよ。
草刈してると、ゴミ多いしさ、処分代がバカにならないから、
どこかに隠すのさ！この技はすごいよ。完全な不法投棄だ～！
個人低の庭を造っていたって、タバコは捨てるは、缶は埋めるは、
コンクリガラとビニールゴミ（コンビニ弁当）なんて、庭にユンボで穴掘って
埋めちまうんだぜ！ 家主に発見されたらどうするんだ！
親方たちの意識改革が必要な世界だよ。
儲け主義で、人のことは何も考えていないからね。
自分の家の粗大ゴミだって、山にダンプで捨てに行くんだぜ。
ここまで来ると、犯罪者だね。市役所のパトロール代行しているのが
造園会社だから、完全犯罪だよな。
どこかに、良い親方いないかな？
こんな、造園会社には、就職しないように、人間性と良心がおかしくなりぜ！
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:26
>>283
昔はそれで許された世界だからな。
世の中が変わっていくのを受け入れられない
職人は実に多い（拒絶反応だな）
まあ、言っちゃ悪いが、そんな高尚なこと言っても
理解する素質自体備えてないのだから、こっちがイヤになっても
損なだけ。
しっかりした会社ねえ・・零細はダメだろうなあ。
昔はそれで許された世界だからな。
世の中が変わっていくのを受け入れられない
職人は実に多い（拒絶反応だな）
まあ、言っちゃ悪いが、そんな高尚なこと言っても
理解する素質自体備えてないのだから、こっちがイヤになっても
損なだけ。
しっかりした会社ねえ・・零細はダメだろうなあ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:15
（´･Д･`）ｴｰ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 01:23
今年から実家の植木屋を継ぐことにした。
植木の名前すらわからないが、なんとかやっていこうと思う。
最初は雑用だけど、資格が取れるようにがんばる。
みんなは専門学校とか行った？
どうすれば施工管理とかの資格取れる？
植木の名前すらわからないが、なんとかやっていこうと思う。
最初は雑用だけど、資格が取れるようにがんばる。
みんなは専門学校とか行った？
どうすれば施工管理とかの資格取れる？
287 ：ユキヒコ：04/01/05 11:53
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:40
289 ：２８６：04/01/06 01:48
レスサンクスです。
伯父が社長、父親が専務で、社員もそこそこいる。
周りの社員の目も気になるが、とりあえず頑張っていこうと思います。
伯父が社長、父親が専務で、社員もそこそこいる。
周りの社員の目も気になるが、とりあえず頑張っていこうと思います。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 15:05
実際、造園業に就職するには雑誌とかではなく
現場に直接行ったほうがいいのでしょうか？
それともコネ？
現場に直接行ったほうがいいのでしょうか？
それともコネ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:34
＞２９
電話帳でかたっぱしから電話しろ。
電話帳でかたっぱしから電話しろ。
会社を創立後４年余り。植木の生産からＣＡＤ，施工、原材料の直輸入(アルミ製品を除く）まで庭に関すること殆ど全てを自社でやっており、
尚且つ安価な為仕事はどんどん舞い込み(新規のお客様が週に２乃至３件程度）、人手不足で大変困っています。休みが殆ど無い為、若い方は
長続きしません。会社がなんとか軌道に乗るまで早くてあと２年、もう少し辛抱してくれればしてくれればと思うのですが。
尚且つ安価な為仕事はどんどん舞い込み(新規のお客様が週に２乃至３件程度）、人手不足で大変困っています。休みが殆ど無い為、若い方は
長続きしません。会社がなんとか軌道に乗るまで早くてあと２年、もう少し辛抱してくれればしてくれればと思うのですが。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:23
年明けた途端仕事激減。
焦るよな～～～。今日は仕事無いのに作業服着て軽トラでドライブ行ったら
何となくブルーになった。。。
明日があるさ。。
焦るよな～～～。今日は仕事無いのに作業服着て軽トラでドライブ行ったら
何となくブルーになった。。。
明日があるさ。。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:43
門松つくりに行くのはいいけど、なんで解体までせにゃならんのじゃ。。。面倒くさい
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:10
解体引き上げまでが門松つくりです
ウチもソレが面倒で止めちゃったよ、需要が減ったのもあるがな
ウチもソレが面倒で止めちゃったよ、需要が減ったのもあるがな
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 04:42
>>293
年末は剪定の日程に追われて焦り、年明けて仕事がないともっと焦りますね。
２０年ぐらいまでは庭づくりは盛んで今の時期は特に急がしかったんですけど。
どうせドライブするなら脚立と剪定用具一式積み込んで、まだ剪定の済んでない庭を
探して回れば結構需要があるかも。
剪定時期とすると、崩芽前の３月ぐらいまではいけると思います。
年末は剪定の日程に追われて焦り、年明けて仕事がないともっと焦りますね。
２０年ぐらいまでは庭づくりは盛んで今の時期は特に急がしかったんですけど。
どうせドライブするなら脚立と剪定用具一式積み込んで、まだ剪定の済んでない庭を
探して回れば結構需要があるかも。
剪定時期とすると、崩芽前の３月ぐらいまではいけると思います。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:21
29才（♀）です。
樹木医になりたいのですが、
やはり現場経験は必要でしょうか？
現場は嫌ではないのですが、体力的に務まるかどうか、
相手にされるかどうか心配です。
樹木医になりたいのですが、
やはり現場経験は必要でしょうか？
現場は嫌ではないのですが、体力的に務まるかどうか、
相手にされるかどうか心配です。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 03:13
樹木医の資格を持ってる人は、会社の中でどういうポジションについてるのでしょうか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:44
煽る気は無いんだけどさ
なりたいなら、検索なりして受講資格や実務経験が何年以上必要かくらいは
自分で調べて下さいな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%91%8Ai+%8E%F7%96%D8%88%E3&lr=
造園の場合、資格で仕事する訳じゃ無いし
公共入札の際にも必要では無いので持ってる人は、ウチの辺りでは県内でも数人しか居ません
貴方の言う会社がどういう物か判りませんが
なりたいなら、検索なりして受講資格や実務経験が何年以上必要かくらいは
自分で調べて下さいな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%91%8Ai+%8E%F7%96%D8%88%E3&lr=
造園の場合、資格で仕事する訳じゃ無いし
公共入札の際にも必要では無いので持ってる人は、ウチの辺りでは県内でも数人しか居ません
貴方の言う会社がどういう物か判りませんが
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:14
ネットに出ている情報ぐらい確認済みです。
貴方も詳しいことは知らないようなので、自分の足で調べるしかないようですね。
貴方も詳しいことは知らないようなので、自分の足で調べるしかないようですね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:56
樹木医は需要少ないわな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:50
天下りみたいな無駄な資格とかいうのもきいたことがある。
303 ：297：04/02/01 15:09
実務経験というのがよくわからなくて、
重い資材を運ぶような仕事がmustであれば、
そもそもそんな仕事させてもらえるはずもないわけで。
重い資材を運ぶような仕事がmustであれば、
そもそもそんな仕事させてもらえるはずもないわけで。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 18:32
自分の足で調べるんじゃなかったのか・・・
日本緑化センターに電話して聞けばいいだろうが
大学の研究員以外は会社が何年以上自社で働いていました、と証明する場合がほとんどだがな
日本緑化センターに電話して聞けばいいだろうが
大学の研究員以外は会社が何年以上自社で働いていました、と証明する場合がほとんどだがな
305 ：297：04/02/01 22:17
300とは別人です。
ありがとう。
ありがとう。
樹木医はお勧めできませんね
商売するならマーケットが小さ過ぎますので
商売するならマーケットが小さ過ぎますので
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 12:54
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:35
さすがに0はないと思うが。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:19
樹木胃だけでやってはいけんとおもうぞよ。
310 ：２８６：04/02/02 20:13
今度玉掛けの資格を取りに行くんだけど、
みんな資格は何持ってるの？
みんな資格は何持ってるの？
他人の懐まではわかりませんが、
直接的な樹木医業務の収入がゼロの人は多いと思いますよ
樹木医の仕事だけで生活している人はまれだと思いますね
直接的な樹木医業務の収入がゼロの人は多いと思いますよ
樹木医の仕事だけで生活している人はまれだと思いますね
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:09
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:23
無理、大抵は大学教授や研究員とかソレナリに権威のある所へ行く
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:11
>310
僕は、小型移動式クレーン、車両系建設機械運転（整地・運搬・積込み用及び掘削用・解体用）
チェーンソー（安全衛生特別教育規定講習修了証）２級造園施工管理・２級造園技能士を持ってます。
今年から１級の施工管理の受験資格があるのでトライしようと思ってます。
資格とって役に立ったことって今のところないけど、まあ会っても邪魔になるものではないと思うので
施工管と技能士以外は会社が費用を出してくれたので取らしてくれるものは取るようにしています。
僕は、小型移動式クレーン、車両系建設機械運転（整地・運搬・積込み用及び掘削用・解体用）
チェーンソー（安全衛生特別教育規定講習修了証）２級造園施工管理・２級造園技能士を持ってます。
今年から１級の施工管理の受験資格があるのでトライしようと思ってます。
資格とって役に立ったことって今のところないけど、まあ会っても邪魔になるものではないと思うので
施工管と技能士以外は会社が費用を出してくれたので取らしてくれるものは取るようにしています。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:24
先に指導員とったほうがいいぞ
施工管理や技能士持ってる社員が一定数居ないと入札に混ぜてもらえないんだよ
施工管理や技能士持ってる社員が一定数居ないと入札に混ぜてもらえないんだよ
316 ：３１４：04/02/03 21:00
＞３１５
今調べたけど、指導員は１級技能士取ってから４８時間講習というのを受ければ
試験無しで取れるみたいですね。
確かこれも、指定入札業者になるのに必要な資格でしたよね？
頑張って近い将来取ります。
今調べたけど、指導員は１級技能士取ってから４８時間講習というのを受ければ
試験無しで取れるみたいですね。
確かこれも、指定入札業者になるのに必要な資格でしたよね？
頑張って近い将来取ります。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:14
うんにゃ、指導員は４８時間講習だけでもらえる
指導員もってると技能士の学科が免除される
指導員もってると技能士の学科が免除される
318 ：３１４：04/02/03 21:22
えっ？もう一度調べなおしてみます。
319 ：３１４：04/02/03 21:42
＞３１７さんは指導員の資格お持ちですよね？
どうやって取ったのですか？
日程見ましたがこんなに休めないと思うので、試験受けてみようと思うんですけど
難しいんですかね？？
どうやって取ったのですか？
日程見ましたがこんなに休めないと思うので、試験受けてみようと思うんですけど
難しいんですかね？？
320 ：310：04/02/03 23:35
とりあえず、玉掛け、小型移動式クレーン、車両系建設機械運転、
チェーンソーの講習を受けようと思ってます。
講習にはどんな格好で行けばいい？
チェーンソーの講習を受けようと思ってます。
講習にはどんな格好で行けばいい？
別にジーンズとかでもいいけど、
やっぱり作業服がよいかな
でも、そんなことより
講習の順番を間違えるなよ
ある講習を修了していると
別の講習の一部が免除になることがある
これで受講料金が変わってくるからな
やっぱり作業服がよいかな
でも、そんなことより
講習の順番を間違えるなよ
ある講習を修了していると
別の講習の一部が免除になることがある
これで受講料金が変わってくるからな
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:53
↑こいつ偽者か
323 ：310：04/02/04 00:03
そうそう。講習の一部が免除みたいですね。
コマツのHPで見ました。
コマツのHPで見ました。
324 ：310：04/02/04 00:04
そうそう。講習の一部が免除みたいですね。
コマツのHPで見ました。
コマツのHPで見ました。
>>321とは別人です
>>312
公共の樹木医業務が、
民間造園会社に勤める樹木医にまで回ってくることはあります。
その場合、行政機関が造園会社に樹木医業務を委託することになるでしょう。
そうなると、その造園会社に勤める樹木医は、
自分の勤める造園会社の仕事として、その樹木医業務に取り組むことになります。
蛇足ですが、
このような場合、樹木医への報酬は、
自分の勤める造園会社からの給料だけでしょう。
会社によって違いがありますが、良くても資格手当が付くくらいだと思います。
>>312
公共の樹木医業務が、
民間造園会社に勤める樹木医にまで回ってくることはあります。
その場合、行政機関が造園会社に樹木医業務を委託することになるでしょう。
そうなると、その造園会社に勤める樹木医は、
自分の勤める造園会社の仕事として、その樹木医業務に取り組むことになります。
蛇足ですが、
このような場合、樹木医への報酬は、
自分の勤める造園会社からの給料だけでしょう。
会社によって違いがありますが、良くても資格手当が付くくらいだと思います。
326 ：３１４：04/02/04 17:43
＞３１０
講習は確か雇用保険などに入っていたり組合で講師を呼んで大勢受ける時に
取れば安く取れるみたいですよ。
雇用保険の方は年に何回かは分かりませんが、その時に受ければ確か半額くらいで
済むと思いましたが。
自分で払ったわけではないので詳しくは分かりませんが、会社で取らして
くれたときはいつもそう言う感じでした。
講習は確か雇用保険などに入っていたり組合で講師を呼んで大勢受ける時に
取れば安く取れるみたいですよ。
雇用保険の方は年に何回かは分かりませんが、その時に受ければ確か半額くらいで
済むと思いましたが。
自分で払ったわけではないので詳しくは分かりませんが、会社で取らして
くれたときはいつもそう言う感じでした。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:49
＞＞３１０
講習によって、筆記の日と実地の日が違うものがあるので、筆記の日は私服でも
良いと思うけど、実地の日は作業服がベスト。
１日で学科と実地をやってしまうものなどもあるのでそういう時は作業服で行きましょう。
講習によって、筆記の日と実地の日が違うものがあるので、筆記の日は私服でも
良いと思うけど、実地の日は作業服がベスト。
１日で学科と実地をやってしまうものなどもあるのでそういう時は作業服で行きましょう。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:12
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:31
うちの会社は㈱なんだけど、
得意技は人海戦術
仕事は５時までで残業は絶対しない
日・祝日休み
日給１万以上
なんか甘すぎると思わないか？
得意技は人海戦術
仕事は５時までで残業は絶対しない
日・祝日休み
日給１万以上
なんか甘すぎると思わないか？
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:17
>>329
俺が居た会社もそれに近かったな。
個人庭やる時は日祝の出もあったし、防除する時は３時から
（夏ね）もあったが基本的に７：３０～１７：００ピッタシ。
市内の現場ばかりだったから帰るのも早かったしね。
基本的には管理仕事ばかりだったから体力は要るがラクだった。
日給１マンは同じ。１級施工管理もってると１.２マンだったな。
俺が居た会社もそれに近かったな。
個人庭やる時は日祝の出もあったし、防除する時は３時から
（夏ね）もあったが基本的に７：３０～１７：００ピッタシ。
市内の現場ばかりだったから帰るのも早かったしね。
基本的には管理仕事ばかりだったから体力は要るがラクだった。
日給１マンは同じ。１級施工管理もってると１.２マンだったな。
331 ：329：04/02/16 22:34
>330
造園はどこもそんなもんなのか？
給料はピンキリかもしれないけど、いまどき５時あがりで
利益を出すのは難しいんじゃないかな～と思う
実際ウチの会社もかなりピンチみたいだし。
330さんのいたトコはうまくいってたの？
造園はどこもそんなもんなのか？
給料はピンキリかもしれないけど、いまどき５時あがりで
利益を出すのは難しいんじゃないかな～と思う
実際ウチの会社もかなりピンチみたいだし。
330さんのいたトコはうまくいってたの？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:54
仕事が無いから５時に上がれるんだと思うぞ（苦笑
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:48
サッカー場の芝生の管理の仕事をしたいのですが、ああいった芝生の管理は専門の会社がやってるのでしょうか？
または造園会社がサッカー場から依頼されてやってるのですか？
また、造園施工管理技士の資格は必要なのでしょうか？
または造園会社がサッカー場から依頼されてやってるのですか？
また、造園施工管理技士の資格は必要なのでしょうか？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:39
>>333
専門もあるが、造園屋が外注で受けてる所もある、イロイロ
管理会社だったり、公共施設なら役所やその下だったり、こっちもイロイロ
作業自体は資格は不要、発注契約の段階で資格の提示を求める所は多いけど
まあ、実作業はパートのオバチャンやシルバー人材を使ってる所もあるしな
専門もあるが、造園屋が外注で受けてる所もある、イロイロ
管理会社だったり、公共施設なら役所やその下だったり、こっちもイロイロ
作業自体は資格は不要、発注契約の段階で資格の提示を求める所は多いけど
まあ、実作業はパートのオバチャンやシルバー人材を使ってる所もあるしな
>>334
どうもです。なんか色々複雑みたいですね。もうちょっと詳しく調べてみたいと思います。
どうもです。なんか色々複雑みたいですね。もうちょっと詳しく調べてみたいと思います。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:23
グラウンドキーパーさんは、ほとんどが常駐じゃなかったっけ？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 18:47
もいらもスタジアムやサッカー場の芝生君のお世話がしたいと思ってる。
今高２だけど、高卒でそういう系の会社って入るの難しいのかな…
ゴルフ場の芝生ちゃんも頑張ってお世話したい。
今高２だけど、高卒でそういう系の会社って入るの難しいのかな…
ゴルフ場の芝生ちゃんも頑張ってお世話したい。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:06
まずはバイトから始めてみよう
ナイスアドバイスありがちょもらんまです。
バイトがあることを知りませんでした！
勉強不足ですね。出直してまいります<(_ _)>
バイトがあることを知りませんでした！
勉強不足ですね。出直してまいります<(_ _)>
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 14:08
ｹﾞｪｪｪ
∧＿∧
（ill ´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・age
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
∧＿∧
（ill ´Д｀）
ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・age
と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 19:17
暫く見ないうちにここは造園関連の資格スレになったのか？
今年１級施工管取得しようと思って調べたら、
実務経験が４ヶ月足りなかった・・・
鬱だ氏のう Ｏｒｚ
今年１級施工管取得しようと思って調べたら、
実務経験が４ヶ月足りなかった・・・
鬱だ氏のう Ｏｒｚ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 21:16
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:24
sageてみる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:29
今度造園会社に面接に行くんですが、
格好はやっぱスーツで行くべきなのでしょうか？
格好はやっぱスーツで行くべきなのでしょうか？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:56
無論
きょうびガテン系でもきちんとスーツで逝くは礼儀であり求職者の意地でつＹＯ
きょうびガテン系でもきちんとスーツで逝くは礼儀であり求職者の意地でつＹＯ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:04
347 ：剪定：04/05/19 13:19
俺は 将来 55歳になったら
会社やめて 剪定の仕事やろうと思うが
無理か
素人の中高年じゃ 造園会社やとってもれねえかな
会社やめて 剪定の仕事やろうと思うが
無理か
素人の中高年じゃ 造園会社やとってもれねえかな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:12
無理では無いが、シルバー人材センターでも剪定やってるし
会社を辞め、食っていけるだけの顧客を確保出来ないだろう
それなりの資格を持っているなら雇ってくれる所は多いが
運転免許程度しか無いと難しいだろう、忙しい時にバイトくらいなら使ってくれるかもしれないが
会社を辞め、食っていけるだけの顧客を確保出来ないだろう
それなりの資格を持っているなら雇ってくれる所は多いが
運転免許程度しか無いと難しいだろう、忙しい時にバイトくらいなら使ってくれるかもしれないが
349 ：剪定：04/05/20 21:01
それなりの資格てなに
２級造園施工管理士？
でも実務経験無いと資格もとれないんだよなあ
職業訓練学校かよったぐらいじゃ無理？
教えて
２級造園施工管理士？
でも実務経験無いと資格もとれないんだよなあ
職業訓練学校かよったぐらいじゃ無理？
教えて
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:17
造園会社への就職って、
大学で造園学科を学んでから入るケースと
直接入るケースとで
どういう仕事の違いがあるの？？
大学で造園学科を学んでから入るケースと
直接入るケースとで
どういう仕事の違いがあるの？？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:22
違いなど無い、会社ごとの方向性（公共メインか民間メインか）にあった仕事をやるだけだ
穴も掘れば、ドブさらいもやる
穴も掘れば、ドブさらいもやる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:44
ランドスケープだのガーデニングだの夢見て来た男のコがいたが
ドブの草刈やらせたら１日で辞めちゃった・・・
ドブの草刈やらせたら１日で辞めちゃった・・・
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 15:08
屋上緑化とかに力をいれている所は
造園学科などを卒業した人じゃないと入れないかな～
みなさん造園業ってどうやって就職したの？？
造園学科などを卒業した人じゃないと入れないかな～
みなさん造園業ってどうやって就職したの？？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:37
どっちかと言えば、アタマデッカチの口だけよりは
学は無いが（バカは困る）よく働くヤシの方が「社員」としては評価されると思うよ
経営者や現場監督は別だが、こっちは造園科より土木系を学んで無いと話にならない
漏れは学校の先生の紹介
学は無いが（バカは困る）よく働くヤシの方が「社員」としては評価されると思うよ
経営者や現場監督は別だが、こっちは造園科より土木系を学んで無いと話にならない
漏れは学校の先生の紹介
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:29
ランドスケープやらガーデニングやら、キレイ事だけでは済まされんぞ
造園の現場回ってから出直して来い
造園の現場回ってから出直して来い
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:39
今週の求人の募集記事に、緑化管理作業員と書いてありましたがどういった事をやらせられるのでしょうか？
細かく教えてください。
道路や公園の樹木の管理とも書いてありましたが必要な資格とかもあれば教えてください。
細かく教えてください。
道路や公園の樹木の管理とも書いてありましたが必要な資格とかもあれば教えてください。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:44
募集に特別記載が無ければ資格は必要無いのでしょう
おそらくは草取りやゴミ掃除だと思われますよ
おそらくは草取りやゴミ掃除だと思われますよ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:56
資格で造園技能と造園施工管理があるんだけど、どう違うのかな。
それとどっちを取った方がいいのかな。
それとどっちを取った方がいいのかな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:14
両方取れ、土木もな
実務経験が必須だがな
実務経験が必須だがな
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 22:43
土木も取らないといけないのか～。
逆に持ってないとやっていけないのかな？
逆に持ってないとやっていけないのかな？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:55
個人の管理仕事しかしないなら（ついでに組合に入らないなら（苦笑）取らなくてもオケ～
儲からないけどナ～
公共の仕事するんなら必須、指導員モナ～
モノによっては土木は必要無いが、最近は付帯仕事も多いので持ってるとポイントが高い
補助金とか出てる場合も無いとダメ出される場合があるな
儲からないけどナ～
公共の仕事するんなら必須、指導員モナ～
モノによっては土木は必要無いが、最近は付帯仕事も多いので持ってるとポイントが高い
補助金とか出てる場合も無いとダメ出される場合があるな
362 ：パック車：04/07/06 02:11
樹木管理：公園、学校、街路樹の剪定です。
ノコギリで、強剪定、軽剪定などして、落ちた枝をパック車に
ぶち込む（ゴミ収集車）、ブロアーで掃除して終了。
高い木に登るので覚悟が必要です、夏は想像を絶する脱水症状に。
草刈り：公共事業です。 クモとか、ミミズとか出てきて嫌です。
その他：土木工事で生コンまぜるます。
公共事業：森林伐採、巨木伐採、チェンソーが友達なので、邪道なことを平気でやります。
まさに、国土交通省の犬、県土木事務所の水汲み、（財）生態系破壊強行推進協議会、税金の無駄使い。
個人邸：せっかく堆積した腐葉土を掃いて掃除するから、木は栄養不足で
かわいそうですよ。
造園会社は、大手がいいですよ、小さいと祝日、日曜も仕事だし、２ヶ月間
休みなしの会社だってある、労働基準法違反で訴えをだしましたよ。
ノコギリで、強剪定、軽剪定などして、落ちた枝をパック車に
ぶち込む（ゴミ収集車）、ブロアーで掃除して終了。
高い木に登るので覚悟が必要です、夏は想像を絶する脱水症状に。
草刈り：公共事業です。 クモとか、ミミズとか出てきて嫌です。
その他：土木工事で生コンまぜるます。
公共事業：森林伐採、巨木伐採、チェンソーが友達なので、邪道なことを平気でやります。
まさに、国土交通省の犬、県土木事務所の水汲み、（財）生態系破壊強行推進協議会、税金の無駄使い。
個人邸：せっかく堆積した腐葉土を掃いて掃除するから、木は栄養不足で
かわいそうですよ。
造園会社は、大手がいいですよ、小さいと祝日、日曜も仕事だし、２ヶ月間
休みなしの会社だってある、労働基準法違反で訴えをだしましたよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 00:45
年商何億？！以上から造園大手ですか？？？
あまりにも資本金や年商が建設会社と比べ
低いので・・・。
造園専門会社なら資本金２千マン以上かな？
知っている方は宜しくです。
あまりにも資本金や年商が建設会社と比べ
低いので・・・。
造園専門会社なら資本金２千マン以上かな？
知っている方は宜しくです。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:41
資本金2000万 従業員15～16人の株式会社って大手に
入りますか？
入りますか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:27
何を言ってるのかイマイチ判らんが
今も昔も（多分これからも）従業員を１５人も抱えている造園屋は無よ
正社員は５人前後で忙しい時にシルバーや季節労働者に手伝ってもらう所ばかりだよ
そもそも経営と仕事の形態が違う物を比べて何の意味があるんだか・・・
今も昔も（多分これからも）従業員を１５人も抱えている造園屋は無よ
正社員は５人前後で忙しい時にシルバーや季節労働者に手伝ってもらう所ばかりだよ
そもそも経営と仕事の形態が違う物を比べて何の意味があるんだか・・・
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:31
造園って難しそうだな。
いっぱい資格取ったりして覚えることも多いし、造園業に就職するのやめようかな。
いっぱい資格取ったりして覚えることも多いし、造園業に就職するのやめようかな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:49
造園師って難しそうだな。
いっぱい資格取ったりして覚えることもいっぱいあるし、造園業に就職するのやめようかな。
いっぱい資格取ったりして覚えることもいっぱいあるし、造園業に就職するのやめようかな。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 11:59
35才無職、前職は配送の運転手。
こんなワタシですが、ゴルフ場のコース管理の仕事に就けますでしょうか？
未経験者はお断りでしょうか？
こんなワタシですが、ゴルフ場のコース管理の仕事に就けますでしょうか？
未経験者はお断りでしょうか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 02:24
俺も35歳現無職 先日未経験で造園屋の面接を受けて来ました。
社長と一時間位いろいろ話が弾み、手ごたえもよく、そこそこ
いい会社でしたが、2日後不採用の連絡を貰いました。
やるきはアピールしたのだが、やっぱりこの歳からやるには難しい
のですかねー。
社長と一時間位いろいろ話が弾み、手ごたえもよく、そこそこ
いい会社でしたが、2日後不採用の連絡を貰いました。
やるきはアピールしたのだが、やっぱりこの歳からやるには難しい
のですかねー。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:48
んなこと無い。
いくつか当ってみな。
俺は３９未経験で雇ってもらえたぞ。
ただし日給８千円スタートだったがな。
２年やったら月給制にしてもらって今は月２８万（税込）貰ってる。
資格を造園も土木も１級取った＞給料上がった理由。
なにせ零細で代理人社長しか出来なかったから。
でも職人としてはまだまだペーペーなので、ジジイ使うのしんどい・・・
いくつか当ってみな。
俺は３９未経験で雇ってもらえたぞ。
ただし日給８千円スタートだったがな。
２年やったら月給制にしてもらって今は月２８万（税込）貰ってる。
資格を造園も土木も１級取った＞給料上がった理由。
なにせ零細で代理人社長しか出来なかったから。
でも職人としてはまだまだペーペーなので、ジジイ使うのしんどい・・・
371 ：用芝さん＠お腹いっぱい：04/07/23 00:56
>>333
>>337
336さんの言うとおりサッカー場は殆ど常駐だね
殆ど334の形態が多いかな、県営なんかだと県が管理会社作って県の職員がやってたり
国立は、頭は公務員で、バイトなんか使ってやってるな
あとは、造園業者が入ってたりゴルフ場管理会社とか
造成したところが仕事継続でやるとか
用芝は維持管理費がかかるので結構会社にとってはおいしい仕事
ピッチ１面大体 2500～4500万/年と委託費には幅があるが
うまくやれば人件費で浮かせられる。
失敗しても業者が代わらないとか・・・・・・・・・
ちょっと裏があるのでなかなか他業者が入り込めない事実もあるが
これ以上は・・・・・・・・・・
>>337
336さんの言うとおりサッカー場は殆ど常駐だね
殆ど334の形態が多いかな、県営なんかだと県が管理会社作って県の職員がやってたり
国立は、頭は公務員で、バイトなんか使ってやってるな
あとは、造園業者が入ってたりゴルフ場管理会社とか
造成したところが仕事継続でやるとか
用芝は維持管理費がかかるので結構会社にとってはおいしい仕事
ピッチ１面大体 2500～4500万/年と委託費には幅があるが
うまくやれば人件費で浮かせられる。
失敗しても業者が代わらないとか・・・・・・・・・
ちょっと裏があるのでなかなか他業者が入り込めない事実もあるが
これ以上は・・・・・・・・・・
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 11:46
3月に失業したので神奈川の長年の友人の自営の造園屋でバイトした。
しかし、そこは広大な植え溜めも持ってて他にも土地あって工場の
駐車場に貸したりしてるのだがそこの親子あまり仕事にやる気がない。
とくに俺の友人のあふぉせがれ。雨の日が多いのに絶対日曜は休む。
月曜は帰ってこない。週に1かいはキャンセル。こっちは早朝から
小田急で新宿から通ってるのに！そいつは以前から家出癖があり
客もかなり減ってるようで親も甘やかしてる。日給交通費込９０００
だったが実労がすくないので最後は怒ってやめた。
しかし、そこは広大な植え溜めも持ってて他にも土地あって工場の
駐車場に貸したりしてるのだがそこの親子あまり仕事にやる気がない。
とくに俺の友人のあふぉせがれ。雨の日が多いのに絶対日曜は休む。
月曜は帰ってこない。週に1かいはキャンセル。こっちは早朝から
小田急で新宿から通ってるのに！そいつは以前から家出癖があり
客もかなり減ってるようで親も甘やかしてる。日給交通費込９０００
だったが実労がすくないので最後は怒ってやめた。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 12:43
昼メシ上げ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:13
友達甲斐のないやつだな・・・
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:35
来年、技能士の１級を取りたいんですけど、
建仁寺垣とか難しいみたいだけど、、どうなんですか？
建仁寺垣とか難しいみたいだけど、、どうなんですか？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:39
フツーに練習に出てれば無問題
学科で落ちるヤシは居るが
正直、実地で落ちるようではレベルが知れようってモンです
学科で落ちるヤシは居るが
正直、実地で落ちるようではレベルが知れようってモンです
377 ：ブロア－親方：04/09/15 22:15:27
造園関係は、今後変革が訪れるでしょう。
今、日本には、モダン和風の庭を造れる人材がいません。
イングリッシュガーデンは、マスコミの誘導による、無理な強制植栽で崩壊、
日本とイギリスの気候の違いにきずいていない、お天気者の仕組んだ罠だった。
そして、いま、植木やの非生態系的行動に批判の声が上がっている。
いまから、次世代植木やをめざし、勉強している者のみが、生き残るだろう。
そして、大造園会社も勉強不足により社会から隔離されるのは必死。
今こそ、植木の世界を市民の手に取り戻す時がきている。
今、日本には、モダン和風の庭を造れる人材がいません。
イングリッシュガーデンは、マスコミの誘導による、無理な強制植栽で崩壊、
日本とイギリスの気候の違いにきずいていない、お天気者の仕組んだ罠だった。
そして、いま、植木やの非生態系的行動に批判の声が上がっている。
いまから、次世代植木やをめざし、勉強している者のみが、生き残るだろう。
そして、大造園会社も勉強不足により社会から隔離されるのは必死。
今こそ、植木の世界を市民の手に取り戻す時がきている。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:00:10
現実が見えていないねぇ・・・
まあ、ガンガッテ取り戻してくれ
まあ、ガンガッテ取り戻してくれ
379 ：ブロア－親方：04/09/20 00:02:54
もう、パック車の運転は嫌だ。おれはゴミを拾うために造園会社にいるのではない。
なんで、街路樹を切るのか？ なぜ、庭の落ち葉を掃くのか？
庭の落ち葉を総て掃いて、ゴミとして処分する、そのあとに肥料を蒔いて来年の成長と果実の
収穫をいのる、何やってるんだ？ 庭は固い土に覆われ、虫すらいない、土壌はやせるばかり。
はっきり言おう。 造園屋、植木屋、手入れを頼んでいる主人。
おまえらは、大至急、悔い改めるしかない。
庭の落ち葉を処理しなければ、ふかふかの庭ができるのに残念！！
なんで、街路樹を切るのか？ なぜ、庭の落ち葉を掃くのか？
庭の落ち葉を総て掃いて、ゴミとして処分する、そのあとに肥料を蒔いて来年の成長と果実の
収穫をいのる、何やってるんだ？ 庭は固い土に覆われ、虫すらいない、土壌はやせるばかり。
はっきり言おう。 造園屋、植木屋、手入れを頼んでいる主人。
おまえらは、大至急、悔い改めるしかない。
庭の落ち葉を処理しなければ、ふかふかの庭ができるのに残念！！
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:57:34
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 00:30:56
すみません 香具師ってなんですか？ 読み方も教えてください。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 06:48:09
>>381
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:23:16
え？ 熊ですか？ 意味は？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 21:43:59
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:22:04
>>384
どうも ありがとうございました。 用語があるのですね 知りませんでした。
どうも ありがとうございました。 用語があるのですね 知りませんでした。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 13:57:15
土日・祝日休みの造園会社は、ありませんか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 22:46:55
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:30:45
>>386
あるよ。ただしそういう会社は日給制なので全然稼げないよ。
自分はそれがイヤで月給制の会社に移ったけど、今度は雨風関係なし。
休みは日祝のみ。
５時まで現場作業で泥だらけになって、代理人なので会社戻って
その後デスクワーク。
それでも何とか妻子を食わせるのがやっと。
あるよ。ただしそういう会社は日給制なので全然稼げないよ。
自分はそれがイヤで月給制の会社に移ったけど、今度は雨風関係なし。
休みは日祝のみ。
５時まで現場作業で泥だらけになって、代理人なので会社戻って
その後デスクワーク。
それでも何とか妻子を食わせるのがやっと。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 22:27:11
某造園会社の者ですが、みなさんこんなのどう思われますか？
土日祝完全休め、手当てもバッチリうそみたいな激甘体制の派閥争い何十年ただれた親族経営です。
つまりうまく隙間に入り仕事嫌いな2代目社長の気に入らない奴をいびってれば、給料＋車も何もかも使いホーダイ・・
たとえばこんな会社に入る勇気ありますか。
やりがいがあるといえばあるし、ただ金ほしいならモラルを捨てられれば簡単かもしれない。
土日祝完全休め、手当てもバッチリうそみたいな激甘体制の派閥争い何十年ただれた親族経営です。
つまりうまく隙間に入り仕事嫌いな2代目社長の気に入らない奴をいびってれば、給料＋車も何もかも使いホーダイ・・
たとえばこんな会社に入る勇気ありますか。
やりがいがあるといえばあるし、ただ金ほしいならモラルを捨てられれば簡単かもしれない。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 13:08:27
独り言は新聞広告の裏にでも書け
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 21:06:25
台風の草刈りはこわいなぁ～
護岸三面張りの河川に落ちたら、助からないだろうし。
まあ、おれは、労働基準監督所に偽名で、地域全体の現状を語りました。
反映されておくれよ。 夢があっても、体力があっても、命が足りない。
護岸三面張りの河川に落ちたら、助からないだろうし。
まあ、おれは、労働基準監督所に偽名で、地域全体の現状を語りました。
反映されておくれよ。 夢があっても、体力があっても、命が足りない。
392 ：造園アルバイト：04/11/04 14:16:01
今、初めて５ヶ月。
日給9000から始まって、今は11000貰ってる。
給料上げてくれたのは根気よく言うことを聞いて、仕事を少しずつ覚えて頑張ったからだと思う。
ﾓﾚ以外では8人入って7人やめた。ﾓﾚは未経験で入ったので他と比べなかったから辛いとは思わなかったけど、他の人に言わせると辛いらしい。
社長とｱﾙﾊﾞｲﾄ３人でやってる。
うちは伐採、剪定、刈り込み、草刈、小さい河のどぶさらい、公共（学校、公園）、個人邸、何でもやるところ。
何でもやるのが気に入ってる。色々学べるし。
大雨、日祝休み。
で、遣り甲斐もあってよかったのだが、2月前位から仕事に穴があくようになり転職しようと思っています。
仕事が切れないような造園関係の会社選ぶコツとかってありますかね？
日給9000から始まって、今は11000貰ってる。
給料上げてくれたのは根気よく言うことを聞いて、仕事を少しずつ覚えて頑張ったからだと思う。
ﾓﾚ以外では8人入って7人やめた。ﾓﾚは未経験で入ったので他と比べなかったから辛いとは思わなかったけど、他の人に言わせると辛いらしい。
社長とｱﾙﾊﾞｲﾄ３人でやってる。
うちは伐採、剪定、刈り込み、草刈、小さい河のどぶさらい、公共（学校、公園）、個人邸、何でもやるところ。
何でもやるのが気に入ってる。色々学べるし。
大雨、日祝休み。
で、遣り甲斐もあってよかったのだが、2月前位から仕事に穴があくようになり転職しようと思っています。
仕事が切れないような造園関係の会社選ぶコツとかってありますかね？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:56:20
求人欄にて、公共工事（草刈・街路樹剪定）とあれば、
自殺を考えるほどに、仕事がある。
『この業界、青い着物か、赤い着物。
監督さんは、うす緑。 どっちをとりましょ男の世界』
青い着物は、下請け造園会社が好んで身に付けている作業着の色。
赤い着物は、草刈でカッターが飛んできたり、街路樹からおちて、
内臓破裂、ダンプの早朝運転で居眠り追突したときに作業着の色
選ぶのなら、うすい緑色の作業服を着ている会社にするべき。
それと、土日休み、もしくは振替休日の有無を確認しましょう。
やはり、自分の命が大切ですし、他人の命も大切です。事故は注意しましょうね。
自殺を考えるほどに、仕事がある。
『この業界、青い着物か、赤い着物。
監督さんは、うす緑。 どっちをとりましょ男の世界』
青い着物は、下請け造園会社が好んで身に付けている作業着の色。
赤い着物は、草刈でカッターが飛んできたり、街路樹からおちて、
内臓破裂、ダンプの早朝運転で居眠り追突したときに作業着の色
選ぶのなら、うすい緑色の作業服を着ている会社にするべき。
それと、土日休み、もしくは振替休日の有無を確認しましょう。
やはり、自分の命が大切ですし、他人の命も大切です。事故は注意しましょうね。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:18:30
現在大学3年生
父の会社（造園業）を僕が継ぐことになってるんですが
問題なのは僕はしがない大学生
資格は普通免許のみ
大学と言っても３流大学の造園とは縁がないところ。
今まで甘やかされてることに気づき
ようやく将来のことをちゃんと考えれるようになったのですが
何をしていいか、、、
ここのスレをみて色々と参考になったんですが
社長側からの考えを聞いてみたいのです。
父の会社（造園業）を僕が継ぐことになってるんですが
問題なのは僕はしがない大学生
資格は普通免許のみ
大学と言っても３流大学の造園とは縁がないところ。
今まで甘やかされてることに気づき
ようやく将来のことをちゃんと考えれるようになったのですが
何をしていいか、、、
ここのスレをみて色々と参考になったんですが
社長側からの考えを聞いてみたいのです。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:23:39
会社は主に公共事業（公園、街路樹管理）個人庭園管理
民間企業の緑化事業、貸し植木
などをやっている20人ほどの株式会社なのですが
初めは従業員の方と一緒に働いて仕事を一人前にこなせるようになってから
社長になればいいのでしょうか？
民間企業の緑化事業、貸し植木
などをやっている20人ほどの株式会社なのですが
初めは従業員の方と一緒に働いて仕事を一人前にこなせるようになってから
社長になればいいのでしょうか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:26:49
それとも今考えてることでは
造園学校に通い造園のことを色々勉強してから
継いだ方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
造園学校に通い造園のことを色々勉強してから
継いだ方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:58:27
そーゆー事はまず親に相談しろ（苦笑
そもそも、親が君が継いでくれる事を望んでいるとは限らない
今この業界は冷え込んでるし、先細りの面も多いしね
先が無い、とは言わないがキミの親は他の職につく事を望んでいるかもしれんよ
実際、そういう業者もたまに居るよ、後継者を作らず自分の代で会社を止める人も
そもそも、親が君が継いでくれる事を望んでいるとは限らない
今この業界は冷え込んでるし、先細りの面も多いしね
先が無い、とは言わないがキミの親は他の職につく事を望んでいるかもしれんよ
実際、そういう業者もたまに居るよ、後継者を作らず自分の代で会社を止める人も
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:35:46
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 02:46:32
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 10:15:27
>>398
働くなら自分とこと違う会社（親のコネなし）で働け。
できれば造園会社じゃない方が良いかも。
例えばメーカーの経理・総務部の様な部署や、会計事務所・商社等が役に立つかもね。
でないと社長の息子ということで、本当の意味での修行にならん。
さらに他の会社が持っていて、自分の会社に無いノウハウ等を学び、
自分の会社に戻ったときに生かすべし。
今からやることは、税理士、会計士の勉強をしておくこと。
将来役に立つよ。
働くなら自分とこと違う会社（親のコネなし）で働け。
できれば造園会社じゃない方が良いかも。
例えばメーカーの経理・総務部の様な部署や、会計事務所・商社等が役に立つかもね。
でないと社長の息子ということで、本当の意味での修行にならん。
さらに他の会社が持っていて、自分の会社に無いノウハウ等を学び、
自分の会社に戻ったときに生かすべし。
今からやることは、税理士、会計士の勉強をしておくこと。
将来役に立つよ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:52:42
いいなあ、家業を継げるとは、
わたしの知り合いも、将来は、家業をついで造園野郎になるそうだが、
学校をでて、建設害舎で、働いて、ユンボ・４ｔロング・玉掛けを修行して
きたらしいよ、いまは、現場の代理人やって、おれはコキ使われている。
建設害舎では、下派の使い方を習ったそうだよ。
でも、話方は、丁寧であるのだが、どんなに年上にも、敬語は使わないな
下請けには、タメ語で行かないと、ナメラレルらしいからね。
わたしの知り合いも、将来は、家業をついで造園野郎になるそうだが、
学校をでて、建設害舎で、働いて、ユンボ・４ｔロング・玉掛けを修行して
きたらしいよ、いまは、現場の代理人やって、おれはコキ使われている。
建設害舎では、下派の使い方を習ったそうだよ。
でも、話方は、丁寧であるのだが、どんなに年上にも、敬語は使わないな
下請けには、タメ語で行かないと、ナメラレルらしいからね。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:51:00
造園に縁のない大学卒で、最近家業を継ぎ始めた。
資格も無かったが、少しずつ取り始めた。
「息子」という事で、いろいろ言われる。
今は修行の身、社長になるとかならないとかは人が決めること。
資格も無かったが、少しずつ取り始めた。
「息子」という事で、いろいろ言われる。
今は修行の身、社長になるとかならないとかは人が決めること。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:46:48
あげ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 21:01:01
>>402
がんば
がんば
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:12:00
校庭緑化も、造園会社の仕事でしょうか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:41:07
もちろん
ってか、認可受けてない所だと予算申請も通らないだろ？
１マン２マンの仕事ならともかく
ってか、認可受けてない所だと予算申請も通らないだろ？
１マン２マンの仕事ならともかく
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 18:27:51
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 01:23:53
今日は竹垣作ったんで手が真っ黒
明日は雪で休みかー
明日は雪で休みかー
↑からまだ仕事ありまっしぇーん
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 03:57:21
見通しは明るくないな
シルバーが安く仕事するんで単価がどんどん落ちていってる
結局木っ端職人でおっつけ仕事をこなしているのがほとんど
月20数万じゃ技術を持った職人を使う事はできん
シルバーが安く仕事するんで単価がどんどん落ちていってる
結局木っ端職人でおっつけ仕事をこなしているのがほとんど
月20数万じゃ技術を持った職人を使う事はできん
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 14:41:59
ゴルフ場の芝の管理及び雑務の求人があるのですが気になっています。
私は20代半ばで職歴も無いのですが、家の庭とかの手入れが好きなので
自分に向いてるのではと思ってます。給料は安くても自然の中で働けて
時間にも縛られなさそうなので、体にはよさそうに思います。
ただ、ゴルフ場がつぶれてしまったりしたらと思うと不安になります。
もしつぶれたら、他のゴルフ場とかに転職できますでしょうか？
私は20代半ばで職歴も無いのですが、家の庭とかの手入れが好きなので
自分に向いてるのではと思ってます。給料は安くても自然の中で働けて
時間にも縛られなさそうなので、体にはよさそうに思います。
ただ、ゴルフ場がつぶれてしまったりしたらと思うと不安になります。
もしつぶれたら、他のゴルフ場とかに転職できますでしょうか？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 22:13:09
大抵は無理、専属の業者が入ってるか、ゴルフ場自体が人を雇っているかのどちらかで
新規に割り込む事は出来ないでしょう
コッチの業界もご多分に漏れず、定年退職者を再雇用して人件費を安く上げてる
場合も多いですし
新規に割り込む事は出来ないでしょう
コッチの業界もご多分に漏れず、定年退職者を再雇用して人件費を安く上げてる
場合も多いですし
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 19:18:57
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 11:08:05
ゴルフ場の請負管理をやっている会社に入れよ
415 ：教皇 ウエキⅣ世：2005/05/20(金) 16:41:37
代々木の表参道のケヤキ並木を見た人は、だれでも、綺麗な並木に感嘆するでしょう。
しかし、街中にある、並木は、ことごとく、枝を斬られ、本来の目的である日影になっていない。
いうなれば、しだれケヤキに、マッチ棒トウカエデ、まるこめカイズカ。
こんな、仕事しか出来ない造園会社もそうだが、工事を意味無く発注する役所も問題だ。
造園業につくのは、低レベル（資源無限型、拡大生産思考の旧型人間）が多い
タバコ吸いながら、庭の手入れしている時点で、職人ではない、ただのドカタだろう。
アナザーディメンションで、ダンプごと消えてしまえ。
しかし、街中にある、並木は、ことごとく、枝を斬られ、本来の目的である日影になっていない。
いうなれば、しだれケヤキに、マッチ棒トウカエデ、まるこめカイズカ。
こんな、仕事しか出来ない造園会社もそうだが、工事を意味無く発注する役所も問題だ。
造園業につくのは、低レベル（資源無限型、拡大生産思考の旧型人間）が多い
タバコ吸いながら、庭の手入れしている時点で、職人ではない、ただのドカタだろう。
アナザーディメンションで、ダンプごと消えてしまえ。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 15:52:40
とりあえず二子玉川にある設計事務所パ○キーカンパニーは最低会社だね
愛・地球博とかにも参加してるみたいだけど社長の吉田○行が国家一種
持ってるくせにアホ、部下の管理ができない。倒産も時間の問題だね。
愛・地球博とかにも参加してるみたいだけど社長の吉田○行が国家一種
持ってるくせにアホ、部下の管理ができない。倒産も時間の問題だね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 00:10:42
大学３年生です。物理学科ですが造園業の道を心ざしています。
公務員で造園をしようかなぁとおもっていますがどうでしょうか？
公務員で造園をしようかなぁとおもっていますがどうでしょうか？
418 ：ななせ ◆MnzQWcTpjQ ：2005/05/24(火) 04:32:46
だせーな
419 ：ななせ ◆X/Vx.jgN62 ：2005/05/24(火) 04:33:02
あははははははははははははははははははははは
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 17:00:05
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:44:45
なんでださいんですか？よければ理由を、、、。
あと造園の道を心ざすになにか他にすべきことはありますか？
あと造園の道を心ざすになにか他にすべきことはありますか？
422 ：あっ：2005/05/25(水) 21:24:26
造園の道といっても主体とするものでかなり変わるでしょうね。
公共、個人、土木などメインとなるのはなにかで・・・・。
公共、個人、土木などメインとなるのはなにかで・・・・。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:54:48
公務員の造園系をというか、就職するには農学部か建築の土木なんかじゃないと
なれない気がしたけど
なれない気がしたけど
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 01:04:20
マジですかぁ。。。弟子入りでもなにか条件は必要ですか？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:08:32
真面目なこと、勤勉なこと
今は条件も満たすヤシが居ない場合が多いので制限の（事実上）無い場合もある
もちろん、その手の学部を出てる方が有利なのは言うまでも無いが＞公務員
今は条件も満たすヤシが居ない場合が多いので制限の（事実上）無い場合もある
もちろん、その手の学部を出てる方が有利なのは言うまでも無いが＞公務員
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 18:10:10
しかも、公務員の造園は募集が出ない年もあって、出ても、1人くらい
やっぱ、造園系の学校をでるか、かなりのやる気がないと・・
この業界、大手も個人経営もコネがほとんどですね。
今は、業界全体が低迷気味なので、○○のお弟子さんの会社
なんてのは、ちょっとやそっとじゃいけません
やっぱ、造園系の学校をでるか、かなりのやる気がないと・・
この業界、大手も個人経営もコネがほとんどですね。
今は、業界全体が低迷気味なので、○○のお弟子さんの会社
なんてのは、ちょっとやそっとじゃいけません
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:21:08
造園会社勤務の４９歳男性です。
今は主任を務めていて、年収６７０万です。
今の造園業界の事を考えたらこの金額は良い方でしょうか？
今は主任を務めていて、年収６７０万です。
今の造園業界の事を考えたらこの金額は良い方でしょうか？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 15:26:03
＞＞427 ものすごい良いと思います。 どこの会社で670万ももらえるのでしょ？
基本的には500万以下が妥当だと思われ
基本的には500万以下が妥当だと思われ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 21:12:59
うらやましい・・・
４０歳代理人。残業月３０ｈで
年収４００満。
ツキイチの土曜休みがあるのが唯一助かってます。
４０歳代理人。残業月３０ｈで
年収４００満。
ツキイチの土曜休みがあるのが唯一助かってます。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:56:11
先日造園会社に採用が決まりました
３０歳未経験です
月給２０万で時間外手当・食事手当付き
賞与年２回 雇用保険・労災有
厚生年金・社会保険無
施工管理士・重機の免許に会社が金を出す
この条件で妥当でしょうか？それとももう少し探した方がいいでしょうか？
３０歳未経験です
月給２０万で時間外手当・食事手当付き
賞与年２回 雇用保険・労災有
厚生年金・社会保険無
施工管理士・重機の免許に会社が金を出す
この条件で妥当でしょうか？それとももう少し探した方がいいでしょうか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:07:06
妥当だろ。たぶんボーナスは寸志だろう。
年金 社保あったら貰いすぎだな。
年金 社保あったら貰いすぎだな。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 22:22:17
探すのは自由だが、たぶんそれ以上は無いだろうな
よほど特殊な資格や役所にコネでも持ってない限り
よほど特殊な資格や役所にコネでも持ってない限り
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:42:45
>>430
年金、社会保険無しで満足？
正社員なら、会社は加入させる義務があるんだけど。
それすら無視する会社なんて、もう使い捨てにしようというのがミエミエ。
ま、その前にアンタが音をあげる方が早いかも...。
年金、社会保険無しで満足？
正社員なら、会社は加入させる義務があるんだけど。
それすら無視する会社なんて、もう使い捨てにしようというのがミエミエ。
ま、その前にアンタが音をあげる方が早いかも...。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:04:03
もうちょっとで７年勤務、樹木医の受験資格に達するわけだが
あんま需要なさそうだね樹木医
でも自分は代理人とかこなせる性格じゃないから
セコカンよりそっち路線がいいのかなと思ってみたり
チラシ裏でした
あんま需要なさそうだね樹木医
でも自分は代理人とかこなせる性格じゃないから
セコカンよりそっち路線がいいのかなと思ってみたり
チラシ裏でした
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:46:26
私もこの業界に興味を持っています。
この業界に向いている人・向いていない人はどのような人が多いですか？
外構・造園屋に勤めようと思っております。
この業界に向いている人・向いていない人はどのような人が多いですか？
外構・造園屋に勤めようと思っております。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 11:08:03
みなさん判定お願いします。（２４歳未経験）
給料：日給８千円、社会保険完備、資格手当て一つに付き月５千円
茄子：年２回業績による
休日：日曜のみ(年末・ＧＷ・お盆）
内容：某大手ハウスメーカーの住宅外構施工
ハウスメーカの施工はどうなんでしょうか？いろいろ厳しいんですか？
給料：日給８千円、社会保険完備、資格手当て一つに付き月５千円
茄子：年２回業績による
休日：日曜のみ(年末・ＧＷ・お盆）
内容：某大手ハウスメーカーの住宅外構施工
ハウスメーカの施工はどうなんでしょうか？いろいろ厳しいんですか？
437 ：おさる：2005/07/09(土) 14:57:15
樫のざんぎりってどうなん
最近腕のない偽植木屋が多すぎ
最近腕のない偽植木屋が多すぎ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:16:28
よろしければ教えて下さい。
はじめの一冊に良い植物図鑑はどんなものでしょうか。
私の相方がこの業種に勤めています。
今まで色々あって全く余裕がなかったので
こういった書籍を買ってあげられませんでした。
私の勤め先で寸志を貰えたので、プレゼントしたいのですが
この業種にお勤めの方からみてお勧めの本はありませんか。
よろしくお願いします。
はじめの一冊に良い植物図鑑はどんなものでしょうか。
私の相方がこの業種に勤めています。
今まで色々あって全く余裕がなかったので
こういった書籍を買ってあげられませんでした。
私の勤め先で寸志を貰えたので、プレゼントしたいのですが
この業種にお勤めの方からみてお勧めの本はありませんか。
よろしくお願いします。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 12:53:59
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 18:35:38
>439さん、ありがとうございます。
社員として勤め始めてもうすぐ一年くらいです。
会社では一番下っ端なのであまり難しい仕事はさせて貰っていない様です。
仕事の内容は建て売りの仕事もお庭のお手入れも色々やっているようで、
紙に仕事で見て名前を教えて貰った植物の名前をメモして、
帰ってからネットで調べているという感じです。
字が汚すぎて解読が難しいのですが昨日のメモをみると
ひゅうがみずき、はまひかさき、がまずみ、ななかまど、くましで
のような植物の名前が書いてあります。
少ない情報ですが、お役にたつでしょうか。
社員として勤め始めてもうすぐ一年くらいです。
会社では一番下っ端なのであまり難しい仕事はさせて貰っていない様です。
仕事の内容は建て売りの仕事もお庭のお手入れも色々やっているようで、
紙に仕事で見て名前を教えて貰った植物の名前をメモして、
帰ってからネットで調べているという感じです。
字が汚すぎて解読が難しいのですが昨日のメモをみると
ひゅうがみずき、はまひかさき、がまずみ、ななかまど、くましで
のような植物の名前が書いてあります。
少ない情報ですが、お役にたつでしょうか。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 20:48:33
図鑑は買ってもあんまり意味無いと思う
ウンチク語りたい、ってなら別だが植物の名前は現物見ながら憶えなきゃ結局忘れちゃうよ
個人宅主なら
どっちか、と言えば趣味の園芸のような雑誌や、オサレ系の園芸誌を読んだ方が
いいんじゃ無いかと思われます
ウンチク語りたい、ってなら別だが植物の名前は現物見ながら憶えなきゃ結局忘れちゃうよ
個人宅主なら
どっちか、と言えば趣味の園芸のような雑誌や、オサレ系の園芸誌を読んだ方が
いいんじゃ無いかと思われます
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:49:46
>441
お礼が遅くなりました。ありがとうございます。
最近、欲しい道具があるということなので
そちらをプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました。
お礼が遅くなりました。ありがとうございます。
最近、欲しい道具があるということなので
そちらをプレゼントしたいと思います。
ありがとうございました。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:59:11
もう少し若けりゃこんな仕事辞めてる！ いいこと無いから造園屋なんたやめとけ！
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:05:31
俺も転職考えてるけど、他の職に生かせるスキルないんだよね専門職だから。
仕事に誇りを持てないと続かないよ。
仕事に誇りを持てないと続かないよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 02:19:10
そうそう！喰えなきゃ意味無いよな！でも、本当厳しいよ！俺でも、家買ったら木なんて植えないもん！
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 03:34:51
>445
禿同
自分が家買っても木なんか絶対植えない。芝なんてもってのほか
できれば草が生えないように土の部分を無くしたいね
禿同
自分が家買っても木なんか絶対植えない。芝なんてもってのほか
できれば草が生えないように土の部分を無くしたいね
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 08:13:08
俺も１２年造園やってるけど、金銭的には全然だめ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:06:16
あー！なんで造園屋なんかになってしまたんだろー！年々仕事減ってるし！歳喰うごとに給料減ってる！みんな日当？いくら貰ってる？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 18:06:23
二十歳、神奈川、日当\12000
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:31:39
造園ほどイメージと現実にギャップがある業種も珍しいよね？
京都とかの庭に憧れてはじめたら実際は草刈、ドブさらい。
個人邸の手入れすら、鋸でズコズコのやっつけ仕事。
俺、埼玉なんだけど、他の地域はどうなの？
京都とかの庭に憧れてはじめたら実際は草刈、ドブさらい。
個人邸の手入れすら、鋸でズコズコのやっつけ仕事。
俺、埼玉なんだけど、他の地域はどうなの？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/07/18(月) 20:35:23
お客さんも金持ちだからいいらしいね。
おやつとか。
おやつとか。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:36:16
３３歳、１８０００円
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/07/18(月) 20:41:04
欲求不満の奥さんとも関係できるとか、
婿養子とかチャンスありそうねね。
婿養子とかチャンスありそうねね。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:05:47
＞４５１確かに気に入られると、どっちがお客さんかわからない様な事が
度々ある。
度々ある。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:07:39
個人邸の木を鋸でズコズコはちょっとね
ウチはそれなりに気をつかって丁寧にやってるが
ちなみにｻｲﾀﾏ
ウチはそれなりに気をつかって丁寧にやってるが
ちなみにｻｲﾀﾏ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 23:51:06
個人低にもよる！掛かった分だけの費用をくれる所とどんぶり勘定の個人低では、やっぱり違いはでるなぁー！あと、施主さんが、何も言わなくて次の年も呼んで頂けるんなら鋸で、ズコズコも楽でいいかも！うちは、枯れ枝切るぐらいしか、鋸は使わないよ！ ちなみにカンサイ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 00:15:44
28歳 7年勤務 日給\10,500
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 02:13:54
>450ですが、皆さんは松の手入れは古葉はちゃんと引きますか？
うちの会社は切り透かしオンリーです。
うちの会社は切り透かしオンリーです。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 19:36:24
雪釣りする所は切り透かす、しない所も施主の意向では切り透かして終わる所もある
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:39:36
切り透かしってどんなの？ 松はもむ以外のやり方したことない！
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 19:47:09
もし造園関係に就職したらキッチリ腕を磨くことでしょうね。
ウチで長年庭の手入れを頼んでいるおやじさん、良い仕事いてますよ。
代金は普通じゃないかな。
そんなおやじさんなんで年中忙しいみたい。
近所の人達も庭の手入れはほとんどそのおやじさん。
見た目普通の５０代のおやじさんなんだけど、手際の良さや仕事への拘りは
素人の自分でもかっこいいなぁ～と思ってしまうくらいです。
ウチで長年庭の手入れを頼んでいるおやじさん、良い仕事いてますよ。
代金は普通じゃないかな。
そんなおやじさんなんで年中忙しいみたい。
近所の人達も庭の手入れはほとんどそのおやじさん。
見た目普通の５０代のおやじさんなんだけど、手際の良さや仕事への拘りは
素人の自分でもかっこいいなぁ～と思ってしまうくらいです。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 23:39:34
皆さん木鋏はどんなの使ってますか？自分は岡恒です。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:05:40
岡恒
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:10:09
菊一
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:43:26
国重
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:31:58
大隅安広
467 ：2級技能戦士：2005/08/04(木) 21:57:53
木鋏・金の葉 剪定鋏・芽切り鋏・両手鋏・岡恒 ノコ・ゴムボーイ 足袋・力王
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:32:31
自分関東の者ですが、よく京都に修行に行く人がいるんですが、そんなに仕事の質、ちがいますかね？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:06:39
違いますね、特に雪が問題にならない位少ないでしょ＞関東
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:21:16
>469雪をきにするのは、ソテツとボタンくらいですかね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 21:37:30
ソテツは温度でしょ？高知の自生地にも雪は降りますし・・・
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:05:17
２８歳 ８年目 ２００００円
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:27:30
月給なら0が一個足りないぞ、>>472 年収240ﾏｿじゃｷﾋﾞｼｲが
日給ってコトは無いよなぁ、正確に頼むぜ、そうかお小遣いか？。
日給ってコトは無いよなぁ、正確に頼むぜ、そうかお小遣いか？。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:26:22
ボーナス（寸志）とか。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:09:09
476 ：現場監督：2005/08/18(木) 22:38:57
給料上がる要素なしだな、この業界。
他業種に出たいけど、何のスキルもない。
ぬるま湯な造園業界に慣れちまったからな。
他業種に出たいけど、何のスキルもない。
ぬるま湯な造園業界に慣れちまったからな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 02:43:36
女性の新卒なのですが、造園業だとどんな仕事が有望でしょうか。
結局、緑化事業か何かの会社の事務ｏｒ営業かなと思っているのですが・・
結局、緑化事業か何かの会社の事務ｏｒ営業かなと思っているのですが・・
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 12:51:18
質問がアバウト過ぎ
緑化麹の事務屋をやりたいなら、造園じゃ無く土木、建築だよ
緑化麹の事務屋をやりたいなら、造園じゃ無く土木、建築だよ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:50:56
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 11:39:52
十七です。造園に興味あり関東のほうでさがしているのですがおすすめの地域はありますか？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:56:46
俺も造園の仕事やってみたい！理由は楽だから。木を切るだけで金もらえるから
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 16:07:09
>>481
お前だけはやめておいたほうがいい
お前だけはやめておいたほうがいい
483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:54:07
面接受けてきたのですが、なにせ造園業とはまったく無縁の職業だったので不安。
一番の不安は車の運転なんです。免許とってから数年の間
乗ってないので。造園という職種は車の運転はどのような時にするのでしょうか？
一番の不安は車の運転なんです。免許とってから数年の間
乗ってないので。造園という職種は車の運転はどのような時にするのでしょうか？
484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:00:25
車が運転出来ないと仕事になりませぬ
現場への移動、道具や廃材等の運搬、もちろん通勤にも必要な場合もあるでしょう
現場への移動、道具や廃材等の運搬、もちろん通勤にも必要な場合もあるでしょう
485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:48:22
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/12(月) 14:56:08
車の免許が無い人はうちの先輩、何人もいますよ！！
487 ：アンバランス：2005/09/13(火) 00:06:27
25歳、園芸関係の仕事をしています。今の仕事を辞めて造園の仕事につきたい
と思います。造園の職に付くには、何か資格がないと就職できないのでしょうか
？園芸の知識だけでは、就けないでしょうか？やる気と体力はあります！
と思います。造園の職に付くには、何か資格がないと就職できないのでしょうか
？園芸の知識だけでは、就けないでしょうか？やる気と体力はあります！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 00:24:04
樹医の資格を持っていると喜ばれるよ。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 00:32:40
490 ：アンバランス：2005/09/13(火) 00:49:34
ありがとうございます。参考になりますちなみに、造園の仕事をやっていてメリット4とデメリットがあれば教えてください。
私の仕事時間は毎日14時間。内５時間はサービス残！このようなサービス残業ってありますか？
私の仕事時間は毎日14時間。内５時間はサービス残！このようなサービス残業ってありますか？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 01:42:11
メリット 腕利きの職人になれば独立も出来る。
経験者なら他の造園業者に就職する際に有利。
体が鍛えられる。
植物に詳しくなれる。
デメリット 力仕事による関節痛など。
経験者なら他の造園業者に就職する際に有利。
体が鍛えられる。
植物に詳しくなれる。
デメリット 力仕事による関節痛など。
492 ：関係者：2005/09/13(火) 01:48:51
>>490
今勤めてる所は働いた分だけ給料に上乗せしてくれるよ。
休日出勤・残業など頑張った分だけお金くれるから会社変えてよかったよ。
前の会社は仕事内容は同じでサービス残業ばっかだったから、待遇はかなり差があるよ。
今勤めてる所は働いた分だけ給料に上乗せしてくれるよ。
休日出勤・残業など頑張った分だけお金くれるから会社変えてよかったよ。
前の会社は仕事内容は同じでサービス残業ばっかだったから、待遇はかなり差があるよ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 19:46:59
まー、俺は使われる方ではなくて使う方なんだが、
サービス残業までさせられて、何でそんなとこに居続けるのか理解に苦しむな。
自分の好きな会社を選べばいいんじゃないの。
一応の知識やウデなんて、やる気が有れば数年やれば身に付くよ。
サービス残業までさせられて、何でそんなとこに居続けるのか理解に苦しむな。
自分の好きな会社を選べばいいんじゃないの。
一応の知識やウデなんて、やる気が有れば数年やれば身に付くよ。
494 ：アンバランス：2005/09/14(水) 01:03:05
今日上司に辞めること伝えました。かなり長いこと説得された。でも意思は変わらない
。造園の仕事だってなんだってつらくて大変なのはどこも一緒。自分のやりたい事を
上司に伝えたが馬鹿にされた。もうこの会社にゃ用も未練もない。自分の好きな会社
選びます。造園業は未経験者でも雇ってもらえるでしょうか？職業訓練校など通わなければ
だめでしょうか？
。造園の仕事だってなんだってつらくて大変なのはどこも一緒。自分のやりたい事を
上司に伝えたが馬鹿にされた。もうこの会社にゃ用も未練もない。自分の好きな会社
選びます。造園業は未経験者でも雇ってもらえるでしょうか？職業訓練校など通わなければ
だめでしょうか？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 09:40:35
最初はみんな未経験の素人さ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 20:20:47
＞造園業は未経験者でも雇ってもらえるでしょうか？
雇ってくれるが、最初のうちはホント給料安いからそのつもりでね
雇ってくれるが、最初のうちはホント給料安いからそのつもりでね
497 ：見習いから：2005/09/17(土) 00:15:16
今日、１０年勤めていた福祉施設を辞めて造園会社の就職が決まりました。
最初は給料安いし、１年間は棒茄子なしだけど、早く国家資格をとれるようが
んばりなさいと社長から励まされました。一人前めざして再出発します。
最初は給料安いし、１年間は棒茄子なしだけど、早く国家資格をとれるようが
んばりなさいと社長から励まされました。一人前めざして再出発します。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 01:17:47
もったいないことするな。これからは福祉の時代なんだよ。まあ後悔すんのはあんただから
499 ：現場監督：2005/09/20(火) 00:00:24
結局、国家資格たって取得してもそんなに意味はなし。
この業界、潰しが利かないよ。
好きじゃなけりゃやっていけない。
この業界、潰しが利かないよ。
好きじゃなけりゃやっていけない。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:09:42
横浜の造園関係者いる？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 22:24:29
生駒？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 18:45:58
生駒さん、いいっすねぇ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 00:03:16
背負い式ヘッジトリマー使用してるかた、レビュー希望。
普通の手持ち式のは使ってますが、なにぶん長時間いろんな方向
に振り回すので、この疲労感はなんとかならないかと。
普通の手持ち式のは使ってますが、なにぶん長時間いろんな方向
に振り回すので、この疲労感はなんとかならないかと。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:04:57
トリマーなぞ使うな。
鋏を使え
鋏を使え
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 00:27:37
買う価値無し＞背負い式
背負い式の草刈機を使った経験があれば判り易いが、自由が利かない、振動が腰に来る
自分の体が邪魔になって取り回しがしにくいです
お茶畑のような剪定ばかりなら具合がいいのかもしれませんが
そんな用途を求めてはいないのでしょ？>503
背負い式の草刈機を使った経験があれば判り易いが、自由が利かない、振動が腰に来る
自分の体が邪魔になって取り回しがしにくいです
お茶畑のような剪定ばかりなら具合がいいのかもしれませんが
そんな用途を求めてはいないのでしょ？>503
>504
鋏で刈る金がもらえないことも多いみたいなので、そうもいってられない
とです。
>505
役所の建物周りの刈り込みとかあるので、そんなのときは
どうしても機械で稼いでます。車載トリマー買うほどの仕事も
なさそうだし、やはり手持ちのトリマーしかないですか。軽い
トリマーあると楽そうなんですけど。
鋏で刈る金がもらえないことも多いみたいなので、そうもいってられない
とです。
>505
役所の建物周りの刈り込みとかあるので、そんなのときは
どうしても機械で稼いでます。車載トリマー買うほどの仕事も
なさそうだし、やはり手持ちのトリマーしかないですか。軽い
トリマーあると楽そうなんですけど。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:06:35
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:23:19
油圧やエアで動くのあるよ
剪定鋏もあるよぉ～（見た時笑っちゃったが）
背負い式のチェーンソーもあるでよ
草刈機の変わりにチェーンソーの刃が付いてる
剪定鋏もあるよぉ～（見た時笑っちゃったが）
背負い式のチェーンソーもあるでよ
草刈機の変わりにチェーンソーの刃が付いてる
>506
現状で我慢ですね。車載は高速道路でも大量に
やってるところ用でしょうか。
しかし、油圧の剪定鋏は見てみたいですね。
どんな動きをするのか？
現状で我慢ですね。車載は高速道路でも大量に
やってるところ用でしょうか。
しかし、油圧の剪定鋏は見てみたいですね。
どんな動きをするのか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 19:14:58
メリット 腕利きの職人になれば独立も出来る。がそれほど稼げない
経験者なら他の造園業者に就職する際に有利。が食えるだけ
体が鍛えられる。が体が資本だから病気するとおしまい
植物に詳しくなれる。 がつぶしが利かない
デメリット 力仕事による関節痛など。→体力仕事なんで病気になる
好きじゃないとできません。マックス年収４００万。あくまでも庭師ね。
経験者なら他の造園業者に就職する際に有利。が食えるだけ
体が鍛えられる。が体が資本だから病気するとおしまい
植物に詳しくなれる。 がつぶしが利かない
デメリット 力仕事による関節痛など。→体力仕事なんで病気になる
好きじゃないとできません。マックス年収４００万。あくまでも庭師ね。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 09:32:06
ところで質問していいですかな？
造園と園芸の違いはなんでしょうか。
造園と園芸の違いはなんでしょうか。
512 ：(･ε･)：2005/09/30(金) 15:16:45
植栽したり､剪定したりとかだけだと造園も園芸もあまり違いはﾅｲと思ぅ｡｡｡
違いといったら､土木作業のｱﾘ､ﾅｼぢゃなぃかとｱﾀｼは思います(>Ａ<)
違いといったら､土木作業のｱﾘ､ﾅｼぢゃなぃかとｱﾀｼは思います(>Ａ<)
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 09:09:20
給料もageれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 09:23:13
雪国の造園業の方は、冬はお仕事ありますか？
515 ：poney：2005/10/09(日) 20:25:54
この先造園業界は厳しいですか？給料は初任給どれくらいもらえるのですか？
516 ：㏄：2005/10/09(日) 22:43:02
専門卒業後入社☆
基本⑮もらってﾏｼﾀ☆
ﾒﾁｬ②ﾊｰﾄﾞ･･･雨でもｶｯﾊﾟ着て雨泥まみれ!
でも造園はﾒﾀﾒﾀ楽しいです☆
基本⑮もらってﾏｼﾀ☆
ﾒﾁｬ②ﾊｰﾄﾞ･･･雨でもｶｯﾊﾟ着て雨泥まみれ!
でも造園はﾒﾀﾒﾀ楽しいです☆
517 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/11(火) 22:40:37
ついに夫がスズメに刺されました！
(有)植木屋勤め。ｾｺｶﾝ2級…車輌系も充実。
ボーナスも退職金も無し…。雇用保険すら無し…。
雨＝休み
子供もいるのに貯金もできず……この夏のｱｼﾅｶﾞは5回…あぁ不安。
私達、専門学校の造園コースで知り合いました。。。もう、このままがMAXなんでしょうね…泣。
(有)植木屋勤め。ｾｺｶﾝ2級…車輌系も充実。
ボーナスも退職金も無し…。雇用保険すら無し…。
雨＝休み
子供もいるのに貯金もできず……この夏のｱｼﾅｶﾞは5回…あぁ不安。
私達、専門学校の造園コースで知り合いました。。。もう、このままがMAXなんでしょうね…泣。
518 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/12(水) 09:09:01
雨＝休みの日給。
有)会社…雇用保険も退職金もボーナスも無い。有休なんて聞いたこともない。
子供いるし…。
ｾｺｶﾝ２級、車輌だって一通り。
こんな夫がスズメに１回、ｱｼﾅｶﾞ５回刺された命掛けの夏でした。
有)会社…雇用保険も退職金もボーナスも無い。有休なんて聞いたこともない。
子供いるし…。
ｾｺｶﾝ２級、車輌だって一通り。
こんな夫がスズメに１回、ｱｼﾅｶﾞ５回刺された命掛けの夏でした。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 00:45:30
月給制・ボーナス夏および冬０．７ヶ月
有給有り、月２回土曜休み
私、ｾｺｶﾝ１級、国交省（表彰工事）、都市機構、市の代理人経験有りの２８歳
だけども手取り２０万、安い。昇給見込みんんし
有給有り、月２回土曜休み
私、ｾｺｶﾝ１級、国交省（表彰工事）、都市機構、市の代理人経験有りの２８歳
だけども手取り２０万、安い。昇給見込みんんし
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 13:27:09
いくら資格あっても造園業は安いからなぁ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 15:05:20
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 20:58:34
自分も、そう思うな。
というか、なった方が業界のためだよ。
なんの技術も施工能力ない会社が多すぎる。
というか、なった方が業界のためだよ。
なんの技術も施工能力ない会社が多すぎる。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:07:30
おれは植木屋に勤めてたが、とにかく俺の地元の植木屋は全てにおいて次元が低い！
職人の腕・仕事に対する熱意・給料安・寸志無し・休出手当無しetc数え上げたらキリがない。
「あいつはこの辺でおそらく一番仕事ができるぞ」と聞いたもんで見物したら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
都内の腕利きの人がこっちの植木屋に訳あって就職して言ったことは「人間腐るね」だよｗ図星だね。
１０年いても１円すら昇給しないし「人間より機械のほうが大事」と本人達の前で言うか普通ｗ
そもそも前職ゴルフ場管理だった者がカシラやってるようなこの辺の植木屋事情に(ﾉд`)ため息出るわ。
しかし人生の大事な時間を何年も費やして超後悔。以上、埼玉寄○町の話。
おれは現在転職したので普通に家族を養っていけてる。
まああれだ、この業界で勤め人でやっていきたい人は極貧生活を堪能してください。
あと、独立するなら本場で修業ね。
職人の腕・仕事に対する熱意・給料安・寸志無し・休出手当無しetc数え上げたらキリがない。
「あいつはこの辺でおそらく一番仕事ができるぞ」と聞いたもんで見物したら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
都内の腕利きの人がこっちの植木屋に訳あって就職して言ったことは「人間腐るね」だよｗ図星だね。
１０年いても１円すら昇給しないし「人間より機械のほうが大事」と本人達の前で言うか普通ｗ
そもそも前職ゴルフ場管理だった者がカシラやってるようなこの辺の植木屋事情に(ﾉд`)ため息出るわ。
しかし人生の大事な時間を何年も費やして超後悔。以上、埼玉寄○町の話。
おれは現在転職したので普通に家族を養っていけてる。
まああれだ、この業界で勤め人でやっていきたい人は極貧生活を堪能してください。
あと、独立するなら本場で修業ね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 20:26:58
転職かぁ。
せっかくだから今までの技術なり知識生かしたいけど。
せっかくだから今までの技術なり知識生かしたいけど。
525 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/16(日) 08:31:26
先日は妻、連レス大変失礼しました。夫婦で閲覧してますが…
…独立なんて無理です。公共仕事は暗黙順番制。この辺は、老舗旅館＆別荘地域………新参は叩かれ、今の会社社長に潰されるのが…。
…独立なんて無理です。公共仕事は暗黙順番制。この辺は、老舗旅館＆別荘地域………新参は叩かれ、今の会社社長に潰されるのが…。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 12:50:17
がんばれ～ ＤＰｋＯｋＰｖｉ９ｏ！！！
子供がもう少し大きくなったら、奥さんも働きにでれるだろうし。
二人で同じ夢見て、独立すりゃ、恐いもんなしっしょ。
現に友達夫婦で、独立してがんばってるヤツいるよ。
奥さんは、他のパートもやっているようだが・・・。
忙しそうだが、めっちゃ幸せそうだぜい。
子供がもう少し大きくなったら、奥さんも働きにでれるだろうし。
二人で同じ夢見て、独立すりゃ、恐いもんなしっしょ。
現に友達夫婦で、独立してがんばってるヤツいるよ。
奥さんは、他のパートもやっているようだが・・・。
忙しそうだが、めっちゃ幸せそうだぜい。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:47:31
今までやってた造園やれれば一番いいんだが・・
やっぱ生活がねぇ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
やっぱ生活がねぇ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 15:49:20
>>525
そーゆー土地柄は、独立きついわなー実際。
そーゆー土地柄は、独立きついわなー実際。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 16:04:15
独立しないかぎりは、自分の思った庭なんかつくれないべ？
会社に雇われてる限りは、その方針にしたがわなきゃなら
ないだろうし・・・。でも、その伝でいろんなコネもある。
ってか。まぁ、どの道を選ぶかは、その人次第なんだろう。
若けりゃいいが、子供いるっていうんじゃ厳しいかも？？
会社に雇われてる限りは、その方針にしたがわなきゃなら
ないだろうし・・・。でも、その伝でいろんなコネもある。
ってか。まぁ、どの道を選ぶかは、その人次第なんだろう。
若けりゃいいが、子供いるっていうんじゃ厳しいかも？？
530 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/17(月) 19:21:07
526さん達>>
ありがとうございます。
新興住宅なんかあれば、多少 いいんですが…全くの過疎で。
今の会社が息子がいないので、後継者いないのですよ。
社長が引退したら 希望あるかも知れません…。もしくは、路頭に迷うのかもしれませんが(笑)
今の会社、ｾｺｶﾝしか力入れて無いんですが、技能士①も 必須ですよね？
ありがとうございます。
新興住宅なんかあれば、多少 いいんですが…全くの過疎で。
今の会社が息子がいないので、後継者いないのですよ。
社長が引退したら 希望あるかも知れません…。もしくは、路頭に迷うのかもしれませんが(笑)
今の会社、ｾｺｶﾝしか力入れて無いんですが、技能士①も 必須ですよね？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:34:24
＞技能士
造園なら無用、ってか取るなら土木を取らないとすでに入札にも入れないと思われる
個人相手ならカンケー無いし
造園なら無用、ってか取るなら土木を取らないとすでに入札にも入れないと思われる
個人相手ならカンケー無いし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:50:53
ランドスケープアークテクトってどんなんですか？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:13:24
セコカンもってることも、もちろん大事だろうけど、結構
職人でもハズレがいるからねぇ～。
やっぱり、自分でも、なんでもできるようになっていた方
が、いいことはいいよなぁ。
ランドスケープアーキテクトっつうのは、公園とか割と
大規模な造園のこというんじゃ？ よくはわからん。
職人でもハズレがいるからねぇ～。
やっぱり、自分でも、なんでもできるようになっていた方
が、いいことはいいよなぁ。
ランドスケープアーキテクトっつうのは、公園とか割と
大規模な造園のこというんじゃ？ よくはわからん。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:17:15
>>530
息子いないのなら、その社長に今の内から、かわいがってもらって、ゆくゆくは
会社を任せてもらえるようになる（いただいてしまう）っていう考えは？
んでもって、その後は自分の思うようにする・・・と。
そんなおいしい話はない― か。
息子いないのなら、その社長に今の内から、かわいがってもらって、ゆくゆくは
会社を任せてもらえるようになる（いただいてしまう）っていう考えは？
んでもって、その後は自分の思うようにする・・・と。
そんなおいしい話はない― か。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 03:15:02
大学３年の者です。
公園や庭の設計に関わる仕事がしたいのですが、このスレでいいでしょうか？
公園や庭の設計に関わる仕事がしたいのですが、このスレでいいでしょうか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:36:06
>>535
最初から、設計なんてやらせてもらえないぞ～。
会社の規模にもよるだろうけど・・・。
大きい会社の場合、セコカンオンリーの部門に配属
されることもある。 ←これまたつまらんよな。
小さい会社だと、いろいろやらしてもらえるだろう
けど、給料は当てになんね。
ボーナスなんて有り得ないだろうし。
金を貯めたいなら、他の職種を選んだほうが賢明。
最初から、設計なんてやらせてもらえないぞ～。
会社の規模にもよるだろうけど・・・。
大きい会社の場合、セコカンオンリーの部門に配属
されることもある。 ←これまたつまらんよな。
小さい会社だと、いろいろやらしてもらえるだろう
けど、給料は当てになんね。
ボーナスなんて有り得ないだろうし。
金を貯めたいなら、他の職種を選んだほうが賢明。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:39:46
538 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/18(火) 22:35:31
>>534
やっぱり～それ思ってますよ。
街路樹系がほとんど無いのは希望にあってるんですよ。
設計は、現場出ないと書けないですね。学生時代の図面は理想で。コスト面でも、施工面でも。
会社入ってから、まともな図面からの仕事がほとんど無いと分かりましたょ。
CADとか…やりたいんですけどね。
やっぱり～それ思ってますよ。
街路樹系がほとんど無いのは希望にあってるんですよ。
設計は、現場出ないと書けないですね。学生時代の図面は理想で。コスト面でも、施工面でも。
会社入ってから、まともな図面からの仕事がほとんど無いと分かりましたょ。
CADとか…やりたいんですけどね。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 23:32:13
>>538
自分で思い描いてる理想の庭を設計したとしても、お客に予算がないんじゃ
結局は、あれ削って、これ削ってで、あ～こんなんなっちゃったって感じ
になってしまいますよね。
お金はどれだけつかってもいいから―
っていう施主さんがいればベストですけど、一般のお客さんってのは9割方
予算重視だから、完成してみると、イマイチってのも多いような。
結局は自分の施工例としては残したくないものばっかりで・・・。
理想と現実は違いますな。
自分で思い描いてる理想の庭を設計したとしても、お客に予算がないんじゃ
結局は、あれ削って、これ削ってで、あ～こんなんなっちゃったって感じ
になってしまいますよね。
お金はどれだけつかってもいいから―
っていう施主さんがいればベストですけど、一般のお客さんってのは9割方
予算重視だから、完成してみると、イマイチってのも多いような。
結局は自分の施工例としては残したくないものばっかりで・・・。
理想と現実は違いますな。
レスありがとうございます。
理系なんですけど、設計とは関係ない勉強をしています。
今いろいろ就職について考えて、興味を持ったのですが難しいみたいですね。
今一番、興味のある分野ではあるのですが・・・。
アドバイスをいただいてすぐ頭を切り替えるわけではありませんが、よく考えてみたいと思います。
またなにか言うかもしれませんが、そのときはお願いします。
理系なんですけど、設計とは関係ない勉強をしています。
今いろいろ就職について考えて、興味を持ったのですが難しいみたいですね。
今一番、興味のある分野ではあるのですが・・・。
アドバイスをいただいてすぐ頭を切り替えるわけではありませんが、よく考えてみたいと思います。
またなにか言うかもしれませんが、そのときはお願いします。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 11:53:40
>>540
ゆくゆく独立すること等を考えているようであれば、造園会社も
修行のひとつとしてはいいかもしれないけど、これから家族を
もって、しっかりお金を稼いで・・・と考えているならば、興味
はさておき、普通の会社のサラリーマンになったほうがいいと
思われる。 設計は自分が家も持ったときに、庭なり内装なり
やればいいじゃん。金もらって仕事となると、うるさい客なんて
そこらじゅうにいるしな。 好きなことを仕事に―ってのは本当
ある意味余裕のある人ができることだろう。
ゆくゆく独立すること等を考えているようであれば、造園会社も
修行のひとつとしてはいいかもしれないけど、これから家族を
もって、しっかりお金を稼いで・・・と考えているならば、興味
はさておき、普通の会社のサラリーマンになったほうがいいと
思われる。 設計は自分が家も持ったときに、庭なり内装なり
やればいいじゃん。金もらって仕事となると、うるさい客なんて
そこらじゅうにいるしな。 好きなことを仕事に―ってのは本当
ある意味余裕のある人ができることだろう。
542 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/19(水) 19:42:29
学生時代にもっと色々な会社を探してみたら良かったと思う。
屋上緑化やったり、イベントに良く出品施工するところとか。
学校のコネで簡単に就職は決まったが、悔やまれることもある。
屋上緑化やったり、イベントに良く出品施工するところとか。
学校のコネで簡単に就職は決まったが、悔やまれることもある。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 10:05:44
544 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/10/22(土) 18:53:36
研修には、２ヶ所くらいは行かしてもらえたんだけど、そこは結局、募集なかった…。
1週間 交通費のみで、バイトみたいなもんだった。
雰囲気は分かって、やってる仕事内容がわかったから、無いよりは良かったけど。
暮れに、でっかい門松を沢山作ったのは楽しかったなぁ。
1週間 交通費のみで、バイトみたいなもんだった。
雰囲気は分かって、やってる仕事内容がわかったから、無いよりは良かったけど。
暮れに、でっかい門松を沢山作ったのは楽しかったなぁ。
何とあの頃の俺がいる｡
今までやってきていますが､人間関係疲れました｡
酒が入れば下ネタ､ついてけない俺は外様｡
同じ学校卒業の同じ職種の親友は街路樹剪定中に樹から落ちて死去｡
時間が戻るなら､275をｶｷｺした時に戻って親友に別の道に勧め｡
俺も他業種目指すよ｡
以上､寂しい雨休みを過ごす275でした｡
皆､事故には注意してくれ！あなたを好きな人が周りにいっぱい居る事を忘れないで！！
今までやってきていますが､人間関係疲れました｡
酒が入れば下ネタ､ついてけない俺は外様｡
同じ学校卒業の同じ職種の親友は街路樹剪定中に樹から落ちて死去｡
時間が戻るなら､275をｶｷｺした時に戻って親友に別の道に勧め｡
俺も他業種目指すよ｡
以上､寂しい雨休みを過ごす275でした｡
皆､事故には注意してくれ！あなたを好きな人が周りにいっぱい居る事を忘れないで！！
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 18:00:23
事故は、その人の運命だろう。
サラリーマンやってたって、交通事故にまきこまれること
あるだろうし・・・。 好きな仕事で死ねるなら本望。
（って思いこむようにしてる）
サラリーマンやってたって、交通事故にまきこまれること
あるだろうし・・・。 好きな仕事で死ねるなら本望。
（って思いこむようにしてる）
546,あんたまだ大切な人を無くした事ないんだろ｡
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:34:00
大切な人を無くした事を、職業に責任転嫁するのはイクナイ
と、言ってるんだと思われ
＞別の道に勧め｡
別の道に進んでいれば死ななかった、なんてのは貴方の希望でしか無いのだから
と、言ってるんだと思われ
＞別の道に勧め｡
別の道に進んでいれば死ななかった、なんてのは貴方の希望でしか無いのだから
546,548､あんたら大人だな｡スゲー｡
空気汚してスマン､皆｡
以下､消えるぜ｡
空気汚してスマン､皆｡
以下､消えるぜ｡
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:50:19
私は３０歳、営業マンです。
年収５００万。勤務歴８年です。
この仕事は精神的につらく限界を感じています。
そこで気楽そうな造園屋さんに転職しようと思っています。
植木をチョキチョキ切るだけでストレスなんてないだろうし、体力的にもさほどしんどくなさそう。
たいした技術もいらないだろうし、
スポーツ新聞によく載ってる資格を取れば食いっぱぐれる事はなさそうだし。
多少年収は下がるだろうけど…
で、いくらぐらいもらえるんですか？
検討中です。
年収５００万。勤務歴８年です。
この仕事は精神的につらく限界を感じています。
そこで気楽そうな造園屋さんに転職しようと思っています。
植木をチョキチョキ切るだけでストレスなんてないだろうし、体力的にもさほどしんどくなさそう。
たいした技術もいらないだろうし、
スポーツ新聞によく載ってる資格を取れば食いっぱぐれる事はなさそうだし。
多少年収は下がるだろうけど…
で、いくらぐらいもらえるんですか？
検討中です。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:30:37
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 01:41:40
最初3年くらいは三分の一くらいじゃまいか？
造園会社に勤める気ならソレでもいいかもしれんが
一人親方でやるならハンパな知識と技術じゃお客は付かんよ
造園会社に勤める気ならソレでもいいかもしれんが
一人親方でやるならハンパな知識と技術じゃお客は付かんよ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 08:08:10
俺も植木職人とかに興味があるんですが、公園や街路地などの生垣や木。
個人宅などの幅広い仕事がしたいのですがこういうのはハローワークなんかに載ってるんでしょうか？
それとも学校の先生に聞いたほうがいいんでしょうか？今高校３年です
個人宅などの幅広い仕事がしたいのですがこういうのはハローワークなんかに載ってるんでしょうか？
それとも学校の先生に聞いたほうがいいんでしょうか？今高校３年です
554 ： ◆DPkOkPvi9o ：2005/11/07(月) 12:24:16
↑進路指導の先生に、まず相談を。
少なくとも、ここよりはアナタを知る人からアドバイスを受けてみたらどうでしょう。
その道に行った先輩や学部、即就職でも個人的に判断するより 大人目線で判断してくれるかも知れません。
これから寒くなります。屋外作業の大変さを味わうためにバイトさせてくれる会社を探してみたり。家の庭があれば掃除したり 除草したりもいいでしょう。
イメージだけで飛びこんで 上手くいくとは限らないので。がんばって。
少なくとも、ここよりはアナタを知る人からアドバイスを受けてみたらどうでしょう。
その道に行った先輩や学部、即就職でも個人的に判断するより 大人目線で判断してくれるかも知れません。
これから寒くなります。屋外作業の大変さを味わうためにバイトさせてくれる会社を探してみたり。家の庭があれば掃除したり 除草したりもいいでしょう。
イメージだけで飛びこんで 上手くいくとは限らないので。がんばって。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 13:02:20
職業体験を学校でやった時に植木職人の方々のもと体験させていただいたことがあります。
とてもやさしかったし、仕事もごく一部だろうけど楽しかったです。こういうのを仕事にしたいなと思いました
夏だったんで虫が大変でしたけどね・・・
とてもやさしかったし、仕事もごく一部だろうけど楽しかったです。こういうのを仕事にしたいなと思いました
夏だったんで虫が大変でしたけどね・・・
556 ：５５０：2005/11/07(月) 19:35:37
こんな仕事簡単だろ！
葉っぱとか草なんか軽いだろうし。
体力も技術もいらんだろ。
あとはお金の問題だけなんだが…
葉っぱとか草なんか軽いだろうし。
体力も技術もいらんだろ。
あとはお金の問題だけなんだが…
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 20:09:25
はいはい、ガンガレよ
釣りにしてもお里が知れるな
釣りにしてもお里が知れるな
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:03:55
ちょっとバイトしてみるかと思って>>1から読んでみたけどツラそうだな。orz
あきらめて他にしよう。
あきらめて他にしよう。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:13:47
>>556
本気で言ってんの？夏は36度の中草取りしたり木掘ったり、冬は-10の中雪囲いの雪下ろししたり等、生半可な気持ちじゃ続かないよ。
本気で言ってんの？夏は36度の中草取りしたり木掘ったり、冬は-10の中雪囲いの雪下ろししたり等、生半可な気持ちじゃ続かないよ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 18:23:19
>>553やっぱりイメージ先行しちゃうとよくないよね。
俺も今、造園屋って言うより外構屋だもんね。
初就職でやりたい職ならおぼえも早いし、やってて楽しいと思うよ。
若いから体がなれるからそんなに「きつい」ってほどじゃないかもよ？
俺も今、造園屋って言うより外構屋だもんね。
初就職でやりたい職ならおぼえも早いし、やってて楽しいと思うよ。
若いから体がなれるからそんなに「きつい」ってほどじゃないかもよ？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 19:51:46
テクノホルティ園芸専門学校・造園コース在学もしくは出身の方いますか～??
562 ：ごん：2005/11/20(日) 12:30:17
うちは最初から設計もやらせてあげるよ。現場も任せるよ。レンガを積んだり。池や噴水を造ったり。材料輸入に海外出張したり。どんどん失敗すればいい。
営業なんてしなくても仕事はいくらでもある。まじめに（オリジナルな）仕事してりゃお客さんはいくらでもいますよ。男も女も関係無い。[email protected]
営業なんてしなくても仕事はいくらでもある。まじめに（オリジナルな）仕事してりゃお客さんはいくらでもいますよ。男も女も関係無い。[email protected]
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/21(月) 19:33:36
561>>
埼玉校卒ですが 何か？
埼玉校卒ですが 何か？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:00:14
今日、見習初日で、午前中に資材置き場で土嚢の袋２０袋位土詰めて、２０メートル先
に持って行く→ごみの分別後、トラックにごみ積み込み→セメント１０袋（２５ｋｇ）
倉庫に入れる→午後から剪定した枝や葉をブルーシートに包みトラックに積み込みをしたのですが、
２５㎏が自分にはとても重く持ち運ぶのを四苦八苦、腰が痛い、最後はダウン寸前でした。
明日は休みで助かったーて状況です。こんな自分は造園見習は無理でしょうか？
１週間以内に自分からやめるか首が落ちかなーて思えます。こんなひ弱な奴どこ探してもいてないな。
に持って行く→ごみの分別後、トラックにごみ積み込み→セメント１０袋（２５ｋｇ）
倉庫に入れる→午後から剪定した枝や葉をブルーシートに包みトラックに積み込みをしたのですが、
２５㎏が自分にはとても重く持ち運ぶのを四苦八苦、腰が痛い、最後はダウン寸前でした。
明日は休みで助かったーて状況です。こんな自分は造園見習は無理でしょうか？
１週間以内に自分からやめるか首が落ちかなーて思えます。こんなひ弱な奴どこ探してもいてないな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:13:08
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:16:33
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 23:30:02
>>565
慣れてくるはず。このアドバイスは現場で職人さんと友達にメールでされた。
そのアドバイスを信じたい。ちなみに自分の身長169、体重52でかなり痩せてるほう。
体重52㎏で力無しじゃ２５㎏以上の物はきつい。持てんかったら首ですよね？
慣れてくるはず。このアドバイスは現場で職人さんと友達にメールでされた。
そのアドバイスを信じたい。ちなみに自分の身長169、体重52でかなり痩せてるほう。
体重52㎏で力無しじゃ２５㎏以上の物はきつい。持てんかったら首ですよね？
568 ：566：2005/11/23(水) 17:40:49
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 19:35:56
>>567
半年も続けてれば自分の体重と同程度は担げるようになる
最初は誰もが初心者、キニスンナ
努力がイヤでお手軽に結果が欲しいなら、さっさと新しい職を探した方がいいだろうな
と、チョットキツイ事も一応言っておく
半年も続けてれば自分の体重と同程度は担げるようになる
最初は誰もが初心者、キニスンナ
努力がイヤでお手軽に結果が欲しいなら、さっさと新しい職を探した方がいいだろうな
と、チョットキツイ事も一応言っておく
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 21:14:34
見習２日目は腰痛でベルト巻いて動きが鈍いけど大丈夫かな。
１週間しないうちに整形外科行くのに休むのは、首確定ですよね？
１週間しないうちに整形外科行くのに休むのは、首確定ですよね？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:53:14
572 ：566：2005/11/27(日) 23:18:01
>>570と
>>571たしかに休みなんか日曜しかないよな。
俺んとこは土木系で毎日、腕パンパンだしね。
でも仕事なんだから、やってる以上はいくらか期待されるトコはあるかんなぁ
逆になんの期待もされないようじゃ職人じゃねーよ。
他行って同じならこの仕事やめな。
運転は自信ないなら動かさないほうがいいね。
>>571たしかに休みなんか日曜しかないよな。
俺んとこは土木系で毎日、腕パンパンだしね。
でも仕事なんだから、やってる以上はいくらか期待されるトコはあるかんなぁ
逆になんの期待もされないようじゃ職人じゃねーよ。
他行って同じならこの仕事やめな。
運転は自信ないなら動かさないほうがいいね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 22:31:02
剪定していて、無理な体勢とったら腰やっちまった。
今、リハビリで引っ張ってもらってる。
はー体重落とさなきゃなあ。
今、リハビリで引っ張ってもらってる。
はー体重落とさなきゃなあ。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:07:39
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:16:59
>>169
ほぼあたりだな特にパっカー者ある会社とかｗ
俺もあしながに刺されたがすずめはないなー
造園のいいところは個人邸でも公共でも
とにかく自分のペースで仕事かできる所かな？
うちはゆるいから監督あまり来ないし
朝現場に着いたらとりあえず休憩
お昼に一時間休憩
３時に３０分休憩
５時には帰ってるからな～
特にお昼の木陰の下で弁当食べて１時間休憩は気持ちいいからこの仕事好きだし
庭園担当したときは監督とよくこじれるが
自分の意見を通してお客に喜ばれるときはかなり満足
ほぼあたりだな特にパっカー者ある会社とかｗ
俺もあしながに刺されたがすずめはないなー
造園のいいところは個人邸でも公共でも
とにかく自分のペースで仕事かできる所かな？
うちはゆるいから監督あまり来ないし
朝現場に着いたらとりあえず休憩
お昼に一時間休憩
３時に３０分休憩
５時には帰ってるからな～
特にお昼の木陰の下で弁当食べて１時間休憩は気持ちいいからこの仕事好きだし
庭園担当したときは監督とよくこじれるが
自分の意見を通してお客に喜ばれるときはかなり満足
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:19:54
樹医もいいけど薮会（樹勢回復研究会） のほうが良いよ
樹医は悪化の進行を止めるだけ
薮会は本当に回復させるから凄い
樹医は悪化の進行を止めるだけ
薮会は本当に回復させるから凄い
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 02:34:29
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 08:19:36
みんな、関○造園土木はやめとけよ。
宗教はいってるからな。
宗教はいってるからな。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 01:17:51
玉掛けかクレーン車の資格とったら雇ってくれやすいのでしょうか？
未経験ですがこの業界で働きたい。
未経験ですがこの業界で働きたい。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 13:55:19
>>578
具体的に教えて
具体的に教えて
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 18:33:28
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 00:01:00
関○造園土木って、どこにあるの？
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 10:12:39
>>583
ｸﾞｸﾞﾚ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%80%A0%E5%9C%92%E5%9C%9F%E6%9C%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ｸﾞｸﾞﾚ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%80%A0%E5%9C%92%E5%9C%9F%E6%9C%A8&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:47:53
今日はスゲー寒かったね！
明日もがんばろうぜ！！
明日もがんばろうぜ！！
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:43:18
カ○○○はやめときなさい。諸々の手間賃一切くれないから
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:26:27
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:18:08
大型免許しか資格がないのですが
やとってくれますかねえ
やとってくれますかねえ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/22(日) 21:20:20
来年度は忙しくなるかなー
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 18:03:42
大田、目黒区でいい造園屋はないでしょうか？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 11:50:01
造園会社探してます。
昨年末である造園会社を辞めて現在無職
ハローワークの求人をほぼ毎日見てるけと゛地元の求人０なんです
関東か関西に出ようかと真剣に悩んでますが、なかなか・・・
取得資格
一級造園施工管理技士
二級造園技能士
ニートになりそうで 自分が怖い
長文すまん
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 10:54:04
ほしゅ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 20:20:41
お前ら年度末工事やってるか～
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 22:40:11
ヤバイ！工期まで時間がない。ヤバイ！ヤバイ！
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:11:33
それが一工程忘れててさ、最悪。追い込み
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:13:48
検査終わったー良かったー！
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 01:07:42
おつかれー。
花粉がつらい、この季節。
花粉がつらい、この季節。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 08:48:36
外溝全般だから今日は電気屋、午後から植木屋w
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:03:41
40歳 女これから目指すのはありえませんか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 12:48:11
んー花屋ならなんとかいけるんじゃない
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:06:24
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 16:11:11
パートなら可能かも。以外にバリバリ肉体労働だが、パートならポット物ばかりとか、清掃とか、リース管理の可能性あるし
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 17:05:26
数年間現場でがんばって
施工管理の資格をとり、現場監督になれば
肉体労働は少なくなる
あと、エクステリアプランナー（ガーデンプランナー）っていう仕事もある
施工管理の資格をとり、現場監督になれば
肉体労働は少なくなる
あと、エクステリアプランナー（ガーデンプランナー）っていう仕事もある
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 15:52:02
資格を取る方法を見てみると実務経験から数年経たないと受けられないとか
大変なんですね
短期で取得して就職に役立てるような資格とは違うんですね
大変なんですね
短期で取得して就職に役立てるような資格とは違うんですね
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 18:11:33
試験自体は簡単なんだけどね、一応国家資格みたいだから期間設定がきびしい
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:27:04
資格を持ってる職人を会社が必要としてる、んであって
資格があるからどうこう、って物でも無いしな
資格があるからどうこう、って物でも無いしな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 11:23:35
二級なら勉強は一週間前でも間に合うよ。
思うに、作業から設計やデザインになるというパターンでは時間が足りないと思う。
作業ならマジ肉体労働だし
前記したような軽作業員だと思う。でも一般の人が考えるガーデニングは恐らくデザイン。
今、デザイナーであったり、建築士なら道のりは容易いが全く違うならかなり的を絞った方が良い。
屋上緑化専門とか、デザインショップとか、視点を変えてガーデン資材屋とかね。
真っ直ぐな道では無く、デザインして細かい事は専門に任せる的なのが良いかも
思うに、作業から設計やデザインになるというパターンでは時間が足りないと思う。
作業ならマジ肉体労働だし
前記したような軽作業員だと思う。でも一般の人が考えるガーデニングは恐らくデザイン。
今、デザイナーであったり、建築士なら道のりは容易いが全く違うならかなり的を絞った方が良い。
屋上緑化専門とか、デザインショップとか、視点を変えてガーデン資材屋とかね。
真っ直ぐな道では無く、デザインして細かい事は専門に任せる的なのが良いかも
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 12:01:02
読んで考えてみたが、デカイのに小さいのはっても歯の幅は変わる訳じゃないしな、見た目は悪いかもだけど
音に影響あり？
漏れは使ってない。初めて二年位は使ってたが必要無くなったから
音に影響あり？
漏れは使ってない。初めて二年位は使ってたが必要無くなったから
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 12:11:42
スマン、板間違えた
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 13:21:51
パートも経験者だった…
市の公園はボランティアだったし。
40過ぎで目指すのは間違いなのかな
いや、なにかあるはずだ
市の公園はボランティアだったし。
40過ぎで目指すのは間違いなのかな
いや、なにかあるはずだ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:08:43
書き方に誤解があったかも。
作業員でいいのか？ということ。
公園とかは花苗とかだと思われ、本当の樹木管理はボランティアは無いと思う。花苗の配達とかはしたことあるから。
作業員でいいのか？ということ。
公園とかは花苗とかだと思われ、本当の樹木管理はボランティアは無いと思う。花苗の配達とかはしたことあるから。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:14:35
ボランティアも経験のうち、では。
>>612の発言が気になるところだが・・・
>>612の発言が気になるところだが・・・
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:53:58
いやいや、否定した訳じゃない。
造園というならしかも本職ならそれだけじゃ無いですよって事。
資格の上での話ならボランティアは経験として入るのかな？会社の就業期間の証明が必要だし。
造園というならしかも本職ならそれだけじゃ無いですよって事。
資格の上での話ならボランティアは経験として入るのかな？会社の就業期間の証明が必要だし。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:10:28
ボランティアは入らない
ぶっちゃけ給料もらってナンボかと思われる
まあ、経歴ごまかすのはフツーにやられているガナ・・・
ぶっちゃけ給料もらってナンボかと思われる
まあ、経歴ごまかすのはフツーにやられているガナ・・・
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 22:36:48
去年から厳しくなったよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 06:13:02
またまた親切なﾚｽをありがとうございます。
潜り込む方法がないので作業員からでもなんとか係わりたくて検討したのです
まったくの素人なのでまずは現場に携わりたい。
でも、現状はガーデニンググッズの販売員しかみつけられません。
ガーデニンググッズの店の周りには大きな花壇があるので、
そこの作業の人を観察するしか無さそう。
実は道民なんですけど、北海道だから現場が少ないって事あるのでしょうか
意識も低そうな気がする。
潜り込む方法がないので作業員からでもなんとか係わりたくて検討したのです
まったくの素人なのでまずは現場に携わりたい。
でも、現状はガーデニンググッズの販売員しかみつけられません。
ガーデニンググッズの店の周りには大きな花壇があるので、
そこの作業の人を観察するしか無さそう。
実は道民なんですけど、北海道だから現場が少ないって事あるのでしょうか
意識も低そうな気がする。
まずは今年エクステリアプランナー２級を取ります。
最悪他の仕事しながらでも勉強できる事は勉強して行きます。
本当にありがとうございました。
現実は厳しいけどやる気は益々アップしました。皆さんのおかげです！
最悪他の仕事しながらでも勉強できる事は勉強して行きます。
本当にありがとうございました。
現実は厳しいけどやる気は益々アップしました。皆さんのおかげです！
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 20:29:59
植木屋さんです。
３年ほどの経験から、５年ぐらいのブランクあけて、いま一年半つとめてるです。
うちは珍しいらしい月給制
基本給１８０ｋ 今年度の初めに＋６ｋ昇給もらいますた。
主な仕事は
・個人邸の手入れ・造園
・マンション等の年間管理
・大手不動産の建て売りの造園
こんなところです。
下二つは、元請け有りです。 でもまあ、それなりの利益は頂いておりマスです。
質問あったらドゾ。
３年ほどの経験から、５年ぐらいのブランクあけて、いま一年半つとめてるです。
うちは珍しいらしい月給制
基本給１８０ｋ 今年度の初めに＋６ｋ昇給もらいますた。
主な仕事は
・個人邸の手入れ・造園
・マンション等の年間管理
・大手不動産の建て売りの造園
こんなところです。
下二つは、元請け有りです。 でもまあ、それなりの利益は頂いておりマスです。
質問あったらドゾ。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:40:36
>619
資格手当とかはありますか？
ちなみに俺は
一級造園技能士
一級造園施工管理技士
持ってるけど手当てなし
会社変えようか迷ってる
資格手当とかはありますか？
ちなみに俺は
一級造園技能士
一級造園施工管理技士
持ってるけど手当てなし
会社変えようか迷ってる
621 ：６１９：2006/03/15(水) 19:42:42
遅レス
資格手当は・・・えっと
＋￥５０００
二級造園技能士
二級造園施工管理士
普通運転免許（運転手当）
＋￥１００００
一級造園技能士
一級造園施工管理士
＋￥不明（いくらか付くらしいけど、詳しく聞いてない）
移動式クレーン
ゆんぼ
高所作業車（１０ｍ未満は不可）
こんなとこです。
一級でダブル所得済みですか・・・シビレル限りです。
一人辞めて人手不足。 ガテン出すっていうから来て欲しいぐらいｗ
資格手当は・・・えっと
＋￥５０００
二級造園技能士
二級造園施工管理士
普通運転免許（運転手当）
＋￥１００００
一級造園技能士
一級造園施工管理士
＋￥不明（いくらか付くらしいけど、詳しく聞いてない）
移動式クレーン
ゆんぼ
高所作業車（１０ｍ未満は不可）
こんなとこです。
一級でダブル所得済みですか・・・シビレル限りです。
一人辞めて人手不足。 ガテン出すっていうから来て欲しいぐらいｗ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 09:47:40
ありがとう
マジで転職考えるよ
マジで転職考えるよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 23:42:22
おー最近盛り上がってるねー5年目 手取り14万 賞与10万×2 セコカン2級 技能士2級 休み年間50～60日 もうヤメルヨ俺
624 ：６１９：2006/03/17(金) 22:55:04
５年目で１４万って何事でつか？
賞与は・・同じぐらいかなぁ。 手取りはもっと下がるけど。
てか、休み５－６０日って普通でない？
日曜以外、休みないっしょ。
あとは盆に３日ぐらいと、暮れ明けに・・今年は１０日休みもらったけど。
年間５２週？ ５４週？
ああ、ワシの方が多いか。 スマソ
賞与は・・同じぐらいかなぁ。 手取りはもっと下がるけど。
てか、休み５－６０日って普通でない？
日曜以外、休みないっしょ。
あとは盆に３日ぐらいと、暮れ明けに・・今年は１０日休みもらったけど。
年間５２週？ ５４週？
ああ、ワシの方が多いか。 スマソ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 00:28:40
自分は実家の後継者なんですが、そういう人いますか？
最近他の会社行って修行しようと思うんですが、
どうなんでしょう？
給料面ではやはり親族であるため優遇されるが、
仕事は小間使いという感じで、先を考えると正直不安だ。
現場に出ることもあるが、だいたい材料運び、材料引取などが多い。
最近他の会社行って修行しようと思うんですが、
どうなんでしょう？
給料面ではやはり親族であるため優遇されるが、
仕事は小間使いという感じで、先を考えると正直不安だ。
現場に出ることもあるが、だいたい材料運び、材料引取などが多い。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 11:25:16
いくつなのか分からないけど、まったく違う業種から転職したのだけど、なんの仕事にしてもやはり外で仕事してきた二世のほうが認められるし、精神的な力が着くと思う。
特に親とかは任せきれないって感覚の所多いから集荷も大事な仕事だけど無理矢理にでも他の仕事やっちゃって認めさせるようにしないとね。
二世じゃないが、俺も無理矢理自分でやって見せ付け、任せられるようになって行った。
※怪我は無いように、危険なのは駄目だけど
特に親とかは任せきれないって感覚の所多いから集荷も大事な仕事だけど無理矢理にでも他の仕事やっちゃって認めさせるようにしないとね。
二世じゃないが、俺も無理矢理自分でやって見せ付け、任せられるようになって行った。
※怪我は無いように、危険なのは駄目だけど
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 13:58:01
>>625
ども。俺も2代目です。
まー、一般論でいえば他で修行してきた方がいいと思うよ。
俺の場合は28まで普通に社会人やって、それから後を継いだ。
造園のウデなんて何年か本気でやれば身に付くよ。俺は1年ぐらい
やって1級技能士合格したし。（←はい、職歴詐称で申し込みました...）
それから10年以上経つけど、今では俺が主導して外構工事もやるようになった。
そんな経験でいうと、ウデはもちろん必要だけど、人間性やら人脈やら
実行力やら決断力。要するに職種は問わずに自営業に必要とされる資質が
ないとダメだと思うね。
そういう面でいうと、他で修行するのはぴったりかと。
ども。俺も2代目です。
まー、一般論でいえば他で修行してきた方がいいと思うよ。
俺の場合は28まで普通に社会人やって、それから後を継いだ。
造園のウデなんて何年か本気でやれば身に付くよ。俺は1年ぐらい
やって1級技能士合格したし。（←はい、職歴詐称で申し込みました...）
それから10年以上経つけど、今では俺が主導して外構工事もやるようになった。
そんな経験でいうと、ウデはもちろん必要だけど、人間性やら人脈やら
実行力やら決断力。要するに職種は問わずに自営業に必要とされる資質が
ないとダメだと思うね。
そういう面でいうと、他で修行するのはぴったりかと。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 18:04:37
もう今は腕や技術よりも営業の方が重要だろ
629 ：６１９：2006/03/19(日) 19:13:19
そうでもない。
一昔前は、マンションとか集合住宅地の管理なんて、切りゃあいいんじゃってノリだったけど、最近は結構細かい要求多いぞ？
個人の庭としてのスペースが減少し、公共性のある緑地が増えてる昨今、ある程度客を満足させる腕は必要かと思われデスワヨ。
まあ、調子に乗って根拠不明のドキュソ要求してくるクソも多いけどな。
ああでも、営業の重要性は否定しないでおこうかな。
暇無しでヒーヒー言いながら、カッツンカッツンに詰まった仕事こなしてる状況なのは
会社の長年の実績と、いまの営業やってる人の成果だしな。
一昔前は、マンションとか集合住宅地の管理なんて、切りゃあいいんじゃってノリだったけど、最近は結構細かい要求多いぞ？
個人の庭としてのスペースが減少し、公共性のある緑地が増えてる昨今、ある程度客を満足させる腕は必要かと思われデスワヨ。
まあ、調子に乗って根拠不明のドキュソ要求してくるクソも多いけどな。
ああでも、営業の重要性は否定しないでおこうかな。
暇無しでヒーヒー言いながら、カッツンカッツンに詰まった仕事こなしてる状況なのは
会社の長年の実績と、いまの営業やってる人の成果だしな。
補足させてちょ。
「ある程度客を満足させる」ってのは個人邸でも同じだね。
個人を満足させるんじゃなくて、集合住宅なんだから
「一度に多数の客を満足させられる出来映え」が要求されちょるとですよ。
「ある程度客を満足させる」ってのは個人邸でも同じだね。
個人を満足させるんじゃなくて、集合住宅なんだから
「一度に多数の客を満足させられる出来映え」が要求されちょるとですよ。
631 ：625：2006/03/19(日) 20:56:03
＞６２６，６２７
レスサンクス。
最近、社長の方針に疑問を感じてきたから、他に行こうかと思ったんだ。
物事を簡単に考え、そのようにできないと、「なんで？」と言われ、
預かりの高木の根鉢（単に丸くスコップを入れたもの）にワイヤーを
掛け、吊ろうとしてるのを見て、将来が不安になった。
みんなのところもこんな感じなの？
そうじゃないだろって思う社長、上司のやり方ってありませんか？
レスサンクス。
最近、社長の方針に疑問を感じてきたから、他に行こうかと思ったんだ。
物事を簡単に考え、そのようにできないと、「なんで？」と言われ、
預かりの高木の根鉢（単に丸くスコップを入れたもの）にワイヤーを
掛け、吊ろうとしてるのを見て、将来が不安になった。
みんなのところもこんな感じなの？
そうじゃないだろって思う社長、上司のやり方ってありませんか？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 20:19:42
＞将来が不安になった。
間違った事をやっていると思うならその旨注意しれ
お客から見ればキミもそう言う事をやってる一員でしか無い
間違った事をやっていると思うならその旨注意しれ
お客から見ればキミもそう言う事をやってる一員でしか無い
>625氏
木をワイヤーで吊ろうって発想が終わってる。 かなりシビレるレベル。
邪悪な業務に汚染される前に、是非離脱をお勧めする。
木をワイヤーで吊ろうって発想が終わってる。 かなりシビレるレベル。
邪悪な業務に汚染される前に、是非離脱をお勧めする。
うちの会社は若い人があまりいない。
その代わり、植木の名前すら知らない定年終えた人が多い。
できる人とできない人が半分ずついればいいというような発想。
どう考えても終わってる。。
その代わり、植木の名前すら知らない定年終えた人が多い。
できる人とできない人が半分ずついればいいというような発想。
どう考えても終わってる。。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:22:38
前勤めてたとこは造園だけじゃなく土木もやってたから造園関係の仕事だけをやりたかった俺には合わないとこだったな。
とチラシの裏ｽﾏｿ
とチラシの裏ｽﾏｿ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:51:35
造園だけじゃ食っていけない・・・
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:12:17
うちの会社は、親父が植木生産で俺が造園やってるけど暇な時期が全然ないよ。造園だけだと四月とか暇じゃない？
「造園」には手入れも入るのかな・・？
四月、忙しい予定。
建売の造園がずーーーーーっと入ってる。
その他に、別行動チームが手入れをだだだだだっと
去年は１月の半ばぐらいが暇だった。 ことしは忙しかったけど。
基本的に、暇な「月」や期間は経験したことがないです。 ハイ。
四月、忙しい予定。
建売の造園がずーーーーーっと入ってる。
その他に、別行動チームが手入れをだだだだだっと
去年は１月の半ばぐらいが暇だった。 ことしは忙しかったけど。
基本的に、暇な「月」や期間は経験したことがないです。 ハイ。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:54:59
＞「造園」には手入れも入るのかな・・？
作った庭や公園の管理を他業者に丸投げしてるなら、貴方にとって管理は造園に含まれない
って定義でよろしいんじゃ？
作った庭や公園の管理を他業者に丸投げしてるなら、貴方にとって管理は造園に含まれない
って定義でよろしいんじゃ？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 21:57:17
植木屋の丁稚してるものです、ジャンルは剪定メインですね
とりあえず参考程度に私の歩の進み方でも少し
私は基本木の名前も特色も知らず弟子入りしました
もちろん剪定の仕方も知りませんしどこまで切っていいかもわかりませんでしたが
親方に少しでも認められるために
自分にあるべき力、すなわち掃除、重いものを持つ力仕事とにかくこれをしっかりしました
その間親方の技術を盗むべく親方の近くで仕事してましたね
かれこれで1年ほどになります
まだまだ木の名前、特徴などわからないものなど多々ありますが
理屈よりもまず技術力です
この木はこのような形が理想だ、というイメージはもう即座に沸きます
もし植木屋目指してる人がいるのならば
とにかく熱意、根性、これがあれば何とかなります、がんばってください
追伸としては、夏場は過酷です、冬場は仕事が中々ありません、半期商売と割り切るのが妥当かと
もちろん一番は腕の立つ親方につくことですね
とりあえず参考程度に私の歩の進み方でも少し
私は基本木の名前も特色も知らず弟子入りしました
もちろん剪定の仕方も知りませんしどこまで切っていいかもわかりませんでしたが
親方に少しでも認められるために
自分にあるべき力、すなわち掃除、重いものを持つ力仕事とにかくこれをしっかりしました
その間親方の技術を盗むべく親方の近くで仕事してましたね
かれこれで1年ほどになります
まだまだ木の名前、特徴などわからないものなど多々ありますが
理屈よりもまず技術力です
この木はこのような形が理想だ、というイメージはもう即座に沸きます
もし植木屋目指してる人がいるのならば
とにかく熱意、根性、これがあれば何とかなります、がんばってください
追伸としては、夏場は過酷です、冬場は仕事が中々ありません、半期商売と割り切るのが妥当かと
もちろん一番は腕の立つ親方につくことですね
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:06:51
つうか、道具って
自分もち？内の会社には
意地でも軍手と鋸は会社に買わせる！
って人いるけど、どうでしょう。
自分もち？内の会社には
意地でも軍手と鋸は会社に買わせる！
って人いるけど、どうでしょう。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 19:13:15
道具は、最初は会社が持っていました
けど次第に鋸でも鋏でもスコップでも自分で管理したくなってきますよね＾＾；
なんていうか職人根性がついてくる、見たいな感じです
今では手袋なども自分で買ってつけてる状態で会社から貰うのは仕事と給料だけですね
やはり中には消耗品類は会社が買えっって人もいましたけど
なんでも買いなおせば・・・・、それじゃ道具は大切に出来ませんよね
とりあえず私はしゅろ縄の切れ端でもとりあえず捨てないで大切に使える場面を探して使っております
けど次第に鋸でも鋏でもスコップでも自分で管理したくなってきますよね＾＾；
なんていうか職人根性がついてくる、見たいな感じです
今では手袋なども自分で買ってつけてる状態で会社から貰うのは仕事と給料だけですね
やはり中には消耗品類は会社が買えっって人もいましたけど
なんでも買いなおせば・・・・、それじゃ道具は大切に出来ませんよね
とりあえず私はしゅろ縄の切れ端でもとりあえず捨てないで大切に使える場面を探して使っております
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:13:36
>>641
俺は、腰物関係、足袋、手袋なんかは全部自分で買ってる。
会社に入って最初の一年くらいはほとんど会社に買ってもらってたけど、
仕事覚えていろいろな道具を使ううちに、自分好みの道具を探して買うようになったね。
俺は、腰物関係、足袋、手袋なんかは全部自分で買ってる。
会社に入って最初の一年くらいはほとんど会社に買ってもらってたけど、
仕事覚えていろいろな道具を使ううちに、自分好みの道具を探して買うようになったね。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:48:16
>>641何年かやってると、道具にもこだわりが
でてきますよね。
でてきますよね。
645 ：６１９：2006/04/07(金) 20:58:22
うちは支給してくれるもの、一切ないかなぁ・・
もちろん、会社にある道具を使うわけだけれど、腰道具関係は自分持ちだね。
制服みたいな、お揃いの上着は作ってくれたけど。
消耗品だけでも支給してほしいなぁ・・
建売やってると、足袋すぐ破れるし
支柱ばっかり丸一日とかやってると、濡れて皮手（豚皮つかってます）なんてすぐに破れるし
蛇足だけど、支柱で棕櫚縄使う時は素手がイイってよく言われるし、自分もそうしてたけど
皮手も悪くない。 あかぎれしにくくなるから冬場は特に快適。
もちろん、会社にある道具を使うわけだけれど、腰道具関係は自分持ちだね。
制服みたいな、お揃いの上着は作ってくれたけど。
消耗品だけでも支給してほしいなぁ・・
建売やってると、足袋すぐ破れるし
支柱ばっかり丸一日とかやってると、濡れて皮手（豚皮つかってます）なんてすぐに破れるし
蛇足だけど、支柱で棕櫚縄使う時は素手がイイってよく言われるし、自分もそうしてたけど
皮手も悪くない。 あかぎれしにくくなるから冬場は特に快適。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 22:34:55
明日は、今年度一発目の札入れです。
落ちるか否か、電子入札って微妙です。
落ちるか否か、電子入札って微妙です。
>>642
うちでももらいたい人は道具大事に
しないですね。意地でも大事にしないような。
最初はかってもらっても、僕も少しこだわる
ようになりました。鋸はチルトン試してます。
>>645
2級の技能検定で、四つ目でも手袋
しろ、みたいな事教科書に書いてあった気がしました
けど、あれは安全のため？
うちでももらいたい人は道具大事に
しないですね。意地でも大事にしないような。
最初はかってもらっても、僕も少しこだわる
ようになりました。鋸はチルトン試してます。
>>645
2級の技能検定で、四つ目でも手袋
しろ、みたいな事教科書に書いてあった気がしました
けど、あれは安全のため？
648 ：はじめまして：2006/04/10(月) 23:01:59
質問なんですけど、二級造園技能士の受験資格は実務経験二年といいますが
試験の申し込みまでに二年なんでしょうか？それともテスト当日までに二年
なんでしょうか？私は七月一日でちょうど二年になるのですが受付締め切り
までに二年だったら今年受けれなくなってしまうのでどうなのか教えてくだ
さい！なるべく早くとりたいのですが職歴詐称はよくあることなんですか？
試験の申し込みまでに二年なんでしょうか？それともテスト当日までに二年
なんでしょうか？私は七月一日でちょうど二年になるのですが受付締め切り
までに二年だったら今年受けれなくなってしまうのでどうなのか教えてくだ
さい！なるべく早くとりたいのですが職歴詐称はよくあることなんですか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 07:05:37
>>648職歴詐称ばっかりですよ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 09:08:04
でもバレるとロクな事にはならんな、以後取れなくなるし
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 20:26:10
＞６４８
職歴詐称はけっこうあると思う。暗黙の了解ですよ。
経験２年などにこだわっていたら、受ける人が減るし、
入ってくる金が減ると思うと、、やっぱり、。
職歴詐称はけっこうあると思う。暗黙の了解ですよ。
経験２年などにこだわっていたら、受ける人が減るし、
入ってくる金が減ると思うと、、やっぱり、。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 23:45:30
でも、二級取って給料に反映されるならともかく
そういったメリットが無いなら一級取れるまで待って一級取った方が金も時間もオトク
だと思うがな
実際問題、二級取るメリット無いでそ？
そういったメリットが無いなら一級取れるまで待って一級取った方が金も時間もオトク
だと思うがな
実際問題、二級取るメリット無いでそ？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 20:13:25
いきなり一級ってのもどうかと、、、。
自信あるならともかく、無謀な挑戦だと思うが、。
自信あるならともかく、無謀な挑戦だと思うが、。
654 ：はじめまして：2006/04/14(金) 22:31:22
そうなんですか！ありがとうございます。とりあえず二級の勉強頑張ります！
655 ：６１９：2006/04/16(日) 23:37:19
＞６４１氏
その話は初耳じゃな。
やっぱり竹と竹の間で手をはさむと、イターイだからかなぁｗ
でも、付ける手袋選ばんと、えらい手間かかる罠だよな。
うちは２級も１級も、給料に反映アリですんで、職歴詐称したい限りなんですが・・・
会社がノリ気じゃないのでボツ。
その話は初耳じゃな。
やっぱり竹と竹の間で手をはさむと、イターイだからかなぁｗ
でも、付ける手袋選ばんと、えらい手間かかる罠だよな。
うちは２級も１級も、給料に反映アリですんで、職歴詐称したい限りなんですが・・・
会社がノリ気じゃないのでボツ。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/17(月) 09:48:11
締め切り今日で申し訳ないが、一応五月頭までの実務経験だったと思う、
657 ：冴え苗：2006/04/19(水) 18:30:29
皆さん始めまして、イロイロ悩んでるﾈ。
前向きで、イイヨ！
技能士も施工管理も持ってます。一つのステップで、又自信が付いていいと思う。
ガンバレ！？
昔、取るとき言われたのは、スベッテもいいから経験すると、
雰囲気・様子・程度が判り次は楽勝て！気楽に運だめしだよ。
前向きで、イイヨ！
技能士も施工管理も持ってます。一つのステップで、又自信が付いていいと思う。
ガンバレ！？
昔、取るとき言われたのは、スベッテもいいから経験すると、
雰囲気・様子・程度が判り次は楽勝て！気楽に運だめしだよ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 20:36:25
独立すればそれなりには稼げるのでしょうか？
先があるなら低賃金雇われ時代も耐えられます。
先があるなら低賃金雇われ時代も耐えられます。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 20:44:59
稼げません。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 21:00:30
個人でやってるところは、仕事があったりなかったりという感じで、
収入に波があると思う。
昔は雨は休みだったとよく聞くが今は雪でも仕事してるよ、普通。
収入に波があると思う。
昔は雨は休みだったとよく聞くが今は雪でも仕事してるよ、普通。
>655
軍手だとすぐに挟まって縛れない
もんね。果実取る用の手袋とかがいいのかな？
つうか、中国人に剪定を頼んでいる
自治会をハケーソ。人間の値段に格差
があるとすれば、技術云々などと言っていられないのかも。
黒人使ってる植木屋も見たことあったな。
けっこうマジメらしい。
軍手だとすぐに挟まって縛れない
もんね。果実取る用の手袋とかがいいのかな？
つうか、中国人に剪定を頼んでいる
自治会をハケーソ。人間の値段に格差
があるとすれば、技術云々などと言っていられないのかも。
黒人使ってる植木屋も見たことあったな。
けっこうマジメらしい。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 21:26:13
みんなはどれくらいのペースではさみ研いでますか？
道具とかこだわってますか？
道具とかこだわってますか？
663 ：６１９：2006/04/30(日) 22:05:07
うちでもイラン人つかってた時期があった
結構真面目なﾔｼと、みてないとナチュラルにさぼるﾔｼと
まあ、同じ人間、色々いるってことですわね。
>６６２
木鋏きれなくなってきた。
研ごう研ごうと思ってるんだが、現場から帰ってくるといつも忘れる。
まるで嫌な科目の宿題を言い渡された、小学生の様に・・・
お陰で思い出した。
明日こそ研ぐことにする。
てなわけで、３－４ヶ月に一回・・というより、思い立ったら研いでる。
道具へのこだわりは少な目。
とにかく貧乏なので、安くてハイクオリティなものを探してる。
でもノコはともかく鋏だけは、最低でも岡恒以上が良いと言うことには気づいた。
安い剪定は、すぐに刃こじれるし
安い木鋏は、ちょっと太めなの切ろうとしたら、刃広がって閉じなくなるし
もうグダグダ。 チョーグダグダ。
結構真面目なﾔｼと、みてないとナチュラルにさぼるﾔｼと
まあ、同じ人間、色々いるってことですわね。
>６６２
木鋏きれなくなってきた。
研ごう研ごうと思ってるんだが、現場から帰ってくるといつも忘れる。
まるで嫌な科目の宿題を言い渡された、小学生の様に・・・
お陰で思い出した。
明日こそ研ぐことにする。
てなわけで、３－４ヶ月に一回・・というより、思い立ったら研いでる。
道具へのこだわりは少な目。
とにかく貧乏なので、安くてハイクオリティなものを探してる。
でもノコはともかく鋏だけは、最低でも岡恒以上が良いと言うことには気づいた。
安い剪定は、すぐに刃こじれるし
安い木鋏は、ちょっと太めなの切ろうとしたら、刃広がって閉じなくなるし
もうグダグダ。 チョーグダグダ。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/30(日) 22:46:24
>>663
いくらなんでもプロが3～4ヶ月に一度じゃまずいだろ。（笑）
うちはみんな、仕事始める前10時休み昼休み3時休みには研ぐけど。
研ぎ屋がやるような本格的なのじゃなくて、鎌用の砥石でチャッチャッチャだけどな。
タッチアップといってもいいような研ぎ方だけど、元々が良く研いであればこれでけっこういける。
いくらなんでもプロが3～4ヶ月に一度じゃまずいだろ。（笑）
うちはみんな、仕事始める前10時休み昼休み3時休みには研ぐけど。
研ぎ屋がやるような本格的なのじゃなくて、鎌用の砥石でチャッチャッチャだけどな。
タッチアップといってもいいような研ぎ方だけど、元々が良く研いであればこれでけっこういける。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 00:27:32
使用頻度もあるからな、プロと言ったって剪定の割合が少なければそうそう研がなくても問題無いかと
俺は平均すれば2ヶ月に一回前後かな？大鋏は週一くらいのペースで研ぐが
使えればそれこそ何でもいいが、やっぱり高い物は高いなりの理由があるんで
木鋏は地元の鍛冶屋の剪定鋏は岡垣ノコはアルスの折りたたみ使ってる
俺は平均すれば2ヶ月に一回前後かな？大鋏は週一くらいのペースで研ぐが
使えればそれこそ何でもいいが、やっぱり高い物は高いなりの理由があるんで
木鋏は地元の鍛冶屋の剪定鋏は岡垣ノコはアルスの折りたたみ使ってる
666 ：冴え苗：2006/05/01(月) 16:00:05
刃研ぎは、毎日使っていて月1～2回本研ぎして、3日に1回程度刃先だけはを立てる程度。
高い金光等だと刃の切れ味がイイのでこれ位。刈込みも同じ位かなァ～
マツなど針葉樹の刃先をよく使う物とカシみたいなものとは、だいぶ違うけどね。
まあ、切ってて切れ味が悪くなり、力が少し要って疲れるより研いだほうが楽。安い鋏はその倍位カナ。
高い金光等だと刃の切れ味がイイのでこれ位。刈込みも同じ位かなァ～
マツなど針葉樹の刃先をよく使う物とカシみたいなものとは、だいぶ違うけどね。
まあ、切ってて切れ味が悪くなり、力が少し要って疲れるより研いだほうが楽。安い鋏はその倍位カナ。
667 ：６１９：2006/05/04(木) 09:58:15
剪定用と、その他雑工事用と、鋏二丁づつもってるです はい。
建売で芝貼りにつかう木鋏を、そのまま手入れではちょっち使えないですね。
手入れの仕事は・・どうなんだろ。 年間の仕事量の１／３ぐらいかなと思います。
ちっこい砥石での、ちょこちょこ研ぎ(?)はしょっちゅうしますけんど
本研ぎは数ヶ月に一度って感じで解釈してちょ
でも、うちの会社はちょっと悪い傾向（？）にあるのかもしれんです。
仕事がつまって暇無し状態がおおいので、研ぐ手間かけるぐらいなら新しいの買ってしまえ
みたいな感じが強いです。 ハイ。
まあ、道具フェチが多いので、新しい道具買うの好きなんだろうナァ・・・自分も含めて。
ダメダメですよねｗ
建売で芝貼りにつかう木鋏を、そのまま手入れではちょっち使えないですね。
手入れの仕事は・・どうなんだろ。 年間の仕事量の１／３ぐらいかなと思います。
ちっこい砥石での、ちょこちょこ研ぎ(?)はしょっちゅうしますけんど
本研ぎは数ヶ月に一度って感じで解釈してちょ
でも、うちの会社はちょっと悪い傾向（？）にあるのかもしれんです。
仕事がつまって暇無し状態がおおいので、研ぐ手間かけるぐらいなら新しいの買ってしまえ
みたいな感じが強いです。 ハイ。
まあ、道具フェチが多いので、新しい道具買うの好きなんだろうナァ・・・自分も含めて。
ダメダメですよねｗ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 20:12:43
いや、結構居るよ俺の周囲にも
数年前に、他社の下請け現場で防草シートを１０枚纏めて切って見せたら
次の年、俺の持ってるメーカーの木鋏をその会社の従業員全員が持ってた(w
つーか、オマイラ去年新品同様の岡垣持ってたじゃん！と
数年前に、他社の下請け現場で防草シートを１０枚纏めて切って見せたら
次の年、俺の持ってるメーカーの木鋏をその会社の従業員全員が持ってた(w
つーか、オマイラ去年新品同様の岡垣持ってたじゃん！と
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/04(木) 20:31:17
>>668そ、それはどこのハサミかな？
670 ：ＹＭ王：2006/05/05(金) 00:18:15
僕は不器用すぎて工事には携われなさそうなので、
職人ではなく、ＣＡＤのオペとして造園に携わりたいのですが、（ＣＡＤ未経験）
どう言ったソフトをお使いですか？
オートキャド？ベクターワークス？といった類ですか？
勉強してから就活しようと思ってます。
職人ではなく、ＣＡＤのオペとして造園に携わりたいのですが、（ＣＡＤ未経験）
どう言ったソフトをお使いですか？
オートキャド？ベクターワークス？といった類ですか？
勉強してから就活しようと思ってます。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/05(金) 20:31:46
マルチイクナイ
672 ：６１９：2006/05/08(月) 23:25:23
ちょいまて
防草シートって、重ねて切った方がよりイージーだぞ？
長い距離切りたい時なんか、くるくるっと丸めて、まとめてジョキリジョキリ
どこのメーカーの鋏で切ったかって？
名前すら意識してないような、ホームセンターで買った２４８０円の木鋏ですが？ｗ
防草シートって、重ねて切った方がよりイージーだぞ？
長い距離切りたい時なんか、くるくるっと丸めて、まとめてジョキリジョキリ
どこのメーカーの鋏で切ったかって？
名前すら意識してないような、ホームセンターで買った２４８０円の木鋏ですが？ｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/08(月) 23:38:56
防草シート切るのは文房具の紙切り鋏がいちばんで～す。
674 ：元〇藤〇樹園社員：2006/05/09(火) 00:00:18
９年、造園業で働いたけど辞めた。もう会えないけど憧れの、し〇りちゃん元気にしてる？！～ あんた素敵だたよ！
↓批判受け付けます↓
↓批判受け付けます↓
675 ：６１９：2006/05/09(火) 19:48:09
そう来るなら、カッターナイフがベストでは？
>674
本人にアタック汁
>674
本人にアタック汁
676 ：ＡＢＣ：2006/05/11(木) 00:31:31
造園業は先細りな業種だと思う。
洋風ガーデニングに圧され（ガーデニングはホームセンターの餌食）
シルバー人材に足元食われ。
自分の子供には決して継がせようとは思いません。
大手のホームセンター〔安全、楽しい、オシャレでキレイ、ボーナス５０～６０万（１０代でもだよ）〕
造園業は仮設の無い高所で危険、朝から晩まで土、日関係なし、農薬吸引、石材で腰痛、あと大手材料メーカー（××ショーとか）も
個人（有限、株式会社）は眼中に無いです。
スズメバチ、毛虫、退職金すら？？？有るか？
職業選択は自由ですよ。先見の目を養われると願います。
洋風ガーデニングに圧され（ガーデニングはホームセンターの餌食）
シルバー人材に足元食われ。
自分の子供には決して継がせようとは思いません。
大手のホームセンター〔安全、楽しい、オシャレでキレイ、ボーナス５０～６０万（１０代でもだよ）〕
造園業は仮設の無い高所で危険、朝から晩まで土、日関係なし、農薬吸引、石材で腰痛、あと大手材料メーカー（××ショーとか）も
個人（有限、株式会社）は眼中に無いです。
スズメバチ、毛虫、退職金すら？？？有るか？
職業選択は自由ですよ。先見の目を養われると願います。
677 ：６１９：2006/05/13(土) 20:31:10
>abc
しかし、転勤がめちゃくちゃ多いという罠。
あと、楽しいかどうかは個人の感覚の違いによって、かわってくるからねぇ。
しかし、転勤がめちゃくちゃ多いという罠。
あと、楽しいかどうかは個人の感覚の違いによって、かわってくるからねぇ。
678 ：ＡＢＣ：2006/05/14(日) 22:53:34
現在、大型小売店であらゆる材料を販売している事は非常にや難いことです。
植木類、鋏、鋸、灯篭、ブロック、庭木戸、飛び石、砂利、杭、竹、人工竹垣、肥料、
麻製品、カーポート、等等。適正な粗利すら乗せ辛いです。
そんな店（大型店）で道具買って、すぐに壊れたとか文句言ってる御社にトヤカク言われる
筋合いはありません。悪しからず。
植木類、鋏、鋸、灯篭、ブロック、庭木戸、飛び石、砂利、杭、竹、人工竹垣、肥料、
麻製品、カーポート、等等。適正な粗利すら乗せ辛いです。
そんな店（大型店）で道具買って、すぐに壊れたとか文句言ってる御社にトヤカク言われる
筋合いはありません。悪しからず。
679 ：６１９：2006/05/14(日) 23:31:51
どんな方々がクレーム入れてくるかはしらんけど
自分の働いてる店（なのかな？）を「そんな店」呼ばわりして
粗悪品を売っている自覚がありながら、開き直るのは
小売商店として失格な様な気がしますが・・・
ちなみに鋏の話題は、「あまり安物を買っても長持ちはしないね」っつー話題だったはず
どんなお店で購入しようが、生産業者を選べば問題ないというのが基本
それとも貴殿の店舗では、あらゆる商品に自信が無いのですか？
仕入れを見直したら？
自分の働いてる店（なのかな？）を「そんな店」呼ばわりして
粗悪品を売っている自覚がありながら、開き直るのは
小売商店として失格な様な気がしますが・・・
ちなみに鋏の話題は、「あまり安物を買っても長持ちはしないね」っつー話題だったはず
どんなお店で購入しようが、生産業者を選べば問題ないというのが基本
それとも貴殿の店舗では、あらゆる商品に自信が無いのですか？
仕入れを見直したら？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/14(日) 23:36:00
>>678御社って誰に対していってるの？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 20:34:08
作文が苦手なのか、最初から対話を考えない人なんでしょう
オレ様が真理って人、リアルでもたまに居る
オレ様が真理って人、リアルでもたまに居る
682 ：６１９：2006/05/15(月) 21:43:27
オレ様が真理だぁあああーーーーーー
オレ様は最高だららららーーーーーー
ぬ、以外と気分いいなこれ ﾊｱﾊｱ
明日はいい仕事できそうだ。
>680
ワシのレスの後だったから、ワシかと思ったのだが
勘違いだったかしら・・
オレ様は最高だららららーーーーーー
ぬ、以外と気分いいなこれ ﾊｱﾊｱ
明日はいい仕事できそうだ。
>680
ワシのレスの後だったから、ワシかと思ったのだが
勘違いだったかしら・・
683 ：ＡＢＣ：2006/05/27(土) 01:45:39
だから、はっきり言って、造園業者は大体アホなのよ。
自分の仕事（ビス１本～材料全般～外構工事・植裁）を横取りする、
造園業者をつぶしにかかって着ている大型小売店に尻尾振って
そ×苦非ん買いに行くんだもん。来る来る、ＰＡ～
自分の仕事（ビス１本～材料全般～外構工事・植裁）を横取りする、
造園業者をつぶしにかかって着ている大型小売店に尻尾振って
そ×苦非ん買いに行くんだもん。来る来る、ＰＡ～
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 22:18:27
やっぱ田舎の業者はだめ。
何やっても気遣いがない。
何やっても気遣いがない。
685 ：６１９：2006/05/31(水) 22:35:21
ホームセンターの存在は良いことだらけ
ちょろっと資材が欲しい時や、当日になって「あ、あれが足りねーや！」なーんてなったとき、
朝早くから店開けといてくれるから、すごく助かる。
間に合わせや、使い捨てで構わない道具がほしいとき、
花物等の売れ行きや、人気の具合をリサーチしたい時、
いろいろ利用させて貰ってます。
しかも、木や花のこと全然分からないで、デザインや環境も考えずに
とりあえず「あれ植えてくれ」程度の人や、
コンセプトも何も決まってないくせに、おしげもなく「ガーデニングしてください」とか
「手間かけないでいい庭にしてください」とか、いちいち根本から説明するのも億劫になってきたんですけど・・みたいな人や、
手間ばっかり喰って、大した儲けにならない建売住宅の単発のお客さんとか、
木一本だけの植裁みたいな小さな仕事をせっせと持っていってくれる。
お陰でいわゆる「面倒な施主」にあたることが減ってきました。
実際、結構感謝してますよ＾＾
小さい現場を一日に何軒もハシゴするのって、すっごい精神的にも疲れますしね。
こっちはでっかいお屋敷やマンションの施工・管理でがっつり稼いでおきますんで
マジ、この調子でがんばってくださいと言いたい。
いや、ちょっとこまったなぁ・・ってお客さんに当たっちゃっても
誠心誠意対応してますけどね。 念のため・・
>684
興味ある。 詳細キボ
ちょろっと資材が欲しい時や、当日になって「あ、あれが足りねーや！」なーんてなったとき、
朝早くから店開けといてくれるから、すごく助かる。
間に合わせや、使い捨てで構わない道具がほしいとき、
花物等の売れ行きや、人気の具合をリサーチしたい時、
いろいろ利用させて貰ってます。
しかも、木や花のこと全然分からないで、デザインや環境も考えずに
とりあえず「あれ植えてくれ」程度の人や、
コンセプトも何も決まってないくせに、おしげもなく「ガーデニングしてください」とか
「手間かけないでいい庭にしてください」とか、いちいち根本から説明するのも億劫になってきたんですけど・・みたいな人や、
手間ばっかり喰って、大した儲けにならない建売住宅の単発のお客さんとか、
木一本だけの植裁みたいな小さな仕事をせっせと持っていってくれる。
お陰でいわゆる「面倒な施主」にあたることが減ってきました。
実際、結構感謝してますよ＾＾
小さい現場を一日に何軒もハシゴするのって、すっごい精神的にも疲れますしね。
こっちはでっかいお屋敷やマンションの施工・管理でがっつり稼いでおきますんで
マジ、この調子でがんばってくださいと言いたい。
いや、ちょっとこまったなぁ・・ってお客さんに当たっちゃっても
誠心誠意対応してますけどね。 念のため・・
>684
興味ある。 詳細キボ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 21:09:49
競合する業者がいない。
技術的に工夫をしようという意欲もない。
井の中のなんとやら。
二度と使いたくない。でも使うしかない。
だって、施工箇所が田舎なんだもん。
技術的に工夫をしようという意欲もない。
井の中のなんとやら。
二度と使いたくない。でも使うしかない。
だって、施工箇所が田舎なんだもん。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 10:17:50
確にホームセンターは役立つな。実際あれぐらいの商品で利益期待出来ないから買ってきてもらったり、買ってきてあげたりして工事費のみのが破損考えても割に合うし、
>>686田舎の業者に限らずそういう所は一緒にやりやすい方法を探すのが今管理業を主体としている俺にとっては大切な仕事だな
>>686田舎の業者に限らずそういう所は一緒にやりやすい方法を探すのが今管理業を主体としている俺にとっては大切な仕事だな
688 ：ABC：2006/06/03(土) 23:47:56
＞６８４
私は、都会の業者がすべてすばらしくて、田舎の業者が全部だめ、
とは思いませんが。
＞６１９
社長かい？、職人かい？ どっち？
がっつりて、月１００万くらいになったのかい？
話かわるけど、
ゼネコン現場じゃ、造園工の単価最低（他の職人と比）なのご存知ですか？
私は、都会の業者がすべてすばらしくて、田舎の業者が全部だめ、
とは思いませんが。
＞６１９
社長かい？、職人かい？ どっち？
がっつりて、月１００万くらいになったのかい？
話かわるけど、
ゼネコン現場じゃ、造園工の単価最低（他の職人と比）なのご存知ですか？
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/04(日) 19:44:59
>６８８
すべてではないよ。
ただ、都会の方が業者数も多いし、多方面に渡った現場をこなしているから
技術力等ある。
田舎の業者はなんたって気使いがない、対役所・地域住民にさ
すべてではないよ。
ただ、都会の方が業者数も多いし、多方面に渡った現場をこなしているから
技術力等ある。
田舎の業者はなんたって気使いがない、対役所・地域住民にさ
690 ：６１９：2006/06/04(日) 22:14:35
>688
月に１００万？ まっさかぁｗ
あったらいいかもだけど、好きで職人やってるんだもん、職人そんなにもらえないって。
お金の面ではうらやましいなぁって思うけど、やっぱりこの仕事好きだしさ。
ゼネコンとかいわゆる公共事業の単価って、たしかにひどいよね。
街路樹一本剪定するのでも、施工業者は単価５ｋぐらいってきいたﾖ
その上の、その上の、またその上の元請けは、単価４５０００円ぐらいで受けてるらしいじゃん？
搾取されすぎ・しすぎデスワヨネ。
うちは公共ないから、マジよかったと思ってる。
ちなみにどうなの？
ホームセンターってやっぱり施工の依頼受けると、下請けに出すの？
それとも、従業員に施工専門の人達がいるの？
>689
田舎になればなるほど、そういう気遣いはしてそうなイメージだったんだけどなぁ・・
使う業者かえちゃったら？ｗ
月に１００万？ まっさかぁｗ
あったらいいかもだけど、好きで職人やってるんだもん、職人そんなにもらえないって。
お金の面ではうらやましいなぁって思うけど、やっぱりこの仕事好きだしさ。
ゼネコンとかいわゆる公共事業の単価って、たしかにひどいよね。
街路樹一本剪定するのでも、施工業者は単価５ｋぐらいってきいたﾖ
その上の、その上の、またその上の元請けは、単価４５０００円ぐらいで受けてるらしいじゃん？
搾取されすぎ・しすぎデスワヨネ。
うちは公共ないから、マジよかったと思ってる。
ちなみにどうなの？
ホームセンターってやっぱり施工の依頼受けると、下請けに出すの？
それとも、従業員に施工専門の人達がいるの？
>689
田舎になればなるほど、そういう気遣いはしてそうなイメージだったんだけどなぁ・・
使う業者かえちゃったら？ｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 20:58:27
＞そういう気遣いはしてそうなイメージだったんだけどなぁ・・
田舎でも気遣いする業者も居れば、都会で横柄な業者も居る
造園業に限った話では無いよ
田舎でも気遣いする業者も居れば、都会で横柄な業者も居る
造園業に限った話では無いよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:07:49
＞６９０
変えたいけどね。ホントにないんですよね、良い会社が。
安全・交通規制にうるさい公共工事元締めの発注者だから元請けとしては
結構気を使うんですよ。
山陰地方の仕事で地元の業者を使ったことあるけど、そこは良かったなぁ。
地方でも良いとこあるのは分かるんだけど今回の箇所にはホントいないよ。
一番気に入らないのは、技術的に向上心がないとこ。
変えたいけどね。ホントにないんですよね、良い会社が。
安全・交通規制にうるさい公共工事元締めの発注者だから元請けとしては
結構気を使うんですよ。
山陰地方の仕事で地元の業者を使ったことあるけど、そこは良かったなぁ。
地方でも良いとこあるのは分かるんだけど今回の箇所にはホントいないよ。
一番気に入らないのは、技術的に向上心がないとこ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 21:11:05
職員だろうが職人だろうが造園好きじゃない奴はきらい。
694 ：６１９：2006/06/06(火) 21:40:44
探す範囲広げてさ、
隣の町・市・おもいきって県ぐらいから、出張費出してでも来て貰っちゃうとかは？
予算オーバーになっかな？
それとも公共だと、地元使わないとトラブルかね？
>一番気に入らないのは、技術的に向上心がないとこ
これはオワってますな。
他のあらゆる部分を考慮しても、これだけはねぇ・・・
自分らは造園極めたとでも思ってるのかしら。
>693
手厳しいなぁ
うちにも自分で庭は欲しくないなって言う奴いるけど、仕事はすごく真面目だぞ。
隣の町・市・おもいきって県ぐらいから、出張費出してでも来て貰っちゃうとかは？
予算オーバーになっかな？
それとも公共だと、地元使わないとトラブルかね？
>一番気に入らないのは、技術的に向上心がないとこ
これはオワってますな。
他のあらゆる部分を考慮しても、これだけはねぇ・・・
自分らは造園極めたとでも思ってるのかしら。
>693
手厳しいなぁ
うちにも自分で庭は欲しくないなって言う奴いるけど、仕事はすごく真面目だぞ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 21:55:44
センスない人は何をやってもダメなのでは？
造園って、センスないと出来ませんよ
造園って、センスないと出来ませんよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:08:51
経審みてさ、技術点高い所に就職しなよ
下手なところに就職すると一生草刈で終わっちゃうよ
下手なところに就職すると一生草刈で終わっちゃうよ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:28:36
＞それとも公共だと、地元使わないとトラブルかね？
優先順位は地元＞地元以外が普通だね
単発の儲からない仕事も受けてくれるのは、結局地元の業者だし
特に問題が無ければ多少はウマイ所も回さないとね
優先順位は地元＞地元以外が普通だね
単発の儲からない仕事も受けてくれるのは、結局地元の業者だし
特に問題が無ければ多少はウマイ所も回さないとね
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:33:52
＞697
結局地元なんだよね。
子飼いの業者連れてくと経費かかっちゃうし。
事故・苦情さえなければ、剪定あたりの単価はみてあげようかなと。
しかし、やりにくい。
結局地元なんだよね。
子飼いの業者連れてくと経費かかっちゃうし。
事故・苦情さえなければ、剪定あたりの単価はみてあげようかなと。
しかし、やりにくい。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 22:32:32
>>696
経審なんて操作できるのに、バカだなｗ
経審なんて操作できるのに、バカだなｗ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/08(木) 00:28:39
>>685亀でゴメン、きになったから、
売れ筋はホームセンターで調べるのやめたが良いぞ。安い商品が出るまでに一年位軽く遅れてるから。微妙にちゃちいし。
出鼻を察知して提案した方が儲かるしセンスあると見られる。
漏れはやはり直にデザイナーが関わってるところで調べる。家具とかでもいい、流れは似ているからそこから読めるし。
偉そうにごめんなさい。参考程度にね
売れ筋はホームセンターで調べるのやめたが良いぞ。安い商品が出るまでに一年位軽く遅れてるから。微妙にちゃちいし。
出鼻を察知して提案した方が儲かるしセンスあると見られる。
漏れはやはり直にデザイナーが関わってるところで調べる。家具とかでもいい、流れは似ているからそこから読めるし。
偉そうにごめんなさい。参考程度にね
701 ：６１９：2006/06/08(木) 21:44:33
>700
助言サンクスコ
あくまでワシの話題ね。
普段、花物を仕入れてる仲卸と、深く通じてるのは別の人だから
その人からの情報がメインで動いてるかな、うちの会社。
リサーチなんてカックイィ言葉使っちゃったけど、実体はタダのウインドウショッピングだったりするオチ。
見栄張った。 スマソ。
助言サンクスコ
あくまでワシの話題ね。
普段、花物を仕入れてる仲卸と、深く通じてるのは別の人だから
その人からの情報がメインで動いてるかな、うちの会社。
リサーチなんてカックイィ言葉使っちゃったけど、実体はタダのウインドウショッピングだったりするオチ。
見栄張った。 スマソ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/14(水) 10:55:18
アゲとくか
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 14:13:58
３４歳の男ですが、来月から造園工に転職します｡
長い間他業種の営業で頑張ってきましたけれど､残業２３：００
までとか、土日出勤とかが続いてホトホト疲れ果てました｡
一生懸命勉強して､使い物になるように頑張ります｡
長い間他業種の営業で頑張ってきましたけれど､残業２３：００
までとか、土日出勤とかが続いてホトホト疲れ果てました｡
一生懸命勉強して､使い物になるように頑張ります｡
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:45:14
>703さんがんばってね。
俺は３８で転職して、経歴誤魔化しまくって施工管理とって、小さい現場に職長で行かせてもらえるようになりました。
この業界、給料かなり安いですが、独立目指してがんばってます。
ちょうど３年前の今日、植木屋に成ることを決めました。
俺は３８で転職して、経歴誤魔化しまくって施工管理とって、小さい現場に職長で行かせてもらえるようになりました。
この業界、給料かなり安いですが、独立目指してがんばってます。
ちょうど３年前の今日、植木屋に成ることを決めました。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 21:28:27
御金は異業種に比べると、無言。営業力はかなりの武器になる。それ以上に過酷な人間関係とか肉体労働とか、卑屈とか継続かな。継続、何十年とか、妖怪人間沢山居ますから。
706 ：６１９：2006/06/18(日) 23:27:25
夏期に始めるのは正解かな。
夏の暑さが一番キツイもん。
まずスタートにこのつらさを味わって置いた方が、比較的長続きしますですよ。
暑さにまけんな
でも、無理はすんな。 マジで死ぬからネっ
夏の暑さが一番キツイもん。
まずスタートにこのつらさを味わって置いた方が、比較的長続きしますですよ。
暑さにまけんな
でも、無理はすんな。 マジで死ぬからネっ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 12:26:42
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 19:58:16
>>707一級造園技能士がアドバイスします。
およしなさい。
およしなさい。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:51:13
４０間近で造園工になり、早４年。
造園＆土木施工管理（１級）取り、代理人してます。
年収４００マン＋αですが、妻子養ってます。
でも小遣いは月１マンｗ
暑いのはいいが、チャドクがねー。
造園＆土木施工管理（１級）取り、代理人してます。
年収４００マン＋αですが、妻子養ってます。
でも小遣いは月１マンｗ
暑いのはいいが、チャドクがねー。
710 ：707：2006/06/19(月) 23:14:52
>>708
アドバイスありがとうございます。やっぱり、若いころから修行して、技能を
研かないと厳しい世界なんでしょうね。
>>709
貴重な経験を教えてくれてありがとうございます。厳しい世界に飛び込んで
生業を営んでいるかたは尊敬します。しかし、やはり独立してナンボの世界
なんですね。リーマン根性ではやっていけないな。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。やっぱり、若いころから修行して、技能を
研かないと厳しい世界なんでしょうね。
>>709
貴重な経験を教えてくれてありがとうございます。厳しい世界に飛び込んで
生業を営んでいるかたは尊敬します。しかし、やはり独立してナンボの世界
なんですね。リーマン根性ではやっていけないな。
ありがとうございました。
711 ：７０８：2006/06/20(火) 18:33:13
>>707なんか真剣に考えてるようなので、ちゃんと、書きますが、
造園といっても会社によって
仕事内容にかなりの差があります。
自分的には、庭師、植木屋、造園工と区別して考えてます。
庭師は庭の設計、施工、管理、すべてプロデュースできるひとです。職人の技も、
事務的な仕事も全部こなせます。
植木屋は主に管理が仕事で、庭はあまり造りません。
造園工は、役所などの仕事をしています。ほとんど草刈りです。
技術的にも、個人邸の仕事だけしている職人に劣ります。
あと、家庭のある人は、この業界はやめたほうがよいと思います。先のない業界だし、
３kの典型です。どうしてもというなら、>>709さんのように代理人のほうがいいと思います。
もうひとついわせていただくと、独立したら儲かるとか楽できるとか思わない方がいいです。
造園といっても会社によって
仕事内容にかなりの差があります。
自分的には、庭師、植木屋、造園工と区別して考えてます。
庭師は庭の設計、施工、管理、すべてプロデュースできるひとです。職人の技も、
事務的な仕事も全部こなせます。
植木屋は主に管理が仕事で、庭はあまり造りません。
造園工は、役所などの仕事をしています。ほとんど草刈りです。
技術的にも、個人邸の仕事だけしている職人に劣ります。
あと、家庭のある人は、この業界はやめたほうがよいと思います。先のない業界だし、
３kの典型です。どうしてもというなら、>>709さんのように代理人のほうがいいと思います。
もうひとついわせていただくと、独立したら儲かるとか楽できるとか思わない方がいいです。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:22:25
＞７０７
俺は離婚して間無しだったんで異業種のこの業界に飛び込みました。
妻子持ちの方が、この業界に、異業種から飛び込むのはかなり難しいと思われます。
今の会社で、社員で入ったんですが(監督見習い)もちろん職人と一緒に作業をするときもありますが
残業無しの給料、手取り２０万切りますよ。
４０越えて日当９０００円は妻子持ちはきついと思います。
例えですが・・・・
私の場合は勉強さしてもらってお金がもらえる って考えてるんでやっていけてるんですが・・・
会社によると思います。普通のサリーマンが勤めてるような会社はあまりないと思います。
俺は離婚して間無しだったんで異業種のこの業界に飛び込みました。
妻子持ちの方が、この業界に、異業種から飛び込むのはかなり難しいと思われます。
今の会社で、社員で入ったんですが(監督見習い)もちろん職人と一緒に作業をするときもありますが
残業無しの給料、手取り２０万切りますよ。
４０越えて日当９０００円は妻子持ちはきついと思います。
例えですが・・・・
私の場合は勉強さしてもらってお金がもらえる って考えてるんでやっていけてるんですが・・・
会社によると思います。普通のサリーマンが勤めてるような会社はあまりないと思います。
713 ：６１９：2006/06/21(水) 19:05:35
>707 他、目指してる方へ・・
じゃ、わしも。
妻子持ちってことなんで、あえて言わせて頂きます。
命の危険がある仕事ですよ。
手入れするったって、掃除してりゃいいのは最初だけ。
３－４ｍならまだしも、５ｍを超えるような木に登って鋏をふるう危険性、わかりますか？
安全帯も使いますが、全ての場合に置いて装着するのか？できるのか？といわれれば「ＮＯ」ですよ？
去年、知り合いの造園業にいらっしゃった女性の職人さん。 剪定めちゃくちゃ巧かったんですけど、
８ｍの高さから転落、肩の骨が砕けてしまって、二度と登れなくなってしまいました。
いま、どうしているのかはわかりません・・・・
でも、死ななかっただけ、すごくラッキーな事ですよ。
三脚つかってても、「グラッ」ってくるなんてしょっちゅうですわ。
倒れたところが土ならいいけど、コンクリとかなら骨イキますしね。
頭から落ちたらねぇ・・・
バリカンやってて、指飛ばしちゃったり
肩掛けで草刈りしてて、はぜた石が頭に当たったり、目に当たったり
チェーンソーのチェーンがはぜて、顔面に８９３様も腰抜かすような傷が出来ちゃった人も知ってます。
石の下敷きになってしまった人もいます
クレーンでつり上げた、そのワイヤーに指を飛ばされた人もいます
夏の暑さで、全国で毎年何人もの同志が熱射病で死んでます
スズメバチに刺されて、亡くなる方もいます
不注意での事故が殆どでしょうが、本当にちょっとした気のゆるみが、命に関わってしまう
そんな素敵なお仕事です。
自分は死ぬつもりもないし、何があっても生きて帰りますが
つきあって５年、結婚してから２年の嫁とは、かならず行ってきますのちゅーとぎゅーをしてますヨ（ｗ
じゃ、わしも。
妻子持ちってことなんで、あえて言わせて頂きます。
命の危険がある仕事ですよ。
手入れするったって、掃除してりゃいいのは最初だけ。
３－４ｍならまだしも、５ｍを超えるような木に登って鋏をふるう危険性、わかりますか？
安全帯も使いますが、全ての場合に置いて装着するのか？できるのか？といわれれば「ＮＯ」ですよ？
去年、知り合いの造園業にいらっしゃった女性の職人さん。 剪定めちゃくちゃ巧かったんですけど、
８ｍの高さから転落、肩の骨が砕けてしまって、二度と登れなくなってしまいました。
いま、どうしているのかはわかりません・・・・
でも、死ななかっただけ、すごくラッキーな事ですよ。
三脚つかってても、「グラッ」ってくるなんてしょっちゅうですわ。
倒れたところが土ならいいけど、コンクリとかなら骨イキますしね。
頭から落ちたらねぇ・・・
バリカンやってて、指飛ばしちゃったり
肩掛けで草刈りしてて、はぜた石が頭に当たったり、目に当たったり
チェーンソーのチェーンがはぜて、顔面に８９３様も腰抜かすような傷が出来ちゃった人も知ってます。
石の下敷きになってしまった人もいます
クレーンでつり上げた、そのワイヤーに指を飛ばされた人もいます
夏の暑さで、全国で毎年何人もの同志が熱射病で死んでます
スズメバチに刺されて、亡くなる方もいます
不注意での事故が殆どでしょうが、本当にちょっとした気のゆるみが、命に関わってしまう
そんな素敵なお仕事です。
自分は死ぬつもりもないし、何があっても生きて帰りますが
つきあって５年、結婚してから２年の嫁とは、かならず行ってきますのちゅーとぎゅーをしてますヨ（ｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 21:41:08
今は時間をかけてやる個人邸ではなく、安く短期間でやる
仕事が好まれるようです。
独立は難しいと思います。相当大きな元請の下にいるなら別ですが、。
剪定は街路樹くらいで、他は剪定よりも伐採をし、新植という感じに
なるのではないでしょうか？
同志の方々、暑いですが、お互いがんばりましょう。
仕事が好まれるようです。
独立は難しいと思います。相当大きな元請の下にいるなら別ですが、。
剪定は街路樹くらいで、他は剪定よりも伐採をし、新植という感じに
なるのではないでしょうか？
同志の方々、暑いですが、お互いがんばりましょう。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:52:16
今、草刈りしている現場にはマムシが大量に徘徊しています。
今日も10匹ほど刈りました。やられる前にやらないと命が危険です。血清なんて持ってないし。
>>713氏がおっしゃるとおり常に命の危険と隣り合わせです。
前職営業だった方が、マムシや普段見ないような虫がうろついている現場で仕事なんてできるでしょうか？
異業種から転職しようと思っている方は、この業界にどういうイメージをお持ちなのでしょうか？
街路樹や公園内の樹木の剪定や刈込をしていると、
「うらやましいお仕事ですねぇ」と通行人に言われることがある。
「年中コレばかりやってるんじゃねぇよ！」と内心思いますが、ガーデニングが流行っている今では
”楽しそうな仕事”に思えるんでしょうか？
「せっかくだからマムシは生きて瓶詰めにして酒に漬けようぜ」
これくらいのたくましさがないとこの業界ではやっていけないかなぁと思います。大げさですね。
でもまぁ、実際うちの会社には上で書いたような人間ばかりです。
ススメバチの巣を見つけりゃ持ってかえってハチの子をみんなで食べる。
河原にタラノメがあれば、その場でもぎ取って食べる。なんか食べてばかりだな。
まぁそれが楽しかったりするんですがね。
チラ裏スマソ
今日も10匹ほど刈りました。やられる前にやらないと命が危険です。血清なんて持ってないし。
>>713氏がおっしゃるとおり常に命の危険と隣り合わせです。
前職営業だった方が、マムシや普段見ないような虫がうろついている現場で仕事なんてできるでしょうか？
異業種から転職しようと思っている方は、この業界にどういうイメージをお持ちなのでしょうか？
街路樹や公園内の樹木の剪定や刈込をしていると、
「うらやましいお仕事ですねぇ」と通行人に言われることがある。
「年中コレばかりやってるんじゃねぇよ！」と内心思いますが、ガーデニングが流行っている今では
”楽しそうな仕事”に思えるんでしょうか？
「せっかくだからマムシは生きて瓶詰めにして酒に漬けようぜ」
これくらいのたくましさがないとこの業界ではやっていけないかなぁと思います。大げさですね。
でもまぁ、実際うちの会社には上で書いたような人間ばかりです。
ススメバチの巣を見つけりゃ持ってかえってハチの子をみんなで食べる。
河原にタラノメがあれば、その場でもぎ取って食べる。なんか食べてばかりだな。
まぁそれが楽しかったりするんですがね。
チラ裏スマソ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:50:40
自分は今団地の改修工事をやってますが、団地の住人から、
７１５氏のように、「いい仕事ね」とか毎日のように言われる。
でも、実際が給料安い、重労働、常に危険と隣り合わせ。
７１５氏のように、「いい仕事ね」とか毎日のように言われる。
でも、実際が給料安い、重労働、常に危険と隣り合わせ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 05:51:34
もう植木屋だけは2度とやりたくない。
チャドクや高木に登る危険性の割に給料の相場が安すぎる。
チャドクや高木に登る危険性の割に給料の相場が安すぎる。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 06:12:44
例え月収１００万貰っても植木屋だけは絶対にやりたくないです。
特に毎年６月～１０月の間はノイローゼになってました。
梅雨の時期はカッパを着て作業をするので股ズレに悩まされる上に
ずっと濡れた安全靴を履いてるので水虫にもなりました。
そして夏になるとチャドクガ・イラガ・ハチに悩まされ、
暑い・痒い・痛いの３重苦でした。
さらには盆が絡んでくるので７月８月は休み無し。
それでも何とか独立を目指して耐えてましたが、
結局、最後はヘルニアを患いこの業界から撤退することになりましたが、
結果的にこれで良かったと思います。
あれ以上、植木屋を続けてたらいつか精神が崩壊してたと思いますわ。
７１５が言うように精神的にたくましくないと生きていけない業界ですね。
特に毎年６月～１０月の間はノイローゼになってました。
梅雨の時期はカッパを着て作業をするので股ズレに悩まされる上に
ずっと濡れた安全靴を履いてるので水虫にもなりました。
そして夏になるとチャドクガ・イラガ・ハチに悩まされ、
暑い・痒い・痛いの３重苦でした。
さらには盆が絡んでくるので７月８月は休み無し。
それでも何とか独立を目指して耐えてましたが、
結局、最後はヘルニアを患いこの業界から撤退することになりましたが、
結果的にこれで良かったと思います。
あれ以上、植木屋を続けてたらいつか精神が崩壊してたと思いますわ。
７１５が言うように精神的にたくましくないと生きていけない業界ですね。
719 ：６１９：2006/06/22(木) 19:37:40
ヘルニアかぁ・・・みんなヘルニアだよｗ
石工事で一発ツモでしょｗ
危険とか
つらい！ って話題になると、いきなりレスが増えるこのスレ・・・
これが植木屋・庭師の本質なのかもね。
でも、こんなレスばっかりみてると、本気でやってみたいと思ってる人達が
ヒいてしまいそうなので、もう一言。
それでもワシはこの仕事が好きだ。
石工事で一発ツモでしょｗ
危険とか
つらい！ って話題になると、いきなりレスが増えるこのスレ・・・
これが植木屋・庭師の本質なのかもね。
でも、こんなレスばっかりみてると、本気でやってみたいと思ってる人達が
ヒいてしまいそうなので、もう一言。
それでもワシはこの仕事が好きだ。
720 ：７０４：2006/06/22(木) 20:50:47
俺もヘルニアです。会社には黙ってます。リストラの対象にされたら困るからです。
今日、雨の中ヒマラヤの頭を飛ばしてました。１５メートルの高さを１０メートルまで下げるのに枯れ枝踏んで｢バキッ！｣
安全帯と腰綱と下枝に引っかかって墜落はしなかったですが、チ○コ打って痛いです。
こんな職場ですが、ほんとにやる気が有れば出来るんじゃないですか？
ほんとにやる気があれば、ここでみんなに何を言われようがやっていけると思います。
みんなに言われて、躊躇するようだったら、無理してこの業界に飛び込んでも、
死ぬか、死ななくても成功はないでしょう！
皆さんのおっしゃる通り生易しい、職業ではないです。
今日、雨の中ヒマラヤの頭を飛ばしてました。１５メートルの高さを１０メートルまで下げるのに枯れ枝踏んで｢バキッ！｣
安全帯と腰綱と下枝に引っかかって墜落はしなかったですが、チ○コ打って痛いです。
こんな職場ですが、ほんとにやる気が有れば出来るんじゃないですか？
ほんとにやる気があれば、ここでみんなに何を言われようがやっていけると思います。
みんなに言われて、躊躇するようだったら、無理してこの業界に飛び込んでも、
死ぬか、死ななくても成功はないでしょう！
皆さんのおっしゃる通り生易しい、職業ではないです。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:37:53
同感、感動、同心、でも、此のレスの本意が、初心とかどー
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 22:46:34
もはや造園とは名ばかりの、全く違う業種ですね。
造園という言葉の意味を拡大解釈しすぎて、（ほとんど団塊のクズどもが、
欲に目が眩んで。）原型をとどめてません。土手の草刈りを造園屋が
やるのを、あたりまえに思ってること自体がおかしいとおもいませんか？
造園という言葉の意味を拡大解釈しすぎて、（ほとんど団塊のクズどもが、
欲に目が眩んで。）原型をとどめてません。土手の草刈りを造園屋が
やるのを、あたりまえに思ってること自体がおかしいとおもいませんか？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 19:34:18
>>722
年がら年中土手の草刈りをやっているとお思いか？
別におかしいとは思いませんけど。
刈払機の講習とか行くと、背中に「庭」って書いた半被着たいかにも庭師ですって人たちとかいるし。
最初見たときはびっくりしたけどね。
個人邸ばかりじゃ食べていけないのかなぁと思った。
庭師と呼ばれる人たちから見れば、まぁおかしなことなんでしょうね。
年がら年中土手の草刈りをやっているとお思いか？
別におかしいとは思いませんけど。
刈払機の講習とか行くと、背中に「庭」って書いた半被着たいかにも庭師ですって人たちとかいるし。
最初見たときはびっくりしたけどね。
個人邸ばかりじゃ食べていけないのかなぁと思った。
庭師と呼ばれる人たちから見れば、まぁおかしなことなんでしょうね。
724 ：６１９：2006/06/23(金) 20:03:21
>７２２
むしろ、逆に誰がやれば一番しっくり来るのか？ と・・・
むしろ、逆に誰がやれば一番しっくり来るのか？ と・・・
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:45:12
最低辺の仕事だから、そういう人。 ・・・造園工？
まあ、本人がよければ、いいんだろうけど。
まあ、本人がよければ、いいんだろうけど。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 20:49:23
>>723普通職人は半纏、印半纏て 言いますよね？
造園工さん？ww
造園工さん？ww
727 ：ABC：2006/06/24(土) 01:19:28
造園工、庭師、様に時代の風は吹いていません。
足場も無く危険、農薬、ドクガ、スズメバチ。
ホームセンターで、安全、綺麗、安定した収入を得てください。
（１０代でもボーナス４０万～５０万だよ）
はいつくばって落ち葉集め、なめくじ収集しますか。
公共事業費３％削減決定しました、造園屋ますます厳しいです。
ゴルフ場ドンドン潰れてます。
和風から洋風に風は流れています。
洋風ガーデニングはホームセンターの牙城です。
足場も無く危険、農薬、ドクガ、スズメバチ。
ホームセンターで、安全、綺麗、安定した収入を得てください。
（１０代でもボーナス４０万～５０万だよ）
はいつくばって落ち葉集め、なめくじ収集しますか。
公共事業費３％削減決定しました、造園屋ますます厳しいです。
ゴルフ場ドンドン潰れてます。
和風から洋風に風は流れています。
洋風ガーデニングはホームセンターの牙城です。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 03:42:16
確かに将来性や金銭的なことを考えれば造園業は厳しいですね。
植木屋ほど新規の客を開拓するのが難しい商売は他にないし、
個人邸や工務店の下請けでは儲けが少ない
さらに天候に左右され収入も安定しない
好きでやってる人以外は早めに転職を考えた方が良いかも知れませんね。
植木屋ほど新規の客を開拓するのが難しい商売は他にないし、
個人邸や工務店の下請けでは儲けが少ない
さらに天候に左右され収入も安定しない
好きでやってる人以外は早めに転職を考えた方が良いかも知れませんね。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 03:46:27
京都では北区の日庭という会社が有名です。
現在京都でＮＯ１の造園業者ではないでしょうか？
現在京都でＮＯ１の造園業者ではないでしょうか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 21:20:09
東京・横浜の造園会社は力あるよ。
一部だけどね
一部だけどね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 21:44:42
このレスの本意が何となく、何だかなぁ、でも、しかし、て無いのかな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 07:56:06
>728
いやいやいや
新規の客、もういらないってのに寄ってくるデスヨ最近・・・
マンション管理してても、「こんど知り合いの所おねがい」とか
お屋敷手入れしてても、そこへの来客者から「うちも頼むよ」とか
元請けの管理会社から、「もう３～４物件、やってくれませんか」とか
タダでさえ忙しいんだから、勘弁して欲しい・・・
贅沢なのは分かってるけど、でもやっぱり勘弁してほしい。
早く人増やして欲しい。
いやいやいや
新規の客、もういらないってのに寄ってくるデスヨ最近・・・
マンション管理してても、「こんど知り合いの所おねがい」とか
お屋敷手入れしてても、そこへの来客者から「うちも頼むよ」とか
元請けの管理会社から、「もう３～４物件、やってくれませんか」とか
タダでさえ忙しいんだから、勘弁して欲しい・・・
贅沢なのは分かってるけど、でもやっぱり勘弁してほしい。
早く人増やして欲しい。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:36:48
>727
>洋風ガーデニングはホームセンターの牙城です
ﾜﾛｩｽw
>洋風ガーデニングはホームセンターの牙城です
ﾜﾛｩｽw
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 20:42:30
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰねぇ
引き抜きの話しあったけど断りましたがｗ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って造園屋勤めしてるし
公共の仕事なんか宣伝の意味もある
個人邸だって儲け少なくても先々庭の作り替えや外構なんかに化ける
歩合制ならかなり高給取りになれるんだけどな＿|￣|〇
引き抜きの話しあったけど断りましたがｗ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ持って造園屋勤めしてるし
公共の仕事なんか宣伝の意味もある
個人邸だって儲け少なくても先々庭の作り替えや外構なんかに化ける
歩合制ならかなり高給取りになれるんだけどな＿|￣|〇
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:11:15
>>735 独立しないの？
独立ね…今の会社に恩あるし、それ返すまでするつもり無い
まだまだ覚えたい事あるし
まだまだ覚えたい事あるし
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 20:56:27
んな事言ってる奴には独立は無理だよ
びびり
びびり
739 ：６１９：2006/06/29(木) 22:19:11
いやいや、納得がいくまで修行するのも、選択肢の１つだと思うよ。
独立するとなったら、やっぱりのれん分けしてもらうのがベストだし。
恩義を感じているなら、尚更がんばって返せ！
独立するとなったら、やっぱりのれん分けしてもらうのがベストだし。
恩義を感じているなら、尚更がんばって返せ！
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/30(金) 00:13:28
仕事がないときに造園に全く関係ない仕事で、
トラック一台でできる仕事ってなんかないかなぁ
トラック一台でできる仕事ってなんかないかなぁ
741 ：６１９：2006/06/30(金) 21:09:23
運送屋
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 03:58:49
チャドクガをアナルにぶちこんだるぞ！
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 07:15:56
３８からでは遅すぎますか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 15:54:29
>743やる気と努力次第だけど…
勤め？独立？
勤めるなら自分より年下の先輩に毎日怒鳴られて怒られる
それを我慢して人一倍貪欲に仕事覚える
うちの会社
3年目の50代がいますが…毎日怒られますよ
それでも頑張ってる
勤め？独立？
勤めるなら自分より年下の先輩に毎日怒鳴られて怒られる
それを我慢して人一倍貪欲に仕事覚える
うちの会社
3年目の50代がいますが…毎日怒られますよ
それでも頑張ってる
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 21:18:09
15尺の脚立の天板怖いよ～
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 21:43:48
15尺か～、12尺時々使うけど天場に上がる時はいいんだけど、天場から降りる時
怖いですよね、木に登って降りれなくなった猫みたいです。
てか、15尺使うんなら木に登るかハシゴで対応した方が安全と思いますが。
怖いですよね、木に登って降りれなくなった猫みたいです。
てか、15尺使うんなら木に登るかハシゴで対応した方が安全と思いますが。
747 ：ABC：2006/07/02(日) 23:56:40
甚だ僭越とは存じますが本来、天場には立つものでは御座いません。
そのような行動は大変危険です。脚立（三脚）の説明書より。
そのような行動は大変危険です。脚立（三脚）の説明書より。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 15:13:00
>>747
その通りっす。
その通りっす。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 08:57:23
でもあとちょい届かないとかだと天板登っちゃいますよね。急いでるときならなおさら。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 17:36:12
あのゆっくりしゃがむ行為は何ともカッコ悪い。
かっこよく降りる方法は？
かっこよく降りる方法は？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 21:56:06
根性決めて、サッと降りろ！
若い頃、カッコ良くサッと降りてヒックリ返った。
でも、生垣刈り4尺の四足で、道に人も歩いててカッコ悪かったんで
サット起き上がり、何も無かった様なふりして、影に隠れて思いっきり、
イテテテ！！ ブサイクな話でした。
カッコ悪くても、安全第一お願い致します。
若い頃、カッコ良くサッと降りてヒックリ返った。
でも、生垣刈り4尺の四足で、道に人も歩いててカッコ悪かったんで
サット起き上がり、何も無かった様なふりして、影に隠れて思いっきり、
イテテテ！！ ブサイクな話でした。
カッコ悪くても、安全第一お願い致します。
752 ：７０４：2006/07/05(水) 22:07:54
そうそう脚立の天端から降りるときって怖いな～！
１５尺！前居た店では、１４尺があったけど、１５尺なんて見たことしかない。そんな脚立登るくらいなら木に登って、腰綱に吊られる方がましや～！
私は根本的に、脚立、はしごは信用してません。
それらは、バランスを崩して倒れるかもしれないけど、木はまず倒れないから、まず登ります。
それに、狭い庭先で、８尺以上の脚立振り回すのはしんどいし～！
１５尺！前居た店では、１４尺があったけど、１５尺なんて見たことしかない。そんな脚立登るくらいなら木に登って、腰綱に吊られる方がましや～！
私は根本的に、脚立、はしごは信用してません。
それらは、バランスを崩して倒れるかもしれないけど、木はまず倒れないから、まず登ります。
それに、狭い庭先で、８尺以上の脚立振り回すのはしんどいし～！
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:17:54
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し 就
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ 活
｜ ｜ な |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l
/ / l ヽ / | ＼
｜ し な 間 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ は
｜ ら っ に |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ し 就
｜ ん て あ / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ や
｜ ぞ も わ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ 活
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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:25:43
うちは既製のアルミ製ではなくて、自分のところで作ったのを使ってる。
脚、横木は細めの丸太。アルミみたいに軽くないから取り回しはきついけど、
その分安定してるから安全。
10年以上植木屋やってるけど、コケたことはありません。
脚、横木は細めの丸太。アルミみたいに軽くないから取り回しはきついけど、
その分安定してるから安全。
10年以上植木屋やってるけど、コケたことはありません。
755 ：754：2006/07/05(水) 22:27:45
あ、もちろん天板はないから立てません。w
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 00:00:29
今までやった命掛けの行為は？
漏れは台風で折れかかってる巨大な枝が学校周りのネットに引っ掛かってて、ﾕﾆｯｸも行けない、しかし落ちたら学生死亡だから10m以上ネットのぼった。
ﾎﾞｰﾙ通さない様にか網の目は細かいし、不安定だし。枝落としたらもーﾋﾞﾖｰﾝ！って
あれはヤバかった
漏れは台風で折れかかってる巨大な枝が学校周りのネットに引っ掛かってて、ﾕﾆｯｸも行けない、しかし落ちたら学生死亡だから10m以上ネットのぼった。
ﾎﾞｰﾙ通さない様にか網の目は細かいし、不安定だし。枝落としたらもーﾋﾞﾖｰﾝ！って
あれはヤバかった
757 ：YS：2006/07/07(金) 01:02:54
15才ですが造園技能士になりたいと思ってます・・・どう思いますか？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 12:53:15
>757いいんじゃない？
でもすぐ取れるわけじゃないからね
実務経験
技術を覚える
知識も必要
まだ若いから慌てないで決めなさいな
でもすぐ取れるわけじゃないからね
実務経験
技術を覚える
知識も必要
まだ若いから慌てないで決めなさいな
759 ：YS：2006/07/07(金) 22:12:56
ありがとうございます。でも本当にそんなに危険な仕事なんですか？？
760 ：６１９：2006/07/07(金) 23:29:38
サーカスと植木屋と、どっちが危険かと言われると
即答しかねる。
そのぐらいかな？
即答しかねる。
そのぐらいかな？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 19:48:05
とりあえずガス管引っ掛けた時はマジ死を覚悟した
そのお宅がガス会社のエライ人で、図面と違う場所にガス管が入ってて大騒ぎ
そのお宅がガス会社のエライ人で、図面と違う場所にガス管が入ってて大騒ぎ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 22:27:00
肩掛けでヘビ切っちゃって首飛んできたとき。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 02:46:55
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 04:14:15
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 15:46:21
こらこらどこが一番とか言い合うなよー
みんな植木を、庭をよくしたいと思って顔は知らないが
共に頑張ろうとしてる仲間だろ
俺が望むのは企業としてのでかさや人数の多さじゃなくて
職人としての腕の上達と
何よりも施主からのありがとう、綺麗になった、の一言
ご苦労様です、の一言が何より嬉しい
そろそろ気温も上がって来たが、熱中症とか日射病に気をつけてがんばろーぜ！
みんな植木を、庭をよくしたいと思って顔は知らないが
共に頑張ろうとしてる仲間だろ
俺が望むのは企業としてのでかさや人数の多さじゃなくて
職人としての腕の上達と
何よりも施主からのありがとう、綺麗になった、の一言
ご苦労様です、の一言が何より嬉しい
そろそろ気温も上がって来たが、熱中症とか日射病に気をつけてがんばろーぜ！
766 ：６１９：2006/07/09(日) 16:29:27
禿同
取りあえずお盆休みまで気張りますか。
昨日のお仕事では、３時のお茶にシュークリーム出して頂いた。
うまかった。
思わず６時半まで残業してみちゃったﾖｗ
取りあえずお盆休みまで気張りますか。
昨日のお仕事では、３時のお茶にシュークリーム出して頂いた。
うまかった。
思わず６時半まで残業してみちゃったﾖｗ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 17:38:27
>>766
それはそれでどうかと思うな。
うちは、お茶が出るor出ない、金払いがいいor悪い、かわいい娘さんがいるorいないw
など、お客さんの対応によって仕事の質・量を変えたりしません。
どんなお客さんだってお客さんには変わりないんだから。
ま、お客さんがこっちを丁寧に扱ってくれりゃ、こっちもサービスしたくなるのは
否定しませんが。
人間だもの。 みつお w
それはそれでどうかと思うな。
うちは、お茶が出るor出ない、金払いがいいor悪い、かわいい娘さんがいるorいないw
など、お客さんの対応によって仕事の質・量を変えたりしません。
どんなお客さんだってお客さんには変わりないんだから。
ま、お客さんがこっちを丁寧に扱ってくれりゃ、こっちもサービスしたくなるのは
否定しませんが。
人間だもの。 みつお w
768 ：７０４：2006/07/09(日) 18:46:58
＞765さん俺もその意見賛同します。
うちの会社、この地域では結構有名な会社だけど、サイテーです。
社員も職人も向上心のないやつばっかり。
仕事が楽なのはいいけど、自分が駄目になっていくような気がする・・・
って言うか、駄目になってきている。
会社の外面はどうでもよく、内情ですな。
お客さんを大切に、従業員を大切にして、企業として、利益を追求していけば、立派な会社になるでしょう。
でも、そんな会社じゃ、従業員募集してないやろな。
うちの会社、この地域では結構有名な会社だけど、サイテーです。
社員も職人も向上心のないやつばっかり。
仕事が楽なのはいいけど、自分が駄目になっていくような気がする・・・
って言うか、駄目になってきている。
会社の外面はどうでもよく、内情ですな。
お客さんを大切に、従業員を大切にして、企業として、利益を追求していけば、立派な会社になるでしょう。
でも、そんな会社じゃ、従業員募集してないやろな。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 23:25:20
よその植木屋と交流があれば楽しさ楽しさ倍増ですね。
手伝いに来てくれたりする一人親方連中なんかは
良い刺激になりますし、一つの道しるべとなりました。
手伝いに来てくれたりする一人親方連中なんかは
良い刺激になりますし、一つの道しるべとなりました。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 12:55:52
いいですねぇ～うちは他との交流がないからなぁ…
771 ：６１９：2006/07/11(火) 20:15:22
>767
ご心配には及びませんですよｗ
手取り除草が終わらなかっただけだし・・・
後付になっちゃうけど、貰ったもんでクオリティは上下しないですよ。
いや
上がる事はあっても、下がることはない
って感じかな？
ご心配には及びませんですよｗ
手取り除草が終わらなかっただけだし・・・
後付になっちゃうけど、貰ったもんでクオリティは上下しないですよ。
いや
上がる事はあっても、下がることはない
って感じかな？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 17:27:05
今日明日で
職長・安全衛生責任者の講習…
14時間はかったるい
職長・安全衛生責任者の講習…
14時間はかったるい
773 ：ABC：2006/07/13(木) 00:09:05
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 17:31:02
14時間講習終了
修了証頂きますた
ｸｵﾘﾃｨ=品質
とﾜｻﾞと答えてみるｗ
修了証頂きますた
ｸｵﾘﾃｨ=品質
とﾜｻﾞと答えてみるｗ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 18:23:43
造園したいけど誰か雇ってくれる人はいませんか？
776 ：６１９：2006/07/13(木) 18:54:25
今日も含め、ここ数日のあいた激暑でしたが
みんな無事？
そうそう
調べてみたけど、
クオリティ＝品質
でまちがってないわよねぇ。
何か変だった？
クオリティの意味が「味噌汁」とかだったら、かなり変な文章だけど
みんな無事？
そうそう
調べてみたけど、
クオリティ＝品質
でまちがってないわよねぇ。
何か変だった？
クオリティの意味が「味噌汁」とかだったら、かなり変な文章だけど
777 ：６１９：2006/07/13(木) 18:55:34
濁点が抜けたのは仕様です。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 17:23:53
毎日、暑いけど
頑張ってますよ
頑張ってますよ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 10:15:27
造園工見習いになったけど
仕事が公園や団地の草むしりや植木（つつじばかり）刈り込み・清掃ばかりで
何の知識も技術も吸収出来なそうです・・
仕事が公園や団地の草むしりや植木（つつじばかり）刈り込み・清掃ばかりで
何の知識も技術も吸収出来なそうです・・
780 ：６１９：2006/07/16(日) 18:20:07
草むしりをしながら、「これなんて草ですか？」って聞きまくれ。
灌木の刈り込みしながら、上手い人のやり方盗め。
スピードとクオリティを考えれば以外と奥が深いぞ、刈り込みって。
つまんないって思う仕事＝役に立たない仕事
って事はないぞ？
将来、お客さんとの会話で、野草・雑草の知識は絶対必要だし
生け垣でも、玉物でも、いかに綺麗に・早く刈れるかってのは、直接アガリに響いてくるデスヨ。
逆にそれが出来る人は、よそへ言っても重宝されると思う。
灌木の刈り込みしながら、上手い人のやり方盗め。
スピードとクオリティを考えれば以外と奥が深いぞ、刈り込みって。
つまんないって思う仕事＝役に立たない仕事
って事はないぞ？
将来、お客さんとの会話で、野草・雑草の知識は絶対必要だし
生け垣でも、玉物でも、いかに綺麗に・早く刈れるかってのは、直接アガリに響いてくるデスヨ。
逆にそれが出来る人は、よそへ言っても重宝されると思う。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/16(日) 19:01:59
>779
最低3年我慢
いきなり高木登らせたり高所作業なんかやらせられない
機械もね
徐々に教えてくれるし
下積みは大切だぞ
後は自分の頑張り次第
最低3年我慢
いきなり高木登らせたり高所作業なんかやらせられない
機械もね
徐々に教えてくれるし
下積みは大切だぞ
後は自分の頑張り次第
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 11:19:56
俺んとこは入って数ヶ月で高木登って剪定してたな、
まだまだ腕は悪かったがね・・
基礎を重点的に鍛え上げて次のステップに進むのはすごくいいことだけど
無理やり登らされて、右も左もわからない状態でどやされながら何とか技術を身につける
というやり方もアリではないかと思った、
by どやされて腕磨いて1年間勤めてもう松の剪定していた若造より
まだまだ腕は悪かったがね・・
基礎を重点的に鍛え上げて次のステップに進むのはすごくいいことだけど
無理やり登らされて、右も左もわからない状態でどやされながら何とか技術を身につける
というやり方もアリではないかと思った、
by どやされて腕磨いて1年間勤めてもう松の剪定していた若造より
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:53:09
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 19:46:56
ウチは自分である程度調べたりしてから、教わる会社だと思う。
知識は１から１０まで教わるものではないから、自分から積極的に
調べたりしたら？
なんの仕事でもそうだけど、自発的にやってみたら？
３０分早く会社に行って、用意するとかさあ
知識は１から１０まで教わるものではないから、自分から積極的に
調べたりしたら？
なんの仕事でもそうだけど、自発的にやってみたら？
３０分早く会社に行って、用意するとかさあ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 11:10:38
選定の出来栄えをチャンと見抜ける人間は少ないけど、掃除は誰が見ても一発で分かる。
どんなに選定上手くても掃除下手なら個人邸には一人でやれない。
掃除で感謝してくれる客の方が圧倒的に多いよ。
どんなに選定上手くても掃除下手なら個人邸には一人でやれない。
掃除で感謝してくれる客の方が圧倒的に多いよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 15:56:36
大学出の脱サラ1級技能士施工管持ちの7年目の庭師ですが、
うちのとこは、最初の1年目ひたすら掃除と草取りでした、
鋏使ったのはひこばえ切った位しか記憶になし。
2年目から3年間はひたすら松、5年目からようやく他の樹も触らせてもらえるようになりました。
去年初めてモッコク切らせてもらえた時はちと感動したｗ
個人邸のみのとこなんでよそと違うかもだけど、その間に技術的に口で教えてもらった
ことってまったくと言ってなかったような気が・・・。
先代の親方齢８０未だ現役に、３年目に「ぼちぼち体のもって行き方が良くなってきたな。」
と５年目に「まあまあ手がつくようになったな。」この二言しか褒められたっぽい記憶もなし。
怒られることなし、教えられるとこともまったくなしなんで、こんなんで大丈夫なんか
と心配もあったけど、よその庭の剪定や作庭見てるとまあ大丈夫なんかなあと・・・。
資格手当もねえし、休日も給料もつれの半分にも満たないけど、生涯これで飯食えたらなあと
最近になって思うようになったかな、まあぼちぼち慌てずにがんがろうぜ。
追伸、チャドクガにはシオノギD軟膏 これで山茶花も心配なしｗ
長文すまそ
うちのとこは、最初の1年目ひたすら掃除と草取りでした、
鋏使ったのはひこばえ切った位しか記憶になし。
2年目から3年間はひたすら松、5年目からようやく他の樹も触らせてもらえるようになりました。
去年初めてモッコク切らせてもらえた時はちと感動したｗ
個人邸のみのとこなんでよそと違うかもだけど、その間に技術的に口で教えてもらった
ことってまったくと言ってなかったような気が・・・。
先代の親方齢８０未だ現役に、３年目に「ぼちぼち体のもって行き方が良くなってきたな。」
と５年目に「まあまあ手がつくようになったな。」この二言しか褒められたっぽい記憶もなし。
怒られることなし、教えられるとこともまったくなしなんで、こんなんで大丈夫なんか
と心配もあったけど、よその庭の剪定や作庭見てるとまあ大丈夫なんかなあと・・・。
資格手当もねえし、休日も給料もつれの半分にも満たないけど、生涯これで飯食えたらなあと
最近になって思うようになったかな、まあぼちぼち慌てずにがんがろうぜ。
追伸、チャドクガにはシオノギD軟膏 これで山茶花も心配なしｗ
長文すまそ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 18:28:47
この前はH3mのﾌﾞﾙｰｱｲｽを
「台風で倒れ無い様に、そして可愛く」
と言われた。笑
漏れは九州だからデカイ台風来たらｺﾆﾌｧｰ類は倒れまくる。
他の気候の違う所での経験無いからその土地独特の話し聞いてみたい。
「台風で倒れ無い様に、そして可愛く」
と言われた。笑
漏れは九州だからデカイ台風来たらｺﾆﾌｧｰ類は倒れまくる。
他の気候の違う所での経験無いからその土地独特の話し聞いてみたい。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 18:35:58
｡ﾟ･， .;；:'｡;:,,.
（ﾚ'）":;'::;'；::`;.
んもー _, ._ /7;；:｡;:；:｡";:'
（ ･ω･）// ﾞli;l'" ,.｡;:；';.:'.:;｡、
/´＿l]つ'.;；:'｡::;':;.. ,;":'；::`;'::;'；::`;
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789 ：６１９：2006/07/19(水) 23:15:53
九州かぁ
あったかそうでええなぁ
７月号のしゅみえんに載ってたけど、ジャカランタの並木があるんだってね。
うちのお客さんの家の近く（都心部）に、一本うわってるけど、今年初めて一輪・二輪ぐらい花が咲いた。
満開みてみたいなぁ・・・
でも、飛行機コワイからオーストは行けない。
あったかそうでええなぁ
７月号のしゅみえんに載ってたけど、ジャカランタの並木があるんだってね。
うちのお客さんの家の近く（都心部）に、一本うわってるけど、今年初めて一輪・二輪ぐらい花が咲いた。
満開みてみたいなぁ・・・
でも、飛行機コワイからオーストは行けない。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 06:16:23
ジャカランタね～、花の咲いたものを珍しいから買って見ました。
冬寒さで、枝先腐る、春新芽が出る、の繰り返しでそれ以来開花
見た事無いです。寒冷シャ架けるけど同じ。 大阪北部より。
冬寒さで、枝先腐る、春新芽が出る、の繰り返しでそれ以来開花
見た事無いです。寒冷シャ架けるけど同じ。 大阪北部より。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 14:17:01
温度よりも風当たりと日当たりの方が影響大きいからな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 15:53:51
そうなんですか、時期のいい時に、もっと日当たりの良い所に移植して見ます。
アンガト
アンガト
793 ：セガレ：2006/07/21(金) 11:29:40
熊本県で一番まともな植木屋わかりませんか？公共50で個人宅50くらいの！うでのよか職人の下ではたらきたくて！
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 13:04:20
雨が…＿|￣|〇
現場がｶｼｶﾞｼ詰まりﾏｸｿ
支柱材が入ってこねー
現場がｶｼｶﾞｼ詰まりﾏｸｿ
支柱材が入ってこねー
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/21(金) 14:05:34
＞公共50で個人宅50くらいの
こんな半端な営業してる所はとっくに潰れてるとオモ
こんな半端な営業してる所はとっくに潰れてるとオモ
796 ：６１９：2006/07/21(金) 20:26:23
結局一週間降り続いたけど、うちはノンストップで造園から管理まで
強行いたしますた。
つかれた。
いっそ風邪引きたい・・
マンション管理２０
個人邸管理３０
建売造園４０
他１０
な感じは半端な営業？
強行いたしますた。
つかれた。
いっそ風邪引きたい・・
マンション管理２０
個人邸管理３０
建売造園４０
他１０
な感じは半端な営業？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/22(土) 13:18:48
風邪ひいたけど下請けさん頑張ってるから責任者が休める訳もなく
下請けさんは
大丈夫だから体休めなと言ってくれるけど…
風邪がなかなか治らない＿|￣|〇
下請けさんは
大丈夫だから体休めなと言ってくれるけど…
風邪がなかなか治らない＿|￣|〇
798 ：６１９：2006/07/22(土) 20:50:36
正直スマンかった
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 20:53:59
桜の枝打ち、剪定してて桜伐るバカと言われるのは心外だ
キチンと枝打ち、剪定してない業者が多いのも事実だけどね一般人の無知
業者の無知
どっちもどっちか
キチンと枝打ち、剪定してない業者が多いのも事実だけどね一般人の無知
業者の無知
どっちもどっちか
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/24(月) 23:08:14
無知なヤツにトップジン塗ってやれ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 07:54:54
昼飯は弁当ですか、それとも外食ですか？
802 ：ABC：2006/07/25(火) 08:01:38
慣用句“桜伐るバカ、梅伐らぬバカ”ご存知ですよね？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 09:49:36
あぼーん
805 ：６１９：2006/07/25(火) 19:36:48
たしかに、未だに桜は切ったらいけないって思ってる人多いみたいね。
ああ、昼飯？
昼飯は持参弁当ですよ。
夏場はノーマル弁当を１００円ショップの保冷袋に、保冷剤と共に。
冬場はレジャーポットだっけ？ そんなのつかってる。
ああ、昼飯？
昼飯は持参弁当ですよ。
夏場はノーマル弁当を１００円ショップの保冷袋に、保冷剤と共に。
冬場はレジャーポットだっけ？ そんなのつかってる。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/26(水) 12:37:07
>802ご存知ですが何か？
本気でそう思ってる一般人、業者の方が(ry
本気でそう思ってる一般人、業者の方が(ry
807 ：６１９：2006/07/26(水) 19:55:57
なんつーか、「お客様は神様です」みたいな、昔の落語のネタを
未だに真に受けて、一般消費者になると横柄な態度をとるやつみたいなレベル？
未だに真に受けて、一般消費者になると横柄な態度をとるやつみたいなレベル？
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 20:20:38
詰まった現場消化で…＿|￣|〇
横柄つーか
何で桜伐るんだ！
とか
桜伐るバカと叫ばれるｗ
終いに役所に苦情
ま…役所の発注だからそこで方が付くｗ
業者でもたまーに居るね(なんちゃって業者)
後何でも屋
個人邸手入れ行って隣りにも手入れ入ってて聞こえてきた一言が…
桜伐ると枯れるから切らない方がいいですね
隣りの旦那さんその業者が帰った後に…
どうなんですか？と聞きに来た罠
ちゃんと説明したら仕事貰った
んで今はうちで手入れ
桜も綺麗に毎年咲いてる罠
横柄つーか
何で桜伐るんだ！
とか
桜伐るバカと叫ばれるｗ
終いに役所に苦情
ま…役所の発注だからそこで方が付くｗ
業者でもたまーに居るね(なんちゃって業者)
後何でも屋
個人邸手入れ行って隣りにも手入れ入ってて聞こえてきた一言が…
桜伐ると枯れるから切らない方がいいですね
隣りの旦那さんその業者が帰った後に…
どうなんですか？と聞きに来た罠
ちゃんと説明したら仕事貰った
んで今はうちで手入れ
桜も綺麗に毎年咲いてる罠
みなさんレスありがとうです
仕事はなれてきました、疲労がなかなか取れませんが（;´Д｀）
色々と掃除以外の仕事も教えてくれるようになりましたが下請け上がりの会社らしく
お手伝いできてる（個人でやってる方）職人さんにこの会社はいい加減だから此処で覚えた
仕事を他でやると笑われるぞとかいわれて困ってます。
収入も低いしこの先どうなるのか心配で眠れない日々が続いてます；
仕事はなれてきました、疲労がなかなか取れませんが（;´Д｀）
色々と掃除以外の仕事も教えてくれるようになりましたが下請け上がりの会社らしく
お手伝いできてる（個人でやってる方）職人さんにこの会社はいい加減だから此処で覚えた
仕事を他でやると笑われるぞとかいわれて困ってます。
収入も低いしこの先どうなるのか心配で眠れない日々が続いてます；
810 ：６１９：2006/08/10(木) 21:53:07
それは激しく心配だな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:55:26
＞779さん、毎日そんなことで悩むのなら、違う店を探した方が良いと思います。
でも、まずよそでは雇ってもらえないでしょうが・・・
どんな業界でも、新人をめげさすような事を言う、古手の人間は居ると思います。
あなたが植木屋を志して、今の店に雇って貰ったのなら、その時の初心に戻ってよく考えるべきでわ？
どこに行っても、横槍を入れるやつは居ると思います。
今、その店でさせられてることが、「しんどい」とか「嫌だ」とかそんなことばかりだと思います。
でも、どんな立派な職人でもその道は、歩んできたことですよ。
今の時点で技術云々を言うより、その職人が言ってる駄目な事と良い事の違いを見つけてから悩めば良いんではないかと思います。
横槍入れられて、悩んでるようじゃ、自分が駄目になりますよ。
もっと自分の目標とか夢を持って、頑張ってください！
色々長文になりましたが、自分自身にハッパをかけるためにもカキコしました。
ガンバろ～～！
でも、まずよそでは雇ってもらえないでしょうが・・・
どんな業界でも、新人をめげさすような事を言う、古手の人間は居ると思います。
あなたが植木屋を志して、今の店に雇って貰ったのなら、その時の初心に戻ってよく考えるべきでわ？
どこに行っても、横槍を入れるやつは居ると思います。
今、その店でさせられてることが、「しんどい」とか「嫌だ」とかそんなことばかりだと思います。
でも、どんな立派な職人でもその道は、歩んできたことですよ。
今の時点で技術云々を言うより、その職人が言ってる駄目な事と良い事の違いを見つけてから悩めば良いんではないかと思います。
横槍入れられて、悩んでるようじゃ、自分が駄目になりますよ。
もっと自分の目標とか夢を持って、頑張ってください！
色々長文になりましたが、自分自身にハッパをかけるためにもカキコしました。
ガンバろ～～！
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 00:53:49
つーか
＞お手伝いできてる（個人でやってる方）職人さんに
仕事が無くて日銭稼ぎに来てる職人が技術ウンヌン言えるのか、と
チョー凄い技術身に付けたって、営業が出来なきゃ何にもならないんだよね
＞お手伝いできてる（個人でやってる方）職人さんに
仕事が無くて日銭稼ぎに来てる職人が技術ウンヌン言えるのか、と
チョー凄い技術身に付けたって、営業が出来なきゃ何にもならないんだよね
813 ：ABC：2006/08/12(土) 15:30:48
814 ：６１９：2006/08/12(土) 18:03:03
「だから落とすな」と？
枝が道路に張り出そうと、隣の家につっこもうと？
土壌の質や、土の量（ボックスとかね）に関わらず、伸びたい放題させろと？
貴殿は大きな勘違いを二つしている。
一つ、大すかしをすれば、いかなる樹木でも根に負担はかかる。
すなわち、寿命に影響する。
一つ、剪定の技術や、植物に対する人間の管理能力や知識は完璧ではありえない。
それでもやらなきゃいけないのが植木屋。
それでも切らなきゃいけないのが、その木を管理する者の勤め。
そのリスクをいかにへらすか、今後も研究は続きますし、植木屋の勉強・修行は続きますヨ。
慣用句ごときにとらわれていられるほど、植木屋の仕事は甘くないし、ヌルくもない。
そんなヒマがあったら、「どうすればいいか？」という思考や実験に時間を費やすよ。
枝が道路に張り出そうと、隣の家につっこもうと？
土壌の質や、土の量（ボックスとかね）に関わらず、伸びたい放題させろと？
貴殿は大きな勘違いを二つしている。
一つ、大すかしをすれば、いかなる樹木でも根に負担はかかる。
すなわち、寿命に影響する。
一つ、剪定の技術や、植物に対する人間の管理能力や知識は完璧ではありえない。
それでもやらなきゃいけないのが植木屋。
それでも切らなきゃいけないのが、その木を管理する者の勤め。
そのリスクをいかにへらすか、今後も研究は続きますし、植木屋の勉強・修行は続きますヨ。
慣用句ごときにとらわれていられるほど、植木屋の仕事は甘くないし、ヌルくもない。
そんなヒマがあったら、「どうすればいいか？」という思考や実験に時間を費やすよ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 22:27:47
今、お国の仕事やってっけどさ。
維持管理費削減なんつって剪定本数減らされてっけど剪定しすぎないから枝伸び放題。
苦情が来っから常用で作業するけどよ。
もうちっと国土○○省、勉強しろ。有効空間に余裕がない箇所にケヤキ、クスノキ
植えるんじゃないよ。つうか、業者もよ。
１本剪定するのも常用じゃ儲からないんだよ。
まぁ、桜は813の言うように即枯れはないけどダメージは結構与えているんじゃないの？
隣の家に突っ込まないように毎年樹冠形成剪定を行えるような計画書でも作成しよ。
どうせ来年は違う業者が落札するんだろうけど。
維持管理費削減なんつって剪定本数減らされてっけど剪定しすぎないから枝伸び放題。
苦情が来っから常用で作業するけどよ。
もうちっと国土○○省、勉強しろ。有効空間に余裕がない箇所にケヤキ、クスノキ
植えるんじゃないよ。つうか、業者もよ。
１本剪定するのも常用じゃ儲からないんだよ。
まぁ、桜は813の言うように即枯れはないけどダメージは結構与えているんじゃないの？
隣の家に突っ込まないように毎年樹冠形成剪定を行えるような計画書でも作成しよ。
どうせ来年は違う業者が落札するんだろうけど。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 22:45:35
>植えるんじゃないよ。つうか、業者もよ。
つ鏡
つ鏡
817 ：ABC：2006/08/12(土) 23:24:31
>>814「落とすな」と誰が言いましたか？
「伸びたい放題にしろ」と誰が言いましたか？
「伸びたい放題にしろ」と誰が言いましたか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:46:28
大伐ちする時のリスクは説明もするし、それでもお願いしますっての殆ど。
樹勢回復、なんとか延命、養生、やるだけやってどうしてもﾀﾞﾒならお客も諦める
ま…今まで桜は一度も枯らした事が無い腐朽菌だけは別だけどね
公共管理維持費削減しなくちゃならんのは分かるが…
減らして同じ仕事をやらせようとする
減らすならもっと違うもん減らせと言いたいわ
樹勢回復、なんとか延命、養生、やるだけやってどうしてもﾀﾞﾒならお客も諦める
ま…今まで桜は一度も枯らした事が無い腐朽菌だけは別だけどね
公共管理維持費削減しなくちゃならんのは分かるが…
減らして同じ仕事をやらせようとする
減らすならもっと違うもん減らせと言いたいわ
819 ：ABC：2006/08/13(日) 12:44:41
ひとつ勉強になったんだから、
「ありがとうございました・・・。」
と感謝の言葉のひとつでもあっていいんじゃないの？
お礼すらできず、論点すり替え、とってつけたような言い訳並べてねえでさ。
「ありがとうございました・・・。」
と感謝の言葉のひとつでもあっていいんじゃないの？
お礼すらできず、論点すり替え、とってつけたような言い訳並べてねえでさ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 13:40:36
>>819
おまえ、痛いな。
おまえ、痛いな。
821 ：６１９：2006/08/13(日) 16:12:36
>819
伐るのが馬鹿・無知ってのを主張してる以上、そういうことでしょ？
とりあえず、ありがとうって言う準備はあるから
何を勉強させて貰ったのか、よくわかんねーからオマエ教えて下さい。
釣られてやるから、付き合ってやるから、どうぞ教えて下さいませ。
伐るのが馬鹿・無知ってのを主張してる以上、そういうことでしょ？
とりあえず、ありがとうって言う準備はあるから
何を勉強させて貰ったのか、よくわかんねーからオマエ教えて下さい。
釣られてやるから、付き合ってやるから、どうぞ教えて下さいませ。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 17:24:05
あ～
こんなになったのは元はと言えば自分が桜(ry
と言い出したからだが…
ｽﾏﾝ
と…カキながら秋に樹齢80年くらいの桜を枝打ちするのにどうやるかプランニング中
樹高…10M
機械入らず
正面綺麗な芝生から法
裏面家が間近
段階的に小さくする予定
こんなになったのは元はと言えば自分が桜(ry
と言い出したからだが…
ｽﾏﾝ
と…カキながら秋に樹齢80年くらいの桜を枝打ちするのにどうやるかプランニング中
樹高…10M
機械入らず
正面綺麗な芝生から法
裏面家が間近
段階的に小さくする予定
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 23:43:01
>>822
後でグダグダ言われないよう一筆書いてもらったほうがいいぞ
後でグダグダ言われないよう一筆書いてもらったほうがいいぞ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 10:49:06
ABCとかいう奴、前から植木屋に批判的だけど、
なんか恨みでもあんの？
造園屋に勤めたけど、グズで要領悪いくせに、
口だけは達者だから、まわりから嫌われて、
クビor居心地悪くなってケツ割り、ホームセンター就職
みたいなタイプ？
なんか恨みでもあんの？
造園屋に勤めたけど、グズで要領悪いくせに、
口だけは達者だから、まわりから嫌われて、
クビor居心地悪くなってケツ割り、ホームセンター就職
みたいなタイプ？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:00:01
>818
まったくだね。
関東交際会とかね、今叩かれてるけど。
どっか特命随意とかで発注してくんないかなぁ。
国土交通賞、机上の論理だけではなくもっと現場に沿った緑地管理方法及び
計画を立ててくれないと、手のつけられない状態になってしまいますよ。
まったくだね。
関東交際会とかね、今叩かれてるけど。
どっか特命随意とかで発注してくんないかなぁ。
国土交通賞、机上の論理だけではなくもっと現場に沿った緑地管理方法及び
計画を立ててくれないと、手のつけられない状態になってしまいますよ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:02:43
>818
まったくだね。
関東交際会とかね、今叩かれてるけど。
どっか特命随意とかで発注してくんないかなぁ。
国土交通賞、机上の論理だけではなくもっと現場に沿った緑地管理方法及び
計画を立ててくれないと、手のつけられない状態になってしまいますよ。
まったくだね。
関東交際会とかね、今叩かれてるけど。
どっか特命随意とかで発注してくんないかなぁ。
国土交通賞、机上の論理だけではなくもっと現場に沿った緑地管理方法及び
計画を立ててくれないと、手のつけられない状態になってしまいますよ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 21:48:55
桜斬る墓は化石。枯れ穴埋めは会社だけど、色々勉強が永久に。松竹梅が出来れば一人前とは、やっぱ本島加茂。桜猛。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 21:07:39
保守
829 ：６１９：2006/08/21(月) 21:24:40
チラシの裏なんだがね
今日、ある個人邸のお手入れをしてたら、
近所にある保育所だか幼稚園だかわからんが、
お昼寝の時間の後ぐらいに、合唱がきこえてきたんだ。 先生の伴奏付きで。
た～らこ～ た～らこ～ たぁ～っぷ～り～ たぁ～らこ～
言葉がなかった。
日本の未来は大丈夫なのか・・？
今日、ある個人邸のお手入れをしてたら、
近所にある保育所だか幼稚園だかわからんが、
お昼寝の時間の後ぐらいに、合唱がきこえてきたんだ。 先生の伴奏付きで。
た～らこ～ た～らこ～ たぁ～っぷ～り～ たぁ～らこ～
言葉がなかった。
日本の未来は大丈夫なのか・・？
830 ：凛：2006/08/22(火) 19:16:56
＞８２９
おもろい：暑い中大量のイラガちゃんにやられて
カイカイイターイが吹っ飛びました
日本の未来はだいじょうぶです（笑）
おもろい：暑い中大量のイラガちゃんにやられて
カイカイイターイが吹っ飛びました
日本の未来はだいじょうぶです（笑）
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:56:11
テンプレートな歌を歌わせてる方がよほど将来が心配だよ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 22:03:41
明日からｹﾔｷ地獄だよ
人手が足りません
人手が足りません
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 18:39:29
仕事あるだけ文句言わないｗ
今年に入って常連企業３社倒産って…
どうなってるんだ・・・・。
今年に入って常連企業３社倒産って…
どうなってるんだ・・・・。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 20:23:02
>>829 オッサン、この歌しらねーのか？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 08:24:21
>829それｷｭｰﾋﾟｰたらこｽﾊﾟｿｰｽのCMだ
ケヤキどんなに頑張っても１日4本が限界＿|￣|〇
ケヤキどんなに頑張っても１日4本が限界＿|￣|〇
836 ：６１９：2006/08/24(木) 19:39:07
>834
いや、いくらオッサンでもジッチャンでも知ってるが・・。
え？ なんか知らなそうな感じあった？
いや、いくらオッサンでもジッチャンでも知ってるが・・。
え？ なんか知らなそうな感じあった？
837 ：凛：2006/08/24(木) 20:09:51
皆さんに聞きたいのですが、カシやモチなどの常緑樹の
チラシはさきをとめますか？色々なやり方があるとは思いますが
よかったら教えてください
チラシはさきをとめますか？色々なやり方があるとは思いますが
よかったら教えてください
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:35:50
芽の出方にもよりますが、出来るだけ先は止めませんが、芽の出方の荒い木は
仕方なく止めます。 人と同じで木にもそれぞれ性格が有ると言うことで。
仕方なく止めます。 人と同じで木にもそれぞれ性格が有ると言うことで。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 20:56:58
ケースバイケース、としか言えないなぁ・・・
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:11:23
ふーむ。危険さと定収入では印刷工と変わらないのか…
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 22:52:38
32歳、造園未経験でも造園師として働くのはきついですか？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:36:46
造園師ではなく手伝い、関西では（てったい）と言います。なら可能と思います。
843 ：６１９：2006/08/26(土) 21:55:32
修行は何歳でも出来るとおもうです。
いや、ジジィになっちゃったら無理かな・・
いや、ジジィになっちゃったら無理かな・・
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/27(日) 02:23:57
30代なら大丈夫だろう。
覚えることも多いが、体力的に問題なければOK。
体力がある程度ないとへばってきてやる気がなくなって、しまいには造園の仕事も嫌いになる。
まあ体力も働いているうちにつくけどな。
覚えることも多いが、体力的に問題なければOK。
体力がある程度ないとへばってきてやる気がなくなって、しまいには造園の仕事も嫌いになる。
まあ体力も働いているうちにつくけどな。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 23:25:07
>>841
造園師と言ってるのが気になるね
現実は団地等の管理仕事が大半で、
技術云々は今や要求されない、数を捌くのがいまどきのやり方。
バイトで十分満喫できます一生涯の仕事にするなら慎重に会社選びしないと
後悔しますよ殆どの会社がいい加減です。
外で働くのが好きってだけならいいが
庭を造ったりなんかする仕事は景気に左右されるから
今は殆どそういった仕事無いし、まともに仕事覚えられる会社ももごく一部。
造園師と言ってるのが気になるね
現実は団地等の管理仕事が大半で、
技術云々は今や要求されない、数を捌くのがいまどきのやり方。
バイトで十分満喫できます一生涯の仕事にするなら慎重に会社選びしないと
後悔しますよ殆どの会社がいい加減です。
外で働くのが好きってだけならいいが
庭を造ったりなんかする仕事は景気に左右されるから
今は殆どそういった仕事無いし、まともに仕事覚えられる会社ももごく一部。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 19:07:15
>845そんな事ないぞ確かになんちゃって業者増えてるが…
いい仕事しない業者は淘汰されてるよ
ｹﾔｷ地獄から解放されたら次はﾆｾｱｶｼｱ地獄ですよ＿|￣|〇
24Ｍのｽｶｲﾏｽﾀｰは…怖いｗ
更にｵﾍﾟが…
いい仕事しない業者は淘汰されてるよ
ｹﾔｷ地獄から解放されたら次はﾆｾｱｶｼｱ地獄ですよ＿|￣|〇
24Ｍのｽｶｲﾏｽﾀｰは…怖いｗ
更にｵﾍﾟが…
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/03(日) 00:10:51
>>846
自慢こくなよ。
>>841さんへ
>>845さんの意見は正解です！
毛虫、蜂の巣夏場は毎日ですよ、足場不十分な高所作業できますか？
消毒で、自分も消毒したいですか？エンジン式バリカンで
排気ガス吸いまくりますか？
自慢こくなよ。
>>841さんへ
>>845さんの意見は正解です！
毛虫、蜂の巣夏場は毎日ですよ、足場不十分な高所作業できますか？
消毒で、自分も消毒したいですか？エンジン式バリカンで
排気ガス吸いまくりますか？
848 ：６１９：2006/09/04(月) 00:03:27
蜂の巣ねぇ・・・
そろそろホームセンターからは、ハチジェット等が消え
スズメバチが凶暴化する季節がやって参ります。（藁
みんな、死なないでね。
ぼくもしにましぇん。
そろそろホームセンターからは、ハチジェット等が消え
スズメバチが凶暴化する季節がやって参ります。（藁
みんな、死なないでね。
ぼくもしにましぇん。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 15:53:01
蜂の巣の駆除は仕事の一環になりますよね植木屋ってｗ
業者に頼めば一回数千円～の所が無料に…皆さんも蜂の巣の駆除はサービス？
あと植木屋でも公共関係・会社関係・個人宅中心によって庭師の腕は天と地
の差がありますよね。
師匠はしっかり選んでついていった方がいいと思います。
個人的には個人宅中心にしてる庭師は腕が良いのが多いと思います。
(あくまでも自分の周りの話なんですけどね)
業者に頼めば一回数千円～の所が無料に…皆さんも蜂の巣の駆除はサービス？
あと植木屋でも公共関係・会社関係・個人宅中心によって庭師の腕は天と地
の差がありますよね。
師匠はしっかり選んでついていった方がいいと思います。
個人的には個人宅中心にしてる庭師は腕が良いのが多いと思います。
(あくまでも自分の周りの話なんですけどね)
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 17:40:26
蜂の巣の駆除はサービスも何も、取らなきゃ仕事になりませんがな。
殺すか刺されるか、の世界です。足長は、巣さえ取ってしまえば、戻って来ても
刺されること少ないです
。
殺すか刺されるか、の世界です。足長は、巣さえ取ってしまえば、戻って来ても
刺されること少ないです
。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 18:57:18
ああ書き方変でしたね申し訳ない＞＜;
庭の中にある巣はもちろん取らないと作業できないですよね＾＾;
自分が言いたかったのは庭ではなく車庫の裏とか屋根の見えにくい場所
などの仕事するのに影響しない場所のことだったんです。
ちなみに蜂に刺されても血管に毒が入らなければさほど問題は無い見たいです
少し腫れる程度で冷したら直ります、ただ血管に毒が入ったら５分位で
全身の毛穴がかゆくなり顔などが腫れていきます
近くに病院が無いときは救急車呼んだ方がいいです、頭がガンガンしてきたら
危険信号みたいです急いで病院行きましょう
そして一度血管に毒が入ってしまったら蜂の毒に対して免疫がまったくなくなる
ので軽く指先刺されただけで腕全体が腫れるようになります
ここまでは自分が見てきた体験談です
二回毒を血管に入れたら死ぬ確立がかなり高くなるみたいです
庭師の皆さん蜂とマムシには気をつけましょうね
庭の中にある巣はもちろん取らないと作業できないですよね＾＾;
自分が言いたかったのは庭ではなく車庫の裏とか屋根の見えにくい場所
などの仕事するのに影響しない場所のことだったんです。
ちなみに蜂に刺されても血管に毒が入らなければさほど問題は無い見たいです
少し腫れる程度で冷したら直ります、ただ血管に毒が入ったら５分位で
全身の毛穴がかゆくなり顔などが腫れていきます
近くに病院が無いときは救急車呼んだ方がいいです、頭がガンガンしてきたら
危険信号みたいです急いで病院行きましょう
そして一度血管に毒が入ってしまったら蜂の毒に対して免疫がまったくなくなる
ので軽く指先刺されただけで腕全体が腫れるようになります
ここまでは自分が見てきた体験談です
二回毒を血管に入れたら死ぬ確立がかなり高くなるみたいです
庭師の皆さん蜂とマムシには気をつけましょうね
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 20:10:21
＞毒に対して免疫がまったくなくなる
毒に対して免疫抗体が出来てそれがアレルゲンになるからじゃ無かったか？
二度目で死ぬウンヌンは、アレルギーのショック症状が出るからで死ぬヤシも居れば
何とも無い人も居るだけでしょ
毒に対して免疫抗体が出来てそれがアレルゲンになるからじゃ無かったか？
二度目で死ぬウンヌンは、アレルギーのショック症状が出るからで死ぬヤシも居れば
何とも無い人も居るだけでしょ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 22:38:55
市の土手の草刈や街路樹の剪定などの仕事に参入したいのですが今までは個人100%です！一番最初に組合入らなきゃ市の仕事はできないのですか？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:37:40
下請けの実績は？無いと入札入れないでしょ
資格取得者は何人？
ココで聞くより市役所に直接聞いた方がいいよ
資格取得者は何人？
ココで聞くより市役所に直接聞いた方がいいよ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 23:58:58
市役所の何課にいけばいいんでしょうか？資格は技能士でも大丈夫ですか？ほんとわからないんで教えてもらえれば参考になります。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:03:26
仮に入札参加出来ても落とせないよ
てか、あんたじゃ出来ないよ
てか、あんたじゃ出来ないよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:22:49
＞856なんでそんなに偉そうに書くわけ?
８５５さんは、丁寧に質問してるじゃないですか?
「あんたじゃできないよ」そんなこと、書く必要が無いじゃないですか!
お前ならできるんか?それと、お前なら、１００パーセント個人邸の仕事が出来るんか?
お前が何もできんのやろ?
相手の顔が見えへんからって偉そうに書くな!
８５５さんは、丁寧に質問してるじゃないですか?
「あんたじゃできないよ」そんなこと、書く必要が無いじゃないですか!
お前ならできるんか?それと、お前なら、１００パーセント個人邸の仕事が出来るんか?
お前が何もできんのやろ?
相手の顔が見えへんからって偉そうに書くな!
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 21:24:57
↑書き方おかしかったです。
857は８５５ではないです。
857は８５５ではないです。
859 ：６１９：2006/09/07(木) 21:47:18
ヽ(´ー｀)ノ怒るなって。
「お前が何もできんのやろ」なんて書いちゃったら同レベルッスよ？
代わりにあなたが親切に答えてあげましょう。
と、公共広告機構をマネてみるテスツ。
「お前が何もできんのやろ」なんて書いちゃったら同レベルッスよ？
代わりにあなたが親切に答えてあげましょう。
と、公共広告機構をマネてみるテスツ。
860 ：凛：2006/09/07(木) 22:06:03
人を馬鹿にするような人は、人から馬鹿にされてます。
偉そうかもしれませんが、そんなしょうもない事をウダウダ言うよりも、
勉強する事は腐るほどあるし
庭師は腕と一緒に心も磨いていきましょう
木の声、木の気持ちがわかる庭師になりたいです。
偉そうかもしれませんが、そんなしょうもない事をウダウダ言うよりも、
勉強する事は腐るほどあるし
庭師は腕と一緒に心も磨いていきましょう
木の声、木の気持ちがわかる庭師になりたいです。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:14:47
855です。やっぱり今から参入とか難しいですよね。まだ25だけどこの先まだ長いからチャンス掴めるように努力します。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:15:23
>>853
組合なんて入らなくても仕事はできると思いますが、指名参加型競争入札なら工事希望票出して
役所に指名される必要があります。そうでないと入札できません。
あ、その前に指名参加願いの手続きをしてください。詳しくは各自治体のHPに書いてあります。
んで、もし指名され入札参加資格が得られても、落札できなければ意味がありません。
役所が決めた予定価格に近い金額で落札するにはどうするか？ズバリ、”お話し合い”です。
古参達と仲良くしてお話し合いをうまく進めてください。でないと叩きあいになるので。
新規に参入する会社は、初めは利益度外視で叩いて仕事を取り実績作るらしいですけどね。
きれい事だけはやっていけないのが役所仕事の現状、だと思います。
組合なんて入らなくても仕事はできると思いますが、指名参加型競争入札なら工事希望票出して
役所に指名される必要があります。そうでないと入札できません。
あ、その前に指名参加願いの手続きをしてください。詳しくは各自治体のHPに書いてあります。
んで、もし指名され入札参加資格が得られても、落札できなければ意味がありません。
役所が決めた予定価格に近い金額で落札するにはどうするか？ズバリ、”お話し合い”です。
古参達と仲良くしてお話し合いをうまく進めてください。でないと叩きあいになるので。
新規に参入する会社は、初めは利益度外視で叩いて仕事を取り実績作るらしいですけどね。
きれい事だけはやっていけないのが役所仕事の現状、だと思います。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:34:20
叩いて取っちゃだめよ。
古参とは仲良く。きれい事だけではやっていけないけど、美味しい事も
あるのが役所仕事。
まずは、指名参加・参加あるのみ。
古参とは仲良く。きれい事だけではやっていけないけど、美味しい事も
あるのが役所仕事。
まずは、指名参加・参加あるのみ。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 22:44:32
863さんありがとうございます。脈作れるよう頑張ります！これからもアドバイスよろしくお願いします｡
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 06:17:49
結局市や県の仕事するのはなれ合いの談○しかないってことですね・・・
ちょと質問ｗ
個人宅100％抱える位の腕の方が市の仕事したいってなんでだろ？
個人宅から比べたら公共剪定なんて遊んでる位楽だからかな？
公共剪定に慣れたら個人宅の剪定に影響出て来るので公共はしないと言う
職人さんも結構いたりします。
ちょと質問ｗ
個人宅100％抱える位の腕の方が市の仕事したいってなんでだろ？
個人宅から比べたら公共剪定なんて遊んでる位楽だからかな？
公共剪定に慣れたら個人宅の剪定に影響出て来るので公共はしないと言う
職人さんも結構いたりします。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 13:25:29
皆様は民間の剪定中トイレに行きたくなったらトイレどうしますか？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 16:37:09
TPO。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 20:55:10
>>865
仕事の絶対量が減ってきてるんじゃね？今は新築でも庭無い所がほとんどだし
それに若いなら、一回の仕事でン百万、ン千万、が動く仕事の方が
どうしたって魅力的に見えるだろうさね、意外に儲からんけど(w
個人宅なら大半は日銭にしかならんのが実情でしょうしね
仕事の絶対量が減ってきてるんじゃね？今は新築でも庭無い所がほとんどだし
それに若いなら、一回の仕事でン百万、ン千万、が動く仕事の方が
どうしたって魅力的に見えるだろうさね、意外に儲からんけど(w
個人宅なら大半は日銭にしかならんのが実情でしょうしね
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:10:53
>>855
公共やるなら管理仕事だけでは駄目ですよ。
公園工事やらないとね。
擁壁とか舗装、土木的な仕事あるけど、流れや石組、景石等造園工事ならではの
工種があるから。
面白いよ。いきなり元は難いかもしんないけど、下請けでもいいから経験しなきゃ。
写真管理とか勉強になるし、まぁお互い立場違えどガンバリましょ。
863でした
公共やるなら管理仕事だけでは駄目ですよ。
公園工事やらないとね。
擁壁とか舗装、土木的な仕事あるけど、流れや石組、景石等造園工事ならではの
工種があるから。
面白いよ。いきなり元は難いかもしんないけど、下請けでもいいから経験しなきゃ。
写真管理とか勉強になるし、まぁお互い立場違えどガンバリましょ。
863でした
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:12:38
>>855
公共やるなら管理仕事だけでは駄目ですよ。
公園工事やらないとね。
擁壁とか舗装、土木的な仕事あるけど、流れや石組、景石等造園工事ならではの
工種があるから。
面白いよ。いきなり元は難いかもしんないけど、下請けでもいいから経験しなきゃ。
写真管理とか勉強になるし、まぁお互い立場違えどガンバリましょ。
863でした
公共やるなら管理仕事だけでは駄目ですよ。
公園工事やらないとね。
擁壁とか舗装、土木的な仕事あるけど、流れや石組、景石等造園工事ならではの
工種があるから。
面白いよ。いきなり元は難いかもしんないけど、下請けでもいいから経験しなきゃ。
写真管理とか勉強になるし、まぁお互い立場違えどガンバリましょ。
863でした
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 12:11:09
855です。やっぱりお金も大事です。従業員の生活背負ってるわけだし仕事がきれたなら明日から休すんでくれなんていえないです。年中仕事できるようにただなりたいだけなんです。863ありがとうございます。
872 ：６１９：2006/09/09(土) 14:30:35
>866
華麗にニュルーされてるから、ワシが返答。
必至こいて、出来そうな空き地・公園・近くの工事現場の仮設トイレ・コンビニ等を探します。
なかったら？
帰るまで我慢します。
まあ、今の世の中、車でちょろっと走れば間違いなくコンビニ見つかりますしね。
>855氏へ
あまり・・・お勧めってわけじゃないけど、年がら年中仕事を入れる方法が・・・
大手不動産会社と繋がってる管理会社にアプローチしてみてはいかがでしょうか。
マンション管理やら、恐怖の建売造園やら、施工業者を捜してるトコはけっこうありますよ。
うまくいけば、マジでヒマなさすぎ状態になりますよ。（ｗ
華麗にニュルーされてるから、ワシが返答。
必至こいて、出来そうな空き地・公園・近くの工事現場の仮設トイレ・コンビニ等を探します。
なかったら？
帰るまで我慢します。
まあ、今の世の中、車でちょろっと走れば間違いなくコンビニ見つかりますしね。
>855氏へ
あまり・・・お勧めってわけじゃないけど、年がら年中仕事を入れる方法が・・・
大手不動産会社と繋がってる管理会社にアプローチしてみてはいかがでしょうか。
マンション管理やら、恐怖の建売造園やら、施工業者を捜してるトコはけっこうありますよ。
うまくいけば、マジでヒマなさすぎ状態になりますよ。（ｗ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 23:02:16
公共もハウスメーカーも個人邸も土建屋もつながりあるウチの会社は
全くヒマありません。もう死にそう・・・
全くヒマありません。もう死にそう・・・
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 00:03:06
＞恐怖の建売造園やら
ハハハ・・・マジ体壊すからヤメトケこれは
ハハハ・・・マジ体壊すからヤメトケこれは
875 ：６１９：2006/09/10(日) 08:03:48
( ´∀)人(∀｀ )ﾅｶｰﾏ?
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 10:24:27
建売造園ってなになんですか？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:34:13
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:44:06
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:50:39
855です。役所の草刈の仕事もセコカンもってなかったらできないんでしょうか？
880 ：６１９：2006/09/11(月) 09:44:35
>877
￥４０００はﾋﾄﾞｽだな。
どこが元請けなのか、サラして欲しいぐらいだ。
>876
大手電鉄会社系列の不動産とかが、昔買いあさった土地やらに、いまガンガンに家立てて売りまくっておりマスです。
その建売住宅の、造園工事でございますです。ハイ。
外構工事の後（絡むことも多いですが）、整地（人力浮陸直し）・客土から始めて
植栽工事・支柱・砂利入れ・芝貼り・化粧・花植え等を行いマスです。
不動産→元請け管理会社→施工業者 って感じがおおいので
管理会社が設計や工程管理をしてくれますが、かなりピンハネします。
儲けがどれだけ出るかは、現場の状況や外構工事の進み具合
あとは枯れ保がどれだけ出るかに、かなり依存します。 つまりは結構ぎりぎり。
人工代も、１５～１８ｋぐらいしか出ないところが多いようです。
まあ交渉次第で、うちなんかは２０人かかったところ３０以上だしてもらったりしてますが。
メリットは、販物が多いって事と（安いですが）、棟数が多いこと。
あと一年を通して仕事があること。
新人の修行の場としても良いかもですね。
補足あったらよろしこ。
￥４０００はﾋﾄﾞｽだな。
どこが元請けなのか、サラして欲しいぐらいだ。
>876
大手電鉄会社系列の不動産とかが、昔買いあさった土地やらに、いまガンガンに家立てて売りまくっておりマスです。
その建売住宅の、造園工事でございますです。ハイ。
外構工事の後（絡むことも多いですが）、整地（人力浮陸直し）・客土から始めて
植栽工事・支柱・砂利入れ・芝貼り・化粧・花植え等を行いマスです。
不動産→元請け管理会社→施工業者 って感じがおおいので
管理会社が設計や工程管理をしてくれますが、かなりピンハネします。
儲けがどれだけ出るかは、現場の状況や外構工事の進み具合
あとは枯れ保がどれだけ出るかに、かなり依存します。 つまりは結構ぎりぎり。
人工代も、１５～１８ｋぐらいしか出ないところが多いようです。
まあ交渉次第で、うちなんかは２０人かかったところ３０以上だしてもらったりしてますが。
メリットは、販物が多いって事と（安いですが）、棟数が多いこと。
あと一年を通して仕事があること。
新人の修行の場としても良いかもですね。
補足あったらよろしこ。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 19:58:24
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:38:03
個人宅専門のとこではセコカンの免許とるのはむずかしいですかね？技能はもってるんですが・
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:26:00
チャドクと蜂に同時にやられた・・・イタイイタイ痒い痒い(ﾉД`)
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:44:45
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:28:00
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 02:41:55
造園技能士と造園施工管理技士の資格って具体的にどう違うの？
まあ両方持ってればいいんだろうけど、片方しか持ってない人も多いよね。
どっちの方が得かな？
まあ両方持ってればいいんだろうけど、片方しか持ってない人も多いよね。
どっちの方が得かな？
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 06:42:19
855です。今日も仕事頑張りましょう。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 18:42:05
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 21:17:04
>>882
個人宅しながらセコカン2級なら楽勝で取れると思います。
ただ個人宅専門でしてるならセコカンは必要ないかも＾＾;
個人的に思うのが個人宅専門でいくなら腕とセンスが一番必要かな
公共剪定してたらお客が怒る怒る･･･
個人宅しながらセコカン2級なら楽勝で取れると思います。
ただ個人宅専門でしてるならセコカンは必要ないかも＾＾;
個人的に思うのが個人宅専門でいくなら腕とセンスが一番必要かな
公共剪定してたらお客が怒る怒る･･･
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:45:03
横浜の造園会社、中途採用してるとこ無いですか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 23:27:09
>>890
結構ある。
結構ある。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 13:36:15
>>891
まじっすか？
当方31歳、経験年数8年。国交省、Ｕ・Ｒ、横浜市発注工事各１本現場代理人
経験済み。
出来れば、現場だけでなく営業もやってみたいな思っております。
今の会社、潰れそうなんで、、、
まじっすか？
当方31歳、経験年数8年。国交省、Ｕ・Ｒ、横浜市発注工事各１本現場代理人
経験済み。
出来れば、現場だけでなく営業もやってみたいな思っております。
今の会社、潰れそうなんで、、、
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 23:25:44
あんた何やりたいわけ
なに？
なに？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 03:13:56
だから造園関連の仕事だよ。月収50万以上希望でつ。やる気はあるんよー。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 20:29:26
ＵＲの経験とか役所とかは関係ないんじゃ？
仕事の仕方は現場によって違うんだし、
自慢にしか聞こえないから面接では言うなよ
仕事の仕方は現場によって違うんだし、
自慢にしか聞こえないから面接では言うなよ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 21:55:03
自慢？
自慢にはならんだろ。
面接で言うべきだろ。
実務経験なんだから。
ＵＲやるのって結構大変なんだぞ。
895、あんた知ってて言ってる？
>>892、まずは動け、情報を集めろ、
がんばれよ、俺も似たような状態だから
自慢にはならんだろ。
面接で言うべきだろ。
実務経験なんだから。
ＵＲやるのって結構大変なんだぞ。
895、あんた知ってて言ってる？
>>892、まずは動け、情報を集めろ、
がんばれよ、俺も似たような状態だから
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/30(土) 12:53:18
UR厳しいからね
大変な思いした記憶があるよ
建築には建築専門のパイザーに検査官
造園には造園専門のパイザーに検査官
すげー厳しい目をもってるよ
同業者じゃなきゃわからないような指摘されるし
大変な思いした記憶があるよ
建築には建築専門のパイザーに検査官
造園には造園専門のパイザーに検査官
すげー厳しい目をもってるよ
同業者じゃなきゃわからないような指摘されるし
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 07:26:20
URて何なんだ？？
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 21:31:22
前は住宅都市整備公団。
今は独立行政法人都市再生機構。
造園は主に住宅周りの外構（自転車置場・舗装・砂場等）
や移管公園を造ったりする。
板官がいて、かったるいんだなぁ。
だけれど、私は好きかもＵＲの仕事。
最近仕事減ったなぁ・・・
今は独立行政法人都市再生機構。
造園は主に住宅周りの外構（自転車置場・舗装・砂場等）
や移管公園を造ったりする。
板官がいて、かったるいんだなぁ。
だけれど、私は好きかもＵＲの仕事。
最近仕事減ったなぁ・・・
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/02(月) 22:28:30
造園なんてゼネコンに食われて終わりｗ
901 ：６１９：2006/10/02(月) 22:53:28
銭婚と公共相手にしなければ終わらないｗ
902 ：ABC：2006/10/06(金) 00:12:35
ゼネコン現場に関しては造園工は最悪だって
以前言ったよな、忘れた？
国レベルでは公共事業４割削減、外観の造園だと削れるから
５割～の削減でしょう。
下請けは、手形必至。銀行は金貸さないし。
市町村は、予算無いし。
赤字覚悟で行かないと受注無いな。
以前言ったよな、忘れた？
国レベルでは公共事業４割削減、外観の造園だと削れるから
５割～の削減でしょう。
下請けは、手形必至。銀行は金貸さないし。
市町村は、予算無いし。
赤字覚悟で行かないと受注無いな。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 15:04:12
個人邸メインで一人でやってるよーな親方は人手不要ですか？
いきなり弟子入りさせてくれって言っても迷惑ですよねぇ…。
いきなり弟子入りさせてくれって言っても迷惑ですよねぇ…。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 16:21:37
でもね～よ。
一人じゃ出来ないことの方が多いからね。
一人じゃ出来ないことの方が多いからね。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 21:29:55
>>903
動かないで結果を考えて諦めるなら諦めればいい
悲観的な たら、れば、だろう、かもしれない、
そんなこと思ってるうちはどこにも行けない
なりたいのならばまず足を動かせ熱意を示せ
誰より庭仕事が好きなことを伝えろ
下準備なんていらない、無知でも未熟でもいい
本気でしたいならば親方は弟子にしてくれる
とまぁ偉そうなこといってすみません
私も門を叩いて弟子入りしたものです
今は2年になりますがもう個人宅一人で回されるまでになりました
やる気があるならきっと弟子入りさせてくれますよ
がんばってください！
動かないで結果を考えて諦めるなら諦めればいい
悲観的な たら、れば、だろう、かもしれない、
そんなこと思ってるうちはどこにも行けない
なりたいのならばまず足を動かせ熱意を示せ
誰より庭仕事が好きなことを伝えろ
下準備なんていらない、無知でも未熟でもいい
本気でしたいならば親方は弟子にしてくれる
とまぁ偉そうなこといってすみません
私も門を叩いて弟子入りしたものです
今は2年になりますがもう個人宅一人で回されるまでになりました
やる気があるならきっと弟子入りさせてくれますよ
がんばってください！
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:20:54
まあ、底辺の仕事だわな。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/06(金) 23:55:22
底辺・・底辺なぁ・・まぁそうだろうな悲しいけど
でもなー
施主のじっちゃんばっちゃんとかと話しながら仕事して
休憩に一緒に茶をしばく
なんか好きなんだよな
お客により近い場所で仕事して喜んでもらえるのが嬉しいぜ
給料安くても底辺でも俺は好きなんだー
でもなー
施主のじっちゃんばっちゃんとかと話しながら仕事して
休憩に一緒に茶をしばく
なんか好きなんだよな
お客により近い場所で仕事して喜んでもらえるのが嬉しいぜ
給料安くても底辺でも俺は好きなんだー
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 00:02:08
思いきってお願いしてみます！
最近いろいろな所で松の手入れ等を一人でされている方を見ました。
綺麗な庭だなーとかカッコいいなーとか思いながら声はかけれず。
今度休憩時間を見計らって声かけてみます！
最近いろいろな所で松の手入れ等を一人でされている方を見ました。
綺麗な庭だなーとかカッコいいなーとか思いながら声はかけれず。
今度休憩時間を見計らって声かけてみます！
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/07(土) 18:14:12
>>908
素人と思われる貴方が綺麗な庭だと思うことは
センスがある証拠だと思いますよ。
何も感じない人が殆どだと思うから。
私の周りの親方なんかも後継者がいない所とか多いし
熱意を持ってやれば、喜んで教えてくれる人も多いはず。
頑張れ！！
素人と思われる貴方が綺麗な庭だと思うことは
センスがある証拠だと思いますよ。
何も感じない人が殆どだと思うから。
私の周りの親方なんかも後継者がいない所とか多いし
熱意を持ってやれば、喜んで教えてくれる人も多いはず。
頑張れ！！
910 ：６１９：2006/10/08(日) 06:30:56
遅すぎる事なんて 本当は一つもありはしないのだ
何するにせよ 思った時がきっとふさわしい時
ってアレですな。
何するにせよ 思った時がきっとふさわしい時
ってアレですな。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/08(日) 15:39:55
>>910 いいこといいますね。この業界若い奴は逆に盲目的になりやすいからある程度歳食ってから始める人の方が向いてるかも知れませんね。でも素人目に見て美しい庭だと思う様ならきっと腕のいい職人ですね。いい親方につけないと悲惨ですから。
912 ：hana：2006/10/08(日) 17:04:06
就職探す方も、大変でしょうけど、働いてくれる人探すのって
どこ行けば、いいんですか？
できれば、女性希望なんですが。
違法なの？
どこ行けば、いいんですか？
できれば、女性希望なんですが。
違法なの？
913 ：６１９：2006/10/08(日) 23:37:29
年齢や性別指定って基本的にはダメになった気がするけど
特定年齢層の補填 とか理由をくっつければおｋだったような・・・。 曖昧ですまそ。
この業界ならガテンか、職安もすてたもんじゃない。
ワシは職安だったし。（２８歳の時）
>９１１ ブルーハーツですヨ
特定年齢層の補填 とか理由をくっつければおｋだったような・・・。 曖昧ですまそ。
この業界ならガテンか、職安もすてたもんじゃない。
ワシは職安だったし。（２８歳の時）
>９１１ ブルーハーツですヨ
914 ：hana：2006/10/10(火) 20:25:31
職安ですかね～、やっぱり。
どっか、いないかな～女の子(ToT)/~~~
職安で、不特定多数 相手にするの気がひけるけど、行ってみます。
ありがとう、ございます。
どっか、いないかな～女の子(ToT)/~~~
職安で、不特定多数 相手にするの気がひけるけど、行ってみます。
ありがとう、ございます。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/10(火) 23:43:33
>>914 なんで女性なんですか？もしかしてあなたが女性なんですか？
916 ：hana：2006/10/11(水) 01:01:01
はい。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 08:25:38
9月後半から仕事が暇になって現場あぶれてますよ＿|￣|〇
つか…うちの会社危なくなってるな…
次探しとくか
つか…うちの会社危なくなってるな…
次探しとくか
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 12:02:45
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/11(水) 22:04:10
ここ４ヶ月草刈ばっかでもう死にそう・・・
あー１１月から手入れたくさん入ってるのに
草刈まだ１ヶ月はかかるなあ・・・
こんな造園屋もいますよ。
あー１１月から手入れたくさん入ってるのに
草刈まだ１ヶ月はかかるなあ・・・
こんな造園屋もいますよ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 17:30:04
へえ～(ﾟДﾟ)ｙ─┛～～
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/12(木) 19:35:28
少し前にＵＲが終わり、最近はゼネコン、新築、管理などで、
その日その日で違った現場。
こんな造園屋もいます
その日その日で違った現場。
こんな造園屋もいます
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/13(金) 20:33:44
みならい日当は(・・?)
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 00:06:06
日当5000円くらいジャマイカ？どこいってもウルサイオヤジがいるけど。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 08:30:02
初日から１万はだしすぎ？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/14(土) 10:47:53
一万はだしすぎだね。求人でてたん？早く人欲しいから金がいいのアピって1月なれば首。多分。12月は稼ぎどきやもんな～
926 ：６１９：2006/10/15(日) 18:25:51
出し過ぎかぁ・・・
ウチも最初の見習い期間orバイトは１０ｋからだけど
結構キツイ肉体労働だし、そのぐらいないと続けたくても続けられなくね？
腰道具とか、他の手元道具とかも揃えたいだろうし。
ウチも最初の見習い期間orバイトは１０ｋからだけど
結構キツイ肉体労働だし、そのぐらいないと続けたくても続けられなくね？
腰道具とか、他の手元道具とかも揃えたいだろうし。
927 ：６１９：2006/10/15(日) 18:28:42
追記：>hana様
農大とか当たってみては？
ウチの会社にも、夏休みだけって感じでバイトの若い子来てたし。
お互いに気に入れば、卒業してから・・・って話にもよくなりますよ。
農大とか当たってみては？
ウチの会社にも、夏休みだけって感じでバイトの若い子来てたし。
お互いに気に入れば、卒業してから・・・って話にもよくなりますよ。
928 ：hana：2006/10/16(月) 11:49:12
hanaです。
返信ありがとうございます。
でも、ここはすっごい田舎で、近くに農高しかなくて、以前1年程
新卒雇い入れしました。
でも、牛の世話しかしたことないらしく・・・
あと、稲は刈れたな～(~_~;)
職安、今日行ってみます。
返信ありがとうございます。
でも、ここはすっごい田舎で、近くに農高しかなくて、以前1年程
新卒雇い入れしました。
でも、牛の世話しかしたことないらしく・・・
あと、稲は刈れたな～(~_~;)
職安、今日行ってみます。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/17(火) 12:29:04
>>926 僕は最初六千五百円で一月後に頑張ってるってんで八千に上げて貰えました。それで道具揃えるのも十分でしたよ。あー独立して納得出来る仕事がしたい。親方が引退してからストレスが半端無い。
930 ：６１９：2006/10/17(火) 19:03:16
>hana様
はぁぅあ～。 そんな田舎の手入れ、見に行きたいナァ。
やっぱり都心部とちがって、ぴっちりとしたイメージなのかなぁ。
農業高校じゃあ、やっぱりそういう科はないのかな。
牛の世話って・・ある意味素敵な特技に感じる場所に住んでる植木屋６１９号でした。
職安からの吉報をお祈り申し上げますです。 ハイ。
>929様
あいあむ 妻帯者です orz
養っていけませんですよ。ハイ。
バイトのオッちゃんも、やっぱり家族持ち多いし・・・
でも、実際６ｋ～８ｋぐらいじゃないと、厳しいお店多いんだろうナァ・・。
って、親方引退後にストレスって、状況詳細キボンヌ。
はぁぅあ～。 そんな田舎の手入れ、見に行きたいナァ。
やっぱり都心部とちがって、ぴっちりとしたイメージなのかなぁ。
農業高校じゃあ、やっぱりそういう科はないのかな。
牛の世話って・・ある意味素敵な特技に感じる場所に住んでる植木屋６１９号でした。
職安からの吉報をお祈り申し上げますです。 ハイ。
>929様
あいあむ 妻帯者です orz
養っていけませんですよ。ハイ。
バイトのオッちゃんも、やっぱり家族持ち多いし・・・
でも、実際６ｋ～８ｋぐらいじゃないと、厳しいお店多いんだろうナァ・・。
って、親方引退後にストレスって、状況詳細キボンヌ。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 16:53:33
いきなりはさみできったりするの？
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/18(水) 22:27:59
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/19(木) 20:23:53
あさって土木施工管理２級を受験します。
誰か受ける人いますか～？
誰か受ける人いますか～？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 19:01:13
ユニックで電話線のばして丸くて白いのがおちてきたんだけど電力会社にたのめばいくらかかりますかね？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/20(金) 20:51:10
＞９３３
は～い！ここにいます！
勉強してません。。
は～い！ここにいます！
勉強してません。。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/21(土) 20:19:54
やばいよ、明日土２級試験だ。
経験記述がわからんよ。
造１級持ってっからいらねぇような気もすんけど。
やっぱ公園工事１式やるからには持ってた方がいいか、なんて。
なにしろ、がんばんべ
経験記述がわからんよ。
造１級持ってっからいらねぇような気もすんけど。
やっぱ公園工事１式やるからには持ってた方がいいか、なんて。
なにしろ、がんばんべ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/22(日) 23:16:44
>>935
出来ましたか？
わたし実地微妙です。土量計算・ｺﾝ温度失敗しました。
造園土木って、やっぱ浅いのかなぁ。
いいや、私の知識不足でした。
明日から仕事に集中しよう。
植栽の数量まとめなきゃいけないし電子納品の準備もしなくては？
武蔵、使った事ある人いるかいな？
出来ましたか？
わたし実地微妙です。土量計算・ｺﾝ温度失敗しました。
造園土木って、やっぱ浅いのかなぁ。
いいや、私の知識不足でした。
明日から仕事に集中しよう。
植栽の数量まとめなきゃいけないし電子納品の準備もしなくては？
武蔵、使った事ある人いるかいな？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/24(火) 23:04:23
>>930 僕の所は会社なんですよ。個人でやってるんではなく社長が居て社員として親方が居るとゆう。
で、その親方が老齢で引退しまして。代替わりしたら仕事が前より格段に汚くて遅くなってるんですよ。
親方に相談したら我慢するか独立かよそに移るかと言われてまして。ただ自分まだ若造でして。勿論職人なんて、特に庭師なんて一生勉強なんでまだ一人前には程遠いのは自分で分かってるんですが。独立するなら若いとゆうハンデは付きまとうと親方にはやはり言われました。
でも今のまま我慢したところでそのうち諦めてサラリーマン職人に成り下がりそうで嫌なんです。
中卒で庭師になったのでキャリアはそこそこ約十年は有りますが未だ一人前には程遠いです。
しかし食えるだけ稼げればそれでいいので納得出来ない仕事をするよりは自分一人で赤字コいても納得出来る仕事をやりたいと思っています。親方にも独立するなら応援すると言って貰えました
こんな職人はこのご時世ゴロゴロ居そうですね。悩みます。25にして禿げそうです。ただやっつけの仕事をするよりも自分は食えるもの食えなくてもいい仕事をしたいです。
みなさんよろしければアドバイス頂ければ嬉しいです
で、その親方が老齢で引退しまして。代替わりしたら仕事が前より格段に汚くて遅くなってるんですよ。
親方に相談したら我慢するか独立かよそに移るかと言われてまして。ただ自分まだ若造でして。勿論職人なんて、特に庭師なんて一生勉強なんでまだ一人前には程遠いのは自分で分かってるんですが。独立するなら若いとゆうハンデは付きまとうと親方にはやはり言われました。
でも今のまま我慢したところでそのうち諦めてサラリーマン職人に成り下がりそうで嫌なんです。
中卒で庭師になったのでキャリアはそこそこ約十年は有りますが未だ一人前には程遠いです。
しかし食えるだけ稼げればそれでいいので納得出来ない仕事をするよりは自分一人で赤字コいても納得出来る仕事をやりたいと思っています。親方にも独立するなら応援すると言って貰えました
こんな職人はこのご時世ゴロゴロ居そうですね。悩みます。25にして禿げそうです。ただやっつけの仕事をするよりも自分は食えるもの食えなくてもいい仕事をしたいです。
みなさんよろしければアドバイス頂ければ嬉しいです
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 00:50:31
どこか跡継ぎのいない親方のとこにでも移って、お客ごと貰ったら？
今は重機ねえと話になんねえから、昔みたいに100日手間あれば飯は
食えるって時代でもないしなあ・・・。
税金やらなんやら経費がかかるの考えたことねえっしょ？
赤字覚悟でって仕事してたら、どのみち廃業だと思われ。
つうことで、いきなり独立はやめたほうが良くね？
その前に句読点の打ち方から、勉強しなおした方が良いかも。
俺も怪しすぎるが・・・。
今は重機ねえと話になんねえから、昔みたいに100日手間あれば飯は
食えるって時代でもないしなあ・・・。
税金やらなんやら経費がかかるの考えたことねえっしょ？
赤字覚悟でって仕事してたら、どのみち廃業だと思われ。
つうことで、いきなり独立はやめたほうが良くね？
その前に句読点の打ち方から、勉強しなおした方が良いかも。
俺も怪しすぎるが・・・。
940 ：６１９：2006/10/25(水) 21:28:19
>939様
いやいやいや、句読点はいいよ。 必死さは伝わったし、うん。
って、重機ってユニックとかダンプも含まれるヨネ？うち、それしかないけどｗ
>938様
うーん。
なんていうかねぇ～
うちも会社形態だけどね、今は大体３人が頭取って、一日に３現場こなす形が多いのよね。
で、それぞれやり方が（全くとは言わないけど）違うのよね。
もちろん、マンション相手の現場が多い人と、個人邸が多い人では違ってくるでしょうけど、
でも、それぞれがそれぞれの納得する形の仕事してると思うし、そう感じるデスヨ。
もちろん、場合によっては他の手伝いもするけれど、ワシみたいな下っ端職人は、
社長（親方）はいても、直接くっついてる人の内弟子みたいな訳ですよ。
そう・・・何が言いたいかってぇとね、
自分が担当の現場ってないのかなぁ？っと。
自分の責任の範疇で人使って、段取り組んで、お客に請求までしてって形の仕事
できないかなぁ・・？と
もしくは、出来るようなシステムでないのなら、そういうシステムに会社を変えていけないかなぁと。
そうすれば、少なくとも自分の担当の現場では、自分が納得できる仕事ができるはずだよね！
それに自分のお客ってのが居たほうが、いずれ独立したいと思うのであれば、のれん分けもスムーズに行くと思うんだ。
ワシは、いい人の内弟子にして貰えたと思ってる。
仕事は丁寧だし、掃除も含めて徹底的だし、工事の仕事でも施主の希望を最大限尊重する為の
努力と労力は惜しまない人だから。
ワシは絶対この人超えてやる。って思ってるけど、師は勉強家だからナァ・・・
一生追いつけないかもｗ
ああ、支離滅裂
いやいやいや、句読点はいいよ。 必死さは伝わったし、うん。
って、重機ってユニックとかダンプも含まれるヨネ？うち、それしかないけどｗ
>938様
うーん。
なんていうかねぇ～
うちも会社形態だけどね、今は大体３人が頭取って、一日に３現場こなす形が多いのよね。
で、それぞれやり方が（全くとは言わないけど）違うのよね。
もちろん、マンション相手の現場が多い人と、個人邸が多い人では違ってくるでしょうけど、
でも、それぞれがそれぞれの納得する形の仕事してると思うし、そう感じるデスヨ。
もちろん、場合によっては他の手伝いもするけれど、ワシみたいな下っ端職人は、
社長（親方）はいても、直接くっついてる人の内弟子みたいな訳ですよ。
そう・・・何が言いたいかってぇとね、
自分が担当の現場ってないのかなぁ？っと。
自分の責任の範疇で人使って、段取り組んで、お客に請求までしてって形の仕事
できないかなぁ・・？と
もしくは、出来るようなシステムでないのなら、そういうシステムに会社を変えていけないかなぁと。
そうすれば、少なくとも自分の担当の現場では、自分が納得できる仕事ができるはずだよね！
それに自分のお客ってのが居たほうが、いずれ独立したいと思うのであれば、のれん分けもスムーズに行くと思うんだ。
ワシは、いい人の内弟子にして貰えたと思ってる。
仕事は丁寧だし、掃除も含めて徹底的だし、工事の仕事でも施主の希望を最大限尊重する為の
努力と労力は惜しまない人だから。
ワシは絶対この人超えてやる。って思ってるけど、師は勉強家だからナァ・・・
一生追いつけないかもｗ
ああ、支離滅裂
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/25(水) 22:17:51
>>938
思い切って独立ってのもありだよ。
周りの状況が思うようにならずに苦労することも多いと思うし、必死に頑張っても失敗するかもしれない。でもその苦労が自分を成長させる為の肥やしになると思うし、どうにもならなくなって挫折する結果になったとしてもまだ若いんだから違った形でのやり直しもきくと思う。
でも金銭的にどうにもならない状況だけは避けたいね。自己破産なんて事だけはやめとこうね。
最終的には君自身が将来を真剣に考えて悔いの無い選択をしてください。
思い切って独立ってのもありだよ。
周りの状況が思うようにならずに苦労することも多いと思うし、必死に頑張っても失敗するかもしれない。でもその苦労が自分を成長させる為の肥やしになると思うし、どうにもならなくなって挫折する結果になったとしてもまだ若いんだから違った形でのやり直しもきくと思う。
でも金銭的にどうにもならない状況だけは避けたいね。自己破産なんて事だけはやめとこうね。
最終的には君自身が将来を真剣に考えて悔いの無い選択をしてください。
942 ：凛：2006/10/27(金) 19:05:13
＞＞９３８
頑張るんやでー。俺も同じような状況でサラリーマン植木屋してて、
ちょっと教えればサルでもできるような剪定、木の話を全くしない一服
このままでは確実に腐る、綺麗な、丁寧な仕事
をやりたい、俺ならこの値段で同じ人工でもっとこの庭を
綺麗にできる、やりたい。独立して挑戦したいと考えて早3年
仕事あるのか、2－5月の大恐慌をどうのりきるか、
家族を食わせられるか？恥ずかしながら
不安ばかりで二の足踏んで現在に至ります。
こんな俺が言うのも何やけど自分にも言い聞かせるつもりでいいますが
悩む事も大切やし、当たり前やけど、時間は待ってわくれへんし
あっとゆうまにながれていくで。いい仕事をする人、会社の下で目標を
もってしごとをするのがやはり自分が一番成長すると思う
でも独立しても高い志を持ってやれば確実にサラリーマン植木屋
をやってるよりは成長すると思うで、職人は今日より明日、明日より
あさって、少しずつでも成長していかなあかんと思うし、庭師なんて
死ぬまで勉強してもたれへんぐらいおぼえなあかん事は山積みやし
一歩踏み出す勇気やで。俺もやっと来年の4月には独立するで。
同じような考えの若い世代はいっぱいおるで、
絶対腐らんとがんばろな。
頑張るんやでー。俺も同じような状況でサラリーマン植木屋してて、
ちょっと教えればサルでもできるような剪定、木の話を全くしない一服
このままでは確実に腐る、綺麗な、丁寧な仕事
をやりたい、俺ならこの値段で同じ人工でもっとこの庭を
綺麗にできる、やりたい。独立して挑戦したいと考えて早3年
仕事あるのか、2－5月の大恐慌をどうのりきるか、
家族を食わせられるか？恥ずかしながら
不安ばかりで二の足踏んで現在に至ります。
こんな俺が言うのも何やけど自分にも言い聞かせるつもりでいいますが
悩む事も大切やし、当たり前やけど、時間は待ってわくれへんし
あっとゆうまにながれていくで。いい仕事をする人、会社の下で目標を
もってしごとをするのがやはり自分が一番成長すると思う
でも独立しても高い志を持ってやれば確実にサラリーマン植木屋
をやってるよりは成長すると思うで、職人は今日より明日、明日より
あさって、少しずつでも成長していかなあかんと思うし、庭師なんて
死ぬまで勉強してもたれへんぐらいおぼえなあかん事は山積みやし
一歩踏み出す勇気やで。俺もやっと来年の4月には独立するで。
同じような考えの若い世代はいっぱいおるで、
絶対腐らんとがんばろな。
943 ：松いじる前には、atrixのハンドクリーム：2006/10/27(金) 23:34:13
なんか熱い人いてちょいびびった…。
俺、理由あって家業継いであまりの休みのなさと収入の少なさと寝れない位の痒さに
腐りまくりだったけど、なんかよくわかんねえけど頑張る気になった。
正月まで休みあるかも怪しいけど、樹から落ちて死なない程度に頑張る^^
みんなも頑張れ、仕事でかちあいそうな所に住んでる奴は頑張らずに転職してくれても
良いけど…。
俺、理由あって家業継いであまりの休みのなさと収入の少なさと寝れない位の痒さに
腐りまくりだったけど、なんかよくわかんねえけど頑張る気になった。
正月まで休みあるかも怪しいけど、樹から落ちて死なない程度に頑張る^^
みんなも頑張れ、仕事でかちあいそうな所に住んでる奴は頑張らずに転職してくれても
良いけど…。
944 ：kenrock：2006/10/29(日) 15:00:07
>>938 いい投稿ですね。出来れば時々投稿してください。
私は30半ばの北陸の植木屋です。
私は30半ばの北陸の植木屋です。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/30(月) 19:02:23
初任給って、皆さん幾らでしたか？
食べれるようになるまで、何年かかりました？
私……転職組なのですが、前職の半分の手取りに現実を思い知らされてます。っていうか、一年もたねぇよ……。
皆さんバイトとかしてますか？
食べれるようになるまで、何年かかりました？
私……転職組なのですが、前職の半分の手取りに現実を思い知らされてます。っていうか、一年もたねぇよ……。
皆さんバイトとかしてますか？
946 ：６１９：2006/10/30(月) 19:41:10
２８歳入社で１８まんえんです。
ま、妥当かなというトコです。
いまはちょろっと上げて貰いましたけど、
とりあえず子供いないんで、マンションのローンとか含めても、何とかぎりぎりでやってけてますです。ハイ。
バイトは、そんな気力無いんでノーです。
ま、妥当かなというトコです。
いまはちょろっと上げて貰いましたけど、
とりあえず子供いないんで、マンションのローンとか含めても、何とかぎりぎりでやってけてますです。ハイ。
バイトは、そんな気力無いんでノーです。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/31(火) 18:26:38
948 ：kenrock：2006/10/31(火) 19:28:41
２９歳入社で16万円。
5年経ちまだ18万円です。
5年経ちまだ18万円です。
949 ：６１９：2006/10/31(火) 19:47:49
>947
正直うらやましい。
ﾜｼも頑張ろう。
正直うらやましい。
ﾜｼも頑張ろう。
950 ：947：2006/10/31(火) 21:13:08
すみません。
４年前から独立したんです。
恥かしくて書かなかったんですが。
これから、人１人雇えるくらい仕事増やして頑張ります。
４年前から独立したんです。
恥かしくて書かなかったんですが。
これから、人１人雇えるくらい仕事増やして頑張ります。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 00:33:05
鹿児島て゛植木屋をしてるのですが四年弱で八千円です安いですか？資格は重機と高所作業車を持ってます。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/01(水) 17:34:40
俺宮崎だけど南はそんなもんよ！一万くれればいいとこじゃない？そんだけのまずでかい仕事がねーから草刈ばっかだろ？
953 ：麻原彰晃：2006/11/01(水) 18:46:12
だから、毎日ポアしてるよ！
ヽ(ﾎﾟДｱﾟ)ノ
ヽ(ﾎﾟДｱﾟ)ノ
954 ：６１９：2006/11/01(水) 21:18:39
既存木びの伐採抜根から、新植・少々の外構工事の仕事が来るも、
「１１・１２月忙しいし～、見積もり高めにして、脅して蹴っちまおうかなぁ～」
なんて言ってる人がいるうちの会社って、贅沢すぎますよね。
ちなみに、５～６０万ぐらいかなぁって仕事・・。
もったいないし、ワシが担当したいぐらい。
そういえば先週も、つき合いある管理会社から１５０万の造園の仕事来たけど、蹴ってた。
まあ、他の仕事もあるし、人手足りなきゃしょうがないんだろうけど・・・。
「１１・１２月忙しいし～、見積もり高めにして、脅して蹴っちまおうかなぁ～」
なんて言ってる人がいるうちの会社って、贅沢すぎますよね。
ちなみに、５～６０万ぐらいかなぁって仕事・・。
もったいないし、ワシが担当したいぐらい。
そういえば先週も、つき合いある管理会社から１５０万の造園の仕事来たけど、蹴ってた。
まあ、他の仕事もあるし、人手足りなきゃしょうがないんだろうけど・・・。
955 ：６１９：2006/11/01(水) 21:19:37
「び」は気にしないで。
打ちミスだから。
連投スマソ。
打ちミスだから。
連投スマソ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 12:38:04
お金がほしけりゃ東京にいらっしゃいまし。一万～一万八千位の日当は出るよ。
オレは地方からの上京組だけど、地方出身者がやたら多いから惨めなキモチにもならないし。物価は高いけど住んでしまえばやっぱり都。
オレは地方からの上京組だけど、地方出身者がやたら多いから惨めなキモチにもならないし。物価は高いけど住んでしまえばやっぱり都。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 14:52:31
モノを作る仕事って忘れられガチだけど、良いよな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 21:04:55
「作る」じゃねぇから。
「造る」だから。
「造る」だから。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/02(木) 21:57:53
makeじゃねぇから。
createだから。
createだから。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 16:48:34
重機がはいらない場所の根っこ堀だし撤去いくらくらいとる？幹が40センチくらいの太い奴一本なんだけど。ちなみにマキなんだけど～
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 19:32:36
スコップサクサク入るところなら処分費別で2万円とか。
でも、根の張り具合でずいぶんと手間が変わってくるからなぁ。
浅根というわけでもないし。
でも、根の張り具合でずいぶんと手間が変わってくるからなぁ。
浅根というわけでもないし。
962 ：６１９：2006/11/03(金) 20:45:12
木のボリュームとかＨによってだけど
一応２人工考えて、技術料・諸経費いれて、￥５４．０００ぐらいかな。
半日で終われば、人工代は割り引かせてもらうけど。
処分代も、万単位考えておいて欲しいネ。 詳しくは察せないけど。
９６１氏の会社に頼んだほうがイイヨ（笑
一応２人工考えて、技術料・諸経費いれて、￥５４．０００ぐらいかな。
半日で終われば、人工代は割り引かせてもらうけど。
処分代も、万単位考えておいて欲しいネ。 詳しくは察せないけど。
９６１氏の会社に頼んだほうがイイヨ（笑
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/03(金) 23:06:58
＞＞９６２
技術料って何？？？
技術料って何？？？
964 ：６１９：2006/11/04(土) 01:17:04
>963氏
つけてない？
手入れにしろ工事にしろ、
何するにしろ、大抵の作業には人工代以外に技術料とるですよ。
要するにスキル代？ って説明になってねーな。 アホだワシ。
つけてない？
手入れにしろ工事にしろ、
何するにしろ、大抵の作業には人工代以外に技術料とるですよ。
要するにスキル代？ って説明になってねーな。 アホだワシ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/04(土) 17:52:35
この業界15年やってるけど、公共民間共に技術料ってのはほとんど聞いたことないな。
人工計算の時は造園工でやるんだし。
造園工に要求されるスキルを持ってないなら、普通作業員だろうけど、
普通作業員+技術代で計算するのか？
そもそも技術代の積算根拠なんてあるのか？
人工計算の時は造園工でやるんだし。
造園工に要求されるスキルを持ってないなら、普通作業員だろうけど、
普通作業員+技術代で計算するのか？
そもそも技術代の積算根拠なんてあるのか？
966 ：６１９：2006/11/04(土) 18:47:30
正直、自分で見積書やってるわけじゃないんで、わからんです。
もしかしたら諸経費の様な、用途多数の項目みたいに、総額に対しての割合が決まってるのかも。
従業員が資格を取りに行く際の、サポート等に使われるのかなぁ・・・なんて
漠然と解釈しておりましたが。
後日、詳しく聞いてみるね。
これについては保留しておいてチョ。
もしかしたら諸経費の様な、用途多数の項目みたいに、総額に対しての割合が決まってるのかも。
従業員が資格を取りに行く際の、サポート等に使われるのかなぁ・・・なんて
漠然と解釈しておりましたが。
後日、詳しく聞いてみるね。
これについては保留しておいてチョ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 10:18:56
スコップで根っことるのかなり大変だよな～京都に修行いったやつおる？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/05(日) 16:52:06
俺、京都だよ～
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 12:37:49
京都に修行いって金もらえるの？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 18:43:42
>>969
幾ら貰えたら、貰えた事になる？有名所でも日当八千円位は貰えるけど。
修行だからって。大した事は教えられ無い人しか居ないのに、八千円しか渡さない所もある。
↑この違い解る？
会社形式なら、会社負担の筈の保険の半分も自己負担で実質七千円って感じになる。
京都まで来るなら、入る所を選ぶのに最善を尽くせよ。
因みに、この給料で生活は出来ません。
税金払ったら、残るのは１３万位だよ～。
幾ら貰えたら、貰えた事になる？有名所でも日当八千円位は貰えるけど。
修行だからって。大した事は教えられ無い人しか居ないのに、八千円しか渡さない所もある。
↑この違い解る？
会社形式なら、会社負担の筈の保険の半分も自己負担で実質七千円って感じになる。
京都まで来るなら、入る所を選ぶのに最善を尽くせよ。
因みに、この給料で生活は出来ません。
税金払ったら、残るのは１３万位だよ～。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 20:47:25
京都に修行まじいってみたい！ほんきなんだけど京都でどこの庭師がいいとかまったくわからない。どっかいいとこあったらいいけど
972 ：＜９４７：2006/11/06(月) 22:27:15
年収600万って・・・。職人じゃありえねー。
造園土木の監督ですよね。それか独立して社長さん？
でもありえねー・・・。400万行けば上出来じゃねー？
造園土木の監督ですよね。それか独立して社長さん？
でもありえねー・・・。400万行けば上出来じゃねー？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 23:16:16
＞971
アメブロというところでブログ始めました。
まだ、始めたばかりですが、私の植木屋人生について書いていっています。
ちなみに私も京都で修行して来ました。
参考になるか分かりませんが、良かったら見てください。
タイトルは東洋一への道です。
アメブロというところでブログ始めました。
まだ、始めたばかりですが、私の植木屋人生について書いていっています。
ちなみに私も京都で修行して来ました。
参考になるか分かりませんが、良かったら見てください。
タイトルは東洋一への道です。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 00:04:55
>973
ブログ見ました。緑摘みの道具がなんとか
って書いてありましたが、長い棒の先に鎌がついたような
ものですか？
ブログ見ました。緑摘みの道具がなんとか
って書いてありましたが、長い棒の先に鎌がついたような
ものですか？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 18:41:49
何故ヨソから京都まで来たのに、公共に手を出してる所を選んだのか？
歴の浅い私にでさえ疑問です。
歴の浅い私にでさえ疑問です。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 19:19:22
>>974篠竹ではたき落とすんじゃね？
977 ：９７３：2006/11/09(木) 19:53:33
＞＞９７６
そんな感じですね。
硬いものでは枝ごと折ってしまうので。
そんな感じですね。
硬いものでは枝ごと折ってしまうので。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 20:49:53
あげ
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 20:51:36
sage
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 20:53:23
さげ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:02:18
糸冬了！
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:26:22
age
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:33:13
あと１７
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:36:26
はい次。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:38:03
あと１５
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:41:51
あげ～。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:44:25
あげ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:47:22
あげ～。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:48:37
あげ～。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:49:50
あと９
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:50:49
あと８
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:52:02
あと７
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:53:00
あと６
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:54:06
あと５
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:55:13
あと４
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:56:20
あと３
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:56:59
あと２
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:57:49
あと１
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 21:59:56
終了
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/09(木) 22:01:01
あぼーん
1001 ：１００１：
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