もう手遅れなんだし、日本は農業を放棄しようぜ！

コテ名、テンプレ貢献厨が言うには、日本の農業はもう手遅れらしいです。

異論がある方はテンプレ貢献厨にどうぞ。
テンプレ貢献厨は逃亡癖があるので、逃げ出す可能性も大。

補助金漬けという現実を隠蔽する為に必死に
OECDのﾃﾞｰﾀはﾃﾞﾀﾗﾒなどいちゃもんつけて
屁理屈言ってる農厨ﾜﾛｽｗ

しかし現実はこれ↓

農家の収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html　

>>1
重複。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153101967/l50

無理矢理重複させて、削除依頼要請するのそろそろ止めたら。


全く別のスレだよ

>>4
どこが？

無理矢理重複って事にしてって事だよ。
どうせいつもの香具師が削除依頼するんだろｗ

↓いつもの香具師

383 名前： ○ 投稿日： 2006/07/17(月) 17:07:45 HOST:61-205-98-125.eonet.ne.jp
削除対象アドレス

>7
削除親父ねｗｗｗ
することねえんだよ
呪い合って妬みって兼業してるんだ

>>6-8
よっぽど削除されたのがくやしいんだね。。。

>>4
重複は証明されたわけだが。

244 名前： ○ 投稿日： 2006/07/18(火) 23:54:06 HOST:61-205-98-220.eonet.ne.jp
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1153226126/l50
重複、誘導済み

予想通り、無理矢理重複って事にしての削除依頼ｗ

手遅れ手遅れ！！！！
ＷＷＷ削除オヤジの頭の中も手遅れ

補助金漬けという現実を隠蔽する為に必死に 
OECDのﾃﾞｰﾀはﾃﾞﾀﾗﾒなどいちゃもんつけて 
屁理屈言ってる農厨ﾜﾛｽｗ 

しかし現実はこれ↓ 

農家の収入における補助金の割合。 
日本　56％ 
EU　32％ 
アメリカ　16％ 
オーストラリア　5％ 
OECD平均　29％ 

ソース 
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】 
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html　 

農業に関する日経新聞分析の評価＝東アジア情勢に関する朝日新聞分析の評価

農地法は最高さ！

皆農業を放棄してくれ、俺が最後の百姓になる

農業就業人口の就業人口比（２００１年）
日本４.４％、アメリカ２.０％、フランス３.２％、イギリス１.８％、ドイツ２.４％

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:17:46
>>762
関税＝補助金って無理があるんだよね。
内外価格差は関税だけでできてるわけじゃないし、
輸出補助金で国際価格を下落させていることも加味してないし。

アメリカなんてＷＴＯに報告していない補助金が半分を占めるし、
稲作農家なんて関税に関係無く赤字経営が大半。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:29:35
アメリカは緊急農家支援をデミニミスとしていたしね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 18:33:59
その是非をめぐる議論も決着してない貿易自由化を目的としてる
OECDが出した試算だし、その公平性は怪しいもんだ

農家支援　補助金　関税　みな結構
安全なもの安定供給前提ならね

日本に入ってくる食材だいじょうぶ？
以上に安い産地国あるよね？
これって　検査してるの？
塩1KG３０円　信じられない？

>>18
それで？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 08:14:04
産地づくり交付金がなければ麦・大豆を作付けする人はいまおきんかせせんよ
補助金稼ぎの為に作付けしてるんだから

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/12(月) 21:23:38
>>560
それで儲かっていると信じてる香具師大杉。
どうせ非農家だろうけど。

566 ：560：2006/06/14(水) 23:01:23
>>562
専業農家ですよ
産地作り交付金は農家にとって楽して儲かる一番の材料です、何もしないで
補助金がもらえるんですから。
君こそ何も知らない非農家だろ。





いや、その人は兼業オヤジ（別名、無知おじさん）ですｗ

>>20
結局そいつは産地づくり交付金の意味をしらなかっただけだがｗ

>>21
いや、彼はよく理解しているようだ
何も知らないのは君だろう

>>22
へー、
産地づくり交付金が
転作していないほとんどの兼業農家に
どうやって支払われるのかぜひ教えてほしいね。

>>23
それくらい自分で考えろ。

憎しみこそ農家の生きがい

>>23
簡単だよ。
それは、反農の妄想。

反農の脳内じゃ産地づくり交付金は何兆円もありそうだｗ

あぼーん

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 22:00:42
兼業農家に補助金は一切ないとか書き込みしてる人達は農業とは一切関係のない
何も知らない人達なのでしょうか、それとも兼業農家は補助金を貰っているという
書き込みを誘っているのでしょうか？　どちらかですね。
私は兼業農家ですが補助金を貰っています、先日ですが転作のカードを休耕田に
付けてきました、地域により金額は異なりますが私の地域では自分は何もせず
麦と大豆を専業農家の方に作付けしていただくだけで35000円/10a貰えます。
私の場合は60a転作ですので21万貰える計算になります、来年からはこの制度は
集落営農組織に限定されるそうですが本来そうあるべきだと考えています
来年から休耕地に何を作付けしようか熟慮しているところ段階ですがいまのところ
何も考え付かないので何も作付けしないでも良いかなと考えています、それでも
補助金は5000円/10a貰えます。


537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:18:02
兼業農家に補助金は一切無いと書き込んでいた人達はどうしたのですか？
でてきて反論してください。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 22:46:20
>それとも兼業農家は補助金を貰っているという
>書き込みを誘っているのでしょうか？

たぶんそれだろ。
だから、
537みたいに待ってても　誰も来ませんよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 21:09:45
兼業オヤジ様へ
早く出てきて反論してください

無知な兼業オヤジが反論なんてできる訳ないだろｗ

>>23
オマエ相当な馬鹿だな
転作しない農家は兼業であろうと専業であろうと産地作り交付金はもらえない
当たり前のこと、転作するから貰える交付金なんだから、何も作付けしなくても10a当たり5000円は貰えますが
貰える権利を行使しない農家の自己責任ですよ、国策に反して全面積で稲の作付けしてるのだからもらえないのは当然です
逆に国策に反しているのだから産地作り交付金を貰っていない農家からは重税を取り立てるべきであろう。
産地作り交付金を貰わず全面積で稲作をするから生産過剰に陥り今日の米価下落を招いている、産地作り交付金を
あえて取得せず稲作をしている農家の責任は重大である。

>>31
同意

兼業農家の独り言
私は関東在住の兼業農家です、稲作付け面積が約2haほど転作面積が約1haほどです
来年からは麦と大豆を認定農家の方々に集積していただいても今までのような美味しい
補助金はいただけなくなるのでどうしようかとずっと思案してきましたが結論として
休耕転作水田のには何も作付けしないことに決めました、ローテーションで休耕田を回せば
荒れることもないと判断しましたし何も作付けしなくても10a当たり5000円の補助が産地作り
交付金としていただけますので50000円の収入になりますから何かの足しにはなるでしょう。
産地作り交付金を貰っていない兼業農家の人達とはどのような地域でどのような規模でどのような
農業をしているのでしょうか、疑問でしかたありません。

>>31
全国津々浦々で大豆・麦に転作されていないわけだが。
つーか都道府県・市町村で上限があるんだが。
産地作り交付金が何兆円あると妄想してるんだよｗ
食糧法も理解せずに転作がどうのとは笑止千万。


>>33
ぐぐった努力はかおう。もっと勉強しろよｗ

只今農家抹殺計画進行中ですよ

集落営農とか担い手農家とかそのためだよね

独り言には　スルーでよろ。

>>34
勉強が足りないのはオマエだろ、俺は農家だよ

>>36
集落営農安楽死政策

アンカー間違えた
>>35です

>>34
国策での美味しい補助金をゲットできない農家の人達はとっとと廃業すべきなのに
しないから安楽死政策がでてくるのだ

兼業オヤジが出てくるとループの連続なんだよなただ認めないだけなんだから

農家からも非農家からも集中砲火を浴びる>>34兼業オヤジ哀れｗｗｗ

>>33
普通にコメつくって直販すればいいんじゃないの。
自分で作業するのがいやなら貸せばいいし。

>>43
いまさらそんな面倒くさいことしたくないですよ

>>38
安楽に行けばよいが

下手すりゃ地域がバラバラになる可能性大

>>45
それでも良いと考えています、村社会の崩壊は良いことですから

>>46
まあ反農にとってはねｗ

田舎崩壊
都市部に人口流入
都市のスラム化が起きそう

田んぼが無くなって水害増えてきたのに似てるかもw

>>47
私たち農家にも良いことです

>>50
御冗談を。
農道の草刈り、水路の溝浚い、地域でやってくれなかったら、
自分１人でやるしかない。村社会の崩壊のどこが良いのだ？

>>51
農道を一番利用する農家が草刈をする、該当する水路から水を引いている農家が
水路の清掃をする、受益者負担はあたりまえ
地域におんぶにだっこではいけません

農道はみんなで使うモノだし、水路も溢れてしまえば水路が
傷んで関係者全員が迷惑する。

みんなが困ってしまうこと、１人ではなかなかできないこと
を協同してやれるから、みんなに利益が生まれる。これが
村社会の利点。地域がバラバラになって喜ぶ農家はどこにも
ありませんよ。>>50は脳内農家なんだろうな。

そのために補助金を請求する
悪いか！

>>54
反農のなりきり乙

>>53
専業農家です

農道という農林水産省のお金で作った道を農家以外の人が使う。
これも補助金等なのです。田舎では農家の生活改善事業で作った施設が
公民館代わり。
農家の為か、地区の為か、公共の為か、はっきり分けられない事も農業保護
良し悪しを難しくしてると思うのだが。どうでしょうか？

　　しかしどうして全国の農家は米1俵の買取価格を2万円以上にするようにみなでまとまって要求しないんだろう
都会の馬鹿がするわけないと思ってるのはわかるが．全国のほとんどの知事の最緊急課題ではないか、都会は米つくりの実情を知らないほうが大半

　一人二人が米作りやっていけなくなってるわけではない
全国米農家は子供を全部都会に出すというゲリラ作戦、昔で言う「逃散一揆」ばかりだな

農業者以外は農村に住めなくすればよい

>>58

うちは、もうその体勢よ。
私ら跡取りは全員サラリーマン。

問題は所有している農地だ。全部農用地で、今時そんなの買うヤツはいない。
相続税課税時の倍率換算評価で３億、でも農用地で転用は不可能に近いから、
転用的な資産価値は無いし。実際農地取引ベースでもその価値は無い。

誰かに３条で貸して、市外に引っ越し、不在地主になって、農地法に基づく
強制買収かけるように国にせまるか。

おれたちは知ってるよ　　全国どこにいっても、米農家は農業継ぐ跡取がいないぜ
全国どこでも百万戸単位でそうだと覚えていてくれよ

　逃散一揆という意味わかりますか

>>61　も>>60　だけど、もうひとつ、>>60　おれたち地方の町はもう少ししたら米食いたかったら田んぼは借りれるから自分で作れよと農家にだいぶ前からいわれてるが
この話題、都会には届いてないということも覚えててね

農民の数が多すぎることにはスルー
それが農民ｸｵﾘﾃｨ

農業には定年はありませんが？

理解できましたか

　　60，70の農民はそれなりに多いけどなあ、都会の馬鹿はこの60，70のところが落ちてる
日本の農家の大規模化はもう失敗してるぜ、マスコミは少数の大規模をたま−に取材してるだけ
農村内部ではあそこは対マスコミ要員となってるよ

　小規模を維持したままみんなで一斉に止めるというとこまで事態は進んでる
．60，70はがんばってる、馬鹿にはわからんだろうけどな

　　少数の大規模をーーー＞極少数の

>>65
野師は土田舎の農協職員なんですよ。

日頃の鬱憤を２chで晴らしているんですよ。

>>63
＞農民の数が多すぎることにはスルー
　兼業いれて農民が多いって言っても意味無いよ。
　では、なぜ農民が多いのでしょう。農地法、基盤強化促進法、日本の地形的
　特徴、補助金行政、日本の食品流通の特徴を交えて説明しなさい。（２５６字以内）

>>64

＞農業には定年はありませんが？

　人間は年を取ると、体力が落ちます。
アナタ理解できましたか？

　　↑
６４は　永遠の命でも手に入れたんじゃね？

　　しかし農家って1俵1万円前後はどうしようもないとあきらめてるんだなあ
1俵1万円前後では嫁さんなんかこないだろうなあと、はたでもわかるのに

嫌農厨に全国農家がやられてるんだ

あぼーん

　　県などの農業関係役所も農水省のたまにいるまじめな役人も顔色は悪いぜ
米1票2，3万の要求は出したほうが役人もほっとするぜ

　役人も米とかの農業経営のガイドラインまじめには作り様がない

私は米農家ですが、一言。
日本は金持ちだから、食べ物は買えば安いんだから、輸入だらけにしちゃえばいいのよ、米よりパンやパスタのほうが、安くておいしいよね。

↑
お前　ガキか？
寿司とか和食とか食べないのか？

日本に金があるんなら、
水田を遊ばせない方法を考えればよろし。
なりきり米農家だと思われるが、
とりあえずお前は将来　離農しろ。

>>74
お前が只で俺の土地を耕せ！
只で水耕しろ
解ったか！屑！

73だが、ただの現代日本を皮肉ってみた、私はまた米不足が来ると思う。
その時になり、やっとで、さわぎ出すんだよ、群衆は
今年かもしれんが。

なぁ　75
俺がお前の農地を無償で耕してやるよ。
だから所在を教えろや。
それができないなら　こっちもできないな。ｗ

>>76
そうでしかた、、、失礼しました。
東北の米専業さんには悪いけども　５年に一度ぐらいは
凶作になってもかまわない感じはします。
でないと、平和ボケがね。。。

おや、早いレスサンクス、今年も作凶指数でさわぐんだろうね、早稲の出来で、指数出されちゃかなわんよ、ほんと
俺は米が安くても作りつづけるよ、周りの田は耕作放棄さ、
「買った方が安くあがるからね」だそうだ

東北には悪いが毎年凶作でお願いしたい、関東が助かる

737 ：牛.若○ ◆fjVZTzycxc ：2006/07/24(月) 21:18:16
ああ、馬鹿役人が懐かしい・・・。

俺んちは、専業だが米作ってない。
理由は、買ったほうがはるかに安いから。

でも俺の代になれば、米を復活させたいと思っている。
自分の食う分ぐらい自分で作りたい。

でも全くノウハウ無いんだよな。
米作りの。

>>81
稲作は簡単だから出来る、ただ機械や設備を揃えるのに費用が掛かる
やめとけ

>>82
実際、機械をそろえるのはかなり問題ですね。
トラクター以外もう無いですから。

友人に借りるってッ手もあるけど・・・。

やっぱり機械とかに金がかかりすぎるから日本の農業ってだめになったんだな…
米以外の作物に希望を見出すしかないのか？

後都市農業については皆さんどう思われますか？

>>84
米以外の方がもっと崩壊状態

呪い合うために丁度良い

>>68

農業保護の実態は農業自滅政策　　ー農地転用の病理ー

農水省・JAの関心は「農業」でなく「農家の利益」
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf


農業就業人口の就業人口比（２００１年）
日本４.４％、アメリカ２.０％、フランス３.２％、イギリス１.８％、ドイツ２.４％

農家戸数（万戸）１９９５年
日本３４４、アメリカ２０７、イギリス２４、フランス８０、ドイツ６１

農家一戸当りの耕地面積はアメリカの1/123、イギリス1/42、フランス1/26、ドイツ1/23

手遅れか.............私は畳の原料のイ草農家なんだが....もうだめですね
食っていけない....もうJAは信用できません　お役所と一緒

畳ワラも輸入だし。

>>87
だから？

>>87
最初の
神門ってヤツはさすが、明治学院大学クォリティ。
農業関係の諸法や統計も見ずに、直感と思いこみで書いている。
全く間違っているとは言わないが、的はずれ。
首都圏の農家をベースにしか考察してないし。大学のセンセーっていいよな、
こんな駄文書いて金もらえるのだから。

経済同友会はもう少しましだが、中身は「食料・農業・農村基本計画」の
素案（当時）の丸写し。

「なお、水稲経営に関して、農業法人の平均経営規模は12.0haで、全農家平
均0.85haを大幅に上回っており、生産性の面でも大きな成果が期待できる。」
ってお茶目。
水稲の12haの売り上げってたった1,200万円だぞ、収入じゃなくて売り上げが、
しかも個人じゃなくて法人。
経済同友会なんだから、もうちょっと農業で食えるかどうか試算したらって感じ。

最後の締めもふるってる。
「我々が期待するものは、自ら将来を切り拓く気概をもって新たな農業に挑戦する事業者」

オレならこうするね。
「我々が期待するものは、自ら将来を切り拓く気概をもったものは、農業などに目をくれず
新たな産業分野にチャレンジしてくれ」ってね。

>>91
経済同友会の農業改革案とやらは農業についての見識の無さを表明してるものだからなあ。

財界の「農地が欲しい」という思惑が透けて見えるｗ

ほんとだ。農民が多すぎる件には華麗にスルー。
これが農民クォリティてやつですか？

数が多いと何か問題でも？

職業選択の自由

>>94
これまでの農業政策は、農家を一律に保護してきたため経営規模の拡大や専門性の深化が殆ど進まず、
第２種兼業農家や零細農家を温存させたことで、農業全体の生産性を阻むという問題を抱えている。
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2003/pdf/040308.pdf

稲作に関しては第二種兼業農家や零細農家が下支えになってなんとか日本の稲作を支えてきた

>>94
農産物が大量に生産されて安くなるので困る、
資材や機械が高くならないので困る、
圃場整備の時に一軒あたりの負担が少なくなって困る、
都会に人が集まらないと地価が下がって困る、
老人が病院に行かないので困る、

こんなところかな？
普通の価値観だと農家が多いほうがイイね＾＾

現在の零細農家は農業の強化のためには邪魔な足手まとい
http://homepage2.nifty.com/kamitaku/POL99062.HTM

>>96
生産効率と経営効率と社会効率の混同してるのにそろそろ気づいてもいいんだけどねえ。

大規模化には足手まといだが零細農家ぬきでは稲作はできない

>>98
農家が増加すると税収が減るので困る

農家が増えると今でさえ米が余っているのに膨大な過剰米になり困る

>>103
農家が減って大規模化したらそれはそれで生産増になるんだけど

>>102
そもそもほとんどの農家は税金払ってないし

農家なんて税金払うどころか補助金漬けだし。

2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
http://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

>>105
だから農家が増えては困る、農家が増えれば農地が増える税収が減る

稲作は高関税で守られてるだけ。
第二種兼業農家や零細農家が
下支えになってなんとか日本の
稲作を支えてきたといのはウソだな。

なるほど
農家を減らせば納税できる農家も増え税収も上がるというわけね

つーか、どうでもいいじゃん。

>>106
ま　た　そ　れ　か　

農家減ってる＆なり手がいないこと説明できないよなｗ

>>109
違う、農家が減れば勤め人が増加し確実に税収が増える

>>108
赤字経営はスルーねｗ

>>111
百姓なんて収入に関係無くやりたい人間など居ないから。

>>113
保護スレで君の事が話題になってるからそちらに行かれては？

兼業オヤジはこのスレで隔離希望。

米も買えない貧乏人か

>>111


農業就業人口の就業人口比（２００１年）
日本４.４％、アメリカ２.０％、フランス３.２％、イギリス１.８％、ドイツ２.４％

農家戸数（万戸）１９９５年
日本３４４、アメリカ２０７、イギリス２４、フランス８０、ドイツ６１

農家一戸当りの耕地面積はアメリカの1/123、イギリス1/42、フランス1/26、ドイツ1/23

>>118
保護スレに移動してくれないかな
彼を相手してると荒れるだけなので

>>113
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/23(日) 02:40:32
ただし、2種兼は弱者じゃないよ。
彼らは農地を持つ給与労働者のこと。ある意味彼らが最も打たれ強い。
農地は資産として持ってるわけで、農業収入はあてにしてない。

兼業オヤジとか言ってるヤツはそのへんが判ってないのよね。



農地は資産として持ってるわけで、農業収入はあてにしてない。
農地は資産として持ってるわけで、農業収入はあてにしてない。
農地は資産として持ってるわけで、農業収入はあてにしてない。

現在の零細農家は農業の強化のためには邪魔な足手まとい
http://homepage2.nifty.com/kamitaku/POL99062.HTM

>農地は資産として持ってるわけで、農業収入はあてにしてない。

と言うよりも勤め人として稼いだ給料を農業につぎ込んでいるが正しいかな

半分自給自足というなつ

>>121
それで？
貼るだけならウザいからやめれ

>>124
零細農家は足手まといって事を理解できましたか？

>>125
君に言われなくても知ってるよ

>>125
足手まといだといけないの？

零細農家は自家米しか作ってねーだろ。

>>128
で？

＞ハイブリッド米の輸出
世界の主流はインディカ米。
ＧＭは食用は不人気。
＞米の完全輸入自由化によって零細農家に廃業を迫る
先に大規模専業農家がつぶれる。
＞企業経営による農業を導入する
土地利用型農業は企業には不人気。
＞既存工業品目にへばりついていたのでは日本は徐々に産業競争力を失い、
＞１億２千万の国民は窮乏生活に陥るであろう
先進国で農産物が輸出品目の第一位になっている国は無い。
つか、安くなきゃ売れない。
＞農業は保護するべきものであるというのは農業を馬鹿にした失礼な話である
つ2002年アメリカ農業法
＞大英帝国で、農業保護主義法であった穀物法が廃止されたのは約１００年前の話である。
＞でも、穀物法が廃止されたからと言って英国の繁栄が止まったなどという実証観察例は無い
戦後に穀物法は廃止され、自国農業の保護の結果、
現在のイギリスの自給率は７０％。
＞日本が自由貿易への障壁となることは、
＞日本自身も含めての世界経済に与えるマイナスの影響が大きいことは言うまでもない
ドーハラウンドはアメリカの譲歩が無くて破綻しましたが？


>>121を真に受けるのは農業を知らない人では？

あぼーん

あぼーん

煽りと呪い、それが反農。

ぐぐって貼るだけじゃなくて内容も理解しようね。

あぼーん

ここでも夏厨が湧いてるな

反農は夏じゃなくても湧くけどねｗ

あぼーん

米農家はお気楽だな・・・
何もしないで金取ろうとしてばかりで・・・
やる気のない奴は百姓やめな！
ちなみに俺は畑専、補助金と無関係ではないが比率は低い

百姓公務員は最強さ

>>138
普通に採算割れしとるがね。

【日本滅亡】 もう完全に社会崩壊です。内乱です
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163492324/
【日本滅亡】自殺するか犯罪者になるしかない国
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164233040/
【日本滅亡】この国で政治家なんて、肩書きだけ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163658846/
【日本滅亡】 植民地の政治家は意味無し
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163603450/
【日本滅亡】 子殺しのﾊﾞｶ親受刑者急増 【自殺】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158419075/
【日本滅亡】政治家になることは国外脱出への第一歩
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171029154/
【日本滅亡】今更ですが、皇室がある内は戦犯国です
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164899440/
【日本滅亡】生徒が自殺。教師が自殺【教育崩壊】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164293755/
【日本滅亡】教育改革より政治家が襟を正すべきだろ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163337242/
【日本滅亡】敗戦国だからﾆｰﾄと自殺が増える
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158418697/
【日本滅亡】ﾊﾟﾁｮﾝｺ天下り警察はﾃﾛ支援団体
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163255910/
【日本滅亡】公安調査庁・菅沼光弘が出てきてもムダ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171116175/
【日本滅亡】腹時計しか必要ない文化不毛国家
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/1171546718/
【日本滅亡】 池田先生による「自殺倍増計画」【層化政権】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171888331/
【日本滅亡】 戦争を避けるために家族を壊す国ﾆｯﾎﾟﾝ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1172128232/

食うものが無きゃ人は働けないし何も生み出せない、だから食糧生産
は必要　それに発展途上国がみんな日本並みの最低限の生活レベルができるように
なったら地球があと五つ以上必要なのも事実　金余ってるやつは偽善団体に
寄付なんかしないで代替資源の研究をする企業に投資すべし。

日本に生まれることができた時点である意味勝ち組
成功するチャンス途上国よりはるかに多いしな

日本は、“言葉”をそのまま受け取ってはいけない文化の国

いわゆる「農業保護」は「農業」を保護しているわけじゃないから。
“言葉”を事実に合わせるのであれば、「中山間地域存続保護」。
まあ、土木公共事業と同じ種類のもの。

「農業保護」をやめても、「農業」はつぶれない。
「中山間地域」がつぶれるだけ。競争力のある農業が可能な地域は、農家（農業経営体）の淘汰が進むだけで、農業自体はつぶれない。
田舎の土木公共事業をやめても、日本の国土自体がつぶれるわけじゃないのと同じ。ある地域がつぶれるだけの話。

「農業保護」の是非を問う前に、日本にあまたある「中山間地域」の存続の是非を問う話だな、と。

>>144

農産物の関税全廃　食料自給率１２％に／農水省試算
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=200

農水省は２６日、日本が世界貿易機関（ＷＴＯ）や経済連携協定（ＥＰＡ）などの国際交渉で、
仮に関税など農産物の国境措置を全面撤廃した場合、
国内の農業生産額が約３兆６０００億円減るとの試算を明らかにした。
これは農業総産出額の４２％に当たる。
この結果、４０％で低迷している食料自給率は１２％に落ち込み、
食料安全保障が完全に崩壊する。
同省はこうした試算を経済財政諮問会議のＥＰＡ・農業改革作業部会に報告。
米麦や乳製品、砂糖などの重要品目をＷＴＯ農業交渉での大幅な市場開放や、
ＥＰＡ交渉での関税撤廃の対象から除外する必要性について理解を求める考えだ。

>>145
まあ国民に完全に不要と思われてるからね。
今は厳しいが１０年後は、凄く儲かりそうな予感。

○（eonet.ne.jp）こと、兼業オヤジの削除依頼要請を受けて
この兼業オヤジ防除テンプレ削除の巡回に来た 『削 除 人』 さんへ
この防除テンプレはスレが荒れるのを予防する為に貼っている物です。削除されると荒れる主因になりますので
【 削 除 し な い よ う お ね が い し ま す 】
※１つのスレに防除テンプレは1つまで等、決められたルールで防除テンプレは貼られています
自治板での議論&まとめ→http://society4.2ch.net/test/read.cgi/agri/1157651444/

★☆煽り耐性皆無の兼業農家『煽り大好き農厨、兼業オヤジ』防除テンプレ☆★

↓下記のようなキーワードや思考回路でスレを荒らしている、粘着質な兼業農家の農民が居ますが
負けず嫌いな年寄り兼業農家で、相手するだけ時間の無駄なので【皆様スルーをおねがいします】

厨　粘着　 生き残るのは兼業農家　反農厨　テンプレ厨　既出　論破済み 　「ｗ」 電波（デンパ） 農薬電波
ソースは？　認定　新規就農しろと煽る ＮＧワード 現実を知らない、理解してないと勝手に決め付けて言い張る
補助金は反農妄想等、農業保護については完全否定し、6兆円におよぶ関税による保護政策は見て見ぬフリ
常に反農に対する煽り 無関係で唐突な欧米との保護比較 　基盤整備事業は全て土建屋の為であり農家には全く利益が無い
知らないの？などとにかく『？』を使って聞き返すのが得意というか、それしかできない 直接的な保護って何?
相手のレスを曲解した論点ずらしも大得意 　あくまでも別人を装っての自己擁護 　防除テンプレを荒らし扱いする

▲兼業オヤジにとって都合の悪いレスは火消しに必死になって怒りと恥ずかしさで顔を真っ赤にしながら削除依頼を行っている
しかし○（兼業オヤジ）の自分勝手な削除依頼の為、削除人からスルーされる事が多いが
○（eonet.ne.jp）は削除されるまで、削除依頼をひたすら『 何 十 回 』も繰り返すのも特徴
【詳細についてはこちら→】http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183829233/

農地法は最高！
補助金もっとくれ

過疎っているからあえて書くけど、
国民（消費者）は、日本の農業が衰退してることに対して、
ものすごく心配してるよ。２ｃｈだけ変なやつが涌いて邪魔してるけど。
自分で出来ないもどかしさで、気が狂わんばかりにコピペしてるけど、
あいつらの半分は、すごく将来のことを心配してるような気がしてならない。


俺は、百姓していてそう思う。貧乏だけど米と野菜だけは食えるから。

>>149
どんな調査でも半数以上が自給率が低いことを問題だと認識してるからね。
ここで農業を叩いたりコピペ荒らししてるのは国民では圧倒的少数ってのは自明のこと。

職場放棄は重罪である

心配はしてるけど、特に何かする事も無い。
不足したら文句言うだけなんだよな。

恨みだけが残る
そしてまた農業が盛り上がる

盛り上がったら良いね

呪い厨って必死にあちこちのスレを荒らしに回っているのな。

消費者ってさぁ。食べ物があって当たり前のような振る舞いしてるけど大きな間違いだよなぁ。生産者から見たら消費者の行動はあまりにも無知というか愚かとゆうか許し難い行動だよ。

レスにびっくりして、目が回る。
>>150−156
俺は、過疎地で生きてるだけだから、百姓の愚痴かもしれん。
あまり、過激なことは、かかんでくれ。ついて行かれん。

ついでに、わがまま、sage
でお願いします。

もし、兼業農家が、みんな高齢化で出来なくなったら
どうなるんだろう、後継者のいる農家なんて30％も無いはずなのに。
集落営農って言ったって、俺の住んでる集落は、一番若いのが50歳だぞ。

それじゃ26歳の俺が旧農村の封建社会を復活させるしかないかな？(・∀・)杉やヒノキはなんとかして伐採し、竹林を整備し、新たな森には照葉樹の落葉樹を植林しる。でも現実には難しいよね(Θ_Θ)

>>160
難しいのは分るが、それって、林業の話では？

>>159
あと１０年は大丈夫、といわれている。
その先は不明。

集落営農があるところはまだ２０年はいけるだろうけど、
それ以外は限界集落化が確定して丸ごと耕作放棄と思われ。

>>162
限界集落って、ホントにむごいな。
山間部の、谷筋の奥に入ると、小さな集落があって、
老人が、日向ぼっこしているが、田んぼは、荒れてて、僅かに
畑を作ってる。
そこだけ時間が止まってしまったような気がしたよ。

妬みと憎しみで生きるハウス農家が諸悪の根源だと思う

だな

呪い厨はハウス農家を貶めなければならない理由があるのかねえ。。。

農協職員なら、家の光購入しろ！

集落営農って、田畑の所有権に影響なかったかな？

1は一生死ぬまでフリーターがお似合いだよ。飽きっぽい性格は一生直らないからな。

>>169
おまえもな

農業がダメなら工業があるだろ。

日本の農業は今後、徹底的に廃れていくだろう。
農村は廃棄され、あばら家が散在する無人の荒野となるだろう。

そして、原初の姿への回帰を果たした大地に、新たなる種がまかれるだろう。
人と自然は新たなる関係を再構築するだろう。

>>172
日本の自然が人為維持されていたことを知らんのね。

放置した自然は人間向けではないんだけど。

どうせ死んでも地獄で恨み合うんじゃ百姓って馬鹿麦価

集落営農になったら、不在地主化＝つまりはペーパー化だ。
戦前は大地主がいたんだが、敗戦で新しい法律ができて
あっという間に、田畑を取り上げられ、無為一文になった。
一方では小作は自作農になったんだがｗ

不在地主の意味間違えて無いですか。

>>168 所有権は移転しません。
耕作権が移動します。

荒廃しても株式会社が規制緩和訴えて、登場するでしょう。

農業の工業化がすすむ。

なんてね。。。。。

「無為一文」って何？　老子？

>>176

http://www.nca.or.jp/inaka-nouchi/main/qa.html
>不在地主（小作地の所在する市町村の区域外に住所を有する所有者）

そんなに違うか？

>>177
耕作権とは小作権のことかな？
小作人が買い取りできるかもしれないな。

無一文ｗ

>>175 不在でなかったから、１町か１町５反は残ったよ。
その後買い足して、現在は田畑併せて５町です。

集落営農で不在地主化が進んだら、誰が仕事するんだろう。
生産組織や個人への委託の事を言いたいのでは

>>182
その後買い足して、現在は田畑併せて５町です。

がんばりましたな。すんなりいったですか？

個人所有の田畑や機械で、個人が農作業して生産できる時代じゃない。
集落営農によって生産や管理など作業を行う。
高齢化や海外産農産物輸入の拡大で、労力や経済的に農業経営が困難になった。
農地を所有していても、維持管理や運営ができない。
最終的には、自作農の多くは書類上の所有権ってことになるのかな。
集落営農っていうのは、次のステップへの呼び水、導入策だろ。

自作農とは読んで字の如し自分で自分の田畑を耕す農家。

集落営農を維持するか、次に何らかの段階に進むか崩壊するか、参加者の考え方次第だね。

自作農主義だったが、少子高齢化、労力や機械購入費用などで、自作が出来ない。
集落営農でも実態は作業する人間か限られている。

なんで集落営農を一つの型に嵌めたがるのかな。

>>188
ある程度の理想的な形みたいなものはあるだろう。
農水のＤＱＮ役人が考え出したものだろうけどｗｗｗ

恨みこそ農家の宝

他人の畑が自分より良くできていれば
妬みから、病気の付いた土かなんかを
一握りでも投げ入れるってのが農村だよな。

>>191
それは君だけ
心療内科を受診しな

>>189 貴方の集落ではどんな形態の組織作ってますか。

恨みこそ農村の真髄

恨みは都会にある

>>192 もっと現実見れｗ

自分の畑に伝染して終わり。

>>193
経理の一元化のみです。特に米部門だけの統合で、機械集約なし。
転作の団地化もしてないし、名前だけの集落営農。
正直なんで作ったのか分からない。私は組織には入ってないですよん。

嫉妬も恨みも殺しては駄目よ?･
あらゆるモノが開花しなければ、とホントに聞けば開花はおこるでしょ♪
これは、極めて危険なことですが、、と実感し必要性を理解すれば
実に素晴らしいwww

開花は資質のようにすでに確立したモノではなくて
開花は生きてるモノ、燃え盛ってるモノ、たけり狂ってるモノ
なので、資質にしたり色をみる練習が出来ないように、練習したり出来ないモノ
開花あるときにノミ
花の美と光輝をみることができるワケですね。

>>198 貴方の集落の経理担当者はかなり凄い。

>>200
考えたらそうかも・・・ってどうせ農協にやらせてるんでしょ。１００％分配だし。

農協はやってくれないよ

やるところがないとは言えないな。集落営農組織に入ってる農地の貸し借りをしたとき、
なぜか農協担当者から手続きが完了した旨の連絡があった。
兼業・小規模を生かしておきたい農協の利害とも一致するんでしょうよ。世話するのが。

経理

経理大変だよね、代表になりたがる人につきあわされて。百姓ならではの趣味、土作り道楽 機械道楽 そしてまわりに一番迷惑な名誉道楽。実際にわ田んぼ作って無くても農民の代表とか

金儲けが目的の集落営農は長く続けるのは難しいように思いますが実際はどうなのだろう？
気の合う人達ばかりとは限らんでしょうからね。
普通の会社ですら社員同士が人間関係でぎくしゃくしている所は少なからずありますし。

>>206
俺も、そう思うよ。
ジラや、ヨコ言うのがいるからね、必ずもめごとを作るやつ。

集落営農も結局は作業する人間が限られる。

>>207
ジラ・ヨコって方言？

>>209
そのようですね、
ジラをくる＝頑固なまでにワガママをいうこと。
ヨコを入れる＝横槍を入れる。しかも言い出したら聞かない。

すみませんでした。気をつけます。

>>210
いえいえ。文脈で推測はできるけど、一応聞いてみただけです。

今年は農産物が高いと思われる。
温暖化有り、バイオ有り、四川地震有りで、
下がる要素は見あたらない。

>>212
市場に卸さなければ値が上がる

>>213
今の時代は姑息なことをすると高確率で失敗する。
試してみるのは自由であるし大勢にとっては影響ない。

市場に出す、出さない問題以前に、
今年は農産物ごとの絶対量が不足すると思われる。

>>215
北半球の小麦作付け面積（北米と欧州ね）は過去最高なんだけど。。。

人為的にやってるので余ってても足りないようにしている。
支那などは目の敵にされていることと、ヨーロッパなどはもう一度奪って植民地化を目論んでる。
アメリカも同様。

量が足りてるから安心などは絵に描いた餅。

>>216
おかしいな、それならなぜ小麦が値上がりしてる？
今年は四川大地震で、中国はヤバイかも。
温暖化なのか、日本に５月なのに台風が３つ？来た。
気候の変わり目なのかな。

>>218
収穫は秋だから。
これからは端境期だし。

＜秋田６３号＞幻の「おいしくない米」復活、作付け開始　
収穫量多いが味は……飼料価格高騰受け、家畜用に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000012-maiall-bus_all

俺は消費者ですが来年（出来れば今年から）からは少しずつ備蓄（最終的に２年分）していく必要があると考えています。
野菜は５０坪ほどの小さな畑がありますからそこで何とか賄えるけど米は買うしかありませんから。

直接契約で年間必要量を作って（売って）くれるのを募集してる農家などあるんですかね。
何処でも交渉すれば大抵はＯＫなんでしょうか？
まあ流通飛ばしてですから無理なのかな？
高いブランド米は要りません（買えません）。　普通のでいいのですけどね。

>>221
ＪＡより少し高く、小売りよりはもちろん安くだが
その程度で買ってくれたら、どこの稲作農家でも大歓迎だよ。
あまり遠距離の農家だと輸送費がバカならないから、近場の良いだろな。
農家が軽トラで直接届けられるなら、運賃は取らないと思うよ。

>>221
２年ももつの？

>>222
ありがとう。　近隣農家をあたってみます。

>>223
脱穀してなければ保つというのを何処かで見かけたように思うのですが。
まあ、虫の問題やらがあると思いますから対策はまだ調べていません。

>>223
無理。味の低下や虫やらで食べられなくなる。なんにも起きなかったときに
捨てる覚悟なら知らない。

>>225
だよな、米屋も言って宝。

>>224
家庭用の備蓄は、消費まで視野に入れたほうがいいよ？
不味いと分かりきった米を籾摺りに持っていく・・・の？
うちは災害用の備蓄袋開けすぎて中身入ってないけどな。

そんなに味が落ちて虫がつきまくりますか・・・
１年程度までなんですかね？

>>228
米屋に紀家

>>228
方法はなくもない。
農家は最近、米備蓄用の冷蔵庫を入れてるところが多い。なぜか？
→夏の暑い時期にはカビ・虫が発生するほか、高温・高湿ででんぷんが変質する。
冷蔵庫に残ってた古米が、できの悪い新米よりウマイこともある。

つまり、年間２〜３万円（もっとするかな？）の電気代負担と、
４０〜８０万円（ピンキリ）の冷蔵庫代払えるなら２〜３年程度なら備蓄は可能。

一年分で良いんじゃないか。５俵程度入る低温保管庫で十分だよ。

>>221
保冷庫「13度」の保てるタイプの10袋でうまくいけば14万円、
電気代は正確にはわからないが冬場はほとんどかからない。
夏場は、500円くらいじゃないかと思う。

でも農家の立場から言わせて貰うと
買ってくれるのなら毎年きちんと同じ量を買ってくれる
お客さんがありがたい。

>>232
３０袋タイプで５０万ぐらいか・・・な？
１００Vだから電気代が高くて高くて・・・
こっちは暑いから半年近く稼働中。月間１５００円はいってるって。（親父がいうには）

もっといえば作付け前に予約してくれれば言うことなし、ですね。

>>232

そうですね。
その場合は毎年ほぼ同量ということになると思います。
２〜３家族分を考えています。

>>234
うちでは14袋入りの保冷庫を１６万で買いました。
温度調節なし１３度オンリーのタイプ。

２〜３家族でいくら必要はおいておいて、
10〜4月のかけて食べる米は保冷庫に入れないでＯＫだから、
5〜9月の分が入れば十分です。

日本語が出来なくなった orz

なるほど。

参考にします。

>>236
既婚女性板に比べれば、なんと分かり易い事か！

>>238
フォローありがとう
気が焦ってしまい、つい校正ができまくなるよ。

>>238
女性が多い（だろう）板の単語の特殊性はすごいよな。

514 ：195 ◆IyApGKf56Q ：2008/05/22(木) 22:59:03 ?BRZ(10195)
.／￣￣￣＼
|.. 　 　　　　　|この山形ホストのバカ、運営からヤキ入れられてるくせに、
|::::　＞）　＜）|なに調子ぶっこてんだか。
ヽ:::::::.....∀....ノ交通事故でつぶれて死んじまえよ（爆

ガソリンリッター170円、肥料50％うｐ、
機械類、鉄の値上がりでいくら上がるやら・・・・・
ビニールやその他資材も当然倍近くになるかもしれないし、
価格転換したら、売れにくいだろうし
おさきまっっくらな、状況になってきたな。

放棄したら、俺は飢え死にだし・・・・やってられんな実際。

＞ガソリンリッター170円、肥料50％うｐ、

うちの方では、肥料は５０％なんて
「可愛らしい」値上げじゃなく
ほぼ去年の倍の値段になってる。

>>243
どんな稀少な成分が入ったやつ？
魚粉とか、海草とか？

うんこで、どないだ？

＞どんな稀少な成分が入ったやつ？

普通のＮＰＫが入った化成肥料だよ。

>>246
普通なやつが2倍って、おどろいた。

プランターが値上がりしてる。
ホムセンで、去年は９９円だったが
今年は２４８−２９８円。
便乗じゃないかな。

農業は農業に情熱を持っている方にやってもらいたい。
保護政策だけを打ち出す政治家は辞めて欲しい。
既得権を守るだけの組合は解散して欲しい。
先進国の農業に負ける日本の農業、中国などの後進国にも負ける。
製造業みたいにもっとノウハウなどを磨け。
爺ちゃん婆ちゃん農業は後継者なし。農業を開放せよ。
何が問題か解かっていない農水省を通産省と合体せよ。
石油を焚く農業なんて信じられるか？　温暖化の時代に！！！

>>249
情熱？　欲得だろ？

>>249
農業は金儲け以外に無いだろ
おまい　調子こいてるんじゃねぇ

経営者も社員もバイトも、どんな仕事だって収入を得る為にしてるんだろ。
収入より大事な目的ありますか。

愛だよ
>>252
> 経営者も社員もバイトも、どんな仕事だって収入を得る為にしてるんだろ。
> 収入より大事な目的ありますか。
愛する人、愛を注ぎ込める人を見つけろ。まあ普通は見つからん。

もし見つけられたら、何とかなるだろう・・・・・な。

>>249
お前が農業問題に疎いことはよくわかった。

国営農園に公務員として働くみたいな選択があれば
愛だとか情熱ある人にやって欲しいとか言えちゃうんだけどね。
情熱があるんだから、
リターンの見通しが薄く、肉体労働で、リスクマネジメントが難しいけど
開業に初年度の生活費込みで500万弱必要な博打売ってね＾＾

で、60年代ピークにだーれもやらずに現在がある。
これで人増えない過疎だ末期だって、
増える訳ねーじゃん。

>>255
それでも反農いとっては「農家は過保護」らしーよー。

正直、理解力も読解力も知らないとしか思えんが。

全農つぶせば6割方解決するんだけどね。

>>257
おまえもな

６割方って６割も利用してるのか。
農家は全て全農利用してるなんて馬鹿はいないよね。

>>259
新自由主義系の意見のところだとそうらしいよ＞農家の全てが全農・農協を利用

全農や農協のシェアがほしい一部企業の思惑に躍らされてることに気づいていないんだよね。

どうでもいいことで批判するより利用しない。これに尽きると思うんだけどな。

大都市近郊では直接販売。大規模農家は商業系利用。
俺みたい自分で販売購買出来ない農家には農協は必要。

>>262
そんなおまえにインターネット販売。

農家は生産のプロであって欲しいな
誰よりも生産も多く、美味く、綺麗で・・・そういう競争であって欲しい

販売のプロになり、粗悪品でも売りつければ良いなんてのが生き残るのは
ちょっと違う気がするな

>>264
直売所が出来たおかげで犯罪行為が多発している
しかし販売者も購入者も農民だから問題はもみ消される

>>265
農民が儲けることは反農にとって犯罪行為なんですね、わかります

★大阪府職員の甘えた考え。手取り34.5万円は薄給 

・市民で作るインターネット新聞「JANJAN」に、大阪の中学校に勤める吉田みえこさんの 
　記事が掲載されていました。タイトルは『橋下知事へ「府職員も大阪府民やで！ 
　人件費カットで誰が笑えるねん！ほんまに大阪がよくなること考えて行動してや！」』。 

　記事の内容ですが、知事の給与が145万円、それに対して私の手取りは34.5万円と少ない。 
　とても贅沢な暮らしなんてできない。大型プロジェクト失敗のつけを人件費の削減で解消 
　しようというのは筋違いだ、と訴えられています。もうあきれかえるしかありません。 

　手取り34.5万円。この額は私のように民間で働いている庶民からすると、とてつもなく 
　羨ましい額です。手当などを含めると年収は額面で700万円にはなるでしょうか。 
　しかも、これでリストラの心配はありません。対して民間では平均年収400万円、 
　リストラはもちろんありますし、会社が倒産すればそこでおしまいです。 

　　給料が不満ならやめてしまえばいいのです。どうぞ転職して下さい。あなたに手取り 
　34.5万以上の能力があるのであれば、民間は喜んでその額を支払います。だから、 
　どうぞ退職して下さい。大阪府は沈もうとしている船です。その船の乗員が、水を 
　汲み出しもせずに自分たちを助けろとばかり叫んでいたら船はどうなるでしょうか？ 
　そんな簡単なことも分からず、声高に給料、やる気、待遇と叫ぶ大阪府の職員たち。 
　目先の金にばかりとらわれて、全体が見えていません。今、少しの削減を飲むか、 
　それとも3年後の夕張市のような状態を飲むか。あなたたちはその選択を迫られています。 
　http://news.livedoor.com/article/detail/3669777/ 

※参考：大阪府職員・部長級（平均年収１３７３万２千円）〜非管理職（同６９１万８千円） 
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211530973/ 

農業は農業に情熱を持っている方にやってもらいたい。
保護政策だけを打ち出す政治家は辞めて欲しい。
既得権を守るだけの組合は解散して欲しい。
先進国の農業に負ける日本の農業、中国などの後進国にも負ける。
製造業みたいにもっとノウハウなどを磨け。
爺ちゃん婆ちゃん農業は後継者なし。農業を開放せよ。
何が問題か解かっていない農水省を通産省と合体せよ。
石油を焚く農業なんて信じられるか？　温暖化の時代に！！！
情熱をもって他国と競争出来る農業をやってもらいたい。
損をしてやってくれと誰も言ってない。頭も使い儲けて欲しいのだ。
耕作面積が少ない、山が多い等此れまでの理屈を後生大事に掲げない事。

>>268
マルチコピペってどうおもう？

市ねばいいのに

>>267
大阪府職員の給料って安いよね。
これじゃ裏金作って、生活の足しにするしかないよね。

271<<大阪府の職員給与て下げる余地があると判断した。赤字なのに
何を言っているのか。低開発国の役人みたいな事を言うな。

>>269 よく読めば違いがわかる

問題は自給率どうこうよりも、農業をやる人がいなくなったら
農業の多面的機能が一気に消え去ることだと思う

とりあえず植林をして森に戻るようにしてから農地を放棄しろ。
でないと日本の国土がマズいことになる

・大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。 

　集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の 
　職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が 
　盛り込まれていることについて、「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、 
　私たちは兼業できない」と訴えた。 
　さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって 
　正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。 

　これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。 
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。（一部略） 
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html 

>>274
今時、森林を放置できると思い込んでるなんて、ねえ。

>>276　森林は>>274みたいなボランティアが維持してくれるから。

>>277
マジで？>>274うちに来てくれないか！

＞ とりあえず植林をして森に戻るようにしてから農地を放棄しろ。
＞でないと日本の国土がマズいことになる

黙って、そのまま耕作放棄してれば、森林に戻る。
アカシヤ？ニセアカシヤかな？その林になるのかな。

>>274みたいな馬鹿もいるんだｗｗｗ

田んぼでも畑でも放置しとけば、森林になるよ。
植林したのより、いろんな種類の木が生えて、良いかもよ。
そういう風にして日本の森林は出来た。
それを僅かな種類の木を植林して、山が荒れてる。
荒れてるのをそのまま、我慢してれば、
時間は掛かるけど、元の自然に還る。

＞それを僅かな種類の木を植林して、山が荒れてる。
＞荒れてるのをそのまま、我慢してれば、
＞時間は掛かるけど、元の自然に還る。

全く禿げ同

実際に山間地では放棄された田畑が雑木林に戻ってます。
俺の畑の隣も松林になってます。

日本は雨が多いから、鳥や小動物がいろんな種を運んで、芽が出てくる。
使わない田んぼや畑は、評判を気にして、嫌々に草刈りするより、ほったらかし。
用もないのに、草刈りしたり、除草剤を撒いたり、トラクターで掘ったりすると、
鳥や小動物が運んできたせっかくの種が、絶やされてしまう。
逆にほったらかしだと、いろんな木や花、植物が生える。
ただ帰化植物のアカシヤだけは、繁殖力が強いから、こまめに切った方が良い。

小まめに管理する手間が無い

こまめにって書いたけど、春先の年に一回のこまめにだから。
その季節だと、葉が落ちていて、歩きやすいし、切りやすい。
数十町歩、数百町歩もあるような農地や山林ならば、話は別だよｗ

>>281-283
「自然」の定義の問題。
人を寄せ付けず鬱蒼とした単一植生は「自然」とはいわないし、
日本の場合は普通にそうなってしまうところが大半。

＞ 人を寄せ付けず鬱蒼とした単一植生は「自然」とはいわないし、

杉や檜を植林して、人間はもちろん動植物を少ない現況は、自然とは言い難い。

＞ 日本の場合は普通にそうなってしまうところが大半。

日本は、欧州や朝鮮半島なんかより多くの木が生えているし
雑木や雑草と一括して呼ばれる多くの植物に富んでいる。
日本が列島が南北に長い形状から由来するものだ。

>>288
それを維持管理するには人が手入れをし続けるしかないの。

>>289
日本列島の自然には、もともと人の手なんか入っていなかった。
日本人が手を入れたから、おかしくなった。

>>290
自殺も大量殺戮もしないでね。

雑木林で拾った材料で雨風をしのぎ、食料は木の実や野草、移動は徒歩これで日本の自然は復元する。

人口を維持できる木の実と野草があんのかよ。

元々日本みたいな小さい島国に一億以上の人口は多すぎだ。

いまさら多いといったところでどうしようというのだ。
減らせというのか？
できるわけない。

反農厨、農厨、膿厨、煽り厨   
憎しみ合え！呪い合え!いがみ合え   
これが本来の農業の姿だ  

>>295
さあ、始めよう！　名付けて「南極移住大作戦」！！

法律作れば良い。
現状を固定し、いかなる追加措置を禁じる。
農地移転を禁じる。宅地工業用地も転用させない。

>>298
それだと山野がなくなりそう・・・山と森がなくなると米が作れないなぁ。

市ねばいいのに

バイオ燃料批判は不公平。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオなどの贅沢品生産も非難しないと。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

桑だって、養蚕向けの栽培は禁止すべき。こういう例はほかにもあるだろう。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。

なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。

>>299　それは無問題。

山野の開発も禁止する。
そもそも人工はこれから下降線をたどるから新規開発は費用無い。
いまある土地を使えば宜しい。
平屋で間に合わないなら２階建てにすればいい。

あと十年頑張れば農業も良くなる

間に合わん。
現在の食料（穀物）不足は人為的なものであるが、遅かれ早かれ近い将来には確実に不足する。
職業農民だけでは国を守ることなど到底及ばんだろう。

１．能なしの福田の馬鹿が支那への米輸出を無制限にした。（状況を考えると死刑に相当する）
２．米国の穀物地帯は略奪農法により表土がボロボロ状態で併せて地下水が枯渇しつつある。
３．オーストラリアは気象異変で雨が降らん。今年は降ったらしいが極度の干ばつを短いサイクルで繰り返すようになるだろう。
４．ミャンマーはサイクロンでＯＵＴ。
５．支那は重度の環境汚染と洪水やら何やらで農業国でありならが自国で食料を賄えなくなっている。
６．インドも地下水が激しく枯渇しつつあり、塩害も著しくなり始めたからもう長くない。
７．ロシアは知らんがヨーロッパについても輸出路線は無理だろう。
８．支那からの肥料原料がとりあえず倍額になったがさらに確実に高騰し続けるだろう。（今は序の口と考えて間違いなし）
９．石油原料（燃料）の高騰。　これについても下がることはあるまい。　上昇し続ける。（下がる材料はゼロなのだ）

【農業】農地法改正案、通常国会提出へ：農地貸借を原則自由化し、食料自給率を高める狙い [08/11/28] 

農水省は27日、農地の貸借を原則自由化することを柱とした農地法など関連法改正案の概要を固めた。 
株式会社や農業協同組合など多くの農業参入を促して農地を有効利用し、 
先進国で最低水準の食料自給率を高めるのが狙い。 
分散している農地を中核農家に集積する仕組みも全市町村で導入して生産性向上を図る一方、 
農地面積の減少に歯止めを掛けるため農地以外への転用規制は強化する方針。 
同省は関連改正法案を来年の通常国会に提出、早期実施を目指す。 

戦後の1952年から続く農地法は耕作者自身が農地を所有する「自作農主義」の理念を明記している。 
この規定は削除し、利用を重視した制度に抜本的に見直す。 
現在、農地の所有と利用は農家と農業生産法人に認められているが、 
同法人は「役員の過半が農業の常時従事者」とするなど要件が厳しい。 
このため、改正案は利用規制を緩和し、株式会社など「農業生産法人以外の法人」にも利用を認める。 
農協も直接、農業経営に参画できるようにする。 

ソース：時事ドットコム 
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008112800037 

【国内】ミサイル発射なら制裁　麻生首相「見過ごすつもりない」[03/13]★３


1 ：喫茶-狼-φ ★：2009/03/14(土) 08:52:57 ID:??? ?2BP(9765)
ミサイル発射なら制裁　麻生首相「見過ごすつもりない」 '09/3/13

　麻生太郎首相は十三日夕、官邸で内閣記者会のインタビューに応じ、北朝鮮の「人工衛星ロケット」発射計画について
「他国の上を飛んでミサイル実験した国はない。発射を見過ごすつもりはない」と述べ、中止を強く求めていく考えを強調。
　発射された場合は米国、韓国と協調し、国連安全保障理事会で制裁決議の採択を目指す意向を表明した。

　北朝鮮が国際海事機関（ＩＭＯ）に日本海側に向けた発射を事前通報し、来月四日から八日まで日本海と北太平洋の一部に
危険区域を設定したことを踏まえ、あらためて北朝鮮を強くけん制した発言だ。

　首相は「たとえ人工衛星だとしても、発射は国連安保理決議違反だ。日本は当然、安保理に話を上げる」と述べた。

　衆院解散・総選挙については「（任期満了まで）どうせあと半年しかない。総合的に勘案して私が決める」と述べ、
自ら適切な時期に決断する考えを強調。
　「政策の違いを堂々と問わねばならない」と指摘し、景気回復後の消費税率引き上げ方針を掲げる考えをあらためて示した。

　また在日米軍再編をめぐり、民主党の小沢一郎代表が「極東におけるプレゼンス（存在）は第七艦隊で十分」
と発言したことについて「第七艦隊さえいれば大丈夫という考え方にはくみしない」と批判した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903130285.html

★１が立った時刻：2009/03/13(金) 19:50:00
前スレ
【国内】ミサイル発射なら制裁　麻生首相「見過ごすつもりない」[03/13]★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236953036/

　なっななな　　　(⌒⌒) 
　なんなんだよお！　　l|l l|l　　　　わわわ、わけが分からんっつうの！！！ 
　　　　　　　　　∧∧∧＿∧ 
　　　　　　　　 (＾O＾(｀･ω･´）") }}｝ 
　　　　　　　　　ヽ 、と'^)　　l^)´ 
　　　　　　　　 〜〉 　）　）、 ＼ 
　　　　　　　　　 (_ノ（＿_） ヽ＿）)) 

放棄してもたら輸入に頼らなあかんやん
よその国といざこざ起こって止められたり戦争起こってまうで

最近思うけど麻生さんも自分の支持率保つことに懸命になってんと周りのことみんなのこと考えて動いてほしいよな
国のトップすら自分のためだけに頑張ってるんじゃこの国も世も末だな

封建的農業経営と赤字体質、借金まみれ、農村の暗部を
無くすために、永久に農業を放棄する、と国が宣言してしまえば
日本のお荷物を処分できるだろ。

食糧はどんな手段でも海外から確保する、くらいな覚悟で
取り組めば国内の農業予算よりは安くすんで赤字減らせるね。

また、海外の日系社会は大農園多く、日本の味方だよ。
途上国もＯＤＡと高価格で売れるから、日本含めた先進国や
中国の味方だしな。世界の中で優位な地位に居る国力を活かすべきだろ。

封建的農業経営と赤字体質、借金まみれ、農村の暗部を
無くすために、永久に農業を放棄する、と国が宣言してしまえば
日本のお荷物を処分できるだろ。

食糧はどんな手段でも海外から確保する、くらいな覚悟で
取り組めば国内の農業予算よりは安くすんで赤字減らせるね。

また、海外の日系社会は大農園多く、日本の味方だよ。
途上国もＯＤＡと高価格で売れるから、日本含めた先進国や
中国の味方だしな。世界の中で優位な地位に居る国力を活かすべきだろ。

こんなとこに二回も書いてないで麻生さんに言えば？

一億以上の需要が生まれるんだ
穀物価格が暴騰して旨みも無く世界中に迷惑かけるだけだ

数億の民が飢えに苦しむ。

マジレスしたら負けってスレタイですか？

放棄って言っても家庭菜園や、安くて都市住民に
従う生産者は残してやってもいいぞ。
農家放棄メインで大企業経営と大規模近代工場栽培なども
生き残るだろうな。

>>315
でけえ釣り針だな
ここは農業スレだ
漁師のスレに行けよ

放棄農地を農水省が調べたが信用をしていいのか疑問
調べたのは農業委員会
ここが問題で
放棄農地が増えれば農地として認められなくなる可能性が大きい
農地が減れば農家も減る
農業委員は農家の選挙で選ばれるから　農家を減らせば票も減る

現実に農業委員選挙に投票できる農家を厳密に調査すれば大事になるでしょう

農業は崩壊してるし　今後も崩壊しつづける
何割りが生き残れるか

生産者数の減少＝農業の崩壊では無い。

生産者数の減少＝農業の崩壊では無い
生産者の激減＝農業の崩壊

今の状況は激減でしょうね
私は現役で農業をやってますが自身も回りも非常に厳しい状況です
息子には継がせる気はありません　彼がやるといっても止めます
放棄せざるをえないのです

農政には期待してませんが
米作だけが農業じゃないと思う農家が多い

少しは儲けてる農家と農業法人があるから安心して、
大規模化に収斂するから崩壊しないとでも言うのかな。

まともな農業層がその程度の薄い層で、
さらに優秀な層はその中の僅かでは先も知れてるだろ。
ブラック農家・農業法人多すぎるし、経営能力も
コンプライアンスも給与水準もすべてで低レベルだろ。

小売やメーカー、経済界や都市住民のほうが優秀な層も厚く、
農業はうまく丸めこまれてコントロールされるのは目にみえてる。

全部、政府が悪い

なぜ息子に継がせないのかは

夫婦　両親の４人で売り上げが１０００万円
一人にすれば２５０万円　
経費が40％なら利益は１５０万円
一年ほとんど毎日働いて１５０万円ですよ
私の家はまだ良いほうです
回りの農家は離農していき　残っている農家は兼業か定年後の人
もう崩壊してますよ
何を作っても儲からない時代

放棄せざるしか道がない

専業ですか

専業だよ

地球規模で食糧危機がくるのはわかってますよね
でも日本農業の実体はかなり傷んでる
一人５００万円の所得がほしければ
売り上げで３０００万以上が必要でしょ
それは現実無理な話
労働時間が長く重労働　低所得
不景気になったからではなく長い歴史の中で続いてきたんです

アメリカ式自由経済が農家にも染み付いてきた
だから皆が離農していく

崩壊ですよ

農業が完全にコントロールされる事は無いんじゃない？
天気予報が天気予定になるか、屋内農業で全て賄えるまでは。

>>324
乙。
せめて自給農家になればよいかと。
少しでも生産能力が残る方がゼロになるよりましだから。

>>325
技術的には可能。
高コスト杉だけどね。

それなりに所得ある都会の者なら、天候不順で国内に
ないなら海外から買えるよ。
そのために日本の優秀な商社や貿易商がいるしね。

政府による緊急輸入など国の対応もあるし、
国は借金まみれだが有償・返還ＯＤＡなど
貸してる資金もでかいからな。
最後の最後になれば優位な国だな。
世界中で意外に好感度も高いから支援も期待できる。

国内農業どうでもよいわけだよ。

>>327
50年先100年先でも今と同じく海外から食料調達できる保証は無いでしょ？
国内でもどうなってるかは解らないけど、国内の農地保全はこれからも必要だと思っています。

>最後の最後になれば優位な国
>世界中で意外に好感度も高いから支援も期待できる

楽観的も度を越してますよ
好感度があるから?支援が期待できる?　ここには2つの疑問がありますね

>>327
毒ギョーザや残留農薬問題の中国
一番の友好国なのにBSE問題で日本人の体なんか関係なしのアメリカ
もう忘れちゃった？

優秀な商社や貿易商だから中身がヤバくても金儲け優先

人口100億時代に向かって世界的な食糧危機が叫ばれてるなかで・・・
大丈夫か？お前バカすぎだぞ？

このまま進めば

日本農業の崩壊　　農地放棄が進み
世界食糧危機になる
最悪のシナリオになる可能性がある
それを考えると
農地放棄で困るのは消費者になる

屑ども！
農地法があるから土地は渡さん！
金を出せば貸してやってもいい
そのときの利用はあくまでも農地
それ以外に使用すれば密告してやる！

>>332
呪い厨、君は非農家なんだからなりきりをやってて虚しくないの？

農地法を決めたのは農家じゃないんだよ
農地法の改正は議員さんの仕事
農家に言うのは筋違いだろ

食糧危機もなんだか怖くないな。
１００年に一度の大不況でも日本なら餓死しないし、
大半は正社員でいられるしな。

世界中、戦争や紛争だらけに一時なったが、
日本にいれば死なないし、餓えないしな。
結局、同じ地域にいても、世渡り、生き様で
農業の心配や世界の心配せずに済むな。

>>324

間違い無い！

>>335
君は目先の事しか見えないのかい？
もう少し新聞でも読んで世界情勢勉強したほうがいいよ

大半の食料輸入がストップして国内で大勢の餓死者が出るような事態は、当分有り得ないと思う。
貧しい国々で食糧確保が出来ず、餓死者や難民が大量に発生する程度の食糧不足はあり得ると思うけどな。

一番の問題は輸入食材の高騰
輸入物は安いという常識は確実に崩壊する
それまでお金貯めときな

エンゲル係数が上がるだけで死にはしない。
死ぬのは貧困に喘ぐ最貧国の人達。

今の状態で進んでも、国内餓死者が出るでしょうね。
どこかで何かを変えていかなきゃ全てが行き詰まるんじゃないですかね？

おまいら、マクロな話ばかりしてるが、そんな心配してもおまいらに何ができるの？
所詮机上論。語り合う価値なし。

それより、ビジネスとしては物凄く農家優位な時代なんだぞ？
流通業からみると。
頭使えよ！
オレは年商たった1ha/1000万で給料800万とってる。
流通業からの転身でだ。
売る現場知ってる者とすれば農業バブルだよ。
市場流通する米野菜果物作っても無駄だよ。
頭使えよ

1ha/1000万
ってなんだよ
お前こそ頭を使え

どうせぼったくり直売だろ

爺婆の因習が悪い

>>343
反収100万経費10万未満ですがなにか？

1000万円／haと書きます。

>>342
あなたの言ってることはよく分ります
隙間ビジネスを全員やったら隙間じゃなくりますよ
あなたのは農業のスパイス程度でいい

俺もスパイスに近いですよ
農地を放棄し始めましたが収入は増えてます

野菜での儲け話はもういいっての
日本に必要なのは穀物で、穀物が金にならないから問題なわけでな

数字の表わし方がおかしいやつが
ビジネスの話をして誰が耳をかたむけるかっつうの

ニンジン野郎はいつの間にか話がおかしくなってるな
これから始めるんじゃなかったけ？
もう1000万取ってる事になってるし
つーかニンジン野郎はどこにでも顔だすな

>>349
個人の生活の方がはるかに重要。

カスミを食べて生きていけないんだから。

家庭菜園大国　日本！　万歳！

農業への財政を他産業と福祉へまわせ、
農家も他産業のほうが収入増えるよ。
景気も底入れできるしね。

海外への資金流出が続き、日本が貧乏になるんだが・・・
国内で賄える物は国内で回した方が結果的には徳なのよ

安けりゃＯＫ。

経済どん底でも、農業者よりも、他産業の平均値は
良い暮らしで手取り多少多いけどな。
なにより農業は借金多すぎで、年商や手取り以上に
リスク負って脳天気すぎ。踏み倒したりごまかせるので
お荷物なんだよ。

サラリーマンと比較されても

>>357
農家ですけど借金の踏み倒し方があれば教えてください

えっ？>>357はそんなことができるの？

近所迷惑な農家がいるの。
周りの農家も嫌がってるし。

踏み倒せるなら踏み倒したい。

借りて踏み倒し、買って踏み倒す。
究極の低コスト農法。

恨みこそ農民の楽しみ

誰も恨んでないけど

補助金の負担金も借金だろ。
税金・血税だからちゃんと返せよな。

農家が借金背負って他業界に金回してるんでしょ。
補助事業だって金借りなきゃ乗れないんだし。
蓄えてる奴が吐き出すか、外の買い物減らすのが先だね。

農業と工業製品の輸出との関係を断ち切らないとダメだな。

経団連のアホドモが、農産物を輸入する代わりに工業製品買ってくれって勝手なこと言ってる。

まるで、オリックスのやり方と同じだ、自分さえ儲かれば日本がどうなろうと気にしてない。

農家は人材不足で、ビジネスをしらないと売買価格の
算出もど素人感覚になるんだな。
オリックスの件は公務員体質の莫大な赤字経営を
考慮したら当然の数字なのにな。

あと農家の年商は全業界の１％程度なのに
農家人口は２．５％程度で、収入増えようも無いのに
人不足だの就農だの宣伝して、騙しもいいところ。
長い目で見て衰退と人材不足は当然だろ、
他業界は海外でも国内でも政治でも
能力と人材で負けた農業がバカだろ。

農法違うだけで、けなし合う農家の低能は
しょぼすぎるだろ。

同業種でけなし合うのはどこでも同じだろ
コカコーラとペプシなんかは典型だな
テレビ局や週刊誌も同じようなもの
トヨタがスバルの車を素晴らしいと褒めるか？
他社よりうちの方が良いですよって言うに決まってんじゃん
アホらし

けなしあって盛り上がる切磋琢磨できる業界と
見下され衰退招く人材不足の業界の違いを見つめないとな。

一行目は同業種間の話
二行目は異業種間の話
そりゃあ違うはな

自分の業種を見下すやつはいない
異業種だから見下す

あのさ農業関係研究してる者は、
農業者の気概や精神は認めていても、
合理性と科学的根拠の薄っぺらさやこじつけに
うんざりしてるんだよ。
農村じみた閉鎖性とか行きすぎた現場至上主義が
明らかに発展阻んでて同業界の者でも哀れんでしまうよ。

＞＞合理性と科学的根拠の薄っぺらさやこじつけに
うんざりしてるんだよ

よしよし聞いてやるから言ってみ

>>373
ホントに研究してるの？
農業の発展を阻んでるのは農村じみた閉鎖性とか行きすぎた現場至上主義なんかじゃ無いよ
トップダウン式の今の流通形態だよ
店の売値からの逆算で出される単価じゃ100年経っても農家の手取りは増えない
農家の販売単価から売値が出ない限り変わらない
現場うんぬんより下請けの下請けの下請けみたいな業界だから魅力が少ないって事

何をどうしようと、日本の農家で生き残れるのは家庭菜園だけ。

経済わかってないな、日本の土地価格と株式・金融の
過剰流動性で、農家の売値がほとんどの作物で成立するわけないだろ。
意味わからないなら、各業界のビジネスモデルの変遷と金融に
ついて学びなおしてね。

農業の役割が、変わりつつあるので、従来の常識にとわられ過ぎないほうが良い。

食べるだけでなく、バイオエネルギーやもしかしたら車の車体だって農作物から作る時代が来る。

憎み合うことに農業の生き方がある
妬み生きる事に農民の意地がある

今の文明の殆どは化石資源由来だからね。
いずれは資源枯渇も当然。
車の車体が農業由来も面白いね。
竹でビルを建てれば、地震も平気(笑

・労働時間（10aあたりの労働時間
　　アメリカ：1.5時間（1〜2時間）
　　日本　　：38時間（アメリカの25倍）

・農機具のコスト（10aあたりの農機具のコスト）
　　アメリカ：0.2万円
　　日本　　：2.9万円（アメリカの14.5倍）
　　農機具単価：農用トラクターの小売価格の日米格差は1.1倍

・肥料の量
　　アメリカ：19kg
　　日本　　：27kg

・農薬費
　施用面積
　　日本　　：ほぼ100％。
　　アメリカ：10〜20％
　　農薬単価：主要農薬価格の日米格差は1.3倍。

・収量
　5.5t/ha（日米ともに大体同じ）

資料：農林水産省　(3) 国内農業の体質強化
http://www.maff.go.jp/soshiki/kambou/kikaku/chousakai/nougyoubukai/4kaisiryou/hontai2-3.htm

このように、日本は単位面積あたりの労働時間と農機具コストが極めて高いので
コストが高いのである。その割に単位面積あたりの収量は大して変わらない。故に改革すると
したらこの部分である。農法を大幅に変えて、労働時間や機械を大幅に変更する必要がある。
短時間で済ませられる農法と、機械の利用効率を高める体制や農法の改良が必要である。

http://d.hatena.ne.jp/skymouse/20080502/1209668218

>>377
抽象的な話でごまかす評論家みたい
現実的に何が問題で何が足枷になってるか答えれない
まぁ評論家の8割は意見もなく状況説明を偉そうに言ってるだけなんだけどね

>>381
条件が全く違うのに同じ土俵で考えるとは
脳衰も終わってるな
気候や圃場の面積が大幅に違えば作業や機械の効率も変わる事なんか小学生でも解るだろ
一辺が日本なら100ｍ程度アメリカなら数キロ
効率を比べる次元じゃない

効率うんぬんなら労働時間世界一の日本のサラリーマン
でも所得世界一ではない
5,6番目ぐらいかな
大型の夏休みも取れない
ずいぶん効率が悪いなぁって言われてもしょうがない

>>381
機械はもちろん、肥料・農薬も面積あたりのコスト高いのだ。
肝心な出荷価格はデータ無いの？

・農薬費
　施用面積
　　　　アメリカ：10〜20％

これが事実なら手もかからなくていいな
まあ、水田と麦畑・豆畑を比べるのも馬鹿馬鹿しいが

遺伝子組み換えの効果が大きいだろう

あとは日本の農作物は手を掛けてるだけあって、
高品質ってとこだろうな

＞遺伝子組み換えの効果が大きいだろう

主食の小麦は、遺伝子組み換えは作っていない。
アメリカ人は、トウモロコシはあまり食べないらしい。
絶対に遺伝子組み換えは危ない、無頓着に輸入するのは人体実験されてるようなものだ。

あのさあ、ここで書けるのは論文ほどの容量ではないし、
説明不足や批判に耐えうるものは困難だろ。

ある程度の知識とか理解力と、まともな討論できないと
内容とか本質の基礎レベルから話すのは無駄じゃない。

ひとつのことを聴いて理解を深めたり、
学習のきっかけにできないのかと。それぞれ企業秘密的なものや
自身のノウハウとか数字をすべて納得いくように書くわけないだろ。

質問です。 
30歳男です。 
現在、離婚調停を起こされ、今年の3月から自分が実家に避難して別居中です。 
給与振込の通帳は妻が管理しており、給与日には３万円しか自分に渡してくれません。 
自分は婚姻費と諸費用を除いた残り全額と振込通帳、定額給付金を返還するように妻に求めましたが、応じてくれません。これは調停、審判で自分に有利になるでしょうか？ 
また刑事告訴出来ますでしょうか？ 
因みに自分の実家は母親が文化に一人で生活しており、生活に困窮しています。妻の実家は持ち家で裕福な生活です。 
自分が実家に戻った事によって生じた経済的な負担を通帳とお金を返して貰って軽くしたいのです。 

どう言う経緯なのかわからないからだけど
そんなに困ってるなら新しく通帳作って給料の振込先変えたら？

ひろゆきの彼女のギャル社長って農業舐めてるよね

>>390
>>389は呪い厨のコピペだよ。

>>381 さん
単純には言ってる事わかりますが
日本とアメリカでは農業の考え方が違う
アメリカで農地集約ができるのは農地の売買が頻繁に行われている
親父が引退する時も息子は借金して親父から農地を買う
彼らは相続するんじゃない　ビジネスとしての農業です
日本は代々相続する　農地を守るのが目的の兼業農家が大多数
彼らは作物を作るのが目的ではなく農地を守ることが目的となっている
こんな国で農地集約はやりにくい
机上で考えるのはたやすいことですよ
やってるのは人間なんです　それも厄介な人間


日本農業を駄目にしている原因として土地を守るのが目的の兼業農家が多い
採算どがえしの農業やられたら専業農家は育たない

「度外視」程度の日本語が不自由なやつが
なんか言っても説得力無いなあ

一応言っておくが381ではないし
381の言い分はアホ臭いとおもっている

＞日本農業を駄目にしている原因として土地を守るのが目的の兼業農家が多い

地上げ屋の発想だな
農業がどうこうじゃなく国土の狭い日本人は大抵そうだろ

大型スーパーが出来るから家を立ち退けって言われてハイハイそうですかってはならないだろ？
地域の発展を駄目にしている原因は立ち退かない住民とか？
何でも金じゃないのは誰でもわかるだろ？

金じゃないのは分ってるさ
土地集約が出来ない原因の一つを言ったまで

中小企業が多いとか兼業農家が多いという構造的な問題があるでしょ
農地解放が良かったと言われる時代もあっただろうが今は悪い方に出ているのでは
戦後の食糧難の時代にはよっかったのだろうが
今はお荷物になりかけている

395さん　もっと大局で見たほうがいいと

中小企業が無くなったら日本は終わる
大企業だけでは成り立たないのは当然
農家は特に赤字でも食料を生産する小規模農家は絶対必要
それに付随する産業もある
赤字でも機械や肥料農薬を買ってくれる所なんか普通は無いけど農家ならある
法人などの大規模は営利集団だから赤字なら生産しないし出来ない
今黒字でも情勢が変わって経営が成り立たなくなった後が悲惨になる
農家だけ見てたらだめ
農家が赤字でも付随する他の産業（機械、肥料、農薬、車、燃料、その他クワから長靴までいっぱい）が黒字って事もある
大規模だけになったらその売り上げも100分の1になるな

貯金を切り崩してまで世の中に金を回してくれるのは貴重な存在

赤字企業なんて、いくらでもある。

418 ：これも政治献金案件でつか？：2009/04/08(水) 19:25:35
採算取れる取れないは関係ないのね。補助金で工場つくれればいいわけね。
かつての環境利権のごみ焼却場建て替え詐欺と同じ手口だな。

【農政】『野菜工場』、政府が本格支援--室内で安定栽培、レタス20連作も [04/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239169385/
【政治】「野菜工場」政府支援…室内で安定栽培、レタス２０連作も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239173998/

【食品】｢野菜工場｣：参入広がる・大成建設、遊休工場を転用…昭和電工、専用LEDチップを開発 [09/04/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238713901/

【政治】生産量２０倍　野菜工場普及へ法改正　経産・農水省[12/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230047295/

ソーカ案件？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
補助金を個人農家に与えるか、企業に与えるか、の違いでは。
政府が農業に企業参入をさせようとしているのは　補助金の付け替えであろう。

>>396
大局でみれば、家族経営と潤沢な補助金が先進国の農業の基本だね。
日本はその限りではないけれど。

>>399
それを１０年も続くければどんな優良大企業でも普通は破綻。
しかし、兼業農家は２０年以上農外収入や年金で営農を続けているよ。

中央在っての地方
地方在っての中央

大企業在っての中小企業
中小企業在っての大企業


持ちつ持たれずのお互い様が基本だと思うけど、バランスはいつからか崩れてるんだろうね

赤字経営で農業続けろって正気じゃないでしょ
日本農業が良くなるわけない
農業で生計たててる人から見たら赤字経営の兼業農家は要らないでしょ

赤字出してる農家に頼っている産業は消えていくのが道
地方が過疎と悩んでいるが人口が減っていくのが自然の流れ
それを止めようとするから無理がでてくる
田舎は人が少なくていいと思いますよ
税金をばら撒いてそれで生活する時代は終わった

赤字の企業は沢山ある。
赤字改善の努力をしない企業は無いと思う。
赤字の農家も沢山ある。
赤字改善の努力をしない主業農家は無いと思う。

兼業農家が赤字でも得をするのは食料を供給される消費者や取引業者
さらに小規模農家は補助金の対象外
法人の大規模はガッポリ補助金が入る
みんなそれを望んでるのか？
付け加えると兼業が農家をやめたら無職でいれないだろ？
多くはベビーブームの頃やその前の世代
息子は第二次ベビーブームの世代
息子たちの収入で食料まで購入する余裕は無いと思う
その人材が新たに就職活動を始める
ただでさえ人あまりのご時勢に数十万人規模の人材が増える
一般人はそれを望んでるのか？

小規模兼業だが補助金対象農家です。

補助金　補助金って
それは米作農家だろ　　畜産農家かな

補助金をもらってる農家は畜産　穀物農家以外はほとんど無いよ
俺は専業でやってるが直接補助は無し
間接的に年間1〜2万円程度ですよ
それも勉強会とかで使われてます

間接補助そんな筈は無いと思うけどな。

408さんは農家？
市町村には農業関係の部署がある
俺の所は生産者の集まりがいくつかありそこに補助がおりてくる
講演会とか講習などを行い　領収書があるものには補助金がくる
もちろん飲み食いには出ません
補助金漬けの地域とは大きくちがいます
農業が補助金漬けと言われるのは心外ですよ

それから
行政側には
国　県　市町村と３箇所の部署がある
正直　県の農業行政はかなり縮小していいと思う
無駄だね

>>408です。
田畑複合の主業農家です。直接口座に振り込まれる補助金は無いだろうね。
毎年定額で出る補助金も無いかもしれない。

ついでだけど、転作拒否の水稲農家には直接補助金は出ません。
俺は転作協力農家だから直接補助金貰ってるよ。

補助金というか農業予算はゼロでもかまわないよ
年に１〜２万円ならもらわないほうがすっきりする

莫大な予算はどこに消えて行くんだろう
天下り先
道路
ダム
無駄な印刷物・・・・・・・・・・
予算にむらがるハイエナが分捕っていく
そんな予算なら無い方がいい

まったくだ
年1〜2万で補助金漬けとか叩かれるなんて
意味わかんねえよ

>>407
普通にあるよ
例えば機械や施設の購入費の何割補助とか
無利子や低金利の制度資金も利子分補助してる事といっしょ
当然審査もあるし小規模兼業なら使えないものも多い
大規模ならほとんど使える
補助自体が大規模向けに改正されてきている

まぁ民間でも大銀行なんか湯水の如く公的資金が投入されるけど
普通の事業者なんか破綻しようが関係ないのと一緒だな

機会や施設の補助は個人には出にくいですよ
利子補給も借りていて審査の通った人の話
普通には無い話ですよ
大規模って共同経営なの？
もしそうなら　　　数年後に解散　解体されてる所が多いよね

最近の補助金は認定農業者になればＯＫ。認定申請も、農業を中心にやっていきたいなら申請手続きは簡単です。
零細農家でも土地改良や用排水の補助。農道整備の補助。その他個人口座に振り込まれない補助金は沢山あります。
道の駅や直売所設置への補助や加選別工施設への補助なんてのも有ります。

>>416 行政が認定する大規模とは認定農家基準になれる程度の規模だよ。

>>416
スーパーL資金や農業改良資金とか調べてみ
条件はあるけど

>>417
水路の補修や改修は地権者は賦課金としてお金を取られてるし個人の物ではないからなぁ
一般の人でも生活排水や下水、水道なんか個人で作ったり改修する訳じゃ無いでしょ
日本の工場団地の水路は各事業者が自己負担で作ってるなら別だけど

農道は個人の物ではなく国の土地
個人がお金を出す所ではない
私道と混同しないように

>>419 面白い考え方だね。

国有地ですか？

国有地と言うと誤解があるかもしれないが
管理が国、都道府県、市町村に分かれてるだけ

正確に言うと個人の土地も本来は国の物
だから固定資産税を国に収める
国から借りてる様なもんだ
その代わり個人の自由に使える
農道は市町村の管理

市町村が管理してますか。
広域農道はしてるな。

管理じゃなくて管轄ね
言い間違えた

広域じゃなくても一般の農道の舗装でも行政がやってるよ
未舗装でも不陸整地など要請があれば順次やってる
一般車も走るしね
農道と言うけど農家専用道路ではないから当たり前だけど

でもほとんど地権者に管理を丸投げしてるのが現状
だから農道整備＝農家補助という誤解が生まれる

逆に国道や県道、市道沿いの地権者は自分の土地でもない道路の路肩の草刈なんかしてる
一円にもならないボランティア
一般人はそう言う事には気付かない
空き缶とかゴミ投げて二言目には農家保護とか文句だけ言う

農道整備＝農家補助でダメなのかな。
有り難く使わせてもらいます。
農道だから農耕車優先でお願いします。

住宅街周辺の草刈や排水路の管理作業に注文つける住民にはムカつくけどね。

>>425
別に農家補助でもいいけどね

工業団地・・・　上水、下水、団地内やバイパスなどの道路の整備、排水処理場
でも補助金漬けとは誰も言わない

新興住宅地・・・基盤整備、上水、下水、道路の整備
でも補助金漬けとは誰も言わない

農業・・・農道、用排水の整備
補助金漬けと言われる

補助金とは言わないかもしれないけど
この違いかな

土地改良とか用排水って水田がおおいよね
ここでも米作中心の農業保護が出てる感じ

俺は認定農業者になってるが補助金とは無縁
借金すれば補助するって納得できないよ
何のための認定農業者か疑問さ
行政に知り合いがいて義理でなったからね

本当に無縁ですか

畑の土地改良に掛かる金も凄いよ。

俺も認定農家だけど、借金すれば補助とは？

>>428
稲作も今や大規模だけ。
小規模兼業や生産調整不参加には対象外。
つーかよほどの大規模か高値で売っていなければどこも赤字。

>>431
Ｌ資金は農家にとっては返済しなければいけない借金だけど、
行政上は国や自治体の予算が執行される補助金。

>>432
農家の借金が自治体の補助金？
ややこしいシステムつくりますよね

前から言ってますが
補助金は米作のもの
それ以外の農家には補助金は無いにひとしい

米作農家の補助金て何かな。
俺みたいな担い手転作農家は補助金貰ってるけどね。
畑作に補助金か無いなんて嘘八百はダメダメよ。
俺は畑作でも補助金貰ったよ。

Ｌ資金は認定農家なら誰でも借りられる。

つーか認定農家で稲作やっているところの方が少ない。

補助金出しても儲け少なく成立し難く、
借金残るのに無駄だろ。
いい加減、農業も土地改良も農業農村整備も
あきらめてもらえないかな。バカ、無駄、
未来永劫まともな産業になるかよ。
食糧危機なんて騒ぎながらも意外と平気に
乗り切ってやるからよ、
他産業の稼ぎと海外との対応力なめんなよ。

>>436 当たり前だよ。
農業を主業として頑張る農家を対称にした制度だよ。

政治家は税金が無駄になっても痛くもかゆくもない
死ぬまで政治家と言う枠に入っておれば万歳
家系が政治家なら濡れ手に粟

補助金を百姓に与えるだけでそれが維持できる
それだけのこと

暖かくなったから虫が湧いてきたな

>>437
マルチしても賛成されるレスが少なくてかわいそうだねー（棒読み）

他産業の稼ぎ？
経済白書に自給率向上が謳われた時代もあったのだけど。

海外の対応力？
危急時の自国優先を曲げることはできないよ。

>>436
問題はそれが稲作に特化した補助金と思い込んでいる輩がいるんだよ。
実質は担い手限定の借金なのにねｗ

転作　休作すれば現金が出る作物は米だと思いますよ
どーみても稲作特化でしょ

海外の対応力ってのは自分の都合のいい話
向うも商売だし　自国の自給率もあるだろうしね

農業従事者には自給率なんて関係ないことだよ
自分の経営でアップアップ状態だろ
自分の農業が潤うには自給率低下の方が好条件かもしれない
コストも考えない兼業農家がはびこるかぎり専業農家は苦しい経営になるんだろうね

いやー、チン毛に白髪が出てきてショックだったよｗｗ

>>442 主食用米に補助は無いだろ。

農業保護は、自衛隊派遣の議論と似てるかな。
自衛隊派遣しなくても、医療も経済も貿易も教育も
何でも派遣できるし、さらに情報支援でも可能なのにな。

農業もおなじで、輸入商社や食品メーカーなどの海外生産契約や
政府の備蓄・緊急輸入、大手小売・大手市場の国内外での
生産者コントロールなど列挙するとキリがないくらいで、
国内農業の赤字部門などほとんど不要だな。

争いましょう農業なら

緊急輸入は怖い

農業と自衛隊ですか

大きく違う所は
軍事は膨らんだり萎んだりを激しく繰り返す
簡単に膨らむから
農業は簡単にはいかないだろ
世界的な不作になれば自国の自給率維持が最優先だろ
輸出はあまったらする
食料不足なんだよね
商社は儲かればいいと思ってる
日本農業を駄目にする商社
そんな時代は終わってるのにまだ金儲けだろ

農業は信仰宗教ですね農作業=拝む 御利益=補助金, 寄進=農機具の購入 やはり馬鹿しかやらないな！

農業を宗教に置き換えるのも面白い
先祖からの土地だから採算関係なく耕作する
宗教みたいなものだよ

バカしかやらないとは思わないがね

バカには農業の価値なんてわからないんですよ

刹那

＞先祖からの土地だから採算関係なく耕作する

「美徳」ですね

遊び心？

争い事こそ農業の楽しみだろ
がたがた騒ぐな

農地持ってない奴は気楽でいいよな

そおでもない

政府は農地の流動化とか言ってるが、流動化して採算取れるの？
大規模化しても採算が難しい、ましてや農地購入借り入れには負担が重すぎる。
かえって小規模化、家庭菜園化して趣味化した方が良いのでは？
どうせ、農地流動化で利益が上がるのは不動産屋や商人で農民と消費者ではないのだから、今後も農民がやる気を出すことは不可能。
採算度外視の趣味程度で農地フル活用の方が自給率アップするのでは？

流動化に不動産屋が絡むか。都会の子供が思い付きそうな事だな。

農作業=拝み 機械購入=寄進 収穫,補助での少しな金額=御利益 父親が死去して全て辞めました,農業をしてる人間は計算できない馬鹿ばかり。

と、経営に挫折し従業員に成り下がった元経営者が申しております。

親父のことをそんな風に見てたのか。

458さん
日本中が過疎になってる状況ですよ
不動産や利益あげるのは都市近郊の狭い世界の話

採算度外しの農業をやってるから専業農家が食っていけなくなる現状があります
趣味じゃない業として成り立つべきでしょ
採算度外しでやってるのは農業だけですよ

会社で働いているのに休日に農業を手伝う
馬鹿げてるでしょ
仕事で疲れてる体をリフレッシュするための休日でしょ
日本農業の現状ですね
こんなんじゃ良くはならない

でも採算度外しの兼業農家が生産のために使ったお金が回りまわってサラリーマンの給料になってるのも事実
農業をいらないと言ってるサラリーマンは自分で自分の首を絞めているのに気付かない無知ばかり
生活費以外で年間数百万コンスタントに使ってるサラリーマンがどれだけいるのか
農業なら普通にそれだけ世の中に金を回してる
その経済効果は大きい
補助金なんかそれに比べて微々たるもの
少なからずその恩恵を受けているサラリーマンが不要論を唱える
マスコミに踊らされる哀れな子羊たち

採算度外視も機械更新迄

ケツ毛カットしました

>>464
つーかまだ農家が補助金漬けと信じてるのはよほど情報弱者か職業差別主義者のどちらかじゃ？

>>465
労賃と資材・肥料代をお忘れなく。

>>464
正常な経済じゃないでしょ
歪みだらけで問題解決じゃない
兼業農家が他に金を使えばいいと思いますよ
兼業農家の赤字補てんを期待してる職業は痩せ虱ですね

農業にかかわる産業なんかハンパないほどあるよ
農薬肥料はもちろん包装資材、燃料、輸送、機械関係、車・・・・
それらを原料の加工や原料の輸入から辿るとハンパない
機械だけでも鉄の輸入製鉄加工組み立て販売・・・ボルト1本からね
さらにゴムや基盤などの精密まで多数

他にお金を使うって・・・
一般的な専業なら年間数百万
10円でもケチるサラリーマンたちが言っても説得力なし

>>468
なら家事も育児も介護も正常な経済じゃないね。
歪みだらけだからって放棄するの？

そもそも、先進国での農業は日本以外は国からの補助金が前提になってて
そこまでしてでも維持するだけの意味があるんだよ。
それすらわからないんだったら、自分だけでも国産農産物を使わずに生活すればいい。
誰も止めないから。

農業にかかわる産業が多くあるのは分るけど
赤字経営に頼ってる事は自分の経営にが不安定だろ
赤字なのを奨励するのも違うと思う
それ以上に黒字出して生活してる農家が迷惑さ

あなたのはちょっと子供の考えだろ

黒字出してる大規模農家だけどさ
俺は小規模農家の保護には大賛成なんだよ
小規模農家が生活できる所得があるからこそ、
赤字を出してでも農業をやるメリットがあるからこそ、
ウチのような大規模農家が裕福な暮らしが出来るんだから

小規模農家が淘汰される様になると、今度は中規模農家に波及し、
仕舞いには大規模農家が過酷な競争にさらされるからね
大規模農家のウチが裕福な暮らしが出来るのも、小規模農家のお陰だと思ってるよ

赤字を出して農業をやるメリットは無いでしょ
赤字を出して農業をやる理由は？
先祖伝来の土地　　耕作放棄をすると回りに迷惑がかかる
こんな理由でしょ


小規模農家を残すのは大規模農家保護？
なぜそうなるのか理解できないけれど
あなたの説明だと大規模農家である自分の保身でしょ

>>472 理解不能

>>473
＞あなたの説明だと大規模農家である自分の保身でしょ
あたりまえじゃね？
どんな事でも自分の身が一番大切
海外との価格競争力を付けるために、賃金を下げられて喜ぶ労働者がいないのと同じ

＞赤字を出して農業をやる理由は？

趣味だから

>>473
あなたは何者？

専業農家だから邪魔な兼業に消えてほしい人？
結局自分に迷惑だから邪魔者は消えろって言ってる感じだな

でも人に保身とか言ってるし

消えろとは言ってないでしょ
業としてやるならプロ意識を持てと思ってる
遊びでやるのなら楽しめばいい
結果として農業のお荷物になっている

保身は否定しないが
他人を踏み台にするのは嫌いでね

途上国を踏み台に先進国は成り立ってます

関税を撤廃して、生き残れない農家は
不要なんだよ
特に、コメを作るな。供給過剰で作りすぎはもったいないｗ

OECDから減反をやめて、直接支払いに移行しろと言われてます。

その前に毎年輸入する70万トンの米の撤廃が先だろ
関税撤廃して農業が崩壊したら一番困るのは国民だろ
別に農家はサラリーマンになるだけだし職業が変わっても死ぬわけじゃない
あとは世界の生ゴミ処理場に日本がなるだけ
事故米でも輸入するしかない状況が他の農産物でも同じ事が起きる
それどころか輸入物は安いという常識は確実に崩壊する
生産出来ない所なら足元見られるのはどの業界でも常識だからな

もう手遅れなんだし、日本は農業を放棄しようぜ！

農業を持続するには争いが一番だが
毎日争っていてもマンネリとなってしまう
たまにおめこ祭りや神社の浄財を無理やり集めてやると
それのために必死になるからいい息抜きになる
それからまた争い合えば農業は盛り上がる

農業の企業化と政府は推進しているが、（農産物を中近東に輸出する予定とか）
土地の高い、人件費の高い、輸送費もかかり、検疫ではねられる可能性の高い
のになんで、海外ではなく日本で野菜工場を作るメリットがあるのでしょうか？
補助金が出ても全体を考えれば、海外で工場作ったほうが利益がのこるのに。
人件費はどうせ、外国人を雇うのだろうが。
現に種はほとんど　海外で生産してるでしょう？なるべく沢山の意見を聞きたい
ので他のすれでも聞いてみます。

>>485
国内での生産能力の向上が目的だから。

世界一の（過剰なまでの）安全性が、富裕層には人気らしいね。

種は外国産？

>>485
君は経済効果と言う言葉しってるだろ
外国で作っては国内の経済効果は薄い
その企業の一部が利益を上げるだけ
君が土地の高い、人件費の高い、輸送費もかかりと言ってるように
国内で作った場合それを取り巻く企業や人間が効果を得られる
その利益はさらに他方へ普及する
従業員が給料で買い物しただけでもね
外国人を儲けさせても日本にお金を使わなければ意味が無い
外国を豊かにするだけ
外国で従業員を使っていて国内ではリストラや就職難
企業にとってはいいけど日本国としてはやばい
企業は営利主義だからしょうがないけどね
外国への依存度が高くなると国力は低下する
食料だから別の意味もあると思うけど

まぁ野菜工場が必要かは疑問だけどね

機械が高すぎだよ。トラクターとか車より高いし。

>>488
国士也
ここらで貴兄が日本を豊かにする方策を提示してくだされ

反農厨、農厨、膿厨、煽り厨   
憎しみ合え！呪い合え!いがみ合え   
これが本来の農業の姿だ  

↑馬鹿

＞ここらで貴兄が日本を豊かにする方策を提示してくだされ

ザ、ウンチ農法。

>>>489 セルシオで耕運出来ないしな。
ランボルギーニならＯＫだな

フォード、フィアット、三菱

日本の農業は手遅れではないと思う
技術も品質も高いし

でも日本の農業が衰退した本当の理由は農家の伝統的な考え方だと思う。またそれが農家自身の首を絞めたと思う。

若者に魅力的に映らない職業、儲かる儲からないは別として夢のある職業かどうか、
田舎の年寄りの考えに支配された職業に若者が去っていくのは当然だと思うんだよね。


トヨタやソニーの様な会社は企業説明会をすれば列を作って若者が押し寄せる
そこで聞く夢のあるビジョンに若者はやる気を出し新しい活力が会社に入りより時代を走る一流の会社として発展していく。

ところが農業は‥
伝統的なジジババの集落の考え方から未だ抜け出せない。

若者が田舎から都会へ流出しても仕方ないね

根本的な改革って本当に必要だと思う

争いこそ農家の楽しみだ

トヨタやソニーと比べるなよｗｗｗ

楽しみ稲作や家庭菜園が最適との意見もある。

>>498
サーセンＷＷ

だが友達が農業生産法人に就職して夢に燃えてる姿を見たり、小さくてもベンチャー会社で夢を抱いて働いてる友達を見たりして何となくそう思ったんだ

と言う俺は専業農家の次男で会社勤めの週末農民、マジで年寄りや親父の家と墓の考えが嫌で嫌で仕方が無い‥

農業って古い考えさえなければそんなに悪い仕事でもないと思うんだよね、まぁいい仕事でも無いけど

世紀の決戦！


　　　トヨタやソニー　　VS 　伝統的なジジババの集落

サラリーマンも大変だよな。

ヤフオクでイラク２５０００ディナールを買って、キャバ嬢に売れば儲かる。

>496 500だけど

もうさ、農業は全部農業生産法人とか会社がやれば良くね？

個人経営で良い時代を過ごして来たから中々抜けられないだろうね。これからを見た経営が必要だろうけど、国策に乗ってコケるのも時代の渦の中だから、上手に波に乗らなきゃいけないね。

組織に縛られなくて百姓になったのにな。

組合長に媚をうらないと組合では村八分になるがな
嫌なら辞めれよ

だが結局日本の農業は疲弊した
世の中変わるか無くなるかのどちらかです

組合とは生産組合の事かな。

２者択一ですか。

市ねばいいのに

それだけか

>>511
馬鹿

儲かりすぎて屁が出ます

なら日本の農業は安泰だ

儲かりすぎて愛人作っちゃったｗ

儲かりすぎでマソコから膿が出るわ

ついでにちんこからも膿が出るわ

それは病院へいけ

おまいは蓄膿だな

【社会】 社団法人「日本農村情報システム協会」、自己破産 
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244553183/ 

>>496
必需農産品で経営がサラリーマン収入に勝てる農家は皆無。しかも新入社員に負け（勝ってる農家は神！）、この程度で勝ち組でごく少数の超努力家。
完全崩壊の我が国の農業は、採算は見込まない家庭菜園しか生き残ることは出来ない。
国民皆百姓！で、家庭菜園をやろう！
で、余った物を出荷しよう！
国民皆百姓！が嫌なら。余り物や中国の輸入野菜で我慢しろや！
こんな情勢で、改革なんて有るのか？
有るなら具体的に書かないと妄想としか見えないよ。現実が判ってるのかい？と言いたくなる。
消費者の人達は何故、畑で作業中の農家と直接交渉出来る社会へと進めないのだろう？
小売りの半額なら、両者とも鼻血が出るほど美味しい話しになると思うけど？
今は信頼関係が構築されて無いので、トラブルになる恐れが有ると思うけどね。
仲買の入らない昔からの八百屋なら言い値で買うのではなく、交渉する価値は有ると思うよ。仲買が入るとそうは行かないが、市場からの買い付け仕入れ値が１／５以下だからね。いや、１／１０かもしれない。

＞完全崩壊の我が国の農業は、採算は見込まない家庭菜園しか生き残ることは出来ない。

禿げ同

↑百姓が書いてんのかコレ？
実際農業で生計立ててる人はどう考えてんのかね？

頑張ってますよ。

がんばりや精神論じゃなく、結果と数字で、
まともなサラリーマン上回ってみろよカス。
不況の他業界や製造業のどん底でも、
中堅会社以上なら優良農家・農業法人よりも多く
稼いでるよ。

↑　とカスが申しておりますｗ

>>526 まともなサラリーマンも大変なんだろうな。

だが百姓は家族全員で働かなければならない
それも休みも給料も無しで

楽しいよ。
休みたいとき休むけど

今日、美容院でケツ毛カットしてもらいました。

いくら頑張っても利益が上がらなければ、どうしようもない。
やる気が有っても楽しくても・・・・・・・

確かにその通りだね。胆に銘じて楽しく頑張ります。

>>530>>533
無理やり自分にそう言い聞かせるしかないんだよね、わかる

別にそうでもないけど、その方が盛り上がるならそれでも構わないよ。

市ねばいいのに

死ぬのは嫌だよ

>>536
そうだね、お前がね

農業関係者は社会の癌、公的廃棄物でしかないからなあ
国民は頭も顔も努力することもダメな廃棄物にせめて何かさせるしかないから、
農民をやらせてみたのに、農民はどこをどう勘違いしたのか、


作ってやっている



だからな。アホにすら敵わないのが農業関係者。

539は食事をしないのか？
おまえは石油でものんでいろよ

僕はウンコ食べてるから平気さ！　米や野菜なんて食べた事ないよ！
生まれてからずっとそうだよ、リサイクルエコロジーだろ？

いえ、社会経済的には×です

>>540>>541

お前ら底辺なんだよ
糞尿の壺の中で悲しく哀れな最低人生を送る、惨めな底辺なんだよお

>>543
まあまあ、興奮しないでいつものように糞尿の壺の中のウンコ食べなはれ

>>543
そんなに必死になって泣くなよｗｗ

>>543 お前その惨めな底辺が作った食料食べずに何食べてるの？
やっぱ石油か？

おまいら石油食べてる厨房はそっとしておいてやれよｗ

>>543
やあ！　同志！　君もウンコ食べてるのかい？！
農民の作った米や野菜なんて絶対食べられないよね！
これからもリサイクルエコで共にがんばろう！！

【教育】奨学金を返さないからってブラックリスト化しないで！学生らが撤回求め署名提出★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245031880/
★日本国民殲滅計画を売国自民は実行中！★
谷岡参議院議員が、今年3月の文教科学委員会で、
留学生に対する手厚い援助と、日本人学生に対する冷遇政策に苦言を呈しました。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&feature=related
要点はだいたい次の通り。
日本政府がやっていることは、隣の子供に学費を出して、自分の子供には学費を出さないようなものだ、
留学生を１０万人から３０万人に増やすのは言語道断。大学は、予算も事務員もどんどん減らされている状況で、
3倍以上手間のかかる留学生をそんなにたくさん受け入れれば、日本人学生にますます犠牲を強いることになる。
外国は公立大学の自国学生の授業料より留学生の授業料の方が高い。一般に２倍〜３倍であり、
イギリスのように８倍のところもある。しかし、日本は、国費留学生はほぼ０、私費留学生もほぼ半額。
私立大学でも１／３〜１／４の補助が出ている。
日本の親たちの教育費の負担がどんどん大きくなっているのに、留学生に大盤振る舞いするのは、
国際常識から考えても異常。むしろ留学生を削減して、日本の学生をもっと支援すべき。
12万人の留学生のうち、中国人は74000人、韓国人16000人。
30年前は中国の大学教育を支援する必要があったかもしれないが、
今の豊かな中国に、そこまで支援する必要はないのではないか。

日本が積極的に中国韓国に援助してきて、日本にとってより好ましい国になったのか?

より反日的にし、物理的に日本に対して危害を加える能力を高めるのに協力しただけである。
これまでの外交政策は失敗だったのは明らかだ。その反省もせず、誰も責任をとらず、
同じ線に沿って援助を拡大しても、日本の国益を損なう一方である。
その延長線上に“チベット化”した日本の姿が見えている。

これ全部売国奴自民党です。
【中国】
中国への円借款　４６３億２００万円　／　二酸化炭素排出権　５兆円（予定）
外国人留学生　１兆６０００億円　／　パンダレンタル料　年間３億（２頭）
毒餃子事件　→　知らんぷり ﾌﾌﾝ　／　東シナ海ガス田　→　献上
【朝鮮】
竹島「固有の領土」表現見送り、韓国に配慮…学習指導要領解説書
【アメリカ】
思いやり予算　約２０００億円（累計約５兆円）／　インド洋自衛隊後方支援　→　無料給油所
国連分担金　約３億ドル（約３００億円）／　米軍グアム移転費用　約７１００億円
米国債保有額　約４０兆ドル？
【ロシア】
北海道洞爺湖サミットの全体会議　→　北方領土問題を議題としない
【アフリカ】
ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円　／　エイズ基金　５８２億円
アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）　最大４０億ドル（約４２００億円）
食料サミット支援　１億５０００万ドル（約１５０億円）
途上国食料支援追加（食料価格高騰）　約５０００万ドル（約５３億３０００万円）
クールアース・パートナーシップ構想　総額１００億ドル（約１兆０７００億円）
【国内】
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）　／　タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
天下りによる随意契約　約１２兆円　→　無駄撲滅の決意だけ ﾌﾌﾝ
公務員改革（海外の約２倍の給与）　→　知りません ﾌﾌﾝ　／　厚労省職員 勤務中にネット三昧
特別会計（約２〜３００兆円）見直し　→　知りません ﾌﾌﾝ
社保庁　→　ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ　／　地デジ対策費　２０００億円
洞爺湖サミット　約６００億円　／　サミットのカーボンオフセット　約１億５０００万円
新メルマガ　約３億円超　／　移民１０００万人受け入れ（予定）
消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他　増税（予定）
社会保障費圧縮 ２２００億円　／　日本人の教育費削減 ５６００億円

だめだこりゃ

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 03:25:25 ID:nY7u1TLR0
なんでアメリカはフィリピンの農地解放をやらなかったんだろ？
地政学的に不要な土地だとは思えんけど、日本を手にいれたからどうでもよくなったのか？
127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 03:31:27 ID:e83y/LYU0
>>111
逆だよ。何故日本に対してだけ農地解放をやったのか考えろ。
アメリカは普通は農地解放なんてやんねーよ。
インディアンの農地解放をやったか？　ハワイはどうだ？

139 ：名無しさん＠十周年：2009/06/19(金) 03:42:06 ID:GWBEMeEX0
>>132
戦後の日本は民衆レベルで一時もの凄い勢いで共産主義化しかけたんだよ
社会党政権が誕生したり、共産党の山村工作隊が小作たちを組織したり、
労働組合が弱体化した財閥系企業内で権力を握ったり、
だからその組織の中心的大多数を占めるとされた小作人全員に土地を
与えたんだよ、寄生地主から奪うって小作が大喜びするやり方で

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 10:25:56 ID:0o7pQZuFO
>>89
日本の消費者が工場野菜を受け入れるだろうか

あと水耕栽培ってすげー水資源食う
本当にどこまでコストやリスクを取り返せるのかってのが問題で
だからそれなりに技術は出来てきてるのに参入が遅れてる
今は新規で事業起こせる余裕のあるとこも少ないし

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 10:29:26 ID:lpXv6Y860
>>105
あくまでそれなりだよアレは

何故か話題には上らないが工場産の野菜は
露地物より劣る、というかぶっちゃけ不味い
にもかかわらず価格は高目というのが現実
他に選択肢が無くなったりでもしない限り
本格的普及は難しいと思われ

>>552
農地解放によって農村部を消費市場とできたことが抜けている。
また、日本の地方での中間層が形作られたことも重要。

>>553
栄養学的にも劣ったものとされている＞水耕野菜
強いて利点をあげれば水洗いの手間が省けるくらいか。

田舎のダサい貧乏産業（笑）

>>546>>548

惨めな底辺が作った野菜米を食べてるが？

石油www
ニュー速でも叩かれて涙目になってたウルトラバカだwwwww
石油wwwwww
あまりにバカすぎてついていけないww

>>555-556
これが他人を蔑むことで自分の精神平衡を図ろうという反農厨の行動。

ネット全盛の時代となってからこの手の書き込みをする人間は増えているが、
他人よりも優位にたった気分を刹那的に味わうだけで、現実の惨めさには変わりは無い。
他者を不当に貶める行為がそのまま自らの価値に直結していることにすら気づいていない様や
大量に同じ内容の書き込みをすることが更に惨めさを強めていることには哀れさしか感じられない。

米よりも花やバイオ作ろうぜ！

民主党の鳩山由紀夫代表は２１日、河北新報社のインタビューに答え、コメの生産調整（減反）について、
民主党中心の政権が誕生すれば廃止を含めて抜本的に見直す考えを明らかにした。一問一答は次の通り。

（中略）

―コメの減反政策をどう考えているか。
「作らないことにメリットを与える政策はおかしい。将来的に減反を否定していく方向に動かしたい。ただ、
すべての水田でコメ作りは難しく、花やバイオなどを考えるべきだ。戸別所得補償制度を導入し、
農家の経営安定を図ることも必要だ」

―地方消費税の拡充には慎重のようだが。
「地方消費税充実は消費税増税につながり、賛成できない。消費税は年金や社会保障に使うべきで、
地方の財源は別に求めることが望ましい」

―総選挙後、任期満了に伴う宮城県知事選（１０月８日告示、２５日投票）がある。
「現職の（村井嘉浩）知事は自民党色を前面に出しているようだ。
民主党がどんな立場になっているかを考え合わせ、県民に選択肢を提供する戦いをすべきだ」
（聞き手は報道部・吉岡政道、長谷美龍蔵）

2009年06月22日月曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/06/20090622t71020.htm
2009/06/22(月) 13:12:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245643923/l50

誰かを叩かないと心の安定を保てない。
俺の上司みたいな奴なんだろうな。
常に叩く相手を探す事で、自分の行動を正当化する。俺は正しいと安心感を得る。

バイオ？
バイオ何？

ん？なんだ鳩山の言葉かよ・・・

バイオウンチ

日本は農業への補助など一切やめてしまうべきだ。
ＥＵや米国の一般勤労者は日本以上に農業への補助のために税金を使われている。
そして、輸入国の消費者がその安い食料をたっぷり食べられるという寸法だ。
日本の農業も農民も、日本の一般勤労者にとっては忌むべき重荷である。

９割は違う意見らしい

９割は違う意見？
都市勤労者の税金を農村に注ぎこんで、
バカ高い国産食料を買わされたいわけだ。

>>558
農業９団体が民主マニフェストに抗議声明
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/econpolicy/284712/

減反を否定とかいいながら、FTA締結とか・・・
作ってもいいけど売らせないよってことか

>>565
外国人参政権を協力に押してるような政党だぜよ
そんな事は平気でやってのけるだろ

【8月1日 AFP】オーガニックフードと従来の方法で生産された食品の間には栄養面で大きな違いはないとする論文が、 
７月29日発行の米健康・栄養関係専門誌「American Journal of Clinical Nutrition」に掲載された。 

オーガニックフードとは化学肥料や農薬などに頼らずに栽培した添加物を含まない食品のこと。 
近年人気を集めているが価格が高いため、世界的な金融危機が起きてからは、消費者が購入をためらう傾向にある。 

この研究報告は、オーガニックフードと従来の方法で生産された食品の栄養価と健康への影響について 
過去50年間に発表された研究をもとにロンドン大学衛生熱帯医学大学院 
（London School of Hygiene and Tropical Medicine、LSHTM）の研究チームがまとめたもの。 

筆頭執筆者のアラン・ダングール（Alan Dangour）博士によると、 
オーガニックフードと従来の食品を比較したところ、栄養面でわずかな違いしかみられなかったという。 

(詳細は下のリンクで) 
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2626822/4416834 

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

争うこそ農民の楽しみ
恨みこそ農家の宝

漁業や林業もね。

ベトナムでコシヒカリを作れば、１／１０の値段に出来る
企業が海外の土地を使って米を作ればいい(無税で輸入すればいい）
、ベトナムでは２期作、３期作ができる、土地がやせたら、
トナリに移ればいい、土地はいっぱいある、日本ではないのだ。
食糧供給は海外で十分、国内農家は要らない、農業(企業の）の時代。

ハウス農家は最高さ
金がわんさかたまる
家はどんどんでかくなる
土地はどんどん増えていく
笑いが止まらん

>>571-572
勉強不足。
現実をもっとみましょう。

どっかのＴＶ番組に感化されて、一方的な思い込みをしている人がいますね。

他の情報と照らし合わせて、更に理論を組み立てる事が出ないんですね・・・。
いつからこの国は、こんな上っ面だけで物事をわかったつもりになるアホばかりになったのでしょうか？

>>571
さっさと反論しろよ。

>>575
補助金まいう〜

バカの一つ覚え。

耕作放棄地、農家戸数の減少、高齢化等々。
日本農業を稲作と他の農畜産に分けて統計を出せば、見えてくるものがある。

そして、他国の農業政策、特に輸出補助金を出している国々。
水稲以外の農業が、いかに保護・支援されてこなかったのか分かる。

>>578
諸外国をみれば水稲すら満足な保護・支援ではなかったが。

今、ここに至ってはそうだろうけれどな。

首相「自給できるまで農業導く」

鳩山由紀夫首相は２４日、群馬県甘楽町での農業協同組合役員との意見交換会で、国の食料自給率に関し「５割、６割と徐々に上げることが大事だ。長期目標としては国で自給できるところまで農業を導く」と述べ、大幅な向上を目指す考えを示した。
この後、農業政策の参考とするため、名産のこんにゃくを作る農家や貯蔵施設などを訪れた。
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2010042401000597