（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう

和牛が好きです。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1062766698/l50

２ゲッツ
肥育は難しいとつくづく感じてます
そこで質問です
肥育牛導入時群編成は何頭が良いですか
私は六頭で６〜７ヶ月で二頭に分けます
みなさんどうですが？

>>2
ヌレ子ですか？　やったことないので分かりません。
うちは９ヶ月齢前後で導入。６頭→６頭or３頭→３頭。
以前は８頭or４頭だったんですけどね。

４様

2です
ヌレ子でなくて子牛市導入です
六頭だと１番と６番の牛に差がありすぎるよーな気がしてます
下手なだけかもしれませんが・・・

>>5
経験上、一度群編成したものをしばらくしてから分割すると、途端に食いが落ちるような気がします。
ので、はじめから２頭ずつの方がよいと思いますが、場所があるかどうかですね。
ついでに、広すぎる牛房でも、食いは悪くなるようです。

＞六頭だと１番と６番の牛に差がありすぎるよーな気がしてます
制限給与でしょうか？　不断給与でしょうか？　
極端にいじめられる牛がいなければ、差があってもよいのではないでしょうか。
むしろそのバランスを崩してしまうことの方が私は怖いですね。

>>993
羅威傳はチャンピオンもだすが、A-2もだすのでさほどの評価でもないらしい。
白清は母体が平茂勝か安平なら4.5率は9割を超える。
光平福は安平か白清で9割近くの上物率だったと…。

一貫ですが、仕上げまで一生２頭編成です。

１頭では競合が無いから食欲が沸かないのか案外育成期に食い込みが上がらないし、
かといって群が大きいと競合でｳｼ本来の能力を発揮できない個体が出る、
その場合の損失が、作業効率のアップでは補いくれないくらい大きいという試算が
（ウチの場合ですが）でたので、厩を細かく区切ってやってます。

ウチは毎日検温してますので、その作業への手間を考えると狭い厩も
考えようによっては便利です。


今日子牛市場に持っていったんですがこれがまた安くて。
最近の福栄♂の評価ってどんなもんですか？

スレタイの（第２）ってとこが和牛らしくってかっこいい

安糸福の精液が欲しいのですが、価格と入手方法教えてくれる方いませんか？

福栄は、一時期より落ち着いたけれど高い！
５０万前半が相場かな。
飼育が、ちと難しい。

美津福は、だいぶ安くなったなぁ。

http://www.genetics-hokkaido.ne.jp/news/ghkurogezyusyo.htm
第２茂波　当たったかな

NHKBS1 「BSE対策は守れるか」　10月11日　午後10時〜11時49分
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
10月のテーマ（1）「BSE対策 安全は守れるか」の再放送決定。
日時:10月16日(土)16:00〜17:49 BS1　

安糸福の件ですが、ここに連絡されてみるといいかもしれません。
[email protected]

>>10
たしかここで売ってるはずです。
http://www.agjapan.co.jp/bulls/index.html

早く吉野家の牛丼復活しないだろうか...どうしても一頭一頭BSE検査は欠かせない!?

>>16
ＢＳＥでは無く狂牛病です。

福栄のラベルある方いますか？

>>18
タイーホ

>>19
なんでだろう？ちなみに家の組合長は種付け証明書を勝手に作ってるよ

家畜改良増殖法をちゃんと読みましょう

3=6 の肥育農家です。ｺﾃﾊﾝつけてみました。
１０月に入って子牛価格が下がってますね。高値なのは変わりませんけど。
大分で無事買えたようです。もすこし多く買えばよかったかなと後悔してます。
大分って今は評価良くないんですかね。去勢で平均４６万って・・・。

なぁ>>1よ、お前がこのレスを見てくれていればいいんだが、そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。じゃあな。

>>22 大分の牛ってそんなに評価無いんですか？家では寿恵福の♀導入して福栄とめてみたんですけど・・・。

>>24
評価は知らないのですが、子牛価格はあまり上がってないようです。
全国的に肥育結果があまりよくないらしい、と聞いたことはありますが。
うちでも最近、数年前と比べてあまり大きくならない感じがします。

何か（評価など）ご存知の方はいらっしゃらないでしょうか？

>>23
君には申し訳ないが
僕と管理人とは同じ人間だから…。

以前、深夜のカルピス工場に見学に行ったことがある。

工場長に引率されて無人の工場の中心へ向かう。
煌々と蛍光灯のきらめく長い廊下の先に、カルピス製造タンクがあった。
広く清潔な工場の真ん中に、どっかりと聳え立っている。
誰もいないはずの深夜の工場。しかし部屋の中は熱気がみなぎっていた。
巨大なタンクの向こうとこっちに女性社員と男性社員がずらっと並んでいる。

工場長の「開始！」の合図とともに一斉に服を脱ぎ捨て、男女ともにオナニーを始めた。
おかずは双方でオナニーをしている同僚社員、昼間制服のなかにある肢体を眺めながら
一心不乱にオナニーをしている。
社内恋愛をしているものもいるだろう、片思いの女子社員もいるだろう。
みんな会社のためにオナニーをしている。

ポチャ　という音がしてタンクのなかに精液が飛び散った。
とろとろと白く泡立った愛液も流し込まれる。
大きなタンクのカルピスのなかに、泡だった精液と愛液が沈んでいく

俺「・・・なんでこんなことしているんですか？」
工場長「これがないとあの味が再現できないんですよ」
俺「あの味？」
工場長「カルピスを飲んだ後、のどに絡むものがあるでしょ、あれですよ」

ああ、あのタンのような白いものは精液だったんだ。

俺「じゃ、じゃあ女のコの愛液は何ですか？」
「ああ、あの味はね」と、工場長。

すこし照れたように「・・・初恋の味ですよ」

ここも、とうとう荒らされてしまいましたね。

稀少な血統についてどう考えてますか？

　稀少な血統とは？
　自分的には現在の主流血脈の元は、安福、茂重波、第７糸桜、第２０平茂
忠福かなと思っています。遡ればきりがないので。
　競走馬とちがい、和牛は人工受精のため、稀少な精液がストローで今もどこかに残って
いて、ＥＴを駆使して数十年前に生存していた種雄牛を父に持つ子牛が産まれます。
　このことについて、どうこう言うつもりはありませんが、自分は繁殖農家として
よく考えます。どうなんだろうか？と。
　競走馬にたとえると、サンデーサイレンスの肌にノーザンテーストを交配したらと？、
逆はよくありますが。
　やはり、能力の若い種牛と能力ある若い繁殖牛との交配が理想ではというのが自分の
結論です。
　話は変わりますが、スーパーで大金をはたいて、高級黒毛和牛とやらのバラ肉を購入し
食しました。
　とても旨かったです。値札のとろこに個体認識番号あるのにきずき、ＬＩＮで調べた
ところびっくり、165-9 − 紋次郎 − 谷水でした。やはり生産者は定期的に和牛の肉を
食べないといかんなと思いしらされました。

疑問があるのだが、なぜ中国産藁が輸入出来て、アメリカ産藁は輸入禁止なのだろう。
どっちみち、ホルマリン薫蒸するのだから。

>>30
血統まで表示されるってすごいですね。しかもその血統！うちでは見たことありません。

>>29
稀少な血統について。
極論を言うと、安ければ買います。結果がどうなるか全くわからないものには投資できません。

　補足です。
　ＬＩＮの個体認識では血統までわかりません。
　個体認識の中の履歴がから、その牛が子牛市場に出荷された時が把握できれば
その名簿から血統が判明します。
　今回の場合はその方法です。
　

今、物音がして厩に行って見たんだが

うちの谷茂が泣いてたんだよね、私何時更新されるんだろうって、
俺は言ってやったよ、平茂勝や安平なんか気にすんな！と、幾ら成績が良くても、種とまんねーじゃねーか、アイツら、と、
俺はどんな名前の牛よりも、毎年生んでくれる牛の方が好きだ、と、



さてさて、半年発情すら来ない１３歳の谷茂をどうしたものか、


売ろうっと

私が言いたかったのはこのままだと遺伝的
な多様性が乏しくなりどれもこれもいっしょに
なっていくのではないか？という感じのことを
言いたかったのです。
そうなることへの危機感はどうですか？

これから７の８×紋次郎×糸光食べま〜す。
いっただきま〜す。！

みんなで冷静に考えればいい。第１花国を。
北仁と北国茂を利用すればいい。
枝肉価格は３者ともかわらないよ。多分。

遺伝子の多様性は、昨今問題視されていますが、とくに家畜に関しては経済性が
関わるためかなり難しい問題ですね。「安福、茂重波、７の８、平茂勝」の近交
が高い状態は、今後ますます進みますよね、多様性が乏しい事は、当然危険性も
高くなりますから、不良遺伝子との追いかけっこになっていくでしょう。近交を
ブレイクできるボトルネックをうまく通過できるか、飼育者の観察眼や経験から
の選抜しかないのかも知れませんね。平準化、集団育種の方向に進んでいる関係で、
地域間較差は減りましたが、地方のオリジナルでの競争は、無くなってしまいました。
但馬地域でもよし蔓は、働いていない状態になっていますし、血量を考えた系統
造成を生活がかかった農家がやるには荷が重すぎます。リスクを背負う事を今以上に
行政が理解し、補助しなければ、大動物のジーン　ガーディアンズは育たないですよね、
元来の産地のみならず、取り組める集団や、個人を育ててくれませんか？２９の方が
その取り組みにたずさわるなら、農水相や、独立行政法人は、バックアップすべき
だとお思いますが、いかがでしょう。

遺伝的な多様性を失えば種としての活力を失う。
流行血脈だけを追い続ければ必ずそうなる。
安平や７の８の平均分娩日数は４００日以上だ。

谷茂で年１産してくれるほうがよほど経済性が高いともいえる。

受精卵用だが…。

>>39
>>34俺だが

　私は、繁殖専門なんで常に健康な子牛の生産を心がけているつもりです。
　そのため、配合はアウトブリードが基本です。がしかし、黒毛和牛の場合
は今のところ限られた血脈の中から交配を考えなければなりません。
したがって、近交係数をどう抑えるかがポイントだと思います。以前は帯広
畜産大学のページの近交係数計算システムが使えたんですが、最近はシステム
が稼動してません。どなたか、近交係数を簡単に割り出せるシステム等を教えて
ください。

>>41
coeFRとかMSASかな
coeFRの方が使いやすいかな
転載，再頒布 するときには，事前に連絡が必要らしいので
自分で探してきて使ってください。

　MSASは以前ダウンロードしようと思ったのですが、環境条件として
ビジュアルベーシックが必要だったので断念しました。
　早速、coeFRとやらを検討してみます。有難うございます。

　今年は作悪いですね。減薬減化圃場は8俵少しくらい、
紙マルチ圃場は６俵あるかないかです。
太平洋側の人らがうらやましい。

>11
　280日で300k越えましたが50届きませんでした。良い牛でしたがね。

>34
　百合茂交配で在胎処分が適当かと。
空胎期間が長いと次回交配時にのう腫の可能性が出てきます。
当方では血統が良くても空胎が半年に達したものは在胎として
成牛売りする方向で家族会議にかけ、okが出れば妊鑑後次月でドナドナです。

>37
　北仁、北国茂ともに発育（≠増体）では花国には敵し得ません。
9ヶ月である程度の重量に達しないものは市場で不利、生産者に不利益、
我々受精師も当然おすすめ出来んようになります。
美津福や宮城モノとの交配でサシが入るとの情報がありましたが、
両者とも子出しや発育がおおいに危ぶまれる血統ですので、
どうしても新しい勝系（安茂勝、勝忠平、百合茂、21世紀等）を使ってしまいます。

　前スレで散々安茂勝の検定結果偽造の疑いが持たれましたが
写真取られたもののうち♂3頭は私が授精しました。
生産者の家のハダ牛頭数に応じて検定牛を供出してもらっておりますが、
多頭の割りに７-８だの紋次郎だの勝だのグレートなハダしかおいてない人のところに
たまたま、安茂勝をつけることになりました。
１頭美津福もおりましたが、これの二代祖の谷水の娘牛が
県評価でBMS育種価1.2を越えるもので、生産者本人も不服そうだったのを思い出しました。
　何が言いたいかというと、農家レベルでは偽造は無いんじゃないか、ということです。
余談ですが、美津神も私の授精したものが♂２頭検定に乗り、片方は当方での生まれです。



＞安平や７の８の平均分娩日数は４００日
　皆さんどのような飼養管理をされておるのでしょう∩( ・ω・)∩
前スレでマダム女史がおっしゃられた給餌も兎も角、
分娩して4週間以降のハダに対しては朝起きたら給餌前にケツを見て、
朝厩出すときもケツを見て、田の水を見終わったら厩に寄り、
昼飯食ったらまた厩に寄り（自分は藁の上で昼寝します）、
夜また厩出すときにケツを見て、就寝前必ず厩に寄る、
2ヶ月卵巣の動きの無いときは獣医師に�пA
可能であれば長期不妊牛は強め淘汰（私の前レスのとおりです）、これくらい守っておけば
どんなにも育成のまずいハダでも平均400日ってことはなくなるでしょう。
　あまりに多頭ばかり追求して1頭1頭の管理がおろそかになっているのではないでしょうか。

　余談ですが当方の7-8のハダ、
7-8×糸城×栃錦（9産）がおよそ365日、
7-8×安美金×７糸（6産）がおよそ330日、
7-8×菊安×糸光（4産）がおよそ340日、
7-8×賢晴×安美金（3産）がおよそ390日（←ださ(@�u@ .:;)）、
となってます。

共通してるのが見た目栄養度4程度で
十分な乳量があって子牛の発育が悪くないこと、
あと分娩後1週間は厩に入れないところ、です。
父親とは普段はさっぱり意見が合いませんが
ことハダ向き♀子牛の見立てとその育成において
やはり篤農といったところでしょうか。

13産して平均分娩間隔350日っていうふざけた糸光もいますし。

>>40
>和牛フェチ
coeFRは使えてますか？
分かる範囲でなら質問OKですよ。

あげ

8＝雨降って藁入れ中止様
レスを読ませていただきました。
授精師さんなんですね。もしかして、秋田の方ですか？

きっと、このスレのフアンの皆さん、圧倒されたのではないでしょうか？
この数日カキコがありませんね〜。

随分と丁寧な観察をしてお飼いになっていらっしゃるようですね。
ところで、担当されている農家の方々は、あなた様のように経済的に充分潤っていらっしゃるんですか？

46へ
あなたが受精師だからできている部分も大きいのでは。
良い血統をお持ちですね。

九州地域の和牛の精液,またその他情報ご希望の方はぜひご連絡下さい。
いろんな情報の交換が出来れば幸いです。
肥育、餌、空胎期間、その他資材機材...
いろいろな事情があるため、あしからず....

牛さんへ
鹿児島と宮崎の成牛市場の情報を教えて下さい。
　妊娠牛の平均価格と頭数、平茂勝、安平、福の国、福桜を妊娠済牛
の価格が分かれば教えて下さい、

このレスがあることを今知りました。みんな何処に
行ったのかなあと思っていました

当地の農協で今度九州に繁殖素牛の導入に行くことになりました
私としては安平が欲しいのですが鹿児島からということで決定しましたので
金幸でも買おうかと思っています。平茂勝は何頭か持っていますし平茂勝の
優秀な後継牛も色々出てきているので別な血統を導入したいと思います。
皆さんにアドバイス頂きたいのですが鹿児島なら金幸以外にどのような種雄牛
の産子を買ったらよいでしょうか？

誰か>>51さんにメールした方居られますか?
自分はちょっとこわくてできひん。

>>54 自分はちょっとこわくてできひん。

どういう意味？

外国人参政権の問題点

１、公安委員と教育委員という重要なポジションが地方にもあること。

２、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
　　のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること

３、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されているように、
　　マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて外国人参政権問題に関連して
　　自由な報道ができないこと。

【重要】隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
　　　 重要なポジションが地方にもあること。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098438966/

民主党岡田は日本国民の裏切り者です。

51さんへ
インターネットって匿名性が高いので、確かに怖いですね。
だから、まずメールで情報交換して、互いの信頼関係が
少しでも高まった上で、なにか仕事に結びつくものがあればと思い
こういう趣旨の書き込みをしました。
情報はかなりあるほうだと思うので、九州の畜産事情に興味のある
方、情報が必要な方はまずメールしてみてください。

52さんへ
http://www.ja-soo.com/nikusin-top.htm
鹿児島
http://miyazaki.lin.go.jp/seri/index.html
宮崎
とりあえず、ここを見てみてはどうでしょうか？
ここに載っていない情報がほしい場合は、また書き込みください。
わかる分であれば、お答えいたしていきます。

53さんへ(祝牛)
導入は、肥育素牛なのか、繁殖素牛なのかによってもちがうので、どちらの導入なのか
教えていただければ、詳しく返答できると思います。
取り合えずと言うことでここをご覧になってはどうでしょうか。
http://www.agjapan.co.jp/bulls/yurisige.htm
百合茂
http://www.agjapan.co.jp/bulls/katsutadahira.htm
勝忠平

>>59
５３は繁殖素牛と書いて有る様な？
私も気になります。教えてください。

>>59
＞当地の農協で今度九州に繁殖素牛の導入に行くことになりました

ちゃんと書いてありますよ！

安平600K
上手く行って２産で償却したとしても、ぽまえらの繁殖技術で１０産とれるかな？


幾ら牛入れ替えした所で、年一産の低能力牛＞安平な悲しい現実ｱﾋｬ！


まぁ農協さんにあてがわれた牛でも眺めとけよな、牛飼い楽しいだろ

>>62
私は安平４頭持ってますが十分稼いでます。
私の回りでもまあまあ稼げてます。
年１産したところで４０万程度しか望めない血統ばかりじゃ
先行き暗いでしょ？
だから外から導入して、精液買って…
同じ１頭売るなら高く売りたいでしょ？
自分の牛が安い理由をうだうだ言って
自己満足してる変なおじさんは
家んとこにもいるもんなぁ…

>>63
実は家にも一頭いたりする、最初はちとてこずったが２産３産と順調だね、
別にうだうだ言ってるｵｻｰﾝじゃないよ２０代だし、釣った訳でも無い、あんただって分かってるだろ周り見てみろよ、稼がない名牛がゴロゴロいるだろ、お節介だと思うがまともに孕まない牛飼って何が楽しいのか、観賞用かと？
農協に牛も見ないで導入頼んで、ブランドバックでも買ってんの？って気になるよ、和牛繁殖の楽しさは、ブランドに頼る事じゃないよ、どれだけコストを抑えて、市場価値の高い牛、地元の血を生かした牛を作り、家庭をまた地域の繁殖農家を潤す事だと思う。
その地域の指南役である農協さんが、素牛は導入ありき、という姿勢なのが納得いかない。保留牛の方が信頼性あるし、ましてや地域で生産された牛なら生産者の程度も知れる筈、とにかく俺が言いたいのは




も
っ
と
補
助
金
出
せ
や
保
留
牛
に

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐ 誰もお前の　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト | 意見なぞ　　 とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l聞いてない　 ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>64
確かに自己保留の牛が私のうちでは活躍しているし、安心だ。
本当にいい牛なら保留して市場には出ないだろう。

>>59 牛さんへ
情報ありがとうございます、私もＡＧジャパンのＨＰは見ています、
メルマガも読んでいますが肌牛としての実績と知名度を兼ね備えた鹿児島
の牛は？と、お訊ねしているのですが（当地の牛はサシの能力は高いが
増体と強健性に難があるということで）
＞＞63さん　同感、我が家のたった一頭の安平も３産目平茂勝を妊娠中、
雌なら喜んで保留します、肌牛の血統はある程度バラエティに富んでいる
方が色々な種の組み合わせを試したり、その時々の肥育農家のニーズに
対応でき面白いと思っています。

祝牛さんへ
鹿児島導入なら金幸、神高福に限ると思います。
知名度は全国区でかつ鹿児島以外では購買できない血統。
金幸は組み合わせが金幸×平茂勝、金幸×神高福に限ると思います。
小野健一氏の講演を聴きに行っているので解っていらっしゃいますよね。
神高福は高いでしょうね。だけど平茂勝や勝忠平のストローを持っている方なら
魅力的な血だと思います。

　>>47さん
　カキコが遅れて御免なさい。
　coeFRとやらを探していますが、うまく探せません。
　昔、何かでみたような気がするんですけど、オーストラリア？ニュージーランド？
の外国のソフトですか？
　アクセスポイントをHELPです。
　
　それと、保留か導入の話がでてますけど、私も牛さんや祝牛さんの考えと同じです。
　当然、自家製の良い雌は保留しますよ。ただし、血統の多様性を考えると他の地方
の流行血統を導入するのは当然だと思います。
　子牛生産の先進地とよばれるところは、色んな地方の血統をみることができます。
　これは、生産者ががんばっているという証拠だと思います。
　全てが農協（行政）に導入を頼っているという訳ではないし。家なんか農協が消極的
だから全部自己資金です。
　でも、こうやってでも色んな血を入れないと、血の多様性を失うと思います。

　最後に、家に今いる、「６栄−菊谷」は保留すべきでしょうか。当地では６栄の評価
が今一のためまよっています。
　それと、東北地方の方、「白清−藤桜」雌を６０万の買い物は高いと思います？
　迷っています。皆さんの意見を・・・

>>69
多様性ありすぎてどこの牛か分かんないんだよ、お前みたいなのが牛造るとさ…

えーっと風俗へいきたいなって

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　キチガイを　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 | 　　　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀） |　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |/.　つ　つ|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣ 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ミ　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　(　つつ >>62>>64>>70
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿つつ

＞＞62>>70
礼節もわきまえないような輩は相手にしないつもりだったがまず自分が
どこの何者か名乗ってから書き込みしたらどうだ
どこの牛だろうとそれぞれの経営判断でやってること、大きなお世話、
いい牛かどうかは肥育家が決めてくれる、自分ではいい系統と思っていても
肥育家に利益をもたらさなければ繁殖農家にもお金が回ってこない。
繁殖の経営と育種を一緒くたに考えるから補助金などあてにしたくなる
私の場合母牛30頭が目標なので順次増頭中ですし、若くても期待育種価の
高い牛や地元産の育種価の高い牛から採卵し高能力の期待できる牛も造成して
います、安定経営のめどがついたら育種にも力を入れたい、　　
モウモウさん　アドバイス有難うございます、そのうち市場名簿を取り寄せて
見ますが、まだ神高福の子が出てきますか？
ところで、導入に便乗して鹿児島研修をするのですが、平茂勝の徳重、上別府
鹿児島県肉用牛改良研究所の３ヶ所を１日で回れますか？レンタカーにはカーナビ
がついているとはいえ宿が霧島温泉なもんで鹿児島を一回りすることなりそうで
です、その上市場で牛も見たいし、欲張りすぎでしょうか？ご存知の方宜しく
お願いします。　

祝牛さんへ
神高福の雌の上場はとても少ないですね、ＪＡの素牛情報をみると。
美華忠も神徳福も忠茂も全国区ではありませんし。金幸と神高福しかないんですよね。
宮崎だと安平、福桜、糸北国などいろいろあって良かったのでしょうが。
研修は盛り沢山でとても一日では無理です。徳重さんだけは是非に行ってもらいたい。
菊平や安福久などの情報をたくさん持って帰ってきてください。

>>73
レスすると余計に調子こみますから無視したほうがいいですよ。
ここの板の方は煽り耐久は強い方なのかな。

モウモウさん色々情報ありがとうございます。
枝肉データなどを見ると神徳福あたりは期待できそうだと思ったんですが、、
種畜場めぐりもポイントを絞った方がよさそうですね。

BSEに気をつけて下さい。

ご意見をせっかく頂いているのに、なかなか書き込みが出来ずに申し訳ありません。
なるべく詳しく書き込みたいと思っているうちに遅れてしまって・・・
近日ちゅうに、書き込みます。
54さんへ
いくつかメールは着ましたよ。そんなに怖いのであれば、ダイレクトなメールで
はなく、とりあえずは、ホットメールなどで連絡してもっらてもけっこうですよ。

　祝牛さんへ
私の所でも九州導入を今月も行くそうです、宮崎のようです
鹿児島に切り替わりそうですので安平を買う機会がもうなくなり
そうなので２，３頭買ってこようかと思います。
私もついでなので鹿児島の各地を探検に行きたいと思います。
　祝牛さんの地区とは近いようなので市場などで会ったら
情報交換をしたいですね、安平を買ってきたら鹿児島の旬の種を
付けようかなーと思っています。

795 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/03 14:15
ところで安茂勝のたね手にはいんのかよ
まあいい、いつものとうりべた付けして、売り逃げするか

あぁそうだ、ｵﾉｹﾝ曰わく安茂勝ｻﾞｰﾒﾝｲﾊﾟｰｲだすらしいよ、安福に似て
しかし凄いよな、１３間検、奇跡ってあるんだなw


803 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/04 12:55
>>798
あぁ分かった、値段が安いのと、枝が悪いのはいいんだな？
その事を
ひ
と
の
せ
い
に
す
る
のが駄目なんだ、要するに、性格直せと？



813 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/07 12:32
小牛田の子牛は、血統の他に、ビタミンAが高いのでサシが入りにくくなっている。あと濃厚飼料やりすぎ


814 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/07 12:37
>>813
そうですか、指摘ありがとうございます

後、すぐに　安美金　に改名(´ﾟc_,ﾟ` )






















(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

誰も宮城の肥え過ぎてモノ食えない牛なんぞかわねーよ

仙南の牛を買えば、逆に痩せすぎている。

小牛田は、比較的に雌が安めだから、それだけは買い。
去勢は、事業団の血統は他市場と比べて割高になるので良くない。
強いて言えば、マニュアル牛は肥えすぎで良くない。

個人的には、気仙沼方面の牛がいい。

>>81
♪ピンポ〜ン♪

今日の矢板は高かったです。
明日も高いのかな・・・。

>>マダム女史
　ここに書き込んで下さる皆様の中で、貴女とは最も話が合いそうです。
特に、前スレでありました増飼いについては、今私が４Hで取り組んでいるプロジェクトと
同じ趣旨ですので、宜しければ先輩である貴女の意見もお伺いしたいですし、また聞いてもいただきたいです。
　主旨となっている配合の増飼についてですが、どうしても食べてくれないハダについては、
どういった対策を採っていますか?
現実として当方には、実験区として設けている群の中に4kg給餌しても1kgぐらいだけ口つけてあとは
乾草しか、という個体がおります。こういったものにはどういった方法を取りますか?
宜しければご教授願います。

　また、>49にて質されたことですが、あらゆる経済活動においては労働者、技術者、経営者が存在し、
一般的な繁殖経営において我々は限定された一面においてのみイチ技術者として経営に参画します。
（大抵、というか矮小な規模の経営について、つまり農家単位では経営者＝技術者（人工授精を除く）＝労働者）。
そういった場面において我々は経営者の求むる種及び技術の提供だけが使命なのです。
出来るだけのことはやっているつもりです。わたしの所見カルテは卵巣所見頸管形状及び開閉度、
外陰部色感膨軟度、粘液性状及び色感、子宮形状と硬度及び緊縮性、物理反応への反応度、肥厚感及び内部感、
スタンディングの方向性及び強度、持続時間、卵巣実質内における卵胞発生部位といった

本職臨床獣医以上の情報に加え、イチ繁殖従事者としての主観に基づいた尾根部脂肪、被毛密度及び粗剛度、
見た目BCSなど、イチ個体での一サイクルでA4を埋め尽くすぐらいの情報を記述しています。
これに生産者からの管理情報（主に給餌量と内容の推移）を総合すると該当個体の現在の３主要ホルモン濃度及び
これらのこれまでの経過とこれからの推移が勝手に脳内に浮かんでくる始末です。
以上の情報を元に最適交配時間及び主観受胎率（←AI受精率、受胎率というと頭の固い獣医は怒る）を
算出して、該当個体の血統に基づいて料金情報込みでいくつかの選択肢を出して後は経営者まかせ、です。
　イチ受精師として出来ることはここまでです、あとは全て経営判断ですから。私は平茂勝を仕入れはしましたが、
ここ丸２年、自分とこのハダには使ってません。確かに、自分で育成込み２４のハダを扱っていて、やはり高能力のハダも居て、
この血統でこのスタンディング、この内部所見なら間違いないべ・・・でも、この平茂勝の種はきっとウチのものじゃない、
これを自分チでつかったら、きっと私は授精師で居られなくなる、そう考えて考えて。


>>50
　生産者個人で卵巣を診られる方は以外に居ます。
私の父親も、免許も無いくせに卵巣、だけにとどまらず開花期黄体まで触診します。
まわってる生産者各位にも、一度授精師の講習行ってみれ〜って言ってはいるんですが。
　ですが、エストロジェン濃度と外陰部の膨軟度とはおそらく相関していますので、
1ヶ月目から2ヶ月経つまで3日に一回ケツ見て、一度もオマンコ締まらないようなら獣医に�пA
そう事あるごとに言っており、生産者側も気をつけてくれては居るようなので、私としては本懐です。

　いまから私が>>51さんにメールしてみます、
良い返事があるようでしたらこちらにまた報告しますので
そしたら、>>54さんもご検討ください。


>和牛フェチさん
　第6栄そのものには全く魅力を感じません。ですが菊谷のハダが高育種価若しくは客付きのうえ、
高齢で分娩間隔も長くなって廃用寸前という状況なのであれば、セリに出して安ければ本人で保留するのも
悪くは無いような気がします。回りくどくなりましたね、正直言えば売り払って下さい。
　同様に、今600kも出して白清買ったとして、育成して交配、分娩した子が市場に出るころに
市況はどうなっているとお考えですか?キツい物言いで申し訳ありませんが、
今の相場はこれから1年も続かないと考えています。子泉だろうが他の誰だろうが民主党だろうが、
この国の他の工業製品を買ってもらうためにウシニクは、そして我々は態のいいスケープゴートにされますよ、
数年前の牛肉輸入自由化で我々の父祖がどれだけ涙を飲んだか分かっておられるでしょう。

今日肥育屋（種屋？）さんから勝忠平を少し譲ってもらいながら色々話を
してきましたが花国は肌牛にした時イマイチだな、雪国の肌に花国ならいいが
と聞いて今度福昌から花国で採卵するつもりだったのでちょっと迷いが出て
きました、花国の肌牛を持ってる方、又は肥育された方印象を教えてください。
＞＞79　シルバーさん　ねお久ぶり、しばらく書込みが無かったですね
農協の九州行きは１２月になりそうですが、そのほかに家畜商の友人が向こうを
張って、牛仲間を集めて宮崎に行こうと私にも誘いがかかています、安平を
買ってくれば勝忠平でも百合茂でも一層効果的に使えますよね。しかし毎月
九州に行ってられないので今こまっています。

安平の肌牛の能力は種牛性をさておいて紋次郎を超えて今ナンバー１だと思われます。
宮崎に行く予定のない私は同じ能力を持つと推定する安平照を肌牛に考えています。
宮崎です。祝牛さん！

なんで俺のレスが煽りなんだよ、ここは馴れ合う所かよ、



ってか、宮城の牛買ってくれよ、安いからさ

私も花国の肌牛が４頭ほどいますが父、北国に似ている物は
あまりいない様な気がします。同じ北国の息子でも他の子とは
印象が違います、しいて言えば福の国が近いかなー
　青森以外での肌牛はまだ少ないようですので確実な事は
言えませんが性格はおとなし系が多いし、子だしは良い方です。
家では平茂勝、福栄を付けて今出産中です。
　私の考えでは、糸桜＝北国　糸光＝花国（上かなー）が近い
タイプ（印象）です。
　

　いつの間にかこちらのレスになったのですね。探すのに苦労しました
モウモウさん　私も安平、今一番いいと思います。

雨続きでブルーシートの下の藁も今頃はブルーを通りこして黒カビだらけかも
もうお手上げ、ところで昨日もカキコしましたが今動いているのは九州の種だけ
だそうです、そして九州へは北国と紋次郎が流れていっているとも聞きました、
たしかに地域の特徴がますます薄れていく傾向にあるようです。しかしこれも
生き残りをかけた戦略としての動きでしょう。この子牛の高い時期に経営体力を
付け、実績と知名度の伴った雌を残す。それとも血統はともあれ子だしの良い
肌に１万以下の種で極力コストを抑えた経営とではＭｒ４４さんが危惧する
ように２年後３年後どちらが残るのでしょう、経営戦略どうのこうのより
高齢者がリタイヤしもの不足から高値が続くのでしょうか、非常に興味深い
ところです

これからも安全な牛を頼みます。牛脂飲んだ子牛仕入れないでね。

【狂牛病】食肉処理場で除去されない部位から異常プリオンを検出…国内11例目のBSE牛
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099354543/
★牛の末しょう神経や副腎から異常プリオン検出
　農水省系の動物衛生研究所プリオン病研究センター（茨城県つくば市）は1日、3月に
国内11例目のＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染と確認された北海道の乳牛の末しょう神経と
副腎から、病原体の異常プリオン（たんぱく質）を検出したと発表した。

　異常プリオンが蓄積する脳、脊髄（せきずい）などは「特定危険部位」として、
食肉処理場で全頭から除去することが義務付けられているが、末しょう神経などは対象外。
国内の感染牛で特定危険部位以外から異常プリオンを検出したのは初めて。

　異常プリオンが見つかったのは3月にＢＳＥと確認された北海道標茶町の乳牛。
この感染牛の肉はすべて廃棄し、市場には出回っていない。
　同研究センターは7歳10カ月で死亡した後の検査で末しょう神経などから
異常プリオンを検出し、仙台市で開催中のプリオン病国際シンポジウムで報告した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041102AT1G0104B01112004.html

>>69
ttp://nilgs.naro.affrc.go.jp/PROG/COEF/pro-coef.html
で手に入ります。
開発したのは日本人ですよー。

>>44様
クローズアップのついてのカキコをご覧になったのでしょうか？

＞主旨となっている配合の増飼についてですが、どうしても食べてくれないハダについては、
どういった対策を採っていますか?
現実として当方には、実験区として設けている群の中に4kg給餌しても1kgぐらいだけ口つけてあとは
乾草しか、という個体がおります。こういったものにはどういった方法を取りますか?

とありますが、お陰様でそのような牛はおりませんが、
ご質問の牛の年齢、出産回数、栄養度、
また、分娩予定日の何日前から食べなくなるのかを教えていただければ
お話の展開が出来ると思います。

また、実験区まで設けていらっしゃるそのプロジェクトは
どのような方法で取り組んでいらっしゃるのですか？

《分娩２ヶ月前》
栄養度は？
どのような粗飼料か？　乾草・配合のそれぞれの種類と量(１日)　
投与方法は？１日の回数

《分娩３週間〜４週前》・・・クローズアップ期
同上

出来るだけ詳細な情報を教えていただければ、何故そういう牛がでるのかが
解かるのではないかと思います。

お尋ねします、ウォーターカップを買いたいのですがネット上で通販しているところって
ご存知でしょうか？
宜しくお願いします。

ボッタクリすぎだよね、ウォーターカップ。
全部で３万、すぐすり減る押しベラだけでも１２００円だものな。

中古で良ければ、ボールなしで１０ヶ位余っているが。

>>97
通販しているかどうかはわかりませんが、昨年末牛舎を新築した時
デラバルのステンレス製を取り付けました、まだ一年足らずで耐久性は
なんともいえませんが、今のところ調子良く使っています。
http;www.delavaljp/ を覗いてみたら

訂正　http;//delavaljp/

度々の訂正で申し訳ありません
http;//www.deravaljp/

>>92シルバーさん
肌牛としてもう１頭気になる牛がいます。福栄なのですが。
周りに保留しているひとが無く、その能力が判らなかったのですが
最近、検定牛の肌牛として成績が判明してきているのをみると
とても良さそうなのです。
北仁、平茂勝との相性が良いみたいなので
北仁×福栄×平茂勝あたりは将来当たりの組み合わせではないかと思っています。
たまに従順な福栄の雌が生まれたら保留かもと思っています。

　花国の肌ですが、家に３頭います。
　菊谷−花国、福昌−花国、美津福−花国ですが。
　印象は総じて皆従順で、子だしが良いです。子供も、今のところ殆どが
ＤＧ1.0いきました。私も、割ってみた時の評価が気になっていました・
　あと福栄ですが、家に２頭いますが、印象は子だしは文句ないのですが
母性が乏しいのが気になります。糸系（北国系）との相性は最高ですね。

　それと皆さんにご指導いただきたいのですが、初回の種付けについてです。
　皆さん、一番最初の種付けは、月齢どの位がいいと思います。発情何回目でも
いいんですけと。
　それと、種付けの時間帯ですけど。この前、ある人の後援で、朝は良くない
ようなことを言っていたのですが、どの時間帯がいいのでしょうか？
　素人みたいな話題ですいませんが、意見を聞かせてください。

>>98　様
お心遣い、ありがとうございます！

>>祝牛　様
メーカーのページ、参考にさせていただきます！

…でも、ホント高いですよねー。

　今見直してみたら、これじゃぁ皆様スルーするわなチックな自分の書き込みを見て驚愕しております。
修正するべきところとしては授精師主観での観察点＞卵巣実質内における卵胞発生部位＜、
の部分、栄養状態の良さそうな個体に関しては、卵巣実質内での卵胞発生「深度」ですね。
空胎期間の長いハダでは見た目BCSと腹腔内脂肪及び筋間脂肪との相関具合が卵巣実質を覆う厚さが
排卵遅延並びに嚢腫の発生率やその具合の悪さに深く関わるような気もしているので
直検の度に調査記述しています。
　あと外陰部膨軟度というか見た目締まり具合に影響しておるのはEよりもプロジェステロンでした。
いつまでも締まらないのは母体が子宮内の汚れを粘液で落とそうとしてエストロジェン優勢下に自律コントロール
してるのかと最近思っています。子出しが良すぎ（概ね40kg以上のもの）のハダの産後や、飼料摂取量に対しあまり
泌乳量が大き過ぎるハダでこういった状況になる傾向にあるんかなと思います、獣医師の診療で卵巣静止気味と
診断されるものについては分娩2ヶ月で適切な対応を獣医師に申し出る必要があると考えています。

>>93さん
　バブル期での過剰投資でこの日本でどれだけのゼネコンが倒産、規模縮小や吸収されしリゾート施設が閉鎖して
いくつの自治体の３セクが潰れたとお考えですか?あの頃のバブルは弾ける時期が専門家ですらつかみ難かったのが
実績ですが、今の牛肉バブルはその辺随分親切です。ブッシュ再選の暁にあの忠犬が何を手土産に持っていくの
でしょうね。同一イデオロギーですし規模や方向性が異なれども経営には
変わりありませんから似たようなことをしていれば結末も似たようなものになるでしょう。
　税務所の認める複式簿記記帳において繁殖母牛は取得価額の半額を5期にわたって償還するという
取り決めがあります。600ｋで購入（税込み630千円）して3ヶ月育成し交配して630+（＠0.400*30日*3月）＝666千円、
333千円/5期＝65千円を1頭ごとに償還してことになります。この金額をいかがお考えでしょうか。
正しく経営判断になりますが、飛騨白清ほどの母牛になりますと近頃美津福等で散見されるリピートブリーダーや
165等系列で有名な脂肪壊死、これらは父牛の脂肪交雑能力の高さの裏付けとも言われているようですので
5産まで持つのか、持ったとして償還終えて所得率の上がったハダがいつまで稼げるのか、
そういったリスクを考慮する必要もありますし、超一流のハダを活かせる種はハシタじゃ入手できませんし、
そういった種は往々にして活力不足でより確実な着床のため内科的処方にも経費を割かねばならないかもしれません。
　俺ほおらこんなに高くて立派な牛こさえたんだおめーらびっくりしろ的な犬猫の品評会気分の経営と生き残る経営とは
コスト意識及びリスク管理の有無、その裏づけとしての正確且つ詳細な簿記記帳で、
其れにより得た数字をどのようにして次期の経営に生かせるか、そんな意識の有無が違いなのかもしれません。

　５産以上の安い自家保留母牛でも、100ｋの卵を一回で移植成功させ得るものであれば600ｋの若牛以上の
所得があります。特にMICあたりは特許ものの溶液でＡＩ並みの受胎率があります。
あくまで残存価額を無視した場合ですが、種がつかねば銘牛でも最安値ですのであえて無視で。

＞96マダム女史
　反応感謝します。
出産回数、Ａ牛8産Ｂ牛4産。栄養度、Ａ牛Ｂ牛ともに４〜５。
実験区は乾乳期で0.5ｋｇのものを分娩1月前から徐々に増し飼いして最後に3.5ｋｇに、
配合内容は一般的な繁殖用飼料と同じものです。
給与回数は配合は朝1回のみ、粗飼料は４：00と15：002回のみ。
内容は、朝が1番リードの場合は夕方稲架ワラ（真逆アリ）、現物で8〜12ｋｇ見込み、
同じく真逆アリで朝が2番リードの場合は夕方3番リードです。ハダ24頭中増飼いしてそうなるのは
２頭だけで、画一的な飼養管理でなんでこいつらだけこんなん？って感じで首をかしげております。
　獣医師には神経質なせいだろとか胎盤が大きすぎて腹腔を圧迫してるのでは、とか
言われては居ますが、女史のところにそういったハダが居ないのであれば当方の飼養管理の問題だと思えてきます。

　宜しければご意見お聞かせ願えますでしょうか。

>>99
祝牛さん。デラバルのステンレス製は、１つ取り付け込みでいくらでしたか？
家では１５０００円くらいでした。オリオンはどうでしょうか？

モウモウさんへ
　私の周りでも何頭か保留している方がいますようです
やはり、糸系との相性がいいようですので、北仁　北国茂などを
付けているようです、ただ私としては増体が気になりますので
子牛を見てみて大きようでしてら保留した方がよいと思います。
平茂勝もいいと思いますが、安平に福栄が良いと思います。

>>103
種付け。朝は良くないなんて、初めて聞いた。
詳しく教えてください

　また意味不明な駄文書き込んでしまいました。
分娩事故率、子出し、面倒見の良さ、泌乳量及び発育の点から鑑みて、また
血統上の長短及び類似した同系列のハダが持っている確率の高い瑕疵（前述のリピートブリーダー
や脂肪壊死等繁殖障害の発生率）、そして統計（ソース不明）上の分娩間隔、
以上を踏まえて私個人として600kの白清がそれ以上の経済効果を得られる可能性は高くない、と考えます。
白清はあくまで（極めて上質な）「留め雄」として造成されまた飛騨管内にて、利用、されているように感じられます。
　事故率及び障害の発生率の高そうな血統をﾊﾀﾞに用いるのを避けるのはリスク回避の観点ですし、
前述の育成上の利点（安谷土井系列においては欠点）を最大に活用できる自家産の平茂勝やその息牛を
もっと安価（且つローリスク）で有効利用してあげるのがコスト面リスク面でみて賢明だべや、
という意味の書き込みでした。

　前述の書き込みで取得及び育成合計価額の半額が残存価額とされているという記述をしましたが、
ハダの廃用時に廃牛販売額がこれを下回れば「償却損」が発生します。
安谷土井系は何度も申し上げているとおり繁殖障害が起こりやすいため、下手をすれば
償却を残したまま未償却分を抱えたまま成畜販売するほかない状況になって偉いアカこくリスクもまた
考えなければならないかと思います。

　牛肉バブル期であれば、空胎の名牛をそこそこの値段で買って内科的手法を駆使して
根気良く種付けして再利用しようという意欲の在る生産者たちがボタンを押して比較的高値がつくことも期待できるかも
知れませんが、ブッシュ再選が決まった今、今導入した白清が見切りをつけられ売られる頃の肉相場
及び子牛相場で、果たしてそこまでして空胎を求めるお客さんが何人居て、果たしてどういった値がつくのでしょうか。
そして、残存価額のどれほどを埋めることが出来るのでしょうか。

現在の主流血脈が平茂勝系である以上、肌牛は安平系か北国７の８だ、
白清が安福を超える牛でないのが明らかなら無駄な投資に終わるのでは
ないだろうか。

いまさらな質問で恐縮ですが、「肌牛」ってなんですか。
調べたけど、よくわかんない。

お母さん牛

>>108さん
ウォーターカップの件ですが私は１２０００円で買い、自分で取り付け
ました。以前はオリオンを使っていましたが古くなると、バルブを押すベロの穴が
大きくなって外れたり、ボウルに穴があいたり近年はトラブル続きでした、その点
デラバルのは値段は倍ですがそれだけのことはありそうです。
皆さん花国を始めとして肌牛の情報有難うございます、花国もそれなりに
使えそうでね、こちらでは菊谷と組み合わせるのが一番かな。
＞＞106　　86さん
非常にシビアな経営感覚、牛の観察眼に関心しています。私も青申をしているので
おっしゃることは解りますが、私の場合トータルで可処分所得がいくらかということ
気にします、と言いますのも和牛部門と乳牛部門の餌さも共通するものがあったり
ＥＴをやってるので相互に関連があり経費の案分がむずかしい。そしてなにより
近年の子牛価格の変動の大きさ、Ｏ157、口蹄疫、ＢＳＥと我々生産者の努力だけでは
どうしようもない要因で市況が乱高下するので予測、計画が立てづらい、それだけに
シビアに考えておけばいいのでしょうが、、
ところでＭＩＣて何ですか？

>>祝牛さん
　ＭＩＣとは、森永の受精卵事業所のことです。栃木県那須にあります。

祝牛さんへ
第１花国のストローは受精卵に使用するのはもちろんなのですが
菊谷、福昌との相性はいまいちだと思います。
第１花国×紋次郎あたりが受精卵としては売れ筋かなと思います。
枝肉からみると第１花国×美津福、第１花国×北国７の８だと思います。
一般的な相性からは第１花国×平茂勝も考えられます。
シルバーさん
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
１６５の９に較べ福栄は現役でありプレミアが付いていないため、
雌牛は全て繁殖用とはいかないんですね。
いずれ、そうなるとは思いますが、いまはあせらず吟味します。
しかし福栄は息の長い牛ですね。ずっと安定した高成績を残しています。

安福さん　お教え下さってありがとうございます。Ｇｏｏｇｌｅで検索しましたが
「ＭＩＣ」では見つけられませんでした。
モウモウさん　アドバイス有難うございます。やっぱり紋次郎ですかね
しかし残念ながらウチの紋次郎は８月に採卵した後、勝忠平を付けています
妊鑑するまでには間がありますが、でももし留まってなかったら花国で採卵をし
いっぱい取れたら紋次郎を売って安平を買う原資にしようかな、まだ２歳半だから
６０ぐらい期待できるなら。美津福もいますが２１世紀が入っているし、
花国も今がピークでしょうね早く使って牛にしないと、、

>>107様
再度、お尋ねいたします。差し支えなければお教えください。

分娩前の稲架けワラ８〜１２�s見込み、また粗飼料4:00と15:002回のみ、とありますが、
種類は稲藁のみですか？乾牧草や生草は給与されていないんですか？
配合朝1回のみの、朝とは何時ですか？

粗飼料の種類、○�s/day　　
1番リード、2番リード・・・って？

第一花国のストロー、青森県ではいくらぐらいで入手できるのでしょうか？
素朴な疑問です

　花国のストローは県内では制限配付です。
　1年間に各農家が保有する繁殖頭数分のストローが配付されます。
　値段は７５００円位だったと思います。

　それと、栃木と宮城の肥育屋さんとがいってたんですが、糸系の
戻し交配で間が兵庫系だと安定しているって言ってましたけど・・・
　その辺の情報ないでしょうか？
　

そんな事よりも>>1君、スペランカーは虚弱体質だとか散々な事言われてきたけど、
本当は弱くなんかないんだ。スペランカー以外のゲームのキャラクターが
尋常じゃないほど 強いんだよ。
例えばスーパーマリオを見てみようか。このゲームの主人公マリオやルイージは、
ボーナスステージの空の上から落ちても、ピンピン生きているじゃないか。
さらに、海の中を息継ぎもしないで泳いでいるじゃないか。こんなに強靭な肉体の
持ち主なのに、ノコノコとかいう亀にぶつかるだけで昇天してしまう方が
よっぽど不思議だと >>1君は思わないかい？
スペランカーは、確かに自分の身長より低いところから落下するだけで死ぬよ。
でもこれは、この洞窟がとてつもなく熱いからなんだ。
洞窟の中は密閉された空間なので外からの空気が入ってこないし、
間欠泉や火の粉、謎のガスが噴き出したりしてとても温度が高いんだよ。
スペランカーがちょっと高い ところから落ちた場合、空気との摩擦により、
ものすごい熱が発生してしまうんだ。普通の環境であればこの空気との
摩擦なんて大したことないんだけど、密閉された空間で 高温となると、
この時発生する摩擦熱は想像を絶するほどの威力なんだ。
スペランカーが死んだ時、スペランカーは点滅するだろう？
これは実はスペランカーが気化して いる状態なんだ。あまりの熱で、
一気に固体から気体へ状態変化してしまうんだ。恐ろしい洞窟だね。
この辺の状態変化は、>>1君がもう少し大きくなったら科学の授業で
習うと思うよ。
もちろん、スペランカーは通常の状態であれば、耐熱服を装備しているし、
摩擦熱が最低限になるようにちゃんと計算して移動しているんだ。
そんないつ気化するかわからない ような危険な洞窟に入ってまで欲しい財宝とは、
一体なんだろうね。そっちの方も気になるね。

122はシャブでも食ってるの？

>>１１１さん
市場では価値のあるものが価格が高くなるのは当然だと思う。
飛騨白清を小野健一氏やあなたが評価していなくても農家は評価しているから高くなる。
リスクはあってもそれを乗り越えた者が勝者だと思う。
ＭＩＣの受精卵に大枚をはたくのと飛騨白清を導入するのとは同じことではないか。
残存価格を無視してはいけません。
省力化のためだと思うが一回に3.5ｋｇの濃厚飼料を与えて消化器障害は起きないのか教えて欲しい。
こんなに濃厚飼料を多給したら但馬系は脂肪壊死になる確率が高いのは知ってますよね。
だからあなたは飛騨白清を飼養してはいけません。藤良系はならないのでこれで良いでしょうが。
丁寧な繁殖管理をしており、そのデータを解析してわかったことを教えて欲しい。
とても素晴らしい膨大なデータで財産だと思う。
あなたの質問を多分、和牛マダムさんは答えるのは難しいと思う。リードが分からないのでは。
飼料屋さんか獣医師に聞いたほうがよい。

>>107様
リードの意味はわかりませんが、クローズアップの必要性について書いてみますね。
分娩２ヶ月前になると、胎児は全体の60�l発育します。
この期間、胎児は発育のための蛋白質、エネルギーがかなり必要になる反面、母牛の乾物摂取量は
必ず低下してしまいます。特に過肥牛と高齢牛においては、著しく低下します。
この時期の母牛は、自分の身を削って発育する胎児へ蛋白質やエネルギーを供給します。
その結果、長期にわたり負のエネルギーバランス状態になります。
母牛は削痩し、肝臓なども脂肪肝等の病気状態になってしまいます。
そうなったのでは、胎児の発育及び、分娩後の乳量、発情などに影響を及ぼします。
さらに通常、分娩後は乳量が増えてくるので配合の給与をしますが、 このとき肝心なのは、絨毛の長さです。
配合飼料が発酵して有機酸が合成されます。この有機酸は第１胃の絨毛から 吸収されますが、乾草のみの給与ですと
絨毛が短くなり有機酸が充分吸収されません。 そこでまた、栄養失調状態になってしまいます。
絨毛が伸びるのに数週間かかると言われております。
ですから、クローズアップ期に濃厚飼料を徐々に増していき、確実に絨毛の発育を促す必要があります。
このクローズアップを確立し実施していくことで 次の妊娠のための卵の細胞も十分に発達し、人工授精についても
前スレに書きましたが順調にいくようになります。
母牛の生理段階（分娩前･授乳期･維持期）にあわせた飼料給与を行うことにより 泌乳能力の向上と分娩期間の短縮を図ることが目的です。

>>124様
平成１２年に但馬に行きましたが、その前から、上記の増飼い（クローズアップ）が行われていましたよ。
但馬牛が脂肪壊死になってしまうようなら兵庫ではマニュアル化されないのでは．．．？

リードとは牧草のリードキャナリーグラスのことでは？
あまり嗜好性の良い草ではありませんが、、
クローズアップのことですが、乳牛では当然の技術で、私も和牛にも応用して
います。先週20頭規模の繁殖農家に見学に行きましたが、後ろのアバラ骨2〜3本
どころかぜんぶの骨が見えるような牛達でした、案内してくれた農協職員もここは
特に痩せていて生まれ出てくる子牛も小さいといってました。種付けもイージイブリード
と獣医さんのお世話になっているようでした。

124もシャブでも食ってるの？

　書込みのルールは存在しないので、皆それぞれ表現の方法はあると思うが、
人の意見を否定する時はそれなりに考えたほうが・・・・
　奇麗事を言うわけではないが、好き勝手したい人やあげあしの取りたい人は
別の場所で・・・って感じ。
　顔が見えないからこそ表現に配慮するべき。

>>12ﾖﾝさま
　レス中に誤解を招くような不備不足がありましたことをお詫びします。
　斜め読みして誤解した上にそれに筋違いな反論をなされたようですので
敢えて訂正させていただきます。なお、これまでのレスのロジックに破綻、
矛盾や瑕疵は無いつもりです。


>>市場では価値のあるものが価格が高くなるのは当然だと思う。
>>飛騨白清を小野健一氏やあなたが評価していなくても農家は評価しているから高くなる。
>>リスクはあってもそれを乗り越えた者が勝者だと思う。

　繁殖牛としても能力を評価されているとお思いですか?
安福系はメスでも良い枝成績を残しておりますし、その最高傑作とされる牛
です、メス肥育としての引き合いも相当強いでしょう。
　繁殖適正の疑われる牛の外部導入でリスク軽視とは畏れ入ります(ﾉ∀`)
　私の考える繁殖経営におけるリスク管理とは、あらゆる情報をもってして
投機対象への経費の最大最小及び標準偏差（リスク面）と収益のそれ
（リターン面）とを比較して所得を見積もることで、
ハイリスク；ローリターン（orノーリターン）なものに食指は
及びません、ただでさえ輸入解禁という巨大リスクが控えているというのに。
リターンである子牛販売益は種がつかないと絶対に出てこないのに、
それさえも危ぶまれるようなものでは。
　近所にも白清居ますし、それの子牛の頃の皮下脂肪の噛み様
（凄く腕のいい方です）と、隣町の馬喰での４頭の白清の近況を聞いて
（発情が怪しくて勝とか付けられなくて、仕方なく北仁とか使っている
との事、しかも子出しが悪く乳量少なく増体にも影響、結果安値）
繁殖適正というか、ハダとしての資格を疑ってかかるようになりました。
授精師同士のネットワークでも繁殖の怪しい血統については報告が
きますので、そこらへんも加味しています。

>>ＭＩＣの受精卵に大枚をはたくのと飛騨白清を導入するのとは同じことではないか。

　いいえ、違います。血統が良くないからこそ、償却が終わっていて
年1産以内で受胎率が高い牛であれば、100ｋ程度の卵は高くありません。
子を産めない牛と違い、リターンが確実なのですから。


>>残存価格を無視してはいけません。

　貴方こそ人のレスを無視してはいけません、以下転記。
>前述の書き込みで取得及び育成合計価額の半額が残存価額とされているという記述をしましたが、ハダの廃用時に廃牛販売額がこれを下回れば「償却損」
が発生します。
安谷土井系は何度も申し上げているとおり繁殖障害が起こりやすいため、下手をすれば償却を残したまま未償却分を抱えたまま成畜販売するほかない状況に
なって偉いアカこくリスクもまた考えなければならないかと思います。
牛肉バブル期であれば、空胎の名牛をそこそこの値段で買って内科的手法を駆使して根気良く種付けして再利用しようという意欲の在る生産者たちがボタン
を押して比較的高値がつくことも期待できるかも知れませんが、ブッシュ
再選が決まった今、今導入した白清が見切りをつけられ売られる頃の肉相場
及び子牛相場で、果たしてそこまでして空胎を求めるお客さんが何人居て、
果たしてどういった値がつくのでしょうか。
そして、残存価額のどれほどを埋めることが出来るのでしょうか。

>>省力化のためだと思うが一回に3.5ｋｇの濃厚飼料を与えて消化器障害は起きないのか教えて欲しい。
>>こんなに濃厚飼料を多給したら但馬系は脂肪壊死になる確率が高いのは知ってますよね。

　今回最大の斜め読みポイントですが、マダム女史と磐井牛さんに
突っ込まれているので割愛。
>>86すらも無視しておられるようですし、読んで下さいね。


>>だからあなたは飛騨白清を飼養してはいけません。

　そうさせていただきます。今ボンベに眠ってる種も余所で使わせて
いただきます(´･ω･`)


>>藤良系はならないのでこれで良いでしょうが。

　繁殖障害は島根だろうが気高栄光系だろうが管理次第で発生します、
御存知でしたか？　前スレでは７-８の平均分娩感覚400日というレスも
ありました、20年前ならばともかく、母牛の造成でも質量兼備及び
雑種強勢を目的としたアウトブリードが主体で、純藤良などというハダは
滅多にお目にかかれません。
第7糸桜も母系に兵庫の城土井がおり、増体量は雑種強勢の効果では
ないだろうかと推測できます。これらの繁殖障害の発生率は確率でいうと
低いですが、懸案である白清はその「確率」でリスクが高い。

　
>>あなたの質問を多分、和牛マダムさんは答えるのは難しいと思う。
リードが分からないのでは。

　マダム女史はリードなんていう貧乏ったらしい雑草にお目にかかったことはないッッ！
貴様はッッ！　マダムをッ！　　怒らせたアァァァッッ！！！！！！

>>飼料屋さんか獣医師に聞いたほうがよい。

　人のレスを無視してはいけません、以下転記。
>獣医師には神経質なせいだろとか胎盤が大きすぎて腹腔を圧迫してるのでは、とか 言われては居ますが
　あと、飼料屋は当てになりません(´･ω･`)




　書き込み時間08:42:51や視野の狭さ、情報量の不足、最後の説教臭い締め
からして非農家、普及員等県職か新米JA職員のようですね。貴方のような
不真面目な普及員がいるから、私は認定農業者会議の度に農政部の方々に
畜産担当普及員の存在価値の有無を問い質さなくてはならなくなるのです。
　仮に貴方が繁殖農家だとおっしゃるなら、十分な観察と簿記の勉強と実践を
怠ってはいけません、今は御両親が頑張っておられるから良いかも
しれませんが、実践が不足していることは偏った知識が書き込みから
垣間見えることから判りますので。

　あと、せめてレスをしっかり読んでから書き込みしてはいかがですか？

　今後レスいただけるのは来週月曜日以降の平日の日中でしょうね、
給料泥棒呼ばわりされない様精勤されることを願っております。

マダム女史
　懇切丁寧なご説明に感謝及び返信遅れて陳謝いたします、
リードとは磐井牛さんのおっしゃるとおりで、○番は刈り取り順を示しております。
1番に関しては出穂前、田植え直後の刈り取りでチモシーに匹敵する高栄養と
嗜好性を示しますが、2番以降及び刈り取りの遅れたものは粗剛性が増す為
喰い残しが増えて不経済になり、なかなか難しいのですが
ギシギシ等強力な外来雑草を草地内から駆除したり、湿度の高い水田転作地に
対応できたり、収量も多いなど高いメリットも備えた草種です。
　嗜好性及び栄養価で　1番＞2番＞＞＞3番　となっており、
朝（或いは夕方）に1番を給餌した場合夕方（若しくは朝）は稲架（はさ、と読みます）藁、
朝（或いは夕方）に２番を給餌した場合夕方（若しくは朝）は3番、といったやり方で
乾物量、TDN及びDCPのバランスを考えたつもりでやっております。

　朝の配合給与は４：00で、これを完食してから朝分の粗飼料を与えています。
量に関しては粗飼料全体で日当8〜12kg程度、と記したつもりです。

>>磐井牛さん
　MICについては>>116さんの記すとおりです。
　各行政区の授精師協会宛てに毎月のように機関紙を発行して送付しておりますので
所属授精師であれば利用しているかは兎も角名前程度は存じていると思います、
酪農家に交配している授精師であれば高い確率で利用していると思われますので
近くにそういった方が居られましたら話を聞いてみてください。
　獣医師もそこらは詳しいはずですし。



>種付け
>種付け。朝は良くないなんて
　夏場の特に気温及び湿度が高く無風で厩での体感温度が異常に高い場合、
朝交配し午前中に排卵、昼過ぎに受精した胚が温度感作で死滅します。
換気対策（授精した牛に対して一日中扇風機回しておくだけでも随分違います）と
西日の入らない畜舎設計
（アーキテクチュアの問題ですから即効性の有る対策を採るのは難しいです）が
課題となります。
　特に換気で湿度を下げるのは、牛そのものの体感温度を大幅に下げられます、
夏場は西日の入るところだけでも換気扇などを置くなど安価な対策で十分かと。

>>131　の引用レスが誤りです、
>>86　ではなく　>>107　です。

>>107　のほうに、取り組んでいる増飼いのプロジェクト内容があります。

すげえーな圧倒される

最近、話についていけないんですけど…
僕は去年からWCS(コシヒカリ）を給与してます。
ラップを梳いたとき大吟醸の香りがすれば上出来。
嗜好性は抜群です。

最近ココの住人が変わったような？
ついていけません

肥育と繁殖で分かれるべきか

111さん
非常にきめまこまかい観察をしておられるようなのでお伺いします、我が家の
乳牛に移植しようと受精卵をいっぱい用意してまちかまえているのですが
発情時に卵が二つあったり、黄体検査時に卵もあり子宮の興奮もあるなど、
なかなか移植できないでいます、ウチに来る授精師には「乳量が30Ｋｇを下回らないと
いい発情が来ない」などと言われておりますが、そんなもんでしょうか
今年は扇風機を増設したおかげか一頭当たり9000Ｋｇぐらいの搾乳量になりそうですが
移植がうまくいかないことには和牛の増頭計画も見直ししなければなりません
配合飼料は乳量の1/3が基準であとはボディコンディションを見ながら、カンピュター
といったところです乳配はＣＰ17，ヘイキューブ、ビートパルプ、ビール粕、粗飼料は
イタリアン主体のロールサイレージ、などを給与しています。
　　和牛の皆さん、乳牛の話題を持ち込んですみません

　スレッドの進行はレスとレスとの応酬ですので、
住民の皆様が参加できる話題提起が出来れば流れは変わっていきます。
　正直荒らすつもりは無かったのですが聞かれた反論に対しては
レスを返したいです、長文の連続レスを続けたことは申し訳なく思っています。
以降ハンドルを上記のとおり固定しますので私のｳｻﾞいレスを読みたくない方は
NG登録を宜しく願います。
　寝ようとしたら分娩房の牛が大騒ぎ初めて、何だとおもｔったら
子牛が飛び跳ねて逃げ出してました。とっ捕まえて戻してまた２ｃｈはじめました。


＞発情時に卵が二つあったり、黄体検査時に卵もあり子宮の興奮もあるなど
　対処療法として、同一卵巣内の複数の優勢卵胞、という状況であれば発情行動中に
コンセラールで強制排卵させれば、（移植適期に優勢卵胞化する）原始卵胞まで
排卵させ、実質的に２つの開花期黄体を得ることが出来て状況が良くなるでしょう。
ですが、両方の卵巣で同じくらいの大きさの卵胞が出来ている場合、
移植師が確実に排卵確認をすることで無償で対応できます。
　コンセラールの投与により生乳の廃棄などの問題が出てくる可能性も
ありますので、まずは最寄の獣医師に相談されるのが良いでしょう。

　体質療法としては、供給エネルギー過多ってだけですので、
配合を減らす事も検討に入れてください。

　本質として、磐井牛さん本人が授精師免許を取得してもっと牛の繁殖生理を
学ぶことも必要なのではないか、とも考えます。

>>111様
今は、怒りも落ち着きました〜（ｗ
リードという牧草があるのを知りませんでしたよ、無知でしたね。
大手乾牧草輸入業者にも尋ねましたが、あまり詳しく知らないようでした。

給与方法については、私はクローズアップのマニュアルを完成させるまでは、
毎回の給与量と残量を計りながら、それぞれの個体の摂取量を把握していきました。
ただ、111様と違う点は与え方です。前スレにも書きましたので、詳しくは書きませんが、
配合は朝･夕の2回給与です。
重要なのは「摂取量」です。それに尽きると思います。
このところ時間がないので、後日（来週）また書き込みますね。

>>祝牛様
９０００ｋｇ！も搾れる技術をお持ちでしたら、和牛に転換しなくてもいいのでは？と思ってしまいます。
人気の血統牛や闇種を求めたり（高価ですものね）、不安定な相場であったりでまったくヤ○ザな世界ですよね〜。

139
同感です
肥育、繁殖分かれた方が話題が分散されずに良いと思います
どなたかお願いします
初心者の自分では建てれない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえず、放置スレでも活用しましょうか？

牛について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1056638618/l50

>>137
165-9さんもＷＣＳに取り組まれているんですね、私達のグループも4年前から利用
しており、我々は病気と倒伏に強い品種ということでトヨニシキで取り進めています。
最初はモミまで食わせて大丈夫か、など心配しましたがまったく問題なく、今年は
ロクな藁が確保出来なかったので大助かりです。
＞＞義安福さん　早速の御返答ありがとうございます、私もコンセラールは使いますが
嚢腫でもないからと2ｍ/ｍＬを使うのですが効果が今一で、4ｍ/ｍの方が確実ですかね
＞＞和牛マダムさん　　私は気だけは若いつもりですが、中年と呼ばれる世代です、
30年近く酪農をやってきましたがそろそろ搾乳から解放されたい、しかし和牛なら
ある程度年をとってもやれそうだし草地、施設、機械など有効利用できると思い
転換中ですが和牛の世界はギャンブル的要素が有って面白いです。

　白清の評価のことで、意見が分かれていたようですが、それぞれ好きにすれば。
どちらもむきになることではないでしょう。
　ただ、私が市場で見ているかぎりでは、白清を県外で買っていかれるのに、値段
は高すぎるほど出していかれるが、それほど牛を吟味して買われているかどうかは
疑問です。繁殖に使うと吟味して買われれば、全く問題はありません。
　また、高いか安いかですが、県外の方が奮発すれば70〜100〜と高くなるし、県
外の購買がなければ40〜45くらいで十分なものが買えます。
　勢いでせり上げた値と、牛の価値を混同しては議論にもならないと思います。

　＞143 ：肥育屋さんの嘆きですが、肥育、繁殖分かれては、どちらのためにも良
くありません。繁殖あっての肥育、肥育あっての繁殖ですから。
　もともと、ここは、交配とか、血統とか、精液の情報の話題のところですから、
遠慮しないでください。（私は、管理人ではありませんが）

>>146
私も安福さんの意見に賛成です、このところ繁殖に関する話題が過熱気味
でしたが、子牛の生産者として肥育家がどのような牛を求めているのかとても
気になります。jaccnetや農協から枝肉データを取り寄せ見ていますが、コメントの
ないものはサシの細かさや、ＢＭＳと単価の不釣合いの理由など肉を見る機会の
無い私などは肥育家の皆さんから教えていただきたいとおもいます。
特に平茂勝の次に何が来るのか、、、

>>147
百合茂

獣医師の松本大策さんは、各コンサル先には、現在のところ百合茂を薦めていらっしゃるようです。
その理由としては、体型、素質、性格共に非常に平茂勝に近く、今のところ価格的にも安価だからの様です。

勝忠平採精してる?


もう死んだ?

ＢＭＳやＤＧの育種価が高い方が評価が高いのはよく判るんですが
「歩留まり基準値」の育種価って重視されますか？

当然、単独で「歩留まり基準値」だけが飛び抜けた牛を作っても
意味はないと思いますが、例えば検定成績が
ＢＭＳ２．８、ＤＧ０．９５、の時に歩留まり基準値が７５ぐらいとか。
そういう牛って、フィールドで使って貰えるんでしょうか？

>>149
宮崎に牛買いツァーに行った友人が一昨日徳重さんを訪問してきたそうです
勝忠平は人見知りが激しくて隔離しているそうで、見ることは出来なかった
そうですが健在らしいです、

>>150
歩留基準値だけでなく枝肉重量の育種価も高ければ、肥育農家としては使いたいと思う。

>>152
レス有り難うございます。
全和の赤本を読むと、歩留まり基準値って
枝重、ロース芯面積、バラの厚さに重み付けをして
総合指数のような形で表示しているようです。

子牛価格が高いので肥育農家にもメリットの大きい種雄牛が作れたら
と思っています。

>>153
皮下脂肪の厚さを忘れてますよ。

＞子牛価格が高いので肥育農家にもメリットの大きい種雄牛が作れたら
むしろ逆ではないでしょうか。
枝肉販売が好調だから肥育素牛の導入が盛んになり、子牛価格が高騰しています。
繁殖農家も、子牛が高く売れるから雌牛の導入を増やし、ますます子牛が高くなる。
そもそも肥育農家はメリットのない血統の子牛なんて「安ければ買う」ぐらいにしか思いませんよ。
なので当然繁殖農家もあまり使わなくなり、淘汰されていくわけですね。

バラ厚とモモへのサシぬけが最も重要ではないでしょうか？

宮崎の福茂（串間）ってどんな牛ですか？
安平産子をわりと安く買えたとおもうけど母の父福茂の特徴がよくわからない
のですが、ご存知の方宜しくお願いします

>156
福茂　　S60.6.3生まれ

血統　鳥取系統（気高.栄光.東豊）で固まってる。
父：第２０平茂、母の父：美福10、母の祖父：第２山栄

間検＞　DG　0.92　交雑2.6　ロース46
推定育種価＞CCCAAA　なぜか二種類ありました。
　　　　　＞CCCAAB　

　本牛は増体は良いがサシはいまいち（育種価と矛盾するが...）
のイメージあり　ただ安かったので増体の良さで　肥育農家は儲かった人多し
安平との組み合わせとしては現存する宮崎の母牛の中では下の方といわざる
を得ない。これはあくまでも肥育成績の話。
私は肥育なので母牛としてどうかって話はわかりません。

普及員降臨ﾏﾀﾞ------------------------------------------------------------------？

今度、宮崎へ繁殖雌牛を買いに行きますが
安平産子で母牛はどれが良いと思われますか
　
糸秀　糸弘２　隆桜　隆美　平茂勝　福茂　福桜　上福　賢治等

ランクを知りたいのですが良い順番を
教えて下さい、参考にします。

ところで、美福１０（隆美の父）ってチェディアック保因
だったような気がするんですが勘違いですか？

個人的な見解ですが
隆桜、糸秀、隆美、福桜、福茂の順かなと思います。
平茂勝を交配したいので平茂勝は無しということで。
福茂は福之国の母の父ということで再評価される可能性があると思ったので入れました。

上福ってどんな牛っスカ？

名簿見ると結構頭数出てるし

>>159
宮崎県以外の方でしたら　隆桜か糸秀にしとくのが無難でしょう。
肥育ってことでしたらまた話は別ですがね。

>>162
とりあえずここ見てみてね。
http://www6.ocn.ne.jp/~bull/

>>157さん細かなところまでお教え頂き有難うございます。
安平の子で乳徴のいい牛と言う条件で依頼したら母の父が福茂で、その前が
菊照という血統でした、福茂はいま二かもしれませんが運賃等一切込みで
４２万でしたから、まあよしとしましょう

安！
安平でそんなお値段かYO！

どんな牛か想像するだけで震えてくるっす
これは165さんの腕の見せ所だね

平茂勝 >（紋次郎）＞隆桜　＞（北国７の８）>福桜　＞（糸福）>糸秀 >隆美 >上福　
といったところでしょうか。
早く安平×福之国がでてくればいいですね。

>>159
参考までに、先日の近東北共進会での成績です。安平は15頭でした。（100頭中）

性別 父 母の父　月齢　 枝重　 格付 BMS
去　安平　糸秀　 30-12　506.8　A4　 6
去　安平　糸秀　 30-14　564.1 A5　 8
去　安平　糸秀　 29-08　524.3 A4　 6
去　安平　上福　 30-30 508.6 A5　12
去 安平上福 30-30 550.6 A5　11
去　安平　隆桜 29-25 533.0 A4　 7
去　安平　隆桜　 30-26 549.8 A5 11
去　安平　平茂勝 29-08 524.7 A4 7
去 安平　平茂勝 31-12 549.0 A5 10
去 安平　福桜 27-18 455.9 A4　 6
去 安平　福桜 30-03 459.3 A5　 8

雌　安平　20平茂 29-23　394.8　A4　 6
雌 安平　隆桜 　32-15　394.4　A5　 9
雌 安平　平茂勝 30-27　468.6　A5　12
雌 安平　福桜 　29-06　415.0　A3　 4

>>166
いえいえ、昨夜牛が届きましたが、値段のわりにいい牛です、３０３日で241Ｋｇ
ですから発育標準をだいぶ下回っていますが、小作りなだけで、元気よく走り
まわっています、飼料給与報告書をみると粉ミルクを飲んでいるので、７産目の
母牛の乳が足りなかったか、ミルクの量が足りなかったのかなと想像しています。
がんばれ子牛、という配合のほかにとうもろこし圧ペンを食っていますから
タンパクが足りなかったかな　今回の導入を仕切った、け畜商に２万の謝礼を
したので計４４万になりましたが、期待育種価ＢＡＡＡＡＡのいい買い物でした。
　シルバーさん　　一級の血統にこだわらなければ串間が穴場かもしれません
11/15は沖縄方面の導入と、かち合いセリ上がったようですが翌１６日は４０万
未満でも結構買えたそうです。

久しぶりに書き込みます。今私達の出荷する市場は年6回せりで約７０００頭の子牛が上場されます。私達は繁殖専業
経営を成りたたせるためには、毎月セリがどうしても必要かと運動しています。レスを見ていますと
私達と同じように種雄、種付け等入り口で非常に努力されているようですが、出口の方の改革を、肥育農家、行政、
団体等と協議しながらやらないと、子牛が高値でも、産地が細くなっていきそうな気がしています。皆様の意見をお聞かせ下さい。

>>169
け畜商・・・・・・・・・ﾜﾛﾀ

すみません！和牛は儲かりますか？家の地域では、酪農家が
和牛のＥＴなどに手を出して失敗した人が何人もいます。

馬鹿は何をやっても儲かりません

>>170

これからは、トレサビJAS法があるので、繁殖の方も医療記録、投薬記録を付けてもらいたい。
餌の記録は、血統書に大体付けていますよね。

祝牛さんへ
宮崎家畜改良事業団の種雄牛をみると母の父、福茂が結構多いんですね。
だから高育種価の雌牛を産出する能力があるのかもしれません。
いい買い物でしたね。あと140の時の質問についてですが
わたしも繁殖に関しては好きで勉強しているんですがコンセラールを２ｃｃより４ｃｃ
投与のほうが排卵後の黄体形成が良く移植に適した環境にある可能性が高いと思います。
コンセラールは別名、黄体形成ホルモンであると獣医さんから教えてもらったことがあります。
また原始卵胞はレセプターがないのでいくらコンセラールを投与しても排卵しないと思います。
祝牛さんは解っていると思いますが。
うちも宮崎に導入に行かないかな、祝牛さんとシルバーさんがうらやましいです。

モウモウさんへ
今回1６頭の子牛と3頭の成牛を買ってきたようですが内13は注文を受けたもので
残り3頭はこれから客をさがすそうですが、近ければ見に行ったり買うことも
できるのにね、

祝牛さんへ
　成牛はどのような血統を買ってきましたか
私もついでに成牛も買おうかなあと思っています。
参考に教えて下さい。

シルバーさんへ
買ってきた血統はさまざまで腹の中は平茂勝、安平、福の国、本牛の母は
安平、福茂、隆美、などだそうです、値段は37〜8万から45〜6万ぐらいだそうです。

>>170
年間７０００頭も上場する市場なんかありますですか？

宮城小牛田市場は年４５回、７０００頭ですね。
知っているところでは。

>>180
年４５回もすごいですね。
年６回は少なすぎ

年６回の所は県で市場を統合したりしないんですか？
統合すれば１回当たりの上場頭数は減っても
年間の開催回数は増やせそうな気がするんですが。。

県内の市場を１本化してもダメなら県域を越えた統廃合とか。

170 説明不足でした。すみません。年間セリは奇数月6回、開催日数は３日間で
　　年間18日になります。同じ位の上場頭数で２日セリにして8〜１２回開催して
　　いる市場もあります。地元の肥育農家もなぜ毎月開けんのかと賛成してくれますが
　　頭数が出るかが問題のようです。しかしこのままでは多頭飼育繁殖農家から一貫経
　　営に移っていき（私も偶数月対策として肥育も増えています）また肥育農家のなか
　　にはやめた繁殖農家の牛をひき受けその農家が従業員としてつとめているという
　　ケースもふえています。こうなるとますます市場に子牛がでなくなってきます。
　　なんとかそうなる前に自分達にできることをやってみたいと思っています。皆様の
　　市場はどのようなことをされているのかお聞かせください。

>>179
南北海道　１１０００頭（１２回、２４日）
岩手県南　１００００頭（１２回、２４日）
岩手中央　１５０００頭（１２回、３６日）
宮城総合　２００００頭（１２回、４５日）
全農福島　　７５００頭（１２回、２４日）
栃木矢坂　　７８００頭（１２回、２４日）
兵庫淡路　　７０００頭（１２回、１８日）
佐賀経済連　６５００頭（　６回、１８日）
大分豊肥　　７０００頭（　６回、１７日）
宮崎中央　　８０００頭（　８回、１６日）
宮崎都城　２１０００頭（１２回、４１日）
宮崎小林　１５０００頭（１０回、３０日）
宮崎児湯　１００００頭（　７回、２１日）
鹿児島曽於　２３０００頭（１２回、５０日）
鹿児島肝属　１７０００頭（１２回、３７日）
鹿児島姶良　　８０００頭（１２回、２４日）
鹿児島種子島　６０００頭（　８回、１６日）
沖縄八重山　１００００頭（１２回、２４日）

繁殖農家の方へ質問ですが
出荷した牛の枝肉成績等、どうやって調べてますか？

＞＞185
私は市場で受け取る家畜販売票の購買者を控えておき、そろそろ割れたころだなと
個体識別システムで検索、面識のない個人には尋ねづらいですが農協等にメールで
問い合わせています。半分位返事がきます。

>>186
私も牛の成績が気になって調べようと努力しましたが、
個人情報だからと言う事で難しいそうです。

>>186
何名かの購買者さんに顔を覚えてもらってるせいか、
少なくてもいいものに関しては教えてもらったよ。

でもやはり>>187さんみたいなケースも多いようで。

勝忠平、やはり他の牛舎に居るようで見る事は出来なかったっす。
他の菊平や安福久などが同じ敷地に居たけどね。
大成、どーなるかなぁ。（百合茂の全兄弟）

勝忠平 現在のところ平茂勝の最良の後継牛だと考えるが、採精できない期間が
何年かあったりすると能力に変化がある事があるので注意されたい。

>>189さん　私の数少ない情報と独断ですが
菊平はロース芯がやや小さいが枝重は一番か。
百合茂はサシが一番で枝重ではやや劣るか。
勝忠平は量と質のバランスが良く雌が大きいらしい。
と考えていますがご意見聞かせてください。
大成が全てにおいて百合茂を越えるといいのですが
市場での子牛はどんな感じですか。
徳重さんの種雄牛は信用できそうな気がする。
遺伝病ないし、現場後代検定を東京でやっているし。
ライバルの○○○種畜場は宣伝が上手・・・。
これ以上は書けません。

羽子田？

うえわかれふ？

上別府か！

徳重さんの種雄牛は信用できそうな気がする。
遺伝病ないし、現場後代検定を東京でやっているし。



上別府とかは信用ならんということですね？

最近勝忠平を26000円で購入したのですが、全国的にこの値段は安いでしょうか、高いでしょうか？
買ったことのある人がいたらレスお願いします。

だまされてるッス
私は17ですけど、ものによってはもっと安いかも

>>191さん
どーなんでしょ。うちの地区ではまだ菊平も百合茂もつけ始めたばかりだと聞いてます。
ましてや大成に至っては（略
そういううちも但馬母体には第２勝や２１世紀、照美が現時点では主体なんだけど。

百合茂の肥育データ一部見せてもらったけど、サシの安定感はあるんじゃないかな。
去勢47頭の平均が494kg、58?C、バラ8.3、BMS7.7
A5 53.2%(25頭)、A/B4 42.6%(20頭)、A3　2頭
A%のうち8番11頭、9番6頭、10番5頭、11が2,12が1。

…あ…●●●種畜場ばっかじゃん、うち…orz

>>196
AGJapanのサイトでは大２枚で見たような氣もしたけど。。。

安糸福の評価はどうでしょうか。
曽於郡の基幹種雄牛のＨＰでは　「名牛安福１６５の９後継牛。鹿児島県育種価
４期連続トップ　ＢＭＳ育種価２．３（鹿児島県最高数値）」
と紹介されていたし、平茂勝との相性がよくて、最近の共励会でもＢＭＳ２桁を
連発しているという情報が入ってきたのですが・・。
長崎の繁殖農家です。

安糸福 現在のところ165の9の最良の後継牛だろう。
福島県では福栄と同等か、あるいはそれ以上の評価かと思いますが。

勝忠平と安糸福の良さそうな使い方を知っている方教えてください。
100本ぐらいあるのですが、使い方に悩んでいます。。。。

種付けに使ったり転売したりするとか？

書き込みの仕方が悪かったですね。どの肌牛に使うか迷っています。
肌は金幸・平茂勝・神高福・藤桜・茂重桜などです

宮崎　安平、ものすごい相場予定の半分しか買えないどっかの
導入が入っているようです、おかげで２，３日家に帰るのが
遅くなります、明日明後日で何頭か買えなければ帰れません。
　
これでは、予定していた成牛は買えそうもありません。
今月の導入は最悪です。来年ガンバロウと思います。

>>203　あくまで１案に過ぎませんが

金幸＿×＿勝忠平
平茂勝×＿安糸福
神高福×＿勝忠平
藤桜＿×＿安糸福
茂重桜×＿安糸福

というのは、いかがでしょうか？

>>204 最近また安平ブーム再燃て感じですね。
こちらでも平茂勝×安平や７の８×安平はここ何ヶ月かで相場が上がってます。
とくに導入だと取り合いになってしまいます。セリというのはオークション
と同じで人の闘争心に火をつけますね。

最近、糸北国(宮崎)と糸安菊(岩手)のストローを知人から載いたんですが
僕は福島県なので、どう使おうか悩んでます。供給元の人に迷惑がかかっても
いけないと思うし…。みなさんのお知恵をお借りできれば幸いです。

名無しさんありがとうございます。交配の参考になりました。
特に勝忠平が周辺地域で出回り量が少なく、情報も乏しかったもので。。。。

>>207
岩手の種は県外に出したからといって問題にならないと思いますが、、
糸安菊や菊茂勝などは宮城あたりに結構流れて行ってるようです

今、宿につきました。今日の市場はいくぶん下がり、だいぶ助かりました
でも予定より５万高かったです。おかげで成牛の予算が底を付きました
これにて今回の買い入れは終了です。
　安平人気恐るべしです。相場が落ち着いてきたのでそろそろよいかなー
と思っていましたが、裏目にでました、鹿児島に進路を変更すれば良かったなー
と思う今日でした、来年は平茂勝を求めて鹿児島探索をします。
でも　安平相場が下がればもう１０頭ぐらい欲しかったです。

AGE

公表されていませんが、安糸福は赤毛因子を保因しています。
友人が使ったら、褐毛和種のように真っ赤な子牛が生まれたそうな。
使われる方は、その点だけ要注意です。

っていうか、私も興味があったので、友人に訊いてみたところ
そんなことを言ってました。
ま、１６５の９産子なので仕方ないですけどね。

皆さんにお伺いします
よく、角の色が飴色の牛はサシの能力が高いとか、鼻紋のしわが細かい牛は
小ザシだとか言う人がいますが、はたしてどうでしょう。飴色の角は但馬系
の牛に多く、ある程度あてはまるような気がしますが、ウチの脂肪交雑育種価
Ａの北国の♀は白角なんですが、、、断片的な印象から出た言葉なんでしょうか。

初めて書きこします。
我が家では子牛の下痢の発生率が非常に高いので対策として
山田ダンボールのべこパオの購入を検討しているのですが
実際いに使用されている繁殖農家の方はいますか？
もし使われているのでしたら効果はいかがなものでしょうか？
これから寒い季節になるので肥育、繁殖共に管理が大変ですね

>>214
餌のほう工夫しろよ！

>>214
こまめに更褥してますか？
すきま風は吹き込みませんか？
換気は充分ですか？
分娩前に牛房は石灰消毒等を行ってますか？
分娩前の母牛のクローズアップは充分ですか？
子牛は、きちんと初乳を飲んでいますか？

>>213
あまり気にすることではないと思います。
純粋な但馬牛ならば、相関関係は高いかもしれませんが。
それでも１００％ではありませんし。
現に安福は肩割れであったと聞いたことがあります。

>>214
子牛の下痢などの一番の原因は空気の循環だと思う。
216さんも言っておられるように換気をきちんとして栄養が不足してなければ
たいがいはすぐ治る。
どうも牛舎の構造に問題がありそうな気がするんですが…。
何かアドバイスできるかもしれないので
よければもうちょっと詳しくカキコしてくれ。

>>214
湿気のある保育舎は下痢しやすいね。夏も冬も。
直接の風がなければ気温の低さ自体は問題にならないし・・・・
生後3〜４日位の下痢は初乳の量と質に問題があるかも
親につけているんだとしたら親に配合飼料やりすぎてない？
乳が出すぎて飲みすぎるのもやはり困ったチャン。

最近、共進会の結果を見ているけど福栄は駄目になってきているね。

>>209
私の認識不足でした。
育種組合の生産者委員をしている友人にきいたところ、県外に出したからと
言って罰則は無いが岩手の種は県内でつかわれるべきというのが原則というか
そのような申し合わせになっているようです。　　　ですが、どういう系統と
相性がいいのか早く判明するためにも各地で使われた方がいいと思うんですが、、

＞相性がいいのか早く判明するためにも各地で使われた方がいいと思うんですが、、

そこで広域後代検定ですよ。
でも、１６５の９産子と平茂勝産子の種雄牛大杉。

せめて２１４さんが下痢の原因を教えてくれれば
何かレスできるのにな。

ところで誰かヘルシースタートつこてる人いる？

繁殖成績向上にバイパスメイトって効果あるのでしょうか。誰か使っている人いたら教えてください。

>>祝牛さん
　このたびは大変お世話になりました、
次の機会ございましたらそのときも宜しく願います。
うちのも２代祖が福茂でした、お互い今後が楽しみですね。

　コンセですが、こちらへの書き込みが遅れて申し訳ありません、
私のところはしばらくアクセス規制が続いていて閲覧オンリーでした。
未経産か過去に繁殖関係での罹患歴のないものについては２ｍｍ、
いちどでも排卵剤を投与したものについては４ｍｍがいいと
獣医師より言い渡されていますが、あくまで黒用ですので何とも言えません。

　名無しの方よりご指摘あったとおり原始卵胞はコンセの影響は受けません、
臥してお詫び申し上げますm(_ _)m
　エストラジオール優勢化での主席卵胞（発情卵胞）、
移植適期の黄体開花期での主席卵胞（優勢卵胞）以外の
次席卵胞含むそれ以下の大きさのものは現場では「原始卵胞「群」」といった
表現をしているため、勘違いをさせるような物言いをしてしまって
本当に申し訳ありませんでした、世話になってばかりなのに
仇で返すような真似をして、恐縮ですm(_ _)m

　コンセはあくまで排卵剤で、黄体形成ホルモンを直接筋or皮下or静注したら
薬剤耐性が出来て治療どころの騒ぎではないような気もしますね。
その製品についてくわしいことはわかりませんが温度感作を和らげる役割を
果たしそうですので、安価であれば導入しても良いかと。

>>マダム女史
　朝晩の配合の2度給餌、粗飼料の計量はやっていませんでした、
よく酪農の方が「喰いの悪い牛は乳量も繁殖も落ちる」といっていますし、
なにやら道が開けたような気がします、このたびは有難うございました。
　あとは、食い込みの落ちたハダにどうやって食わせるかを考えねばなりませんな。


>>224
　県職の人らに進められて使っては見たものの、うちの場合は数値的には
たいした効果は無かったです。安くないものですのでご再考を。


>>下痢の人
　原因は獣医師はなんと言っているのですか?
　その商品の詳細はわかりませんが名前からして温度感作を和らげる働きが
ありそうです、力に成れるかもしれませんのでレスを。

>>225の
ラスト2行の
＞その製品についてくわしいことはわかりませんが温度感作を和らげる役割を
＞果たしそうですので、安価であれば導入しても良いかと。

はコピーペーストミスです、見ない振りをお願いします。

>>226義安福様
＞食い込みの落ちたハダにどうやって食わせるかを考えねばなりませんな。

前レスで仰っていた牛ですか？
その牛は1回／日の給与で1ヶ月間３kgの増しに問題があるのでは？
1ヶ月前からの増しとありましたが、牛によってはもっと前から徐々に増していかなければ
喰い込めないものもあるかと思います。

他にもいろいろと助言したいことはありますが、この場で誤解を招いてはいけませんので
1年間個体の総体的なデータを把握することが先決ということだけ申し上げておきますね。

＞なにやら道が開けたような気がします、
とありますが、私の経験から一言。
非常に地道な作業ですが、一年一年のデータを積み重ねていくことにより、
今までとは違う和牛繁殖の世界が必ず開けます。

喰いこみの悪い時は１食ぬくと反動で喰べる様になります。

また食い過ぎの反動がきて食わなくなる時もあるね

　皆様ご助言有難うございます（´ω｀∩
該当する牛に関しては今年度の種付けは完了してますんで、
より動態調査に｢力を入れたいと思います。
　高能力の牛ほどこういった瑕疵を持っているのがなんともツラいところです。

　話は変わりますが皆さんとこの「百合茂」の種付きはどうですか?
　融解時に綿栓のところのストローにひびが入るものがある、って話です。
私が取り扱っているものではそういったのは確認してませんけど、
カツタダヒラに比しあまりに良くないらしく、原因としてこんな報告が上がってきてます。

　１月に授精師年報作成があるので、集計され次第カホの先生から教えてもらって
報告したいと考えています（ここの皆様に需要があればですが）

>>231　義安福さん
百合茂、勝忠平の受胎成績、大いに興味があります。
受胎成績うｐよろしくお願いしますm(_ _)m

シルバーさんへ
宮崎からの導入高かったようですが、いくらぐらいの安平を買ってきたのですか
農業新聞東北版に出ていたのがそうですね、私は明日から鹿児島に行きますが
先月安平を買ったし、鹿児島も高いそうですから牛を見るだけですが、、、

返事が遅くなってしまってすいません。そしてたくさんのご意見有難うございます
とりあえず雑ではありますが牛床の構造を書いておきますので
何かの参考になれば幸いで
________________________________________
|　　　　　牛　　　床 | |
|____________________________| |
|__________通_____路__________　倉　庫 |
|　　　　　牛　　　床 | |
|____________________________|__________|
�@牛床の面積は3.5m×12mで２階がワラ庫になっている(マントールタイプ？)
�A牛は左右の牛床に5頭ずつ、通路と牛床の間の柱に繋いでいる。
�B牛のお尻側は壁ではなくカーテンが取り付けてある
　他の箇所は内側(牛側)がコンパネ、外側がトタン張りになっている
�Cボロ出しは2日に1回は行う。敷料はおが屑のみを１頭に対して10Kgぐらい
�D分娩時には倉庫側から3mの位置に柵(鋼管)を取り付けて他の牛と隔離する
�E分娩後１週間で母牛をつなぐ。子牛は自由に動き回る。離乳は二月ぐらい

祝牛さんへ
　安平の平均価格は全体で５６万〜５７万位になりました。
ちなみに私は、５２万前後位です。予定より５〜７万位オーバーです。

鹿児島に行くようですが、私も来春予定していますので
　神高福に平茂勝と金幸の平均相場を教えて下さい、市場によってちがう
とおもいますが、参考にしたいと思いますのでよろしくお願いします。

この中で種を交換してる方たちがいるみたいですけど、市場で交換するときにどうやって連絡をとってるんですか？参考にしたいので教えてください。おねがいします！

>>214
牛舎の構造もさることながら
周産期の母牛の管理も
みんな気になっているんじゃないでしょうか

★牛の耳標付け替え血統偽り販売、北海道前町議を逮捕へ

　牛の個体識別番号を記した「耳標（じひょう）」を別の牛に装着し、品種や血統を偽って
販売していたとして、北海道警北見方面本部と北見署は７日午前、牛肉履歴管理法違反と
詐欺の疑いで、網走支庁小清水町の前町議で畜産業者（６７）の取り調べを始めた。
前町議は容疑を認めており、午後にも逮捕する。

　耳標は、ＢＳＥ（牛海綿状脳症）問題などを機に昨年１２月、施行された同法で、
牛の両耳に取り付けるよう生産者などに義務づけた番号票だが、同法の根幹を揺るがす
盲点が早くも露呈した形となった。
　調べによると、前町議は４月下旬から５月上旬にかけて、自宅で血統書付きの子牛の
耳標を別の子牛に取り付け、５月上旬にその牛を血統書付きと偽って近くの同支庁
留辺蘂町の家畜商（５９）に約１６万円で売った疑いがもたれている。
　道警は、前町議が高価な血統書付きの子牛を購入したが、すぐに死んだため、代わりに
出生日が１日違いで体格の似た子牛を高値で売却しようと計画したとみて調べている。
　購入した家畜商が、体の特徴に不自然な点があることに気づき、耳標のデータを管理する
独立行政法人「家畜改良センター」に血液検査を依頼したところ、偽装がわかったため、
７月下旬に警察に被害届を出していた。

　◆牛肉履歴管理法＝正式名称は「牛の個体識別のための情報の管理及び伝達に関する特別措置法」。
すべての国産牛に１０ケタの個体識別番号を割り振り、耳標を装着。牛の種別や生年月日、
移動歴などの情報が「家畜改良センター」に登録される。今月から店頭表示も義務づけられ、
消費者がセンターのホームページで牛の履歴を確認できるようになった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041207i105.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102404745/

>>235 シルバーさんへ
鹿児島から先程帰ってきました、7日の薩摩中央市場と今日の姶良市場
を見て来ました。今回の買い付けは宮城とバッテングし、今日はさらに
アグラも加わり、私は一頭だけで無理はしませんでした。ウチの農協も何とか
予定頭数を確保できたようです。自分の欲しい牛をさがすのに精一杯で値動き
は記録を取ってなかったのでよくわかりませんが、いい牛はすぐ60万ぐらいに
なっていました。

あぐらがくるとめすたかくなるからね〜

金幸っていいんですか？

２代祖あたりに平茂勝や神高福でも入っていればね＞金幸

>>240
ｱｸﾞﾗは、去しか買わないが・・・。

何処の市場

>>241
栄光系だけに、交配相手を選ばないという
メリットはあるでしょうけど、サシについては
血統をよく見る必要があるでしょうね。

>>243
ほかいどうだけど

新しい「ザ和牛」ＨＰを下記URLで再開
http://wagyu.zive.net
全国和牛枝肉成績ＤataＢase　VER34.01 JavaＳcript版：
Ｓearch_DataBase 稼動しています。従前のものより、検
索機能を大幅に強化しました。（少し重たいですが、クラ
イアントサイドで処理していますので、一度ダウンロード
してしまえは、かなり使えるのではないかと思います。）
　使用感などレポートしていただければ幸いです。

RE>　241
金幸の枝肉成績ですよ
>>種雄牛別
順位 父：県 祖父 曽祖父 頭数 脂肪交雑 枝肉重量 枝肉単価 枝肉価格 ロース芯面積 ばらの厚さ 皮下脂肪厚 4/5率 ５等級 ４等級 ３等級
52 金幸 - - 131 6.87 485.4 　 1985 965588 54.0 44.4 13.2 88 39 49 12
>>２代祖別
位 父：県 祖父 曽祖父 頭数 脂肪交雑 枝肉重量 枝肉単価 枝肉価格 ロース芯面積 ばらの厚さ 皮下脂肪厚 4/5率 ５等級 ４等級 ３等級
210 金幸 平茂勝 - 19 7.42 495.3 　 2209 1092129 54.4 30.0 9.4 100 42 58 0
396 金幸 神高福 - 48 7.04 478.9 　 2016 965706 54.5 47.2 13.3 90 46 44 10
526 金幸 忠福 - 29 6.83 500.0 　 2002 1000240 56.4 47.9 14.0 93 34 59 7
>>3代祖別
順位 父：県 祖父 曽祖父 頭数 脂肪交雑 枝肉重量 枝肉単価 枝肉価格 ロース芯面積 ばらの厚さ 皮下脂肪厚 4/5率 ５等級 ４等級 ３等級
118 金幸 神高福 第２０平茂 16 7.19 481.6 　 1966 950434 55.8 46.5 13.9 0 50 44 6

http://www.ungro-p.com/?c2

>>214
返事が遅くなって申し訳ないです。
２３４を見る限り牛舎の構造自体に問題があると思はれません。
なので僕が子牛の下痢で困ったとき何をしたか書いておきます。
まず牛舎の壁を壊して空気の循環を良くさせました。思い切って壊しましょう。
トタン張りとかは良くないかも…。
あとスターターのCP値を下げて（１８→１４）量を増やしました。（残す位）
子牛にだけはチモシープレミアムを不断給与するようにしました。
ゼオライトを５０グラム給与。（珪酸アルミナの入ってない下痢の薬は無いはず）
ビール糟を発酵させて糖蜜と混ぜて濃厚と一緒に給与。（ビール酵母の入ってない
胃薬は無いはず）
と　こんなとこでした。今では下痢に悩まされる事も殆ど無くなりました。
まあ参考になるかどうかは怪しいですけど…。

PS 先日のセリでは全体で2番目だったのでちょっと悔しかったです。

予告　http://wagyu.zive.net
「平茂勝」台座は、何がよいか　・・・　特集中だよーーん
次回特集：「安平」台座は、何がよいか　を近々ｕｐするよ
ほかに、希望あります。
「北国７の８」台座もやろうか、もう、古いのかな
「平茂勝」・「安平」・「隆桜」・「糸秀」ヌキなら、広島・三次で買えますよ

枝肉ＤａｔａＢａｓｅ覗いてみてくれました？役にたちますか？
（第２）和牛畜産の情報を交換しましょう ・・・　に投稿したところ
一挙に５０アクセスくらい増えました。
　和牛枝肉ＤａｔａＢａｓｅは、過去５年間の共励会の枝肉成績（約
４万８千頭弱分）を集計・分析した結果を出来るだけ見やすく整理し
たものです。
　現在は、自宅のコタツの上のノートパソコンをインターネットに接
続して、テスト運用しているものです。
　もし、みなさん方のお役に立つのであれば、老後の趣味のひとつと
して、正規にサーバー専用機を立ち上げて、運用してみるかいな・・
と考えているところです。
　今のところ、最低４半期に１回程度、出来れば毎月、最新のデータ
を追加して、集計･分析して、更新していくかいな　・・　と思ってい
ます。
　なお、ダラズ役人の手抜き作業用に公開しているものではございま
せんので、本当に農家のみなさんの役に立つものかどうか
　繁殖農家のみなさん、肥育農家のみなさんの率直なご意見を直接お
聞かせ願えればと思い投稿させていただきます。
　簡単に自己紹介をしておきます。私は、ﾔﾒ悪（役）人です。何度か
首になりかけつつもこの４月に何とか無事（？）に卒業しました。
　現在は、キャンカーにＳｅａＫａｙａｋを乗せ、全国各地を放浪旅
をいたしております。

>>235 シルバーさんへ追記
今日鹿児島から牛が到着しました。４２頭の導入でほとんど金幸と平茂勝
私のだけ安糸福、この板で話題になっていることもあり、将来性に期待しての
購入です。全農岩手と農協職員２人で繁殖素牛として選んだ42頭の平均価格は
５３７０００円母の父は神高福、平茂勝が主、あとは紋次郎、第５隼福、忠福
安平などです。森元さんの照美号も見て来ましたが素晴らしい牛でした。
間もなく種が届くので早速使いたいと思います。

＞ジーさんへ

１　去勢と雌は別になっているのでしょうか？
２　枝肉単価と枝肉価格は不要だと思われます。
　　質と価格は必ずしも比例しません。誤解を招く可能性があります。
３　バラの厚さと皮下脂肪厚の数値がよくわかりません。
　　どういう計算で算出された数値なのでしょうか。
４　Html版の肥育県別・脂肪交雑別成績のリンク先が違っています。
　　現在、生産県別・脂肪交雑別成績を開いてしまいます。

Ｊａｖａ版については、まだ使用してみてはいないのでわかりません。

　ジーさんすっごい。
細かいところはまだ見ていませんし見方もよくはわかってないのですが、
何かの参考にさせていただきます。
　ハダ平茂勝の相手には何が良いかを検討して入るんですが、
（安糸福なんか評価上がっていますが）傾向をチェックさせていただきますね。

どなたか百合茂のたね買いませんか、買いすぎてあまっちゃってるので、、
（２万円で）

百合茂が２万！？て・・・

釣りやろ

5千円なら買ったる

先に現物送ってつかいや

どなたか北国7の９のたね買いませんか、買いすぎてあまっちゃってるので、、
（5万円で）

どなたか天保院斗のたね買いませんか、買いすぎてあまっちゃってるので、、
（２万円で）

＞ジーさんへ �A

５　Ｊａｖａ版の箱グラフがうまく機能していません。
　　右上のみでの推移であり、かつ、数値との連動がうまくいってないようです。
　　中心に全頭の平均値をもってくるべきでしょう。
６　２代祖・３代祖について。
　　例数が極端に少なくなるので、あまり有効活用できそうにありません。
　　２代祖のみ固定・３代祖のみ固定　というデータも面白いと思いますが
　　いかがでしょうか。

前述３　バラの厚さと皮下脂肪厚の数値について。
　　原因がなんとなくわかりました。おそらくデータ入力のミスでしょう。
　　ex.バラ厚８ｃｍ→８０or８で入力　という感じでしょうか。
　　あるいは、数値不明を０で入力しているのでしょうか。

　　同様のことが枝肉重量・ロース芯面積においても行われている可能性があります。

約４万８０００頭のデータというのは、大変すばらしいものだと思います。
しかし、そのデータが正確性を欠いているがために、
現段階では有効活用できかねることを大変残念に思います。

訂正
５　全頭の平均値→種雄牛なら、全種雄牛の平均値。
　　全頭で平均値出したら、頭数の多いものに引っ張られてしまいますね。

みなさん、たくさんのreをありがとうございます。
今日は、ひさびさに街に出て、少しお酒をのみましたので、失礼します。
また、酔いがさめてから、投稿させていただきます。

牛.若○さん、義安福さん、
（要約）データの正確性を欠いており、現段階では有効活用できかね
る（それが）大変残念に思います。・・・　との早速のレポート
ありがとさんです。　当面、次の改善策を講じてみたいと思います
ので、今後ともよろしくお願いします。
　
１．Html版の肥育県別・脂肪交雑別成績のリンク先を修正します。
２．Ｊａｖａ版の箱グラフは現在、機能していません。プログラムを
　　作成中です。あいや、しばらく
３．バラの厚さ・皮下脂肪厚の異常値は、ミリ・センチデータの混在
　　が原因です。現在データを修正中です。なお、データの正確性確
　　保のため全体データを再確認中です。
４．現在は、雌・去勢全体の成績です、雌・去勢・全体で集計・分析
　　・表示することを検討します。
５．２代祖・３代祖について。例数が極端に少なくなるので、あまり
　　有効活用できそうにありません、２代祖のみ固定・３代祖のみ固
　　定というデータも面白いと思いますがいかがでしょうか。
　　・・・　やってみましょう

　なお、２代祖・３代祖については、どうしても、例数が少なくなり
ます。種雄牛＞２代祖＞３代祖と読み進め、あとは、現場の経験と勘
での勝負ということになります。
　このシステムは、現在、県内に導入されている、安福・安平・平茂
勝導入の際の３代祖の決定及び「平茂勝」・「糸福」の精液導入の際
の判断とその検証の際に自分用に使って来たものです。いままでのと
ころでは、間違いなく機能してきたなと思ってます。
　育種価が公表されていれば、こんな、ヤヤコイことしなくて済むの
ですが、わざわざランク表示に換えて、農家さんだけでなく本人さん
達さえワカラナクしてますね。

・「神茂福」特に「神茂福×平茂勝×安平」、「福栄」及び「第２平茂勝」の確認のため、広島食肉市場広島牛共励会を覗いてみました。

・「神茂福」A5：２頭、A4：1頭、「福栄」A5：1頭、A4:２頭、A３：１頭、「第２平茂勝」はA4でした。

質問です。　
非常におばかな質問かもしれませんが、、、、
枝肉の評価でいわゆる「にくしょう」といわれるものは
漢字ではどう書くのでしょう?　まさか「肉show」じゃないよね？
また意味としては枝肉のつくりや色目のことをさしてる言葉
だと思ってましたが　これであってるのでしょうか？

北海道の元町議の家畜商のなんとかいう人が　耳票の付け替えで
つかまってたけど具体的には、どんな牛の耳票をどんな牛に
（品種とか系統とか）付け替えたのか。どなたか情報あります？

値段から見てＦ１だろう。

>>267
死んだ牛は血統書つきじゃなかった？

たしか１７万円ほどの詐欺だったような

re>254 ：義安福さん
>ハダ平茂勝の相手には何が良いかを検討してるんですか
264 で、お判りかと思いますが「平茂勝×安平×隆桜×糸秀」
台座に何が合うかなーーーんですよ
　どなたか、これは、というのが、あれば、教えてください。

>>270
あくまで私見ですが松福美

　ジーさん、サイトの方yoshiyas名義で個体登録（？）させていただきました、
それと特集の平茂勝母父及び３代祖での効果、もチェックしました。


父 祖父 頭数 脂肪交雑 枝肉重量 ロース芯面積 金額

福栄 平茂勝 71 7.62 488.2 54.5 1,058,155
北仁 平茂勝 6 6.00 507.3 60.5 1,010,037
美津福 平茂勝 40 7.40 451.9 54.6 991,296
第５隼福 平茂勝 39 6.67 496.5 54.4 977,435
茂勝 平茂勝 57 6.96 479.5 57.8 967,572
松福美 平茂勝 5 7.20 464.6 55.2 964,328
福谷福 平茂勝 14 6.00 496.5 58.3 960,126
安平照 平茂勝 5 8.00 405.0 50.0 920,523
第２波茂 平茂勝 8 6.25 477.3 53.4 832,408



　サンプルの例数が少ない為まだまだこれから、といった向きもありますが
だいたいの傾向がつかめました。
九州がらみ同士だから、なんて特に根拠も無く安平照つけてましたが、
福栄を今後奨めていきたいです。

　あと、糸福について、岐阜だけでなく大分と民有とを分けていただきたいです、
民有は牛も結構若いですし力もありますから登録数は今後も増えると思いますし。


　お願いですが、今後機会がございましたら
７−８や高栄、菊安、美津福等が2代祖のものを拝見できたら助かります。
　あるいは、xls.ファイルなんかでダウン出来るようにしていただけたら
各位で加工してじぶんらの使いやすい形にできたりしますし、
いづれにせよ有益な情報本当に有難うございます、今後とも宜しくです。

　

>平茂勝チェックしました。九州がらみ同士だから、>根拠も無く安平照を
>福栄を今後奨めていきたいです。サンプル数が少ない為・・・
・安平照×平茂勝 のBMS8.00は、注目にあたいしますが、枝重の405ｋｇが
いまいちですね。それと頭数が５頭では、このＤａｔａＢａｓｅのみによる
確実な判断は無理です。
・福栄 ×平茂勝 のBMS7.62は、安平照に劣りますが、枝重 488ｋｇが農家
的には魅力ですね、確実に儲かる可能性があり、かつ損する可能性が低い
、ロース芯も５４あればいいか・・現時点の私的評価です。
　なお、サンプル数については、いずれ、HPにUPしておきますが、
正確度を計算されたものがあり、３５頭くらい迄は、頭数の増加に比例して
直線的に正確度があがりますが、５０頭を超えたあたりから、ほとんど上が
りません。　従って、福栄×平茂勝に関しては、あとは、平茂勝台座側の３
代祖の問題だと思います。
>糸福について、岐阜だけでなく大分と民有とを分けていただきたいです。
　その積もりです。大分、鹿児島以外に,たしか島根にもいたはずですね
>７−８や高栄、菊安、美津福等が2代祖のものを拝見できたら助かります。
当面、Search_DataBaseの（母方の）祖父のそれぞれ、高栄、菊安、美津福
と入力すれば見れます。２代祖のみ固定・３代祖のみ固定に関しては、やっ
てみる積もりです。
>xls.ファイルなんかでダウン出来るようにしていただけたら
　データ側のバグつぶし終了後, CSV , xls ファイルで,農家の方に限り提供し
てゆく積もりです。もっていることで安心する役人、農協の指導者の方は御
免蒙りたい。ザボリの道具に使われるのは心外ですから・・・

>>273-274
今の状態でもxls.に取り込めますよ？
コピーして貼りつければいいだけです。ちょっと重いですけどね。

>275 >今の状態でもxls.に取り込めますよ？
JavaScriptなので、プログラム・データとも、
自分のPCのTempファイルに残っているはじですね。
　　HTML版は、HPをファイル保存で、いかように
も出来るはずですね。
　牛.若○さん、手法を公開していただいても結構
ですよ　・・・

>もっていることで安心する役人、農協の指導者の方は御
>免蒙りたい。ザボリの道具に使われるのは心外ですから・・・

敢えてこんな事を言われると。。。
何かあったのでしょうか？

私は、行政の世界から、ある公的機関で和牛の育種改良に携わっているのですが。。。
個人的には今の仕事と真摯に向き合っているつもりなので
上記のようなことを仰られると。。。orz

全国和牛枝肉成績：Search&Graph_Display_Web_DataBaseの最終仕様版について
　　http://wagyu.zive.net/web_tec/Graph_Web_DataBase/sample06/main.htm
上記、URLにUPしました。
　牛.若○、義安福さんなどから頂戴したご意見を参考に、最終仕様を決めました。
ご意見・ご要望などありまりましたら、お聞かせ願えれば幸いです。
今後、プログラムの加筆、データの再点検・修正の作業を進めたいと考えています。
　注）現在、2代祖・３代祖固定、グラフ表示・自動表示機能は、動作しておりませ
ません。
re>277　仕事と真摯に向き合っている　それなら、それで、よろしいのでは
　本来、このような作業は、県や農協さんが、農家や組合員に対する情報サービス
として、当然、やるべきことではないんですか　・・てことを申しあげたいだけです。

すみませんが、和牛は儲かりますか？自分の地域で和牛（受精卵など）に手を出した人は
ほとんどが本業が駄目です。

百姓なんてどいつもこいつも首吊り2秒前！！！！！！！

>>279
どんな職業であれ　儲けてるのは二割くらいのものでしょう。
まったくだめなのが二割くらいで　後の六割くらいがなんとか
やってる感じなんじゃないの。何でもやり方しだいだよ。

>>279
酪農家様
私は酪農と和繁殖の2足のワラジ経営で、和牛に本格的に取り組み始めたのは
12年程前に乳牛をバタバタ倒してしまい（今思うと重症のケトージスだった）
その穴うめに安い妊娠牛を買たことがきっかけでした。餌は乳牛の食い残しや
乳配、子牛を売ったら結構差益が出て、それに味をしめ少しづつ増頭すると共
に一流といわれるような雌も導入し、それらから採卵して乳牛に移植、雌は
保留するので今年は去勢4頭販売、1頭平均482000円。さて儲かっているかと
いうと果たしてどでしょう、預貯金はできないし、貯まるのは糞くらいかな
でも、子供達はなんとか社会人になったし、一通りの施設整備は終わったし
大きな怪我や病気をしなければ、なんとかやっていけそう。農家、農業なんて
こんなもんでないですか、酪農であれ和牛であれ定めた目標に対し一貫性を
持った、情報収集、分析、そして何より実行、失敗している人達はギャンブル
や酒、女に溺れたりしている例が多い。ボロ儲けはできないけど、コツコツ
努力していれば、それなりの結果はついてくる。30年近く畜産にたづさわって
の印象です。

ドイツで12頭の牛がGM飼料を食べて死亡する（2004.3.9)
その他にもGMには不可解な出来事がでている
公的な調査が求められる
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/111.html

>>279
和牛は博打感覚で面白いですよ？
金を掛ければ名誉と何倍もの金を手に出来る事も有る事もある。

自慰偉そう杉
ウザイ
氏ね

役人必死だな



なぁ>>277






　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/|
　　　　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/ .|
　　　　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 |
　　　　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　／￣￣￣￣￣
　　　./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 / ＜　・・・・・・プッ
　　 /（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　 ./（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　/（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）/　 /
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　 /
　|　　　　　 『プッ』詰め合わせ　　　　　 ｜ /
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ |/

>>282
僕は女に溺れてます。だけど牛の事に関してはぜんぜん苦労なんか
してないよ。
ごめん、あまり参考にならなくて。

自慰＝岐阜のアカ野郎の同類だろ？

165の9様
>>僕は女に溺れてます。
最近、ちっとも面白くない話題ばかり。
この台詞に参っています。どうか、この続きをお聞かせくださいませ。

>>287
経営が上手くいってれば溺れてはいないと思います
私も続きを聞きたい、参考にしたいので、、

>287
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっと宮城の安美金の家と
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐ 　　　福島の165-9の家を爆撃してくる
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>282
良い話を聞かせてもらいました。がんばっている方もいらっしゃるんですね。

やられたあああああ

東北が多いなぁ。

ご無沙汰してました。前スレで、第２０平茂に約２年もの間、１０数回にわたって
種付けを繰り返し、皆様にアドバイスを求めた赤字牛です。先日売却か迷った末に
平準化の種をつけたのですが、ついにとまりました！平準化の種は薄めずにつけられる
ものなのでそれがいい結果につながったのだと思っています。なかなか
時間がなく書き込みが遅れてしまいましたが、ご報告します。ありがとうございました。

そりゃ良かったね

>>296　おめでとうございます。
参考までに、どの種雄牛をつけられたんですか？

すいません、名前を忘れちゃいました。とめることしか
考えてなかったので。今度調べて書きますね。

＞赤字牛さん
おめでとうございます。
ひとつ質問なのですが「薄めずにつけられる」ってどういうことでしょうか。
ふつう精液は薄めて使うものなのでしょうか。

>>300
shirane-nokaomae

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣＼ 　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿　(　人＿＿＿＿＿　) ＿＿ 　_)
　　／￣|　| . 　 |/. 　-◎─◎-　ヽ|　 |　__ノ　絶対に許さんぞ宮城県人!!!!!!!
／ 　 　 |　|　（６|　 　 （_ 　 _） 　　 |６）|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　| 　| （　 ∴）　３　（∴　 ）　ﾘ　＜　　 　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼ 　　,_＿_,.　　 .ﾉ 〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↓　安美金

>>300
凍結精液は作る過程で２段階の希釈をしています。
糖類などを添加して生存する精子が活動するエネルギーを
供給するためと、凍結によるダメージを緩和するためです。

で、よく売れる精液なんかは受胎可能な濃度ギリギリまで
希釈倍率を上げて、薄く作ってストローの本数を稼いだりしています。

　　　　人人人
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　.# 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　|　　　　 ・　・　　 |　＜　カス安美金　ウゼェんだよ！！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿＿_／.　　　.||
　　 ／　　　　 ＼　　　 .|||　ｺﾞﾝ!!
　 ./ /＼.　　　/￣＼　 |||| 　　　　　.'　　，　．.
＿|￣￣ ＼　/　/＼ ＼从/／　・;`.∴　'
＼￣￣￣￣￣￣￣＼＿_）＜　,：;・,‘
　||＼　　　　　　　　　　　　＼　 ’ .'　，　．.
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||.　　　　　　　　　　||

>>303
そういうことだったんですか。
うすめずに使えるって言うから、どんなことしてるのかと思いました。
しりませんでした。お答え下さってどうもありがとうございます。
ところで、１２月に入ってまた子牛の相場があがりましたね。
きょう子牛が来たんですけど、購買価格を見てビックリしました。
まさか先月よりも３万も高くなるとは思いませんでした。
すそがあがってきてるんでしょうけど。販売時にどうなることやら・・・。
まあ、しょうがないですかね。

>>289 >>290
少し前までの僕は牛にたぶん恋してた。普段仕事中でも牛の血統の事しか考えて無かった。僕は和牛繁殖9頭と水稲6haおまけにサラリーマンしかも独身だ。
今年１年の受胎率は現在のとこ100%,子牛のセリ価格もなんかバブルだし。でもそれは、呼んでもいないのにほぼ毎日来てくれる獣医さんのおかげってのが殆どなんだけど…。
決して報われそうも無い恋をしてる。だって彼女は人妻だから…。しかも社長婦人で僕よりずっと年下。
高価なプレゼントも彼女を振り向かす事なんてできない。「6畳1間のアパートでも幸せがあればいい。」とか恋の病のせいで殆ど何にも食べない僕に「少しずつでも3食とらなきゃ駄目よ。」って言ってくれる。
どうやら今年のクリスマスも、僕の心の中だけは灰色の雪が降りそうです。

なんか恋愛板みたいになっちゃってゴメン。

>>306
うらやますい

風邪で９ヶ月の導入牛がダウン、体温４０．５度やばいなぁ。
顔を床までつけて起きてこないよ・・・・・。
とりあえずバイトリルを打ってもらったが効けばよいが。
おまけに同じ枡の牛も、みんな水下痢してるし。
昨日同じ症状で気管支炎の牛にはFFを打って一日で直ったが、今日に限って持っていないなんて。
天気が安定しないと牛に負担がかかる。


>>306
報われない恋はあきらめなよ。
虚しいだけ。
外に出て新しい出会いを

http://ringoriri.fc2web.com/24/frr/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

北景茂という種雄牛はいるが......

>>310
それを言ったら、牛.若○なんて種雄牛もいませんよ。

＞＞306
165−9さんの心の内は別として、うら若い人妻、聞いただけで牛の何倍も
よだれが出てくる。毎日糞の付いたケツとオッパイばかり見てるもんで、、、　

　
　牛飼いも人間だよ。
　165の9さん　月並みだけど頑張って。
　いずれ、また、牛のこと教えてください。

165の9様
ロマンティックで切ない恋をなさっているんですね。
なんだか、余計なことをお聞きしてしまいました。ごめんなさい。
報われそうもない恋でも、人を好きになるって素敵なこと。
いずれ好きな人とホワイトクリスマスを迎えられますことをお祈りしています。

>>311
ところで平茂晴の評価って、どうなんですか？

尿石について
・治療法
・去勢時期
・餌
など
困っています。いろいろ書き込んで下さい。

・全薬だったかな？カウストンって鉱塩が出ているので
　それを食わせると予防できるようです。

・去勢時期は５〜６ヶ月齢あたりだったかと。
　早すぎると泌尿器の発達が不十分になりますからね。

http://wagyu.zive.net/　DataBase HTML_version 2 に２代祖固定版をUPしときました。

みんなありがとう。少し癒された感じです。
牛飼いやってると動物に対してだけじゃなく、他人に対しても優しくなれるような
気がします。

>>316
僕はポカリスエットベースの特製ドリンクで直します。
あと濃厚のCP値を下げるのがやっぱり効果的かと思います。

http://wagyu.zive.net/　DataBase HTML_version 2 に３代祖固定版もUPしときました。

>>316
・治療法
　　　水をのませる

・去勢時期
　　　後ろから睾丸握って好みの大きさになったら取る

・餌
　　　カルシウム食わせる

319
特製ドリンクとはどんなものですが？肥育でも効果ありますか？
私はカウストンで予防していますが、年に１、２頭ウロストンを飲ませるぐらいです（３００頭規模肥育）
餌のカルシウムとリンの比率がおかしくなければカウストンで大丈夫だと思います

第６栄を父に持つ種雄牛が出てくるとしたら
２代祖、３代祖はどういうものが使いやすいですか？
みなさんのご意見をお聞かせください

色々お教えいただき皆さんありがとうございます。
水も飲ませて鉱塩も舐めさせてますが尿石ぎみです。
去勢を頼んだところ完治してからと言う事で今治療中です。
去勢時期は５〜６ヶ月齢ぐらいがよさそうですね。
カウストン試してみます。

今日は、朝から２０ヶ月の去勢が尿石で、病畜で潰したよ。
破れてないと良いが・・・。

鉱塩嘗めさせていたけれど、なるやつはなるなあ。
餌のバランスが悪いかな。

>>325
そこでカウストンですよ

膀胱がパンパンになっていて、間に合わず即、屠場行きでした。

ウロカロンもあるね。

>>315
平茂晴って・・・と思って調べてみたら、長崎の牛なんですね。
ごめんなさい、私は長崎県人じゃありません。別地方の肥育屋です・・・。
評価は・・・わかりません・・・申し訳ありません・・・。

以下は個人的感想です。
糸晴美で気高に偏ってる・・・なら勝２１の方がいいんじゃないでしょうか。
まあ但馬系との相性は良いかもしれませんが、繁殖用としてはどうかと。

北国７の８の血液が濃くない、または入らない
藤良系種雄牛を造りたいのですが、
どのような血統構成にすればいいか悩んでいます。

>>種雄牛を造りたいのですが



　　　　　　　　　　 　ヽ、
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>330
私の仕事ですが、何か？＞種雄牛作り

>>329
やっぱり第６栄か大船７しか思い浮かびません。
あとは第１花国かなあ。

上記３頭で組み合わせれば代が進んでて面白いかもね。

久々に書き込みます。
尿石ですが、DIPとNFCのバランスの悪さでしょうね。(松本VETと同意見)
尿石の発生する時期によって対処方法が違ってきます。

>>330
ＡＡ荒らしはどうなるか知ってるかい？

>>332
165の9さんご意見有り難うございます。
大変参考になります。

遺伝的多様性に配慮しつつ、フィールドで使う方に
興味を持って貰えるような牛を作りたいので
これからも、ご意見を伺うことがあるやもしれません。
そのときは、色々とお考えをお聞かせ頂ければ
嬉しく思います。

他の皆様も忌憚のないご意見が伺えればと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

>>334
ところで、安美金さん、
宮城県は茂重波系の近交で行き詰まりを感じているように
見受けられますが、広島の乙社６、初代１４、９中丸、９大幸
といった茂金系の遺伝資源はモノにならないのでしょうか？
資質系の宮城の遺伝資源と合わせて使えれば
系統内合成系のようなイメージで、何か出来そうな気がするのですが。。

第２波茂以後、母系に広島系を持つ牛で
さしたる種雄牛が出てこないのが気になります。
今年選抜された勝緑には期待したいところですが
地元での評判はいかがでしょう？

実は「増体の良い茂金系」というのも
私の仕事の中で課題であると考えています。
他の皆さんのご意見も合わせて伺えればと思います。

~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――――――─―――┬┘
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_,　　 　 .|
　　　 | 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　　|
　　　 | 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　　|
　　　 |　　∧ー-;∧　　　　　 |　　　　|
　　　 |　　l::;!　　:ｒ-ｌ 　 　 　　|　　　　| 　　
　　　 |''ーl::. ´.､_ﾄ｀|:=-ｘ"⌒''ヽ､　 　 |
　　　 |:.. /.!;:.　皿 ｿゝ　 ...::　　　Y-.､│
　　　 |::.　　ﾞ'ｰ-‐'"_,,,,＞　　　　　!　:ヽ
　　　 |x:::...　~ﾐ ::::~　　...:::｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
──┴i'YYY'i―――――‐┘ゝ;;::ヽ　　:`i
　　　　 !_!_!_!_!　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　　　　　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／
　　　　　　　　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／
　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ >>カス美金

馬鹿はほっといて牛の話をしましょう

165-9さん
先日は興味本位の品の無い書き込みをして失礼しました。

＞＞336
私も牛飼いの夢として種雄牛を出してみたいものだと思っていますが
茂金系、福昌ではいかがなものでしょうか、第１子は美津福の去勢で発育も良かった
のです出荷間際に事故死でしたが（岐阜）第２子は前の板でも紹介しましたが
糸福の♀ＢＭＳ11，枝重430Ｋｇでした、第３子は平茂勝の去勢、あと６ヶ月で
割れるはずです、今度安平で授精卵を取るのですが雄が生まれた場合どのような
手順で種牛候補となれるのでしょうか、種雄牛となれるのはエリート中のエリート
牛なのは解っていますが挑戦だけはしてみようとおもいます。

>>336
神勝福　（茂勝×初代１４×第３１青滝）
これか、緑ちゃんよりは期待できるかもね、先日の市場でも高値だったらすい

緑はダメだね、宮福茂の再来になるヨカーン

広島はもうやんないだろうね、第２波茂で作るでしょう、やるとしたら。


ってか県の種もう付けてないからwww

>>65
>>72
>>286
>>291
>>292
>>302
>>304
>>330
>>337
メモメモっと・・・

　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　うるせー！　カス美金　氏ね。
　 　　 | 　　　　　　　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　　　￣｜　　　　　/
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　<<カス美金　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

>>65
>>72
>>286
>>291
>>292
>>302
>>304
>>330
>>337
>>342
メモメモっと・・・

62 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/10/27 21:13:38
安平600K
上手く行って２産で償却したとしても、ぽまえらの繁殖技術で１０産とれるかな？


幾ら牛入れ替えした所で、年一産の低能力牛＞安平な悲しい現実ｱﾋｬ！


まぁ農協さんにあてがわれた牛でも眺めとけよな、牛飼い楽しいだろ



70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/10/31 00:23:16
>>69
多様性ありすぎてどこの牛か分かんないんだよ、お前みたいなのが牛造るとさ…


285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/16 12:48:23
自慰偉そう杉
ウザイ
氏ね

288 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/16 18:35:48
自慰＝岐阜のアカ野郎の同類だろ？


297 名前： 安美金 投稿日： 04/12/17 20:20:17
そりゃ良かったね


301 名前： 安美金 投稿日： 04/12/17 20:55:17
>>300
shirane-nokaomae

>>336
増体の良い、茂重波の子は、茂糸波がいるでしょう。
上手くいけば、６００キロも夢じゃないし。

ただ、だいぶ高齢だが・・・。
この後継の牛があればねぇ。

>>340
宮福茂は山形での評価が異様に高いんですよ。
だいたい山形の牛飼いが買っていますね。
第２波茂は、母系に茂重波が入っていないとさしが入りにくい。

782 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/08/31 23:09
今日分かったこと
高い金出して素牛九州から導入した人
乙！
大人しく波系使ってて安心した
まぁ高みの見物さしてもらうわ


789 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/02 00:49
>>788
マジレスすんなやw
>>787
那須光の話しは無し
北仁は角が作り物みたいに立派でした
あのさぁ今の時期に14検の話しすると思う？あんたどんな思考回路だよw


ｵﾉｹﾝ地元馬鹿にすんのもいい加減にしてくれ、波系の話しもしろよ


795 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/03 14:15
ところで安茂勝のたね手にはいんのかよ
まあいい、いつものとうりべた付けして、売り逃げするか

あぁそうだ、ｵﾉｹﾝ曰わく安茂勝ｻﾞｰﾒﾝｲﾊﾟｰｲだすらしいよ、安福に似て
しかし凄いよな、１３間検、奇跡ってあるんだなw

802 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/04 12:50
>>798
身に覚えがないなぁ
血統構成？
飼養管理？
具体的に言ってくれ、参考にするから



803 名前： 名無し募集中。。。 投稿日： 04/09/04 12:55
>>798
あぁ分かった、値段が安いのと、枝が悪いのはいいんだな？
その事を
ひ
と
の
せ
い
に
す
る
のが駄目なんだ、要するに、性格直せと？

発狂かよwww

846 名前： 安美金 投稿日： 04/09/11 21:51:08
>>845
らすいですね、しかし

青森喰われたな



848 名前： きくひめ 投稿日： 04/09/12 07:56:40
>>846
安美金さん、喰われたってゆうのはどうゆうことですか？



849 名前： 安美金 投稿日： 04/09/12 13:08:09
>>848
気分害したらすいません、

わかるでしょ

855 名前： 安美金 投稿日： 04/09/13 22:00:45

私のやってる事、イタイ、ですかね？



856 名前： 安美金 投稿日： 04/09/13 22:03:37
>>854
馬鹿にしたいだけでしょう？



858 名前： 安美金 投稿日： 04/09/13 23:07:44
粘着やね

コピペ荒らしですか・・・困ったものですね

892 名前： 安美金 投稿日： 04/09/17 20:38:49
国栄９７
78×ﾎﾝｺｳの成り上がり×安美金
気高に合うとよ

いつの話だよ



899 名前： 安美金 投稿日： 04/09/18 23:55:16
>>898
かっこええやん、なんかこう、良いイメージで捉えてくれません？
誤解されてますよ、なんで人間性云々までいわれなきゃいかんのか、繁殖屋どうしの普通の会話でしょーが、あんたらこそ牛に対してドライな気がしますよ

こんな事書いたっけなwww
懐かしい・・・

もうおわりだっけ？

おまえの
あたまわるそうなかきこみは
これでいじょうです
おまえたまにななしになったりするけど
うしとかきこしてるひとをばかにするかきこしてるのはおまえだけだすぐわかる
みなさんあらしてごめんなみやぎけんじんしね

>>356
どこ、縦読みすんだ？これ

>>346
茂糸波は良い牛だと思いますけどハーフなので
純系に近いのを作れないかなと思ってます。
で、比較的増体の良い広島の茂金系の話をわざわざ出した次第です。
（最近は、県自体が平茂勝や１６５の９を使っていて
自県の育種素材が今ひとつ活用されていない感がありますが）

その他では、やはり福昌か？と思ったけど、
福利桜は、地元でも余り使われていないようだし。。。

茂糸波の後継牛としては、県の牛ではないけど
ＬＩＡＪに糸松波がいますね。
今のところ増体がもうひとつって感じですけど。
ただ、この牛は母系が糸花でしたっけ？
なので、茂金系でありながら藤良系の血液が濃いんですよね。

>>329
寿恵福、糸藤、牧福、糸梅（以上大分）
糸北富士、糸晴、晴美桜、糸弘２

糸秀（秀安-第７糸桜）、隆桜（隆美-第７糸桜）、糸治（第２２平茂-第７糸桜）
北国４の３（茂重桜-糸晴波）

といったところはどうでしょうか。

　　　

>>358
私は茂糸波大好きです、結果出してる母体に茂勝ｏｒ茂糸波付けて数頭残しました
ちょっと体形がアレですが、宮城と言ったら体上線ゆるいのがデフォですから・・・

>>360
誰だこいつ

>>339
祝牛さん、私も福昌には注目していますが、精液手に入りますかね？
あと、手にはいるとしても県には事前に相談しておかないと
後々モメるとまずいです。

種雄牛作り、私は某公的機関に勤務しているのでアレですが、
ドナーの情報がある程度揃ったら、
農協か県かＬＩＡＪの盛岡種雄牛センターに相談されてみては？

できれば、県有より民有・事業団有の方が広く使えるので
メリットが大きいのですが。。。

>>340
失礼、神勝福でした。情報有り難うございます。
宮城は雌も茂重波が濃いですからねぇ。。。
県の種は当面使いようがないと言ったところなんでしょうか？
宮福茂はサシは素晴らしいのに増体悪すぎですね。
増体系の雌がいれば、コマーシャルとしては何ら問題ないんですけどね。
まぁ、県内の雌につけても増体は見込めないでしょう。

>>359　ありがとうございます。
取り敢えず、精液の入手のしやすさで
糸北富士と北国４の３は使ってます。
っていうか、これらを父に持つ種雄牛って、フィールドで使って貰えるんでしょうか？
個人的には、これらの♀に純系の♂を戻したいなと思ってます。

AAで荒らしてるやつ、不憫な奴だな。
おまえんちにはサンタさん来ないよｗ

>>362
糸秀茂さん　福昌の種は当地の農協に今では、不良在庫となっているはずです
福昌の息子にコレといったのがなかなか出てこなくて残念です、しかし肌牛として
相性が合致した時はいい能力を発揮するようです。ウチの福昌の♀も、母は
農協が採卵用に導入した牛で、血統は糸光ー糸晴波ー第７糸桜、ＢＭＳはイマイチ
でしたが体積のある牛で、我が家の♀は、母の体積、増体能力と福昌のいいところ
が受け継がれているような気がします。来春には育種価が数値として出てくる
でしょうから期待しています。

>>339 ：祝牛さんへ
当たり前のことですが、去勢しなければ、みんな種雄牛として使えます。
登録牛として利用するためには登録申請を、他人の牛に利用するためには種畜検査
を受けるだけです。ほかに、何の手順もありませんよ。

＞＞367
安福さんお教え頂きありがとうございます、
ところで、安福さんは岐阜県の方でしょうか、

　ところで、義安福さんは祝牛さんを介して「安平」を購入されたんですか？
　レスを読むとそんな風に感じるのですが。
　だとすれば、推定価格４５０K〜５００Kと思われるのですが、先に、白清
　の６００Kで色々論じていたように思えるのですが、その辺の整合性は？
　確かに、安平の繁殖適正は疑う余地もありませんが・・・・

>>367
>他人の牛に利用するためには種畜検査

自分の牛に利用する時も種畜検査は必要です。
種畜＝繁殖の用に供する家畜（牛、馬、豚（人工授精））じゃなかったっけ？

>>367
茂重安福の飼い主さんですか？

昨日の岩手県南成牛市場の結果を教えてください。
上場番号　202,204,207,208,209,223,226,227,233
以上よろしくお願いします。
最近、宮崎の福桜の空胎牛の上場が目立つような気がするのですが、
繁殖障害等が出やすいのでしょうか？。

念のためﾄﾘｯﾌﾟつけてもらえると嬉しい。騙りがうざすぎ。

てす

＞＞369
たしかに、
＞＞176の書き込みをしたら、メールがあり、最初はネームが分らなかった
のでモウモウさんかなとも思いました。私は、友人でもある家畜商のビジネスと
買いたい人がうまく折り合をつけてくれればと電話番号を教えただけです。
でも、牛を見て買ったようですから＞＞166の書き込みのような心配はあたらなかった
ようです、我が家の４４万の安平もちゃんと発情がきていますしまだ340日齢ですから
あと２周期ぐらい様子を見ます、ところで皆さんは何を目安に種付けします？
月齢、体重、体高、平茂勝の♀などは１２ヶ月で付けていいなどと聞きますが。

祝牛さん、僕は平茂勝等、発育の良い牛さんには１２か月令で種付けしてます。ただし、発情を２回確認してからです。体重、体高は測定してないので解りません。

>>367
他人の牛にAIするなら、人工授精所開設の届出って必要ないですか？
（申請に際して精液の採取、処理に必要な施設・器財の整備が必要）
あと、人工授精師もいないとダメですよね？

家畜改良増殖法をキチンと読まないとダメですよね。
基本的に県は県有種雄牛を使って貰いたがるから
実績がないと個人が新規に種雄牛を持つのは難しくないですか？
（岩手なら農協有？の種雄牛が過去に活躍しているからアレだけど）

それに種雄牛は個人が持つには経費がかかるから、
県、事業団、農協等で持つのが無難だと思いますがね。
検定成績のない種雄牛なんて他人は使ってくれないけど、
検定の手間やコストを考えると個人が独力で何かするには無理がある。

結局、>>367の手続きだけでは、自分の牛に本交するしか使い道がない。
まあ、祝牛さんの意向次第でしょうね。

久しぶりに書き込みます。
和牛の先輩方ヘルプ！！
困ったことに、子牛が（生後５ヶ月）１週間前から口から泡を出しています。
（今回、初めて？？）
離乳後も食い込みが良かったですが
下痢を繰り返してました。（その際獣医からもらった薬を飲ませてました。）
しかし、今回、口から泡を？？
獣医にみてもらい注射をしましたが、まだ治りません！！
獣医も首をかしげてます！！
食欲はいつもと変わらず元気！食べるけどお腹が出てこないです。
毛つやも悪く原因もわかりません、誰か同じ症状を経験した方・完治した方がいたら
教えて下さい。薬等何でも結構です。
誰かアドバイスを下さい。お願いします！！

気高さん　お久しぶりです、このところ書き込みが少なかったので忙しくして
いるのかなと思ってました。
種付けのことですが、月齢にこだわるより順調に発育していれば１２ヶ月でも
大丈夫なんですね。ウチの方は但馬の血の濃い牛が多いもんで、難産を心配して
１３ヶ月を目安にしてました。

>>378
何を投薬して、何を注射したのか
まず、それを明らかにしてもらわないと。

>>375
うちらの地域では以前は「13の300」と言われてたけど、今は体高あるのが多いからなぁ。。。
それなりに体が出来ていたら12でもつけますね。
360日令の北国7の8がいるけど、これがすごく大きいので次回に種付けを検討中。
基本的に>>376さんと同じ考えです。

この間11ヶ月で付けちゃったけど、つい先日骨太の男の仔を生んぐくれたので
月齢気にしなくてもけッこう大丈夫みたいです。

>>372 旅ガラス様
私は市場には行かなかったので農協から聞いてみました。
202、805Ｋ　　　　　　　209、663Ｋ本人　　　233、588Ｋ
204,　520Ｋ　　　　　　　223、665Ｋ
207、475Ｋ本人　　　　　226、576Ｋ
208、278Ｋ　　　　　　　227,442Ｋ
＞＞377さん
色々お教えありがとうございます、仰る通りで種畜場をやる資金もありませんし
そのつもりもありません、ですが、駄牛を淘汰し残した牛の育種価が結構いいので
県に種牛候補として買い上げてもらえれば、と言う夢をカキコしたのでした。
　　　　　　　　　

>>378
放線菌症と私の獣医さんは言っていました。治療はマイシリンを１０日間だそうです。
ハズレていたらごめんなさい。

＞＞３８０
その頃は下痢だったので受精師さんからのＫＯＰって下痢の薬を投薬しました。
注射については、獣医さんに聞いてみないとわかりません。
その際は、宜しくお願いします。
アドバイスありがとうございました。
＞＞３８４
アドバイスありがとうございました。
また、分からないことが出てくると思います。
その際は、宜しくお願いします。

>>383祝牛様
ご返答ありがとうございました。
相場は高かったのでしょうか？。落札価格もお分かりであれば
教えていただけないでしょうか？。（難しければ結構です。）
話は変わりますが、皆さん大分県の「寿恵福」についての評価は
どのように見てますか？。私は繁殖素牛としての導入を考えているのですが・・・。
意見を聞かせてください。

　正月１５連休を利用して、全国和牛枝肉DataBaseVER35を作成中です。
データの整理をほぼ完了しましたので、近々、分析完了次第

>>>　２００４年度　<<<<<<<<<<<<<<<<
　・交配（２代、3代）ベスト１０
　・種雄牛ベスト１０
　・県別ベスト１０
　・農協別ベスト１０
>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<

　などから、http://wagyu.zive.net/　　OR 　http://the-wagyu.ddo.jp/　
にUPして行く予定です。

>>386
私も最近教えてもらったのですが、Ｋ＝000だそうです、あとは円を
付けてください

>>364
北国４の３であれ糸北富士であれ、検定成績さえよければ使うでしょうね。
トップクラスでなければ厳しいと思いますが。

>>386
現在１０頭ほど肥育中。今の段階では、まあ普通。割ってみないとわかりません。
子牛段階では、大船７と比べて増体面で見劣りします。

>>387
１５連休ですか。うらやましい。
２代祖固定・３代祖固定のデータを拝見させていただきました。
面白いですね。そこから色んなことを推測するのが、また楽しいですね。
一つ提案なのですが、例数の少ないもの（３０頭未満ぐらいでしょうか）のデータを
削除（もしくは別掲載）してはいかがでしょうか。注文ばかりで申し訳ありません。

ところで、性別毎のデータはどんな感じでしょうか。
全体データは、去勢平均と雌平均を足して２で割ったもの、がよいと思います。
そうすれば、頭数割合を無視できますので。ただその手間が大変かなと思いますが。

肥育されている方々にお聞きします、、私達繁殖農家はＢＳＥ暴落の取り返しは、
なんとかついたかな、という感じですが今の子牛相場では２０ヶ月後が心配だ
という話をよく聞きます、農協の担当者は「和牛の絶対数が足りないのだから
当分この相場が続く、ＵＳ牛肉の輸入が再開されても影響を受けるのはスソ物や
肉相場に動きがあっても一時的なものだろう」と小野氏の受け売りのようなことを
言ってますが、はたしてどうでしょう？５０万の子牛を導入すれば８０万あたりが
損益分岐点かと思います、２年後も枝重450Ｋｇｘ単価２０００円であってくれれば
と願っていますが・・

>>390
競りって言葉の意味わかる？
いまある金で競るのだよ

ＵＳ牛肉の輸入が再開されれば当然肉の値段も下がり
素牛の値段も下がる苦しくなるのはみんな一緒ですよ。

>>旅がらすさん
大分の寿恵福を素牛で狙うなら、豊肥市場がよいですよ。
玖珠よりも２代祖が豊富です。安平、勝などがよいのではと思います。
三代とも糸系の多い玖珠は、大船7より増体が落ちます。
皆さんに質問です。
長崎の雲仙丸が今のところBMS値がTOPだと記憶していますが
どのような牛か知っている方居られませんか？

雲仙丸
http://www.n-nourin.jp/ah/agrilink/usi/IMAGE/unzenmaru.pdf

検定成績の数値がトップというのは、あくまで数字だけの話で
統計上、根拠があるとは言えません。
「全国ベース」での育種価がトップという意味ではないから。

長野の信富を思い出す
数字のごまかしなんかは何処でもやられているのだろうな
金幸なんか高い金出して7の8につけても
1日1キロがやっとだったし
島根から買ってきた徳重波も割ったら３を連発したし
間検なんて当てにするほうが難しいもんだわ

調査牛の母系も考慮する必要があるからね＞間検
結局、フィールドのデータが少なくとも２０例ぐらい揃わないと
ある程度、信頼性の高い育種価も出てこないし。

それを解った上で、成績を見ないと何とも言えない。
自分のところの肌牛との相性もあるし。

金幸なら、母系に平茂勝−神高福ぐらい入ってないと成績が出ないだろうし
徳重波だって系統間交配してるから純系で戻したりしないと
安定した成績が出ないだろうし。
数字を盲信していれば安心という世界ではないでしょうね。

こないだ、鳳来牛を食ったら旨かった。・・・高かったけど。

>>392
政府は本気で輸入再開する気はないんじゃないのかな。

>>398
僕の知人が40年ほど前にアメリカ行ったときにヤシら山間部をレーザー
光線で斬ってカリフォルニア米を作るってやってたらしい。
１枚100Haの田んぼで。
「自分等で食べるんじゃなくて、日本の米市場を破壊するため。」
って言ってたと。
ヤシ等を本気にさせちゃヤバイって気がするんだが。

そいつはオオゴトだぜですね
ヤシらのレーザーコウセンで
ハカイされちゃいますですよ
ヨシノヤよりもそこいらの
ふぁみれすのほうがあやしいおもうけど
どうよ

>>400
どこを縦読みすんの

さんぎょうめ？

でもなあ、自分のチンポ噛み切ろうと思ったら、
かなり体が柔らかくないとダメだしなあ。

それに噛み切れたとして、それで死ねたらいいけど、
死ねなかったら悲惨だしなあ。

北仁のメス2頭殺した・・・管理が悪かったからだけど、2004年、牛飼いとして最悪の年でした。
来年は事故無い年にしたいです。けど北仁の子供って弱くありませんか？

>>404
事故は何時になっても嫌な物ですね逝ってしまってからそういえばおかしな動作してたな　
なんて思うことあったりしますね、私は仕事遅くなってもいいから一頭一頭朝晩良く観察するようにしています
あと、北仁が弱いとは思いませんよ

４０５さん早々のレス有難うございます。北仁は最近の枝肉成績を見る限りでは今後も使っていくべき種雄牛かと思います（５００ｋｇ代後半の重量も可能）。
ただ、子出しは小さいし発育は思ったように伸びてくれないしで悩んでいます。母牛との相性が悪いのでしょうか？種止まりは非常に良いので
ついつい使ってしまいます。我家で北仁産子を今後とも生産するには使用管理を改善するべきなんでしょうね。

使用×＝飼養○　訂正します。

しっかし、平茂勝の人気はいつまで続くんだろうなあ。。。

・２００４_TOP_10
・３代祖TOP_２０
・２代祖TOP_５０
・ＳＩＲＥ_TOP_５０
・２００４_肥育県
・２００４_産地県
・２００４_農協別
http://wagyu.zive.net/
http://the-wagyu.ddo.jp/　
UP 完了したよ
「平茂勝」・「福栄」
次は、何なんだろね？！
あなたのところの
「糸福」鹿児島
「神茂福」鹿児島
「第２平茂勝」
は、どうですか？！

http://wagyu.zive.net/　http://the-wagyu.ddo.jp/　に
２００４_　・２代祖固定・３代祖固定・２・３代祖固定　版追加UPしたよ
あなたのところには、いますか　この血統、能力の肌が

　BSEにより、米国産の牛肉の輸入禁止措置で、BMS8 以下程度のものの
枝肉単価が１００−１５０円/kgくらい高くなってますが、今のうちに、
BMSで　少なくとも１ランクUPしておけば、少しは、安心出来るのかな

>>406
参考までに肌牛の血統は、どんなでしょうか？
また、北仁ではなく北国茂ではどうなのでしょうか？

やってみました
・2004_安平×隆桜には、何がよいか
・2004_平茂勝×神高福には、何がよいか
http://wagyu.zive.net/wagyu/wagyu/index.htm

祝牛様、御無沙汰してました。
今後とも宜しくお願いします。
ジー様、ホームページ見させていただきました。
大変参考になりました。

母牛は菊谷です。ほかにも兵庫の強いモノに交配しました。北国茂も出始まりには使いましたが、
北仁よりはしっかりした子供が出ています。最近では平茂勝の系統の子供を見てしまっているので余計に小さく感じている
のかも知れません。

北仁は北国の血縁が強くなると極端に発育不良の
子が生まれるとは聞きますが...
まあ、菊谷も小さい牛ですからね。

北仁も気高系は比較的濃い筈なんですけどね。
（北国７の８（第7糸桜×晴美）×賢深）
今の主流は気高でも平茂勝などの第20平茂系ですものね。

ところで、
ＬＩＡＪの育種価では、脂肪交雑に関しては
北国茂＞北仁であったように記憶していますが、
まだ子牛価格にまでは反映されていないのでしょうか。

>>415
そろそろブレイクしてほしいです北国茂

気高さんこちらこそ、宜しくお願いします。
今年はこの板上で日常であればほとんど出会う事が無いであろう皆さんと
情報交換でき、いい勉強をさせていただきました、
＞＞404　子牛を死なせた件ですが、どれぐらいの月齢だったのでしょうか、
私も一昨年冬は子牛を４〜5頭死なせて大損害でしたが（事故もあったが）
松本大策先生の本で「豚だけでなく、牛にも生理的貧血があり、初期成育が
思わしくなかったりする、対策として鉄剤とビタミン剤を注射する」の記事を
読み、実践しています。今月も２４日に生まれた子牛が一昨日あたりから
なんとなく元気が無く、なまあくびをしていましので（下痢などは無い）注射
したところ、今日は元気に走りまわっていました。注射をするようになった去年春
から20頭余の子牛が生まれてますが新生子牛は一頭も死んでいません。もちろん
注意深く観察をしますし、早めはやめに手は打ちますが、

祝牛様、そちらの地域でも松本ｙｅｔの講演会はありますか？
こちらの地域では年に１回のペースで講演会を依頼してます。
１０年くらい前から依頼してますが、最近は日程調整が大変です。早く、松本ブームが去ってくれたらと思うこの頃です。
鉄剤投与はかなり有効ですよね。今は下痢５種混ワクチンを接種してますが、これもかなり有効です。
そういえば、祝牛様は今月の薩摩中央市場に行かれてたんですよね。実は僕は毎回行ってたんですが、今回だけ行ってませんでした。
鹿児島の市場は薩摩中央と指宿市場に子牛を買いに行きます。妊娠牛は曽於中央です。
どこかの市場でお逢いしたいものです。

気高さま
私たちの町と生産部会共催の営農大学講座というのを農閑期に開催するのですが
なにせ貧乏所帯なもんで、講演料が心配で売れっ子の講師はなかなか呼べません
ですが、松本先生の講演を一度聞きたいものです、ちなみにいくらぐらいの
講演料なんですか？、
気高さんは、家畜商をなさってるんですか、肥育も？　　私は毎日の搾乳作業が
あるのでなかなか遠くに出られませんが今回は、部会の役員研修ということだったので
酪農ヘルパーを頼んで出かけました、見るだけのつもりが１頭買っちゃいましたが
薩摩と姶良市場を見たのですが、姶良の子牛は太り気味ですね、尾枕の付いたのも
眼につきました、それと、照美産子の体高、発育の良さには感心しました、種も手に
入ったので私も使ってみます、気高さんは鳥取の方ですか、鳥取全共には行って見たい
と思っていますが・・

祝牛様
松本vetの講演料の件ですが、僕がここでお答えするのはまずいと思います。
ヒントとして小野健一さんより低い金額です。
僕の経営は肥育１００頭、生産３０頭です。家畜商はボランティアみたいなもんです。
僕が御世話させてもらってる酪農家も和牛生産に意欲的な方がいらっしゃいます。
未経産に全頭和牛の受精卵を移植してます。
受精卵のほとんどが１６５×平茂勝です。たまに、１６５×７の８です。
来年の年末あたりから市場に出始めますよ。

鳥取全共は僕も出品したいと思ってます。９区にだせれたらと思ってます。
ご存知の通り、鳥取は数年前まで全国で１番安い市場でした。
しかし、全共開催県ということで去年まで県が莫大な導入補助をしてくれたお陰で県外から優れた牛を沢山導入してきました。
僕も昨年、薩摩から９０万の子牛を買いました。
是非、鳥取においで下さい。

<a href="http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/413">>413</a>
>HP見させていただきました。大変参考になりました。
参考になれば、幸いです。
<a href="http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1097300126/420">>420</a>
>数年前まで全国で１番安い市場でした。
>しかし、去年まで莫大な導入補助をくれ
>優れた牛を沢山導入してきました。
　県内で、優れた牛（BMS８以上？）を求められるのが、理想ですが、それが出来
ない場合は、県外導入もやむをえませんね。鳥取県の勇・英断には、拍手です。
　枝肉DataBaseは、輸入自由化前、輸入枠拡大時、広島が全国最低（１頭平均２７
万程度）から抜け出すため、何をどうすればいいのか　・・・・　の模索の中で開
始した作業です。
　県内で、優れた牛（BMS８以上？）の導入が無理で、宮崎から「安平×隆桜×糸
秀」、鹿児島から「平茂勝×神高福×忠福」の導入を決める際の判断の指針にも利
用してきたものです。
　現在、幸い、これらの産子は、いずれも５０万を上回る価格で売れております。
鳥取も広島も、現在では、繁殖素牛の県外からの購買は、期待できない状況です。
肥育農家のみなさんに買ったもらえ、利益をもたらす牛を造ることが、当面肝要
だと考えています。産地としての再興をめざしつつ　・・・

　現職の方が継続してくれればよいと思うのですが、やらないので、ジーが老化防
止を兼ねて、継続するかいな　・・・　と思ってます。みなさんの参考になれば、
この上ないものと感じてます。
　

９０万・・・

そのうちの補助金が幾らだったんだろうな
下手すりゃ2/3くらいか？60万/90万？
そのうち某安美金とか某授精師とかが煽りに来そうだ

↑
わざわざ召還しなくてもｗ

>>389
>性別毎はどんな感じ?
・やってみる積もりです
・が、２００４単年で使いものになるのは、去勢・雌平均と種雄牛別くらいかも？例数が少いので　・・・
>去勢・雌平均、去勢・雌の算術平均？
・１９９９−２００４累積は、去勢・雌・全平均の区分表示に改善予定。
>3０頭未満を削除または別掲載は？
・別掲載がいいかな。
・脂肪交雑の遺伝率は、比較的高いので、１０頭以上のデータが出たものに関しては、ある程度、判断材料になると考えてます。
・３０頭以上のデータが出た時点では、５０万円以下での素牛購入は、既に、困難になっているんじゃないかな
・遺伝子導入ならは、７０万円程度までは覚悟せざるを得ないと思います
・が、一般の導入では、５０万程度でなければ・・と考えています。
・従って、別掲載がよいと考えます。
・過去の経験からして、私のやり口では、５頭以上の成績で「着目」、１０頭以上で「再確認」、１５頭以上で「判断・行動」、３０頭以上で「判断・行動結果の吟味・確認」て感じですかね
　なお、個人的な意見ですが、家畜導入に対する県や市町村の高額・高率の補助には、あまり賛成ではありません。農家の判断を狂わせる原因となりかねないからです。
　補助かあるから導入する、なければ導入しない　・・　との安易な選択の原因になりかねない。
　＊「精液」で、可能な育種・改良（ＢＭＳ６以上は、「精液」でやればいい　・・５万円迄の経費で可能だから
　＊「精液」で、ダメなもの（ＢＭＳ５以下？）は、ＢＭＳ８以上（子牛価格４５万円：枝肉価格９０万円を期待出来る遺伝的レベル）の受精卵移植にチャレンジ　・・１０−１５万円で可能
　＊　受精卵移植に2回チャレンジでダメな場合には、仕方がないから「淘汰・導入」・・補助があって、４０万や５０万は掛かってしまう。
　いきなり導入ではなく、仕方がない場合の「淘汰・導入」に関しても確実の補助をものにして、最小の費用でやる　・・・との経営戦略が必要だと思います。

ジー様、名無しさん、アドバイス有り難うございます。
ちなみに補助額は２／３とか半額とかそんな無茶苦茶なものではないですすよ。
今まで、ほぼ０に等しい補助でしたから。
補助額が低くなった今年もそれなりの価格の子牛を導入してます。
それは、母体能力の判明している牛のみです。「１０番以上をだしている牛」
これらの牛は２産させた後、採卵する予定です。
ジー様のホームページは今後も参考にさせていただきます。
宜しくお願いします。

>>423
俺のレスは
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/12/30 09:33:45
９０万・・・
だよ。しかしネタじゃなくて、そんなに補助出るのか？

しまった、>>426に書いてあったわ・・・

ちなみに私の地区は２０万弱です。

に、にじうまん・・・

>>430

　二十万かァ　原発誘致でもらった金で
金が余ってて　繁殖牛に補助金出しまくってる
自治体があるって聞いたこと有るけどそこですか？　　

あおもりふくしまいばらぎふくいetcetc

いや、でも、行政がやる気？あるだけで羨ましい

宮城は、やる気ないんですか？

名無しさん＠大変な事がおきました ：04/12/29 22:08:35 ID:ToPx28fi
鹿児島大法文学部卒で福岡市のオリエント貿易に勤めていた柿木奈緒子さん(27)が
会社の成績優秀者対象の「報奨旅行」に逝って亡くなったそうだけど、
父親で都城市役所畜産課長の柿木茂喜さん(53)も大変だね。
人事で沢山の若者をオリエント貿易に入れて実績を挙げた矢先にこんなことになるなんて本当に可哀想。

先物取引をやっている会社の中にはハチャメチャなアドバイス・仕切り拒否やりたい放題で散々手数料稼いだ挙句に投資家の客とケンカ別れとか
相場に素人の主婦・年寄りなどを言葉巧みに騙して、追証また追証でカネつぎ込ませたあげく破産や自殺に追いやるなんて
極悪なことをしているところもあるそうだけど、この会社はどうだったんだろう。

下にご尊父の勤務先住所を書いておくよ。ココにいるみんなはお悔やみの手紙とか送ったらどうだろうかな？
若者の死は全く痛ましいことだし、遺族の方々の心情を察すると予想するに余りあるから絶対嫌がらせやイタズラはするなよ！


〒885-8555　宮崎県都城市姫城町6-21　都城市役所畜産課
[email protected]
（以上の情報はネットで公開されているもので、行政機関でもあるため公益性があります）

http://wagyu.zive.net/wagyu/wagyu/index.htm
ザ和牛＞特集＞和牛経営モデルに
・和牛経営モデル
・ダウンロード
・使い方
・枝重による検討
をupしました。

加
目
ハ

一
止

　　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　　　┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧.　.／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ )＜　今年はいいことありますように
　　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
　／／／／／／／／／／／／ 　|∪∪
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

明けましておめでとうございます。
数々の失礼な書き込み、お詫びいたします。

本物ですか？ｗ

んなこたーない

ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

　賀春、今年が皆様にとってよいお年でありますように
ザ和牛ML上で問題提起のあった、「特定種雄牛精液への利用の集中」と「系統
の維持」問題に関して、会員のみなさまから寄せられたご意見を　ザ和牛HP
http://wagyu.zive.net/
　HOME ≫電子掲示板 ≫ザ和牛：御意見版 ≫育種・改良 ≫「遺伝的多様性」
と「系統の再構築」 スレッド :にまとめて掲載しました。
　興味のある方は、ご覧いただき、ご意見を頂戴できれば幸いです。

カナダで純粋植物性飼料の60パーセントに動物性蛋白が見つかる

Animal parts found in 'all-vegetable' feed: study
Last Updated Fri, 17 Dec 2004 12:17:38 EST
http://www.cbc.ca/story/canada/national/2004/12/17/feed-cfia041217.html

　これは、カナダの食品検査機関が、1997年飼料規制法を遵守しているかどうかを
情報アクセス法に基づいて、今年の1月から3月にかけて、アメリカから出荷の飼料
70サンプルについて検査をおこなったもので、その結果、そのうちの41サンプルが、
税関未申告の動物の骨や筋肉片がみっかったとしている。
　カナダ政府は、この結果を受けて、交差汚染をなくすための抜本策策定に
踏み切るものと見られている。

　皆さんにお聞きします。
紋次郎の雌、どこかの市場に出ていませんか地元では
なかなか出ません、安平と平茂勝で卵を取りたいので
紋次郎の肌を探しています。是非知っている方は一報を
この頃、紋次郎の雌全然出ないので
　購買希望価格、６００ｋ位で買えますかね？

ミスター牛さんはどちらの方でしったけ？
私は紋次郎のメスを４月に岩手県南市場に出そうかなと思っています
母の父平茂勝、祖母の父が福昌、Ｈ１６年６月２９日生まれＥＴ産子です

なんか、変じゃなーーーーい。
なんか、変じゃなーーーーい。
なんか、変じゃなーーーーい。

「ザ和牛」ＨＰ　http://wagyu.zive.net/wagyu/wagyu/index.htm
トピックス：「育種・改良の三原則」産子：全国枝肉共励会名誉賞：９６６萬円で落
札に、個体識別情報及び導入当時の情報を追加しました。
　現在では、自分の牛が、どこの誰のところで肥育され、何時、と殺されたかを牛の
個体識別情報検索サービス　https://www.id.nlbc.go.jp/top.html　で、母牛識別番
号、出生の年月日などで検索することで追跡可能になっていますね。
　繁殖農家は、一般的に、子牛価格には敏感ですが、枝肉成績を確認しない方が結構
多いように見受けます。
　広島の場合、共進会（春・夏・秋と開催されていますが、年に３回も確認しなきゃ
ならんほど、体型の改良が進んでいるんでしょうかね）には熱心ですが、枝肉共励会
で繁殖農家の方の姿は、殆ど見かけられない。
　あなたの県では、どうですか
　育種・改良の作業は、種付けに始まり、枝肉成績の確認・吟味と新たな育種・改良
方針への反映で、ようやく、完了するのではないでしょうか
あなたは、どのように考えますか、やってますか
　名誉賞もさることながら、枝肉重量：５６８．０ｋｇ ＢＭＳ　�� 12 胸最長筋面
積 70 ばらの厚さ 11.5 皮下脂肪の厚さ 1.8 　・・・　の遺伝子資源は、広島の
牛には、存在しないのではと考えていますが　・・・
　この牛に関する育種・改良に関与した県の技術者の方でさえ、「聞いてます」との
反応のみでした。
　「種雄牛造成に利用してみては」と育種・改良の担当の方に声を掛けてみても、
「腹は空いてるんですか」との反応のみでした。
　このような状況のもとで、「遺伝子資源枯渇」、「特定種雄牛精液の集中利用への
危惧」や「系統の保全」　が叫ばれている　・・・　なんか、変じゃなーーーーい。

なにをおっしゃりたいのかわかりません

すいませんようやくわかりました
５ぎょうめのリンクさきみろいうことですな

祝牛さんへ
平茂勝を使いたいので前は北国か茂重波か安福辺りを希望します。
私は秋田と山形の堺に住む者です。

祝牛さんに会いに県南行ってみよっかなー

教えてもらいたいのですが，
ダニ，シラミの駆除の薬で，良い水和剤はないですか？
粉を降っていたのですが，時間がかかってしょうがない。
楽を考えるなとの声が聞こえてきそうですが・・・
噴霧器でバァ〜とかけたら終わりって感じの薬，ご存知の方お教え下さい。

ミスター牛さんへ
すぐ近くじゃないですか、
平茂勝の卵もあるけど供卵牛の父紋次郎、期待育種価ですが、
県平均よりちょっと上、祖母の父賢深、その前が第７糸桜、
２〜３個売りたいな、このドナーから花国でも卵を取ってるけど
２０個も取れて、これも１０個売りに出しあと６個残っています、
入り用な方どうぞ、今日、福昌の供卵牛から安平で卵を取ったけどたった１個
卵が取れる取れないはドナーの個体差が大きいようです。
安美金さん県南にどうぞ、７日も茂勝の去勢を出します

>>447
自分のＭＬのコピペかよｗ
広島の育種が遅れているだけなのに
痛いおっさんだな

　スミチオン、なぜか粉剤しかないんですよね。

　この際ですからジョーカーとかトレボンとかの
液剤をナイアガラ噴霧されてみてはいかがでしょう！
なんでしたら無人ヘリ空散とか！！

　すみません、何でもありません・・・。
　ウチにはあと２頭しか肥育がいませんので、
予防の意味もかねて31日にスミチオン振ってから
念入りにブラシ掛けてあげました。

ネグボンはどうですか

>>456
粉やん

ご返答ありがとうございます
やっぱり無いんですかねぇ。自分のとこではハンカチにスミチオンを入れて棒の先につけ牛をつながずにふってます
メーカーさん考えて！売れますよ・・・ﾀﾌﾞﾝ

スプレー状の物がいいなー
成分的に可能かしらないけど

457さんへ
水でといて噴霧してブラシでこする

水和ＯＫなのか、やってみる

メーカーに聞いてみました。勉強不足でした。あるわあるわ、水和剤いっぱいありました
スミチオンもありました。ただダニ、シラミに直接かからないと効かないみたいです
とりあえず３日間続けてやってみよーと思います
結果報告・・・いりませんね。１人で盛り上がっちゃった

ミスター牛さんへ
明７日県南に紋次郎のメスが１頭でますよ、

「安平」つっこまれてから義安福さんカキコしないね。
　反論聞きたいんだけど。

亀ですが
>>448　なにをおっしゃりたいのかわかりません

あたりまえです。>>447ファビョってますからｗ
で、ついでに自分のＨＰの宣伝もすると。

なんか、ＭＬも主宰して、農家相手に王様気取りみたいですｗ
持ってるデータは十分凄いのに．．．．

>>465　アグリネットＭＬについて
そんなことないですよ、より専門的な内容の濃い意見交換がなされています。
なにより、煽りなどが無いのがいい
　気高さん、個人的にお話してみたいのですが、前述のＭＬに登録されてます？
昨日、紋次郎産子が上場されます、とカキコしましたが、今日見たら、やっぱり
売りたくなるような牛でした。

>369　さま
　申し訳ありません、絵ばっかり続いて嫌な空気でしたので
つい見逃しておりました、>>464　で指摘されてようやく気づいた次第であります。
このとおりおわび申し上げます　　m(_ _)m


>先に、白清の６００Kで色々論じていたように
　購入される各人が「オレはこの牛で年１産とる、絶対高く売る」と信念をもって
購買される段に関しては自分からは何も申すことはありません、ですが
この度目出度く荒らし、煽り認定を賜りました私の長文レスの発端は
「白清×藤桜のメス600ｋで買うけどどう思う？」という問いかけに対し
２ちゃんねるらしく忌憚無く私見を書き込ませていただいただけです。

>　また、高いか安いかですが、県外の方が奮発すれば70〜100〜と高くなるし、県
>外の購買がなければ40〜45くらいで十分なものが買えます。
>　勢いでせり上げた値と、牛の価値を混同しては議論にもならないと思います。
という安福さまの考え、特に３行目なんかもっともだと思います。

>安平の繁殖適正は疑う余地もありませんが・・・・
　過去レスの「安平や7-8の平均分娩間隔は400日」とありますとおり
悪評伝説継続中の165の9に次いで繁殖および泌乳能力の怪しい安平、
祝牛さまのとりなしで１１月中に１頭譲っていただけましたが
１１月初旬うちで売った「♀安平照×平茂勝×7-8、280日309kg競値467千円」から
岩手県南までの自分の運転手当て、軽油代、家族への土産、夕飯のおかず代を
差っ引いてもまだおつりが来るくらいの請求額でした。

　欠点は顔あじ角あじ毛あじ、発育微妙（11ヶ月で260ｋｇ台）で肋張りに劣る、
しかし美点は性質極めて温順で牽引慣れしており、また被毛薄く化粧脂一切ナシ、
これならば無駄な脂を乗せたまま繁殖させることなく障害に遭わせず連産させうると
見通したので、頼み込んで売って頂きました。

　

祝牛さんへ
４５０ｋまで押しましたけれれど買えませんでした
あと興味のある牛がいなかったので帰りました。
私の見た所１０ヶ月の紋次郎ならあれ位かなあと思います
変な油も付いていないし、初産牛の様ですので、まあまあの感じ
に思いました、１１ヶ月で２４０〜２５０�sの物が多いようですし
もう少し押せばよかったと思っている今日です。

ミスター牛さんへ
市場に見えてたんですね、新年のご挨拶をできなくて残念でした。
私の牛も紋次郎♀から生まれた茂勝の初産産子で、去なのに３０５日で263Ｋｇ　
４０万もあやしいと、ほとんどあきらめてましたし３００番代だったので
待ちくたびれあちこち動きまわっていましたので・・
しかし、あの紋次郎いくら初産の子とはいえ北国の子ですからもう一回り
大きければと思いました、また県南においで下さい
私は次回は３月、今度は平の付いた茂勝と安秀165の去勢２頭です
ところで北景茂はちょくちょく話題になりますが安秀165はどうなんでしょう？
　

北景茂×増体じゃないとやヴあいですよね、質は北景＞安秀って聞きますけど

安美金さん　どうもありがとうございます、安秀は、165の9の息子ということで
期待したんですが・・ところで、此の頃九州方面からの書き込み、情報が少ない
けれど、どなたか照美産子を飼育、肥育されている方、お気づきの事などお教え
ください。平茂勝の有力な後継牛になるのでは、とデータや本牛をみてきたのですが・・

>>472祝牛　様

照美産子　肥育成績は良いですよ。牛はおとなしく　増体も非常に良いです。
以上は平茂勝と同等と考えていいと思います。あと平茂勝を完全に越えてる
のはロースのでかさともも抜けですこちらは安平の血が効いていると思われます。

問題は肺炎に弱いこと　直ぐ死にます。要注意。
関係者は「少々病気でも餌を食うので気がつかずに悪化させてしまうのだ。」と言いますが
詭弁のような気がします。

トータルでみて非常に楽しみな牛だと思います。私は「買い」だと思っています。

>>473様
照美の情報ありがとうございます、我が家のズングリムックリの肌牛の改良に
使えそうですね、ただ、病気などにもろい面もあることを頭のすみに入れておきます
まだ種が届いたばかりですので種付けはこれからです

＞＞問題は肺炎に弱いこと　直ぐ死にます。要注意。
随分と危なっかしい種ですね
新手の遺伝疾患でも抱えてるのでは

教えてほしいのですが、市場に行きますと、家畜商の方や
肥育農家の方が着ている長いつなぎは何処に行けば買えるの
ですか、また売っている会社等わかれば教えて下さい。
どのような店に行けば買えますか。

祝牛様、レス遅れて申し訳ございません。
ジーさまが管理されているＭＬに登録しております。
ただ、携帯サイトからの登録です。
返信は個人にしかできないと思いますが、御連絡下さい。

>>476
着ている人に聞きたまえ

だいぶ遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。

今年もまた平茂勝の年になるのかなあ？
だとつまんないな…。そろそろ新しい風が吹いてくれないかな…。

岩手に糸安菊産子がかなりの数上場されてますが、評判はどうですか？

１６５の９さんへ

糸安菊の評判はいいようですが、ただここ数ヶ月の高値推移の
価格帯ですので、適正評価の価格が出るのは数ヶ月先になるのでは
ないかと思います、今は体重があればほとんどの去勢は５０万オーバー
ですので血統での価格差は今はでにくいようです。

今後　糸安菊、菊安舞鶴、菊茂勝の牛たちが
爆発していけば岩手の畜産界に明るい未来が来ればいいなーと
思っています。　大いに期待しています。

菊安舞鶴について教えてもらえますか

>>481
先日、山形の肥育農家の方と話をしましたが、舞鶴をとても高く評価してました。
今まで5〜6頭出荷したがほとんど100万以上で売れてるそうです。
間検成績は、yahooから菊安舞鶴で検索すると見られるとおもいます。

菊安舞鶴の間検成績
http://www.pref.iwate.jp/~hp2088/seika/h14/c10.pdf

CL16とMSHRの保因状況は判明しているのでしょうか？

>>483
遺伝病遺伝子はすべて持ってません。しかし、産子に乳頭欠損、癒着などの
不良形質が散見されています。遺伝によるものか現在調査中につき、ザーメンは
制限配布となっています。　　乳頭に難があっても肉には何も問題は無いと
いうことで、子牛も引き合いが強いようです。

>>484
>しかし、産子に乳頭欠損、癒着などの
>不良形質が散見されています。

第22平茂を思い出すなぁ。

>>480 シルバーの馬喰ツナギさんへ
レスありがとうございます
今月の本宮も岩手ほどではありませんが、相変わらずの高値推移です。
確かに去勢300kgで5O万オーバーなので血統間格差を探るのは現在は難しいかも
知れませんね。
平茂勝だけが少し高い傾向が続くのでしょうか？
こちらでは美津照と安糸福が多少好調かなって気がしてます。
増体系じゃないとお話にならないかも。

子牛価格はこの世の春ってかんじなのに、なんか淋しい気が最近してます。

肥育家の皆さんにお伺いします。
12月に鹿児島、薩摩中央市場を見学し、全農、農協の担当者に『このように
余計な脂を付けず体高が出るような子牛を作らないといけません』とお説教されました、
確かに、岩手県南は化粧肉が過ぎた牛が多く見受けられます、宮城も同じ様な傾向
だそうですが、ただこちらでは体重が少ないとどうしても買い叩かれてしまいます。
ところが先日、購買者との懇談会があり何人かの方と話しをしたのですが、血統の
ベースが違うのだから無理に鹿児島のまねをしなくてもよいのでは、又、7〜10ヶ月の
発育を見てどれだけ枝肉が取れるか推測する、と言う人もいましたし、ＤＧ1.1〜1.2Ｋｇ
（生時体重込みかと思いますが）ぐらい牛がそのまま育ってくれる、と言う方もいて
農協などの指導とは一寸異なる意見でした。そんな訳で繁殖部会の役員の端くれとして
部会員に、所得の確保と購買者に喜んで買ってもらえる牛をどのように折り合いを
付け、生産すべきかを訴えるにあたり頭を悩ましています。今、肥育の現場では飼い直し
などはやらないのでしょうか？

一繁殖農家として、化粧肉については理想と現実のギャップを感じるところです

恐らく肥育屋さんによって違う返答になりそう・・・

化粧肉かぁ 確かに鹿児島とか宮崎だと｢あなたのせいで相場がさがった。」とかいわれる
らしい。
九州だとやっぱり気高３代とか糸系３代とかいっぱいいますので血統的に化粧肉付きにくいか
も知れませんね。
東北だと３代前まで但馬の血が入ってない母体はあんまりいないと思うけど…。

僕の経験だと同じ７の８の肌に福栄と平茂勝じゃ化粧(肉)ののりがぜんぜん違いました。
血統で飼い方を変えなきゃならないとは考えてはいますが、結構難しいです。

盛岡市場の牛は、確かに化粧肉つけすぎ。
小牛田市場には、肥育農家から農協の担当者に化粧肉つけすぎないように陳情しています。

個人的には東北では福島本宮の牛が、体高があっていい。

どなたか北景茂の山形での子牛価格教えて下さい
また北景茂の交配上の注意点肌牛血統など

山形では、北影茂は買わない方がいい。
キロ単価日本一の置賜市場、全国で７番目に高い最上市場。
値段以上に高い買い物になるよ。

買うなら小牛田市場で。
血統は、父は７−８だが、増体がすごぶる悪い。
最初から大きめの子牛をねらって買うべき。

交配付いては、繁殖屋に聞いてください。

本宮評判いいなぁ、それでいて小牛田と変わらん値段するからねー、羨ましい限りです。

＞小牛田市場には、肥育農家から農協の担当者に化粧肉つけすぎないように陳情しています。
ですが・・・・

先ず、農協が指導すらしません・・・今に始まった事では無いですがね・・・

＞＞492
確かに増体は良くないらしいが、ウチで生まれた北景茂は、（母方、平茂勝）今までで一番大きかった。一般的に、生まれは小ぶりだが、事故がとても少ないらしい。
増体しないと評判の宮城で北景はないでしょう。因みに安秀165は、肉質はもとより、思ったより増体するらしい。難産もあるみたいです。

北影茂さん.777糸桜さん.有り難う
平茂勝に何頭か入っており3/17より生まれはじめます

LIAJのHPに出ている育種価を見ると
福栄が意外にもTOP20から外れてますね。
ただ、BMS育種価上位の牛は概ね増体が物足りない。

藤好系では、北国茂が北仁を超えているようだし
そろそろブレイクするかな？

>>494
山形で買うよりは、宮城で買った方が増体します。
山形は、増体しなくても米沢牛、山形牛のブランドがあるので高く売れるので、増体よりサシ重視なんです。

最近山形では、安秀１６５も値段が上がってきました。

【７時１２分】　バタコの笑い声で起床。顔を洗う。顔がぬれて力が出ない。歯は磨かない。俺には歯がない。
【７時２２分】　朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重くてイヤになる。「パトロールにいっておいで」ジャムだ。うるせぇんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだ。「気をつけて！」うるせぇよこのバタコが。
【７時３５分】　だるいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬が喚いている。殺すぞ。
【７時４３分】　「助けて！！」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【７時５０分】　カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。うだつのあがらないやつだ。
【８時０３分】　今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【８時４６分】　バタコがニヤニヤしている。
【９時３０分】　早朝パトロール終了。
【９時４５分】　おなかがすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【１０時１１分】　みんなでダンラン。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【１１時２０分】　「よくきたな！アンパンマン」相変わらず元気なヤツだ。「やめろ！カバ子ちゃんを離すんだ！」んなことはどうでもいい。カレー早くこい。
【１１時４０分】　カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って。。

【１１時４２分】　「アンパンマン！大丈夫！？」バタコだ。タイミングがよすぎる。一体どこから見ていたんだ？
【１１時４３分】　「新しい顔よ！！」さようなら、アンパンマン１２７号。こんにちは、アンパンマン１２８号。バタコがニヤニヤしている。
【１１時４６分】　「いくぞっ！ア〜ンパ〜ンチ」ただの右ストレートだ。　　「ﾊﾞｲﾊﾞｲキ〜ン」この台詞には飽き飽きしている。
【１１時４９分】　戦闘終了。「大丈夫？」格好だけ聞いてみる。
【１１時５３分】　「アンパンマン！助けにきたよ！」遅い。遅すぎる。うだつの上がらないやつだ。
【１２時３０分】　帰宅。工場前で犬が１２７号を食べていた。バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。いやがらせか？殺すか？
【１２時５０分】　仮眠。
【１４時３０分】　起床。蟻に襲われる。「誰か・・・！」こんな姿見せれない。
【１５時４９分】　完食。
【１７時２１分】　カレーに発見される。
　　　　　　　　　遅い。遅すぎる。いまさら助からねぇんだよ。うだつの上がらないやつだ。
【１７時３０分】　バタコがニヤニヤしていた。朝からニヤニヤしてたのはジャムじじいと寝たかららしい。つまりＳＥＸしたんだ。あんなじじいが好みなのか？気持ちよかったか？イッタか？

みているだけでいかがわしい。バタコだけ殺してやった！
ジャムじじいがバタコの肉でお手玉している。
明日からバタコのかわりは絶対シズカちゃんがいい♪

　私は、相変わらず、枝肉DataBaseのデータ整理作業に没頭いたしております。
　現在、２００３年データの再チェックを終了し、種雄牛別成績の５頭以上、１０頭以上、３５頭以上の成績を見ていて、気がついたことを少しばかり
・２００３年に、９頭のデータで「第２平茂勝」がデビューしています。その成績は、BMS6.8　枝重469.5　ロース芯55.3　単価2,300　価格1,06万5千円です。
・これを、２００４年のデータで見ると１９頭の成績で、ＢＭＳ７．０　枝重４８２　ロース芯５５.５　単価１．９８８円　価格９５９万９千円です。
「平茂勝」には、やや及びませんが、かなりいけそうに思いますが、どうでしょうか

第２平茂勝なら、似たような血統構成の百合茂は
どうでしょうか？
第２平茂勝はチェディアックヒガシ症候群保因ですが
百合茂は遺伝病フリーなので使いやすいと思います。

また、照美（平茂勝−安平−隆美）については
何か情報はありますでしょうか？

>>500
２００４年のＢＭＳ７．０で、単価１９８８円てのがすごい気になる。
７もあって、なぜ２千円きってるのか。
共励会のデータのはずだから、単価としてはもっとあがってよいと思うが。

瑕疵やろな
ひどいズルとかか

＞＞496
確かに人気はうなぎのぼりですよね。ただ、タネどまりの悪さが気になるのですが。
その点、美津照は、増体、タネどまり、人懐っこさはとても良い。これから繁殖用になるんでしょうね。
福栄は、神経質でなつかない子牛が多いようですが、如何でしょうか？

先日近所のＴＳＵＴＡＹＡで俺がトイレに入ったときの話だ。

個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい？」
と適当にお茶を濁した。
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」

AGジャパン通信を見ていたら、04年には安平の後継牛について触れてますが
有力な後継牛とは何を指しているのでしょう？

63 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/01/20 21:27:27 ID:YkIHIFjz
米産の牛肉なんざ輸入再開しても買わないだろ。
64 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 21:46:56 ID:BVli/IrB
牛肉エキスやその他の加工品として知らないうちに口に入っちゃうのが
怖いんだよねぇ。産地表示の偽装を阻止なんてまず不可能でしょ。
メキシコ産の牛肉ったって、そのメキシコがアメリカから牛肉を輸入して
るんだから、何も信じられたもんじゃない。
65 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:02:55 ID:Kt18X01T
自民に近しいスーパーや外食が先陣切って販売するんだろうな。
スーパーならヨーカドー、外食ならマクドナルドやスカイラークかな。
66 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:11:40 ID:JUdLdZP4
>>65
怖いのは外資系のスーパーだよ。

日本に圧力かけてる精肉大手タイソン社はウォルマートの子会社。
日本では西友がウォルマート支配下にあるし、ダイエーも買収される予定。
67 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:21:07 ID:Kt18X01T
確かに西友が一番乗り決定だな。
68 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/01/20 22:27:05 ID:KdjM7D+U
夏までは豚肉も鶏肉も高いままかよ
さっさと輸入再開してくれ

69 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 23:24:13 ID:OUv+sT9x
肉を食わなくてもゼリーだの化粧品だのと以外なところに牛の危険部位が使われている罠

63 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/01/20 21:27:27 ID:YkIHIFjz
米産の牛肉なんざ輸入再開しても買わないだろ。

64 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 21:46:56 ID:BVli/IrB
牛肉エキスやその他の加工品として知らないうちに口に入っちゃうのが
怖いんだよねぇ。産地表示の偽装を阻止なんてまず不可能でしょ。
メキシコ産の牛肉ったって、そのメキシコがアメリカから牛肉を輸入して
るんだから、何も信じられたもんじゃない。

65 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:02:55 ID:Kt18X01T
自民に近しいスーパーや外食が先陣切って販売するんだろうな。
スーパーならヨーカドー、外食ならマクドナルドやスカイラークかな。

66 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:11:40 ID:JUdLdZP4
>>65
怖いのは外資系のスーパーだよ。

日本に圧力かけてる精肉大手タイソン社はウォルマートの子会社。
日本では西友がウォルマート支配下にあるし、ダイエーも買収される予定。

67 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 22:21:07 ID:Kt18X01T
確かに西友が一番乗り決定だな。

69 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/20 23:24:13 ID:OUv+sT9x
肉を食わなくてもゼリーだの化粧品だのと以外なところに牛の危険部位が使われている罠

　遅くなって申し訳ありません、
私だけではなく他の幾人かの授精師さんの実績も加え下記を算出しました、
宜しければ今後の交配にご参考ください
（但し、精査されたものではなく、あくまで目安、です）。

平茂勝　84.02％（精液性状ではなく牛を厳選してのこの数値だと思います）
百合茂　72.86％（ロットによってバラつきがあるといわれています）
勝忠平　80.49％
安平照　74.19％
美津照　87.13％
美津神　69.39％
福栄　　82.42％

　今年度を振り返ってみて、数値的な裏づけのない主観で
・発情途中でも付くべ（北景茂、ロット番号の若い福栄、茂重安福）
・安牌（その他の福栄、勝忠平、美津照、北仁、北国茂、第2平茂勝）
・不安あり（安平照、百合茂）
・冒険（安茂勝、美津福、美津神）

となりました、私個人の実績では
北景茂、勝忠平、美津照が10割、
福栄、北国茂がおよそ9割でしたが
美津神、安茂勝、百合茂は他人には喋れないような確率でしたことを追記します。

　県集計版は4月頭にでも発表されます、
要望があればこの方式で報告させていただきます。

>>500
頑張ってください、期待しております。


>>491
　出生体重が小さすぎ、飼料の喰い始めの遅さや、その量が増えていかないのが
もどかしく、扱っていて非常に歯がゆい血統で、
同居の牛を増やすとイジメられっ子として大活躍です・・・。
　祖先に茂金系の入らないハダの平茂勝等初期生育重視の気高への交配が無難です。


>>肥育屋　さま
　どうでした？シラミは出ていませんか？

義安福さま
どーもです
実は薬を買う前に断念したのです。それは、200〜1000倍に希釈した液を１頭あたり３Ｌかけなければならないよーでこんな寒い時期にかけてやる勇気がありませんでした。
ので、ひどい牛だけにバイチコールをかけました。
休薬期間も３日と短いので使ってみましたがよく聞きました。参考にならずにすみません。

　みなさんは、他県の種雄牛の「育種価」を知りたいと思いませんか
でも、各県ともガードが固く、なかなか入手出来ませんね。

　そこで、参考になればと思い、「育種価Ｄａｔａｂａｓｅ」に、県外種雄
牛育種価TOP２０要約版及全頭要約版と、更にEXCEL版をupしま
した。

　EXCEL版からは、メニュー項目上でマウスを右クリックすると集計・
分析、整形後のＥＸＣＥＬデータファイルをダウンロード出来るはずです。

　私は、相変わらず、データの整理に没頭していますが

　枝肉ＤａｔａＢａｓｅ　２００３年単年版の集計・分析が完了しました
ので、ＨＴＭＬ版とＥＸＣＥＬ版をｕｐしました。

　こちらも、ＥＸＣＥＬ版から、ＥＸＣＥＬデータファイルをダウンロード出来
るはずです。

　興味のある方は、ご覧になってみてください。ＵＲＬは、下記のとおり
です。

http://wagyu.zive.net/wagyu/wagyu00/index.htm

　この寒いのにそんなことしたら、
確かに文字通りガクガクブルブルですもんね、牛。
うちの辺りなら、多分希釈中に溶液が凍る可能性大！
　この度はお疲れ様でした。

新聞紙上で、今夏の輸入再開の動きが報じられてますね
いずれ、政治的判断で再開されるでしょうね

　そこで、BSE発生・輸入停止を機に和牛の育種・改良の
現場で起きている劇的変化のひとつと思われる現象をデー
タにもづいて、明らかにしてみたいと思います。

　それは、これを機に？枝肉価格の形成要因に劇的変
化が起きていることです。

　要点のみを記載します。

　・上昇の一途にあった、脂肪交雑の影響が平成１３年度の
８８％をピークに平成１４年度は７５%まで、初めて低落しました。

　・それと反対に９％台まで低下していた枝肉重量の影響が
２０％台まで急上昇している

　詳しいことは、下記URLにUPしましたので、興味のある方
は、そちらもご覧ください。

URL
http://wagyu.zive.net/wagyu/wagyu00/bv_DataBase/info/main_3.htm

岩手の菊安舞鶴、皆さんどうおもいますか？

宣伝うざ

　
　ひさびさ書込みます。
　菊安舞鶴、血統背景は自分的には結構すきですね。岩手っぽくないけど。
　ただ、すこし気になるのが、検定成績のＤＧについてです。
　この組み合わせでこんなになるのか？と思ったら。その他の種雄牛も
　みんなＤＧの成績良いんですもんね。その辺が気になります。
　
　話は変わりますが、皆さんの所には「安茂勝」どれ位入りました。
　うちはまだ４本なんで、ほかへの出荷が気になります・・・・
　

2月7日8日は薩摩中央の子牛セリです来られる方いらしゃるでしょうか？

>>516
第15回岩手牛共励会（1月20日）一部を紹介しますと
　　　　　　　　枝重　　Ｋ単価　　ＢＭＳ
神茂福ー安糸晴去　503Ｋｇ　3863円　　５
菊安舞鶴―藤桜去　518Ｋｇ　2598円　　３-
菊安舞鶴ー谷照♀　414Ｋｇ　3187円　　３-
菊安舞鶴ー7の8♀　429Ｋｇ　2360円　　２+　ほかに眼についたのは
福栄　ー　7の8去　485Ｋｇ　4234円　　４　など福栄Ｘ北国が健闘しています。　

祝牛さんは岩手の方ですか？
岩手県励の母体に藤桜がいて少し驚いたのですが、考えてみれば
岩手の方ってよく島根の子牛市場に来てますもんね(ボタンは全農岩手だけど)
岩手の牛飼いの人は茂重桜の母体に関してはどのような見解をお持ちですか？

>>520
神茂福　BMS5って
たまたま成績良かったんでしょうか？
祝牛さんはまだ使える種だと思いますか？

たしか岩手の全共の時に気になって後で種買ってあったのを思い出しました。

>>521
かつて岩手の南部には、かなり島根から糸系の素牛を導入されてました。
第７糸桜の産子は貢献してくれたもんで、次いで、その子（？）ということで
糸光、あるいは糸茂　糸花などが導入されましたが、見かけの立派な100万以上も
したような牛ほど期待はずれの牛が結構あったようです。茂重桜に関しては、
隣村に割りと多く入っているようですが、高く評価する声はあまり聞きません、
北国や平茂勝の方にばっかり関心が移っていることもあるでしょうが・・・
またまた、ならしのファームの資料によると、茂重桜の母系について、
「潜在能力は高いと考えられるが、問題は第7糸桜のＭＧＳ近親になっていることで
茂重波の能力が率直に伝わりにくい交配パターンである。特に雌産子は去勢より
能力が低いかバラツク恐れがある」とコメントしています、ほぼ当っているのでは・・
＞＞165−9さん
私は神茂福という種雄牛を知りませんでした、今回の枝肉成績を見て、どこの牛
だっけ、と調べた次第です。昨年末鹿児島に行った時、育種価一覧表を手に入れ
それによると、鹿児島で上から20番目、６形質ＡＨＨＨＨＨ（後代数305頭）
ちなみにＨ13年のデータは、上から14番目、後代数37頭となっていてコンスタントに
実績を残していると言えるのでは・・ただ、安糸晴も肌牛としていいものを持って
いるように思います、第７糸桜に安福とのハーフである安糸晴に栄光系、気高系の
強い神茂福の良いところがうまく強調された結果ではないでしょうか、
まだ使えるかどうかは、前回165−9さんが述べておられたように平茂勝の一人勝ち
状態の市況ではどうでしょう？

>>523
祝牛さん、ありがとうございます。
神茂福はたしか岩手全共の種雄牛の部の２番目だったと記憶していますが。
鹿児島で糸福がセンセーショナルなデビューをした頃、次にBMS育種価で
TOPに立ったのがたしかこの牛でした。
その後千代桜、安糸福、勝忠平といった流れになってるみたいです。

おもに広島と岩手で少し使われていますが、産子の評価はイマイチでしょうか？
たぶんジーさんとかもよくご存知のはずでは…。

やっぱ今更使えそうもねーか。

神茂福ですか・・・
何頭か肥育しましたが体型はきれいにできます
サシはずば抜けたものは出ませんでしたが（４クラス）ロース芯は７５、７０など大きかったです。周囲、モモヌケはばらつきがあるよーに思います。枝重は雌で５００キロ近く出ました。自分の感想ですが参考までに

農業新聞の鳥取全共の記事。
解説求む。
農業新聞ってみんなよんでるの？

>>526
解説と言われても・・・。
具体的にどの部分を解説して欲しいの？

>>527
マジで優勝を狙っているのか？
県有牛のPRなのか？
などなど色々教えてね

先日地元農大の発表会で学生が母牛の不妊治療にお灸がすばらしいみたいなことを話してたのですが
実際に母牛の不妊治療にお灸を試されたことのある農家の方いますか？
農大の学生(普及員の代弁者)が大見得切るほどの効果ってあるんですかねぇ？

　４年ほど前から一年ほど続けてみましたが、コレといった効果は無かったと憶えています。
ｔ検かけても有意差すら検出できませんでした（材料牛の少なさもあるか？）。
　要所要所の観察と、プログラム的な子宮洗（イソ注で代用してもいいかと）、
獣医師への早期報告の３本立てのほうが手間かからないと自分で結論付けています。

薬が効かない時にお灸が効果があった
という症例はあるようですし、
馬なんかは鍼灸が盛んで、ツボまで判っているらしいですから
大見得切るほどの効果というのが、どの程度のものかは判りませんが
あながち馬鹿にしたものでもないとは思います。

>>526　さま
　お祭りは参加することに意義があります、自分とこの牛を見てもらったり
人様の牛見て、アレがこうだいやそうじゃねえこうだろとか、牛好き同士が語り合うシャベリ場です。
　当然枝肉もお祭り相場で、私のとこの県で数年前出した牛は覇気が無いとかいう理由で
大勢の人様の見ている前でビール飲まされたそうです。

　自分とこのですが、肥育牛区（？名前あってます？）は県内で間接検定上がったばかり
とか検定中とか、市場評価の定まりきってない牛の販促も兼ねてこの祭りに出陳されてると思います。

　皆様のところの県有の出陳牛はいかがですか?

農大での発表内容は、分娩後に後産停滞した牛や子宮内膜炎、卵巣脳腫の疑いのある牛に
施したそうです。その調査結果はどれも膿がドバドバ出たそうです。
さらに相乗効果を求めるのであれば薬液注入(イソジン等)を行うとさらに良しだそうです
発表の考察を書くとこんな感じです
�@お灸を据えることによってお腹が暖められることにより、まず排泄行動が盛んになる。
�A暖められることによって動き出したお腹の筋肉や組織の動きが子宮の収縮にも作用する。
�B膿がドバドバ出てくる。
だそうです。
しかし「膿がドバドバ」を繰り返しているのには笑った。
もうちょっと品の良い表現をして欲しいもんです

子牛は２年で出荷できるほどの成牛になりますか？

１ヶ月出荷の時期を遅らせると、どれだけ大きくなりますか？

素人の質問でごめんなさい。

和牛の登録ですが、どなたか教えて下さい。

仔牛登記や基本登録は決められた期間内に済ませないといけませんよね？
この期限を過ぎてしまったのにまだ登録申請してない場合どうなりますか？

http://goldenpot.fc2web.com/lfc/king.html

http://www.sunfield.ne.jp/~akzawa1/siju.htm
高過ぎ
にちれいと体重くらい晒したらどうだ
今更母母父の糸桜に価値見出せるか

>>535
普通に考えた場合、淘汰するしかありませんね。
その牛の子孫は、和牛としての登記・登録ができませんからね。
登記すらしてなければ、その他肉専用種として肥育・出荷。
登記のみの場合は、和牛として肥育・出荷。
あるいは、ペットとして飼い続けるか。

>>538
期限は過ぎていたのですが、どうにかなりました。
ありがとうございました。

>>539
そういうことは、あまり公言なさらない方がよいと思いますが・・・。
規則の信頼性を損ないかねませんので。
それはともかく、よかったですね。

「勝忠平がいいらしい」との噂を耳にすることが
多くなりましたが、その根拠が分かりません。
鹿児島での子牛上場頭数も少ないし、枝の話も聞きません。
徳重さんから送ってもらった資料には百合茂の枝成績しか
ありませんでした。昨年、onokenn氏に聞いたら
採精が上手くいかず出回る本数が少ないからじゃないか？
ことでした。
情報をお持ちの方、教えて下さい。

「勝忠平がいいらしい」との噂を耳にすることが
多くなりましたが、その根拠が分かりません。
鹿児島での子牛上場頭数も少ないし、枝の話も聞きません。
徳重さんから送ってもらった資料には百合茂の枝成績しか
ありませんでした。昨年、onokenn氏に聞いたら
採精が上手くいかず出回る本数が少ないからじゃないか？
ことでした。
情報をお持ちの方、教えて下さい。

>>542
枝重593kg　BMS No,9が最新情報かと…。先月です。

勝忠平は要するにサシより枝重で勝負というところ。ところで和牛の受胎率は年々低下している。
平成２年には全国ベースで７０％であったものが平成１４年には６０％に低下した。
高い精液を付けても受胎しない時代がもうすぐ来る。人工授精の受胎率も移植の受胎率も
変わらなくなるだろう。高い精液を買うのもいいがDQNにならないよう木をつけよう。

DQNにならないよう木をつけよう。

?

高い精液を買うのもいいがDQNにならないよう木をつけよう。

　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　V

高い精液を買うのもいいが受胎せず無駄にならないよう気をつけよう。

この場合はこんな様な意味です。　2ちゃんねる風な書き方ですね。
DQN　ってもともとは　社会常識に欠ける奴　ってな意味だったらしいが
今は　良くない事（人）全てに広く使われてます。書き手によって
意味は違ってくるけど　とにかくいい意味ではないって事だけは確か。

神茂福その後
今日枝肉共励会の成績を見てきましたが、今回は神茂福はさっぱりでした。
4頭割れてますが良くて1+、単価1999円、100万にはなったようですが
あとは1や1-ばかり、母の父は菊谷とか紋次郎とかなのに、ちなみに1+は
高栄でした、この前は安糸晴で5でしたから安福系と相性がいいのかも

　神茂福過信しすぎ　
　いわて牛のチャンピオンは肥育農家は
何を肥育しても超特選を出しています。

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ

148 ：大都会岡山 ◆JL9b5mrPmU ：05/02/01 14:44:49 ID:e3hTk2hZ
日本人がBSEに苦しもうと、何人死のうと仙台人は平気なのか！！


米牛肉輸入再開を　牛タン応援団、農水省に署名簿提出

　牛タン好きでつくる「仙台名物牛たん焼きを応援する会」（西沢啓文会長）と
「仙台牛たん応援団」（宇田川聡男団長）の代表が１３日、東京・霞が関の
農水省を訪れ、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）による禁輸措置が続く米国産牛肉の
早期輸入再開を求め、要望書と約２万１０００人分の署名簿を提出した。
　要望書は、早期に日米協議を決着させ輸入再開を実現させるとともに、
安全で安心できる牛タンの原材料を安定的に適切な価格で確保できるよう、
積極的な役割を政府に求めた。署名は仙台市内の牛タン専門店をはじめ、
インターネットを通して全国からも集めた。
　西沢会長らは「安心して牛タンを食べ続けることができるよう、消費者の
代表としてお願いしたい」と要請。これに対し、同省の伊智地俊一消費・安全局
参事官は、日米協議の経過や、食品安全委員会で行われている全頭検査の
見直しなどについて説明した。

河北新報　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-00000009-khk-toh


仙台の牛タン屋のために国民がBSE感染してもかまわないという論理は許せない！

仙台牛タン　おいしいですよね。
仙台行くと必ず食べます。
でも、舶来製のは避けられたほうが賢明かとも思はれます。

和牛だとべろの先までNo,12みたいのがいますから。

　第２平茂勝を１０Ｋで進められてるんだけど、どうなのかな？
　皆、どう思う。買いかな？

>>552
１０Ｋなら、買いだと思う。

高過ぎ。百合茂より4.5ｋも高いってのはどうよ
勝忠平より１ｋしか安くないってどうよ

種もいいですが、飼養管理で全然肉質が違いますね。牛は手をかければかけるほど
返してくれますね。

>>552
第２平茂勝が欲しいなら、買いだと思う。
けどそれ以外でもよいなら、高いかもね。
以上、>>553-554 のまとめ。

変異型のクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）の患者が四日、国内で初めて確認され、今年夏とみられていた
米国産牛肉の輸入再開時期が、今年秋以降にずれ込む可能性が強まった。輸入再開の前提となる国内ＢＳＥ対策の
見直し手続きに、大幅な遅れが出ることが避けられないためだ。
ということで今年いっぱい米国からの輸入再開はなくなった。
第２平茂勝だろうが何だろうが枝肉の取れる精液の一人勝ち。平茂勝系の安い種を授精しよう。

僕はもう第２平茂勝は使わない。
勝忠平、照美、菊平あたりのほうが枝重が見込めるし、
CHSも気にしなくていい。
肝属でさえもう使われてないのでは…。

個人的には21世紀のほうがまだましかと思います。
でもあそこのなら千代桜をおすすめしときますが…。

>>558
165の9さんは千代桜の方をおすすめのようですが、私も何に付けようかと
思案しています。写真を見ると肩付きに難がありそうですが（千代桜）
子牛は問題ないでしょうか？

国内初狂牛病患者発見！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107480710/
クロイツ国内初キター
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107480407/

２．１１牛丼復活！・・販売休止から1年、１日限りで−吉野家
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107167689/

【BSE】プルシナー教授、ウシの筋肉にもプリオンが存在する可能性が高いことを示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103172963/

【ＢＳＥ】　異常プリオンの発見者「全頭検査が合理的」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102427709/

【社会】ＢＳＥへ意見 企業関係者偏る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094084515/

異常プリオン、腎臓や肝臓にも蓄積　マウス実験で判明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106295105/

懲役３年、罰金50万円求刑 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108022797/

>>559
現在はもう平茂勝系のサイアーライン１本って感じで糸系も土井系も傍流
になりつつある。
なんかぜん�A面白くない。
歴史的名牛はなにか欠点を抱えてなきゃ本物じゃないってのが僕個人の考え
なので体型なんか気にしません。
千代桜の仔ですが、何頭か見ました。やっぱり糸桜系のでか牛って感じです。
肩付きに問題があるようには思いませんが…。
肌はやっぱり平茂勝がベストですが、７の８や糸福と同じ使い方でいいんじゃないでしょうか。

今月のセリは一番だったので少し気が晴れました。

165の9さん
　千代桜の情報ありがとうございます。
ほんと平茂勝ばっかりですね、そう言いながら私も来月福昌肌、平茂勝と
平茂勝肌から生まれた安秀165のいずれも去勢を上場しますが2頭で1000Kは
欲しいな、
ところで一番だったそうですがどんな血統構成ですか？

平茂勝はBSEがなければ今頃は枝肉がとれるだけが取り柄の鹿児島地方の２流の種で終わっていた。
良くも悪くもBSEが追い風となり肌牛に恵まれてここまで来れた感じがする。
やはりサシの遺伝子を求めるなら岐阜の安福系でしょう。
とりあえず現在は平茂勝系母体に安福系（福栄、etc　色々ありすぎる)を付ければ♂５０マンはくだらない。
受精卵を購入する場合も安福系−平茂勝がお買い得だ。まあ、和牛農家は和牛の受精卵なんぞ購入しないだろうけど。
ところで、おまえら平茂勝の肌牛を残して何つけるつもりだ。

>>563
いや、やっぱ平茂勝♂です。すみません。DG1.22で
母父、祖母父もそれなりのメーカーで揃ってはいましたが…。

>>564
安福165の9です。種があれば…。
現実的には美津照、安糸福、勝忠平あたりですが。

突然だが、安重福って使ってる？人気の種買えないんで去年は結構使って
３つかな、孕んでいるんだけど、話題にも上らないかな・・・

>>566 LIAJメルマガより
◆安重福＆貴安福◆

　当団間接検定済種雄牛初の“安福１６５の９”息牛として同期の「安重福」
「貴安福」、デビュー後３年余を経て徐々に実力を発揮しつつあります。枝
肉共励会への上場、入賞も散見されるようになってきました。両種雄牛に共
通した特徴として、去勢・雌とも増体がそこそこ確保でき、単価を稼げる質
を持ち、また、父譲りのロース芯の太さも魅力です。

　Ｆ１スモール市場への上場頭数も多く、前橋家畜市場
http://www8.wind.ne.jp/katikuichiba/
では毎月上場頭数上位になっており、今後肥育現場での活躍が期待されます。

　なお、貴安福は現在検査が実施されている４種類の遺伝性疾患を有する遺
伝子及びあか毛遺伝子を持っていませんが、安重福はＣＬ１６＋ですので交
配には注意が必要です。

宮城の肌には良いんじゃないのかな＞安重福
枝重もサシも悪くない。

すみませんですが、福栄の全兄弟の北福栄と安福６の５はどうですか？
値上がりしますか？

しません

>>564
安福165の9や第７糸桜、茂重波、安福、第20平茂です。種があれば…。
現実的には安平、紋次郎、北国7の８、神高福、金幸、第１花国、菊谷あたりですが。

↑571
平茂勝肌に付ける種のどこが現実的？この精液なんか手に入らないじゃないか！（笑い）
現実的には採卵するなら安平か第１花国、安福１６５−９ていうところか。人工授精なら
死んじゃったけど安平照。現在手に入る種だと北仁、安福久あたりか。
うーむ難しい。美津照なんかも候補だろうな。あとなんかないか。

＞＞571　＞＞572
福栄や北乃大福などはどうでしょう
＞＞564
とにかく私の地域で、平茂勝は増体と強健性の改善に大きく貢献してくれてます。

北国茂、茂勝鶴、北景茂、北平安、安秀165、
東龍、安茂勝、藤平茂、安重福、松福美

種が手に入りやすい

北湖2、安福勝、糸秀茂、糸松波

第6栄、茂重桜、茂弘桜、美津神、福谷福、那須光、、、、

第6栄、茂重桜
↑
ダウト

北湖2はやめたほうがよくないですか。こじれた子が出る場合が多いそうですよ。
予想以上に、美津神はいい。種牛も良かったが、子もしっかりしたやつが多い。
未知数なのが、福安福と安重福だな。

平茂勝の肌なら北湖2でも大丈夫なんじゃないですか？
福安福、安重福は狙い目かも

>>578
我が家では北湖２の♀が、７月に生まれますがまあまあに育っています。
母の父北国７−８その前が菊谷。
千代桜を使っている方にお伺いしますが、産子の大きさはどうでしょう。
今度紋次郎の育成牛に付けたいのですが難産の心配は無いでしょうか？

茂糸波×平茂勝
茂勝×平茂勝

もうね・・・必死ですよ

茂金×気高はこれから流行る組み合わせ


とか言ってみるテスト

平茂勝肌牛に授精可能な種雄牛候補がかなり多いのは判った。
そこで、２−３頭に絞り込んでのレポ頼む。
地方によって種が異なるのはいた仕方がないが和牛繁殖農家がある程度
知っている種雄牛で論議しようではないか。

家畜改良事業団とかジェネティクス北海道とか
そういう全国誰でも入手できる種しか挙がってないと思うんだけど。
しかも、それなりに売れてたり、検定成績が良くて知名度のある種ばかり。

北景茂と安秀165は山形県だけど事業団が斡旋してるし。


>>583さんは繁殖農家でないことは判りました。

平茂勝は親子がけです

初耳だ

『平茂勝は親子がけ』詳しく教えてください。

『平茂勝は親子がけ』詳しく教えてください。

普通に増体を狙うなら当然では？
周りにも産れてきてます。

>>583
本牛は生きてる方が良いですか？

オス生まれたら困るだろ
肥育屋のことも考えれない生産農家は悔い改めろ

平茂勝×平茂勝が
名牛　大日平茂　のようにならないことを祈ります。

大日平茂は第20平茂×第20平茂
http://liaj.lin.go.jp/japanese/newbeef/12kanken/pb402/pb402set.html
気高系の良くないところが凝縮された種雄牛

＞＞585;「平茂勝は親子賭」とはなんのことやら意味不明だが、百合茂の枝肉成績が手元にある。
この成績は勘定したら９５頭中なんと３６が平茂勝肌なのね。９５頭の肥育成績が枝肉438.9,
A5率56%,A4率36%,A3率8%だそうだ。百合茂が平茂勝より良い種なのか悪い種なのかはイマイチわからんが。
ただし、注目したいのは鹿児島なもんで百合茂×平茂勝の前が神高福あるいは忠福なのね。
要するに平茂勝−兵庫系（但馬なら何でも良いかも）肌なら勝忠平、百合茂、安茂勝、藤平茂（ﾃﾝﾎﾟｲﾝﾄなんかもあったな）なんかでも良いかと。
まあ、未経産には授精は無理だと思うけど。しかし、今は平茂勝−北国７の８の肌牛を残すやつが多いんだよな。
これらの牛には「平茂勝親子賭け」は使えねえか。

祝牛様、御無沙汰してます。
ストローの件でご相談したいと思ってます。
僕のアドレスまでメール下さい。

　勝忠平　種がぜんぜん止まりません。
若い肌牛でもだめです、１０本ぐらい使いましたがアウト
３日間連続挑戦も不発でした、みなさんの所はどうですか
なにか良い知恵など教えて下さい
これから菊平に切り替えようかと思っています。

>>596
それ位とまりが悪いというのは、種が死んでいない限り、母牛に問題があるんじゃないですか？
勝忠平はとまりが良いと思いますが。それにしても、昔ほど発情もぱっとしないような気がします。
1年1産確実に維持している方、教えてください。

>>596
私も止まりの悪いストローがある、という話は聞きました
採精がうまくいかなかった時の種はストレスも加わり精液性状が
悪かったのでは・・と解説する人もいました。

　クックック、今現在ここに書き込んでいる独身者は負け犬だぁぁぁぁ！！！
いやぁ明日午前3時に種付け入ってってからさ、アハハハ・・・いや、言い訳ですよ・・・＿|￣|○

　自虐ネタはさておき、勝忠平の精液性状はきっと問題ないでしょう、
>>509　を御参照kくだされれば幸いです。ただし
輸送過程に問題が無いと言い切れる場合に限り、の話です。
　どういった経路でその精液を仕入れられたかは存じませんが、
「仲介業者の多さと精液性状の悪さとは比例する」とは同業者諸兄から
何度も言われていますし、きっとそのとおりだと思います、
信頼できる筋からの入手でﾙｰﾄをはっきり辿れる場合以外は輸送経過での
アクシデントを疑ってみてはいかがでしょうか。

　正直ブローカー相手の取引は、余程信頼できる相手ではないと恐ろしいものです、
先般第二平茂勝10ｋの話が出ておりましたが、
わたしの近辺の同業者ではそんな取引を持ちかけても一笑に付されて終わりです、
>>554　さまと同意見です。

　そもそも同系統で似通った性質の牛の、しかも計り知れない将来性を期待できる
種が同じくらい、下手すればもっと安価で入手できるわけで、しかも
その情報は受益者側にも流れていて、今更第2在庫あるんだけど付けてみねぇ？
とかいっても相手にされないのが現状です。
　おそらく在庫過多に困ったブローカーが　>>552　さまに吹っ掛けた、
考えるのが妥当です。

　これと同様に、取扱に問題のあった勝忠平の精液が心無いブローカーたちの手によって
シルバーさまの手元に行ってしまった、ということも考えられます。


　さて、独り身はそろそろ寝ます、皆さん良い祝日を。

＞＞597
現代農業3月号を読まれてはいかがでしょうか213ページです、

＞＞596
勝忠平は毎月５頭程度採卵しているが、全くハズレがなく受精率がものすごく高い。
第一花国はハズレ（未受精）が多いのであまり使いたくない。雌牛でなく多分精液
の保存方法あるいは輸送に問題があったと考えるのが妥当。

むしゃむしゃしてやった。
乾草なら何でもよかった。
今は反芻している

みなさん色々貴重なご意見ありがとうございます。

入手先は、信頼できる所ですので、輸送に問題があったかと
思います、今度は別の輸送手段を取りたいと考えます
もう一人の友人も種が止まらないと嘆いていました。

安平照・安重福って生産元牛に適しているの？
良かったら次何付けたらいいの誰か教えて下さい。
雌・去勢問わず安定した価格で取引してもらいたいし・・・・
アドバイスして？？

安平照：サシは入るけど小さい
安重福：トータルなバランスは良いけどCL16+

使い方次第ですね。
残すかどうかは２代祖以前の血統次第でしょう、

貴安福×宝栄２×９中丸
安平照×糸高石×初代１４
北仁×平茂勝×安平
福谷福×平茂勝×初代１４
糸福×平茂勝×第３１青滝
糸福×第３１青滝×茂牡丹
福栄×第３１青滝×井上
北国４の３×初代１４×栗富の１０
宮島×北国７の８×菊照土井
宮島×神桜の１０×第４岩登
枝肉画像（枝肉成績付き）UPしました。
あまりいい枝ではありませんが
興味のある方は、どうぞ
http://the-wagyu.ddo.jp/

アメリカ産牛肉を子供に食べさせている親はよく聞いてください。
●アメリカでは年間３０００万頭の内健康そうな牛を４０万頭しか検査してません。
その検査数はわずか全体の１．３％。ましてや３０ヶ月未満の牛は無検査で解体しています。
アメリカの牛の年齢はあいまいで日本のように生まれたときから１頭づつ監視された状態の
ところで誕生年月の札を耳つけることもしておりません。解体したときの骨などをみておお
よその年齢にする馬鹿げた方法なのです。
問題は３０ヶ月未満の牛はBSEが検出されにくいだけでその中には感染している可能性のある
牛が存在するということなのです。（２０ヶ月でも同じ）
そのような牛が３０ヶ月を過ぎるとかなりの確立でBSE検査で×になるのです。
●もし人がBSEに汚染されると人の年齢が低いほど発症がはやくなります。
子供なら１０年たたない内に発症して死亡することも考えられますし、６０代では９０代で死ぬ
まで痴呆としか診断されないかもしれません。
●もし日本に生後２０ヶ月未満だとされるのアメリカ産の牛肉が無検査で輸入されだすとすれば
どうでしょう？
そのなかにBSEに汚染された２０ヶ月を過ぎた牛肉がまざる可能性は否定できません。
ほうとうは３０ヶ月無検査のBSE牛だったということもありえるのです。
怖いのは肉屋やスーパーでアメリカ産牛肉を加工する際に国産牛まで汚染されることなのです。
こうなれば消費者は自己防衛は出来ないばかりか、せっかく回復した日本の食肉産業自体も
低下することは目に見えてきます。

277 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/13 21:34:33 ID:kHFZKxpU
仙台牛ってのは紛らわしいな。
仙台ではほとんど牛肉の生産は無いよ。
仙台名物の牛タンは、ほぼ米国産牛だよ。
仙台で本場の牛タンとかって喜んで喰ってる連中は、１０年後に脳味噌がスポンジで死亡。


278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/02/13 22:25:53 ID:29RhddCb
>>277
仙台が金はらってメディアにそのように宣伝させているだけだろ
仙台牛なんて
仙台名物牛タンと同じようなもんだ

こんにちわ
地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

済みません。質問です。
親子がけって？私のとこでは
第二平茂勝×平茂勝　ですが。
平茂勝×平茂勝　の認識ですか？

どこで何を学んで、そうなるのかは分からないけど、

第二平茂勝×平茂勝だと、
♂：平茂勝産子×♀：平茂勝産子
の交配になるので、「きょうだいがけ」でしょう。

「親子がけ」なら、平茂勝×平茂勝

>>611
まあ正確にはそうですね。
けど通常、平茂勝に第２平茂勝をかける、というような表現を使うので、
親子がけの認識が違ってくるんだと思います。

馬鹿が必死に自己弁護　と

と、馬鹿が言ってるよｗｗｗｗ

>>612
通常？？？？？？？？？？？？？

九州で言う親子掛けとは
>>612
です。

九州???????????????????

このスレで１番ガラの悪い安実金さんから一言
↓

小牛田
ttp://www.ja-miyagi.or.jp/sijyo16.htm

ガラが悪いとか・・・

はい、自覚症状のない安美金さんありがとうございましたーーー

小牛田の購買者会議がある。
聞きたいことある？

じゃあねー
九州では第２平茂勝×平茂勝を「親子がけ」って言うらしいけど
本当なのかどうか訊いてみてください。

ﾌﾟｯw
わざわざ九州から東北の片田舎まで
牛買いに来るやついねーだろｗｗｗｗｗｗｗアホか>>622

>>622
近年稀に見る恥ずかしい名前をお持ちですね。
消し忘れましたか？

優クーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん、
｡('-'｡)(｡'-')｡ﾜｸﾜｸ


必死の反撃まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！？
ﾜｸo(ﾟｰﾟ*o)(o*ﾟｰﾟ)oﾜｸ

http://www.town.osaki.kagoshima.jp/osaki04/osaki10.htm
北乃大陸って鹿児島の注目株？

月曜日に生まれた５０ｋｇの子牛がまだ、たてないや。
もうだめかなあ…。

>>626
５０キロの子牛って大きいですね。６日目かー。
頑張れとしか言いようが有りません。

北乃大陸って新規の種ですかね。
肥育屋さんは試しに買ってみたいって事も有るみたいです。
それか種屋か行政の自作自演かも？
価格を見ると悪い牛では無いでしょうね。

>>165-9
平茂勝−神高福−２０平茂の雌牛がバカ高い。そっちの方が気になった。
育種価が高いのか、並びで買ったのか。

メスの高いのは出来レースが多過ぎだ
ほどほどにしないと市場の信頼を損なう

1位 1,122,000円 264kg 平茂勝 神高福 第20平茂

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃　　なんじゃこりゃーーー

有り余るほど金持ってて道楽で牛かいできたら
どんなに幸せだろう、とつくづく思う。
２００万出しても好きな牛買うぞ！

有名な種屋さんが競り落としてることが多い。
新しい種牛を作るか、自分ちの種牛の成績を上げるために買うのか？
２００万でも買えませよ。

税込１３万で競り落とした２産して空胎の成牛。（導入補助金
が８万出たので持ち出しは５万）導入してすぐ種がついて、１月
のセリで去勢が税込５５万で売れた。一産目で元とっておつりが
かなりあった。腹には安平照２本と交換した北国ー平茂勝ー安平
の受精卵が入っている。雄雌どっちが出ても５０万は下らないだ
ろう。稼いでくれる駄牛もいるもんだ。

今、宮城の茂勝ってどうなのかな。血統的には貴重だと思うけど。タネってまだまだあるのかなー。

茂勝、現役じゃなかったっけ？
でも小さいよ。サシはいるけど。
お薦めは茂勝−茂重桜。これは結構いける。

>>634
先月で最終みたいです　茂勝＆茂糸波。第２波茂も手に入りませんねー

というか、敬遠されてるみたいですよ　茂勝　増体良い事業団の何か・・・って所ですかね・・・

私は使ってますけどね。

他の県では幾らくらいしますか？茂勝の種

>>635
茂勝死んだよ

茂勝、茂糸波は事業団の牛なら
北国7の8、北仁、北国茂あたりが良いかな。
貴安福、安重福、福栄、美津照もいい。
あとは第１花国とか。

種が値に入らないなら、事業団の茂勝鶴を使うというのも手かな。
茂勝−菊照土井。13間検ではBMSが歴代１位。
BMSの育種価に関しては、歴代種雄牛の間検ベースの育種価なら
TOP10に入る能力はあるみたい。

ただし、増体は最悪なので母系の血統次第でしょうか。
平茂勝−北国7の8の♀とか第１花国−（菊谷、福昌、茂糸波）とか。
個人的には東龍なんかも面白いと思うんですがね。

>>637
高齢だったので仕方ないとは思いますが、やっぱり残念です。
茂金波ー茂重波ー茂勝と続く純粋の茂金系ラインは４代５代前にクロス
があると逆に増体遺伝子を伝える。（みたいだ。）

自分ではともかく他人にはサンドイッチ交配しか薦めませんが…。
平茂勝系、金幸と相性がいいですね。

デジカメで枝肉写真を撮りますが、
なかなかうまく整理がつかず、
ほとんどが眠ってしまいます。
そこで、表示・検索が自在に出来る
「和牛枝肉画像DataＢase」を作成してみました。
画像を蓄積すれば、
これは、使いものになりそうです。
少し（たいへん）重たいです。
写真を少し軽くし、
検索機能を更に拡張する予定です。
http://the-wagyu.ddo.jp/

枝肉の販売方式で「ちぎり」ってありますけど。
具体的にどういうやり方なんですか？
販売側があらかじめ値段を決めておいて値札を枝に
ぶら下げておいて　購入側が納得したら半券をちぎって
売買成立って事でいいの？

　　　父×母

勝忠平×平茂勝

百合茂×平茂勝

菊平　×平茂勝

照美　×平茂勝

一番相性がいいのは？？？？？

だれか教えてください。

>>642
♀側の血統を３代祖まで書いてくれるとコメントしやすいです。

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親にボコられた。

39 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:23 ID:c2YFhuVU
　　　ﾌﾟｯのAAを教えてください！お願いします！

　40 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:36 ID:kOzZDmk4
　　　>>39
　　　ゝ _ ) ` ( ´　,
　　　パーツを教えてやるよ。あとは自分で考えな。

　41 名前：ななしさん[sage]：03/02/14 00:57 ID:c2YFhuVU
　　　>>40
　　　(´,　_　`)ゝ
　　　こうですか!?　わかりません！　教えてください！

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。

>>642
そこに提示されてる情報だけじゃ判断できないよ

>>642
せめて、♀の血統構成を詳しく書いてもらえないと．．．
平茂勝−△△△−○○○という具合に示してもらえませんか？

>>641
それでよいと思います。

親子がけ厨必死

>650
君が厨（煽り厨）で、必死なのはよくわかるが。

>>643

異母兄弟がけ必死だな。。はああいい！！

すいません情報が不足していました。母側は血統が同一の場合で御願いします。

父×母×祖母×祖祖母

勝忠平×平茂勝×神高福×第20平茂

百合茂×平茂勝×神高福×第20平茂

菊平　×平茂勝 ×神高福×第20平茂

照美　×平茂勝 ×神高福×第20平茂

一番相性がいいのは？？？？？

だれか教えてください。

>>642
平茂勝はとくに近親交配で問題が出にくい血統なのでどれが相性がいいとか
一概にいえないが（どれも後代数も多くないし）、気高３代とかやると、
絶対モモのサシ抜けとか期待できません。
鹿児島だと神高福か忠福あたりが３代前までに入ってないと芝浦では評価
され肉いのではないでしょうか…。

デカけりゃOKって感じなら照美。
ある程度サシを求めるなら百合茂。
上記二者の間を取るなら勝忠平。

菊平は真価がわからないので、もうしばらく様子を見る。

>>652
産歴次第かな。
初産の♀に照美なんてつけたら親子共々あぼーんしそう。

>>652
私の場合、三代までに第20平茂が入ってる時点でやめておく。
しかし照美をかけてみたい

私ならこの♀だったら、そもそも気高はつけない。
美津照か福栄か安糸福。あるいは北平安。
手に入れば安平、安平照。
百歩譲って安重福か松福美。
大穴で第5隼福。

産子を自ら肥育するか、市場に出すかでも種の選択は変わる。

賛成。
あのー、３元交配する気ってないんですか？
基本でしょ。
あの並びなら、鹿児島糸福・北仁・第６栄・北国茂で
糸系でしょ？

群馬のひといないかー？
ゆーか群馬の市場（渋川）に興味あるひといない？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 21:55:41
http://www.sunfield.ne.jp/~akzawa1/siju.htm
高過ぎ
にちれいと体重くらい晒したらどうだ
今更母母父の糸桜に価値見出せるか

　前に誰か安茂勝の供給状況レスってたけど、どんな感じ。
　事業団、毎回、一人に1本位しかくれないんだけど・・・・

うちもそんな感じだよ。
でも安茂勝ってホントに実力あんのかなー？
あの代（７の８、１６５だっけ？）で出した検定の結果じゃあ・・
まだ藤平茂のほうが信用できると思うんだけど。

>>658
じゃーその基本てやつを教えてくれねーか？？

＜糸系＞＜気高＞＜兵庫OR茂金波系＞
まあ茂金波系を肉質系に分けるのは雑かもしれないけど、
この３系統を出来るだけ、同系統がカブらないように交配するってのが
「３元交配」。
素牛でも枝肉でもこういう牛はやっぱ評価高いよ。
肥育農家もこのへん見てるし、ツブしたときも枝重・単価が安定してる。
あと、アタマと３代祖をあえて＜気高＞にして、
２代祖を＜兵庫＞にする「気高締め」ってのも共進会でトップとったりしてる
みたいだけど。

ついでに九州での親子がけについても教えてくれねーか？？

>>662
平茂勝×安福よりも平茂勝×北国７の８のほうが爆発力はともかく安定してる。
そう考えたほうがリスクも少なくてすむと思う。

新しいパンフが届いたので眺めていたが、今年のはひどいんじゃないのかな。
写真がひどいのか肉がひどいのかはわからんが、同じbms5でも美津照と安茂勝
じゃとても同じランクのものとは思えない。
やっぱり月１本しか来ないけど。
さつき２の４のときは４頭ともばらつきの無い感じだったけどやすざくらの
もう２頭のほうは同じ母体なのかって感じだった。
今年の益金の間検成績がこの血統の能力を推し測れるんじゃないかって考えてる。
現場の肥育成績はどうなんだろう。
でもあの賢茂勝だって近江牛のチャンピオンクラスだしてたよなあ。

>>665
少しは自分で考えろ
http://www.agjapan.co.jp/bulls/yurisige.htm

平茂勝が鬼籍に入ったって本当ですか？

あの、鬼籍ってなんですか？
もう死にそうで精液が採れないって意味ですか？
勉強不足でわかりません。

平成１５年度の芝浦市場の調査によると、平茂勝５３頭の出場の平均導入費は621Kであり
,飼育費300K,利益100Kとすると1,021Kなければ肥育しても合わないのだけれど、この肥育結果
をクリアしている並びは何かというと（３頭以下は除外）

１．平茂勝×福桜　　　　　５頭　　　1,196K
２．平茂勝×安平　　　　　２３頭　　1,149K
３．平茂勝×美津福　　　　４頭　　　1.146K
４．平茂勝×第５隼福　　　５頭　　　1.139k
５．平茂勝×福昌　　　　　９頭　　　1.086K
６．平茂勝×北国７８ ２８頭　　　1,079K
７．平茂勝×安福165-9 　７頭　 1,075K
８．平茂勝×恒徳　　　　　８頭　　　1,053K
９．平茂勝×菊谷　　　　３５頭 1,041K
10. 平茂勝×糸福　　　　　５頭　　　1.037K
11. 平茂勝×神高福　　　５１頭　　　1,021K
----------------------------------------------　以下は経費割れ
12. 平茂勝×安福　　　　　６頭　　　1.020K　
13. 平茂勝×紋次郎　　　７４頭　　　1,000K

これらの肥育結果が繁殖和牛の選定に跳ね返ってくる。他の精液のデータも
あるが、これほど肥育価格の高い精液はない。肥育屋が平茂勝♂子を高く
買うのも仕方がない。　　

　

>669
一応ﾏｼﾞﾚｽ。
鬼籍＝死人の戸籍　つまり死亡ということですね。
平茂勝が死んだかどうかは知りませんが。

>670
1,000kあっても経費割れですか・・・。

>>671
平茂勝の導入金額が621K以下であれば儲かるだろう。
他の精液の肥育成績の平均960K位だったが、導入金額も550Kくらいだった。
他の精液も計算すると550K＋300K+100K＝950Kで採算は合うな。
まあ、平茂勝×福桜の♂子が500Kで買えれば儲かるよ。

＞６７１
ありがとうございます。勉強になりました。

＞６７０
うちは繁殖ですがこのデータ助かります。次回の採卵に是非使いたい
と思います。

あ、採卵といえば、繁殖農家の方も見てるかもなんで、
おせっかいですが、１つ情報を。
ドナーにしようとしている牛の発情がきたら、採卵日まで
以下のドリンクを飲ませると良いかもしれません。

・液体ADE剤＿約１０ｃｃ
・エムリング（万田酵素�梶j＿大さじ山盛り１杯
・脂肪酸カルシウム＿１００グラム
以上３つを温湯＿５００ｃｃ位に溶かす
（脂肪酸カルシウムは殆ど溶けませんが・・）

・・これを飲ませ始めてから（あくまで）家では
卵のランク・数がまるで違います。
余談でした。

脂肪酸カルシウムは日清丸紅のエナジーファット、ハイプロファット、トマリノールを使っています。
卵の品質が良いし、卵数も多い（１日１００グラム程度、３週間）

31 ：７７４ＲＲ：05/01/14 18:09:27 ID:rNdZpl2r
いいかげんにアンカー覚えろよ。 ﾊﾝｶｸの>を二つのあとに数字ハンカクだ。 >>30のようにしる。
32 ：>>t88BB71D：05/01/14 18:46:44 ID:t88BB71D
テスト
33 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:17:13 ID:rNdZpl2r
キチガイかよ、おっさん。
34 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:36:40 ID:t88BB71D
慣れてないんだよ
35 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:38:16 ID:t88BB71D
「京都の先生」という名詞はどうしても入れたいんだ。頼むからオッサンに わかるように具体的に教えてくれないか？
36 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:41:40 ID:rNdZpl2r
他人のみて覚えろよ。 バカかおまえは。 >>34。 こうすればいいだろ。ホント、ものすごい学習能力欠如だな。 おまい、勉強できなかっただろ。
37 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:42:12 ID:rNdZpl2r
これ以上具体的に教えようがないわけだが。
38 ：>>京都の先生 ：05/01/14 19:56:05 ID:t88BB71D
test
39 ：>：05/01/14 19:58:31 ID:t88BB71D
ダメだこりゃ
40 ：７７４ＲＲ：05/01/14 19:59:48 ID:rNdZpl2r
ほんとにキチガイだな。 本文だよ、ボケ。 本文に半角で>をふたつ、そのあとにレス番号の数字だっつの。 こんなバカめったにみないぞ。
41 ：京都の先生 ：05/01/14 20:08:27 ID:t88BB71D
　>>40　若者よ、ありがとう。なーんだいつも使ってるヤツじゃないか アンカーといわれて名前：のところをいじるのかと思ったぜ。おおきに
42 ：７７４ＲＲ：05/01/14 20:09:53 ID:rNdZpl2r
いつも使ってねえじゃねえんかよ。 >ひとつだったじゃねえか。 あと勝手に若者と決めつけるなよ。 オッサンかもしれないだろが。
43 ：京都の先生 ：05/01/14 20:15:15 ID:t88BB71D
>>42 オッサンよ、ありがとう

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　 |ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　残飯でも食ってろブタやろうｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

〔黒毛和牛上タン塩焼６８０円〕
大塚愛ちゃんのおかげで最近は、「『黒毛和牛』のお話聞かせてっ。」
とか言われる。ちょっと嬉しかったりする。

愛ちゃんありがと。表彰してあげたいです。

でも、800円以上で出している店が「高い」とか言われないかなぁ。


ADE剤、うちはデュファゾール使ってます。

　菊照美ってどお？
　それと、どれ位で買えるのかな？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/30/42/833042/13.jpg

>>679
菊照美って事業団ですか？
血統も知りたいです。
私の場合、事業団の種なら先行投資的な購入・種付けは決してしません。
周りで火がつきはじめたら買うようにしています。
それよりも、民間の種で、例えば「北平安」、「東龍」のように、
（ジェネティックスびいきではありません。）
Bクラス・Cクラスの代につけていながら共進会等で結果を出しているモノを
強気に購入するようにしています。
共進会の結果や風評で判断するかぎり、私のなかでの現在期待の種雄牛は
こんなカンジです。というか、コレで実際種付けしています。
＜肉質系＞北平安、北湖２、安重福
＜気高＞勝忠平、２１世紀、第２平茂勝、百合茂
＜糸系＞鹿児島糸福、東龍、第６栄、北仁（前２つは期待の旬を過ぎてるか？）、北国茂

和牛などの輸出規制に詳しい方にお聞きしたいのですが和牛（ブランド牛など海外(米国)ヘ）
輸出するに当たり規制はありますか？輸出対象は解体済みのものが対象です。

我が国がBSE清浄国と認定されていれば
牛肉の防疫は自由化されているので
衛生条件を確認すれば輸出できます。

詳しくは農水省の衛生管理課に問い合わせると分かると思います。

>>679
黒原1961、鹿児島の牛ですか？
それなら菊照土井×(のりこ３)安美土井×菊則土井×茂金波。

のりこ３は
安福６の３の母、のりこ６と兄弟。
ならしのファームのサイトで検索できるよ。

ADE剤　僕はオールインワンのボバインAD3E+βカロチン使ってます。
去年の受胎率は８６％だったので、それなりに効くんじゃないかな。
受精卵も１発だったし。
外したのは勝忠平でした。

>>684
その菊照美です。上別府さんで売ってるの？

>>686
上別府さんにきいてみようね

情報クレクレ厨、教えて厨に限って
情報をもらったり何かを教えてもらっても
「ありがとう」の一言が言えないんだなぁ。

見ず知らずの他人に物を尋ねるにしては、
やけに無礼だったりするし。

２ちゃんでも、社会でも最低限の礼を尽くして
何か問題が起こるというわけでもなし、
世間一般の常識の範囲内でやり取りがしたいものですな。

その方が、スレが不必要に荒れなくて済む。

おまえみたいなヤツに教えてもらうつもりもないんだけど、

聞　い　て　欲　し　そ　う　に　し　て　る　か　ら　相　手　し　て　や　っ　て　る　だ　け


658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 03:30:24
賛成。
あのー、３元交配する気ってないんですか？
基本でしょ。
あの並びなら、鹿児島糸福・北仁・第６栄・北国茂で
糸系でしょ？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 13:16:50
＜糸系＞＜気高＞＜兵庫OR茂金波系＞
まあ茂金波系を肉質系に分けるのは雑かもしれないけど、
この３系統を出来るだけ、同系統がカブらないように交配するってのが
「３元交配」。
素牛でも枝肉でもこういう牛はやっぱ評価高いよ。
肥育農家もこのへん見てるし、ツブしたときも枝重・単価が安定してる。
あと、アタマと３代祖をあえて＜気高＞にして、
２代祖を＜兵庫＞にする「気高締め」ってのも共進会でトップとったりしてる
みたいだけど。

↑
こいつの知ったかぶりには爆笑、
意味違ってる上に誰でも知ってるようなことを偉そうに
よくいるよなこういうｵｯｻﾝ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞＞基本でしょ。
基本から出直してこいよハゲ
　

安美金氏ごめん、今のもまいには何の関係もねー

　＼　　　　　＿＿_　　　　　　　　　　 ,　---､
　　 ＼ 　 ／　　　　｀`ヾ '"⌒ヽ、　／　 　／
＼　　　Ｙ′ 　　　　　　　　　　　ヽ　　　／
　 `ー--'　　　 '⌒ヽ､　　　　　 　 ⊥ ∠---､
`¬┐　　　　　,.... _　　 　 　 　 ,... 丁二二　 ｝
　　レ'　/ 　　（○　ヽ 　 　 　 （○┤´￣　　j
　八　〃　　　　'⌒` 　 从＿人⌒`|　　　 ／
/　　∨　　　　　　　　/　 　 　 ｀ヽﾉ￣￣
　　　 |　　　　　　⌒/　 ､　　　　　, ）
　　　 |ヽ　　　　　､_|　　　｀　　　´ /
　　　 |　 ＼　　　 ヽ`ｰ一=ﾆﾆ=┬'
　　　/　　　＼　　　ﾞｉ ,r‐‐-‐､.|│
　　/　　 　 　 ヽ　　 |r-----ｲ /
　　　　 　 　 　 ∧　 ` ー─ ' /
　　　　　　　　/　 ヽ　　　　／

俺の事はどうでもいいんですが・・・最近・・
皮膚病持った狸が２日ばかり畜舎に入り込んで、真菌症に罹ってしまったorz
隔離してナナオマイシン塗ってるんですけど、急に発症するんで、参っちゃったよ

なんかいい対策とか、治療法とか無いですかねー？

>>692
私も一昨年やはり真菌症で難儀しました、たしかにナナオマイシンを塗るって
結構手間がかかりますよね、そこで私は、クリアキルを５０倍にお湯で（４０〜５０度
獣医指導）薄めて、串畜以外にも全身スプレーしました。アイロン用のスプレー
だったのですが子牛だと２〜３頭散布できます。何日かおいて２回もかけると
ほぼ治ります。
先日ウチの農協の枝肉研究会があり東京に行ってきました。枝肉というものを
見たことがなかったので一々解説してもらわないと解りませんでしたが、いい肉
が目に付くとどうしても血統が気になってしまいます。トップは第６栄去、母の父
菊谷、BMSNo１１、489Kg　３５０５円でした、もう１頭の第６の♀、やはり菊谷
BMSNo８　364Kg　２８８４円、第６は時々こういうことがあるからなー
でもやっぱり高い育種価をもった母から生まれた牛は良い結果を出している
と、いうことを子牛の登録書を見せてもらって確認できました。
久々の東京でしたが、なんにも色事にはかかわらなかったのに風邪をひき
大変でしたがやっと良くなりました、皆さんもお気を付けください。

>>692
牛の真菌症の方は対症療法で乗り切るしかないんでしょうけど
狩猟の許可を取るなりしてタヌキを駆除しないと
いつまで経っても解決しなさそうですね。

被害に遭われているのは安実金さんだけではないでしょうから
近所で共同戦線を張ってみたりとか．．．

真菌症以外にも疾病を持ち込む原因になるので
さしあたり牛舎周りにネットを張るとか．．

>>692
馬の油が有効ですよ。
肉屋に言えば貰えるよ。

家は除糞のあとに動墳でクリアキル等の殺菌剤を天井面も含めて
撒いています。真菌だけでなく、その他の疾病を防ぐ意味でも
有効かなと思っています。

伝染病等は獣医が持ってくることが多いです。

１０年ほど前の経験ですが、アイボメックが良く効いたような気がするんですが、
最近はこんなやり方は、はやらないんですかねえ？！。

アイボメックは疥癬（小さなダニ）による疥癬症（脱毛し痒がります）には
有効ですが、白癬症（真菌）には効きません。タヌキから疥癬をうつされた
牛を見た経験があります。その皮膚病が何なのかを確かめることがまず大事
かと思われます。

＞＞693
訂正　串畜　患畜の間違い
＞＞698
アイボメックは駆虫剤と思っていたけど、真菌にも効くの？

色々お答え頂いてありがとうございます。

一人で管理してると視野が狭くなったり、通り一遍の対処法しか出来なくなってしまいまして・・・
本当にこのスレは勉強になります、はい。

蛇足ですが、美津照か福栄×北国を導入する予定です、というのも昨年♂ばっかり生まれてしまって
約三年振りの導入です、平茂勝とか高すぎるんで、無理せず身の丈に合った買い物しようと思ってます

ああ、ほんとに平茂勝とは縁がなかったなぁー・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　安美金さんって、ほんとにあの（以前の）安美金さんさんですか？
　あまりにもキャラが・・・・・
　まあ、どうでも良いか。
　ところで、クレクレ卿で申し訳ないのですが、寿恵福の読み方は「すえふく」
でいいのかな。
　クレクレ卿に答えたくない人は無視してください。

×卿
○厨

半年ROMってな。

「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可？」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
　女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」女訊。男頷了解。
　女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
　女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
　女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！　三擦半男！！」女絶叫。「亀頭鍛錬不足！！
　貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」
　男墓穴。
　以後、男、性交時避妊具二重着用

春厨がわいてきたか

>>703
出やがったなカス、

























ｵﾏｴこそ一生ROMってろや　知ったか厨

春の風物詩到来

LIAJの最近の売れ筋（順不同）

安茂勝,第6栄,天保院斗,藤平茂,安重福,
北仁,北国茂,福栄,菊百合,北湖2

概ねいつもの売れ筋に、13間検選抜種雄牛が入ってきてますね。
安茂勝,天保院斗,藤平茂と平茂勝系ばかりですが。
菊百合も頑張っているようです。

米国牛輸入再開署名活動に関わる企業の掲示板

【食品】外食業界、米国産牛肉の輸入再開求め100万人署名開始 [1/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106536288/

(株)グルメ杵屋
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9850
焼肉屋さかい
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7622
吉野家
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9861
エス・フーズ
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=2292
サト　レストランシステムズ
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8163
すかいらーく
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8180
良品計画
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=7453
ブックオフ
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=3313
兼松
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8020

>>699
白癬症（真菌）で困っています。
ナナオマイシンも効かないし、アストップでも効かない？？

白癬菌自体に耐性ができたのでしょうか？？

人間用のタムシチンキとか水虫用の薬で効果があると言う話がありますが
効果ありますか？？

北乃大福×r茂重５の１×福栄
安平照×美桜×井富士
神茂福×茂糸波×安平
神徳福×平茂勝×第２０平茂
貴安福×茂勝×第３神竜の４
貴安福×平茂勝×紋次郎
糸福(鹿児島)×平茂勝×初代１４
糸福(鹿児島)×平茂勝×神高福
糸福(鹿児島)×宮島×神桜の１０
福栄×平茂勝×第３神竜の４
福栄×北国７の８×第７糸桜
北仁×美津福×安平
茂勝×９中丸×第43岩田の14
金鶴×第３神竜の４×初代１４
金鶴×第３神竜の４×初代１４
金幸×第２０平茂×気高

美津福×藤波×糸松
忠茂×宝政×宝勝
隆茂福×美津福×益高
松福美×宮島×９中丸
第５隼福×北国７の３×紋次郎
茂弘桜×花桜×蔵桜
福谷福×宝栄２×友田の８
紋次郎×徳茂波×糸晴波
鶴長×初代１４×第９の２神中
福桜×糸弘２×第２０平茂
安芸茂×第３神竜の４×乙社６
宮島×９大幸×初代１４
宮島×安福×茂富士
宮島×宝栄２×初代１４
宮島×金鶴×第３神竜の４
宮島×宝栄２×栗富の１０
宮島×新見×栗富の１０
宮島×宝栄２×三乃岡
第３神竜の４×第２波茂×初代１４
の枝肉画像（枝肉・ロース芯・もも抜け）を
http://the-wagyu.ddo.jp/wagyu/eda/hiroshima_shokuniku_sijo/2004nendo/03_H16_2004_12_17/index.htm
http://the-wagyu.ddo.jp/wagyu/eda/hiroshima_shokuniku_sijo/2004nendo/H17_050301/index.htm
に追加up

http://the-wagyu.ddo.jp/wagyu/eda/
からじゃった

脳狂倒産！！！！！！！！


マジイイいいい


http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00056622_20050225.shtml

age

>>714

畜産赤字。。。。？？？

たぶん養豚農家さんかあああああああ？？

自分の借金は自分で管理しましょう。。ＪＡまかせにするととんでもない事に！！！


自分で危ないと思ったら。。。ＪＡへ即刻連絡かああああああ

>>716
牛って書いてあったようなきがする

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 12:49:45
百姓なんてどいつもこいつも首吊り2秒前！！！！！！！

岩手の北孝福って、どうなんでしょう？
県内での育種価は結構高いみたいだし、正福の息牛で寿高も入ってる。
血統的には、最近少ないので交配相手を選ばない。

正福＝安美土井系（安谷土井を介さない）
寿高＝第20平茂の入らない気高系

種雄牛案内には　肉質と発育性を兼備した牛、産肉性、種雄性ともにバランス
の良い改良が期待できる、と書いてあるけど県南にはあまり出てこないなー
むしろ菊安舞鶴、が引き合いが強い。この間、東京で買参の方々との懇談会に
参加したけど、その席でも舞鶴を評価してました。もっとも小ザシでモモ抜け
のいい肉を中心に扱っている各社だからでしょうが・・、平茂勝はサシが荒くて
とも・・・、とにかく、岩手の種有牛は菊安舞鶴が着実に実績を上げてますし
次いで発育の良い糸安菊が高く買われています、又先月でしたか、神戸で開催
された現場後代検定で優秀な成績を収めた菊福秀も期待できそうですし、
低迷していた県有牛もやっとここに来て、全国版となれそうな牛が出てきて
我々としても大いに期待しています。

>>720
http://www.pref.iwate.jp/~hp0507/siyugyu/00-02koushishijyouseiseki/H.17.02.shijyouseiseki.pdf
糸安菊はどうやら本物のようですね。福栄で70万オーバーとは…。
これならデキしだいでは平茂勝を負かせるかも知れませんね。
僕も安平で勝負してみよう思います。

舞鶴は例の乳頭の件で一時あまり使われてないと聞きましたが、
やはり尋常でない能力の持ち主ですね。それは肥育データが証明してる。
むやみに淘汰すればいいってもんじゃないと思います。
欠点を踏まえた使い方をすればいいんだが、わかってない人が多すぎる。

優秀な血を後世に伝える事が和牛畜産に携わる我々の最も意義深い仕事だと
考えていますので…。みなさんそうだとは思いますが…。

舞鶴はコマーシャルで使う分には全く問題ないですからね。

糸安菊は待望の菊谷後継牛になれそうですね。
安谷土井系の種雄牛が、安福と谷福土井に偏っていたから
和牛の有効集団数減少の歯止めになればいいですね。
三代祖に糸光が入っているのも良い。

岩手は、まだまだこれから面白そうな種雄牛が出てきそうな予感。
宮城も頑張って欲しいものです。
茂重桜−糸系の♀に茂勝や第2波茂を交配したような種雄牛でも出てくれば
面白そうだけど．．．
事業団の行守あたりで増体の改善とかは考えてないんですかね？
（どうせ精液は不良在庫化してるだろうから、安く手に入るだろうし
脂肪交雑以外の育種価は悪くない。増体・枝重の育種価はLIAJ歴代でも
上位20位に入るぐらいだから（ただし間検ベース））

青森は花国バブルが弾けたら、その後の弾がなさそう。

糸安菊というのはもうどのくらい割られているのですか
重量が確保できそうだという理由だけで
高く取引されているだけだったりはしませんよね
肥育業者が実際に当たった
とか実績があっての価格なのですか
育種価は判定されていますか

１６５の９さん、以前は勝忠平の情報ありがとうございました。

糸安菊は今年に入ってから本格的に子牛市場に上場されるようになり、
出始めによる高値の様に思われます。今後現場の成績が期待通りであれば本物です。

菊安舞鶴は現在、精液が制限配布であり、産子は県の行う調査（乳頭欠損の原因遺伝子、
遺伝様式）の対象となります。メス産子は繁殖素牛として保留しないように指導されています。

北孝福はそれほど評価されているようではありません。

私は関東の者ですが、菊安舞鶴には関心があります。
東北（？）の種で、茂糸波も気になっています。
ただ血統はよくわからないのですが・・。
共進会ではコンスタントに結果を出しているようですし。

どちらも、私のほうの（素牛）市場に出たら、購買者の関心を
ひいてくれそうだなあと思い、もし精液が手に入ったらＥＴをしてみたいと
今考えています。

茂糸波：茂重波×第７糸桜×美富（岡山）
間検ＤＧ０．８１　枝３４１Ｋ　ロー芯４６　脂肪交２．３　

独り言ですが・・・小牛田で平茂勝、安平、北国７８、花国あたりの肌に、茂勝、茂糸波の交配で
体重２６０〜２８０Ｋ台だと４５０Ｋ位で買えます（もっと安いかも）
これから増体の優れた種雄牛が出てくるにあたって、繁殖素牛にするなら茂勝、茂糸波で十分かな、とも思ったりします
実際、茂勝、茂糸波から生産された子牛も市場に出ていますが、他と比べて見劣りするものでもありませんよ

茂重安福使えねえええええええええええええええええええええええええええええ
あ、岩手生まれののヤツの方ね
岐阜のヤツもたいして変わらんか(ﾌﾟ