畜産環境問題

近所の農家も大変そうだよ・・・

家畜排泄物法まで半月になり、あわただしくなってきました。

私の見ている現場では特にどうと言う状況は見られないな。

そうそう、来週21日に養豚学会
http://youton.ac.affrc.go.jp/
で「待ったなし、豚のふん用処理・利用対策」という
シンポジウムをやるそうです。

あと半月で、というところに来ましたが、特に何も無いです。
数千マンエンもかけて新規に施設とか作らなくて済んだので、大きな稼ぎをした気分です。
どういうのがこの法律に対応しているのかってのがさっぱりわからない法律でしたね。
担当者が来れば、また聞いてみたいのですが、いつもそんなにヒマじゃないし。

ところでさ、肉牛、養豚養鶏さんみたいに飼料作物と縁が無いところは、堆肥にして
売らなければならないかもしれないが、酪農さんは飼料作物を作れば別になんでもない
ことだと思うが、この法律の主眼とはなんなんでそ？
うちでは、役場の施設の近くだったもんでとうとう処理施設を作らせてもらえませんで
した。見栄えよく、臭いも抑えて、のために施設化するはずなんでしょうに、この法律
を一番理解しているはずの役場があれじゃねえ。結果として変な助成金にも頼らずに
不要な負債も背負わずに、ラッキー！つう感じです。
でも畜産環境問題ってなんなんでしょうかね？確かに動物がいるので臭いもするし排泄
物もでるのですがね。

結局なにもしてないってこと？
告発第一号にならんといいね。

今回の法律のターゲットは水系なのよ。
とくに地下水。
浄化槽がきちんと働けば、河川放流や脱窒効果で
窒素の循環経路が広がるから環境への不可が少ない。
何もしないと地下水系に窒素汚染がさらに広がる。
もちろん、過剰施肥や偽装施肥など問題は山積だが
なんにもしないと困るのは結局自分たちやその子孫。
自分の首締まるとか、天に唾する行為とか言い方はいろいろあるけど
結局自分のためにやると考えて自分を納得させている。
行政とかなんとかということは俺は気にしていない。

今も相変わらず、排泄物は肥料にして、飼料作物の栽培のために使っておりますが、何か？
この法律のなんたらかんたらの以前から、と全く同じですけど。親父の代から使っている
マニュアスプレッダが旧くなってきたので、カタログを見たりしていますけど、国産の農機
具屋さんは別にして、輸入品は、まともにやっているのはＮＨだけになっちゃって。
それもＵＳのホームページには掲載されていない機種なんで、さて、旧い機種のままでいくか
思案しています、つうところかな。
そもそも、糞尿を分別無しに放置しておくのがいけないのでしょ。酪農ならありえない話なん
だけど、単にせっせと使えばいいことなんでしょうけど、サボっちゃうんですよ。
一番大事なことをね。

今、堆肥を売るってのは大変ですよぉ。まして、買ってね、そんで、ダンプでどさっと配達する
からフォークとスコップで蒔いてね、ってなことをご自身でやる気力ありますか？
買ってくれる人も人間ですからね。どうせ補助貰って作ってんだから、てことくらい買うほうが
ようく知っていますって。

うちも施設を新規に作れ、と一度も言われたことがなかった。今は周りの人の話を
聞いていると、本当に運が良かった、と思う。
新規に立派な施設を作っても、臭いは避けられないし、まして室内空間から漏れてくる
臭気はけっこうすごいから、そんなら消臭剤かまして広い空間でやったほうが、ね。
地下水もそうかもしれないが、だいたい臭気と、放置してある糞尿がいけないんだろね。
それをやったらまずいな。

必要にして充分な施設はいるけど、立派な施設をつくれという法律ではない
酪農でも結構ひどいところがあるよ。
なんなら、自分の地域の地下水の硝酸態窒素でも調べたら？？
地域によってはバランスのとれた窒素循環になっているけど、畜産地帯は怪しいよ。

>>185
ひどいところを気にしててどうすんのですか？
堆肥にして売ることしか考えていないから、あらら、これじゃ施設の費用の返済と
施設の機械類の運転費で堆肥売却益なんかすっ飛んじゃう。経営を維持ってレベル
じゃないけど、それを受け入れなければならないのならそれも仕方ないね。
もっとも俺も、自家製堆肥が足りなくなってよそから堆肥を買うことがあるけど、
ただ同然で買ってしまうのだけど。

もともと家畜のそれだけでなく、食料を海外から輸入している日本は河川海洋に窒素が
多く排出されて、って、２５年位前の畜産の研究（養賢堂）に書いてあったけどね。
畜産地帯だけじゃないんでね。それも何をいまさらって感じがしなくも無い。

ひどいところはひどいですよ。そうした人たちが責任もって
元の戻してくれるもんでなし。今の日本では、環境問題は、
汚したもん勝ちなんですよ。その本人の収益だけ見れば。
でも、それをとやかく言う人が増えるのに10年や20年かかかるのが
今の日本人だよ。

私が子供の頃、明日からは川で泳いではいけませんと言われた。
その理由が大腸菌群の基準値オーバー。
その原因が上流の畜産のせいだと知ったのはずっと後のこと。
なんでみんなに知らせんないんだ？

法施行まで十日を切ったよ
人がやらんでも自分はやるって考えないとね。
やらんで儲かった気分ってーのは感心せんな

地下水つう人もいるし、臭いだという人もいるし、そこまで気にしてて経営になるの？
といえば、何とかやっている人もいるし。たいした対策を何一つとらない人もいるし。
役所も、あれは努力目標だと言う人もいれば、臭いがしてはいけない、という人もいるし
とりあえず臭いがしないというところを見に行くか、と、どこですかそれ？と尋ねても
教えてくれないんだな、これが。はっきり言って忠実に実行しているところなんて無いん
だよね。この法律を拡大解釈して、業者に頼んでみたところで縮小解釈した程度のものし
か出来ない、例えば、動かすと、その瞬間に役所の電話が鳴り出す、つうものはいくらで
もあるのだけど、それじゃあね。でなければ、粉骨砕身して夜の夜中まで働いて、か。
まあ、そこまでして畜産に携わろう、つうやつはまともな神経している人間ならいないだろ
うな。うちのほうの役所は、使う当ても無く放置するのはやめて下さい、エサを作るなり、
堆肥として販売するなりしてください、だったが。たくさん飼育するとたくさん排泄物が出
るが、本来、畜産特に酪農では、増頭は、耕地の増加が無ければできなかったはずなんだけ
どな。そうでもしなければ経営が厳しくなる。もっとも他の畜種は知らないが。

役所に相談に行ったら、ロータリー式の堆肥処理装置とかカタログを一杯くれたが
これが、あの第１２条の、行政は技術開発指導に努める、だったのかな。
ちなみにロータリー式は堆肥が盛り上がってきて車輪がはずれ暴走する。建物まで破壊して
しまったのが近所にある。もっとも、出来上がって間もない頃、運転開始、ファン全開で動
かして、これでいいのかよ、と思ったが、あっという間に１日２０分深夜運転になり
ファンは取り外し、うちに来ている。臭いの苦情がすごかったのだ。
中部エコテックのコンポストはサラサラ過ぎて、一見良いのだけど、外に置いて雨にでもか
かると固まってしまう。ブタ屋が使っていたが、毛がそのままの状態なので、泣く。
牛屋が使うと、藁とか固形分が多いと困るので牛舎はどろどろ状態。白土使いすぎるほど使
うのでかえって危険。かまさんとかは、浄化槽できっちり処理しているとかなんですかね。
それほどきれいにならないのですがね。人間が一番気楽と言うか、下水があるところに住んで
いる人は気楽かもしれませんがね、終末処理場では結構苦労しているんですよ。
前に、同じような事やってるのだろうから一度見に行ってみようと思って、見させてもらって
いますが、僕もそうでなければ行きませんでしたので、普通の人はまずこういう発想は無いと
思いますがね。ま、うちでは、去年のトレサビもそうでしたが、稲やってるやつが肉のトレス
を担当って、気の毒つか、バカじゃん、と思いましたが、肉屋のカウンタの前で端末いじくって
品物が悪ければ生産者を追跡して知る事が出来る、とかアフォ役人が言ってましたが、端末が
あるのかどうか、僕はそれを操作している人を見たことがありませんで。
僕は高校まで仕事の手伝いをしていましたが、親が、お前は別の仕事をやれ、というので
畜産には関わらないです。仕事上、畜産関係の仕事が全く無いわけではないのですが、ほとんど
無縁なんで。では熱心な皆様頑張ってください。

↑
俺も、あと１０年くらいやるつもりだが、この排泄物処理法とかで施設その他をつくるつもりは
全く無い。今普通に処理施設を施工してくれる業者はいくらでもいるが、あの程度の資材で、臭
い、地下水、排水その他全部クリアできると吹いているやつがいるとしたら、そいつはバカだろ
う。
ま、できなくも無いが、人間のし尿処理場で使われている設備程度は必要になる。その他に猛烈に
働かなければならん。何もしない遊んでいるやつと関わっている時間があればもっとほかの事を考
えるだろう
だいたい維持経費だけでいくらかかると思ってるのだろうか。

感心しないんなら、しなきゃいいのさ。お前の価値観押し付けるなよ。＞かま殿
だいたい、あんた、飼料作物を作付けする時に堆肥使うけど、ひょっとしたらその程度のことも知らない
のか、そうすれば、いとも簡単に排泄物なんか処理できる。本来そうあるべきなんだ。
そうしなくなったから、今の問題があるのだろう。

およよ、あたしゃ本来あるべき姿で処理してますが。

固形分はすべて堆肥にして、作物を育てるのに使ってますよ。
廃水は浄化槽で処理し、放流基準をクリアして流してます。
コストはかかるけど、もしかしたらあんた達よりも利益が出てるかも。
で、土曜日は半ドン、日曜日はは休日。一日８時間労働。
なんか聞きたいことありますか？？

うちも役所からの指導なんか一度も無かったね。そういうのがあるところとないところが
あるのかな。
牛舎作った頃にバーンクリーナの下にストックできるようにコンクリート敷きで作ったのを
今でも使っているのだけど。たまに切り返しに入る程度。全量畑地還元、牧草のお礼肥も堆
肥使用なので、今のところやや足りない状態。この２０年間で機械の更新は一切無し。尿は
ウレアジェッタで爆気して、熟成させて、これも畑地還元、それもスラリインジェクタだし。
ま、高額の施設や機器類を導入する、なんてことはできないし、やる気も無いが、運良く導
入しなくて済んだのはほんとにラッキーだったね。導入しなくてはならない経営だったら導
入しなければならないだろうけどね。まずそれが先かな。

畜産経営していくうえで、糞尿の始末を考えなければ、増頭（増羽）してもそこで終わり
なんてのはずっと前から言われてた事だったと思うが。
なんでそこんとこ気にもしないで規模拡大するのか解らないが、エサ屋に電話すればすぐ
持ってきてくれるし、エサ作るより買ったほうが安いのかもしれないが。
いくら適正な処理しても、堆肥として販売とかだったらボケているな。うちでも来年から
買うかな、１０トン深底３０立米で１万円くらいなら。

車そっち持ちで取りに来るなら積み込み代はサービスしてやるわい。

え？、１立米３００円なら、袋詰めしたりする手間もないし結構いい商売だと
思うけどなあ。

おれなら１立米３００円でなくて１立米５０円、で運んで畑に散布してくれ、だな。

堆肥を使うほうからすれば、畜産屋から買った堆肥をそのまま使うって農家は少ない
だろうな。うちもつい数年前までは、畜糞のほかに少し他のものを入れてたし。
うちは飼料畑に散布するために全部自家消費だけど、水分調整とかではなく
成分調整のために他のものを入れている。野菜屋から教えてもらった方法なんだけど。堆肥を売る時は、畜産屋
が考えているほど甘くは無いと思うね。

近所の豚屋から無料で配送してもらっている。使ってくれと言われて。あんなんでやっていけるの？
堆肥化機械だけで２億円、全部で４億５千万。つきの電気料が５０万円、ちょっと気の毒、だけど頑張って欲しいな。

今は、堆肥の価格ってほとんどタダ状態だね。でもオガ粉やノコクズがいっぱい入ってて
タダでも敬遠したい。

age

ついに11月1日

やっこらせっと！！

法律施行になって１ヶ月半
まだ罰金払わされた人はいないのかな？
法律に間に合わせて施設作っても、
堆肥使わないとどんどんたまって問題になっちゃう
自分で全部使えればいいけど肉牛とか豚とか鳥じゃ無理
皆さんはどうしてる？

法律施行になっても周辺の農家に変化無し。
やめた人がいるかもしれないが罰金払わされた、きつい指導を
受けた農家は皆無だと思う。
地元農家を見る限りでは堆肥が施設にたまっていく感じはないよ。
なんちゃって堆肥や生の糞尿を自己農地に野積み判定されない程度に
大量投入しては耕して処分している感が強いです。
街だと苦情殺到、チクリで無理だろうけど、田舎だと仲間同士で黙認、
苦情言う人少数なのでそう簡単には役所等が本腰で動かないと踏んで
堆肥化めんどくせーって感じで毎日か数日おきに畜舎から自己農地に直に
運んで処分している農家多いと思う。
田舎にも開発の魔の手（住宅地、道路等）が迫ってきているから
のん気にかまえていると身を滅ぼすのは確実だろうけど。

バカな日本人は自分達の食源を自ら絶とうとしています。愚かな日本人。

>>206
同感です

age

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 21:14:54
>>449
>自分のところの対応で精一杯でよその酪農家のこと
>を言われてもどうしようもないです。

自分のところが良ければそれでいいのかぁ？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
そんなこといっているから良くならないんだよ。
酪農家全体で改善していく方向に持って行かないと。


「自分のところの対応で精一杯」ってのが読めないのかねｗ

>>209
だから、それでいいのかって言っているんだよ。ぼけ。

>210
ん？　全酪農家が自分のとこだけやればいいんだよ？
他者のことを構うことはない。それはお役所の仕事。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 12:12:23
糞尿問題から話題を変えようと必死だなｗ
馬鹿酪農家どもが。

スレ違いに気づかずに必死だなｗ

>>212
糞尿問題も酪農の話題に入るんじゃないか？
スレ違いとはいえないぞ。

>>213
ん？　それなら↓でやってね。
酪農の情報を交換しよう！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1084973486/l50

あっちは初心者にアドバイスするスレだ。

>>214
そうなんだよな、、、
あっちは初心者にアドバイスするスレなんだよね。
なんか、違う方向に逝っているよね、、、

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 20:56:00
>>495
ほほう、おまいら馬鹿酪農家は都合の悪い糞尿処理問題はスレ違いとして
誘導するのかぁ、逃げるな！

逃げるつもりはないですよ。こっちに来て下さいと言ってるだけです。
さっさと来て下さい。暇なんです。（でも今日はおしまいｗ）
向こうにも書きましたが、私は酪農家じゃありませんがね。

あ、そうそう、忘れてました。
別に煽り厨だけを誘導したいわけじゃありませんよ。
スレ違いなネタを引っ張り続ける方々全員です。
せっかく専用スレがあるのですから、もっと活用しましょう。

ところで、
ＮＰＯ法人準備委員会…ちょっとうろ覚えだが…を名乗る人物が
あちこちの畜産農家を回ってアドバイス料をいただく新商売を
はじめているらしい、というかうちの近所も来たそうだ。
ご丁寧に役所にも来て名刺をおいってたとのこと。

それらしき名前だが、中身は○翼あるいはあっち筋の人だ。
で、ちばらきけんの○○ま町では具体的にアドバイス契約を結んだと
のたまったそうだ。
たぶん、この農場は鈴○養○場（同名の○○牧場ではない）に違いないと思うが、
皆さんのところではＮＰＯを名乗る人物の動きはいかがですか？？

あげ

北海道にある牧場が牛尿500トン河川に豪快に流失させた模様です。
ググルのニュース検索等で引っかかりました。
施設の操作ミスでなったようで
動画ニュースでは関係者が申し訳ないと平然とコメント
してました。処理施設もどうせ補助や事業費の名目で自己負担金を
減らして建てたものだろうけど。
尿のまま大量に河川に流してごめんちゃいで済んでしまうのだろうか？
見せしめでバキュームカーで一部？回収にかかった費用、
環境修復にかかった費用（2次的被害による損害）を牧場に請求して欲しい
と思う。農家に環境問題を真剣に考えてもらうためにも。

今度は豚ふん尿がニュースで取り上げられた模様。
穴掘って500トンもため池にして溜め込むとはすごいですね。
担当課によって産廃か肥料にわかれているけど限度を超えていると思う。
罪悪感まるで無しだからあまやかさないで賠償請求、撤去要請
して欲しいと思う。でも海が近いからこの農家海にすてるか流し込み
処分し撤去費用浮かしそうで怖い。
たぶんこれは氷山の一角だろうね。農家は自己農地ならなんでも
していいという解釈だから法律で野積み、素掘り禁止になっても
役所などの監視の目はゆるいから楽して
おかまいなく自己農地に大量に捨ててる農家はおおそうだ。

農家＝産廃業者といったところか

age

【情報】中韓ですら米国産牛肉の輸入を禁止。日本は中韓に先んじて輸入再開。

2004年度に米国では38万8,000頭について狂牛病感染検査を行ったが最近まで
ジョハンズ長官は検査頭数を4万頭に削減するよう検討させていた。現在のところ、

日本、韓国、香港、台湾、ロシア、中国が米国産牛肉の輸入を禁止している。

ジョハンズ長官の代理を務めるチャールズ・ランバート氏と
デイル・ムーア氏はいずれも全米肉牛生産者・牛肉協会出身者。

（業界団体の人間が官僚になるのは米農務省の通例のようになっている。）

日本から派遣された衆院農林水産委員会の調査団を恫喝したとされる、
米農務省海外農務担当次官J・B・ペン氏は牛肉業界ロビイスト出身。
米農務省広報官エド・ロイド氏の説明によると、

ペン氏は恫喝などしておらず、日本側との会見は「和やか」であったという。

日本のPR業界には朗報：米農務省はアメリカ食肉輸出連合向けに、
1205万5,587ドル（約13億1,757万円）の販促費拠出を決定した。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/374-

成長ホルモンを使っているアメリカの牛肉をＥＵは全然輸入していない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1111209733/202-