低温殺菌牛乳を応援しよう

【食品】知っておきたい「牛乳有害説」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1143466580/l50#tag815

◇大腸炎もできる−−米国の医科大教授・新谷氏

　牛乳が生産過剰に陥り、１０００トンの廃棄処分が決まった。ホクレンなどは
消費拡大に躍起だ。牛乳は健康に良い食品だと一般に信じられているが、
牛乳が実は人体に害を及ぼすとの主張も根強く存在する。酪農王国・北海道には
悩ましいが、消費者として「牛乳有害説」も知っておきたい。

　「病気にならない生き方」（サンマーク出版）は現在６５万部のベストセラー。
「胃腸は語る」（弘文堂）は９８年の刊行以来１１万部。著者は米国アルバート・
アインシュタイン医科大外科教授で胃腸内視鏡外科医の新谷弘実氏。
３０万例の胃腸を診察した目で数々の“健康の常識”を覆す。
その一つが牛乳神話だ。

　大部分の人の胃相・腸相は「牛乳を飲むことによって悪くなり、難病ともいえる
悪性炎症性の大腸炎もできる」。牛乳が子供たちのアレルギー体質を作ることや、
飲み過ぎが骨粗しょう症を招く危険性も紹介している。

　出版社や新谷氏の事務所によると、牛乳メーカーや農協から抗議などは
一切ないという。

もっと飲もうよage

乳糖不耐症のひとって低音殺菌牛乳だとおなか壊さない？

>>302
きちんと放牧して、
生の牧草与えて、

配合飼料ひかえて、

抗生物質やめて、

農薬禁止して、
除草剤と殺虫剤は逮捕して、

肉骨粉と共食いとケイフンの輸入を禁止。


それで、ようやく「低温殺菌牛乳」の良さがわかるよ。

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今度から一つは買うようにするよage

age

初めて低温殺菌牛乳を
飲んだ時の衝撃が忘れられないので、
ageます。

>>302
⊃反論でてるじゃん
新潮社発行の月刊誌（新潮４５）６月号に「牛乳はこんなに身体に悪い」との記事が掲載されたことについて、
農林水産省大臣官房広報室と農林水産省生産局畜産部牛乳乳製品課は２００１年５月２４日、
同誌編集兼発行者に対し記事の訂正と今回の抗議に対する見解を文書で回答するよう五十嵐　太乙：農林水産省生産局畜産部牛乳乳製品課長が同社に赴いて、
異例の抗議を行った。
http://milk.asm.ne.jp/qa/hanron/hanron.htm

パスチャライズとは
パスツール考案の牛乳・ワインの牛乳の栄養価や性質を損なうことなく病原微生物の危険性を最小限にした熱処理方法

<牛乳の加熱処理の定義>
国際乳業連盟（ＩＤＦ）で分類、定義されている。

●パストゥリゼーション（パス乳）
生乳の化学的・物理的変化（栄養・性質）と、味や色など官能的変化が最小となるような熱処理を加え、病原微生物の危険性を最小にする事を目的にした製造・熱処理です。
　　　　　低温長時間法（ＬＴＬＴ）　　63〜65℃　30分間
　　　　　高温短時間法（ＨＴＳＴ）　　72〜75℃　15秒間
●ステアリライゼーション（ＵＨＴ乳）
100℃以上の熱を加えて全ての微生物を死滅させ、また微生物の増殖を抑制する事を目的とした処理です。
　　　　　超高温熱処理（ＵＨＴ）　120〜145℃、2〜3秒間

<低温殺菌牛乳の熱処理条件（省令および公正競争規約）>
●熱処理方法が保持式で、保持温度までの昇温時間が２０分以上である場合に限り、保持温度を63〜65℃とし、３０分間保持しなければならない。
●熱処理方法が連続式等で、保持温度までの昇温時間が２０分間未満の場合には、保持温度を65〜68℃として３０分間保持しなければならない。

<LL牛乳（ロングライフ牛乳）>
厚生省令「常温保存可能品」
# 殺菌温度
135℃〜150℃と高いこと(用冷蔵のものは120℃〜130℃)。
# 容器
紙容器の材質特色は、外側から、外面ポリエチレン・印刷インク・すき合わせクラフト紙・ポリエチレン・アルミ箔・内面ポリエチレンの層からなっていて、
アルミ箔は、空気や光のしゃ断、及び微生物の侵入を防ぐ効果をもっています。そして、その容器を過酸化水素で減菌しています。
もちろん、過酸化水素は熱風で除去するので、残留はしません。
# パッキング
LL製品は無菌的に充填密封してつくること。空気中には雑菌も多いため、容器に充填するときは、300℃以上に過熱殺菌したエアーを送り込み、完全な無菌状態の中で詰められています。
# 原料乳の品質基準が厳しく、アルコール試験、容器の破裂強度などさまざまな制約があります。


ソース
ttp://www.mitomo.com/doc/c53.htm
ttp://www.cotobuki.co.jp/65-30mini.htm
ttp://milk.asm.ne.jp/qa/03.htm
本来はIDF（国際乳業連盟）や公官庁の該当ページからソースを取るべきだと思ったんだが、みつけられなかった　OTL
どっか間違えてたらｶｼｺｲ人、ﾀﾉﾑ

近くのスーパーで売ってくんない。

希望のメーカーのを売ってもらう為にはどうしたらいい？

「店長へのひとこと」に書け

低温殺菌牛乳美味しいですか。私はどれも同じに感じます。
でも　今の酪農の衛生度合いと牛乳検査度合いでは・・・・
怖くて怖くて・・飲めないよ
低温殺菌牛乳冷蔵庫で５日置いてみな・・変な味になるよ
超高温殺菌牛乳はだいじょうぶですよ
大手メーカーは低温殺菌やらないでしょ。怖さしってるんですよ

超高温殺菌牛乳は変性による発癌性が指摘されていない？

>>315
開封した牛乳を冷蔵庫で5日も置いておく自体間違ってるんじゃないかな。

>>315

高温殺菌処理牛乳パックでも、
開封後は早めにお飲みくださいって
書いてあるだろ。

どっちみち、腐る。


…と、釣られてみる。

>>315
乳業メーカーのものです。
低温殺菌牛乳なんて消費期限5日から賞味期限7日程度です（未開栓の場合）。
それにどのメーカーの低温殺菌だって開栓後はすぐ飲むよう書いてあります。
買ってから開栓して5日も置かないでくださいね。

味が変になるのは冷蔵庫の中のものの臭いが移るからです。
牛乳には消臭効果がある一方、臭いを吸収するので未開栓でもにおい移りします。
月一回は「この牛乳変なにおいがする」ってクレームが来るけど、冷蔵庫の臭いが原因ですよ。
こちらのミスで異臭でしたらクレーム1本じゃ済まないですから。

低温殺菌乳になる酪農家の選考は厳しいです。
菌はもちろん、成分、安定性等でランク分けされ、最も上位の酪農家の牛乳を使ってます。
超高温の方がランク低い牛乳使ってるので、殺菌前検査では怖いですよ。
大手が低温を比較的作らないのは、薄利だからです。怖いからじゃありませんよ。

うそつき　農場の現場知らないんだね
だったらパッケージにそのように書きなさい

農家なんか選別してない
低温殺菌の農家も汚いし臭いし

>>320
319だがうそつきとは心外だ。
私は現場の視察にも何度も行ったことある。
320こそ工場も酪農家の現場も知らないで変な発言するなんて嘘つきだと思う。
まず農家は汚い、臭いって発言だが、
農家が汚いのと牛乳に菌が多い少ないとは関係ない。
牛は生き物だから糞するだろ。臭くない酪農家なんてあるわけない。
それと「古い酪農家の牧舎＝汚い」は勘違いもはなはだしいし、
24時間糞の掃除しているわけじゃないからその点ではきれいなわけがない。
でも各酪農家の生乳保冷タンクとかは衛生面しっかりしてるし、
酪農家ごとの毎日の生乳の菌数検査も通過している。
はっきりいって無殺菌でも製品の乳等省令細菌5万以下はほぼ保障できる。
万が一菌が普段より多いと判断したら低温殺菌の製造は中止でUHTにまわす。
近くに酪農家がない工場は低温殺菌は作らない。
それに、低温殺菌に使う酪農家は乳1リットルあたりの買取価格も違う。
UHT用よりはるかに高く買い取ってる。
だからその分、酪農家には厳しい審査で選考してるんです。

低温殺菌のパッケージには酪農家を限定していることを書いてあるメーカー多いだろ？
パッケージの記載に関しては私の管轄事項ではないので、
書きなさいと命令されても困る。それは各メーカーの考え方だ。
企業としては産地よりも低温殺菌のPRを書きたいんだろ。

>>321
匿名掲示板で何所そこ関係の業種の者だと勝手に主張したのを嘘吐きと言われて、
それに心外だと反論したってどうにもならんよ。
乳業メーカーの者だと言って自分の主張に説得力を持たせたいのなら
せめて企業名くらいは述べるかそれができないなら、プッシュに邪魔だから
のこのこ出て来んなよ、かえってコンプの餌食になってるだけだ。

＞乳等省令細菌5万以下はほぼ保障できる

エンドユーザーが手にする店頭に並ぶまでに増殖してる事が度々あったね。
まぁ、あんたが偽者じゃないなら業界内で必死に隠蔽した事故があるのは知ってるだろ。
そんで、あんたの会社の牛乳の出荷時の温度は何度〜何度以下なんだい？

(´･ω･`)

ヽ(;´Д`)ノ

俺　農家　工場のオッサン　たぶん３２０の方が正しいぞ
厚生省の基準なんかウンコ入ってたって通るよだー
生菌数よ・本当に綺麗な牛乳もとめるなら
牛舎の汚い臭いの差も生菌数にでるよ
殺菌前のことだから表示してないけどね　

>>315

>でも 今の酪農の衛生度合いと牛乳検査度合いでは････
>怖くて怖くて･･飲めないよ


じゃあ聞くけど、


・比較的綺麗な酪農で処理した、
低温殺菌牛乳

・あまり綺麗ではない酪農で処理した、
(超)高温殺菌牛乳


さて、315はどっちを飲むんだ？(藁)

”おーいお茶”　”サントリー烏龍茶”

黒烏龍やってみな

age

妊娠したし切り替えようかな
うちの牛乳も

>>315のDQNっぷりを曝しageます。

この間、妹に低温殺菌牛乳を勧めたが、
普通の牛乳と味変わらないよ？とかいわれたよ
味の分からない人には分からないものなんだねぇ

保守

保守します。

保守しますー。

ageましょー。

あげます。

>>1に同意。

今日初めて飲んでみました。おいしいですね＾＾
それにサラッとしていて飲みやすいような気がします。

牛乳の殺菌処理からビンに詰めるまでの、乳処理プラントを立ち上げようと、
いろいろ調査中の＠ジャージー種という牛です。
200リットル／日くらいの処理能力の、ミニプラントで建設をするとして、
敷地面積、建設費用などを、教えてくれませんでしょうか。

>>340
ここで聞くより、自分で調べるか
どこかに出向いて先駆者の方に聞くのが良いんじゃない？

飲みましょうage

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=528
↑は他のスレで聞いたんですけどMyNewsJapanの記事です。
低温殺菌をお勧めしてる記者さんが叩かれてるようなんですけど
どちらも一方的過ぎて議論になっていません。
低温殺菌派の読者コメントももらえるともう少し有意義な場になると思うのですが・・。

保守。

保守。。

近所のスーパーで数ヶ月ぶりに復活！
したんだけど毎日のように値引かれてるよ
また消えるのも時間の問題か…はぁ
ってか低温殺菌より高い高温殺菌牛乳ってなんだかねぇ
バカにしてるよ

ヨーネ病とクローン病って関係しるの？

おーい　誰かいないのか？

うちの近くでは（首都圏）タカナシの低温殺菌牛乳は人気です。
夕方になると売り切れていることも多い。

自分は松田乳業の６５℃低温殺菌買ってるけど、やっぱ美味いな。
初めて買うときは明治のおいしい牛乳、メグミルクを買って飲み比べてみた。
結果は低温＞おいしい＞メグだった
あとタカナシの低温も飲んでみたいけど松田より20円高くて微妙に手がだせねぇ！！

牛乳が飲めなくなる話

「牛乳なんか飲んじゃ駄目だよ。俺は、もう20年くらい家族に牛乳なんて飲ませていない」
コレは誰の台詞だと思いますか？　名前を言えば誰でも解る、日本屈指の乳業会社の会長の言葉です。
その会長曰く、
「生乳って、本来2日で腐るんだぜ？　でも、売られている牛乳の賞味期限は1週間とかなっているだろ？
その時点でおかしいんだよ。どれくらいの保存料入ってるって思う？」
このような言葉が普通に出されました。

「絶対飲んではいけない牛乳もある。1リットル120〜130円とかで売られているやたら安い牛乳。あれは、成長ホルモンや遺伝子組み替えがタップリ入ってるから」

http://www.tanteifile.com/diary/2007/07/02_01/index.html