1 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :
2 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/09(水) 03:15:41 ID:ef9R8gCV
3 :
■誘導■:2009/09/09(水) 08:41:28 ID:p+M9nij8
4 :
心得をよく読みましょう:2009/09/09(水) 11:45:50 ID:UHCl5ari
これ、意味わからんがな。何がどうなったか説明してくれ。
5 :
心得をよく読みましょう:2009/09/09(水) 11:53:52 ID:36G51Jw7
6 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/09(水) 15:35:15 ID:8DH08Ozm
タイトルが分かりにくいという指摘がありましたので、立て直しました。
なので重複ではなく、こちらのスレが本スレという事でお願いします。
また、開示を依頼するスレがどこにもなく、質問しても、どこで依頼するのか決まってない、
いろいろ書いた方が管理人の目にとまりやすいのではないか、ということでしたので、
やむを得ず運用板と規制板にも同じスレを立てさせていただきました。
7 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/09(水) 15:37:20 ID:8DH08Ozm
開示請求に関しては、
>>>>
http://qb5.2ch.net/flow.html 発信者情報開示の方法
1、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
2、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
3、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
>>>>
という記載があります。今回、東京地裁の裁判官が「開示せよ」と判断しました。
また、ガイドラインに、
>>>>
判決・仮処分の決定など *
裁判所より削除の判断が出た書き込みは削除対象になります。
削除対象投稿者のIP・ホスト情報については、警察や裁判所からの要請などでないかぎりお教えしません。
>>>>
との記載もあります。つまり、
1.裁判所の削除仮処分命令には2ちゃんねるは従う
2.その削除対象投稿者のIP・ホスト情報は裁判所の要請なら開示する
という意味ですね。仮処分命令は、「裁判所の要請」です。
↓スレスト
訂正
↓ストスレ
10 :
心得をよく読みましょう:2009/09/09(水) 21:31:55 ID:2Xuh9Y64
>>7 にちゃんねるがどう考えてるかなんかわからんよ。
その文章は「おまえらが騒いでも開示しねえよ」ってだけの話であって
裁判所や警察の開示請求に従うことを約束してるわけじゃないんじゃないか?
で、開示してもらってどうすんの?
裁判所がどう判断するかわからないが、
はっきり言ってガキのケンカにしか見えないけど。
恥かかないうちに削除依頼出しとけよ。
発信者情報を取得して、損害賠償請求の被告を特定したいわけでしょ。
しかし対象のカキコを公開したら余計に傷を広げるような気が・・・。
仮処分命令まで出ているなら、弁護士に任せりゃいいのに。
こりゃもうログが残っていない予感
13 :
心得をよく読みましょう:2009/09/10(木) 02:06:30 ID:1hNafSVP
>>10 対象スレから流れてきたんだね。
裁判所がどう判断するかわからないが、 って、
裁判所が名誉毀損だと判断したから仮処分命令が出たわけで。
>裁判所が名誉毀損だと判断したから仮処分命令
んーそこまで言いきっていいものか‥
訴訟での判断とは異なりますからねぇ
15 :
心得をよく読みましょう:2009/09/10(木) 11:53:14 ID:dg7RtRiJ
2ちゃんで裁判になった話は聞いたことがあるが
実際、見たのは初めてだ。
17 :
心得をよく読みましょう:2009/09/11(金) 00:45:19 ID:gdrFsku5
民事裁判なんて、どんな言いがかりだろうとも
どこに原因があろうとも、起こしたきゃ自由に起こせるからな。
もちろん勝てるかどうかは別問題。
>>1みたいなおちゃらけた文章記録をプリントアウトして
弁護士事務所や警察に行く勇気は俺にはない。
ほとんど罰ゲームだ。
18 :
心得をよく読みましょう:2009/09/11(金) 00:51:49 ID:gdrFsku5
22 :
心得をよく読みましょう:2009/09/12(土) 03:52:53 ID:VtlxMaG8
23 :
心得をよく読みましょう:2009/09/12(土) 04:14:30 ID:TxiW4SLu
24 :
心得をよく読みましょう:2009/09/12(土) 09:41:52 ID:VtlxMaG8
>>23 うは。どう見ても恥の上塗りw
このタイトルじゃどっちが犯人かわからないし。
25 :
心得をよく読みましょう:2009/09/12(土) 17:05:50 ID:v34cT4Kj
26 :
心得をよく読みましょう:2009/09/13(日) 02:14:39 ID:FpfpS9vd
>>10.17
自分の情報が開示されるかも、ってビビって1を脅しても逆効果。
21がいうように「見苦しい」
マルチは荒らしだけど、
>>1は訴えられてもいいの?
28 :
心得をよく読みましょう:2009/09/13(日) 23:27:27 ID:OmKnol38
>>21=25=26
赤の他人であるはずの
>>1について、なんでそんなに必死で擁護してるの?
てか、どれだけ乱立させれば気が済むの?バカなの?
( ´,_ゝ`)プッ
30 :
心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 00:15:03 ID:pbmK8e+9
31 :
心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 01:10:13 ID:KNRMrLki
>>28 1を擁護してるんじゃなくて、見苦しいカキコを見苦しいと書いてるだけだろ
>>31 あのな。横から申し訳ないんだが、そんなに見苦しいとは感じないんだわ。フツーの2ch的なレス。
33 :
心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 07:58:40 ID:NivZis5V
>>26 >21がいうように「見苦しい」
ゲラチャソ、お前が
>>21だろwwwwwwwww
>>21ってか
>>1もだがwwww
他人のふりして白々しい自己弁護。
5年以上前から繰り返してきたお前の悪癖。
34 :
心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 13:28:11 ID:8EJ1f4mL
当事者以外、1の敵でも味方でもない。
だから執拗に1を攻撃するのは当事者と判断できる。
1を応援してるのは、1本人か、あるいは自分も同じ被害にあって開示請求を考えてる第三者。
35 :
心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 14:39:49 ID:ORikRABJ
37 :
■重複■:2009/09/16(水) 08:02:17 ID:63hUI+26
なぜいちいち素直に言われたことをやらないのか不思議。
自分だけのルールで証明しても無意味です。
同一IPで証明せよと言われたら同一IPで証明してください。
家のパソコンじゃないからは理由にならない。家のパソコンを使えばいい。
正式に何かを依頼するシチュエーションで文書を写メで提出したり自分の匿名性を保とうとしてる時点で常識がない。
live.jpって、フリーのメルアドですかぁ
当方が建てたスレは規制板に1つ、要望板に2つだけです。
最初要望板に建てましたが、「タイトルが分かりにくい」という指摘がありましたので
建て直しました。
また、「何ヶ所かに書いた方が管理人の目にとまりやすいのでは」という指摘があったので
2ヶ所の板に建てました。
>>38 今回、別の場所のPCで要請板の1を書きましたが、そこはもう使えないので残念ながら同一は無理です。
もし同じPCでもIPアドレスは数日で変わってしまうことがあるので、毎回同一は無理です。
>>39 削除要請板は、削除のガイドラインに従って書きました。
(依頼は本名でなくてもよい、フリーメールでも良い)
削ジェンヌさんまたは運営の方からの指示があれば従います。
どんなに屁理屈を並べても、
あなたのやったのは「乱立」および「マルチポスト」という“荒らし行為”です。
そのような行為をする人の依頼をまともに受け取る人は何処にもいません。
また、「何を言われているか」ではなく「誰に言われているか」によって
おこないをあらためるか否かを判断するならお引き取りください。
五つ位スレが乱立してますね。
お馬さん方、これは重複スレなんで、本スレにレスしてくらはい。
どれが本スレかわからんちん。
あと、2chのルールより裁判所の決定が優先されるだろうと思うのは俺だけ?
47 :
心得をよく読みましょう:2009/09/16(水) 21:16:18 ID:MHnlHSAD
48 :
心得をよく読みましょう:2009/09/16(水) 22:07:34 ID:eANEMfpl
うむ、よいまとめだ。
妖精は7個で報告されてるな
50 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/17(木) 01:53:32 ID:UmkjIR/d
>>44 上から4つめは偽者が建てたスレです。トリップが違います。
>>46 ここが本スレです。
裁判所の決定が優先されるべきと考えるのは私も同じです。
>>47 私以外の何者かが書いたものが含まれています。
51 :
重複誘導:2009/09/17(木) 02:01:17 ID:TzGY0tkP
52 :
心得をよく読みましょう:2009/09/17(木) 02:16:34 ID:DBu0mFkb
>>50 いたるところでトリップトリップ書いてますが、トリップなんてひとりでいくつでも発行できるんだから同一人物である法的根拠としては乏しいですよ。
というか、残りの書き込みはすべてあなたのマルチ投稿なんですよね?
あなたの行いの傍若無人なイメージはなんら変わりませんが。
あなたに一言贈ります。
日本で悪あがきしてないでシンガポール行け。
53 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/17(木) 03:56:44 ID:UmkjIR/d
開示対象スレでは、捏造、なりすまし、自作自演、勘違いが横行しており、
他人が私のふりをして私の立場で反論して、それに対してまた反論(自作自演?)という状態です。
そのスレの常連が、マルチをすれば私に批判が集まると予測して、面白がってやっているのだろうと思います。
それ以前に私自身が複数スレを建てたのは事実ですので、その点は反省しています。
今回、開示請求のみが私の希望であり、それに関する事以外は反論するつもりはありません。
開示対象スレでも、何年も前から書き込んでいません。
>>53 >開示対象スレでも、何年も前から書き込んでいません。
ん?
それなら、誹謗中傷されてたのは、あなた自身じゃなくて、成りすましてた他人てことにならねえか?
それとも成りすましの方を訴えようとしてんの?
56 :
心得をよく読みましょう:2009/09/17(木) 06:12:37 ID:tVxHwp0s
>>38 「正式に何かを依頼する」時って 文書が世の中の常識だけど
それを受け付けてないのが2ちゃんねるなわけで
58 :
心得をよく読みましょう:2009/09/17(木) 09:47:12 ID:uY7b/G0W
どんどんとボロが
だいたい、他人が1 ◆8SOpB5UYvm43になりすますメリットはなんだ?
目立つようにマルチしまくりのところ、
(あり得ないけど)もし赤の他人がマルチを手伝ってくれたとしたら
逆に、「ありがとう」って言うべきじゃないのか。
何か指摘されるたびに、毎度グタグタと屁理屈並べるけど、
素直にすみませんでした。ってなぜ言えないんだろう。
>>59 > マルチを手伝ってくれたとしたら逆に、「ありがとう」って言うべきじゃないのか。
( ゚Д゚)ハァ? アホですか?
>>60 さっそくご本人ですか?
あなたはさんざんマルチしといて、他人にはマルチすんなのほうが
よほど意味わからないんですが。
宣伝したくてマルチしたんじゃないのですか?
その宣伝を手伝ってくれたなら、あなたは御礼言う立場ではあっても、
まさか逆ギレする立場ではないと思うのですが。
つーか、中華串って本当なの?
>>61みたいなのを生む嫌がらせとしてのメリットはあるんだろうね
64 :
1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/17(木) 16:44:58 ID:zPATlZrC
>>61 60は私ではありません。
最初、批判要望板でスレを建て、数日反応がなかったので規制板でも建てましたが
その行為が「マルチだ!」と批判されているのを見た開示対象投稿者が、
「よりマルチをすればもっと1が叩かれるだろう」と企んでやってると思われます。
私の知らないところでも、私になりすましていろいろ荒らし行為をやっているようです。
スレを重複させて、多数に指摘されているにも拘わらず、重複スレに投稿ですか。
66 :
心得をよく読みましょう:2009/09/17(木) 18:56:36 ID:52OvHdyF
66GET
>>64 他人がそんな小細工しなくても、あんた勝手にじゅうぶん叩かれてることやってるじゃないか。
だいたい他人のなりすましなんて俺らにとってはどうでもいいし些細なことなんだよ。
10個ほど乱立させたスレのなか、なりすましはいくつあるんだ?8個か?9個か?
違うんだろ?ほとんどあんたなんだろ?話にならねえよ。
うだうだ言ってねえで一言謝っとけばいいんだよ。
女々しいやつだな。
仮処分命令が出たんだからジェンヌは情報開示するよ。
現行スレもあるからたくさん出るね。
画像も最初からちゃんと見れてたよ。
でもやっぱり仮に開示っておかしいよね。
裁判の結果開示を認められなかったら開示した情報はどうなるんだろう?
書き込み者のIPが消えないように保存しておいてくれってんならわかるけどさ。
>>69 ジェンヌが開示請求はここじゃないと言った以上は
ジェンヌによる開示はないでしょ。
仮処分の「仮」はそういう意味じゃないと(本人含め)言い張る人もいるけど
じゃあなんなのかって言う解釈は一切ないのよね。
ひろゆきや運営の腰が重いのはそのへんの不可逆性を考慮してのことだと思う。
というか
>>1 >開示および削除の仮処分が出ましたが、今後の裁判の証拠とするため、削除はまだしないでください。
仮処分による削除なら、ログ保存されてるから裁判の証拠に使えるんじゃないの?
やはり、仮処分=ほぼ最終判決 という勝手な発想??
72 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 16:53:20 ID:UmX12bzf
68は何がやりたいの? そっちの方が重複スレだし。
>>69 「仮に開示」はおかしくないよ。素人が考えるとおかしく感じるだろうけど、法律専門家は誰も違和感感じない。
例えば、「善意」「悪意」っていう法律用語があるんだけど、これは、知ってるか知らないか、という意味。
「悪意の第三者」っていうと、素人は悪いイメージを持つけど、実際はそうではない。
>>70 意味が分からないなら、弁護士とかの専門家に質問してみるといいよ。
「いったん開示してしまったら取り戻せないじゃないか」という指摘があるが、
だからこそ、裁判官は何でもかんでも開示を認めるわけではなく、
明らかに不法行為に該当する投稿にしか開示を認めない。
今回の開示が認められた投稿は、専門家から見ても、本訴訟で訴えても確実に不法行為と
認められるものばかり。
過去の判例で名誉毀損とされた投稿は、今回のと比べると全然たいしたこと書いてないよ。
削除されてもログ保存されてるかどうかは2ちゃん次第だから分からない。
もし投稿が消されても画面を保存しておけば裁判上の証拠にはなる。
74 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 17:04:15 ID:UmX12bzf
>>73 1つめのスレの39に2つめに移ると書いてあるし、
pdfがアップされたこっちこそが本スレだろう。
>>72 あの…
トリップは付けなくていいんですか?
まさか、スレ立て本人じゃないのに、「ここが本スレ」
なんて、言い出しませんよね。
ルールは詳しくないですが、スレ立て時期で本スレ、重複スレが
決まるのではないでしょうか?
スレ立てご本人だとしても「俺がここが本スレと言ってんだから本スレ」
はどうでしょうか…
77 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 18:45:44 ID:Ye3xrQ8q
77GET
仮に開示より、債務者でない人に請求している事の方がよっぽど不自然。
私も疑問でした。
法律にはうといですが
> なお、パケットモンスター社に対しては、最高裁判所、外務省、在シンガポール日本国大使館
> を通じて送達が送られる予定です。
とのカキコミでビックリしました。
地方裁判所の仮処分で、最高裁、外務省、在シンガポール日本国大使館が
動いてくれるんですね。日本の法制度も迅速スピーディーに
なったんですね
82 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 20:14:27 ID:XJxh5u24
おまえら釣られるなよ。
どうやら1◆8SOpB5UYvm43 は偽物らしいぞ。
ムチャクチャ書いて混乱させて債権者宮寺氏を妨害してるんだとよ。
83 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 20:38:09 ID:RAxoMejz
いったいどれが本スレで、どれが本人?
>>72も債権者の印象を悪くしようとしている偽物の仕業なの?
開示対象スレのやつは邪魔してやるなよ
ID:UmX12bzfさん、こんな所で遊んでないで。
ジェンヌさんから質問が出てますよ。
86 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 20:56:02 ID:RAxoMejz
87 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 21:13:40 ID:XJxh5u24
最初に使ったトリップ同様に鳥割れしてるかも知れないし、してないかも知れない。
それは誰にもわからない以上トリップで正確な本人確認はできない。
少なくとも裁判云々のシチュエーションでトリップだけでは証明不足。
ipで証明せよと言われた以上それ以外はあまり意味はない。
しかもなりすましが横行してるという説やら、マルチのうちいくつかが偽物の仕業という説もある。
ますます安易に信用するわけにはいかないよ。
しょうじき、ここまで荒らされると何みても疑心暗鬼。
開示請求の方法を勘違いしてるね
2ちゃんねるで開示請求をされても、それは直接の請求とはみなされないため開示に応じる必要もな
管理人に請求しなければ開示は出来ないい
で、元管理人は裁判を平気で欠席するような人、現運営のパケモンも正体不明の会社
後は物理的にサーバーが置かれているPIEやBIG-server.comに請求するか?
要するに、刑事事件でない限り無理ってことだ
89 :
心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 21:30:47 ID:XJxh5u24
ライナスのときはこんな正攻法じゃなくて弁護士が複数のいろんなルートから根回ししたんだろうね。
同じことやったら何百万の世界だろう。
まあダメモトで今回みたいなやり方をやるのは間違えではない。
だが、本当にダメだったんだからここで足踏みしてないで違うルートに行くのが正しい。
金あるなら。
裁判所の仮処分得たって事は、一応弁護士なり司法書士なり使ったんじゃないの?
その上で2chに書き込むことを容認しているのかはわからんが
91 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 03:14:14 ID:Dfmw1Mn2
>>81 「スピーディーになったんですね」って、昔からそうだし。
あと、海外送達には時間がかかるよ。
>>89 今回のような仮処分を弁護士に依頼すると60万くらいかかる。
その後、開示されたとして、複数のプロバイダーを訴えたり
書き込んだ人物を訴えたりすると数百万かかる。
書き込んだ人物さえ分かれば、裁判以外にもいろんな手段はある。
探偵雇って身辺洗ったりとか。
ある程度金持ってないと民事裁判はできない。
92 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 09:30:04 ID:ofs7Wpy5
50万払うから開示してくれ
って2ちゃんねるに頼めば開示してくれそうな気がする
そのほうが弁護士とこ行くより、安く早く解決する気がする
書き込みのIPを一件50万で売ります。
って2ちゃんねるが言えばたくさん売れそうな気がする
お金持ちは弁護士使って裁判所行って
貧乏人は2ちゃんねるに50万払って開示してもらえばいいと思ふ
今までに2ちゃんねるから発信者情報を買った人が居ない可能性が無い訳ではない気がする
発信者情報は個人情報ではないので個人情報保護法にも抵触しない気がする
裁判官は仮処分を申請されただけだから、認めるとなれば仮にしか命令を出せない。
ネット上において仮の処分を実施することに整合性があるかどうかまでは、裁判官は
考慮してくれない。考慮するのは債権者の側。
整合性のない仮処分であった場合、整合性のなさで仮処分が実施できなくても、
それは考慮して判断しなかった債権者の問題。
絵に描いた餅の仮処分貰ってもしょうがないってことだね。
94 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 14:54:01 ID:J76riHRS
>>93 素人がトンチンカンなこと書く前に、法律の専門家に聞いてみたらどう?
裁判官が仮処分で開示に問題がないと判断してるのに、
素人が「それはおかしい。理解できない」とか言っても全く説得力がない。
2ちゃんねる以外の大手掲示板は、開示の仮処分命令に従うよ。
まぁそうだとしても、開示するかどうかを判断するのは記載されている債務者。ここで債務者ではない者に開示を求めても意味がないし、お前みたいに熱くなっても、何の意味もない。
96 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 19:48:21 ID:3YGQVlzz
>>94 トリップつけなくていいんですか?
必ずトリップつけると宣言しませんでした?
19 :1 ◆8SOpB5UYvm43 :2009/09/18(金) 02:32:28 ID:UmX12bzf
72 :心得をよく読みましょう:2009/09/18(金) 16:53:20 ID:UmX12bzf
トリップを付けたり、外したり
でも文体、内容は一緒
開示請求スレで暴れ回っていた方に、ソックリ
開示対象スレで暴れてた人と別人だと、開示して
証明してみてくださいよ
私のIP調べて、債権者がゲラ、AMGスレでの社長じゃないと
証明してくれたら、名誉毀損のお支払いしますから!
ね、債権者さん
100 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 22:48:54 ID:Mgpy1Y+e
>>94で素人呼ばわりして自らはプロ、専門家を装っていたわけですね
開示対象スレを見たところでは、債権者らしき人間は司法試験に何度も落ちているド素人じゃないのでしょうか
しかも今はご自分でトリップつけてたてたスレで名無しで債権者擁護の発言騒動ですか
やはり
>>1は債権者を装った偽物説も否定できなくなってきましたね
債権者たるものがこんな馬鹿な行動をとるはずがないですよね
うわー結局自演かよ。最悪だな。こいつ。>1
削除板の住人全員を裏切ったな。
アホくさ。悪いが俺いち抜け。
一時期だけでも真剣に考えて損した。
102 :
心得をよく読みましょう:2009/09/19(土) 23:51:09 ID:G1JdQ+WM
>>94も本人確定だろうな。
>>72同様、仮処分による開示に関して異常に反応し
必死で肯定するのは本人だけ。
本人以外、必死になる必要もないし。
だいたい2ちゃんのボラは運営者じゃないから、判断や作業をしなければ
ならないという物ではないし、面倒そうなのは放っといてもかまわないしね。
105 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:08:19 ID:kyeFfW6O
106 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:11:03 ID:kyeFfW6O
ゲラチャソ=社長(1◆8SOpB5UYvm43)の普段の書き込み(ほんの一例)
174 :社長 ◆zRBGXLtU/2 :2009/03/19(木) 01:55:48 ID:mPY9kSJ00
久しぶりに覗いてみたら、すげー伸びてんじゃん。で、相変わらず18台目スレの57=68=WF=はじぇどんが荒しまくってるのか。
>>56=WF=はじぇどん
予備校で「東大早慶コース」というのはある。また、世間的にもそういう括りはある。
今発売中の週刊朝日にも「東大、京大、早大、慶大」という見出しがある。関東で言えば「東大早慶」となる。
偏差値30の田舎高校卒のお前には理解できないんだろうな。
また、以前俺が「離合」という言葉を使ったら、「離合なんて普通の人は使わない」とか書いてたよな。
離合は法律用語でもあり警察用語でもあり、教養のある人なら知っている。
お前は無教養だから知らないだけ。
あと、俺は「白金から1時間もかからないところ」と書いた。それをお前は、「白金から1時間」と読み間違えている。
日本語もまともに理解できないチョンか?左ハンが好きなようだし、お前は半島に帰れや。
で、165な。お前、本当に最低のクズだな。
俺に自演を暴かれて悔しくて死にそうだからって、俺のコテハンを使って低俗な書き込みしたのか。
それを「社長はこんな事書いてる」とか自演してやがるのか。本物のゴミクズだな。一体どういう育てられ方をすれば
こんな最低の人間に育つんだ?
白金がお前の事をゴミクズと書いてるが、本当にゴミクズのゴキブリ以下だな。
これじゃあ、リアル世界で誰からも相手にされず、全員に嫌われるはずだ。
107 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:12:29 ID:kyeFfW6O
何やってんだ?このヴァカ。こんな事書くのはハジドン以外ありえねぇっつってるのに。
ハジドンは今までに最低2回は自作自演してたって告白してるもんな。よくそんな恥かいた
後に出てこれるな。厚顔無恥なキチガイだ。
で、知障のお前に分かるように説明するのも面倒だが、チドンが「不特定多数」に暴言を吐いたと
したら、何年も異常粘着されるわけがない。何年も異常粘着するのは、チドンに個人的に叩きのめされて
プライドをズタズタにされたハジドン以外考えられない。本当にヴァカだな。ハジドン。
そもそも、「馬鹿」とか「アホ」が暴言か? んなもん、ヤフや2チャンの挨拶みたいなもんだろ。
「暗くなってもライトつけないのは馬鹿」って書いたら、それは暴言か?
ライトつけない奴らから一斉に叩かれるのか? 何年も異常粘着されるのか?
んなわけない!w
ハジドンがチドンに異常粘着してるのは、チドンに完膚無きまでに言い負かされて
ぐうの音も出なくなったから。そうでもなけりゃ、ここまで異常粘着で、何千件もレス
つけるのはあり得ない。毎日何時間も常駐して必死だし。w
2チャンには「馬鹿」とか書いてる奴は他に1万人はいるんだが、そういう奴らには粘着せず、
「チドン」にだけ毎日何時間も粘着してるのは、お前がチドンに負けて悔しがってる証拠。ダサすぎ
もう一度言っとくけど、ハジドンって本当にヴァカだな。w
お前ってさ、ネットでみんなから笑われるために生きてるの?w
108 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:14:02 ID:kyeFfW6O
ギャラン関係のスレで必死に何年もギャランの悪口書いてるキチガイは、
滋賀県在住元トラック運転手、現在無職の引きこもり 1966年生まれの
はじぇどん という奴ですよ。車板では有名な自作自演キチガイです。
携帯や複数のPCを使ってまで必死に自作自演するキチガイです。
昔、ギャラン乗りに言い負かされてからというもの、何年も毎日
荒らし続けるという、 常人には理解できない暇人の粘着キチガイです。
書いてる事の99%は嘘と自作自演と、雑誌や他人の投稿のパクリ。
「俺は○○に乗ってる」とか書いてるのももちろん嘘。
どこのスレでも嫌われモン。笑 ハジェドンははギャラン、
レグナムに乗ってないのにギャランスレを毎日チェックし続けてる時点で
完全な負け犬で暇人だけどね。笑
109 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:21:17 ID:kyeFfW6O
今日も右折待ちでまた前に左ハンドル車のヴァカがついた。
案の定、手こずってやがった。ダッセェ 大笑!
さすがにイライラしたが我慢して待ってた。
で、やっと俺の番がきて右折しようとしたら、
また左ハンの直進車が俺の車の真横あたりに突進。あやうく接触するところだった。
本当に左ハンは危ないし、これが危ないと思わない左擁護はキチガイとしか言いようがない。
彼女とのデート後で腹が減ってきたので、たまにはと思って吉牛に入り
「豚丼つゆぬき」を頼んだのだが、でてきたのは「つゆだく」。
客を馬鹿にしてる、こんな店で食えるかと思い、ベニショウガをどっさり入れて
グチャグチャにかき混ぜて、食わずに金を置いて帰ってきた。
今日は左ハンのせいで厄日だった。
110 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:26:25 ID:kyeFfW6O
284=285
携帯使って自作自演。2ちゃんの車板に良くある風景。w
毎日2ちゃんやって、妄想書き込んだり他人を僻むことしかできない お前の方が底辺な生活だろ。
いや、別にね、無職の引きこもりだから死ねとか、生きてる価値ないとか、
そういうことを言いたいわけじゃなくてね、
写真アップできない時点で もう既に脳内ベンツ乗りってバレちゃったんだから、
これ以上恥の上塗りをするなと言いたいわけ。
俺の最初の予想としては、このスレの連中は「予算」という言葉を持ち出した時点で、
1000万くらいしか預貯金のない庶民が、無理して800万くらいのベンツ買ってるのかな?
それはまともな感覚じゃないな、と思ってたんだけど、どうやら全員脳内ベンツ乗りだったとは・・
呆れる。
誰かが211か221の写真アップしたら、俺はいつでも預金口座をアップする気でいたのに、
そこまで行かなかったな。
さすが2ちゃんqualityだ。Eクラス、Sクラススレなのに、貧乏人ばっかり。
僻み妬み根性丸出しの厨房しかいないんじゃ、もうここで質問するのは無駄だな。
最後?に書いとくけど、211とか221って、持ち家なら最低でも3000万、賃貸なら1億以上の
現金資産があり、なおかつ年収2000万以上の人が、予算なんか気にせず買う車だと思うよ。
普通の家に住んでる庶民が無理して買う車ではない。庶民は、ティアナとかマークX あたりで十分。
この前、月極駐車場に停まってる221を見たけど、なんか哀れだった。
おそらく全収入をつぎ込んでローンで買ったんだろうけど・・・
111 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 01:32:59 ID:kyeFfW6O
以上。
1◆8SOpB5UYvm43 の普段の書き込み(ほんの一例)でした。
これらの罵詈雑言を1◆8SOpB5UYvm43 は、
かれこれ5年以上はあちこちの板、スレで行い
多くの各住民を敵に回してきました。
それを踏まえた上で
>>72 >今回の開示が認められた投稿は、専門家から見ても、本訴訟で訴えても確実に不法行為と
>認められるものばかり。
>過去の判例で名誉毀損とされた投稿は、今回のと比べると全然たいしたこと書いてないよ。
というならば、上記の書き込みと、
>>1にある開示請求文章目録を比べてもらいたいね。
判断はここのみなさんにお任せする。
スレ汚し失礼。
はいはいわかったよ。モツツケ
別に改めてそれ読まなくても、彼の人間性ははみんなもうだいたいわかってるから(笑)
いかんなぁ。
指摘されるまで、
>>72を普通に読んで、
>>1ではない第三者の法律専門家が有資格者として意見を述べているものと勘違いさせられてしまった。
気をつけねば。
誰が本物で誰が偽物かは、この際関係ないんじゃない?
2ちゃんねる上で開示するなら。
もし債権者だけに個別にメールで開示するなら、本物が誰なのかが問題になるけど。
116 :
■誘導■:2009/09/20(日) 13:20:34 ID:OCEo+0kX
117 :
心得をよく読みましょう:2009/09/20(日) 19:26:13 ID:zMkkOOfS
111GET
119 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 02:06:47 ID:NsTIrCi3
>今回の開示が認められた投稿は、
>専門家から見ても、本訴訟で訴えても確実に不法行為と
>認められるものばかり。
プッ(≧ε≦)
専門家気取りかよ・・
121 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 14:55:28 ID:cG9dc0N9
振り返ってみると
34 :心得をよく読みましょう:2009/09/14(月) 13:28:11ID:8EJ1f4mL
当事者以外、1の敵でも味方でもない。
だから執拗に1を攻撃するのは当事者と判断できる。
1を応援してるのは、1本人か、あるいは自分も同じ被害にあって開示請求を考えてる第三者。
これも
>>1っぽい思考回路ですね
>>1が攻撃される原因がわかってませんね
・マルチしたから攻撃される
・言い訳多いから攻撃される
・自分勝手な解釈、判断だから攻撃される
・開示対象スレでの債権者の言動を見てひどいと思うから攻撃される
攻撃されそうな原因はたくさんありますよ?
>1を応援してるのは、1本人か、あるいは自分も同じ被害にあって開示請求を考えてる第三者。
他の開示請求されてる方とあなたの件を同列にしない方がよいのでは?他の方に失礼ですよ
散々暴れた結果のあなたと一般の被害者を一緒にすべきではないと思いますが
122 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 14:59:31 ID:cG9dc0N9
よくよく読めば文章もおかしいな
>1を応援してるのは、1本人か…
本人が本人を応援?
他人になりすまして本人が本人を応援するってことですね、わかります
東京地裁スレはこのまま放置なのかな
あれだけ連絡を取りたがっていた削ジェンヌ氏が待っているのに
123 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 15:20:27 ID:AGxyJ5VX
123GET
124 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 17:18:23 ID:ihUezp9Y
72は自分が専門家だとは書いてないわけだが。
専門家が判断すればおかしくない、と書いてるわけで。
どうでもいいけど。
126 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 17:51:14 ID:cG9dc0N9
>>124 確かに書いてませんよね
司法試験に何度も落ちているド素人だから、そんなあつかましいこと書けませんよね、わかります
127 :
心得をよく読みましょう:2009/09/21(月) 18:11:32 ID:NsTIrCi3
いや、だって
>>124(つまり
>>1)は自称「裁判所」だぜw
専門家ってか、もはや頂点w
128 :
ネゴシエーター塩田:2009/09/21(月) 19:01:33 ID:C60lrBAa
>>124 もうさすがに恥ずかしくてトリップつけて出てこれないから
これからはそうやって、ちょくちょく他人のふりして反論するだけかな。
せっかく仮処分命令もらってきたのに無駄に終わったね。
なんだか俺は君がかわいそうだよ。
もうにちゃんの狂犬たちと関わらずにひっそりと生きたほうがいい。
君のアタマでは一生ねらーには勝てないんだし、別に勝つ必要もない。
争えば争うほど、君はぼろぼろになっていく。
たとえいつか情報開示に成功しても、さらに訴訟起こす金と時間あるのか?
君子危うきに近寄らずって言うだろ?
AMG乗りなんかとケンカしたら、逆に顧問弁護士使って
訴訟起こされるのがオチだぞ。
もうやめておけ。
おつかれ。フォーエバーゲラチャソ。
携帯転売頑張れ。
129 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 03:14:18 ID:hefZDbpL
これはもう、刑事告訴するしかないんじゃないか
>>129 裁判所関係者であるかのように身分を偽った
>>1を官名詐称で告訴するんですね。わかります。
131 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 09:29:49 ID:CNyDUp6p
そういえばヤフオクに提示する古物商免許の名前も詐称してたな。
ググられたらたくさんの悪行がヒットするためか、
名前の「宮」をわざわざ「官」にしてた。
132 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 10:02:21 ID:MeeIam6v
官名詐称
古物商免許を偽名、架空住所で提示
ヤフオク補償申請の二重取り詐欺
133 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 11:18:49 ID:U/m7RzIL
彼が本業にしてた「simロック解除業」は合法?
134 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 11:36:02 ID:U/m7RzIL
135 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 12:25:06 ID:PQknHFBq
137 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 17:47:17 ID:MeeIam6v
はじどんのおっさんは彼に直接電話したくらいのウォッチャーで、
SIMロック解除屋の証拠は大量に持っている模様w
138 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 18:58:02 ID:YL1y+ajS
元々1は、民事しか考えてなかったかもしれない。
しかし運営には無視され(パケモンに送達が届けば開示される可能性もまだ残されてるが)、
元スレの連中にはしつこく煽られ、
これはもう、刑事告訴に全力を注ぐしかないかもしれない。
民事裁判を続けるより金かからないし。
この程度では刑事告訴はならんね。
140 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 19:02:02 ID:6SjdrTo2
ただ、2ちゃんねる的には「アクセスログを開示してはいけない理由」はないわけで、
はっきり言えば権限持ってる人の気まぐれ一つで開示される。
で、裁判所の仮処分まであれば、プロバイダはほぼ個人情報を開示、または該当者に直接連絡をするから、
決して安心はできないぞ住民よ。
仮処分は、2ちゃんねるに対してのもので、プロバイダに対したものではないんですけど?
それにプロバイダに開示請求する際は、いきなり裁判によるのではなくて
文書通知ですることが法律で定まっていて、開示するかしないかの意見聴取
が被開示者にされるから、その際に「債権者」の行状は知らせることができるわけです。
そこで開示ができないとなったら、債権者はプロバイダに対して開示を求めて
裁判を起こすことになります。
このあたりの手順は、悪マニ周辺を追ってれば、わかると思うんですけどね
で、仮処分の決定がされプロバイダから開示されると。
143 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 22:51:25 ID:U/m7RzIL
あの程度で刑事責任を問えるならその気になれば逆に
>>1も刑事責任を問えるでしょ。
そのへんは気をつけたほうがいいよ。
踏み出したら最後、本人の意志に関わらず莫大な金と時間がかかることを覚悟しておいたほうがいい。
144 :
心得をよく読みましょう:2009/09/22(火) 23:18:09 ID:OLqtbEgZ
刑事訴訟が行われるか否かは検察が決めることだから、
>>1の被害届けにより刑事告訴が行われても、それに対して仕返しの刑事告訴ができる保証はない。
また、刑事訴訟の場合にはよほど被害者に手落ちがない限り(虚偽の申告)は、金銭的・時間的な手間はかからない。
145 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 01:07:32 ID:GHKteqs9
>>144 >よほど被害者に手落ちがない限り…
笑うところですよね?
今回の件はどう考えても債権者の自業自得でしょ…
あなたはこの債権者に非がないとでも思ってるのですか?
構うな、いつもの自演だ
147 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 02:41:51 ID:7YpdZFvB
>>1 >「
>>1の被害届けにより刑事告訴が行われても、それに対して仕返しの刑事告訴ができる保証はない。」
またおまえかw
保証はないが、可能性は限りなく高いだろう。おまえは同様の書き込みを散々してるんだからな。
それとも仕返しの被害届は受け付けないという法律でもあるのかね?
おまえの場合、被害届を出すということは戦争の始まりだってことだよ。
148 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 03:05:01 ID:GHKteqs9
>>147 >>1をおまえよばわりしないであげて下さい
>>1は
>>127が言うように「頂点」なんですよっ
しかも、またってw
彼がたてたスレッドなんですから巡回するでしょうに
>>144 なあ、トリップつけなくていいのか?
え?もしかして他人のふりをしてるところ?
すまんw
そりゃそうだな。トリップつきではもう出てこれないもんなw
心中お察ししますwwwwwwww
150 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 03:32:51 ID:SXTehd0v
何でもかんでも1の自演扱いしてるのは病気だろう
というか、スレ違いの荒らしだな
151 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 03:37:25 ID:GHKteqs9
152 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 03:51:03 ID:7YpdZFvB
153 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 06:20:51 ID:QxAFr481
>>145 >>144で言うところの刑事訴訟上の「非」とは、虚偽の申告などの手続き上の「非」を指します。
自業自得であるかどうかは、訴訟時に考慮される事柄です。
>>147 参考までに教えて欲しいのですが、あなたはどういった被害を受けたのですか?
154 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 06:31:53 ID:QxAFr481
ちなみに、刑事訴訟の場合は別ルートでの情報開示がなされますから、
パケモンだから開示に応じない、なんてないことをご注意下さい。
犯行予告の情報開示が即座に成されることを、思い出してください。
また、ネット上の名誉毀損が成立しやすくなる要因として、
長期にわたって名誉毀損が行われていることが挙げられます。
該当スレッドを見たところ、2006/07/20からずっと名誉毀損をしているようです。
3年間ですね。
>>153-154 ねーねーねー
何でトリップ付けて発言しないの?
何で無関係の第三者を装うの?
156 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 07:59:30 ID:t2rqfNVL
>>155 勘違いをしているようですが、第三者的には祭りの対象はあなたたち開示請求が為された人ですよ。
157 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 08:07:35 ID:7YpdZFvB
はいはい
今度はパソコンからですか。
トリップつけろよw
じゃあ少し真面目に話そう。
仮処分の文章目録を読む限り、問題あるのは本名と住所に関する記述くらい。
それ以外の「にちゃんねるの日常の光景」レベルの発言が、万が一にでも「名誉毀損」に問えるなら、
>>1が三年以上繰り返してきた数々の罵詈雑言も同様に「名誉毀損」に問えるってこった。
>>1の発言集が欲しいならリンク貼るけど?
まあ個人的には本名と住所以外はどこへ出しても鼻で笑われるレベルだと思うけどね。
事を荒立てて結局損するのは
>>1自身であることに気づいたほうがいい。
158 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 09:26:23 ID:oIwznX4f
>>157 現在一方的に損をしているのは
>>1 >>1はこれ以上ことを荒立てようが荒立てまいが、大して変わらない。
だからことを大きく荒立てて両者痛み分けにしようと思ったんだろう。
事を荒立てれば
>>1も多少は損をするが、あなたたちもかなり損をする。
必死だねぇ
160 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 10:35:18 ID:Gb59Lfql
必死なのはどっちだか(笑)
何とかして
>>1に訴訟をやめさせようと頑張ってる人がいますね。
そんなに
>>1に親切にしてあげなくても、放っておけばいいのに。
三年以上誹謗中傷を繰り返してたキチガイみたいだから
これが生き甲斐の人なんでしょ
162 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 12:45:18 ID:MFpTJr7h
まあ、トリップが無くてもレスの内容に反応できるんだからトリップ付けても付けなくてもどっちでもいいでしょ
まあ、トリップが無い相手にも真面目に話せるんだから別にいいでしょ
まあ、お前(→
>>157 )がレスしてもしなくても別にどっちでもいいんだからいいでしょ
163 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 13:09:33 ID:GHKteqs9
>>153 >>144で言うところの刑事訴訟上の「非」とは、虚偽の申告などの手続き上の「非」を指します。
了解してます
債権者である立場でありながら裁判所を名乗って書き込んだり、スレッド乱立、自作自演という行動があれば手続き上にも虚偽の申告があるのではと想像してしまうわけですよ
開示請求の手続にどこまでのものがあるのかわかりませんが手続き上問題なかったとします
その次は
>自業自得であるかどうかは、訴訟時に考慮される事柄です。
結局ここでは考慮されるわけですよね?
そうなればその訴訟を起こす意味はなんですか?
>犯行予告の情報開示が即座に成されることを、思い出してください。
同列の案件じゃないでしょ…
債権者はどんな被害にあったのだろうか?
まあ、本名、住所を晒された精神的ショックは分かるが…
AMG海苔にでも乗り込まれて、脅かされたのかな?
それで、自分の悪行は棚に上げて怖くなって
裁判所に駆け込んだのかな?
債権者の被害度みたいなのが全然分からないです
165 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 16:15:15 ID:QSJDbG/M
元スレの奴は訴えられたくなくて必死に1を脅してるみたいだけど、逆効果でしょ。
煽れば煽るほど訴えられる危険性は高まるのに。
あと、反論してくるのがいると全部1扱いは異常。
なんか必死だなw
167 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 16:58:21 ID:GHKteqs9
>>164 >債権者はどんな被害にあったのだろうか?
まあ、本名、住所を晒された精神的ショックは分かるが…
そりゃそれだけ晒されたら被害はあると思いますよ
何にも非がない人ならば私は同情はしますが、さすがに自業自得ですからねえ
同様に誹謗中傷で被害を与えてることもありますし
>>165 >元スレの奴は訴えられたくなくて必死に1を脅してるみたいだけど、逆効果でしょ。
煽れば煽るほど訴えられる危険性は高まるのに。
訴えられたくなくてってのはどうでしょう
訴えることによって盛り上がってる(楽しんでる)ところもあるんじゃないですかね
>>1が何を訴えるのです?名誉毀損?
そうであれば同じように
>>1にそれが返ってくると思うわけですよ
自分で誹謗中傷しておいて自分が誹謗中傷されるのは許せないってのがどうかと
168 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 17:22:47 ID:7YpdZFvB
なんか今日だけ不自然に擁護集団が湧いて出てるなw
明日以降も同じペースで擁護集団がいるかどうか見ものだよw
169 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 17:52:28 ID:lL01OtUv
法律板より来た。このスレは法律に関して無知な発言が多い。
全部レスできないから少しだけ。
>>111 それを
>>1が書いたという証拠は? 証拠がなければ裁判所は全く考慮しない。
それから、コピペした場合は、コピペ=新たな投稿 になるから、
コピペした人物がその投稿の責任を負うことになる。
「他人が書いたのをコピペしただけ」という言いわけは裁判所や警察では通用しない。
>>141 必ずしも事前に文書が来るわけではない。仮処分決定が出てる場合にはいきなり開示することの方が多い。
>>157 名誉毀損罪の成立要件は、個人を特定して誹謗中傷すること。特定というのは住所+氏名など。
一部伏せ字でも前後の投稿から容易に推測できるなら成立する。
また、特定の人物に関する一連のスレッドに書き込んだなら、過去数年間の流れを受けて投稿していることになり
個々の投稿には実名を出さなくても、特定の人物について書いていることになり、名誉毀損になる。
一方が特定され、もう一方は特定されてない状態でお互いにやりあったなら、
一方にのみ名誉毀損が成立する。
>>168 連休最終日だからかな。明日から減るでしょ。
170 :
164:2009/09/23(水) 17:53:44 ID:QJniHeS/
>>167 私も同意見なんです。
なんで自業自得なのに、被害者面なのか不思議なんです。
>>168 そうなんですよね
擁護の方々が多いので、どんな被害なのか教えて欲しかったんです
171 :
164:2009/09/23(水) 18:00:43 ID:QJniHeS/
169さんが法律板から初めて来たように見えないのは私だけ?
ある人のカキコミ手法、文体と同じに見えるのは私だけ?
法律専門家気取りの文章に見えるのは私だけ?
明日から今日のような時間帯には書けないと
自ら言ってるように見えるのは私だけ?
勿論、別人だと思いますがね…
>>165 たしかに異常だよねぇ、元スレの奴が訴えられるのが見たい第三者なのかなぁ
法律板って知識のない偽物がゴロゴロしてるところですけどね。
174 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 19:55:15 ID:GHKteqs9
>>164 >169さんが法律板から初めて来たように見えないのは私だけ
?
ある人のカキコミ手法、文体と同じに見えるのは私だけ?
法律専門家気取りの文章に見えるのは私だけ?
あなただけです!
わざわざ法律板から偶然こんなスレにきていきなり無知扱い
先日も専門家らしき人がいきなりきて「素人がトンチンカン…
」ときましたよ
偶然ですよ、気のせいですってば
175 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 19:57:15 ID:ZGsp9wOI
トリップつけろって言うキチガイ居なくなったな
発狂して入院したかw
トリップ付けろよ
177 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 20:12:06 ID:ZGsp9wOI
なんだ黙っておとなしくしてただけか、心配したよw
178 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 20:29:11 ID:7YpdZFvB
>>法律板からきた人
今回、あなたは何をきっかけにこのスレにたどり着いたんですか?
いえね、以前からここの
>>1は「通りすがりですが」とか「今北産業」とか言いながら自演する癖があるもので、つい疑ってしまうんですよね。
なにこの恒例の自作自演
181 :
169:2009/09/23(水) 21:55:05 ID:beMi8y89
ま、俺様を自演だと決めたいならそれでかまへん。
ただお前らは名誉既存ナットルカらきをすつけいってことじゃ
182 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 22:00:50 ID:beMi8y89
誤爆しました。
いや、誤爆じゃないだろ?
既存ナットルカらきをすつけ?
らきすた?酢漬け?
ハァ?
185 :
心得をよく読みましょう:2009/09/23(水) 23:47:04 ID:7YpdZFvB
元スレ読んでも、刑事まで発展する内容とは到底思えんのだが。。。
それと
>>53で本人らしき人物が、自分は書き込んでいない、なりすましが居ると明言してるから、本人に対する名誉毀損になるのか、限りなく微妙。
開示請求のレス書いた奴は多分、なりすましした奴に勘違いさせられたんだろうね。本当は、なりすましした奴がより悪質なはずで、
>>1が訴えるべきなのはなりすました奴だと思う。
でも、不思議とそのなりすました奴のレスは開示請求されてないんだよね。
なんで?意味がわからん。
187 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 00:11:52 ID:Q9dD4mBr
刑事なんかになるわけない。
もしなるならにちゃんは訴訟だらけだよ。
ましてや情報開示やら刑事罰やらは犯罪予告くらいでしかありえん。
188 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:10:13 ID:MRab9Ab5
189 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:13:30 ID:bOZYihKO
181は偽物でしょ。1になりすまして自演してる奴がいるように思える。
また、1を攻撃してる側にも自演してる奴がいるようだ。
>>186 1が片っ端から開示請求して、その中から裁判官が1に対する名誉毀損になると
判断したものだけ開示命令が出たからでしょ。
>>187 住所と名前を書いてるかどうかがキモだからなあ。書いてなければそもそも違法性ないし。
どこの誰だか分かるように特定して書いてるのは2ちゃんの中でもごく一部だけでしょ。
それに、ただ「バカ」だとか「キチガイ」だとか書いただけじゃなくて、かなり具体的な事実を書いてる。
「この人物は過去にこういう事をした」とか。
それが真実かどうかは関係なく、事実を書いてるという事が重要。
あとは侵害期間の長さ、カキコの数が影響するなあ。3年とか5年っていうのは2ちゃんの中でも異常。
190 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:19:16 ID:DndsOd9X
>>187 >刑事なんかになるわけない。
もしなるならにちゃんは訴訟だらけだよ。
ましてや情報開示やら刑事罰やらは犯罪予告くらいでしかありえん。
まあ2ちゃんねるにおいて訴訟がおこってないのは被害者の泣き寝入りが多いだけってのもありますよ
少なくともやってる人はやってるでしょうと思います
ただ、やってる人は自分に非がない方が多数じゃないですかね
一方的に被害を受けた方と自業自得の結果で被害を受けたのを同列に扱うのはどうかと思いますよね
191 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:26:29 ID:bOZYihKO
PCから書いてるのに何故かID末尾が0になってる。
>>190 自業自得かどうか判断するのは裁判官、警察官だから2ちゃんねらの常識とは違うんだけど
それ以前に1がそれを書いたという証拠がなければ、自業自得かどうかすら判断しない。
192 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:28:35 ID:DndsOd9X
>>189 >181は偽物でしょ。1になりすまして自演してる奴がいるように思える。
同意ですね、なりすましでしょ
というか、どう考えてもわざとでしょう
笑いをとろうとしたレベルじゃないですかね
>また、1を攻撃してる側にも自演してる奴がいるようだ。
これは同意できませんね、その根拠はなんですか?
まさか
>>181を本気でとっておられる?
私は
>>181を見て
「中途半端だな、その程度では笑えないぞ」ぐらいにしか思えませんでしたが
193 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:36:16 ID:DndsOd9X
>>190 >自業自得かどうか判断するのは裁判官、警察官だから2ちゃんねらの常識とは違うんだけど
それ以前に1がそれを書いたという証拠がなければ、自業自得かどうかすら判断しない。
だから訴訟を起こして判断してもらえばいいじゃないでしょうかね
私は訴訟するなとは言ってませんよ
見ていてそれはそれで面白いですもん
194 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:37:45 ID:DndsOd9X
とっとと本訴に移らないと仮処分そのものが取り消される(場合がある)よ〜〜〜♪
196 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 01:57:40 ID:DndsOd9X
>>191 >それ以前に1がそれを書いたという証拠がなければ、自業自得かどうかすら判断しない。
証拠があったらどう判断するでしょうね
197 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 02:27:11 ID:bOZYihKO
>>196 誰かが1と同じように開示請求の裁判を起こさなければ証拠は出てこない。
起こしても古いものはもうログが消えてる。
あと、何度も書いてあるけど、相手がどこの誰か分かる状態で誹謗中傷するのと
名前とか分からない相手を誹謗中傷するのは全くの別だから。
前者は刑法上の犯罪および民法上の不法行為、後者は全くの合法。
>>197 そら裁判になりゃぁ、開示請求すんじゃね?相手も。ログもあんじゃね?
199 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 02:47:45 ID:Q9dD4mBr
ふーん
今日の彼のIDはbOZYihKOか。
とうとうトリップつけるのをやめたけど、読めば一発でわかる不思議。
第三者がこの内容を書いても違和感が出ないか?などを投稿ボタン押す前に検証すればいいのに。
200 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 02:57:22 ID:NrTfhTGz
ほんと、一発でわかると嬉しいねえ〜 あーうれし あーうれし
201 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 03:40:19 ID:DndsOd9X
>>197 >誰かが1と同じように開示請求の裁判を起こさなければ証拠は出てこない。
「オレの誹謗中傷はログが消えて特定できないから大丈夫だ!」って判断でしょうか?
出てこないと思うのであればやったらいいんじゃないですか
202 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 03:57:12 ID:DndsOd9X
>>197 先ほどお聞きしましたが
>また、1を攻撃してる側にも自演してる奴がいるようだ。
この根拠は?何がどう自演なのですか?
「あっ、またオレになりすまして印象悪くしようとしてやがる、どうせオレに反論してくるのも大勢いるように見えて実は一人しかいないはず、自作自演のはずだ!」
って思われてるのですか?
>>197 >>前者は刑法上の犯罪および民法上の不法行為、後者は全くの合法。
全くの合法と思い込むのは勝手だが、そういう意識を持ってるということは、
合法であれば(思い込みだけどねw)、誹謗中傷することについては全くの
躊躇を持ってない人物、という反証をされますけどね。そんなこと書いちゃっ
ていいのかな。
名前や住所がわからなくても、固定された誰かを誹謗中傷しているということが
明らかであれば、侮辱罪もしくは侮辱の不法行為は成立し得ますが。
法律専門家さんは昨日は一日中、カキコミ出来ましたが、本日は無理
午後2時過ぎ、もしくは明日午前2時前後までお待ち下さい
205 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 17:38:40 ID:DEEZf0hT
> 名前や住所がわからなくても、固定された誰かを誹謗中傷しているということが
> 明らかであれば、侮辱罪もしくは侮辱の不法行為は成立し得ますが。
しないよ。ネット上の誰かもわからない名無しを侮辱しただけでは、到底侮辱罪にはならない。
そんなことで侮辱罪になるなら、とっくに前例があるはず。前例がないのはおかしい。
御帰りなさいませ、法律専門家さん
207 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 17:53:36 ID:DEEZf0hT
自分が見かけ上匿名であるってことは、法律的にはすごく損なこと。
法律上は人権がない扱いになるから、どんなに罵倒されても文句一つ言えない。
でも何か問題を起こせば即座に現実の人間と結びつき、裁きを受ける。
俺と対等に勝負したいなら、自分の個人情報を明かさないと不利になるな。
209 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 18:10:34 ID:DndsOd9X
210 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 18:45:04 ID:Q9dD4mBr
ちょw・・・
天然すぎるw
\(^o^)/おわた
212 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 19:15:59 ID:lZ0vjVTJ
>>207 >俺と対等に勝負したいなら
>俺と対等に
>俺と
>俺
>俺
>俺
>俺
うーーーーひゃっひゃっひゃっひゃっ
(^∀^)ゲラゲラ(^∀^)ゲラゲラ
面 白 す ぎ
R 1 グ ラ ン プ リ 出 ろ よ
213 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 19:25:54 ID:GF3l6vIW
単純な自演に釣られすぎ
214 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 19:27:19 ID:DndsOd9X
さすがにここまでのは前例がありませんね
215 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 19:53:46 ID:t8KhNYJk
>>203 成立するわけがない。
第三者が読んで誰のことが書かれてるのか分からなければ
その人物の社会的評価は下がらないから。
と、ネタスレとなったこのスレでマジレスしてみる。
216 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 19:55:57 ID:t8KhNYJk
204から212までは全部自演なんだろうな。
217 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 20:36:48 ID:9XUEhvR6
1は何年も元スレに書き込みはしていなかったけど、見ることは見ていたそうなんだが、
そもそも漏れては困る情報が書かれているスレの存在を知りながら削除依頼もせず見てみぬふりで
何年もの間、放置しているのが意味分からないんだよな。
普通は見ているスレで、自分の名前が書かれているのを発見したら、あわてて削除依頼を出すのが人の性ってもんだと思いますよ。
ですが彼に至っては、そういう形跡もないようです。
そもそも漏れては困る情報じゃなかったんじゃないでしょうか。
でなければ何年も放置しておく理由が分からない。
もう、いくら削除してもらっても次々にコピペされて追いつかないから、特定して訴えるというなら分かりますが。
だから削ジェンヌさんが削除依頼はどうされますか?と聞いてるのに反応がない。
俺だったら一刻も早く削除依頼するけどね。
仮処分のスレですら、裁判所とか監視とか法律板から来た自称専門家とか、
次々に変なキャラクターが出ては消えて行くくらいですから、
通常のスレではもう、やりたい放題の自演をやっていたと考えても何ら不思議はない。
自己弁護はもとより、むしろ、スレ住人を陥れる目的で自分で情報を漏らして、自分で自分を叩いていたという可能性もある訳です。
あくまで可能性だけども。なきにしもあらずでしょう。
自分で情報を漏らして自分で自分を叩いて、スレ住人を煽って叩かせて、で、名誉毀損という流れに持っていくと。
ここでのカキコミは…
債権者、及び債権者擁護派=多数
債権者への反論者=1人の自演
という図式だと論じてる方がいるようで…
AMGスレでの出来事と全く同じで懐かしく思います
どういう裁判になっていくのか、非常に興味があります
219 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 21:03:03 ID:DndsOd9X
専門家らしきど素人の俺様は、まだ戻ってきてないんですね…
>>215 侮辱罪ですよ?
社会的評価が云々は名誉毀損罪
221 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 21:14:08 ID:FfbDiPEn
>>220 ネット上で誰かもわからん第三者を侮辱して、今まで罪に問われた事例はあるか?
ID違うから別人だと皆様が思いますかね?
例えば205と221のカキコミ見比べて
223 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 21:33:41 ID:8kx/fZhk
>>222 はあ? 読んでも一発でわからねーの?
一発でわかると嬉しいよ〜 あーうれし あーうれし
224 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 21:35:51 ID:Q9dD4mBr
脳内wwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 21:48:20 ID:DndsOd9X
>>221 横レスですが今日のポイントは
>>203が書いた
「固定された誰かを誹謗中傷しているということが明らかであれば」
というところじゃないでしょうか
>>223 いくらなんでも今夜再登場するわけがないでしょう
そんなの前例がありません
226 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 22:34:37 ID:BfhlJ33p
>>225 そう思うなら前例出せって。
そんなことで侮辱罪が成立するなら、2ちゃんでちょっとムカつくレスされたくらいで訴えることもできちゃうぜ。
コテハンつけてたら一発アウトじゃねえか。
227 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 22:44:09 ID:1wbg52sP
222GET
228 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 22:51:54 ID:DndsOd9X
229 :
心得をよく読みましょう:2009/09/24(木) 23:49:39 ID:6CTyeSIN
>>228 そんなの前例がありません
前例の無い事は起きる筈がありません。
2ちゃんねるで起きる事は全て前例のある事しか起きませんから
230 :
心得をよく読みましょう:2009/09/25(金) 01:34:07 ID:z0XbD++y
法律論議は法律板でやれ。ウザ過ぎる。
231 :
お前は将棋の歩だ:2009/09/25(金) 12:21:56 ID:az2UTyOK
232 :
心得をよく読みましょう:2009/09/25(金) 22:25:36 ID:VPfW7a5n
さすがの「俺」も今日はお休みですね
対等に勝負って、あなたにかなう人はいませんよ
233 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 01:16:11 ID:WZDRB3ih
ただいま「俺」は先日の言い訳をどうするか考え中です。
あれはなりすましだ!って言うか、開き直るかだろな。
234 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 01:21:09 ID:6B471fZs
234GET
235 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 02:02:45 ID:uLyy0gOk
自分の報告ばっかしてんじゃねーよ どんだけナルシストなんだよw
236 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 02:21:55 ID:6lfWXgME
>>232 ようやく自分の弱さを認めたか、で、いつまで休んでんだ
>>233 どっちにするか早く決めろよ、いつまで考えてんだ
237 :
232:2009/09/26(土) 03:33:00 ID:LbCKifVO
>>235、236
俺は自分の報告をしているわけではありませぬ
「俺」のご報告なのです
俺は俺であって「俺」ではありません
「俺」は弱いかもしれませんが俺は弱くありません
でも俺は「俺」にはかないません
現在、俺はこうして書き込めますが「俺」は躊躇して書き込めません
俺は「俺」の再登場を願うばかりですw
238 :
俺:2009/09/26(土) 03:46:14 ID:LbCKifVO
「俺」は確か中華串でしたね
開示された全レスも中華串
しかも同じ串で、同じIPで全部自作自演になってしまうってオチ希望w
239 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 10:01:55 ID:9TAbarI6
みんな、よくそこに気がついたな
そうだぞ、俺に勝つんだ
つまり、自分に勝つんだ
人生とは即ち自分との闘いだ!
240 :
俺:2009/09/26(土) 12:42:05 ID:WZDRB3ih
削ジェンヌさん
また何者かが「俺」になりすましているようです。
なのでこのスレは廃棄でお願いします。
241 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 15:42:40 ID:nrtATBj1
テスト
「ここが本スレだ!」と喚き散らし、
法律専門家見解の如く書き散らし、
「このスレは廃棄」ですか?
243 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 19:55:21 ID:LbCKifVO
「俺」は?
244 :
心得をよく読みましょう:2009/09/26(土) 22:22:53 ID:j4Xbv15h
心配しなさんな、お前の事は忘れてねーよ
245 :
俺:2009/09/26(土) 22:35:27 ID:WZDRB3ih
俺はハマーだ!
246 :
I :2009/09/27(日) 00:38:01 ID:yPGddloI
アイアマゲイ
247 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 00:52:38 ID:yxByjEyb
なりすましや偽物の自演がひどすぎる。
248 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 00:59:45 ID:tsX2vwMs
アイアマゲラ
249 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 01:04:05 ID:tsX2vwMs
本日の「俺」yxByjEyb
250 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 01:05:59 ID:QqRcxASt
251 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 01:13:35 ID:QqRcxASt
>>247 あなたがなりすましということですね、わかります
252 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 01:18:17 ID:tsX2vwMs
お前ら釣られるな。
冷静に考えろ。
このネタ展開に対して「自演だろ」なんてボケをわざわざ言うやつがいるか?
・・・いる・・・な・・・
253 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 01:29:41 ID:QqRcxASt
>>247 俺と対等に勝負したいなら、自分の個人情報を明かさないと火傷するぜっ(キリッ
否定的な意見が増えてくると、自演…
何年間同じ事繰り返すんでしょうか…
トリ割れがないとは言いませんが、
自分で本物証明とトリ付けたのに、
外したり、付けたり…
叩かれりゃ自演扱い
訴訟起こす前にやる事があるんでは?
255 :
心得をよく読みましょう:2009/09/27(日) 09:51:05 ID:tsX2vwMs
住人が冗談で「
>>1の自演だ」と書くと必死で否定。
住人が冗談で「俺は〜」と書くとマジレスで「なりすましだ!」「自演だ」と騒ぐ。
「俺」は頭硬すぎるんじゃないの?
遊び心が足らん!
256 :
心得をよく読みましょう:2009/09/28(月) 15:25:33 ID:aKNBfcIj
万が一、
>>1が各開示に成功し、発信者に制裁を加えることに成功したとしよう。
だが
>>1自身のそのトラブル体質を治さない限り、同じような書き込みはまだまだ繰り返される。
おそらくネカフェや串刺しなどますます地下に潜りエスカレートするだけだろう。
一時的な訴訟は逆に火に油を注ぐ結果になりかねない。
一番の解決策は、
>>1が心入れ換えることだと思うのは、俺だけではなかろう・・・
悪いのは発信者だけ。俺は悪くない。と思ってるうちは繰り返すと思うよ。
根本的解決になってないんだから。
そもそもトラブルをたった一回起こしただけで3年も4年も祭りが続くか?
続くわけがない。
たびたびいろんなところに現れて新たなトラブルを起こすからこそ祭りが延長、もしくは再燃するんだろう。
257 :
心得をよく読みましょう:2009/09/28(月) 15:32:54 ID:UJHGQz7T
3年も4年も粘着するのはキチガイだな
258 :
心得をよく読みましょう:2009/09/28(月) 17:00:59 ID:aKNBfcIj
ほい
「俺」が釣れた。
259 :
心得をよく読みましょう:2009/09/28(月) 17:17:11 ID:3aBdqnlz
もしかして、全部同一人物と思ってんだろか。長期間とか、意味ないきがすんだけど。
261 :
心得をよく読みましょう:2009/09/28(月) 18:26:23 ID:LnpEUsMa
そりゃ正常な人なら長期間とかないだろうよ
>>258 かなりの釣り名人とお見受けしましたm(__)m
263 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 00:01:26 ID:tjfX4aSH
ではこれからは
>>258 を釣りキチ三平と呼びましょう。
ところで三平というのはよく居るが、二平や四平が居ないのはなぜしょう?
264 :
俺:2009/09/29(火) 00:40:15 ID:ekA6kuhk
>>260 もちろん思ってますよ。
数年においてはさすがに一人じゃないにせよ、少なくとも板単位のほとんどの反論は同一人物の自作自演だと思い込んでます。
車板 すべてハジドンの自作自演
携帯板 すべて塩田の自作自演
オク板 すべてロゴスの自作自演
把握してる限りでは「俺」の思考回路は上記のような状態です。
ちなみに実は「俺」こそが自作自演の常習者で少なくとも過去5〜6回バレています。
たいていは日付の計算間違いによる同一idの擁護書き込みというパターンですね。
あとはYahoo!掲示板で次々に出てくる別HNの擁護軍団の、各ヤフオク評価を調べてみたらすべて86(=つまりすべて同一人物)だったとかw
265 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 16:23:57 ID:+VHEeogm
265の実例と、本スレの案件は同じような話なのでしょうか?
私には随分と内容、実態が違うように感じます。
267 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 19:13:17 ID:ekA6kuhk
引き合いに出せるような案件なら、なぜ今すぐ刑事訴訟にしないのか謎。
268 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 19:24:13 ID:+VHEeogm
>>266 もちろん書いてある文章は違うけど、2ちゃんねるでの名誉毀損という点では一緒。
>>267 まずは民事、それでも駄目なら刑事というのが通常の流れ。
269 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 19:33:44 ID:Wpf3Wp0v
>>269 私はこのスレの自称被害者に同情できないのですが、あなたはこの被害者をどう思われますか?
270 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 19:34:56 ID:Wpf3Wp0v
272 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 20:16:20 ID:ekA6kuhk
>>268 >>2ちゃんねるでの名誉毀損という点では一緒。
え?共通点そこだけ?w
>>269 自作自演と言われるぞ
被害者、被害者、って生意気なんだよう
警察に被害届けを出してから、被害者、とかっていいましょう。
274 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 20:28:33 ID:ekA6kuhk
とりあえず今日の「俺」
+VHEeogm
275 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 21:10:25 ID:XSjYrou+
そりゃ傷害事件や威力業務妨害があったのなら刑事事件になる罠
276 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 21:16:24 ID:XSjYrou+
>>268 え〜と、行間の取り方とか、文体とか大丈夫ですか?
民事、刑事期待して待ってます
私、開示対象者ですので…
明日午前2時前後に返答お願いしますm(__)m
278 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 21:54:56 ID:i+6/DK0j
ドイツもこいつもバカばっかw
刑事でやれりゃまず刑事でやってるっつーの
刑事でやれねーから仕方なく民事やろうとしてらっしゃるのではないんでしょうか?
279 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 22:04:31 ID:ekA6kuhk
いやみんなその認識だが。
ただひとり「俺」が逆のことを言ってる。
ん?
「俺」君がID変えて出てきたんじゃないの?
281 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 22:08:57 ID:XSjYrou+
自分の面が曲がってるのに、鏡に八つ当たりし続けていく人生
282 :
心得をよく読みましょう:2009/09/29(火) 23:33:12 ID:ekA6kuhk
それにしてもidで自演がバレてトリップ外し。
他人のフリしたのに「俺」で自爆。
どんだけネタ好きなんだ
283 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 00:36:02 ID:KEG6s8uh
自演だらけだな
284 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 00:39:52 ID:KEG6s8uh
会話してるように見えて全部自演だろ
286 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 01:23:01 ID:yERxdwso
普通、刑事→民事だわな。
288 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 11:13:24 ID:cWziKeff
俺のことを「自演」「面が曲がってる」「バカ」と言ったヴァカは名誉毀損で訴えるニダ!
289 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 13:14:37 ID:cWziKeff
>>265のリンク先スレ面白いな
弁「私は弁護士だ!○○の書き込みを削除しなさい(キリッ」
削「所定のフォーマットで依頼ください」
弁「す・・・すみません。不慣れで・・・」
290 :
心得をよく読みましょう:2009/09/30(水) 16:27:56 ID:yERxdwso
>>289 誰かと比べたらずっと謙虚ですよ
言い訳や勝手な解釈もないですしね
判決文をうpしただけ1のがマシじゃね
292 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 03:20:01 ID:TXpGDVIF
そういう問題なんだろうか
293 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 06:35:43 ID:5Xap+ypY
ただの削除依頼だしねえ・・・
294 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 20:14:55 ID:Q1AkGSj1
2ちゃんねるはとっとと開示して本人同士にやらせればいいのに。
そうすれば2ちゃんねる自体は訴えられないのに。
開示しないもんだから管理人が訴えられたり恨まれたりする。
スレ主が裁判所を介入させた以上、ド素人がアレコレと口挟むようなコトじゃねーよなぁ
おとなしく成り行き見守ってたらおkなんでねーの
2ちゃん運営側も、あまり騒動に巻き込まれたくないだろーし、とりあえず中立でおk
とか思ってるんでないかな
296 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 21:50:26 ID:Q1AkGSj1
中立ってことは開示するってことだよな。
裁判所に従って、あとは関係ないよって。
もし裁判所命令に逆らってまで開示しなければ、書き込んだ方を味方してることになるし
今度は運営側に矛先が向かってくるかもしれない。
西村が訴えられたのは開示しなかったからで、開示してれば10億もの賠償金を命じられなかった。
297 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 22:31:42 ID:u5As9bHO
>>296 10億じゃなく、1000億とか2000億ぐらいの賠償金を命じれば、すぐにでも開示するだろな
なんか、また匂うんだが。
299 :
心得をよく読みましょう:2009/10/01(木) 23:43:37 ID:UzH7hJdI
死臭が
>>296 んな深読みされても困るなぁ・・・中立、って言葉がマズかったかな?
なにしろ、オレだって無責任に書いてるだけなんだぜw
2ちゃん運営に任せて見守っときゃいいんでねーの、ってくらいの意味
301 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 05:23:48 ID:Pmmpl1T2
こんな「言いがかり」に近い民事訴訟は2ちゃん内に掃いて捨てるほどある。
いちいち相手したくないんだろ。
それに匿名性は2ちゃんの生命線だから
ビジネスである以上、簡単には破れない。
302 :
300:2009/10/02(金) 06:57:01 ID:2zIyEBm5
こういう時ってのは、どっち側にも妙なバイアスかかってるなぁ
2ちゃんなんぞなくなってくれても困らないオレ的には、
過去、管理人含め、中には人死にまで出すような騒ぎを起こしてきた発信源と
しての2ちゃんだけに、運営側は開示くらい応じたい気分だろ
ちょっとググってみたら、AGの件?など開示請求に応じることもあるようだしな
また、常識的には、なんらかの問題が起これば、たいていの会社や個人でさえ
速やかにクレーム処理に応じる
一方で、2ちゃんは匿名性の高さを売りにしてるのも事実だし、運営は開示には
応じたくないってのも事実だろ
ビジネスとしてどうやって成立させてるのかは知らんが、匿名性を売りにしてる
なら、たいていの会社や個人でさえ、なるべく現状維持しておきたいと考える
まぁアレだ・・・運営は板ばさみだなw
で、結局どうするかも運営次第なんだし、オレらは黙って見てりゃいい
303 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 09:21:45 ID:Pmmpl1T2
とりあえずこれだけは言っておきたい。
今日の俺様はQ1AkGSj1
304 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 09:47:08 ID:ltkzU8Iv
8〜9年前から2ちゃんねるは、全国で50件以上の訴訟を起こされているが、
西村は裁判に出てこないので、ほぼ全ての裁判で敗訴している。
しかし、約5億円超の賠償金や制裁金を一切払おうとしないので
既に9件の原告側が、西村氏の財産を差し押さえようと強制執行の手続きを取った。
が、回収できたのはその内の4件、計三百数十万円にとどまっている。
現状維持しておきたいと考えてやがるんだろうよクソ2ちゃんねるは
>>302 この件に関しては、そう難しい話じゃ無いんじゃね?
「裁判所の決定には従いますよ。ルールに則って申請して
ください」ってだけの話で
まあ民事の情報開示に関しては、管理人裁定以外の
ルールが無いのがアレなんだけど
管理人が削除人に「ルール厳守の御役所仕事」を求めて
いる以上、削除人としては「管轄外です。管理人に直接聞
いてください」としか言えんわなあ
306 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 11:08:42 ID:Pmmpl1T2
訴訟や差し押さえなどのデメリットを差し引いても、現状で運営するほうがメリットがあるってことでしょ。
もっと言うならそのデメリットもなくすためにダミー会社を挟んだんじゃないの?
ま。ひろゆきにまともにケンカ売って、キレイに勝てたやつはいないのでは?
ひろゆきは卑怯者だと言われても仕方ないけどな
国外に財産移したり、開き直ってみたり、やり方が卑劣極まりない
308 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 12:57:31 ID:F0I2Xl8j
俺たちにはボヤクしかやれる事がないのか!!
309 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 14:05:30 ID:Pmmpl1T2
ボヤいてるのは「俺」だけだろ
普通に暮らしていればひろゆきがどんなに卑怯者だろうが日常生活に何の関係もない。
>>309 まあ、そう見えますよね
で、債権者さん
このスレも300超えて、2ちゃんサイドは何のリアクションもないんでしょ?
だったら、警察だか裁判所だか分からんが、被害を訴えて、
民事だか刑事だか分からんが手続きすれば?
開示対象者で、今か、今かと待ち構えてる人もいるはずだから
仮処分でうやむやにされたなら、このまま裁判続けて結審して情報開示命令を貰えばいいだけじゃない?
どっちにしろ仮処分のままではジェンヌ氏がIP出してもISPは顧客情報出さないから。
312 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 15:26:20 ID:cetVHnIq
142 :削ジェンヌ▲ ★:2008/12/05(金) 16:05:10 0
>>139 削除致しました。
情報開示については以下を参考にされてください。
http://qb5.2ch.net/flow.html このようなカキコがあって、今回「東京地裁の裁判官の判断」があったわけだから
応じるべきだけどな。
>>311 仮処分でも出すISPがあるよ。最近もIBM情報漏洩の件とか。
それから、本訴して判決もらっても開示するかどうかは2CH管理人のきまぐれだから
無視されたらそれまでなのは仮処分と同じ。
別にどっちの味方もしないし民事裁判にも疎いけど、
「仮処分」っていうのは、結審する前に裁判の目的である事象がなくならないように、
とりあえずストップかけるみたいなものでしょ?
マンションの景観裁判の工事差し止めの仮処分命令みたいに。
結果としてマンション建築者側が勝って工事続行になるかもしれないし、
仮処分が出た時点で裁判所が是非を判断してるわけではないんじゃない?
だから本当は「仮に開示」じゃなくて、
「ログが流れてしまわないように保存」を仮処分として求めるのが正しいのではとシロートですが思います。
>2CH管理人のきまぐれだから
そうかなー。ちゃんとルールにのっとって開示請求すれば開示してもらえたと思うけど。
今回の事で言えば、まずちゃんとジェンヌ氏の質問に答えるべきだったよね。同一ホストで。
俺もそう思うねぇ。
IBM情報漏洩の件と本件を同じレベルだと、ここの住人、
裁判官、警察、2ちゃん管理人は判断するのでしょうか?
316 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 17:28:26 ID:cetVHnIq
>>313 仮処分の時点で裁判所が是非を判断している。だから正当性とか証拠がないと認められない。
あとでひっくり返るかもしれない、というのは、裁判の一審、二審みたいなもんだな。
二審でひっくり返るかもしれないが、一審で判決が出たらそれは強制力を持つ。
仮処分の場合も裁判所の正式な命令だから、従わなければ間接強制金という形で強制力はある。管理人は払ってないけど。
あと、今回の場合は、2CHが開示しないとどこのISPから書き込んでるのか分からないから
ISPがログの保存ができない。だから「開示せよ」なんだよ。
ISPに対しての仮処分なら「開示せよ」ではなくて「保存せよ」になるかもしれないが。
あと、開示に関するルールはないよ。削除要請板でジェンヌに依頼しても無視されるし。
要望板で要望するとか管理人にメールや手紙を送るくらいしかないんではないか?
>>315 レベルによって裁判所は差異を付けないよ。訴えが法的に正当かどうかで判断するから。
それから民事だから警察は関係ない。また、ISPが開示するかどうかだから2CH管理人も関係ない。
2SH以外の掲示板だけど、そこの管理人がログ開示して、ISP(YBB)に対する仮処分で開示された例がある。完全に個人だった。
>>312 ぜんぬは「応じない」とは言ってないけどな
「ルールに従って」請求しろと言っているだけだ
まあ、「請求方法が不明」といった問いには「私は知りませ
ん。管理人に聞いてください」とか返ってくるだろうけどなw
318 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 17:30:57 ID:Pmmpl1T2
「仮」ということは判決までの暫定措置なんだろ?
開示なんてしちゃって、判決で「やっぱ開示は不要」となってももう元には戻せない。
「仮の開示」によって不利益被った人々は損害賠償請求する。
たぶん担保の15万程度で済むほど甘っちょろいもんじゃねえぞ
その覚悟はあるのか?
つかさ、賠償金で費用ペイできんのか?
>>それから民事だから警察は関係ない。
これって債権者以外が書き込めるんですか?
民事のみ、刑事ではないなんて債権者しか分からんですよね?
刑事は断られたんですか?
321 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 18:45:05 ID:VA/n9C7h
316氏はこの時間帯のカキコミは非常に難しいらしい
返答は明日午前2時前後か、午後3時前後までお待ちをm(__)m
323 :
俺だよ俺:2009/10/02(金) 20:53:48 ID:Pmmpl1T2
トリップ付の時は「管理人様」「削ジェンヌさん」とかゴマ擦ってたのに
名無しのときは「ジェンヌに無視された」かよw
そんな人間性だから無視されるんだろw
すんなり開示してもらえる人との違いはそこじゃね?
とりあえずこのスレのみんなに謝れや。
トリップ外して自演したり暴れまわってすみませんでした。ってな。
あとおまえのAMGの画像アップな。
画像アップできないならお前の負けw
俺は買ったばかりのベンツやレースクイーンの彼女の画像をいつでもアップできるって言ってんだよ。
やるか?
運営側が人間性を語れるほどの人物たちだとは、とても思えないけどな
どっちもどっちだろw 目糞鼻糞w
325 :
心得をよく読みましょう:2009/10/02(金) 23:28:48 ID:VuG9iNJ1
どっちもどっちだが、ここでは我々は運営の手のひらで転がされてるにすぎんからな。
運営が気に入らなきゃそこで終わり。
326 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 00:13:52 ID:ds3bD8e1
>>321 間違いが書いてあったら訂正したくなるもんだ。おせっかいか?
327 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 01:00:34 ID:saME2XF2
329 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 02:07:05 ID:K2ueQ4rI
>>326 おせっかいついでに
>>1に
「もう心を入れ替えて、ネットはやめておとなしくしなさい」と忠告してあげてくれ
今回の件は
>>1の素行の問題から発展したようだけど、それについてあなたはどう思います?
330 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 05:40:07 ID:ds3bD8e1
>>302 運営は債権者にこっそり開示すればいいのにな。メールとかで。
【開示したことを一切口外しないこと】 という条件を付ければいい。
自分に都合の悪いレス、質問は全てスルー
自分が法律のように、「間違い(と決め付け)訂正」
何年経っても変わらんもんですね。
トリップつけようが、コテつけようが、名無しを装っても、
前から知ってる人にはバレバレですよ。
>>330 口外 口に出して話すこと。他人に話を漏らすこと。
口外しなきゃISPに問い合わせられないし証拠にならんだろ。。
333 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 21:04:56 ID:xhVsoghw
自分の車とか彼女の写真をアップできない方が負け。
もしやるなら、俺は買ったばかりのEクラスに元レースクイーンの彼女乗せた写真アップするけどやるか?
335 :
心得をよく読みましょう:2009/10/03(土) 22:05:18 ID:xhVsoghw
ここの債権者演じて「気取れる」とは思えやん・・・
336 :
心得をよく読みましょう:2009/10/04(日) 05:32:58 ID:gLRjEwk8
337 :
心得をよく読みましょう:2009/10/05(月) 00:42:10 ID:dIf/+F0x
開示した方が、祭りになってアクセス数稼げると思うけど
匿名掲示板という売りを失いたくないなら、やはり債権者だけに開示するのがいいと思う。
338 :
心得をよく読みましょう:2009/10/05(月) 00:45:17 ID:EQu4tpF8
私は全て公明正大にやったほうがいいとおもいます。
こそこそしてはいけません!
339 :
心得をよく読みましょう:2009/10/05(月) 01:01:03 ID:E/p0dSUx
341 :
心得をよく読みましょう:2009/10/05(月) 06:03:23 ID:0yaKjWdE
342 :
ゲラリアン:2009/10/05(月) 07:26:30 ID:niSAXkJ7
正直、祭られたくないなら、大人しくしておけばいい。
ゲラスレだってゲラ(
>>1)が活動してないときは動きがまったくないんだし、ほっときゃ廃れる。
なのに終了かと思うたびに、どこかで「自作自演だろ!」と暴れてるのが発見されて祭りになる。
そりゃもう冗談だろって思うほど。
裁判所がいったい何を見て判断したのか知らないが、
>>1は名誉毀損だのわめく前に、まずは自分の今までの言動を総括してみて欲しいね。
手法を変えたんですか?
あちこちで、「こっそり債権者だけに開示するべき」
と書き込んでる債権者とはアカの他人の方がいるようですが…。
345 :
心得をよく読みましょう:2009/10/06(火) 21:56:08 ID:10CkDQzG
ゲラちゃん発狂wwwwwwww
346 :
心得をよく読みましょう:2009/10/07(水) 02:33:13 ID:vF0r0AGq
しばらく姿見せないときはどこかよそで暴れてるパターン。
さっさと開示して裁判所で傍聴させてくれよ
348 :
心得をよく読みましょう:2009/10/08(木) 07:04:22 ID:KmuGQ6vE
おかえり
350 :
心得をよく読みましょう:2009/10/08(木) 13:01:25 ID:KoMOS/qb
345GET
351 :
心得をよく読みましょう:2009/10/08(木) 23:09:02 ID:mVKrh2F+
このスレも明日にはdat落ちです
皆さん
お疲れさまでした
352 :
心得をよく読みましょう:2009/10/08(木) 23:37:42 ID:4uWxgX9h
ほんと笑い疲れたよ
まだまだ笑いたかったけどなんだもう終わっちまうのか
次スレはまだ?
>>1が重複で立てたスレがあるからそっちで我慢してください
これにて終了…
ですか?
355 :
スピードワゴン小沢: