ニュース速報+IP強制表示要求　Part2

1 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 01:29:56 ID:suN7BxDC

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

個人的にはドメインまでの表示があれば理想である。

【関連スレ】
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆435
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245593077/

前スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245569053/

2 ：R218216.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 01:30:58 ID:suN7BxDC

【IP開示例】

14 名前： [´・ω・｀] p2203-ipbf2106hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 投稿日：2009/06/21(日) 17:06:19 ID:1CcQkXOC
IP表示にもいろいろあるよ

狼タイプ：強制名無しをfusianasanにする（例：http://dubai.2ch.net/morningcoffee/SETTING.TXT）
削除系タイプ：IDの代わりにリモートホストを表示する（例：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057700762/305）
シベリア系タイプ：IDの代わりにIPアドレスを表示する（例：http://anchorage.2ch.net/siberia/）

3 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 01:34:37 ID:SOw6YpAg

>>1
乙です

4 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 01:35:50 ID:BqBxv5kq

473 名前：モルモットさん（金）(東京都)[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 01:13:42.31 ID:vUltJbiv0
IP表示を決められるのは管理人だけってどこかに書いてなかったっけ。
地域表示は規制人だけっていうことになっているけど。

474 名前：モルモットさん（金）(catv?)[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 01:17:56.71 ID:kPWqDS680
正確には、変更人★には影響が大きすぎて判断できないから全スルー、
管理人裁定クラスのお墨付きなければ作業したくても出来ない、が正解だったかと。
現状ではどうやら一号さんにでもプレゼンせな意味ないんでないの？

5 ：R218216.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 01:37:06 ID:suN7BxDC

これもテンプレ候補にいれとく？ｗ

269 名前：九条(関西地方)[] 投稿日：2009/03/31(火) 15:31:27.97 ID:oHRLH/Y1
しかしほんと、朝日が規制されただけでこんな静かになるんだねν即って

283 名前：しらゆき(アラバマ州)＠FOX ★[] 投稿日：2009/03/31(火) 15:39:00.37 ID:???
>>269
びっくりだな

これはど理解し、どうすればいいのかな
今までは玉石混交へんな投稿いっぱいあっても玉があるなら受け入れよう
だったし、「新聞社とかからのリークがあるかも知れない」ということであえて
それも受け入れてきたんだけど、ちょっと考え直そうかと思い始めている
新聞社とかは現にある世の中を触らずに見ていると思っていたんだけど
触りまくりで自分たちの好きな方向に自分たちで持っていって報道しているんだなw

なんか意味あんのかな? びっくりだw

6 ：R218216.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 01:38:19 ID:suN7BxDC

＋の雑談スレが新スレ突入。

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆436
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245602135/

7 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 01:42:35 ID:SOw6YpAg

もう寝てもいいですか？

8 ：R218216.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 01:43:29 ID:suN7BxDC

>>7
おｋ、おやすみーｗ

あと＋で結構支持されてる意見。

228 名前：アルストロメリア(広島県)[] 投稿日：2009/06/22(月) 01:04:01.17 ID:Dqafl4+6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245593077/114
>114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/21(日) 23:57:23 ID:pe0t3Ie00
>たしかに、ホスト名全部晒したら>>76のいうとおりポートスキャンやられて迷惑だから、
>
>・ドメイン名までにする(asahi-np.co.jp, infoweb.or.jp, mof.go.jpなど)
>・それをモジった表記にする(アサヒってる、一般人@ニフティ、財務役人)
>
>あたりなら、一般人は迷惑しないし、地域で叩かれないし、アサヒってるも検出可能かと。

9 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 01:45:21 ID:SOw6YpAg

>>8
おやすみなさい

10 ：名無し：2009/06/22(月) 02:06:50 ID:N4uLWCm8 BE:276780724-2BP(2351)

低脳がでしゃばるなや
　　ィ/~~~<
　､_/ / ￣ヽ}
　》＠(从_从))
　∥ﾍ∥ﾟ‐ﾟﾉ∥
　∥(iﾐ介ﾐi)∥
　≦ノﾉハヽ ≧
　テ`-tｯｧ-′テ
みんな死ね

　　ィ/~~~<
　､_/ / ￣ヽ}
　》＠(从_从))
　∥ﾍ∥ﾟ‐ﾟﾉ∥
　∥(iﾐ介ﾐi)∥
　≦ノﾉハヽ ≧
テ`-tｯｧ-′テ
低脳がでしゃばるなや

(*^_^*)人

11 ：名無し：2009/06/22(月) 02:07:53 ID:N4uLWCm8 BE:968730274-2BP(2351)

自殺しろだってさｗｗｗ

自殺しろだってさｗｗｗｗ

12 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:22:23 ID:BqBxv5kq

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆437
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/767
767 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/22(月) 05:37:58 ID:TkNSYoqA0
申請した。

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/399
> よろしくお願いします。
>
> １、掲示板のURL
> http://tsushima.2ch.net/newsplus/
>
> ２、議論したスレッド
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/
>
> ３、変更理由
> レッテル貼りなどの荒らしレスの横行への実験的対処
>
> ４、変更内容
> BBS_DISP_IP=
> ↓
> BBS_DISP_IP=checked

13 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:43:44 ID:jwt75rH+

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (･ω･`|　くこ？
　　　||oと.　Ｕ|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／彡￣ｶﾞﾁｬ

14 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:44:15 ID:TFKsQ8g0

>>13
ここでいっか。

15 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:46:50 ID:TFKsQ8g0

さて、ID:j07LYclXはフシアナさせといて何もコメントなし、って事はないだろうけど、

まあいいや。で、>>13

一定期間やるにしろなんにしろ、今までの2ｃｈの存在意義（匿名で誰でも発言OK）を
否定する事なわけで、気軽に「やってみようぜ！」ってわけにはいかんという事は分かる？

16 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:47:37 ID:y+I3pYE3

別にIP晒したからって匿名性が失われるわけじゃないし

17 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:48:16 ID:jwt75rH+

>>15
ごめん、ちょっと用事できたから、ごめんね。

18 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:50:16 ID:BqBxv5kq

>>15
そこら辺も含めて判断して住人が賛成ｏｒ反対してるってことは分かってるの？

19 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:50:53 ID:7P9DP9md

テンプレ
単調なコピペにならないように適当にいじってくださいな。

ニュース速報+IP強制表示要求　Part2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1245601796/

［提案］
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

20 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:53:11 ID:KJkhBovy

★分散工作支援システム
・複数のプロバイダのネット上に代理投稿用のポットPCを用意する
・書き込みは直接2chに対して行わず、ポットPCに書き込み指示を出してポットPCから行う
・ポットPCは定期的にIPアドレスのリリースと再取得を行う

作ったら売れるかな？

21 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:55:35 ID:j07LYclX

>>15
逆引きですね
ありがとね

あなたのようにIP(どこまで表示されるかは議論中ですが)発信者の手がかりになる
そして開示されればIPについて信頼性の順序が出来てくるでしょう
逆引きは携帯と同様の信頼性くらいかな？
閲覧者はその情報を元に各自書き込みを判断できる
IP開示はニュース速報+の秩序を取り戻すのにいい材料だと思いますが？

22 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:55:40 ID:y+I3pYE3

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆437
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245608052/607
賛成が圧倒的に多い

23 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:56:44 ID:TFKsQ8g0

>>18
分かってるよ。もちろん。前スレで「とりあえずやってみればよくね？」的な
意見があったから、>>15のレスをした。

前スレでも言ったが、最終的にIPが開示されようとなんだろうと、
個人的には別に困らんし、どうでもいい。
とはいえ、安易に変更されてはたまらん。だから、論理を構築する必要があるでしょ、と。いう事。

24 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 09:57:07 ID:Ddn+VnV8

マスコミも
｢匿名掲示板＝悪、無責任、｣
ってアピールしてるんだしIPアドレスの開示くらいはしたほうがいいよね。
もちろん過去に遡ってやりたいよね。

25 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:00:08 ID:TFKsQ8g0

>>21
で、それはいわゆる「実名制」の概念とどう違うの？

結局、発言者のバックグラウンドを確認することで、
その言動の信憑性を担保させる事が目的になってるとしか思えない。

それは、当時ひろゆきが言った「経歴は議論の邪魔になる」というような考え方に
完全に逆行することにしかならないと感じますが。

26 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:02:29 ID:nHg7dvxy

もうどうでもいいとか言いつつ必死なやつしか反対してないんだから早くしろよ

27 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:09:14 ID:TFKsQ8g0

あれ、レスが返ってこなくなったな。んじゃ俺も仕事するかｗ

28 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:12:38 ID:KJkhBovy

>>22
N速+の利用者数に比べて賛成者が少なすぎるな。
現状を変えようというのなら、もっと多くの賛同が必要だろう。

29 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:15:38 ID:y+I3pYE3

>>28
判断するのは運営だから任せればいい

30 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:15:58 ID:n8k70TmQ

.co.jp .ne.jp
まず、この部分だけ出して実験した方がいい

31 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:18:50 ID:HfFTtKYJ

>>25
21じゃないが、「匿名」は保たれるよ。
官公署、会社、学校から書き込みをせず、自宅から書き込めば良いだけの話だ。
そして、その選択権は書き込み手にある。

官公署はコンプライアンスが守られるようになるから、歓迎だろ。
会社や組織ぐるみで活動を行おうとしている奴が多少困るだけで、

32 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:18:59 ID:n8k70TmQ

会社名丸出しで書き込む奴はあまりいないんじゃないかな、
xxxx.co.jp　の xxxx.coは、暗号化して会社名は隠した方がよい

33 ：actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 10:20:31 ID:MbI5sWDi

２ちゃん的には「それが正しいか否か」より、「面白いかつまんないか」が重要でない？

今は工作の有無が疑われてるわけで、ソレが明白になると面白い。
むしろネタとして堂々と工作してくれると、もっと面白い。
反面 fusiana トラップが無効になっちゃうけど、もうひっかかる奴いないしねえ。

背景が明らかになる事の弊害も言われてるけど、ソレで論調がどう変わるのか、
ソレを試してみるのも、やっぱり面白いと思う。

34 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:22:36 ID:n8k70TmQ

asahi-np.co.jpで書き込む馬鹿はいない、
asahi-np.coの部分は暗号化した方がよい
企業名丸出しで書き込む馬鹿はいない

35 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:24:01 ID:7P9DP9md

>>34
だったら出しても全く問題ないだろう？

36 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:24:25 ID:BqBxv5kq

というか今の＋がそれだけ酷いってことだね
同じようなコピペだらけで

上手く行くかどうか分からないけどもうちょっとちゃんとした住人同士の議論が増えれば良いけど

37 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:25:07 ID:n8k70TmQ

IPアドレス全表示すると、プロバイダにカルトの工作員がいれば、個人情報を割れる可能性がある
また、セキュリティーホールがあるPCを使っていれば、スパイウェアを送り込まれる

38 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:26:09 ID:j07LYclX

>>27
ごめんオレ携帯なんだよ。
だからIP開示されれば信用度低い部類。

>>25
実名制はクリアすぎる、とでも言えばいいでしょうか。
実名は探ればその人の詳細(住所、家族構成とか)も出てきてしまうでしょう。

IP表示はその点を考えれば「丁度いい曖昧さ」を含んでいるかと。
全てがわかるわけではない。

逆行はしてると思いますよ。
ただ実名制に比べれば軽いと考えます。
手がかりを元にユーザーに判断を委ねるだけ。
その手がかりがIP表示。
運営さんにしかできないことだからお願いしています。

うーん文章下手くそだな
わかりにくかったらすまん
つーか仕事大丈夫なんか？w

39 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:27:03 ID:n8k70TmQ

IPは暗号化して表示する事をオススメする
ただし、トップレベルドメインの国名は表示してほしい

40 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:27:47 ID:Tbsa9Xng

>>33
俺達にはまだおまんちんというおもちゃがあるさｗ

41 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:29:08 ID:Tbsa9Xng

>>37
どっちも犯罪だから。
分かってる?

42 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:29:47 ID:HfFTtKYJ

>>34
もともと荒らしをしている恐れのある企業や団体（asahi-np.co.jpなど）から書き込ませないのが、主目的だろ？

俺としては、例えば選挙期間中は全鯖IP公開でも良いと思っている。
それで2chを利用した犯罪が減るんだからな。

43 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:30:02 ID:n8k70TmQ

>>41
犯罪助長

44 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:30:38 ID:Tbsa9Xng

てか俺のIDがｗｗｗｗｗｗ

45 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:33:16 ID:nHg7dvxy

つーかこんなよくわかんない過疎板に隔離されたって事はこれ以上進展無いなw

46 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:35:25 ID:Tbsa9Xng

>>43
考え過ぎ、あるいは妄想。

whoisデータベースには俺の実名も住所も電話番号も載ってる
けど、別に何が起こるわけでもないし。

47 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:36:21 ID:n8k70TmQ

固定IPの奴は、どこかのサイトで住所を晒していたら、それとIPのデータベースがあれば、
住所を晒して、書き込みしているのと同じリスクがある

48 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:37:20 ID:n8k70TmQ

>>46
それは、プロバイダの住所と電話番号

49 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:38:30 ID:7p1lSdt7

>>28
一般人が寝てる時間帯だったしなｗ

そんなにIP表示させたいならまず記者からすべきだよ
+は記者がどんなニュースを拾ってくるかが一番重要なんだから

50 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:42:24 ID:7P9DP9md

>>39
なんでそんなに会社名が出るのを嫌がるの？

51 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:42:48 ID:qhCCXqTf

>>47
それは２ちゃんねるの書き込みに限った事じゃないから
掲示板なんてネット上に腐るほど存在する

52 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:43:01 ID:n8k70TmQ

記者と仲間が自作自演でスレを盛り上げているからな、記者は個人情報晒した方がよい

53 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:43:06 ID:Tbsa9Xng

>>47
うん。
だからなに?

格調高いカキコがあれば賞賛されるし、
「失語症躁鬱ニート部落民はさっさと氏ねよ」
なんてカキコはバカにされ荒らし扱いされる。

それは匿名(笑)でもIP出していても一緒なのは
asahi-np.co.jpさんが身体張って示してくれた通り。

54 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:44:04 ID:Tbsa9Xng

>>48
いいや、俺の自宅住所と電話番号だよ。

55 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:45:33 ID:n8k70TmQ

>>51
２ちゃんねるはIPを晒していないから、固定IPでも住所を晒されるリスクが低い
IP全表示される掲示板はリスクが高い

56 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:46:48 ID:TFKsQ8g0

>>38
結局のところ、個人を特定できる手段を運営側がユーザーに提供する事にしかならん。
匿名掲示板とは、
「氏素性の分からぬ、どっかの誰かの書き込みに対して、あーでもないこーでもないと議論を楽しむ」
それが最大にして唯一の楽しみ方でしょーが。

なんだかんだと理屈をくっつけても、（企業の書き込みはよくないとか荒らしが減るだとか）、
結局理由は「どっかの誰かの書き込みが気に食わないから、どこの誰だか明らかにしたい」としか思えん。

57 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:47:19 ID:n8k70TmQ

>>54
それは、あなたが、独自ドメインを収得したから

58 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:48:03 ID:iud54Yck

何もかも試してみないと分からんでしょ、
いろんな方法を数日間の試験運用という形で試してみればいい。
別にどうしても無くてはならない生活必需インフラじゃないんだし、
おみくじ玉みたいなノリでやってみたらいいんじゃないのかな。

59 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:48:23 ID:TFKsQ8g0

>>54
>別に何が起こるわけじゃない

というなら、今フシアナしてみれば？
ネットユーザーの良心を信じているならどーぞ。

60 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:49:25 ID:n8k70TmQ

IP全表示したら、IP収集する奴が続出して、スパイウェアを送り込まれる被害が多発するのは間違いない

61 ：名無し：2009/06/22(月) 10:49:39 ID:N4uLWCm8 BE:1383900858-2BP(2351)

お前らみたいな屑と一緒にされちゃ困るね

62 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:50:13 ID:Tbsa9Xng

>>57
そうだよ。だからなに?

住所氏名電話番号を世界中から見られる場所に
載せているけど実害はないよって言っているんだ。

63 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:50:17 ID:HfFTtKYJ

>>55
じゃ、百歩譲って、企業や官公署、政治団体のみ表示するようにすればいいだろ？

それともお前はasahi-np.co.jpが表示されると困るん？
別にそれならそれでどうどうと言えば良いと思うよ。

64 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:51:13 ID:rBWAlgbB

>>56
気に入らないというよりつまらん
レスに中身が無い、流れぶった切って煽ってるレスばかりだからログに読む価値がなくなってる

65 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:51:25 ID:7P9DP9md

>>54
それってすでに公開してるのと一緒なんじゃないの？

66 ：IGu1gdf：2009/06/22(月) 10:52:51 ID:Tbsa9Xng

>>59
はいどうぞｗｗｗｗｗ
出先からだから携帯電話なんだｗｗｗ

67 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:53:38 ID:n8k70TmQ

それでは、このスレに、住所名前を晒してみれば、ためしに

68 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:54:11 ID:HfFTtKYJ

>>62 >>67
まあ、変な話、個人でネット通販とかやっている奴は、
「特定商取引法に基づく表記」
があるから、住所、氏名、電話番号とか全部ネット上に晒しているが、

それで何か事件が起きたという話は聞かないよな。

69 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:54:19 ID:TFKsQ8g0

>>63
>じゃ、百歩譲って、企業や官公署、政治団体のみ表示するようにすればいいだろ？
だから、なぜ？感情的にではなく、論理的に説明を。

>>64
あのさ、2ｃｈなんて開設当初からそんなものなんですけど。
１０００あるスレッドのうち、面白いスレなんて10あればいいほう。
専門板の継続スレならともかく、ニュース板のスレが「面白かった」頃を教えてほしいわ。

70 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:55:33 ID:7P9DP9md

>>66
有り難う。

話の発端は朝日のアク禁だよね。
マスコミのドメイン開示は外せないと思うよ。

71 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:55:48 ID:TFKsQ8g0

>>66
んじゃ意味ないだろ。
>whoisデータベースには俺の実名も住所も電話番号も載ってる
>けど、別に何が起こるわけでもないし。

というなら、それを晒してみれば？と言ってんの。

72 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:55:58 ID:n8k70TmQ

IP表示してもネトアサのような商売でやっているところが、朝日丸出しで書き込みするわけがないだろ
すぐ対策する、
その他の企業から直接書き込む奴は、壊滅するだろね、
企業から書いてほしいなら、企業名は暗号化した方がよい

73 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:58:50 ID:HfFTtKYJ

>>69
>>63はおまいには聞いていないよ。それより>>31に対してはどうなのさ。

74 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 10:59:02 ID:rBWAlgbB

>>69
極東とか東亜ができる前かな？
あれは確かひろゆきの決定だったはずだけど
あの頃から記者がローカルルール意識するようになって今はご覧の通り

75 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:01:43 ID:TFKsQ8g0

>>73
>官公署、会社、学校から書き込みをせず、自宅から書き込めば良いだけの話だ。
なんで官公庁、会社、学校から書き込みをしちゃいかんの？
それを2ｃｈ側が決める理由は？

>官公署はコンプライアンスが守られるようになるから、歓迎だろ。
それはお前、及び2ｃｈが決めることではないよな。「歓迎だろ」なんて恩着せがましいわ。

76 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:01:43 ID:HfFTtKYJ

>>72
だから企業から書き込ませることが目的じゃないだろ。逆だよ。
現実、asahi-np.co.jpを規制したら全体の雰囲気が良くなった、っていう実績がある。

確かに長期間なら対策もするかも知らんが、
例えば選挙期間中のみ実施とかだと、かなり有効と俺は見る。

77 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:02:15 ID:IahPBquO

マスコミのＩＰ集めて２ちゃんのトップに
「マスコミの発言集」みたいなの公開して欲しいわ

78 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:03:39 ID:Tbsa9Xng

>>71
whoisデータベースに載ってるってば。
世界中から見れるってば。

俺の自宅鯖運用に何か言いたい事がある人が
whois引いて何か言ってくるならともかく、
携帯電話から2ちゃんのカキコにwhois必要
ないでしょ。

ましてやwhoisに載ってる人と俺が同一である
検証もできないのに。

79 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:04:25 ID:TFKsQ8g0

>>76
>現実、asahi-np.co.jpを規制したら全体の雰囲気が良くなった、っていう実績がある。

だからｗ
その「実績」は何の実績にもなってないの。分からんのか。
んじゃ例えば、筑紫哲也が死んだ時に、ものすごい勢いでスレが伸びてたけど、
あれは筑紫ファン（左派？）からしたら「なんだこの組織的な書き込みは！！」って思うんじゃないの？

言っている意味が分かるかね？自分のポジションをはずれて、客観的に考えて結論を出さないと、
そんな「＋的」な思考と結論では運営は説得できないよ、と言ってんの。

80 ：actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 11:04:30 ID:MbI5sWDi

今んとこ、出てる案は以下４つ？

a)リモートホストを全部表示する
b)リモートホストの右３つを表示する：***.alpha..co.jp, ***.beta..ne.jp など
c)リモートホストの右２つを表示する：***.co.jp, ***.ne.jp など
d)現状維持

俺は b) 支持だなあ。運営側が面倒くさいってんなら、a) でもいいや。

81 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:05:06 ID:4tihgb2z

>>72
＞ネトアサのような商売でやっているところが
何のメリットがあるんだw

朝日も政府と馴れ合ってるんだよ
ホテル内の日本料理店「山里」で星浩朝日新聞編集委員、岩見隆夫毎日新聞客員編集委員、
橋本五郎読売新聞特別編集委員らと会食。１０時１分、ホテル発。５分、公邸着。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090521/plc0905210319001-n1.htm

82 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:05:46 ID:TFKsQ8g0

>>78
あのさぁ。お前が独自ドメイン持ってて、それで2ｃｈにアクセスして書き込みして、
そのときにはIPは強制表示になってて、そっからwhoisで調べられて、お前のプロフィールが明らかにされても、

「構わないよ」

と言いたいんだろ？だったら今晒してみれば？と言ってんの。分かった？

83 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:05:58 ID:n8k70TmQ

IPは２ちゃんの管理人は見放題、それを一般利用者に晒す理由は何
企業名、学校名丸出しで書き込む奴は壊滅するだけのような
書き込みが、一般プロバイダとプロの工作員だけになるだろな

84 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:06:27 ID:y+I3pYE3

IP表示で個人を特定できるわけでもないのになんで必死なのか理解できない

85 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:06:37 ID:HfFTtKYJ

>>75
おまいが職場で仕事するふりしてサボる権利を奪われたくないというのは良く分かった。>>27
まあ、それも一つの貴重な意見だな。

86 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:06:59 ID:7P9DP9md

>>75
しても構わないだろう。ドメインがばれると嫌なら携帯から書き込めばいいだろう。
混ぜっ返してばっかりだな、こいつ。

実際に朝日からコンビで酷い荒らし行為があったからこんな話になってるんだよ。それだけだ。

87 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:07:37 ID:WWqEzgr8

つまりID:TFKsQ8g0の言いたいことは「勤務時間中に仕事をサボって
会社に内緒で２ちゃんねるに書き込みする自由を守れ！」ってこと？

88 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:09:02 ID:n8k70TmQ

>>80
ぜひ、企業名は暗号化して表示してほしい、１日おきに暗号を変えるので構わんから
今日のネトアサを探す楽しみが増える

89 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:10:05 ID:TFKsQ8g0

>>85
そうやって一人で結論を出して、議論を放棄してるうちは、運営に相手にもされないと思うけどな。
お前は何がしたいの？IP強制表示させるのが目的なんじゃないの？
そんな姿勢でその目的が達成できるとでも？

>>86
おいおい、ひどい荒らし行為は今まで腐るほどあるが、
なんで朝日だけ特別視するんだ？

90 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:10:59 ID:Tbsa9Xng

>>82
>あのさぁ。お前が独自ドメイン持ってて、それで2ｃｈにアクセスして書き込みして、
>そのときにはIPは強制表示になってて、そっからwhoisで調べられて、お前のプロフィールが明らかにされても、

>「構わないよ」

>と言いたいんだろ？

俺はそんな主張はしてないよ。
IPアドレスよりももっとダイレクトな個人情報を
世界中に晒しても実害はおきてないのに、
IPアドレスごときを必死で隠そうとしても
あんまり意味なくない?
って言ってる。

91 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:11:22 ID:HfFTtKYJ

>>85 >>87
あいや、訂正。
会社公認あるいは会社命令でやっているかも知らんな。

サボリと決め付けるのは良くないな。すまなかった。ID:TFKsQ8g0

92 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:11:33 ID:n8k70TmQ

北朝鮮の工作員のようなプロバイダから、北朝鮮の悪口は書けなくなるな

93 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:12:32 ID:IahPBquO

とにかく組織的にウヨウヨ言ってる奴らを一層して欲しいんだよ
ヤフーの「みんなの政治」見たらわかるけど
ネットでは他国の支援であからさまに印象操作がある

94 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:12:46 ID:n8k70TmQ

ネットに個人情報晒して、大変な事になった婦警さんもいたけど

95 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:13:28 ID:y+I3pYE3

>>94
IP表示から個人情報が漏れたの？

96 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:14:56 ID:TFKsQ8g0

>>87
いーや、俺は別に勝手にすりゃいいと思うよ。結論は。
IP強制表示になるなら、見られたくないIPの時は書き込みしないだけだし。
見てる分には面白いだろうな。色々と。

ただ、お前らが本気でIP強制表示させたいと思ってるなら、
俺ぐらい説得できないで運営がいう事聞くと思うか？

97 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:15:03 ID:U5JDE0KI

賛成。
話をしようというのではなく、自分の意見の宣伝、広告をしようという奴らがいっぱいいる。
そういうのは排除するようにしていくのが望ましい。
荒らしの認定をゆるくして、アク禁を増やすというのもやればいいと思う。

98 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:15:21 ID:n8k70TmQ

IP表示されてれば、そのプロバイダや企業の管理者なら、個人を特定できる

99 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:16:02 ID:y+I3pYE3

>>98
で、特定して漏洩したら法的に罰せられますよね？

100 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:16:06 ID:TFKsQ8g0

>>91
ほれ、IP表示賛成派よ、こういう奴はほっといていいのか？
逆効果にしかならんぞ。こういう煽りは。

101 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:17:32 ID:Dvu6/EW4

>>100
朝日規制の時期を知っていると…煽りには見えんな。

それよりも仕事さぼってていいのか？

102 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:17:59 ID:n8k70TmQ

>>99
別に企業だったら特定して、従業員を処分しても何の問題もないだろ

103 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:17:59 ID:Rtznwjbj

>>89
横だが、今までの荒らしはバレバレでやってたけど
朝日の件はバレないことを前提にやってたからじゃないか？

104 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:18:00 ID:FW3hNw91

テンプレ理由の2には根拠ないだろ？
リモホ一部さらしには一定期間だけなら賛成の立場だけど

105 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:18:39 ID:HfFTtKYJ

>>89
おまえはどういうスタンスなんか良く分からんし、知ろうとも思わないが、
俺がお前を論破しても、案が採用されるとは限らんだろ？

運営がどう見るかは運営次第だ。
別に、某板に運営がいて、それを論破すれば案が採用されるとか、そういうのじゃないっしょ。
RPGじゃないんだからさｗ

俺は自分の意見を述べ、お前の意見に対する正直な感想を述べた。
実際、会社でサボれなくなったり、会社ぐるみの工作が出来なくなり、困る人がいるのは事実だろ？

106 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:19:45 ID:TFKsQ8g0

>>101
>それよりも仕事さぼってていいのか？
お前が心配することじゃなくね？俺の仕事と今の議論とどう関係があんの？

お前らさあ、IP表示にすればN+でもちゃんとした議論ができるから賛成とか言ってるけど、
言ってるお前らが、たった今そもそも議論する姿勢じゃないじゃん。意味分からんわ。

107 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:20:33 ID:WYVFtpA9

>>100
意味が分からない。
そいつがIP表示だとなにが問題になるんだ？

108 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:20:45 ID:n8k70TmQ

IP表示されたら、北朝鮮の工作員のいるようなプロバイダで将軍様の悪口は書かないだけだけど、
知識のない人間の個人情報リストが作られるだけ

109 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:20:45 ID:y+I3pYE3

>>102
ISPなどの企業が従業員を犠牲にして、何でもない個人の書き込みを特定して何の特があるの？
わざわざリスクをおかす必要があるの？
法に触れる書き込みなら従業員を犠牲にする必要はないよね

110 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:23:22 ID:n8k70TmQ

>>109
何でもなくない個人の書き込みを特定するメリットも需要もある、
法のリスクを起しても実行する工作員もいるだろカネ払えば

111 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:24:34 ID:TFKsQ8g0

>>105
つーか>>45も言ってるが、そもそもこんなとこに飛ばされてきた時点で、
運営は聞く気全くないと思うけどなｗ

ユーザーが会社でサボれなくするために、わざわざIPを表示させるわけ？
なんじゃそりゃ。大きなお世話だろｗ

>>107
こういう煽りの姿勢で「議論してます」みたいな事言ってたら、
運営は「板住民の合意が得られてないので却下」すら言わないと思うけどな。
という主旨のことを言ってる。

112 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:25:14 ID:AhBoQICi

111GET

113 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:26:22 ID:y+I3pYE3

>>110
需要もメリットもない
だいたいP表示してなくても2chからはIPまる見えなんだよ？
その理論でいくと2chの運営側に工作員がいるとは考えないの？

114 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:26:32 ID:rBWAlgbB

>>75
>なんで官公庁、会社、学校から書き込みをしちゃいかんの？
>それを2ｃｈ側が決める理由は？

あくまで個人的な、今は企業みたいなもんか？どっちにしろ書き込みを断るのは自由
もし管理者にその発想がないなら進言するのも自由
進言を断るのも自由、しかし利用者の意思が反映されないとなれば企業としてはちょっとありえない

115 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:27:34 ID:EEATuZ5W

>>109
従業員の中には色んな宗教や人種の方もいるわけで。
仕事より大切なものｗ持ってる人らのことも考えるといいかも。

116 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:28:03 ID:y+I3pYE3

>>113
>だいたいIP表示してなくても2chの運営からはIPまる見えなんだよ？
に訂正だね

117 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:29:23 ID:Dvu6/EW4

>>106
今度は、そういう話に持って行くのか？

俺が賛成しているのはニュー速+から色々な板に変な政治系コピペが広まっているから。
はっきり言って迷惑なんだよ。

朝日アク禁の時、それが本気で消えたからな。
あれをもう一度してくれるなら、ＩＰ表示だろうと後半部分だけでも、どっちでも構わない。
co.jpとモバイル全面書き込み規制でも構わんさ。

ものは試しで一回やらせればいいじゃないか。
政治と違って、
憲法変えた法律変えた、国民にとってマイナスだったので元に戻したいけれど、元に戻すには時間と金がかかります、じゃないんだ。
マズイと思ったらすぐ戻せるだろ。

118 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:29:35 ID:TFKsQ8g0

>>114
本気で言ってる？お前結構以前からいる様子だったけど>>74
2ｃｈの基本スタンスは「イヤな奴は出てけ」だぞ？

>、しかし利用者の意思が反映されないとなれば企業としてはちょっとありえない
2ｃｈが「企業としてあり得た」事例を教えてくれｗ

119 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:30:28 ID:n8k70TmQ

IP表示すれば２ちゃんねる運営に工作員を送り込まなくても、
企業やプロバイダに工作員がいるだけで、個人が特定できる

120 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:32:17 ID:TFKsQ8g0

>>117
>俺が賛成しているのはニュー速+から色々な板に変な政治系コピペが広まっているから。
ああ、それは俺も迷惑してる。

>朝日アク禁の時、それが本気で消えたからな。
妄想です。風が吹けば桶屋が儲かる理論はやめましょう。
その二つの相関関係は誰にも証明できないだろ。

>ものは試しで一回やらせればいいじゃないか。
結局それか。議論にすらならんわ。

121 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:32:31 ID:y+I3pYE3

>>119
なんで工作員がいることが前提なのかが理解できない

122 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:32:34 ID:Dvu6/EW4

ぶっちゃけ●持っている奴に
末尾分だけでもいいからホストが見える特典を付けてくれるなら、

●、買う奴、増えると思うけれどなｗ

123 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:32:52 ID:WYVFtpA9

>>116
別に2ちゃんねるでの言動じゃなくても
調べようと思えば、プロバイダからはユーザーの言動は丸分かりなんだからｗ

124 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:34:18 ID:rBWAlgbB

>>118
何？管理者が進言を断るのも自由って書かないと読めなかったか？

＞2ｃｈが「企業としてあり得た」事例を教えてくれｗ
ローカルルール申請というスレがあってだな

125 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:34:39 ID:Dvu6/EW4

>>120
実際に俺が体験したことを否定した上で、「結局それか」はないだろ。

議論拒否をしているのはお前だろ。
詭弁の20箇条、持ってきてやろうか？

126 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:35:41 ID:y+I3pYE3

>>123
そうだよね
2chでIP表示しようがしまいがプロバイダーには筒抜けな訳
工作員が仮にいたとしてもIP表示の有無には無関係だと思うんだけど

127 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:35:44 ID:n8k70TmQ

IP全表示したて、企業名丸出しで書き込みしてたら、その企業の管理者に通報すれば従業員は処分される、
よって、企業からの書き込みは壊滅

128 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:37:57 ID:TFKsQ8g0

>>125
お前アホかｗ
>詭弁の20箇条、持ってきてやろうか？
これの事？

・主観で決め付ける
↓
>実際に俺が体験したことを否定した上で

お前が経験したことなんて、何の客観性もないだろうが。
「僕はこう思いました。だからこうなはずです」なんて、誰が納得すんの？
でしまいには「いいからやってみようよ」だろ。議論になってないじゃん。

新しいルールを導入させたいなら、その妥当性を、客観的に、論理的に
説明できないとダメなんじゃないの？と言ってるわけ。
別にする気がないのなら好きにすればいいと思うけど。お望みはかなわないでしょうけどね。

129 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:38:54 ID:Tbsa9Xng

>>120
>妄想です。風が吹けば桶屋が儲かる理論はやめましょう。
>その二つの相関関係は誰にも証明できないだろ。

証明なんかもとより無理なのは当たり前。
でも、多くの人が実感したんじゃないかな。
賛成派の人の多くは「あの平和をもう一度」
って思ってるでしょ。

FOXの思わせ振りな発言もあったし。

妄想と切り捨てていい事象ではなかったと
思う。

130 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:39:39 ID:n8k70TmQ

たしかに、プロバイダが２ちゃんの書き込みを収集していたら、個人の特定は可能だな
北朝鮮の工作員がいるようなプロバイダでは将軍様の悪口は書かない方がよい

131 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:43:31 ID:TFKsQ8g0

>>129
>妄想と切り捨てていい事象ではなかったと

妄想だよ。客観的なソースと論理的な証明がなされないのならな。
ちなみに誰かさんが統計したデータ、ありゃ使いもんにならんぞ。

132 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:44:05 ID:rBWAlgbB

>>128
それこそFOXやひろゆきが客観的に、論理的に妥当性を説明したことなんてないね
気に入らなければいくらでもルール変えられる、失敗が出来ない国会や裁判所みたいな試しにやってみろが通じない世界じゃない
2chをそういう固いモノにしたいなら別だがね

133 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:44:08 ID:Dvu6/EW4

>>128
返答にずいぶん時間がかかったな。働いていたのか？

妥当性を客観的に論理的に説明、ねぇ…。

とりあえず、
朝日新聞社鉄道板荒らし問題まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html
かな？　お前にとっては客観的・論理的ではないと言われそうだがｗ

ただ「今の時点でどうしてこれだけ規制賛成者が出ているのか」考えてないのか？
ホスト明かされるのがイヤならニュース速報＋に書き込まなきゃいいだけ。
そういう議論も耳に入らんか？

134 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:45:51 ID:Rtznwjbj

>>131
客観的なソースというか、ある特定の語句の書き込みを
集計して、明らかに減少していたというデータはあったよ

135 ：actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 11:46:31 ID:MbI5sWDi

>>129
キーワードの出現回数で比較した資料があるよ～ん。実感はプラシボじゃないよ～ん。
ttp://asahi2chkisei.iaigiri.com/hikaku5.html

136 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:48:15 ID:TFKsQ8g0

>>132
foxやひろゆきは持ち主だからな。持ち主と利用者じゃ立場が全然違うわな。
ちなみに、ローカルルールの変更は、各板とも「十分な議論がなされ、板住人の同意が得られている状態」だぞ？

>>132
>返答にずいぶん時間がかかったな。働いていたのか？
お前はさ、議論したいならさ、そういう余計な煽りをやめることから始めたら？
いちいち一文を加えないとダメなの？そんな姿勢で「あの時＋はすごく議論しやすかった」なんて
言って説得力があると思うか？

で、
>朝日新聞社鉄道板荒らし問題まとめwiki
>http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html
>かな？　お前にとっては客観的・論理的ではないと言われそうだがｗ

分かってんなら貼るな。客観的ではあるだろうけど、論理性はどこにもない。
あるタイミングとあるタイミングを比べて、その理由の仮説を立てているだけだ。
そんなのいくらでもできるわ。

137 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:48:44 ID:EEATuZ5W

>>121
大勝利大勝利言ってる儲はどこにでもいるからねー。
国内でも海外でも、ちょこちょこ情報関係で事件起こしてるし。
IP全部出しちゃうと、学会コネクションで簡単にサーチアンドデストロイできそうだし。
ちゅことで、3桁くらいを不透明にしてもらえると安心できるかな。

138 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:49:19 ID:Dvu6/EW4

>>136
お前は否定するだけで、本当に議論する気がないんだな。

変動がないなら、ないというソースを持って来い。

139 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:50:11 ID:j07LYclX

ID:TFKsQ8g0さんや

IP表示してくれと言うならば賛成派は理論武装が必要だ
それを洗い出す為ID:TFKsQ8g0さんは(口は多少悪いが)問題提起をしてる
それについてディスカッションしませんか？
との解釈で良い？

同時に反対派も意見詰める事は必要だけどね
反対派はいるかな？いたら同時進行でまとめておくれよ

賛成と反対で話し合わなきゃ

140 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:50:15 ID:EyVjRy3f

ID:n8k70TmQ
ID:TFKsQ8g0
この二つをあぼんするとすっきりするな
てかこいつらのせいで議論が進まない。停滞してる

141 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:50:16 ID:XQpgdiFl

>>136
＞あるタイミングとあるタイミングを比べて、その理由の仮説を立てているだけだ。

あの時、平和だったか、平和ではなかったかは水掛け論にしかならない。
もういっかい規制してみればいいんだよ。

142 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:51:20 ID:Dvu6/EW4

ああ、あと>>136に言っておくが、
俺は「あの時＋はすごく議論しやすかった」とは一言も言ってないぞ？

143 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:52:23 ID:TFKsQ8g0

>>134
>>135

あのさ、例えば、仮にその規制前と規制後の違いがあったとして、
それが「朝日の規制の影響だ」という証明は、誰にもできないでしょ？
単なる「朝日の規制の影響かなあ」という、妄想にすぎないでしょ？

例えば同時期にYBBが規制されたらしいけど、それは関係ないの？とか。
曜日の違いは関係ないの？とか。

関係ありそうなキーワードは、探せばいくらでも見つかるわけ。
お前らはそれを「朝日の規制の影響だ！」と仮説を立てているだけで、
その仮説を証明したいから、今回IPを表示してみてよ、と言ってるわけだろ？

それをソースだ！と言い張るのはもうやめとけ。全く説得力ないから。

144 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:53:55 ID:Dvu6/EW4

ID:TFKsQ8g0がなぜここまで必死なのか判らんな。
妥協案も示せないのか。

145 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:54:00 ID:rBWAlgbB

>>136
じゃあこんな僻地に追いやられて住民が十分な議論してるってことになると思う？

146 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:54:38 ID:n8k70TmQ

IP表示は、企業名は暗号化で、トップレベルの.jpはそのまま表示でぜひ実行
暗号化の方法は毎日変えたほうがいいだろ

147 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:54:49 ID:KJkhBovy

工作機関が実在するとして、本気で工作するなら
今度は各プロバイダー経由でやるようになるだろ。
IPアドレスやドメイン名晒しても意味ないよ。

それとも実名表記の義務化までエスカレートする？

148 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:55:04 ID:Rtznwjbj

>>143
例えば、市場化テストって知ってる？
実際に効果あるかなあ？って検証する為にやる、れっきとした調査なの
今回の疑わしさからすれば、少なくとも一定期間の強制開示をやってみるぐらいは
調査として反対する理由はないよね？

149 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:55:30 ID:HfFTtKYJ

>>100
あのさぁ、お前は運営の代弁者のような言をしているが、
最終的に決めるのはお前じゃなくて運営だろ？

>「歓迎だろ」なんて恩着せがましいわ。
ってのはお前の個人的な感想。

で、それをどう取るかはお前じゃなくて運営が決めることだし、
見込みが無いとか言うのもお前の主観。

で、人のことを議論放棄とか言っているが、お前は水掛け論に持ち込みたいだけ。

150 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:55:53 ID:TFKsQ8g0

>>139
まったくその解釈でいいよ。その通りですから。

で、反対派は意見をつめる必要はないの。なぜならただの現状維持だから。
現状を変えたいと思っている派が、その為の議論を重ねて、その案を提案するわけだよな？

反対派はそれに突っ込みをする役。そこは間違えちゃいかんよ。
現状維持派が、現状維持するメリットを議論する義務なんてどこにもないわな。

151 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:57:51 ID:qqT6KIL+

>>1
テンプレは、在日認定厨や嫌韓厨をウザいと思っている人たちの支持も得られるようこう修正したほうがいい。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。
４．みさかいなく嫌韓コピペをマルチしている荒らしや「チョン」だの「在日」だのと煽る在日認定厨をあぶりだし、
荒らしを抑制する効果もあるのではないか。

個人的にはドメインまでの表示があれば理想である。

152 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:59:14 ID:TFKsQ8g0

>>149
勘違いしてんなぁほんと。。。

ごめん>ID:j07LYclX、飽きてきたよ。
せっかく現状維持派として、突っ込みどころを突っ込んで、
論理性を確保させようとしてるのに、

>最終的に決めるのは運営でありお前ではないのだから黙ってろ
的なこと言われちゃーな。んじゃ黙ってるわｗ好きにしてくれ。

153 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 11:59:37 ID:EEATuZ5W

>>150
ディスカッションでおｋと言っておいて下4行が出てくるのかよ！

154 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:00:14 ID:n8k70TmQ

IP丸出しだとネトアサが対策するので、ネトアサが対策しないギリギリの線にしないと
意味がないよ

155 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:00:28 ID:zrWmd3Vo

IPを表示したからといって個人が特定されるわけがないし
表示されなくても現にクラックされてる人もいる。
IP表示はあまり関係ないよ。

156 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:01:42 ID:n8k70TmQ

IP全表示した方が個人を特定されるリスクが高まる
論点をずらすな

157 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:02:11 ID:Dvu6/EW4

>>153
確かに下４行はどう見ても変だ。

「現状維持でデメリットがあるから変える、どう変えたらいいか、異議はあるか」と聞いているのに、
「現状維持で俺は問題ないと思うから議論の必要はない」と言ってるな。

158 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:04:56 ID:zrWmd3Vo

>>156
ネット朝日の場合は会社が個人をまもってるのだから表示してもいいじゃないか。
IPが表示されようが表示されまいが、個人を特定するのなんてやる人はやるのだから。

159 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:05:26 ID:qqT6KIL+

とにかく、
組織的にチョンチョン、ウヨウヨ、サヨサヨ、在日在日、反日反日、売国売国とか言っている輩は
一掃してほしい。
朝日新聞だけでなく、職業右翼とか在特会の連中もいるはずだ。

160 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:05:35 ID:n8k70TmQ

IDの前半数文字を、ドメイン名で暗号化した文字列にしてくれ、それと先頭にJやCなど国が解るようにするのがベスト

161 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:07:40 ID:rBWAlgbB

>>157
じゃ振り出しに戻すか

現状維持のデメリット
煽りばかりで真剣にその問題点を語り合うことができない
コピペばかりが目に付いてログを読み飛ばすことが多くなる
ログすら読まず中身の無いレスでスレが埋まる

162 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:07:57 ID:IahPBquO

>>159
チョン乙

163 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:08:22 ID:qQzWSCIj

>>156
この話題は既出です。
IPからの個人特定は犯罪予告等で警察からプロバイダに開示要求があったときのみされるもので、
普通に利用している限りはありえないことです。
個人特定のリスクは現状と変わらないですよ。

164 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:08:37 ID:Ta0Uc6Y6

IP非開示のままにしておいて、芋堀りの基準を緩くするのがいいのかもしれないね
工作っぽいのは全部芋堀りされる、みたいな
そしたら毎日祭りｗ
でも芋堀りの基準も厳しいからIP開示をデフォにするしかないのかな

165 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:09:54 ID:zrWmd3Vo

>>159
組織が架空の個人の意見を多数捏造して、世論の流れを作ろうとしている現状がうっとうしいのだろ？
ウヨ、サヨを言うのはいいさ。個人の自由なのだから。だけどそういう言葉尻だけを捕らえると言葉狩りのようになってしまいかねないから、
IP表示をしてレスに責任を持たせようとしてるんじゃないか？

166 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:10:19 ID:rBWAlgbB

>>164
速報+で芋掘りやってるとこ見たことないがスレの流れが速すぎるせいかね

167 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:11:39 ID:Rtznwjbj

>>161
運営にも恩恵的に無理矢理こじつけると
過去ログの価値が減少するから●買う人も減るんじゃね？って感じかな

168 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:12:56 ID:Dvu6/EW4

>>161
んで、現状維持のメリットは、

今までと変化なし。ということか。

>>166
そういうこと。
報告している間にスレが落ちるわ、報告しても「様子見して下さい」と言われるだけ。
よっぽどヒドイ個人情報以外は掘ってるの見たことない。

169 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:13:43 ID:EEATuZ5W

>>163
プロバイダに犯罪者がいなければそれでいいんだけど、
端末から抜いた顧客情報流出事件が頻発してるわけで、それが怖いんです。
書き込みと同時に裸IPがでると、直感的に攻撃対象にもなりやすいと思うし。

170 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:14:59 ID:KJkhBovy

>>165
>IP表示をしてレスに責任を持たせようとしてるんじゃないか？

IPアドレスを表示することが、レスに責任を持たせることにどう繋がるのか、
その関係がわからないのだが…。

171 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:16:25 ID:zrWmd3Vo

>>170
そこは突っ込まないでほしかった。

172 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:16:45 ID:Dvu6/EW4

>>167
過去ログに関しては、
グーグルのキャッシュで結構見れるから●の必要性は感じなかったけどなー。

>>170
co.jp表示なら、間違いなく責任持つだろ。

173 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:18:01 ID:Ta0Uc6Y6

例えばfusianasan２０人の署名があればどの書き込みでもIP強制開示になればいいのに
そうなれば解決しそう

174 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:18:03 ID:rBWAlgbB

>>170
発言者がある程度特定できる状態なら責任も生じる
記者会見で新聞社名を名乗るようにな

175 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:19:04 ID:7p1lSdt7

>>163
情報というのは組み合わせる事ができるんだけどな
単体では大した価値はなくても別の情報と合わさると個人特定につながる場合だってある
例え個人名まで辿り着けなくてもIPからA＝Bと特定されるのは嫌だし困る
IP非表示＝安全とは思ってないが「表示される」よりは「表示されない」方が安心できるんだが

176 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:20:15 ID:EEATuZ5W

個人的には部分表示か、IPから企業名＋αを作るシステムが欲しいかな。
たとえば、朝日からだと
(@∀@ )社員番号XXXXXXXXXXX
↑のXXXXXの部分がIP変わるまで不動とかそんなのがいいかな。
無名ドメインなら
名無しさんXXXXXXXX人目
とかね。

177 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:20:36 ID:SOw6YpAg

とりあえず表示賛成の方はfusianasanしていただけませんか？

178 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:22:36 ID:SOw6YpAg

俺としてはwakayama.ocn.ne.jpこの部分だけでも
表示されれば十分だと思います

179 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:23:00 ID:7ZDqdQAj

こっちでやってたんだなｗ　粗方堂々巡りだろｗ

180 ： [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net：2009/06/22(月) 12:23:05 ID:I2oS6loE

IP表示「反対」だけど一応fusianasanしていきますね。

181 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:23:08 ID:KJkhBovy

>>172
>co.jp表示なら、間違いなく責任持つだろ。

工作活動があるとして、それが一般プロバイダー経由の書き込みになるだけじゃないの？

182 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:24:03 ID:7ZDqdQAj

>>181
それならそれでいいんじゃないの？

183 ：TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp：2009/06/22(月) 12:24:33 ID:rBWAlgbB

>>173
お前の妄想かよ

184 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:26:36 ID:EEATuZ5W

>>181
企業が対応しなければ(部署独断とか)、勤務時間中の荒らしもどきは防げるし、
対応したならしたで、asahiならasahiのドメインが居なくなって、あーやってたんだなぁとなる。
まぁ、その部分はどっちでも大丈夫なんじゃないかな。

185 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:26:53 ID:SOw6YpAg

えーと夜になれば[´・ω・｀]さんや他の
仕事にいっている方々も来ると思いますし
それまでは自由に議論していただくということでいいですか？
俺も昼休みに書き込んでいるだけなので

186 ：118-86-133-98.kakt.j-cnet.jp：2009/06/22(月) 12:27:56 ID:Dvu6/EW4

何か連日やってるよ俺ｗ

>>181
回線数は確実に減るだろ。

まあ、朝日祭りの最中、途中から携帯やらモバイルやら増えたが、
それでもしないより、はるかにマシな状況になると思う。

187 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:29:02 ID:KJkhBovy

>>182
>それならそれでいいんじゃないの？

つまりは、IPアドレスを晒したところで、荒らしや工作は続くという事で…。

188 ：actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 12:29:41 ID:MbI5sWDi

　　　　,. -───-: ､
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　　　　　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また大阪や・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　　　　　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　　　　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l
俺の不利益は、コレが使えなくなる事ぐらいかなｗ

189 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:29:54 ID:EEATuZ5W

政治関係の大型コピペ厨・マルチ厨は減りそうだよね

190 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:31:19 ID:n8k70TmQ

IP全表示したら、企業が学校は個人が特定されるリスクが１００％近い

191 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:31:26 ID:SOw6YpAg

>>189
そうですね、巻き込み規制される方も減ると思います

192 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:31:26 ID:Dvu6/EW4

とりあえず俺、昼飯いって、夜来れたらまた来るわ。ノ

193 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:32:18 ID:SOw6YpAg

>>192
またどうぞー

194 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:33:01 ID:StDOuQdJ

タブーだけど、いっそ同じ板に同じスレを2つ立てられないのかな？
IP表示用（あくまでも自主的に自分でフシアナする）と違うのと2つ。

ためしに、選挙がらみのソースで1つでもいいから立ててみて欲しい。
どっちのスレにどんな奴らが集まってくるか見てみたいｗ

195 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:33:39 ID:5FpzSv1N

ところでさ、個人が特定されるリスクってなに？

196 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:33:53 ID:7ZDqdQAj

>>187
予想通りｗ自分に都合のいい解釈をすると思ったよｗ

組織的な荒らしとかも当然ホストネームがわかれば激減すると思うが、ある程度明示化することで
規制板でもあったような「通報したのに荒らしに法的措置が取られない」などの有耶無耶になっている
部分をユーザが多少でも把握できる。　プロバイダが金銭目的で放置しているのかどうか、まぁ
いってみればプロバイダのコンプライアンスに関する客観的判断材料にもなる。

単に一時的な感情でこういう話をしているわけではないのでなｗ

197 ：TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp：2009/06/22(月) 12:34:23 ID:rBWAlgbB

>>190
全板そうなるわけじゃないしそういうリスクも自覚できない奴なんて放っとけば？

198 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:34:33 ID:SOw6YpAg

>>194
ＩＰ表示ない方がコピペとかで荒れまくりそうですね

199 ：pw126251023091.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/06/22(月) 12:35:07 ID:/QOAqf+N

>>1
同意します。

200 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:36:05 ID:EEATuZ5W

>>195
盗聴大好き学会・公明批判した人が危険で危なくなる。

201 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:36:59 ID:6nqOfJpm

左右の政治コピペうざいから、それが減るのなら賛成

202 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:37:44 ID:SOw6YpAg

ところでもう依頼されたようですが、夜にでも
こちらでも意見や要請なんかをまとめておいたほうがいいですかね？

203 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:38:31 ID:n8k70TmQ

IP表示すると政治コピペが減る理由がわからない
ニコニコみたいにログイン方式にしてIDでNGに出来なければ効果ないだろ

204 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:38:31 ID:EEATuZ5W

>>202
順番待ちがありそうだし、もうちょっと煮詰めてまとめる時間はありそうだから
そのほうがいいかも。

205 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:38:46 ID:5FpzSv1N

>>200
でもIP電話帳とかあるわけじゃないでしょ？
少なくとも俺はフシアナ見てもプロバイダぐらいしかわからない。

206 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:39:34 ID:7P9DP9md

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 11:11:45 ID:Fu75SIQ50
朝日新聞社鉄道板荒らし問題まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

207 ：p2-user: 573038 p2-client-ip: 219.161.158.84：2009/06/22(月) 12:39:59 ID:n8k70TmQ

IP全表示したら、カルトのストーカー部隊が喜ぶのは間違いないな

208 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:40:00 ID:SOw6YpAg

>>204
そうですか、夜、人が来たときにでもまた話し合いましょう

209 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:42:19 ID:KJkhBovy

>>196
コピペ連投の荒らしならともかく、書き込みの内容が左寄りとか右寄りとかで
プロバイダーや運営が規制などできんだろ。

210 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:42:35 ID:7ZDqdQAj

>>203
個人のＰＣでコピペ荒らしをすれば対象が明確になってプロバイダに直接意見をすることも可能になる。
組織でやれば当然その組織のモラルが客観的に評価できる。

書き込む側に対してプレッシャーを掛けることによって悪質な書き込みを減らすことはある程度可能なんだが。

211 ：fusｉanasan：2009/06/22(月) 12:42:50 ID:08NBhMWh

支援します
IPカイジしましょう！
職場や学校からサボって他人に八つ当たるような人が減るでしょうし
いくらでも公開してください

212 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:43:24 ID:knKI+844

IP表示されたら、まともな記者でもスレ立てしにくくなる連中が出そうだな。

213 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 12:44:28 ID:SOw6YpAg

そろそろ仕事に戻ります、ここに書き込む方は
なるべくfusianasanで書き込みしてくださるとありがたいです

214 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:44:48 ID:StDOuQdJ

ID:TFKsQ8g0

>999 名前：219.117.253.28.static.zoot.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:40:08 ID:TFKsQ8g0
>>>996
>ほれ。これで満足か？お礼は？
>で、何がわかった？

質問：static.zoot.jp について教えて下さい。　http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4318334.html

インターリンクの所持するドメインですね。　公開情報（一部隠しますね）
Domain Information: [ドメイン情報]　　[Domain Name] ZOOT.JP
登録者名] 株式会社インターリンク　　[Registrant] INTERLINK CO.,LTD.
[Name Server] dns1.interlink.or.jp　　[Name Server] dns2.interlink.or.jp
[登録年月日] 2001/05/22
[有効期限] 2009/05/31
[状態] Active
[最終更新] 2008/08/19 09:10:38 (JST)
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社インターリンク
[Name] INTERLINK CO.,LTD.
[Email] [email protected]

215 ：p2-user: 604986 p2-client-ip: 122.17.125.197：2009/06/22(月) 12:45:26 ID:NIWrZMnM

現状
2ch運営　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ISP顧客情報管理者　　　　　　　ユーザー
同じリモホから荒らしてる奴がいるが　　　　　　　　多分コイツ同一人物だな　　　　　多分コイツ同一人物だな
コイツ同一人物なんじゃねーの？

IP開示
2ch運営　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ISP顧客情報管理者　　　　　　　　ユーザー
同じリモホから荒らしてる奴がいるが　　　　　　　　なんだこの書き込み　　　　　　　　ほぼ同一人物だな
コイツ同一人物なんじゃねーの？　　　　　　　　　　××××町の○○○○か

IPアドレス開示しても切り替えられるISP使ってる奴には効果ない
むしろ利用者が激減して板の存在価値がほぼ無くなる
ISP下請けの派遣が事件を起こす可能性が高まる
DoSの様なネット上の犯罪を冗長させる可能性がある
以上から反対

リモートホスト公開なら
各人が得られる情報が平等になる
匿名性は維持される
法人からの書き込みは特定できる
全国展開しているIPSを利用していても、地域が絞り込まれる
以上より荒らし行為を抑制できる

よってリモホ強制表示が良い

216 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:45:43 ID:n8k70TmQ

IP表示って結局、気に入らない書き込みに圧力かけたい奴等が推進しているだけかよ

217 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:47:47 ID:n8k70TmQ

IP表示すると、気に入らない書き込みを発見したカルト集団がプロバイダにクレーム入れたいのがよくわかった

218 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:48:45 ID:7ZDqdQAj

>>209
右とか左なんていうのはどうでもいいんだわ。>>210に書いたみたいに性質の悪いヤツをユーザ側
がきちんと判断できる指標にできればいいのさ。

ＮＩＦＴＹなどは嫌がらせの書き込みをしたユーザを口だけ「規制した」といって実際規制していなかっ
たなど、プロバイダ自体に問題があるケースも存在してるようでな。
infowebの全鯖規制がアレだけひどかったのも企業自体の問題が絡んでるからだ。

そういったものも、ＩＤだけではユーザは判断しにくいが、実際表示されるようになればユーザによる
プロバイダの取捨選択など圧力にもなり得る。

219 ：husianasan：2009/06/22(月) 12:49:25 ID:/zblj3LC

反対意見をゼロにはできないんで、討論の期限を区切って
投票したらいいと思うんですが・・・

投票の不正がしにくい方法があればですけど・・・

220 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:49:37 ID:XyRBqJcc

表示・・・しちゃおっか(´･∀･｀)

221 ：p2-user: 335051 p2-client-ip: 58.85.113.180：2009/06/22(月) 12:49:59 ID:RDBydSU7

新風和歌山の方ですか？

222 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:50:04 ID:r0dGSaw+

>>216

＞ IP表示って結局、気に入らない書き込みに圧力かけたい奴等が推進しているだけかよ

必死ですねww

賎しいことがなければＩＰ開示されたってどうってことないでしょ

社内から工作活動しているような気の狂った新聞社を除いてね

223 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:50:14 ID:/zblj3LC

間違ごうた・・・。orz

224 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:52:53 ID:EEATuZ5W

>>205
プロバイダ内部関係者だったら、その先までわかると。
で、それを洩らさないのは契約と善性・正義という部分に拠るものだけど、
それを信仰を理由に乗り越えてしまう人が居たわけですよ。
有名なのはNTTdocomoの通信記録を盗み出した奴かな。
あれも、裁判所からの命令か本人じゃないと見られない情報を盗んでたんじゃなかったかな。

225 ：FL1-122-133-150-82.kng.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 12:53:25 ID:08NBhMWh

何でも宗教団体だとかネトウヨのせいにしたがる人が居るけど
リモホが強制カイジされたらそういう発言する人も減るだろう
と　自治厨の私としては思う

226 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:53:54 ID:7P9DP9md

一見反対が多く見えるけど、書き込みが多いだけで反対者は５人くらいかな？

右から３項目表示＋IDでいいんじゃないですか？
これから選挙もありそうだし、試験的に導入してみればいいじゃない。

テストもしちゃいけないなんて馬鹿なこと言うなよ。
ダメなら戻せばいい。

227 ：218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp：2009/06/22(月) 12:55:11 ID:Rtznwjbj

>>224
まああれだな、犯罪被害の虞を反対理由にするなら外出もできないよな
そういう人は当然一切の個人情報を外部に与えちゃいなんだろうなきっと

228 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:55:38 ID:7ZDqdQAj

>>223
期限を区切っても気に入らないヤツはいつまででも書き込みを続けるから大して意味はないと思うｗ

現にν＋のこのスレの元スレでも、コチラが出来たというのにまだつづいてるし。

229 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 12:57:25 ID:/zblj3LC

>>226
投票とかしてちゃんと結果を出さんと、ローカルルール変更申請したときに、
「まだ反対者がいる」ということで、申請の却下を申し出る人が出るかもです。
（つか、多分出るかと・・・）

230 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:58:37 ID:qqT6KIL+

>>162
おまえみたいな「チョン」「チョン」言っている頭のおかしい「チョン認定厨」がいるからな。

こういうバカを一掃するためにも規制強化が必要だ。

231 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:58:42 ID:AgFWYhzv

リモホのみとIP全表示ではどーゆー差がでる？

232 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 12:59:29 ID:2eW8FgEK

しええええええん

ていうかオカ板にもやってよーw

233 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:01:30 ID:7toP4pss

IP表示にしてもどうでしょうねぇ
結局レッテル張りは「ネトアサ」というのが消えるだけで　ネトウヨ　チョン　在日　ブサヨ等のレッテル張りは消えないと思います
あとあくまでニュース全般を取り扱っている板ですので政経以外のスレを見てる人にとってはデメリットでしかないのでは？
IP表示にするなら政経カテゴリを切り取って他の板なりに移してからするべきではないでしょうか　それなら個人的には賛成です

234 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:02:29 ID:qqT6KIL+

とにかく、全板を強制ＩＰ表示にすべき。

嫌韓厨や在日認定厨がウザ過ぎる。

レイシストを一匹残らず一掃すべき。

235 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:03:18 ID:/zblj3LC

>>228
さっき、>>229でも書いたですが、「まだ反対者がいる」ということで、
申請後に申請の却下を申し出る人が出るかもと思うんですが・・・

これをやられてしまうと、運営の中の人的には、
「頼むから、ここでもめないで欲しい」
「結果が出てから持って来て欲しい」と感じると思うので・・

236 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:03:52 ID:KJkhBovy

ネット上でショッピングサイトなんかを運営していて、
IPアドレスと購入者の個人情報の紐付けができているところに
2chで発言と共にそのIPアドレスが晒されてたら、
両者を照らし合わせることで発言者をかなりの確度で特定できる。

237 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:03:52 ID:AgFWYhzv

>>227
まぁ、自分が出る掲示板じゃ、あまり細かいとこまで晒したくはないよ。
ID変わったけど ID:EEATuZ5W ね。

238 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:04:14 ID:2eW8FgEK

オカルト板でもさあ、ウザイのよ。
嵐が。
だから特定ipだけ強制表示全板でやってよ。

239 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:04:16 ID:7ZDqdQAj

>>231
IP全表示の場合即時に表示されたIPへの直接的アクセスが出来るようになるが、リモホの固有名称以外を表示した
場合は「ある程度の範囲」まででとどまる。その上で特定団体などからの書き込みは明確に判る。

240 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:05:12 ID:6nqOfJpm

>>238
オカ板住民の念力でどうにかしろｗ

241 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:05:14 ID:7ZDqdQAj

>>233
見てるだけならそもそもIPなんて表示されもしないｗ

242 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:06:35 ID:2eW8FgEK

>>240
ごめん、私スプーン曲げ専門なんだｗ

243 ： ◆AOIMAD.NZM ：2009/06/22(月) 13:07:01 ID:rK1q2Sld BE:594460984-DIA(108778)

IP強制表示賛成

削除系板と同じ扱いでいいと思います。

244 ：TTNfa-01p1-167.ppp11.odn.ad.jp：2009/06/22(月) 13:07:09 ID:rBWAlgbB

>>234
わかったわかった、賛成ならとりあえずふしあなしようか

245 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:09:43 ID:7ZDqdQAj

>>235
規制にしてもたった一人のために大多数のユーザが巻き添えになってるでしょｗ
運営がそんな少数意見をくみ上げるためにいつまでも煮え切らない議論を見てるとは思わないよ。
そんなに神経質にユーザに気を使う必要もないし、意見の集約ってのは理想であって現実的じゃないｗ

要するにこうやって書いている間でも、誰かがログ見てていきなりIP表示されるようになったりする
可能性もあるってこと。

あくまで私企業なんだから、最終判断は運営がやるんだよ。だから「終了のゴング＝実際に表示されたとき」
と思っておけばいいｗ

246 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:10:55 ID:AgFWYhzv

>>239
それならリモホの部分表示くらいで良いと思うんだけどね。

247 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:11:48 ID:7ZDqdQAj

>>246
それでも充分だとは思うよｗ　IPの下2個とか3個とかわけのわからん話でなければｗｗｗｗ

248 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:12:17 ID:2eW8FgEK

てかさあｗ
麻生さん応援したらネトアサがオカ板にまで出てくるとか異常事態でしょｗ
スプーン曲げるよ

249 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:13:28 ID:/zblj3LC

>>245
でも、板設定変更依頼スレでは、
何だかうやむやな状態になってしまった悪寒なんですが・・・

板設定変更依頼スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/399-408

250 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:15:59 ID:AgFWYhzv

>>247
XXXXXXX.kagoshima.ocn.ne.jp
Xの部分は見えないようにするかID化してくれればいいかな。
このくらいが理想ｗ

251 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 13:16:26 ID:7P9DP9md

朝日は前科があるんだからやろうよ。
荒らしが一人じゃないんだぜ？
二人で掛け合いしながら荒らしてたんだ。悪質だよ。

252 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:18:49 ID:6nqOfJpm

>>248
スプーン以外は曲げられないの？ｗ
フォークとかナイフとか

253 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 13:19:21 ID:7P9DP9md

>>250
俺なら
point.ne.jp　＋　ID:7P9DP9md

っていう表示になるわけだろう？これで追跡できるなら今でも追跡できるんじゃねーの？
大賛成！
問題ないじゃん。

254 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:19:55 ID:7ZDqdQAj

>>249
チェックはしてるでしょうｗ　というかどこまで行っても「一部の意見」というのと「反対者がまだいる」
ってのはなくならないから、どこに軟着陸するかどうかも任せて置けばいいのよｗ

暫くたってまだ放置されてるようだったらまたここのスレから再報告すればいいし。大体最初に報
告したのって今日の明け方でしょｗ　俺は睡眠不足でまだねみーしｗ

255 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:23:02 ID:qqT6KIL+

>>248
麻生や自民党を批判したら、すかさず、
民主党の危険な正体がどうだとか、
外国人参政権がどうだとか、朝鮮人がどうだとか、いった
コピペを貼られるぞ。
まさに異常事態。

組織的にやっているとしか思えない。

256 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:23:09 ID:2eW8FgEK

>>252
志なら曲げられます(｀・ω・´)ｷﾘｯ

てかさあ、民主が政権取ったら内戦ありえるじゃん。
もう少しスプーンを曲げて生きて生きたいんだよね。

257 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:23:53 ID:7ZDqdQAj

>>256
腹筋に響くから自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:23:55 ID:2eW8FgEK

>>255
ほれ、フシアナさーんｗｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:25:04 ID:qqT6KIL+

あと、「チョン」認定される。このスレでも早速認定されたがｗ

とにかく、頭のおかしい認定厨が多すぎる。

260 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:26:05 ID:2eW8FgEK

>>259
まあまあ、フシアナしてみようや。
オープンに行こうぜ。

261 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:27:10 ID:7ZDqdQAj

>>259
ああいうのは鬱陶しいよな。自分と違う意見があって当たり前なのに自分と違う意見は全部レッテル貼りで
全く話す余地もない。まぁ痰壺らしいといえばそうだが、まさに痰の上を歩いている感覚だわ。

262 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:27:25 ID:EHe2zr50

こんなとこまでネトアサ湧いてる。
心配なんだろうな、朝日の窓際ゴミで
ネット工作無くなったらマジで廃棄処分だしｗ

263 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:29:20 ID:qqT6KIL+

「ネトアサ」とか「チョン」を連呼している輩が工作員じゃね。

264 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:29:35 ID:/zblj3LC

>>254
なるほど・・・
じゃあ、そんなに心配することでもないかもですね。
議論の流れを眺めつつ、ﾏｯﾀﾘと待つことにいたしまする。

265 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:29:47 ID:2eW8FgEK

平和を愛していないスイス国民などいないだろう。
しかし、いざ敵が攻めてきた時、我々は戦わなければいけない

って、感じの事をスイスの民間防衛本に書いてあった。

266 ：actkyo016077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 13:31:03 ID:MbI5sWDi

朝日新聞がコレをネタに「匿名の危機」とか記事を書いてくれたら面白いｗ

267 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:33:53 ID:7ZDqdQAj

>>264
うんうん＾＾　目に見える形で賛成反対を分けるならアンケートとか使って誘導してみるのも
ひとつの手だとは思うよ。　中立性を担保できるサイトなら最高だけどｗ

大事な話は落ち着いてじっくり話せばいいしねｗ

268 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 13:34:17 ID:7P9DP9md

個人でレッテル張りばかりしてる奴がいたら、おなじリモホの奴がアク禁くらわないために「やめろよ」とかいさめることもあるかもね。
レッテル張りが不愉快なんだから、一回開示してみた方が良い。
長文のコピペは携帯じゃ大変だから減るだろうし、焼かれるのは一人だから、組織的な書き込みをしてる奴は減るんじゃないの？

269 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:34:32 ID:Y02Uftdb

>>256
早朝からステンレスをこねてスプーンを作り上げてる匠に謝れ

270 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:34:51 ID:2Zy1pCj0

>>255
そうだな俺も表示させるべきだと思う

271 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:35:06 ID:KJkhBovy

>>266
基本的にマスメディアはネットの匿名掲示板には批判的だろう。
毎日新聞の「ネット君臨」とか見れ。

272 ：fusianasian：2009/06/22(月) 13:35:12 ID:RDBydSU7

なんで＋限定だったのが、全板導入になってんの？

273 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:36:40 ID:7ZDqdQAj

ってか、変更依頼スレに余計な書き込みしてるバカいてﾜﾛﾀｗｗｗ

頭悪すぎなんじゃないのかｗ

274 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:37:40 ID:AgFWYhzv

>>272
どこで全板になってる？
N+にオカルトの方が一人乗っかって来てるだけじゃない？

275 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:39:45 ID:2eW8FgEK

政治は血の流れない戦争
戦争は血の流れる政治

って感じの事を中国の偉い人が言ってた。
日本もそろそろ危ないと思う。
人々が政治に無知であるかぎり、この先血を流す政治が訪れる事は避けられない。
我々には非常に狡猾な隣人がいる。
人々はこの事を皆知らない、知ろうともしない。
来るべき日に備え、しばし邪魔される事なく自由を謳歌しよう。

>>269
ごめりんこ(´・ω・｀)

276 ：32.72.102.121.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:40:09 ID:/zblj3LC

>>267
＞　中立性を担保できるサイトなら最高だけどｗ

以前、既婚女性板で行われた投票は↓のような感じだったようです。

21 ：可愛い奥様：2009/05/11(月) 14:08:57 ID:yd/PIuKY0
----【投票のお知らせ】-------------------------

≪新ローカルルールについての投票を行います≫
■投票期間....5月9日(土）夜10時頃～16日(土)夜11時59分まで。
■開票日..........5月17日(日）
■投票は『携帯』で行ってください。ＰＣからは投票できません。

≪投票項目≫
・新しいローカルルールに改正
・現在のローカルルールのまま

≪LR見本≫
現在のローカルルール......>>2
新しいローカルルール........>>20（見本→http://www.geocities.jp/kijoita_lr/）

≪投票所URL≫
http://sentaku.org/etc/1000009407

277 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:41:46 ID:Wus2g0c2

IP強制表示に賛成！

現状＋でまともな議論が出来なくなってるし、

IPさらされて困るやつなんかいないだろ？
(犯罪者除く)

278 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:42:35 ID:qqT6KIL+

長期的には、
私は、ネットユーザーひとりひとりに付与される
生涯変わらない固定ＩＤ制ってのを導入したらいいと思うんだが。
まあ、法律で。
実名制でもいいけど。

これで、ネットから差別的表現や名誉毀損的表現などのような反社会的書き込みをかなり抑制できるのではないか。
例の京都の某大学の集団レイプ事件に対する被害者への誹謗中傷の書き込みをみてそう思ったわ。

279 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:42:52 ID:Tbsa9Xng

>>269
…ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こねないから。
こねないからな。

http://planet-d.hp.infoseek.co.jp/cache/2005/0118/

これじゃないんだからｗ

280 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:42:55 ID:MbI5sWDi

>>271　だからコレをどう扱うか興味深々なんじゃんｗ　まあスルーだろうけど。

281 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 13:44:00 ID:7P9DP9md

>>273
見た見たw

ここはN速＋限定だよ。

>>276
出来るかなあ

282 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:44:14 ID:2eW8FgEK

>>278
韓国式だねｗ
言論の自由の封殺ｗ

特をするのはマスゴミだけ。
そういえばレイプ事件の誹謗中傷の書き込みのIP晒し、やってみたら面白いかもねー。

で、フシアナしてみ。

283 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:45:45 ID:Y02Uftdb

>>279
すまん、これ見ながら書いた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1817086

284 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:46:36 ID:7ZDqdQAj

>>278
住基ネットみたいな議論はここではやめようぜｗ

285 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:46:36 ID:2eW8FgEK

私さあ、姑息なヤツって大嫌いｗ
特に朝日の工作なんて吐き気がするほど姑息ｗ

286 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:50:30 ID:bXqAudIn

うちはwakwakなんだけど、＋はしょっちゅう規制されちゃう。
wakwakがドメインであることくらいは表示してもかまわないよ。

287 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:51:13 ID:Wus2g0c2

>>278
同意。

国で個人特定できる仕組みを作ってくれないかなぁ

で、実名(個人特定可能なID)の掲示板を作るかどうかはサイトの管理者が決めると。

韓国みたいに全ての掲示板で強制実名の必要性はなしね。

IDから日本国民と外国人の区別くらい出来たら便利

288 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:52:50 ID:qqT6KIL+

私も卑怯で姑息な輩は大嫌いだ。
匿名性の陰に隠れて犯罪被害者を誹謗中傷する輩や
障害者・マイノリティーに対して憎悪や偏見を煽る書き込みは許しがたい。
理想は実名制だ。

289 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:53:16 ID:2eW8FgEK

だいたいさあ、知らせない事で選挙に勝とうとか
どんだけ卑怯なのよｗ
恥知らずｗ

汚い事ばっかりやってると女の子にモテないよ。

290 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:54:13 ID:Y02Uftdb

>>289
おまいがもてるのはスプーンを曲げられるからだ

291 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 13:54:52 ID:7P9DP9md

>>287
話が飛びすぎ。スレ違いにつき却下。

N速＋に限定してください。

292 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:55:15 ID:2eW8FgEK

>>288
早くフシアナしろよｗ

>>290
いやあんｗ

293 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 13:55:17 ID:7ZDqdQAj

>>287
今でも別に個人特定は出来るぞ？管理者の同意の下で犯罪行為に限りなｗ

294 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:56:25 ID:IahPBquO

日本の政治に他国の工作員が介入して
日本国民を扇動している現状は改善しないといけない

295 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:57:24 ID:d81aM/T2

IPよりもリモートホストを表示して欲しいな。
IPから引くのはめんどくさいし、素人でも一目で分かるし。

296 ：FL1-119-239-170-151.kgw.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 13:58:01 ID:2eW8FgEK

>>294
ねー(´・３・｀)

マスゴミに殺されるやもしれない民主主義と国民
耐え難いよ
マジで

297 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 13:59:29 ID:atzL0N0F

規制前を100とした場合の規制後の書き込み数

朝日新聞社の全板書き込み規制の前後、ニュー速＋板の計24000レスにあったレッテル貼り書き込みを集計してみるとこうなりました。
朝日新聞社への２ch全板規制後のレッテル貼り書き込みは、規制前に比べるとレス数で35.71％、レッテルワードでは50.96％になり
どちらも減少しました。一人レッテルワードを貼りまくっていたIDがいたのでこれを通常書き込み程度に補正すると、レッテルワードの
規制後書き込みは規制前の 30.77％と、大幅に減少しました。
そして「ネトウヨ」「ウヨ」以外のレッテルワード書き込みは、ほとんどが規制前の20%以下になっています。

総レス数レス計ユニークID 携帯電話 AA ネトウヨウヨヒキニートキモオタアホウワード総計
補正無 100 35.71 37.84 10.64 20.51 161.11 55 13.33 15.22 16.28 3.57 14.29 50.96 割合（％）
補正有 20.51 73.61 55 13.33 15.22 16.28 3.57 14.29 30.77 割合（％）

補正有：１IDによるコピペ連投の書き込みを補正した場合の変化

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/pages/17.html

298 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:00:18 ID:Wus2g0c2

>>293
いや、不特定多数のユーザーから特定可能でないと意味がない

299 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:04:51 ID:IahPBquO

ネットラーメンのほんの一握りの100万人が
特定のスレで工作したらもう一般ユーザーは太刀打ちできないからな

ラーメンはカナダでも南京虐殺を教え込んで反日教育してるみたいだし

奴らは間違いなく侵略国家だから、ユーザーは適当でいいだろうけど
運営側は行政と組んでもいいから工作員の居場所や団体名を特定できるシステムを構築しておくべきだ

300 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:07:56 ID:AgFWYhzv

なんか痛い人が沸いてる気がする。
毒を以って毒を制す、行き過ぎた人を敵対派閥に送り込んで浮動票を誘い入れる、
マスコミのテンプレですね。

301 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 14:14:56 ID:7ZDqdQAj

>>298
なんでだｗ　俺はお前がどこの誰で何やってるかなんてたいした興味はないｗ
自分が犯罪に巻き込まれたり、そうなる可能性があるときは法的手続きにそって情報収集すればいい。

それこそ個人情報の悪用問題に転じるじゃないか？　何でも限度があるんだよ。
バランスを欠いた意見は相応しくないな。

302 ：pw126251023091.11.tss.panda-world.ne.jp：2009/06/22(月) 14:16:21 ID:/QOAqf+N

賛成の人は age
反対の人は sage

303 ：p2-user: 335051 p2-client-ip: 58.85.113.180：2009/06/22(月) 14:19:13 ID:RDBydSU7

まず＋にも、県名表示を導入することから始めろよ

304 ：p5161-ipad205kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 14:19:50 ID:AgFWYhzv

リモートホストの部分開示くらいで賛成。全開示はイヤですね。
でも、開示無しはもっとイヤｗ

305 ：p1168-ipad06kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 14:20:44 ID:bchfFzb5

テステス

306 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:22:01 ID:6GaNFyWK

やっぱリモホの変数部分は要らないね。てことで、変わらず部分開示推薦～。
ID:AgFWYhzvです。

307 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 14:27:57 ID:N4uLWCm8 BE:1210913257-2BP(2351)

つまらない？

どこが間違っている

308 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:28:17 ID:JUpc5Thj

IP晒してカルトの悪口書くと、近所の集団ストーカー部隊が自宅に来るよ

309 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:28:28 ID:FImvCygB

きょう初めてしったこんな議論してたんだな
IPでても困らないけど+で強制表示になるの？

310 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:28:39 ID:XPSqWmwX

>>278
韓国に移住してください＾＾

311 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 14:30:23 ID:N4uLWCm8 BE:1383900285-2BP(2351)

それは恐ろしい事だな

312 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:30:31 ID:/zblj3LC

ためしに、ＩＰ強制表示のアンケート投票用のページを設定してみました。

http://sentaku.org/internet/1000010463

313 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 14:32:17 ID:7P9DP9md

>>312
㌧
投票してくる

314 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:33:20 ID:JUpc5Thj

IP晒して、池田犬作は朝鮮人なんて書き込みしたら、カルトの暗殺部隊が自宅にくるよ

315 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:33:29 ID:VNIYfbjc

また個人署名書き込みの方向かな？　ずいぶん２ｃｈねらーって変わっちゃったよな。ミクシでやればいいんじゃないのか、もうｗ

316 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:35:01 ID:/zblj3LC

>>313
どもです　ﾉｼ
もうすでに５件投票してくださったようで、ちょっとうれしいですｗ

317 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 14:36:25 ID:7ZDqdQAj

>>312
乙～

318 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:37:38 ID:Tbsa9Xng

>>312
一回しか投票できないってのはいいね。
投票した。

319 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:40:30 ID:atzL0N0F

>>314

リモホやドメインまでなら、個人の特定は出来ません。
逆に其れで個人が特定出来る立場の人間なら、
現在でも特定出来る人です。
要はログを見ない限り、個人は特定できませんよ。

320 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:40:58 ID:6GaNFyWK

>>312
GJです。
質問なんですが、リモホの一部公開とか、一部ぼかしは前例が無いから投票欄ないんですか？
もしよろしかったら、その他でも入れて欲しいのですが。

321 ：60-56-200-156.eonet.ne.jp：2009/06/22(月) 14:43:57 ID:p9iwzeHk

>>312
投票してきた

322 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:45:20 ID:n8k70TmQ

リモートホストを暗号化しなければ、企業や学校の書き込みが壊滅する

323 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:48:24 ID:6GaNFyWK

>>319
手間の差ですよね。
書き込み内容からIPを探して住所を調べるのと、
IPから住所を調べるのと。
内容を数字で伝えられるから大分やりやすくなると思いますよ。

>>322
学校のIPも、連続してるし固定で振ってるから一発でバレますよねｗ

324 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:48:28 ID:foWQlLJA

>>322
会社は仕事をする場所だし
学校は勉強をする場所だから問題ないんじゃね？

325 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:48:40 ID:atzL0N0F

>>322

暗号化したら今と同じで意味無いじゃん。
暗号化の必要は無いだろ。
別に企業や学校からの書き込みを規制する訳じゃないのだから、
問題ないだろ。

326 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:51:15 ID:6GaNFyWK

ID:TFKsQ8g0、Ｎ速＋の雑談スレで大暴れだね～

327 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:51:30 ID:n8k70TmQ

リモートホストが同じなら同じ文字になるように暗号化するのが大前提

328 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:51:34 ID:Tbsa9Xng

俺が一番イラネと思うのは
>>322
みたいに議論せず一方的な主張を何度も貼る馬鹿なんだけどな。

329 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:53:26 ID:n8k70TmQ

ID:Tbsa9Xngは、IPも住所も晒しても平気なんだったら、ココでIPを晒してくれよ、すぐに住所を検索してやるから

330 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:53:37 ID:/zblj3LC

>>320
＞　質問なんですが、リモホの一部公開とか、一部ぼかしは前例が無いから投票欄ないんですか？

うぐぐ・・・　忘れてました。（；´+ω+）
どうしましょう・・・

331 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:55:44 ID:6GaNFyWK

>>330
選択肢追加と編集機能
選択肢追加を「可」にすると、誰でも選択肢を追加することができます。「不可」にすると、後から選択肢を追加することはできません。ただし編集機能を利用している場合は、投票所の作者は後から選択肢の追加・削除を行うことができます。
編集機能を利用するにはログインする必要があります。

こんなん書いてるけど、無理そうです？

332 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 14:56:13 ID:7ZDqdQAj

>>329
とりあえず俺の住所調べてみてくれ。

333 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 14:57:13 ID:7P9DP9md

>>327
もう分かったから。

334 ：p2-user: 573038 p2-client-ip: 219.161.158.84：2009/06/22(月) 14:58:05 ID:n8k70TmQ

リモートホストを暗号化もなしに晒したら、
キャノンもトヨタも赤福もグッドウィルも、東大も、ノバも、
ホスト丸出しで書き込む奴が壊滅するのは確実

335 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 14:59:09 ID:7ZDqdQAj

>>334
いいことじゃん。　ここはν＋の話だからチクリたかったら他の板でやればいいしなｗ

336 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:59:22 ID:AhBoQICi

333GET

337 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 14:59:35 ID:n8k70TmQ

>>332
貴様は残念ながら、独自ドメインを収得してないので検索できない

338 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:02:04 ID:Tbsa9Xng

>>329
なんでだよｗｗｗｗ

俺は独自ドメインの取得の為に住所氏名電話番号を
晒しているのであって、2chにカキコする為じゃない。

で、住所氏名電話番号を晒しても実害はないって
言ってる。

個人情報にひもづけるのが一般的には難しいIP
アドレスくらい出しても問題ないんじゃね?
と言っているんだがお前には判らないようだな。

339 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:02:41 ID:Wus2g0c2

>>301
そんなつれないこと言うなよ、俺に興味をもってくれYO！

って言うのは冗談だが、
実名って言っても永続的なIDって意味だったのだけどね

340 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 15:02:51 ID:7P9DP9md

>>312
テンプレ作った。N速＋のスレに周知してくれ。
適当に変更して、コピペ規制にならないようにしてくれ。

N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

ためしに、ＩＰ強制表示のアンケート投票用のページを設定してみました。

http://sentaku.org/internet/1000010463

341 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 15:03:05 ID:gzF/xlC2

>>312　乙でつ。早速釣られますた。

ここは２ちゃんだし、重要なのは面白いかつまんないか、でない？
組織的工作の疑いが減るのは面白いと思うなあ。

ドメイン名のみ表示でホストは表示せずを一押し、第二希望はリモートホスト全晒し。

342 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:05:41 ID:atzL0N0F

>>334

べつにその企業のアドレス弾く訳じゃないから、書き込めるよ。
IPを晒すだけだから。

343 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:06:12 ID:/zblj3LC

>>331
うーん・・・
一応、ログインして編集しようとしてみたんですが、やっぱりダメでした。orz
編集できないようにした方が公平性が高まると思って、
編集しないにチェックを入れたのがマズかったかもです。（・ω・｀；）

344 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:06:58 ID:atzL0N0F

>>337

うちは独自ドメイン持ってるが、インターネッツの荒んだ空間に
出かける時は、プロバイダーさん経由で繋いでる。

345 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:07:02 ID:RDBydSU7

＋限定ならまだいいけどね。
>>232みたいに、他の板も同調しだして
雪崩式に全板リモホ強制表示になったらそれはそれで怖い。

346 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 15:10:49 ID:7ZDqdQAj

>>337
最初から出来ないって言えｗ　俺も判ってて言ったんだけどｗｗｗｗｗ

>>338
Whoisにおける個人情報の取得ってのはちょっと前から問題になってるな。
ただ、悪質な業者の隠れ蓑になったりするケースもあって賛否両論だけど。
だから個人取得の場合セキュリティリスクが高まるという点では結構同情してたりするｗ

347 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:11:44 ID:JUpc5Thj

IP晒して、カルトの悪口書くと、カルトの暗殺部隊が自宅にくるよ、
IP晒される掲示板には、カルトの悪口を書かない方がよい

348 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:12:31 ID:6GaNFyWK

まぁ、IP全部出ると会社や大学はPCまで特定されるから書き込めなくなるだろうなぁ。

349 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 15:12:41 ID:7ZDqdQAj

>>343
作り直すなら早めのほうがいいと思うよｗ　まだ昼間だし影響少ないし、俺はもっかいぐらい投票してもいいよ

350 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:15:12 ID:/zblj3LC

>>349
今から作りなおして、混乱したりしないですかね・・・。（・ω・｀；）

351 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:16:54 ID:6GaNFyWK

>>343
う～ん、残念ですが仕方ないです。
まぁでも、傾向はわかりますし、
中間案派は運営さんに拾ってもらえるようにがんばりますかｗ

352 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:17:21 ID:n8k70TmQ

民主党がどうの自民がどうのコピペする奴はリモートホストが晒されようが、
コピペを辞めるわけがない、OCNとか何百万もユーザいるだろうし

353 ： [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net：2009/06/22(月) 15:20:38 ID:I2oS6loE

絶対「反対」だからね。

>>340
＞N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている

そんなのN速+でも一部のスレじゃないの？
そもそも多勢に無勢になっちゃったらまともな会話は不可能だしそれはIP表示と関係ないし。
現にN速+の自治スレで反対意見なんて全然まともに相手されてないのがその証拠。
(ここの前スレだとビックル扱いまでされてるし)

とにかくIP強制表示は絶対反対！

354 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:23:00 ID:6GaNFyWK

>>353
上のに投票して行くといいよ。

355 ：218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp：2009/06/22(月) 15:24:30 ID:Rtznwjbj

>>353
多勢に無勢とかじゃなくって、流れに全然関係ない長文コピペが連投されちゃうんだ
スレッドによっては最初の数十レスが殆どコピペで埋められて誰も寄りつかなくなる
事態に陥ってたりもしてる、何とかして欲しいな

356 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:25:24 ID:/zblj3LC

>>349　>>351
一応、新しく作ってみました。
混乱させてしまったら、ごめんなさいです。

http://sentaku.org/internet/1000010464

357 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:27:37 ID:6GaNFyWK

>>356
うは、作り直させた形になってしまって、申し訳ないですorz
ありがたく投票させていただきます～

358 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 15:28:44 ID:7ZDqdQAj

>>356
乙でした～。

359 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:28:44 ID:/zblj3LC

>>357
いえいえこちらこそ　
気が付かなくてごめんなさいでした。orz

360 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 15:29:34 ID:gzF/xlC2

>>356
すんません、選択肢1. と 4. と 5. の違いを教えてくれる？
俺のホスト名だと、それぞれどうなるの？

361 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:32:16 ID:n8k70TmQ

>>356
1と4の違いがわからない、 3と5は表示形式が違うだけど実質同じでは

362 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:32:28 ID:6GaNFyWK

１、いんふぉうぇぶ
４、infoweb.ne.jp
５、actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
こんな感じかな。１はニックネームやコードネームみたいなもんかと。

363 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:34:03 ID:7toP4pss

荒らし反対でIP強制表示してくれと要求しているのに
コピペを大量に投下してくれというのはどうかと・・・
しかも規制されない程度に変更して投下ってダメなのわかっててやってるんでしょう？

364 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:34:33 ID:6GaNFyWK

１、(@∀@ )
４、asahi-np.co.jp
５、atws03.asahi-np.co.jp
こんなのもアリかなｗ

365 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:34:51 ID:Wus2g0c2

ぐはっ、１と５間違えて投票してもた、

おわた＼(＾o＾)／

366 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:36:52 ID:atzL0N0F

一応表示例が書いて有ると、分かり易かったかも。
俺も悩んで、投票できなかった。　　orz

367 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:38:30 ID:n8k70TmQ

１　反対
２　ホスト＋ドメイン (host666.asahi.jp)
３　ドメイン (asahi.jp)
４　ドメインは暗号化 (NetAsa.jp)
５　トップレベルドメイン (.jp)

368 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:38:51 ID:6GaNFyWK

>>364が正しかったら、他のも追加してコメントの所に張ってこようか。

369 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:40:42 ID:gzF/xlC2

>>362　ありがと。投票頁に表示例を示してくれると嬉しいなあ。

370 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:42:19 ID:Ta0Uc6Y6

まずここで選択肢を決定しろｗ

371 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:49:02 ID:bUGfgXlq

なるほどねえ
見てて面白いのはν速＋は議論する場じゃなく隔離板だってことに気づいてない香具師が多いことだな
看板立派にして面倒な連中を２ちゃんの最下層に閉じ込める役割をしてたのがν速＋であり２NNなわけで
それをシベリアみたいにしたらせっかく隔離されてた面倒臭い連中がよその板に飛び散るだろ。。
ぶっちゃけよその板で荒れる原因もうざがられる原因もν速＋の連中なんだし
このまま隔離板の役割を果たせばそれでいいと思うけどねえ

372 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:51:54 ID:/zblj3LC

分かりにくくてすいませんでした。（；´+ω+）
概要のところに説明文をいれてみました。
（間違っていたらすいませんです）

http://sen●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）

373 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 15:53:20 ID:7ZDqdQAj

>>367
それって暗号化か？ｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽ

374 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 15:53:45 ID:6GaNFyWK

>>372
GJ！仕事がはやいわー。

375 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 15:55:22 ID:7P9DP9md

あれ？ID無くなっちゃったの？
IDあった方が良いと思うんだけどなあ。

376 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:00:04 ID:5FpzSv1N

IDは必要なんじゃない？

ID＠築地　とかじゃダメなのかな

377 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:04:06 ID:/zblj3LC

>>375-376
どもです。
確かに、ＩＤがあった方が良いかもです。
と言うわけで、先ほどこっそりと「　→　ID欄の横に・・・追加　」と変更してみました。

http://sen●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）

378 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:07:28 ID:JUpc5Thj

IP晒してカルトの悪口書くとプロバイダに直接、カルトの攻撃がいくよ

379 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 16:09:00 ID:gzF/xlC2

>>372　これであってる？
-----------------------------------------------------------
a123.infoweb.ne.jp の場合

＋　賛成(ID→リモートホスト:ドメインが分かる名前
　　　→　名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:いんふぉうえぶ

＋　反対
　　　→　名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

＋　賛成(ID→IPアドレス)
　　　→　名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:10.20.30.40

＋　賛成(ID→リモートホスト:ドメインのみ)
　　　→　名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:infoweb.ne.jp

＋　賛成(ID→リモートホスト:全部)
　　　→　名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:a123.infoweb.ne.jp

＋　賛成(名無し→fusianasan)
　　　→　名前：a123.infoweb.ne.jp[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340
-----------------------------------------------------------
例は実際にありそうな形で示してくれると嬉しい。順番も選択肢と同じがいいな。贅沢いってすまん。

380 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:10:27 ID:5FpzSv1N

>>377
対応どうもありがとうございます。

でも編集できるなら、もう1個いいかな？

≪投票例≫　の欄を選択肢の順番に並べ替えてくもらえませんか？
ついでに選択肢と対応した番号を振ると（+のところ）わかりやすいと思います。
良かったら検討してみてください。

381 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:12:36 ID:U08avJkv

>>378
それが心配だね。
創価のようなカルト団体に限らず、在日批判とか部落批判とかしたら、
人権団体や在日団体などから、
「あんたのとこのプロバイダのユーザーが、
人権を侵害する書き込みをしている。
厳正なる処分と氏名等個人情報の公表を」
という要請がプロバイダーにたくさんいくんじゃないかな。

382 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:12:56 ID:n8k70TmQ

ネトアサが工作出来なくなってきたから、ルールを変えようとしているだけだろ

383 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:15:17 ID:6GaNFyWK

>>381
プロバイダで止めてくれるならいいんだけどさｗ
違法な手段で身の回りにまで来られるのは勘弁なので、ドメインIDくらいで許して！ｗ

384 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:15:58 ID:5FpzSv1N

>>381
それってさ、現状ではどういう条件で開示することになってるの？
今は個人情報保護は厳しいわけで、安易に開示はできないことになってると思うが。

385 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 16:17:48 ID:7P9DP9md

>>377
どうも。投票してきます。

386 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:18:17 ID:Ta0Uc6Y6

よくみると県名表示相当の情報開示の選択肢がないな
３と５の中間

387 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:18:47 ID:IxT15Q36

>>377
投票してきたお

388 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:19:22 ID:qQzWSCIj

>>381
私人への中傷でない限り公表はされないだろ

389 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:19:29 ID:iQJLPrh2

>>384
今は2chに苦情が行ってるんじゃないかな。
プロバイダが分かるとそっちに連絡が行くようになるだけ。
さすがに宗教団体の悪口だけでプロバイダが情報開示するとは思えない。

390 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 16:22:12 ID:7P9DP9md

>>379
細かくて悪いんだけど、
今までのID表示＋ドメイン
自分だったら
ID:7P9DP9md : opt2.point.ne.jp
みたいな表示がいいと思ったんだけど。

そういうのはこの中では何になるの？

391 ： [´・ω・｀] softbank219041018074.bbtec.net：2009/06/22(月) 16:22:55 ID:o0v6uALm BE:577387627-2BP(21)

これには賛成

392 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:22:58 ID:U08avJkv

私は賛成派だったけど、ヤバイ団体にＩＰリモホさらすのは、
危険かもしれないので、慎重派に転じる。

＜チョン＞を連呼しただけで、プロバから警告が来るなど
めんどうなことになるかもしれん。
プロバに個人情報開示請求などされたら、さらにめんどうなことに。

393 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:24:16 ID:/zblj3LC

>>379　>>380
多分あってるかもです。
文字数制限（５００文字以下）の関係で少々変更しましたが、
先ほど、概要部分を変更してみましたー

順番は投票数によって変わりますので、あれかなと思ったですが、
まあ、多分、この順位は最後まで変わらないであろうと言うことで、
順位をあわせてみました～

394 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:27:26 ID:U08avJkv

人権擁護法の予行演習みたいなことになり、
人権擁護法が制定されたら、一網打尽に検挙されかねない。

395 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:27:29 ID:5FpzSv1N

>>389
２ちゃんでは一応↓だね。
＞また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。

プロバイダの場合はどうなんだろうね？
まあ普通に顧客情報流出になるわけだから、一応規定があるとは思うけど。

396 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:29:46 ID:5FpzSv1N

>>393
お手数おかけししてすみません。
どうもありがとうございます。

じゃあこれで投票始めちゃっていいのかしら？
適当に>>340を貼っちゃっていいの？

397 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:30:02 ID:iQJLPrh2

>>395
「悪口言われた」で開示は無いね。
違法性があれば開示するからまず警察池って言われるんじゃね？

398 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:32:23 ID:U08avJkv

カルト団体、人権団体、法務省人権擁護局、部落団体、在日団体などに
ＩＰリモホをさらす危険性を考慮すべきだ。

なにされるかわからんぞ。

人権擁護法が制定された場合も想定しておくべきだ。

399 ：218.223.152.92.eo.eaccess.ne.jp：2009/06/22(月) 16:33:26 ID:Rtznwjbj

>>394
人権擁護法が施行されたなら書き込みを止めればいいじゃん
遡及処罰がされるってんなら２ｃｈどころじゃなく日本は終わりだし

400 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:34:43 ID:U08avJkv

異常な荒らしに対しては、永久アク禁を運営側に要請したほうがいい。
たとえば、朝日新聞からのアクセスは永久に禁ずることを要請したほうがいい。
朝日新聞永久アク禁というルールを制定するよう投票したほうがいい。

401 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:34:45 ID:/zblj3LC

>>396
マルチポストはよくないかもです・・・　（；´+ω+）
何かの会話のきっかけで、
この投票をお知らせすのならありかとは思いますが・・・

たとえば・・・

「*****うぜええええええ」と言う人が居たら、
「*****かどうか、ＩＰ表示させれば分かるかも。そういえばこう言う企画が・・・」

・・・と言う感じで・・・
（手間はかかりますが、マルチポストで規制されるよりかはいいかも）

402 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:35:30 ID:n8k70TmQ

人権擁護法が施行されたら、過去ログが全部、人権団体に提示され弾圧される予定になっています

403 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:35:35 ID:Wus2g0c2

ドメインだけ開示なら、0時にID自動更新やめた方がましなような、、、

404 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:35:45 ID:5FpzSv1N

>>397
まあじゃあ多分、常識の範囲内って感じかね。当たり前だけどね。

つーことで、

賛成派だったけど、慎重派に転じた ID:U08avJkv は
IPがバレるととても困る職場の人ってことですな。

405 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 16:36:26 ID:gzF/xlC2

>>390　確かにIDは欲しいかも。名前欄にドメイン名強制表示がいいなあ。こんな風に。

名前：名無しさん＠infoweb.ne.jp[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

>>393　迅速なお仕事ドモです。選択肢3.は↑じゃ駄目かな？

406 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:37:25 ID:Ta0Uc6Y6

これだったら
ＩＤにプロバイダ＋名前に県名表示
もあってもいいんじゃないか？

SETTING.TXTの名前の文字数もふやさないといけないな

407 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:40:01 ID:5FpzSv1N

>>401
了解しました。
とりあえず俺は貼らない。

誰かが貼るだろうし、それを見た奴がまた貼るだろうし、自然に増えるでしょ。
毎日変態と朝日規制の時あれだけ伸びたんだしね。
関心持つ人は相当いるんじゃない？

408 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:41:06 ID:/zblj3LC

>>405
どもです
変更してみましたー

http://sen●taku.org/internet/1000010464/
（●を抜いてアクセスしてください）

409 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:42:37 ID:U08avJkv

朝日と毎日の永久アク禁でいいじゃないか。

410 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 16:43:08 ID:N4uLWCm8 BE:622755263-2BP(2351)

・・・俺程酷い扱いを受けた奴もいないが

411 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:43:35 ID:M7HR+H81

なぜ投票所でやらないの？

412 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 16:51:11 ID:U08avJkv

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/22(月) 16:48:14 ID:7106AbenO
反対派は一般人からの書き込みが減る事を危惧してるようだから
政治団体、宗教団体、部落団体、マスメディア、国外、上場企業、京都教育大学からの書き込みを強制IP表示にすればいい
これなら文句ないだろ
↑
この案もいい。とにかく、工作員を一掃すればいいんだから。

政治団体、宗教団体、部落団体、マスメディア、国外、上場企業、京都教育大学（ネタｗ）
からのアクセスは強制ＩＰ表示。あと、在日団体も。

これも投票の選択肢に加えて欲しい。

413 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 16:52:34 ID:N4uLWCm8 BE:622754892-2BP(2351)

マジキチ(＝ノア)は鎖で縛っとけよ蝶ｗｗｗ

414 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 16:54:51 ID:N4uLWCm8 BE:345975252-2BP(2351)

ヤンキーに目をつけられて怖いです＞＜

＞＜；

415 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:01:51 ID:gzF/xlC2

>>408
どもです。この案ってのが、幾つかの直交する要素を混同しちゃってる気がする。

a)どこまで晒すか　　：　a-1)晒さない　a-2)ドメイン名まで　a-3)ホスト名まで
b)晒し方の表現方法：　b-1)名前　　　b-2)IPアドレス　　　　b-3)愛称
c)どの欄に晒すか　：　c-1)名前欄　　c-2)ID欄
d)IDの有無　　　　　　：　d-1)あり　　　　d-2)なし

で、議論の主題は a) なんじゃね？俺は b) と c) はどうでもいい、d)は「あり」がいいなあ。

416 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:06:42 ID:M7HR+H81

>>408
2ちゃんねるには投票所があるのになぜ外部サイトでやるの？
「どうして聞き入れて貰えないんだ！」とか言って騒ぎやすい方向に誘導してんのか？

417 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:06:44 ID:njy6EzTL

bbexcite.jp
dion.ne.jp
ocn.ne.jp

みたいな感じなら全然ＯＫ

418 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:10:26 ID:/zblj3LC

>>415
確かに・・・　（；´+ω+）
それを調べるとすると、投票をやり直さねばならないかもですね。

>>416
２ちゃんの投票所の使い方をしらないんですよね。
投票所の場所も知らないですし。

419 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 17:10:37 ID:7ZDqdQAj

>>416
どこか教えてくださいな

420 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:12:37 ID:RDBydSU7

>>419
http://changi.2ch.net/vote/

421 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:14:42 ID:atzL0N0F

>>418

今の投票所でも、重複投票が出来無いなら十分有意義だと思うヨ。
投票してきたし。

422 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 17:14:51 ID:7P9DP9md

今気がついたんだけど、この投票って、「.jp」縛りをかけない？
外国にいる一般ユーザーには悪いんだけど、中国とかVANKとかが一斉攻撃をかけてきたら狂っちゃうんじゃないかと思うんだ。

423 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:15:09 ID:5FpzSv1N

>>416
>>419

別にどこでやったっていいよ。
外部でやるとなんか問題あるのか？

424 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:16:38 ID:Ta0Uc6Y6

>>417
もっとオープンにして県名もいれよう
右から４つ開示

wakayama.ocn.ne.jp

それか左端の一つを取り除けばIP特定されないからOKだと思う

425 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 17:18:00 ID:7P9DP9md

>>424
大阪の人が嫌がってたじゃん

426 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:18:02 ID:/zblj3LC

>>422
残念ながら、その縛りはかけれないっぽいです・・・

427 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 17:19:03 ID:7P9DP9md

>>426
ご面倒をおかけしました。

428 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:20:07 ID:Ta0Uc6Y6

>>425
投票せずにその一票でアウトかよ

429 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:23:31 ID:KUrawpSu

やるならどのプロバイダでどの地域かくらいは明らかにしないと意味無いかもねぇ
あと携帯からの書き込みも何とかしては欲しい所

430 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:24:59 ID:KJkhBovy

>>425
確かにN速+なら大阪というだけでひどい扱いを受けそうだ。

431 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 17:28:41 ID:7P9DP9md

>>428
ゴメン、そういう意味じゃないんだけどね、「また大阪か」って言われたくないって前スレで言ってた人がいて…
なんか可哀想になっちゃったわけ。
投票で良いと思うよ。

432 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:35:41 ID:M7HR+H81

>>423
聞き入れてもらえない要素を増やして無駄に運営に対する不信感を募らせるのは良くないよ
ちょっとした意見調整なら別に外部でもいいけど
幼女に申請する時にはなんの効力もないし、「話し合ってこうなった」という説明をする時にも面倒が増えるだけ

実現するかどうかなんてどうでも良くてただ騒ぎたいだけならそれでも構わないけど
IPにしろドメインにしろIDの末尾にKYにしろ最終的に何らかの変化を起こしたいならスレ内で話つけるか投票所を使わないとダメよ

433 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 17:36:59 ID:N4uLWCm8 BE:830340746-2BP(2351)

＞＜＾

434 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 17:41:16 ID:N4uLWCm8 BE:415170443-2BP(2351)

ｷｬｯｷｬｯ(´・ω・｀)

435 ：猫：2009/06/22(月) 17:43:08 ID:N4uLWCm8 BE:830340083-2BP(2351)

奇形児ｗｗｗｗｗｗ

436 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 17:44:59 ID:N4uLWCm8 BE:1453095476-2BP(2351)

＾

437 ：＠ノアすき：2009/06/22(月) 17:47:42 ID:N4uLWCm8 BE:415170443-2BP(2351)

さて書き手を移すかね

438 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 17:47:54 ID:njy6EzTL

>>417
のカキコミを支持する人、挙手お願いします。
(ﾉﾟ⊿ﾟ)ﾉ>>417支持

439 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 17:59:07 ID:SOw6YpAg

今帰りました、個人的には>>405さんの案がいいですね

440 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 18:01:29 ID:SOw6YpAg

>>417さんの案でもいいです

441 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 18:05:42 ID:KUrawpSu

>>424くらいにはして欲しいなぁ

442 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 18:20:08 ID:7P9DP9md

>>438
県名くらい分かった方が楽しいと思うけど、分からん。棄権。

443 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 18:22:47 ID:SOw6YpAg

>>442
俺も県名がわかっても不都合ないんですけど
大阪の方が県名わかるといやだといってましたよね

444 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 18:29:53 ID:7ZDqdQAj

>>443
逆に考えるんだ。大阪のイメージアップをするチャンスでもある。

445 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 18:30:44 ID:iQJLPrh2

県名は少し趣旨がずれるね。

446 ：FLA1Abi116.hkd.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 18:35:53 ID:QckQaQ2g

普通の書き込みならリモホ分かっても問題無いんだがな

447 ：sage：2009/06/22(月) 18:46:32 ID:8SJRW0N5

普通じゃない書き込みでリモホが分かるとヤバいのは確かだろうな

448 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 18:47:55 ID:gzF/xlC2

県名晒しは技術的に無理だと思って下さいな。例えば俺は千葉だし。
プロバイダによってホスト名の決め方が違うんで、開発の手間が膨大になっちゃう。

開発側の都合だと、こーゆー順で楽、つまり聞き届けて貰える可能性が高いとオモ。
　１)現状維持：何もしなくていい
　2)リモートホスト名を表示：設定ファイルを書き換えて再起動
　3)ドメイン名を表示：プログラムを書き換える必要あり

449 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 18:48:06 ID:SOw6YpAg

>>446
そうですね、板設定変更依頼スレッドの依頼や
このスレを運営の方が覗いてくださっていればいいのですが

450 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 18:48:25 ID:2Zy1pCj0

ウヨだのサヨだのうざ過ぎ早く表示にしてくれ

451 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 18:48:38 ID:nAZVMEwj

なんかあれだな
陵辱ゲーム規制しろ！ってのと同じだな

アサヒ規制しろ！IP開示だ！→全員開示で麻生マンセーしか言えなくなる

452 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 18:50:53 ID:SOw6YpAg

>>448
2）でもいいですね、運営の方に聞き届けてもらえれば
とにかくこの状況をどうにかしたいです

453 ：FLA1Abi116.hkd.mesh.ad.jp：2009/06/22(月) 18:59:57 ID:QckQaQ2g

>>451
麻生ダメともミンスｗｗｗｗｗｗとも言えるYO!

454 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 19:05:56 ID:B0Bqxho+

>>451
何で？ここは北朝鮮でも中国でもないお？

455 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 19:08:43 ID:SOw6YpAg

人こないかなー

456 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 19:24:16 ID:SOw6YpAg

みんなＮ速＋の議論スレにいるのかなあ

457 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 19:24:28 ID:iQJLPrh2

>>451
反麻生の人は何かやましい理由で反対してたの？ｗ

458 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 19:26:34 ID:7P9DP9md

>>456
あっちも過疎ってるよ。変なのばっかり。あと、仕事終わって移動中とかじゃない？

459 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 19:29:01 ID:SOw6YpAg

>>458
そうですか、俺も今のうちに用事済ませておくかな

460 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 19:31:06 ID:5FpzSv1N

アンケート見てみたら、最初の3人以外反対の人がいないｗｗｗ
この先どれだけ動員されるか楽しみだぜ

461 ：名無し：2009/06/22(月) 19:34:00 ID:N4uLWCm8 BE:311378033-2BP(2351)

らきすたって面白いらしいな
ハルヒも

ドラえもんの話題を何故だしながら感点をつけるか？

何故なら
ドラえもんが面白いからだ

ドラえもん程幼児向けにドラマな楽しめるアニメが私の幼少期を支配してた
昔はドラえもん位しか見てなかった

なーんてなっ

頭痛いな・・・
我が矛盾
カスみたいな奴の文に支配されるのか

462 ：名無し：2009/06/22(月) 19:34:46 ID:N4uLWCm8 BE:1383900858-2BP(2351)

まあとりあえずドラえもんより
じゃなくて

ドラえもんのがお前らより面白いって事だｗ

463 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 19:38:04 ID:7P9DP9md

個人的な要件として

１．セキュリティーは今と同等
２．団体拠点からの書き込みが判別できる
３．スレッド内での個人判別は出来た方が良い

これだけなんだよね。
だから、

１．追跡可能な携帯の個体識別番号は表示しない
２．リモホの最初の部分は表示しない。ドメインは表示する。
３．この板内でのIDは必要

ってことになる。

使い勝手は変わらないで、組織的な書き込みは団体さんの方で考える。たまに間抜けなのが書き込んで祭りになる。
そんな感じの変更で少なくとも今よりマシになると思うんだけど。

>>459
俺も夕食にしようかな。
３．

464 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 19:42:34 ID:7P9DP9md

前レス最後の３．は消し忘れね。

ところで投票所って周知開始でおK?

465 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:05:48 ID:Dvu6/EW4

議論乙華麗です。
投票してきましたが…-464/の方でいいんだよな？
463/の方はもうなしでいいんだよな？

466 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/22(月) 20:17:00 ID:7P9DP9md

こんなのがあるから要望通るかもよ。

752 ：らいち ◆/INTEL.Aso ：2009/06/22(月) 19:01:58 ID:gsaV4ahD0
そういえば設定人のシャボーンさんがIP表示にしたい場合は相談してって言ってましたよ。

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆428
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242563991/10

10 名前：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q [] 投稿日：2009/05/18(月) 01:01:40 ID:e5VypN3L0
なんかご意見がこっちの板に来ておりますが・・・・

ニュー速＋をＩＰ表示にしよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1242575884/
1 名前：Ψ 投稿日：2009/05/18(月) 00:58:04 ID:S28XW4pn0
ウヨサヨ　自民　民主　工作員がうざすぎる
関係のないスレでもコピペするし

ま，話し合いがあればその上で申請して

だ、そうです。

467 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:20:09 ID:j07LYclX

こんばんは
昼間はお騒がせしますた

皆様IP開示の範囲でお話されている最中ですが失礼します
現在「なぜ」IP開示が必要なのか
「なぜ」の部分が足りないと思うのです
理路整然とした意見
第三者も納得できるような理由、議論の深い掘り下げが必要かと思います
ただ多数が「賛成、やってくれ」と言っただけでは運営さんも納得できないでしょう

もう一段階、二段階と「なぜ」を深く掘り下げる為の議論を冷静にした方がいい

追記：ID:TFKsQ8g0は個人ではIP表示して構わないけれども、ディベートする上で反対派(現状維持)の立場に立って書き込みしてたんじゃないかな
ID:TFKsQ8g0に反証などを上げる事で議論の掘り下げが行える、と
ちょっとペースが早かったから一つ一つの論が不十分になってしまったけれども

468 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:21:28 ID:Dvu6/EW4

>>467
>ただ多数が「賛成、やってくれ」と言っただけでは運営さんも納得できないでしょう
それは運営が判断すること。

469 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:40:18 ID:/zblj3LC

>>465
はい。
混乱させてしまってすいませんです。

混乱を招かぬようにするためにも、
ホントは注釈を入れたり消したりしたいんですけど、
ログインした状態でアンケートを作成していないと、
消したり編集したりできないんですよね・・・。(´・ω・｀)
（しかも、編集不可で作っちゃいましたし・・・）

470 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:41:41 ID:BqBxv5kq

これが分かりやすい

783 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:28:34 ID:n1jjsJeR0
>>781
流しても流しても、毎日毎日ウンコを製造しまくっている馬鹿が嫌だから
便所利用者の為にもIP表示を導入しようって言ってんだろ。

471 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:44:27 ID:BqBxv5kq

２ｃｈも玉石混交で数少ない玉のレスを見つけるのが楽しいところだったんだが
個人では無く組織がウンコを垂れ流して玉も石も無くなってるのが今かね

472 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 20:50:20 ID:d81aM/T2

>>461 の文章が全く理解できないのは俺だけか？
なんかの暗号？

473 ：69.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 20:59:38 ID:7ZDqdQAj

>>472
寂しがりやさんなんだよ

474 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:06:20 ID:iQJLPrh2

俺らは朝日が書いてるかもしれないからIP出せって言ってるけど、運営側は朝日かどうか把握してるんだよな。
だから運営視点から見れば、荒らしがどうこうってだけじゃなくて実態を公開するか否かって判断基準もあるわけだ。
そっち方面からも強制表示の必要性と運営側のメリットを考えると良いかも。

475 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:15:52 ID:SOw6YpAg

>>474
そう言われると難しいですね
運営のメリットは・・・

476 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:20:12 ID:JXHWCY2/

議論とはあんま関係ないんだが、ある日を境にIP表示ってのはいいけど、
予告なしでやってほしいかな。その方が同じビル内での自演とか分かりやすくなるだろうし

477 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 21:20:51 ID:SGWcOiuy

>>475
荒らしが減ると新規ユーザーは増えるよ。
怖くて入っていけなかった人たちが書き込むようになるもん。
規制は今まで通りに行えばいいし、何らデメリットがないと思う。

478 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:25:29 ID:SOw6YpAg

>>477
デメリットはないんですよね
まあ今のＮ速＋のスレみたら新規さんは
入ってきにくいでしょうね
メリットはそれでいいかもしれませんね＞新規ユーザが増える

479 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:27:47 ID:SOw6YpAg

まあ一部の人たちの利用はなくなるかもですがｗ

480 ：ZJ066247.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 21:28:34 ID:IE7AAcIH

強制表示にしても普通に利用してる人には大して影響ないんじゃないの？
自分は賛成するよ

481 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 21:29:12 ID:yF3MLFIY

>>475
●売って買ったヤツだけ見れるとかすると儲かるって言ってたなｗｗｗｗ

482 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:34:18 ID:SOw6YpAg

とりあえず運営さんの動き待ちで、自分たちは
ここで議論を詰めていくぐらいしかできないんですかね？
>>481
www

483 ：ZJ066247.ppp.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 21:35:57 ID:IE7AAcIH

>>481
自分はそれでも困らないかな？

484 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 21:36:34 ID:yF3MLFIY

>>483
何で困るの？

485 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:39:28 ID:bnJh6s0m

IP・ドメイン晒しはできるだけ早くやってくれ。
いまやN+板そのものが機能マヒに陥ってる。
セクト同士の罵り合いは隔離板でやりゃいいんだ。ニュース板でやらせるな。

486 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:39:39 ID:IE7AAcIH

>>484
自演も見られて困る書き込みもしてないから●持ちに見られても別にって感じだし
それにこっちも●持ってるから利用できるしさ

487 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:39:44 ID:BqBxv5kq

日本語って難しいよね

488 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 21:39:50 ID:SGWcOiuy

>>481
個人情報売買になるから出来ないと思うよ。

あ、ゴメン、場所移動したけど、おれ、>>466ね。

489 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:43:17 ID:IE7AAcIH

>>488
そうなのかぁ
じゃあ強制表示で良いや

490 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 21:43:39 ID:yF3MLFIY

>>487
ｗｗｗｗ　俺もそう思った。

491 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:46:22 ID:+4IJMeag

アンケートが三桁vs一桁でワロタ

492 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:47:01 ID:SOw6YpAg

h●ttp://sentaku.org/internet/1000010464/
ここも順調に投票数伸びてますね

493 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:47:43 ID:7toP4pss

賛同できる点

・荒らし反対
・レッテル張りで話しが通じないのが多少は改善される（かも？）

賛同できない点

・１からしてそうだけどただ朝日憎しという感情が出すぎる
・主に政治スレの問題点について+全体に影響させていいのかということ

新規が書き込みやすいという意見もあったけどあくまでそれは政治スレに焦点を当てた発言で
その他のスレ（社会・事件）の人間にとってはただ敷居が高くなるだけの気がします
単純に+から政治ニュースを分離させたほうが早いと思います

494 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 21:53:29 ID:SGWcOiuy

ってかさあ、アンケートの誘導はもうしてきてもいいの？

495 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:57:28 ID:RDBydSU7

>>493 導入の目的が荒らし対策とか板内の秩序を保つ為じゃないからなぁ･･･

496 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 21:57:29 ID:d81aM/T2

>>492
JavaスクリプトをONにしろとかでてなぜか投票できない。
ONにしてるんだけどなあ。

497 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 21:59:14 ID:yF3MLFIY

>>496
Geckoエンジンじゃね？もしかして。

498 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 21:59:27 ID:SOw6YpAg

>>493
別に朝日が憎いとかじゃないですよ
コピペ荒らしとかそんなのでまともに話ができない状態は
あなたも嫌でしょう？
それと＋に政治ニュースを見に来ている方もいらっしゃいます
分離させたらそれこそ過疎りますよ
それに政治スレ以外にも政治コピペをする輩もいるわけで
そのような被害を防ぐことにもなります

499 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 22:02:25 ID:gzF/xlC2

>>494
個人的にアンケートは↓の３択がいいなあ。
　a)現状維持　　b)ドメイン名のみ表示　　c)リモートホスト名表示

どの欄に表示するか・ドメイン名/ホスト名をどう表現するか、は本題じゃないと思う。

500 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:05:25 ID:7toP4pss

>>498
何で政治ニュースが+じゃないといけないんでしょうか？
政治ニュース板というのがあれば見に行きたい人はそこに行くんじゃないんですかね
分離させたら過疎るというのと見に行きたい人が居るというのは矛盾するかと思います
それとも比較的人が集まりやすい板に政治ニュースがないと不都合が生じるのでしょうか？
あと他のスレにまでコピペで影響を及ぼすというのが問題であるならばそれは+に限った話しじゃなくなってきますよ

501 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 22:09:03 ID:yF3MLFIY

>>500
そう思えるのなら仲間を沢山集めて自治スレに書いたら？
ここはＩＰ開示に関するスレだから。

502 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:09:36 ID:SGWcOiuy

>>499
その日のIDは欲しいでしょ？　ドメインの場合。

っていうかもう２００人近く集まってるから修正するなら早くしないと

503 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:10:48 ID:BqBxv5kq

>>500
別の議論になってるから
それやりたいなら他に行け

504 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:11:13 ID:M7HR+H81

>>482
全く逆だよ。
こっちからちゃんと手続き踏んで申請しないと何も起こらない
それに結論はここじゃなくてν即＋の自治でやらないと多分見てもらえない
板設定の変更は「自治で議論して幼女で申請」というのが大原則だよ。

ここで幾らかの案を纏めたり人を集めるなりして自治へ持ち込んである程度の答えを出して、
幼女の所へ行ってデフォルトの名無しを「IP開示議論中」等に変えてもらって板全体に周知、
最終的に投票所を使うとかして決着が付いた物をまた幼女に申請する、
みたいな感じで手順を踏んでいく事になる。

FOXとかの目に留まればどっかでショートカットできるかも知れないけどそういうのを期待して突撃したり祭りを起こすのはダメ

505 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:11:37 ID:Ta0Uc6Y6

>>448
お前は何をいってるんだ？
県名表示はすでに実装されていてSETTING.TXTをいじるだけで実行できるんだぞ？
リモホの一部表示なんて実装もされてないから開発してもらわないといけないというのに

506 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:16:11 ID:7toP4pss

>>501　>>503
だからIP表示に関しての意見に関しては>>493に書いてありますので
それに対しての反論がきたから　レスしたに過ぎません
それに対してレスするのも忌避されるのであれば　そもそも議論になりませんね

507 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 22:19:54 ID:SOw6YpAg

>>504
なら急いだほうがいいかもしれませんね
今夜中にも意見をまとめる、というのは無理でしょうか？
後、人集めですがここにいる方々は
それぞれいる時間帯が違うようですがどうしたものでしょうか？
あと幼女とは2ｃｈ運用情報版のことでいいですね？

508 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:20:05 ID:/zblj3LC

>>502
どもです。
字数制限の関係で、概要欄の表示例にＩＤ表示を書ききれないので、
※　全ての選択肢で、現在のＩＤを表示することが前提です。
と言う注釈を入れようと思うんですが、いかがでしょう？
（選択肢の追加と削除はできない設定になってるぽいです）

509 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:23:35 ID:SGWcOiuy

>>508
それなら良いと思います、ってか完璧。
自分で出来ないのに、全部やらせてゴメンね。

周知はGOサインを出してください。
いろんなところに出張します。

510 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:26:32 ID:/zblj3LC

>>509
変更しましたー　ﾉｼ

511 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 22:28:05 ID:gzF/xlC2

>>502
うん。だから、アンケートの文面ではIDについて記述しない方がいいと思う。

ドメイン又はリモートホスト表示を希望する人は、現状の表示にソレを加えて欲しいのであって、
ID表示を止めたいわけじゃないと思うんだよね。
で、どの欄に表示するか、表示形式が数字か名前かは、妥協の余地があるんじゃね？
# 運営の負荷を考えると名前欄に追加が最も楽だと思う。

文章としちゃ、こんな感じかなあ。

　１．現状維持
　　　ex. 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

　２．ドメイン名のみ表示
　　　ex. 名前：infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

　３．リモートホスト名を表示
　　　ex. 名前：myhost01.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

512 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:28:37 ID:SGWcOiuy

>>510
これで良い？

テンプレ修正。N速＋のスレに周知してくれ。
適当に変更して、コピペ規制にならないようにしてくれ。

N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

ためしに、ＩＰ強制表示のアンケート投票用のページを設定してみました。

http://sentaku.org/internet/1000010464

513 ：508：2009/06/22(月) 22:29:20 ID:/zblj3LC

>>508
すいません。
間違いました。orz

間違い→　（選択肢の追加と削除はできない設定になってるぽいです）
正解→　　（選択肢の変更はできず、選択肢の追加と削除しかできない設定になってるぽいです）

514 ：508：2009/06/22(月) 22:33:21 ID:/zblj3LC

>>512
どもです。

＞　２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。

これよりも、どちらかと言うと・・・

一度、IP強制開示やドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をして、
N速＋板の荒らしが治まるかを試してみたい。

・・・の方が良いかもです。
（アンケートのコメント欄を見ると、そう言う意見の方が多かったようなので・・・）

515 ：6.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/22(月) 22:33:25 ID:yF3MLFIY

>>511
そのほうが現実的だねｗ

516 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:36:29 ID:SGWcOiuy

もう一回修正

テンプレ作りました。N速＋のスレに周知してくれ。
適当に変更して、コピペ規制にならないようにしてくれ。

N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．過去朝日新聞からの書き込みをシャットアウトしたときは、「ネトウヨ」「ニート」などの書き込みがほとんど無く、非常に会話しやすかった。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

識別表示変更タイプ別アンケート投票用のページを設定しました。
http://sentaku.org/internet/1000010464

517 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:37:35 ID:SGWcOiuy

ちょっと待ちます。
議論してください。

518 ：508：2009/06/22(月) 22:38:36 ID:/zblj3LC

>>511
どもです。　こんな感じでいかがでしょう？

2chニュース速報＋板の強制ＩＰ表示に賛成するかどうかの投票です。

≪投票例≫

賛成(リモートホスト:ドメインが分かる名前）
→名前：名無し＠いんふぉうえぶ[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

反対
→今のまま

賛成(リモートホスト:ドメインのみ)
→名前：名無し＠infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

賛成(IPアドレス)
→名前：名無し＠10.20.30.40[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

賛成(リモートホスト:全部)
→名前：名無し＠a123.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

賛成(名無し→fusianasan)
→名前：a123.infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

519 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:39:59 ID:6zwdlXfo

カルト団体、人権団体、法務省人権擁護局、部落団体、在日団体などに
ＩＰリモホをさらす危険性を考慮すべきだ。

逆手にとられて、なにされるかわからんぞ。

「池田大作は、朝鮮人」と書いただけで・・・家に来るかも知れんぞ。
それどころか、＜チョン＞を連呼しただけで、プロバから警告が来るなど
めんどうなことになるかもしれん。
プロバに個人情報開示請求などされたら、さらにめんどうなことに。

人権擁護法が制定された場合も想定しておくべきだ。
人権擁護法の予行演習みたいなことになり、
人権擁護法が制定されたら、一網打尽に検挙されかねない。

520 ：518：2009/06/22(月) 22:40:37 ID:/zblj3LC

※補足※
>>518 は、「名無しさん」だと500字制限に引っかかるので、「名無し」にしました。

521 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/22(月) 22:45:56 ID:SGWcOiuy

>>519
ありがとう。素晴らしいアドバイスだ。
よく分かった。
完全に憶えたからね。

522 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:48:01 ID:M7HR+H81

>>507
あくまで個人的な考えだけど
明日～木曜日ぐらいを目処に案をいくつか固めて少なくとも「ν即＋の自治で」結論出して
今週末辺りに名無しを変えてもらって周知期間作って、
来週の土曜日とかに投票所で投票、ぐらいのタイムスケールが良いんじゃないかと思う
フェアにやるならこれ位が最短だし熱が冷めないうちにやらんとまたグダグダになるから

投票は必須じゃないけどやろうとしてる事を考えると人数とか見せた方が良い

523 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:51:11 ID:Ta0Uc6Y6

反対してる人はなぜ投票しないの？
反対してるの最大６人みたいだけど…

524 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:51:37 ID:BqBxv5kq

>>12でもう提出してあるぞ

あとちゃんと議論してれば>>522みたいなのは別に必要ない
投票も別に必要ない　数多くても参考ていど

今回のＩＰ表示は普通の運営さんでは判断できないところだから
そこら辺の問題

525 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 22:53:25 ID:IahPBquO

>>519
逆にそんな団体が今の段階でリモホ見れないとは思えないが

526 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 22:53:49 ID:SOw6YpAg

今のν即＋の自治スレグダグダだしどうしたものでしょうね
h●ttp://sentaku.org/internet/1000010464
この投票で案は固まると思うのですが
自治スレのグダグダぶりはどうしたらいいのか
ここにいる方で時間を決めて一斉に自治スレに行って
結論を出すぐらいしか思いつきません

527 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 22:55:12 ID:SOw6YpAg

あ526は>>522さんへのレスです

528 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 22:59:38 ID:gzF/xlC2

>>518
賛成(リモートホスト:ドメインが分かる名前）と、賛成(リモートホスト:ドメインのみ) は統合していいと思う。
賛成(IPアドレス) と賛成(リモートホスト:全部) と賛成(名無し→fusianasan) も。

ドメイン名をそのままか愛称かは、運営にお任せでいいんじゃね？
IPアドレスかホスト名か fusianasan かも、議論の本質とは違う気がする。

あんまし候補が多いと混乱して議論が本質からズレてくって危惧があるし、
文字数制限にもひっかかるでしょ。

愛称表示は面白いけど開発負荷が大きくなっちゃうんだわ。
その辺は運営の気が向いたらイタズラしてもいですよ、ぐらいが話を通しやすいと思う。

贅沢を言うと３択で第二希望まで記述できるのが理想だけど、
システム上の制限で難しいんだろうなあ。

529 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 23:01:57 ID:SOw6YpAg

>>524
そうなんですか、先走ってすみません

530 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:05:49 ID:2WgzvbOb

>>518
これに一票

賛成(リモートホスト:ドメインのみ)
→名前：名無し＠infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

531 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:07:33 ID:BqBxv5kq

>>529
あやまらなくても

微妙な問題だし運営も判断するの難しくて時間掛かるだろうから
それはそれで進めれば良いんじゃない　別に反対はしない

自分はsentaku.orgは嫌いだから投票はしないけど
こういうのはひろゆき捕まえて直談判した方が早いんだけどなあ
普通の設定変更じゃないから

532 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:08:52 ID:tJO+tvgF

>>518
賛成(リモートホスト:ドメインのみ)

に一票

533 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:10:18 ID:fCO38ii9

賛成(リモートホスト:ドメインのみ)

一票入れるよん

534 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 23:11:22 ID:SOw6YpAg

>>531
ひろゆきさん捕まえる、ですか難しい話ですね

535 ：518：2009/06/22(月) 23:11:49 ID:/zblj3LC

>>528
「新たに選択肢を追加」＆「古い選択肢を削除」ならできるんですが、
選択肢の統廃合はできないっぽいです・・・

＞　贅沢を言うと３択で第二希望まで記述できるのが理想だけど、

この設定は、今のアンケートサイトだとムリっぽいです。(；´+ω+)
やるのであれば、３択Ｘ第一・第二希望＝６択・・・ってことになるかもです。

536 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:22:55 ID:9LA2D6gs

>>526
比較的初期の段階でこっちに来た人は煽りとか少なかったから。
あちらはアンケートとかの議論をしてないわけだし、お伺い立てれば良いんじゃないかと。
あちらがあったおかげでこっちはきちんと手順を踏む事もできたわけだし、感謝でしょう。

>>535
ご苦労様です。今のままで良いと思います。
途中経過を見た限りでは、そんなに大きな誤差はないでしょう。

537 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:29:22 ID:BqBxv5kq

>>534
むかしは良く出没してたんだがなあ
今は見かけないね

あひるちゃん騒動収束したり
将棋板が実況可能になったのはひろゆきの鶴の一声

538 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:31:50 ID:RDBydSU7

ここや自治スレで何しようが、最後はひろゆきの胸先三寸で決まることをお忘れなく

539 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 23:32:21 ID:SOw6YpAg

>>537
今でも実権があるんですか＞ひろゆきさん

540 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:33:47 ID:RDBydSU7

>>537
元祖でよく見かけるけど。

541 ：actkyo037076.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 23:35:30 ID:gzF/xlC2

>>535
システムの都合じゃしょうがないっすね。奮闘に感謝っす。

俺は第一希望ドメイン表示、第二希望がホスト表示なんだけど、
他のドメイン表示希望者の第二希望が聞きたいなあ。

542 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:37:22 ID:M7HR+H81

>>526
そんな感じなんじゃないかなー
>>524みたいな意見もあるし>>522ほどガチガチにやらなくても良いんだとしても
最低限「自治→運用情報」は必要だと思います

543 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 23:44:48 ID:SOw6YpAg

>>542
運用情報でスレを立てたりするんですか？

544 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:48:32 ID:n8k70TmQ

ネトアサの工作が上手くいかなくなったから、ルールを変更するんだろ

545 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 23:51:40 ID:AhBoQICi

543GET

546 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 00:13:05 ID:V3wwZoSS

素晴らしい提案だな

547 ：L051199.ppp.dion.ne.jp：2009/06/23(火) 00:17:25 ID:FzLgSkLq

そんな議論してる間にまたdionのbb-ppp.dionが政治コピペで全鯖規制だよ！
しかも幸福実現党宣伝コピペだよ！ｗ

★090620 複数板 youtube動画付「幸福実現党」宣伝ﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245473956/35

早くIP開示を実装してあげて！

548 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 00:18:18 ID:b9TecjYv

>>547
ご愁傷さまです

549 ：KHP059140212085.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/23(火) 00:24:19 ID:V3wwZoSS

俺、dionだけど、書けたおもったがな

550 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 00:27:11 ID:Y5wFS1JN

別にIP表示されてもマルチコピペするだろ

551 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 00:28:23 ID:pMuNjCQN

幸福実現名乗ってるところが不幸ばら撒いてるのかw

552 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 00:34:42 ID:RxuwZFiM

>>536
＞　ご苦労様です。今のままで良いと思います。
＞　途中経過を見た限りでは、そんなに大きな誤差はないでしょう。

どもです　ﾉｼ
そういっていただけると助かります～
（何だか、ゴタついちゃってすいませんです。orz）

>>541
うーん・・・
みなさんの第二希望は何でしょう。
票数だと、「賛成(リモートホスト:ドメインのみ)」みたいですけど・・・

>>547
dion軍ｶﾜｲｿｽ・・・　(´；ω；`)

553 ：L051199.ppp.dion.ne.jp：2009/06/23(火) 00:37:53 ID:FzLgSkLq

>>548
これがKHPとかpppに広まってほしくないですｗ

>>549
頭がKDの人が規制、KHPと本隊のpppはセーフ。

554 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 00:58:13 ID:NvZ2NCdT

>>547
ＤＩＯＮ軍は本当に不遇だ…

555 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 01:04:55 ID:rNO3nZOo

フルドメイン表示じゃないと「あぼーん」しにくいんだが、、、

556 ：FLH1Abw118.isk.mesh.ad.jp：2009/06/23(火) 01:21:57 ID:hTkJBJgn

ν即＋で最近クソスレ立つのが多いけど、少しは減るかね。それなら大賛成だが。

557 ： [―{}@{}@{}-] 心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 01:26:10 ID:wwRX9MxE

＋って記者制でしょ
どうせ★はスルーだべ

558 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 02:36:13 ID:bNGtOMke

>>519
IP公開はリスクが伴うが
リモートホストはノーリスクだぞ
なぜ一緒にしたがるんだ？

>>556
マッチポンプがばれるから
丑が糞スレ建てても意味をなさなくなる
それにはフルドメインが必要だけどな

559 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 03:39:05 ID:b1z6/RHH

>>558
リモホとIPて一緒じゃん。
どっちかわかればもう片方もすぐわかるっしょ。

560 ： ◆AOIMAD.NZM ：2009/06/23(火) 03:41:13 ID:QEWYSm43 BE:743076858-DIA(108778)

逆引きが・・・

561 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 03:53:40 ID:1GCqUEXv

ホントはフルドメインが良いけどなぁ
まぁ個人特定されないレベルでいくらでも賛成

562 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 04:27:29 ID:bNGtOMke

>>559
リモートホストはアクセスポイント
プロバイダが用意する集約点
プロバイダの規模によるが数百人とかが同時に使用するもの

IPは端末ごとにユニークに割り振られるもの
ややこしくなるのでNATとかの説明ははしょる

本気で勘違いしてる奴もいるが、説明すんのはめんどいので
下参照
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4253106.html

ただし、DDNSでドメインを取得している奴にとっては
DDNSがユニークなIPに対応する

563 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 04:46:14 ID:b1z6/RHH

>>562
下二行で結局ノーリスクじゃなくなってるし。

564 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 05:03:30 ID:WCNID4pI

>>518
賛成(リモートホスト:ドメインのみ)
→名前：名無し＠infoweb.ne.jp[] 投稿日：2009/06/22(月) 09:58:01 ID:ABCD12340

に一票

565 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 05:09:04 ID:b1z6/RHH

なんにしても、開示の方向で運営さん動いてくれないかな～。
どうなるか楽しみだ。

566 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 05:43:25 ID:PW9DfbyD

>>564
これならネトアサも変態も一目瞭然でよろしくってよね

567 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 06:41:54 ID:NvZ2NCdT

>>564
ああ、それが一番いいや。

アンケ作成人さん。>>564の項目入れられますか？

568 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 06:44:11 ID:lD0mZL+B

テンプレ確認ヨロ

N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。
団体からの書き込みであれば、ドメイン表示で書き込みもとが確認できます。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．一度、IP強制開示やドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をして、N速＋板の荒らしが治まるかを試してみたい。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

識別表示変更タイプ別アンケート投票用のページを設定しました。
http://sentaku.org/internet/1000010464

569 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 06:47:48 ID:b9TecjYv

>>568
いいんじゃないでしょうか

570 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 06:58:11 ID:lD0mZL+B

テストで貼ったら２度目から吸い込まれた。
吸い込まれ対策用に。

N速＋の荒らしを減らすためにご協力下さい。皆さんが投票してくれることで、N速＋住人の総意として運営に提出します。
団体からの書き込みであれば、ドメイン表示で書き込みもとが確認できます。

【提案】
N速＋のIP強制開示、ドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をしていただきたい
［理由］
１．N速＋板の荒らしがどんどん酷くなっている。現状かなり酷い荒らしが多くいて、普通に会話するのも難しくなっている。
２．一度、IP強制開示やドメイン表示、またはマスコミ、政党、政治団体などの識別表示をして、N速＋板の荒らしが治まるかを試してみたい。
３．政治的なスレッドに極端に荒らしが多い。

識別表示変更タイプ別アンケート投票用のページを設定しました。
htt●p://sen●taku.o●rg/int●ernet/100●0010464

ブラウザーにコピペして●をとってください

571 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 08:09:47 ID:AbDqrxGf

賛成(リモートホスト:ドメインのみ)
に一票

最近のニュー速+は目に余るものがある。
男女離間、犯罪推奨、精神疾患でもあるかのような長文コピペ、
人間のやることかと目を疑う。
昔の２ちゃんにもおかしな人はたくさんいたけど、
憎しみの矛先が一定すぎて個人がやっているという印象でないのが恐ろしい。

572 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 08:35:47 ID:lD0mZL+B

今の時点ですでに圧倒的な結果が出てるね。

573 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 08:43:10 ID:Ft7Xbuds

ニュー即が日に日に悪化してる・・・
もうあそこ工作員しかいないんじゃね

574 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 09:08:19 ID:UwxfZtQv

やるなら予告なくいきなりやってほしいなｗって投票コメに書き損ねた

575 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 09:14:22 ID:RxuwZFiM

>>567
どもです　ﾉｼ
入ってますよーｗ

576 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 09:16:45 ID:RxuwZFiM

>>570
ご変更、ありがとうございましたﾉｼ
良い感じだと思います～

577 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 09:21:14 ID:Qiz+2+ks

+の議論スレってどこにいったかわかりますか？

578 ：actkyo035068.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/23(火) 09:25:00 ID:XHIqs05g

今の２ちゃんのシステムだと、リモートホスト表示機能はあるが、ドメイン表示機能はない。
リモホ表示はすぐに対応できるけど、ドメイン表示は暫く時間がかかる。

その辺も考慮して、
「とりあえずリモホ表示を実施して、ドメイン表示は追って対応」な要求じゃ駄目かな？

579 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 09:38:36 ID:OKnfA+IT

>>578
その辺は運営の反応があってからで良いんじゃない？
ここまでやっても反応があるかどうか分からないし。
楽観視はしてないよ。

580 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 09:54:52 ID:OKnfA+IT

反対の人は1%未満だね。

581 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 10:06:25 ID:uXVfrQXr

ハン板・東亜・極東あたりにもお願いしたいもんだ罠
ゲハとかでも面白いだろうが。

582 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 10:17:44 ID:2RSzCLar

これを実施する前に
朝日の書き込みのログをまとめて公開みたいなの
実現できないの？

583 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 10:19:33 ID:pJKoUkQP

ひゃっはー北之もっと早く実施しろ

584 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 10:25:23 ID:OKnfA+IT

>>582
前にその要求をしたけどスレストくらっておじゃん。

585 ：67.94.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/23(火) 10:33:58 ID:WkfjB9CU

俺はこの件が落ち着くまでこの件の関連スレ以外には一切書かないことにしたよ。
はっきり言ってつまらない板に書けば書くだけ不快だからね。

586 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 10:46:04 ID:SyiFJnjF

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆439
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245720658/

587 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 10:48:14 ID:OKnfA+IT

>>585
気持ちは分かるよ。
丁寧に聞いてる質問に、気持ち悪いAAで返されるし、そこら中に貼ってあるし。

でも今日はAAが少なくなった気がしない？
NHKは相変わらず荒れてるけど。

588 ：6.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/23(火) 11:05:22 ID:Q7pVVbd3

>>587
その代わり開示希望者に成りすまして「はやくやれヴォケ」とかそういった心象悪くする
レスが散見されるようになってきてるね。

いつ開示されてもいいような書き込みしかしないで、最終的に金つかませるか何かして
話し流してしまうまで現状の状態になるんじゃない？
そういう意味では開示の要求をすること自体が圧力にはなってるねｗ

とにかく品のない書き込みはガン無視しかないね。こうなると。

あとは、別にν＋に書かなくても死にはしないんだからｗ徹底放置というのも面白いかもしれない。

589 ： [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net：2009/06/23(火) 11:19:49 ID:WL1C9U8Z

しつこいようですが開示「反対」派です。

>>460
「動員」ってどういう意味？
まるで「反対」してる人がなんかの組織とかだと思ってるのでしょうか？
そういう決め付けめいた書き方をされてる時点ですでにもうまともな「会話」になってないし。
まさに「普通に会話するのも難しくなっている」が展開されてるんだけど・・・
>>493さんの言う「レッテル張りで話しが通じない」状況が今ここで展開されているんですよ。
「賛成派」がそういう事をやってるという事は
「普通に会話するのも難しくなっている」のは「荒らし」のせいじゃなくて単なる意識の問題だよね。

>>467
以上に書いた件から現状は「なぜ」以前の問題です。
「理路整然とした意見、第三者も納得できるような理由、議論の深い掘り下げ」にはほど遠いですね。

590 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 11:24:40 ID:RiU9RLo5

賛成(名無し→fusianasan)

より本気で語り合える場所が欲しい

591 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 11:25:57 ID:Y5wFS1JN

カイジを希望している人間がカルトの工作員にしか見えない

592 ：名無し：2009/06/23(火) 11:37:26 ID:v3NOF9ue

>>591
不細工が好き放題やらかしてるな

593 ：名無し：2009/06/23(火) 11:38:33 ID:v3NOF9ue

>>592
ID変わってるんだもんなｗｗｗ

594 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 11:43:05 ID:XHIqs05g

>>579
実施まで、どれぐらい待てる？
今すぐ(ってワケにはいかないけど)できるリモホ表示と、数週間後のドメイン表示、どっちがいい？

俺は両方欲しいｗ

595 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:06:44 ID:4HOZ7lh1

>>594
麻生が解散発表した瞬間に実施ってのが理想的。

596 ： [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net：2009/06/23(火) 12:09:12 ID:WL1C9U8Z

>>590
IPを晒す＝本気で話し合えるにはならないと思うけど。
考えが180度食い違えば結局はまとまらずに決裂するんだし「話にならない」で終わっちゃう。
ネット上ではなくて現実の人間関係を考えてみれば理解できると思うけど、
考え方の全く違う人と話してもまるで話しにならずより険悪になっちゃったりするし。
そうやって決裂してより険悪になった場合のダメージはIP表示のない単なる「名無しさん」状態に比べてはるかに大きいです。
単なる「名無しさん」だったらIDが変われば別の人だから多少キツく叩かれてもダメージを感じずに済むけど
IP付きで叩かれちゃったら立ち直れないよきっと。
やっぱりデメリット大きすぎ。

597 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:10:55 ID:mtQbQDw3

いや、普通に話せればいいんだってばｗ

598 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:15:18 ID:4HOZ7lh1

>>596
そこまで長期間粘着する奴なんていないだろ。
いるとすれば特定スレにおいて自分自身が粘着している場合だけ。
この場合はID違ってもわかるよ。

599 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:20:29 ID:mtQbQDw3

>>594
数週間もかかるもんなの？
数週間って1ヶ月以上かかるってことか

600 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:20:57 ID:Y5wFS1JN

ネトアサが工作できなくなってきたから、ルールを変更したいだけだろ

601 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:24:15 ID:0bTtil7y

600GET

602 ： [´・ω・｀] softbank219209244060.bbtec.net：2009/06/23(火) 12:34:07 ID:WL1C9U8Z

>>598
でも過去の書き込みまで分かっちゃうのは嫌。
ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=softbank219209244060.bbtec.net
N速+がIP強制表示になったら過去にN速+に書き込んだものがこうやってズラ～っと出てきちゃうんだから・・・
そうなったら正直耐えられないしもうN速+には書き込めない。

603 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:39:04 ID:4HOZ7lh1

>>602
つうか現在投票NO1のドメイン名だけ表示なら特定できないだろ。
ごまんとユーザーがいるんだから。

それに日頃から恥じることの無い書き込みをしていればなんら問題ない。
書き捨てだから適当な事を言ってしまおう、中傷してやろう
レッテルを貼ろうなんて態度が板を腐らせる。

604 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 12:43:16 ID:b9TecjYv

>>603
ドメイン晒してまずいのはやましいことがある
企業書き込みぐらいでしょうしね

605 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:46:37 ID:pzuBaRKo

もう勝ち目ないって解っているので！
大量カキコでスレ住民を騙す手法に逃げたってわけ。

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆439
87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/23(火) 12:40:49 ID:/loSwYpt0
まず、煙草スレが炎上することはなくなるだろうね！
10秒後ID変換可能なJT黒電波がJTに都合悪スレを煙草一色に塗り替えるネット工作を
24時間体制でやってきたから！

【JT】JRまで禁煙になっちゃったお！飲食店まで禁煙になったらJT死活！嫌煙は豚！死ね死ね！ギャハハハ！★365！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

606 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:47:16 ID:C4AJTZM0

PCあまり詳しくないから教えて下さい

こういう治外法権のような会社が使ってるorgも表示される？

orgはorganization(組織)の略であり、主に非営利団体に対して.orgが割り当てられる。

http://www.jca.apc.org/　
http://support.jca.apc.org/www/setup.html　
Web サイトと独自ドメイン

607 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 12:56:47 ID:OKnfA+IT

>>606
されると思うよ

608 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 12:59:02 ID:XHIqs05g

>>599
要求仕様を決めるだけでも、相当ゴタゴタするんじゃね？誰かの独裁なら話は別だけど。
その後、プログラムを直して試験運転して文書作って…とすると、ソレナリの期間が必要でしょ。
まあ、その辺は２ちゃんの開発体制次第ではあるけど、あまし気楽に考えるのは失礼かと。

おけにドメイン名を愛称で表示するなら、ドメイン名→愛称の辞書が必要になる。
その辞書は誰が作って誰がどうやって保守する？
俺が開発側なら「愛称辞書ぐらい作ってからホザけ乞食共」ぐらいの悪態はつくよ。

まあそんなワケで、俺はとりあえず現行機能でできるリモートホスト名表示を希望。

609 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 13:01:48 ID:OKnfA+IT

>>594
運営が何を考えてるか分からないので…。
とりあえず行動を起こしてみたけど、実現するかも分からないよ。

投票数がかなり多くなれば、運営も動かざるを得ないと思うけど、その辺は営利企業だから何とも言えない。

610 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 13:11:57 ID:F8D3Am9n

運営が納得する投票したいのなら、
こっそりアンケート(http://find.2ch.net/enq/)使うか、投票所板(http://changi.2ch.net/vote/)にIP全開で書き込むかしないと無理だよ。

611 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 13:17:11 ID:C4AJTZM0

>>607
㌧

612 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 13:18:39 ID:gGffyKPe

>>608
最初に戻って、趣旨は何なのかと言うと、

マスコミ等が、匿名をいいことに、
ネット上で無責任に組織的な書き込みをしているのを制限すること。

だから築地からだとわかれば何でもいいんだよ。
その意味では簡単な方がいいかもね。

613 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 13:33:43 ID:mZvzWmMj

工作員のマルチコピペ荒らしはウザイけど、
それなら、主要な組織からアクセスは永久アク禁にしたほうがいいのでは。
朝日新聞はもちろん、他の主要新聞（読売、毎日、日経、産経）も永久アク禁。
それから、政治団体。すべての政治団体からアク禁は無理だが、
せめて既成政党からアクセスは永久アク禁。
そして、政治に関わっている宗教団体。
創価とか立正佼成会とか幸福の科学とか。
あと、ウザそうな外国人マイノリティー団体の類。
そうやって、すこしずつ、永久アク禁対象団体を拡大していく。
そうすれば、組織的な荒らしは、徐々に減少していくのではないだろうか。

個人の荒らしは、従来どおり、規制議論板にアク禁報告すればいい。個人の荒らしの場合も、
一度アク禁になったら、すくなくとも、総選挙が終わるまで、規制を継続してもらったほうがいい。
（これは、総選挙終了までの臨時措置）　長くても３ヶ月程度だから、いいのでは。

614 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 13:35:59 ID:OKnfA+IT

>>613
それが出来ないからこういう話が持ち上がる。

615 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 13:38:25 ID:mZvzWmMj

まずは、賛同を得やすい朝日新聞からの書き込みは永久アク禁という
ルールのほうが通りやすいのでは。

それが通ったら、徐々に規制対象拡大と。

616 ：fushianasann：2009/06/23(火) 13:42:53 ID:vz5f54e8

test

617 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 14:34:22 ID:C4AJTZM0

>>616
fusianasan　だよ

618 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 15:41:27 ID:OKnfA+IT

なんか色々見てきたら、朝日よりも民団とか総連が引っ掛かりそうな気がしてきた。

619 ：名無し：2009/06/23(火) 15:47:13 ID:v3NOF9ue

構ってられないのよね・・・

620 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 15:54:50 ID:3b59A8KS

>>615
そういうのが一番通らない

621 ：6.84.111.219.dy.bbexcite.jp：2009/06/23(火) 16:10:53 ID:Q7pVVbd3

>>618
実際そうだと思う。別にいいんだよそれでｗ
そもそもアサヒでもきちんと普通に書けば問題ないんだから。

どこの組織だろうが個人だろうが、人が嫌がることをやってそのまま放置されて
るのが一番いけないことであって、単に排除しようとしたらそれに便乗してた組織
がたまたまアサヒだったり総連だったり民潭だったりするだけｗ

622 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:13:51 ID:fXCDTKRm

IP表示はその後のネット実名制への踏み台にされる可能性があるんだけど
その辺は考えているんだろうか

623 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:16:58 ID:4HOZ7lh1

>>622
単に一掲示板の一板がIP表示したからって
ネット実名製に直結するはずないだろ。
ここを政府運営の国営掲示板とでも思っているのか？

624 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:22:09 ID:fXCDTKRm

>>622
んー
マスゴミが「あの匿名掲示板がIP表示するようになった！これはネット実名制への流れだ！匿名制の限界」とか言ってキャンペーン張り出すのが予想できるから
一部だろうがなんだろうがマスゴミが都合よく書き換えるだろうから

625 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:23:44 ID:fXCDTKRm

あ、すまん>>623

626 ：：2009/06/23(火) 16:31:12 ID:bRtwbczo

「ホロン部」

　朝鮮学校「反日サークル」の名称。

６年前、２ちゃんねるハングル板に大量に現われた
反日書き込みのなかの、反日サークルメンバー同士の
会話によってその存在が明らかになった。

「先輩！　それを書いてはダメ！」・・・・

「結局、日本はほろんぶ（滅ぶ）」

という書き込みが発端となり、２チャンネラー
によって朝鮮学校「ホロン部」と名づけられた。

当時、朝鮮学校の有志が集まって、積極的なネット
工作を開始していたわけである。

627 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:40:49 ID:TqRzxvno

>>624
普段マスコミは匿名掲示板は犯罪の温床だの卑怯だの書いてんで

628 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:50:10 ID:fXCDTKRm

>>627
一貫した主張を会社創設以来通して来たマスゴミってないと思うんだ
匿名性を取り払えばネットに好きに書けなくなる人が減るからネット世論を潰せるとでも考えているんじゃないかな

629 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 16:55:13 ID:fXCDTKRm

>>627
だから>>624みたいな動きはでてくるんじゃないか、と思ったのさ

630 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/23(火) 16:55:20 ID:OKnfA+IT

IP表示にはならないよ。
この投票結果はIP表示を拒絶している。

631 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 17:04:04 ID:Oar5uz1L

まちBBSなんかでも悪戯や悪質な書込みが増えて、IP表示になってるよ。
それでもおかしい書込みする人はいるけど、ぐっと減った。
自分の言葉に責任を持つのは社会人として当然。
自分の考えを書き込んで、それに対するレスで考えを改めたり違う意見を参考にしたり。
少なくともニュー速+なんかはソース明記の記事を元に意見交換しあうんだから、してもいいと思う。
その上あそこには関係者や工作員が湧くことが多いから、情報交換の為には制限も必要。

イベント板にも多くいるけどね。前にIP抜かれて酷い目にあった。

632 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 17:19:58 ID:fXCDTKRm

>>631
>自分の言葉に責任を持つのは社会人として当然。
確かにそうなんだけど

>その上あそこには関係者や工作員が湧くことが多いから、情報交換の為には制限も必要。

今、制限をどこまでするか議論してるんだけど

【国際】毛沢東の顔写真をわいせつ画像と誤認、天安門→強制切断…中国が義務づける検閲ソフトの凄まじい能力

↑のスレみたいなのは何を表示(制限)するかによっては面白さを殺してしまうかな
こういうスレも2ちゃんの醍醐味の一つだと思うんだ

633 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 17:38:10 ID:4HOZ7lh1

>>632
別にそこで何書こうと、即中国特殊部隊が
書き込み者を殺しに来る訳じゃない。
特定してもせいぜい「○○市の誰かが×と書いた」
しかわからんのだから。

634 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 18:17:19 ID:b9TecjYv

sentakuのアンケートで一番人気の
リモートホスト:ドメインが分かる名前；ですがいんふぉうぇぶとか
おーしーえぬとかでぃおんとか登録するのに時間と手間がかかり
そうなので個人的にはドメインのみ；infoweb.ne.jpとかocn.ne.jp
とかの方がいいと思います

635 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 18:23:10 ID:S5/fLvAp

いろいろ理屈付けてるけど、もっと本音で語ろうぜ
ぶっちゃけた話、開示したほうが面白そうだからだろ

636 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 19:13:49 ID:TqRzxvno

今のとこホストだけ表示が濃厚なので
マスコミが「IP表示」言い出したらその知識の無さを晒すだけになるな。

やったりやらなかったり日ごとにランダムだと大変面白い。

637 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 19:53:29 ID:b9TecjYv

過疎ってる・・・

638 ：125-14-51-142.rev.home.ne.jp：2009/06/23(火) 19:59:46 ID:T+mghZ8R

まちBBSも利用するけど何も困らん
面白そうだからやってみようぜ

639 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 20:01:17 ID:v3NOF9ue

クンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカクンカ

640 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 20:24:35 ID:b9TecjYv

誰もいない・・・もうあきらめたのかな・・・

641 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 20:26:55 ID:LJthlYCI

ゴメン

642 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 20:29:57 ID:LJthlYCI

まだ仕事中

643 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 20:31:51 ID:b9TecjYv

>>642
お仕事頑張ってください

644 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 20:55:22 ID:2337BRzm

あれだろ？VIPとかの草花の名前や県名表示のところが
いんふぉうぇぶ、とか、そねっと、になるだけならいいんじゃないの？

政府関係のgo,jpとか、朝日工作員とかいなくなるかもしれんけど
それはそれだろ。

まぁ、面白くなるなら賛成。

645 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 20:58:14 ID:b1z6/RHH

みんなＮ速＋の雑談スレでやってるよ。

646 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 21:00:33 ID:b9TecjYv

>>645
僕はそっちにも行っています

647 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 21:02:18 ID:k9YxL0x4

ドメイン名くらいは晒しても問題ないんじゃないかと。

ネットオークションやらフリーマーケットやらみたいに
業者が入ってきて２ｃｈがつまらなくなるパターンになりつつあるような気がするし。

648 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 21:20:18 ID:b9TecjYv

>>647
アンケートでもそれが主流ですね

649 ：578 actkyo010204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/23(火) 21:28:22 ID:PblyZYDm

すまん。ちょっと調べたんだが、設定ファイル SETTING.TXT の BBS_DISP_IP は死んでる
＝設定ファイル書き換えだけじゃリモートホスト(又はIPアドレス)表示はできない
＝リモホ表示もドメイン表示もプログラム書き換えが必要
＝開発者の手間はたいして変わんないっぽい。

# シベリアはプログラムで決めうちでやってるっぽい

…シベリアに移住しようかなあ

650 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 21:41:17 ID:b9TecjYv

>>649
絶望的、ということですか？
僕は技術的なことや2ちゃんの知識はさっぱりなので

651 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 21:54:31 ID:fXCDTKRm

>>633
書き手の不安は今までより増すと思いますよ
プロバイダが割れていて、そのプロバイダから契約者の名簿流出が無いとも限りませんから

そのスレでケザワさんの画像改変して笑わせてくれた人がいますがこういうのも気軽にはできにくくなるような気がしまして
表示の範囲によって、ですが

652 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 21:57:31 ID:fXCDTKRm

>>634
【開示するもの】
・123:123:123:123
・(借りますね)p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp
・wakayama.ocn.ne.jp
・ocn.ne.jp
・ne.jp
・.jp(これはあまり意味ないかな)

【さらに↑を】
・そのまま表示(p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jpとかocn.ne.jpとか)
・プロバイダを表す文字列で表示(＠おーしーえぬとか)
・IDに組み込む(末尾に表すとか)

↑不備あれば補完願います

これら【】でくくった件は各々考えるべきなのに、最初から複合してocn.ne.jpを＠おーしーえぬ、などの案が出てしまっているので話し合いが混乱している、という事はないでしょうか？

653 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 22:05:32 ID:b9TecjYv

>>652
気をつけます、すみません

654 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 22:09:34 ID:b9TecjYv

僕以外の人がいない

655 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 22:10:01 ID:0bTtil7y

654GET

656 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 22:18:42 ID:0bTtil7y

和歌山？

657 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 22:20:43 ID:G2ouLrW+

私は反対なんだが、投票はほとんどが賛成だね。
一人一票制じゃないでしょ。

658 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 22:25:47 ID:b9TecjYv

>>657
一票しかできませんよ

659 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 22:31:59 ID:pMuNjCQN

>>657
複数回線もちとかはその分多く投票できるから
意見を通したかったら接続回線増やせばいいとおもうよ

660 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 22:34:21 ID:hijw2BEi

開示してほしい情報とその表示方法がごっちゃになってるのがいまのアンケート
まず開示してほしい情報のみに絞ってアンケートしたほうがいい

でも２ｃｈのシステムを無視して議論してるから実現の望みは薄い

もし通ったら面白いのでwktkしてみてる

661 ：actkyo010204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/23(火) 23:05:59 ID:PblyZYDm

>>650
うんにゃ。リモホもドメイン名も実現の手間は同程度で、どっちもプログラム修正が必要って事。
要は運用のやる気次第。

以下は俺なりに書いてみたコードだけど、まあ自慰だから無視していいや。
-------------------------------------------------------------
# リモートホスト表示

if( $SETTING{'BBS_DISP_HOST'} ) {
my( $hostname ) = gethostbyaddr( $ipadress, AF_INET );
$hostname = sprintf( "%vd", $ipaddress ) unless( $hostname );
$name .= $hostname;
}

# ドメイン名表示

elsif( $SETTING{'BBS_DISP_DOMAIN'} ) {
my( $domainname ) = getnetbyaddr( $ipadress, AF_INET );
if( ! $domainname ) { ( $domainname =~sprintf( "%vd", $ipaddress ) ) =~ s/\.[^\.]*$//; }
$name .= $domainname;
}
# ああ、すっかり腕が錆ついてる

662 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 23:12:34 ID:b9TecjYv

>>661
運用の方次第ですか・・・
望みは薄いかもしれませんが諦めきれませんね

663 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 23:15:25 ID:b9TecjYv

>>661
Ｎ速＋の議論すれの方に転載させていただいていいですか？

664 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:22:46 ID:SyiFJnjF

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/425

425 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:11:02 ID:???0 ?DIA(102847)
>>381さん：ほのぼの美人ニュース＋
お疲れ様です。対応致しました。

>>399さん：ニュース速報＋
お疲れ様です。
当該項目は現在無効のようですので、当スレでは扱えません。
然るべきスレにてご相談くださいませ。

665 ：actkyo010204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/23(火) 23:24:35 ID:PblyZYDm

たかが数日で諦めるなやｗ　仮に今回はハネられても、空気を変える方法はあるよ。
シベリアに集団移住するとか、勝手に fusianasan するとか。

fusianasan 集団と名無し集団で論調に差があれば、まあそういうわけだ。

666 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:26:01 ID:PblyZYDm

>>663　いいけど恥かいても俺のせいじゃないよｗ

667 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 23:34:05 ID:b9TecjYv

>>666
ありがとうございます
>>664
今見ました、しかるべきスレとはどこでしょうね
>>542さんが言っているようにＮ速＋の自治スレで
結論出して運用情報板でローカルルール申請すれを
立ててもだめですかね？
僕一人じゃできませんが

668 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 23:36:17 ID:b9TecjYv

人いませんね・・・

669 ： [―{}@{}@{}-] ◆accusebRf. ：2009/06/23(火) 23:37:49 ID:wwRX9MxE

SETTING.TXTでなく直接CGIをいじらないとダメってことは
いじれる人にプレゼンするしかないでしょうよ
たぶん、いじれる人でも管理人の意向がわからないとこの件は
いじらないと思いますが

670 ：U024245.ppp.dion.ne.jp：2009/06/23(火) 23:41:41 ID:GzSWQ1sc

つまり、まろゆきをどうにか捕まえて「面白そう」と思わせないとダメなのか。

671 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:42:24 ID:SyiFJnjF

たもんくんはどこに行けば捕まるの？

672 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/23(火) 23:46:36 ID:b9TecjYv

>>669、>>670
つまりひろゆきさんをつかまえる
プレゼンで説得できる文言を考える
さし当たってできることはこれだけですかね
ハードル高いですね

673 ：actkyo010204.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/23(火) 23:48:11 ID:PblyZYDm

いぢれる人たちというと、ココかな？fusidarasan って案が出てたね。
bbs.cgi再開発プロジェクト6　ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176295715/

674 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:49:18 ID:F4aptF2I

フシアナって抵抗あるけど
朝日新聞社という一マスコミが集団で
政治的書き込みを大量にしていて特に咎められる事もなく
またやっているという事実がおそろしい

なんかいい方法ないのかなぁ

675 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:49:56 ID:TqRzxvno

>>672
あと、表示方法を投票なんかで明確に決めるのも大事だと思う。
投票板って確かあったよね。コード出して投票するところ。

676 ： [―{}@{}@{}-] ◆accusebRf. ：2009/06/23(火) 23:53:39 ID:wwRX9MxE

この件に関しての単発系の要望は運用情報板ではいじれる系の人は
ほぼスルーしてるでしょ?
まぁ、たとえ投票したとしても必ずしも動くわけではないですけど...
今のトリップの変更くらいなら管理人不在でもさくさく行くわけで

677 ：心得をよく読みましょう：2009/06/23(火) 23:57:48 ID:RxuwZFiM

ご参考までに・・・
ハードルは高そうです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/
（◆MHR..5msk.さんは、まほら★さんと言う★持ちの方です）

598 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2009/06/23(火) 21:57:21 ID:kMA2XXI70 ?DIA(102847)
あんな規模の大きな板でIP表示なんて、
夜勤さんの突っ込んだ対応でしか無理だと思います。

607 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:33:23 ID:kMA2XXI70 ?DIA(102847)
ID表示ですら、利用者の方々からのご要望による導入はほぼ不可能な現状において、
より高いハードルであるIP表示などは、話し合うだけ時間の無駄レベルだと思いますよ。
まぁ、暇潰しでお話し合いされているのならよろしいのでしょうが…。

678 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:00:39 ID:nONeN3YN

あと、まほら★さんは、IP表示のテストをしてくださったようです。
ありがたいことです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/
（◆MHR..5msk.さんは、まほら★さんと言う★持ちの方です）

663 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:54:53 ID:kMA2XXI70 ?DIA(102847)
運金でテストしてみたのですが、やはり無理でした。
IP表示は以下のスレでは扱えません。

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/

679 ： [―{}@{}@{}-] ◆accusebRf. ：2009/06/24(水) 00:01:59 ID:qUsm3U50

そうなんだよね、SETTING.TXTをいじればすむIDや識別子でさえ
申請しても通らない現状(たとえ投票で満場一致しても無理かも)
この辺は厳格に線引きされてたり
削除系にリモートホスト表示が入ったのはひろゆきからだし

680 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:02:44 ID:Qu0nVw90

678GET

681 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:03:10 ID:jwWSLzCW

結局、却下されたようだけど、下記の「中尾」って誰ですかね？
博之氏は、いま、どんなポジションなんですか。

422 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/06/23(火) 04:46:41 ID:7C5I1U8h0
そもそも最初の設定は中尾の気分だから覆すのは無理。
最初から住民の要望で設定してる訳じゃないし。

禁止するのではなくて、そいつらがアクセスするとマークが出るようにしとけばおk。
回避したければ、●とかモリとか買うように仕向ければ、ひろゆきと中尾ががっぽり儲かるようになる。

682 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:04:46 ID:mRWEOcy6

>>678
試してはみてくださったんですね、感謝です
はあ・・・ふりだしにもどる、いや、ふりだしのはるか後ろに
いっちゃいましたね

683 ： [―{}@{}@{}-] ◆accusebRf. ：2009/06/24(水) 00:05:45 ID:qUsm3U50

>>681
FOX ★とかちきちーた ★とか上でいってる夜勤とか
中の人はすべてその人
ひろゆきは表面上はもう管理人ではないですね
影響力は十二分にあるでしょうけど

684 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:06:27 ID:nONeN3YN

>>682
あと、こう言うのも・・・
どうやら、設定自体が無理っぽいです・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

671 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:00:59 ID:???0 ?DIA(102777)
今の２ちゃんねるの bbs.cgi には、BBS_DISP_IP という行は1行も見当たりませんです。

685 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:08:45 ID:nONeN3YN

すいません。
さらに追加です。
ダメとは思いつつも、設定を確認＆実験して下さった運営のみなさんに感謝です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

686 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:07:08 ID:???0 ?DIA(102847)
>>665　あひるさん
> 43 BBS_DISP_IP=変数がJBBSと共用だったころの名残。現在は未使用
そちらを試しました。
とは申せど、変更画面にその項目自体がございませんでしたので、
「現在は未使用」というそちらの記述は正しいです。

>>671　rootさん
ご教示ありがとうございます。
これで仮に設定画面で私が当該項目を見落としていたと致しましても、
変更できない、つまり我々変更担当者ではIP表示に対応できないということが証明されました。

686 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:09:04 ID:mRWEOcy6

>>684
詰みですか・・・解散、もしくは他の方法で荒れてるのを
止める方法を考えるかですね

687 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:17:06 ID:nONeN3YN

>>686
かなり難しい状態ではあるようです。
これから先も続けるのであれば、ひろゆきさんがリモホ表示させたくなるような
「取って置きの何か」が必要かもです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

689 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:08:59 ID:fuzxoi8S0
あとは名前欄をfusianasanに変更→ひろゆきの承諾ルートだけかな

688 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:17:08 ID:dGzTfxM+

解散ってなに？

689 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:20:37 ID:mRWEOcy6

>>687
うーんここの皆さんとも相談して今後の方針を
決めた方がよさそうですね
取って置きの何か・・・ですか

690 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:23:37 ID:nONeN3YN

>>689
あ、でもちょっと追加です。
ぬか喜びするのはマズいですが・・・

686 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:07:08 ID:???0 ?DIA(102847)
>>671　rootさん
ご教示ありがとうございます。
これで仮に設定画面で私が当該項目を見落としていたと致しましても、
変更できない、つまり我々変更担当者ではIP表示に対応できないということが証明されました。

698 名前：root▲▲ ★[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:16:55 ID:???0 ?DIA(102777)
>>686
私の記憶では確か、
siberia と saku/saku2ch/sakud がIPアドレス強制表示だったような気がするんですが、
全部が全部「bbs.cgi に直接ばっちりびっちりぐっちょり濡れ濡れ」だった記憶があるです。

700 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:20:17 ID:a/tm0n4g0 ?DIA(102847)
>>698　rootさん
なるほど。
さすがにエロい方々が弄られているだけございますね。

691 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:24:40 ID:XG7LltE1

とりあえず投票した、プログラムとかよくわからないけど技術的にダメってことなの？

692 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:26:16 ID:nONeN3YN

>>691
やろうと思うと出来るようなんですが、
担当の方々で設定できる範囲を超えている可能性があるって言う感じです。

693 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:26:24 ID:mRWEOcy6

>>690
よくわかりませんが、可能性はあるかもしれない
ということですか？

694 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:28:47 ID:mRWEOcy6

>>692
つまり担当の方々より上の方に言えば可能性がある
ということですか

695 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:30:21 ID:nONeN3YN

>>693
まだ分からないですが、もしかすると、そうではないかと・・・

どうやら、bbs.cgi と言う cgiファイルで２ちゃんのを稼動しているようなのですが、
ＩＰを表示している板でも同じ cgiファイルを使っているようだと・・・。

でも、なぜかＩＰ設定する項目（昔のもの）は見つからない、
とまあ、そういう事を言われているのだと思いました。

もし、ＩＰを表示している板でも bbs.cgi を使っているのだとすると、
ＩＰの設定項目に別のものを使用しているのかもです。

696 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:31:11 ID:ByY6QekV

報道機関である朝日新聞にとって、
２ちゃんの書き込みで世論を方向づけようとするってのは、
そのまま営業活動だと思うんだけどな。

削除ガイドラインの
８． URL表記・リンク
　明らかに宣伝を目的としたリンク・クリックや訪問で課金が発生するもの・等は、
　宣伝掲示板以外では削除します。

アサヒによる書き込みは、ある意味では全て「宣伝を目的としたもの」に当たると思う。
情報業って言えばいいかな？

１．個人の取り扱い　の定義だと
一群　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　　　　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　　　　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種　上記２つに当てはまらない全ての人物

これは書き込みの内容についてだと思うけど、マスコミの人間は常に二類に当たるよね。
名無しは基本的に三種であることを前提にしてると思う。

まろゆきにこの辺突っ込めないかな？
お前の所で商売してる奴らがいるよ、ってさ。

697 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:33:09 ID:nONeN3YN

>>694
言えばおｋと言うか、
担当の方々より上の方がＩＰ表示を認めれば・・・と言う感じかもです。

運営の中の人じゃないので、断言はできないのですが・・・

698 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:34:53 ID:mRWEOcy6

>>697
ハードル高いですね、どうしましょうか
上の方というとＦＯＸさんとかひろゆきさんとかですよね

699 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:37:42 ID:mRWEOcy6

>>696
意見ありがとうございます

700 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:38:29 ID:jwWSLzCW

「朝日新聞の永久アク禁」でいいじゃないか。
「前科」もあるんだから、それでいいじゃないか。
それくらいなら、すぐにでもできるでしょ。

701 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:38:50 ID:nONeN3YN

>>698
＞　上の方というとＦＯＸさんとかひろゆきさんとかですよね

そうですね・・・
大変困った展開です。
戦略を立て直す必要があるかもです。

702 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:40:29 ID:lhN0Mf7q

>>695
強制IP表示の設定は、変更人がいじれる設定ファイル（SETTING.TXT）ではできず、
掲示板プログラム（bbs.cgi）の中に直接書かれている。
プログラムはごく一部のサーバを除いて共通。

つまり、掲示板プログラムを書き換えられる管理人（って誰だ）とほんの数名の
運ボラしか変更できないってこと。運ボラがやるとしても、管理人（略の承認は
必要だろうね。

703 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:42:05 ID:TbzU9R0P

もう「２ちゃんねるではそういうのはやらんからよそでやれ」と言われるかどうかの瀬戸際、って感じだなあ

704 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:42:35 ID:vJM0bU8J

現状のシステムでできることだけでもやっておいたほうがいいだろ

県名表示

これならSETTING.TXTいじるだけでできるから即実行できるぞ
asahiとかmainichiってダイレクトに表示されなくても、県名でないだろうから見当つくようになるんじゃないか？

705 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:43:10 ID:nONeN3YN

>>702
なるほど、そう言うことでしたか。
やはり、方向転換する必要があるようですね・・・

706 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 00:44:49 ID:mRWEOcy6

>>705
夜も遅いですしまた明日にでも皆さんと一緒に
対策を練りなおしでしょうね
それではこれで落ちます、おやすみなさい
>>702
やはりＦＯＸさん、ひろゆきさんですか

707 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:46:10 ID:nONeN3YN

>>706
お疲れ様でしたー
私もｵﾁます～

気を取り直して、明日も頑張りましょうー　ﾉｼ

708 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:46:55 ID:TbzU9R0P

>>704
BBS_JP_CHECK=
この行やね

709 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 00:47:41 ID:lhN0Mf7q

>>706
ですな。FOXはν速のランダム名無しにfusianasanを入れてひろゆきに怒られてた
記憶があるので、結局は……。

710 ： ◆ageru/giNA ：2009/06/24(水) 00:57:27 ID:iFhYXigY

むしろIDも末尾識別もぜんぶ無くしちゃえよ。すっきりするよ。

711 ： [―{}@{}@{}-] ◆accusebRf. ：2009/06/24(水) 00:59:40 ID:qUsm3U50

まさに古き良き懐古ですな...

712 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 01:04:15 ID:lhN0Mf7q

名前欄もなくそう～

713 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 01:15:58 ID:B86j0vN+

rootもまほらさんもいちおう見てくれたんだな

714 ：ps007.e-sadonet.tv：2009/06/24(水) 01:28:15 ID:+EHm6z1G

fusianasanで使ってるコードと、強制リモホ表示に対応するコードって違うの？

715 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 01:35:18 ID:B86j0vN+

>>714
強制リモホはＩＤのとこにリモホでるのが一般か

こっちルートかねえ
何にしろ旧管理人がうんと言わないと動かなさそうだけど
689 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/06/24(水) 00:08:59 ID:fuzxoi8S0
あとは名前欄をfusianasanに変更→ひろゆきの承諾ルートだけかな

716 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 01:42:25 ID:BUoXKS+Z

IPでログ検索機能付けた方がいいんじゃない？
企業や反日団体による工作が発覚した場合、情報収集めんどいでしょ

717 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 06:56:58 ID:mC1sxkl8

んなモンいちいち作らんでも grep かましゃ一発

718 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 08:16:25 ID:IVxekdga

おはようございます。
昨日はついに日付変わるまでに帰れませんでした。

なかなかハードル高いですねえ。IP全表示だと日付が変わってIDが変わる今のシステムのメリットがないので窮屈だと思う。
それこそチャチャ入れて遊んでる人がいなくなっちゃう。
団体のプロパガンダ的荒らしが嫌なんであって、お遊びまでなくなると、多分板が過疎ると思うよ。

何とかならないかなあ。

719 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 08:22:26 ID:B86j0vN+

過疎はこの時点で気にしなくてもいいだろ
変更するってきまってからで具体的にどこまで表示するか詰めたりしたら良い
住人の利便性で今困ってるから変えたいというのが先で

720 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 08:27:34 ID:IVxekdga

過疎る様なシステム変更は、運営が認めてくれないだろうって意味ね。

721 ：p2097-ipbf3110marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 08:28:50 ID:IVxekdga

一旦落ち

722 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 08:44:14 ID:B86j0vN+

過疎るからこうした方が良いって提案はよけいなお世話ってのがこれまでの
運営のスタンスでしょ
板いっぱいふやして過疎るよなんて意見にも過疎は掲示板で悪いことじゃないって言ってたし

あくまで住民の要望をまず言うってのが今の段階では良いかと

723 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/24(水) 09:37:14 ID:sp225hFi

>>722
そうなんだ。

ところで、オカ板とか、N速とかでも手を打って欲しいという意見があったよね。
ここだけじゃなくて、他の板も同じ用にアンケート取ったりしてくれれば、新しい仕様を開発してくれないかなあ。
合同で意見提示していくのも手かなあと思う。

724 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 11:27:05 ID:sBy/nr7V

これ、全部、同一IP、確実！
雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆439：>>1の運営が晒さないのは、運営の中にJTが紛れ込んでいるから！！！だって
煙草板の自治はJTさんが10年やってるんだよね！
＞４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ！
【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け（画像あり）
４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ！
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の写真を義務づけろ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 ：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA ：2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケにピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね？
お前もこんなにキモいですよって。酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

725 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 11:58:20 ID:PnYEug47

ニュー速+だけ、書き込みはトリップによる固定ハンドルONLYとかにはできない
の？
コテハンつけない場合のみIP表示にするとか。
例えば、ニコニコは固定ID制だから荒らし湧いてもニュー速+みたいな多数派工
作はできていないようだから、これでかなりの効果が出ると思うんだけどな。
個人的には、自分のプロバイダが晒されるのは抵抗がある。
自分はdionだけど、2chでdionの批判だけはできなくなりそうじゃんw
なんか言っただけでブラックリストのったりしてwww

726 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 12:26:42 ID:B86j0vN+

トリップ毎回変えたら？

727 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 12:35:23 ID:mRWEOcy6

>>723
オカ板や、N速（無印）の方々とも意見を交換していくのはいいですね
合同でアイデアを出しだりするのもいいかもです
後、かなり妥協することになりますが>>704さんの案とか
いずれにせよもっと話を詰めていきたいですね

728 ：actkyo025081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/24(水) 12:55:03 ID:mC1sxkl8

名前にいろんなモンを入れたら、色んなレベルでドメインを表示できるようにすりゃいんじゃね？
　isuruginoe　：TLD だけ：*.jp とか
　yuasahiromi ：２つ　　　　：*.ne.jp とか
　andouaiko　：３つ　　　　：infoweb.ne.jp とか

729 ：ﾓｼﾓｼ：2009/06/24(水) 13:40:38 ID:/skzlEiC

ｵｶ板とν+住民の俺としては賛成だが、ｵｶ板はそんなに不都合なかった希ｶﾞｽ。
最近は荒らしが酷いんかしら？ｵｶ板は、ここ２年くらいはあまり出入りしてないからよくわからんけど。

俺も３個案に一票かな。
とにかく試験実施してほしいわ。
そうすれば、議論も深まるだろうし。

730 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 15:40:16 ID:7V5x8P3P

昨日はオカ板でも一部政治的なスレでは雑音がひどかったよ。
なんだろう…最近あちこちがいつになく荒れてる気がする。

731 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 16:08:00 ID:kQG/H5as

この際、このまま無視されてオジャンになるよりは、
とりあえず、県名でも3択>>728でも良い気がする。
それか、
>>704
>asahiとかmainichiってダイレクトに表示されなくても、県名でないだろうから見当つくようになるんじゃないか？
これがﾎﾝﾄならそれでもいいかと。

732 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/24(水) 16:09:12 ID:sp225hFi

そろそろ運営から何らかの連絡が欲しいなあ。
回答って言う訳じゃなくても良いから。

733 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 16:43:17 ID:GA3ltcMm

質問・雑談スレ292＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/663

663 ◆MHR..5msk. sage 2009/06/23(火) 23:54:53 ID:kMA2XXI70 BE:?-DIA(102847)
運金でテストしてみたのですが、やはり無理でした。
IP表示は以下のスレでは扱えません。

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/

//このあたりが回答のような気も・・・ついでに、

607 ◆MHR..5msk. sage 2009/06/23(火) 22:33:23 ID:kMA2XXI70 BE:?-DIA(102847)
ID表示ですら、利用者の方々からのご要望による導入はほぼ不可能な現状において、
より高いハードルであるIP表示などは、話し合うだけ時間の無駄レベルだと思いますよ。
まぁ、暇潰しでお話し合いされているのならよろしいのでしょうが…。

734 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 16:46:44 ID:7Yx1cXgd

>>732
「回答」？
いつ、どこで、誰に質問したんだ？

735 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 16:49:09 ID:GA3ltcMm

と、すでに上に出てるのね・・・すまそ。

736 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 16:52:16 ID:7Yx1cXgd

まほらさんのスレなら、すでに却下されている。
変更権限は、管理人クラスにあるようだ。

425 ：まほら ★：2009/06/23(火) 23:11:02 ID:???0 ?DIA(102847)
>>399さん：ニュース速報＋
お疲れ様です。
当該項目は現在無効のようですので、当スレでは扱えません。
然るべきスレにてご相談くださいませ。

737 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/24(水) 16:56:19 ID:sp225hFi

了解
無理かなあ

738 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:04:10 ID:GA3ltcMm

まあ、今までの（２ちゃんの）常識を見れば利用者からの提案でのIP導入は９９％ムリ。
ただ、１％ぐらいなにが起こるかわからないのも２ちゃん。

元管理人口説き落とすか、狐の人を巻き込むかかな？
ま、どっちも（ｒｙ

739 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:09:08 ID:CV0025lC

運営に右よりの人いないの？
もしいるなら+の反日やりたい放題状態に腹を立てて当然だと思うんだけど。

740 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:18:59 ID:GA3ltcMm

さあ？
まあ、見たくなければみなきゃいい、闘いたければ闘えばいい
利用者のご自由にぐらいのもんかな。
基本的には、掲示板の運営に支障が出なけりゃ勝手にやってだろうな。

741 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:19:47 ID:7Yx1cXgd

「運営に右より」がいたとしても、権限がなければ何もできない。

博之氏とか権限のある人は、「反日」とか「売国」とかを叫ぶ
イデオロギッシュなひとではない。

742 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 17:24:20 ID:mRWEOcy6

>>704さんの案だと企業やマスコミ、学校からのアクセスは
県名出ないんですか？どなたかご存知の方教えてください

743 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:28:19 ID:GA3ltcMm

ま、どんな意見でも書きたければ書けばいい。
後は、読む人次第と・・・基本的に、書くことを（なるべく？）制限しないというのが
ポリシーらしいしね。

今後はどうだかしらないけど。

744 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 17:30:42 ID:6ha4Bgha

>>742
http://signalzigzag.blog59.fc2.com/blog-entry-275.html

745 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 17:33:57 ID:mRWEOcy6

>>744
無印ニュー速と同じということですか
ありがとうございます

746 ：728 actkyo020171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/24(水) 17:52:39 ID:BJ/qrBMI

>>739
運営には右も左もねーでしょ。面白いかつまんないか、そんだけ。
fusidarasan でドメイン名が出してもらって、おまいらはソレでレスすりゃいんじゃね？

愛称で出して欲しけりゃ、最低でもおまいらが愛称辞書ぐらいは作るべきかと。
計算屋としちゃ、そーゆー手間のかかる地道な仕事はつまんねーし、
つまんねー仕事を進んでやる奴の話なら、まあ前向きの姿勢になるわな。

>>742
おまいは和歌山だよな？俺はどこにいる？なぜ俺がソコだと思う？
つまり、そゆこと。運用も魔法が使えるわけじゃない。
その方法で、asahi.com や seisin.ed.jp の県名は解るかね？

747 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 17:54:18 ID:mRWEOcy6

>>746
よゆことですかＯＫです

748 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 18:04:05 ID:mRWEOcy6

いま出てるのは>>704さんの案と>>728さんの案ですね

749 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 18:16:03 ID:TbzU9R0P

>>704の案なら
BBS_JP_CHECK=checked
これで一発

750 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 18:19:12 ID:mRWEOcy6

>>749
すぐにできそうですね

751 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 18:23:55 ID:/GgpcyCf

運営動かすの無理なら、皆個別でふしあなするようにして、
「＋でふしあなしてないやつダッセｗ」って方向に運動するしかないのかｗ

ふしあなしてない奴は皆でスルーｗ

752 ：ce148.opt2.point.ne.jp：2009/06/24(水) 18:25:29 ID:sp225hFi

なんにしても今より情報が増えるなら賛成だよ。

753 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 18:48:08 ID:7Yx1cXgd

県名表示だとニュー速との違いがなくなるから、拒否されるのでは。
「だったら、ニュー速、行け」と。

754 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 19:02:43 ID:mRWEOcy6

>>752
そうですね、何もしないよりましですよ

755 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 19:21:51 ID:mRWEOcy6

>>728さんの案なら板の皆さんに知らせて回る必要がありますね

756 ：FLA1Aaf208.kgs.mesh.ad.jpn：2009/06/24(水) 19:30:15 ID:Zaqdb2P+

いいぞもっとやれ

757 ：ﾓｼﾓｼ：2009/06/24(水) 19:45:03 ID:/skzlEiC

運営が右とか左ってのは関係無いんじゃね？

要は「第４の権力」と呼ばれるマスコミが、インターネット掲示板で、
組織的な書き込みをし、それがあたかも世論の様に誘導するのが問題なんだろ？
たまたまｱｶﾋが酷かったのを、みんな体感したし運営側からも、
それを示唆する発言(書き込み)が出たってだけで。
仮に産経辺りが、組織的に民主をこきおろし、自民マンセーを
やってたとしたら、それはそれで大問題で、ｱｶﾋと何ら変わりない
クソだってことだ。

あと、祭ネタが増えて面白そうｗってのが動機だと思ってたんだが。

IP表示要請議論は、別に酷使様とﾈﾄｱｻのイデオロギーの対決では無くね？

758 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 19:54:00 ID:mRWEOcy6

>>757
IP表示要請議論は、イデオロギーの対決では無い＜同意です

759 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 20:53:36 ID:7Yx1cXgd

だから、ＩＰ表示は無理なんだから。

マスコミが組織的書き込みをしているというのなら、
朝日と産経からのアクセスを規制するのが落としどころか

760 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 21:19:27 ID:B86j0vN+

>>753
記者制とそうじゃない差違がある

761 ：17.240.244.43.fbb.aol.co.jp：2009/06/24(水) 21:22:22 ID:bWcLKNeU

>>759
ニュースソースとして勝手に使っておいてアク禁だと相手が怒りかねない。
使うなって言われちゃえばν＋は終わりだし、書込み禁止くらいがいいと思う。

762 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 21:42:51 ID:7V5x8P3P

>>728なら強制IPよりは可能性あるかな？設定的に

763 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 21:43:47 ID:mRWEOcy6

僕は>>704さんの案に賛成です、無印Ｎ速で
既に実装されている機能ですし、実施するのにそんなに障害がない
アクセス数もそんなに減るということもないでしょうし
なにより荒らしやコピペを繰り返す輩がどこから、どのように
書き込みしているのかわかるというのが大きいです
>>728さんの案もいいと思うのですが、実際どれぐらいの方が
賛同してくださるか分からないですし、強制力がないので
荒らしやコピペを繰り返す輩には効果がないと思うので
長々とすみません

764 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 21:48:37 ID:TbzU9R0P

一旦>>704を通してIP表示は別に進めるとか

765 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 21:50:11 ID:DBiOFVqm

偉い人と話はついているのかい？
コネはあるのかい？

766 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 21:50:52 ID:mRWEOcy6

>>764
皆さんがどう考えるかですね
あなたはどの案がいいのですか？

767 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 22:02:17 ID:B86j0vN+

>>704で行って
IP表示に更に行くように話進めるとかかな
これで行けるだろ　２段階方式

768 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 22:07:26 ID:mRWEOcy6

Ｎ速＋の議論スレからのコピペです

おっと、そうそう、運金でこんなレスを見つけたずら

http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1090025164/

331 名前：● ◆SUAMA.PJ12 (大阪府)[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:52:59.24 ID:sWHR+3K9P ?PLT(21072)
とゆーことは、おいちゃんとかが直接弄らないとIPは出ないってことですかね

334 名前： ◆MHR..5msk. (関西地方)[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 00:00:49.01 ID:54esmdJo0 ?DIA(102847)
>>331　すあまさん
はい。その通りだと思われます。

336 名前：● ◆SUAMA.Cbav5m (大阪府) ：2009/06/24(水) 00:03:35.23 ID:ACo8F3lWP ?PLT(21072)
>>334
N+のIP強制表示化はおいちゃんの興味次第ってことですね。

337 名前： ◆MHR..5msk. (関西地方) ：2009/06/24(水) 00:10:48.42 ID:54esmdJo0 ?DIA(102847)
>>336　すあまさん
その通りです。
元管理人さんがOKを出されるような事例とも思えませんので、
万が一対応されると致しましても、夜勤さんルート以外はないでしょう。

ＩＰ強制表示化はＦＯＸさん次第なようです

769 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 22:19:17 ID:B86j0vN+

ＦＯＸもやると思えんからなあ

770 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 22:42:58 ID:mRWEOcy6

だれもいない・・・

771 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 22:52:13 ID:00JxEAtp

IP非開示でおk
理由は「カオスな２ちゃんが好きだから」

いまの+板が気に入らない人は、テンプレ通りに整然とコピペを削除依頼して、
気に入らない語句をあぼんすべし。あとは徹底放置汁。華麗にスルー。

「工作だ」「ひどい」と騒げば騒ぐ程、荒らしは勢い付く。
論も立てず中傷に終始するレスは、冷静に見れば逆効果に終わっているだけから安心汁。

例：「ネトウヨ涙目ww」　←嫌ウヨのアフォさが際立つだけ

772 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 22:53:05 ID:T1sdbAfE

相変わらずFOXは腰が重い足軽運営だな

773 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 22:53:45 ID:5y5jnpVJ

>>770
実際なかなかむづかしそうだ、って流れになってきちゃったからな。

それはそれとして、N速+の方のスレとかもさ、
過疎り始めたスレに妙なコピペを連投するのって、
話してる人をうんざりさせるのに、極めて有効なんだよね。

JTがどうとか、それを連投するだけで、反対論を延々と述べるよりよっぽど役に立つ。
投票程度じゃむづかしそうだ、って所にこれだもの。
人はだんだんいなくなるよな。それじゃ彼らの思うつぼなんだけどさ。

774 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 22:57:52 ID:mRWEOcy6

>>773
せめていま出てる案だけでも実現させたいんですけど
人がいないと僕だけではどうにもこうにも・・・

775 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:00:47 ID:B86j0vN+

＋の自治スレに案だして賛否つのってちょっと時間おいてから板設定変更で良いんじゃない
>>704案でまず変更して

776 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:01:06 ID:K1tDo3ua

純粋にカオスで楽しいと思うんだけれどなぁ

過去ログまでIPやリモホ表示されたら、
連日祭りですげーことになると思うんだがｗ

2chで1番PVあるんだけっか？
ものすごいインパクトだと思うぞｗ
マジでｗ

777 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:03:17 ID:mRWEOcy6

とりあえず>>704さんの案を自治スレに出していいですか＞皆さん

778 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:06:46 ID:nONeN3YN

>>777
おｋですー　ﾉｼ

779 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:10:16 ID:nONeN3YN

>>777
あっと、その前に、一応、運用情報板の質問スレで
ν＋でそれを出来るかどうか確認した方がいいかもです。
あのスレは★持ちの方もちょくちょく覗いておられるようですので・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

780 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:12:54 ID:mRWEOcy6

>>779
行って来ます

781 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:14:50 ID:nONeN3YN

>>780
ありがとうございます～　ﾉｼ

782 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:20:54 ID:mRWEOcy6

>>781
ニュース速報＋で県名表示の要請議論を議論スレで
行いたいのですが、県名表示は可能なのでしょうか？

例；名無しさん＠十周年(和歌山県)[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21:18:37 ID:ppkNrN680)

みたいな感じになります

質問はこんな感じでいいでしょうか？
あと名前はfusianasanしたほうがいいのでしょうか？
sageなくてもいいですか？

783 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:30:16 ID:nONeN3YN

>>782
うーん、私なら、要請議論を議論スレで行いたいとは書かないで、
そのままストレートに訊くかもですー

ちなみに、あの板にカキコする場合は、
そのまま普通の名無しさんでいいみたいです～

もし、板設定変更申請を行えば、
ニュース速報＋板でもニュース速報（無印）と同じ名前欄の設定は可能でしょうか？

例：　名無しさん＠十周年(和歌山県)[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21:18:37 ID:ppkNrN680)

みたいな感じになります

784 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:31:50 ID:mRWEOcy6

>>783
ありがとうございます

785 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:37:16 ID:mRWEOcy6

答えが返ってきました

たもんの直轄板だから
他板と同じプロセス、自治で話合って申請しにきても
変更を担当する設定変更人★が設定弄るのはビビってやらねーよ。

コピペマシン★とかたもん説得するか引きずり下ろすことしねー限り
なんも変わらん。

だそうです

786 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:44:04 ID:nONeN3YN

>>785
お訊き下さってありがとうございました。
それにしても、困りましたね・・・　（；´+ω+）

787 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:46:08 ID:mRWEOcy6

>>786
また詰んでしまった感じですね、

788 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:46:50 ID:B86j0vN+

あひるちゃんの言うことで判断すんな

789 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:47:47 ID:mRWEOcy6

>>788
え、そうなんですか？

790 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:53:48 ID:GTNuOKeM

IP表示要求デモをやろう

791 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/24(水) 23:54:14 ID:mRWEOcy6

少し疲れてきました・・・

792 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:55:52 ID:g83fsYmg

え
表示ならないの？
なったら面白いのに

793 ：心得をよく読みましょう：2009/06/24(水) 23:59:35 ID:B86j0vN+

ＩＰ表示となると元管理人かＦＯＸぐらいになっちゃうからな
それは最初から分かってることだから

794 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:04:09 ID:ZQ+iBvTm

>>785
つ　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1242307146/

ここでたもんくんを説得してみ。但し転んでも泣かない。
自分は反対派だが、運営の対応には興味があるw

795 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:04:20 ID:LfsDdoAn

● ◆SUAMA.Cbav5m [sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:02:26 ID:VZS2OKYVP ?PLT(21072)
>>790-791
おいらは変更人じゃないんで分からないけど、管理人裁定になりそうな気もしないこともない感じ

# 地震みたいに件名表示を入れることによるメリットが十分にあるかどうか、という点が結構問題じゃないのかな

返答ありました

796 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:07:26 ID:ZQ+iBvTm

それから>>771の検討を頼むわ

797 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:09:12 ID:XcNnK8x0

あちゃー
これも管理人裁定ですか。
思った以上にハードルが高いですね・・・　（；´+ω+）

798 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:13:16 ID:LfsDdoAn

>>797
なんか難しそうですね、僕もたもんさんを説得する
自信がないので・・・どうしたものでしょうか

名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 00:07:29 ID:iMc1Fzkp0
>>793
まあ住人は要望つたえてまほらさんで変更可能ならそれで良いし
旧管理人とアクセスする方法は普通の人は分からないので

自治スレはＩＰ表示ＯＫ派がほとんどだけど議論はもうループとスレの勢いも無くなってきてる感じ

こんな答えもありました

799 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:14:59 ID:LfsDdoAn

詳しくはここの793からをご覧ください

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/

800 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:15:58 ID:fQdoZdyC

もし全部却下されたら
地道にマルチコピペとして報告するしかなさそうだねえ。
もう一、二度ぐらい規制発動するほど何か出たら
運営も重い腰を上げてくれるかもしれんし。

801 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:18:28 ID:XcNnK8x0

>>798
やるとすれば、ν＋の一部住民で意見をまとめてからダメ元で申請しみて、
まほら★さんがダメ出しをしたらたもんさんにお訊きしてみると・・・

こんな感じでしょうか・・・

802 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:19:37 ID:LfsDdoAn

>>801
やりますか、可能性は低いですけど

803 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:20:49 ID:LfsDdoAn

とりあえず、人いないとどうにもなりませんね

804 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:23:57 ID:XcNnK8x0

>>802
そうですね。
とりあえず、ダメ元で頑張ってみましょう。

>>803
＋の雑談スレの方が人がいるっぽいです。
そっちに移りましょうか・・・？

805 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:25:42 ID:ZQ+iBvTm

>>799　
２ちゃん内だからhは略さなくておk
レス番は最後につけたすべし
つ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/793

>>800
マルチコピペに辟易している連中が自分達の正義の為にマルチコピペするのかい？

806 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:26:05 ID:LfsDdoAn

>>804
意見まとめて申請する前に
たもんさんにお伺い立てたほうがいいかもしれません

807 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:31:20 ID:0D+1PtOf

つか運よくこのスレに元管理人現われてるからBeメでも使って聞いてみたら？
Ｂｅメが生きてるんだかは知らないけど。

【カッパドキア】memories 2.0建造委員会２【過去ログ倉庫】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198057358/

808 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:32:14 ID:XcNnK8x0

>>806
確かにそれは一理あるかも・・・
(でも、即効却下されちゃいそうな悪寒・・・。orz)

809 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:33:16 ID:g2Rbqikt

>>806
煽りじゃなくてね、

ずっとここいるみたいだけど、
あんまり気合い入れすぎない方がいいよ。
上手く行くかどうかも何にもわからないんだから、
もう少し気楽に気長にやらないと。

つーかあなたみたいな人がうんざりしちゃって、
その後こういう運動に目を向けなくなっちゃうのが一番困る。
まとめてくれる人の存在は貴重なんだからさ。

そういう訳で、しばらく気楽に頼むわ
俺はやらないからさ

810 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:36:48 ID:ZQ+iBvTm

元管理人にアクセスねえ…
つ　ttp://www.asks.jp/users/hiro/

転んでも泣かない、泣かない。じゃﾉｼ

811 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:38:06 ID:LfsDdoAn

>>809、>>810
ありがとうございます

812 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 00:44:23 ID:g2Rbqikt

>>811
いいえー
こちらこそありがとうございます。

813 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 00:57:00 ID:LfsDdoAn

こういうレスもありました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244497388/811
希望が出てきたかもです

814 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 01:00:25 ID:XcNnK8x0

>>813
わざわざ調べてくださったんですね・・・
ありがたい話です。
運営の人はなかなか親切な方が多いですね。

希望が見えてきましたｗ

815 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 01:00:46 ID:LfsDdoAn

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245720658/
こちらで議論やってます

816 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/25(木) 01:21:17 ID:r7CgKUbw

>>815
なかなかいられなくてごめんね。
多分ずっと前からIP表示しろっていってた内の何人かの内の二人が俺と君だと思う。

今仕事終わってから忙しくて。
システムをいじるのは難しいけど、オカ板の人とか、迷惑被っている人たちと連携取ろうよ。

817 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 01:28:07 ID:LfsDdoAn

>>816
そちらのスレでらいちさんに言われたことに反論できないでいます
もうやめたほうがいいのかな・・・

818 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 01:30:22 ID:LfsDdoAn

僕頭悪いから・・・すみません

819 ： ◆accusebRf. ：2009/06/25(木) 01:42:53 ID:ZI75fstl

荒らし対策として考えているかぎりたぶん話は進まないかと
県名表示は今のところFOXが実験やら懲罰?的に入れた以外しか
ないようですし

820 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/25(木) 01:48:08 ID:r7CgKUbw

>>817
一応、お願いしてきた。
やめたら終わりじゃないかな。

にっちもさっちもいかないんなら、俺も●継続するのやめる。
ロムって見てるだけにするよ。

821 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/25(木) 01:49:11 ID:r7CgKUbw

あ、URLね
多分気持ちは一緒だと思うけど。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245720658/953

822 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 01:49:21 ID:LfsDdoAn

>>820
もうすこし頑張ってみようという気になりました、ありがとう

823 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 01:55:06 ID:LfsDdoAn

>>821
僕がうまく言葉にできないせいで・・・すみません
あと、励ましありがとう

824 ：KD113146058002.ppp-bb.dion.ne.jp：2009/06/25(木) 02:04:44 ID:r7CgKUbw

>>823
なかなか協力できなくてゴメン。

一人で背負って立つと、言葉がきつくなるよ。
のんびりやる方が良い。

やっとここまで人が集まってきたんだから、続けようよ。
頑張ると辛いから、継続しよう。

すでにアンケートの結果が出てるに等しい。
運営が反応するか、反応しない運営に愛想尽かすか。

博打だね。
２ちゃんやめても君とはつながっていたいな。
ぼちぼちやろうぜ。

あんまり背負い込むなよ。これが爺のアドバイス。

825 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 02:06:15 ID:LfsDdoAn

>>824
はい、おやすみなさい

826 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 02:09:36 ID:ieVrZzDO

将棋板の実況化の時も運営で出来ないとか出直せとか言われて
ＦＯＸも反対して出来ないかとおもいきや
あっさり実況可能になったからタイミングとか誰に話し通せば良いか
考えてやっていこう

>>819
単なる荒らしなら規制板に行くからよ

827 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 02:11:32 ID:20fK9daj

>>818
荒らし行為が東京からだとします
東京をNGワードに入れるわけには行きませんね？
IDも変えられますから、荒らし書き込みを見ないということが出来ないわけです
それによってIDを変えながら、自分の主張や下品なAAを半強制的に他人に見せたり
賛同者が多数いるかのように見せかけること可能になり
全く抑止力がないわけです

ところが、ドメインを表示させると
東京とドメインの積でＮＧすれば、ほぼ同一人物の書き込みを無視できるようになるのです
また同じ地域とドメインの人間が賛同を繰り返すという行為は、IDが異なっていても不自然になり実効性を持たなくなるのです
ROMている人に対しても、「どうやらこのスレッドにいる東京の○○ドメインの奴は同一人物だな」と指摘することが容易になるわけです
こういった目的の荒らしに対する抑止力が期待できるようになるわけです

ただし、スレッドを早く流してしまいたいとか
2chを貶めたいという目的での荒らし行為に対する抑止力は持ちません

828 ： ◆accusebRf. ：2009/06/25(木) 02:13:48 ID:ZI75fstl

>>826
了解

829 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 02:17:59 ID:6K7gY2rr

応援してるぜ。
ほとんど書き込まないけど、応援してるんだぜ。

830 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 02:52:24 ID:qy1j3uBk

前スレ>>5からいるν+住人の(昔はｵｶ板にもいた)ﾓｼﾓｼです。

運営がｱｶﾋ規制に踏み切った経緯や、その時の発言(書き込み)から、
俺は全然無理とは思って無いんだけどね。
ま、要は持って行き方次第じゃないかな？と。

俺も出来ることがあれば手伝いますんで。

831 ：新世界：2009/06/25(木) 04:36:14 ID:G42wZj8l

面白いから潰す・・・ただそれだけの事
ｽｯﾊﾞﾁｰﾝ！やめてください
死んでしまいます

832 ：新世界：2009/06/25(木) 04:50:22 ID:G42wZj8l

ホンマモンのマジキチやわぁまきひとは

833 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 09:00:22 ID:sPORo5XV

>>763
> >>728さんの案もいいと思うのですが、実際どれぐらいの方が
> 賛同してくださるか分からない

賛同者が少ないなら、強制するのは不適切なんじゃね？

834 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 11:48:45 ID:lHYixgHc

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★22-批判板-
1 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:03:02 ID:n9HwVsAX
(前) 2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★21
74 名前：心得をよく読みましょう：2009/03/18(水) 15:19:26 ID:Wtiv/RZ+
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

4 ：ID:onIXXDlO　ntkgwa,omanko。kgwa.nt.Bfletsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 16:04:06 ID:cE8yrOko
全角さんお久しぶり
相変わらずキチガイでなによりです

5 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 18:23:23 ID:bqK7EzxU
この人、今は「マヌブタ」と呼ばれてるようですよ。
最近だと、「工作員は香川のプロバイダー使ってる」と言いながら
香川県警でなく警視庁に捜査依頼を出したと言い張ってたのが面白かったです。

6 ：ID:onIXXDlO　p6053-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2009/06/22(月) 19:26:39 ID:cE8yrOko
10年もこれやってるらしいから呼び名も変わってくのねｗｗ
なんにせよキチガイ現役でなによりなによりｗ

835 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 12:21:20 ID:0qDNG8tX

>>823
＋の要望スレは酷い流れになってるけど応援してます

836 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 16:07:36 ID:0D+1PtOf

【カッパドキア】memories 2.0建造委員会２【過去ログ倉庫】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1198057358/591

591 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2009/06/25(木) 07:09:13 ID:iMc1Fzkp0
>>589
どうやらさん
ニュー速＋でリモホ表示してほしいって話でてるけどどうですか？

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆440
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245865342/

//これスルーされたら諦めた方が早いような・・・・

837 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/25(木) 17:37:15 ID:LfsDdoAn

>>835
ありがとう
>>836
今の所は有効な手立てもないですし、それに頼るしかなさそうですね
情報ありがとうございます

838 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 18:01:08 ID:DTu4y5eh

管理人を説得しない限り無理なのに、
まだＩＰ強制表示にこだわるってことは、２ちゃんねるは、
あんたらの人生のすべてなのか。
その執念深さ、普通の人間には理解できないな。

839 ： [´・ω・｀] pw126254049200.14.tss.panda-world.ne.jp：2009/06/25(木) 18:10:03 ID:XiHJVPBF

民主批判のキチガイコピペも減るといいな

840 ：FL1-221-171-191-141.kgs.mesh.ad.jp：2009/06/25(木) 22:03:51 ID:S/BSn53r

　　　　.,Å､
　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
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　　/　　　　ト､.,..　　　　＼　　　　我々も露骨に応援してます
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841 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 22:43:04 ID:4cwI9T/u

>>838
俺は、技術上の制約や課題をよく知らんので、この議論にはあまり
参加してないが、まともな使い方をしている分には、
IP強制表示でも、ほとんど問題ないのよ。

むしろ、IP強制表示されると困る連中が、焦ってるようにも見えるんだがね。

842 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 22:53:00 ID:DTu4y5eh

>>841
だから、板設定変更依頼でも却下されたように
「技術上の制約」のみならず
「権限上の制約（元管理人クラスの許可が必要）」
などハードルが極めて高いということが判明したにもかかわらず
なぜ、非現実的な要求に執念を燃やすのかわからない
といってるだけなんだが。

843 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 22:54:43 ID:DTu4y5eh

IP強制表示是非以前の問題。
つまり、できるかできないかの問題だ。

論点がずれている。

844 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 22:59:04 ID:mZAIWhhD

JTがIDまっ赤赤にしながら、大反対中！

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（IP表示議論中）◆◆◆440
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/25(木) 12:50:58 ID:ttR3fz2e0
【JT】JRまで禁煙になっちゃったお！飲食店まで禁煙になったらJT死活！嫌煙は豚！死ね死ね！ギャハハハ！★365！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

のJT黒電波は煙草板の自治まで関わっている！つまり運営奥深くに生息（10年前から！）してるわけで！
金の力で発言力も莫大！IP不表示を死守するだろ！当然！！
で、運営の中に入り込むためには、当初300万円くらいは払うのかなあ？
匿名で宣伝できれば安いもんだよね！
世界条約で煙草宣伝全面禁止になったし。ｗ

845 ：心得をよく読みましょう：2009/06/25(木) 23:25:24 ID:QgrVr6q7

>>837　「賛同者が少ないから強制」ってのは無茶なんじゃね？、つー指摘はスルーかね？

846 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 05:19:37 ID:iN58s8+v

賛成！　
ネトアサは日本人の掲示板に書き込むな。
鮮人ちゃんねるでも作ってそこで勝手に反日してろ。

847 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 11:23:08 ID:Fjirpr9S

ほらね！
JTが自演埋め立て止めるとスレは全く動かなくなる。ｗ

848 ：21.132.210.220.dy.bbexcite.jp：2009/06/26(金) 14:50:55 ID:7ygcj/4K

>>847
何が「ほらね！」かわからんのだが。妄想はやめておけ。

849 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 15:48:12 ID:nluWMuMJ

新プロバイダーに変えたの？？香川表示はヤバイよね！

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（ドメイン表示議論中）◆◆◆441
292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 15:41:52 ID:Y841nJSo0
★★★質問★★★

しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★はIP検索できるんですか？？
運営だから、当然できるとして！！できるのなら、
このスレでID変換しまくって強制表示に反対してる人達の出身IP、調べてほしい。
多分、表示されるととっても困る、団体か、会社にきまってるんだし。

850 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 16:11:10 ID:/7IWuJ2y

「ネトアサ」「朝鮮人」「反日」連呼厨も荒らし。ウザイ。

851 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 16:21:06 ID:vSGkHh49

>>850
ネトアサ乙

852 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 16:52:13 ID:sILbx91w

コピペ弾くソフト欲しい

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245996910/l50
【ＮＨＫ訴訟】「南京大虐殺、従軍慰安婦…造語をメディアが流し、日本は貶められる。ＮＨＫはネットで集まった国民意見を聞け」…産経

853 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 18:54:33 ID:dOB7dWKh

板の自治スレで、なんとか流れを作ってそれを根拠にどうやらの人や狐の人を説得したいらしいが
ＩＤとかはその方法じゃ望み薄だぜ。

854 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 19:19:26 ID:awNfNtgY

>>853
ＩＰですよね？けどもうそれぐらいしか方法がないのでは？
運営の方でも無理だそうですし

855 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 22:19:25 ID:598yNJKg

世界煙草規制条約まで報道できないでいる日本の腐ったマスゴミ！

100%ばれてる超マヌケJT工作員★１０３

24 ：心得をよく読（ホントはJT工作員！）：2009/06/26(金) 16:50:12 ID:3fIt1VjZ
なんでマヌケブタの言う「真実」が何年たっても他の嫌煙に支持されないのか？
なんでマヌケブタの言う「真実」を、何年たっても禁煙団体がＪＴ攻撃の材料に使わないのか？
なんでマヌケブタの言う「真実」があるのに、何年たってもＪＴやＪＴ工作員が捕まらないのか？
なんでマヌケブタの言う「真実」があるのに、何年たってもＪＴやＪＴ工作員ネタが
ネットニュースや週刊誌のネタにすらならないのか？
なんで「真実」を、マヌケブタは堂々実名出して告発せずに、毎日匿名掲示板で馬鹿レスするだけですませてるのか？
その辺が「妄想」と「真実」の違いになるんじゃないかなｗ

856 ：心得をよく読みましょう：2009/06/26(金) 23:21:12 ID:/7IWuJ2y

>>851
ネトアサ認定厨、乙ｗ

ネトウヨ連呼厨と同類の低能だな。

857 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 00:03:19 ID:6qQ3Oy1h

>>856
ネトウヨ認定厨乙

858 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 01:52:48 ID:npytOubp

>>857
いつ「ネトウヨ」認定したんだよ？

キモイ野郎だな。

859 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 03:01:39 ID:2sqOCiAP

今回もお流れか。
バカも沸いてきたししょうがねぇ。

860 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 06:12:45 ID:3tN9mOj8

元からバカしかいなかったからIPだのホストだので盛り上がってたんだろ

861 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 08:21:16 ID:yzxGTOU0

また選挙の時に荒れ狂うんだろうな。
再燃すると思うけどね、この話は。

862 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/27(土) 09:52:40 ID:4/crILns

>>861
来年参院選でしたか？
少なくとも来年までは荒れたままでしょうね
僕は名無しでＮ速＋の批判要望スレに書き込みしています

863 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:01:56 ID:Gr/jxblo

>>862
今いるのは人のところなのでIP晒せないけど、>>313だよ

運営がまだ動かないけど、また再燃すればそれなりの方向に行くと思う。
政治を隔離するのも良いと思うし。

864 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:09:31 ID:WjFqn4Jc

そんな甘くはないよ。
出来るのが、元管理人かFOXしかいないのにムリだって。
まだ、県名表示なら遊びでなら可能性があるかなと思ったけど
ああ、マジメじゃたぶん無理。

865 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/27(土) 10:13:10 ID:4/crILns

>>863
このままだとまた再燃するでしょうね

866 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:21:22 ID:WjFqn4Jc

いくら再燃しようとムリはムリだよ。
入れたい方はどんなことをしても入れたいだけで議論にもなってやしないし。
ただのループだもの。

867 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:26:05 ID:Gr/jxblo

>>866
これから多分ユーザーが減っていくと思うよ。
荒らしのオンパレードになって（もうなってるか）、それでも運営が良いって言うなら仕方ない。

選挙とか、献金問題の度に再燃して、ユーザーが減っていくのならその時どうするかだね。

868 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:30:05 ID:WjFqn4Jc

２ちゃんねるは、減ったって構わないってスタンスだから。

もう騒げばなんとかってレベルじゃない。
元管理人の揉めてみればぐらいのツルの一言がなければどうにもならない話。

869 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/27(土) 10:30:13 ID:4/crILns

>>867
運営の方は荒らしを黙認しているのかもしれませんね

870 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:35:30 ID:WjFqn4Jc

聞く気は、毛頭ないだろうけど一端退いて状況の変化やタイミングを待った方がいいだろ。
やればやるほど、ボラも他の利用者も呆れるだけの気もな。

871 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:44:52 ID:TTd6BQ8d

>>866

　　　　＼ﾑﾘﾑﾘﾑﾀﾞﾑﾀﾞ／ |＼
　　　　　　　　　ﾑﾀﾞﾀﾞﾖｰ　　 |　|＼
　　　　ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧　　 |　|　＼
　　　＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩)　　|　|　　　|
　　　|　__　（；´д｀）￣|ヽ）　|　|　　　|
　　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼|　　 |
　　　＼＼　　　　　　　　＼　＼　 |
　　　　＼＼　　　　　　　　＼　＼|
　　　　　　＼＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

872 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:46:54 ID:WjFqn4Jc

あほらし、ではお好きにどーぞ。

873 ：死にます：2009/06/27(土) 10:47:01 ID:aQvZVT3Q

マジキチ多いな

874 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 10:59:10 ID:TTd6BQ8d

>>873
向こうで相手にしてもらえなくてこっちに来ちゃったのかい？
おとなしく芋場ｽﾚにおかえり

875 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 11:32:36 ID:BCA3RHsK

2chは今やネット右翼の工作員しかいない創価の真似して潰そうとしている
リアルに集団ストーカーまでやるようになったよネット右翼被害者なので言える
思考回路盗聴までもしている

876 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 11:38:35 ID:BCA3RHsK

ネット右翼思考回路盗聴でそうそう他人のIPと通信回線使うまでもいるから
やったほうがいいと思うIP表示犯人特定できやすくなるだろ

877 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 11:48:17 ID:Gr/jxblo

>>869
荒らしが全くないのもつまらないからね。
単純に組織的なたたみかけとかが嫌なんだけど。
スレが流れて面白い意見とかネタが流されちゃうから。

878 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 12:13:18 ID:xqpe+SRd

気に食わない奴にはトラップしかけて笑いものにするのが２ちゃんねらじゃねーの？

879 ：p3100-ipbfp204wakayama.wakayama.ocn.ne.jp：2009/06/27(土) 12:24:11 ID:4/crILns

>>877
普通の荒らしと、選挙前になると現れる荒らしは
なにか雰囲気違うんですよね

880 ：心得をよく読みましょう：2009/06/27(土) 13:40:13 ID:mY1dNz1L

荒らしというのが合うかどうかわからないが
ウィットの効いた面白い煽りは消えて欲しくないけど
ニヤリとも出来ない下品な連投は対処して欲しい罠

881 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 00:58:49 ID:aC+RjXB1

人権擁護法案とかが制定されたほうが荒らしが減るかもね。

882 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 01:47:54 ID:T5Lt4eZ6

>>881
荒らしどころか言論そのものが死ぬけどね。

883 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 12:28:12 ID:uA4DIYly

逮捕怖い！ド壷に嵌ったJT黒電波発言集 ★２
40 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 12:27:11 ID:uA4DIYly
この指摘のあと、一匹で狂っちゃたみたい！

745 ：名無しは２０歳になってから：2009/06/27(土) 13:58:23
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（ドメイン表示議論中）◆◆◆441
893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/27(土) 13:55:57 ID:N34Ub9LI0
p006.net220216006.tnc.ne.jp＝ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
100%ばれてる超マヌケJT工作員★１０１【煙草板】
338 ：p006.net220216006.tnc.ne.jp(JT黒電波)：2009/06/26(金) 22:50:33
マヌブタがまずがリモホ晒してみればいいじゃんｗ
俺に出来るならマヌブタにもできるよなｗ
＝
2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★22
1 ：心得をよく読みましょう：2009/06/22(月) 12:03:02 ID:n9HwVsAX
(前) 2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★21
74 名前：心得をよく読みましょう：2009/03/18(水) 15:19:26 ID:Wtiv/RZ+
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ID:onIXXDlO ← ntkgwa******.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

4 ：ID:onIXXDlO　ntkgwa,omanko。kgwa.nt.Bfletsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 16:04:06 ID:cE8yrOko
全角さんお久しぶり
相変わらずキチガイでなによりです

884 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 15:42:40 ID:cJIleT4g

＞ほらね！ JTが自演埋め立て止めるとスレは全く動かなくなる。ｗ

ニュース速報　IP強制表示要求
72 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 15:40:33 ID:cJIleT4g
みんな、グル！！

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論（ドメイン表示議論中）◆◆◆442
313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 15:36:28 ID:8aT3ON5O0
ここでIDまっ赤赤にして、強制表示反対やってる奴は皆同一工作員確実！！
工作員以外で反対する人はまずいないだろうし。

運営ジジイに反対派のIP、調べたら？との箴言に
返ってきた弱々しい答えは
【ノーコメント！】だって！！
話にならない。ｗ

885 ：心得をよく読みましょう：2009/06/28(日) 23:24:09 ID:Dug2Sa0B

煙草板で24時間自演やってんじゃん！

4 ：ID:onIXXDlO　ntkgwa,omanko。kgwa.nt.Bfletsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/06/22(月) 16:04:06 ID:cE8yrOko
全角さんお久しぶり相変わらずキチガイでなによりです

886 ：心得をよく読みましょう：2009/06/29(月) 13:31:15 ID:KrGR9wkX

>>875
>>876
を
誰か翻訳してくれ

887 ：心得をよく読みましょう：2009/06/29(月) 13:45:15 ID:6F/2zj0p

指示します。

888 ：心得をよく読みましょう：2009/06/29(月) 14:05:24 ID:NG91a3xQ

888GET

889 ：心得をよく読みましょう：2009/06/29(月) 16:22:18 ID:j2Fx37rE

なんだか+が静かになりませんか？

890 ：心得をよく読みましょう：2009/06/29(月) 17:02:06 ID:KrGR9wkX

547 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 12:51:21 ID:TsgQutVjO
今日はウヨとかネトウヨって言うワード見かけてない気がするんだけど
どこか規制してる？

549 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 12:58:56 ID:ng45W32X0
あれ？本当だｗ

ネトウヨ検出

【政治】民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと？」→自民「１年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」★29
８０５レス中０

【論説】「自民が『高速１０００円』止まりなのは、官僚のせい。民主党の『高速タダ』は交通と物流の改革を起こす」…毎日新聞
７３６レス中３

550 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 13:03:04 ID:TsgQutVjO
>>549
でしょ？
携帯ながらに政治スレ見回ってたら今日全然ないんだよ

891 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 04:17:24 ID:Xe/HHN6c

全板強制表示でいいよ

892 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 12:14:05 ID:AYPKQ0lm

891さんに大賛成！！
やましくなければこそこそする必要ないしね！

893 ： [´・ω・｀] 73.210.244.43.ap.yournet.ne.jp：2009/06/30(火) 12:36:47 ID:8/aTtjL4

2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね2chマジ死ね
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894 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 12:52:24 ID:7d1QxXax

ニュース板は影響力強いからアク禁にしたの？

>ニュース板アク禁って、なんで？？↓みたいなコピペが嫌いなの？

【JT】JR全面禁煙！さらに飲食店禁煙は勘弁してけれ～！★365！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

895 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 12:58:45 ID:7d1QxXax

ID:pqmmvig20はJTさんですか？

★090628 newsplus「JT工作員|JTと2ch運営」マルチポスト荒らし報告
27 ：名無しの報告：2009/06/30(火) 12:47:11 ID:pqmmvig20
《集計》
p6158-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 11res
p11213-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 8res
p2088-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 6res
p19141-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 6res
p21240-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 5res
p3033-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 5res
p5036-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 5res
p5044-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 5res
p3095-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 3res
p15011-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp 3res
（略）・・・
マヌブタさんは神奈川在住のＯＣＮ利用者と

896 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 13:06:43 ID:Uqw54KC1

895がＪＴコピペの荒らしだろｗ

897 ： [´・ω・｀] 73.210.244.43.ap.yournet.ne.jp：2009/06/30(火) 15:51:31 ID:8/aTtjL4

898 ：心得をよく読みましょう：2009/06/30(火) 20:05:47 ID:KzceqA56

香川県特定がそんなに悔しかったのかな？

【JT】JR全面禁煙！さらに飲食店禁煙は勘弁してけれ～！★365！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1245680774/l50

890 ：名無しは２０歳になってから：2009/06/30(火) 17:05:42
>>878 マヌ豚って神奈川だったのかｗ
もう永久追放だなｗ

891 ：名無しは２０歳になってから：2009/06/30(火) 17:10:21
ＪＴ工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 10:25:31 ID:rpdCmsZ7

香川県JTがなんで、神奈川禁煙条例に口出すんだろ？それも死にものぐるいでさ！

900 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 10:28:38 ID:4oi64kVR

900GET

901 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 22:37:54 ID:Ai++QqcC

書き込むたびにID変換までして、大反対やってる人がずっと貼りついてるよね！

902 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 23:18:38 ID:LH7Ci2xD

>>901
雑談スレにも毎日数人で固まってきてるなｗ

903 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 23:33:05 ID:KwQx5sH5

さて、これから荒れ放題になってから運営が動くかどうかだね。

904 ：心得をよく読みましょう：2009/07/01(水) 23:54:24 ID:LH7Ci2xD

今回の件で、N速+は○○に支配されつつあると確信した。
好きな言葉を入れてくれ。

そのうち俺らが追い出されるかもな
日本における近未来の仮想体験でないことを願うよ

905 ：論ｐ王＠ふゆうの弟子さんｗ ◆OXOArIWwJI ：2009/07/02(木) 07:30:50 ID:vhCXqy7u BE:934133639-2BP(2351)

皆どん引きしてるって事に気づこうぜ

906 ：論破王＾～＾＠ふゆうの弟子 ◆OXOArIWwJI ：2009/07/02(木) 07:31:42 ID:vhCXqy7u BE:830341038-2BP(2351)

907 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 07:58:21 ID:SjKXRA5H

>>905
皆って治外法権地域かｗ

N速+の普通のスレで聞いてみれば？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

908 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 10:10:25 ID:yuu4AjZz

まず、運営の中にどんな企業スパイが紛れ込んでいるか？これ、暴露しないとね！

909 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 10:11:38 ID:yuu4AjZz

あと、運営の中の人達は顔と出身を晒すべき！どう考えてもフェアーじゃないし！

910 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 10:32:28 ID:x0UdKe+w

>>908
そんな事を書くと、
すぐ「いやなら２ｃｈから出て行きなさい！！」というヤシが、来る～きっと来る～きっと来る～♪

911 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 13:11:42 ID:ChbECGkF

全くその通り
別にお前の庭でも何でもないんだから嫌なら来なきゃいいだけなんだよ

912 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 13:50:33 ID:x0UdKe+w

　　　　　　　　　 (ヽ∧__∧ 　　ID:ChbECGkF
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣　　　／

913 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 14:20:43 ID:ChbECGkF

ν即+ってすげーな
朝鮮人認定とか初めての体験だわ

914 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 16:58:40 ID:k5aFDR5w

2chの中でも特に底辺の部類だからな＞ν即+

915 ：心得をよく読みましょう：2009/07/02(木) 17:55:22 ID:x0UdKe+w

だったら、底辺のν即+に執着してないで
自分達の巣に戻れば？（・∀・）

馬鹿に近寄るとうつるから、賢い自分達が出て行けばいいのに
何でここに執着してドメイン表示を邪魔してるんだろうね？　あら不思議ｗ

916 ：心得をよく読みましょう：2009/07/03(金) 12:14:13 ID:DnjjugvB

当然、反対やってる奴は企業工作員でしょ？

企業がネット工作やってたって、ばれたら、終わりだもんね！

＞書き込むたびにID変換までして、大反対やってる人がずっと貼りついてるよね！

大反対やってる人は毎回同一人物だから、
コテ出し運営さんにIP公開して、どこの企業か調べてください！と要望したら！
焦りまくった運営の答えに爆笑した！！

【ノーコメント！】だってさ！ｗ

917 ：心得をよく読みましょう：2009/07/03(金) 13:29:37 ID:hKArYfNU

２ちゃんねるでは自作自演というのは何の問題もないから
それは「さっきカラスを見たら黒かった」っていうのと同じ

その代わり突っ込みを入れたり見破ったり一方的に自作自演認定するのも自由

918 ：心得をよく読みましょう：2009/07/04(土) 11:37:43 ID:pOV/xe9P

＞その代わり突っ込みを入れたり見破ったり一方的に自作自演認定するのも自由

JT自演暴露したら、アク禁になったけど？

919 ：心得をよく読みましょう：2009/07/04(土) 15:46:59 ID:DDekj2Cq

× 自演暴露したから
○ コピペマルチポストしたから

920 ：心得をよく読みましょう：2009/07/04(土) 15:47:42 ID:DDekj2Cq

ああもう一つあった

◎ 馬鹿で無能だから

921 ：心得をよく読みましょう：2009/07/04(土) 15:54:32 ID:/R2xecI/

まだー？

922 ：心得をよく読みましょう：2009/07/05(日) 10:28:22 ID:02Wvfz71

コピペマルチポスト＝JTの自演説明のため！

なんか、文句あんの？？

923 ：心得をよく読みましょう：2009/07/05(日) 14:02:00 ID:Hi3rdWHy

多分運営も規制するだけで何も文句ないと思うよ

924 ：心得をよく読みましょう：2009/07/05(日) 14:09:06 ID:77u8/x+o

正しい事の為にやったのに規制されるなんて酷いだろ
やはり２ちゃんねる運営はJTの味方、金の亡者、権力の犬、悪の手先だったんだな

こうですか＞＜

925 ：心得をよく読みましょう：2009/07/05(日) 15:10:34 ID:u64vC5Qs

あなたにとって正しいことが、あなた以外の人にとって正しい事であるとは限らないのです。
これは大人が持ち合わせている当たり前の感覚です。

926 ：心得をよく読みましょう：2009/07/05(日) 16:04:28 ID:Lclguh3a

皮肉のつもりで極論を言うとマジレスが返って来たでござるの巻

927 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 08:37:49 ID:XeLd1F5d

あるある

928 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 09:00:04 ID:gEMdPpmI

だって皮肉って書いてないじゃん。

929 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 10:00:51 ID:XabqEX4G

>>928
>だって皮肉って書いてないじゃん。

・・・・。

930 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 11:22:39 ID:t3N+Xxnx

結局、新入り運営の中の若手が2チャンネルの怪しさに気づき
IP表示を提言やったら
当初からいる、企業のくっさーい息のかかった運営の古株どもが大反対やったっておち。

931 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 14:30:52 ID:DiHzF1IP

そんなことはどこでも起こってないし
そういう妄想をブチ撒けたりするから放置されるってのが判ってないんですよね

932 ： [´・ω・｀] 117.238.210.220.megaegg.ne.jp：2009/07/06(月) 17:02:41 ID:BNP8pLEX

既存の板でやりづらいんなら、ニュース速報＋＋（IP強制表示板）とか名付けて
新たに作ってくれんかね。いいかげんにどうにかしてほしいわ。

933 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 17:33:54 ID:jCwnct4O

>>932
それも提案したけど
反対派に「各自がフシアナすれば無問題、嫌なら出て行け！」と言われますた

934 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 17:40:16 ID:6Q1K3sdE

>>932

新板をねだるスレ＠運用情報◆38
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1243238784/

分割スレはお勧めしない、誰もやる★がいないから・・・まあ、新板も（ｒｙ

935 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 17:45:32 ID:6Q1K3sdE

無いなら出るとこでやるとか？

シベリア超速報
http://anchorage.2ch.net/siberia/

じゃなきゃ、ここが廃墟になってるからここ使ったら？

朝生
http://gimpo.2ch.net/argue/

936 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 17:49:22 ID:BrdL+qaE

>>933
？？いや、だから>>932は「出て行け」と言っているのでは。

937 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 21:28:48 ID:zENo9INB

>>936
は？

938 ：心得をよく読みましょう：2009/07/06(月) 23:01:34 ID:DiHzF1IP

いつどこに提案したのやら
どっか場違いな場所へ行って喚き散らすのはタダ単に迷惑なだけだし
グダグダ言い合ってる中で意見を出したのを提案とも言わない

「そうだそうだ」と皆が賛成しないと不満なコミュ障がやりそうな勘違いじゃね

939 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 11:59:33 ID:whx7lv+C

企業から金貰って荒らしてる人間クズ工作員さえ、いなければ
2チャンネルって、結構、ハイレベルの掲示板なのにねえ！残念

42 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 11:56:09 ID:eeXLmLiq
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆444
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246893977/l50

>ニュースとは名ばかりの自民・首相叩きの工作員・丑を何とかしろよ。
>あいつが憎悪にまみれたスレを乱立するから、板が荒れるんだよ。

嫌煙とか、禁煙団体叩きの工作員・エミ蛇をなんとかしろよ！

940 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 14:27:11 ID:cY6iHo1z

そりゃ残念だ

941 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 15:06:15 ID:qGwjuFPr

>>939
出たな！嫌煙、禁煙団体工作員！

942 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 16:03:19 ID:BqMCjr5H

>>939
オマエ、アタマダイジョウブナノ？
トテモシンパイ。

943 ：心得をよく読みましょう：2009/07/07(火) 22:42:48 ID:VpYsRiTj

禁煙団体工作員がばれても、なーんともないんだよね！

でもJT工作員がばれたら、JT社長は土下座して、謝罪しなきゃならない。

大違いだね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

944 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 00:14:28 ID:gUUnVJtR

なんか過去にそういうことがあったの？

945 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 00:16:11 ID:qK1Fk9PQ

今日は凄い書き込み状況だ。
何とかしてくれませんかねえ、運営さん。

946 ：これのこと？：2009/07/08(水) 03:21:22 ID:/dFtRqH0

32:名無しさん＠十周年 :2009/07/06(月) 23:31:04 ID:fOhKB5kW0 [sage]
↓スクリプトの120秒間隔設定を12秒に間違えた結果がこれだよｗ
　
【鳩山代表問題】鳩山代表の個人事務所、１７～１９年は「経費ゼロ」申告…自民「電話代など経費がかかるはず。おかしい」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246880708/
　
827 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:00 ID:UagBC/jV0
自民創価工作員が必死ですｗ
829 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:12 ID:ibUhwAEF0
自民創価工作員が必死ですｗ
830 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:23 ID:9XUIWv2t0
自民創価工作員が必死ですｗ
833 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:34 ID:l/OZB53/0
自民創価工作員が必死ですｗ
836 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:46 ID:9TeCIuci0
自民創価工作員が必死ですｗ
840 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:07:57 ID:5BtWzVaD0
自民創価工作員が必死ですｗ
842 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:08:09 ID:VdubgiBZ0
自民創価工作員が必死ですｗ
844 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:08:20 ID:N/21vXNF0
自民創価工作員が必死ですｗ
846 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 23:08:32 ID:cQnszo0J0
自民創価工作員が必死ですｗ

947 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 03:30:43 ID:gUUnVJtR

大量コピペなら規制議論板へ行けば？

948 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 12:02:55 ID:XupkTw6l

JT黒電波はもっと凄いです。
10秒後にはちゃっかりID変換やってるし。

949 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 20:11:01 ID:Uy7YSesA

946の連続投稿はどんなソフト使えば可能なの？そこのJTさん！おしえてくろ

950 ：心得をよく読みましょう：2009/07/08(水) 20:19:38 ID:CNXSpFyH

田舎物は神奈川の山奥から出てくるなよｗ

951 ：心得をよく読みましょう：2009/07/09(木) 13:19:48 ID:LFYH2kdk

ID:CNXSpFyHのIP調べてごらん！JT四国支店だから！！

952 ：心得をよく読みましょう：2009/07/09(木) 13:24:55 ID:gVVn09nI

民主党から書き込んでるな

newsplus：ニュース速報+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130368473/272

272 ：梶田吉：2009/07/08(水) 11:19:13 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://tsushima.2ch.net/newsplus/
鳩山のキーワードで検索できるもの全て
削除理由・詳細・その他：
事実無根の記述、妄想で書き立てられている。
選挙妨害・業務妨害に当たる行為も見受けられる。
削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか？

953 ：L051038.ppp.dion.ne.jp：2009/07/09(木) 17:27:42 ID:oBGA+LcS

>>952
なんか鳩山とか民主スレ関係で大量にレス削除依頼が出てるな。

954 ：心得をよく読みましょう：2009/07/09(木) 17:44:22 ID:gVVn09nI

>>953
工作活動をしてるのを、自分からばらすなんて馬鹿じゃないかと思う。

>削除にいくら支払えば迅速な対応がお願いできるのですか？
本当ならカスだな

955 ：心得をよく読みましょう：2009/07/09(木) 20:11:51 ID:97vzGw3Q

そいつの最後ッ屁がすげえｗｗ

283 名前：梶田吉[] 投稿日：2009/07/09(木) 16:31:30 HOST:softbank219044116010.bbtec.net
>>273
手数をかけて申し訳ない。
元はといえば騒ぎ立てている日本人が悪いのだが第三者のあなたには謝罪しました。
----------------------------------------------------
あと、ここにわいてるのも同じIPだ。
削除依頼してるアドレスがコピペ失敗してるけど正解はこれな。
【鳩から】芳賀大輔さんの無事を祈るスレ【守ろう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246225103/

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/

383 名前：匿名[] 投稿日：09/07/07 00:19 HOST:softbank219044116010.bbtec.net<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://anchorage.2ch.net/occult/1246225103/
削除理由・詳細・その他：
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
個人情報が調べあげられている。
私を攻撃してくる人もいる。
IPアドレスも晒された。
悪質、とても悪質なスレッドなので早急に対応お願いしました。

956 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 02:22:52 ID:uuOHggmz

何これﾜﾛﾀ

957 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 07:32:20 ID:PV/qXSyv

>>952
>>955

うわぁ・・・・・

958 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 09:55:39 ID:ZhXjn3/K

>>916

4:2ちゃんねるは本当に匿名なの? 03/06/15 00:00
新規ｽﾚｯﾄﾞをたてる際､一時的にIPｱﾄﾞﾚｽを記録しています｡
また､荒らし対策の為に臨時にIPｱﾄﾞﾚｽを取得することもあります｡
あしからずご了承ください｡
----
また､警察や裁判所からの要請など以外に､取得した接続情報等を流用することはありません｡
管理者以外にそれらの記録が知られることはないので､もちろん運営ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんたちでも見ることはできません｡

959 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 16:20:41 ID:jcFslMq+

普通の書き込みでもIP記録してるよ
アクセスログの保持期間は書き込みから最低1ヶ月でだいたい2ヶ月位までは保持してる

960 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 17:23:59 ID:injSuFDf

>>955
ここまで工作が露骨なのに。
でも、いまのN速＋民のスルーっぷりが凄い。
安倍さんの時とは全く違う状況だね。

ポッポスレなんかびくともしないで撃退してるよ。

961 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 22:38:37 ID:vazfxqaK

工作員が必死に逝ってること
↓
「工作員なんて妄想！いるはずがないだろ！」
↑

つ、なんでいるはずないとわかるのだろう？？

962 ：心得をよく読みましょう：2009/07/10(金) 23:48:53 ID:HVU4rqmP

【鳩から】芳賀大輔さんの無事を祈るスレ【守ろう】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1246225103/756-863

このスレで削除依頼した本人が降臨してるよ。

963 ：心得をよく読みましょう：2009/07/11(土) 11:53:49 ID:B5CwkTbc

運営の中、大掃除やったほうがよさそう！
いったい、何人がJTから派遣されているんだろう？

964 ：チェリー隊長：2009/07/11(土) 11:59:12 ID:i6VeHPFe

おいおいｗ
所詮掲示板だからな伝わるもんと伝わらないもんがある
それで真性とか言うのは間違っとる

こぴぺ台無しじゃないかｗ

965 ：心得をよく読みましょう：2009/07/11(土) 17:17:24 ID:Sm6RaDiJ

「いるはずがない」
　　　↓
「いてもかまわない」

掲示板の運営や管理上問題なければ・・・だろうな。
一方的な意見に傾かなきゃ別にかまわないんだろう。

966 ：心得をよく読みましょう：2009/07/11(土) 17:44:27 ID:Sm6RaDiJ

ま、管理者にはIPなんて見放題だしIPでわかるような奴は「工作員」にしてもお粗末すぎるわな。
かと言って、IPからじゃわからない工作なんて管理者にも判別のしようがないだろうと・・・

967 ：心得をよく読みましょう：2009/07/12(日) 11:27:08 ID:mbktenCp

一番お粗末なのは、やはり、JTの工作員だろうな。

自演暴露されたら、開き直ってヤクザ丸出しになって、
どうしても悔しくて、とうとう不当アク禁にしちゃったり！！

なんか、かわいそうな人達だね！

968 ：心得をよく読みましょう：2009/07/12(日) 11:36:52 ID:ETjtR20k

妄想は自覚がないから妄想なんだよね

969 ：風紀委員：2009/07/12(日) 11:40:06 ID:sa/fPFlm BE:1245510094-2BP(2351)

自分がまず心開かなきゃ
相手も心開いてくれないよ、ってことさ

970 ：風紀委員：2009/07/12(日) 11:48:02 ID:sa/fPFlm BE:553561128-2BP(2351)

一日中泣いてた

971 ：心得をよく読みましょう：2009/07/12(日) 11:52:11 ID:jBUzHOIG

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=116.80.0.0/14

こいつの永久悪禁にして　うざいまじで　集団ストーカー犯罪やってます幹部の名前語ってる

972 ：心得をよく読みましょう：2009/07/13(月) 13:07:54 ID:Cwj84oLL

この図星レスにずっと反応してるID:sa/fPFlm ?2BP(2351)さんは
煙草板の常連JTさん？？？

＞一番お粗末なのは、やはり、JTの工作員だろうな。
自演暴露されたら、開き直ってヤクザ丸出しになって、
どうしても悔しくて、とうとう不当アク禁にしちゃったり！！
なんか、かわいそうな人達だね！

973 ：ZD094171.ppp.dion.ne.jp：2009/07/13(月) 18:26:18 ID:JZKxfr5o

昨日今日の＋のIP開示したらどんなことになってるやらｗ

974 ：心得をよく読みましょう：2009/07/13(月) 19:59:39 ID:wPn/HfWZ

テスト

975 ：心得をよく読みましょう：2009/07/13(月) 23:19:52 ID:gwcY9n3k

ほんとなんとかしてほしいわ
ニュー速＋だけじゃなくいろんな板の政治系スレで民主工作員が荒らしてる

976 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 01:25:23 ID:Ro90Xk0q

ぶっちゃけ運営板を荒らしたくなってくるレベルだな

977 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 01:40:13 ID:fAoRLMjh

政治関係ないところまで政治ネタ持ち出してきて、おまけにそれにマジレスしてる馬鹿野郎がいてウザすぎる。

978 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 01:42:55 ID:TBgeywzw

単に規制されて終わるだけだよ
自治スレを「IP」で検索すれば判るけどやりたいって人は結構居るんだから
突撃とか言う前に自治で話を纏める努力をすればいいじゃない

この板に誘導されてからこっち前例がないとかたぶん駄目だろうとか聞いてみたけど厳しそうとか
自治はｇｄｇｄだとか運営に工作員が居るから無理とか言って
「とりあえず正攻法で行ってみる」という事すらまだやってないでしょ

979 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 03:39:19 ID:ALZhN0cY

すでに正攻法でいってへし折られたあとなんじゃなかったか

980 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 08:27:17 ID:QsFDLzru

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=116.80.0.0/14

こいつまじでなんとかしてうぜーーーーーー病気です24時間　2ちゃん張り付いてる

981 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 10:05:52 ID:aU9o1Nyf

まほら★に断られ、元管理人＆キツネに無視されてるし騒いでなんとかも今のところ失敗・・・
八方ふさがりだわな。
県名表示ぐらいは・・・持ってき方によればわずかに可能性あるかなと思ってたけど。
＋の２ちゃんでの位置づけ・規模とマジメ？な板風ではやっぱムリかなあ。

もう、元管理人・・・どうやら★のツルの一声じゃなきゃ動かないだろうな。
それでなくても、２ちゃんねるの★のモチベーションやら活動量は譲渡以降がた落ちの
ようだから。

982 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 10:17:16 ID:/gbIgNf4

>>981
荒らし対策で県名表示をもっていったのが良くなかったな、English板がそれで蹴られてたし
地域別の発言の傾向をみたいとか適当に理由作って持っていったほうがよかったと思う

983 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 10:39:33 ID:aU9o1Nyf

IP表示を　→　（私には）出来ません。
じゃあ県名表示で　→　IPがダメだから県名表示にしろと・・・なめとんのかワレ！

じゃなかったっけ？
時間をおいて、体裁整えていけばまだなあ。

984 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 10:44:05 ID:/gbIgNf4

理由も大事なんだよ
過去ログみればわかるけどEnglish板が荒らし対策で携帯のと県名表示を入れてってもってったけど
県名表示は荒らし対策でいれるものではないといって却下されてたから

985 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 11:45:40 ID:55Z+cD71

>こいつまじでなんとかしてうぜーーーーーー病気です24時間　2ちゃん張り付いてる

JT工作員も24時間体制です。ｗ

986 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 11:47:43 ID:55Z+cD71

ハイ！証拠スレ！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1246338027/l50

↑
24時間貼り付きなので当然、自演ばかりとなる。
大企業のネット工作は許されないので、暴露したら、アク禁だって！！
運営にJT犬、何匹隠れてんだ？？？？？

987 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 13:19:10 ID:aU9o1Nyf

体裁を整えるには、（その気にさせられる）理由も含まれるということで。

988 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 20:48:49 ID:Ph3eIbfi

>>986
>大企業のネット工作は許されない

へえ？その裁定が出たレス貼ってちょ(ﾊｧﾄ

989 ：心得をよく読みましょう：2009/07/14(火) 21:53:13 ID:TRidmKTQ

ねえ！煙草板逝ったことある？

あそこ、いったいどこの誰が自治やってんだろうね？

990 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 06:48:31 ID:MLUQIGzx

987GET

991 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 11:35:22 ID:NXC+hRbs

もうスレ立て自体が選挙関係ばかりでなんだかなぁ
嫌な人はしばらくN+は見ない方が精神衛生的にいいかも

992 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 11:50:07 ID:UiALQZWs

選挙中だけでいいから試しに導入してみてほしい

993 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 11:52:35 ID:eYKSx6sF

巨大掲示板が情報操作やったら、ダメじゃん！

>24時間貼り付きなので当然、自演ばかりとなる。
大企業のネット工作は許されないので、暴露したら、アク禁だって！！
運営にJT犬、何匹隠れてんだ？？？？？

994 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 13:26:50 ID:eYKSx6sF

ID:wFKXC9XAのIPはJTさんのIPだよね！

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★22
68 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 12:06:35 ID:wFKXC9XA
アク禁された荒らしが何いってるの？

995 ：心得をよく読みましょう：2009/07/15(水) 15:31:41 ID:/faMlSna

>>991
板はみてるけど政治スレは見てないわ、どうせウヨウヨ言ってるのがウヨウヨ沸いてるだけだろうし。

996 ：59-190-64-149.eonet.ne.jp：2009/07/16(木) 11:56:19 ID:qida4hbw

【裁判】「拉致被害者の２人、生きていない」発言で田原総一朗氏を提訴へ…有本恵子さんの両親
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247708615/

とりあえず手始めにこのスレのIP強制開示からお願いしたいですー＾＾
絶対朝日新聞社あると思うんだ、もしくはテレビ朝日

997 ：心得をよく読みましょう：2009/07/16(木) 11:59:37 ID:vI2FR8nN

やるなら突然やってほしい
何日にやりますよーとか一切無しでｗ

998 ：心得をよく読みましょう：2009/07/16(木) 12:33:19 ID:fB8IMHKf

>>996-7
賛成！

999 ：AA厨：2009/07/16(木) 12:41:27 ID:cbtRzRzh BE:1245510566-2BP(2351)

神だな

1000 ：心得をよく読みましょう：2009/07/16(木) 12:44:07 ID:CoxIFYO7

>>996
運営はやらないと思うからとりあえず怪しい書き込みの削除依頼出しまくってみ
上手くいけばその書き込みのIP晒されるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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