「社会主義」についてどう思いますか？

いいイメージ？悪いイメージ？
日本は社会主義になるべき？

>>1が死ぬべき

はげ

げ･･･げ････　ゲロ！！

修正資本主義でOK

昔は日本も社会民主主義だったみたいだけど
保険制度とか

帝国主義

>>1
社会主義――欧州の社会（民主）主義
共産主義――旧ソ連・東欧の社会主義国

自由主義・資本主義が社会と人を破壊しつくした為、
自由・平等・博愛を旗印とする社会主義思想が勃興する。

ロバート・オウエン、サン・シモンらの社会主義者が有名。

時は流れ、彼らを空想的社会主義とレッテルし、
自らの唱える社会主義を科学的社会主義と豪語する人物が現れる。
これが共産主義者のカール・マルクス。

欧州の社民政党は、起源は別として、思想的系譜はオウエン、シモンらの社会主義。
だから欧州では社会主義と言えば「社会民主主義」を指すのが普通。
現在の主流派共産主義は、カール・マルクスが源流であり全くの別物。

社会主義に対するイメージは悪くない。

>>1
連投すまんが、日本は社会（民主）主義で行くべきだ。
奴隷制経済と揶揄されるアングロサクソン型資本主義にはウンザリ。
日本でも独社民党や瑞社民労働党の様な強い社民政党が誕生し、
頻繁に政権を取れるくらいに社会が成熟して欲しい。
今の民主党では残念ながら上記政党の代替には到底ならない。
せめて社会主義インター加盟のコンセンサスが得られる程度に
社民主義的な党体質に変わらなければ話にならないだろう。

>>7
しにたまえ

てめぇがな

>>9
社会民主主義ってのは、定期的に国民の意志を反映させながら管理社会をつくるってこと？
よくわからんが矛盾っぽくない？

一般的な認識の旧東側という意味で言うが
社会主義とはそれほど悪いものではない
多分連想されるのが、北朝鮮や文化大革命時代の大陸中国、またはポルポト政権下カンボジアだから暗い印象なだけ

社会主義の優等生と呼ばれた旧東ドイツでは
庶民でも注文から取得まで時間は必要だが自動車保有が出来た、これはソビエトでも出来なかった
医療機材などは世界トップクラスの技術力
80年代当時一人当たり国民総生産は世界10位前後、これはNIES諸国の一角である韓国や台湾の水準を上回っている
当時世界3位前後の旧西と比べるから悪いのであって、全体から見れば貧しい国ではなかった
政治によっては社会主義でもちゃんと発展する

>>13
ある訳なかろう
カール・ツァイス社(財団)の顕微鏡の事を言っとるんだろうが

旧東ドイツにあったカール・ツァイス社は第二次世界大戦後のドイツ分割によって分裂したもの。
発祥は社会主義国ではないドイツである。(ドイツ統合後ひとつに戻り現在も健在)

旧東ドイツの無料の医療だの教育の実態は、
党員と幹部だけが潤って一般人はまともな薬も検査もできない可哀想なありさま。
医療と言ってもただ聴診器をあてて血圧測定するだけの世界。
しょせん共産国の実態はこんなものってこと。

旧東ドイツのトラバントを見てみい、涙が出るぞ、　　　　　　　　　　　　　笑いすぎてｗ
トラバント　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%88

てめぇが死ね

11GET

金と能力がある奴にはウザイ制度
両方無い奴にはありがたい制度

>>12
欧州の社会主義というのは、

・資本主義の改良により社会主義の理念を実現する

というもの。
社会主義と民主主義は本質において矛盾するものではない。

具体的には

　・民主的な選挙を通じて、社会主義政党が民主的に政権を獲得する

　・議会を通じて、暫時、資本主義の改良を図る

　・その事によって、社会主義の理念の実現を目指す

例えば、独社民党も、瑞社民労働党も、民主的な選挙で政権を取り、
選挙に敗北すれば、民意を受け容れて下野し、再び政権獲得を目指す。
社会主義政党であるが、議会主義であり、一党独裁体制の党ではない。
これが欧州の社会主義政党。

あと、ID見てもらえば判ると思うが、8＝9なんで。
社会主義と共産主義のルーツの違いについては8で書いた通り。
あなたが言っているものは社会主義でなく共産主義の方に該当する。

支那や北チョソみたいに国が国民をしばらなければ問題ないとは思う。

資本主義は悪が勝つ仕組みだから、日本人には合わないよ。
少なくとも、馴染むのに時間がかかる。
日本人は贅沢したいっていう人がほとんどいないから。
働く理由が「贅沢するため」じゃなく「楽をするため」なんだったら、社会主義のほうが合ってる。
そして、日本人の多くは、「贅沢はしなくていいから楽がしたい」と考えてる。

なお、

>社会民主主義ってのは、定期的に国民の意志を反映させながら管理社会をつくるってこと？
>よくわからんが矛盾っぽくない？

管理社会についてだが、
仮に旧ソ連・東欧・中国などの共産主義勢力の造った国を指しているのならば、
欧州の社会主義はその様な社会は志向していないと明確に答えられる。
ドイツや北欧諸国は管理社会ではありませんから。

？？？？？ で ？勹？ス？？？？ ？

？？��　ぉっゅ？？？？　？？？？？？？？
？？？？？？？　？？？？？？？　（？´^？�u^？｀）？？？
？？？　ァ？？　？ゑ？？？？　？？？？？？？？？？？
？ヶ？？？　？ヶ？？？　？？？･･･　┣¨？┣¨？　（？^？？^？)
？？？　？？？？？　（？？？？）

あと、日本は政治的決定権が複数の人に渡ることが嫌な感じだと思う。
代表は一人、そして世襲制が望ましい。
王制社会主義が良い。

現王家である天皇家は、敗戦の責任を取って失脚してもらって、新しい王を投票で決めよう。

22GET

23GET

>>26-27

馬鹿は死ね

何だとこの野郎

30GET
おれをよんだか？

共産主義だけが必ず国民の自由を制約するわけではないぞ？
たとえばシンガポール、はっきり言うが経済以外の分野に関してはほぼ共産主義といえる

イデオロギーはその場凌ぎにしかならない。歴史が答を出してる。大体、此処で言う社会主義とはなんだ？

33GET

>>32
それって嘘も甚だしいんだけどな。
欧州の社会主義のしたたかさ、強みは徹底した現実主義にあるんだよ。
理念を実現するにはどうすべきかというと抽象的だが、
具体的な問題に対し、その解決策を社会の在り方と関連付けて模索する、
そうする事でより社会主義的な社会を作っていこうとする。
駄目なら駄目できっちりとそれを認めて路線転換もやる。
結果の平等から機会の平等への転換もそうした柔軟性で生み出された。

イデオロギーがないという事は、場当たり的という事なんだよ。
ある社会問題が発生した時、その問題の解決策を考える時に、
どうした社会にしたいのかが頭になければ、政策を策定できない。
自由主義的な、貧富格差が大きな社会を是とするのと、
社会主義的な、貧富の格差が小さな社会を是とするのとでは、
同じ問題でも解決に必要な政策に違いが出てくる。

裏を返せばイデオロギーなど不要だという言葉には何かあるって事。
どんな社会を作るのかを有権者に説明せず隠してるって事だからさ。

>>32
うぜえよカス。もっと実りあること言えや。

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>>14
トラバントが紙と樹脂で作られたのは東独の技術力のせいではないぞ？
安く作るためだった
事実、東独には他にウァルトブルグという名前の自動車があるからね
こちらは普通に鋼板で造られた自動車、ブランド名はEMWという
分断国家になる前はBMWの工場だったBMWアイゼナハ工場
ここで造られてたのがEMW

悔しかったら頑張りなさい！！

by 英国サッチャー元首相

おいら「国債を刷れ！」を読んで以来、新自由主義から超積極財政派（ ケインズ派＋金融政策 ）に考えを改めたんだけど
やはりモラルハザードという点では非常に問題があると思う。

だからこそ>>38のような格言も忘れてはならないと思う。

お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません。

by 英国サッチャー元首相

とかと言って出来上がったのは狂った格差社会＝新自由主義社会。
金の力で一握りの資本家がメディアから主要政党までを支配し、
国すらも資本家に奉仕する家来となり（エコノミックヒットマン等）、
民主主義すら死滅させて恐ろしいネオファシズム体制を作り出した。

これは最悪の格言として記憶すべきだろう。

ラスト

ええと・・社会主義という言葉から連想するのは

貧乏　飢餓　餓死　独裁者　個人崇拝　不自由　秘密警察　強制収容所
粛清　リンチ　虐殺　自己批判　官僚　一党独裁　非効率　不平等　縁故主義
監視　情報操作　報道規制　難民　・・・・あれー？

>>42
それはマルクス・レーニン主義＝共産主義勢力が作った国の話。
社会主義の本流は欧州の非マルクス主義系社会主義の方。
別名、民主社会主義とか社会民主主義とかと言うけど。

44GET

>>40

それに続く言葉 「 貧乏な人がお金持ちになるために必要なことは、努力することだ 」 をカットして曲解すんなよブサヨ。
もしかしておまい、ネットアカヒどころか中核派だろｗｗｗｗｗ


● 姦酷の極右と結託し、竹島不法占有を全面支援する、奇形サヨ中核派

　　　　竹島問題で日本を糾弾する、動労千葉 （ 国鉄千葉動力車労働組合 ） のキモいＨＰ
　　　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

　　　　動労千葉の黒幕、中核派 （ 前進社 ） の醜いＨＰ
　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
　　　　　　http://www.zenshin.org/index.htm

>>45
>それに続く言葉 「 貧乏な人がお金持ちになるために必要なことは、努力することだ 」 をカットして曲解すんなよブサヨ。
>もしかしておまい、ネットアカヒどころか中核派だろｗｗｗｗｗ

なんか知らんけど、何か書くとすぐ「カマヤン」がどうたらってコヒペレス貼る人がいて、
そのコピペを張っている人は、主張の内容からして、どうやら児童ポルノ規制問題で、
所持規制を設けようとしている「統一協会の信者」のようなんだけど、
その人、必ず「中核派」ってレッテルを貼り付けるんだよね。
どうやら「中核派」ってレッテルを貼って自分達の好まない言論を弾圧するのが、
統一協会の人達のネット工作における常套手段になっているみたい。

ところで何か私に用ですか、統一協会の信者さん？

↓これもそう。政治板でネット工作をしている統一協会の人が書いていた話とダブる。

＞　　　　動労千葉の黒幕、中核派 （ 前進社 ） の醜いＨＰ
＞　　　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
＞　　　　　　http://www.zenshin.org/index.htm

統一協会は霊感商法をやった日本人の敵、さっさと日本から出てけ。
とりあえずこの工作員と同一系統のレスを証拠に挙げておきます

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229867502
16 ：名無しさん＠３周年：2008/12/22(月) 01:27:00 ID:RRhBfEQ/
ID:Bg9rGHHxのような人は知らないかもしれないが、かつて国労、動労などの左派系労組は悪行の限りを尽くしてきた。
そして、そのピークは日教組出身の槇枝議長率いる総評（連合の前身）が行った1975年の『スト権奪還スト』であった。
この暴挙により「革新」（いつの頃からか、この言葉も使われなくなった）は国民から信をなくした。
そして、その後の統一地方選挙により東京、大阪、京都、福岡といった革新自治体はすべて自民党の手に落ちた。

1989年にリクルート事件や消費税導入により政府・自民党への批判が強まり、その批判票が日本社会党へ雪崩込み、一時的に勝利したものの、
「革新」の衰退は続いた。

国民は「サヨク労組の暴挙」やサヨクの基本理念が間違っていること、政策立案能力がないことを良く知っているからだ。
キミ達サヨはすぐに「国民は無知蒙昧だから・・・」というけれど、そうではない。
国民から支持されない君達サヨのほうに問題があるのだよｗ

>>45
>貧乏な人がお金持ちになるために必要なことは、努力することだ

人格攻撃を仕掛けてくるような統一協会のネット工作員にマジレスしてやる義理はないが、
努力しようが大多数が報われない社会を作り、しかもそんな社会で生活するワープアに
努力が足りないと罵倒し、格差社会を肯定・正当化して民主主義を死滅させたのは
他ならぬ新自由主義者達とあんたら統一協会だが、この期に及んでまだ御託を並べるつもりか？

日本人を騙して教団に引き込むな！日本人を洗脳して搾取するな！
霊感商法で貧しい年金生活者からなけなしの金を奪って幹部が豪遊するんじゃない！
統一協会は日本人信者を解放し損害賠償を済ませたらさっさと日本から出てけ！

>>46-48
ちょっと叩かれると 「 統一協会 」 の仕業と脳ずい反射する中核派ID:aVURzHC4、ますます馬脚とバカ丸出しｗｗｗｗ
文だか豚だかのバカチョンを教祖に崇めてる統一協会も、姦酷極右を結託して国家転覆をはかるお前ら中核派も、まるで似た者同士だろヴォケ！！
統一協会ともどもとっとと死ねや中核派！！


● 中核派の安倍壷コピペ工作員 〜「 高校時代から活動、現在５９歳 」「 カナダ工作員 」「 エロ漫画家 」

　　　　647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/29(土) 06:42:24 ID:uad1V7Nr0

　　　　分かったよ！ 壷コピペの総本山を突き止めた。AbEnd （ 安倍を end させよう ） という運動らしい。
　　　　「 54歳の万年ロックおじさんで、元過激派高校生です 」 だってｗｗｗ
　　　　ワールド・ピース・ナウのリンクがあるから、中核派なのは間違いない。 http://henrryd6.blog24.fc2.com/　

　　　　668 ：徒然＠甲斐田新町 ◆nump1s4LVs ：2006/07/29(土) 12:05:23 ID:kXjBeMz/0

　　　　>>647
　　　　そいつは仲間で、発起人はカナダの美爾依 （ ミニー ） という反日工作員　http://minnie111.blog40.fc2.com/
　　　　デタラメなまでに煽りまくってるのが、カマヤンの虚業日記　　　　　　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
　　　　あと、重要人物が、薫のハムニダ日記　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hamnidak.exblog.jp/

　　　　こいつらが諸悪の根源。因みに公安にマークされてる事を自白してるやつもいる。

おいゴミみてーな言い争いやめろカスども。

>>49
偽装しても無駄だから。あんたが統一協会なのは確定済み。
工作していたスレを出されて焦ってるのはわかるけど。