■重要■
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ 上記の当シリーズの偽スレッドの余剰分がもったいないので
今後の進行についての軌道修正について上記スレッドで議論し
纏まり次第 コチラでの議論再スタート致しましょう
それまでは、上記スレッドにて現状のゴタゴタの解決を
皆で図りましょう(笑)
尚、此処までの参考資料をこの下に貼りますが、テンプレは
上記スレッドにて皆で議論して作成し、このスレッドに貼ってから
当スレッドでの議論開始となりますので、よろしくですよ(笑)
※何か参考資料がある方は、当スレッドでの議論開始前にでも
名前欄に 参考資料 と明記の上貼って頂くと有りがたいです
それでは纏まりしだい本シリーズの当スレにて本題突入と致します
■要望、提案
●カレーネタ爆撃等、
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185796488/2を行った 者こそが、投稿規制されるべきであり、規制基準を抜本的に見直すべき。
●2ちゃんねるのルール原文はそのままにし、運営ボランティア★に誤認、悪用されないよ
う、同ルールをもっと分かりやすいものに変更する必要がある。
●削除人に限定した心得を、運営ボランティア★全体に対する心得に書き換えするべき。
●正義板のローカルルールを、2ちゃんねるのルールに準拠したものに戻すべき。
●運営ボランティア★は、2ちゃんねる荒らし目的で★を保有してるので、全員解任し、新
たに基準を設け、運営ボランティア★を選出し、管理人に事後承諾を得る。
●2ちゃんねるの現状は、司法立法行政といった三権分立がされていないので、正義、幼女、
詐欺板を解体し、(仮称)異議、要望、議論板の創設を早急に求める。
司法機関に該当する(1)組織(2)場所がないわけですので、このスレがそういった司法機関
の発祥の地となればと思います。
▼運営ボランティア★(キチボラ)や運営板住人によるカレーネタ爆撃事件
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=69&rev=&no=2 ■今回の騒動で明らかになった問題点
●キチボラ等、運営板住人が先導、扇動し、2ちゃんねるを荒らしている。
●キチボラ等、運営板住人が2ちゃんねるを荒らしている元凶は、2ちゃんねるのルールに
相反する正義板のローカルルール。
●キチボラは、ボラしたいが為に★を保有してるのではなく、2ちゃんねる荒らし目的で
★を保有し、ボラモドキを行っている。
●行政にあたるキチボラが、司法権にあたる正義、幼女、詐欺板を牛耳り、
一般利用者の異議、要望に答えることなく、理不尽な荒らし基準に基づき荒らし扱いする
など、暴言を吐き、やりたい放題の現状。
▼キチボラや運営板住人による荒らし行為
■議論妨害■運営板への荒らし依頼■投票の周知に対する投票妨害マルチレス
■運営モドキのダブスタ、挑発行為■連投スレ埋め立て攻撃、扇動、傍観
■自治スレへのカレーネタ爆撃、扇動、傍観■投票所へのカレーネタ爆撃、扇動、傍観
■運営板でのカレーネタ爆撃、扇動、傍観■名無し、重複偽スレ立て、発言
■投票所、重複偽スレ立て、発言■自治、重複偽スレ、発言■申請板での妨害レス
■不当な申請行為■不当な削除依頼■威嚇目的の報告スレッド濫用及び報告行為
■現存しない、のいぽー★マイルール押し付け■デマ、憶測発言
▼2ちゃんねるの現状
■司法 → 該当なし
■立法 → 管理人および取り巻き、2ちゃんねるのルール
■行政 → キチボラ
三権分立し、管理人が大統領というスタンスでいいのでは?
2ちゃんねるのルールと、キチボラが存在するのに、
司法期間に該当するものがないのが、そもそも異常。
いやなら、2ちゃんねるのルールも、キチボラも無くして、
管理人が独裁でやるべき。
削除行為や規制行為は行政。
削除行為や規制行為が、2ちゃんねるのルール等に照らし合わせて、
正当な行為かどうか判断することと、掲示板利用者の異議や議論を仕切る行為が司法。
削除行為や規制行為をやっているキチボラが、自らの行為を正当化し、
異議や議論をカレーネタ爆撃で排除してるから、2ちゃんねるがおかしくなっている。
司法機関は、法の番人。
ここで言う独裁には該当しないし、国家や社会に例えるのは的外れではない。
司法板とか、法律板とか、どっか詳しい住人を呼んできて。
俺様からこんなベーシックな話をするのは面倒。
司法機関だけがない国って存在するのか?
独裁者と大統領との違いとかを、もっと勉強してからここに来てくれ。
規制する判断は行政。
その判断がルールに基づいて正当なのかどうかを議論し、判断するのが司法機関。
単なる独り言を書くサイトならそれでいいだろ。
しかし、人が集まり、ルールを掲げ、キチボラがいる以上、
司法機関に該当するものも必要。
例えば、警察が逮捕する判断が行政。
お前ら、法律に基づかずに警察に恣意的に逮捕されても、そのままでいいのか?
逮捕者すべてが犯罪者ではない。
正当な逮捕だったかどうかを判断する第三の目と場所が必要。
私の言う、第3者の目とは、野次馬のことを示しているのではない。
野次馬が、2ちゃんねるのルールを理解せず、わけ分からん過去のキチボラの
やり取りを、違った解釈をしたりしているので、問題視している。
あくまでも、2ちゃんねるのルールに照らし合わせて判断する場所やシステムが
必要だということ。
▼嫌われ役=仕切り役をできる方を募集【現在は募集停止中】
私が、議論のレフリーとして、議論進行、司会者として発言している行為が、
皆さんからは、議論のプレーヤーとして、挑発に乗っている、というように
見えるのは、私が、議論のプレーヤーとレフリーの兼任をしているからです。
言い方を変えると、中立な仲裁役がいれば、私が挑発に乗らなくて済む、ということです。
■要望、提案
>>3 ■今回の騒動で明らかになった問題点
>>4 キチボラや運営板住人による荒らし行為
>>4 特に、三権分立関連の議論を先導していただける方で、
板違い、スレ違い、議論の進行を妨げる挑発行為者に対して、
毅然とした態度を取れる嫌われ役=仕切り役をできる方を募集します。
生姜焼き ★の表現は、運営ボラとしては論外です。
暴言ではなく、運営ボラとしては、きちんとしかるべき板などに誘導すべきだったと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1184746071/9,11,13 > 9 名前:生姜焼き ★[sage] 投稿日:2007/07/18(水) 17:19:55 ID:???O
> この板なめてんのか
> 11 名前:名無しの報告[] 投稿日:2007/07/18(水) 17:21:11 ID:t8TIThe40
> 最近の★持ちってずいぶんと口悪くなったな。
> 13 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
> 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184747884/1,28 > 2 名前:2ちゃんねる警察長官 ◆mvMgtF0rCA [] 投稿日:2007/07/18(水) 17:39:33 ID:FmiKUUHD
> 2ちゃんねる管理人、運営人の皆さんへ
> ちょっとキャップを貰ってるからと調子に乗り、我が2ちゃんねる警察を侮辱し、
> そして今まで散々一般人に対し、言語道断の悪質な口の利き方、偉そうな態度
> をしてきた陰湿根暗で卑屈なうじ虫「生姜焼き ★」からナンとしてでもキャッ
> プを剥奪して頂きたい。
> 28 名前:F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日:2007/07/19(木) 06:25:44 ID:uEohamYp
> スレストされたスレを拝見しましたが、お気持ちはよく分かります。
> しかし、場違いなスレ立てと、貴方の表現がちょっと幼稚な感じましますね。
> それと、2ちゃんねる警察の設立はどうかな?と思います。
ボランティア組織の監査、というよりも、
(1)
キチボラ各自が、恣意的行動をしていないか、きちんと2ちゃんねるのルールを守り、
活動しているか、
(2)
そして、恣意的削除や規制を受けた者が異議を示すのに、現在はその当事者である
キチボラに対してしか出来ないので、その受け皿が必要。
それらの問題解消のため、具体的に
>>2に示しているが、そういった同等以上の
ご提案を望み、議論したいと思います。
> 雑談スレは雑談をする場所だからなぁ。カレーの話題で盛り上がって何が悪い?
(1)雑談板、カレー板があるだろ?なぜ、誰かが号令をかけて盛り上がった段階で移動しない?
意図的に質問妨害、議論妨害しているのは明らか。
議論板でなぜ議論妨害されなければならないのか?
(2)カレーの話題で盛り上がったタイミング、時期を、ソースで示しているから再度ご確認を。
自然とそういった話題になって言えるのではなく、突然、誰かが号令をかけて、
カレーネタ爆撃を行っている。
(3)雑談、といっても、やはり運営関連の話題に限定するべきだろ。
こういった観点での議論進行を願いたい。
> 仕切屋さんを揶揄する話題で盛り上がって何が悪い?って話になる。
運営系、議論系は、そういった話題で盛り上がる場ではないだろ?
> かと言って、フュージョン板自治スレの方は、運営ボラが雑談で荒らしたという証拠が
> 全く提示できない状態。
そもそも、運営ボラがフュージョン板自治スレで雑談で荒らしたと断定はしていないし、
証拠も示す必要はない。
傍観し、止めずにいたことは事実だし、時系列的に運営板から派生したことも事実。
> ソースは多分、仕切屋さんの中には在る。
私が掘って証拠を提出するわけにはいきませんし。
状況証拠としては、★誰一人として、カレーネタ爆撃を止めようとはしなかったことです。
★が率先してカレーネタ爆撃をしていたなら論外ですが、傍観していただけでも問題です。
いったい何のために、運営ボランティア★が存在しているのでしょうか?
少なくとも、現在の運営ボランティア★は役立たずだということです。
> 【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ2
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1184369663/137 > 137 名前: ◆CPUinDOop. [sage] 投稿日:2007/07/15(日) 01:25:35 ID:Br0rbbyj
> カレーネタの発生源の一人の私がちょっと通りますよ。
> 何事もほどほどが一番で、運用方法板や規制議論板の質雑スレにおける
> 過度な雑談は常に問題視されていたことですし、
> それが他板にまで波及したことに対しては
>>133さんもおっしゃているように、
> 反省点です。
> その点に関しては、発生源の一人として謝らせていただきます。
(1)
運営ボラのひとりである◆CPUinDOopが、「カレーネタの発生源の一人」
という自白をし、謝罪をしている。
(2)
自白をし、謝罪をしていなから、なおかつ【他板にまで波及したこと】という認識が
あるにもかかわらず、自ら所属する運営ボラや野次馬に対する
改善案も提示していない状況から、自ら襟を正す姿勢も見られないことから、
◆CPUinDOopを早急に2ちゃんねるから永久追放するべき。
■カレーネタ爆撃
●幼女板、正義板でのカレーネタ爆撃
議論板にもかかわらず、一般板から来た住人の質疑や議論等に応じず、
運営ボラ主導により、悪質な空気を読むといった集団心理に基づく、
板違いな話題であるカレーネタを行うことによって、議論板の存在や
機能を停止し、議論板破壊、議論板荒らしを行っている。
●フュージョン板自治スレ、フュージョン板投票所でのカレーネタ爆撃
一般板から来た住人の一般板に出向き、おそらく運営ボラ主導により、
運営板住人が自治介入し、運営板同様、板違いな話題であるカレーネタを
行うことによって、一般板の存在や機能を停止し、一般板の自治スレや、
一般板の投票スレ破壊、議論板荒らしを行っている。
ソース →
>>4
以上
>>2-16 参考資料
■提案■
ここで正常に議論に入れそうな状況じゃ無いという事実を踏まえて
その進行の正常化へ向けるための議論を、誰かが薦めたように
【意見交換】運営ボランティア★への要望批判スレ4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1185760792/ でやるという方法もあるので、そうしませんか??
考慮の足りないスレストにより起動がずれたのは
もうどうにも為らない過去の事実であり、その弊害の解消無しには
本題には入りづらいので、偽スレ4の残りを使って
軌道修正の為の議論をしましょう♪ さあ、頑張りましょう♪
尚、議題にしたい資料があるかたは随時貼り付けておいて下さい
議論は、上記スレッドで進行妨害問題解消後に皆で作成した
テンプレを当スレッドに貼り付けてからの開始と相成りますので
よろしくお願い致します
偽4スレでの当シリーズの早期軌道修正を真に望み此処で待つことと
致します
野
々
村
イイヨイイヨー
>>1 > 今後の進行についての軌道修正について上記スレッドで議論し
> 纏まり次第 コチラでの議論再スタート致しましょう
前スレを使い切ってから立ててくださいね。
そうでなければ最低でも意見がまとまってから立ててください。
「意見がまとまる」とはあなた一人の主張ではないですから念のため。
前スレが360レス程度しかない状況で「次スレ」を立てても明らかな重複です
とりあえず、どうしても議題がある方は、当スレッドを利用していてもらって
構わないと思いますよ
自分は、シリーズ住民である、コテハン叩き群団に、
コテハン叩きじゃなくこのシリーズで議論に参加する気があるのかを
偽スレッド4に逝って確認だけしてきますので真剣にやる気がある方は
どうぞご利用下さい!
まあ、今までオレ様此処に来てなかったのが
着たということがどういうことかわかるか??
もうオワリだといおう事
こんな泥舟に乗っかってオマエら何が楽しいんだ
このスレッドがそんなに素晴らしいか?大事か?
他にすることが無いのか>おさ〜ん衆(笑)
仕切り屋について語るのは楽しそうだから
そんなに責めたくはないんだ
しかし
このスレッドの存在の重要性を唱えながらやってることは
まったく逆だろう>違うか??
とにかく邪魔がしたいのか??
違うのならば、きちんとオマエらだけで議題どうりに議論し
その雰囲気を見てテンプレでこけにされた仕切り屋が戻ろうと思う
というのが順番じゃないだろうか??
じゃあ、答えあわせを始める 忙しいから簡潔に薦めさせてもらう!
31 :
( ´D`):2007/08/14(火) 14:25:49 ID:1Ww68PST
>>29 ↓
>>23 >「意見がまとまる」とはあなた一人の主張ではないですから念のため。
>>31 一応調査、歩みよりを図った結果ですよ
そもそも、4のスレ立てから此処まで一時でも
シリーズとして機能したときがあったのでしょうか??
そこ等へんは削除人さんの解釈次第の範疇のはずですよ
前回スレストが招いた結果がこれならば
そこも考慮にいれるべきだと自分は思いますし
今回の歩み寄りを否定されたことから
このスレッドの使用は違法行為に当たらないと解釈させて頂きます!
>>34 なんだよそれ??此処はシリーズ5として正式に認められてるんだよ
まああ、そっち一切参加しないということじゃ無いが
もう今日は、バテバテだから、勝手にやっててよ!
2時間しか寝てないし、午前中の外回りで暑さで体力消耗したし
その状態で頭も朦朧としているのに4に降臨してもう限界で〜す
ので、少し休憩させてください!
というか6ってどうなった??
なんかJaneで開かないから、無きものとみなしたが(笑)
>>38 何度も削除依頼しようとしているのなら、その質問をする適切な場所も
目に入っているはずかと思われますが、板TOPに書かれてる色々な情報読んでますか?
>後、声優個人板が〜
放置するのは妥当ではないと思うのなら、然るべきアクションを貴方が取ればいいのではないかと。
41 :
心得をよく読みましょう:2007/09/01(土) 14:15:55 ID:dAkdnUry
?
削除人がまったく来ないのだが、少ないなら募集してみたらどうなんだろうか?
これだけ巨大になった掲示板群なのに、あまりにも対応が遅いのは
人が足りないからでしょ?3〜4ヶ月も平気で来ないって・・・どう考えても問題だろ
何も問題ありません
>>42 削除人の募集は時々やっていますよ。
削除議論板の「削除人相談室」スレなどをご覧になったことありますか?
>3〜4ヶ月も平気で来ないって・・・どう考えても問題だろ
削除整理板でしたら、「★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★」や
「★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★」というスレがあります。
削除依頼を出して2週間以上経っても処理されていない場合は
これらのスレに報告されると良いでしょう。
(ただ、報告してもすぐに対処してもらえるかどうかは、なんとも言えませんが…)
って、もう既にご存じのことばかりかな?
45 :
心得をよく読みましょう:2007/09/03(月) 22:14:06 ID:5JWDlNPA
会社・職業のカテゴリに製造業を作ってください。
幼女の新板スレでやれ
47 :
株価【94】 :批判要望:2007/09/04(火) 15:07:13
株 ID:LfZXIay1 BE:600458764-2BP(2777) 株優プチ(accuse)
どうですか?
48 :
【accuse:1】 :2007/09/04(火) 15:10:00
株 ID:LfZXIay1 BE:1125860459-2BP(2777) 株優プチ(accuse)
どう??WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
複雑WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
50 :
株主【accuse:1/2458=0(%)】 :2007/09/04(火) 15:14:51
株 ID:LfZXIay1 BE:625478055-2BP(2777) 株優プチ(accuse)
どうでしょうWWWWWWWWWWWWWWWWWWW?????????????・
51 :
株価【94】 :2007/09/04(火) 15:15:40 ID:LfZXIay1
なんとなくわかってきたぞWWWWWWWWWWWWWWWW
52 :
株価【94】 :2007/09/04(火) 15:16:31 ID:LfZXIay1
旨くいけ(笑)
53 :
@株主 ★:2007/09/05(水) 03:54:05
白 ID:SNm3CKAZ
なにやっとるん?
って雑魚かよ
55 :
小春 ◆Love3l4RMw :2007/09/11(火) 14:29:53
愛 ID:g6z9I6Vz 株主優待
55
56 :
心得をよく読みましょう:2007/09/11(火) 23:31:04 ID:L/yAwCzF
スナック愛 姫達磨
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1183562091/458 458 ◆MHR..5msk. sage 2007/07/15(日) 10:36:43 BE:?-DIA(100702)
>>451-452 F板 仕切屋さん
あまりにも論外でお話しするのが馬鹿馬鹿しいということが、
逃げ回っていると理解されるのですから、何ともお幸せなことだなと思います。
他人様に対して質疑などという押し付けがましいことを要求するのであれば、
その対象が行った対応の中で、どこの部分がどう悪いということを、
客観的且つ具体的に示すことなど必要最低限の条件だと思うのですが、
そんなことすら、あなたは自分の力でなさろうとせず、
今現在自分の見えている範囲のみの浅はかな知識と、
それに基づく極めて稚拙な理論で騒いでいるだけです。
そのような、何もかもが論外なあなたを、
真っ当なお話ができるところまで手を引いて差し上げるほど、私は暇人ではございませんので、
ご自分でその域に達せられるまでは、時間の無駄でございますので、
私はあなたの仰る質疑などというものに応じる気はございません。
あなたのような不勉強で横着な方に、
こうしてこのレスを書くだけでも、時間を浪費していてとても遺憾なのですが、
最後ですので、はっきりと書いておきます。
以後、あなたの仰ることは、
実例を伴い、それに基づく真っ当なものにならない限りは一切無視させて頂きます。
また、あなたに関することも一切お話しません。
ご不満であれば、上述のような改善をされるか、
或いはそのままいつまでも騒いでらっしゃればよろしいと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/134 134 まほら ★ 2007/08/15(水) 23:11:04 ID:???0 BE:?-DIA(100725)
>>128さん
> はしなくも運営ボラの変更人を長年つとめた方が利用者のハンドルで差別化をはかるのはいかがなものかと。
如何なものとも思いません。
各種申請スレ等において、この方の申請だから内容如何に関わらず対応しないというのであればいざ知らず
このようなスレにおいて論外なお話をされる方に対して、論外でなくなるまでお話しませんよということは、
差別と称されるようなものではないと思いますし、問題があるとも思いません。
> 特定個人との対話条件を提示するなど公のキャップでするべき事ではありません。
全くそうは思いません。
特定個人の横着かつ手前勝手な要求に無条件に応え、その方に納得して頂くまで付き合う義務など課せられた
覚えは、私にはございません。またそういった方に対し、私が条件を提示することに問題があるとも思いません。
> どうしてもやりたいのなら、不特定多数の方達との対話条件を示すべきです。
これもそうするべきだとは全く思いません。
こういったスレにて、客観的に見て私がお答えすべきであろうと判断できるご質問等に対しては、私は私なりに
きちんとお答えさせて頂いておりますし、今後もそうさせて頂くことでしょう。そもそも対話というものを他人に
要求するのであれば、その議題に客観性があり、かつ真っ当なものであるかどうかくらいのことは、その対話を
求める側の方が十分に考慮すべきことであり、一々私の方から示すようなものではないと思います。
以上、
>>128さんの仰ることには私は全く同意できませんし、仰る通りにするつもりも全くございません。
もし仮に仰る通りにさせたいのであれば、管理人さんにでもお話をして頂き、「運営ボランティアは、いつ如何なる場合
そしてどんなに論外なことを仰る方に対しても、客観的に見て真っ当なことを仰る方と同条件にて接しなければならない」
というような規則でも作って頂くとよろしいでしょう。そうなれば、それ以降運営ボランティアの方々はそうされる
ことでしょうし、そんな馬鹿馬鹿しいことに付き合っていられない私のような者は、お役目から離れることでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1188404209/719 719 まほら ★ sage 2007/09/10(月) 22:39:47 ID:???0 BE:?-DIA(100727)
運営系の板では、ローカルルールが議論しても変えられないのかという問いに、
客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更されることはあるでしょうとお答えすると、
それがいつの間やら、特定個人とそのお友達の方が、
他の誰も必要としないスレを強引に立てる上での根拠になっておりました。
私の頭の中では、それらがどうやっても繋がらないのですが、
世の中には中々不思議なことがあるものでございますね。
64 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/14(金) 20:13:08 ID:Wryf9OQg
65 :
小春 ◆Love3l4RMw :2007/09/14(金) 20:17:04
愛 ID:f3/m/qdy 株主優待
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
66 :
心得をよく読みましょう:2007/09/14(金) 20:17:52 ID:jHnWaUGi
姫野愛ちゃん最高!
69 :
ひみつの検疫さん:2024/12/20(金) 07:28:44 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
オレ様多少の英単語は知ってるが、英文は読めないのよ(笑)
すまんのう
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
嘘つきじゃねーぞ
嘘つけ嘘つきだろーが
そーだそーだ嘘つきだー
何を騒いでるんだ
75 :
野々村:2007/09/15(土) 04:15:31 ID:cSBhy231
てすつ
FOX
てすつ
てすつ
80 :
心得をよく読みましょう:2007/09/15(土) 16:42:30 ID:Jz1P6gDc
仕切屋はここで主張はしろよ。
81 :
F板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y :2007/09/16(日) 10:13:13 ID:wKg04m8O
日本語でよろしく。
82 :
裏人格:2007/09/16(日) 10:22:52 ID:EqbyBXpv
私の携帯の機種書かれた
83 :
心得をよく読みましょう:2007/09/22(土) 22:23:10 ID:U9qZ6soI
杞●岳史を公安に通報
今週中に削除されるね。