101 :
心得をよく読みましょう:
味方を説得しなきゃいけないの?
102 :
◆AAage/O.NI :2007/07/20(金) 20:43:17 ID:v5Mf4Nse
>>100 なぜそういう風に見えるのかというと、どちらかといえば
「自分に突っかかってくる者」との方が対話になりやすいから。
電波まき散らしながら勝手にあさっての方向へ突っ走ってる奴に何かを語りかけても、一方的な説教にしかならず
話題としての継続性を持たない。
>>101 ID:X1ClFZA+とID:u8J//+2uを見てればわかるでしょ。
103 :
心得をよく読みましょう:2007/07/20(金) 20:44:28 ID:X1ClFZA+
自分のスレの癌すら取り除けないのだから
sage強要者を取り除くことなぞ到底無理な話だな
で何?
結局
>>1は工作員認定ってことでOKなのこの委員会は?
107 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 00:40:56 ID:9JdWBvWl
他人の家にまで押し入ってゴキブリを駆逐しようとする
>>1がいるのはここですか?(^ω^ )
>>108 いいえ。他人の家のゴキブリを駆除しようと正義の旗を掲げて押しかけていって
逆にゴキブリを繁殖させてしまう
>>1がいるのです( ^ω^)
>>1=ゴキブリと聞いてやってきますた(^ω^ )
111 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 13:00:13 ID:4DWyhkbQ
>>105 一般ユーザーが他ユーザーを「取り除く」なんて不可能に決まってんだろ?馬鹿か?
他ユーザーの行動に影響を与え得るとすれば、原則として、直接説得するか間接的に根回しして言説を封じるかだ。
このスレは突撃先でsage厨に対し、常にそのどちらかをもってsage強要をやめるよう働きかけている。
ところが相手が悪意ある者、すなわち荒らしと、もしくは真性の基地外だった場合には
説得は通用するわけがないし、周囲にどれだけ忌み嫌われても蛙の面に小便だ。
ゆえに第三の手、スルーをもって飽きるのを待つ消極的対処を採る。
sage厨だろうと自称自由派だろうと、荒らしや基地外相手に採るべき対処法は同じだ。
スルーだけでは物足りない、書き込みがどうしても不快・目障り・有害であるなら
削除依頼するという手もオプション的に存在するが、
アンチを含めこのスレの全ての住人は今のところ一度も
このスレに住む荒らしと基地外の書き込みについて削除依頼はしていないようだな。
この結果こそが総意ではないのかね。
>>106 何を突飛な。
工作とやらの内容を詳しく。
まあ俺はただ単にこんなどうでもいい事を誇大化してる馬鹿を見て論じてるのが楽しいんだがね
よくこんな事に労力費やせるよwwwww
113 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 13:36:03 ID:1kvkCwtu
逃げの一手
114 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 17:25:04 ID:oEZNCcsT
>>112食いついてくるsage厨が面白いですからな
まあ一番愉快なのは更正されて自由派になる場面だが
まーなんつーかこの委員会とか言うのもsage厨とやらも仲良く潰しあいでもしてなさいってこったwwwww
116 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 17:36:08 ID:ZAPOeDMu
つかwikiおもすれーwwwwww
なんでこんな馬鹿丸出しの文章で煽りまくってるんだ?wwwwww
誰かにハックでも喰らったのかwwwwwww
117 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 17:39:55 ID:ZAPOeDMu
なあなあ委員会のみなさんよぉwww
wikiを直さないんですか?wwwwww
118 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 18:06:56 ID:4DWyhkbQ
俺がスレ立てする時にはwikiはテンプレから外す。
そう考えてる人間が数人はいるだろうから、特に編集の必要性は感じない。
またここの連中が俺の憩いのスレの空気を悪くするのか・・・。
ageだろうがsageだろうがどっちでもいいけど、
ただ雰囲気壊すだけの能なしが割り込んでくるのはやめてくれないか。
どこが委員会なのかわからん。
120 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 19:50:21 ID:f9vwkiVB
〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.98
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1184869834/ 475:GQN◆/mR23zGQNs :2007/07/21(土) 12:59:49 ID:vsdgJIu8O [sage]
呼びたい奴がやってんだろw
ご丁寧にageて目立たせてるしなw
499:非通知さん :2007/07/21(土) 14:37:10 ID:KQFhaWeH0 [sage]
>>475 ageを消せる専ブラがほしい
504:非通知さん :2007/07/21(土) 15:06:28 ID:5iNvgRus0 [sage]
>>499 [] [age] [キーワード] をNGにすれば良い。
122 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 20:42:38 ID:1kvkCwtu
姑息なことするよなぁ
Wikipediaを改竄までして
123 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 20:48:41 ID:ZAPOeDMu
いいか?sage無いことでギャーギャー騒ぐのも荒しになるが
その程度でギャーギャー騒いでやれ説得だ突撃だ荒しだなんて
何十レスもスレの話題と関係ない事で議論することも「そのスレ」にとっては荒しなんだよ
例えばこのスレで「納豆と税金の関連性」について何十レスも書かれたら嫌だろう?
124 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 20:51:06 ID:ZAPOeDMu
749 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2007/07/13(金) 01:55:08 ID:L4MajvVG
> もし運営がこの委員会(笑)に賛同してるならきっと応じてくれるよw
「sageろと強要する行為は荒らし」という主張で規制議論板の「荒らし対策相談所」スレにあった書き込みとスレ内の反応は以下のとおり。運営の反応は見当たらなかった。
>481 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/06/27(水) 10:17:21 ID:RryHLXDQ0
>
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1182694615/ > agesage関連について報告させていただきます
> 依頼ではなく報告です
>
> sage強要をしてスレッドを荒らしている奴を自由派へ更正させることができるスレッドが繁盛してきました
> やはりsageろと強要する行為は立派な荒らしです
>
> もしよろしければ一言書き込んで頂ければありがたいです
> やはり運営の方の力は絶大ですし
>483 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/06/27(水) 10:53:04 ID:KtD01ooPO
>
>>481 > 馬鹿は帰って糞して寝ろ
>498 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/06/27(水) 17:31:31 ID:RryHLXDQ0
>
>>481見に行ったが何をコメントしたらいいのかわからん
> まあ頑張ってくれとしか
> 嵐じゃねえんなら来るなやカタワが
> 自殺しろや
125 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 20:52:15 ID:ZAPOeDMu
712 名前:711の続き[] 投稿日:2007/07/12(木) 17:44:03 ID:3j22kZ7p
「論破」して間違いを認めさせて言う事聞かせようってのがそもそも無理だと思うけど。
仮に理屈でやり込めたとしても、何の強制力もないわけだから
感情が納得しなければageられないよ。
撲滅派だってそうだろ?
理屈を説明しろと言うのと同じかそれ以上に罵倒されるのがムカつくんだろ?
それは感情が納得しないからでさ。
お互いの気持ちが済む妥協点を見つけないと何も変わらないよ。
>>122 いい加減現実を見ろよw
工作でもなんでもねぇ
常に委員会での突撃の先陣をきり、お前らが慕い崇めてきた自称過激派
>>1さんの頭がその程度だったってことだ
それともやっぱり
>>1さんを工作員と決めつけちゃうのか?
そしたらまた
>>84-87みたいな感じに火病って暴走しちゃうだろうけど
ここの委員会の方々は「sageろヴォケ」的な書き込みを見つけると
すぐにそのスレに突撃して、更正させるんですよね。
じゃあ、「ageろヴォケ」的な書き込みを見てもそのスレに突撃して更正させるんですか?
というかsageて欲しいなら理由をつけて丁寧に言えと言ってるところを見ると
カスだのヴォケだの言うのをやめろってことですか?
「カス」「ヴォケ」と言われたら
「カスだのヴォケだの言った奴がカスなんだぞ」と言うんですか?
すまん
酔ってた
ここagesage自由派ノ集まりだった
前半のsageて欲しいなら〜は信用ならないwikiからの引用だった
あとはしらね
130 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 21:38:01 ID:f9vwkiVB
131 :
心得をよく読みましょう:2007/07/21(土) 21:42:13 ID:ZAPOeDMu
どうやら荒らしとして認識されてるようですねwwww
委員会の皆さんはこれをどのように説明するおつもりですか?wwww
132 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 00:11:56 ID:IYuyAhgE
133 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 00:39:45 ID:Vd0zB0IX
くだらねえな
134 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 10:53:19 ID:IUn4gsk4
>>119 こちらからしてみれば、お前さんの憩いのスレで発生したいざこざは
できることならスレ内だけで円満解決してほしいものだよ。
なぜいざこざが発生したのか?なぜいざこざをスレ外に持ち出す必要があったのか?
age/sageなんかどうでもいい、ただスレの良い空気を維持したいと思ってる人間が黙ってちゃ
まるっきりなすがままなんじゃないのか?声を上げなければ思いは伝わらないんじゃないのか?
いろいろ考えなきゃいけないことがあるって気がついたろ。
もうこんなくだらないことが二度と繰り返されないよう、ぜひ今後に生かしてくれ。
どこが委員会なのかは俺もわからん。
136 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 11:09:28 ID:IUn4gsk4
>>123 sageないことでギャーギャー騒ぐのも、それを説得して鎮めようとするのも、スレ自治の範囲内だろ。
意見が分かれてスレが荒れることはあっても、最初からスレを荒らす悪意があるものと決めつけられるものではない。
これが荒らしだというなら「次スレ立ててこようか?」とか「スレタイ変える?」といったスレ運営に関わる相談も
「流れ早いな」程度の感想ですら、スレ主題とは関係ないレス!すなわち荒らし!ってことになっちまうぞ。
このスレで納豆と税金の関連性について話すのは自治でも荒らしでもなくただのスレチじゃないか。
ただ事務的に、それを語るに適切なスレへの誘導を行うまで。ウザイやめろと言ってどうなるもんでもない。
137 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 11:30:39 ID:IUn4gsk4
>>135 前スレ962を見てみたら、あれとこれとそれにレスしてくれって指定がずらーっと並んでたぞ。
アダルトサイトのたらい回しリンクを踏まされた気分だw
>これだけ関係ないスレに迷惑をかけていて、且つsage強要厨を撲滅させる方法
>なんて無いのに、このスレをこのまま何もスタンスを変えずに他スレを荒らし続けることに
>意味はあるのか?
もうね、悪いけどまるっきりオウム返しして差し上げたい。
ハナから否定的にしか見てないくせに意味を問う意味はあるのか?
>あとsage強要を黙認してるやつもsage強要厨とかいってるやつ。
>何で叩かれたやつを守ってやらないといけないんだ?そんな義務無いだろ。
>そもそも黙ってる理由はそんなことそのスレの趣旨には何の
>関係も無いからだと思うが。
叩かれた奴を守ってやる義務はないさ。
ただ、沈黙は「現状の肯定」しか表さない。すなわちageると叩かれることの肯定な。
ageると叩かれることを肯定的に見てるんだったらsage強要者と立場は同じでしょ。
>>137 なるほど。
じゃあ隊長の理論だと荒らしをスルーしたらそれは荒らしを肯定したことになると?
139 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 11:38:43 ID:cq1dwJs+
荒らしに反応した奴も荒らし、が俺の常識だったようだがどうやらこのスレでは違うようですねwwwww
140 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 11:43:09 ID:IUn4gsk4
>>138 お前さんとこのスレに住んでるsage強要者は、スレを荒らす目的でsage強要してるの?
その目的がはっきり判明してるからみんなスルーしてるの?
だったら問題ない。
もしsage強要荒らしに絡まれて律儀に反論しちゃってる人がいたら
「そいつは自治を装った荒らしだから相手すんな」と声をかけてあげてください。
>お前さんとこのスレに住んでるsage強要者は、スレを荒らす目的でsage強要してるの?
>その目的がはっきり判明してるからみんなスルーしてるの?
>
>だったら問題ない。
ここが理解できないんだが。
あと俺はageもsageもどっちでもいいと思ってるよ。
142 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:09:16 ID:IUn4gsk4
>>141 何の目的でsage強要してるのかってことだよ。
いろいろあるけど大きく分けて「スレを守るため」か「相手を不快にさせるため」か。
このスレで問題にしてるのは、多くの場合勘違いと思い込みによってどうでもいい部分で無用な争いを起こしている前者のみ。
後者に語りかける言葉は全く無い。そのまんま「荒らしはスルー」の原則が適用される。
143 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 12:11:07 ID:cq1dwJs+
ならそれすらもスルーしたほうが良いんじゃないでしょうかねwww
結果的にこのスレの委員会が何レスもスレ違いの話題ふっかけてるんですからwwww
>>137 いくら味方と思っているとはいえ、そんなに無理してまで自称過激派の電波発言を擁護する必要はないと思うぞ
お前さんとこ、のスレねwお前さんと、このスレかとおもったよ。
俺は前者のsage強要もただの荒らしにしか見えんがなぁ。
スレがあがると荒らしが来る可能性が上がることは分かるが
たった一回のage発言ごときで、って感じ。
146 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:24:14 ID:IUn4gsk4
>>143こそスルーしておくべきなんだろうけど、ここは話をする気がありそうなID:QMkS5MEvに向けて。
「スレを守るため」にsage強要する者には、悪意が無い。
自分の行為こそがスレの空気を乱しているという自覚も無い。
スレ自治の正義感をもって、「ageると荒らしが来る」という迷信をもって、
もしくは「2ちゃんではsageがマナー」という意識をもって、波風を立てる。
これを荒らしと同じようにスルーしてしまうと、彼の頭の中に
「自分に賛同しスレをsage進行せしめるサイレントマジョリティ」が勝手に創造されてしまう。
そうなってしまうとなかなか頑固なもので、後から「それは違うんじゃないか」という意見が出ても
スレの総意、過去の経緯を騙って、テコでも動かない様相を呈する。
age/sageなんかどうでもいいと思ってるなら、sage強要が為される度に
いやage/sageなんかどうでもいいんだよ、という意見を提示しなければならない。
そんなどうでもいい話題でいちいちスレを汚すなと、はっきり伝えるべきだ。
黙ってて想いが伝わるのは嫁さんだけだぞ。
147 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 12:30:58 ID:cq1dwJs+
じゃあアスペルガーのスレの件はどう説明するんですかねwww
明らかにあれは荒らし行為ですよwww
そこの住人の人達も迷惑そうでしたしwwwww
sageで必死になる人より酷くないですかwwwww
148 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:33:12 ID:IUn4gsk4
>>144 擁護?何のこっちゃ?
「自称過激派の電波発言」ってのは
>>85や
>>99みたいなやつのことだと思うけど
連中と肩を並べるつもりは全く無いよ。
かといって説得もできない・このスレから強引に切り離すこともできないので
手をこまねいて見ています。
149 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 12:35:30 ID:cq1dwJs+
じゃあその人達のことをどうにかしない限りはこんな風に変なアンチが付きまとっちゃいますよwww
同じ委員会の人なんだから何とかしたほうが良いんじゃないでしょうかwww
同じ委員会の人なんだからsage厨を説得するより簡単だと思いますがどうなんでしょうかwwww
150 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:36:01 ID:IUn4gsk4
>>145 それは「荒らし」を拡大解釈しすぎかと…
>>147 そのスレ見たことないので説明できない。
アスベストだったら専門なんだけどなあ。
151 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:38:25 ID:IUn4gsk4
>>149 アンチがつきまとうのはこのスレの宿業だよ。
アンチにレスすることでこのスレの方向性を再確認したり他のお客さんに説明できたりするし
別に迷惑なだけの存在じゃないんだよ、お前さんもw
152 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 12:39:26 ID:cq1dwJs+
想いなんて伝えるってなんだよw
俺はsage強要厨なんて何言っても無駄だと思うから無視してるだけだよ。伝えようなんて思ってない。
皆が受け流す感じでいればいいのにどうしてそんなに事を大きくしようとするんだ?
154 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 12:49:32 ID:IUn4gsk4
>>152 わざわざありがとう。チラ見してきた。
ありゃ荒らしだね。
それに対してちゃんとsage推奨の理由説明を始めてくれる343に泣けた。
こっちが「何故sageにゃならんの?」と訊いても罵倒を返して終わりなsage強要者ばかりなのに、この人は…
(理由説明の内容は迷信レベルだったけど)
まぁあの人らは昔っからほんとにどうしようもないんですわ。
もしアク禁依頼スレがあるのなら俺が率先して依頼したいぐらいだわ。
155 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 12:54:28 ID:cq1dwJs+
ですから今のwikiの内容改めたほうが良いんじゃないでしょうかwwww
このスレを潰したいためにアンチが委員会を装って他のsageスレに押し入って
アスペスレの状況になりわしないかと考えたりしてるんですよwwww
んで周りのスレから反感を買ってこのスレごとあぼん依頼されかねないかとwww
こんな状況だからこんなスレいらないって言ってるのがやっと分かったか?
これをどうにかしないとどこのスレに行ったってこいつらは同じようなことをするし
あんたがまともなことを言っても荒らしのせいで説得力は0だよ。
157 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 13:00:22 ID:IUn4gsk4
>>153 どうでもいい自治議論でスレが荒れる現象について、悩み、問題視し、どうにかしたいと思ってるんだったら
黙って被害者ぶってないで声をあげろというだけのこと。
どうあってもsage強要者を単なる荒らしの一種としてしか見られないなら、無理に解決を目指せとは言わないよ。
sage強要もそれに反応する者もsage強要をなんとかしようと外部に持ち出す者も突撃してくる者も
みーんな荒らし、みーんなスルー!でほとぼり冷めるのを待つしかないんじゃない。実際。
159 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 13:06:42 ID:cq1dwJs+
本末転倒じゃないですかwww
160 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 13:12:37 ID:IUn4gsk4
>>155 編集するには管理人にメールを、とか書いてあるけど、アドレスどこよ。
つーか管理人ってフリーザ様じゃん?他人に編集させる気があると思う?
嫌だなぁキの字にメアド知られるのも…
アンチによる工作なんか、それこそずっと昔から続いてるよ。
突撃依頼があると突撃先に必ずここのURL晒す奴がいるでしょ。延々と貼り付いてるんだよ。
いいんだ別に。どんだけイメージ落とされた後だろうと、筋の通ったこと言えば耳を傾けてくれる人はいるし
たとえネガティブキャンペーンだって、知名度が上がること自体は悪いもんじゃない。
それまで思考停止していた者達に問題喚起できるだけでも前進だよ。
>>148 ×説得もできない・このスレから強引に切り離すこともできない
○そもそも説得なんてしてない・このスレから強引に切り離そうともしてない
162 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 13:18:18 ID:IUn4gsk4
>>156 仮にこのスレがなくなったら、途端にモチベーションが切れて
>>85や
>>99が活動停止すると思う?
電化製品のプラグを抜くように?
俺はそうは思わないなぁ。
もし他の全員がスレ廃止に賛成したとしても結局必ず二人のうちどちらかが新スレ立てるだろうし
このスレが二人&アンチによって占拠される状態が一番マズい。
マトモなこと言える人間に一人でも多く居着いてもらって、奴らの濃度を薄めないと
age/sage自由の定義から崩壊するよ。
163 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 13:24:21 ID:ifVBHTgk
sage強要は荒らしだからスルーしようぜ
と前置きしてスルーすれば黙認とは取られないのでは
まあ自称過激派、
>>162の言うフリーザ様ってのは2001年にオカ板から始まり(その時のスレ住人からのあだ名はイタコ)、それ以来ずっとこんなことやってるっぽいからな
こっちがいくら説得しようがいくら叩こうが今更ヤツの考えややり方が変わるのってのは有り得ないんだろうな
それこそ規制でもされない限りは
マルチポストとコピペ連投で運営に報告し続けりゃいいじゃん。
166 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 13:50:26 ID:IUn4gsk4
>>161 2年前の年末あたりはまだフリーザ様もフレッシュな感じだったぜ。
その視野狭窄な活動スタイル、本部だの監視部だののキモイ妄想癖について、約一年半さんざんツッコまれ続け
一度たりとも他人の助言提言を受け付けず独自路線を貫いた結果が、今のフリーザ様なんだぜ。
吉井スレの人も、さんざん「お前が先に煽るから煽り合いになってるだけじゃねーか」とかツッコまれ続けてきたんだぜ。
>>163 そういうこと。
>>164 すげえ、そこまで遡っては追跡できなかったw
じゃあID:1kvkCwtuとか言ってるwiki陰謀説はまったくのデタラメってことか
工作説だった
塚、sage強要厨を更正できた事があるのか。
俺の常駐スレからここで言うsage強要厨とやらに文句言いに来た人のリンクから来ましたよ
ここの連中は良くも悪くも、触らぬ神に祟りなしな連中(いわゆるタブー的なもの)に突っかかってるように見えるな
内紛状態みたいだが結局活動してるのはその荒らしだけなのか?
ここは突撃だか活動だかに関するしっかりしたテンプレはないのか?
内輪もしくはsage強要撲滅を盾にした荒らしに便乗する者だけで構成された
物凄く胡散臭い連中にしか見えんのだが・・・
wikiの方はここではいらない子扱いされているようだしごちゃごちゃで見るに耐えなかった
172 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 14:26:37 ID:IUn4gsk4
>>168 発足当初は誰でも編集できるようになってて、即座にアンチが余計なこと書き込んで
管理人はそれを削除しないまま許可制に移行した、なぜならその管理人こそがアンチの工作員だから、
って説に一票。
>>170 他人の内面は伺い知れないけども、実際にスレからsage強要がなくなった例はいくつか見た。
173 :
◆AAage/O.NI :2007/07/22(日) 14:30:55 ID:IUn4gsk4
>>171 >ここの連中は良くも悪くも、触らぬ神に祟りなしな連中(いわゆるタブー的なもの)に突っかかってるように見えるな
既に発症した祟り神に突っかかってます。
>内紛状態みたいだが結局活動してるのはその荒らしだけなのか?
荒らし活動してるのは荒らしだけです。
>ここは突撃だか活動だかに関するしっかりしたテンプレはないのか?
あったんだけどwikiができてからなあなあになって、消滅。
俺が次スレ立てることになったらwiki削ってテンプレ復旧するよ。
>>172 管理人≠フリーザ様なの?
管理人=フリーザ様=電波独自路線 かと
>>166見て思ったんだけど
175 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 14:46:39 ID:Ne/g7Noe
何でフリーザ様って渾名なの?慇懃無礼だから?
>実際にスレからsage強要がなくなった例はいくつか見た。
どんな事したらいなくなったの?
177 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 15:52:00 ID:IYuyAhgE
ここにはアスペルガー症候群が居ます。
彼らは文字通りに受け取るので理屈や根拠が大好きなのでここで永遠と語り続けるでしょう
無駄な議論は辞めたまえ
sageろと言われたらageるのみ、以上。
178 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 15:54:39 ID:eUMqc1KI
179 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 16:08:14 ID:7ZFCCIzU
隊長ってさ何やってる人なの?
暇すぎじゃね
180 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 16:20:18 ID:cq1dwJs+
>>177 反抗期真っ盛りですねwwwww今度はいつ規制されるんですか?wwwwww
181 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 16:27:39 ID:2o2wsCwL
>>172 >>160にあるこれと
> 編集するには管理人にメールを、とか書いてあるけど、アドレスどこよ。
> つーか管理人ってフリーザ様じゃん?他人に編集させる気があると思う?
>>172のこれ
> 発足当初は誰でも編集できるようになってて、即座にアンチが余計なこと書き込んで
> 管理人はそれを削除しないまま許可制に移行した、なぜならその管理人こそがアンチの工作員だから、
> って説に一票。
これらの書きこみをあわせると、
◆AAage/O.NI の説は
管理人=フリーザ様=電波独自路線=アンチの工作員
という事でいいのかしら?
管理人=フリーザ様=電波独自路線=アンチの工作員=◆AAage/O.NI
じゃね?ww
183 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 17:58:28 ID:ifVBHTgk
QMkS5MEvはどんどんおかしくなっていった
思ったけど、sage強要厨を無理やり追い出す必要があるのかな。
絶対そのスレの住民達が迷惑してるわけでもないのに、迷惑してるって勘違いして、突撃して行ってそのスレをメチャクチャにするだけじゃないの?
185 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 18:11:16 ID:ifVBHTgk
迷惑じゃない奴は強要厨とは言わない
186 :
心得をよく読みましょう:2007/07/22(日) 18:52:56 ID:Vd0zB0IX
菊川怜最高
187 :
◆AAage/O.NI :2007/07/23(月) 13:46:48 ID:nKh+JpUJ
>>175 そう。おまけに激高すると文体が変わるから。
>>164の言う「イタコ」の由来が気になるw
>>176 多くの場合、荒らし型突撃と説得型突撃のコラボ。
説得型突撃によって「ageると荒らしが来るなんて迷信に過ぎない」等を周知徹底し
荒らし型突撃によって「むしろsage強要するからこうやって荒らしに目をつけられるんじゃないか」と畏怖せしめる。
個人的には説得型突撃のみでも充分な成果を挙げられる自負はあるが
突撃依頼がある度、荒らし型突撃者がほぼ確実に絡んでくる以上は
それをも逆手に取って結果を出していくしかない。
依頼に荒らし型突撃者しか応じなかった場合、惨憺たる結果になることが多いようだ。
ピルスレ、ACEスレ、アスペスレ…etc.
>>181 実はまだ判断に迷ってる。
フリーザ様ならアンチの改竄を撤去しないまま編集不可にしてしまうぐらいのことを
天然でやってのけてもおかしくない。工作員というのは言いすぎかもしれない。
行動の効果だけを見れば工作員で間違いないんだけど…
188 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 13:56:32 ID:sjwOZe07
少なくとも隊長と呼ばれる◆AAage/O.NIは今のこの委員会の状態に対しては否定的だということですか?ww
次スレでwikiをテンプレに乗せないと言う発言からしてそう取れますがwww
189 :
◆AAage/O.NI :2007/07/23(月) 13:58:32 ID:nKh+JpUJ
>>184 誤解が二つ。
一つ、「無理矢理追い出す」ことは不可能だし、我々はそれを目指していない。
sage強要行為さえなくなれば、以後のうのうとそのスレに居座ってもらっても一向に構わない。
二つ、誰一人として迷惑していなければそもそもこのスレに突撃依頼は来ない。
190 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 14:00:51 ID:sjwOZe07
一人の為にその他全員が迷惑するのもどうかと思ういますがwww
>>189 それこそこの委員会の『工作員』でしょwwwwwwww
192 :
◆AAage/O.NI :2007/07/23(月) 14:13:35 ID:nKh+JpUJ
>>188 人員不足は否めないな。
荒らし目的で突撃依頼する奴、まんまとそれに乗る奴、電波まき散らしてドン引きさせる奴、
以上のことを意図的にやるアンチ、愉快犯などなど
いらねえ奴が混入することは不可避。
要はそれを圧倒的な数の力でカバーできればいいんだが、マトモな話ができる暇な奴ってのはそう多くない。
まぁこのスレに見切りをつけて去っていった論客たちが、各地でそれぞれの戦いをしていってくれればいいんじゃないの。
193 :
◆AAage/O.NI :2007/07/23(月) 14:19:15 ID:nKh+JpUJ
>>190 一人の為に100人が一時的に迷惑することになろうとも、結果としてsage強要さえなくなれば
その後age/sage議論で迷惑することになる人間はゼロだ。
sage強要がなくならなければ、それを迷惑に思う「一人」は断続的に生まれてゆく。
194 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 14:27:54 ID:wX3sjyMk
それで隊長さんは何でこんなに暇なの?
195 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 16:42:18 ID:/88sWPxY
VIPPERの大量突撃が人員不足の一因では
sage厨とかsage強要とかどうでもよくなったんだろ
197 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 17:22:58 ID:sjwOZe07
704 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2007/07/12(木) 16:13:43 ID:3j22kZ7p
結局sage信仰の大部分は感情的な心情の問題だと思うよ。
sageの意義とか意味とか理由がどうのってことより
アガると荒らされるかもしれない、という怯えとか
初心者や教えてチャンが面倒くさい、とか気分・気持ちの問題。
sage撲滅派がsage理由を理論的に説明しろとか強弁したり、
怯えて不安に思う気持ちや面倒くささをsage派の愚かさだと切り捨てる限り
ageに共感されることは少ないと思うよ。
ところで、現実に今もスレにアンチがいて、揉めやすいところなんかは
sage撲滅派としてはどう対応するつもりなのかな?
712 名前:711の続き[] 投稿日:2007/07/12(木) 17:44:03 ID:3j22kZ7p
つかさ、sageは実質的な荒らし問題より感情的な保険みたいなモノだから
「論破」して間違いを認めさせて言う事聞かせようってのがそもそも無理だと思うけど。
仮に理屈でやり込めたとしても、何の強制力もないわけだから
感情が納得しなければageられないよ。
撲滅派だってそうだろ?
理屈を説明しろと言うのと同じかそれ以上に罵倒されるのがムカつくんだろ?
それは感情が納得しないからでさ。
お互いの気持ちが済む妥協点を見つけないと何も変わらないよ。
198 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 17:24:21 ID:sjwOZe07
前スレのを抜粋してコピペしましたがやはり感情的な部分をどうにかしないと駄目だと思うのですが
この先この委員会ではどのような形でsage厨とやらを説得していくつもりなんでしょうか?wwww
俺が考えるにsage進行の意味はテンプレを守れるかどうか手っ取り早く確認できること
たいていの2ch初心者はスレごとにローカルルールがあるなんて思いもしないしな
sage強要がなくなることが正しかろうが正しくなかろうが
このスレに目をつけられたら迷惑することだけは確か
このスレどころか批判要望板自体が荒れてるんじゃ信用にも値しない
200 :
心得をよく読みましょう:2007/07/23(月) 18:45:47 ID:/88sWPxY
つまり踏み絵ってこと?
必要ないじゃんそんなの
スレごとのローカルルールって例えば何?