三戦板 自治スレッド 55

▼スレの趣旨
三戦板の自治スレッド。真剣に自治議論する場。

１．名無し推奨。
２．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
３．放置すべき対象を放置できない者も放置。
４．下記の荒らしコテはスルー推奨。専ブラ使いはNGに。
　 小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
　 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
　 中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y

▼前スレ
三戦板(upgrade済) 自治スレッド54
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1171092756/

▼過去スレ
三戦板 自治スレッド きっと53
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1168787252/
三戦板 自治スレッド 52+
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1162301315/

2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　 http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=warhis
設定　 http://hobby9.2ch.net/warhis/SETTING.TXT
ローカルルール　 http://hobby9.2ch.net/warhis/head.txt
dat　http://hobby9.2ch.net/warhis/dat/?C=M&O=A
各種データ　http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg02.cgi?bbs=warhis

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html

チェック

君たち何してんの？ちっとも三戦板良くなってないじゃん。むしろ悪化の一途
tmp6に移されるという話もあるし・・・仕事しろよカスども

そうなんですよー力不足で・・・で、あとよろしこｗ

誘導

【住民のための】　三戦板自治スレッド　【自治を】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/388-390

また運営でバカやってるのか

三つに分裂？
三つに統合の間違いだろ

スルーで済む話だろ

で、結局何の話してたっけか？

三戦時代の自治を悪、批判要望板の自治スレを善として
思考停止をしてるよーな。

それが事実ならば、ex鯖送りにはされないんじゃないかな。

善も悪もないでしょ。
正しい手順踏めばそれが正
手順間違っていたら誤

それだけでしょ

>>12
どっちの自治が善か悪かじゃないと思う。
諸悪の根源「時代違い排除」のローカルルールを簡単に制定できたのが三戦内の自治だし
規制ローカルルールを簡単に制定されないように批判要望に自治を移動した結果、
「時代違い排除」を撤廃することが出来なくなったわけだし

とりあえず時代違い排除の一文を削除するところから始めないか？

というかむこうで、そういう声があがってるのならなんでこっちに人が来ない？
いつも不思議に思うのだがＩＤがあるだけで、そんなに来れないものなんだろうか・・・

>>16 は自治スレの話ね。

>>14
> 「時代違い排除」を撤廃することが出来なくなった

「時代違い排除を撤廃」がお題に上ったことあったっけ？

なんで三戦がex鯖送りになったか、考えるのを逃げてる人が多い気がする

>>18
厨英板や歴難板設立の時に「三戦板で認めろ」という意見があったことは把握しているし
それを却下する意見が合ったのも事実だ。まずこれを前提として話すと
「時代違い排除」をローカルルールに明記する以前は暗黙的に時代違いを認めていたが
明記以降は時代違いを暗黙的に認めることが出来なくなった
（「時代違いを認めろ」とわざわざ許可をとらなくても認められたスレが
　グレーゾーンがなくなったことにより、認めるならＬＲ改正・認めないならＬＲそのまま
　と二者択一しか出来なくなってしまった。結果として自治で何もしなくても排他的と
　見なされてしまう原因が「時代違い排除」の一文にあったのだと思う）

　　　　　　　　　　　 　＿＿＿＿___
　┗(^o^ )┓三三　　l　　現実　　l　
　　┏ ┗　　　　　　　￣￣l l￣￣　　　

てかさ、何で戻したいの？
ここでは出来ないようなことがあるの？

あんな事があった後じゃ、もう誰も規制したいとか排除したいとか言い出さないと思うよ
IDが出る場所で話し合える以上のメリットがあるなら反対しないよ

>>18
じゃあさ、君は何が原因でex鯖送りになったと思う？
そこのところを具体的に自分が「これが原因だ」と思うものを挙げてみて

煽りとかじゃなくて、自分も考えてみるから

>>21
三戦にあった自治は時代違いを規制した前科があるからな・・・
「ここまできて三戦に自治を戻しても更に強力な規制はしない」と言っても
信用する気にはならないと思うよ

なぜ三戦がex鯖へ送られたのか？

それは三戦だから

「時代違い排除」の一文を撤廃しない？これが排他的と言われる原因なのは
俺が説明した通り。もしこれを取り去ることで排他的という汚名が返上されるのなら
それに越したことはないと考えるんだが

ちなみに俺はID:FZwnVfzxね。意見よろしく

>>22
そーだね。
戦国、中英、難民それぞれ三戦からのスピンアウト板の成立騒動は排他的だったと感じてる。
結局のところ、3つの板全部喧嘩別れで追い出したも同然だから。
これらの板で三戦に対して好印象を持ってる書き込みってほとんど見た覚えがない。

tatesugiを変えるのは良いよね。
だけど、肝心のex送りの原因が話題にならないってことは、
これからもずっとex鯖のお世話になるつもりなのかなと。

>>25
それについては個人的には反対しない
ただ、全ては遅きに失した感は否めないよね・・・

中英と難民が成立する前だったらな・・・
２板の過疎状態みると十分に三戦で許容できたんじゃないかと
今更ながらに思う

個人的にはTATESUGI値を先に決めたい。
元に戻すだけならいいかなと思って、突撃したらやられてしまったし。

>>27
＞戦国、中英、難民それぞれ三戦からのスピンアウト板の成立騒動は排他的だったと感じてる。
これは同意
俺もまさに排他的の原因だったと思ってる

ただex鯖脱出の件はどうだろう
こればっかりは自治スレでどうにかなるものなんだろうか？

投稿数もPVも減ってるのに
スレ立て数だけ増えすぎだな

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=warhis&type=th

exに送られた原因は「時代違い排除」のＬＲだろう。理由は>>19じゃないかと思うから

>>28
確かに遅すぎだね・・・orz
ただ、今さらこれを撤廃すると言うのには理由があります。
ex21からtmp6などという更に悲惨な鯖に送られるという噂が気になるのです
このまま「排他的な板」の烙印が消えなければそれが現実になるのでは？
・・・と戦々兢々としている次第

戦国・中英・難民がある今
排他的の汚名挽回に関してはLRの一文削除程度では袋小路っぽい・・・かな

実際どうしたものか
やれること全て手を打つしかないのかな
TATESUGI値上げるだけでも反対する人は出てくるだろうし
俺程度の頭では完全に手詰まりだ

排他的云々は時代違いを撤廃とかじゃ解決できない。
ムリ、ムダだと思うよ。
というか他の板にしたら迷惑に感じるんじゃないかな？
そうではなくてもっと融通を利かせていこうよという方針で良いと思う。

過去の話ではなく三戦の未来の話をしてるつもりなんだけど・・・
というかこの先どんな受け入れ案が出ても「三国志・戦国以外のスレ立ては禁止也」なんだから
この一文を削除しなければそのたびに「排他的」の烙印は押され続けることになると思うんだけどなあ

補足として融通を聞かせていく上でも「三国志・戦国以外のスレ立ては禁止也」の一文は
支障になると思うけどなあ

それよりもっと根本的な問題は、
三国志と戦国時代について語る板である、というこの三戦板の立ち位置。

戦国板と中英板が存在する今の状況では、
範囲の重複で、何をやってもジリ貧になってしまう気がする。

三国志で十分

自治スレ、情報局スレ、質雑スレへの誘導以外のローカルルール消してもいいんじゃない？

＞一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
これは板の説明だからまあどちらでもいいけど、
機能してないものとかどうでもいいもの、2chだったら当たり前の事とか多過ぎない？

>>1からして排他的だな

これって申請で導入出来るんだっけ？

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

それ、バーボンとは違うの？

現状での連投荒らしが大したことがないのなら導入には反対する。
同一スレでの連投が前提の小説スレ、AAスレの人が困る。

そうかー
これと立てすぎ値組み合わせれば、板の雰囲気もかなり変えられそうな気がしたもんで。
無理強いする気はないー

連投規制をやりたいなら鯖移転時に初期化された
こっちをいじくるのをオススメ。

timecount=
timeclose=

tatetsugiはどうすんのさ。
変えるのか変えないのか、どっちよ

変えていいんじゃない？　値は６４？　１２８？

鯖移転、いつになるかわかんないし。

現時点ではうかつに動かない方がいい。
>>7みたいなことになる恐れもあるし。

ローカルルールから偏狭な条項を取り払い閉鎖的な印象を取り除くべき。
設定値を安直に弄るのは規制の条項を増やすのと同じ。
まず板と自治スレの空気を変えないことには始まらないぞ。

どのへんが偏狭なのだらうか？

現状は排他的で偏狭な板の環境や気質がもたらしたものではないのかな。
間違っていたなら取り下げる。

まぁ、なんだ、
どのように変えるにしても、三戦板の現状を前提にして考えようや。

どうしてもココの議論は板の現状を無視した机上の空論に陥りがちだから。

ぜひとも現状を教えてほしい。

どんな感じなのだろうか？

>>54
変えたい人向けへのアドバイスなのに、なんで俺が答えるんだよｗ

むむむ、ひょっとして漏れ空回りか？

・趣旨にそぐわないスレッドが多く、一覧から板趣旨が掴みづらい
・投稿数やアクセス数が一年で激減、トピックが住民の流出に伴って他の板に転出
・自治スレの乱立は相変わらずで自浄作用も働いていない

こんなところかな。

ふーん、やっぱり他人の視点は参考になるな。
ﾒﾙｼ

趣旨にそぐわないスレッドが多いのではなく
三国志や戦国にもともとそのような機能があったと考えるんだ

　　　　　　 　 /＼＿＿/＼
　　　　　　 ／ ,,,,,　　　 ,,,,, ::＼
　　　　　　 |　（●） ,､ （●）　::|
　　　　　　 |　　 ノ(,＿.)ヽ　　.::|　　 ＋
　　　　　　 |　　　 -==-　　　.::|　+ <　そんな機能どこにもないない
　　　　　　 ＼＿　`--'　＿_／　　　　+
　r､　　　 　r､／ヾ ￣　下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　　 ￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿＿　|　 |
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というか、tatetsugi　をキビシク？とかは

＞・趣旨にそぐわないスレッドが多く、一覧から板趣旨が掴みづらい

を抑制できないかじゃないの？

>>58
>>41にも書いたが>>1の放置推奨テンプレはどういう経緯でできたものなのだろう。
閉鎖的だと批判した運営ボラの印象を悪いまま固定化させる目的なのか
或いは本当に荒らし行為があるのなら追及しなければならないはず。

放置すべき対象を放置できない者は荒らしというのは
２ちゃんねる全体のコンセンサス

放置したほうがいいものは放置でしょ。

ただその放置したほうがいいものというのは
コテハンやＩＤではなく、個々の発言についてだ。

>>61
運営ボラの印象は また規制か、というものになってしまわないだろうか。
ひとつ制約を設けるなら先立つそれ以上の緩和が必要なのでは。

TATESUGI値を元に戻すことが規制にはならんと思われ
そもそも規制とは別のことでしょ

そんなに萎縮せんでもー神経質になりすぎ。
どの板もやってることだろ。

それに、難民が出来たことによって板違いの受け入れ場所は確保出来てるんだし
運営でバカが大暴れでもせにゃ問題ないだろー

その手があったか

TATESUGI値が上がる

つまり●持ちが立てたスレばかりになるということ

元の数値に戻して様子みるんだろ？

次期主力bananaサーバ建造委員会　その８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/466

結局ｅｘ２１（新鯖だけど｝のままだね。

>>71
そうなんだよね、無茶苦茶きつくなるというわけでもないんだよね。

板人口が減ってるのは間違いないんだから、TATESUGI値は64くらいで留めてはどうか。

板人口減少と６４に何の関係があるのか？

一気に減ってよかった

サンクスコ

糞スレ立つのが鈍ってきたね
飽きたのか、それとも春休みが終わったからなのか・・・

tatesugiはどうにもこうにも話がすすまん。
ということは現状維持か。

なんてIDつけてるんさ
現状維持を支持

>>77
賛成が多いだろ
これのどこが現状維持なんだよ・・・

何に対して賛成？

推進者が利点を説いたり、
反対者を説得したり
議論のまとめをしてないで

「なんとなく導入したい」で話が進むわけないだろ。

>>81
> 推進者が利点を説いたり、
> 反対者を説得したり
> 議論のまとめをしてないで

tatesugi値に関してはなされてるけどね。
そもそも変えるという話じゃなく、鯖移転に伴い自動的にリセットされてしまったものを直すという話なんだし。
ま、小銀玉の申請は却下されてしまったが、判断したのはさぼてん★だからなｗ


とりあえず自治スレを統一させる方が先なんじゃないかな。
どっちが正しいとか主張しててもしょうがない。
運営からみれば揉めてるようにしか見えない訳で。

ここに自治を移した経緯を知っている規制派は三戦板内に自治を戻そうとするわけか

>>82
> tatesugi値に関してはなされてるけどね。

マジで？
このスレじゃ、ただなんとなくレスつけてるだけだろ

> そもそも変えるという話じゃなく、鯖移転に伴い自動的にリセットされてしまったものを直すという話なんだし。

このスレになった初めて出てきた意見なんだが。

> ま、小銀玉の申請は却下されてしまったが、判断したのはさぼてん★だからなｗ

変えるつもりが本当にあるなら、
さぼてん★だろうが誰だろうが、判断できるように持って行くのが当然だろ。

>>84
前スレでずっと話してたよ。
申請したのは前スレでの話だし、移行なったばかりのこのスレで話し合われてないとか言われてもね。

>>85
変更する気があるなら、
スレが移行したらまとめを張るぐらい普通だろ
常識的に考えて。

テメーが貼れカス

>>86
tatesugi値の話し合いがなされたのも申請が却下されたのはこのスレに本格的に移る前。
さぼてん★のレスからまずは自治スレの一本化が先とみたので、オレはそれ以外の話を進めようという気は今のところない。
見当違いの噛み付かれ方されても困る。

>>88
> 見当違いの噛み付かれ方されても困る。

お前が>>82で見当違いのレスつけたんだろうがｗ
tatesugi値の変更を推進していないなら噛み付いてくるなよｗ

>>89
前スレで
> 推進者が利点を説いたり、
> 反対者を説得したり
> 議論のまとめをしてないで
したのは事実。

> 「なんとなく導入したい」で話が進むわけないだろ。

「何となく導入したい」という理由で話が進んでたわけでもない。

>>89
> オレはそれ以外の話を進めようという気は今のところない。

これ以上、恥の上塗りがしたいのか？

穏やかに逝こうずぇぇぇｗ

自治スレ統一とか逝ってる阿呆は首くくっとけ

どう見たって自治スレは1つしかない。

>>80と>>92-でIDが変わるんだな。

プロバイダが変わるからさ

tatesugiについては確かにまとめる必要があると思うが
漏れはそこまでする気がないので通りすがりにお願いしよう。

とりあえず、変えよう（元に戻す）という意見が多いような気がする

形だけでも投票しておかないと後で揉めるんじゃない？

それはない

揉めていいじゃん
三戦板なんだし

31 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2007/04/10(火) 21:13:03
>>25
ぶっちゃけもう中英に抜かれてないか、三戦。
三国志系統の考察スレはあっちの方が盛り上がってるように見える。

よそはどうでもいい。
それよりtatesugiよ

>>101
削除厨の手助けと昔の数値に戻したい以上の意義が見えない

むっちゃけ、前がそうだったから戻すっていうのが一番大きな理由だとオモ

待てこれは孔明の罠だ
とは少しも思わないのかい？

覆水盆に返らず

むしろ議論した訳でもない設定になっているのが異常なのだー

三戦板情報局 8
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/136-137

乱立自治スレも削除されず
リンク先変更の度に揉めていたわけでもなく
★に振り回されるんなら、いっそのこと三戦は自治スレ全面禁止にしてしまうってのはどうだろか？

>>107
乱立してる自治新党スレは雑談スレ
自治スレではなく、自治ごっこをする「コテ雑談スレ」

こっちがそう主張しても★はそう思ってない

>>108
名無しもいるようだが

ま、★に振り回されるのが腹立たしかっただけだ
気にしないでくれ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/400

> 400 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 19:38:01 ID:???0
> >>381 >>384-387 >>391-399
> 変更いたしました
> >>388-389
> う〜ん・・慣例としては批判要望板の自治ｽﾚをﾘﾝｸするべきなのでしょうが、
> 三戦板上の自治ｽﾚでも、割と真面目な意見が出ているようなので、
> 様子見も兼ねて、今回は変更を控えさせていただきました
> もう一回ちょっと、双方のｽﾚの参加者さんで話し合ってみてもらえませんか？
>
> 三戦板さんは、自治ｽﾚ乱立がずーっと継続している状態ですし、
> ﾘﾝｸ先変更のたびに毎回揉めても仕方ないと思うので、
> ﾛｰｶﾙﾙｰﾙから自治ｽﾚへのﾘﾝｸを削ることも、考えてみてもいいかもですね・・
> 情報局へのﾘﾝｸがあれば分かるような気もするので

申請スレで暴れてる馬鹿は戻って来い

印象を悪くするだけの行動はかなり簡単だね

おいおい
なんだこの運営のレベルの低さは

前スレでの俺への粘着振りから、
印象操作のための演技だとは思えんがな。

おろ？なぜにトリップ抜け？

>>113
それが２ちゃんねる。
運営を責めて良くなる事など一つも無い。

だからどうした
つまらないレス返すくらいなら逝ってこい

それにしても何を考えて運営はこっちを自治スレのリンクから外したのかなぁ。
ぶっちゃけ、あっちはもともと乱立扱いだった筈で、その旨は書かれてたのを
乱立させた連中が無視して勝手にやってるだけなのに。

運営はこのスレを見て申請の可否を判断する。
それがわかいてても愚痴を吐きたいのなら、どうぞ。

いつも、常に、同じ判断をするとは限らない、
状況によっては、あっちをリンクするかもよ、って意味かと。
こと2chの運営に関しては、今までそうだったから、というのは通用しないから。

たださ、100レスまでに再三の誘導がかかってるのを
シカトした連中の肩を運営が持つようなら
自治スレの乱立に拍車がかかりやしないかなぁと。
誘導してるのに従わないキチガイがいて、削除人が重複スレ削除しない上に
勝手に特攻した一部の人間によって自治スレそのものが移転するんだったら
自治で話し合うことって何？って感じがするね。

外した訳じゃないよ。向こうのスレをリンクした訳でもないから、
どっちのスレの味方でもない、ってことでしょう。
ぶっちゃけ運営的にはどっちでもいいんだよ。
だからこそ、
> 情報局へのﾘﾝｸがあれば分かるような気もするので
なんでしょ。

情報局に両方の自治スレが貼られてて、
それがローカルルールからリンクしてあれば、住民は好きな方に参加できる。
同じ板内じゃないなら、ガイドライン的には乱立じゃない。
話し合いでまとまればベストではあるけど、必ずしもそうじゃなくてもいいんじゃね？って
感じかと。

どうせ今後もずっと乱立してるんでしょ？って、見放されてる感じもするが。

>>121
たださ、ＬＲによって自治スレはこっちって縛りをかけて乱立を防止してたのに
一部住人がそれを破ったのを追認するなら何でもありだと思うけどなぁ。

まあ、見放されてるって気がしないでもないが。
実際この2年ぐらい自治がまともに当事者能力持ってたとも思えんし。

そうやって放り出すから乱立させる奴が付け上がってどんどん立てるんじゃないか
自治新党だけだったのが今じゃどれだけあるんだ？

ローカルルールを言質に取る、ってことそのものがいかん、ってことかもね。

だから、今向こうのスレでローカルルール改正の動きが出てるけど、
あれでもし向こうが意見をまとめて変更申請した場合、
内容によっては通るかもしれない。

でもさ、それならＩＤつけて話し合ったＬＲってそんなに軽いのかね。
ならそれこそ自治なんて要らんし、削除もＧＬも要らんって話になりゃしないのかと。
ルールを守れない奴が他人に自分のルール押し付けて、
それが追認されるなら運営に協力する奴なんていなくならないかなぁ。

そうやってイケイケどんどんで出していって規制だらけになった訳じゃない？
公平な話し合いをするためにIDが必要ってな事だったような

自治が三戦外にあるのがおかしいっていうなら、
三戦でまともに話し合い出来るように三戦をID表示にしてくれって思うけど

自治新党が残された理由もやりあえって事だったけど、
結局ローカルルール変えて以来そんな話一度たりともしてない、
正しいんだって主張する側が積極的になるべきにも関わらず、ね
そんで放置した挙句複数あってもいいみたいな状況なのはおかしいよ
三戦内にある自治にしても重複でしかなく一つであるべきだったんだ

自治は無くてもいい、っていうのが、本音なのかもしらんね。
だからって自治やるな、って意味でもないんだろうけど、
運営的には、あってもなくてもどっちでもいいものなんだろう。

>>127
そう考えるとなんかどうでも良くなってくるな。
まあ、運営様が運営しやすいように決めてくださるだろうから
それで荒れたらどっか移民すればいいだろ、って感じなのかねえ。

面倒くせぇことさすなボケーってのはあるだろうけど
下手すると荒らしに構うのも荒らし、になっちまってるのかも知れんね、三戦の自治は

まあ、今回の騒動で移民が増えるのは確実なのかも。
そういう意味では運営もしてやったりってことなんでしょ。

分からんよ、やりたい放題がさらに悪化して手が付けられなくなる事もありうる
これ以上どう悪くなるんだっていう捉え方も出来るけどw

その今回の騒動は何を指すのか？

ＥＸ鯖移転？自治スレの移転？

投げやりな気分のまま考えてるんだけどもね、、、
大前提として、運営は今の三戦板に何も問題を感じていないんだよね。

自治スレ乱立で困るのは住民であって、運営じゃないんだよね。
鯖を圧迫するほどに乱立したら規制すんだろうけど、
そこまでいかないなら、乱立しっぱなしでも、運営は全く困らない。
だから、ジャッジメントを運営に求められてもねぇ、って感じなんだと思う。
乱立が困るというなら、困ってる当事者である自分達でまとめてらっしゃいと。

で、自治っていうのは「自ら治める」ってことでしょ。
自治スレの一本化もできてないってことは、自治なんかそもそもできてないとも言える。
そういう意味じゃ、このスレの自治だって、説得力があったのかといえば疑問は残る。
まぁ、投げやりな気分による考えなんだけどもね。

>>132
>>111な感じ。

>>133
確かに運営も困らないのかもしらんね。
ex鯖送りにして半ば見放した板が多少荒れてレス数が減った所で痛くも痒くもないし。


ただやっぱ、手順を踏んで誘導されたスレを削除しないで、
さあ、あんた達で話し合っていらっしゃいなんて運営も無責任極まった、って感じもする。
この板の住人に自治ができるかって言われると懐疑的にならざるを得ないけど、
運営自身がルール破りを追認するような真似をしてれば、そりゃ運営の言うことなんて誰も聞かないさ。
こんなんだったら別に板違いスレ立てようが、自治スレ乱立させようがどうでもいいやーって気分になる。

グチグチ、愚痴垂れてる暇があったら
話し合って解決しようという気は起きないの？

だから話し合おうにも向こうが拒否してるんだってば

そういうのを排他的というんだろ

向こうで言ってきてくれ

昨夜こっちだあっちだ関係なく話し合おうとしたけど
板内の方は全うに話し合う気がないんじゃないか？
歩み寄ろうとしないんだよ、あれは板云々より自治スレを戻すことだけが目的なんだろな

戻すのは規制緩和とか言ってるし・・・意味不明のままだよね。

自分の意見だけ押し通そうとする頑固者がいつまでも変な事をやってる限りこの問題はなくならないんだよ
話し合って終わるような事じゃない
荒らしに話し合いで説得しろと言われてるようなモンだぜ？
運営にだってそんな事出来やしないだろ

あげ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/

一晩経って、ここは今まで通りやればいいとおもた

だと思うよ

>>145
何を？雑談を？
自治スレとして機能させたいのならそれなりのことせんと。
それとも向こうが諦めるまで淡々と続けていくつもり？

自治に決まっているだろ。
どうやったら雑談とかいう発想が出てくるんだ

>>148
ふうん。だが現状を解決しないとたかだかtatesugi値を元に戻すことすらできんぞ？
どうすんだ？
正統性を主張してくだけじゃ解決せんぞ？

自治スレ統合したいならなんでこっちでやらんのだろうねー
向こうで決めて申請したって揉めるだけだろうに。
そういう前例作ればＬＲの価値？が低下するだけの気がするがなー

現状に問題は何もないし、正当性もへったくれもない。

たんたんとすすめればいい

そろそろ苦しいな

問題は、★さまを納得させるほど意見や議論にならないということかなー

どうも、理想ばかり見て足下見てない気がするな。

>>150
まあね。向こうでもちょっと振ってみたけど、今のところまだ反応は無い。
時間も大して経ってないけどね。
「どちらも所詮は三戦板の住人ということなのかも」とちょっと悲観的になったり。

なにこのフェイクの応酬

一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也

わざわざ、批判要望板て書いてあるのに、リンクを変えないての★は変だわな。
ただ単に、おかしな板に巻き込まれたくないのかもね。

しかし、運営てのは自治不介入ではないのかね。海王のような例外を除いては。

なんかめんどくせい。

なんでＬＲとかで解決しようと思うのかねー
放っておいて１年も経てばそれなりに落ち着くだろうに。
ＬＲ弄っても、なんにも解決しなかったというのに・・・

流し読みするのも選択肢の一個だよー

皆が皆、いろんなスタンスでお節介焼きたがるのが自治スレなんだけどね。

しかし自治新党残された時の事を考えると、
自治スレとしてこっちのほうが正当だって主張すれば、
揉めるなりに重複扱いじゃなく残されるって事になっちゃってる原因だよなぁ
下手すればＬＲ以上に悪い状況だよ、これ

ここだって、もともとは自治新党一本で統一されていた時代に
ﾋﾟｯｷｰだったかが故意に立てた重複自治の流れを汲んで出来たスレなんだから
気にしない、気にしない

流石にそこまで前になると知らないなｗ

ここに移った理由ってＩＤがあったほうが都合がいいって話だったけど、
向こうでよく言われる「ＩＤなくても自治は出来る」って言い換えればあったって自治は出来るんだよねぇｗ

IDはあってもなくても書けるし話せるでしょー

ここにリンク貼ったのは、リンクでも貼らない限りここでの議論が無駄になるからじゃなかった？
言い方が悪いかもしれないけど所詮は他板なんだし。
お気に入りにでも入れない限り、自治スレを見ようとしない限りこの板に来ないでしょう。
最近は規制解除要望があるから別の理由でこの板見るのかな？

まあ、やってみれば？
グダグダになるか、千日手になって議論した実績（例え自作自演でも）で抜け駆けで申請ってパターンだろうから・・・
そして、策に走った仕掛けあい・煽りあいに陥っていく。

やらない、やらない（笑
運用情報板で学徒の名前を見たから昔を懐かしんでるだけだもの。

そこまで燃え上がる人ってまだ居るのかなあ。

確かに・・・状況が激変してるからなあ。
自然消滅がオチか。

まあ、自分も単にやるなら正々堂々こっちで議論して申請出した方があとあと揉めないだろうと
思ってるだけだからな。

しかし閣下が割りとまともなレスをしかも運営でやるとは・・・
ある意味板の末期を感じさせる出来事だった

どうでもいいこと話してるな。

tatesugiに興味はなしか

落ち着くまでむりっしょ。

じゃあ、落ち着いたら教えて

知らんｗ

ひさびさのイベントで、「夢がほろがりんぐ」みたいだからね。
お題が錯綜しとる。

■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/893-902

なんかわけのわからない案が出てるぞ
何とかしろよ

自分でやれ。

>>172
三戦が雑談系なんかにいったらもう本当におしまいだ。なんとか参加してみる

じわじわtmp6に近づいている気が……

荒れてる現状が異常なんでカテゴリ移されたらますます救いようがなくなる
こういうのほっとくと三戦と住人が被る歴史関係の板も他人事じゃなくなるぞ
荒れきったら関心なくなるだろうからな

tmp6や雑談カテ移動・・・
そろそろ「三国志・戦国以外のスレ立て禁止」の条文撤廃を話し合わないと
なにかにつけて排他的と言われいつまた三戦が迫害されることになるかわからんぞ

>>177
> そろそろ「三国志・戦国以外のスレ立て禁止」の条文撤廃を話し合わないと
> なにかにつけて排他的と言われいつまた三戦が迫害されることになるかわからんぞ

上の行と下の行の因果関係が良くわからん。
まあ板名と
> 一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
で十分だとは思うけどな。

>>178
今だに排他的と言われてるからtmp6へ移動とか雑談にいけとか言われてるわけで。
ここでいくら「そうじゃない」と言っても板の看板に禁止と書かれてる以上
他から見れば排他的に見える。三戦とは違うところで単発的にしかも着実に
三戦は追いやられている。たまには運営のスレでも見たらどうだい？

>>179
まあ待て>>178も松茸一文の削除にはやぶさかでは無い様子だ
ちょっと言いすぎ

今おまいらに必要なのは、現実逃避だ。
とりあえず逃避しとけ。

だいたい、今の三戦のどこが排他的なのか。

禁止しなくても板名から基本趣旨は分かるからいらんかもね
どうも「全ての」という単語が拡大解釈を生み出してる要因にも思えるけど

>>178>>180
いわれのない最近の三戦バッシングに過敏になっているのでな。すまん

tmp6？雑談カテ？
それもありかもしれんと漏れは思う。

どうみたって、今の三戦その程度。

>>184
で？　その程度でご満足？

>>184
作為的と思われる糞板化の流れは容易に享受することはできんよ
三戦にはもう一度ましな板に戻ってほしいと思うから
そんな動きには反対するよ

作為的かどうかは漏れにはわからんが、
結局のところ”スルーできない”
これが三戦を現状たらしめたと思われ。

そう考えた時、もうどうにもこうにもね。

スルーできないとは何のことを言ってる？

スルーすべきものをスルーできないこと。
全員とは言わんがな。

>>179
> 今だに排他的と言われてるから

誰が言ってるの？

ネタスレ等もあるわけだから一概にスルー万能論も如何な物とは思うけど
まあ、あからさまな糞スレ、煽りスレは空気読んでスルーしろってことか？

乱立スルーしてもさ
削除依頼通らなかったら洒落にならんよ？

そういうことはそうなってから家

ＬＲの文言断らなくたって現状立て放題じゃないのか？
歴史云々のＬＲを削ったって変わらないだろ。

>>190

　　　　や　　き　　ん

なったら遅いっての
そのためのtatesugi値の話だったんじゃないの？

そのためのtatesugi値の話が出たら
何故か、三戦に板内自治スレを称する自治スレが立ってしまい
何故か、そのためのtatesugi値の話の前に統合しなきゃって話に
何故か、なってしまった。

というお話

遅くねえよ。
たら、ればの話はもういい。
そんなのは一人相撲よ

>>195
今も言ってるのか？
アレはこれまでの動きを評してのものだよ。
歴難ができた段階で三戦には何も望んでねえと思うぞ。
後は勝手にやってくれという捨て台詞みたいなもんだわ。
今さら、例えば扱う地域や時代を増やしたりしても排他的という評価は覆らんよ。
意味の無いことしてんなあと冷笑されるのがオチだろ。
中英や歴難にしてみれば良い迷惑ってな感じだろうし。
三戦にできることはおとなしく静かに板趣旨に沿って楽しくやることだけ。
より規制を強め、その余波で運営系の板で暴れたりしない限りは放置してくれるだろ。
もう必要以上に何かを望むな。これ以上悪くならないことだけ考えていればよろし。

んじゃ協力しよう。tatesugiを昔の三戦と同じ128にして二週間くらい期限を決めて試験導入
その後効果を検証して実際に導入するかしないかあるいは導入するなら数値をどうするか
話し合う。これでどうでしょう

>>199
いやだからtmp6にしろ雑談カテ移動にしろ「今の三戦」を評して排他的という理由で
進められてるの。過去のことじゃないの。「今の三戦」がそうだと認識されてるからなの
座して死を待つか甘んじて雑談に移動するか。俺たちが「排他的じゃない、あれは過去のことじゃないの」
といっても向こうがその認識じゃない。だったら少しでもその認識を緩和できるようにと
考えた場合、あの一文の削除じゃないかなと言えるわけよ

>>200

なぜtatesugi値を128にするのかというところの理由を教えて

>>201
> tmp6にしろ雑談カテ移動にしろ

夜勤が進めてるのか？
誰かが勝手に言ってるだけだろ。
いちいちそういうのに過剰反応すんなよ。

ただ、それとは別に例の一文を削除することには賛成だけど。

>>203
決めてはないけど夜勤が「やりますよー」と言ったとき名無しが入れ知恵して三戦がexに
送られた、ということなら過去にあった。三戦の良識ある住人が常に監視してりゃいいが
次にカテ再編・板移動が突発的に発生したとき排他的という理由を突き付けて
誰かが夜勤に決断を促すことは想定の範囲内。だって看板に「禁止」ってかいてあるんだもん
これ以上の排他的な証拠はないよ

>>202
>>200

どこ見てもなぜ128にするのか書いてないすんけど。

ちなみに>>73はオレな。

昔と同条件でテストしたいというのも立派な理由だろう
まぁ、>>73に賛成だけど

それはさすがにちょっと厳しいだろ。

じゃあ96か？

理由がだ。数字の話じゃない

理由はいつだったか、かなり前に書いたけどな。
書き込み数が半減してスレッドが1.5倍の勢いで落ちるからという理由だったような。

テストするなら
１６→３２→６４→９６
一段階づつ効果を確かめながら進めばいいだろ
その方が認可のハードルも低い

理由と言うのは運営に申請出す時の理由。

誰にも理解しやすい理由がいい。

変更前と同じは漏れが以前の申請に使ったから
極力避けたい。この前と一緒だからダメってことは全くないだろうが。

三戦おちた

というか小出しじゃ効果が確認出来ないんじゃないか？
逆に128ぐらいに上げて下げた方がいいんじゃないか？

>>215 鯖が？　フツーに見れるけど？

今の鯖は即死あるから
糞スレはばんばん落ちてるよね。
後は立てる数を抑制できれば
板は大分綺麗になるはず
128を支持

>>216
革命より漸進が好きなので

三戦おちてたら、ここにも書き込めないと思うの・・・

■ 板設定変更依頼スレッド9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/

参考にのんびり眺めるのもいいかもしらん。

とりあえず、数字とその数字にするための根拠が明確になってればおｋ

漏れはtatesugi値はどうでもよくなってしまったので、ナガイモノニマカレル予定。

そういやそうだ・・・鯖同じだ。

数値の変更が先で
理由は後から探すのか。

何がやりたいのかわからんのだが。

誰もそんなこと言ってないし、理屈が通るならどっちだっていいじゃん

と思った。

理由は、無駄？なスレ立ての制限かな？

というか、いまさらだけど・・・
みんな今の現状に変えなければいけないと思うほどの不満持ってるの？

無駄なスレ立ての制限って言うけどさ。
落ちたら困るようなスレが落ちたって例はあるのかい？

7 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2007/04/15(日) 22:19:32
今の鯖ルールを逆にして、立てて２ヶ月なり３ヶ月なりは、24時間書き込みがないと
落ちるようにしたらどうかな。少なくとも糞スレは減ると思うんだけど。
まあ三戦だけ変更のきくようなもんでないんで、実用的ではないが。

ここでまとめ投下。↓

gdgd

tatesugi値関連まとめ

とりあえず 前スレやら三戦板のスレやらから今までの意見を抽出。
※ 同一人物と思われる意見でも趣旨が違うなら別意見扱い。

問題提起日 2/26
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1171092756/481

このままでいいよ派

　・ とりあえずこのまま様子見しよう派
　　┣　春休みだから糞スレ立てが多いんじゃないかな派
　　┗　新学期が始まるまで放置でいいんじゃないのか派
　・ かんじんなときにスレを立てられなくなって困るんじゃないの派
　・ これ以上、規制するのは運営に目をつけられるからおことわりだよ派
　・ よそへ亡命した自治スレなんかに、三戦をいじる資格はないよ派
　　┗　批判要望の自治スレは住人の意見なんか聴取していないよ派
　・ むしろスレの立てやすさを生かして歴史ＶＩＰ板を目指そうよ派

tatesugiの効力を疑ってるよ派

　・ どうせ●持ちと優待の天下になるだけなんだろうよ派
　　┗　糞スレ乱立させてる荒らしは●持ち臭いよ派
　・ TATESUGI値あげて困るのは荒らしよりも一般ユーザーだけなんじゃないの派
　・ 意味不明なスレは本当に減るのか？が気になるよ派
　　┗ 糞スレ立てがひどかったのはhobby時代もそうだったよ派
　・ 糞スレがなくなったら、今度は極端に過疎りそうな悪寒だよ派

　・ リブートする度にtatesugi値がリセットされるから 立て放題は解消されないよ派

元に戻そうよ派

　・ 現在の16じゃ糞スレの大量生産が酷すぎるよ派
　　┣　スレッド一覧の1/5が削除依頼に出されてるなんて異常だよ派
　　┣　即死判定が緩くなったおかげで糞スレが落ちないよ派
　　┣　板趣旨に関係ないスレが立ちすぎだよ派
　　┃　　　┗スレ一覧から板趣旨が掴みづらくなるのを抑制したいよ派
　　┣　糞スレばかり乱立してると三国志・戦国時代の事を語りたい人が敬遠するんじゃないか派
　　┗　今はスレの立てやすさのメリットよりも糞スレ乱立のデメリットの方が上回っているよ派
　・ 他の鯖移転板は元の設定に戻してもらっているし、いいんでないの派
　・ 移転初期と状況が変わって、ｎ日の設定＆即死判定が
　　 大幅に緩くなったんだし 戻せばいいんでないの派
　・ 立てられないならスレ立て依頼スレみたいなものを活用すれば？派
　・ ひとまず元に戻して現状にそぐわなければ また変えればいいんじゃないの派
　 　┗　ビートルズ板みたいにためしに期間限定導入しようよ派
　・ スレが立てづらくなるというけどもhobby時代の数値が立てづらかったといえば
　　そうでもなかったよ派
　・ 現在の数値は鯖移転に伴うもので住人の意思で決められたものではないから
　　元に戻すのは規制には当たらないよ派
　・ 三戦の厨度は他の歴史板の２倍はあるから１２８くらいがちょうどいいよ派（64からの転向派）
　・ 厨なんて一年中いるんだから、様子見なんてしても意味がないよ派

その他意見
　・ 32にしようよ派
　　　・　32にあげても●持ちの荒らしさんがどんどん糞スレを立ててくれるから
　　 　　不便は起こらないよ派
　･ 64がいいよ派
　　　・　なぜ中間の数値を考えないのか派
　　　・　前回、64→128にしたときは大して効果がなかった気がするよ派
　　　・　板人口がhobby時代より減ってると思うから64に留めておこうよ派
　　　・　なんやかんやでn=180は健在だよ派
　・ じゃあ、96がいいよ派（ぷらっと派）
　・ １６→３２→６４→９６の段階導入にしようよ派
　・ 256ぐらいにして４ヶ月後にはスレ一覧を真っ白にしよう派
　・ BE-Type2の導入のほうがよっぽど効果的だよ派

　・ どうせ、スレ立て依頼所を設けても
　　わざと戦国や中英にスレを立てる房が湧くんだろうな…派
　・ 移転前と移転後 どっちがマシか考えてみろ派
　・ とりあえずデータを参考にしてみようよ派
　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/77 (スレ立て数/日)
　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/81 (dat落ち数/日)
　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/120-122 (削除依頼スレ中身)
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163111897/　(他所の板の設定変更を眺めてみよう派)
　・ 投票にかけて決めようよ派
　・ 投票なしでも決められるよ派

ここまででおわり

乙かれい〜

そんなのまとめとはいわない

それじゃあお手本を・・・・

ようやっとまとめが投下されたか。
早めになされてれば、リンク更新が拒否られる事も無かっただろうに。

ちょいと提案なんだけどさ、自治を三戦に戻す話とtatesugiは一旦保留にして
とりあえずＬＲから「三国志・戦国以外のスレ立て禁止」の撤廃を話し合わないか？
三戦板をtmp6か雑談カテに移動させるという話が出てるし
それまでに何とかこれを取り払って排他的というイメージをなくしたい
夜勤が動くとしたら早ければ今週中だろうしもう本当に時間がないみたいだし・・・
恐らく三戦の住人が結束する時って今をおいて他にないと思う。
流れをぶった切って悪いが意見よろです

>522: 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2007/04/12 05:11:30 RtEdwLL10
>ex21をばらして九州コースは、まだかな
>
>tmp6、live25のお引っ越しもまだかな
>
>523: 名前:ピロリ 2007/04/12 05:12:13 c2qpowlB0
>なんかね、
>毎日飲みすぎで・・・
>
>ごめん

やる必要性感じないけどな・・・現状なんでもありだし。
まあ、やりたいなら議長任せた。

それに、狐さんは「面白いアイデア」なら別だろうけどもめ事の尻をこっちに持ってくるな！
自分たちでなんとかせい！だろうし。
騒いで、狐さんや★さんに呆れられるとそれこそお取りつぶしーもありかとｗ

今は、少し板設定でも変えて板風を少し変えてみるのも手かとー

そうやっていちいち運営のことを気にするから
何も決まらずグダグダになるんだ。

一つ一つ決めていくべし。

ということでtatesugi → LR でよろしく。

で、おたくの考える優先順位は？

というか、なぜやりたいか？が弱いというか伝わってないんだよなあ。

かぶったぜ・・・

何故やりたいかが問題ではなく、今話し合っている議題をすっ飛ばすほどの問題があるとは思えない。

ついでに書くと運営を気にするというより、運営や他を巻き込んでなんとかしようとする板風があるから
三戦はこわいのだよ。

ということで、tatesugiは今週中をメドに決めたいな

変えない方がいい。
変えようとしたら、反対者が運営に行って暴れそうな予感がするから。

>>249
LR変更だって変えない方がいい。
変えようとしたら、反対者が運営に行って暴れそうな予感がするから。

か？

そうか・・・賛同を得られなくて残念。
tatesugiを先にとみんながいうなら従おう。128で期間限定実施に同意
理由はhobby時代の数値。理由その２は今の値とかけ離れていた方がデータを取りやすいから

・・・とかやってるうちにいつの間にかtmp6になってたとかだったらかなりブルー

>>251
そう悲観的になるな。
イ�`

目標も条件付けもなく期間限定では、なし崩しになるのは目に見えてるが
データをどのように設定に反映するのか具体的な内容のプレゼンを事前に求む。

プレゼンて・・・
テスト的にやってみてデータを取り、tatesugi値を話し合うための判断材料にするだけだ
今のままやっても設定値をいくつにするかが漠然としすぎているし
いいのか悪いのか効果があるのかあるならどの程度なのかもわからん
だから議論の材料にするためにデータ取りをする。こんなところ

＞目標も条件付けもなく期間限定では、なし崩しになるのは目に見えてるが

これが漏れには理解できない。わかった人がいたら誰でもいいから詳しく教えて

初出
【住民のための】　三戦板自治スレッド　【自治を】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/252


<B>三国志・戦国時代板　分国法</B>（ローカルルール）<BR><BR>
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。<BR>
一、基本的に「<A HREF="http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0">2chのお約束</A>」は必読する事。<BR>
一、スレの本題からずれるようなレスは<FONT COLOR="Blue">sage</FONT>でお願い致し候事。<BR>
一、板およびスレッドの占有は禁止に候。<BR>
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。<BR>
一、荒らしは徹底無視の事。<FONT COLOR="Red">無視しないで混乱を招く輩も同罪也。</FONT><BR>
一、既存スレッドとの<FONT COLOR="Red" SIZE="4">重複は絶対に禁止にて候。</FONT>スレッドを作成する前に「<A HREF="/warhis/subback.html">スレッド一覧</A>」を検索の事。<BR>
一、ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）。よろしく参照されるべし。<BR>
一、自治の告知および三戦板の情報は「<A HREF="http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/l50">三戦板情報局</A>」へお願い致し候<BR>
一、スレを立てるまでも無い質問は「<A HREF="http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1168680421/l50">雑談・質問スレッド</A>」へ。 <BR>
一、やおい・エロ・下品などは【ＰＩＮＫちゃんねる】でお願い申し候。※18歳未満立ち入り禁止<BR>
一、個人サイト批評・批判は<A HREF="http://ex21.2ch.net/net/">ネットWatch</A>板、コテハン叩きは<A HREF="http://tmp6.2ch.net/tubo/">最悪板</A>で。<BR>

>>256
変更点
一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。
一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也
以上二行を削除


一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。
について

削除賛成意見
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/370 > 板名から喚起できるレベルの三国志・戦国時代に関連した話題も消し去る原因になっ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/372 > 機能していない盲腸みたいなもの

存続意見
今のところなし

一、自治や板設定等の議論は「三戦板　自治スレッド」（批判要望板）也
について

削除賛成意見
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/137
> ﾛｰｶﾙﾙｰﾙから自治ｽﾚへのﾘﾝｸを削ることも、考えてみてもいいかもですね・・
> 情報局へのﾘﾝｸがあれば分かるような気もするので

変更担当者の上記の意見を受けて。

存続意見
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175488030/423
> 不満があってもＬＲからリンクされた自治スレを無視して一方的にこちらを立てたことは後々遺恨を残す。
> やったもん勝ちの前例を残すのはやはり良くないと思う。
> こういった話し合いをきちんとできないまま話を進めても運営側が受理しない恐れもある。

一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。
>>252の変更案には無いが、議論を巻き起こしている上記のルーローカルルールについて

廃止意見
>>379
> 歴史上の人物名のコテハン見て劣情催す奴っているのか？
>>398
> 考察のみの板じゃあるまいしいらない
> ネタスレによっては萎縮してしまう
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/410
> 有名無実化してるような一文ならいらない

存続意見
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/388
> いまあるのだから消さずに置ｸべきだ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/391
> コテハンをスレタイに付けられたらややこしいことになる。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/423
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149387129/132
> > ・張春華というコテハンも居るようですが、同名の人物も存在したようですので
> > 　当該名がスレタイに含まれるだけではGL3とは限りません
> こういう事例があるので、削除には反対。
> 拘束はできないにしても板としての方向性は示すべき。

廃止と存続の折衷案
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/411
> 残すとしてもネタスレ以外禁止にすべきだな
> なりきりスレ・リプレイスレ以外では窮屈

次の議題として扱うにしても、全くまとまってないのを投下されても

あと、なんでLR改正の話が湧いてきたかを書いてもらえれば

何だかどうでもよくなってきた

>>261-262
しかたがない。あっちのコピペみたいだし
それよりtatesugi値についてだが名無し変更申請してはどうか？
「批判要望自治本スレにてtatesugi変更議論中」

漏れはどうでもいいとおもうので他の通りすがりに聞いてみれば？

おまえがtatesugiだtatesugiだと散々言ってたからのっかってやったのになんだよ

誰ものっかってほしいとは言ってない。

あきれた。まるでガキの思考じゃないか

喧嘩売ってるなら買ってあげるから、最悪へどうぞ。
売ってないならそのへんで止めとけば？

さて夜勤が戻るまで少し時間ができたことだし気長にいくか。

自ら主張しておいても、いざとなったら安全圏に逃げるのが小銀玉だから。
いい加減学習しろよ。何度目だよｗ

だからNGにしろって>>1に書いてあるじゃん

また排他かよ

のっからんくてもtatesugiの話は進めるだけ。
のっかる、のっからんは個々の自由でしょ。

tatesugiの話にケリついたら、次に進む。
そんだけ。

わかったか、喪前ら。

とりあえず128でどうか。理由は上のほう。名無しを変更して人が集まったら一週間くらい告知して
tatesugi128をテスト導入。テスト期間は２週間。おｋ？

コテの話題はスルーしとくかね

>>270
気長に且つ迅速に

>796:中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y 2007/04/17 00:18:02 [sage]
>まじやばい。九州コースと板一覧と趣味カテ再編が同時にきている
>まじやばい。しかも三戦はすべての案件に該当してる。
>しかも雑談あたりに飛ばすという方法を取れば、なぜかすべての案件が満たされる不思議
>なぜだ。まじやばい。出来すぎてるこれ

ところで九州コースって何？

> 板一覧と趣味カテ再編

今議題に上がってるのは、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116229949/961
の通りなので関係ない。

ただし鯖再編の方はわからない。
カテゴリ再編と関係なく突っ込まれる可能性はある。

tatesugiは128が軸になりさうだな。
今ンとこ元の数値128or32~64　ってところか。

今、tatesugi値を変えるのは反対する。
今動けば、それだけで運営の目についてしまう。
今は亀のようにじっとして動かないことこそが必要である。

じっとしててもカテ雑談送り。
どうせこのまま死を待つくらいならなにかやってみよう。
さてなにをするか・・・
生き残るための次の一手とはなにか

>>281
> 今動けば、それだけで運営の目についてしまう。

運営の目に付くことが、どんなデメリットになるとお考えで？

>>283
また三戦板かよ……なんて思われたら、それだけで印象が悪くなる可能性がある。
今は三戦板の存在を忘れてもらうことが必要。

>>284
スレに沿ったレスをしていれば問題ないと思うのだが。
それさえも止めろと？

このスレ内では特に強い反論がなかったにもかかわらず、tatesugi値の申請が蹴られたこと。
LRからのリンクが見合わされてること。
これらを考え合わせれば、先に自治スレの分立状態を解決しない限り申請が認められることは無かろうと予想する。

>>286
既に解決済みである。

根拠のないことが理由では議論を止めるわけにはいかんざき

何かするより、何もしない事が大事な時もあるんだぜ？

小銀玉の真意がようわからん
ふざけて混乱に拍車を掛けているような

自分でもどうでもよくなってるでないかい？

とりあえずケリだけは付けたいと、、、

ほぼ正解。
どうでもよくなっているわけではなく、どちらでもいい。
ただ、一つ一つ片付けずにあれもこれもとなって
結局何も決まらなくなるのがイカンザキ

と思っているだけ。

けじめにこだわってるわけね
そうかいそうかい

比較的、まとまりそうなtatesugiでさえこの調子だとなー
出来ることからコツコツとが鉄則だかんな。

個人的に声を大にして
反対〜と言うのはしないが
今tatesugi値がなんで取り上げるなの？とは思っている
従ってこれより静観

むむむ

今tatesugi値がなんで取り上げるなの？
　が→を　な→削除

何をするだァーみたいで嫌いじゃないぞw
＞取り上げるなの？

早い話・・・tatesugi値にはみんなキョーミがないという結論に落ち着きそうだな。
この議論結果を持って申請しても七割方通らんだろ。

みんなのキョーミがある議題は・・・

１　ＬＲ
２　自治スレの場所

ってとこか？
まあ。これも一部の人間だけの気もするけど。

>>298
みんなって誰

ここを覗いてるような輩ｗ

では128で2週間暫定。
これに反対の人は意見どぞ

理由は？

とりあえず、この案が多いように見受けられたから。
暫定だからざっくりでいいでしょ。

2週間じゃ短いかもしらんけど、そのへんはてきとーでいいでしょ。

基本的には賛成なので反対はしない。
が、まほらさんとかさぼてんがどんな対応するかちょっと興味あるところ。

別に128が多いわけでもない。適当な提案は控えてくれ。

だが断る。今の数字と差がはっきり出る数字であり、前の設定の数字であるからな。
適当なのは控えろ、という意見がもっと漠然としている。

>>306
前スレからの流れを見ても128というのは多いよ。
理由は単純に鯖移転前の数字だからというだけだけど。

では鯖移転・書き込み数などからその数値が適正なのかどうか説明してもらえるか？

128以外の数字の根拠が適当という見方もできるかも。

適正かどうかを判断する必要があるから暫定にしているのだよ

根拠はない、と。

一般的に何かを適正かどうか判断するときは
2つ以上のものを比較する。

で、今回は今の数字と前の数字

後は書かなくてもわかるでしょ。

>>312
128が適当かどうかというより、128以外の数字により根拠が無いという状態。

前提が変わっているのに？

では128が不適と思う理由挙げてもらったほうが話が早い。

今のままでいいよ。
特に困らないし、下手にいじって運営で暴れるやつが出ても困る

暴れたらとか、そんな雲をつかむような話されても。
だいたい、運営で暴れたところで何も起きないし。

だからと言って128の説明が納得できんね。

具体的な反論ドウゾ

128の説明が先だろ。根拠が不十分だと言っているのに。

いや、足りてるでしょ

書き込み数がHobby鯖のときとは違うが、スレ立てを不可能にでもするつもりか？

え？不可能になるって？
どうして不可能になるの？

前は128でも立ててきたでしょ

●持ちだけの板にする気か？

だから、128にしただけでどうしてそうなると言えるの？
必ずそうなるとは言えないでしょ。

>>321
128になった過程は正直知らない。
しかし話し合いの結果そうなったわけだからそれなりの根拠があったのだろう。
それに比べて128以外の数値には今のところ根拠が無い。
そういう理由で128以外の数値と比べると128が優先順位が上と考える。
ただし128以外の数値でもそれなりに根拠と説得力のある数値なら賛成するにやぶさかでない。


>>322
そういう言い方は反感を生むだけ。
わざと話を潰そうとしてるだろ？ｗ

現に足りてるでしょ。
今、おまいさんが言ったことで足れり。

で一日の書きこみ数が1000、書き込み者が200に満たない板に128を持ち込むと。
先細りが目に見えてるだろうがわざと言ってる？

別にわざとじゃないし、必ず先細りするとは限らないでしょ。
128が全然お話にならないとわかれば、そのとき64とか他の数字にすればいい。

その間に180日ルールで落ちるのも需要と言えるかどうか。
システムを弄る実験をしたいのなら運営ボラにでも応募してくれ。

システムの意味履き違えているぞ。
とりあえずおまいさんの反論は聞くだけ聞いた。

ああ、こちらも不十分な説明は聞き飽きた。

じゃ、次の新婚さん、いらっしゃ〜い

だな

持ち込めるログにはならないなｗ

それは持ち込む人間が判断することだ。
もっとも持ち込むのは漏れの可能性92%くらいだな

ここまで連続で書き込めば●持ちでなければ、普通ならさるさんに引っ掛かるんだよ。
●持ちのお前さんが主張してもそれは利己的なものでしかない。

余り強引に進めようとすると単なる小銀玉隔離スレになるぞ？

そうすって、漏れにとって利己的とか、全く何の根拠もないことを持ち出す。
そこらへんで止めておいてほしいものだ。
ということで、（ｒｙ

はい逃げる。他者を荒らし認定だの放置だので自分を正統化。

強引か？懇切丁寧に答えているぞ。
他の意見64とかあるのも知っているが
最初に書いたようにもともとの設定128に
いっぺんしてみようじゃまいかという意見が多いようだから
それに沿って進めているだけ。

128だと確実に死ぬだろ、という意見とか
128より64のほうが○○の点においてかなりの確率で優位とか
今のままほうがスレ立てできまくるからいいだろ

とかいういろいろな意見を拝聴させていただきたいという姿勢はある。

多いも少ないも統計を取らずに主観で語るな。

　　　上戸彩ちゃんが可愛すぎるんだけど
　　　成瀬川なるってムカツかねー？
　　　顔射
　　　うんこ王国(キングダム)
　　　unko
　　　【三国志】カンヌﾀﾝのピンク動画収集スレ２

昨日立ったスレがこれだからな。
問題は、少しこういうスレのスレ立てを抑えるにはどうするかなんだろうから。
他の代案がなければやってみてもいいんじゃない？

反対は、いいけど代案も考えてくれな。

１ヶ月後に決定とかなら考えてもいい
少数の短期討論で決まってしまってはかなわん

二行目には同意だが一ヶ月では話を忘れ去ってるに決まってるだろ

tatesugi値に関しては前スレの481（2/22）でどうにかしないか？という話が出て、522（3/3）から鯖移転前の128に戻そうという話が出てる。
つまり、もう既に1月半以上もの間、話し合われてるんだが……

暫定でという話だから、短期でもいい

★tatesugi値テスト導入プラン

【目的】
１、板違い単発スレが多すぎるのでtatesugi値128への引き上げによる効果のテスト
２、テスト後の結果を元に導入の可否・代案など話し合うための材料にする

【手順】
１、名無しを「tatesugi値テスト変更議論中＠自治」で名無しを一時変更
２、告知した後に申請
３、二週間導入しその間に立ったスレの数・内容を見つめる
４、終わったら元に戻すよう申請。★にお礼を言う

【期間】
告知期間：2007年4月21日（土）〜2007年4月28日（土）
テスト期間：2007年4月29日（日）〜2007年5月13日（日）
【メモ】
なお、上記期間については変更してくれる★の都合もあるのであくまでも目安。前後する可能性あり

雛形としてはいいんでないの。
GW中のテストがいいかどうかは別として。

あと、このtatesugiに対する議論についてだけど
今週いっぱいメドでいい希ガス。

前出のように以前から話している議題だし、
次の議題に入りたい香具師もいるみたいだし。

＞tatesugi値テスト変更議論中

よくみたら、議論はヌいてもいいんでないかな

＞★にお礼を言う

お礼だけではインポクトにかける希ガス

あと、128が適正かどうかを判断するには見つめるだけでいいんかいな？
ようわからんけど。

一連のスレ立ては●持ちがやっているんだから、多分効果ないだろう。
普通にスレ立てるのも難儀しかねないし、
運営の手を煩わせるのは現在の状況では避けたい。
よって反対しておこう。

>>350
では代案を提示して

>>351
１、あくまでもテスト
２、糞スレ・単発スレ立ちまくりの状況を打破できるような代案を提示して

上記に対して

●持ちかどうかを実際に判断できる機会だと思われ。
また普通のスレ立てに難儀した場合、テスト期間中でも
打ち切っていいと思われ。
テスト期間中のスレ立て代行があれば、漏れも協力させていただくし。

運営の手を煩わせるからダメというのは漏れとの認識の違いだから
なんともだけど、運営でも親でも使えるものは使いこなすべきだと思

>>351
３、●持ちがやってるという確証は全くないんだが

>>352

最後にようわからんって書いた通り、ようわからんので、聞くだけ聞いてもらったら
スルーでおｋ

>>353
君には失望した。

わかっていると思うが

>>353は>>351に対して

そんだけ

アンカーミスではない

一連の糞スレ乱立のなかに●持ちの犯行ぽいのはあるには
あるんだが、今までに立てられた板の趣旨を無視した糞スレの
数々が●持ちだけのしわざであるとは断言ができないな。

1171172085/1 2007/02/11 14:34:45　ミスチルで一番良い曲は何？
1171185056/1 2007/02/11 18:10:56　ビートルズで一番良い曲はI've Got A Feeling
1171185448/1 2007/02/11 18:17:28　スピッツの好きな曲をどんどん上げていこう
1172945098/1 2007/03/04 03:04:58　あえて三戦板でEXILEを語ってみよう
1173005793/1 2007/03/04 19:56:33　ママママイ〜シャロ〜ナ♪
1173008484/1 2007/03/04 20:41:24　ロックマン２のワイリーステージの音楽は神
1173015012/1 2007/03/04 22:30:12　レミオロメンと三国志
1175170615/1 2007/03/29 21:16:55　五虎将vsローリングストーンズ
1175170976/1 2007/03/29 21:22:56　NIRVANA　『Never Mind』
1175172318/1 2007/03/29 21:45:18　えなりかずきvsローリングストーンズ
1175173014/1 2007/03/29 21:56:54　徳川四天王vsレッドツェッペリン

君の被害妄想じゃないの？

具体的に

855 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2007/04/19(木) 09:52:31
批判要望：伝統重視・古参隔離
ここ：板の話をするスレ
新党：わいわいがやがや

>>350-355の意見を踏まえて一部訂正

★tatesugi値テスト導入プラン

【目的】
１、板違い単発スレが多すぎるのでtatesugi値128への引き上げによる効果のテスト
２、テスト後の結果を元に導入の可否・代案など話し合うための材料にする

【手順】
１、名無しを「tatesugi値テスト導入中＠自治」で名無しを一時変更
２、告知した後に申請
３、二週間導入しその間に立ったスレの数・内容などデータを集める
４、終わったら元に戻すよう申請。★にお礼を言うとともにｵﾊﾟｰｲうｐ

【期間】
告知期間：2007年4月21日（土）〜2007年4月28日（土）
テスト期間：2007年4月29日（日）〜2007年5月13日（日）
※　普通のスレ立てが難航した時は代行してあげるなりする。
　　 場合によってはテスト期間中でも打ち切りもあり。

【メモ】
なお、上記期間については変更してくれる★の都合もあるのであくまでも目安。
前後する可能性あり

>>363
> 【手順】
> １、名無しを「tatesugi値テスト導入中＠自治」で名無しを一時変更
> ２、告知した後に申請
> ３、二週間導入しその間に立ったスレの数・内容などデータを集める
> ４、終わったら元に戻すよう申請。★にお礼を言うとともにｵﾊﾟｰｲうｐ

これいるのかな？
特に
> １、名無しを「tatesugi値テスト導入中＠自治」で名無しを一時変更
いちいち運営の手を煩わせるほどでもない気がする。
それよりも三戦板内にまだ900行ったばかりなのに新スレ立ててる早漏さんもいるし、これがまとまらない限りダメなような気がするし。
まあ威力偵察の意味で申請するのも有りかも知れんが、藪をつついて蛇をだすようなことにならないと良いが……

自治スレに関しては
　●本スレは批判要望（このスレ）
　●意見の集約は三戦内の自治
と、このローカルルールが出来て以来やってきた方針通りで問題ないと思う。

tatesugi変更に関しては俺も様子みたほうがいいと思う

告知名無し変更に関しては他にいい手立てを思いつかないからそれで賛成
変更しとかないとあとから「聞いてないぞ」と言いだす人が出てくるのは目に見えている。

無茶苦茶危険じゃねーかよ
意見まとめてからじゃないと危ないよー危ないよー

てかスレ立て結構減ってきてないか？
やっぱ春休みだったからだろ

やれば排除と言われやらなきゃ三戦の宿命だと言うことだろう
宿命って言葉に加え特に悲観を書くのが好きな連中が集まってるからな三戦は

矢面に立つのが好きなら趣味の範囲で申請でも何でもすればいいと思う
けどそれはあくまで個人の自己満足で三戦住人の為にはならんし一部を除いて誰にも感謝されないぞ
何にもしないのが一番てか今更何をするもない
と思うがね

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド ２．５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132068132/395
> サッカーch板のような実況板の場合、それらの板での自治スレの維持が難しいということで、
> 批判要望板でのお話し合いでも可ということにはなっておりますが、
> それもあくまで、それらの板の方々とのある程度の連携がなされることが前提であって、
> そういったことがなされない、密室政治のようなことが認められるということではございません。
>
> 完璧な連携というのが状況的に無理なことは分かりますが、
> 定期的に告知をしたり、重要事項の決定の際には名無しを変更したり、
> 或いはローカルルールに批判要望板の自治スレをリンクしたりと、
> 連携を取る手段、つまりは元の板であるサッカーch板の利用者の声をより多く集める手段は、
> 考えればいくらでもあると思います。
> そういったことが結構大変なことだということは分かるのですが、
> 自治的なことを他の板で決めなければならない現状である以上、
> そういったことは、常に意識してお話し合い頂かなくてはならなりません。
> 少なくとも、サッカーch板から批判要望板の自治スレにたどり着くことが容易でない現状において、
> 連携する手段を何も取らずに、ただ待てばよいという考え方はどうかと思います。
>
> 以上により、現時点での対応は控えさせて頂きます。

「サッカーch板」を「三戦板」に置き換えてみれば今後の参考になるかも。

それ、三戦板の事を念頭に書いてるとしか思えん

どっちでもいいのだが・・・三戦の場合ＬＲにも書いてあるんだが。

だから、こっちでＬＲ変える議論せーよ。

じゃなきゃ向こうで意見まとめてこっちに告知して賛否を問えよ。

板が自治スレとの連携を意識するんじゃなくて、
自治スレが板との連携を意識するもんじゃねーの？

提案なんだが、三戦が中英板と統合するという選択肢はありだろうか

>>373
両板の方向性は違う気がするので両板にとって迷惑なんじゃないかなと思う。
少なくとも中英の方は望まないんじゃないかな？

そんな事提案したが最後、運営は三戦を消滅させた方が早いと判断するのがオチだろうね

なるほどね。三戦板がtmp6かネタ雑談に移転する話が出てから
三戦が踏みとどまる案を色々考えてみるが、考えれば考えるほど
三戦独自の部分が見いだせなくなってしまう。何かいい案はないものだろうか。

趣味として三国志・戦国を語る板じゃダメなの？

>>376
「ネタ雑談に移転する話」というのは無い。
tmp6鯖移転は夜勤次第。
仮にtmp6鯖に移ってもカテゴリが変わらない以上、削除判断等も変わらないので特に問題は無いと思われる。
つうか削除判断基準は元々雑談準拠のはずだし。

三戦板はこれまで通り三国志や戦国時代に関連した物事を楽しく話し合ってれば良い。
自治の本拠はどこだとかそういうくだらない争いを止める事のほうが大事。

じゃ、tmp6鯖とやらに移されても、何も心配することはないんだね。
ただ、同じ鯖にガラの悪い板が多いというだけで。

ガラの・・・もとい行儀の悪さではタメはってる気もーｗ

とさるさん外れたのか？

心配することといえば鯖の設定くらいだろうね

>>380
今まで猿さんに引っ掛かって１０連投以上できなかったのが
できるようになったから解除されたと考えていいと思うよ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1176294785/82-98

×　82-98
○　87-98

乙です。

わたしにゃ騒ぐ気力が湧かないけど
見つけた人は騒げばいいと思う。
知らぬが仏ってやつね。

なんで解除されてんだよ
連投荒らし目的か？

意味深な・・・白状しちゃいなさいよ。
どうせ、匿名掲示板ｗ

バイバイさるさん規制スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/

と、このスレのこと？

>>387
猿さん規制解除の代償に
三戦板の連投荒らしの芋掘りは
スルーになっちゃいましたとサ。

やっぱり、そっちか。
まあ、自分も騒ぐ気力はない・・・

また多くの良スレが落ちていくのであろうなァ…

そういえば、さるさんって自演潰しでもあるのか・・・

棲み分けが大事なのだよ

棲み分け

戦国時代　→　戦国板
三国志等の中国史　→　中英板
上記以外の歴史　→　歴難板
糞スレ、自治　→　三戦板

としている人がいること、またはそういう状況にしようと画策している人がいる。

画策しようとして実現できることなのか？

ソレは。

　　　中国英雄板自治スレッド　No.5　　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177418854/

スレ随分減ったな

きついなぁ・・・

　　　中国英雄板自治スレッド　No.5　　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177418854/1 2007/04/24(火) 21:47:34
三戦板 自治スレッド 55
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1175958084/396 2007/04/24(火) 22:09:35 ID:ZsXRXPtW
戦国時代板　自治スレッド4
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177420310/1 2007/04/24(火) 22:11:50
中国英雄板自治スレッド　No.4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1171376886/303 2007/04/24(火) 22:14:14 ID:qnVSjgqw0
■　日本史板自治スレ ６　■
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1177421809/1 2007/04/24(火) 22:36:49
■　日本史板自治スレ ５　■
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1160214983/928 2007/04/24(火) 22:38:34
―――自治スレッド3―――〓SenGoku.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167304387/511 2007/04/24(火) 22:39:08 ID:l+Qe+nKt

●持ちの所業だろうな

393の棲み分けとやらも妄想炸裂で見てらんない

印象操作乙

ところで、向こうの続きはどのスレなんだ？

http://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/sansenfan.html

三国・戦国板は、中国と日本の歴史という、異なったジャンルを合わせ持つ板。
歴史ジャンルというと男性が多いイメージですが、女性も多数参加しております。
さらに初心者にも優しく、真面目な議論スレ・ネタスレはもとより
801ネタから美少女ネタ・なりきりまで許容オケーの 素晴らしい板です

う〜ん、しばらく〜来てなかったけど〜結局〜何か〜変わったの〜？
ていうか〜板の〜スレが〜なんだか〜すごい感じがするけど〜あれは〜もしかして〜時代変更とかの〜話で〜三戦板で〜扱うことになったのかな〜？
ここの自治も〜たまには〜まとめつくってよ〜
まとめ役さんとか〜やってくれる人は〜いないの〜？

誰か〜善意の人がいたら〜僕のためにも〜これまでの〜いきさつと〜決定事項を〜まとめてください〜
お礼に〜お世辞を言ってあげる〜

立てすぎ値変更しようよー
　　　↓
　　う〜ん、、、
　　　↓
自治厨の手から自治を取り戻すんだ！！（三戦板へ自治を！！！）
　　　↓
なんだかなあ・・・ｇｄｇｄ
　　　↓
もうメンドウだ、三戦を自治の巣窟・・・もとい聖堂へ
　　　↓
今に至る、、、

早い話、何も進展はしていないｗ

>>405
ありがとう〜
次の〜都知事選に〜立候補したら〜？
僕は〜君に〜一票入れるよ〜ていうか〜入れたいよ〜


じゃあ〜僕がいたころから〜何も議題は増えていなければ〜それすらも〜進展していないんだね〜
前に〜排他が〜どうとかという話もあったけど〜今のスレも〜やっぱり排他の〜対象なのかな〜？
どうやら〜収拾つかなくなっちゃったみたいだね〜

やっぱり〜団体ってのは〜ある程度〜枠を作らないと〜機能はしないんだよね〜
ああいうのも〜認めるんなら〜また〜新板つくってもらったほうが〜いいんじゃない〜
三戦からじゃなくて〜他の〜歴史板じゃないところから〜申請すれば〜作ってもらえるかもよ〜

でも〜これだけ時間がたっても〜それしか問題が〜出なくて〜それで〜その〜２つの問題で〜板が〜荒れているんなら〜
tatesugi値も変更して〜自治も〜元に〜戻したら〜？
今の三戦のスレ見てると〜その２つの問題は〜枝葉の問題だと思うしね〜

がんがれ！ｗ

三戦に自治はいらんわ・・・揉めるだけ。
自然に任せるのが一番かもよ〜ｗ

ところで〜>>1の〜

４．下記の荒らしコテはスルー推奨。専ブラ使いはNGに。
　 小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
　 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
　 中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y

これなに〜？

まあ〜ゲイのほうは〜分からなくは無いけど〜大文字の〜Oが入っている〜人たちは〜なんかしたの〜？
なんにもしてないんなら〜これこそ〜排他的と〜運営に〜見られるんじゃない〜？
一応〜本自治だから〜こういう〜軽はずみなことすると〜何か決まっても〜提出するときに〜不利になるよ〜

建てた奴のシュミじゃないｗ

三戦板　自棄スレッド

どっちかつうと　三戦自棄英雄ネタ板じゃない〜

そういうときは〜削除依頼を〜出して〜ちゃんとした〜テンプレの〜スレを立てないと〜だめだよ〜
こんなテンプレで〜文句を言う人がいないってことは〜みんな〜本気で〜議論はしていないっていう〜ことなのかな〜？
それとも〜自治の経験ある人が〜いないっていうことなのかな〜？

う〜ん、本当に〜どうしたいんだろうね〜？

「とにかく自治は静かにしててくれ！」じゃない？
自治が動く度に板が荒廃していく希ガス。

>>413
え〜？
君は〜自治は〜動いていないって〜言わなかったってけ〜？
まだ〜何にも決まってないんでしょ〜？

もしかすると〜ゲイさんが〜また〜突撃とかしたの〜？
もしそうであったとしても〜自治で決まっていないのなら〜自治のスレを貼れていないんだから〜
自治が〜動いたわけじゃ〜ないんじゃないの〜？

自治が動いてないとはいってないよ〜
あいかわらずｇｄｇｄなだけー

まあ、このところのレス読んでて感じたのは
三戦を「歴史」じゃなくて趣味としてもっと広い範囲で語りたいという
人が結構いるなと思ったかな。

そっち方向に、板の存在意義を持っていくのもひとつの手かな？
まあ、今とどう違うかと言われれば何も変わらないかもしれんけどｗ

あ〜今運営のスレ見た〜確かに〜誰か〜突撃してるみたいだね〜
でも〜これは〜自治動いたわけじゃないから〜自治のせいじゃないよ〜
勝手なことをする人がいると〜批判が始まって〜荒れるは〜当たり前〜そして〜トモダチナラアタリマエー

自治が〜悪いわけじゃないから〜みんな〜頑張らなくてもいいから〜とにかく〜意見とか〜感想でもいいから〜ここに〜レスしなよ〜
自治は〜三戦に戻したら〜？
勿論〜自演や〜変なレスも〜増えるけど〜同時に〜意見とか〜案も〜何倍にもなると思うよ〜

なんだか〜こんだけ〜参加者が少ないと〜現状を〜許容しているようにしか〜映らないよ〜

向こうに移すことに危惧は持ってるけど住人の意志ならかまわんよ。
ただ、向こうに移す手続きをちゃんとしとかないと後々まで揉めるよと言ってるだけ。

戻すの反対ー

でも〜問題は〜２つなんでしょ〜
どんな〜問題でも〜決まったあと〜何かしら〜揉めるし〜問題は起こるよ〜
それに〜話し合っても〜gdgdなんでしょ〜
これだけの〜参加者では〜もう〜意見も〜出尽くしてると思うし〜この際〜２つともやっちぇば〜？

しかし〜ローカルルールの運営のスレは面白いね〜
ああいうコテの人は〜なんで〜このスレには来ないで〜運営に行きたがるんだろうね〜
独裁政治がいいのかな〜？

でも〜一人の〜独裁者に〜一任するっていうのも〜いいかもね〜
アフリカとか〜結構うまくいってる国も〜あるって聞くし〜少なくとも〜gdgdからは開放されるね〜w

LRからもリンクされなくなったし、板内に自治スレがある状態だとこのスレの意義は何？って話になりそうなんだけどなあ。
ただ板内の方も前スレが終わってからレス数も少ないしなあ。
話し合いの良いチャンスとすべきだと思うがどうだろう？

>>418
そうか〜反対する人も〜いるんだね〜


じゃあ〜投票してみたら〜？

tatesugi値変更の是非　と　自治スレを板に戻す　で

どっちの問題も〜どっちの意見も〜gdgdだし〜どっちも〜筋が〜通ってる〜っていうことで〜
公平に〜多数決で〜よくない〜？

じゃあ〜また〜気が向いたら〜見てみるから〜

投票の線で〜まとめてみたら〜？

ただ〜投票にするかしないかで〜多数決とるのは〜ご法度だよ〜ばいばい〜

めんどくさい。

ま、全レス読んで惚けてるんだろうから・・・お好きに頑張りなさいよ。

〜
また荒らしに来やがったのか

奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
戦国板の為だけに三戦を利用しようとしてるからじゃね？

４．下記の荒らしコテはスルー推奨。専ブラ使いはNGに。
　 小銀玉＠ ◆Gay/Ho..tI
　 奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
　 中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
　　〜

懲罰鯖から脱出したくないのならそれでいいだろうな

乙

懲罰鯖ってああた・・・いつの時代の話だか、なんか不都合あるんかい？

こういうのって何がしたいのだろうか？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161697818
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1162018627

それって、西洋英雄板強請ってたときのなごりじゃない？
難民出来たから落ちるの待つだけ？

補足
中英が出来た後、狐さんの「邪魔しないかぎり他時代・他地域も受け入れな〜」って裁定が出て建った
スレでしょ。
結局、それで揉めて難民出来て三戦は鯖移転・・・まあ、元は三戦みたいなとこあったからね。

ま、異論ありまくりだろうけどｗ

と上は違うな・・・

小銀玉乙！

違うのだけど・・・まあ、何を言っても思いこんだら〜だからなｗ

>>431はそのスレで
意味不明な連投を繰り返している人のことを聞いてるのだと思った。

まぁ、わたしにはそのスレの人の行動が理解不能しすぎて、
昔 三戦に湧いてた、やたらと板の総レス数にこだわっていた人が
中英でも頑張っているのかな〜、程度の邪推くらいしか思いつかなかったが(ｗ

というか三戦の自治の話題ではないなｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:44:19 ID:PUJBkvJ00
この板で語るなとまでは言わんが、基本的に板違いなんだし、sageろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:38:30 ID:7Un2cP6d0
>>32
とっとと埋めてしまうがよろしいｱﾙﾖ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 12:02:18 ID:GfQek2cN0
削除が来るまで武侠小説創作作業スレで埋めていこう

なあんだ、ちゃんとスレを読んでなかったわ

>>437-438
そうそう
認識はだいたい一緒だね
三戦も中英も住人がかぶっている可能性が高いから思わず書いた
特に変わった人は

三戦の話題でなくて申し訳ない

152 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2007/04/24(火) 18:54:55
そうだな、ここは自治を語る以外に用はないな。
三国志、戦国なら戦国板や中英板で語るし。

春には春厨、GWにはGW厨。
一年中、厨には事欠かないのな。

>>427
なんで〜僕〜荒らし認定されちゃってるの〜
君の〜道徳心とか〜善悪の判断とか〜生き様が〜僕には〜分からないよ〜
一応〜＞下記の荒らしコテに〜入ってるから〜コテじゃねえだろ〜って突っ込みいれられて〜君の〜顔つぶさないように〜トリップつけといたよ〜


しかし不思議なもんだね〜議題以外の話だと〜人が出てくるに〜本題は〜誰も話さないんだね〜
どうでもいいんなら〜少し心を〜広く持って〜認めてあげたら〜って思うけど〜
ここは〜参議院選も近いことだし〜投票で〜両方とも〜はっきりと〜させたら〜？

♪白黒つけてよっマンモスマイルっ

意見が割れた場合は投票というのは分からんでもないが
投票に持ち込むほどの大した問題だとは誰も思っていない
また批判や憂さ晴らしなど自由にｇｄｇｄできる第二の厨房板を皆楽しんでいる
自治板も雑談板もごめんだ余計なことはせずこのままの厨房板でいい

ひょ〜っ、すっさんでるぅ〜言い切っちゃってるね〜

このままっていうんなら〜やっぱ〜ローカルルールは〜守っていこうよ〜
厨房板にしたかったら〜ちゃんと〜変更の議論して〜運営に〜届けないと〜ダメだよ〜


投票（期日はＧＷに合わせて決めると皆一回くらいは投票できる時間は作れると思うよ〜）

tatesugi値について
１．128案　２．64案　３．変更無し

自治スレッドについて
１．三戦板内に移行　２．変更無し（批判要望板内）

これじゃあダメなの〜？

投票と聞いてすっ飛んできました

誰〜？

>>446
やめとけ

投票したって後であーだこー文句付けて来る奴がいるから投票したってムダ

どうやったって決定したことにだって文句付ける奴はいる
だから投票が無駄っていうのは暴論だな

やったらやっただけの意味はあるだろう

顔は出しておこうか。

人間は行動した後悔より
行動しなかった後悔の方が心に深く残る

ギロビッチ博士

>>449
じゃあ〜どうすんの〜？
このまま〜決着つかなくても〜どうでもいいから〜何にもしない〜？
それとも〜なんか〜他に〜名案ある〜？

>>450-452
投票やる〜？
それとも〜投票とるかどうか〜投票とってか〜決める〜？
それとも〜なんか〜他に〜名案ある〜？

ttp://etc6.2ch.net/vote/subback.html

ttp://kanshi.hp.infoseek.co.jp/senkyo.htm

15 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2007/04/29(日) 08:39:19
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1175958084/446
> 446 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2007/04/28(土) 21:12:01 ID:oH1fHbmh

> tatesugi値について
> １．128案　２．64案　３．変更無し

> 自治スレッドについて
> １．三戦板内に移行　２．変更無し（批判要望板内）

> これじゃあダメなの〜？

三戦内での意見を無視して投票が行われようとしている！！！
断固阻止すべき！！！

>>455
よ〜しっ〜！
じゃあ投票で〜投票にするか〜決めようｗ

スレ一覧見てもうそろそろダメだとおもた

つうか、趣味カテに三戦しかなかった時と違い今や語れるとこはいっぱいあるからなあ。
みんな、そんなに身がはいらんだろう。

おっ〜と〜と〜渾身のギャグのあとにも〜レスが二つしかないついていなかったとは〜おどろきだあ〜
でも〜どっちでも〜いいっていう意見は〜省いて〜構わないよね〜まさか〜これまで〜排他とは〜言わないよね〜
さて〜どうなんだろ〜投票とるのは〜反対なのかな〜


>>455
> tatesugi値について
> １．128案　２．64案　３．変更無し
> 自治スレッドについて
> １．三戦板内に移行　２．変更無し（批判要望板内）

断固阻止したい人は〜変更無しに〜入れれば〜問題なくない〜？
ていうか〜僕的には〜投票を〜反対とか〜阻止って言うのが〜分からないな〜
白黒〜つける〜いい〜機会じゃないの〜？
特に〜＞三戦内での意見を無視して〜っていうくらいなら〜君たち〜有利じゃ〜ん
投票で〜その〜三戦内の〜意見とやらを〜堂々と〜見せつけることが〜出来るんだよ〜やったね〜♪


僕はね〜反対票が多いとか〜賛成票が多いとか〜そんなことよりも〜指で数えられるくらいしか〜
有効票がないんじゃないかと〜そっちのほうが〜不安なんだ〜だから〜朝〜選挙の啓蒙サイトを〜貼ったんだけどね〜

一見いろんな議題が取り上げられてるが、
小銀玉にしろ、〜にしろ、自分ではどうでもいいと思ってる事で、
肝心の変更推進論者が現れないのに
何故にそんなにやる気満々なのか。

わざわざ批判要望板まで出張ってきて、
三戦板のことを真面目に話し合おうなんて輩が
一体どれほど残っていると思ってるんだｗ

もう正直、どうでも良くなったわ
好きにせい。て感じ

他人の意見にケチつけるだけで
自分の意見がない

>>318
三戦がex21に送られた日
http://naryanyan.asks.jp/3865.html

三戦の中でも常識人が中国英雄・戦国に行っちゃったからなあ
vip的な隔離鯖でもいいような気がしてきた

まあなんだ
総括するとだな
ルールを作ろうとしている奴も保守しようとしている奴も糞スレ立てまくってる奴も
みんな内心ではどうでもいいことだと思っているので話もへったくれもないんだな

只　一　つ　言　え　る　こ　と　は

こ　こ　は　も　う　三　国　志　・　戦　国　時　代　板　で　は　な　い

おまいらここは一丸となって２ちゃん難民板と改名する運動を起こさないか？

難民
http://ex20.2ch.net/nanmin/

>>466
ありがとう
俺にはまだ居ていい場所があったんだな・・こんなに嬉しいことは・・ない・・

>>465
> こ　こ　は　も　う　三　国　志　・　戦　国　時　代　板　で　は　な　い

禿胴。ここは批判要望板だしな。

> おまいらここは一丸となって２ちゃん難民板と改名する運動を起こさないか？

批判要望板を２ちゃん難民板に改名する理由が分からん。

>>464
wwwww鯖への移転を考えてはどうか

>>468
お前以外の人は分かってると思うが、
ここが何板の自治スレか分からない人の為に三戦板のトップにはリンクしてあるんだ
このスレにくる人は何板の自治を語るスレか分かってくるんだが三戦の名声も落ちたものだな・・

今日から難民板の住人となった俺にはもはや関係の無い話だが・・

>>431　に追加

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161650954
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161649675

埋め立てというか　連投というか　おかしな人は中英に移住したみたい
ついでに自治スレで　つまらい事を大騒ぎする人たちも　移住したみたい
いい事といえばいい事

つまらい　はないな
つまらない

〜は偉大だな
完全に自治論を沈黙させやがった
これが狙いだったんだろうか

また自賛ですか

88 名前：孔明 ◆PUHYAmOsA6 [] 投稿日：2007/05/02(水) 00:16:42
この板、歴史難民板は雑談型と考察型をつなぎあわせて建造された極めて不安定なものである。
それも、過去の三戦板分割で生まれた難民のために急遽建造されたものだからだ。
しかも、自治厨が難民に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえつくればよしとして彼等は自治スレに引きこもり、我々に自治スレを解放することはしなかったのである。

私の父、学徒出陣 ◆ETKIPSKPs.が自治新党、すなわち全てを受け入れる住民参加型自治を要求したとき、
父学徒出陣 ◆ETKIPSKPs.は自治厨に暗殺された。
そしてその自治厨一党は正統自治をかたり、三戦板に規制をしかけたのである。
その結果は諸君らが知ってるとおり三戦板のexサーバ移転に終わった。それはいい！
しかしその結果、自治厨は増長し、自治スレの内部は腐敗し、住民自治スレッドのような反自治新党運動を生み、
良コテを騙る八戸のぶなが ◆eb4VLn3tEcの跳梁ともなった。これが難民を生んだ歴史である！
ここに至って私は、住人が今後、必要のない規制を掛けないようにすべきだと確信したのである。
それが三戦板に歴史関係板自治統一連合を創設する作戦の真の目的である。
これによって、三戦板の荒廃の源である、批判要望板自治スレに居続ける自治厨を粛清する。

諸君！自らの道を拓くため、難民のための自治を手に入れるために、あと一息、
諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は・・・父学徒出陣 ◆ETKIPSKPs.のもとに召されるであろう！

89 名前：孔明 ◆PUHYAmOsA6 [] 投稿日：2007/05/02(水) 00:19:35
というわけで三戦板に歴史関係板自治統一連合を作ってくれ↓

ぷひゃはまだ自治ごっこやってんのか

自治スレへ提言

１、糞スレ乱立を抑制・削減するための設定や環境対策を最優先課題にすべき
２、●持ちが立てたと思われるスレ、保守レス、板違いスレやレスを貼ったり皆で監視しするべき
３、通報や削除依頼など荒らし対策を住民に啓蒙し手段や方法を共有するべき

荒らしに流されるのではなく強硬な態度で望むことで復興をめざす

マジになったらかえって敵の思うつぼな気がする

でわ
マゾになって下さい

>>473
いや〜逆に〜進んでることを〜期待してたんだけど〜さっぱり〜だったね〜


そんで〜みんな〜投票とか〜しないの〜？

>>477
tatesugi値と〜自治スレを板内に戻すのは〜その提言に〜力を〜貸すことには〜ならないの〜？

だ〜れもいないう〜み〜二人愛を確かめたくって〜♪って感じ〜

問題って〜ナッシング〜なの〜？？

さびしくならない？

さ〜び〜し〜いっ〜

やっぱりｇｄｇｄ(´・ω・｀)

ばっちいの相手にしちゃ駄目
病気がうつるザンス

どうやら三戦は本当に見捨てられたようだな
俺も他の板へ移住するか

>>486
脅迫神経症の方はメンヘル板へどうぞｗ

一人一板しか参加しちゃいけないってわけでもあるまいし
好きな板を行き来しながらやりゃーいいじゃないかと思うんで・す・よ。

平和っていいなあ ＾＾

なんでこの板こんなに荒らされてんの？

１．板違い気味だけど有用なスレッドだった時代違い排除
２．三戦板より細分化された中国英雄・戦国時代板の方が歴史を扱う上で楽しい
３．自治厨含めて三戦板で板趣旨通りの話題を振る奴が激減した
４．ルール無視する奴だけが板に残った

>>491
それが荒れてる原因か？
元時代違いスレ住人で現中英戦国板住人ということになるぞ？

１．板違いだったが有用なスレッドだった時代違い排除　→削除人の要請
２．戦国時代派が、三国志板への変更を拒否
３．戦国時代板の成功をみて、中国時代の板違いのスレッドが乱立。中国英雄板ゲットｗ
４．中国英雄板の成功をみて、世界史の板違いのスレッドが乱立。歴史難民板ゲットｗ
５．運営が懲罰鯖に三戦を移動。大量のスレッドが落ちる

まあ、中英板と難民板の場合、新板は望んでいなかったんだけどね。
別に板もらったって過疎になるのは分かっていたし。
あくまで三戦板で一緒にやろうという運動だった。

望んでいなかったかどうかは別にして
三戦板１板に収めるには狭すぎた、
誰かが故意にやってたとはいえ圧縮が頻繁すぎたよ。
前に比べたら過疎板４つになった今のほうがまし。

>>493 の認識って何か偏ってる感じ

>>494 の言う通り
戦国板新設運動はあったし　それなりに盛り上がったのだが
中英と歴難は新たな分野に広げたい人々と
そうはさせじという人々が揉めた結果でしかない
個人的には一緒が良かった

が>>495のいう現状も悪くはないと思う

歴難を歴史サロンとすれば昔からあった要望だけど

だけど三戦を歴史サロンへという話だったでしょ

だけどなんで三戦を歴史サロンにしたかったんだろうね
普通の人は板を違う板に変更なんて考えもつかないと思う
運営の人が歴史難民板を作ったのもそういうちょっと変わった人達の為だったんじゃないかな

おいらは中国史全般→洋の東西を問わずに変化したくちだから
サロン派の気持ちはよくわからないが

善意で解釈すると
・敷居を低くして三戦を盛り上げようよ

悪意で解釈すると
・もう自治板でいいじゃんと同類

盛り上げるも何もそういう板があったら（なかったら作って）そういう板で盛り上がるべきなんじゃない
無理やり他のことも入れようとしてぐちゃぐちゃになったからもう自治板でいいなんていう風潮になったんだよ
普通に三国志戦国時代だけで慎ましくやってたらこんなことにはなっていないと思う

まるで運営サイドみたいなことを言わっしゃるが
望んで中英板と歴難板が出来たわけでもない　という事だけさ

それに全て昔話だよお

当たり前のこというと運営サイドなんだ…
また望んでいたが出来たわけじゃないって板を違う板にしたいなんて無茶なこと言われたから
その解決策として運営サイドは板をつくってあげたんだと思うと>>499で既に言ってるんだけどね…

ガンガットルナ

今となっては歴難が出来て　
歴史関係板違いなしとなったわけだから
どうでもいい話ではあるんだけどね

>>494 に反応して長々スレよごし申し訳ない
では

中英は板の設立当初こそ、三戦に受け入れられなかった難民が集まってたけど、
今じゃ三戦で三国志語ってた連中のかなりの部分が中英に移動してる。
好き好んで中英に移動したわけじゃない。

そーゆー現状があるのに、いまだに

> 盛り上げるも何もそういう板があったら（なかったら作って）そういう板で盛り上がるべきなんじゃない

なんて事言ってるのは、とっても滑稽に見えるな
いったい板の何を守りたかったんだろ？

>>498
違う、三戦とは別に歴史サロンという運動だった。

この批判要望板で２年間も歴史サロン要望運動が続けられていたんだよ。

途中で中英にかっさらわれたけどな

そういえば昔から声高らかに　歴史サロン！　という方がいたな
一時は三戦を歴史浪漫とか歴史サロンとかにしよう　という方もいたが

すっかり現在に目をつぶって過去を懐かしむジジイどものスレになったな。

批判要望板にスレがある理由がなくなくない？

三戦というブランドをまず考えて、このままex21で終わってよいのか

今の状態で即死判定がなきに等しいhobby鯖に戻ったら
それこそ地獄が待っているよ。

>>509
潰してくれた奴に感謝しないとな

板の設定をいじくる提案はメリットとデメリットを併記すべきだ
板潰し撹乱目的の提案はスルーしていかねば

今の三戦板を見て、
いまだに板潰しがどうのとかほざいてるの？

とことん救えない奴だな

クソスレしか見ない奴はそういう意見になるだろうな

むしろお前の方が糞スレしか見えてないんじゃねーか？

180日ルールでどうやって良スレを維持するんだよ
勢いの無い良スレは見捨てるのか？
保守で対抗するのか？

寝言は寝てから言え

＞勢いのない良スレ

それが需要だろ。寝言は寝て言えよ

勢い＝需要なら、自治なんか必要ないだろうがｗ

少しは考えてレスしろよｗ

いちいちルール弄って住人を逃がす愚を繰り返すだけなのにな。
煽りで余裕見せてないでちっとは考えて書き込めよ。

ルール弄ったから住民逃げ出したと思ってるのか。
何年前の住民なんだお前はｗ

５年ほどいるが。

なぁ、前回ルール変更したのは何時だ？
住民が減少したのは何時だ？

オマエの頭は2年以上停止してるのか？

ルール変更は２年弱前だな
今の環境に置かれたのは何ヶ月前だ？
お前の頭は変化への適応力がゼロなのか？

> いちいちルール弄って住人を逃がす愚

コレどうなったんだよｗ

> お前の頭は変化への適応力がゼロなのか？

いまだに二年近く前のルール変更でうだうだ言ってる
お前に言われたくねーｗ

ルール変更が環境変化とどう結び付いたのか
不思議な日本語を使う人がいるな

>>525
だよな、「ルール弄って住人を逃がす愚」なんて言ってるもんな。
時間の計算が出来ないか、日本語が理解できないとしか思えんｗ

ああ、やはり読めてないか。じゃあ仕方ない。

自治の統一もできてないのにルール変更を考えるだけ無駄だと言ってるんだが、
その理由はわかる？

お、逃げにはいったかｗ
いい加減自分の誤ちを認めろよｗ

ルール弄った事と、住人が逃げた事
それぞれの時期、関連性を頭を冷やして考え直せ

はいgdgdログ完成っと。勝てそうにないから逃げるわ

>>529
おまえが議論から逃げるからgdgdになるんじゃねーか。

「ルール弄って住人を逃がす愚を繰り返す」

おまえの主張の肝だろーが
勝ち負け以前に、議論する気が無いなら自治スレに来るなよ

腹減ったし風呂入りたいからな
>>513をあえて無視されて、煽り混じりでは議論にならんよ
面倒くさいからお前の勝ち。じゃあな

>>531
無視どころか、>>513から始まってる

> 潰してくれた奴に感謝

変更内容以前に変更自体にアレルギーがなきゃこんな言葉は出てこない。

単純化して書くとお前の主張は、
ルール変更＝住民減少（ルール維持＝住民減少しない）

二行目と四、五行目が矛盾しまくりなんだよ

>>516
＞180日ルールでどうやって良スレを維持するんだよ
＞勢いの無い良スレは見捨てるのか？

スレの賞味期限がレス数１０００→スレ立て１８０日目になったと思って
素直に次スレを立てましょう。
スレが落ちる前にあらかじめスナップショットをとっておけば
過去スレをいつでも閲覧できるので便利です。
ttp://snapshot.publog.net/

あなたが参加者の誰もいないスレをありがたがる人種なら
毎日の保守レスを欠かさないようにしましょう。

>>533
それって個々のスレでの対策であって、
自治スレで話すこととは違うんでね？

それとも、その手の呼びかけだけで十分だってこと？

まぁレス数１０００に拘る必要はないわな。

ここで噛み付いてる狂犬は運営でピロリ怒らせた奴か

>>534
個々のスレでできる対策を促すのも自治の役目でしょ。

するってーと、>>533を周知して行こうって事かい。

最後の二行はいらんと思うな。

マルチポストの計画立てているスレはここですか

周知も何も、落ちたら建てる。ただそれだけ。

お、伸びてるね。

移転から3ヶ月近くたったが、
立て直しで継続しているスレってどのぐらいあるんだ？

ex21に移転して180日後の8月の時点で、
建て直しという対策で、どれだけ良スレが残っているかだな。

過疎の原因は歴ゲー板の設立及び三国志・戦国時代以外禁止を打ち出したから。
あとは三国志の鮮度切れ？

三国志・戦国時代以外禁止を打ち出す前から
板のレベルの劣化によって他板への人口流出は続いていたんだよ。
新板や時代以外禁止は最後の一撃のひとつに過ぎない

それらを踏まえて今後どうするか意見よろ。

ex21移転後建て直しに成功したのは、
ほとんど移転初期のスレなので、
このままでは>>533を呼びかけても、ジリ貧だとおも

>>544
一応言っとくと、禁止のあといろんな要素があったのか書き込みは増えてる。
流出がはっきりするのは2006年になってからだよ。

じゃあ戦国時代板の設立が一番大きな要因か。
今じゃ同じくらいの量の書き込み数だし。ひょっとして最近では逆転してる？

設立が理由とは言い切らないけど、書き込み数は逆転したね。

しかしまたぞろ自治系のスレが活発になってるな。
中英板の件といい焚きつけてるのがいるのかな？

>>546
それは２ちゃん自体の人口が急拡大していたからだろう
２００３〜２００４年あたりもレベル低下による流出は続いていた
ただ人口流入がそれを上回っていただけ
数だけでなく住民層の変化も考えるべき。

住民層なんて数値化できないから変化を考えようもないだろう。
荒らしと真面目な書き込み両方するタイプの住民もいるよ。

三国志よりもむしろ第2戦国板的な位置づけを考えてみたら?
戦国板って圧縮が起こるような状況だし。

戦国スレを中心に置いて再建を試みては?

またそんな荒れるような事を言う

>>552
> 三国志よりもむしろ第2戦国板的な位置づけを考えてみたら?
> 戦国板って圧縮が起こるような状況だし。

戦国板には圧縮があるけど、
三戦板にはn日ルールがあるし、何よりIDが無い。

戦国板の人は三戦から避難した人がほとんどだから、
よほどのメリットが無い限り三戦に戻ってくることは無いんじゃないかな？

戦国スレを中心にした再建をするならば、
戦国板からの住民の移動は当てに出来ないと思う

うーん、だから戦国板で勢いのあるスレ、
180日で1000に達してしまうような話題のスレを中心に、
三戦板への誘致を図る。

すると、三戦板はレベルの向上を望めるし、
戦国板で、圧縮で落ちてしまいがちな地味にまたーりと進む良スレの保護ができる。

良スレは戦国板で！

うんこ、音楽、自治と来て

糞スレ乱立させてるキチガイの
今回の目標は三戦板の三国板化のようだな

>>554
戦国板で語る実力のない人には三戦が向いているだろう
メリットはあるよ

戦国板はそれほど難しくないよ
専門的なのはどちらかと言えば中英

戦国時代のスレを盛り立てるのは一つの策だけど
>>555　の案には賛成しかねる　誘致・誘導は諍いのもとだよ

皆さんはどう思う
・三国志に特化
・三国志・戦国時代双方を盛り上げる
・それ以外の道

盛り上げ以前に、
既存のスレで180日ルールで建て直しされないモノが多く、
良スレがどんどん減っていっている。

現状維持するのも厳しい状態だと思う。

たとえばスレタイに「劉備、関羽、張飛」が付いてるスレで、100レス以上付いているのは

アンチ劉備の流れはいつごろ始まった？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1168784934/
関羽して合計5時間夏侯惇されなければ五関突破37
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1176559823/
もし荊州を守ってたのが関羽じゃなく趙雲だったら
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1175640335/
むむむ→1時間→なにがむむむだ→関羽襲来
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1164785309/
【猪武者】何で張飛ってこんなに馬鹿なの？【張飛】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171634609/

劉備で1スレ、関羽で3スレ、張飛で1スレ。
100レス未満のスレの内容を見ても、厳しい状況と言わざろうえない

ほうほう〜ん〜といっても〜よく分からない〜流れなんだけど〜
ま〜何にしても〜tatesugi値と〜自治を板に戻すという〜問題は〜まあ〜今でなくとも〜ということで〜落ち着いてるみたいだね〜
それで〜今〜話してるのは〜新しい〜問題なの〜？
今度は〜どういった人たちが〜何を〜どうして〜ほしいと〜思ってるの〜？

親切な人が〜いたら〜また〜教えてね〜
お礼に〜チー鱈の〜ちょっと変わった〜おいしい食べ方を〜教えてあげる〜
これは〜マジで〜お得な〜情報だと思うよ〜

その加藤鷹みたいな書き込み、なんとかならんのか。

>>562
加藤鷹も〜三戦に対して〜僕と同じような〜書き込みを〜してたの〜？


で〜今度は〜皆〜どうしたいのよ〜？
おすえて〜

君はどうしたいんだ

>>564
何が〜？

歴史実況板化というのはどうよ、あるいは歴史速報

歴史関係で勢いのあるスレを集約した板
元気のいいスレを集めれば、速度のある情報集積地として歴史系の中枢になりうる

元気のいいスレを集めれば

どうやって集めるのです？

現実は、いくら板趣旨を変えようと人は増えないだろからなあ・・・
すでに、２ちゃんの中の需要は掘り起こしてしまってるだろ。

歴史ブームでも起これば別だけど・・・まあ、人が入ってくるとすれば
「団塊の世代」かもね。

戦国板の大量のスレに三戦板への誘導リンク張ってるのは>>552か？

なんで人を増やすんだろ

増やすというか、いくらルールいじったところで人が入れ替わらなきゃ変わらんだろ。

>>569
552かは知らんが悪戯の可能性もあるし誘導厨は相手にしなくていいだろ

>>569
自分ではない。
でも自分のレスが影響したのかも知れない。

戦国側としては単なるマルチ荒らしでしかないわけだが。

>>574
戦国側がマルチ荒らしで通報すればいい

戦国板の自治スレを荒らしているのは真性なのか
それとも三戦のイメージをさらに悪くしようとしている工作なのか
どちらにしろああいうの恥ずかし過ぎるからやめろよ

単にひっかき回したいだけの人のような気がするが
案外、この人と同じ人かもね。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1171247776/53-60

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170755029/606

>>578
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172045056/100

つまり戦国板や中英板の自治スレで暴れてるのは三戦をどうしても雑談カテに移動させたい工作員？

よーやるわ

またどこかで勝利宣言してるんだろうなw
黙っていられない性格ぽいし

早く三戦板の方向性、位置づけをはっきり定義しないと、
混乱はいつまでも続きそう。

自治封印したほうが、混乱収まるんじゃないかｗ

平和だなー

戦国釣りﾀﾉｼｽ

本当に黙ってられない性格のお子様だなコイツ

だってしゃべらないと三戦を悪者に出来ないもの！

気のせいか、糞スレいっぱい、立ってね？

気のせい

草加！

て気のせいなわけないじゃろ

気のせい

て気軽に面倒持ち込むな

> 面倒持ち込むな

って、ここはどこぞの自治風雑談スレと同じなのかよｗ

最近思うに糞スレ厨は、ここの反応を楽しみにしてる
だから静かにしてるのが一番の対策

糞スレ厨の気持ちが、よくわかるんだな。

ここで反応しても報告はしないなら話題にしても無駄
報告はしても方法の選択が間違ってるから対応してもらえないだろうしな

>>592
そう
だからお前一人で他でやれ

ま、終わった板だしな

何かやるならここじゃなくて、三戦板の方の自治に持って行けば？

板違い系糞スレが立つ→糞コテ降臨→コテ同士の煽りあい→スレッド即死ライン突破

のパターンが多い。

ということは今回も即死ライン突破はするもののやはり踏みとどまるということか・・・

最近立ったスレで良スレがほぼ皆無だからな

ゴミ箱はゴミ箱としてのプライドを持つべきだ