噂板ローカルルールについて議論するスレ

噂板の議論スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151343566/

>>1
まず何をどうしたいのか簡潔に。

乙です

>>2
スマソ、代理でたてたもので。

ここはage進行だからsageなくていいよ。

連投規制の申請はしたの？

>>2
■■■噂板の自治スレッド■■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151343566/
しっかり>>1から読んだ？

>>6
今ここで、何を話し合いたいのか。
噂板住人にわかるように、簡潔に書けよ。

昨夜の申請に係わった連中から話しがあってもいいのでは？

今のところこの辺を変えようかということです。

○アンチスレ、複数スレを認めないローカルルール設定
○連投規制を強めて雑談を減らす
○芸能人や芸能グループの名前をきちんとスレタイに表示
○テンプレにスレ内容についての詳細を書く

>>9
向こうと重なるのかよ。

>>7
昨日までの話しは、アンチスレの異常なスレ回りや、
他スレでアンチによる連投コピペの規制をするために連投規制の申請議論をしてました。
心配してる芸能人スレ一掃はまだ議論にでてないよ。
ID制にするかどうかも1から読めばわかるよ。

>>11
読んでるっつうの。
○アンチスレ、複数スレを認めないローカルルール設定 　←これには賛成
○連投規制を強めて雑談を減らす 　←これは必要ない
○芸能人や芸能グループの名前をきちんとスレタイに表示 ←これは下記、必要ない
○テンプレにスレ内容についての詳細を書く 　←これはまあ基本、賛成


740:ローカルルール議論中＠自治スレへ :2006/07/03(月) 15:11:37 [sage]
荒らし除けの為にあえてスレタイに名前入れてないのも駄目なのか？
以前アンチに荒らされまくって、一時したらばに避難する羽目にまでなったから
防衛策としてスレタイから名前を排除することにしてたわけだが…


↑
こういう、そのスレなりのやり方というものは大事にするべきじゃないのか。

>>12
自分はスレタイを明確にするかはどちらでもいいと思う。
それはそこを議論してた人がきたら（多分夜）聞いて下さい。

連投規制は必要です。
自分が利用してるスレもそうだけど、アンチの連投コピペがあるのは規制が緩いからであって、
チャット問題もあったけど、
普通にスレ回すぐらいなら連投規制を上げてもさして問題もない。

タテスギは512にしろよ。
256なんて低い低い。

>>13
意見はわかった。が、全然スレに人が来ないじゃないか。
これじゃ、みんなで話し合ったことにならない。
賛成にしろ反対にしろこんなの、話し合いとはいえない。

つまり、大多数の板住人たちはローカルルール変更なんて望んでないんじゃないかと思う。
板全体の住人たちが本当に困っていることなら、IDのあるスレにまで足を運んで、もっと議論がさかんになるはずだ。

つまり、今のローカルルールで困っているのは、
>>13のような、「連投規制が必要なほど荒れているスレ住人限定」ってことじゃないのか。
そこの住人たちが何か規制を申請するなら、他の何の問題もないスレには極力迷惑をかけないようにするべきだと思う。
そこを突っ走ったら、ただの一部の横暴にしかならないと思う。

○連投規制を強めて雑談を減らす 　←これは必要ない
これに賛成。噂というもの自体が雑談だと思うから。

ただの雑談と噂話って違うよね。

>>13
＞連投規制は必要です。
＞自分が利用してるスレもそうだけど、アンチの連投コ　ピペがあるのは規制が緩いからであって、


気になったんだけど、それはどこのスレ？
噂板には色々な流れ、早さのスレがあるから、
>>13の考える「規制が必要なほど荒れている状態のスレ」をモデルに出してもらえれば、
もっと議論がしやすくなると思う。

>>17
具体的にどう違うの？

>>15の最後の四行に前面賛成。うまく表現出来なかったけど。
何の問題もないスレに迷惑なのは確かだから。

雑談する上で問題ない規制案はでてるよ。
チャットのような回り方は規制されると困るかもしれないが、
基本的にチャットは実況板。

夜に人は集まるだろ。ここにこないのも誤解してる住人が多い。
ID制になるやら芸能人スレ一掃されるやら、デマがいろんなスレにレスされてる。

土日の議論に参加せずロムってただけの立場から意見。
自分の行くスレは安置と思われる香具師のコピペが多い。
確かに、ウザイなとは毎日思ってはいる。
どうしても何とかして欲しいって程でもないが、連投規制されると助かるって位。

○連投規制を強めて雑談を減らす
　　　　　↑
これが出てきた切欠を探してきたが、これじゃないだろうか？
102 ローカルルール議論中＠自治スレへ 2006/07/02(日) 19:15:47
噂板なのにただのファンの雑談になってるスレが多すぎるよ。
特にジャニヲタの勢い凄すぎ。

つうかここの自治厨って、早漏なのな。
当日で決めて同日に申請してるから笑えるよ。
ガキかってーの。

……やっぱり、事の発端はジャニ絡みなのか…？
だとしたらちと、脱力なんだが。
ジャニの、ヲタとアンチ同士の小競り合いに板が巻き込まれてるってわけだからな……。
それだけは勘弁…。

>>9
ネタ雑談の噂板から『雑談を減らす』ってどーいうコト？

２ch総合案内にはこう書かれているんだけど。
＞ネタ雑談
＞噂＜噂話＞
＞本当か嘘か分からないネタの世界。過去のニュースについてはニュース議論板で。

噂板の自治スレにも書いたけど改めて…

荒らし除けの為にあえてスレタイに名前入れてないのも駄目なのか?
以前アンチに荒らされまくって､一時したらばに避難する羽目にまでなったから
防衛策としてスレタイから名前を排除することにしてたわけだが…

まだ削除依頼でていないんだけど。
板移動に熱心だった連中でこの重複どうにかしろよ。


噂板の議論スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151906835/
噂板の議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151666238/

人少なっ!
連投規制は助かる側だからいいけど早急すぎだな。
芸能人スレ一掃はネタだろ。
安置が規制嫌なもんだから話摺り替えてるとしか思えんw

土日に議論していた人達は夜に来るかな？

>>25
『雑談を減らす』ってのはチャット状態や荒らしの連投を減らすって意味かと。
>>26
自分もスレタイはそのスレ独自のやり方でいいと思う。

おいおい！
見てみたら、必要かどうか話し合うもなにも、
もう連投規制の申請を出してるんじゃないか。

■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/340

ニュー速＋並の規制ってことは、1回書き込んだ後、
たしかＰＣだと120秒、携帯だと130秒たたないと、書き込めなくなる(今、噂板は30秒、40秒規制)
しかももう残件に加わって、あとはもう実行を待つのみって状態じゃないか！

>>29
＞荒らしの連投を減らす

なら賛成するけどね

連投規制を強める申請をしたんなら、もういいんじゃないのか？
100秒以上の規制でも、ここの雑談にはさして差し支えないだろうし。
とりあえずは、これでもう一件落着ということで、いいんじゃないのか？
これ以上やるとなると、どんどんドロ沼化して、言い争いなどが始まって、収拾つかなくなりそうだ。

まあそれは、「昨夜来ていた人たち」に言うべきことなんだろうけど。

昨日の議論に参加した自分到着

あのさー一夜でなんでこんなに荒れてんの？？？
アンチスレについての言及なんて一言も議論してないし
さっきお気に入りのスレ見てたらなんか無くそうとしていると張られてるし

昨日アンチスレと芸能スレを無くそうとか言ってる奴

結構議論しただろー
まずはage荒らしと別のスレに突撃してくる荒らしによる板の負担を止めるべきであって
その為の規制であると

芸能スレ削除の議論（及びローカルルール）は
まず、連投規制を発動した後に様子見て
ageＩＤ制議論、完全ＩＤ制議論と発動の一番最後
これで荒らしが収まらなかった後だと
なんなんだよ一体

じゃあ、連投規制を強める申請をしたんだから、それでしばらくアンチの様子を見るってことでいいんじゃないのか？

>>33
だからそういう結論が穏便に出てたんですけどねorz

アンチスレを無くそうとか言ってる人たちが
規制結論が出てから「俺らの意見が通る」と勘違いして暴れだして
で、それに怒ったアンチスレの住人が暴れだして
芸能スレに「アンチスレを無くそうとしている馬鹿がいる」と貼られ

今に至る

>>34です。
自分にレスしちゃったよ・・・

>>35
なるほど。

今現在の結論はとしてはこれでいいのか？
・あくまで『雑談を減らす』ってのはチャット状態や荒らしの連投を減らすって意味。
・まずはage荒らしと別のスレに突撃してくる荒らしによる板の負担を止めるべき
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　土日で議論　
　　　　　　　　　　↓
取りあえず連投規制を申請
　　　　　　　　　　↓通ったとして
それでどうなるか様子を見てみよう
・ＩＤ制・ageＩＤ制・いまある安置スレ・マターリ雑談・アンチスレの扱いなどの議論はまだ必要ない。

>>38
そういうこと。
昨日の議論終了ぐらいからやたら
ローカルルールに基づいて芸能スレ削除しようって人がいて
引っかかってたんだよね
今日見たらこの通り

芸能スレ削除のローカルルールについては
芸能スレなくして噂板に何が残るんだ？？？という課題も残ってるから

複数スレの削除は、まあ、仕方ないとして
（ナイナイの岡村関連スレとかは確か３スレ）
芸能スレ一斉削除なんて板自体の存在意義に関わることなんて
まだ決められるはずがないと思う訳
で、それを「削除される」と勘違いされて色んな人に暴れられると
また収集つかなくなる

>>19
本当か嘘かわからない話題＝噂＝ネタを中心に話題を広げていくのと
噂成分がまったくない雑談じゃまったく違うでしょう。
ただの雑談“だけ”をするなら【ネタ雑談】カテゴリの「噂」板を使う必然性はないわけで。

>>39
了解。

今来ましたが、土日で十分話し合いがされ、申請前に反対意見に対する対処法は出して解決済みなのに
今日の日中自治にレスしてる方々は何も読まれていないようですね。
とりあえず３つの残件は様子見です。

いずれにしても板の設定変更に関わる自治の話し合いって
長い時間が必要なんだよ
まぁ、とりあえず連投規制について要望を出しておいて
（絶対にすぐ通るなんてありえないからｗ）
その他話し合う必要があると思う点については
じっくり話を進めればいいじゃないか

それにしてもアンチスレ排除なんて自治スレでは少数意見だったと思うのだが
いつのまにそれが主目的みたいなすり替えがはじまったんだ＞噂板自治スレ

芸能人に関する噂のスレ立てうんぬんに関しては
個人的には排除したいと思っているわけではなく
ただ単純に板のローカルルールとして記載されて何年にもなるのだが
まったく板の現状に即していない時点で
ローカルルールとしてはどうなのよ？って感じで
あちらで話を振りました

>>42
＞土日で十分話し合いがされ、

しかし申請理由を読むと十分な話し合いがされたとは思えないが。

＞とりあえず他の板を参考にし、ν速＋形式の連投規制を申請することになりました。

>>44
自作自演の連投が１〜５分間隔で行われている
１０分との案が出たが
５分じゃ甘い、１０分は長くないか？？？となる
分数議論が続いて纏まらなくなった為
一番似たような板どこよ？という話になり
Ｖ速＋の連投規制が出てくる
２分とか言って話を聞いてないやつも、他も
通るもんなら一度同じので通してみろという話になり
５〜１０分議論はそこで終わり

↓連投規制申請レス持ってきたから貼っとく。

340:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる :2006/07/03(月) 01:01:09 ID:TY91YZxr0
１、掲示板のURL http://human5.2ch.net/uwasa/
２、議論したスレッド http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151343566/
３、変更理由 　過剰レスによる板負担の増加、特定の連投による無駄なスレ消費行為、
ローカルルール違反の芸能人スレが連投・スレ立てを繰り返しているのでそれを制御するため。
ローカルルールを守っている住人の多くはID表示を希望しているが申請しても通る確約がなく時間がかかるので保留。
とりあえず他の板を参考にし、ν速＋形式の連投規制を申請することになりました。 ４、変更内容
変更前 　BBS_THREAD_TATESUGI=128
　timecount=12
　timeclose=5
↓
　BBS_THREAD_TATESUGI=256 　timecount=100
　timeclose=2

>>45
読んでるよ。

こんなのもあったなw
timecount=3600
timeclose=2

で、>>46で一番引っ掛かったのはここ。

＞ローカルルールを守っている住人の多くはID表示を希望しているが

なんでそんな事わかるんだ、っていう。
それについての議論は全っく不十分だし、保留になっているのにもかかわらず、
さも板全体がID制を望んでいるような書き方を勝手にして、
運営側に植え付けようとするのは良くないと思う。
申請自体も、名前欄が「ローカルルール議論中」に変わってから少しも時間がたってないのに、
自分たちだけで夜中に早々と申請していて、不愉快な印象を持った。

>>40
ていうか噂には二つ意味があって、
【１】ある人の身の上や物事についてかげで話すこと。また、その話。
【２】世間で根拠もなく言いふらす話。風説。世評。

噂話板は【２】の噂に関する怪情報を扱う板ってのが本来の主旨だった。
それが、他に裏ネタ板などが出来て、【１】のよもやま話ばかりになっていったと。

＞ローカルルールを守っている住人の多くはID表示を希望しているが申請しても通る確約がなく時間がかかるので保留。

なにこれ？こんなのあった？？？スイマセンorz

ＩＤ表示については規制後の様子見で後日って話じゃなかったっけ？
だって、「噂は嘘と真実の間」にあるからＩＤ制にしてしまうのには要議論の上
時間がかかるからまずはそうしないように
連投規制での様子見って話じゃなかったっけ？

普通に自分は眠くて見落としてました・・・
＞ローカルルールを守っている住人の多くは

これの一文入ってたらさすがに荒れるわ

>>46
連投規制そのものは構わないと思ったから傍観してたけど、
変更理由には納得できないものがある。
荒れたスレの人だけにしか実感できない状態があるんだろうけど、
それを板全体に波及させるなら、以下の4点を明示して欲しい。

・過剰レスで板負担が増加しているというデータ
・連投が行われている実態（スレを具体的に挙げて）
・スレ乱立になっているなら、その具体例
・住人の多くがID表示を希望しているというのは、何の根拠があるのか。
（昨日の自治スレ見ても、ID表示支持派が多数派とは思えない）

裏ネタ板じゃなくてチク裏板だったｗスマソ

＞628 名前：ローカルルール議論中＠自治スレへ [] 投稿日：2006/07/03(月) 01:14:43
＞※申請が通った場合変わること
＞住人の少ないマターリスレがスレ立てしにくくなるかもしれない　→　代行をします。
＞（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）


スレ立て代行に納得している住人はどのぐらいいるんだ？

>>51
とりあえず二つは挙げられる
・連投が行われている実態（スレを具体的に挙げて）
噂の総合スレのここ１ヶ月ほどのログ　ジャニ系スレのログ

・スレ乱立になっているなら、その具体例
　岡村（ナイナイ）　上川○也　竹内○子　中○正広

・住人の多くがID表示を希望しているというのは、何の根拠があるのか。
（昨日の自治スレ見ても、ID表示支持派が多数派とは思えない）

ここだよ、これは何だ？？？
これは申請ミスじゃないのか？？？

>>54
ジャニ系で勢いが桁違いなスレが１つあるね。
芸スポの勢いで例えるなら６位７位あたり。

規制理由としては弱くないか？

>>54　
・ジャニ系って言われても分からない。スレの具体名を挙げて欲しい。

・スレ乱立っていうのがぱっと見て分かるようにして欲しい。

自分も、岡本とか竹内のスレが複数あるのは知ってるけど、
スレのURL挙げて、誰の目にも分かるようにすることが、
議論の出発点なんだと思う。

雑談っていうかチャット阻止だろ
昨日いつもいかないスレをいくつかロムってみたけど
一日で一スレ消費ってVIPやN速じゃあるまいし

とりあえず自分が理解しているところでは

＞・住人の多くがID表示を希望しているというのは、何の根拠があるのか。
ID表示になると、バカみたいにレスしまくることに心理的抑制がかかる……んじゃないの？
一人で20レスも30レスもやってるとさすがに恥ずかしい。
それから自演がしづらくなるから、スレが荒れなくなる

＞ ・連投が行われている実態（スレを具体的に挙げて）
自分がこないだ見たとき、マツジュンスレのログは6時間で500レス行ってた。
それから目立つのはキンキのスレ。
今あるのは2006/07/02 15:47に立てられたスレがもう1000。
それとは別に堂本強しスレも2006/07/02 05:14 に立てられて1000。

あと内容知らないけど「道ｲﾋ師の乙がする噂話」の消費が異常に早い。
2006/07/01 00:11 のスレが1000
2006/07/02 20:03 のスレが500近く

鯖の負荷とかはむむむさんとか実際に運営してる人にしかわからないんじゃない？
監視所に過去の負荷見れるとこあったと思うけど、噂板だけが入ってる鯖じゃないし意味ない

鯖を圧迫しているスレがいくつあるんだよｗ
１つのスレを止めるために板規制？ﾜﾛｽ

アンチの連投によって荒れてるスレがあるなら、具体的なスレを上げてみた方が、議論がしやすいと自分も思う。

今日になって反対してる人の数人が例を挙げる時に
スレの勢いもスレ立ての間隔も多い松潤スレとキンキスレを外してるのはなんでだろうな？

おそらくこの二つのスレがヲタお得意の組織票を発揮して自治に反対したら
今のまま何も変えられないだろうな。
でも自治ってそう言うもんじゃないぞ。
２ちゃんにはお約束があるんだからそれは守らないと。
芸能人スレは自分たちの板のスレに居場所がないからと言って来られても困る。
２ちゃん以外に行くか、どうしても２ちゃんがいいなら難民か厨房辺りしかないよ。

>>60
その内容から見るに、騒いでるのはお前っぽいな。

そもそもさ、「松潤」とか「キンキ」とか、
「ヲタお得意の組織票」とかいきなり出されても、
それは一部のヲタさんたちの感覚であってさ、……その…なんていうか…
…困るんだよ、そういう感覚で、ローカルルールを変更したいとか言われても。
他の、ジャニーズとは全く関係ない住人にとっては。

>>60
お約束云々を決めるのはLRで、LRを決めるのが住人で、それが自治でしょう
ジャニヲタさん・ジャニアンチさんたちがうざいのはわかるけど、
組織票でもなんでも多数決になるんだよ

というか。状況つかんでないね。
マツジュンスレ読んでみ。自治に反対どころか賛成してるよ。
あのスレは一ヶ月くらい前のときも難民板に自主的に逃げようとしてたしね

>>60
＞スレの勢いもスレ立ての間隔も多い松潤スレとキンキスレを外してるのはなんでだろうな？

オレが桁違いのスレといったのは堂本剛のスレ
松潤スレってそんなに凄いのか？

>松潤百三十一
>1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2006/06/30(金) 20:53:16
>590 名前：ローカルルール議論中＠自治スレへ [sage] 投稿日：2006/07/03(月) 20:21:58

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151575445/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150445977/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150995639/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150363479/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1143463844/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1145868784/l50（これは関連？）
竹内
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1148511185/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1143269575/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1141813929/l50
中居
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150733539/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1146738244/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1141643683/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150527479/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1145373820/l50
上川
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1150969609/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1091134596/l50
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151253561/l50
岡村

というかローカルルールを変更したいと思ってるのはジャニヲタなの？

>>61
ジャニーズと関係があろうとなかろうと、連投規制されて困ることなんてないよ
静かに回ってるスレなら尚更

とりあえず、目に付くものだけ
あと、同スレ立てすぎて削除依頼してないのもあった

あとキンキキッズもか？あれ良く知らないけど何スレあるんだ？
キンキキッズの噂と堂本二人と
この噂板って
グループ内での誰と誰の仲とか、誰と誰カップルの噂とかなると
何スレあるんだって感じで立て放題になってふくれあがるな

>>58
確かにｗどの板も住人が集中するスレがいくつかあって、
そこだけがいくら回っても全体としてはそんなに負荷かからない場合が多い。

自分がスレ立てについて気にしだしてから、
来るたびにスレ立てしてるのは松潤スレとキンキスレだった。
松潤スレは以前の削除騒ぎの時に分裂したから、それでも減ってると思う。
キンキスレは毎回スレタイを変えて偽装してるのか？専ブラでは色が変わるからまるわかりなんだが。

スレッド削除依頼を活用してくれと言いたい。。

>>61
ローカルルールの「それそれの芸能人の〜」の変更はしたいと言ってないぞ。
よく読め

>>69
あのね散々ガイシュツだけど動いてないの

やっぱり>>60にあるような

＞おそらくこの二つのスレがヲタお得意の組織票を発揮して自治に反対したら

とか

＞芸能人スレは自分たちの板のスレに居場所がないからと言って来られても困る。
＞２ちゃん以外に行くか、どうしても２ちゃんがいいなら難民か厨房辺りしかないよ。

など、こういう偏った意見にはハッキリとノーを言いたい。

脱線してるね

「連投規制・スレ立て規制を厳しくしても、そもそも回ってないスレなら全く問題ない」
ってことがわからない人がいるみたいなんだけど
いいことずくめだと思うけどね

>>66
芸能人スレは違反だが、「なにか噂話してるのかな？」と思って覗いても
たいていがただのファンレス。
専用板がある人達はお引き取り願いたい。

>>72
それ２ヶ月前から自治で散々出たことだよ。

>>71
だからさぁ、堂本とか松潤のために板規制かけるのかよ。

>>75
だからぁ、板規制かかっても静かに噂してるスレなら何も問題ないの

>>74
その前半、数年前から自治で散々出たことだよ

これぐらい読んでおいて。

※申請が通った場合変わること
住人の少ないマターリスレがスレ立てしにくくなるかもしれない　→　代行をします。（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）

※残件
BBS_THREAD_TATESUGI　ともっと厳しくするか　→　変更後の様子見
ローカルルール変更について　→　乱立する芸能人スレをどうするか　→　　変更後の様子見
ID表示について　→　とりあえず希望を出すだけ出してはどうか？（申請したからと言って変わらないことは理解した上で） →　　変更後の様子見

>>78
残件って結局、とくにいじらなくていい部分だと思う。

>>76
age進行じゃないのか？

とりあえず

●連投規制がかっても、一般住人は特に困らない。
●連投規制以外の規制案は、現実味が無いから気にする程のもんでもナス。

つーことでFA？

>>71
削除人が動かないってことは削除する必要なしという判断なんじゃないの？

連投規制に反対する理由が聞きたい。
チャットしたわけじゃないんでしょ？
雑談したいなら別に前にある連投規制でも問題ないよ。
反対する理由も教えてくれ

>>81
一行目は○
二行目は、現実味がないと言われると辛いけどｗ運営さんの気が変わって変えてくれるかもねー程度のことです。

なんか知らんがまだ議論点がズレはじめてるような

今回の規制処置はage荒らし＋連投による荒らし＋またはやたらスレ速度が早い
＆スレ立てで暴れ放題
などの板の負担軽減と荒らし対策に処置に関する規制案であって

ジャニスレを追い出そうとか
芸能スレを追い出そうとか
ＩＤ制にしようとか

そういう規制では全くなく

それをなるべく行わないように回避する為の規制

のはず

>>82
そういうレベルではありません。
一度依頼スレをご覧になって下さい。
>>83
想像できるが該当スレの人に答えて貰った方がいいね。
ID付きだと嫌なようですが。

>>83
連投規制はテンプレ貼りがキツクなるな、と思う位で特に反対はしない
ただ、私のよく行くスレも>>26と同じような状況なので、
スレタイに必ず名前入れないといけなくなるとまた荒らされそうで不安

>>84
そうか。
>>83
反対はしてないが、「松潤」とか「キンキ」とか、一部のジャニーズスレのためにローカルルールが変更されるのか！？
っていう憤りがあるんじゃないかな、と思う。
芸能人といっても、ジャニーズ以外に、タレントからミュージシャンからスポーツまで色々なジャンルのスレがあるし、
そういう他の住人からすれば、なぜジャニーズスレの事情によりローカルルールが変わるのか、
自分たちに影響はなくても、それ自体が疑問、そう思うんじゃないかなと思う。

>>85
＞連投による荒らし

確かに酷い時があるよな。

>>85
今まで何度話し合いしてもまとまらず申請したことがなかったため、
申請案がまとまったことにびっくりした人達は
自治での話し合いのレスもその後予想できること>>78も読んでないからだと思われる。

運営さんが新着からレス読んだらまるで勝手に悪い人が申請したみたいにみえかねないなｗ
昨晩〜今日も何度もageてくれてた人がいたのにまるで読まれてない…
後から言われてもどうしたらいいのでしょうかね。

>>88
連投規制があって助かるのはジャニーズのスレだけじゃないけど。
「板全体のことを考える」っていうのをどう解釈するか、だよね。

小学校のクラスで勉強できない子が一人がいたから宿題を増やす、として
「その頭悪い子一人のためになんでうちの子まで宿題増やされなきゃいけないんザマスか？」
って文句をつけてくる親がいるのは当然のことだけど、
実際宿題増えて親が困ることなんて皆無もしくは少ない。

噂板にはずっと変なのが
張り付いているんだからしょうがない

>>88
それはわかる。
ただ、数回同じスレに関して削除依頼が出されてもdat落ちを理由に削除されなかったり、
巡回に来て貰えない現状では仕方ないというか。
「松潤」「キンキ」のどちらだったかはもう随分前で失念したが、スレストされた時期があったはず。
なのにどうして削除されなくなったのかは自分にはわからない。

ジャニーズの板を少し覗いたが一部を除いては平和なんだよな。
しかし居心地が悪いらしい、そう言う理由で噂に来られてヲタ話されても板として迷惑だ。
ジャニーズのスレ同士で話し合って貰うという選択肢があってもよかったかもと、今になって思った。

>>53にも書いたが
＞住人の少ないマターリスレがスレ立てしにくくなるかもしれない　→　代行をします。

不自由になるのはイヤなんだが。

>>90
後から言われてもっつったって、名前欄がローカルルール議論中になったのは7月2日の夕方で、
この話し合い専用のスレが立ったのは今日の昼過ぎ。
自治スレでは6月27日から話し合っていたみたいだが、
板住人はそんなこと、昨日の今日で初めて知ったと思う。
>>91
でもほら、困る困らないじゃなくて、
「ジャニーズスレのために合わせるのか」
ここに反発が、やっぱりあるんだと思うよ？

だからジャニスレに関してはアンチスレ芸能スレ削除と同じく
今回の規制とは別の板全体に関わるデリケートな問題だから
規制後の要議論点であり
今回のこととは別の問題だと何回も何回も　何　回　も言っている



変更スレに一文書いたのはどなた？

>>95後半
最初の一行読んで。

というか、連投規制に対する反発があるなら、
「じゃあ、既にチャット状態になってる"一部の"スレをこのままで放置してていいんですね」
ということになる。別にチャット化スレの本人たちは
連投禁止→荒らしはいなくなってラッキー
連投容認→このまま公認でチャット続けられてラッキー
くらいにしか思ってないでしょ

>>95
自治スレでは半年以上前から同じ話題です。
それを一度も見ていないとは…

何度も書かれていますが昨晩申請された連投規制数値では、普通に書き込んでる方は困りません。何も変わりません。
>>94
変わりに立ててくれる人がいるので不自由にはならないと思いますよ。

ならやっぱり、もう話し合うことは残ってなくて、議論は終了してるんじゃないのか。
あとやることは、早く名前欄を元に戻すことくらいじゃないか。

スレ立て規制の話になってる？
とりあえずはレス連投だけ規制するんじゃないの？

テンプレ張るときに連投かかるっていうなら手伝ってくれる住人がいるはずでしょう
一人でまわしてるスレなら別ですが

>>96
見てきました、あれは何ですか？
特にこの部分。

＞焦って密かに申請

昨日申請した時点で半年以上に渡る議論は一旦終わり、
残りは全ての案件が様子見だと思ったのですが、何故このスレが立てられたんでしょうか？

前々スレで、松潤スレとキンキスレだけが
何故か先に削除しようなんて話しばかり先走ってて、
最終的にはポシャったけど
結局ジャニアンチの私怨だってなってた。
今回の連投規制反対→芸能人スレ一掃→特にジャニスレってレスがループしてたから…

とりあえずいまは申請が通るのを待つのみだね。

半年以上前から繰り返されている議題について、
前スレでも断続的にですが話し合っていたにもかかわらず一度もまとまらず申請に至りませんでした。
噂板に今の自治スレが立てられてからは常時ageで再度話し合いをしていたのですが、
より多くの板住人に集まってもらうために、06/30(金) 20に名前申請をし、07/02(日) 18に変更がされました。
（この時点でも「勝手に板の名前を変えられては困る」という自治妨害が数レスありました。）
申請は、話し合いの際に出たいくつかの反対意見への対応策ができて納得され、それ以上反対がなかったため、07/03(月) 01に板設定変更依頼が出されました。
残り案件が約3件残っていますが、それはいずれも設定変更がされた後にどうするかということですので、
現在早急に話し合う議題ではありません。
しかし、今日になって申請を見た人が、また以前のように揉めレスを続けたため、
ＩＤの出る板に　噂板ローカルルールについて議論するスレ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151906835/ を立てました。
話し合いは続行していますが、このスレは昨日申請した設定値に関わるものではありません。
参考レスhttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151906835/78

堂本剛の噂　勢い4001.9

この最中に反省の色もねぇｗｗｗ

>>104
さも叩いて下さいみたいな、個人的な煽りはいらないよ。
もう少し自治スレロムって下さい。

831さん来てください

自治スレにいる831に埋められてdat落ちしたら困ると思うんだが…
注意のレスも控えた方が良くないかな？

自分噂板の次スレ立てれなかったから、
誰か早く噂板の自治スレ立てて欲しい。
このままdat落ちしちゃうし

立てれるか分からんが噂板の次スレやってみる。
テンプレは？

良かった、もう立ってるな。

スレ立てた人乙です

遅くなりました。
噂板次スレです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151933735/
但し議論はこのスレで。

スレ立て乙
ご苦労様でした。

スレ立て乙でした。
ん〜噂板で暴れてるのは高校一年生ぐらいかなあ？
文章理解力がそれぐらいだと思う
女の子でジャニ好きなのは間違いないと思うけど

とりあえず、こっちで議論しないことには
勝手に決められちゃうからいらっしゃいという感じだな

自治ｽﾚは荒れてるねー。こちらに議論ｽﾚを立てたのは正解ですね。
今は申請の受理待ちですか。

一晩寝てゆっくり考えて思ったんだけど、
申請値はちょっと厳しすぎるかもしれない。
まほら▲★さん、うまく対応してくれないかな。お願い通して。

もっと下でしょう。中学生、もしくは小学生だと思う。
2chの運営の仕組みとか何もわかってない感じだった。

あと少し時間おいてみますか？
連投規制くらいで何週間も待つのはあほらしい気もするけど、
数日とか。規制導入するのはそれからでも遅くないかもしれない。

残件の一番古いものが06/16(金)でした。
通らないとすれば、依頼スレに書き込まれた的はずれな意見と自治の新着だけ見て判断された場合が考えられるが
起こりうる問題のいろんな対応策を十分話し合ったし、まぁそんなことはないでしょう。

お子様荒らしには誘導のみで、自治スレでは会話を続けない方がいいかと。

運営の人の判断は信用できる。
表面的なことだけを見て決めないので安心してよい。
疑問が残るとすれば短時間で決めたことだけ。いまさら遅いが。

自治スレで荒らしてる人がここにこないのが、
自演だとばれたくないのがわかりやすい。
自治の内容も読まず、感情だけでレスしてる人もこまる。
dat落ちされそうだね。
自分は新スレを上げるくらいしか出来ないけど

dat落ちすると、また次スレで「知らない間に決まってる」とか言われそうで避けたかったんだが、仕方ないか。

ところで名前欄について詳しい方居ますか？
自分はまだ議論中だからこのままでと思ったのですが、
申請は出したので、その結果が出るまでは話し合いは仮定の話になるから、
一旦元に戻してまた変更するのでしょうか？
しかし、ずっと自治は見ておいてもらわないとまた「知らない間に〜」となると思うのですが。

dat落ちしそうだけど別に問題ない。
運営の人はそういうｽﾚも見れるから申請の審査には関係ない。

知らない間に〜は阻止したい人が絡むための理由でしょう
少なくともあの人は知ってあのスレに来たと思うし

>>121
いや運営の人じゃなくて板住人が見れなくなるという意味。

１０００でdet落ちすると、にくちゃんねるで読めたような？？？

おいおい。

申請依頼を出した君らは十分な話し合いをしたんだろうw

>>115
>一晩寝てゆっくり考えて思ったんだけど、
>申請値はちょっと厳しすぎるかもしれない。

>>118
>疑問が残るとすれば短時間で決めたことだけ。いまさら遅いが。

・・・何か
「ワタシらに命令しないでよ」
って感情だけでレスしてるｼﾄがいまつね・・・＞噂板

>>125
真剣に話し合ったからこそ、後からあぁすればよかったとか思うものですよ。

>>127
まほら★待ちだな

おやすみ。。

規制が通ったら、通ったで
またＩＤ制にする気だ！とか荒らしにくるのがいそうだな
自治スレってこんなに疲れるもんなのかな

いまの噂板自治スレのような荒らし連投も、
連投規制の申請が通れば少しは落ち着くんじゃない？

>>129
多分だいたいそうじゃない？
特に人が多い板は。
自分は他の自治スレも参加したことあるけど、
いつまでも同じ内容をループさせようとする人は必ずいる。
最初は根気よく説明→中盤は軽く説明→申請する直前は過去レス読め。

>>131
そっか。実年齢とか精神年齢とか低い板だともっと酷いんだろうな

あの８３１って上川とか重複と貼ったスレにコピペして
仲間を増やそうとしている所を見ると
真性の荒らしちゃんなんだな

自治ｽﾚあっという間に埋められたね。
次ｽﾚで過去のまとめとこちらへの誘導を時々入れればいい。

連投規制なんて普通にネットしてる分にはほとんど関係ないのに
何でこんなに荒らすんだろう。

次はID制にでもされたらと思うと気が気じゃないんじゃないかな
同じスレだけじゃなく何スレにも渡って荒らしてる人なんじゃないだろうか

もうやることは全て済んで、運営の結果待ちなんだろ？
籠って溜まって気に入らない奴をなじってる暇があるなら、早く名前欄を通常に戻せ。

>>135
>>120でも聞かれていますが
また変更が必要な場合も一旦戻すのですか？
調べたけどわからなかったので例を挙げて教えて下さい。

また変更が必要な場合って、まだ話し合うつもりなのか？
いったい何を話し合うんだよ、もう連投規制申請という結論は出てるのに。
話し合うことなんてもう無いから、現にここに溜まっている自治スレ住人も
気に入らない奴をなじって遊んでるじゃないか。

>>137
ローカルルールを作るかどうかの問題に入る
個人スレを一つにするとか

>>137
>>78をお読みになって下さい。
名前欄についてわかるなら例を挙げて教えて欲しいのですが。

>>137
あなたに名前欄は必要ないんじゃない？コテハンだし
でも、あなたの言うようにそろそろ名前欄は戻してもいいかもね
結論が出て申請してあるんだし

あ、そか、残件があったね、スマソ

>>140
申請が通る→様子見して残件についての議論が必要

申請が通らない→再度議論が必要

でいずれにしても議論が必要なため、名前欄を元に戻してもらってもまた議論中に変えてもらうことになるのですが、
戻した方がいいのでしょうか？

>>142
そーなんだよね
申請が通らない場合があるんだよね
で、またローカル（ｒｙに元戻りするんだよね
これについては
>>137
さんの意見が聞きたい

明日、仕事なんでここで落ちさせてもらいます、すいません

>>143
今日はご苦労さん。


申請結果って早くて一週間以内？
遅くてどのくらいだ？
それも運営側次第なんだろうけど。

>>143
ごくろうさまです。
>>144
未処理の一番古いものは06/16(金)に申請された板でした。

名前欄の再変更について探したのですが、この板の現状に当てはまるものが探せませんでした。
>>142を読んで、ご存じの方はご意見お願いします。

>>145
結構時間かかるのか。
噂板で暴れてる人がいるからこれは長期戦になるかな。

7月3日の投稿数
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday

噂板の投稿の多さは47番目
同じサーバーにある、ほのぼの板と既婚女性板は携帯・PC判別、もしくはID表示

>>147
１日で９７００ﾚｽとすると、１時間で４００ﾚｽ。
１００ﾚｽするのに１５分だから、新しい設定値だと
１５分に同一IPで２ﾚｽしかできないということかな？

平均だからﾚｽ数の多い時間帯はもっと短い時間で連投できるだろうけどね。
これであってる？
詳しい人解説ｷﾎﾞﾝ。

出勤します。遅刻する〜

>>64
竹内関連のスレにこれも追加
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1144578220/
竹内と関係ないのにアンチの妄想だけで埋めつくされてるクソスレ

>>148
一応あってる、連投規制の変更が通ると一日7000〜8000位に減るかな

>>71
逝ってこい

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720/

ローカルルール議論中＠自治スレへって、ここでよろしいですか？
下のパート１を立てた者ですが、今2つ立っています。
とりあえず、自治スレにご報告致しました。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151648097/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151627003/l50

>>152
削除依頼は削除スレでして下さい。
自治スレは板について話し合うスレです。

余談ですが、新着数レスしか見てないので何のスレかよくわかりませんがヲチ板で扱う話題に見えましたよ。

えーと、噂板でジャニの話題振ってる人
こっちに来てお話しましょうよ

○ジャニには触らない
○今回の処置で被害を受けるのは「荒らし」のみ
という結論が出ているにも関わらずなんか言っているのは

「荒らす」という前提だからでしょうか？
それとも「私は荒らしだから被害受けます！」と堂々と言われているのでしょうか？

普通にマナーを守って、普通に楽しめば
何も被害受けないはずだし
ＩＤ制論議もしなくてすむんですけど・・・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151933735/142
噂板自治スレの>>142へ

例に挙げられてるのは、スレ上がってるってわかるかな？
住人としてみればアクセスする度に上位スレにあると当然目に付くな
で、上位の新着のスレはわざわざアクセスしなくても見えたりする

同じ名前が入ったスレが何個も上位にあると目につく

複数スレは今回の問題にも挙げられてるし
専ブラで見てると、アクセスする度に新スレになってるか、なってないか
（つまり、新しくスレが立っているor変わっている）のがわかる
連投や実況になっているか、なっていないかも今回の問題点

それで例に挙げられてるだけの話で
スレ挙げ＝ジャニヲタという観念は捨てるべき
今回の問題点に挙げられたスレは何もジャニだけにとどまっていない
上川　竹内　岡村　仲間　総合などの数々のスレ
たくさん被害があったからこそ、自治スレが立ったんだぞ

結局ジャニ系を排除したいの？噂板自治スレの>>144

ジャニ系排除希望か
とりあえず、こっちに来て、参加してもらわないと意味がない

噂板自治の過去の荒れっぷりを見ていただくとわかるんだが
ジャニ系問題を出してくると収集がつかなくなるんだな

ジャニ系板から逃げてきた人やジャニアンチ、噂板住人がかみ合わなくなって
荒れてまともな話さえもできなくなる

で、今回は
>>155でも言ってる通り
他スレも荒れているので
とりあえず様子見で、軽く規制しておとなしくしていただけたら
という話なんだが

過去レスを読まずに今の残件と関係ないことを言ってくるのは自治アンチだよ。
相手にしたらまたスレが埋まってしまう。
このスレへ誘導してそれ以外は徹底スルーがいいと思うのですが。

http://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1151/1151343566.html
埋まれば「にくちゃんねる」で読めます
ちなみに前スレ

運営側はあのスレをみて横暴な自治だとか思わないかな？
しっかり判断してくれるよね。

>>160
ちゃんと読むよ。
どこで結論が出ているかとか
荒れに荒れた板の自治でも全部きちんと目を通してもらえて
ちゃんとまとめてた意見は通ったから

そっかわざわざありがとう。
向こうが荒れてたとしても心配いらないんだね。
ここは実のある話しがしやすくて助かります。

思うんだけど……自治は、自分に反対する意見はジャニーズアンチや荒らしの仕業だというけど、
ローカルルール議論中というから来て見た方にとしては、なんでそんな風に決め付けてるのかわからない…。

連投規制の申請には何も反対しないけど、自治は、そんなに荒られさてる荒らされてると言うなら、
荒らされてるスレッドを具体的に出してほしいんだけど。できるよね？
具体的に荒らされてる部分を、レス番指定してきちんと。
原因が具体的に形として見えないから、未だに煮え切らないんじゃないのかな。
多くのスレは平穏なんだから、何が原因か見えない状態でLR変更を申請されるのは、
影響はないといっても気持ちいいものじゃないよ。

板全体のローカルルールを変更せざるをえないほどの原因になっている荒らしがいるスレッドと荒らしを、
板住人が納得し、わかるように見せるのは、板全体に影響をおよぼす措置を取る上で当然だと思うし、
「このスレッドでこういった荒らしがあって、これはどの住人が見ても規制を申請せざるをえないほどの荒らしだ」
と、みんながわかりやすく納得できるように。

最初から自治が生息しているというスレを具体的に出して欲しいと言っているのに
全く答えが帰ってこない。これじゃ一方的だと言われてもしかたがないと思う。
何か出せない理由があるのか？

>>163
岡村スレで過去にコピペ連投があったよ
http://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1146/1146827428.html

926以降のレスがコピペ連投で、書き込み時間も１分ごとに書き込んでたし

>>163
自分が見た中では例えばこれ。レス500番だいあたりから連投コピペがはじまってる。

同性愛疑惑のある芸能人・PART4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1148458723/

ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1149/1149098278.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1148/1148253425.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1148/1148444382.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1148/1148716773.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1148/1148904239.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1149/1149272802.html
ttp://makimo.to/2ch/human5_uwasa/1149/1149431369.html
>>163
とりあえず自分が
たのむから勘弁してくれと思った一番の原因は
上記、噂の総合スレ
大体、１０日に１スレだったのが荒らしが入った直後から2日に１スレ
まともに話できないわ、普通に話してるのに
上川だの織田だの竹内だのオダギリだの関係無い話題振ってくるわ
抑さまったと思ったら再開するわ
しまいには自演厨の夏海だのバーだのと話題が出てきてスレにすらならなかった

>>166
これはひどいなぁ、一部のレスをフィルタに掛けたら225のレスが抽出された

芸能人噂総合スレッドと、岡村のスレッドと、同性愛のスレッド、この3つ？
>>13、>>22、>>45、>>56らへんに書いてあるのを読むと、もっとありそうだと思うんだけど…

>>169
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151982785/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151915229/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151853656/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151845382/l50

この４つは7月2日夜10時以降にスレが立ったけど流れが速すぎだと思う

>>169
>>64と

あと、まだあるぞ
お薬タイホーの方の歌手岡村さんとボブサップ
なぜかボブサップの婚約者が岡村の婚約者というネタを作られ
個人スレまで立ち、しまいにゃ婚約者スレと個々のスレで分離し
ネタ師自作自演でネタ作り、そのうち嘘がバレ、飽きてポイでスレ放置

次は誰かと思ったら玉木という俳優の女ネタ
フライデーに別女性とスクープされ、また放置

今は谷原だったっけな？

この荒らしも色んな所にコピペする常習犯なんだがな

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1128001051/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1123602500/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1148039322/l50
>>171
の参考ＵＲＬ

>>163　同意。
別に変更は構わないけど、やりかたは突っ込みどころ満載。

自治スレの必読テンプレの４は、感情的すぎて、言いたいことが分からない。
半年以上前から行われてきた議論の内容って、どんなのだったのでしょうか？
あとから議論を知って疑問を呈した人を揉めさせ屋扱いしてるのも、
反発されても仕方ない。

このスレの>>46の内容と、必読テンプレ８の内容が違うのも、不信感がある。
あと、荒らしてなければ何も問題ないって主張してるけど、
荒らして無くてもスレ立てのテンプレ張りとか面倒になる。
そういうデメリットをあえて必読テンプレに書かない姿勢にも、
ちょっと疑問を感じるよ。

名前が挙がったのはこのスレッドね。現在のやつだけど、

ナイナイ岡村隆史の恋愛事情Part14
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151253561/
芸能人の噂総合スレッド【70】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151296487/
同性愛疑惑のある芸能人・PART4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1148458723/
【岡村靖幸】揺れる女Ｔ恵さん【ボブ・サップ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1128001051/
堂本剛の噂
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151982785/

自分なりに見てみた感想は、今は同性愛以外のスレッドでは普通に雑談が進行できてるなって。
で、酷いと思ったのは同性愛スレッドのコピペ、これはたしかに酷い。
で、ボブサップと岡村靖幸スレッドの自演とかデマとかそういう内容は、
荒らしというより完全にヲタとアンチの戦争に分類されると思った。
堂本剛のスレッドの進行が早いことについては、たしかに早いけど、特に問題はないんじゃないかと思った。

>>173
自分も、その申請文を見て、あれ？こんな内容いつのまに話し合ってたの？と思ったのがきっかけなのね。
名前が変わったから自治スレッドに来て見たけど、名前が変わらなければ自治スレッドには限られた人達しか来ないと思うんだ。
それが、凄いスピードでLR変更を申請されてて、
しかもその申請文を読んだら、これは板住人全体の意思だ、みたいに書いてあって、
申請内容よりも、そのやり方はないんじゃないの？という気持ちがある。

>>173
＞ローカルルールを守っている住人の多くはID表示を希望しているが申請しても通る確約がなく時間がかかるので保留

ここの事だろ？
これは過去スレでおかしいぞ？ＩＤ表示しない為に連投規制するのに
申請ミスじゃねーのか？という意見多数の為
いうことで８のテンプレが作られた。これは確かに説明ミス
>>174
ヲタＶＳアンチというよりも、そのスレでやってたらいいのに
他スレ、（大体は総合）に乗り込んでくるんだよ
で、まあ大抵、ネタを作らせないようにするには？と
それを連投規制でどうにかならないか？と

アンチスレ、ヲタスレについて議論しようとすると
芸能スレ、ジャニスレ削除したら？という話が持ち上がり
間違いなく荒れて収集つかなくなる事うけあい

岡村ボブサップスレのことはわかった。
今回の申請の手順がうまくいかなかったのは誰かの責任じゃないと思うから責めようとは思ってないけど、
できれば今度何かあった時は、
名前を変更するのと同時にこの話合い専用スレを立てて、
それまで自治住人で話合ってことがあるならそれをテンプレで貼って、
さっき挙げたように具体的に被害のあるスレッドを挙げて、
申請をするのはそれからにしてほしいな。

最初から被害のあるスレッドを挙げて被害を説明すれば、わかりやすいしみんな反対しないと思う。
ジャニーズなんじゃないかって話がこんがらがったりとかもしないと思うのね。
自治スレッドには来てなかったのに意見だけ言うようでちょっと申し訳ないけど…。

あと、その申請文のIDの箇所なんだけど、それはじゃあ実際に申請をした人が、
自治でまとまってた意思とは関係なく、無断でIDの文を入れたってことなのかな。
自治スレッドとか見てて思ったんだけど、あんまり言いたくないけど、
どうも自治にひとり、芸能スレを追い出したい、できればID制にしたい、
そんな風に本気で考えてる人がいるように思うんだ。
そういう人が、今回の連投規制が終わったあとも、これからも自治にいるのかなと思うと、
また今回みたいにおかしな手順でおかしな申請が起きそうで、ちょっと怖いんだよね。

ID制にしたい、芸能人スレ一掃したい人はいるよね。
前々スレをみると凄い荒れようだったよ。
でもそれは噂板住人(自治住人)じゃないから無茶苦茶な提案するんだと思うよ。
噂板にいる自治住人か自治のナリをしてる荒らしかは、それぞれに判断してもらうしかない。

>>178
そういう面があるのね、わかった。長文に付き合ってくれてありがとう。

>>71
>あのね散々ガイシュツだけど動いてないの

動いてない？
削除依頼に対応していますがナニか？

例
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1149630723/156
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1149630723/163
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1149630723/165-167

>>177
あなたが噂板に居座ろうとする、芸能人のヲタだからそう感じるんじゃないの？
意見違う人は荒らしなんですか

>>177
自治の意味をわかってますか？
みんな板のことを考えて動いてるんですよ。
あなたのように自分のことだけを考えている人はいません。

＞自治スレッドには来てなかったのに意見だけ言うようでちょっと申し訳ないけど…。
あなたのレスは意見でも何でもないですよね。
独り言は日記にでも書いて下さい。
最低限のおやくそくやローカルルール、過去スレを読み、２ちゃんねるのことを把握したうえで、
板を良くするために意見があればここで議論しましょう。

>>181-182
>>177は間違ってはないと思うよ。
自分は今回の自治に初めから参加できたけど、
名前欄変更のその日に申請って形になったから、戸惑う住人だっているよ。
毎日壷にこれる人ばかりじゃないし。
それに最後は申請の理由を納得してもらったんだから。
あれこれ言う事じゃないと思う。

最初の方から参加してたけど、>>177がなんで叩かれるのかわからない
つっこみどころがあるとすれば「自治住人」なる人たちなんていないってこと
なんか自治だけやってこの板を支配しようとする集団がいるみたいな書き方だけど
自治しかやってない人なんていないってｗ
強いていえば問題を感じて自治に来た時点で自治住人だから、>>177も
十分自治住人だけどね

つか、>>181はいつもどんな噂してるの？
ヲタかアンチかどっちでもないかに関わらず
噂板って芸能人スレしかない印象なんだけど…
あとさ、>>182みたいなコピペはもういいよ
意見と独り言の区別とか低レベルな話はやめてください＞＜

今回の自治は連投規制についてだけでしょ
ID制については連投規制が入ってきたあとしばらく様子みて
それでも住民の一部〜過半数から苦情が出るような事態があれば
再検討ってことでいいんじゃない

>>184
自治住人のくだりに関しては賛成だが、
最初の方から自治に参加していてのレスだとはとても思えない。
あなたの揚げ足を取る気はありませんがせめてageて下さい。

自治スレで名前欄について質問された方はいらっしゃってないのでしょうか？
このスレを「名前欄」で抽出すると皆さんの意見が出てきますが、
とりあえず>>142が疑問点です。
もし、回答できるようならお願いします。

timecount=100
　timeclose=2

これってめちゃくちゃ厳しいと思うんだけど？
timecloseは今までどおり5じゃ駄目なの？

個人的な見解なんだけど、設定値が変更されて何日か様子を見てから
元に戻した方がいいと思ってる。
申請が認可されない場合もあるわけだしね。

どちらにしろローカルルールを議論してることを周知徹底するために、
一週間程度はこのままでいいんじゃないかな。

名前を元に戻しても、今のように自治ｽﾚを常にageて途中経過を
はっきり書くようにしとけば、ちゃんと議論してるとみなされるので大丈夫。

>>187
厳しければ、まほら▲★さんがダメ出しします。

ちなみにアナ板が300/3
芸板が100/5

>>187
>>189の言うとおりだけど、自治前スレで沢山の人が話して決めた数値だからそっちも読んでみてね。

>>188
参考までに…未処理の一番古いものは06/16(金)に申請された板で
噂板が申請したのは　2006/07/03(月) 01:01:09　です。
まだこのままでいいですかね。

流れてるから経緯のレス番号貼っておきます。
>>103

>>191
７月２日に名前変更してますから７月９日まで待ったらどうでしょう。
それまでに
申請受理→設定値がうまくいくか様子を見る。

申請却下→再度議論。

残件待ち→いったんもとの名前に戻す。

でどうでしょうか。

ニュー速+と同じ数値か
投稿数は較べたの？連投規制がざるな噂板とちゃんと入ってるニュー速+

自治ゴッコの前に 厨 が読むべきスレ


◎ID制変更を願うスレ・3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336

>※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。

>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
>このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。


◎削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1135735720

>削除依頼を却下された理由が分からないやつはここに書け！
>ただし、回答があるとは限らない
>削除しない事に対する批判は禁止
>質問には、削除依頼スレURLとレス番号必須

設定値を変更するためだけじゃなくて
ローカルルールを議論するから客寄せで名前欄を変更したんだベ。
そっちの議論せにゃあかんよ。

>>194
投稿数はν速と比べると1/12くらい、ただし

timecount=100
timeclose=15

という設定の海外サッカー板と競馬板が一日7000〜8000台なので大きな影響はないかと

timeclose=15もあると全然違うけどね
timeclose=2って、まぁ採用されても文句出ないといいね

timecount=100 はいいけど、
timeclose=2はいくらなんでも厳しすぎるんじゃ？
一応雑談するためのスレだし。
つか、timeclose=2
って結論を出した時点で話し合ってたスレは、表のIDが無いスレの方だべ？
それって、はたして信用に値する話し合いだったんだろうか。
とにかく、運営がどう回答するか静かに待つわ。

>>199
自治スレ3を読んでから書き込んで下さいな。

timeclose=2・・・

これは噂板全体のことを考えてる数値設定じゃない
ごく一部の荒らしに対する、ごく一部住人の個人的な怨みつらみが現れた数値

>>201
>>200

まぁ、テレビ番組板は

timecount=400
timeclose=2

というかなり厳しい設定だけどね

無茶な設定でも、まほら▲★ならきっと何とかいい方向で解決してくれる！


・・・そう願う。

ν速とかテレビ番組板とか、板住人の数からして噂板なんかとは比べ物にならないのでは

>>205
テレビ番組板の投稿数は一日2400ほど、噂板のおよそ1/4

テレビ番組板が厳しいのは、実況厨対策って面が強い。

そもそも、なぜ噂板の12倍のν速と同じ基準で申請してるのか疑問が・・・。
>>197の
＞投稿数はν速と比べると1/12くらい
＞timecount=100
＞timeclose=15
＞という設定の海外サッカー板と競馬板

これ読むと、それなら海外サッカー板と競馬板と同じく
timecount=100
timeclose=15
でも良かったのでは。
なぜいきなりtimeclose=2まで突っ走ったのか疑問。

噂板の自治スレで話し合いをして名前欄の告知から６時間ほどで申請を出し、
反発する住人を想定したのかそれ以降はID表示のあるここへ強制誘導。


反発する住人が多いのも頷ける。

本当に、なぜこんな汚いやり方をしたのか素直に疑問

>>209-210
ここに書くのも思う壺だから
噂板の自治スレに戻ろうか

>>211
誘導厨が煩くてw

ここに書き込んだ内容を、噂板の方にも書き込めばいいのかもしれない。次からそうしてみるわ

逆に聞きたい。
申請した規制で困ることは？
チャットのようなスレ回りしてるから？
連投しにくいから？
マターリスレじゃないから？

>>205-213お願いします。

今回の申請で困るのは自演連投してる人だけですよ。
その他で困るスレへの救済策は全部既に出てる。
読んでないのか、議論を戻したいのか知らないけど悪質ですね。

自治連中はハナっからここに来る住人＝荒らし扱い、会話にならないということがわかった
申請のやり方に意見を言ったら　悪質　って返されたよ、　悪質　って。

>>216　どうして「困るのは自演してる人だけ」って言い切れるんだ？
普通に使ってて困る人もでる可能性が有るから、
数値変更後に再度話し合うって事になってるんじゃないの？

>>217
まあ今回の申請をまほら氏が丸呑みすることはないよ

よく考えたら、自治側にしてみればこの申請のやり方や内容に疑問を投げ掛けてくる住人は邪魔者なわけだ
ならば、そういうのは全部荒らしだというふうにしてしまえば、全部都合よくまとまるわけか。イカレてる

こっちに誘導されて書き込んで叩かれてる人居たよね

>>218
＞その他で困るスレへの救済策は全部既に出てる。
残件３つについては全てが様子見です。
過去スレ読んで下さい。

>>222
>＞その他で困るスレへの救済策は全部既に出てる。
この状態で決議されているの？

>628 名前：ローカルルール議論中＠自治スレへ [] 投稿日：2006/07/03(月) 01:14:43
>※申請が通った場合変わること
>住人の少ないマターリスレがスレ立てしにくくなるかもしれない　→　代行をします。（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）

＞代行をします。（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）
＞代行をします。（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）
＞代行をします。（とりあえず自治スレで？それとも代行スレを立てておく？）

結局自治はこのローカルルール変更で自分達のお気に入りスレが上手く回るようにさえなれば
全体の他スレが微妙に困ろうがなんだろうが関係ねえって頭

スレ立て代行も芸能人スレは立てないとかやるんだろうね

それモロにやりそうだ

ねぇ何度も言われてるけど前スレ読もうよ。

「芸能人スレを禁止する」で、全て解決する問題じゃないか？
噂板の芸能人スレは、ジャニ以外でも見るに耐えない書き込みが多いよ。
芸能人スレ禁止になると、正常のスレが荒らされるというけど、
荒らしは自分が自由にできる遊び場がなくなればやりにくくなるだけだ。

部活とか寮生活とかであるじゃん、いわゆる「連帯責任」ってヤツ。
一部の暴走を止められないのは板全体の問題として規制かけられても仕方ないんじゃない？
こういう事に今まで無関心なのもあるしさw
（TV板なんかあいのりスレの実況厨のせいで、不便極まりないよorz）

>>228
賛成。それが最善策だと思う。
以前は俳優とかは妥当な板がなくてここにスレ立てしてたけど
今は俳優板ができたからその必要もなくなったし
噂板は芸能人スレ禁止でいいだろう。
　　　　　　　　

>>228>>230
わかりやすいほどあなた達、噂板住人じゃないね。
モメサは止めて下さい。

試しに芸能人のスレを削除依頼してみれば？
削除人の考えが分かるよ

今回の申請が性急過ぎたのは確かだと思う。
噂板自治が動くのが今回初めてなこともあって要領が分からなかった
のも原因だろう。
疑問を持つ板住人の質問には懇切丁寧に答えていかないと
溝は埋まりそうにない。

>>231
ん？噂板住人だよ。
なぜ芸能人個人のスレ禁止を提案するのがモメさせになるのか不思議だ。
ちゃんと説明してくれ。

>>234
芸能人関係スレ住人でその発言するなら、見本見せて。
芸能人スレ削除したいんでしょ？
噂板にいる意味なくなるんだからまず去って見本見せて
私はマターリスレ住人だから今回の規制には何とも思わない。
でもスレ全部削除したらなんのスレが残るの？

>>235
噂板は元々都市伝説とかいろんなジャンルの噂を扱う板だったんだよ。
それがいつのまにか芸能人板みたいになってしまった。
芸能人スレ削除したらスレ数は少なくなるけど
また徐々に元の噂板に戻していけばいいと思う。
　　

壷の噂板定義を読んだら、
特定芸能人(スポーツ選手等)スレを設けてはいけないとは書いてない。
それと削除の話しはやれるならやってみて。
散々議論しては荒れての繰り返しだったし、実際削除人が動くかどうか、動いても関係スレ住人全員が移動できるか、諸々問題だらけだよ。
案があるなら提案してほしいし、
ないのに散々既出な内容をまた戻したままにするの？

FOXさんが２ちゃんはでかくなりすぎた、
パン屋が何件かあってもいいと言っていた。
削除依頼を却下された恨みを晴らしたければスレ違い。

>>183
> 最近ニュース等で報じられている「北朝鮮がミサイル発射」との報道に関し、
> このスレの住民の方々は如何様に考えられていますでしょうか？
ただでさえ日本人の反北感情が悪化している中、さらに反発を招くようなまねをしたことに疑問を感じる。
せっかく日本人が平和ﾎﾞｹしてたのに、なぜわざわざ日本の国民感情を刺激するんだ?
経済制裁うけて国益を損なうことは予想されていたはずなのに、
北朝鮮指導部は何を考えているんだろうか?


> もしくは北朝鮮に対し、どのような印象を持っていますか？
迷惑な国。でも潰れたら難民が日本にきたり、復興支援に金出す羽目になってもっと迷惑。
だから、ﾐｻｲﾙ開発止めて、拉致被害者帰してくれればそれでいい。
潰れてほしい、とは思わん。ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙが北韓の人間を弾圧するのは、別にかまわない。

都市伝説ならオカ板でやった方が板の趣旨に合ってる。

噂板も長い間経って、設立時の趣旨とは違ってしまった。
ローカルルールと現状が違うなら、どちらに合わせればいいかという問題になる。

ローカルルールに合わせろと言うのは乱暴な考えだ。
芸能人のｽﾚはざっと６００くらいあると思うが、全部削除できますか？
削除整理は任意削除だから、ローカルルールに違反してても、有意義な話し合いが
行われてると判断されれば削除されない。

ここは雑談板なんだから、ルールは現状に合わせてゆるゆるでいい。
連投規制が導入されたら､重複ｽﾚ禁止とかあたりまえの規則以外は
芸能人のｽﾚもあっていいのではないか。

むしろ、現状に合わせたローカルルールに変えるべきでは？

連投規制の件が解決したあと、その辺りのことも話し合われるとは思うけど

>>236
本気で言ってるんですか？
噂板に来る前に、精神科に行かれた方がよろしいのでは？

設定値厳しいですね。
他の板と比べたりして、もっと現実的な数値にしてほしかったです。
議論が始まって、六時間で申請って変じゃないですか？
今現在の噂板に合わせたローカルルールの改訂を
今後してほしいと思います。
timeclose=2
はやっぱり疑問ですが…まずやってみないと、って
そんなほいほい設定って変えてくれるものなんでしょうか？

スレ立てには板によってある程度のルールは必要だと思う。
今の噂板は「噂」を扱うスレじゃなく
ほとんどなんでもありになってるから荒らしが寄ってきてる。
（「○○のファンについての噂」スレなんて、明らかにおかしいだろ）

現存の芸能人スレが多すぎて削除できないなら
「今後は特定芸能人スレはダメ」というルールにすりゃいいじゃないか。
今は「女優、男優」板もできたし、アイドル板もできてるし
ジャニ板もあるし、芸能人スレを噂板に立てるしかなかった時代とは違う。

>>243
厳しいと思うよ
現在の一日の投稿数だって規制がゆるゆるな状態でのものだし
それを規制がある程度入ってる他の板と較べてもねぇ
もし今の投稿数が人の数に較べて多すぎだったら（つまり一人当たりのレス数が多すぎ
人はそんなにいないことになるから
timecount=100
timeclose=2では相当きつくなるだろうね

設定値については変更人さんが適切な判断をしてくれると思います。
今は事の成り行きを見守るしかないかな‥と

timecloseの数値決めをしたのは噂板の方の自治スレ
もちろんID無しの上、もちろん名前欄がローカルルール議論中に変わる前
つまり、ほとんどの噂板住人の知らない所で、しかもID無しのスレで決まった数値、
それがtimeclose=2

この時点で却下。

噂＠2ch掲示板
　特定の芸能人の話題は【其れ其れ】の板へどうぞ。
　　本当か嘘か分からないネタの世界では、、

　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと　ひろゆきの掲示板は　難しい（りや

>>248
「特定の芸能人」とは具体的に何をさすのかわからない。
今のルールとどのくらい違うの？

各芸能人のスレを禁止ということにする。
あとは男性俳優の板案内のコピペだけど、こんな風に分かりやすくすれば秩序がある程度保たれる。
-----------
・歌手は各音楽板へ。お笑い芸人はお笑い芸人板へ。
・演劇・役者、映画作品・人、伝統芸能、芸能有名人、男性アイドルなどもあります。
　適切な板でどうぞ。
・芸能カテゴリに個別板がある次のジャンルは、いかなる場合も当板では禁止です。
　(海外の男性俳優、15歳以下の子役、ジャニーズ、 スマップ、Jr、 裏Jr)
-----------

芸能人噂スレ禁止は無理だろう
それよりも厳格に一芸能人につき一スレと明記すべき
噂話でアンチもファンもないだろ
他板から避難目的も駄目、「噂」板なんだから

>>250-251
そんなもんはローカルルールをいじるまでもなく、
削除ガイドラインだけでも「板違い」と「重複」で対応できること。

とりあえず連投規制とスレ立て規制の申請が通った時点で、
噂板の名前欄を元に戻そうよ。

>>253
＞規制の申請が通った時点で、

いつになるかわからないw

ここは噂板でウワサを謳って立てられたスレッドが削除されないという現実を知ったほうがいい厨と、
雑談系とそれ以外の専用板の扱われ方の違いも知ったほうがいい厨が多いスレですね。

test

変なコピペ作って各スレに貼ってるのは誰だよ・・・
そんなに芸能スレ削除案が通らなかったのが嫌なのか？
芸能スレ削除は板の性質上できないって何度も言ってるだろうに

>>257
アンチが煽ってるだけだと思うが。
連投規制が気に入らんコピペ廚あたりじゃないか？

変なコピペ、噂板のアンチですね。
アンチがどこに貼ったか調べれば、どのアンチかすぐわかる。

噂板から芸能人スレを全て削除するよりも、そんな事を言ってる奴が噂板から消えればすぐ解決するんじゃ……
変な奴ひとりの自己満足のために住人全員を犠牲にしろなんて、狂ってるとしか言い様が……

>>259
新着だけ見たけど、唐沢、平井、ジャニ（森田・松潤・二宮）だった。
やっぱジャニオタの攻防なのか？ｗ

なーんか、ひとくちに自治っつっても色んな私惑のある奴が絡んでるのな

>>261
土日なんで、噂初心者さんも来るかもしれないし、
見かけたら、ガセだと書いといてくださいな。

>>260
そもそも「噂板」なのに芸能人のファンスレorアンチスレがあることがおかしい。

この噂板は、今まで自治も削除もされてこなかったから
板全体どこまでも酷い書き込みが増殖してるんでは。
（というか他の板が、きちんと対応してるから、基地外が自治なし荒らし放題の噂板に流れ着く）

>>264
ファンスレなんかあるの？
大抵別板にファンスレがあって派生して
アンチが噂板にたどり着く感じかと

どことは言わないけどファンが噂話してるスレだってあるよ…
別板の本スレは噂話自体禁止だから噂板でやってる

他のスレたまに見に行くと酷いところは酷いなとは思うけど

ありがちなパターン
主にミュージシャン・バンド系のスレで
音楽板から
「ここは音楽について語るスレだ
ミュージシャンの私生活暴露や愛人・恋愛妄想は
噂板でやってくれ」
って噂好きの連中が追い出されてたどり着くパターン

IDでる板に移ったって同じ
掃き溜めの聖地、雑談カテゴリーの噂板は今のままでオーケー

>>267
恋愛話を禁止して噂板に追込み
追込んだ噂板で芸能人スレを潰すという明快さw

ひとつの形として成立している物があって、
大多数の住人はそれを無くしたいとも変えたいとも思っていないのにもかかわらず、
基地外が一匹暴走している、と。

>>264
噂って言っても好意的なのと悪意的なのがあるからそれらをファンスレ、アンチスレと
捉えるのも可能だろ。

噂版住人だが荒らしにはうんざり
なので噂版ID表示希望

やれやれ……。

連投規制の申請が通ったあと、どうなるか様子見して
それで状況が改善されれば、これ以上の締め付けはしないってことだったろ。
いまローカルルール改正議論をするのは時期尚早。

じゃ、名前戻すのが筋じゃないの？

うん早く名前戻した方がいいと思う
議論終わったのにいつまでも議論中にしてるから芸能スレだのIDだの関係ない話が絡まってくるのじゃ

告知してからそろそろ１週間だからもう元に戻してもいいのでは。
申請の受理もいつになるかわからんし。

連投コピペ制御以外は要らない。
雑談止めろってここ噂板じゃん

すべきとか言ってるのアフォしかいないな。

噂板のあちこちにここを誘導する長文のコピペはどうにかならないの？荒らしと変わらない気が．．．

申請したのはローカルルールじゃなくて板設定だから
今の名無しは意味がないよね
「板設定自治スレで議論中」って名無しなら申請に対する処理待ちでそのままでもいいかもしれないけど

自治荒らしらしいｺﾋﾟﾍﾟが色んなスレに【自治から報告】として
芸能人スレ全面禁止が決まったかのような嘘を貼り付けてる。

こちらのスレにリンクを貼ってるから、この議論スレのスレ潰しを狙ってるんだろうけど。
見かけたらデマだと書き込んでね。、

もう何がなんだかわからん

削除は決定なの？

裁定待ち

>>283
決まってない。まったくのデマなので気にしないように。

問題が起こる時に新着レスの多いスレッドを見るんだけど
同じジャニーズでスレ回転の早い所でも
松潤スレは被害にあってるのに、キンキスレは被害がなくファンレスで回ってるんですね。
毎回なので気になりました。

…やれやれ……

本当のことを言われると>>287みたいになるのか。
議論する気のないレスや芸能人スレを削除するなというレス、ファンスレ擁護はだいたいsageなんだな。

癌ﾊｹｰﾝ!!(･∀･)σ >>286

とりあえず、
連投規制・ID強制表示・芸能人スレ削除　の
どれを最優先させるかハッキリさせてよ。

>>274でしょ？はっきりしてるじゃん

>>290
ちゃんとこのｽﾚ読んでる？

連投規制強化が最優先で、今は申請の認可待ち。
それで効果があれば、ほかに追加の規制はしない。

他の２つはまだ確定はしてないが
強制ID制は管理人の専権事項なので住人の意見では決まらない→実質的に無理
芸能人ｽﾚ削除→これも不可能に近い

芸能人スレの削除をあきらめきれないんだよきっとｗ
だから何だかんだ言って引っ張り蒸し返そうとする。

>>292
一応見てるけど、
>>293の言う通り、芸能人スレを削除させたい輩が引っ掻き回してるから
訳ﾜｶﾒなのよね。
芸能人スレ削除で、荒らし対策になるとは思えないけどねー。

>>294
ローカルルールに「特定の芸能人の話題はそれぞれの板へ」というのが残ってる限り
私怨で芸能人ｽﾚを削除したい椰子が現れるのは仕方ない。

ただ、連投規制だけでよいと言うのが大勢だというのはわかって欲しい。
あなたも当然自治に参加できるのだから、芸能人ｽﾚ許容の方向で発言すればいい。

参考までに言わせてもらう。
わたしのスレも連投規制で平和になったよ？

芸能噂板にすればいいじゃまいのうみ

噂板を芸能関係噂板とそれ以外の噂板に分割する

ローカルルールから外れるけどこういうのは何とかならないの？

あるタレントのファンスレ住人(芸能関係のID表示有りの板)なのですが
噂板のアンチスレの住人(書き込みの特徴からどうも一人っぽい)がよくファンスレ荒らすので
注意したら常駐のヲタ俺一人しかいないのに、
勝手にアンチスレ荒らすキモヲタの存在を作り出して、
ヲタがアンチスレ荒らした！と言ってファンスレ荒らす口実にしてるんです。

どうやらマイナータレントでファンスレに誰も来てくれない寂しさ紛らわすのに
自分のレスに返答した行為を見て、ヲタが複数いると誤解したようなんです。

こういう勝手に板違いのスレでヲタレス捏造する行為は
アクセス禁止、せめてそのアンチが自演しているのかどうか明確にできないのですか？

>>299
荒らしを突き止めて何とかしたい、という気持ちはわかりますが
２ｃｈではアクセス禁止の依頼を受け付けてくれるところはありません。

２ｃｈでは荒らしは徹底放置が基本です。無視してください。
気になるようでしたら黙って該当のｽﾚだけ削除依頼。
くれぐれも削除依頼出したぞ、などと煽るようなことは慎んでください。

ただし削除依頼出しても必ずしも削除されないので
脳内あぼーんするのが一番のお勧めです。

大切なのはあなたが荒らしによって心を動かされなくなることです。

誤　該当のｽﾚ→正　該当のﾚｽ

理解できない…

荒らしなんか気にするな、放っとけ。ってこと。

ID出ない板でアンチするのは終わってる奴のする事だから受け流せ

すません、これ見て辿って来ました。

645 名前：Track No.774 投稿日：2006/07/10(月) 02:35:53
オリコン３回操作の豚ヲタはジャニ板に帰れよ
噂板でも顰蹙かってるし


646 名前：Track No.774 投稿日：2006/07/10(月) 02:37:36
>>643
操作で１位にしてもらったタレント歌手を
場違いな邦楽サロンで応援して、しかも恫喝、
ジャニヲタは自己中すぎ、人間として終わってると

板の自治を利用して削除依頼出したりして特定の追い出しの為にしてるかも。
前から何度もキンキ関連だけ追いだしレス掛けられてたので気にしなかったんですが。
経過だけ書いときます。

意味がわからないから誰か通訳してくれないか？

>>299
アンチが噂板の住人とは災難としか言いようがないけど
>300の意見どおり相手を刺激したら荒れるだけなので脳内あぼーんが一番だよ。
でも相手のナリする行為はヲタにも存在するけど噂板のアンチの常套手段だね。
ＩＤ制を取ってる芸能カテゴリでは限界あるからね。

ほんとどうしようもねえなジャニーズ関連は
ジャニーズなんか関係ねえ噂スレ住人にとっちゃ迷惑以外の何物でもないんだ。

>>308
おまえもどうしようもないな。
>>1から読みなはれ。

ID制って逆に自演しやすいんだよね。
流すほうも流しやすいし。
こっちにひとが集まってくるのはそのせいもあるんだよな。

言い訳してないで帰りなさい

>>310
だからと言って一日に２スレも使うのはどうですかね。

提案ですけど、申請の結果が出たら、
１．スレタイは変えずにナンバリングは必ずする。
２．前スレだけでなく過去スレ全てを>>1に貼る。
というのを義務づけたらどうでしょうか？
自分が行く噂板以外の板ではこれは当たり前のようにしているのですが、
噂板ではしていないスレが多いように思います。
そしてスレ消費の激しいスレほど１．２．の両方をしていなかったりする気がします。

またキンキの話だろ？
ご苦労なこってｗ

>>312
いいと思うよ。
当たり前のことだと思うし。

>>313が教えてくれなかったらどのスレのことかわからなかったよ。
ありがとう。

自分が行く板は噂板と他に２〜３しかないのですが、
そこでは全部のスレを貼り付けることはせず、まとめサイトを作ってそこのURLを貼っています。
スレを1に全て貼るよりこちらのほうがすっきりして良いと個人的には思うのですが、
義務化されたらそれでは不十分ということになりますか。

ジャニーズのスレ？が苦労しているのは分かるのですが、選択肢を残してほしいです。

噂板だからね…

>>312
それってさ、もともとスレ住人の便宜のために設けられたルールだな。
必要ないと言うスレに、無理に押し付けることもない。

連投規制だけで十分対処できる、というのが今の考えだから、
その効果がはっきりするまで、個別のスレの話は止めておこう。

たまに荒らされて文句言ってる板違いスレあるけど
荒らされたくないのに噂板にスレ立てるなんて馬鹿だろ。
そもそも板違いでもあるわけだし。

ﾌﾟｯ(´ι_,｀)キモイスレ

靴下婆を退治してください
おながいします

噂スレＩＤだすかＩＰ出したら全く変わると思うけど。
ＡＬＦＥＥの噂のとこなんかファンの実名とか
誰がソープで働いてるとかおもしろおかしくかいてある
でもどう見ても３人くらいが中心でやっている

>>321
IDやIPを表示するか否かについては、利用者の希望は受け付けてません。

>>315
前スレがわかれば同じ事でしょ

１．スレタイは変えずにナンバリングは必ずする。
２．前スレだけでなく過去スレ全てを>>1に貼る。 （若しくは過去スレがわかるようにする）

ってすればいいんじゃないかな？

>>321
お前ひとりがスルーを覚えるか、アルフィーのために住人全員が影響を受けるか、

これは重要な問題だなァ、僕には難しすぎて選べないなァ

申請が見てもらえました。
もう一度、とのことですので名前欄はそのままで話し合えということなんでしょうかね？
申請前の話し合いで確認は済んでいるのに、了解が取れていないとなぜ判断されたのかがわかりません。
ニュアンスが違うのでさぼてん ★さんの書いてある内容で再度住人に確認が必要なのかな？
初期から話し合いに参加していましたが、この判断が自治スレを見て下さってのものだとはどうにも理解ができなくて…
自分にはわからないのでわかる方、議論の先頭に立ってまとめて下さい。
よろしくお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/387
387 ：さぼてん ★ ：2006/07/14(金) 07:38:20 ID:???0
>>340　噂
TATESUGIはとりあえず192というところで、、
様子を見てもう一度よろしくお願いいたします。。

timecount/timecloseについては、繰り返し
「連投規制がかっても、一般住人は特に困らない」ってなっていますが、
基本的にそうは思えないんですけどー。。
むしろ、timecount/timecloseのその仕様からして、
書き込んでいる人数が少ない時のほうがより効いてくるわけですので、
どちらかというとそこのところを犠牲にしてまで止めるのかどうか、という感じで
そういった了解が取れていないことにはちとどうしようもないです。
とりあえず最低限そこのところ確認してほしいかなぁー、、と。

書き忘れました。

> むしろ、timecount/timecloseのその仕様からして、
> 書き込んでいる人数が少ない時のほうがより効いてくるわけですので、
> どちらかというとそこのところを犠牲にしてまで止めるのかどうか、という感じで

少ない人数で自演しているのを認めろ、もしくは申請出すならその人達に確認が必要、
ということなのかなぁ思うと、訳がわからなくて、かといって申請スレで質問してよいのかも微妙ですし、
お礼を言っていません。
夜にでも人が集まってここで話し合いの後、どなたか行って下さい。それではよろしく。

うわー議論したスレ見てくれなかったんだな。
申請後の荒らしレスを参考にしてるなんて
やる気なくなった。

>>328
>うわー議論したスレ見てくれなかったんだな。

根拠はw

>>327
＞少ない人数で自演しているのを認めろ、もしくは申請出すならその人達に確認が必要、
＞ということなのかなぁ思うと、訳がわからなく

そういうことではなく、やはりtimecount/timecloseの値がおかしかったのでしょう。
もう一度じっくり議論しなおしです。ν速の値をそのまま持ってきたのは、まずかった。

現在の板全体のレス１日9600として、100レスに平均15分
申請値の100/2だと、平均15分で2レスしかできないと言うことです。
これは平均ですから、書き込み数が少ない時間帯では、さらにきつくなります。

さぼてん★さんの言う
＞書き込んでいる人数が少ない時のほうがより効いてくる
とはこのことです。

とりあえず、timecountの値を小さく、timecloseの値を大きくすればいいのですが、
その値についてもっとしっかり議論しなさい、ということだと思います。

ID制になったら特に一部の芸能人関係の基地外住人は
本当にID制でない板に移りそうだな

>>331
>>322

連投規制についてですが、
timecount=100 timeclose=2 というのは、
例えば、１時間に板全体で100レスしか投稿がない時間帯だと、
一人の人は2レスしかできないよ、ということ。

2連続投稿したら、あと98レス誰か別の人が投稿するまで、１時間待たなきゃならない。
これは、きつい。

時間帯別の投稿数がわかれば、もう少し詳しくつめられると思うので、今探してます。

連投規制は、入れて欲しいです。（過疎スレにはきついかもですが）
あと文字数制限も入れていただきたい。
容量潰し荒らしが多いスレの住人より。

>>323
スレタイについては荒らし防止のためあえてスレタイに名前入れなかったり
毎回スレタイ変えたりとの自衛策を取っているスレもあるから
各スレの判断に任せるんじゃなかったんですか？

もうやめればいいのに・・・。

数値がどうのこうのっちゅうより、根本的にルール改悪なんて必要無いという判断なんだと、いい加減気付いた方がいいのでは。
設定値議論の継続っつったって、あんまりにも長い間名前が「ローカルルール議論中」だから、
ほとんどの住人はとっくに興味なくして、今はもう一部の奴等しかこのスレに来てないし。
そんな中で「住人全体での議論」って、成り立たない。

結局、一部のスルーできない厨がガタガタぬかしてるだけ。
時間が無駄、馬鹿なこと、もう止めれば？
って書くと、お前は荒らしだなんだと言って意地になってやり続けようとする奴等ばっかりだろうけど。
でもあんっまりにもアホらしいから、ついつい。

人、いないですねぇ。
連休で皆さん忙しいのかもしれませんが、申請が拒否されたわけではありません。
ただ、ちょっと拙速だったのと、申請地が厳しすぎるのでもう一度議論して、
住人の了解もきちんと取れよ、ということだと思います。
あと少しがんばりましょう。


日毎の投稿数が下記のソースから

ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=uwasa

最近のだけ、ざっと均すと 6万〜8万ﾚｽ/週、7200〜13000ﾚｽ/日
１時間あたりにすると300ﾚｽ〜くらいです。

2万ﾚｽ/週の芸能がtimecount=100 timeclose=5 ですから
timecount=100 timeclose=4 くらいの値でどうですか？

timecount=100 timeclose=2で却下されて、今度は
timecount=100 timeclose=4だ？

馬鹿か、こいつら……。
というか、完っ全に、自分たちのスレが荒らされなきゃいい、
そ　れ　し　か　考　え　て　な　い
それがよくわかる設定値だ。他のことなんて頭の片隅にも無い。

こんなアホどもにいちいち対応する運営乙。

>>336　連投規制がかかるとレス数も減るということを、考慮に入れた方が良い。

>>336
さぼてん★の言ってるコトまったく理解してないな（呆

と、いうわけで。

早く名前を元に戻しましょう。
何も変更する必要は無いと、運営が判断したのは明らか。
突っ走って最初に名前を変えたここの連中は、最後まで責任を持つこと。

>>333
連投規制は板全体の設定なので。過疎ｽﾚとかは関係ありません。
噂板の同一ｽﾚでも、別ｽﾚでも、不必要に連投しようとすると規制が効いてきます。

>>334
323は一つの提案です。反対なら、あなたも反対案を書き込みしてください。

>>337-338
ﾚｽ数が減ることも、十分考慮に入れた数値です。
そのため、ﾚｽ数が1/3〜1/4程度の芸能を参考にしました。

連投荒らしの規制のために、連投規制には賛成という人は多かったと思いますが、
連投規制自体に反対なんでしょうか？
反対なら、その理由を示してください。
賛成なら、どういう設定値がいいと思いますか？
非難するだけでなく、代案とそれが合理的である理由を示してください。

>>339
では、さぼてん★さんの言ってることは、どういうことでしょう。
却下とは言ってませんが。

>>340
名前を元に戻すのは賛成します。
告知は十分されたし、今はローカルルールの議論ではなく、連投規制の議論をしてますので、
自治ｽﾚと十分な連携を取れば、名前を戻してもいいでしょう。

やはり３００幕も生き延びチャット化して長生きしてる
噂スレ古タヌキ山口ｽﾚから排除してもらわないと
他のものにしめしがつかないでしょう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1152886204/653n-

スレ立てして２日は残ってるし、まだ何スレ目か書いてるしそういうスレってマシなんじゃないかなぁ。
スレタイ変えて毎日スレ立てしてるスレの方が板の負担になってる自覚有りで悪質だよ。
どこかは貼らないけど名前変えても毎日スレ立てしてたら目立ってるのに。

>>342
＞では、さぼてん★さんの言ってることは、どういうことでしょう。

わかんねえなら聞きに行けやｗ
「私ヴァカなの〜わかんないの〜♪」ってｗ

＞ﾚｽ数が減ることも、十分考慮に入れた数値です。

だから、いいかよく聞け、だからな、
な　ん　で　お　前　の　勝　手　で　板　全　体　の　レ　ス　数　が　
減　ら　さ　れ　な　き　ゃ　い　け　な　い　ん　だ　っ　つ　う　の
根本的にダメだよ、お前。自治とかそれ以前の問題だよ。

>>341
このスレの最初の方に書いたよ

>>345
私は、>>336と理解してるので、さぼてん★さんの言葉に別の解釈があるのか不思議です。
そういう訳で、あなたの解釈が聞きたい。

連投規制ですから、当然荒らし的なﾚｽは減ります。
またそうでなければ、連投規制の意味はありません。
連投規制に反対ですか？
反対なら、反対の理由を合理的に述べてください。

お前は却下されたことを認めたくないだけなんだよ。
以下さぼてん★さんの文。

＞timecount/timecloseについては、繰り返し
＞「連投規制がかっても、一般住人は特に困らない」ってなっていますが、
＞基本的にそうは思えないんですけどー。。
＞むしろ、timecount/timecloseのその仕様からして、
書き込んでいる人数が少ない時のほうがより効いてくるわけですので、
＞どちらかというとそこのところを犠牲にしてまで止めるのかどうか、という感じで、
＞そういった了解がとれてにないことにはちとどうしようもないです。



考えもなにも、この文章の通りだろｗ
短く訳せば、「極一部のやつらのために、他の住人を犠牲にしてまで書き込みを規制するほどのことじゃない」っつうわけだ。
100回声に出して文章読んでみろやボケ

さぼてん★さんの書いてる事はわかるが板の現状を把握してくれてないよね。
他の板の申請も見たけど最初から読まずに最後の方の話し合う気がなく荒らし書き込みしてる部分しか見てない気がする。
あれだと申請スレに文句言ったもん勝ちになるよ。
ボランティアだからしかたないけどまほら★さんは滅多にそんなポカしないのにね。

>>348
却下なら、却下とはっきり書いています。

この値の連投規制なら一般住人にも影響があるよ､それがわかってますか
住人にも十分な了解が取れてますか。そうじゃないと認可は無理。

ということでしょう。

ところで、あなたの連投規制に対する立場は？

あーあ、もう駄目だなここのやつらは本当。
自分自分自分自分自分自分、自分のことしか頭にない罠。
連投規制？
一般住人にも十分悪影響があると、運営が判断したんだからもちろん反対だろうがｗ

つか見てて哀れだよ、お前。
これ以外にやることないの？

>>351。
運営は、連投規制の値の問題だといってるのですが。

連投規制は、連投荒らし対策としては有効だから、住人が変更できるようになってるのです。

連投規制そのものに対して反対するんですか？

timecount=100 timeclose=2で却下されて、じゃあ
timecount=100 timeclose=4にしよう、なんてｗ

連投規制に反対というより、こんなヴァカには反対するしかないんだが。
もっといえば、一般住人に悪影響が出ないようなtimecount/timecloseの数値を申請したとしてもだな、
そんな意味があるようで無い、必要そうに見えて実質必要無いモンのために
議論がダラダラダラダラダラダラ続く、しかも極一部の奴等の中で。
こんな状態が続くなら、連投規制自体にも反対。
だって板に必要無いモンなんだから。

このｽﾚの前半を見ればわかるように､連投規制に反対する人はいませんでした。
申請の値を問題にした人はいましたが。

あなたの意見は、感情に任せたものでしかないですね。

一般住人には関係ないが、荒らしには効くという設定は難しいのです。
自治を妨害するだけなら､そろそろお引き取りください。

自治妨害だってｗ
まあ、自分のお気に入りのスレのために、せいぜい感情にまかせて頑張れや、個人的な「　板　妨　害　」を。


鳴々、自称自治。
それは運営を困らせる、噂板の癌なのであった。。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>353
必要ないとか決めつけないで下さい。
ここは話し合うスレです。
そういう断定をされると後から見た人がまた誤解してしまいます。
板について考えておられるなら、きちんとした日本語で落ち着いて話し合いませんか？

自分はtimecount=100 timeclose=4　で賛成です。
>>336で出してくれた数値を見ても妥当だと思います。

と言ってもなぜtimecount=100 timeclose=2で却下されたのかわからないのですが、
今のままでは連投荒らしへの解決になっていませんし、
まず導入してみないと支障があるかもわからないと思います。
犠牲になるのが連投荒らしをしている人ならそれは効いてるのだから
板全体のことを考えるといいことなのではないでしょうか。
（言い方を変えれば困るのは連投荒らしをしている人なので。）

＞と言ってもなぜtimecount=100 timeclose=2で却下されたのかわからないのですが


うわー……。
運営乙……。

>>336
なんで芸板を参考にしているのにtimecloseは1つ減らしてるの？
だからと言って芸板と同じにしろってわけじゃない
雑談カテゴリだからね
芸板住人も兼ねてるからわかるけど芸板のtimecount=100 timeclose=5は結構きついよ
とにかくtimecountが大きすぎだと思われ

今の設定がこれだろ、timeclose=5は弄らずにtimecountを大きくすればいいのに

timecount=12
timeclose=5

とりあえず、このくらいかな？

timecount=50
timeclose=3

>>357
連投規制は､一般住人にも多少の影響は出ます。困らないと言い切ってしまうのは
言い過ぎで､あの申請値ではきつすぎます。
申請の設定値だと､単純化して言うと､ある人が２連投したら３投目にチェックが入って、
書き込めないことがあるということです。（噂板内なら同一ｽﾚ、別ｽﾚに限らず）

運営は申請の妥当性はもちろんですが､合意が得られてるか、を問題にします。
連投規制に賛成と言っても､一般住人に影響ない限りなんだから
｢住人の了解がきちんと取れてないだろう｣ということなんでしょう。

>>359
値については、芸能板より３〜４倍のﾚｽがあるので､同じではなくきつめにしました。
一応のたたき台のつもりです。

オナニー臭い長文垂れ流してる>>336が主犯格か。
自称自治たった数人の悦びのために、板住人全体が犠牲になるとは、ここは一体いつから北朝鮮になったんだろう。
「とにかく規制したくてしたくて仕方がない」
「自分が主導したこの案が通らないと、自分のメンツ、プライドが傷つく」
もはやこういう感情のみで動いてるな、こいつ。

>>362
芸板よりきつくするなって

＞値については、芸能板より３〜４倍のﾚｽがあるので､同じではなくきつめにしました。

誤解を与えたかもしれないので､追加説明。
連投規制は、ﾚｽ数とtimecount/timeclose値との相関によって決まるので、
同じtimecount/timeclose値でも、ﾚｽ数が多ければゆるく､少なければきつくなる。
芸能板より値を多少きつめにしても､噂板のﾚｽ数がはるかに多いので、
実際は芸能板より規制はゆるい。

>>361
落しどころとして、いい値かもしれません。
１時間に300ﾚｽとすると、50ﾚｽで10分。
10分で3ﾚｽできるということかな。

名無しを元に戻しませんか、もう告知は十分したので。

>>366
自分は戻して良いと思うのですが、
今の状況で戻すお願いを出すと、
すぐ聞き入れられた場合には、timecount/timeclose値申請の時に名前欄が普通になっているかもしれない、ということですよね。
また「話し合いしてると知らなかった」とか言う材料になってしまうんではないでしょうか？

それと、>>361さん案の
timecount=50
timeclose=3
でも良いと思うのですが、もしそれが十分な連投規制抑止にならなかった場合、
それよりもきつい値に再度申請を出してして変更してもらえるのでしょうか？

timecloseは最低限のレス保障だから現状の5より減らすのは反対

>>366-367
戻していいんじゃない
もともと、ちゃんと議論すれば名前欄で告知しなくても設定変更できるし

timecount/timeclose値の変更申請してきた。
自治アンチが邪魔してきてこのままじゃいつまでたってもまとまらないし、
それに今度はまほらさんにお願いしてきたから大丈夫なはずだと思います。

ばーか、あんな物言いでまほらさんが変更するわけないじゃん
とだけ言いに来たﾉｼ

まほら限定に頼んだら他の運営ボランティアはどんな気持ちになると思う？
ばっかじゃないの

糞スレ晒しage

事後報告ではなく、せめてちゃんと確認してから申請するべきだと思います。

少しずつ変更すればいいのに
大きな変更なら議論がかなり深くされてないと通らないわけで

厄介なことになりましたね。
私の提案した値ではありますが､もちろん私が申請したわけではないし､
何より皆の合意がまだでしょう。
この申請では、即却下してくれといってるようなものです。
わざとやってるんでしょうか。

>>370には申請を取り消して欲しいのですが､申請した本人が
同じIDでやらないとダメなので、出来ますか？
これだけの反対があるし､取るべき手順を踏んでないのはわかってますよね。

数値はいいと思うのですが、あの書き方は…
前回でも申請に行く前にはスレにいるみなさんに数回確認をとって、
これでいいですか？→別の書き方案→ではこれで　→別の案→ではこれでは　と何度も繰り返したはずです。
それをご覧になってないのでしょうか？
どうして勝手にご自分だけの考えを書くのでしょうか？
板全体のことを考えて下さい、と何度も言われていると思うのですが。

どうやら取り消してくれなかったようですね。
荒らし目的の申請のようです。
申請理由の文章も明らかにおかしい。

ここを見てくださる運営の方、申し訳ありませんが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/415
は、フライング申請なので却下してください。

え、あの･･申請は早く議論をまとめたかったからで、絶対に荒らし目的とかではないです、私。
誤解させてしまったならすみません。
でも、この際早めに申請したとしても、そんなに問題ではないのでは？と思ったんです。
たしかに、今思えばボランティアさんに関するくだりはいらなかったかもしれません。
でも、まほらさんならtimecount=100/timeclose=2の申請を却下するというポカはやらなかったのでは？と思うと、ついつい書いてしまいました。
設定値は、時間が経てば経つほど色々意見が出てきてこのままでは一向にまとまりそうにないし、
（このままでは、粘着自治アンチによって緩い設定値にされかねないと）
なにより私はtimecount=100/timeclose=4に賛成ですし、ダメだったけれどtimecount=100/timeclose=2でも問題はなかったと思っていますし、だから申請しました。
まだ時期が早かったなら、すみません。でも設定値も譲歩しましたし、今度こそ通ると思うんですが・・・。

議論をまとめたいと仰るわりには、進行中の議論をまったく無視して申請しちゃったわけなんですね。

>>380
ご自分が大ポカをしたという自覚はないのですか？
このスレで言われていることが理解できず、自分は荒らしではないと言うなら
前回申請が出された際に話し合ったスレを最初から読んでみて下さい。
どれだけ話し合い、確認を住人がしたかわかるはずです。（それでもその数値が却下されています。）
理解した上で間違いに気付かれたなら申請スレに行って取り消してきて下さい。
このままではあなたのした行為は自治荒らし以外の何者でもありませんよ。

そんな言い方しなくても・・・(´･ω･｀)

>>383
4分で前回の申請時のレスを全部お読みになったんですか？
それなた貴方宛のレスが理解できますよね。
早めに取り消しに行ってもそんなに問題ではないのでは？

どうしてそんなに申請取り消しをさせたがるんですか？このまま申請で通れば何も問題はないのに。
timecount=100/timeclose=4の意見には、ほとんど賛成してたじゃないですか。
・・執拗に取り消しさせたがってるのは、自治アンチなのでは？残念ですがその手には乗りません。

いい流れになって来たねw

>>385
合意の得られてない申請は通りません。
日付が変わっておなじIDは出せないでしょうから、もういいです。

このような人がでてくると困るので､申請しようとする人は
ﾄﾘｯﾌﾟをつけて申請案をこのｽﾚに提示、皆の合意を得たあと
同じﾄﾘｯﾌﾟで申請する。という手順を守ることにしませんか。

ちょっと面倒になりますが､不正な申請を防ぐために賛同してください。

>>385
ほとんど賛成？
どこを見てんの？
>>357さんは賛成してるみたいだけどねーーー

名無しが変更されて以降、荒らし被害が以前より減ったためか
板住人の関心が薄れてしまったようだね。

今回、TATESUGIの値は変えてもらったのだからそれで満足して
名無しを元に戻して終わりにした方がよくないか？

これ以上の議論はまた人が集まる機会を待ってやったほうがいいと思う。

名無しを元に戻していいと思うよ

>>367
現在の設定でも、ﾂｰﾙによる連投などは規制できてるはずなんです。
367さんは連投規制に、かなり期待されてるようですけど、通常の
荒らし対策はやっていますか？
連投規制はすり抜ける手段もありますから、その辺も考慮してください。

>>389
人が集まらないのは、皆さん困ってないからなのでしょうか？
私は、途中参加組なのでﾛｸﾞを読んだだけですが、
困ってる人がたくさんいたような…
でも、この状況なら次の機会を待つのがいいかもしれません。

名無しは戻していいと思います。

いや困ってますよ。
連投荒らしは全然減っていませんし、
毎日スレ立てしているスレもまだあります。

timecount=100
timeclose=4
の導入には賛成です。同じような人が何人もいるのに
前回の申請時と同じように導入に反対な人が邪魔していますね。
前回は申請が出された後だったので、申請スレに書き込んでいましたが、
今回は自分で先に申請を出すとは本当にすることがいやらしいですね。

TATESUGI128→192になっても何も変わってないのは
苦情が来ないことがその事を表していると思います。
前回の話し合い時にTATESUGIは言ってしまえば付け足しで、
timecount、timecloseの変更が自治スレでの話し合い内容だったと思うので
足りないと言われるならまだ話し合いをする必要があるのではないでしょうか？

と言っても、勝手に申請を出した方が反省してないので
どうしたらいいのか自分にはわかりませんが。

>>392
前回の申請の変更理由もなんだかなぁ、なのでね。
肝心の連投荒らしを規制する、というのが書いてないですね。
済んだことなので、しょうがないですが。

変更理由（案）
ＡＡ、コピペ等の荒らし目的の連投規制の強化。議論する意志のない投稿自体が目的の
連投で無駄なスレ消費行為をするのを防ぐため

設定値変更議論中とか、名無しを変えないとダメかもしれないですね。

timecount=100
timeclose=4
を導入する意見に賛成です。

フライングの申請案と同じではちょっとということと、
最近ではtimecoumt=50 timeclose=3の方がいいと思ってるので、
賛成してくれますか？
変更理由は、>>383

両者の違いは、1時間あたり300ﾚｽとすると

timecount/timeclose
　　100/4　　　　　　　　20分4ﾚｽ（5分に1ﾚｽ）できる　または4ﾚｽすると20分待つ　

　　50/3　　　　　　　　 10分に3ﾚｽ（3分20秒に1ﾚｽ）できる　または3ﾚｽすると10分待つ

私の案を書いときますね。
賛成､反対、修正意見もどうぞ。

申請案
３、変更理由
ＡＡ、コピペ等の荒らし目的の連投の規制強化。議論する意志のない投稿自体が目的の
連投で無駄なスレ消費行為をするのを防ぐため
４、変更内容
現在
timecount=12 timeclose=5
↓
変更後
timecount=50 timeclose=3

>>395
まず、いつの間にか纏め人になられているようですが、
前回の申請の流れをきちんと把握しておられないのではないでしょうか？
少なくとも現在よりは多くの人間で議論していたのにそれを「なんだかなぁ」の一言で済まされては、
こちらの方がなんだかなぁです。
この件に関しては勝手に申請を出した人と同じですよ。

申請の変更理由に関しては賛成です。

しかし、その数値は如何なものでしょうか？
フライング申請と同じだからちょっとと言って
timecount=100 timeclose=4
から
timecoumt=50 timeclose=3
に変更するのは理由としておかしいですよ。

板の現状を見ずに数値しか見ない人だと50/3で良いと思われるかも知れませんが、
通ってもこの板の連投が止まなければ意味がありません。
そうなった場合また100/4で申請し直すのですか？
それこそまた話し合いに参加する人数が減り、通らないと思います。
もう少し慎重に検討しませんか？

通りすがりの野次馬だけど言っていいかい？

timecount=50 timeclose=3

多分これでも相当キツイと思う
自分たちも規制の影響を受けるということを
十分覚悟しておいたほうがいいよ

>>398
ここの人たちは自分のスレを荒らす奴をこらしめたいってことしか考えてないから、
何言っても無駄だなって最近思うようになってきた。
だってやっぱり、常識的に普通の住人の感覚から考えたら、
「1レスしたら3分20秒待つ。3レスしたら10分待つ。」なんて吹き出すような案出すわけないｗ
全住人が自治被害にあっても、とにかく自分が満足したいだけだから、もうほっておいた方がいいかも。

>>398>>399
あなたたちのいるスレはそれほど連投されないようでうらやましいです。
わたしのいるスレはtimecoumt=50 timeclose=3 でもどうかなぁという感じです。
他のスレの書き込みが困らないように妥協が必要なのかも知れませんがね。
連投されまくりのスレがあると言うこともわかって下さい。

timecount=24か36か48か60でいいよ
timecloseは5のままでいい

>>400
スルーすればええやん

>>400
あーなんか勘違いしてるみたいだけど
俺(>>398)は噂板の住民じゃないよ
ょぅι゛ょの申請スレを見て来た野次馬だから
噂板がどうなろうとかまわない
ただ、失策で自治を嫌悪する人が増えるのは
望ましくないとは思うけどね

ょぅι"ょｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!

言葉の足りないところ､過ぎたところ、手際の悪さなどはお詫びします。

>>397>>400
連投規制だけで、すべて解決しようとしてないでしょうか。
規制の抜け道もありますし､荒らし対策は他にもあります。
>>398
助言ありがとうございます。でも芸能の100/5 3000ﾚｽ/日､声優総合の30/3 2000ﾚｽ/日
と比べてもそれほど厳しいとは思わないんですけど。
>>399
やっと、きちんと反対意見を言ってくれる方がいました。
１人がﾚｽを続けるのではなく、２人以上が対話してると考えてください。
相手のﾚｽを読み、考えてから書き込む時間を考えると十分な気がします。
仮に２人で対話すると､半分の時間の１分４０秒おきにお互いに書き込めば、
ずっと続けられるということです。


ゆるすぎ２、きつすぎ２、その他１、賛成なしですか。おたがい歩み寄る余地はありませんかね。
無制限にやってもしょうがないので、時間を区切ります。
あと４８時間ももあればいいと思いますので､土曜日の２２時まで意見を受け付け、
一応の結論を出します。

立て杉は変えてもらえたんだったらそれで納得しとけばええものを。

>>405
あまり焦って結論を出そうとしないほうがいい。
たぶん設定値変更について今話し合われていることすら
殆んどの人は気付いてないんだから

>>405
自分は緩いと思う、急に値が変わっているし。
「１分４０秒おきにお互いに書き込めば、ずっと続けられるということです。 」
前回の申請流れも読んでいないからでしょうが、こんなことを考えて
それでいいと思っているあなたのまとめで申請が出来るのか不安です。

>>406
この話し合いは立てすぎを変えてもらうものでなかったということは
自治の前スレ読んだら書いてある。
それに効果がないことは苦情が０のことからも明白。
>>407
名前欄がそのままなのに気付いてないって…
またそうやって申請が出された後に自分は聞いてませんでしたと反対するの？

相変わらず人稲。関心が寄せられてないことは確かだな。気づいてないってか忘れられてそう

このスレの閑散具合を見ても、殆どの人は現状を受け入れている。
連投規制をしなければならない理由など、
もっと説得力のある訴えをしないと、
規制に対する機運は高まらないと思います。

あと、噂板の方で、「10分に4レス以上しない人には迷惑にならない」と言ってる人。
投稿数には時間帯で波があるって事に配慮が無いなど、
「とにかく規制されれば良い」って考えが透けて見えて、反発される一方だと思う。

申請推進派からも反対派からも、支持されないようです
何とか妥協案をと考えたのですが…。

後１日待っても状況は変わらないようなので、申請案は撤回します。
もとの名無しに戻ります。ｽﾚ汚し､失礼しました。

うん、そうした方がいいよ・・・。

>>411
おつかれさん

　
本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止！
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ねらーの陰にプロ固定の存在を決して忘れるな！
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