テレビ番組板自治スレッド4.1 in批判要望板

>>646
ありがとうございます。というわけでネタ投下。

仮に分割にあたって「あいのり板」を申請するとしたらこんな感じかな、と
申請文(仮)を書いて見ますた。もちろん、このまま申請しようというわけ
ではなく、あくまで議論の叩き台として見てもらえるとありがたいです。
（フォルダ名・デフォルト名無し・IDは皆さんの意見で決めたいですし）

なお、新板申請・受理には相応の議論が必要なので、仮に出すならば
申請はもう少し先になるかと思います。

【板名】　恋愛バラエティ板
【理由】　１年以上実況行為を繰り返し、無法地帯となっている「あいのり」スレの隔離。　　　　　
【内容】　テレビ番組の中でも、「恋愛」がテーマのバラエティ番組について語る板。
　　　　　ただし、理由を踏まえると実情としては「あいのり」スレの隔離板か。
【需要】 　テレビ番組の専用スレとしてはテレビ番組板中最多の254スレ目に達して
　　　　　おり、実況時の速度から考えても需要は十分。（詳しくは別記）
　　　　　　また、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かしテレビ板、噂話板、
　　　　　大学生活板、既婚女性板など複数の板にあいのり関連のスレが乱立し、
　　　　　各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
　　　　　そのため、この板は他板で素行不良を行うあいのりスレの受け皿も兼ねる。
【鯖】　ex13（テレビドラマ板と同じ鯖。root ▲さんの発言を参考にしました。）
　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
【フォルダ】　lovetv
【カテゴリ】　テレビ等
【名無し】　774人目の新メンバー
【ID】　強制（現在のテレビ番組板と同じ）

理由などを考えると、本来は「あいのり板（フォルダ：ainori）」で申請したかったのですが
「板名に固有名詞はNG」ということで、このような板名にしました。よろしくお願いします。

今回申請するに至った詳しい経緯です。宜しければご一読ください。

　　１．背景
　　　　昨年夏から、あいのりスレを中心に大規模な実況が起こり、テレビ番組板
　　　全体に書き込みやスレ立てへの規制がかけられるようになる。これを受けて
　　　有志が規制の解除を目指して、あいのりスレをはじめとする各スレに「実況
　　　禁止」を啓蒙してまわる。
　　　　その結果として、他のスレでの悪質な実況行為は収束したが、あいのりスレ
　　　だけは収束せず、規制はさらに強くなっていった。（このため、あいのりスレに
　　　関係ない住人まで不便を強いられるようになる）
　　　　その後も、有志によって「実況禁止の啓蒙」や「デフォルト名無しの仕様変更」
　　　など様々な草の根運動が行われたが、あいのりスレの住人たちに危機意識
　　　自体が全く芽生えないため、現在まで状況は全く改善せず。

　　２．最近の悪行
　　　　あいのり実況が主原因となって導入された「2/400」という現在の連投規制値
　　　にも関わらず、先週(7/17)の放送では放送中の実況時速が242レスに到達し、
　　　放送後も40分弱で350レスを突破。過去にもこのような悪質な実況が何度と無く
　　　行われており、そのたびに鯖の不調やtv8鯖の人大杉の主原因となった。
　　　（関連：7/17の放送前後に、実況板への誘導が合計22回張られたが完全無視）
　　　　最近では、放送中や放送後すぐに1000に到達してしまい、書き込みができなく
　　　なることに不満を感じた住人が、●などを悪用して実況を誘発するタイミングで
　　　重複スレ等を立てまくっている。
　　　（現在、スレ立てにはBE_TYPE2の規制が敷かれており、非常に悪質な行為）　　

まともに議論をする気のない奴はスルーで。
クレクレという言葉の意味を誤用してる奴もスルーで（俺達ゃエスパーじゃねえっつーの）。

>>648
まず、分割対象をどうするかから意思統一せんか?

御祓いの人などから「テレビ番組板の問題児はあいのりスレだけじゃない」という指摘を受けている。
あいのりスレのみ切り離したら、それなりに状況は改善するんだろうけど、
本当にそれだけで必要十分な解決策なのか、ちゃんと検討すべきではなかろうか。
「エンタの神様」「Mステ」「うたばん」「トリビアの泉」「リンカーン」他も隔離対象としたほうがよかろうってのが自分の意見。

また、あいのりスレだけを隔離するんだったら、板分割するまでもなくLR改定のみにし
あいのりスレを「なんでも実況」板あたりに引き取っていただくという手もあるわけで。

>>650
「その結果として、他のスレでの悪質な実況行為は収束したが」ってあたりでツッコミを受けまくりそう。

隔離て。。。。(　ﾟДﾟ)

ほんとログ読まないのな、お前ら。
rootの言質は取ろうとするのにせっかくのヒントはスルーか。
自分の都合の良いように解釈して何が議論だ。図々しい。

>>648-650
申請文の中身については、とても良いと思います。

でも、うーん、向こうにあいのり以外の他番組での実況もバレちゃった
今となってはどうなんだろう…。>>651のとおり、つっこまれて却下されそう。
もちろん、何もしないよりはアクションを起こした方が遥かに良いのですが。
（でも、あまりしつこく申請しても、スルー対象にされると聞いたので…）

エンタ、Mステ、めちゃイケ他の番組も切り離せるなら切り離し、
「恋愛バラエティ板」ではなく「熱いテレビ番組板」として送り出す方が…？とか
どうしてもこのレスを都合よく解釈し、淡い期待を抱いてしまうよ。
↓

名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 19:41:06 ID:???0 ?PLT(10001)
tv 系(tv7/tv8)、music系ぐらいですかね。
tv 板あたりは、熱い番組と普通の番組に、板分割の季節なのかも。

ま、板を分けるとすれば名前は、
テレビ番組（狼）
テレビ番組（兎）
熱いテレビ番組
とかだろうね。

で問題は、元祖テレビ番組板に問題のスレが立ってしまうことをどう阻止するか。
問題スレにとって元祖板は不便であり、新板が住み心地よくなくてはいけない。

>>654
でも、
「住心地良い＝実況が思う存分できる」
と勘違いさせてはイカンのでは。

>>651
それは今でも迷っています。＞分割対象はどうするか？
ただ、あいのりスレ以外だと状況を把握してないスレもあるでしょうし、
それで突然隔離対象にするのは相手の怒りを買う気がします。

それなら、まずは素行が著しく悪いあいのりスレだけ>>649-650の
別板に移動させて、その状況を他の「素行が悪いスレ」の住人に
見てもらってから、移動の判断をしてもらうのが自然な気がします。
（この時、板名やLRなどは変更？）
もちろん、今回のあいのりのように素行の著しく悪いスレは今回の
ように別枠で考える必要もあると思いますが。

あと、「LR改定でなんでも実況に隔離」は難しい気がします。
あそこの住民がLR変更に素直に従うとは思えないのでｗ
（従う気があれば、実況や誘導無視、意図的な重複スレ立てなんて…）

それと、申請文についてはどんどん手を入れてもらって構いませんです。

なんか違う…
仮にテレビ番組板を分割させて、競馬板（中央競馬など比較的速い）と
競馬2板（地方競馬などマターリ）みたいにさせたところで、
現テレビ番組板の規制は緩くなるの？住民は同じだから、
今のスレ立て規制、連投規制も簡単に甘くはならないんじゃないの？

北風と太陽の話じゃないけど、不良がたくさんいるからどんどん校則を
厳しくして、頭のいい生徒が受験をしなくなって、不良ばかり入ってくるような、
今の議論だとそんな感じがする。

テレビ番組板をex鯖に移動してもらって、
テレビ番組(兎)板をtv鯖に新規に作ってもらうのはどうだろう。
マターリスレは全て板移動もしてもらって。

実況厨は何も考えずに「テレビ番組」で活動するだろうし、
マターリスレ住人は、あれスレが無くなった？・・・と、探して「テレビ番組(兎)」を見つける、と。

こんな作戦どうでしょう？


exは実況に寛容だけど、スレが落ちやすいというペナルティがある。（あと実験台になる可能性）
tvは実況に厳しいが、スレが落ちにくい。
実況厨もマターリも両方幸せなのでは？

もとい、
新設する板は「テレビ番組(亀)」か。

>>656
「隔離」として考えるから反発を買うって側面もあるんでないか?
（そこまで頭が回らず、自分もさっきその表現を使っちゃったけど）
スレの性質に応じて住み分けていただくというスタンスでいけば、少しは丸く収まりそうな気がする。

>>657
素行の悪いスレをex鯖へお引っ越しいただくことにした場合、
そういうスレの住人の立場で見ると、ゴネ得みたいな側面もあるんだよな。
これってある意味「太陽」じゃないか?

スレ立て規制や連投規制については様子見ってとこじゃないかなあ。
ただ、素行の悪くないスレだけに残留いただいた状態で1年〜1年半ほど前の鯖設定に戻すとしたら、
現在の規制で抑止できている書き込み集中が復活する可能性も十分あり得るわけで……。

>>658
悪くないと思う。
ただ、マターリスレには、方針が固まった時点で鯖（板）移転の通告をしといたほうがいいんだろうな。

厳しい連投規制のなかで、全スレに告知をしてまわるのも至難の業だな。
課題は山積みだね…。

>>655
> 「住心地良い＝実況が思う存分できる」
「実況が思う存分できる＝鯖落ちしても放置」だけどな

> 鯖落ちしても放置
無知乙
リブートスレ見てみろ

>>661
スレ立て依頼スレの誤爆騒ぎを見ると、PCからつないでいる場合、
つなぎ替えか串で連投規制を回避している可能性がかなり高いね。

スレ移動サーバ移動の告知は、各スレに行なうほどの事だろうか？
通常のサーバ移動の場合だって、運営板で告知されるくらいでしょ。

>>644を書いた人が現れないので、代わりに集計。

めちゃイケ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153757727/
放送時間：7/29 19:57〜20:54 （57分）
放送中　 ：649-686　37レス（うち誘導1） → 38.9res/1h (6.49res/10min)　＊ほか、直前に誘導あり
放送後1h：687-742　55レス（うち誘導0)

エンタの神様
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152950549/
放送時間：7/29 22:00〜22:54 （54分）
放送中　 ：185-195　11レス（うち誘導2） → 12.2res/1h (2.04res/10min)　＊ほか、直前に誘導あり
放送後1h：196-221　25レス（うち誘導0)


なお、実際にエンタが終わったのは 22:52:45 頃。
（「放送中誘導」のうちの1本を、次番組のCMが流れている間に自分が書いたので間違いなし）
番組表上の終了時刻と実際の終了時刻との間のレスは1。

めちゃイケも 22:53 には終了してたはず。細かく終了時刻を控えてないので集計はしないけど。

>>666
乙です。
めちゃイケスレも、山本問題を期に
ヲタvsアンチが更に活発になって、どうしようもないなぁ・・・

あいのり新スレ見たけど、実況問題に関心が無いというより、
「誘導＝アンチあいのり」としか思ってないのかねぇ。

あんな乱暴に書けば「誘導＝アンチあいのり」と思われるだろ。
今までやってきたことが水の泡になるよ。

現在実況が行われているスレ

♪w 歌笑ＨＯＴヒット１０ （ミンナのテレビ） ２
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1139783963/

>>666
ごめんなさい、いろいろあって報告が遅れてました。それでは報告。
（若干加筆・修正あり／誘導は実況時の速度からは除いてください。）

2006/07/29
めちゃイケ（冒険王にメンバー全員集合・やべっち寿司総集編）
放送中　 ：649-686　37レス（うち誘導1） → 40.0res/1h (6.67res/10min)　＊ほか、直前に誘導あり
放送後1h：687-742　55レス（うち誘導0)

エンタの神様（鳥肌実のパクリ・日本あざみ党初登場でプチ祭り勃発）
放送中　 ：185-195　11レス（うち誘導2） → 10.0res/1h (1.67res/10min)　＊ほか、直前に誘導あり
放送後1h：196-221　25レス（うち誘導0)


あと、参考にアンチスレも集計。
（もう片方のアンチスレは対象時間中の書き込みが無いため省略）

エンタほど最悪な番組は無いと思う人集まれ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1101572094/
放送中　 ：458-467　10レス（うち誘導1） → 10.0res/1h (1.67res/10min)
放送後1h：468-474　 7レス（うち誘導0)

今日放送分の集計は11時半頃に。

>>667-668
ちょっと見ましたが、あれは自治班がというよりは現在の規制に不満を持つ
一部の住人が、独断で規制の主原因に乗り込んでる感じがしますね。
（「俺達はちゃんと移動してるのに、お前達は何だ」という感じで）

この段階で、板分割への意見をあいのりスレ住人に求めるのは難しいかな？

>>669
番組名が変わっても、内容によっては寄ってくるのね・・・
（わざわざ「実況板から来ました」なんて書く奴もいるし）

>>671
無理だと思う。
スレ住人の誘導や警告へのスルーっぷりからして、
「あいのりスレで、あいのりに関係ないのは目にしたくない」
という心情が働いてる感じが伝わる。

>>670
集計方法がよくわかってなくてスマソです。
（666のデータで密告スレにも書いてきてしまったorz）

>>669
中盤のエロカワキッズコンテストが実況厨を呼び寄せてしまった模様。

>>672
> 「あいのりスレで、あいのりに関係ないのは目にしたくない」
これが最も当を得ているような気がする。
438や440みたいに誘導を荒らし扱いして、誘導レスをNGワードにしちゃってると公言する奴もいるくらいだもん。
要するに手前勝手・自分本位なんだろうね。よそのスレ・板の迷惑は全く顧みないし。

あいのり住人は板移動するような空気の人間なんて居ないと思うから、
板の分割をするならやっぱ、>>658だな。

アッコにおまかせ！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150189670/
放送時間：7/30 11:45〜12:54（60分）
放送中　 ：302-309　8レス（うち誘導1） → 6.09res/1h
放送後1h：310-313　4レス（うち誘導0)

たかじんのそこまで言って委員会（昭和天皇と靖国神社、最近の若者）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153322308/
放送時間：7/30 13:30〜15:00（90分）
放送中　 ：691-692　2レス（うち誘導0） → 0.00res/1h
放送後1h：692-715　23レス（うち誘導1)

歌笑ＨＯＴヒット１０（チビッコエロカワ選手権で実況鯖落ち？）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1139783963/
放送時間：7/30 19:58〜21:54（116分）
放送中　 ：802-842　41レス（うち誘導1） → 20.69res/1h
放送後1h：843-851　 9レス（うち誘導0)


エンタ、たかじん委員会の低さにびっくり。ご協力いただいた住人の皆様に
本当に感謝いたします。（特にエンタは、日本あざみ党の祭りがなければ
２スレあわせて１桁台もあったかもしれません）
あと、「ウタワラ」は後半１時間（20:54〜21:54）だけなら 30res/1h 前後に
達してることを補足しときます。

【最新の要注意番組リスト】
月金 12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　　　 14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
月曜 19:00〜19:54　ＴＶのチカラ（ANB）
　　　 21:00〜21:54　芸恋リアル（NTV）
　　　 22:00〜22:54　アンテナ22（NTV）
　　　 23:00〜23:30　あいのり（CX）　　　※殿堂入り
火曜 18:55〜19:56　ぴったんこカン・カン（TBS）
　　　 22:00〜22:54　リンカーン（TBS）
水曜 19:00〜19:54　愛のエプロン（ANB）
　　　 19:57〜20:54　はねるのトびら（CX）
　　　 21:00〜21:54　トリビアの泉（CX）
木曜 19:58〜20:54　くりぃむしちゅーのたりらりでイキます!!（NTV）
　　　 20:00〜20:54　うたばん（TBS）
　　　 21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした（CX）
金曜 20:00〜20:54　ミュージックステーション（ANB）
　　　 20:00〜20:54　太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。（NTV）
土曜 19:57〜20:54　めちゃイケ（CX）
　　　 22:00〜22:54　エンタの神様（NTV）
　　　 23:00〜23:30　恋のから騒ぎ（NTV）
日曜 11:45〜12:54　アッコにおまかせ！（TBS）
　　　 13:30〜15:00　たかじんのそこまで言って委員会（NTV・関西ローカル）
　　　 19:58〜20:54　歌笑ＨＯＴヒット１０（NTV）
　　　 22:56〜23:26　ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!（NTV）

>>675
おつです。

> たかじんのそこまで言って委員会（昭和天皇と靖国神社、最近の若者）
> http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153322308/
> 放送時間：7/30 13:30〜15:00（90分）
> 放送中　 ：691-692　2レス（うち誘導0） → 0.00res/1h

「2レス（うち誘導2）」でしょ?


ついでに参考として、委員会スレ@マスコミ板も集計してみますた。

たかじんのそこまで言って委員会　70
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153672275/
放送時間：7/30 13:30〜15:00 （90分）
放送中　 ：775-801　26レス（うち誘導2） → 8.00res/1h (1.33res/10min)
放送後1h：802-881　81レス（うち誘導0)

※ 実際にオンエアが終わった14:57過ぎから番組表上の終了時間までの約2分間は、2レス。

>>676
委員会は関西ローカルじゃないっす。北は北海道から南は鹿児島まで、全国15局にネットしてます。

「携帯→2ch運用情報スレッド31」で鯖移転を示唆する発言が。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/768-778

移転されてしまったらマターリスレの大半が早晩dat落ちしてしまいそうな悪寒。

>>679
せめて運営の発言拾ってこいや。
>>633のように。

いちいち運営板の動きをコピペされてもこまる。
こっちはこっちの話を進めればいいんじゃないか。
運営板の★持ちはちゃんとここも見てるし、安心して分割案や実況抑止案を話してればいい。

このスレでもそうだが、運営板だって戯言や極論等、無計画な論はたくさんある。
ちなみにそのスレの777は俺だｗ

今日これからの要注意番組リストです。

21:00〜21:54　芸恋リアル「熟年女性の抱かれたいタレントランキング」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150752234/
22:00〜22:54　アンテナ22「年収1億を稼ぐ20歳横峯さくら新たな旅」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150097607/
23:00〜23:30　あいのり「ひさよんが告発の謝罪にケーキ作り・新メン加入」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153404235/

ごめんなさい。>>682のあいのりスレのURLは間違いで、正しくはこっちです。

あいのり254
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153917636/
あいのり255
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153994607/

めちゃイケスレのスレ立て人、
また新スレに実況板への誘導URL貼ってくれなかったよ・・・

あくまでも強制ではなく、任意のもんだからねぇ、こればっかりは・・・。

どうも、ここでは相当嫌われているらしい「めちゃイケのスレ立て人」です。
信じる、信じないはお任せします。
まず、私にたまにメールを送ってくるのはあなたでしょうか？>>684

>>686
メールは送った事などないが。

ま、それはともかく、

・何故誘導URLを貼らないのか
・山本解雇騒動の異常なスレ進行の際、何故住人の熱を冷ます事なく
スレ消化直前や直後に新スレをすぐに立てたのか

その二点について見解を知りたい。

>>686
気にせずスレ立て続けていいと思うよ。
ローカルルールにもガイドラインにも違反してないから。

>>687
はっきり言って、あなたがメール差出人ではないと、あまり話す気はないんですが。

・何故誘導URLを貼らないのか→あんた方のような自治厨じゃないからに決まってるでしょう
・山本解雇騒動の異常なスレ進行の際、何故住人の熱を冷ます事なく
スレ消化直前や直後に新スレをすぐに立てたのか
→実況ではないから。テレビ板は実況厳禁は知ってますよ。あのときは当然放送してませんでしたし。
でも、ここは毎日見てましたよ。だから、少しはスレ立て遅らせたつもりですが。
1000消化後、5、6時間は待ちました。（それでもあんたは早いと言うんでしょうが)
それから山本解雇直後の放送については、さすがの私も控えましたよ。
だから、7月22日放送直後に立てたのは私ではありません。
叩きたいなら思う存分叩いてもらって結構です。真摯に受け止めるかは約束できませんが。

私も答えたので、逆に私の質問に私が納得する形で答えていただきたい。
・実況板への誘導があまりにも多いと逆に実況を煽っているようにも見られる(26時間TVのとき少なくとも私はそう感じる)
・私は素人だから、テレビ板で一日（or一時間)どれだけ書き込みがあると危険なのか
具体的な数値が知りたい。(ここ見れば分かるというのは止めてくださいね。
私、基本面倒くさがりですから)
・危険番組はブラックリストがあるようですが、ブラックリスト入りの基準となる
具体的な数値と算出方法を知りたい。
・放送中ではないのに混雑するからスレ立てるな（例めちゃイケ）は、はっきり言ってお約束はできません。
そこまで言うなら、めちゃイケのような番組は1000消化後、どれだけ間をおけばいいか
具体的な数値をローカルルールとして提出していただきたい。さもなくば、私は目安がないので、
自分なりの目安でスレを立てさせていただく。

上記は飽くまで参考までに知りたいものです。
答えたくないなら、スルーでも結構です。私も二度と来ませんから。

ID:ue7mdzes
自治厨に構ってなんの得もない。
メールがウザいのはわかるがスルー推奨だ。
自治厨の愚痴不平不満は俺が聞いてやるからもう放置しとけ。

>>691
自治に対して厨と言ってるお前の方が厨な件について。

>>692
俺もお前も立派な厨さ（・∀・）人（・∀・） ﾅｶｰﾏ

>>690
とりあえず、自分の見解を示しておきます。

・実況板への誘導があまりにも多いと…
→26時間TVのやつは今でも反省しています。
　ただ、携帯からは最新10レスしか見えないので、携帯厨の存在を考えると
　１回誘導して終わり、では効果がなく継続も必要ということもご理解ください。
　 （このあたりは、誘導行為の難しい点でもあります）

・テレビ板で一日（or一時間)どれだけ書き込みがあると…
→自分は「人大杉が引き起こされる時点」で危険だと思ってます。
　私見としては、１時間に180〜300レスつくとそうなると見てます。

・ブラックリスト入りの基準となる具体的な数値と算出方法…
→算出方法は、放送中のレス数を１時間あたりの数に換算する方法です。
　ブラックリスト入りの基準は、１時間当たり15〜20レスですかね。

・「めちゃイケ」スレは1000消化後、どれだけ間をおけばいいか…
→現状のめちゃイケスレだと、放送中（直後）に1000行った場合は、
　その日の夜中か午前中がいいかと思います。

ところで、もし宜しければ「自治厨」というまでに、何が気に入らないのか
教えてもらえませんか？ 今後の参考にしたいので。

>>694
私が質問をした相手とは違う方のようですが？
私が直接質問した人からはレスないのでしょうか？

ところで、もし宜しければ「自治厨」というまでに、何が気に入らないのか
教えてもらえませんか？ 今後の参考にしたいので。
→率直にお答えしましょう。先程の私の質問にあるように私は質問に、
「具体的数値」という言葉をキーワードで出しました。
明確に決められた標準の数値が存在すると思ったからです。
しかし返ってきた答えは「私見」です。
ちゃんと明確な数値、ルールもないのに、「スレ立てるの早い」と指摘されるのは、
私はナンセンスだと思います。
人に注意したいのなら、まず明確なルールを決めるべきだと考えます。
そんな明確なルール、数値もないのに人を指摘するのはおかしいと思うからです。

まあ、私は嫌われ者のようですから、また叩かれるのかもしれませんが。

無能なんだから自治“厨”って呼ばれても仕方ないよね(´・ω・`)

確かに通常の書き込みですらナーバスになりすぎているような気がします。
めちゃイケの存続云々なんて、テレビ番組板のめちゃイケスレ以外で
どこでやれというのでしょうか（あびるスレみたいにニュース実況+板ですか？）。
本来は実況とその揺り戻しについて論議していたはずなのに、
通常状況での負荷まで言及して、スレを立てるな、っていうのはちょっと。

>>695
もし、ID:K69YQ8nS 氏の返答をお望みだったのなら謝ります。

さて、「具体的数値」とのことですが、主張自体は分からないでも
ありません。
ただ、現状としてこれ以上なんかやらかしたら板ごと懲罰鯖逝き
という状況では早急に動かざるを得ないのも事実であり、まずは
前例から明確なルールを、といってられるほどの時間はない以上
主観に頼らざるを得ない場面をあることをご了解ください。
確かに明確なルールは大事ですが、それに囚われた結果、対策を
する間もなく懲罰鯖逝きでは意味もないですし。
（この辺は、懲罰鯖逝きをどう捉えるかにもよるのでしょうけど）

もうひとつ、現状に不満があるのなら>>695さんが新しくルールを
提示してみるというのはどうでしょうか。少なくとも、自治とは
そういう議論の中から方法論を見つけるものだと思いますし
自分はそういう意見は大事にしたいです。

>>697
確かにそうなんですけど、その結果として放送中に重度の実況に
なってしまうためナーバスになるわけでして。放送中は実況板に
移動してくれれば、放送後以外は何やってもいいんですけど。

>>695
スマン、オレは自治厨じゃなく
「規制のせいで迷惑被ってる携帯ユーザー」だ。
具体的数値とかは不勉強な部分もあるが、
ココや運営など見て学びつつはある。
人大杉とか鯖落ちなんかはモロに実感してるし。

オレなんかにしてみたら、今のめちゃイケスレの多くのレスは
単なるヲタvsアンチの煽り合い・罵り合いにしか見えないんだよね。
それが、山本解雇騒動以降拍車が掛かった感がする。それって、実況行為や「〇〇はヤラセ」ってレス同様
ログに残す価値があるのかねぇ？…と思うのよ。

ガッチガチに自治しようと思うと反発する人が増える。
潔癖症は自治には向かないよ。
元々は自分が使ってる板の為にって気持ちで自治を始めたのかも
しれないが、現在の状態は『自分達が良いと思っている枠』に
無理矢理はめ込もうとしている感じだ。

自分達が良いと思っていることが全て正義だ、というスタンスでは
誰もついてこないよ

>>698
もうひとつ、現状に不満があるのなら>>695さんが新しくルールを
提示してみるというのはどうでしょうか。
→さっきも言ったように、私は基本面倒くさがりなので、そんな気は全くありません。
それに現状に不満があるのは私ではなく、あなた方だと思いますけど。

もう一つ皮肉を言わせて貰えば、今までそんな明確なルールもできてないのに、
ここを自治と言ってたのには正直がっかりです。名ばかりじゃないですか。
今までなんのための自治だったんですか？
それでスレ立てるなとか私に対してメール送ってたんですか？
納得できるルールがあってそれを抵触しているなら、私は１００％悪いですが、
そんなのもないのに、メールを送ってきた事実は正直腹立たしささえありますよ。
それで懲罰行きがどうのこうのなんて本当ナンセンスだと思いますよ。
荒らしているやつは当然悪いですが、そればかりではなくあなた方にも責任は
あるのではないですか？

>>700
このスレで久しぶりにまともな意見が出たな

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154318003/12
いきなり「アンタ」呼ばわりってのもねぇ・・・
1に誘導を入れるのは、あくまでも「お願い」だからねぇ・・・

>>700は批判要望か運用情報か難民あたりの人でしょ

>>704
実は俺も運用情報、規制議論出身なんだな。

「具体的数値」という言葉をキーワードにしてるなら第三者でも答えて構わないはずなので、
>>690の
> ・危険番組はブラックリストがあるようですが、ブラックリスト入りの基準となる
> 具体的な数値と算出方法を知りたい。
について横入りする。

具体的な数値は>>103で提示されたもの。
すなわち「1時間当たり30レス以上の実況行為、または放送後1時間で100レス以上の書き込み」。
算出基準は、複数の人から支持が得られた経験則。
30レスは、何かの拍子に人が集まってしまった優良スレッドが引っかからない境目（>>158）とのこと。

「経験則」という答えに唖然とするかもしれない。
でも、>>698にあるとおり、客観性の高い基準値を算出しようにも、そのためのデータを集めるには時間が足りないんだ。
鯖落ちという現実をつきつけられ、後手後手で対策を探ってるってのが現状なんだよ。


>>696
ひとを無能と評するなら、「有能」な代案を具体的に出していただきたい。

>>701
そこまで批判するんなら「面倒くさがり」という言葉で逃げないで、ぜひとも新しいルールを提案してくれ。
提示する気がないなら責任論はやめてくれ（貴殿のほうがよっぽど無責任ってことになるから）。

>>706
だから言ったでしょう。私はあなた方と違って「自治厨」じゃないって。
逃げようが無責任だろうが関係ないですし。
それにここは「批判要望板」だから批判しちゃいけないんですか？
これも自治の一貫ですか？
あなた方が明確なルールを大して設けずに野放しにしてきたこともあるから、

＞鯖落ちという現実をつきつけられ、後手後手で対策を探ってるってのが現状なんだよ。

後手後手になっているわけでしょう。
私が嫌いだから私に対して批判したいのは分かりますけども。

> ひとを無能と評するなら、「有能」な代案を具体的に出していただきたい。
工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
とりあえず板分割めざせばー？

>>705
だと思った。テレビ番組板自治臭がしないw

>>707
そーだそーだ

最初の大きな陥落はおーせvsソルトの2005/3だ。
あれから2年以上も時間はあったんだぞ。

>>707
いいぞいいぞー

>>707
正直、今日はここに来てくれたおかげで
違う立場からの意見が聞けてよかったよ。
同意できかねる部分はあれど、尊重はする。
（ところで、今の規制に関しては容認してるのかい？）

今日は、あいのり放送中でも実況板にラクに書き込めた。
それでもテレビ板で実況するのは理解できん。
どうしてもログに残したいのか、
はたまた単にペースに付いて行けないのか・・・

あ、間違った。>>709
1年以上だ。

毎度毎度のことだけど、せっかく自治スレに来て正直な意見書いてるのにさぁ、
ちょっと違う意見が出たら２、３回のやり取りで「じゃあお前がやれ」は早すぎるんだよ。

>>711
ログに残したいなんて実況厨が言ったのか？
ほんとか？そんな話聞いたこと無いなw

>>707
「代案のない批判は無意味」って、学校とか職場とかで言われたことない?
初耳だったら、この機会に肝に銘じてちょうだい。

> 私が嫌いだから
妄想やめれ。
あたしゃお前さんを好きでも嫌いでもないし、そもそも個人に対する好き嫌いを公共の議論に持ち出す気もない。

>>708
もうちょい具体的におながい。どういう基準・方式で分割するとか、分割した後の名前とか。
（ちなみに、自分の意見は>>660や>>651や>>589に書いた）

>>712
「正直な意見」を封じるつもりは（少なくとも自分には）ない。
その意見が、愚痴や悪口で終わることで犬死にしちまうのが勿体ないと思うだけだ。

>>713
「ログに残らない実況板はいや」っていう逆の発言があるらしい。

そういえば、tv8鯖のLAが6.78に到達しました。（先週以上の数値です）
集計は明日にでも。

> どういう基準・方式で分割するとか、分割した後の名前とか。
それは俺に関係ないしーわからなーい＞＜

実況板の過去ログは、●での読み込みが出来るようになったよ。

>>715
実況板もログは残るし、先日復旧作業が行われたから
●持ってれば読める

ログが残らないというのをdat落ちが早いという意味で使ってるなら
確かに残らないけど

>>714
もうこれで最後にしますけど、無責任なのはあなたでしょう。
私に対して上から注意してるくせに、そのルールが何も決まってない上での
事だったというのに大変無責任さを感じて腹が立っていることはお分かりか。

＞「代案のない批判は無意味」って、学校とか職場とかで言われたことない?
＞初耳だったら、この機会に肝に銘じてちょうだい。

なぜ私が自治に責任をとらなければならない。
今日は今まで思っていることを意見を述べただけで、自治が今後どうなろうが少なくとも私は知ったこっちゃない。
私に対して今まで散々批判して、挙句の果てがルールを決めないから「無責任｣か。
無責任はどっちだ？今までルールも決めないで自治をしていたあなた方ではないのか？

>>717-718
あいのりスレに出入りする年代の人は●なんか持ってないでしょう。
頑張って、にくちゃんねるで検索するぐらいだろうと。
（ログが云々というのは、>>718さんの下の行のことでしょうね）

>>719
その通り、お前のスタンスは全面的に正しい。
(これは皮肉や嫌味じゃなくてマジだ。)
2/400Be2規制で、ここの自治厨はちょっと壊れちゃったんだよ。
もう自治厨には関わらない方がいい。
健全な2chライフを、、、

>>719
そろそろその辺で

過去ログ読んでから発言するのは基本だから。
それを『面倒臭い』の一言で済ませてしまうあなたはまず２ちゃんに向いてないし、
過去ログ読む手間すら面倒臭い人はこういうややこしい事に
介入しない方がいいと思うよ

読む価値のある過去ログと読む価値のない過去ログがあるよね。
このスレはどっちかなー？
胸に手を当ててよく考えてみようー

>>722
いやここに介入してこいとメールがきたので来たんですが。
あなたか、それとも別の自治の方だとは思うんですけど。
あなたの言うとおり、ここにはもう来ないほうが良いでしょうね。
来いと行ったから来たのに。まあ叩かれるのは端から覚悟済みでしたが。

数値云々を言ってた人みたいだから少なくともこのスレ内に書いてあることには
目を通してから発言した方がいいんじゃないかと思ったんだが。。

スレ立ててるやつに呼び出しメールまで送るような
自治厨とはなかなかめぐり合えない。
少々の感動すら覚える。

>>725
＞答えたくないなら、スルーでも結構です。
呼び出されてきたのに、
律儀にも彼はこう言ってるじゃないか。

>>717
そそ。

>>711が
＞それでもテレビ板で実況するのは理解できん。 
＞どうしてもログに残したいのか、 
はどういうことなのかと思って。

>>715
あれは
「ログが残らない実況板に番組終了して何時間もたってるのにいつまでも誘導するな」
って意味だったんじゃないかと・・・

>>720
どこからその思い込みが・・・
あいのりスレ出入りしてるけど●持ってるよ。
あ、念のために言っておくけど実況もしてないし誘導もしてないし、あいのりスレも立ててないからね。
実況厨とか脳内で決め付けないでね

>>724
自治の人ではないのでそんなメール送りませんよ

あなたはテレビ番組板がどういう方向に行けばうまくやっていけると思う？
いきなり喧嘩腰の会話でここまで引っ張っても何も改善されないよ

言いたい事、伝えたいことは簡潔にまとめないと
それこそ誰が読んでもわかるように。
まあこれについては自治の人にも言える事なんだけどね

しかも呼び出されてわざわざやってきたにも関わらず
呼び出した張本人は居らず、他の自治厨に無理難題を押し付けられる。
気の毒としか言い様がないですねー

>>729
なるほど。元々袋のねずみだったのかもしれませんね。

＞あなたはテレビ番組板がどういう方向に行けばうまくやっていけると思う？

それを逆に聞きに来たんですが。あなたのいう「２ｃｈ素人」だから。
だから数値やルールを持ち出したんですけど。
あなたは率直に「テレビ板」はどうあるべきだと考えているんですか。
その信念がないと自治しても全く意味ないと思います。

>>728
いや、携帯でのアクセスの多さや視聴者層から見ると、あのスレは
携帯でしか参加できない若年層の書き込みが多いのかなと思って。
（思い込みが多分に入ってるのは否定しないけど）

あと、そんなむやみやたらに実況厨なんて決め付けませんよｗ

あいのりスレ実況しすぎﾜﾛﾀ

そうこうしてる間に、あいのりスレがもの凄いことに…。

>>731
私に聞かれても。。
とりあえずその喧嘩腰、皮肉たっぷりの文章をやめれば
いくらか会話になるんじゃないかな
呼び出された上に呼び出した本人以外につつかれて
いやな気持ちになるのもわかるけど。

私は『反対の意見も聞かずに突っ走る自治はうまくいかない派』なので
あなたは簡潔に自分は『どう思っていて』『どうしたいのか』を
書けばいいんじゃないかな

なんて思っとります

>>732
極端な若年層らしき人々が堂々と批評家ぶったことを語る恥ずかしいスレだから仕方あるまいw

>>732
時間的に布団でゴロゴロしながら見てる人も多いんじゃないかな。。。

あの時間帯は筑紫23で電波浴してから、口直しに
クリステルに移行するのが通じゃないのか？

火曜日の要注意番組リストです。（>>676より）

12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
18:55〜20:54　ぴったんこカン・カン ２時間SP（TBS）
　（現在該当スレなし）

なお、明日のリンカーンはドラマSPのため休止です。

>>719
後手後手で不備な体制に対する腹立ちはごもっともだし、自治に首を突っ込んでいる一員として申し訳ない。
>706で恥をさらした通りの現状、責任を果たせてるとは思っとらん。
なるべく円満な打開策をめざし試行錯誤してゆく、それが俺の考える責任の取り方。

> なぜ私が自治に責任をとらなければならない。

あなたの意思で、ここ自治スレに来たから。
自治活動に協力する気がないんなら、メールでの呼び出しを無視するという選択肢もあった。
でも、あなたは呼び出しに応じ、自治スレに片足でも踏み入れてしまったわけだよね。
結局それって「あなたの意思によるチョイス」でしょ。

そうそう、呼び出しメールを出したのは俺じゃない。他の誰かだ。

>>721
自治に対する距離の取り方は間違ってないとしても、スタンスは>>735の指摘するとおりの問題があると思う。

>>700
俺もそう感じることがある。
ちなみに俺の出身は政治板

>>714
「反対するなら対案を」は田中角栄が発明した言葉だ。
それが正解かどうかは別であって、討論中に使うと相手を黙らせる事ができる、単なる討論のワザだ。
（ちなみに、俺の意見は>>658-659に書いた）

>>740
あなたの意思で、ここ自治スレに来たから。
自治活動に協力する気がないんなら、メールでの呼び出しを無視するという選択肢もあった。
でも、あなたは呼び出しに応じ、自治スレに片足でも踏み入れてしまったわけだよね。
結局それって「あなたの意思によるチョイス」でしょ。

はっきり言って意味不明なんですが。自治に対して呼び出されたから来ただけで
参加しろと強制ですか。少し言ってることが傲慢だとは思いませんか？
そもそも土足でこっちまで踏み込まれてプライバシーを侵害しておいて
（私に対してのメール)、ルールが決まってないから、お前が決めろなんて
どういうつもりなんですか？私の言ってることは間違ってますか？
それでもあなたが私のスタンスが問題ありなんでしょうけど。

>>741
あなたですね。私に対してメールを送ってきていたのは。
ようやく会えましたね。


>>741
あなたですね。私に対してメールを出してきたのは。

>>741
あなたですね。私に対してメールを送ってきていたのは。
ようやく会えましたね。


>>741
あなたですね。私に対してメールを出してきたのは。

すいません。スレ汚ししました。

>>743
俺がBE会員だからそういってるの？
BEのメッセージは使ったことあるけど、あなたへと思えるメッセージの心当たりは無い。
めちゃいけスレをかまった事も無い。

>>741
いや、その批判が建設的か、それともガキの駄々かを計るリトマス紙としては役立つ。←「反対するなら対案を」

>>742
自治で悪戦苦闘する立場にしてみれば、他人事で批判を言い逃げするのは傲慢だぞ。
けんか腰で批判だの皮肉だの言われた日には
「それだけ大口を叩くお前さんなら、悪戦苦闘してる俺達より、よっぽどマシなことができるんでしょ?」
と言いたくもなるさ。

ただ、だからといって「お前が決めろ」とまでは誰も言うとらん。
ルールづくりに手や知恵を提供してもらいたいのは確かだけど、
最終決定権を有する特定個人なんてこのスレにはいない。レスのやり取り（合議）で決めてるんだ。

あとな、お前さんが言われてる「責任」は、自治以前に、人間として果たすべき責任のことだ。
呼び出しメールをスルーできたのにスルー「しなかった」ことから目をそむけて被害者ヅラしてること。
「面倒くさがり」を言い訳に、教えてちゃんを決め込んだり、他人にあれもこれも押しつけたりすること。
どれも立派な責任転嫁。責任を放棄するような奴に無責任呼ばわりされるいわれはない。

はい、よく分かりました。
のこのこメールに釣られてきた私がバカだったとあなたは言いたいわけですね。
バカでしたよ。今本当にそう思いますよ。
自治のことに関して、率直に思っていることをぶつけたつもりでしたが。
ここでは私がピエロだったということで良いですわ。
格好の叩き台になったみたいですし、いい晒し者ですわ。
本当はメール送ってきた人と話がしたかったんですが、それも出来なかったし。
今度メールが来たら、絶対スルーします。

・・・暴論になるけど、
どうしてもテレビ番組板で実況をするのを止められないんだったら、いっその事テレビ番組板を潰して、
番組毎にその番組が始まる前に実況板にスレ立てする(終了後もある程度の時間残す)って方法もあるのかな・・・。

だから自治厨にもう構うなと言ったのに。
こうなることは目に見えてた。
気の毒に。
>>746

何このスレｗｗｗｗｗｗ
ただの罵り合いしてるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>nnn
ヒネクレ者に成長は無いよ。
ガキの様に好き勝手に行動してないで、
本来の正しさを追求する行動に出ればいいのに。

>>746
このスレの存在がテレビ番組板の最後の砦であることを忘れない方がいいよ。
知らなかったなら認識してくれ。

このスレで自治の論議がされているからこそ、
2chの運営はまだテレビ番組板に対して強攻策に出ないでいるんだ。

このスレで建設的で無い話が殆んどを占めるようになったら最後、
実況厨たちの望む板が誕生する事となる。懲罰板化したテレビ番組板だ。
運営がバシバシ介入してくる板と化したテレビ板を実況推奨君は望んでるんだろう。
すぐにスレが落ち、お止め組が介入し、今現在の某板のようにモルモットにされる。
マジメなスレを道連れにしてね。

2/400という厳しい規制のおかげで
循環するスレは結局実況厨が集まるようなスレだけで寂れたスレは寂れっぱなし。
おまえらだって規制が厳しくなってから人気のあるスレに絞り込んで書き込むようになってるんじゃないの？
テレビ番組板として本来の機能を果たしていない板なんてべつになくなってもいいよ。

>>751
望んでるというより、
「この板がどうなろうと知ったこっちゃねーよw
実況やり辛くなったら、サロンなり噂板なりで思う存分やるからさwww」
って連中ばかりな気がする。
最早、テレビ番組板だけの問題ではないのを自覚してくれないかなぁ・・・

>>751
> このスレの存在がテレビ番組板の最後の砦であることを忘れない方がいいよ。
> 知らなかったなら認識してくれ。

この糞スレが最後の砦なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう閉鎖でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治厨自治厨言ってる馬鹿が真の厨な件について

>>755
それはねーよ

住人が10人も居ない、そんな半年で1スレも消費出来ない所にやって来て、
板の危機なのにスレが無くなっても構わないんだな、って何さ？
俺ら過疎スレ住人であいのりやめちゃｲｹの連中に哀願しろと？
別に彼らはこの板が無くなっても困らないから鼻で笑うだけだろ。

>>682>>739（＋α）の集計結果です。

笑っていいとも！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
放送時間：7/31 12:00〜13:00（60分）
放送中　 ：759-774　15レス（うち誘導0） → 15.0res/1h
放送後1h：775-779　 5レス（うち誘導0)

放送時間：8/1 12:00〜13:00（60分）
放送中　 ：818-823　 6レス（うち誘導0） → 6.0res/1h
放送後1h：824-829　 6レス（うち誘導0)


ちちんぷいぷい
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152482890/
放送時間：7/31 14:00〜17:50（230分）
放送中　 ：25-35　11レス（うち誘導1） → 2.87res/1h
放送後1h：36-38　 3レス（うち誘導0)

放送時間：8/1 14:00〜17:50（230分）
放送中　 ：102-117　16レス（うち誘導0） → 4.17res/1h
放送後1h：118-123　 6レス（うち誘導0)

続き。

芸恋リアル（熟年女性の抱かれたいタレントランキング）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150752234/
放送時間：7/31 21:00〜21:54（54分）
放送中　 ：425　　　　1レス（うち誘導1） → 0.00res/1h
放送後1h：426-427　 2レス（うち誘導0)

アンテナ22（年収1億を稼ぐ20歳・横峯さくら新たな旅）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150097607/
放送時間：7/31 22:00〜22:54（60分）
放送中　 ：なし
放送後1h：518　 1レス（うち誘導0)

あいのり（ひさよんが告発の謝罪にケーキ作り・新メン加入）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153404235/
放送時間：7/31 23:00〜23:30（60分）
放送中　 ：(Part254)554-640　86レス（うち誘導4） → 164.0res/1h
放送後1h：(Part254)642-1000 (Part255)55-86　 計391レス（うち誘導7)

ぴったんこカン・カン（安住アナが森昌子・浅野ゆう子とデート）
放送時間：8/1 18:55〜20:54（119分）
　（番組スレなしのため集計できず）

最後に明日、水曜日の要注意番組です。（>>676）
皆様のご協力をお願いします。

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　19:00〜19:54　愛のエプロン（ANB）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1146137105/
　19:57〜20:54　はねるのトびら（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151504130/
　21:00〜21:54　トリビアの泉（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151251750/


さて、255スレ目もあっさり埋まったあいのりスレの次スレが立ちました。
ただスレを立てたのはIDの無い人。これって何なんでしょうね。

◆視聴率情報提供専用スレ132◆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154401090/

亀田の実況行為が行われております

>>761
とりあえず１回誘導かけてきました。

しかし、多くの鯖が大変なことになってるようで、テレビ番組板が
あの程度で済んでいるのはまだ幸運なのかも。
（少なくとも、「ヤオのボクシング＜あいのり」ってなぁ）

http://ch2.ath.cx/load/

ボクシング板のあるサーバは落ちてるね・・・。

だから規制がかかっている今のtv8は鯖的には深刻な問題は無いって言ってんじゃん。
もっと自分の頭で考えて自分の言葉でレスしてほしいね。
目的が懲罰鯖（w）に行きたくないって何年前の話だよ。
もっと快適にテレビ番組板で遊びたいってことじゃないの？
愛が足りないんじゃないの、お前ら。

>>764
だから、実況危険スレだけ快適なexに行ってもらう算段を、ここでしてるわけだが？
スレの流れ、読めてないね、あんた。

>>764　正論

>>761
視聴率スレって番組板のネタなの？
サロンネタじゃね？

>>764
tv8鯖じゃなくて携帯用鯖に甚大な被害出したから問題にされてるわけで。

お勉強が足りないようですな。

木曜日の要注意番組です（>>676）。>>760の集計は今日の夜にまとめて。

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　18:55〜20:54　とくばん（TBS）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154386840/
　21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153918086/


>>764
現実にあいのりスレなどで１年以上実況されてる結果、人大杉起こして
携帯鯖とか重くして、運営から「テレビ番組板をex鯖行かせよう」という
意見が何度も出てる時点で十分深刻な問題なわけですが。

あと、「目的が懲罰鯖（w）に行きたくないって何年前の話だよ」と考える
根拠を示してもらえませんか？
（自分で考えろってのはなしね。根拠がないのならただの言いがかり。）

>>768-769
携帯鯖の話出したら、
「だったら携帯からアクセス出来ないようにすればいいじゃんw」
って言ってきそうな気ｶﾞｽ

「実況板以外での実況は禁止」ってルールがあるんだから、
代行に頼らないでスレ立てても、それを順守するのは当然の事。
それを無視したり、ましてやけしかけるようなスレ立てはイカンだろ。

>>770
> 携帯鯖の話出したら、
> 「だったら携帯からアクセス出来ないようにすればいいじゃんw」
> って言ってきそうな気ｶﾞｽ

もしそう言ったなら、携帯な奴も多いあいのりスレにとっては自殺行為になるよな。

ムーブ！、たぶんアウト。

あいのりスレ、前スレあたりから
縦読みが流行ってますｗ

>>773
あそこは釣り師にとっては最高の釣り堀だからなｗ

>>773-774
粘着しすぎ。
ここはあいのりスレの幼稚さを語る場所じゃないよ。
たて読みや釣りなんてどうでもいい。
そのレベルの人が楽しいなら、それはそのスレの存在意義だ。
今の所、実況とその関係の行動以外は問題ない。

>>775
あいのりスレのレベルを低さを憂うことは、確実にこのスレの存在意義の一つだ。
話についてこれないならROMってろ。ボケが

>>760>>769の集計結果です。

笑っていいとも！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
放送時間：8/2 12:00〜13:00（60分）
放送中　 ：888-898　11レス（うち誘導0） → 11.0res/1h
放送後1h：899-902　 4レス（うち誘導0)

放送時間：8/3 12:00〜13:00（60分）
放送中　 ：928-935　 8レス（うち誘導0） → 8.0res/1h
放送後1h：936-937　 2レス（うち誘導0)


ちちんぷいぷい
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152482890/
放送時間：8/2 14:00〜17:50（230分）
放送中　 ：143-160　18レス（うち誘導1） → 4.70res/1h
放送後1h：161-162　 2レス（うち誘導0)

放送時間：8/3 14:00〜17:50（230分）
放送中　 ：204-233　30レス（うち誘導0） → 7.83res/1h
放送後1h：234-236　 3レス（うち誘導0)

愛のエプロン（8/3 19:00〜19:54・54分）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1146137105/
放送中　 ：なし → 0.00res/1h
放送後1h：なし

はねるのトびら（8/3 19:57〜20:54・57分）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151504130/
放送中　 ：521　 1レス（うち誘導0） → 1.05res/1h
放送後1h：522　 1レス（うち誘導0)

トリビアの泉（8/2 21:00〜21:54・54分）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151251750/
放送中　 ：532-538　 7レス（うち誘導0） → 7.78res/1h
放送後1h：539-546　 8レス（うち誘導0)

うたばん（8/3 18:54〜20:54・119分）　＊倖田口パク発覚でプチ祭り
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154386840/
放送中　 ：117-144　28レス（うち誘導1） → 13.6res/1h
放送後1h：145-163　19レス（うち誘導0)

みなさんのおかげでした（8/3 21:00〜21:54・54分）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153918086/
放送中　 ：265　　　　 1レス（うち誘導0） → 1.11res/1h
放送後1h：266-267　 2レス（うち誘導0)

>>778の日付間違えちゃった　orz

あと、>>772さん、ご報告ありがとうございます。
集計した結果、ルールの(1)に抵触していました。

ムーブ！（8/3 16:55〜17:54・59分／ABC・関西ローカル）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154194750/
放送中　 ：370-405　36レス（うち誘導0） → 36.6res/1h
放送後1h：406-435　30レス（うち誘導0)


最後に明日の要注意番組リストです。皆様のご協力をお願いいたします。
（Mステは現時点で960超えてるので、放送前に新スレに移行するかも）

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　20:00〜20:54　ミュージックステーション（ANB）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152950549/l50

　 ★ 「太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。」は野球で休止。

ミュージックステーションは手島葵の生歌だから、
心オナニーに釣られてくるやつが出てくるかもしれないです。

http://news18.2ch.net/bizplus/.jpg
http://news19.2ch.net/newsplus/.jpg
http://live14.2ch.net/wildplus/.jpg
http://news19.2ch.net/moeplus/.jpg
http://news18.2ch.net/mnewsplus/.jpg
http://news18.2ch.net/femnewsplus/.jpg
http://news18.2ch.net/dqnplus/.jpg
http://news18.2ch.net/scienceplus/.jpg
http://live14.2ch.net/liveplus/.jpg
http://news20.2ch.net/news/.jpg

>780
番組開始20分ほど前に1000に到達して
未だに新スレ立ってませんね。

>>767
代行願いが出てるわけで
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1148553958/452

（いつもの人が来ないから、代わりに貼っておく）
今日の要注意番組リストです。皆様のご協力をお願いいたします。


19:57〜20:54　めちゃイケ（CX）……本日はオンエアなし

22:00〜22:54　エンタの神様（NTV）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153577108/
※クワバタオハラ出演予定（たぶん22:40前後）とのことなので、プチ祭りの危険性大

23:00〜23:30　恋のから騒ぎ（NTV）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154218765/

>>784
エンタ、案の定でしたね・・・
（こりゃ、揺り戻しも大変だわ）

で、明日深夜の「デジ屋台」という番組に
あいのりに出てたMIEが出るらしい。
過去の例から、あいのりスレで
「オイ、今デジ屋台にMIEが出てるぞ」
といった類のカキコが連発の危険あり。

>>784
すいません。最近いろいろありまして来れる回数が減ってます。
それでは、まず>>779の集計結果です。

笑っていいとも！（8/4　12:00〜13:00）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152696804/
放送中　 ：なし　0レス（うち誘導0） → 0.00res/1h
放送後1h：992-996　5レス（うち誘導0)

ちちんぷいぷい（8/4　14:00〜17:50）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
放送中　 ：275-285　11レス（うち誘導1） → 2.61res/1h
放送後1h：286-290　 5レス（うち誘導0)

ミュージックステーション（8/4　20:00〜20:54）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152950549/　＊放送当時のスレ。
　（放送前に1000到達のため、集計できず）

今日の分（>>784）についてはのちほど。

ところで、最近この集計結果でスレがごちゃごちゃしてきてるので
集計結果についてはこの板に別スレを立てて、そこでやろうと
思うのですがどうでしょうか？
（もちろん、注目すべき結果が出たらこちらにも転載します）

>>786
それこそ、ほかの人からも指摘があるように、密告スレを使うのが筋だろうな。
裏目に出るのがどうのってことを気にするならテレビ番組板の自治スレにsage書き（保守も兼ねて）もあるけど。

>>784の集計結果です。まず、エンタの神様（8/5 22:00〜22:54）は
実況がやや分散したので各スレごとに集計しました。

エンタの神様 29
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153577108/
放送中　 ：408-443　36レス（うち誘導2） → 37.78res/1h
放送後1h：444-489　46レス（うち誘導1)

【糞】アンチエンタの神様【番組】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1098176879/
放送中　 ：508-519　12レス（うち誘導1） → 12.22res/1h
放送後1h：520-534　15レス（うち誘導0)

エンタほど最悪な番組は無いと思う人集まれ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1101572094/
放送中　 ：なし　　　　0レス（うち誘導0） → 0.00res/1h
放送後1h：494-496　 3レス（うち誘導0)

クワバタオハラのクワバタは
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113039289/
放送中　 ：389-393　 5レス（うち誘導0） → 5.56res/1h
放送後1h：394-397　 4レス（うち誘導0)

　＜合計＞ 放送中：50レス（55.56res/1h）　放送後1H：67レス

集計の続き。

恋のから騒ぎ（8/5 23:00〜23:30）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154218765/
放送中　 ：255-264　10レス（うち誘導1） → 18.00res/1h
放送後1h：265-285　21レス（うち誘導0)


最後に日曜日の要注意番組です。皆様のご協力をお願いいたします。

　アッコにおまかせ！
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150189670/
　たかじんのそこまで言って委員会
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153322308/
　ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154761275/l50

なお、「アッコにおまかせ！」には亀田興毅が生出演とのことで
この前の山本並みの実況が起こりそうな予感。

試しにエンタ見てみたんだけど、あの番組は酷いな・・・。
荒れて当然のスレだと思ったよ。

>>790
確かに『エンタの神様』にはオレも言いたい事はあるが、
（他番組ではよく頑張ってるだけに、クワバタオハラもある意味可哀想だよ）
だからって「荒れて当然＝実況して当然」ではないぞ。

サンデージャポンであの調子だから、
アッコにおまかせもかなり警戒しなければならないでしょうね。

サンデージャポン Part11
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154748700/l50

最近は実況でも問答無用で消すようになったの？

なんですか、このにわかは

>>793
削除人のレベルが低いので削除されません

とうとうあいのりスレを追い出すことに成功したな

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
―――――――――――― 　

あいのり立てるか？

>>797
絶対立てるな
絶対たてるなよ！

>>792
フジ22時からのスタメンも、
レギュラー陣の発言次第では要注意鴨。

>>797絶対立てろよ！！

立ったね。

>>797
あのさ、ここで了解得なくても、
あいのりスレなんて勝手に立てちゃっていいから。
あんたの責任で。
あいそが尽きたよ。
あまり目立ったことして●没収されないようにね。

>>802
わざわざココに書くのは、明らかな挑発行為だからアレだが、
立てる以上は住人管理に責任持ってほしいよね。
今のままじゃ、狂犬病予防接種も受けさせない、
四六時中吠えっぱなし、糞尿垂れ流しで処理しない、
時には隣人に噛み付きもする犬を、何十匹も放し飼いにしてるのと一緒だよ。

縦読みで気持ちを表現してみましたｗ

>>803
となると、住人自身に意識がないなら最終的には>>649-650を
申請ということになるんですかね。

>>797の動向を運営も見てるんだね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116861283/730

>>806
運営が見てるも何もここの住人が貼ってるだけだろｗ
しかもそのレスの直後に駄目出しされてるしｗ
ﾜﾛﾀ

>>789の集計結果です。

アッコにおまかせ！（8/6 11:45〜12:54・TBS）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150189670/
放送中　 ：380-402　23レス（うち誘導2） → 18.26res/1h
放送後1h：403-417　15レス（うち誘導0)

たかじんのそこまで言って委員会（8/6 13:30〜15:00・YTV）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153322308/
放送中　 ：204-242　39レス（うち誘導2） → 24.67res/1h
放送後1h：243-274　32レス（うち誘導0)

ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! （8/6 22:56〜23:26・NTV）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154761275/
放送中　 ：34-46　13レス（うち誘導1） → 24.0res/1h
放送後1h：47-89　43レス（うち誘導0）


このあとの集計でもそうなんですが、今回の一連の亀田叩きをしてる
人たちはPCから書き込んでおり、今までの実況厨とは若干性質が
違うようです。（サンジャポ、アッコ、たかじん、スタ☆メンなど）

続き。（>>792>>799で挙がったスレなど）

サンデージャポン Part11 （8/6 10:00〜11:24・TBS）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154748700/
放送中　 ：20-57　38レス（うち誘導3） → 25.0res/1h
放送後1h：58-81　24レス（うち誘導0)

スタ☆メン 週刊人物ライブ（8/6 22:00〜23:15）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153834421/
放送中　 ：14-29　16レス（うち誘導1） → 12.0res/1h
放送後1h：30-41　12レス（うち誘導0)


探偵！ナイトスクープ（8/4 23:15〜24:10）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152931193/
放送中　 ：208-224　17レス（うち誘導1） → 17.45res/1h
放送後1h：225-288　64レス（うち誘導0)

最後に、月曜の要注意番組です。本当は「ムーブ（>>779）」を追加したかったん
ですが、高校野球中継で今週から２週休みみたいです。

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154676185/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　20:00〜20:54　ＴＶのチカラ（ANB）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1152888389/
　21:00〜21:54　芸恋リアル（NTV）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150752234/
　23:00〜23:30　あいのり（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154870556/

そろそろ、いいともやちちんぷいぷい、芸恋やアンテナ（今週は休止）は除いても
良いような気がするのですが、どうでしょうか？

>>787
確かに状況のひどいスレの集計だけなら密告スレの活用でもいいんですけど
「そうでもないのにリスト入りした番組の趨勢」を観察する目的も集計結果には
あるので、個人的にはやっぱり専用のまとめスレが欲しいですね。

自治スレの活用でもいいんですが、それだと今度はここへの誘導が埋もれそう。

>>810
っメモ帳
っチラシの裏
っhttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

いい加減邪魔なので。

いっそ3分割というのはどうかか?

・恋愛バラエティ板……live鯖、実質「あいのり」専用
・テレビ番組板（狼）……ex鯖、実況・反省会でしばしば名前が挙がる番組向け
・テレビ番組板（羊）……tv鯖、上記以外の、主にマターリ系スレッド

>>812
下二つだけでいいよ

>>810
外部に集計まとめサイト（wiki形式でも可）をこさえたほうがよいのかもしれない。

「いいとも」スレに関しては、生放送でありがちなハプニングのため、たまに祭りが起こることがあるというのが実情かと。
日々の集計報告までは不要だろうと思うが、
もともと微量ながらも定常的に実況があるスレッド（本来はレス数にかかわらずダメ）なので、目を離すべきではなかろうね。

>>785
予想通りでしたなぁ

>>810
「ちちんぷいぷい」は先週はイベントに絡んだ特別編成で
普段と内容が異なっていたのでスレの流れが落ちていましたが
今週からまた元に戻るのでもうしばらく様子見をお願いします。

いや、テレビ番組板って、●使わないと、本当に2回しか書き込めないんだなwww
しかもサンバ120だしwww
●が無いとストレスたまるなwww

Be使うとサンバは30になるんだなwww

>>812-813を受けて、>>649-650を若干練り直してみますた。よければ議論の叩き台に。

【板名】　テレビ番組(狼)
【理由】　日頃から実況行為を繰り返し、誘導にも応じず住人に自浄努力すらないため
　　　　　規制の原因となり、他スレや他板に迷惑をかけ続ける悪質なスレの隔離が
　　　　　メイン。（実質、「あいのり」スレの隔離板。）
　　　　　　ただし、スレ住人の意向があれば素行が健全なスレでも使用できる。
【内容】　基本はこれまでのテレビ番組板と同じだが、こちらは普段から実況がひどいなど
　　　　　素行の悪いスレが中心となる。（逆に、現行のテレビ番組板はマターリ中心に。）
【需要】 　実質、第一隔離対象となる「あいのり」スレは、テレビ番組の専用スレとしては
　　　　　テレビ番組板中最多の257スレ目に達しており、実況時の速度から考えても需要は
　　　　　十分と考えられる。（補足すると、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かし
　　　　　テレビ板、噂話板、大学生活板、既婚女性板など複数の板にあいのり関連のスレが
　　　　　乱立し、各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
　　　　　そのため、この板は他板で素行不良を行うあいのりスレの受け皿も兼ねる。）
　　　　　　その他、「あいのり」ほどではないにせよ放送中の実況がひどいなど素行の悪い
　　　　　いくつかのスレも隔離対象とする。
　　　　　　　★ 「あいのり」については、別記の「２．最近の悪行(>>650)」も参照ください。
【鯖】　ex13（テレビドラマ板と同じ鯖。root ▲さんの発言を参考にしました。）
　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
【フォルダ】　tv3（tv2は海外テレビ板が使っているので）
【カテゴリ】　テレビ等
【名無し】　名無しでいいとも！（一代前のデフォルト名無し）
【ID】　任意

だから「隔離」は使（ｒｙ

>>820
すまん、ちょっとまとめる時間がなかったので忘れていたｗ
とりあえず、本申請の際には「隔離」は削除する方向で。

あと、集計は明日に。

あいのりスレ、携帯書き捨て実況が止まりませんっ！

携帯からの書き込みの多さにびっくり

>>822-823
実況板、携帯からでもラクに書けるのに何考えてるんだろうね・・・

あいのりなんとかすれよ！

2/400　の規制知らない人が多そうだから、
「TV板は2レスまでしか出来ないから、使いにくいですよ。
放送後の話したいことがたくさんあるときは実況板のほうが
便利だし、話し相手も多いですよ」
くらいに、丁寧に教えてあげれば、もう少し言うこときくようになるかも

あと、実況板のスレ名も
TV板住人が集まりやすいように

【あいのり】テレビ板 あいのりスレ住人専用

にして、誘導もこのスレにピンポイント、にすれば
移動率上がるかもですね。

実況板とテレビ板の住人層は同じようで結構違うから
ちゃんと（実況板内でも）隔離してあげないと

うまくできるかわからないけど、
１、月曜に少し早めに実況スレを立てる
２、ＴＶ板のスレをその時間にうまく合わせるように調整して消費していく
３、ＴＶ板が終わりそうになってきたら「次スレ」として実況のスレへと誘導

そこでルール違反でもなく規制もなく実況できるのを体感してもらう、とか・・・。

実況密告スレで、あいのりスレの実況数集計が、さっそく報告されている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144432576/279

10分あたり90レス超って……。

あいのりスレはずっと他スレに迷惑かけてるし、
住人がその自覚すら無い。
スレ消化したって、面白がって実況誘発のタイミングでスレ立てする池沼●持ちもいる。
2/400の規制かけたって、それ以上に大量に押し寄せて鯖に負担かけてる放送後のあいのり住人。
本人達はさほど不便さは感じてないんじゃないの？
実際、規制の煽りくらってるのは真面目に実況せずにいる他のスレ住人の方。
いい加減にしてほしい。
あいのりスレには自浄は無理、自治でも無理なら密告するしかないだろう。

出演者のルール違反には、猛烈に厳しいが、
自分たちが板のルール違反をしてる事には、猛烈に甘い。

そんなあいのりスレ。これはもうだめかもわからんね。

有効な対策案をなんら示せない、口だけの自治厨（笑）
これはもう駄目かもわからんね（笑）

>>830-831
激しく同意。
放送前のカキコをROMってみても、スレ加速を面白がってる奴や、
住人の実況行為などの批判(俺が書いた)に「だったら来るな」と返す奴などいて、
どうしようもない。
それと、2/400の規制は1日に1〜2回、それもあいのりスレにしか書かないような奴には
全くと言っていい程効果無いんだよね・・・。
これ以上真面目にやってる住人が馬鹿を見るのは耐えられないから、出来るだけ早く板分割して、
分かれた方(あいのりスレ等)のスレ立てや自治は、そっちの方でご自由にやってもらおうよ。

「テレビ番組板が死んでも代わりはいるもの」
↑この正論に対して自治厨が出した結論




「なら出ていけ！分割じゃ〜！」
禿藁

>>834
つー事は、おまえはTV番組板がなくなろうがどうなろうが
ちっとも構わない、と言いたいのか？

俺は自治厨の無能を指摘し、煽って喜ぶ夏厨だよ（笑）
自治厨的には構った時点で負けだよ（笑）
>>835

>>836
あっそ。
自分で煽り・夏厨と名乗ってりゃ世話ないわw

>>827
アイツらに、そんな
至れり尽くせりな事しなくてもいいのに。

あいのりなんて傍観しとけばいいんだよ。
どうせ単に月曜日の夜が混むだけだ。

俺も自治的な行動してるけど、心は常に傍観してる。
どうせけじめの無い人間の将来は不幸だ。
他人の不幸ベクトルは、俺にとって相対的に幸福ベクトルだ。
大歓迎だ！ｗ

>>811>>814
集計専用に外部にスレ立てました。今後、実況状況の集計や
要注意番組のリスト更新は、主に下のスレで行うと思います。
（月曜分と火曜分の集計結果も反映しました）

「あいのり」は３スレ合わせた放送中の速度が904.0res/1Hですか…。

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/tv/1155044451/

明日、水曜日の要注意番組リストです。皆様のご協力をお願いいたします。

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154676185/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　19:57〜20:54　はねるのトびら（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151504130/
　21:00〜21:54　トリビアの泉（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1151251750/

　★ 「愛のエプロン」（ANB）はサッカー中継のため休止。

8/3にルールに抵触した「ムーブ！」(>>779)もリストに入れた方がいいのかな？

あいのりのお陰で鯖ダウンしまくって、挙句、規制までくらっても改善無し。
正直、あいのりに迷惑被ってる他スレにしてみたら、
集計なんかよりとっとと分散案を運営側に打診してみてほしいってのが本音。
ついでに自治が煽ったせいでムキになってスレ立てしてる不良●持ちの通報もな。

>>841
ならお前が打診すればいいじゃん＞分割案

【板名】　テレビ番組(狼)
【理由】　日頃から実況行為を繰り返し、誘導にも応じず住人に自浄努力すらないため
　　　　　規制の原因となり、他スレや他板に迷惑をかけ続ける悪質なスレの分離が
　　　　　メイン。
　　　　　ただし、スレ住人の意向があれば素行が健全なスレでも使用できる。
【内容】　基本はこれまでのテレビ番組板と同じだが、こちらは普段から実況がひどいなど
　　　　　素行の悪いスレが中心となる。（逆に、現行のテレビ番組板はマターリ中心に。）
【需要】 実質、一番素行の悪い「あいのり」スレは、テレビ番組の専用スレとしては
　　　　　テレビ番組板中最多の258スレ目に達しており、実況時の速度から考えても需要は
　　　　　十分と考えられる。（補足すると、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かし
　　　　　テレビ板、噂話板、大学生活板、既婚女性板など複数の板にあいのり関連のスレが
　　　　　乱立し、各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
　　　　　そのため、この板は他板で素行不良を行うあいのりスレの受け皿も兼ねる。）
　　　　　その他、「あいのり」ほどではないにせよ放送中の実況がひどいなど素行の悪い
　　　　　いくつかのスレも分離対象とする。
　　　　　★ 「あいのり」については、http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/650も参照ください。
【鯖】　　ex13（テレビドラマ板と同じ鯖。root ▲さんの発言を参考にしました。）
　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
【フォルダ】　tv3（tv2は海外テレビ板が使っているので）
【カテゴリ】　テレビ等
【名無し】　名無しでいいとも！（一代前のデフォルト名無し）
【ID】　任意

↑で申請して良いならするけど？

>>843
よろしこ

で、現行のTV番組板は『テレビ番組（羊）』に変えてもらえばイイの？
もうすぐ、あいのり258が終わりそうなんで、259が立ってから申請しようと思うんだけど
今晩は眠くてもう起きてられないから一眠りしてからにするわ。

板名だけど、「（狼）」はちょっと意味が違うと思う。
モー娘(狼)とかって、暴言が多発してるから狼なんじゃないの？（見て無いから知らないけど）
テレビ板の場合、流れが速いスレの溜まり場って意味を持たせた方がいいと思う。
(鼬)とか(兎)とか。
それに、(狼)とか作って本当に不良住人が移動してくれるのか、それが問題だ。

そう考えるとどん兵衛氏の意見？の>>658-659がいいのかも。
テレビ番組板 をそのままexに移動し、
テレビ番組(亀)板 をその後作ると言う案。
俺は大賛成だ。
申請方法が面倒だが、不良住人の移動はこれが一番スムーズだと思う。

どん兵衛案は悪くないと思うんだが、引っ越し対象となるスレッドがやたら多いのがネックなんだよな。

どん兵衛氏の案はけっきょくは
１、現行板の名前変更。板名「テレビ番組(亀)」
２、exに板新設。板名「テレビ番組」
３、進行の早いスレを新板「テレビ番組」へ移動。（あいのり等の実況常習スレ。まずは少数を移動）
こんな感じになると思う。
これならば、引越しスレは少数ですむ。

>>843の案に名前の部分を変更しただけになる。

こんなめんどくさい事をやる理由は、
実況住人に元々の名前を引き継ぐ事により
「俺たちは本家の番組板を使ってるんだ」という優越感を与える事です。
実況住人達は、
・携帯が多い
・書き殴りが多い（会話ではなく、言いたい事を言っておしまい）
以上の理由からURLの変化なんて気にして無いだろうし。

現行テレビ番組板　→　テレビ番組（亀）
>>843のあいのり分離板　→　テレビ番組（兎）
（兎に入るのは、あいのり、エンタ等の実況著しいスレ）

あいのりスレの奴らに優越感なんて与えたら余計図に乗らすだけだと思う。
むしろ、板移行は実況の罰なんだと自覚を持たせる方が必要。

age

>>849
いや、板移行（分割）は、他のスレや板に迷惑をかけないための措置として位置づけるべきだろ。
ex鯖は今のtv鯖よりハイスペックで、そんな環境へ移ることが「罰」という実感は得にくいのではないかな。

罰を課すなら、お止め組さん達に常駐いただき、あるレベル以上の実況でスレストかけてもらうのがよいと思う。

>>851
今はもう位置付けどうのこうのより早めの分離が大事だと思う。
他スレ住人の我慢はもう限界を超えつつあるという事をお忘れなく。
実況しつづけてもあいのりのようになんのお咎めも無いのなら、
自分たちも実況しちまえって暴徒が出ないとは限らない。

誰かあいのりスレたててくれー！！
早く早く！！

>>852
おいおい、わしゃ板分割自体には反対しとらんぞ（むしろ支持派）。
罰だの隔離だのという捉え方をしてたら、一部の神経を逆なでして、かえって板分割が遅れることにもなりかねない。
だから「板分割を罰や隔離と結びつけるのはやめれ」と書いた。

罰を下すなら、スレストみたいなアプローチじゃないと、罰としての効果がないと思う。

>>854 、そういう意味ね、わかった。
自分も『隔離』は違和感があったので『分離』としてみました。
【板名】　テレビ番組(兎)
【理由】　日頃から実況行為を繰り返し、誘導にも応じず住人に自浄努力すらないため、規制の原因となっているスレを
　　　　　他の健全なスレや同じ鯖に同居する他の板に迷惑をかけないために分離する。
　　　　　ただし、スレ住人の意向があれば素行が健全なスレでも使用できる。
【内容】　基本はこれまでのテレビ番組板と同じだが、こちらは普段から実況がひどいなど
　　　　　素行の悪いスレが中心となる。（逆に、現行のテレビ番組板はマターリ中心に。）
【需要】 実質、一番素行の悪い「あいのり」スレは、テレビ番組の専用スレとしては
　　　　　テレビ番組板中最多の258スレ目を終了しており、実況時の速度から考えても需要は
　　　　　十分と考えられる。（補足すると、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かし
　　　　　テレビ板、噂話板、大学生活板、既婚女性板など複数の板にあいのり関連のスレが
　　　　　乱立し、各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
　　　　　そのため、この板は他板で素行不良を行うあいのりスレの受け皿も兼ねる。）
　　　　　その他、「あいのり」ほどではないにせよ放送中の実況がひどいなど素行の悪い
　　　　　いくつかのスレも分離対象とする。
　　　　　★ 「あいのり」については、http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/650も参照下さい。
【鯖】　　ex13（テレビドラマ板と同じ鯖。root ▲さんの発言を参考にしました。）
　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
【フォルダ】　tv3（tv2は海外テレビ板が使っているので）
【カテゴリ】　テレビ等
【名無し】　名無しでいいとも！（一代前のデフォルト名無し）
【ID】　任意
＊現行のTV番組板は板名を『テレビ番組（亀）』に変更して下さい。

↑で良ければ申請したいんだけど、勝手に突っ走るのもなんなんで
異論があればレス下さい。
無ければ夜10時くらいには申請してこようと思ってます。

>>846
同意していただいてありがとうございます。

>>855
それを行なうにしても、あと現行の板の「名前変更申請」を考えないと。
最後の
>＊現行のTV番組板は板名を『テレビ番組（亀）』に変更して下さい。
の一文だけだと無効じゃないのかな？
専用の申請場所有るんじゃないかな。
あと、「スレ移動申請」も別の場所に申請しないといけない予感。

「板新設申請」「現行板の名前変更申請」「あいのり等のexへの移動申請」
の3つを用意しなければいけないと思う。

それとも分割申請だけで全部やってくれるのかな？

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/

「現行板の名前変更申請」で有効と思われるスレ↓
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/

スレ移動の申請は何処だろう・・・

>>856
まだ分離対象のスレッドに対する扱いに否定的なニュアンスが感じとれるので
（いろいろ迷惑をこうむっている一住人として、気持ちはよくわかるが）
別レスで試案を書いてみる。

タイムリミットは明日の昼〜夕方くらいまでに延ばしたほうがよいかも。

>>857
分割にあわせて、亀板にお止め組の導入をお願いできないものだろうか。
ある程度以上の実況をやったらスレスト発動ということで（>>851）。

あと、できれば一緒にローカルルールも改定したいよね。
変更点は
・テレサロ板・懐かしテレビ板との3分割に関する記述の簡素化or削除
・兎/亀の棲み分け基準を付記
などが、いま考えつくところかな。

あいのりの糞スレ立てた●持ちは、あいのりスレの●持ちか？

ということで>>855に手を加えてみた。（とりあえずラストの一文は外した）

【板名】　テレビ番組(兎)
【理由】　現在、テレビ番組板にある一部のスレで、著しい実況・反省会（番組直後の書き込み）を繰り返しているスレがある。
　　　　　そのため鯖に過剰な負荷をかかり、他スレ、tv鯖に同居する他板、携帯用鯖などが負荷の巻き添えを食らっている。
　　　　　また、それによる現行の厳しい規制で、実況をしていない他の大半のスレッドが不利益をこうむっている。
　　　　　他方、当の実況が激しいスレでは、実況板への誘導にも応じず、住人に自浄努力すらないため、マターリ系スレとの共存はもはや困難。
　　　　　このような現状を改善するため、原因となっている一部のスレと、他の大半のスレ（特にマターリ系）を、別々の鯖に分離する。
【内容】　基本はこれまでのテレビ番組板と同じだが、こちらは普段から実況・反省会が著しいスレが中心となる。
　　　　　（逆に、現行のテレビ番組板はマターリ中心。ただし、マターリ系スレでも、住人の意向があれば新板も使用可とする）
【需要】 実質、最も書き込みの激しい「あいのり」スレは、テレビ番組の専用スレとしてはテレビ番組板中最多の258スレを消化しており、
　　　　　実況時の速度から考えても需要は十分と考えられる。
　　　　　（補足すると、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かしテレビ板、噂話板、大学生活板、既婚女性板など複数の板に
　　　　　あいのり関連のスレが乱立し、各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
　　　　　従って、この板は他板にある「あいのり」スレの受け皿も兼ねる）
　　　　　その他、「あいのり」ほどではないにせよ放送中の実況が過多などのいくつかのスレも分離対象とする。
　　　　　★ 「あいのり」については、http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/650も参照下さい。
【鯖】　　ex13（テレビドラマ板と同じ鯖。root ▲さんの発言を参考にしました）
　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151772944/659
【フォルダ】　tv3（tv2は海外テレビ板が使っているので）
【カテゴリ】　テレビ等
【名無し】　名無しでいいとも！（一代前のデフォルト名無し）
【ID】　任意

最後のは削除してもらってかまわないです。
>>860案の最後に↓をプラスしといて下さい。
【話し合ったスレ】　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1151582735/648-

考えたんだけど、現行のテレビ番組の板名変更は板新設申請が通らないと意味ないんじゃないですか？
3つを1度にまとめてってのは難しいと思います。
新板申請して、あいのり等のスレの移行を頼んで、それから現行の板名変更願いがベストだと思うけど、
スレの移行をしてくれるとこを自分は未だ探せずにいる(´･ω･｀)

住み分けは>>676が兎、それ以外が亀でどうでしょう？

>>860
ふと思ったんだけど、運営側は今の「あいのり」スレによる
携帯実況を正当な手続きで食い止めたいと考えてそう。
だから、フォルダはex13よりもお止め組。が手を下せる
ex9の方がいいんじゃない？

>>861
>>676の全部を移動対象にするのはちょっと大変そうな気が。

とりあえずは「悪質なスレ」という意味で集計を始めてから
ルール違反を２回犯してる「あいのり」「めちゃイケ」あたりを
移動対象にした方がうまく行きそう。
（板が立つまでのラグがあれば「エンタの神様」も入るかも）

あいのりスレは、書き込み規制でおさえるよりも、
お止め組で止めた方が、携帯のサーバが飛ばなくて済みそう。

・書き込み規制の場合、携帯住人が何度もリトライする。→サーバ負荷大
・お止め組の場合、「止められたのか･･･」と諦める。→サーバ負荷小

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150644262/17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1150644262/147

>>864
申請する際
>　　　　　（補足すると、テレビ番組板を初めとしてテレビサロン板、懐かしテレビ板、噂話板、大学生活板、既婚女性板など複数の板に
>　　　　　あいのり関連のスレが乱立し、各スレで実況行為、または負荷を与える集中的な書き込みが行われている。
>　　　　　従って、この板は他板にある「あいのり」スレの受け皿も兼ねる）
は外したほうがよさげってことか。

実況が多いスレ・プチ祭りが起こりやすいスレと、マターリ系スレとを、別々の板へ分けることに論点を絞るべか。

板分割や新設後のスレ移動は削除整理で依頼だったと思うが、
今は変わったのかな？

お止め組。の活動範囲なので、あいのり実況による鯖負担軽減が期待できるという事で
【鯖】ex13　→【鯖】ex9に変えますか？

>>862
あいのりやめちゃイケの実況の罰として新板を申請するんじゃないでしょ？
実況禁止の注意を聞かず、実況しまくって他スレや他板に迷惑かけてるスレと、
ちゃんと真面目にしてるスレを住み分けするためだと思ってたんで
>>676を兎にって書いたんだけど…。

>>865
それもそうだが、全体的に文面から
「分散させて迷惑かけてる（偽善）」「隔離」「押し付け」臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ・・・
怒り心頭なのはわかるが、もう少しクールダウンした文面にしないと無視されるか、
良いとこ百戦錬磨のおじさんに弄ばれて撃沈の希ｶﾞｽ
もっとも、話し合ったスレということでここも見られるんだから、
申請文の中の指摘受けたところだけ変えてもねー

--ちょいチラ裏--

現在の超厳しいテレビ番組板設定をした中の人と
板分割をする中の人の関係は皆さんご存知なのか？

厳しい板設定にした理由はこのままじゃ鯖が死ぬからで、
元に戻すには、戻しても鯖が死なないと確信できることが最低条件だと思う。

また、「あいのりスレ住人やエンタスレ住人が言うことを聞かずに好き勝手やるから
他のスレや板住人のためにex#に追いやりたい」
今のようにこの主張が主流になっている限りは分割は難しいと推測している。
何故なら、狐さんはrootさんの書き込みも疑問も野次馬さんの意見も知っているのに、
テレビ番組板の動きに対して何もしてこないから。
rootさんが言うようにex13（ex9もか？）に鯖的に受け入れの問題が無いとして、
狐さんが徹底的にスルーしている理由は“現時点”での鯖の負荷以外のところにあると思ってる。
たぶんそれは経験から見える「何か」で、
その「何か」は自治活動とそれに対する何かの数値的な関連から見えたりして、
それがまだ合格点に達していないか悪くすると方向性がずれているのではないかと。

しかし、これは自分の妄想でしかなく、
実はただ単に分割申請してこない（正規のルートで働きかけてこない）から
何もしないだけかもしれない。
そんな興味もあって、自分的には「そ、その文面でいいのか？？」とは思うものの
いっそのことそのまま申請してみて欲しいとも思うｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂ（違

>>869
それはFOX氏が「板分割」を考慮して無いからだと思う。
板全体をexに移動するか、tvのままでいるか・・を検討課題としているからだと思う。

実際、分割するほどに実況問題のスレが多くない事がそうさせる原因だと思う。
分割しても、(兎)はあいのりを含めた10スレ（10番組）程度になるなら、その為に板を新設するには贅沢だ、
・・って話しになるんだと思う。

それがネックで話が進まない（話が進まない）んだろう。
しかし、自治スレで分割案を具体的に作り上げれば、
この流れは変えられる可能性は大いに有る。

ま、運営は感情を込めた訴えが嫌いっぽい風潮だから、>>868には賛成だね。

本日、木曜日の要注意番組リストです。皆様のご協力をお願いいたします。

　12:00〜13:00　笑っていいとも！（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154676185/
　14:00〜17:50　ちちんぷいぷい（TBS・関西ローカル）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154240840/
　19:58〜20:54　くりぃむしちゅーのたりらりでイキます!!（NTV）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153533184/
　20:00〜20:54　うたばん（TBS）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154386840/
　21:00〜21:54　とんねるずのみなさんのおかげでした（CX）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153918086/

運用情報からきました。
ここはまるで成長していないな…。

>>868, >>870
底本の>>843・>>855を書いたID:WbAoI9Er氏が怒り心頭ぽい（>>849, >>852）からなあ。
>>860では「素行の悪い」などという表現をやめたり、感情的な要素をなくしたりなど、可能な限りマイルドにしたつもりなんだが、
あいのりスレ等の所業はどう贔屓目に見ても是認されるものじゃないし、板の自治で対処できる範囲はとうに超えちゃってるしで、
ネガティブな心情（自分の場合は怒りでなく、辟易とか困惑とかのほうが強いけど）が付きまとうのも事実だったりするんだよね。

そのへんを踏まえたうえで、よりクールダウンした申請文を書ける人がいらしたらヘルプ希望。

>>873
>>843 >>855は>>819が提案してくれたものの改変なんだけど？
怒り心頭なのは俺だけじゃなく、TV番組板で不自由な思いしてる他スレ住人。
今はこの2/400のぺナルティに馴らされた感があるけどな。
どっちにしろ、うだうだしてる自治にも呆れてるのが本音。
いつまでもチンタラやってるとTV番組板全部まとめてex9に飛ばされないとも限らない。
特に●持ちが現れてからのあいのりスレは好き勝手に実況しまくって鯖に負担かけっぱなしなんだからね。
自治はもっと危機感持つべきなんじゃね？

昔からここ見てるけど危機感持ってる人なんて誰一人いないでしょ

テレビ番組板は厳しい規制のせいで暇つぶしにちょっと立ち寄るだけの板になっちゃったからな。
常駐板じゃないとどうしても愛着は薄れるよ。

やっぱりさぁ「怒り」「ムカツク」「うんざり」といった気持ちで止まってるから
申請文もそういうふうになっちゃうんだよね。
そういったことも踏まえて
>>858の最後のローカルルール検討案は賛成。
ロカルーを練ることで思考マヒが打開されるかもしれないし。

とは言うものの、分割申請してみるのもいいと思うな。
分割されたらラッキーだし、
スルーされちゃったらそれはそれで何か足りないんだろうってわかるし。

>>860で出してみれば？

>>860って分割申請の文なの？
分割申請するなら、【板名】の部分は「テレビ番組」にして、
【内容】の部分に「テレビ番組(兎)とテレビ番組(亀)を作ってください」って書くんじゃないのかな？
よくわからないけど。

あ、いや>>860でいいのか。
でも、
【板名】のところに、「テレビ番組(兎)、テレビ番組(亀)」って書くんじゃない？？
分割なら。

>>878-879
一部スレッドの移動先となる新板の作成申請（Cf. >>857）。

あ、でも元の板も改名されることになるから
> 【板名】のところに、「テレビ番組(兎)、テレビ番組(亀)」って書くんじゃない？？
が適切なのかな。

ふと思ったんだけど、
仮にexに兎作ってもらえたとして、
現行のテレビ番組板の板情報が少し甘い設定に戻ったとしよう。
ここで言うところの問題児スレはｅｘ兎にスレ立てするメリットはあるのか？
exにそれなりのメリットが無く、テレビ番組板の設定値が緩かったら
問題児スレが兎を避けてテレビ番組板に立ってしまっても不思議ではないかなと。
ようは、一旦はスレ移動させて隔離したとしても、
戻っちゃいけない理由が何も無い気がするんだけど？
戻りたくない理由があるとすれば、テレビ番組板が今の厳しい設定値の場合のような気が。
でもここの自治の人達の元々の目論見であるところの
テレビ番組板（亀）の規制緩和なんだよね？
なんかおかしくないか？

あーなんか最後へんだ。>>881

でもここの自治の人達の元々の目論見はテレビ番組板（亀）の規制緩和なんだよね？ 
なんかおかしくないか？ 

で。

>>881-882
目論見は
　・テレビ番組（亀）板の規制緩和
　・tv8鯖の過負荷解消
の2つ。
板分割で見込んでいる効果は主に後者。

過負荷解消というだけなら、板まるごとex鯖へ引っ越しという方法もあるんだけど、
ex鯖は即死判定が厳しいので、引っ越すとマターリスレの多くが生存困難になっちゃうので、なんとしても避けたい。
だから、板分割でやんちゃなスレとマターリスレの居場所を分離しようという発想が生まれた。

規制緩和については、他の手段で効果が上がったのを確認するまでは現状維持で様子見にせざるを得ないように思われ（私見）。

> exにそれなりのメリットが無く、テレビ番組板の設定値が緩かったら
> 問題児スレが兎を避けてテレビ番組板に立ってしまっても不思議ではないかなと。

そうだね。よって、何らかの予防策を講じる必要がある。
現在出ている案が「お止め組。を（亀）に常駐いただき、実況の激しいスレにスレストを掛けてもらう」。
いたちごっこに陥りそうな気もしないではないが、スレ立て代行制限に比べれば実効性が期待できそうってことで。

ところで、お止め組。出張依頼はどこに出せばいいのかね?

いつもの奴かは解らんがあいのりスレの●持ちが糞スレ立てた模様。

あいのりでディレクターAがエッチ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1155114294/

完全にＬＲ違反だし通報したら一発アウトな予感。

>>884
通報してみれば？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

(兎)のLRはどうする？

(亀)は現状と同じで、１番組１スレでいいけど、
(兎)の方は「もうどうにでもしてくれ。何レス作ってもいいよ」って感じにしたらどうだろう。
>>884みたいなスレもOKって感じで。
どうせ少ない番組数になるだろうし、それの方が住人の呼び水になる。
どうせexだし。駄スレはすぐに落ちるexだし。

住み心地良さそうな甘い蜜を塗っておいて、使いにくさを実感させない。

実況厨に懲罰を！って考えてる人は不服だろうけど。
一番大切なのは、サーバを守りつつ、2chユーザ全員が快適であること。
厨だって進んでイバラの道には行かないだろうし、(亀)に居座る可能性も多大に有る。
(兎)の良さを感じてもらわねば。

>>884
残念だが、現状の2chでは、
削除依頼出しても削除もされないし、●に罰も降らない。
たとえLR違反であっても。
運営が明確に「削除しません」と言うわけではない。
ただ、依頼が無視される。
その辺に対しての自治の武器は皆無に等しい。

要するにあいのり規制も出来なかったんだねｗ
自治はもう市ねやｗ
だいたい表現を規制する自治ってのは現在も過去も未来もどの世界でも害。
自治する暇あるのならば、さっさとサーバー容量を増やせや！

>>888
自治に対して勝ち負けで考えてるなら、そう思ってればいいと思うよ。
自治は意地でやってるわけじゃないから。
自治はこれからも出来るかぎりの事をやる。

>〜どの世界でも害
自由と無法を履き違えるのは悪い癖だ。
ルール有る表現の自由は有益だが、無秩序な表現の場からは何も有益なものは生まれない。
混沌な世界は、過去も現在もどこの世界でも害が生まれる。
秩序の元に自由は生まれる。

>>884
お前、あいのりというだけで過剰に反応しすぎだ

>>884, >>887
板違いでLR違反は事実なので、スレ削除依頼を出した。

>>889
同意。だが

「2ちゃんのような匿名掲示板は、無秩序の方が都合がいい」

と思ってる輩も多いからなぁ。

もう面倒くさいから板ごと懲罰鯖逝きでいいんじゃねーの？
向こうも即死判定やdat落ち基準はゆるいらしいから無問題だろｗ

あと、どうせおまいらも本当は面倒くさいんだろｗ

>>893
おまいは
「面倒臭いからやーらないっ」
って道理が、通用すると思ってんのか？

今週の太田総理スレ、
ネトウヨ・嫌韓厨が涌いてきてウザいな。

> 「面倒臭いからやーらないっ」
> って道理が、通用すると思ってんのか？
通用するよ
そもそも管理人がそういうタイプだし

8/9-8/12分の集計結果を反映しました。その結果、「太田総理」
「エンタの神様」の抵触を確認しました。

　太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。（8/11 20:00〜20:54・54分）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153927146/
　放送中　 ：294-339　 46レス（うち誘導0） → 51.11res/1h
　放送後1h：340-456　117レス（うち誘導0)

　エンタの神様（NTV）（8/12 22:00〜22:54・54分）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153577108/
　放送中　 ：755-827　73レス（うち誘導4） → 76.67res/1h
　放送後1h：828-857　30レス（うち誘導0)

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/tv/1155044451/7-9

最後に日曜日の要注意番組です。皆様のご協力をお願いいたします。

　11:45〜12:54　アッコにおまかせ！ （TBS）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1150189670/
　13:30〜15:00　たかじんのそこまで言って委員会（YTV）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153322308/
　19:58〜20:54　ウタワラ（NTV）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1139783963/
　22:56〜23:26　ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!! （NTV）
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154761275/

あと、先週プチ祭りがあった、「サンデージャポン」（TBS）も要注意かも。
（現スレ：http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1154748700/）

>>897
どうでもいい
秋田

だれかあいのり260立ててくれ

>>899
ディレクターがどーたらこーたらスレでも使っとけや

>>899
立てるからBeポイントちょうだい。

>>899-901
あいのり次スレ立て依頼はスレ違いだ。
代行スレにでも行け。

>>901
立てたらやるよ

>>827
【テレビ板住人専用】あいのり
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1155563256/

じゃあやめとくわ。

あいのりスレを立ててもらって喜ぶヤツからBeポイント貰えるわけないだろ。
送り方どころかBeも知らないヤツがほとんど。

>>906
>>467

>>907
たしかその時スレ立てた人のBeポイントたいして貰って無かったような・・・
曖昧だけど「？」と思った記憶が。間違いかもしれない。
でもポイント欲しいんだったら違う板行った方がラクに集められるからねぇ。

>>467に対してのあのBEポイントは、俺が送った。
「秩序を考えてスレ立てしろ」云々、直接メッセージを伝える為にね。

>>467のコメントは、俺に対する「そんなことシラネーよｗバーカ」っていう反論メッセージと受け取っている。

テレビのチカラの新スレはないのでしょうか？

>>910
代行スレで依頼すればいいじゃん。
ルール違反もないみたいだし誰かが立ててくれるさ。

ムーブスレも
ローカルルール知らない、次スレ立てれなかったらサロンに代替すればいいや、と
考えてる連中ばかりだな。
（実際立てちゃってるし）
今の太田総理スレも埋まったら、そうなるのかねぇ・・・。

人任せで、自分でスレ立てしようと思わないんだよね・・・。

自分でスレ立てしようなんて思ってくれなくてもいいさ。
スレ立てに関しては、いつまでも人任せで居てくれた方がありがたい。

>>914
は？

結局、何の進展もない自治スレだな。
実況やってるスレは相変わらずしたい放題だし…
もう、同居鯖の他板の為にもTV番組板は全部を懲罰鯖に移転してもらった方が良いと思うよ。
兎、亀ってわけたって、スレ立てを規制して、番組名を明記して住み分けさせられなかったら意味無いし。

>>916
「全部」だと、それはそれで困るんだよ。細々とやってるマターリスレが即死しちまうから。

>>916
>兎、亀ってわけたって、スレ立てを規制して、番組名を明記して住み分けさせられなかったら意味無いし。

実況厨の考えを読めばいいんだよ。
兎板が実況に寛容な板、実況行為に強い板であればいいんだよ。
そうすれば、彼等は自ら兎に行くさ。
その反面であるペナルティも実況厨は気にしないだろうし。

>>917
そうなんだよな。実況厨とかは
「ﾏﾀｰﾘスレって、要は人気の無い番組なんだろ？そんなの無くなっても構わねーよw」
とか思ってそうだし。

>>918
「実況に寛容な」ってのが引っ掛かるな。
実況板以外に寛容な板などあってはいけないし。
むしろ、誘蛾灯的なものであって欲しい。
明るさに誘われて多数寄ってくるが、触れたら即死みたいなｗ

>>918
現状だと、テレビサロン板が「テレビ番組(兎)」のようになってるね。
（スレ立てが楽、連投規制もゆるく実況厨には都合が良い）

どっちみち、「テレビ番組(兎)」を作っても行く末はテレビサロン板の
ようになるだろうし、それなら最初からテレビサロン板でバカやって
くれた方がテレビ番組板には被害が及ばなくていいんだけどね。
ある程度住み分けができたらサロンの方を懲罰鯖逝きに…、って
それは虫が良すぎるか。

ところで、>>860は申請しないの？

毎週実況行為してるのが、毎回違う人たちなのか、同じ人たちなのかで
状況も違ってくるような気がする。
あいのりもエンタも数字高いから、地道な告知でそれを見た人が
次回から書かなくなってくれても、その分新しい人たちが来て
書いていくのは、さすがに完全には防ぎきれないわけで。

で、本題だけど　板設定を（実況対策として）強制フシアナにしてもらって
ＩＰ表示にすれば実況の実態が分かるかもしれないかな。
少なくとも携帯実況は、同一人物がいたら追いかけられるはず

強制IPなんて無理にきまってるじゃんｗ
あのmorningcoffeeですら強制じゃないのにｗ

>>922
無理でも何でも、動かないよりはなんかアイデア出して
話し合うのが大事だと思ったので。

>>923
それならもっと現実的な提案しろよｗ

>>924
そうですね。じゃ、例えば
逆転の発想で、スレ立て規制 → 自治が積極的に次スレ立てる　ようにして
その代わりスレタイに「実況するな」の文字入れて
デフォルト名無しと二重で実況禁止の啓蒙、とか

なにか他の提案ありますか？　>>924

>>925
運用情報から来た俺だけど
さっさと分割申請すればいいじゃない、って思うよ。

あら、モデムの調子がおかしいと思ったらID変わってた。
次からはIDが変わらないようにp2で書こう。

代行スレに、
今のテレビ番組板が使い辛く歪んだ状態なのは
実況厨じゃなく自治厨のせいだと思ってる馬鹿がいたが、
他にも大勢いるのかねぇ・・・orz

>>928
事実だと思うけど違うの？

>>929
おまいは
「実況こそがテレビ番組板にあるスレの醍醐味なんだから、
好き勝手にやらせときゃいいんだよw」
と考えてそうだなw

くだらないレッテル貼り（>>930）をしてるから
>>928みたいなこと思われるんじゃないかな？（素）

何で住み分けができないんだろう

実況厨や初心者を晒したり馬鹿にして優越感に浸れなくなるから
住み分けできてちゃ困るだろ。

>>933はうざいと思うが、>>933が言っている意味を考えないといけない
自治スレ住人がいることも確か

オレは、馬鹿を利口だなんて絶対言えないし、
ソイツの為にもならんから、今後も晒すよ。

他の板でもそうだが、
「(２ちゃんで)仕切るな」とのレス見るのが一番腹立つ。
そういう手前は、さぞかし立派なんだろうなw

>>935
仕切るなよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>935
本文にIDだけ書いてたのはおまえかw

>>937
それは違うヤツ。

ところで、板分割案の進展はどうなった？

>>938
進展なんてあるわけないじゃんｗ
ここは自治する気ない人ばっかりだし。

ていうか、自分たちで規制して、自分たちが自治スレに書きこめなくて
不自由しているなんてﾊﾞｶｽwww
自治ごっこやりたかったら●くらい買えやwww

それがテレビ番組板自治スレクオリティー

>>940
規制を設けたのは運営の★な人達。

>>940
アンタみたいに「書き込み規制は自治厨がやった」と思ってるアホがたまに居る・・・。
そんなことを履き違えてるヒマがあったら、自治に参加して★に改善案を提案しろよ。

で、自治スレ住人がやったことで
まともに効果があったものってなんかあったっけ？（素）
いつもいつも口だけじゃん(;^ω^)

>>944
お前のような邪魔レスが功を奏しているからね（素）

結果として、お前は自分の首を絞めている（素）
分割案がまとまれば、双方に満足が得られる結果が期待できるのに（素）

> 結果として、お前は自分の首を絞めている（素）
そうなの？
テレビ番組板には行かないからよくわからんばい。

テレビ番組板に行かないくせして
> まともに効果があったものってなんかあったっけ？（素）
> いつもいつも口だけじゃん(;^ω^)
って、よくもまあ図々しいことを言えるもんだ。

誘導に関しては、一部のスレッドを除き、それなりに効果を挙げておるぞ。

だってもう運用系とニュース系ぐらいしか行かないもん、俺。
ここは批判要望板だしテレビ番組板じゃないでそ。
俺はたんなる自治スレウォッチャー。

>誘導に関しては、一部のスレッドを除き、それなりに効果を挙げておるぞ。
ほほうほほう　
誘導が効いてるんじゃなくて
2/400だから実況できないだけなんじゃないの？
どっちにしてもその一部のスレッドが問題なんだから、
それを除いた議論は枝葉でしかないわなー。

>>948
自治スレウォッチャーなんだったら、せめてこのスレを全て読んで理解してから意見しろよ、うじむし。湧いて出るな。

ん？全て読んで理解してるよ？
俺はここに移動してきてからずっと居るし。
それより俺を煽ってる暇があったら自治議論でもしてみたら？
なかなか無理だと思うけど。。

＃なんで誰も分割案を申請しにいかないんだろう？？（素）

>>950
煽ってるのはおまいだと思うんだが。（素）
煽るしか出来ないんなら、黙って生暖かくヲチするだけにとどめて欲しい。（素）

> ＃なんで誰も分割案を申請しにいかないんだろう？？（素）

分割案についてコンセンサスが得られたという確証がないから。
「これでいこう」とか「ここを直してくれ」とかって意見を出す人がもう何人かいれば、
申請に踏み切れるんだけど。

>>951
「これ(>>860)で行こう」に1票

ごめんねたまに自治厨（敢えて自治厨と書く）と遊びたくなるからごめんね
もしかして俺のレスが琴線に触れちゃったの？ごめんね

>「これでいこう」とか「ここを直してくれ」とかって意見を出す人がもう何人かいれば、
たぶん居ないんじゃない？だって板分割相談所に来る人すら居ないしね。と思ったらいたね>>952
うんうん。俺はいつまでも待ってたらいいと思うよ？
閉鎖、隔離、懲罰、どの展開も俺的にはﾊﾞｯﾁｺｰｲだし。

ていうか、
>>946の時点で厨房確定だろう。
精神が厨房。

>>951
逆でしょ。手直しできる部分は一通り手直ししてしまった感があって
これ以上は動かしようがないといった感じではないかな。

前に誰か言ってたが、一度申請案出して運営の返答を聞いた方が
次の一手が見えてくると思うんだけど。

「うじむし、沸いてくるな」って誰かのことを煽る人に
厨房認定されたらもう照れるしかないよね（照）

どさくさに紛れてバイバイさるさん入れてもらおうとしたら
テレビ番組板住人という人から即効却下されちゃったの。
たにしちゃんもそれに同意しちゃったの。

本当にテレビ番組板住人かどうかはわからないけど、
ここの自治の人はもっと外側にアンテナ張ってればチャンスはいろいろあると思うんだけどな。
2/400というヒドイ目wに合ってるから必要以上に運用情報板とかにびびってるのかもね。
とにかく動いてみなよ。

じゃ、
今まで充分意見も出たし、このスレも終るので、
そろそろまとめますか。
次スレは「計画実行編」てことで。

>>957
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155923504/757
これ俺ｗｗ
ごめｗｗｗ

>>957
「バイバイさるさん」はテレビ板の問題対策に適さないと思ったから話題にしなかったけど。

あ、実際に申請するなら>>862を再考いただけると幸いです。
（フォルダ：ex13 → ex9）

>>957
板分割相談所にも来ないしねー

>>958
がんばってね。

>>959
俺はこういう逸材を求めてる。

>>958
そう、もう実行編にしよう！

>>959
おまえwwww

>>960
今よりひどいことは無いw

いま出てる案は、大雑把に
　a. 板分割
　b. お止め組の導入
の二つだな。

aは>>860と>>862の折衷でOK？

bは兎板・亀板どっちに常駐していただく？　あるいは両方とも？
自分としては、少なくとも亀には是非お願いしたい。
（あと、出動要請はどこへ出すんだっけ？）

連投規制については運営さんに一任でよいよな？

＞bは兎板・亀板どっちに常駐していただく？　あるいは両方とも？

現状では亀板(tv8)への常駐は無理では？ もともと、「お止め組に
来てほしい」と「なら、板ごとex9（常駐鯖）に」の折衷案で生まれた
のが>>860の案だし。（本来の目的はtv8鯖の負荷軽減だけど）

あと、「連投規制は一任」は同意。少なくとも、板分割されたとして
その後の移動が定着してから取り上げるべき問題だと思う。

>>966
亀板にお止め組がいないと、そこでの実況に歯止めをかける方法はどうすりゃいいの?
へたすると兎板との住み分けを促す動機がなくなりそう。

だから（亀）は今のテレビ番組板の2/400設定のままでいいじゃん。
ex9は（兎）に元気の良い番組スレがお世話になる、って感じで、まずは分割申請じゃないか？
申請が通るかどうか分からないのに、お止め組。の申請やら現テレビ番組板設定値云々の話で
停滞していても仕方ない。

亀・・・スレ消費が11日以上の番組スレの本スレのみ
兎・・・スレ消費が10日以内の番組スレ＋本スレ以外

こんなイメージでローカルルールも決めればいいよ。
念のため、当然実況鯖以外での実況は禁止だから
exだって「好きなときに好きなだけ書き込める」というのはNG。

>>968
あー、今のテレビ番組板の設定値だったらもっと基準は長期でいいのか。

亀・・・スレ消費が１ヶ月以上の番組スレの本スレのみ
兎・・・スレ消費が１ヶ月以内の番組スレ＋本スレ以外、又は、度重なる実況行為が見られるスレ

数値などはあくまでも感覚値なので、突っ込みがあればじゃんじゃんどうぞ。


もっとも、これだと亀の自治監視が十分に必要になるけど、大丈夫なんだろうかw

>>968-969
自分は板分割と同時に、
（亀）板でヤンチャしづらくなるような予防策（たとえば、お止め組。導入）もセットで申請したほうがいいと考えるが……。
このへんは大勢によっては引っ込めるのもやぶさかではないけど、とりあえずそういう見解があることを表明しておく。


んで、週1の番組スレの場合、日数だけを基準にするのは、
スポーツ中継や特番などで休止になる週のことを考えると取りこぼしが多そうだから
次の案ではどうか。

亀・・・スレ消費が15日以上の番組スレの本スレのみ
兎・・・スレ消費が14日以内の番組スレ＋本スレ以外、又は、度重なる実況行為が見られるスレ

> もっとも、これだと亀の自治監視が十分に必要になるけど、大丈夫なんだろうかw

今でも十分には手が回ってないよね（自虐）

昨日のリンカーンも結構実況やってたな・・・
（内Pのパクリがどーこーとか。ところで、番組終わったはずなのに、
何で内Pの次スレが立ったのかねぇ？）

なんで？って立てたい奴が立てただけだろ？
気に入らないなら削除依頼しろよ。

>>971
ルール上、問題はない＞内Ｐスレ

>>973
そうか。

>>972
いつもながら、見事な自治スレウォッチングぶりだな(呆)

内Pスレの削除依頼を出したの、誰?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085623139/403
内Pはレギュラー終了後も特番を何度かやってるってとこが微妙なんだよね。

それはそうと、分割案をまとめるなどなどの件、話が止まってるよなあ。

次スレは、難民板に立ててはどうだろう？

俺たちはテレビ番組板の規制から逃れてきた難民なわけだし。
この板だとまた変なウォッチャーが増えるかもしれないし。

>>975
話が止まってるって言われても・・・、
みんなだって2ch以外でも忙しいんだよ。
ゆっくりじっくりやっていけばいい。

>>977
その結果、永遠に野放しかｗ

難民板に行くぐらいなら削除議論板に行きたい
難民板はIDないから反対

実況時のあいのりスレに携帯厨がやたら多いのは、
あいのりスレをBook Markしてるのが原因じゃないかな。
（直接アクセスできるように）
そうなると、他スレの状況とか分からないし、
下手するとテレビ番組板に書き込み規制がかかっている事すら知らないかもしれん。

>>345

あいのり住人ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
自治厨は住人にいっぱい酷いことしたよね(´･ω･`)

「書き込み規制は自治厨がやった」と思ってるアホがまた1人・・・。 →>>982

あいのりスレ立ててやったのに、
Beポイント誰もくれないし、乙すら誰も言わねーよ。
もう立ててやるのやめた、あほらし。

>>980
確かに、あいのりスレの住人層は、他とは大きく異なるっぽい。

ただ、それがスレブックマークによるものかどうかは疑問。
あいのりスレは消費が速いから、ブックマークしてると次スレが追尾できないケースもあるんじゃないかなあ?
単に、あいのりスレ外のことには全く関心がないってだけだろうと思う。

>>984
やっとあほらしさに気づいたか。あいのりスレの住人はそういう連中なんだよ。
お前さんが>>467と同一人物だとしたら、そのBeポイントには>>909で種明かしされてるような意図があったわけだし。

>>984
あそこの住人はBeポイントさえ知らない2ちゃん初心者の集まりだからなｗ

>>985
まぁ、色んな面からヤツらの傾向を推測しようって事だからね。
自分とは明らかに思考回路が違うし。

24時間テレビの各スレ、早速実況やっとりまつ・・・
（代行スレに新たに立てようとする馬鹿もいるし）

自治スレは解散ってことでいいよ