荒らし多くない？

山田ウィルスか！

ｵﾚｵﾚ

3

4

新シャア、旧シャア共にＩＤ公開してくれ

http://59.190.168.136:8080/
http://59.190.168.136/

★！！　非　常　事　態　発　生　！！★　日本存亡の危機、目前！？　　　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【政治】人権擁護法案、与党の懇話会が今国会提出を再確認★２　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117539184/l50　　　　

http://ZK130016.ppp.dion.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん、こないんですか？

のりのりさん。すいません。批判のかたですか？

IDでるからいやなんですか？

早く来なよ。意見あるんでしょ。ないの？

根性なしか！おまえら。
出てこいよ！

興奮する前にカフェの533を見た方がいい。
あともう一言。暴走しすぎには注意。

こないんですか？

批判もってる皆さん、おもしろいでしょうね。
見てるだけって。

カフェにコピらなくていいから、意見はこちらでお聞きします。

533 ：fusｉanasan：2005/06/03(金) 11:02:34
PCからじゃ見れない

>>18
私も携帯なのでPC張り付けができません。

りょうじさん
やめましょうよ

http://sp1-？？-128.spacela？.ne.？p:6359
http://sp1-？？-128.spacela？.ne.？pぷぷぷ。

>>20
ありがとう。
でもカフェからああいう方々が来なくなるまでは、やめるつもりはありません。それがりょうじとして、と言うかリアルな自分とでしてできるほんとに最後の役目だと思ってます。
20さん。カフェ住人でしたら、カフェを楽しんできてください(^_-)！

りょうじさん、おちついて。
きっと今あなたはカフェを大事に思う気持ちで、
焦燥感とか使命感とかでいっぱいいっぱいになってると思う。
そういう所は個人的にはキライじゃないよ。
汚い言葉とか使うのはもったいないから、落ち着いて。

http://24.145.197.76:8080/
http://24.145.197.76/

みんなが叩かれるより、一人が叩かれたほうがいいですよ(^_-)
大丈夫だよ。！

ＧＬＩＴＴＥＲ自体が叩かれる（なにがしかの要因があるなら）なら、
あなたがわざとイタく振舞っても、スレの「荒れ」は止まないと思うんだ。
だから、そういう書き込みは、単にあなたの評価を下げるだけかと。
逆にあなたから受ける印象で、他の住人さんも同族と見られかねないよ。
上のレスもあなたを心配してるんというより、諌めたつもりだったし。
文体だけで内容の良否を判断はしないけど、人間が見る以上は印象も大事と思うからさ。

http://FLH1Abs178.chb.mesh.ad.jp/
っうぇっうぇぷはぷぷｗぷぷぷはぷぷｗぷぷぷはぷぷｗぷ

ｗっうぇぷぇぷｗぷおｋぷぷぷぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗ
みぷぷｗぷｗぷｗぷぷｗぷぷｗぷｗぷｗみぷぷｗぷｗ

>>26さん
お聞きしたいのですが、今のカフェの何がよくないかと思いますか？

>>28
26さんじゃないけれど。
まっさんがいつも言ってるように
「面倒な話は私には無関係、ただ自分が楽しく遊べれば良いじゃん」
みたいな無責任な考えが良くないと思うよ。

あとはとにかく軽率な所かな。
2ちゃんねる(正確に言うとPINKちゃんねるだけど)
と言う日本最大の掲示板の中でレスしてると言う自覚が無さ過ぎると思う。
ログがすぐに流れちゃうチャットと同じ感覚でレスしてる人が多いんじゃないかな？
アンシャンテからの流れで住民各々に確執が絡み合って
ヲチャーがたくさん覗いてるのも分かってるはずなのにね。

あなたみたいに冷静な意見がほしいのです。
おそらく今の住人があなたの意見を冷静に読んだとしたら、みんな納得するはずです。
私がこのような場を設けたのも、あなたのような貴重な意見をカフェという場で流してみる、という見方をしてほしくなかったからです。
この数日カフェをロムっててわかったことがあるんです。
今あのような嵐の形になってる本当の理由は、人間関係だと思うんです。
どう思います？

一度聞いてみたかった事が。

スレの名前や形状は残って、荒らしもしなくなるけど
いろんなものにこだわってビクビクしながらカキコするような
誰も楽しくないスレを作りたいの？

それともスレなんかどうでもいいから参加者が楽しく話せる場が作りたいの？


もう一つ。りょうじさんの心配してあげてる人の中に、
新しく入ってこられた方ははいってますか？


｢楽しければ｣とは私ですら思いませんが、
最低限｢楽しくなければ｣スレがあってもどうしようも無いとは考えませんか？

…失礼します。
ｶﾌｪで660さんいらっしゃいますか？

疑問に思ってらっしゃる事聞きます。

みゆさん
まずはカフェの615の問いかけについて率直な気持ちを聞きたいと思います

ただ、5時には用事で出かけなくてはならないので
あとで見る形になるかもしれません

できれば風さんの聞いてることにもみゆさんなりの考えを教えて欲しいです

上げてしまった、ごめんなさい

風さん
もちろん新しい古い関係ないよ！みんな大事！
ここはGLITTER！そもそもアンシャンテの問題をカフェに持ち込むことがおかしな話なんだと思う。
確かにアンシャンテから派生してこのｽﾚはできたスレだけど、俺は移るときに、過去の色々なしがらみはすてて移りましょ、っていうことで、移転に同意しました。
しかし、まだそのしがらみを捨て切れてない方が多いようです。


◆みなさん◆
おわかりの方も多いかと思いますが、カフェにいるいわゆる嵐といわれるものには大きく分けて３種類あるとおもうんです。

１、スレ自体を改善しようとしている、忠告・意見
２、個人感情による攻撃
３、その流れにのっかってわけのわからないことを書いてる


先程も書き込みしましたが、１についての意見は住人として真摯に受けとめないといけないと思います。
しかし、現状は２と３の嵐のなかに、１が埋もれてしまっているのではないでしょうか？

ほんとの意味で、カフェをよくするためにも、まず２と３の嵐の解決が必要だと思うんです。

ｶﾌｪさん
どうも。
GINさんの発言と風さんの意見に私なりに言います。
私は、用事を済ませ、ｶﾌｪさんの意見に率直に答たいので見る前に書くようにします。

それで、よろしいですか？

http://219.189.144.14:8080/
http://219.189.144.14/

みゆさん
見る前に　というのは、他の住人の意見という意味ですよね？
わかりました
みゆさんの意見待ってます

わかってもらえないかもしれないですけど、私だったカフェが楽しくあって欲しい一人なんです

なんか気持ち悪いｽﾚにきちゃった・・・

ｶﾌｪさん
私の言葉で書きます。

あなたがｶﾌｪへの思いを私なりに察してここに来ました。
よくしていこうと言う気持ちは同じです。

http://？aho？BB219199？？.b？tec.net:8080
http://？aho？BB219199？？.b？tec.netうへへ。

つづき
私は２の個人に対しての批判・中傷が一番許せません。人道に反しているとおもいませんか？しかも、名無しで。卑怯ですよ。
会話が一方通行の状態でしかも、ｽﾚという公的な場のなかで、名前を名のらず、攻撃をうける。
いくらスルーしたとしても、そのことばは形となって残ってるんですよ！
わかりますか、攻撃をうけた方のその気持ちが。
しかも、その攻撃には、過去のことや憶測でのこともあり…。

http://61-2？-188-187.rev.？ome.ne.j？:8080
http://61-2？-188-187.rev.？ome.ne.j？ぷぷぷ。

>>35　>>42
当然個人に対しての好き嫌い、合う合わないはあるかと思いますが、
それをスレ問題にまぎれて行っている方が本当に許せないのです。

また、そんな中、３のような「嵐」を趣味としているのか、事情もよくわからなく
はやし立てたり、わけのわからない書き込みをしたり…。



それでもそんな方を放置するべきなんですか？人は話せばわかるって思っているのは、
俺が甘いのですか？

>>44 りょうじです

>>44さん
私は甘いと思うな…
もちろん、話してわかる方はいいですよ。
そんな方は荒らしじゃないと思います

コテを使いたいなら、個人攻撃を覚悟するのが普通だろ？それがネットの世界。
甘いな。お前ら。

http://X1？.ppp.d？on.ne.jp:10001
http://X1？.ppp.d？on.ne.jpぷぷぷ。

実社会においてはともかく、２ちゃんねるでは甘いと思います。

外野から見てるとまっさんにしてもりょうじさんにしても
インターネットと現実の区別がついてないように思えるんです。

Glitterに来てる荒しってりょうじさんのあげた１から２、３への流れで
行われているのは気付いてますよね？

この方法でやれば絶対住人が絡んで来るってパターンが出来ちゃってるじゃないですか。

はっきりいって、話し合いとか茶番だと思いますよ。

では質問なのですが、>>46>>47さん。

あなた方はその行動を許せますか？

>>49　では、ほっとけというのですね？

>>46 私です
>>りょうじさん
もちろん、許せませんよ。

でも、>>47さんの言った通り、
それなりの覚悟は必要かと思います。

あいりさん
ありがとう。名前出してくれて。
わかっています。俺も。
しかし、そこを解決しないと、今のカフェの荒れはどうにもならないのではないのですか？

こうやって語って語って語って訴えるしか俺には方法が見つかりません。

>>りょうじさん
すごく難しい事だと思いますが
悪質な荒らしはスルーしかないと…

テンプレに書くくらいなんです。
長い？２ちゃんの歴史のなかで
今までみんなが考えて出した答えですよね？

今のカフェはすごく不安定ですが
様子を見ながら、忠告なのか荒らしなのか
見極めていくしかないかと。
突っ込まれるトコロも減らしていくことも
大事だと思います。

ttp://hp7.0zero.jp/95/reimati

風は荒らしを自分のオモチャとして煽るらしいが。なぜ止めない？

あいりさん
わかります。俺はそれをわかった上で、こうやって語っています。
あのなかの一人でもこの訴えを見て、悪いことをしたなと感じ取ってくれる人が
いればいいなと思っています。
人って心あるから絶対にわかってくれると俺は信じたい。
甘いといわれてもしょうがないかと思いますが・

子供時代にイジメをした・みた・された事はありますか？イジメられる側が反応すれば楽しがってエスカレートするだけ。
荒らしはあれと同じ。中身が子供なんです。私の言ってること、分かりますよね？

りょうじさん
あの、名前出すのってそんなに偉い事なんですか？

しかも、名無しで。卑怯ですよ。 とか
ありがとう。名前出してくれて。とか

２ちゃんねるってきわめて匿名性の高い掲示板ってとこが魅力なわけでして、コテ名乗ってる人の方がマイノリティだと思うんですよね。
そういった事も、きちんと理解しておかないとロムってる人の反感買っちゃいますよ。

ほっとけと言うのですね？って言われても…それが常識です。

それに、言いにくいんですけど…りょうじさんがこうやって訴えてるのも荒らしさんたちの望みどお〜りの行動だと思うんですｹﾄﾞ…違いますか？

ttp://EAOcf-188p115.ppp15.odn.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっ
おｋｗっっｗｗｗｗｗｗｗうはっうはっうぇっおｋ
うはっｗｗｗｗうはっｗっｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>57さん
私は…
煽ってるようには見えなくて。
だから注意しませんでした。

荒らしを煽ると、荒らしなんですよね
わかります。でも、風さんの一言で
その場の空気が軽くなる気がしたんです。

>>60
すべてわかっていますよ。思い通りだと思っていますよ。
馬鹿が！って思っているでしょう。
しかし、許せない。
ルールもモラルもない中に楽しみは生まれますか？

では、最後に最終警告を。本当にカフェを思っているなら、暴走しないでください。耐えるべきを耐えてください。
ここへの移転での最功労者はまっさん。でも見方を変えれば、アンシャンテを潰したのはまっさん。
りょうじさん、あなたは今、同じ方向に進んでいる。

http://cpe-24-1？-？？-228.？awa？i.res.rr.com:12932
http://cpe-24-1？-？？-228.？awa？i.res.rr.comぷぷぷ。

わかりました。
つぶしたくはないので、去ります。

>>りょうじさん
すごく残念な事ですが、
「荒らしはスルー」が２ちゃんねるのルールなんだと
思うのですが…

去れではなく耐えろと言っているのですが…？
詳細は既にあいりさんが何度も提示済み。

みなさん、おさわがせしました。
しかし、これだけは最後に。
せめて、攻撃された方を守ってやってください。
仲間じゃないですか。
見て見ぬ振りしないでください。

そして過去のしがらみにとらわれない新しいカフェを作ってください。
俺には無理でした。

俺は俺の理想を追います。

名前の件はｽﾙｰですか？w

じゃあ、許せないんなら、どうするんですか？
訴え続けたらよけいに煽られるだけだって、みんな思ってるでしょ？

結局りょうじさんもまっさんと一緒じゃないですか。
意見も都合悪いとこは質問で返して…議論議論って言うけど

ホントに議論する気もなくて、ただただ自分の主張をみんなにわかって
もらいたいだけ〜って感じがしました。

>>りょうじさん
去るのはやめてください。
>>68さんも言った通り
一緒にがんばりましょｗｗ

ここまで頑張ったんだし、あと少しじゃない？？

私のことも書いてあるね。
基本的に私自身についてなら、ＰＣは遊びの道具。
ほんとに笑いながら画面を指差して笑ってます。

でもね、それで本当にノイローゼみたくなってた女の子も知ってるのさ。
荒らしてるほうは何気なしに書いて楽しんだんでしょう。
そこまで自分が人を傷つけたなんて知らずにね。

私はいくら非難されても、自分だけ安全なとこから人を叩くようなやつには
きちんと自分も叩かれる覚悟をしろと
叩かれる気分はどういうものか分かれと叩き返します。
まぁ、馬鹿にして人間扱いしないだけですけどね。
カフェスレはみなさんが迷惑するでしょうから、
そんな事まではしませんけどね。

叩かれて凹んでる人を見てるだけはしません

60さんもでしたね。
それ以前も何人かは意見出されてるかと思います。携帯からなのでログは見きれませんが…
もう1つ警告しておきますか。人の言っている事に耳を傾けてください。
「皆の意見を聞きたい。でも自分の意見を変えるつもりはない。」
これは話し合いではタブーです。電池やばいので私はコの辺で。

あぼーん

2ｃｈは、噛み付きたい人、病的に相手を蔑みたい人がわんさか湧いているところでもあるってことは忘れないで。
目立ちたいのに目立てない人が、匿名を良いことに言いたい放題吐き出すところでもある。


これは、ある人から2chについて、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
受けた時の言葉です。
りょうじさんに、送ります。それを踏まえた上で、良い方向に向かうと良いですね。

>>りょうじさぁん？？
ガツンと男を見せてくださいっ☆

ｶﾌｪさんへ
まず、私はｶﾌｪgltterをみんなで、楽しい場所にしたいんです。
gltterが出来るまで、いろいろありましたが、gltterはまだ始まったばっかりのｶﾌｪなんです。
みんなに光輝き、楽しんでもらいたいです。
"昔からの人""新参者"とかおっしゃってる方々がいますが、私はｶﾌｪにいらした方全員ｶﾌｪ住人…ｶﾌｪご来店者だと思ってます。
そこで、また来店してもらえる為、みんなで楽しく話すのではないでしょうか。

…言葉足らずの所がありましたら、私11時にはまた来ます。ので、伝言残してくだされればまた書き込みをさせて頂きます。

一通り読ませていただきました…。

ちょっと頭が混乱してますが、私の意見。

まず、私はまだ『2ちゃんねる』歴は浅いと思うのですが、いろんなスレを見てます。

『荒らし、煽りはスルー』はどの板も鉄則になってますよね？
でも、荒らしや煽りは存在する。

私はそれも全部込みで、『それが2ちゃんねるなんだ』と思っています。

でも、風さんがああやって荒らしや煽りにレスしてくれる事で、カフェの空気が少し柔らかくなる感じがします。

それが『いい事』なのか『悪い事』なのか、決め付ける事は私には出来ませんが。

（続く）

（続き）

私だって、書き込む時、正直ビクビクしてます。

『2ちゃんねるは言葉遊び』（確か風さんの言葉だったと思うのですが）というのもわかるんですが、今は…。
ビクビクしながら書き込むなんて、楽しくないですよね？

りょうじさんが、『カフェを楽しくしたい』と努力しているのも感じます。

でもちょっと、独りよがりな感も否めないかも…。
これはりょうじさんに対する批判の意ではなく、カフェを『外側』から見た私の意見。

話し合いは必要だと思うし、私達にもまだまだ住人の自覚が足りない、だから指摘を受ける。

今、『したらば』への移動の話とかも出ていますが、もう一度根底（原点）から考え直す必要があるのでは？と思います。
そね為には、りょうじさんの意見だって必要。
だから『出ていく』なんて言わないで…。

今此処でりょうじさんが去る事は、恰好良い事じゃないと思うよ？

みゆさん
そんなきれいごとが聞きたいんじゃないんです

最近またまっさんが怪しい行動を取り始めています
りょうじさんもここのスレで毒（？）を吐いてそのまま消えると言って去って行ったみたです
こんなんでいいんでしょうか？
住人（？）の意識がはっきりしていなければ、楽しいカフェにならないと思う
やっぱりその場　さ　え　楽しければそれでいいって考えですか？

それと、このままなんでも板で続けたいのか
荒らしのIDあぼーんや現状でもチャットみたいになってる感がいなめないことも考えて実況板に戻るのか
あるいは２ちゃん以外の掲示板に移るのか
という話も出ています　それはどう考えてますか？

え〜っと、ここに書き込めばいいのかな？ざっと読んでみました
>>35ですが、
>カフェにいるいわゆる嵐といわれるものには大きく分けて３種類あるとおもうんです。
１、スレ自体を改善しようとしている、忠告・意見→忠告・意見
２、個人感情による攻撃→叩き
３、その流れにのっかってわけのわからないことを書いてる→荒らし
詳しくはこう訂正した方がよろしいかと。で、その後もざざざ〜っと読んでみて・・・・・>>59の「子供」というので正直ドキッとしました。
私の子供の頃のお話・・・・ちょっと引くかもなんですが＾＾；
１、トンボを捕まえて、羽を毟り取って飛べなくしたり
２、興味本位でトンボの羽を左右に引っ張り、そのまま胴体ごと引きちぎったり
３、虫眼鏡を与えられ、折り紙に火がつくのを真似てトンボの目に光を集めて、そのまま焼き殺したり・・・・・(⊃д⊂)
ね？酷いでしょ？子供って、こういう残酷な事を平気で出来るんですよ。「痛い！やめて！」ともがくほど、夢中になったり・・・・・
いくら子供でも、人間相手にはこういう事は出来ない。でも私はこういう事してました。それは多分、トンボが人間の姿をしていなかったから。
２ｃｈも同じだとは思いませんか？相手が人間の姿をして目の前にいないから、平気でいたぶる事が出来る人が存在する、と。
だったら、もがくの止めましょうよ。捕まらないように飛んで逃げましょうよ。今痛いのは、今後痛くなくなる為の我慢。
今痛むのが嫌だからって暴れると、獲物を探す子供の数は増えて、傷口は余計に広がりますよ。
このままいたずらにもがき苦しむと、捕まり、羽を千切られ、終いには体ごと引きちぎられますよヽ(;´д｀)ノ
あと、私も自分の考えが納得して貰えないから消えるというのはちょっとどうかと・・・・・
まっさん？がどうとかはよく知らないけど、消える消えないの問題じゃないと思うのデスヨ。よくしたいなら、一緒に我慢しましょうよ。

とまあ、らしくないマジレスはこの辺にして、カフェに特攻の準備を・・・・ｺﾞｿｺﾞｿ

>>英紗さん
一応ね。２ｃｈは遊ぶための道具だと言ったの。
単に言葉遊びな方もいて当たり前ですが、
これでも思い入れとかならありますよｗ

たたかれたり煽られたりして傷つくことはありませんけどね。
防衛策としては、スレの人でメールとかできる人がいるなら、
「またきてるよ〜〜〜アハハ」
「ほんとだあｗちょっと泣いたふりしてくる〜〜」
「釣れてるーーーｗｗ」

とかで楽しむのもいいかとｗ

猫犬はりょうじに意見しただけ？
今後どうしたらいいのか、具体的な意見や提案は無いの？

>>83
意見や提案ってのは荒らし対策ですよねぃ？
>だったら、もがくの止めましょうよ。捕まらないように飛んで逃げましょうよ。今痛いのは、今後痛くなくなる為の我慢。
>今痛むのが嫌だからって暴れると、獲物を探す子供の数は増えて、傷口は余計に広がりますよ。
>このままいたずらにもがき苦しむと、捕まり、羽を千切られ、終いには体ごと引きちぎられますよヽ(;´д｀)ノ
これが一応私の意見ですょ。りょうじさんだけにでなく、ここを見てる全員に対しての。

もっとわかりやすく具体的に書けないのですか？>飛んで逃げる

>>85
あ、ｺﾞﾒﾆｬｻｲ。分かりづらかったですね・・・・
飛んで逃げる＞子供の指(荒らし)に捕まらずに飛んで逃げる(スルーする)と取っていただければヽ(´ー｀)ノ
こういう事言うのも今更だけど、子供は獲物を捕まえられないと飽きるはずなので。

みゆは無駄にスレを消費させてる張本人。
前と少しも変わらない。

猫犬は風のことどう思ってる？

>>風さん
まずは、誘導ありがとうでした。

『2ちゃんねる』自体を、自分が楽しむ為のツールとして利用しているのは、みんな同じだと思うのです。

でも問題は自分達『だけが』
…って点ですよね。

荒らしや煽りも、自分達『だけが』楽しい。
だからそういう行為をする。

カフェの人達（敢えて此処は『住人』という言い方をやめます）も、それと同じ事（自分達『だけが』楽しい）をしない為にも、話し合いは必要なんじゃないでしょうか。

…と、思いました。


それから、スレ（レス）が 無駄に消費されていくという事についてですが。

私もなるべく、レスには挨拶だけでなく、みんなへのネタ振りや、自分の実況などを入れるようにしてます。
自分の実況なんて不要かも知れませんが、そこから話が展開していけばいいな、と。
ネタ振りもですが。

前にそれを指摘されてからは、なるべく気をつける様にしてます。

ｶﾌｪさんへ
きれ事でも、あれは私の意見です。
まっさんには、正直失望してます。あれだけ裏の話しは避けていたのに、堂々と書かれました。ましてやgltterからの来店者には不快な思いをさせていまし申し訳なく思ってます。
それに、私が"次回からは止めて下さい。"とお願いしたにも関わらず、また書き込みをされました。
りょうじさんには、とても感謝してます。
この様な場を提供して頂きこうして話し合いが出来てます。りょうじさん他の方みなさんがgltterの事を考えてくれてる事は凄く嬉しくいい事だと思います。
…次へ。

…私は、gltterは移動しないでほしいです。
なんでも板のgltterｶﾌｪ。
他へ行くなら名前は変えていただきたいです。
なんでも板で光輝いてほしいからです。
ですか、私はgltterはまだ駆け出したばかりなんだと思ってます。

>>87さん
私は出来るだけ、避けていたつもりです。
ただ、ROMってるだけだと入ってきづらいと思う時は連打してる時もあります。24時間営業が、私をそうさせてるのかもしれません。
人の気配を感じないｶﾌｪに入ってこれる方、きづらい方それぞれ来店されて、お話出来ればと思ってます。

携帯の調子が悪いので、これが書き込まれているかどうかわかりませんが…。

カフェに入って行こうとしても、誰もいなけつまらないと思うのです。

だから、誰かがいれば…。

私も、多分みゆちゃんも、そう思っています。

だからと言ってスレを無駄に消費するのは良くない事ですが、人を迎える為には、『誰か』が居る事が前提になると思うのです。

カフェが24時間営業状態になっているのは、人の多さもあるとは思うのですが。

前にも書いた事があったのですが、私達は人を迎え入れる『ホスト』的立場なのではないでしょうか？

うまく纏まらなくてごめんなさい。

うまく説明できないけど…二人とも勘違いしてる。あなた達の個人(グループ)スレなら､あなた達が迎えてあなた達がレスしたらいい。｢はじめまして。何か飲みます？｣
っていつもやってるように交代でスレ番してホストをしたらいい。　

でも個人のスレじゃ無いよね？
みんなが同じレベルで楽しめるスレを目指してるんだよね？

今は殆どあなた達ホスト同士だけで盛り上がって喋ってる感じしかしない。

新参者は頭を下げてドアをノックしなきゃホストと遊んでもらえない。
そういう敷居の高さを乗り越えてペコペコ挨拶しても､
話題のついでに挨拶されて飲み物与えられて仕事は終わり。
新参者に話題が無ければスピードについていけないまま消えるしかない。

新参者だってホスト役になりたいかもしれないのに。誰も居ないスキにグラスを用意してネタを振りたいかもしれないのに。
｢今日はROMしてます｣｢仕事行ってきます｣｢ただいま｣｢おかえり｣｢おやすみ｣…
常連のリアル情報は必要ない。それがスレの無駄使い。
個人スレじゃないのだから自分がホストだと言う意識は捨てるべき。
　
それだと楽しめないと言うなら｢みゆとその仲間たちのお部屋｣にスレタイ変えたら？

>あいり
｢私たち｣って具体的に誰たちの事ですか？
よく考えてみてください。

書き込む前に気づいた。すんげーｷﾓｲ
>>94>>95>>96　のID見てくれ。いっしょだよな。
それぞれ文体を変えて94から95で3分30秒で書き込んでる。
コピペだろうから、前もって書いたんだろな。つまり用意周到って訳さ。
内容もいまいち言いたい事がわからん。
笑えるのがスレの無駄使いだと、そりゃ大変だ！（笑
ここでなく削除議論で取り扱って対象のスレを申請しろよ。
ここじゃねーだろっ！（笑
ID:IxBQKT0Sさんよ、おまいから何か得体の知れない
異様さを感じたまでだ、気にすんな（笑
まあ、あそこの住民がどう取るかは解らんけど
なんだかなぁ（笑

文体を変えたつもりは無いけど。
一度に書き込め無かったから分けただけ。
それが何か？

>>96さん
ごめんなさい。
どこでの発言ですか？
近くを探したのですが……

>>94・95・96さん
飲み物はきっかけ作りです♪
その人の好みなんかがわかれば
話も広がるしっ♪
基本はカフェですから…
でも、お初の方に入れてもらうコーヒーも
いいかもｗｗ
気がつきませんでしたっ！！！

>>94
>>95さん
そうですね、そういうネタの振方もありました。
ホスト的立場云々は、私も考え直すべきですね。反省します。

自分の実況はいらないとおっしゃられてましたが、そうなると少し書き込み内容が制限され過ぎて窮屈な気もしますが…。

無駄レス、無駄消費についても、自分でもっと考えないといけないですね。

おはようございます。
読みまして、私なりの意見です。
まず、私はgltterを個人ｽﾚにするつもりは全くありません。
gltterｶﾌｪはみなさんのｶﾌｪだと思ってます。
ですので、ROMって見てるだけの日々も私は過ごしたつもりです。
その時など、他の方々かgltterを盛り上げ、楽しくしてるのを見て凄く嬉しく感じてました。
ただ、荒らしが見てる中にひょっこり入れる方ならいいです。入りづらい方でも入ってお話したかったので、私はｽﾚに居る事が多かったのかもしれません。申し訳ありません。

なんとなくですが、他のスレとの異質感がわかった気もします。
みんながなぜだか義務感を持ちすぎる。
ここにいろいろ書いている方も楽しまないと。
楽しくもないときにスレのためにいないととか、
書きたいんだけどスレのために控えないととか・・・
みんなひろゆきに間借りして楽しんでる一人の参加者。

楽しめる場にする努力はいいのですが、
誰かが犠牲になる必要も、楽しみを減らす必要も、
そこの雰囲気を壊さないかぎりいらないと。

●みなさん●
みなさんの意見読ませていただきました。ありがとうございました。
私が起こした行動について、賛否両論色々とあるでしょうが、私は結果的によかったと自負しております。
みなさん、ちゃんとそれぞれにこのような立派な意見を持っているではないですか！
私は正直みなさんのご意見が知りたかった。しかし、みなさんは何かに怯えるあまり、その本音をぶつけあわないで、何かの殻に閉じこもっていた。
私は今回の私が起こした行動をきっかけにその殻を突き破ったと思います。
それぞれの本音をぶつけあったと思います。

はっきり言わしてもらえれば荒らし対策なんて無理な話だと最初からわかっていました。全スレ時代に思い知らされましたからね！
でも今回の一見で一番やっかいなあらしが何を目的にしてるわかりました。また誰がしくんでいるかも。人間関係のもつれもわかってきたように思います。

みなさん、勘違いしないでくださいね。私はGLITTERが嫌になって、みんなが嫌になって去るわけではありません。
私はほんとに自分の理想系のスレをつくりたくなったんです。いわば卒業です。このままGLITTERにいたら私は居心地がよすぎて(^_-)。
淋しいですけどりょうじ卒業です！私の役目はおわりました(o^-')b
GLITTERにいる人たち以前がいる人も、新しく来た人もみんなみんな大好きです。そしてGLITTERも大好きです。
しばらく休養してまた新たな出発をしたいと思います。GLITTERには負けないスレを作ります！
以上 じゃ(^O^)

りょうじさん
お疲れ様
でも遊びには来てくださいよ

取りあえずりょうじさん漢字の誤字大杉w

結局自己満足で帰ってゆくのか、この人も。
自分のおかげで、みんなが腹を割って離せたと…
なんだか鼻高々みたいだけどwあなたの暴走に呆れた人が
諌めてくれただけだと思いますよ♪

荒らし対策なんて無理な話ってわかってたなら
なんであんなに荒らしｽﾙｰ派の人に噛み付いたのでしょう？w
意見集めるだけ集めて、自分からはなんにも答えないなんて…
ほんとに子供じみてて、なんだか不思議な気分です。

カフェのみなさんて、こういうのどう思ってるんでしょうか…
気になります。もしかして、男らしいとか（ry…w

貴方の理想だったらmixiにでもいったほうが叶うんじゃないかとw

人の集まるスレには
商売人が販促しにくる
死ねよ商売人

突然書き込めなくなった
なんかしちゃった？

りょうじもとんだ勘違い野郎だな。

ｑ

>>1が2ちゃんねる一の荒らし

>>110
激しく同意

荒らしの特徴

業者乙　マルチ乙　上げてもね・・・

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1101305132/
転職の板に今日１日ズット連続で無意味な投稿続けている迷惑な人が居て
困っています。誰か力を貸してください。御願い致します。

あぼーん

2chのバス、バス路線の奴で、「バスの運転手に暴言吐かれました」ではプロの荒らしにジャツクされてて、書き込んだらケンカ売られた。このプロの荒らしはいかにもヤクザ、右翼みたいな奴だつた。このスレ即閉鎖するべきだ！！。

>>115正真正銘の管理人はプロの荒し屋にジャツクされてて脅されてるみたいだつた。

ギャルゲー板に粘着野郎がいる。
毎日毎日ちんこだの、ちんこの皮を剥いたの、ケツマンコだのヒワイなコピペ貼りまくり。
しかも削除依頼出しても追い付かない数貼りまくってる。
ノイローゼになりそうだorz

メンへル系は1番荒らしが多い。障害を持ってる方に対して非人道的な暴言凄いよ。福祉団体が見てたら間違いなく訴えられると思う。一時閉鎖し、ガイドラインを改めるべき。

>118
他に掲示板あるんだから来なければ良いだけの話

>>118メンヘル見てると鬱病が余計悪化しそうだorz
鬱＋離人症の漏れにはキツイ。

私もズラッーと見たけどさ、確かにメンへルが一番荒らされてるね。マジに相談来た人とかにはかなりキツイ。病気悪化しちゃうよね。精神的に耐えられない人は行かない方がいいかも。

バレーボール板で暴れてる荒らしはひどい
正真正銘メンヘル患者だ
だが本人は自覚がない

ギャルゲー板は酷いよ。
エロSSやエロAA。１レス事に自演だと大型AAコピペ話せる環境じゃない。

手段を選ばないやつらには
手段を選ばない殺戮を

早く掘り再開しろや！

　

荒らしというか、AA関連板に厨が急激に増加している気がする

wfefew

たまに入ってる「あぼーん」って何？

>>129
自分で検索しろ

↑荒らし

はいはいレッテル貼りレッテル貼り



これ読めばわかるようになれるよ
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20050816nt07.htm

>>129
初心者は半年ROMれ

132さん わかりました！ありがとうございました！

>>134
「あぼーん」が何か解ったのか、自分が「教えてくん」だったと解ったのか
どっちがわかったのか教えて

>>135
気違いDQNだと言う事がわかったんだと思います。

某ヲタ風俗板がスンゲー荒れてて不快。
良姫を悪姫が嫌がらせしてるとか色々出てたり。
多少の事は気にしてもおかしくないが、最近度が過ぎてる。

↓このスレを荒らしまくってください。おながいします。
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=1146023238

スレ見たけど途中で途切れてる…

広告･ＣＭで自分が荒らしをしたくせに、削除要請出したら
「削除要請版荒らさないで下さい〇〇〜〜…」
って書き込みした人間がいた。
それから不幸の手紙みたいな内容のﾚｽをほったらかしにするなんて、２ちゃんねるは何を考えているのですか？

>>140
所詮迷信じゃ

141へ
私は、あの不幸の手紙的内容なレスを見た翌日から熱と腹痛で苦しんだ(-_-#)
そして削除要請を出したら完治した。
これ事実ですよ。

漏れは叩かれたらスルーが基本なんだが、内容見て噂になるのが怖いだけだったりw

プロレス板では勝ち組を自負していたノアスレの住人達が嫌われてスレを関西弁の香具師に乗っ取られている。ノアスレの住人はお返しに新日本のスレを荒らしている。あまりに程度が低い奴等だ

あぼーん

【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148654496/
【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148654496/
【TEAM】情報相・世耕弘成落選運動【SEKO】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148654496/

あのさ(-_-#)ちょっとした事で荒らしとか言われんのはおかしい(-_-#)そんなんやったら最初からスレッド書くなや！って思いません？(^_^;

荒らしって、わざわざ削除掲示板に自分のことが書き込まれていないかチェックするのか？

自分から荒らしといて何だよって話なんだけど(-"-;)
いじめしている馬鹿が「先生にチクんなよ」って言っているみたいだな。

中傷とか楽しいのか？

ｽﾙｰしたらいいレスにすぐ食い付く奴はいらないよね

スルーしたらいいレスをまともに信じてるヤツもダメだね。

顔見れないからといい、堂々と本人に言えない書き込み多い。

>>152
日本語下手だな

日テレ平日昼前から笑いが消えてもうすぐ３ヶ月、今も怒りはおさまらんぞ！

２ちゃんで叩くヤツは面と向かって言えないヤツに限る。

噂板、俳優板にいるナッちゃんは一体何者なのかしら？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1151823864/
の>>52が犯罪予告して　罪の意識が全然ありません。

BF2か。遊んでるわけでもスレ見てるわけでもないが、アレは混沌としてんだよなー
板中から総スカン食ってるというか

あぼーん

>>118
自分はコテを相手にパクられた。
そして成りすましてウンコだの欝は甘えだの自分とは反対の誤解を招く文章を書き込まれた。

削除依頼も通らないし…。規制依頼も「個人的なものだ」といわれてスルーされたし…。
どうしたらいいのかわからない。

そうか…。プロの荒らし屋にマークされたか…。
個人情報がさらされた次第で警察に通報するか…。

トリップも付けずに盗まれたとな？(AA略

まぁ最近は似たようなトリップまで見つけて煽動する奴までいるが。

荒らしはスルー

はじめまして
他のサイトに荒らしがでてきて
それに対する対策法を教えて欲しいのですが
ホスラブと言うサイトです
全くレス出来ないようなかんじです
今まで低レベルな荒らししかいなかったのに
このままじゃホスラブはつぶれてしまいます
助けてください

>>162
いや、トリップはつけてたのよ。
そしたら偽者は「◇??????」のままだった。
「▲」とか記号が変えられるとかいってるから、多分2ch初心者だろう。

だが、後日見てみたら勝手にトリップ変えて誤解を招く文章を書き込みやがった。
潔白だというのに…。そのときはもう自殺したくなってきた。

こりゃ、在日韓国人達が２ちゃんねるに対して恨みを持つのが良くわかるよ。本当に。

>>165
前者の文と後者の文が一致してませんよ？

>>166
だからわかんないんだよ、奴は本気で成りすましたいのか小一時間問い詰めたいほど。

>>167成りすましたいんじゃなくて愉快犯と言うか、単に困らせたいだけでは？

掲示板に限らず、Live2chのほうもひどいですね。
番組・アニメ・ドラマ・ニュースとかで叩いてるスレも存在してるし　どうしようもないね。　
特に 文末に付けるやつ「wwwwww（感情表現？）」←これ見るとげんなりしてきます。
なんかバカにされてんのかなって感じ　いい迷惑だ。

このスレ酷すぎ。ホモネタばかりで荒らしに完全占拠されてる。
サクラ大戦総合スレ vol.253　ｷｬｯﾊﾊ-(^O^)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1151141442/

2ch掲示板は必ずスレ１つに対して悪口など中傷する方がいますけど…
はっきり行って2chはマナーなってない掲示板ですよね。
ここで書き込んだら楽しめないし…
普通の方は他サイトの掲示板で話をすることを勧めます。
ここはマニアックな方やネットに長期滞在してる方…の毒吐き場と言っても過言じゃないでしょう。

スロットサロンに荒らしが出て不愉快です、スレが終わりそうになると、「ｵﾜﾀ＼(^O^)／」を何回も（1時間以上）送信してします、かなり悪質です、ひさぴょんのスレやNIYAのスレに出没してました、7/28IDが8RzAntDnの方です、何か対策してください。

http://www.freepe.jp/i.cgi?fukko2

http://2ch.project-z.net/vip/

ﾜﾗ‥

今はトリップキーの解析?簡単らしいよ。

>>176
馬鹿みたいに簡単なキーならな。
複雑で推測が出来ないキーは全数で攻撃するわけだが、最新のC2Dで2MT/s出したとしても
((((((60^9)*16)/(2*1024*1024))/60)/60)/24)/365.25=2436.3931
で2436年かかる。

　
本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止!
今すぐ↓へ集結せょ!!話はそれからだ!!!
http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35
ねらーの陰にプロ固定の存在を決して忘れるな!!!!
多くの有志がキミを待つ!!

田吾作 ★ ＝ ちょろ★ ＝ FOX ★

明らかに厨房板↓
http://free2.nazca.co.jp/mk14/tubu2/