固定ID、会員制を議論してみる。

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1心得をよく読みましょう
要望が、あったので立ててみました。

今の2ちゃんの現状は、個々のマナ−や自治だけではどうにもならない
面もあるコトも確かです。
と云うことなので固定ID、会員制について議論してみたいと思います。

まあ、立てた本人もどういう展開になるかは見当もつきませんのでその
へんはご容赦をw
2心得をよく読みましょう:04/12/08 12:49:30 ID:VyiAVAVw
↓これじゃダメなの?
http://be.2ch.net/be/
3心得をよく読みましょう:04/12/08 12:49:34 ID:qllvIgaV
取りあえず立てた本人なので固定ID・会員制には賛成です。
まあ、会員制の方は別の方で実験しているようですが。

ただ、2chの一部ではいくら個人?(非営利?)とはいえちょっと眉をひそめたく
なるところもあります。
まるで、町中で中傷ビラを蒔いている気もします。
ので何らかの対策は必要だと思います。
4心得をよく読みましょう:04/12/08 12:59:24 ID:qllvIgaV
>2
ここを変えたいと思ってる人も多いようなので。
5心得をよく読みましょう:04/12/08 14:36:36 ID:r3qmEfy8
個人的には何書いてもいいけど書き手をいつまでも完全匿名で甘やかしておくのはどうかと思います
せめてID固定でカキコがネット上でだけでも特定できるようにしてもいいんじゃないかと
別に顔と名前と住所を晒されるのとは違って発言の履歴が特定できるようにするだけです
その上でなんでも書いてくださいとおもうのですが
6心得をよく読みましょう:04/12/08 15:00:03 ID:jhoGXE+F
完全固定ID+ハンドル制度、大いに賛成。
もちろん、本名は管理者側にしか分からないようにしてね。
某大手商用ISPの掲示板なんか凄いぞ。ハンドル登録しないと強制的に本名表示なんだから。
71です。:04/12/08 15:08:22 ID:qllvIgaV
取りあえず、目標としてはこのスレが埋まるコトを目指したいかな。

逆に、このスレも埋まらないようだと運営側も鼻にもひっかけてくれないでしょうし。
諦めて>2のサイトにでも引っ越した方がいいと思います。

と、云うわけでお節介は消えます。
仕事せんと食っていけないもんでw
8心得をよく読みましょう:04/12/08 15:25:20 ID:EUZI7grt
>>3
情報操作する楽しみがなくなるだろ?w
9心得をよく読みましょう:04/12/08 16:13:07 ID:YJ4eIaoW
ISPの接続費用に「2ch税」が導入される日が来るのかなw
10心得をよく読みましょう:04/12/08 16:53:00 ID:E5uUuQWf
固定ID・会員制の掲示板サイトを実際に作ればどうか。
本当にそれが望まれ、何らかの形で求められているようならば、
人は徐々にではあろうが自然と集まるだろう。
当初の此処と、あめぞうの関係のように。

1chという悪い先達もあるが、反面教師としては十分だ。
11心得をよく読みましょう:04/12/08 19:31:18 ID:BIcmNtms
http://be.2ch.net/be/ て、
2ちゃんのシステムを変えるためのテスト板
だと思ってたけど・・違うの?
2ちゃんとBe2ちゃんは全然別モノ?
12心得をよく読みましょう:04/12/08 20:08:37 ID:te38UT9x
固定IDっつうか固定IPでいいんじゃね?
まぁIDでもいいけどそういうのは必要だよな
13心得をよく読みましょう:04/12/08 20:23:50 ID:YJ4eIaoW
2ch専用端末作ればいいんじゃねw
14心得をよく読みましょう:04/12/08 21:12:01 ID:CO/jXx64
システム的にはどーなんですか?>固定ID、会員制度
15心得をよく読みましょう:04/12/09 00:27:00 ID:bG2kpuDK
>>12
グローバルに通用する固定IPの取得にいくらかかるか考えてから言って下さい、そういう事は。
IPv6が導入されたとはいえ有限なんですよ?
16心得をよく読みましょう:04/12/09 01:10:23 ID:XVpLppfn
>>14
プロバイダメールでの入会なら固定ID的にはなる。
まあプロバイダのメールつっても金出せば(出さなくても?)複数取得できるわけだが…
フリメよりはうんとましだわな。
17心得をよく読みましょう:04/12/09 02:29:24 ID:4WeVScu5

1はYahoo掲示板とか知らないの?最近ネット出てきたばかり?
18心得をよく読みましょう:04/12/09 02:37:02 ID:XVpLppfn
>>17
1ではないが
このスレが出来た経緯は↓のスレを参照。

2chの有害性について真剣に討論してみるその9
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1102005118/
19心得をよく読みましょう:04/12/09 02:38:31 ID:XVpLppfn
参考スレ

匿名に飽きてきたので、ログイン制。
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1100983996/
20心得をよく読みましょう:04/12/09 09:31:01 ID:36/Kn6X2
>>11
どうなんだろうね。
向こうで上手くいったらこっちに導入するつもりなのか、それとも向こうが上手くいったらこっちは放置、または
期限をきって閉鎖なのか?
または、並列で展開させるつもりなのか?

YESばっかりでは、面白くないので自分が思ってる問題点をあげてみる。
1、運営側に、個人情報を任せても大丈夫なのか?
 どうも、運営がなんなのかよく判らん、マジで個人なら金持ちの道楽でしかないが・・・
2、匿名、なんでも書けるってのがここのウリだろうからそれを無くして面白いのか?
 マジに語りたいなら他の掲示板に行った方がいいんじゃないのか?

まあ、そんなもんかな・・・他になんかある?
21心得をよく読みましょう:04/12/09 10:21:22 ID:cttTIQQM
とりあえずテレビ系、有名人(芸能・スポーツ・文化)系の板には導入してほしい
2ちゃんくらいじゃないの有名人のヲタ同士で敵視・反目しあってるのって
そういう馬鹿馬鹿しいのが減るから
あとニュース系とか固有名詞人物団体が槍玉になる板
22心得をよく読みましょう:04/12/09 12:11:52 ID:Iy0A8lYy
ドラマ板なんてそういうのばっかでスレ消費してるし>ヲタ論争
固定IDにすれば即解決と思うんだけどなー
あと有料にしない限りROMは変わらないから
一時的に人減ったとしてもまたぼちぼち戻ってくると思うけど
23心得をよく読みましょう:04/12/09 21:12:01 ID:Axsdgt6B
会員制は賛成。
固定IDは反対。
全スレID制は賛成。

匿名掲示板のよさもあると思う。
固定IDになったら、潰れるね。
で、他にもどきが乱立するだけ。

全員●にすればいいよ。
無料●と有料●つくってさ。

ようは、見た目は匿名掲示板だけど、いざって時は、個人を完全に特定できるのは
荒らしや、DQNに対しての抑止力になると思う。
それでもやる奴は、ピンポイントで、アク禁出来るし。

24心得をよく読みましょう:04/12/09 21:26:46 ID:36/Kn6X2
ところで、ここってホントウに匿名なのか疑問に思うコトがあるんだけど?
運営側は、IPまでは判ってるのは当然として・・・たまにIP晒してるレスも
あるし。

初心者な質問過ぎる?
25心得をよく読みましょう:04/12/09 21:27:33 ID:qN9o/cn7
>>24
今は匿名じゃないよ
26心得をよく読みましょう:04/12/09 21:30:57 ID:PAC0GAZR
質問ですが、一度書き込んだらスレが残ってる限り、IPなどのログはずっと保存されてるのですね?
27心得をよく読みましょう:04/12/09 21:51:38 ID:36/Kn6X2
真偽はともかく、そう思ってたほうが無難じゃないかな。

なんか、このスレ要らなくなりそうだな。w
28心得をよく読みましょう:04/12/09 22:17:33 ID:PAC0GAZR
書き込んだら名前もばれてるって事?
29心得をよく読みましょう:04/12/09 22:23:39 ID:PZhLBqPa
会員制いい!
30心得をよく読みましょう:04/12/09 22:23:52 ID:TBrS9yGk
事件が起きる

ログをたどる

プロバイダにIPのユーザを特定させる

警察が絡んだときだけね
31心得をよく読みましょう:04/12/09 22:45:33 ID:36/Kn6X2
まあ、自分のカキコミには責任を持った方がいいということだと思う。
IPまでは、知られているんだと頭の片隅に置いといた方が・・・
自分は、よく忘れるがw
32心得をよく読みましょう:04/12/09 22:50:49 ID:+vamRmx3
誹謗中傷は、親告罪なので被害者が訴えでない事には立件できない。
有名人や事件の被害者で叩かれたりギャグのネタにされたりAAにされたりしても
誰もネットで中傷された事を表沙汰にしたくないし多くは泣き寝入りじゃないの。
今だってそれをいい事に中傷捏造で風説を流布しまくる輩がいるから会員制だけでは
変わらないと思うんだけど。
33心得をよく読みましょう:04/12/09 22:58:37 ID:+vamRmx3
IP  IPごとき知られても接続で直ぐ変わるから傍目には多人数に見えるし
   別にかまわんって感じじゃないの

固定ID  同一人物が粘着したらわかるから訴訟を恐れて行き過ぎた中傷は控えるようになる

中傷減る→裁判減る→管理人楽になる 
いいことづくめ
34心得をよく読みましょう:04/12/09 23:03:26 ID:6xaw2hrD
スレ違いだと思うんですけど、初心者なんで教えて貰いたいんです。
書き込みを辿って運営者以外の外部の人間はその人のパソコンなり携帯なりのを突き止める事って出来るもの何ですか?

突き止められるならどの程度までできるもの何でしょう?

ホント初心者でスマソ
35心得をよく読みましょう:04/12/09 23:25:27 ID:36/Kn6X2
普通は、プロバイダ−まででしょ、そこから先は警察でもなけりゃムリだと思うけど?
プロバイダ−によっちゃ大まかな地域ぐらいは判るんだっけ?

詳しい人宜しく。
36心得をよく読みましょう:04/12/09 23:27:28 ID:36/Kn6X2
IPが判るっていう前提でね。
37心得をよく読みましょう:04/12/10 00:51:57 ID:dhbZL1u8
よっぽど限られた場合を除けば「運営」も特定できないよ<どのパソコン
個人情報持ってるのはプロバイダ。

携帯については、現在は端末番号を取得してるから
「xxxxxxxxxxxx番の端末からの書き込み」というのは分かる。
その端末が誰の者なのかは電話会社じゃないとわからない。

ただパソコンの場合、IPが分かっているのなら
暇を厭かした人が外部からアクセスを試みるかもしれない。FWその他の対策してれば安全性は高まるが。
38心得をよく読みましょう:04/12/10 01:36:37 ID:gmctLwE1
有料制。板一つにつき○○円、で1年間有効。
(他の板はどうでもいいけど○○板だけは毎日チェックしたい、という人には便利)
余計な板まで惰性で見なくてすむ。
39心得をよく読みましょう:04/12/10 01:45:07 ID:KJraifpx
>>32
そういうのはあるよね、相手にしてない人もいるし
でも過去ログがメディアで販売される形態になったら
販売差し止めの裁判とかおこす人はでてくると思う
40心得をよく読みましょう:04/12/10 02:00:04 ID:dhbZL1u8
>>38
「使用のみに関する有料化」ってのは、思いっきり時代に逆行してると思うけど。
41心得をよく読みましょう:04/12/10 03:55:05 ID:gmctLwE1
時代の最先端を走ってしまったから、こんな状態になってしまったんでは?
まいいや。じゃあ>>33に同意しとこう。固定ID
42心得をよく読みましょう:04/12/10 05:13:46 ID:gd3GDGBt
まず年齢制限してほしいよ
43心得をよく読みましょう:04/12/10 05:38:09 ID:Cah/G6eE

ほれ。
http://ohimats.value-net.net/28/vci/ かなりシュールな心理テストでオモロイ。

44心得をよく読みましょう:04/12/10 09:05:23 ID:lnPVzjcs
なんだ、エロサイトの広告じゃないか・・・
と云うか、一応大人と判断されたのか???
45心得をよく読みましょう:04/12/10 09:12:03 ID:M8QPi7rG
なるようにならしとけってのがひろゆきのポリシーだと思うよ
人の頭の中まで規制は不可能だしそれが発露する場所を隠すのもナンセンスと
だから誹謗中傷捏造煽動風説の流布となんでもありに巨大化した
規制や制限はできればかけたくないんじゃない
文句ある人もいるだろうがそれは2ちゃんの存続が法律で裁かれる事態にでもならないかぎり
ここに書いても愚痴でしかない
46心得をよく読みましょう:04/12/10 09:26:32 ID:M8QPi7rG
でも規制制限=臭い物にフタして隠す 的な力づくの方法ではなくとも
臭い物が自浄作用で発酵して臭くなくなる 的な工夫は求めてると思う

47心得をよく読みましょう:04/12/10 09:35:15 ID:lnPVzjcs
でも、ここ面白いけどな・・・自分とは違う意見が聞けて、それに自分のカキコミに応えてくれる人がいるのが楽しい・・・バカにされると頭に来るがw
他の掲示板でもいいんだが、いかんせん人が少ないのと制限が多いと話が常識的になりやすい・・・線引きは難しいけど中傷じゃなく皮肉っただけで叩かれるコトもある。
それに固定メンバ−だけで固まりやすいし・・・
こんな話が得きるスレが増えていってくれれば少しは意識改革にもなるんじゃないかと・・・
まあ、こんな堅いスレばかりでも疲れるがw

まっ、グチなんだけど・・・w
48心得をよく読みましょう:04/12/10 11:36:53 ID:MHFui8Qg
会員制でいいよ
49心得をよく読みましょう:04/12/10 12:32:35 ID:gmctLwE1
>>45
>なるようにならしとけってのがひろゆきのポリシーだと思うよ
2ちゃんに依存してる奴や危ない奴は嫌いだ的なことをひろゆきが
言ってたよ。だからこそひろゆき自身がログイン制を考え始めてるわけで…。
だからこのスレの人たちも本気で考えてるわけで。
50心得をよく読みましょう:04/12/10 12:53:42 ID:Q4R5ZBs5
>>1-49
会員制のサイトへ逝ってよし!
2ちゃんねるへ二度と来るな m9(・∀・)

2ちゃんのロゴが壷の理由を知るものはこのスレにはいないようだ                            まったりと50で終了
51心得をよく読みましょう:04/12/10 13:04:37 ID:OpjCjZTG
ネットの“痰壷”だからだろ(ワラ
52心得をよく読みましょう:04/12/10 13:19:49 ID:aXWGBVlj
そういうふうに空気悪くしてるから今は只のキティホイホイみたいになってる
それにすでに犯行スレ立てる奴は逮捕されてんじゃん。個人情報保護法案もできるとか言ってたし
ひろゆき自体がしびれ切らして会員制の実験してんじゃないのか。変に規制したら人いなくなるし変なのに狙われそうだし
今もだけど。
53心得をよく読みましょう:04/12/10 13:53:16 ID:TR60uGKE
●持ちは既に会員にされてるわけだが。
54心得をよく読みましょう:04/12/10 14:10:06 ID:JilmZwaC
侮辱・誹謗中傷スレが放置されてるのはなぜでしょうか。
55心得をよく読みましょう:04/12/10 15:07:29 ID:gmctLwE1
>>50
もう扉の絵は変わってるけどね…。
56心得をよく読みましょう:04/12/10 15:13:10 ID:1W2ttmrv
登録はしたけど、まだ人いないし専門版もないしね。
立てたところで、こっちでも過疎スレ化しかかってるし。
さっさと、こっちに導入して欲しいものだよ。
57心得をよく読みましょう:04/12/10 20:14:35 ID:1PCM7OAW
2ちゃんねるって最初こそ刺激的で新鮮なんだけど慣れてきて
書いてる人間がどんな人間かに目がいくようになるとそうでもないよね
誰かを中傷して面白がってる人間も結局実社会ではそれぞれ叩かれ所をもった人間として生きてるわけだから
ネットでこそそういう実体を捨てて好き放題にしているけど
そんなのをいつまでも完全匿名で甘やかしてほしくないなあ
581@CLIE ◆GodOnnFcO. :04/12/11 00:49:40 ID:/kCwQudN
誰も来なくなって終了
59心得をよく読みましょう:04/12/11 01:02:05 ID:pu60PDj/
>>57
だからプロ固定に関する特捜本部が設置されたんでしょ?
60心得をよく読みましょう:04/12/11 01:02:37 ID:oBiPFKnp
かってにけしてろ旭Ο大学の鈴ΟΟΟはっきりいっていわなくても
だれもが知ってるでもこいつがスパマーであることに間違いはないし
個人や他人の迷惑顧みずに過去をひきずっていることもたしかだ。
ブスで性格悪いのでは言うことなし。
611@CLIE ◆GodOnnFcO. :04/12/11 01:11:18 ID:/kCwQudN
固定長く続けてたら個人情報なんて漏れるもんだよね
62心得をよく読みましょう:04/12/11 06:39:04 ID:BfKtLMSa
結局、なんでここにこんなにスレが必要なんだろ?
批判・要望についてなら1スレで充分だよな・・・それに、多くの2ch利用者にとって利用するのは
自分のシュミの分野だけで2chがどうかなんて関係ないんだろう。
それに、ここにいくら書き込んでも何がどうなるわけでもない。
せめて、運営側の人間の反応があるなら別だけど・・・今のところは運営にメールでも出すしか
方法がないんだろうし。
63心得をよく読みましょう:04/12/11 07:13:23 ID:BfKtLMSa
なんか、批判・要望をあげるルールっていうか手順が欲しいな。
個々に、メールされたって運営だって困るだろうし1スレ議論したらみんな文面でも考えて運営に
メールし運営もそれに答えるぐらいの。
それとも、そういうのってもうあるの?
64心得をよく読みましょう:04/12/11 09:17:46 ID:InmDJoKx
よくプロ固定プロ固定といってる人いるけど誹謗中傷はその人達だけがやってるんじゃないでしょ
誰でも彼でもやっている
だから固定IDが必要
プロ固定云々言ってる人はその人らに恨みがあるのか知らないけど
65心得をよく読みましょう:04/12/11 11:53:46 ID:BfKtLMSa
ここは新人さんなんで間違ってたら悪いんだけど・・・
批判要望板自体、過疎スレなの?
なんか自分の巣とダブるんだよなあ。
66心得をよく読みましょう:04/12/11 13:01:38 ID:UaNzXOF3
電波収容所です。
67心得をよく読みましょう:04/12/11 13:45:15 ID:BfKtLMSa
そっか、同じ話題のループで・・・閉塞感が漂ってるのね。
運営側も、なんか考えないとこのまま衰退していくような・・・まあ、関係ないのか。
68心得をよく読みましょう:04/12/11 21:18:49 ID:+mWwS6aF
>>62
だから、ひろゆき自身がログイン制のテストを始めてるんだっつの。
69心得をよく読みましょう:04/12/11 21:52:46 ID:BfKtLMSa
それもそうか・・・
まあ、この状況を打破するぐらいの斬新なモノを早く出してもらいたいな。
70心得をよく読みましょう:04/12/12 03:10:06 ID:1kDUxEha
つうかひろゆきは儲けてるだろ
そのうち痛い目見ないうちに早く規模を小さくしたほうが賢いと思う
71心得をよく読みましょう:04/12/12 10:03:54 ID:m6/nyZw8
この前まで、会員制や固定IDには賛成だったが・・・今は懐疑的になってる。
本当に会員制や固定IDにして面白いのかね?
向こうを、覗いてみたけどなんだか仲良し倶楽部みたいだ。
本音での批判・・・まあ、行き過ぎて妄想や中傷になってるし表現がヘタすぎるけど・・・なくなったら2chは
そこらの掲示板と同じになるんじゃないかと思うんだけど。
72心得をよく読みましょう:04/12/12 10:39:08 ID:CVmfWkVR
だから名無しさん&IDでいい
コテハン登録はあれなので
>>71
中傷妄想も何年も見てるとたいがいは飽きてこない?
それも固定IDにしたって人多い板なんかでは中傷妄想の類は完全にはなくならないだろうし
一気に仲良し倶楽部化するとは思わない
73心得をよく読みましょう:04/12/12 12:03:31 ID:N50dm8oh
今のままだと
最初面白がってた知識層も離れていって
ほんとにただの吹き溜まりになりそう
74心得をよく読みましょう:04/12/12 12:28:54 ID:lgdXOY/F
何事も一長一短
人によっては好い事も、人によっては険悪だったり

Beで毒を吐く人が現れたら、向こうも更に面白くなるかもです。
75心得をよく読みましょう:04/12/12 17:55:48 ID:f4OGoOso
本音とかは上辺だけでようは最低限の言葉遣いもマナーも守れないどうしようもない奴だらけ
内容は何の根拠もない偏見のみの誹謗中傷罵詈雑言、匿名であることで余計自分の言葉に責任を持たない
何の考えもなしにすぐ「死ね」「池沼」などと書き込む そんな奴らがニュース系板ではモラルや善悪を語ってるんだから笑えるよ
まさしく小学生レベルだろこいつら

麻薬常習犯にとって大麻などは好きなものであるが それでも一長一短であるから 正統だといえるのか。面白いはずの毒が法に触れるレベルの中傷になってる
76心得をよく読みましょう:04/12/12 18:24:00 ID:pfYAngUl
ここを見たときは閉鎖した方がいいんじゃないかと思ったが。

ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1096880526/
77心得をよく読みましょう:04/12/12 22:51:13 ID:jMCcEeZj
固定IDでも板ごととか、日替わりとかいろいろ出来るのかな
人の多い板は日替わりの固定ID、とかで少ない板は3日ほど同じ、とかできないのかな
それ位が自分にとっては丁度都合がいいんだけどそんな上手い事にはなんないだろうな・・



78心得をよく読みましょう:04/12/12 22:51:14 ID:m6/nyZw8
さてと、AAだけでもと削除依頼を出してみたがどうなるコトやら・・・
問題提起・議論の域を流石に逸脱してるからなあ。
79心得をよく読みましょう:04/12/12 23:36:19 ID:jMCcEeZj
自分にとっては情報収集と情報交換の場であればいいので
誹謗中傷目当てで2ちゃんにはこない
最初はそれ自体が面白い時期もあったけど見慣れると
猫も杓子も小学生もしったかこいて書き込んでいるだけなので、飽きた。
中にはむかついて傷つけられても面白おかしい毒がある事は認めるが
猫や杓子や小学生までが調子こいていたずらに中傷書き込んでるようなのはカットしてほしい
80心得をよく読みましょう:04/12/13 09:52:23 ID:vmKe+Yim
嘘情報満載でもあるじゃない?
81心得をよく読みましょう:04/12/13 11:19:33 ID:prx8uv9n
2chに有用かつ真実の情報を求める方が間違い
一部で言われてるしな、「重要なのは笑えるネタやジョークであって中身ではない」とまで。
82心得をよく読みましょう:04/12/13 20:04:41 ID:Ejhe6ZS8
こんな板を見つけたんだが・・・とうに既出なのかな?

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

全部読んでないけど参考になるな。
83心得をよく読みましょう:04/12/13 20:09:17 ID:Ejhe6ZS8
スマン、スレ名違うわ。
■ ID制変更相談所 ■
でした。
84心得をよく読みましょう:04/12/13 21:22:14 ID:GoAm+2Vf
会員制だったら無責任はなくなるよ
85心得をよく読みましょう:04/12/13 22:34:39 ID:rmY2pze/
>>81
>一部で言われてるしな
その側面は否定しないが、結局一部、に過ぎないことは理解して欲しいな。
専門関連や特定スレでは役立つ情報がある。
>>79
のような見方、使い方をしている人間がある。ということを理解していないと、一面的な見方しかできなくなる。

>>84
運営にしても利用者にして責任はあるんだけどなぁ。
その無責任、ってものがどこから来てるのか知りたい。
会員制にしても責任の有無は変わらない。
自粛する人間が増えるかもしれない、レベルでの話に過ぎないと思う。
86心得をよく読みましょう:04/12/14 01:00:06 ID:7P+Wm6cU
運営は本来はID表示自体したくないそうです。2ちゃんのポリシーに反すると。
2・3年くらい前の発言ですが。
転送量抑える為に仕方なく導入したとか
(モ板ではID導入で一日の書き込み半分になったらしい)
でも最近は多すぎる書き込みをふるいにかけたいとかいうようなひろゆきの発言もあったし
人が増えるにつれてとらえ方が変わってるのかも知れないです
be2chとかの試みもそうなのかも
私の希望的観測かも知れないですけどね
87心得をよく読みましょう:04/12/14 02:17:45 ID:8anEt228
マスメディアで取り上げちゃうから徐々に一般へ浸透して、更に、
インターネットの普及により、一般大衆化しつつあるのでしょうな

世間の常識が入り込んだ2ちゃんに魅力を感じなくなった古参達は
各々でBBSを立ち上げ、自分の理想郷を追い求めているのかも
88心得をよく読みましょう:04/12/14 10:23:21 ID:LgJpZIrx
世間の常識が入り込んだ2ちゃんに魅力を感じなくなった古参達は健在でつよ
89心得をよく読みましょう:04/12/14 10:38:24 ID:zt3wYOQa
運営のポリシ−は、反体制的という程じゃないが社会の毒・ホンネを語り合える場所だってのがポリシ−だろうと
思うな。
場所と最低限のル−ルは提供してやったんだから後は使うヤツが管理しろと・・・
だから、削除なんて明らかに利用者の主観やポリシ−の違い程度では削除せんのだろう。

まあ、それで済むかというと・・・大きく成りすぎた感はあるけど。
90心得をよく読みましょう:04/12/14 12:10:00 ID:cMQb9sWZ
>世間の常識が入り込んだ2ちゃんに魅力を感じなくなった古参達
とかいうと変な選民意識みたいな感じがしますけどね
ひろゆきは、人が増えた事からレスが質より量になった事が不満みたいなんですが
あくまで面白いレスが駄レスにかき消されていくのが気に入らないみたいですよ。
モラル面の低下を嘆いているわけではないらしい。
2ちゃんねるがすっかり大衆化してマスコミにつぐ第五権力とまでいわれるようになったのを
どう思ってるんでしょうね
してやったりと思ってるのかかえって興味薄くなっていってるのか
小泉なんて2ちゃん世論思い切り意識して利用してるように見えるけど
どう思ってるのか
91心得をよく読みましょう:04/12/14 13:36:15 ID:KgwEpYmE
>小泉なんて2ちゃん世論思い切り意識して利用してるように見えるけど

病気ですね
92心得をよく読みましょう:04/12/14 17:40:29 ID:zt3wYOQa
わかんないぞ、純ちゃんを応援するスレとかを自分で立ててるかもしれない。w
93心得をよく読みましょう:04/12/14 18:46:36 ID:dajU63LV
今日弁当屋に置いてあったアエラ(今年の7月くらいの)っていう雑誌に
ひろゆきのインタビューが載ってた
「もう2ちゃんに興味はない。もう2ちゃんが
以前のように盛り上がることはないだろう。手放してもいい」
みたいなこと言ってたよ。
94心得をよく読みましょう:04/12/14 19:38:41 ID:keEJOyK9
>マスコミにつぐ第五権力とまでいわれるようになった

ハイ、バカ確定
95心得をよく読みましょう:04/12/14 20:01:18 ID:6kINc5gB
2ちゃんねるは絶対正義であるとか
2ちゃんねるは国民の総意だとか変な人間が増えた気がする
中高生とかで本気でそう思ってる奴がいそうで怖いけどな

>>93
まぁ自ら閉鎖することはないだろ、金にならんし
閉鎖しても過去ログをCDやDVDにして販売していくんじゃないかな?
その上で回収や販売差し止めの裁判とかおこるだろうけどね
まぁ金のためにそれくらいのことはするだろうし
閉鎖するならどっかに売るでしょ。そのほうが金になるしね

それに本当に興味がなければ会員制にして2ちゃんねるを続けようとか思わないはず
96心得をよく読みましょう:04/12/14 20:28:50 ID:Wi1XE8h8
>マスコミにつぐ第五権力とまでいわれるようになった
普通の人なんて、2ちゃんねるなんか気にしないし相手にもしてないのでは?
それに2ちゃんねると聞いて引く人間も多いんだよ実際は
97心得をよく読みましょう:04/12/14 21:41:17 ID:lZNlNnFc
そりゃ2ちゃんねらーである事を口外するのは痛いという風潮があるからでは。
ネットやってて知ってても知らないふりするし。
>>91
サッカー中国戦の後のやけにやけたコメントとかイラク人質事件の対応は、2ちゃん世論の後押しが
ある事をどっかで知ってるような気がすんだけど
実際マスコミの人質叩きがあそこまで加熱したのは2ちゃんの影響があるだろうし
政策レベルで利用、とまではいかなくても。
98心得をよく読みましょう:04/12/14 22:11:13 ID:aGR8v/fE
マスコミは今まで国会司法内閣を叩いては権威を壊してきた
そのマスコミ権威?を崩せるのは2ちゃんって事でしょ
第五権力ってのはおおけざだけど
以前は中学生程度の頭なら噂の真相よんで世の中やメディアの裏わかった気になって洗脳されてたが
今は2ちゃんねるが同じような感じになってるのかな?
99心得をよく読みましょう:04/12/14 22:24:13 ID:G/v5s7Ww
>>98
>今は2ちゃんねるが同じような感じになってるのかな?
そうじゃないかな?
100心得をよく読みましょう:04/12/14 22:45:22 ID:vX2M4inA
ウワシンは裏を取ってた そういう意味で2chよりは上
オカドメ曰く「裏が取れないネット上情報は記事にしない」。
101心得をよく読みましょう:04/12/15 01:08:44 ID:dajU63LV
>>95
もう売ってもいいみたいなこと言ってたよ。
ライブドアが欲しがってるとか。
もしそうなったら…買収されたなら、2ちゃんが問題になって
会社の名に傷がつくのは怖いだろうから規制は強くなるだろうね。

ひろゆきは二つの会社を持ってるみたいだけど、
そっちで稼げたらいいのにね。
102心得をよく読みましょう:04/12/15 01:25:18 ID:dajU63LV
103心得をよく読みましょう:04/12/15 08:40:11 ID:VThvyy+2
改悪で有名なライブドアに買収されるのか
さらに酷い掲示板になりそうだな
104心得をよく読みましょう:04/12/15 14:51:49 ID:4wPPl7H/
運営が困るべ
105心得をよく読みましょう:04/12/15 15:17:51 ID:CLadTZgr
国松長官狙撃

1 :A :04/08/19 03:19
国松長官を狙撃したのは、岐部の車、また村井刺殺の当日上祐が乗り換えたインスパイアなどのニセナンバーを手配した集団。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1092853168/l50
106心得をよく読みましょう:04/12/16 00:57:27 ID:NUvajJog
何気に酷いと思う板は噂板
非IDの芸能板みたいなもんだけど
脱糞・糞喰い・巨顔・ウンすじ・キモイ・臭い・・等々
こんな言葉をスレに入れて立てられて叩かれる身にもなれっての
自分は名無しで保護されながら、嫌いな有名人にこんなスレ立て続ける腐った人間のふきだまる所
107心得をよく読みましょう:04/12/16 16:02:17 ID:OdG+PcNL
ぎょへ。集団訴訟の予感だべ
108心得をよく読みましょう:04/12/17 14:23:06 ID:36Pbg/bO
広告収入3000万だそうだけど
維持費はどの位なんですか
サーバー会社はハッカー攻撃大変だそうですが
109心得をよく読みましょう:04/12/17 17:57:02 ID:cmmwCGIM
●有料会員て3万人もいるとは驚き
年間20万ドルの収入になってるらしい
んで他にも収入あるらしいです
http://blog-yamasaki.com/archives/000664.html
110心得をよく読みましょう:04/12/17 17:59:46 ID:cmmwCGIM
賠償金も2000万超えてるが払う意思はないらしい↑
個人だと不動産購入したら差し押さえられるから個人より会社組織にして
資本金一万円のペーパーカンパニー起して賠償請求負わせて赤字で
倒産させた方がいいと言ってます
111心得をよく読みましょう:04/12/17 19:04:36 ID:bIomb2qq
ウワシンの読者欄なんかデムパのたまり場だったな。
112心得をよく読みましょう:04/12/17 22:00:33 ID:v4pkaBaW
バイアスかかりまくりの奴が多い点では2ちゃんとよく似てないか
113心得をよく読みましょう:04/12/18 10:52:03 ID:exlIxl4z
上の方で、スレと板の違いが分かってない人も居るなぁ。
ややこしくなるから気を付けれ
114心得をよく読みましょう:04/12/18 16:55:41 ID:GYWk2QW5
109

アエラの記者も2チャンのファンなんだ?
115心得をよく読みましょう:04/12/18 22:55:34 ID:TG3zE4vw
広告収入3000万円
●会員収入20万$
その他ネット監視会社からも収入を得ている

賠償金2000万は払ってないとなると金儲けすぎ 
それだけ儲けてるのなら管理しなさい
116心得をよく読みましょう:04/12/19 00:43:55 ID:zAwTdSLt
で、鯖とかドメインの維持費とかは?

てか、流れが変わってきたなw
117心得をよく読みましょう:04/12/19 13:42:11 ID:x54NI62t
詳しい人教えろ
118心得をよく読みましょう:04/12/19 19:24:04 ID:8vShpJzF
ID:???って表示されてるのを見かけますが、なぜですか?
119心得をよく読みましょう:04/12/20 09:52:34 ID:VoxC48GH
賠償金も2000万超えてるが払う意思はないらしい?
法治国家なのに許されるの?
120心得をよく読みましょう:04/12/20 09:58:22 ID:E7QnsBcB
>>118
任意のIDの板だとメール欄になんか入れたら非表示になるんだよ
>>119
だから今マンションとか買うと差し押さえになるんだそうだ
でも109にあるようにペーパーカンパニーに賠償負わせて倒産させる方もあるとすると
抜け道は結構あるのだろうか

金銭面の収支はどうなっているのだろう
121心得をよく読みましょう:04/12/20 16:58:06 ID:zmX9O4u8
なんか、このスレ不要かなあ?
どうもあちこち読んで見たら、運営の方針は・・・
「人に頼るな! 頼る前に自分でなんとかしろ! 出来ないんならそれまでのコト。」
と言う姿勢みたいだからなあw
122心得をよく読みましょう:04/12/20 22:33:58 ID:eK+aAeUR
be2chnetって何のためにできたの?
123心得をよく読みましょう:04/12/21 00:57:53 ID:Orjh2ipD
>>122
匿名にあきたから
124心得をよく読みましょう:04/12/21 10:20:13 ID:TP+TGzaR
ひろゆき氏は何と言っているの?>123
125心得をよく読みましょう:04/12/21 10:46:28 ID:fwWkFDz1
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

952以降、運営の考え方の参考になるかと。
126心得をよく読みましょう:04/12/21 14:20:22 ID:HBdBfaNe
固定IDで一番こまるのはだれ?
127心得をよく読みましょう:04/12/21 15:02:02 ID:MHy+NLqr
>>126
失言したときに延々とログが残る→失言する可能性のある人間全員

固定IDするなら編集機能は必須だろうな。
128心得をよく読みましょう:04/12/21 18:08:16 ID:Noe4H6Io
>>119
裁判で勝訴の場合の仮執行宣言を要求してるかどうかだな。
(被告が全財産を処分し賠償金が取れなくなるのを防ぐ措置)
武富士の一件で、寺澤有氏が申し立てて認められた間接強制もあるはずだし。
129心得をよく読みましょう:04/12/21 20:32:01 ID:3T9eiVmc
>>124
匿名に飽きてきたので、ログイン制。
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1100983996/1
1 名前:ひろゆき1☆[] 投稿日:04/11/21(日) 05:53:16 ID:AXsqN5Dj
匿名性というのが情報を集める手段の一つだったのですが、
逆に言うと、匿名性を排除した形での情報流通というのを捨てていたわけです。
そこで、今度は匿名ではない形の情報交換の形を
つくってみようかなぁという試みの一つです。
130心得をよく読みましょう:04/12/22 17:07:46 ID:MLl3O8BB
あれ? 同じ様なのが立ったんだ。

ID制の是非を問う
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103701123/

それじゃあ、こっちはどうやったら実現するか方法でも考えてみる?

運営情報で、決まった時間にみんなでねだる。
面白いネタ・プレゼンで、運営を笑わせる。
プレゼント攻勢で落とす。

もちろん冗談ですよw
131心得をよく読みましょう:04/12/23 18:34:34 ID:w1W3Gscu
???っていくら払えば貰えるの?
132心得をよく読みましょう:04/12/23 22:32:15 ID:vbGYZf4L
いくら?
133心得をよく読みましょう:04/12/23 23:39:02 ID:ihn6YbBq
もう終わりになる
134心得をよく読みましょう:04/12/24 00:50:57 ID:pP+BSoTN
be2chnetって従来の2ちゃんにとって替わるものとして始めたのか
平行してやっていくものなのか
どっちなの?>>129
135心得をよく読みましょう:04/12/24 02:40:49 ID:VubJ0io/
ひろゆき自体が匿名ではなくとか言ったらおしまいだろ
136よしゆき:04/12/24 02:41:27 ID:ubSEZCnP
>>134
いきあたりばったりだろ<ひろゆき
137心得をよく読みましょう:04/12/24 12:42:33 ID:uov97lQN
【人殺し】JT社員って生きてて恥ずかしくないの?

1 :1 :04/11/27 00:28:10
人殺しなのに生きてて恥ずかしくないの?
81 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
81の常駐スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/l50
138心得をよく読みましょう:04/12/24 13:10:34 ID:tizCmsR0
モリタポでなんですか
139よしゆき:04/12/24 14:22:13 ID:sCwu0azL
ん!?
140心得をよく読みましょう:04/12/25 15:13:34 ID:CTpWfFk0
JTと仲良しさん。
141心得をよく読みましょう:04/12/25 22:12:53 ID:4+nPsNFv
JTとは全く関係ないけど芸能ニュース板で行きつけの特に問題ないスレが突然削除されてた。
一分前までカキコして上の方に上がってたのにリロードしたら倉庫に行ってた。
削除人がタレントの好き嫌いで私情で削除してんだろうけど、
酷い誹謗中傷スレは放置しておきながら気に入らないスレは別に問題ないのに削除って変じゃない?
こんな訳のわからん管理制度じゃなくて固定ID制にしてよ。
142心得をよく読みましょう:05/01/04 23:44:20 ID:Jc6HOig8
age
143心得をよく読みましょう:05/01/05 02:35:52 ID:SVppWc6z
逆に、なんで運営(管理人)は固定IDにしたくないんだろう?
利用者が減るから?
システム上の問題?
管理人のポリシー?
効果があるか疑問だから?
144心得をよく読みましょう:05/01/05 08:53:10 ID:imks8ICZ
利用者が減ると困るの?
145心得をよく読みましょう:05/01/05 11:20:57 ID:SVppWc6z
どっかで★持ちさんが、そんなニュアンスのコトを言ってた様な記憶が・・・

まあ、営業(?)的に困るのか、やはり人が少なくなるコトで活気が無くなるのが
イヤなのか、他に理由があるのかはわからないけれど。
146心得をよく読みましょう:05/01/05 14:57:45 ID:ZXUV1Ioj
人が減ると、資源の節約ができて良い。
人が増えると、色んな情報が入ってきて良い。
ある程度まで育っちゃった後だから
どっちに転んでもオイシイという話。
147心得をよく読みましょう:05/01/05 21:34:13 ID:PpVNtyNH
固定ID、HN化には賛成です、こうでもしないとユーザーが自分の発言に責任持たないし、誹謗中傷の嵐はそうでもしないと無くならないと思う、自分も2チャンに書きコしてても、頭に来ることが結構あるし、とにかくフェアに色々楽しみたいし・・・
148心得をよく読みましょう:05/01/05 21:51:48 ID:YI2zMRWw
賠償金も2000万超えるらしい。
149心得をよく読みましょう:05/01/05 22:40:16 ID:ha5ctEVa
>>147
名誉毀損だの威力業務妨害にならない程度の発言なら、コテハンにしようがIDにしようが変わらんよ。

かつて完全匿名時代の亡霊を何時まで引きずっているんだ?
発言に責任がないとかそんな話はもはや妄想の中の話に等しいぞ?
150心得をよく読みましょう:05/01/06 15:12:49 ID:Op0k0lPx
広告収入3000万!

どこの企業?
151心得をよく読みましょう:05/01/06 18:53:00 ID:JKWcH6b+
>>149
固定IDだと自分がみんなから特定されるんだから
あんまりむちゃくちゃな発言は控えるだろ。
むちゃくちゃなこと言う奴は現実と同じで以後全く信用や説得力を失うからな
まぁHN化は無駄だと思うね
狼板見ればわかる、みんなHNで「名無しさん」にするだけ
152心得をよく読みましょう:05/01/06 19:00:28 ID:Wx4OEI9Q
逆に粘着する人も出てきそうだなあ。
発言集とか作って・・・なんかコワイぞ。
自分なんか、ころころ意見とスタンスが変わっているからなあw
153心得をよく読みましょう:05/01/06 19:23:38 ID:9xJYQ+Vk
>>151
誹謗や中傷発言に信用や説得力が必要なのか?
という疑問が沸くが。

むしろコテハンで荒らしていたりする奴もいるんだし
むちゃくちゃな発言を控えるってのは希望的観測だと思う。
154心得をよく読みましょう:05/01/07 07:18:17 ID:w/3M6YCx
まちBBSみたいなIP表示にすべき
155心得をよく読みましょう:05/01/10 08:22:57 ID:1j64eMRq
>>153
いやいや小学生のようなただバカだとか言う
低レベルなレスしてる奴が一方でまじめなレスしても説得力無いだろ?
そういうことだよ
どうせ名無しだし その場で煽り返すためだけに嘘ついてる奴なんていっぱいいると思うよ
156心得をよく読みましょう:05/01/10 16:10:54 ID:kkSnxAad
>>155
そんなの日常茶飯事じゃないか?
スレに電波や房が沸いた時の周囲の対応の仕方と、平時の話具合。
なんか見てると相手によって態度を変える、なんてとても自然な話だと思うが。

2chにおいて「ただの口先だけ」の発言は日頃の行いだけで信用や説得力がつくわけじゃない。
トリップつけたところでソースの提示無しに繰り出される発言なんて、少しでも怪しければスグに突っ込まれる。
ひろゆき曰くの「嘘を嘘と」ではないが、匿名BBSの発言なんてある程度疑って然るべきもので
ソース無しではトリ付きだろうが疑問視、ソース有りなら名無しだろうが説得力がつく。

多少の差はあるかもしれないが、ただの気休め程度だと思う。
157心得をよく読みましょう:05/01/11 01:24:06 ID:hgPWSh67
有名人関係の板の誰のヲタが誰のスレ荒らした〜とかいう無意味な争いが少しはましになるよ
158心得をよく読みましょう:05/01/11 23:18:53 ID:DDbT4qTm
>>157
有名人板ではそんな事があるのか、知らんかったよ。
良ければURL張ってくれないか?

どんなものなのか、見てみたい。
159心得をよく読みましょう:05/01/12 03:03:45 ID:/Vh5+Pmy
固定IPだと私絶対、死ねとか書けない
160心得をよく読みましょう:05/01/12 03:23:23 ID:/Vh5+Pmy
↓BE2ちゃんのスレだけど、幼稚な煽りとかがなくて
いい展開だなと思った。固定IDだからだと思う。
(ひろゆきが参加してるから皆、いい感じにマジメなのかもしれないけど…)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105138848/
161心得をよく読みましょう:05/01/13 19:34:16 ID:/1kChdJ3
>>156
そうか、まぁこういうのは個人の解釈の違いがすべてだし
俺がそれに反論する意味はまったくないな
>>158
どこのスレ言ってもあるぜ。
162心得をよく読みましょう:05/03/01 16:37:37 ID:K2i8U1bd
あげとくね。
ついでにテスト。
163 【中吉】 :05/03/01 16:38:17 ID:K2i8U1bd
失敗、もう一度。
164!omikuji!dama:05/03/02 02:07:48 ID:OJbvvebg
ageはこうやるんだよ
165心得をよく読みましょう:05/03/02 02:17:19 ID:txh81G0U
スマン。
!omikuji に気をとられていてメール欄変えるの忘れた・・・orz
1661:05/03/10 21:32:19 ID:GNPrsZ0R
■ ID制変更をせがむスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

318 FOX ★ 05/03/10 21:04:19 ID:???0
>>277

なんかどの板も強制IDに変更できなくなったみたい。
設定を変更する cgi からその項目が消えたようです。

このスレも役割終了かな?
1671:05/03/10 21:37:47 ID:GNPrsZ0R
とっくに終わってたような気も・・・気のせい気のせい(笑
168心得をよく読みましょう:2005/04/26(火) 15:31:41 ID:TdRN2232
bgki
169心得をよく読みましょう:2005/04/26(火) 15:34:58 ID:L0+1imE6
htgfhb
170 ◆itimtupWyM :2005/05/06(金) 16:04:12 ID:WOgD9A3B
てす
171心得をよく読みましょう:2005/06/07(火) 16:36:58 ID:Coi/bY2j
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / /
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
フゥゥ──── /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────!!!!!
        /;;;;;;;/:::::::::::《
     (( <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
かきこしてるおまいはまぎれもなく日本代表のひとりだ
ハードゲイに誘われて来ましたとか 書いて頂けるとうれしいです

北朝鮮戦迄に10000レス行けば日本が大勝するスレ6
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1118124254/
172心得をよく読みましょう:2005/08/31(水) 13:23:48 ID:2U4JVNXv
使われていないスレなら削除依頼しなよ。
173ひろゆき@どうやら管& ◆pDT0C9NCds :2005/09/29(木) 23:07:08 ID:dd/nOFaW
174心得をよく読みましょう:2005/10/06(木) 21:43:29 ID:bsXV5aE+
固定ID、会員せいなんんて、きれい好きのクリスチャンみたいな意見いうでない。
2chは公開の万民参加のサイトなので価値がある。
掲示板は遊び、、コロンでも泣かない、だされたご飯は残さずに食べるに共感して
2chで遊ぶ。ゆえに2chの心得に同意できないなら自然に利用しない。
175心得をよく読みましょう:2005/10/06(木) 22:05:22 ID:7TiUC0GH
理想はそうなんだけどね。
ただ・・・どうもあるひとつの意見に偏りやすい。
どうしても、声が大きい人(自説を声高に展開して聞く耳を持たない人)の意見に押されがち
中道と言うか、ある程度人のいい常識人(普通の人)は最初は異を唱えたり説得を試みるもの
の諦めるか、他の処世術(悪ぶるとか、相手にしない等)を身につけることになる。
普通の人が普通に意見を言えなくなるその辺に怖さを感じる。

ただ、それが固定ID、会員制でどうにもならないのも事実かな?
176心得をよく読みましょう:2006/03/05(日) 00:30:17 ID:NzuB4YGE
独身か
177iomikuji:2006/06/01(木) 00:17:11 ID:9FOs1tVB
てすと
178心得をよく読みましょう:2006/06/07(水) 22:17:19 ID:Ks/yIOhD
◆ニャー速。http://www.nyasoku.com/・・・数日前、管理人が見解を示した以降更新なし。アフィ有り。
◆ニュー速クオリティhttp://news4vip.livedoor.biz/・・・数日前、管理人が見解を示した以降更新なし。アフィ無し。
◆2ちゃんねるネット・・・消滅。
◆ワロスニッキhttp://blog.livedoor.jp/warosunikki/・・・管理人の見解もなく閉鎖。
◆そんな餌では釣られないクマーhttp://blog.livedoor.jp/matari5539/・・・続行中。アフィ有り(amazonは外されている)
◆あんりみてっどhttp://unlimi.net/・・・四月以降更新無し。アフィ有り。
◆煙いブログhttp://blog.livedoor.jp/kemui/・・・閉鎖の方向へ。アフィ無し。
◆VIPPER.orz http://vipper.orz.livedoor.biz/・・・謝罪を行う。アフィ無し。
◆日刊良スレガイドhttp://guideline.livedoor.biz/・・・続行中。アフィ有り。(amazonは外される)
◆2ちゃんねる観測衛星http://www.kansokueisei.com/index.php・・・続行中。アフィ無し。
◆ワラタ2ッキhttp://blog.livedoor.jp/warata2ki/・・・続行中。アフィ有り。
◆THE NEO_SOKU http://blog.livedoor.jp/insidears2/・・・続行中。アフィ有り。(「クリックするな」と注意書き有り)
◆神速(*´Д`)VIP http://sinsoku.livedoor.biz/・・・ニュースサイトになる。アフィ有り
179心得をよく読みましょう:2006/06/14(水) 01:23:56 ID:r6pY1FiX
落ちてきてる
180心得をよく読みましょう
 
本気の本気で閉鎖を願うなら他力本願禁止!
今すぐ↓へ集結せょ!!話はそれからだ!!!
 http://1ch.tv/category.php?ca=8&ar=35
ねらーの陰にプロ固定の存在を決して忘れるな!
多くの有志がキミを待つ!