2chの有害性について真剣に討論してみるその8
1 ：心得をよく読みましょう：
2chのすべてが悪いとまでは思わないが、やはり行過ぎた行為が多いのも事実。
いかにして有害性を無くしていくべきでしょうか？
前スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1091248828/l100
いかにして有害性を無くしていくべきでしょうか？
前スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1091248828/l100
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2 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 11:58:31 ID:HuvmeGKm
で、今日中に「チョソNAVERでイチローが非難されていますよ！」という書き込みで荒れるのは明らか。
釣りは無視しろと言っている癖に朝鮮人の釣りには過剰反応する民度の低い2ch住民ですね。
釣りは無視しろと言っている癖に朝鮮人の釣りには過剰反応する民度の低い2ch住民ですね。
3 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 17:15:33 ID:YMsz1XGi
当たり前すぎるぐらい当たり前のことなので、あえて指摘する人も少ないのかも知れないが、
２ちゃん住民の悪いところは、韓国・朝鮮人（在日含む）や中国人を
ことさらに侮蔑する発言をすること。
それを放置してる管理者側にも一定の責任はあると思う。
今さらそれを禁止するのも危険かも知れないが、
そういう傾向が出てきた当初に手を打たなかった責任はある。
２ちゃん住民の悪いところは、韓国・朝鮮人（在日含む）や中国人を
ことさらに侮蔑する発言をすること。
それを放置してる管理者側にも一定の責任はあると思う。
今さらそれを禁止するのも危険かも知れないが、
そういう傾向が出てきた当初に手を打たなかった責任はある。
4 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 17:31:48 ID:iSxlF1q8
5 ：心得をよく読みましょう：04/10/02 18:33:56 ID:Yd/LruE6
6 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 00:43:46 ID:J1NSJ3Z6
7 ：懐刀◇QH7uF9eKIc：04/10/03 14:05:11 ID:gZYp+4pA
有害を売りにしてる
8 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 14:43:34 ID:SaGC8/+N
すなわち珍走団と一緒
9 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 16:09:40 ID:KpZUv7Zn
既婚女性板のイオン叩きスレを見て思ったのだが、
商店街が大型スーパーの進出に反対すると「プロ市民死ね。」
その大型スーパーがイオン系列だと「売国奴死ね。いくつ商店街を潰せば気が済むんだ。」
主張に一貫性が無い。
商店街が大型スーパーの進出に反対すると「プロ市民死ね。」
その大型スーパーがイオン系列だと「売国奴死ね。いくつ商店街を潰せば気が済むんだ。」
主張に一貫性が無い。
10 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 16:34:07 ID:XjgIrguM
憂さ晴らしに主張もなにも・・・
11 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 16:43:22 ID:oI/L5+IY
>9
俺はそのスレ見てないからわからんけどね
そのふたつの発言は同じ人がしたものなの？
違う人なら一貫性がないのは当たり前じゃない？
ところで、何でイオンって嫌われてるの？
俺はそのスレ見てないからわからんけどね
そのふたつの発言は同じ人がしたものなの？
違う人なら一貫性がないのは当たり前じゃない？
ところで、何でイオンって嫌われてるの？
12 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 18:27:09 ID:OZg8zfPI
ネットなんてほとんどリスク負わずに犯罪でも何でもできるとこなんだから誰か一人が暴れだしたら
皆やっていいんだって思ってタガが外れたみたいに暴れだすわな。
つかなんかこの板は批判派も擁護派も腹黒い考え持ってそうでキモい。一番悪影響与えてるのはお前らじゃねえの？
皆やっていいんだって思ってタガが外れたみたいに暴れだすわな。
つかなんかこの板は批判派も擁護派も腹黒い考え持ってそうでキモい。一番悪影響与えてるのはお前らじゃねえの？
13 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 19:19:37 ID:ILyRjqf6
>OZg8zfPI
あんたは何”派”？
あんたは何”派”？
14 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 20:22:59 ID:VDg/fWmU
>>1
2chの何が悪いかって？
各個人が自分が今まで2chでやってきたことを思い出してみれば簡単だよ。
まさか誰か特定の2ちゃんねらーを見て、「俺はこいつとは違う」などと
ふざけたことは考えてないよな？
2chの何が悪いかって？
各個人が自分が今まで2chでやってきたことを思い出してみれば簡単だよ。
まさか誰か特定の2ちゃんねらーを見て、「俺はこいつとは違う」などと
ふざけたことは考えてないよな？
15 ：心得をよく読みましょう：04/10/03 22:46:49 ID:Jkc8Vx+l
「イチロー記録達成の影に韓国料理」というコピペが大暴れしてますね
16 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 07:24:55 ID:xSqemPjk
２ｃｈが極めて有害なのはメクラでもない限り見れば明らか
17 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 15:25:51 ID:1dwxywgb
閉鎖しなさい
18 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 16:14:41 ID:wmA6/SYR
まだまだネットは無法地帯だぜ
>>2
大丈夫だったな。みんなイチローや野球にあんま好感や関心なかったらしいｗヌ速でバカにされまくってた
まあようは今までやってきた事なんて楽しかった意外覚えてる奴なんかいないんじゃないの
ほとんどの奴はただ一緒に騒ぎたいだけなんだから。マジに考えちゃってる一握りの奴らが
それを大人数と勘違いしてバカを見てるだけさ。飽きたら終わるし違う面白いのがあればそっち行く
ただそれだけ
>>2
大丈夫だったな。みんなイチローや野球にあんま好感や関心なかったらしいｗヌ速でバカにされまくってた
まあようは今までやってきた事なんて楽しかった意外覚えてる奴なんかいないんじゃないの
ほとんどの奴はただ一緒に騒ぎたいだけなんだから。マジに考えちゃってる一握りの奴らが
それを大人数と勘違いしてバカを見てるだけさ。飽きたら終わるし違う面白いのがあればそっち行く
ただそれだけ
19 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 16:26:19 ID:4yN4hOkF
やはり、外の世界を知るはずのない引きこもりが多いからね。
ちょっとピントが外れているんだろうね。
ちょっとピントが外れているんだろうね。
20 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 16:52:08 ID:mc7uKP0f
2chこそ健全な勢力、真の国民の声なんていうやつたまにいるな。
21 ：☆釣吉三平☆：04/10/04 16:58:48 ID:mzqTrprJ
２ｃｈは人を貶める工作活動費で食ってるんだよ
22 ：☆釣吉三平☆：04/10/04 16:59:06 ID:mzqTrprJ
文句あっか！
23 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 18:30:19 ID:olRYIWMO
ﾋｷｺﾓﾘじゃなくとも、
日ごろのストレスを解消するために暴れる連中も多いからな。
有害性を無くすなんて、まず無理だろう。
仮にネットがなくなったら、攻撃の対象がなくなり、
犯罪が急増する悪寒・・・て、それは星新一の『鏡』だな。
いつか実現しそうで怖い。
日ごろのストレスを解消するために暴れる連中も多いからな。
有害性を無くすなんて、まず無理だろう。
仮にネットがなくなったら、攻撃の対象がなくなり、
犯罪が急増する悪寒・・・て、それは星新一の『鏡』だな。
いつか実現しそうで怖い。
24 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 18:41:36 ID:olRYIWMO
しっかし、こんな道徳や倫理のカケラもないところに
子供が簡単に入れるのだから、少年犯罪も急増するわな。
ネットは自己責任の世界だとかいうが、子供に自己責任もｸｿもあるか。
親が様子を見れば・・・なんて、簡単に言うな。
人との健全なコミュニケーション・理性を学ばないまま大人になれば、
ますます思考のまずい大人も増える。
現状維持でも、ネットを廃止しても、いい結果にはならんな。
子供が簡単に入れるのだから、少年犯罪も急増するわな。
ネットは自己責任の世界だとかいうが、子供に自己責任もｸｿもあるか。
親が様子を見れば・・・なんて、簡単に言うな。
人との健全なコミュニケーション・理性を学ばないまま大人になれば、
ますます思考のまずい大人も増える。
現状維持でも、ネットを廃止しても、いい結果にはならんな。
25 ：心得をよく読みましょう：04/10/04 18:54:18 ID:4yN4hOkF
>>23
もし増えるとしたら、家庭内暴力だろうね。
もし増えるとしたら、家庭内暴力だろうね。
26 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 01:25:28 ID:3EV7R2IC
フジテレビや週刊新潮のように2ちゃんねるに同調しだしたマスコミも出てきたことだしいい加減2chは無害であることを思い知ればぁ？
27 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 01:48:03 ID:8hB//paR
>>26
マスコミ(2ch風に言えばマスゴミな)がどうしたって？マスコミにまで浸透し
てしまって困ったもんだってことかい？
ところで、フジや新潮のどこらへんが2chに同調してんの？アナがゲストに
「氏ね」とか言う訳？(笑)
マスコミ(2ch風に言えばマスゴミな)がどうしたって？マスコミにまで浸透し
てしまって困ったもんだってことかい？
ところで、フジや新潮のどこらへんが2chに同調してんの？アナがゲストに
「氏ね」とか言う訳？(笑)
28 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 02:06:46 ID:tbttpqCd
そういや、何処かのテレビ局が番組中のテロップに
『ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!』を使った事があるらしい。
詳しい真相は知らないけど。
『ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!』を使った事があるらしい。
詳しい真相は知らないけど。
29 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 02:08:39 ID:LqubzjvB
なんでも２ちゃん中心だと勘違いしてる真性ヒキだけとっぱらってくれればあとはどうでもいいよ
30 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 02:10:44 ID:LqubzjvB
31 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 02:33:00 ID:8hB//paR
32 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 02:51:32 ID:o5oTemns
でもね、ここに見慣れると本当に怖い
犯罪予告とかも普通にみえてしまうし
つねにはりついていたら、２ｃｈが中心みたいになっちゃうと思う
それとライブドアの悪戯投票･･･
ああいうのを風化させたのは２ｃｈ、いい加減にしろといいたい
犯罪予告とかも普通にみえてしまうし
つねにはりついていたら、２ｃｈが中心みたいになっちゃうと思う
それとライブドアの悪戯投票･･･
ああいうのを風化させたのは２ｃｈ、いい加減にしろといいたい
33 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 03:48:27 ID:TQ3Dhfez
>>28
水着少女かなんかじゃね？
水着少女かなんかじゃね？
34 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 12:38:04 ID:x0vnNQLP
t
35 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 13:04:09 ID:ypmdftof
今やガキ共に占領された２ｃｈに未来はない
36 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 13:35:44 ID:iF/dMjRp
>>26
物凄く頭悪そう
物凄く頭悪そう
37 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 15:09:00 ID:8nOdrbS3
正直、ハングル板と創価・公明板に大きな原因の一つがある気がする。
38 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 15:52:33 ID:IqF0d8Zg
同調(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ネタとしてなら2ちゃんは面白いけど真面目に考えるやつはいないねえよ。
はねとびのオタクネタで激しく同意が出たし。バカにするためにネタにされてるだけじゃん
2ちゃんすげえとか思ってる池沼とかまだいそうw今じゃまた2ちゃん煽りかって飽きてきてるよ。
まー俺もネタとしては大歓迎だぜ。
ネタとしてなら2ちゃんは面白いけど真面目に考えるやつはいないねえよ。
はねとびのオタクネタで激しく同意が出たし。バカにするためにネタにされてるだけじゃん
2ちゃんすげえとか思ってる池沼とかまだいそうw今じゃまた2ちゃん煽りかって飽きてきてるよ。
まー俺もネタとしては大歓迎だぜ。
39 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 18:08:30 ID:1JHB9EBy
2ちゃん来た当初は自分が子供でヒキだったこともあって
何でもかんでも叩いてストレス発散してた
韓国や中国、特定のマスコミの誹謗・中傷も
当たり前のようにしてたなぁ
それが楽しかったし、一体感みたいなの感じてた
でもある時期から、自分の住んでる地域とか叩かれだして、
ようやく自分がしてた事の酷さに気がついた
ちょっとしたことでも傷ついてるのに、
自分はもっと酷いこと平然と書きなぐってたんだと身につまされた
それ以来心の中でむかついたことがあっても、
簡単に投稿しなくなった
これロムってるたくさんの人がいるって考えるようになったから
自分がやられて初めて気づくって事が多々ありました
自分語り失敬
何でもかんでも叩いてストレス発散してた
韓国や中国、特定のマスコミの誹謗・中傷も
当たり前のようにしてたなぁ
それが楽しかったし、一体感みたいなの感じてた
でもある時期から、自分の住んでる地域とか叩かれだして、
ようやく自分がしてた事の酷さに気がついた
ちょっとしたことでも傷ついてるのに、
自分はもっと酷いこと平然と書きなぐってたんだと身につまされた
それ以来心の中でむかついたことがあっても、
簡単に投稿しなくなった
これロムってるたくさんの人がいるって考えるようになったから
自分がやられて初めて気づくって事が多々ありました
自分語り失敬
40 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 19:58:45 ID:3JgSVgEK
>>38
「ネタ」なら2chに書き込みをしただけで警察に逮捕だなんてとんでもないですね。
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
「ネタ」なら2chに書き込みをしただけで警察に逮捕だなんてとんでもないですね。
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
41 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 22:00:36 ID:jKLpG80p
42 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:13:01 ID:nANcnbBA
根拠のあるないは誰が判断するんだ？
43 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:18:15 ID:jKLpG80p
>>42
書き込みする本人。
周りの人間も、理不尽な中傷とかあったら窘めればいいでしょ
あのﾊﾝ板ですら、嫌韓コピペのソース検証とかｽﾚ立ててやってる。
俺も半島や中国、朝日をバッシングする書き込みは何度となくやったが、
いい加減なこと書いた覚えは無いな
書き込みする本人。
周りの人間も、理不尽な中傷とかあったら窘めればいいでしょ
あのﾊﾝ板ですら、嫌韓コピペのソース検証とかｽﾚ立ててやってる。
俺も半島や中国、朝日をバッシングする書き込みは何度となくやったが、
いい加減なこと書いた覚えは無いな
44 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:27:14 ID:nANcnbBA
>>43
で、あんたは何なの？
で、あんたは何なの？
45 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:27:57 ID:P0YsMQgI
低年齢化と言うが精神年齢の低い大人もいる訳だ。
その逆に真面目なコミュニティーとして２ｃｈを使う小、中学生だってちゃんといる。
その逆に真面目なコミュニティーとして２ｃｈを使う小、中学生だってちゃんといる。
>>44
何なのって･･･?堂答えればいいのかな たまに２ちゃんに来る、普通の大学生ですよ
よく行く板は軍事、海外旅行、国内旅行、ニュー即+、世界史、三国志･戦国、漫画、大学生活
大体そんなところ。これでいいのか?
何なのって･･･?堂答えればいいのかな たまに２ちゃんに来る、普通の大学生ですよ
よく行く板は軍事、海外旅行、国内旅行、ニュー即+、世界史、三国志･戦国、漫画、大学生活
大体そんなところ。これでいいのか?
47 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:45:03 ID:d97ik0TU
つうかさあ、同意してもらえてる間は丁寧な物腰でイイ人ぶってるんだけど、
反論されて自分の主張が通せなくなってくると、突然発狂して罵り始める奴が大杉。
議論相手がそんなのばっかだと、なんかもうどうでもいいやって思ってくる。
まともな相手かと思ってマジレスしても、結局最後には発狂されてグダグダになるだけ。
「ネタにマジレス」なんて言葉がよく使われたが、最近なんだか、
自分が「バカにマジレス」してるだけに思えてきて、何だか虚しくなってきた。
反論されて自分の主張が通せなくなってくると、突然発狂して罵り始める奴が大杉。
議論相手がそんなのばっかだと、なんかもうどうでもいいやって思ってくる。
まともな相手かと思ってマジレスしても、結局最後には発狂されてグダグダになるだけ。
「ネタにマジレス」なんて言葉がよく使われたが、最近なんだか、
自分が「バカにマジレス」してるだけに思えてきて、何だか虚しくなってきた。
48 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:46:24 ID:nANcnbBA
見境無しに韓中マスコミ叩きしてスレ台無しにする奴じゃないのか…。
>>48
違います 多分
違います 多分
50 ：心得をよく読みましょう：04/10/05 23:56:30 ID:nANcnbBA
>>43
丁寧な返レスはありがたいけど、41のレスは拾う所が違うと思うぞ。
丁寧な返レスはありがたいけど、41のレスは拾う所が違うと思うぞ。
52 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 00:08:11 ID:EDXZRhwU
>>51
毎週SAPIOや週刊新潮を読んだ上で気にせず嫌韓、嫌中やっていれば問題ないよ。
毎週SAPIOや週刊新潮を読んだ上で気にせず嫌韓、嫌中やっていれば問題ないよ。
53 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 00:14:40 ID:FeW4FtBy
ずいぶんオッサン臭考えの大房だなw
54 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 00:16:27 ID:FeW4FtBy
しかも軍ヲタかよ。やっぱこの手の奴って程度が知れてるな。普通の奴いないのー？
56 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 00:38:04 ID:StJyNByc
問題のあるマスコミは朝日だけじゃないだろｗ
58 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 00:46:29 ID:EDXZRhwU
>>43さんの発言によって2chが正常であることが証明された瞬間だよな
59 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 01:17:01 ID:NehRJmXJ
ばんじゃ～い！
60 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 01:35:28 ID:+4syFnAY
どの辺が証明されたのだろう
61 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 01:42:07 ID:NehRJmXJ
中韓朝日叩きは正当である。
よって２ｃｈによる叩きは正当であるって事だろ？
２ｃｈにはタブーは存在しない。
つまり２ｃｈは素晴らしいって事なんだよ！！！
よって２ｃｈによる叩きは正当であるって事だろ？
２ｃｈにはタブーは存在しない。
つまり２ｃｈは素晴らしいって事なんだよ！！！
62 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 02:03:16 ID:F1vCvEpZ
>>61
「叩き」と「批判」は違う。というのがまずひとつ。
次に、タブーが存在しないなら、2ch自体が叩きの対象となっても構わない筈。
実際、こういう書き込みができるんだから、その点素晴らしいともいえるが、
現状のスレ数が示しているとおり、どうも2ch叩きはタブーとなっているらし
い。
それとも2ch叩きは不当であるから、スレ数を減らすのは当然だと、お思いで？
「叩き」と「批判」は違う。というのがまずひとつ。
次に、タブーが存在しないなら、2ch自体が叩きの対象となっても構わない筈。
実際、こういう書き込みができるんだから、その点素晴らしいともいえるが、
現状のスレ数が示しているとおり、どうも2ch叩きはタブーとなっているらし
い。
それとも2ch叩きは不当であるから、スレ数を減らすのは当然だと、お思いで？
63 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 02:34:36 ID:NehRJmXJ
62は低学歴の知障なので地獄行き！
64 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 02:46:27 ID:rWkY+Rol
>>63
ああ、あれか。創価でいうところの地獄界か。ま、いいや。
ああ、あれか。創価でいうところの地獄界か。ま、いいや。
65 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 03:50:07 ID:9W2B8uNW
66 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 03:59:52 ID:XhDupNjJ
また多額の賠償金支払うことになるのか。
巨大匿名掲示板サイト２ちゃんねるに、変化がおきている。
２ちゃんねるは、2003年1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録、保存を始めた。IPアドレスとは書き込みをした人のサーバに関する情報のことで、身元を追跡するために使われる。つまり、２ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。
２ちゃんねるの最大の特徴は、書き込みをした人の身元が特定されない匿名システムを採用している点にあった。
匿名（「名無しさん」と呼ばれる）で投稿ができるほか、一部のスレッドを除いてIPアドレスを記録せず、個人の追跡が不可能な完全匿名の掲示板である点を売り文句にしていた。
匿名であるがゆえに機密情報など様々な情報が集まり、現在は月間6億ページビューを超える巨大な掲示板へと成長している。
しかし一方で、無責任な誹謗中傷や犯罪予告などの書き込みも多く、問題となっていたことも事実だ。
２ちゃんねるは、2003年1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録、保存を始めた。IPアドレスとは書き込みをした人のサーバに関する情報のことで、身元を追跡するために使われる。つまり、２ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。
２ちゃんねるの最大の特徴は、書き込みをした人の身元が特定されない匿名システムを採用している点にあった。
匿名（「名無しさん」と呼ばれる）で投稿ができるほか、一部のスレッドを除いてIPアドレスを記録せず、個人の追跡が不可能な完全匿名の掲示板である点を売り文句にしていた。
匿名であるがゆえに機密情報など様々な情報が集まり、現在は月間6億ページビューを超える巨大な掲示板へと成長している。
しかし一方で、無責任な誹謗中傷や犯罪予告などの書き込みも多く、問題となっていたことも事実だ。
２ちゃんねるがIPログの保存を始めたのは、東京都内の動物病院との裁判に敗訴したことが大きく影響している。
同病院は２ちゃんねるの書き込みによって名誉を傷つけられたとして、管理人である西村博之氏に損害賠償を求めた訴訟を起こした。
東京地方裁判所は2002年6月、西村氏が書き込みをした個人を特定できないようにし、被害の発生を予防する措置を怠ったとして、
その責任を認め400万円の賠償を命じた。西村氏は東京高等裁判所に控訴したが、高裁は西村氏の訴えを棄却。西村氏は現在、最高裁判所に上告している。
西村氏は高裁での棄却を受けて、2003年1月より２ちゃんねる内のすべてのスレッドにおいて、
書き込みを行った利用者のIPアドレスの保存を始めた。完全匿名であるという特徴をなくしたことは、２ちゃんねるにどのような影響を与えるのだろうか。
２ちゃんねるの管理人である西村氏に、IPアドレスの保存を始めた経緯とその影響、
今後の変化について聞いた。
――まず、IPログを保存するきっかけとなった裁判について聞かせてください。
争点は何でしたか？
同病院は２ちゃんねるの書き込みによって名誉を傷つけられたとして、管理人である西村博之氏に損害賠償を求めた訴訟を起こした。
東京地方裁判所は2002年6月、西村氏が書き込みをした個人を特定できないようにし、被害の発生を予防する措置を怠ったとして、
その責任を認め400万円の賠償を命じた。西村氏は東京高等裁判所に控訴したが、高裁は西村氏の訴えを棄却。西村氏は現在、最高裁判所に上告している。
西村氏は高裁での棄却を受けて、2003年1月より２ちゃんねる内のすべてのスレッドにおいて、
書き込みを行った利用者のIPアドレスの保存を始めた。完全匿名であるという特徴をなくしたことは、２ちゃんねるにどのような影響を与えるのだろうか。
２ちゃんねるの管理人である西村氏に、IPアドレスの保存を始めた経緯とその影響、
今後の変化について聞いた。
――まず、IPログを保存するきっかけとなった裁判について聞かせてください。
争点は何でしたか？
簡単に言うと、２ちゃんねるで情報が書き込まれて被害が発生した場合、それは誰の責任下において起こったのか、という点ですね。
こちら側の主張は、書いた人に責任があるというもの。それに対して原告側の主張は、書いてある文章を載せている掲示板が悪い、
つまり掲示板の管理人に責任があるというものです。
裁判所の判断は、「書いた人を特定できない状態にしているのは掲示板だから、書いた人の責任も管理人が一緒に負うべき」というものでした。
裁判所は、IPアドレスが分かれば書いた人を特定できるのに、管理人はそれをせず措置を怠ったのだから、僕にも責任があるという判決を下したんです。
――いつ頃からIPログを保存する準備をしていたのですか？
こちら側の主張は、書いた人に責任があるというもの。それに対して原告側の主張は、書いてある文章を載せている掲示板が悪い、
つまり掲示板の管理人に責任があるというものです。
裁判所の判断は、「書いた人を特定できない状態にしているのは掲示板だから、書いた人の責任も管理人が一緒に負うべき」というものでした。
裁判所は、IPアドレスが分かれば書いた人を特定できるのに、管理人はそれをせず措置を怠ったのだから、僕にも責任があるという判決を下したんです。
――いつ頃からIPログを保存する準備をしていたのですか？
２ちゃんねる内を検索できるシステムを作ろうという話が去年の春頃からあって、
元々はそのために準備をしていました。検索ができるようになると、
いろいろな書き込みが発掘されやすくなります。その問い合わせにいちいち応えていると
大変なので、IPアドレスを取ることで対応しようと思っていたんです。
ただ、タイミングとしては東京地裁で敗訴したことは大きいですね。
――IPアドレスによってどこまで個人が特定されるものですか？
こちら側では個人を特定することはできません。どこのプロバイダから書き込まれたかが分かるだけです。
具体的な個人情報はプロバイダが管理していますので、警察がIPアドレスの問い合わせに来たらIPアドレス
とプロバイダの連絡先を教えて、あとは警察がプロバイダに照会することになります。
最近も大阪で1件、栃木で1件つかまりましたね。
元々はそのために準備をしていました。検索ができるようになると、
いろいろな書き込みが発掘されやすくなります。その問い合わせにいちいち応えていると
大変なので、IPアドレスを取ることで対応しようと思っていたんです。
ただ、タイミングとしては東京地裁で敗訴したことは大きいですね。
――IPアドレスによってどこまで個人が特定されるものですか？
こちら側では個人を特定することはできません。どこのプロバイダから書き込まれたかが分かるだけです。
具体的な個人情報はプロバイダが管理していますので、警察がIPアドレスの問い合わせに来たらIPアドレス
とプロバイダの連絡先を教えて、あとは警察がプロバイダに照会することになります。
最近も大阪で1件、栃木で1件つかまりましたね。
ちなみに、問い合わせに応じるのは公的機関からの問い合わせ（警察の捜査関係事項照会書または裁判所の令状がある場合）だけです。
個人や法人から問い合わせがあっても「警察か裁判所の書類がないと教えられません」
と伝えます。他のプロバイダなども同じ対応を取っていると思いますよ。
――IPログの保存を始めてから、２ちゃんねるに何か変化はありました？
犯罪予告が増えたんですよ（笑）。それまでは半年に1度くらいだったのが、
IPログの保存を始めた1月から今までの1カ月半の間に4、5件ありました。
個人や法人から問い合わせがあっても「警察か裁判所の書類がないと教えられません」
と伝えます。他のプロバイダなども同じ対応を取っていると思いますよ。
――IPログの保存を始めてから、２ちゃんねるに何か変化はありました？
犯罪予告が増えたんですよ（笑）。それまでは半年に1度くらいだったのが、
IPログの保存を始めた1月から今までの1カ月半の間に4、5件ありました。
こちら側としてはむしろ、IPログを保存することで書き込みにくくする狙いがあったんです。
書き込みが減ることをある程度期待していました。IPアドレスを取られるということは、
その人の書いた内容について責任追及ができるということですから、犯罪予告や他人に対する
誹謗中傷が減るとか、きちんとしたことを書くようになるのではないかと期待していたんです。
実際は全然変化がないですね（笑）
――書き込みの量を減らしたいと？
量が減ってほしいというより、面白くない書き込みが増えるのをどうにかしたいんです。
ただ、内容が面白いかどうかというのは主観的なものなので、
技術的にフィルタリングできるものでもなく、どうしようもなかったりするんですよね。
質を上げるのに技術的な方法があれば採用するんですけど、特に思いつかないですし。
書き込みが減ることをある程度期待していました。IPアドレスを取られるということは、
その人の書いた内容について責任追及ができるということですから、犯罪予告や他人に対する
誹謗中傷が減るとか、きちんとしたことを書くようになるのではないかと期待していたんです。
実際は全然変化がないですね（笑）
――書き込みの量を減らしたいと？
量が減ってほしいというより、面白くない書き込みが増えるのをどうにかしたいんです。
ただ、内容が面白いかどうかというのは主観的なものなので、
技術的にフィルタリングできるものでもなく、どうしようもなかったりするんですよね。
質を上げるのに技術的な方法があれば採用するんですけど、特に思いつかないですし。
73 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 04:58:57 ID:FeW4FtBy
ひろゆきのインタビュー？IPなんて串指してれば意味ないんじゃねえの？
つか厨房増えすぎって分かってんじゃん。今のまんまじゃ防ぎようもないしな。
対策とっても人が減っちまいそうだしw
つか厨房増えすぎって分かってんじゃん。今のまんまじゃ防ぎようもないしな。
対策とっても人が減っちまいそうだしw
74 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 07:16:36 ID:vjNhOrXR
>>62
どこらへんがタブーなんだかよくわからないのだが。
スレ数がこの程度って？
そりゃ重複スレッドを立てまくったら削除されるだろうし
それは当然の流れ。
なんでもかんでも陰謀だと騒げばいいというものではないよ。
2chにもタブーは確かにあるけどね。
ぬるｐ（以下略
どこらへんがタブーなんだかよくわからないのだが。
スレ数がこの程度って？
そりゃ重複スレッドを立てまくったら削除されるだろうし
それは当然の流れ。
なんでもかんでも陰謀だと騒げばいいというものではないよ。
2chにもタブーは確かにあるけどね。
ぬるｐ（以下略
>>74
どこら辺がタブーかというと、2chを叩くことです。スレ数が主な根拠ですが、
あまり自信があるわけではありません。可能性としてはありうると思います。
重複スレッドに関しては、他の板との比較として、そう多いとは思えませんで
した(僕の感覚に過ぎませんが)。
陰謀論には染まっているかもしれません。が、>>61のような人たちも充分陰謀
論に染まっているのですから、どっちもどっちだとでも思ってください。
どこら辺がタブーかというと、2chを叩くことです。スレ数が主な根拠ですが、
あまり自信があるわけではありません。可能性としてはありうると思います。
重複スレッドに関しては、他の板との比較として、そう多いとは思えませんで
した(僕の感覚に過ぎませんが)。
陰謀論には染まっているかもしれません。が、>>61のような人たちも充分陰謀
論に染まっているのですから、どっちもどっちだとでも思ってください。
76 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 09:38:53 ID:xu9VdoY8
77 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 10:04:58 ID:P2T+g+8Y
２ちゃんねるは、2003年1月7日から全書き込みについてIPアドレスの記録、保存を始めた。IPアドレスとは書き込みをした人のサーバに関する情報のことで、身元を追跡するために使われる。つまり、２ちゃんねるは匿名の掲示板ではなくなったのだ。
78 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 10:33:07 ID:g3LFQDLT
とりあえず解決策は、
1.閉鎖
2.IP公開
ぐらいしかないんじゃ？
1.閉鎖
2.IP公開
ぐらいしかないんじゃ？
79 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 11:50:11 ID:w3iCcp+f
>>78
んだね。てか閉鎖するべきという声がアンチ以外に利用者からも･･･
運営側の放置(利用者にまかせる)と某嫌がらせ投票が原因の模様
本当に閉鎖になるかもね
右翼も動いてるし、危ないから閉鎖するということもあると思う
んだね。てか閉鎖するべきという声がアンチ以外に利用者からも･･･
運営側の放置(利用者にまかせる)と某嫌がらせ投票が原因の模様
本当に閉鎖になるかもね
右翼も動いてるし、危ないから閉鎖するということもあると思う
80 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 11:55:57 ID:2N28eDnO
犯罪予告が増えたｗ
単に犯罪スレ立ててそれが目立ったから皆面白半分で立て出したんだろ
工房や厨房にとってＩＰって何？って感じ
そういうバカが捕まるんだけどなｗ
単に犯罪スレ立ててそれが目立ったから皆面白半分で立て出したんだろ
工房や厨房にとってＩＰって何？って感じ
そういうバカが捕まるんだけどなｗ
81 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 12:01:13 ID:w3iCcp+f
ＩＰ公開するとそれを収集して悪用するバカがでてくるし
個人特定できるから利用者へるだろうなｗ
まぁ閉鎖が一番いいと思うけどね
個人特定できるから利用者へるだろうなｗ
まぁ閉鎖が一番いいと思うけどね
82 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 12:02:13 ID:FeW4FtBy
つーか潰されて困るやつってテロリストか業者くらいだろ。いいエサが無くなるからなw
もうそんな奴にしか擁護されねえ2chも嫌だが
もうそんな奴にしか擁護されねえ2chも嫌だが
83 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 12:33:33 ID:tBzKp5Tq
引き篭もりが困る
84 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 13:12:54 ID:+q9mRhb1
>>83
寧ろ社会に出て行く良い機会になると思うが？
寧ろ社会に出て行く良い機会になると思うが？
85 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 13:42:30 ID:8jvw1JT/
結局閉鎖話に落ち着くのか。
86 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 14:25:01 ID:EnERlWTW
賛成します。
87 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 14:28:01 ID:pGwJaONg
買いもしない宝くじで３億円当てる夢を語るみたいな展開だな。
88 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 14:29:48 ID:+q9mRhb1
そうでもないよ。
89 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 15:32:25 ID:IoT6IpUM
閉鎖運動とかないんですか？
著名運動とか
著名運動とか
90 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 16:18:14 ID:YoaSZUUl
著名運動はないと断言できるな。
91 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 16:22:44 ID:3ixGp+nR
じゃあ誰か作っておいてくださいね＾＾
92 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 16:25:58 ID:pgWE1+9U
>>85
それが一番だけど、金のことがあるから
閉鎖はありえないといえるだとうね
金が絡んでるからそうとうもめるだろうし
>>89
街宣はあるらしい･･･正直賛同できんけどね
>>91
人任せはよせ、少しは自分で動け
それが一番だけど、金のことがあるから
閉鎖はありえないといえるだとうね
金が絡んでるからそうとうもめるだろうし
>>89
街宣はあるらしい･･･正直賛同できんけどね
>>91
人任せはよせ、少しは自分で動け
93 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 16:43:46 ID:K7KXSUfq
ここで愚痴っても
なんも変わらんよ
なんも変わらんよ
94 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 17:00:44 ID:pgWE1+9U
>>93
だよね
だよね
95 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 17:17:27 ID:YoaSZUUl
>93
変えるつもりがないからここで愚痴ってるのでは？
閉鎖するといいなという夢と愚痴を語り合う板だと思ってたんだが
つまり>87
変えるつもりがないからここで愚痴ってるのでは？
閉鎖するといいなという夢と愚痴を語り合う板だと思ってたんだが
つまり>87
96 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 19:51:32 ID:2N28eDnO
愚痴っても何も変わらないって
分かってる奴ならいいがな
分かってる奴ならいいがな
97 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 20:00:02 ID:FeW4FtBy
言葉につまると
ここで言ってもなんにもかわらんよ、お前らがどうこう言っても無駄
典型的な捨て台詞だなwテロリストの頭じゃこんなもんか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ここで言ってもなんにもかわらんよ、お前らがどうこう言っても無駄
典型的な捨て台詞だなwテロリストの頭じゃこんなもんか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
98 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 20:10:11 ID:YoaSZUUl
>97
ここで「お前ら」とやらを煽ってもどうにもならんよｗ
ここで「お前ら」とやらを煽ってもどうにもならんよｗ
99 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 20:27:02 ID:YGYDjaub
有害な要素は多いけど、少なからず有意義に使われているところもあるんじゃないかな。
“少なからず”が問題ですけどね。
自分は厨房のころから２ｃｈを利用させてもらっていたけど、
悪い影響があったとは思ってません。
“少なからず”が問題ですけどね。
自分は厨房のころから２ｃｈを利用させてもらっていたけど、
悪い影響があったとは思ってません。
100 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 20:44:03 ID:NehRJmXJ
>99
（;´Д｀）
（;´Д｀）
101 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 21:13:25 ID:tBzKp5Tq
人生無駄にしたな
102 ：心得をよく読みましょう：04/10/06 23:42:14 ID:9FOG2upZ
>>65
こういうやつでも必死で弁護するのかね。
こういうやつでも必死で弁護するのかね。
103 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 01:16:27 ID:nY/963hX
>>97
> 言葉につまると
> ここで言ってもなんにもかわらんよ、お前らがどうこう言っても無駄
> 典型的な捨て台詞だなwテロリストの頭じゃこんなもんか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>93みたいな発言はテロリストの言葉というより、テロリストに対しての言葉として
よく使われているんじゃないかな?
君らがいくらしょぼいﾃﾛ起こしたって無駄、大国にはかなわんYo、って風にね
> 言葉につまると
> ここで言ってもなんにもかわらんよ、お前らがどうこう言っても無駄
> 典型的な捨て台詞だなwテロリストの頭じゃこんなもんか(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>93みたいな発言はテロリストの言葉というより、テロリストに対しての言葉として
よく使われているんじゃないかな?
君らがいくらしょぼいﾃﾛ起こしたって無駄、大国にはかなわんYo、って風にね
104 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 01:41:42 ID:wfiNH90k
愚痴をはいて仮想敵を叩いてそれで楽しめるんだから
やってる人にとっちゃ有意義なんでしょう。
いわゆる、タチの悪い２ちゃんねらー即ち厨房そのものですがね。
やってる人にとっちゃ有意義なんでしょう。
いわゆる、タチの悪い２ちゃんねらー即ち厨房そのものですがね。
105 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 01:58:31 ID:FxaHtm9l
じゃあ、やっぱり有害だな！
106 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 02:10:24 ID:B3nnqvx+
愚痴でも何でも、とりあえず意見を出し合うことが大切。
107 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 02:54:26 ID:fzP7BEQj
何か事があると、すぐｳﾖｻﾖに結びつける奴が多い気がする。
それから実況と名の付く板はみんなｷﾀｰばかりでわけわかんね。
いつだったかテレビの実況板で反戦活動している人を「在日必死だなｗ」とか言ってる奴がいたなあ。少し引いた。
それから実況と名の付く板はみんなｷﾀｰばかりでわけわかんね。
いつだったかテレビの実況板で反戦活動している人を「在日必死だなｗ」とか言ってる奴がいたなあ。少し引いた。
108 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 03:12:38 ID:wfiNH90k
>>107
決め付けか。
そんなものだらけだよ。
ここだって、アンチだの信者だの。
ちょっと何か言えば「ネットウヨ」と呼ばれ
ちょっと何か書けば「売国奴」と言われ
なぜか同じスレでウヨ、サヨ両方ともに認定され
しかも在日認定までされた上に、2ch右翼工作員認定までされ
自民党員ということにされたかと思えば、民主党員にされるｗ
決め付けか。
そんなものだらけだよ。
ここだって、アンチだの信者だの。
ちょっと何か言えば「ネットウヨ」と呼ばれ
ちょっと何か書けば「売国奴」と言われ
なぜか同じスレでウヨ、サヨ両方ともに認定され
しかも在日認定までされた上に、2ch右翼工作員認定までされ
自民党員ということにされたかと思えば、民主党員にされるｗ
109 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 03:42:45 ID:Koi+iM/z
(´-`).｡ｏO（何をやってもだめだ・・・）
(´-`).｡ｏO（何をやってもだめだ・・・）
(´-`).｡ｏO（何をやってもだめだ・・・）
110 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 08:26:39 ID:FuY3j/Vr
>>99
それは自分で思ってるだけ････
それは自分で思ってるだけ････
111 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 15:34:33 ID:7x/3dCXs
決め付けられたっていいじゃないか。
何でも決め付けなきゃ気が済まない馬鹿なんか、ほっとけばいいじゃん。
何でも決め付ける奴は、2chに書き込んではいけませんっつールールがあって
それが守られてれば満足なのかい？
他人のサイトに、自分の思い通りに運営してほしいと願うことだって
他サイトに突撃する奴とそんなに変わらんと思うよ。数が少ないだけで。
ｻﾖがｳﾖを、ｳﾖがｻﾖを見る目と
決め付けられたくない奴が決め付ける奴を見る目も、同じだと思うよ。
数が少ないだけで。
何でも決め付けなきゃ気が済まない馬鹿なんか、ほっとけばいいじゃん。
何でも決め付ける奴は、2chに書き込んではいけませんっつールールがあって
それが守られてれば満足なのかい？
他人のサイトに、自分の思い通りに運営してほしいと願うことだって
他サイトに突撃する奴とそんなに変わらんと思うよ。数が少ないだけで。
ｻﾖがｳﾖを、ｳﾖがｻﾖを見る目と
決め付けられたくない奴が決め付ける奴を見る目も、同じだと思うよ。
数が少ないだけで。
112 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 16:25:39 ID:FxaHtm9l
房が2chに引き篭ってりゃ文句はねーよ。
つか、しっかり教育しとけよ。
つか、しっかり教育しとけよ。
113 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 20:00:31 ID:O58Nk3mr
いまちらっとテレビでやってたが、
明日の夜NHKでネットでの匿名の中傷の被害者についての特集番組があるらしいが、
使われてた映像がどう見ても２ちゃんでワロタ
明日の夜NHKでネットでの匿名の中傷の被害者についての特集番組があるらしいが、
使われてた映像がどう見ても２ちゃんでワロタ
114 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 20:18:41 ID:k1rJIllt
115 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 20:36:22 ID:IFnWJ70K
116 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 20:36:41 ID:vdJu+AsL
モラルのあるねらーだけでも２ｃｈと良い付き合いをしていこうじゃないか。
そうすれば少しは害も減るもんでしょう。
そうすれば少しは害も減るもんでしょう。
117 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 20:52:59 ID:qz+yWgN3
２ちゃんの掲示板にアクセスできないのですが誰か説明してくれ。
118 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 21:07:15 ID:IFnWJ70K
>>117
荒らしと同じホストで規制されたんじゃないの？
荒らしと同じホストで規制されたんじゃないの？
119 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 21:11:06 ID:qz+yWgN3
120 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 21:13:11 ID:qz+yWgN3
>>118さん。教えてくれ。なぜヤフーに新千円や中絶役がインターネット
にでてくるんだ。サーバーが落ちるとはなんだ。
にでてくるんだ。サーバーが落ちるとはなんだ。
121 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 21:19:59 ID:IFnWJ70K
>>119-120
それじゃあ分からないです・・・。スマソ。
それじゃあ分からないです・・・。スマソ。
122 ：心得をよく読みましょう：04/10/07 22:01:28 ID:yUkKRc5y
結局2chを批判していても「報道STATION」や「News23」はおかしい報道番組だと思ってるんでしょ？
123 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 03:04:14 ID:XhH86CC0
>>122
俺は、そう思います。2ch以上に有害無益だと思ってます
俺は、そう思います。2ch以上に有害無益だと思ってます
124 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 03:09:24 ID:dyoLJBpo
125 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 03:20:06 ID:dyoLJBpo
有害性を議論しても、いかされないのが２ｃｈ
オフ板で事件おきたって放置するほどだし
オフ板で事件おきたって放置するほどだし
126 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 04:54:23 ID:7taBvOFR
127 ：川村君：04/10/08 06:20:07 ID:7OpJQA20
じゃっじゃーん、楽器版のネ申
川村さまの登場だ！
_､ｖ∧ﾉｚ
ゝ ﾉ _, ._ ゝ _
6 ｀,__ゝﾉ 非 <みんな、しげるって知ってる？
/⌒`<｀ 'ヽ. // ２ちゃんを使って売名行為しまくるあほなんだが…
〈 〈>~`;､〈ﾊ_/Ｃﾊ
ヽ l /l） 呂~/ しげるが2ちゃんで売名行為を行う理由。
l`´ ,,ノ （＿＿.） １、自分の本を宣伝して売るため。
｀ｰ'|.| | ２、自分のうどん屋の客寄せのため。
//__/っ ３、過去に市議選に出馬、結果落選
性懲りもなく、また選挙に出馬したときのため。
以上がしげるの特徴です。
関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096989050/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096909118/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095935046/l50
川村さまの登場だ！
_､ｖ∧ﾉｚ
ゝ ﾉ _, ._ ゝ _
6 ｀,__ゝﾉ 非 <みんな、しげるって知ってる？
/⌒`<｀ 'ヽ. // ２ちゃんを使って売名行為しまくるあほなんだが…
〈 〈>~`;､〈ﾊ_/Ｃﾊ
ヽ l /l） 呂~/ しげるが2ちゃんで売名行為を行う理由。
l`´ ,,ノ （＿＿.） １、自分の本を宣伝して売るため。
｀ｰ'|.| | ２、自分のうどん屋の客寄せのため。
//__/っ ３、過去に市議選に出馬、結果落選
性懲りもなく、また選挙に出馬したときのため。
以上がしげるの特徴です。
関連スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096989050/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1096909118/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1095935046/l50
128 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 06:55:41 ID:LV+AdgoV
↑正しい２ちゃんに利用法じゃんｗ
129 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 07:01:24 ID:O4FZtH3x
>>126
はいはい、潰せないのはわかってますからｗ
はいはい、潰せないのはわかってますからｗ
130 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 07:07:40 ID:LV+AdgoV
>>129
潰す！潰す！と騒いでいるのはおまえだけのようだが？
潰す！潰す！と騒いでいるのはおまえだけのようだが？
131 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 07:10:27 ID:7taBvOFR
129は実は潰れそうだと思っている罠
（´，＿ゝ｀）プッ
（´，＿ゝ｀）プッ
132 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 19:47:34 ID:C5ZtwpHx
NHKなんかネットについてやってるな
133 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 19:59:27 ID:TNI2aHq3
nhkでやってたな
まったく西村は最悪だ
まったく西村は最悪だ
134 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 20:04:48 ID:XSnZWNsL
しまった、すっかり忘れてた・・・。
どんなだったんだろう・・・
どんなだったんだろう・・・
135 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 20:16:21 ID:1Ew3wLf7
136 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 20:31:27 ID:YMbh4RPT
田舎じゃやらないのか。
137 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 20:50:04 ID:hQml1dcv
いきなり個人情報や中傷が書き込まれてしまったあなた！
まずは身近な奴を疑ってみましょう。
犯人は案外そばにいる
まずは身近な奴を疑ってみましょう。
犯人は案外そばにいる
138 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 21:15:07 ID:XSnZWNsL
>>135
早朝かよ・・・。もうどうでもいいや。
早朝かよ・・・。もうどうでもいいや。
139 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 22:01:13 ID:vHZV9MnD
特報首都圏
「ある日突然ねらわれる ～急増する〝インターネット中傷〟～」
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/index.html
誰でも自由に書き込むことができるインターネット掲示板。
その匿名性を逆手にとって、特定の個人を誹謗中傷する行為が大きな社会問題となっている。
去年、法務省に寄せられた被害報告は５００件。２年前のおよそ２倍以上に膨らんでいる。
しかし、被害者は、書き込みの削除を望んでもすぐには受け入れられてもらえないほか、
抵抗すればさらに過激に攻撃される。番組では現状と課題を紹介すると共に、
被害者を救済するために活動する行政の取り組みとＩＴ先進国韓国の事例などをもとに今後の解決策を探る。
再放送 衛星第一
１１日午前４時３５分～
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs1/week.html
「ある日突然ねらわれる ～急増する〝インターネット中傷〟～」
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/index.html
誰でも自由に書き込むことができるインターネット掲示板。
その匿名性を逆手にとって、特定の個人を誹謗中傷する行為が大きな社会問題となっている。
去年、法務省に寄せられた被害報告は５００件。２年前のおよそ２倍以上に膨らんでいる。
しかし、被害者は、書き込みの削除を望んでもすぐには受け入れられてもらえないほか、
抵抗すればさらに過激に攻撃される。番組では現状と課題を紹介すると共に、
被害者を救済するために活動する行政の取り組みとＩＴ先進国韓国の事例などをもとに今後の解決策を探る。
再放送 衛星第一
１１日午前４時３５分～
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs1/week.html
140 ：心得をよく読みましょう：04/10/08 22:53:47 ID:UB2ZrruR
これだけ影響力有るのに事実無根のこと書いてあってもほったらかしって。
裁判で負けても金払わないし。
裁判で負けても金払わないし。
141 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 08:22:14 ID:jz4c8dmX
番組で取り上げられはするが
名前までは出さないな
違法サイトだからな
名前までは出さないな
違法サイトだからな
142 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 12:43:49 ID:XDKAZVcH
見た人はレポよろしくね。
143 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 17:17:41 ID:KIJbc8pV
しかし、朝日新聞をアカヒと呼んだりするぐらいなら読まなきゃいいのに。
144 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 22:22:31 ID:Ne0c54ug
読んでないでしょ
145 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 22:53:19 ID:nhdejKCe
>>143
俺はｷﾁｶﾞｲぶりを楽しむために読んでる。各メディアごとの比較は暇つぶしとしては、面白い
それに
>>朝日新聞をアカヒと呼んだりするぐらいなら読まなきゃいいのに
↑この理屈は
>>2chの書き込みを「便所の落書き」と揶揄するくらいなら2ch来なければいいのに
と言うのと同じことでは?
俺はｷﾁｶﾞｲぶりを楽しむために読んでる。各メディアごとの比較は暇つぶしとしては、面白い
それに
>>朝日新聞をアカヒと呼んだりするぐらいなら読まなきゃいいのに
↑この理屈は
>>2chの書き込みを「便所の落書き」と揶揄するくらいなら2ch来なければいいのに
と言うのと同じことでは?
146 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 22:59:09 ID:O8vOTJ5g
発進元のはっきりしてる新聞雑誌ＴＶとわけのわからん掲示板を同列に並べるのも変だな。
147 ：心得をよく読みましょう：04/10/09 23:21:04 ID:nhdejKCe
>>146
俺は変だとは思いませんが
俺は変だとは思いませんが
148 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 00:58:00 ID:l7fIdgRC
149 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 02:19:00 ID:Gjd/hnQt
朝日新聞をアカヒと呼んだりするぐらいなら読まなきゃいいのに
2chの書き込みを「便所の落書き」と揶揄するくらいなら2ch来なければいいのに
朝日新聞を読むか読まないか/2chを見るか見ないか
どちらも読み手に委ねられているという点では共通ではないでしょうか。
発信元がはっきりしてるか否かはこの問題においては関係ないと思います
2chの書き込みを「便所の落書き」と揶揄するくらいなら2ch来なければいいのに
朝日新聞を読むか読まないか/2chを見るか見ないか
どちらも読み手に委ねられているという点では共通ではないでしょうか。
発信元がはっきりしてるか否かはこの問題においては関係ないと思います
150 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 05:19:41 ID:vqqIZDrq
すると猥褻物陳列罪や、名誉毀損も有り得ないわけですよね？
見なきゃいいんだから
西村はそう主張して既に裁判で負けてますが何か？
こういう西村みたいな知障が増えるのが、２ちゃんの最大の弊害だな
もう大して影響力もない屑サイトだから、どうでもいいけどさ
見なきゃいいんだから
西村はそう主張して既に裁判で負けてますが何か？
こういう西村みたいな知障が増えるのが、２ちゃんの最大の弊害だな
もう大して影響力もない屑サイトだから、どうでもいいけどさ
151 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 10:03:39 ID:7bmSuN/3
ん？ 何でだ？
見てても見てなくても、猥褻物を陳列してれば猥褻物陳列だし
名誉を毀損してれば名誉毀損にあたるんじゃない？
2ｃｈと新聞との間のどこに違いがあるんだろ。
裁判の争点もそこじゃなかったと記憶しているんだけど、どうだったっけ？
見てても見てなくても、猥褻物を陳列してれば猥褻物陳列だし
名誉を毀損してれば名誉毀損にあたるんじゃない？
2ｃｈと新聞との間のどこに違いがあるんだろ。
裁判の争点もそこじゃなかったと記憶しているんだけど、どうだったっけ？
152 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 13:55:46 ID:FARSuxRM
新聞と同じにしないでほしいなぁ
犯罪予告する新聞があるのか？ｗ
落書きだらけの新聞があるのか？ｗ
誹謗中傷だらけの新聞があるのか？ｗ
犯罪予告する新聞があるのか？ｗ
落書きだらけの新聞があるのか？ｗ
誹謗中傷だらけの新聞があるのか？ｗ
153 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:07:44 ID:KbTmJOq1
どーでもいーが２ちゃんを日本の世論の全てだとか、
真実を見いだす良心的なメディアだとか思ってる奴痛すぎ。
真実を見いだす良心的なメディアだとか思ってる奴痛すぎ。
154 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:12:33 ID:iblPzhZL
>>153
本当にそんなやついるのか？
本当にそんなやついるのか？
155 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:15:14 ID:c3QtsDYR
156 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:27:58 ID:5CxjiI/E
ぬるぽ
157 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:32:08 ID:iblPzhZL
158 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 14:35:38 ID:5CxjiI/E
やった笑"反応してくれた(*´ー`*)
ぬるぽに対して何で｢ｶﾞｯ｣って言うんですか(･口･*)
ぬるぽに対して何で｢ｶﾞｯ｣って言うんですか(･口･*)
159 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 15:13:35 ID:c3QtsDYR
>>157
それだけならいいけど
２ｃｈじゃ叩かれる、晒されるほうがわるいだからね
集団的要素がひとをそういうふうにかえちゃったのかもしれないけど
どちらにしろ多くの人に迷惑かけたんだから閉鎖がいちばんかと
Ｎ速では２ｃｈ訴える奴がバカとかいう人もいるほど
ここを潰すと宣言した団体は口ばかりだから無理
法規制なりなんなりしてほしいよ
それだけならいいけど
２ｃｈじゃ叩かれる、晒されるほうがわるいだからね
集団的要素がひとをそういうふうにかえちゃったのかもしれないけど
どちらにしろ多くの人に迷惑かけたんだから閉鎖がいちばんかと
Ｎ速では２ｃｈ訴える奴がバカとかいう人もいるほど
ここを潰すと宣言した団体は口ばかりだから無理
法規制なりなんなりしてほしいよ
160 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 22:34:30 ID:vqqIZDrq
>>151
おまえバカだろ？
おまえバカだろ？
161 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 23:27:26 ID:ZrgBI5PS
普通に２ちゃんねると報道されてますよ。ひろゆきは焦ってますね。責任転化をしてましたよ。ひろゆきにも責任はありますからね。２ちゃんが犯罪を誘発しているのも事実だし、教育にも悪いですね。
162 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 23:52:10 ID:mgBf7eyO
このスレももう終わりかな。
163 ：心得をよく読みましょう：04/10/10 23:57:20 ID:QSTlPQ2i
工作員証拠隠滅乙
164 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 01:57:12 ID:n7dHTfpq
165 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 01:58:17 ID:mVMTTBos
>>149の話はよく理解できるがね。
＞朝日新聞が嫌ならみなきゃいいだろ
という意見に対して
そのような意見は
＞2chが嫌なら見なきゃいいだろ
などという意見と大差ないってことだろ？
いやなら見るな！
というのは新聞だろうが、掲示板だろうが
排他的で後ろ向きな傾向であることには変わらないと思うが。
なんかその後、話が明らかに妙な方向に逸れているけどね。
本筋は「アカヒと言うくらいなら見なきゃいいだろ」という意見に対して
「それじゃ排他的な２ちゃんねらーの言うことと変わらないじゃん」という指摘だと思うのだが。
排他的態度に対する指摘と、名誉毀損問題や誹謗中傷がどのようにリンクしてくるのか
具体的に説明が欲しいのだが。ただ単に、叩くために話をそらしたようにしか見えないんだよね
＞朝日新聞が嫌ならみなきゃいいだろ
という意見に対して
そのような意見は
＞2chが嫌なら見なきゃいいだろ
などという意見と大差ないってことだろ？
いやなら見るな！
というのは新聞だろうが、掲示板だろうが
排他的で後ろ向きな傾向であることには変わらないと思うが。
なんかその後、話が明らかに妙な方向に逸れているけどね。
本筋は「アカヒと言うくらいなら見なきゃいいだろ」という意見に対して
「それじゃ排他的な２ちゃんねらーの言うことと変わらないじゃん」という指摘だと思うのだが。
排他的態度に対する指摘と、名誉毀損問題や誹謗中傷がどのようにリンクしてくるのか
具体的に説明が欲しいのだが。ただ単に、叩くために話をそらしたようにしか見えないんだよね
166 ：149：04/10/11 06:22:15 ID:dOBlcDzu
167 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 10:41:39 ID:5hruEOjS
「アカヒというぐらいなら見なきゃいい」というのは
「２ちゃんがいやなら見なきゃいい」という
よく見られる意見への皮肉のつもり（お粗末だけど）と思われる
だからそこをもう一度指摘し返している149は相手にとっては無意味な書き込みであり
所謂「２ちゃん信者」の屁理屈、敵と見なされたものではないか
「２ちゃんがいやなら見なきゃいい」という
よく見られる意見への皮肉のつもり（お粗末だけど）と思われる
だからそこをもう一度指摘し返している149は相手にとっては無意味な書き込みであり
所謂「２ちゃん信者」の屁理屈、敵と見なされたものではないか
168 ：レオン：04/10/11 11:01:07 ID:KuQ7arf5
～（＃｀ДMM
（●｀´●）γテスト
（●｀´●）γテスト
169 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 12:49:44 ID:zOEcm8Ei
閉鎖したら？
170 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 12:50:04 ID:xxfJ09h/
本人が2chを見なくとも、間接的に被害を受けることは多いのだが…。特に荒らし関係で。
特定の芸能人とかがバカした時に、そのファンサイトを荒らしたりするのは大抵2chねら。
2ch的な考えにそぐわないサイトも、晒されればすぐさま荒らされる。
朝日はよく知らんが、変な考えを植えつけているのであれば、
2chと同格かもしれんな。
特定の芸能人とかがバカした時に、そのファンサイトを荒らしたりするのは大抵2chねら。
2ch的な考えにそぐわないサイトも、晒されればすぐさま荒らされる。
朝日はよく知らんが、変な考えを植えつけているのであれば、
2chと同格かもしれんな。
171 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:16:52 ID:9d8rOOw2
172 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:21:35 ID:PWOYT0w5
管理人が替われば2ｃｈは有害でなくなるのか。
173 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:25:55 ID:sn7tlea+
正直なんで2ちゃんを守るんだろう。
明らかにここはおかしなサイトだと思うんだけど。
明らかにここはおかしなサイトだと思うんだけど。
174 ：レオン：04/10/11 13:33:50 ID:KuQ7arf5
((（＃;゜ω゜;)・・
(m｀∀´m)ミーは前にアラッチーと戦い自らアラッチーと化した事があります鯛。荒らしの敵対者も荒らしらしかつ。とあるサイトのアラッチーがあるスレにレスしてたけど、
【誰か荒らせ、俺は荒らしだ！日頃からオマエラに絡んで楽しんでるんだよ、糞どもよ。】～みたいにね。
（＃｀Д 日頃何食わぬ顔で親や上司にへつらい、ネットを憂さ晴らしの場にしてんつな、彼等は。しかも群れてる。ネットを仮想現実と認識してるのも特徴。
（☆｀α´★）ミー的にゃ端末通して画面の向こう側に人はいる、リアルの世界だと言ってるんつが・・・・
（＃｀ωゞ２チャン閉鎖も意味がないかと。２チャンネラーみたいなアラッチーはよそにもいるし、２チャン使い達も同時に複数のサイト使ったりしてるのかならずいるし。
( )/’ｶｷ･･･
（；ー´）本人等が罪の意識から逃れる為にこさえた自己弁護的な認識を変えて自らの行いを省り見ない限りはネット荒らしはなくならないと思います鯛。
(m｀∀´m)ミーは前にアラッチーと戦い自らアラッチーと化した事があります鯛。荒らしの敵対者も荒らしらしかつ。とあるサイトのアラッチーがあるスレにレスしてたけど、
【誰か荒らせ、俺は荒らしだ！日頃からオマエラに絡んで楽しんでるんだよ、糞どもよ。】～みたいにね。
（＃｀Д 日頃何食わぬ顔で親や上司にへつらい、ネットを憂さ晴らしの場にしてんつな、彼等は。しかも群れてる。ネットを仮想現実と認識してるのも特徴。
（☆｀α´★）ミー的にゃ端末通して画面の向こう側に人はいる、リアルの世界だと言ってるんつが・・・・
（＃｀ωゞ２チャン閉鎖も意味がないかと。２チャンネラーみたいなアラッチーはよそにもいるし、２チャン使い達も同時に複数のサイト使ったりしてるのかならずいるし。
( )/’ｶｷ･･･
（；ー´）本人等が罪の意識から逃れる為にこさえた自己弁護的な認識を変えて自らの行いを省り見ない限りはネット荒らしはなくならないと思います鯛。
175 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:35:16 ID:9d8rOOw2
176 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:42:11 ID:xxfJ09h/
>>173
知りたい情報がすぐに見つかるし、中毒性もあるからだろうな。
俺もその一人なんだが。
2ch（というかネット）がなくなれば、もう少し真っ当とした人生を過ごせただろうが…
ああ、なんて意志薄弱な。
俺のような人間が開き直ったときに、荒らしとかが生まれるのかもしれん。
知りたい情報がすぐに見つかるし、中毒性もあるからだろうな。
俺もその一人なんだが。
2ch（というかネット）がなくなれば、もう少し真っ当とした人生を過ごせただろうが…
ああ、なんて意志薄弱な。
俺のような人間が開き直ったときに、荒らしとかが生まれるのかもしれん。
177 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:44:57 ID:9d8rOOw2
>>176
大人子供関係なく、中毒性ってめんでは凄いよね
>もう少し真っ当とした人生を過ごせただろうが…
ネットにかなりの時間を費やしてしまったということですか？
>開き直ったときに、荒らしとかが生まれるのかもしれん。
言われてみれば、そういうことをしている人たちって
ひらきなおってるのかもしれませんんね。
大人子供関係なく、中毒性ってめんでは凄いよね
>もう少し真っ当とした人生を過ごせただろうが…
ネットにかなりの時間を費やしてしまったということですか？
>開き直ったときに、荒らしとかが生まれるのかもしれん。
言われてみれば、そういうことをしている人たちって
ひらきなおってるのかもしれませんんね。
178 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:48:55 ID:rTWgjlS8
あれ？なんで人大杉？わけわからん
179 ：レオン：04/10/11 13:52:11 ID:KuQ7arf5
(m｀∀´m)レオンです鯛。今日２チャンネル・デビューしよりましたが 。よーロしーク
（●￣￣●）管”ちゃん代えても彼等アラッチーにわ対岸の火事、大家が代わるみたいなものかと・・・・。
（＃｀ωσゞ 対処が厳しくなれば減る事はあるかも。ミーわ 彼（彼女）等、アラッチーわ ピンポン・ダッシュみたく呼んどります鯛 。決定的に罪の意識がないんつな、まるで悪戯電話・・。
（＃｀Д 心ないモノ達により傷ついた人達が人生狂わしたり、また心に傷を追う事など省みもしないんでしょう・・・ 。 反撃を恐れたりしてネットに於いての個人を表すハンネを名乗らず悪さするのも特徴つな、型にはまった。
（●￣￣●）警視庁レベルでアラッチーをアク禁→その後利用すると罰則設け、管理するのが理想的じゃないかとミーわ 考えたりしまつ 。
（●￣￣●）管”ちゃん代えても彼等アラッチーにわ対岸の火事、大家が代わるみたいなものかと・・・・。
（＃｀ωσゞ 対処が厳しくなれば減る事はあるかも。ミーわ 彼（彼女）等、アラッチーわ ピンポン・ダッシュみたく呼んどります鯛 。決定的に罪の意識がないんつな、まるで悪戯電話・・。
（＃｀Д 心ないモノ達により傷ついた人達が人生狂わしたり、また心に傷を追う事など省みもしないんでしょう・・・ 。 反撃を恐れたりしてネットに於いての個人を表すハンネを名乗らず悪さするのも特徴つな、型にはまった。
（●￣￣●）警視庁レベルでアラッチーをアク禁→その後利用すると罰則設け、管理するのが理想的じゃないかとミーわ 考えたりしまつ 。
180 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 13:54:45 ID:xxfJ09h/
>ネットにかなりの時間を費やしてしまったということですか？
いかにも。半ヒキコモリ状態といっても過言じゃない。
自分の意思が原因だというのは分かっているんだけどな・・・
今日もやりすぎるといかんので、落ちます
いかにも。半ヒキコモリ状態といっても過言じゃない。
自分の意思が原因だというのは分かっているんだけどな・・・
今日もやりすぎるといかんので、落ちます
181 ：レオン：04/10/11 14:04:26 ID:KuQ7arf5
γ（㊨｀´γ㊧）中毒性、つか、、、、確かに。でもミーはやはり好きです鯛、ネットは。ネット本来の目的である情報伝達や離れた人との意思の疎通、そこから発展した掲示板は本来なら道で通りすがる事もない見知らぬ相手と意思の疎通がはかれる。
会わずとも心は繋がり、また日常生活に於いての自分の周りの人達以上の仲間が出来たり。
（＃￣▽￣＃）知らない人と話すのは面白いしね。やはり、ネットはいい。パケ死にまつが☆
会わずとも心は繋がり、また日常生活に於いての自分の周りの人達以上の仲間が出来たり。
（＃￣▽￣＃）知らない人と話すのは面白いしね。やはり、ネットはいい。パケ死にまつが☆
182 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 16:08:07 ID:sn7tlea+
人が少ないのに人大杉って…。
183 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 18:15:27 ID:RD9jCr0I
管理陣はここ見てたりしないの？
せめてここぐらい見てて欲しいんだが。
せめてここぐらい見てて欲しいんだが。
184 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 20:12:17 ID:SmIkisGQ
185 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 21:19:44 ID:g1YUnU1J
2Chは世間の縮図、人間の本性、匿名だから出る人の本性。
186 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 21:32:14 ID:biwsYGHv
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
187 ：心得をよく読みましょう：04/10/11 22:01:51 ID:sn7tlea+
188 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 02:41:07 ID:cqlDQdAD
189 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 10:24:32 ID:8Pe3Krjr
２ｃｈに来なければいいって・・・・・・（笑）
自分のことが誹謗中傷されてるから見てしまうんじゃないか。
検索してヒットするから見てしまうんじゃないか。
こんなところ誰も見たくて見てない。
来なければいいって言ってる糞ガキは
おそらく見たくて見てるんだと思うけどな（笑）
自分のことが誹謗中傷されてるから見てしまうんじゃないか。
検索してヒットするから見てしまうんじゃないか。
こんなところ誰も見たくて見てない。
来なければいいって言ってる糞ガキは
おそらく見たくて見てるんだと思うけどな（笑）
190 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 10:44:40 ID:98M+ghoT
チャットルームじゃあるまいし一度書き込んだら残るしな。
191 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 12:00:50 ID:LcdlRh3+
192 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 12:10:38 ID:hg2lW2eM
ニュースカテゴリとか社会カテゴリの板はスルーしておけば良いんじゃないの？
あの辺の板はわかってても、自分まで煽り体質に染まって、気が付くとひどく
心が荒んでいることがある。もともと情報よりも、個々の感想、思い入れみ
たいなものばかりが集積するカテゴリだしね。
他のカテゴリは煽り合いでも、それなりに面白いとは思うよ。
あの辺の板はわかってても、自分まで煽り体質に染まって、気が付くとひどく
心が荒んでいることがある。もともと情報よりも、個々の感想、思い入れみ
たいなものばかりが集積するカテゴリだしね。
他のカテゴリは煽り合いでも、それなりに面白いとは思うよ。
193 ：心得をよく読みましょう：04/10/12 12:34:19 ID:p5ts78R5
仕事もしないで削除人やってる奴の年収と住所晒せよ
194 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 12:28:20 ID:g8ksJFvL
ほぜん
195 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 21:40:48 ID:feBETlku
日本最大の有害サイトであることは間違いないな
196 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 21:54:28 ID:GiL/O3aH
ニュース系の板は強制ＩＰがいい
197 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 21:57:02 ID:ZjWMXe/U
すると、自宅や会社からの2chが出来なくなるわけか・・・
てなのは冗談。
>>185みたいなのがよく出るけど、
自分の悪態を改めるってことぐらいも出来ないのだろうか。
欲望のままに行動するのは獣だけで勘弁。
てなのは冗談。
>>185みたいなのがよく出るけど、
自分の悪態を改めるってことぐらいも出来ないのだろうか。
欲望のままに行動するのは獣だけで勘弁。
198 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 22:23:20 ID:GHm7lug8
199 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 22:50:48 ID:TDqY12VR
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/comics_and_animation/?1097645978
またやってくれたなというのが正直な感想。
完全に一部の団体に利用されてるな
またやってくれたなというのが正直な感想。
完全に一部の団体に利用されてるな
200 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 22:59:55 ID:ZjWMXe/U
201 ：心得をよく読みましょう：04/10/13 23:11:35 ID:TDqY12VR
>>200
裏では統一教会が出資しているチャンネル桜なるスカパーのｃｈがいろいろ動いてたみたい。
しかし２ｃｈもこういうのに利用されやすくなったよな。。
以前はそうでもなかった気がするんだが。
いっそ２ｃｈをlivedoorに売却して多少まともにしてもらうしか道はないのでは？
裏では統一教会が出資しているチャンネル桜なるスカパーのｃｈがいろいろ動いてたみたい。
しかし２ｃｈもこういうのに利用されやすくなったよな。。
以前はそうでもなかった気がするんだが。
いっそ２ｃｈをlivedoorに売却して多少まともにしてもらうしか道はないのでは？
202 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 00:12:42 ID:SlQMlLun
イラク人質今井の「ヒミツの大計画」コピペを
自分のサイトで信憑性の高い情報として広めた議員も入ってるな
自分のサイトで信憑性の高い情報として広めた議員も入ってるな
203 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 00:34:05 ID:aYUBLFGP
204 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 00:49:03 ID:aYUBLFGP
>>201
ちゃんねる桜が統一教会系だって本当?
あと、その会社が裏で動いてたっていうのは何処からの情報?
出来ればソースが欲しい。
それと今回の元宮ﾏﾝｶﾞの連載中止だが、偽写真とされている資料を
わざわざ改ざんして日本軍の蛮行として描いてたり、突っ込まれる要素が多すぎた。
2CHがない時代でもやっぱ攻撃されてたと思うな。
相手の失言や失態を総攻撃するのは、左派も右派も使ってる昔からの常套手段だろ。
森総理やらマルコ・ポーロやら核武装論ぶった議員やら。。。
ちゃんねる桜が統一教会系だって本当?
あと、その会社が裏で動いてたっていうのは何処からの情報?
出来ればソースが欲しい。
それと今回の元宮ﾏﾝｶﾞの連載中止だが、偽写真とされている資料を
わざわざ改ざんして日本軍の蛮行として描いてたり、突っ込まれる要素が多すぎた。
2CHがない時代でもやっぱ攻撃されてたと思うな。
相手の失言や失態を総攻撃するのは、左派も右派も使ってる昔からの常套手段だろ。
森総理やらマルコ・ポーロやら核武装論ぶった議員やら。。。
205 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 01:22:58 ID:kjmj+3rT
206 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 01:28:07 ID:kjmj+3rT
207 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 02:00:06 ID:aYUBLFGP
208 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 03:21:54 ID:bp9e5sV4
209 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 11:46:15 ID:7TkP/CX6
>197
＞自分の悪態を改めるってことぐらいも出来ないのだろうか。
実生活でネットと同じ発言してるとは思えないから
自分で自分自身に、何らかの制約をかけることはできると思うんだけどね。
ネットと実生活どころか、2ｃｈと2ｃｈ外で態度変えてる人だっているし。
なんで2ｃｈだとこうなんだろうね。
匿名性（もう匿名じゃないけど）がそうさせるのか
周りがそうだから流されちゃってるのか
その他に原因があるのか、どれなんだろうね。
＞自分の悪態を改めるってことぐらいも出来ないのだろうか。
実生活でネットと同じ発言してるとは思えないから
自分で自分自身に、何らかの制約をかけることはできると思うんだけどね。
ネットと実生活どころか、2ｃｈと2ｃｈ外で態度変えてる人だっているし。
なんで2ｃｈだとこうなんだろうね。
匿名性（もう匿名じゃないけど）がそうさせるのか
周りがそうだから流されちゃってるのか
その他に原因があるのか、どれなんだろうね。
210 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 16:48:49 ID:PjQxXMs8
２ちゃんねる＝テロリズム
211 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 19:45:02 ID:VGyBxgHW
>>209
実社会でもネット上でもそうだが、人間というものは
身体的、精神的、思想的などの点おいて「一定の基準」から外れてしまったものに対し、
いじめ、無視、陰口、極端な場合には殺害などの手段によって容赦なく攻撃を加えようと待ち構えている。
それが実生活の場合は、どうしてもその「基準を外れてしまった」人間が特定されやすく、
しかもそれを叩く人間と何度も接触しやすい状況にある場合が多い。
だから間違ってもそういう対象にはなってしまわないように、
生きていくにはどうしても、自分の衝動を何とか抑えるしかない。
例えば中国や朝鮮叩きの例でも、それがたとえ正しいことであっても、
それを実生活で言ってしまえば、周りの奴にとっては、
中国や朝鮮を叩くよりも、そういうことをいった人間を叩くほうが、
その人間が悲しみ苦しむ様子が見えて楽しいわけ。
だからそういう発言は、正しい正しくないに関係なく慎まなければならない。
つまり、実生活での言行こそが「周りに流されている」状態であって、
2chの発言こそが本性だと思われ。
実社会でもネット上でもそうだが、人間というものは
身体的、精神的、思想的などの点おいて「一定の基準」から外れてしまったものに対し、
いじめ、無視、陰口、極端な場合には殺害などの手段によって容赦なく攻撃を加えようと待ち構えている。
それが実生活の場合は、どうしてもその「基準を外れてしまった」人間が特定されやすく、
しかもそれを叩く人間と何度も接触しやすい状況にある場合が多い。
だから間違ってもそういう対象にはなってしまわないように、
生きていくにはどうしても、自分の衝動を何とか抑えるしかない。
例えば中国や朝鮮叩きの例でも、それがたとえ正しいことであっても、
それを実生活で言ってしまえば、周りの奴にとっては、
中国や朝鮮を叩くよりも、そういうことをいった人間を叩くほうが、
その人間が悲しみ苦しむ様子が見えて楽しいわけ。
だからそういう発言は、正しい正しくないに関係なく慎まなければならない。
つまり、実生活での言行こそが「周りに流されている」状態であって、
2chの発言こそが本性だと思われ。
212 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 20:14:20 ID:EaZFMcG/
サンドバッグを殴ってストレス解消するのならいいんだけど、
２ｃｈは生身の人間同士が殴り合ってるよね。
人間が内面に持っている攻撃性を一層高める結果にしかなってないと思う。
２ｃｈは生身の人間同士が殴り合ってるよね。
人間が内面に持っている攻撃性を一層高める結果にしかなってないと思う。
213 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 21:34:45 ID:PIajkd8z
なんか２ちゃんて皆に流されてる感じの奴多くない？
自分の意見のない奴。
まあ皆と違う事をいったらスレ内で集中攻撃されて、
挙げ句荒らし扱いorニュー速あたりだとその攻撃の
対象側の社員とか工作員扱いされるだけなんだがな。
自分の意見のない奴。
まあ皆と違う事をいったらスレ内で集中攻撃されて、
挙げ句荒らし扱いorニュー速あたりだとその攻撃の
対象側の社員とか工作員扱いされるだけなんだがな。
214 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 22:10:10 ID:aYUBLFGP
215 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 22:31:55 ID:cM6nR9nH
>>213
それが最も簡単に
優越感を得られる方法だからじゃないかな。
付和雷同しているだけなら安全だしね。
極東板あたりじゃリア厨コテが付和雷同して調子に乗ってるぞ。
同意！とか禿同！とか、そうだよな～とかそんなことしか書けないのに
妙に偉そうだったりするからある意味笑えるけど。
それが最も簡単に
優越感を得られる方法だからじゃないかな。
付和雷同しているだけなら安全だしね。
極東板あたりじゃリア厨コテが付和雷同して調子に乗ってるぞ。
同意！とか禿同！とか、そうだよな～とかそんなことしか書けないのに
妙に偉そうだったりするからある意味笑えるけど。
216 ：心得をよく読みましょう：04/10/14 22:40:28 ID:t6tP8EUJ
>>213
こんな感じですな。
>57 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/14(木) 22:30:04 ID:j4wxaiQi
>で２ｃｈネラーとしてはどっちを応援すりゃいいんだ
>楽天の方が後から来て図々しいイメージがあって嫌いなんだが
>ここにはライブドア叩きが多いし....
こんな感じですな。
>57 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/14(木) 22:30:04 ID:j4wxaiQi
>で２ｃｈネラーとしてはどっちを応援すりゃいいんだ
>楽天の方が後から来て図々しいイメージがあって嫌いなんだが
>ここにはライブドア叩きが多いし....
217 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 15:22:59 ID:QUsIBmqg
保守
218 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 18:16:15 ID:eZCjpJxh
もう今現在の書き込みは
全て有害といっていい
もし有益なものがあるというなら挙げてもらいたいね
全て有害といっていい
もし有益なものがあるというなら挙げてもらいたいね
219 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 18:23:35 ID:Ta5yk3VC
220 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 18:36:00 ID:MODazfVK
まぁ批判要望板も有害なカキコミしかないしね。
221 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 18:36:41 ID:3C3VKlWp
222 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 19:54:30 ID:sCsexQWL
不安定な人間が２ちゃんねるのような殺伐で狂った世界を見れば、精神的な悪影響は免れない。
ネオむぎ茶や２ちゃんねるから出た逮捕者がいい例です。
あるいは、２ちゃんねらー全般を見てもそれは言える。
「２ちゃんねるは悪質ではない」という嘘に基いて思考しているので、何が悪質で何が悪質でないのかの判断能力を失っています。
そういった連中の溜まり場だから、猫殺しや犯罪予告をする馬鹿が出てくる。
ネオむぎ茶や２ちゃんねるから出た逮捕者がいい例です。
あるいは、２ちゃんねらー全般を見てもそれは言える。
「２ちゃんねるは悪質ではない」という嘘に基いて思考しているので、何が悪質で何が悪質でないのかの判断能力を失っています。
そういった連中の溜まり場だから、猫殺しや犯罪予告をする馬鹿が出てくる。
223 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 23:38:46 ID:Ta5yk3VC
67 /名無しさん[1-30].jpg 04/10/15 20:24:51 ID:R1E3G4Js
音速の貴公子＝みっともなく死んだレーサーと馬
70 /名無しさん[1-30].jpg 04/10/15 20:31:27 ID:yE295IY3
故人を馬鹿にするようなことを書く６７が一番みっともない
72 /名無しさん[1-30].jpg 04/10/15 20:43:04 ID:flTY6grC
偽善者がいるスレ
なんだこれ・・・
不謹慎な発言を咎めただけで偽善者認定。
悪こそが人間の本質などと本気で思い込んでるのかね?
こんな人間ばかりだから、2chで頭のおかしな人が増えるんだ。
音速の貴公子＝みっともなく死んだレーサーと馬
70 /名無しさん[1-30].jpg 04/10/15 20:31:27 ID:yE295IY3
故人を馬鹿にするようなことを書く６７が一番みっともない
72 /名無しさん[1-30].jpg 04/10/15 20:43:04 ID:flTY6grC
偽善者がいるスレ
なんだこれ・・・
不謹慎な発言を咎めただけで偽善者認定。
悪こそが人間の本質などと本気で思い込んでるのかね?
こんな人間ばかりだから、2chで頭のおかしな人が増えるんだ。
224 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 23:43:50 ID:yM65Q6se
どこのスレだ
こんな幼稚なのは２ちゃんでも少数派と思いたい
とはいえ悪ぶって粋がってる奴は多いね
DQNとか嫌ってるるわりに頭の中身は同じ
こんな幼稚なのは２ちゃんでも少数派と思いたい
とはいえ悪ぶって粋がってる奴は多いね
DQNとか嫌ってるるわりに頭の中身は同じ
225 ：心得をよく読みましょう：04/10/15 23:46:13 ID:SAo70m6W
幼稚な奴なんかいちいち相手にしてたらきりがないぞ。
道端のヤンキーに説教たれるようなもんだ
道端のヤンキーに説教たれるようなもんだ
226 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 00:04:12 ID:j717qmRH
最近、偽善者扱いをする人が増えたよ。
そもそも、こんな匿名の板で偽善行為をするメリットなんてあるのかね?
悪人のアイデンティティを保つために、善人を偽善者変換してるだけにしか見えん。
そもそも、こんな匿名の板で偽善行為をするメリットなんてあるのかね?
悪人のアイデンティティを保つために、善人を偽善者変換してるだけにしか見えん。
227 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 01:07:40 ID:SSGSBwD3
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041016k0000m040125000c.html
ネット殺人予告 平塚市の小学校で 児童を集団下校させる
>市教委と平塚署によると同日未明、インターネットの「２ちゃんねる」の掲示板に
>「人殺しマン参上、今日の午後惨事（３時）に神奈川の平塚市花水小学校に参上します」との
>書き込みがあったという。
>同署は警察官約３０人を同小に派遣し、周辺を警戒したが、
>午後３時を過ぎても不審者は現れなかった。
>同小では、週明けも登下校時には職員を通学路に立たせるなどして警戒する。
有害どころの騒ぎじゃないな。
ネット殺人予告 平塚市の小学校で 児童を集団下校させる
>市教委と平塚署によると同日未明、インターネットの「２ちゃんねる」の掲示板に
>「人殺しマン参上、今日の午後惨事（３時）に神奈川の平塚市花水小学校に参上します」との
>書き込みがあったという。
>同署は警察官約３０人を同小に派遣し、周辺を警戒したが、
>午後３時を過ぎても不審者は現れなかった。
>同小では、週明けも登下校時には職員を通学路に立たせるなどして警戒する。
有害どころの騒ぎじゃないな。
229 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 06:22:46 ID:j717qmRH
はい? 別に、2chをなくせばいいだなんて一言も言ってませんが。
つか、何のために私が偽善する必要があるんですかね･･･?
つか、何のために私が偽善する必要があるんですかね･･･?
230 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 11:49:28 ID:Q26YeTl9
231 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 15:05:56 ID:hRiCsgol
http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html
被害者の会を発見しました。会員が大勢集まっています。
凄い内容で管理者？残忍ですね。どう思います？
http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html
被害者の会を発見しました。会員が大勢集まっています。
凄い内容で管理者？残忍ですね。どう思います？
http://jbbs.livedoor.jp/business/1858/lll.html
232 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 17:35:43 ID:D06H0Oow
毒を以って毒を制す
233 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 21:10:12 ID:fonCyeKR
どっちも毒であることに変わりないんだから仲良くすればいいのに
234 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 21:44:33 ID:ZEuvEy5F
ニュー速厨がアニヲタやアイドルヲタだらけと言うのはどうも事実っぽいですね。
235 ：心得をよく読みましょう：04/10/16 22:12:43 ID:yHxv5cZE
>>228
偽善の意味わかってんの？
偽善の意味わかってんの？
236 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 01:22:57 ID:RV92nSRs
N速や政治思想系の荒れている板ばかりを見て
その結果、すべての板をつぶしてしまいたいと考える人もいるようだが
２ちゃんは荒れた板、荒れたスレのみが存在するわけではないしね。
下らんレスや、他人をバカにした書き込み
不愉快な書き込みをする人もいますが
役に立つ書き込みや気持ちのいい書き込みをする人もいるものです。
そこの貴方。
「不愉快な書き込みが多い」などといいながら、
他人を不愉快な気持ちにさせてはいませんか？
その結果、すべての板をつぶしてしまいたいと考える人もいるようだが
２ちゃんは荒れた板、荒れたスレのみが存在するわけではないしね。
下らんレスや、他人をバカにした書き込み
不愉快な書き込みをする人もいますが
役に立つ書き込みや気持ちのいい書き込みをする人もいるものです。
そこの貴方。
「不愉快な書き込みが多い」などといいながら、
他人を不愉快な気持ちにさせてはいませんか？
237 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 01:46:59 ID:BV+E0JXB
ホンネのタテマエ化
建前が重視される社会では、本音さえも建前のように画一化される。
例えば上司への批判を許さない独裁的な会社、つまり「上司を尊敬している」
という建前が重視される会社においては多くの人々が
「みんな本心では上司を嫌っている」と思うようになる。
もしも貴方が本当に心から自分の上司を慕い、尊敬していて、
それを仲間内の席で同僚に打ち明けたとしても
「オマエそれ本音じゃないだろ？ペコペコしやがって」となじられるに違いない。
「アジアの人々と仲良くしましょう」
「障害者には手を差し伸べよう」
メディアや教科書に建前が溢れるほど
2chには「建前化した本音」が増殖する
「みんな本心では韓国人ウザイと思っているのだ。ちがうなんて言う奴は偽善者」
「みんな本心では障害者なんて消えてしまえと思ってるんだ。ちがうなんて言う奴は偽善者」
建前が重視される社会では、本音さえも建前のように画一化される。
例えば上司への批判を許さない独裁的な会社、つまり「上司を尊敬している」
という建前が重視される会社においては多くの人々が
「みんな本心では上司を嫌っている」と思うようになる。
もしも貴方が本当に心から自分の上司を慕い、尊敬していて、
それを仲間内の席で同僚に打ち明けたとしても
「オマエそれ本音じゃないだろ？ペコペコしやがって」となじられるに違いない。
「アジアの人々と仲良くしましょう」
「障害者には手を差し伸べよう」
メディアや教科書に建前が溢れるほど
2chには「建前化した本音」が増殖する
「みんな本心では韓国人ウザイと思っているのだ。ちがうなんて言う奴は偽善者」
「みんな本心では障害者なんて消えてしまえと思ってるんだ。ちがうなんて言う奴は偽善者」
238 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 01:59:52 ID:/iY08MYF
239 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 02:06:48 ID:6buLVUOu
ここ糞すれ立てまくったり、AAはりまくったりして荒らしてるのリア中、リア小とかだろ？
本来なら親が子供に２ｃｈとかを見せさせなきゃいけないんだけど、そんなことは期待できなし
もういっそのこと会員制にして１８禁とかにしたらどうだ？
俺は運営がわに個人情報知られても普通に雑談ぐらいしかしてないからいいけどさ
糞すれ立てたらすぐアク禁とかにもできそうだし
リア工リア中やリア小にまともなやつもいるけど、しょうがないんじゃないかな？
このくらいの規制しないともう収集つかないだろ。もう厨房にはうんざりなんだよ。他の関係ないサイトも荒らしてるし、
ほっといたらまじで２ｃｈつぶされるぞ。
ひろゆき、夜勤さんなんとかしる
本来なら親が子供に２ｃｈとかを見せさせなきゃいけないんだけど、そんなことは期待できなし
もういっそのこと会員制にして１８禁とかにしたらどうだ？
俺は運営がわに個人情報知られても普通に雑談ぐらいしかしてないからいいけどさ
糞すれ立てたらすぐアク禁とかにもできそうだし
リア工リア中やリア小にまともなやつもいるけど、しょうがないんじゃないかな？
このくらいの規制しないともう収集つかないだろ。もう厨房にはうんざりなんだよ。他の関係ないサイトも荒らしてるし、
ほっといたらまじで２ｃｈつぶされるぞ。
ひろゆき、夜勤さんなんとかしる
240 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 02:10:31 ID:RV92nSRs
夜勤はもう運営にはかかわってないとされていたような・・・。
241 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 02:13:03 ID:6buLVUOu
>>240
あ、夜勤さん変わったんだっけ？スマソ
あ、夜勤さん変わったんだっけ？スマソ
242 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 07:43:33 ID:HDksVs63
なにはともあれ
>>273に期待
>>273に期待
243 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 13:36:02 ID:0LPeyASo
よく思うんだけど、２ちゃんねるって
多数に無勢なんだよね
板に張り付いてる自称住人たちの
考えと違った書き込みすると荒されたり、誹謗中傷される。
言論の自由が２ちゃんの利点とか言ってるけど
自由じゃないよね、かなり思想偏ってるよ。
排他的な掲示板だなと思う。
多数に無勢なんだよね
板に張り付いてる自称住人たちの
考えと違った書き込みすると荒されたり、誹謗中傷される。
言論の自由が２ちゃんの利点とか言ってるけど
自由じゃないよね、かなり思想偏ってるよ。
排他的な掲示板だなと思う。
244 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 17:11:53 ID:lv/x7ecQ
マジョリティーに属することで自分を安全な位置に置き優越感に浸る、そういう場所なのだ。
245 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 17:20:30 ID:rlA+qMeU
工作員のいいわけは１パーセント偽善でもして建前つくっときゃ
あとの９９パーセントは犯罪しようがもみ消せるでしょって事かな？
あとの９９パーセントは犯罪しようがもみ消せるでしょって事かな？
246 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 19:34:53 ID:rMeajovc
＞工作員のいいわけは１パーセント偽善でもして建前つくっときゃ
＞あとの９９パーセントは犯罪しようがもみ消せるでしょって事かな？
犯罪目的で入り込んでる輩は居るんだろうな。
あの手この手で対象の思考パターンを把握、リンチ、甘言、恩着せがましい、
スレッド上に証拠を残さない為にはっきりした言葉を使わない。
他には分からない私信の送り合いをさせる。
相手の急所を掴む事に必死。
あの手この手で相手に罪悪感を植え付ける。
確証が掴めない事は断定するべからず。
端末が携帯なら盗聴もあるかな。
＞あとの９９パーセントは犯罪しようがもみ消せるでしょって事かな？
犯罪目的で入り込んでる輩は居るんだろうな。
あの手この手で対象の思考パターンを把握、リンチ、甘言、恩着せがましい、
スレッド上に証拠を残さない為にはっきりした言葉を使わない。
他には分からない私信の送り合いをさせる。
相手の急所を掴む事に必死。
あの手この手で相手に罪悪感を植え付ける。
確証が掴めない事は断定するべからず。
端末が携帯なら盗聴もあるかな。
247 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 20:51:08 ID:TLjfzkx0
有名ｶﾚｰﾁｪｰﾝ店に対し威力業務妨害と思われるｽﾚｯﾄﾞ
ﾀｲﾌｫ又は告訴か！？祭り開催！！！！
ココイチのルーはバイトのうんこ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1098010225/
擁護のみなさん、馬鹿な>>1が逮捕されるように上のﾃﾝﾌﾟﾚをいろんな所に張りまくりましょう
ﾀｲﾌｫ又は告訴か！？祭り開催！！！！
ココイチのルーはバイトのうんこ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1098010225/
擁護のみなさん、馬鹿な>>1が逮捕されるように上のﾃﾝﾌﾟﾚをいろんな所に張りまくりましょう
248 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 20:53:07 ID:oTtrQLjt
その5 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086946009/
その6 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088779090/
その6 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088779090/
249 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 22:46:41 ID:rMeajovc
とりあえず２ちゃんに限った事では無いが
掲示板で自分の個人情報に繋がる様な事はなるべく喋らない事。
むやみやたらにリンクを踏まない事。
掲示板で自分の個人情報に繋がる様な事はなるべく喋らない事。
むやみやたらにリンクを踏まない事。
250 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 23:17:16 ID:9pKWIZ2T
俺から質問。
どうして、本人が真面目に立てたスレを荒らされなきゃいけないんですか？
どうして、本人が真面目に立てたスレを荒らされなきゃいけないんですか？
251 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 23:22:24 ID:3wilogY1
252 ：心得をよく読みましょう：04/10/17 23:39:02 ID:g5Hi5D+v
スレを立てる→貶される（荒らされる）→dat落ちする
→それ以来、他の人が立てたスレも同じ道を歩ませようと、闇雲に荒らす
・・・それの繰り返しとか
→それ以来、他の人が立てたスレも同じ道を歩ませようと、闇雲に荒らす
・・・それの繰り返しとか
253 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 00:08:28 ID:HJIUbPZr
ところでよく私怨厨が特定の相手に対し
個人情報などをばら撒いてるところを良く見るが、
これって２ちゃんだからってなにをやってもいいって錯覚して
自分の恨みを晴らす輩が増えてきてないか？
単なる愚痴程度なら聞いてやってもいいが、
どこどこの場所に居たとか住所はどこどこの駅の近くだとか
こんなことをばらしていいものなのか？
それで気分が晴れるのならそれはそれで何か間違っているが、
指摘されると逆切れされるしなぁ
個人情報などをばら撒いてるところを良く見るが、
これって２ちゃんだからってなにをやってもいいって錯覚して
自分の恨みを晴らす輩が増えてきてないか？
単なる愚痴程度なら聞いてやってもいいが、
どこどこの場所に居たとか住所はどこどこの駅の近くだとか
こんなことをばらしていいものなのか？
それで気分が晴れるのならそれはそれで何か間違っているが、
指摘されると逆切れされるしなぁ
254 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 00:12:04 ID:cVOXbdsm
ヤッケになってる人間に何を言っても無駄だろう。
そんな人間にとって2chは、憂さ晴らしをする道具に過ぎないのだから。
そんな人間にとって2chは、憂さ晴らしをする道具に過ぎないのだから。
255 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 00:32:05 ID:Jk3vqott
>253
俺はそんな書き込み殆ど見ないんだけど
どんな板を見てるんだろう・・・。
いや、それは教えなくて良い。
聞いたら見に行ってみたくなってしまうから。
俺はそんな書き込み殆ど見ないんだけど
どんな板を見てるんだろう・・・。
いや、それは教えなくて良い。
聞いたら見に行ってみたくなってしまうから。
256 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 00:41:45 ID:oea0Rr1P
[sage]
横からすみません。自分の考えでは2chに限らず匿名での投稿が可能な掲示板だと他人への気遣いがどうしても欠けてしまうように思えます。
ならばどうするのかはハッキリ分かりませんが…
厨房的発言だったらごめんなさい…
横からすみません。自分の考えでは2chに限らず匿名での投稿が可能な掲示板だと他人への気遣いがどうしても欠けてしまうように思えます。
ならばどうするのかはハッキリ分かりませんが…
厨房的発言だったらごめんなさい…
257 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 00:43:05 ID:oea0Rr1P
sageができない…(汗
258 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 02:15:46 ID:sWDin6ed
259 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 02:30:26 ID:9PKPetCK
例えば、注意されてもなお従わない奴。
こういう人たちは叩かれるね。
テンプレ（>>1）を読んでください
と書かれているスレで、全くそれを守らない
さらにそれを警告してもなお、従わない。
挙句の果てには粘着して、連続でわけのわからない書き込みをするとかね。
専門板や質問系はこの傾向が強い。
逆にテンプレをきちんと読み守り、空気を読めば
実に有意義に使えるかもしれない。ただ･･･派閥争いに巻き込まれると悲惨だけど。
Win vs Macとかそういう類の。
こういう人たちは叩かれるね。
テンプレ（>>1）を読んでください
と書かれているスレで、全くそれを守らない
さらにそれを警告してもなお、従わない。
挙句の果てには粘着して、連続でわけのわからない書き込みをするとかね。
専門板や質問系はこの傾向が強い。
逆にテンプレをきちんと読み守り、空気を読めば
実に有意義に使えるかもしれない。ただ･･･派閥争いに巻き込まれると悲惨だけど。
Win vs Macとかそういう類の。
260 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 03:24:13 ID:sWDin6ed
261 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 13:34:03 ID:oea0Rr1P
なるほど…(ﾟﾟ;
やっとsageができました！有り難うございますm(_ _)m
こちらとして叩くのがいるのなら気をつける必要がありますよね(--;)
2ch総合案内をもう一度しっかり見直してきますm(__)m
やっとsageができました！有り難うございますm(_ _)m
こちらとして叩くのがいるのなら気をつける必要がありますよね(--;)
2ch総合案内をもう一度しっかり見直してきますm(__)m
262 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 16:40:15 ID:E+k7ZhPl
>>259
＞例えば、注意されてもなお従わない奴。
＞こういう人たちは叩かれるね。
少しスレ違いになるが、マジョリティが正義なんだよな。＞２ちゃんねる
スタンダードに異論をぶつける役がいないと停滞する。そうなったらもうつまらん
程度の問題もあるかと思うが
発言の自由を力でねじ伏せる状態なら階級闘争を２ちゃんで展開するのも面白いな。
＞例えば、注意されてもなお従わない奴。
＞こういう人たちは叩かれるね。
少しスレ違いになるが、マジョリティが正義なんだよな。＞２ちゃんねる
スタンダードに異論をぶつける役がいないと停滞する。そうなったらもうつまらん
程度の問題もあるかと思うが
発言の自由を力でねじ伏せる状態なら階級闘争を２ちゃんで展開するのも面白いな。
263 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 17:35:25 ID:F7TxCUyD
スレッド内のローカルルール議論でもありがち
マジョリティとういよりノイジーマイノリティかもしれんけどね
趣味系の板で断固正論を戦わそうってのも大人気ないものだが
マジョリティとういよりノイジーマイノリティかもしれんけどね
趣味系の板で断固正論を戦わそうってのも大人気ないものだが
264 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 17:36:00 ID:F7TxCUyD
なんか変な日本語だな
265 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 19:06:48 ID:8Pm+M0I1
基地害が運営するとこうなるという見本みたいな掲示板だな
266 ：心得をよく読みましょう：04/10/18 23:07:55 ID:M9BZrvFp
>>262
質問スレや情報交換スレばかりまわっているので
それらのスレにおいてはスレルールを守るのが最低限の
利用マナーだと思っていましたが、違いますか？
スレッドを有用なものにしていこうとし
最低限のルールを定めたとして、その後にやってきた人 （とくに回答者ではなく質問者）
がそのルールを守らなかったとしたらやはり叩かれてしまうのは仕方のないことだと思います。
彼らは「これまでいた人々が作りあげてきた場を利用させてもらう立場」
であったり「教えてもらう立場」であるわけですからね。
議論スレであっても、スムーズな意見交換のためにはルールを守ることが最低限のマナーでしょう。
私の書いた、『ルールを守らないと叩かれる』と『マジョリティが正義』は一見似ているようで
実は全く違った次元の話だと思うのですが如何でしょうか。
質問スレや情報交換スレばかりまわっているので
それらのスレにおいてはスレルールを守るのが最低限の
利用マナーだと思っていましたが、違いますか？
スレッドを有用なものにしていこうとし
最低限のルールを定めたとして、その後にやってきた人 （とくに回答者ではなく質問者）
がそのルールを守らなかったとしたらやはり叩かれてしまうのは仕方のないことだと思います。
彼らは「これまでいた人々が作りあげてきた場を利用させてもらう立場」
であったり「教えてもらう立場」であるわけですからね。
議論スレであっても、スムーズな意見交換のためにはルールを守ることが最低限のマナーでしょう。
私の書いた、『ルールを守らないと叩かれる』と『マジョリティが正義』は一見似ているようで
実は全く違った次元の話だと思うのですが如何でしょうか。
267 ：心得をよく読みましょう：04/10/19 01:42:27 ID:SG8JDnr5
＞質問スレや情報交換スレばかりまわっているので
＞それらのスレにおいてはスレルールを守るのが最低限の
＞利用マナーだと思っていましたが、違いますか？
スタンダードでしょうね。全然間違えた事は言ってないと思いますよ。
但しルールはマジョリティ側にあります。
例えばスレッド自体がローカルルール違反であったりした場合は
どうでしょう？
またはスレルールを守らない側がマジョリティになったら
新たなスタンダードが生まれますね。
叩く側のマナーがなってない場合、独善的なスレになりますよね。
まあ例外的な話ですけど。
＞それらのスレにおいてはスレルールを守るのが最低限の
＞利用マナーだと思っていましたが、違いますか？
スタンダードでしょうね。全然間違えた事は言ってないと思いますよ。
但しルールはマジョリティ側にあります。
例えばスレッド自体がローカルルール違反であったりした場合は
どうでしょう？
またはスレルールを守らない側がマジョリティになったら
新たなスタンダードが生まれますね。
叩く側のマナーがなってない場合、独善的なスレになりますよね。
まあ例外的な話ですけど。
268 ：心得をよく読みましょう：04/10/19 09:36:55 ID:tZgQ0+OL
基地害（西村博之）が運営するとこうなるという見本みたいな掲示板だな
269 ：心得をよく読みましょう：04/10/19 18:49:29 ID:j5g1eiHG
ID替えって、本当に便利だね。
簡単に自演できるし、指摘されても脳内変換ということで軽く流せるし・・・
反論できなくなっても「ﾌﾟｯ」とレスすれば済むし、天下だな。
簡単に自演できるし、指摘されても脳内変換ということで軽く流せるし・・・
反論できなくなっても「ﾌﾟｯ」とレスすれば済むし、天下だな。
270 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 02:39:04 ID:45x2/90I
真剣に討論するだけ時間の無駄だよ。
其れよりも国家権力で閉鎖して貰えば良いと思うよ。
其れよりも国家権力で閉鎖して貰えば良いと思うよ。
271 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 03:10:05 ID:+PirE2BO
>>270
閉鎖閉鎖と騒ぐ奴は多いが、具体的にどうやるか語る人間は皆無に等しい
閉鎖閉鎖と騒ぐ奴は多いが、具体的にどうやるか語る人間は皆無に等しい
272 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 03:13:55 ID:IjzpFvvJ
嘘か誠かも解らぬ２ちゃんで得た（と思われる）情報をそのまま真に受けて、
それを自分のサイトやらブログやらに書いて解ったフリをして偉そうに蘊蓄述べてる奴最近増えてない？
中には２ちゃん用語で日記を書く奴もいるみたいだし、恥ずかしくねえのかとか思う。
まあこれがオレの気のせいだとしても、２ちゃんを「日本の良心」「真実を映し出す鏡」「まともなマスメディア」とか思ってる奴いるからなあ…。
まあ２ちゃんの全てが悪いとは思わんが。
それを自分のサイトやらブログやらに書いて解ったフリをして偉そうに蘊蓄述べてる奴最近増えてない？
中には２ちゃん用語で日記を書く奴もいるみたいだし、恥ずかしくねえのかとか思う。
まあこれがオレの気のせいだとしても、２ちゃんを「日本の良心」「真実を映し出す鏡」「まともなマスメディア」とか思ってる奴いるからなあ…。
まあ２ちゃんの全てが悪いとは思わんが。
273 ：：心得をよく読みましょう：04/10/20 03:25:28 ID:QOzDxDwd
>>1に同意見です。ここの情報は一切当てにならない。
こういうところからしか、情報を拾えない社会は悲惨である。
人間、いわれれば、一応言い返したくはなる。
人に挑発的になることは簡単だ。
その人間心理を利用したのが、コレである。
言い合いのなかで、自分の想念はどんどん荒んでいく。
それを傍観して面白がる低俗な者、
こんな場所を信じて、本気で憤慨し続ける者によって、主に成立している。
こういうところからしか、情報を拾えない社会は悲惨である。
人間、いわれれば、一応言い返したくはなる。
人に挑発的になることは簡単だ。
その人間心理を利用したのが、コレである。
言い合いのなかで、自分の想念はどんどん荒んでいく。
それを傍観して面白がる低俗な者、
こんな場所を信じて、本気で憤慨し続ける者によって、主に成立している。
274 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 03:43:49 ID:eJJFxT3r
本気で、レスの応酬をしているのならば、それはそれでいいんじゃないの？
いつもいつも表面を取り繕ってないで
たまには自分の本音をぶつけて見てもそれはそれでいいんじゃないかな。
建前だけじゃ疲れるでしょ。
若いんだから何かを真剣に言い争ってみてもいいんじゃないか？
必要以上に、現代社会は衝突を恐れ、傷つくことを恐れすぎているんじゃないか？
子供のころは喧嘩程度するだろ？大人になっても本音をぶつけ合うことだってあるだろ？
なんだか、汚れることを嫌いすぎているんじゃないか？
きれいでいようと、スマートであろうとしすぎているんじゃないか？
競争、衝突、人間が生きていく原動力にもなるだろう？
それとも 喧嘩はいけません ってか？
いつもいつも表面を取り繕ってないで
たまには自分の本音をぶつけて見てもそれはそれでいいんじゃないかな。
建前だけじゃ疲れるでしょ。
若いんだから何かを真剣に言い争ってみてもいいんじゃないか？
必要以上に、現代社会は衝突を恐れ、傷つくことを恐れすぎているんじゃないか？
子供のころは喧嘩程度するだろ？大人になっても本音をぶつけ合うことだってあるだろ？
なんだか、汚れることを嫌いすぎているんじゃないか？
きれいでいようと、スマートであろうとしすぎているんじゃないか？
競争、衝突、人間が生きていく原動力にもなるだろう？
それとも 喧嘩はいけません ってか？
275 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 05:39:18 ID:MSPVgzIc
ひろゆきー
自殺とかなんとか頻繁に語られてるｺｺを
もんだいに感じねーのかー
もっとがんばれ
放置してるだけなら、お前も同罪な。
両親なんて関係ないし、仕事なんてもっと関係ない。
おまえの人間性の問題な。
いつまでも子供なら、ぶっ飛ばす。
それだけだって。
自殺とかなんとか頻繁に語られてるｺｺを
もんだいに感じねーのかー
もっとがんばれ
放置してるだけなら、お前も同罪な。
両親なんて関係ないし、仕事なんてもっと関係ない。
おまえの人間性の問題な。
いつまでも子供なら、ぶっ飛ばす。
それだけだって。
276 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 08:51:57 ID:KoHgGf9c
>>272
最近よくそういうの見かけるね。小中学生が書いてるのかな･･･
最近よくそういうの見かけるね。小中学生が書いてるのかな･･･
277 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 09:00:33 ID:wpBTA+ju
>>275
いっても無駄だろ。だから狙われる。しらんけどね。
いっても無駄だろ。だから狙われる。しらんけどね。
278 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 09:54:32 ID:ZgKtoEiJ
＞ID替えって、本当に便利だね。
＞簡単に自演できるし、指摘されても脳内変換ということで軽く流せるし・・・
＞反論できなくなっても「ﾌﾟｯ」とレスすれば済むし、天下だな。
JT工作員が必死だよ！
＞簡単に自演できるし、指摘されても脳内変換ということで軽く流せるし・・・
＞反論できなくなっても「ﾌﾟｯ」とレスすれば済むし、天下だな。
JT工作員が必死だよ！
279 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 09:57:45 ID:ZgKtoEiJ
JTに都合の悪いこのスレのほぼ９割はJTの自作自演埋め立て工事だよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097936562/l50
★目が慣れてくると一目瞭然だから滑稽的！
24時間煙草スレの監視やってるよ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097936562/l50
★目が慣れてくると一目瞭然だから滑稽的！
24時間煙草スレの監視やってるよ
280 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 12:59:25 ID:bJYdmYfR
２ｃｈを有料制にするって案がけっこう前の方に出てたけど、それいいと思う。で、携帯からは見れなくする。
かなり人は減るかもだけど、厨房はいなくなってくれそう。
かなり人は減るかもだけど、厨房はいなくなってくれそう。
281 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 16:11:44 ID:U+T177kk
>>273
本当の情報と嘘の情報も見分けられないのか
それともただの人間不信か
冗談や煽りをホンキで受け止めたりする
バカなやつや常識、マナーを守らないやつが
いつも2ｃｈは有害、閉鎖しろと騒ぎ立てる
2ｃｈの殺伐さに慣れないとやっていけんよﾁﾐ
本当の情報と嘘の情報も見分けられないのか
それともただの人間不信か
冗談や煽りをホンキで受け止めたりする
バカなやつや常識、マナーを守らないやつが
いつも2ｃｈは有害、閉鎖しろと騒ぎ立てる
2ｃｈの殺伐さに慣れないとやっていけんよﾁﾐ
282 ：：心得をよく読みましょう：04/10/20 17:30:38 ID:QOzDxDwd
283 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 18:09:17 ID:ynzOMQ9k
>冗談や煽りをホンキで受け止めたりする
>バカなやつや
>バカなやつや
284 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 18:16:53 ID:a0FlIM0F
バカなやつや常識、マナーを守らないやつが
2chにへばりついてるんじゃないんですかね･･･?
2chにへばりついてるんじゃないんですかね･･･?
285 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 18:27:25 ID:QkBzVynC
それなら２ｃｈと言うよりスレに張り付いてるやつの方が合ってるよ、
男女議論版の婦女子とか一ヶ月前のレスに食いついたりしてるもん、
それと２ｃｈの殺伐には慣れてはだめ、自分に合わない所をスルーし
て合う所を見つける力を付けないと、何のための半年ROMなんだか。
男女議論版の婦女子とか一ヶ月前のレスに食いついたりしてるもん、
それと２ｃｈの殺伐には慣れてはだめ、自分に合わない所をスルーし
て合う所を見つける力を付けないと、何のための半年ROMなんだか。
286 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 20:03:21 ID:UJrmsEhf
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
287 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 20:16:13 ID:giMvaWAm
まあ2chの正義なんて殺伐どころか馴れ合いで出来ているようなもんだ。
288 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 20:19:09 ID:+8Oq+oMa
いまだに情報のアンテナが2ch中心に張られてる奴は痛々しい。
289 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 23:24:05 ID:FpbjPuS2
三重県四日市市の「ジャスコ四日市尾平店」の現金自動預払機（ＡＴＭ）コーナーで１７日、同市のアルバイト男性（６８）が
女性から「泥棒」と叫ばれ、窃盗未遂の現行犯で四日市南署に逮捕され翌日死亡した事件で、同署は２１日、
防犯ビデオの映像に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
犯罪関与を示す状況がないことなどから、男性を誤って逮捕したと断定した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「泥棒」と叫んだ女性は現場から立ち去っており、同署は女性の行方を捜し、真相解明を急いでいる。
一方、男性の親類は「明らかに不当な逮捕。警察に殺されたようなものだ」と警察の対応を批判している。
調べによると、１７日午後１時ごろ、ＡＴＭを操作していた男性の背後に女性が現れ、
いきなり男性の胸をつかみ、叫びながら男性ともみ合っている様子がビデオに写っていた。（以下略）
既婚女性坂になんと犯人の女性を被害者扱いし老人を盗癖のある犯罪者
に決め付け犯人を擁護しようとする胸糞悪い発言があった。
290 ：心得をよく読みましょう：04/10/20 23:58:50 ID:RJbMk8Ky
いちいち報告せんでいい
291 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 00:26:56 ID:vlsvnlRf
292 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 02:08:23 ID:/43OgToe
確かに2chって殺伐としてるね。
このスレなんてまさにそのいい例だよ。
しかし、2chのそういう殺伐とした部分を否定するレスのうち
どれだけが殺伐としたレスなのだろうか。
殺伐を嫌がる人が、殺伐としたレスを書く矛盾
このスレなんてまさにそのいい例だよ。
しかし、2chのそういう殺伐とした部分を否定するレスのうち
どれだけが殺伐としたレスなのだろうか。
殺伐を嫌がる人が、殺伐としたレスを書く矛盾
293 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 04:28:11 ID:wOzgQF7Q
何か最近思うが、まちＢＢＳも２ちゃんとさほど変わらなくなってきたな～。
あそこはこっからリンクされてるがひろゆきはノータッチなんだっけ？
あそこはこっからリンクされてるがひろゆきはノータッチなんだっけ？
294 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 06:56:10 ID:QbVrTOGu
295 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 08:46:34 ID:5MonPxeW
ニュー速の連中は「人が何をどう思うかなんて人の勝手だろ？」とかいいながら、一方でサヨだの在日だの工作員だの認定して叩く。
296 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 09:50:18 ID:zYiE8Hz4
つまり2ｃｈを叩いている人も
所詮は同じ穴の狢ということか。
所詮は同じ穴の狢ということか。
297 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 09:50:46 ID:2OO8g0Td
なんでJTだけID何個も使ってスレ荒しができるのですか？
と暴露したらアクセス規制になりました！JTってどこにでもいるんだね
と暴露したらアクセス規制になりました！JTってどこにでもいるんだね
298 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 13:10:38 ID:+sQDmEhs
２ｃｈを潰すって団体がいたらしいけど
ある人がそれだと自分が潰したことにならないからとめてた
その人が止めなきゃとっくになっなってたらしい
それがだれとはいわないけどね～
まずいことでもあるのかその団体のＨＰに名無しで
そして別ＨＮで書きまくり
回天やレジスタンスを潰したのもその人
潰さなきゃ、自分が潰したことにならないからね
その人が住所とかを名無しでコピペしまくってる
そいつの売名行為に利用され
そいつのせいで何度も打倒２がしっぱいしてることきづけよ
ある人がそれだと自分が潰したことにならないからとめてた
その人が止めなきゃとっくになっなってたらしい
それがだれとはいわないけどね～
まずいことでもあるのかその団体のＨＰに名無しで
そして別ＨＮで書きまくり
回天やレジスタンスを潰したのもその人
潰さなきゃ、自分が潰したことにならないからね
その人が住所とかを名無しでコピペしまくってる
そいつの売名行為に利用され
そいつのせいで何度も打倒２がしっぱいしてることきづけよ
299 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 14:01:51 ID:vlsvnlRf
>>298
つまり
ある人は2ｃｈを潰そうと思っているが
自分一人でやったって事を知ってもらうために
アンチを潰したって事？
いや別にその人が止めなくても
アンチなんかが2ｃｈを潰せるわけがない
つか潰す潰す言ってる人は
どうやって潰すのか具体的な案を出してほしい
つまり
ある人は2ｃｈを潰そうと思っているが
自分一人でやったって事を知ってもらうために
アンチを潰したって事？
いや別にその人が止めなくても
アンチなんかが2ｃｈを潰せるわけがない
つか潰す潰す言ってる人は
どうやって潰すのか具体的な案を出してほしい
300 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 14:25:14 ID:+sQDmEhs
>>299
そういうことです。他の人が潰しちゃったら自分の成果にならなからね。
自分が英雄がなりたいがために他のアンチの邪魔をしつづけたり
自分より活動したりしてるアンチを２ちゃんねる関係者
２ちゃんねるのスパイ扱いし、それをいろんな人にいって潰す
もう何年もそんなことやってんだわ
あえてだれとはいわねいけどね
そういうことです。他の人が潰しちゃったら自分の成果にならなからね。
自分が英雄がなりたいがために他のアンチの邪魔をしつづけたり
自分より活動したりしてるアンチを２ちゃんねる関係者
２ちゃんねるのスパイ扱いし、それをいろんな人にいって潰す
もう何年もそんなことやってんだわ
あえてだれとはいわねいけどね
301 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 14:59:16 ID:JoSYLH8X
302 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 15:07:19 ID:o+ECYNfw
>>299
その人は、別な人が活動して成果が見え始めると介入し
活動してきた人を２ｃｈねらー扱いする
手柄を横取りしてるんだけど、そのおかげで毎回失敗
自分のせいで失敗しているとは気がついてないらしいよ
とにかく自分の手柄にしたいため、他のアンチを潰してる
はっきり言って２ｃｈネラーより断ち悪いかも
その人は、別な人が活動して成果が見え始めると介入し
活動してきた人を２ｃｈねらー扱いする
手柄を横取りしてるんだけど、そのおかげで毎回失敗
自分のせいで失敗しているとは気がついてないらしいよ
とにかく自分の手柄にしたいため、他のアンチを潰してる
はっきり言って２ｃｈネラーより断ち悪いかも
303 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 18:58:56 ID:xy6FQcpQ
取り敢えず情報ソースの提示を
304 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 18:59:11 ID:xy6FQcpQ
取り敢えず情報ソースの提示を希望します
305 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 19:14:56 ID:MNwtm2iu
それどこのソースよ？トンカツ？オイスター？
306 ：心得をよく読みましょう：04/10/21 20:58:18 ID:QfEQqJCc
>>292
ここは殺伐さを叩くスレじゃないんだけど・・・
ここは殺伐さを叩くスレじゃないんだけど・・・
307 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 00:48:38 ID:YAephsSX
2chが殺伐？馴れ合いの間違いだろ。
2ch語やAAはその典型。
2ch語やAAはその典型。
308 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 02:00:46 ID:b0JmOCBD
>>307
殺伐と馴れ合いの混合
殺伐と馴れ合いの混合
309 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 06:46:47 ID:Ktx/zSgK
唯の自己厨板
310 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 10:17:28 ID:b0JmOCBD
>>309
確かにこの板は私怨な奴が多いな
確かにこの板は私怨な奴が多いな
311 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 11:20:06 ID:edu2r3NV
312 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 11:24:05 ID:82siaCOJ
>>311
ひきこもって２ｃｈばっかりやってるやついるからな
ひきこもって２ｃｈばっかりやってるやついるからな
313 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 12:05:17 ID:edu2r3NV
★殺人予告：「小学校に参上」とネットに ３０歳男逮捕
・インターネットの掲示板に小学校での殺人を予告するような書き込みを
したとして神奈川県警平塚署は２２日、平塚市見附町、無職、加藤武志
容疑者（３０）を威力業務妨害容疑で逮捕した。
調べでは加藤容疑者は、１５日午前２時５０分ごろ、平塚市内のインターネット
カフェで、インターネット「２ちゃんねる」の掲示板に「人殺しマン参上！今日の
午後惨事に神奈川の平塚市立花水小学校に参上します」などと書き込み、
同小の授業を中止に追い込んだ疑い。同小は１５日の授業を午前中で
打ち切り、児童を下校させた。
加藤容疑者は同小の近くに住んでいるが、同校との直接の関係はないという。
調べに対して「世間を驚かせようと思ってやった。インターネットを見たら反響が
大きくて怖くなった」と話している。２１日夜、平塚署代官町交番に出頭してきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041022k0000e040035000c.html
こいつもニート？
・インターネットの掲示板に小学校での殺人を予告するような書き込みを
したとして神奈川県警平塚署は２２日、平塚市見附町、無職、加藤武志
容疑者（３０）を威力業務妨害容疑で逮捕した。
調べでは加藤容疑者は、１５日午前２時５０分ごろ、平塚市内のインターネット
カフェで、インターネット「２ちゃんねる」の掲示板に「人殺しマン参上！今日の
午後惨事に神奈川の平塚市立花水小学校に参上します」などと書き込み、
同小の授業を中止に追い込んだ疑い。同小は１５日の授業を午前中で
打ち切り、児童を下校させた。
加藤容疑者は同小の近くに住んでいるが、同校との直接の関係はないという。
調べに対して「世間を驚かせようと思ってやった。インターネットを見たら反響が
大きくて怖くなった」と話している。２１日夜、平塚署代官町交番に出頭してきた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041022k0000e040035000c.html
こいつもニート？
314 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 12:39:25 ID:GFgDr/8F
またかよ。
315 ：心得をよく読みましょう：04/10/22 21:32:44 ID:zIWqnzCp
書き込みの際、レスの重大さを全く考えてない奴が多すぎるんだろうな。
>>309
それはただの推測じゃない?
だったら、 「このスレを非難する人は
煽りや非難中傷を好む2chねらーっ」 という推測も言っていいの?
>>309
それはただの推測じゃない?
だったら、 「このスレを非難する人は
煽りや非難中傷を好む2chねらーっ」 という推測も言っていいの?
316 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 00:18:18 ID:sAb2qwtg
業者かテロリストかキチガイヒッキーだっつの
今の２ちゃんじゃどうせそんな奴らにしか支持されねえよ
ああ、あとアニヲタとかゲーヲタもか
今の２ちゃんじゃどうせそんな奴らにしか支持されねえよ
ああ、あとアニヲタとかゲーヲタもか
317 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 07:46:34 ID:4241RWEq
台風被害者まで叩くことないじゃないか
318 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 10:21:50 ID:6dMjIgeb
昨日一気に読んでしまったけど、正直泣きました。ハラ抱えて笑いました。
まさか2ちゃんねるでこんなに感動するとは思わなんだ・・・・。
知ってる人もいると思いますがちょっと張っときます。
中の人の「電車男まとめサイト」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html
電車男＠全過去ログ
http://f41.aaacafe.ne.jp/~outerdat/
まさか2ちゃんねるでこんなに感動するとは思わなんだ・・・・。
知ってる人もいると思いますがちょっと張っときます。
中の人の「電車男まとめサイト」
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html
電車男＠全過去ログ
http://f41.aaacafe.ne.jp/~outerdat/
319 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 20:20:53 ID:lo9yTYQN
有害なんだから、さっさと閉鎖しろ
320 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 20:32:12 ID:vpUIg6cy
2chが好きなアンチがいる限り閉鎖は難しいかもな
321 ：心得をよく読みましょう：04/10/23 21:04:16 ID:Q3cSe5/a
322 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 04:51:39 ID:b1uN4CjA
3 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2004/10/23(土) 23:28 ID:uEExaua4
NHK教育テレビの安否情報で
「東京都北区の西村博之さんから小千谷市の山本一郎さんに連絡下さいとの
メッセージがあります」
誰だよ、こんないたずらしたの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/
4 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2004/10/24(日) 00:04 ID:vQi/qrTZ
新潟へ救援に行こう!!!!!!
5 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2004/10/24(日) 04:48 ID:b1uN4CjA
>>3
なぁなぁ２chネラーで安否情報出そうぜ！
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1098537889/
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041024043540.jpg
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1098559443/390
現在、2chネラが不幸を楽しんでます。
----
正直どこまで腐っているのだろうかと思った・・・。さすがに不謹慎。
NHK教育テレビの安否情報で
「東京都北区の西村博之さんから小千谷市の山本一郎さんに連絡下さいとの
メッセージがあります」
誰だよ、こんないたずらしたの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/
4 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2004/10/24(日) 00:04 ID:vQi/qrTZ
新潟へ救援に行こう!!!!!!
5 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2004/10/24(日) 04:48 ID:b1uN4CjA
>>3
なぁなぁ２chネラーで安否情報出そうぜ！
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1098537889/
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041024043540.jpg
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1098559443/390
現在、2chネラが不幸を楽しんでます。
----
正直どこまで腐っているのだろうかと思った・・・。さすがに不謹慎。
323 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 09:56:15 ID:Bb4fF4ah
>>322
絶対やる奴がいると思ったよ・・・。
絶対やる奴がいると思ったよ・・・。
324 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 11:20:46 ID:BfhWRV1e
すでに有害サイトに指定されてるぞ
325 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 12:22:17 ID:k84/1z7l
安否情報の田代まさしとか金田正日とか
本当に２ちゃんねらーがやったのか？
本当に２ちゃんねらーがやったのか？
326 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 13:11:13 ID:EUaW45j4
ヒキコモリの楽しみは、2chでバカ騒ぎをすることぐらいしかないのだろうか…
327 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 14:00:04 ID:gdhM5wwR
まあまあ、同じ２ちゃんにきた仲間じゃないですか。
328 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 14:18:18 ID:PTGM4Ow2
ヒッキーが釣れたなw
まあしかし自分が気に入った物は信じて気に入らないものは模造だのなんだの叫んでるアホはどうにかした方がいいな
まあしかし自分が気に入った物は信じて気に入らないものは模造だのなんだの叫んでるアホはどうにかした方がいいな
329 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 15:20:43 ID:gdhM5wwR
日曜にヒッキーと言う方って……ご自身なんでしょうね。
ｗ ← 悔しそうですな
330 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 15:49:29 ID:gd0yhOzV
新潟の人の悪口を書いてる奴がいる、終わってる
331 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 15:56:43 ID:BEGUfE30
知り合いに２ちゃんねらーいるけどひきこもってないよ。
一見まともそうな人たちでびっくりした。
ひきこもってる人のグループ知ってるけど、２ちゃんねらーなんて
そこにはほとんどいないよ。
変な中傷ってすればするほどストレスたまって、ひがみはつのって
自信なくして、ますます他人に八つ当たり。悪循環だな。
一見まともそうな人たちでびっくりした。
ひきこもってる人のグループ知ってるけど、２ちゃんねらーなんて
そこにはほとんどいないよ。
変な中傷ってすればするほどストレスたまって、ひがみはつのって
自信なくして、ますます他人に八つ当たり。悪循環だな。
332 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 15:59:01 ID:BEGUfE30
つうかまともな人が多ければ、こんなとこ流行らないし
ここがおかしいから変な人が増えた訳では
ないでしょ。「お育ちの悪い人」が多いんじゃない。
ここの管理者も含めてな。
ここがおかしいから変な人が増えた訳では
ないでしょ。「お育ちの悪い人」が多いんじゃない。
ここの管理者も含めてな。
333 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 16:01:55 ID:+ynA28X0
１０月３０日に道重さゆみ（モ娘。）の初写真集が出ます
中学生ならではの健康的な水着や少し大人っぽい黒のビキニにも初挑戦です
ｻﾝﾌﾟﾙ
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/2007.jpg
http://sayu.no-ip.com/fairy/img/2006.jpg
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334 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 19:49:26 ID:+wMsmNwJ
↓有害ですな、これは
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：04/09/25 14:15:32 ID:BqMdULP9
フォトショップで、デジカメで撮った瞳の色を加工する方法ってありますか？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：04/09/25 15:13:03 ID:M/wsqD38
>>393
どのように加工したいかを書かないとダメでしょ？
瞳を黒くするの？
瞳を大きくするの？
瞳を☆形にするの？
401 名前：393 本日の投稿：04/09/25 15:36:36 ID:eKtRHwa4
瞳をきれいにアナルのように光らせたいんです。
あくまでも自然に。そういう形の照明が瞳に映りこんでいる感じで。
402 名前：393 本日の投稿：04/09/25 15:37:28 ID:eKtRHwa4
すいません。
｢アナル→ドーナツ型｣です。
誤変換してしまいました。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：04/09/25 14:15:32 ID:BqMdULP9
フォトショップで、デジカメで撮った瞳の色を加工する方法ってありますか？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：04/09/25 15:13:03 ID:M/wsqD38
>>393
どのように加工したいかを書かないとダメでしょ？
瞳を黒くするの？
瞳を大きくするの？
瞳を☆形にするの？
401 名前：393 本日の投稿：04/09/25 15:36:36 ID:eKtRHwa4
瞳をきれいにアナルのように光らせたいんです。
あくまでも自然に。そういう形の照明が瞳に映りこんでいる感じで。
402 名前：393 本日の投稿：04/09/25 15:37:28 ID:eKtRHwa4
すいません。
｢アナル→ドーナツ型｣です。
誤変換してしまいました。
335 ：心得をよく読みましょう：04/10/24 22:37:28 ID:oIyOKg8H
２ちゃんがなくなったらどうなるの?
336 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 11:36:55 ID:oqc1fLMZ
337 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 15:13:52 ID:MJ09jTjD
あの安否情報でふざけたことをしてた２ｃｈねらーは逮捕されますか？
いっそ逮捕希望
いっそ逮捕希望
338 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 16:08:18 ID:zFSHUZvy
>>337
ねらーが「安否情報」の申し込みで何かやらかしたのか？
ねらーが「安否情報」の申し込みで何かやらかしたのか？
339 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 16:31:36 ID:azYQP3TH
340 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 19:36:22 ID:A9UKWD6g
ｲｶﾚﾊｹｰﾝ!!
自分が「たのみこむ」で立てた発案です。
皆様、よろしくお願いいたします。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45280
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45404
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=45114
のＨＰ
ttp://www.tanomi.com/user/profile.html?uid=57657
りばいあ的家頁→「柳町奉行所番外地A.H.O.」
ttp://riba.kawahara-mekki.com/
自分が「たのみこむ」で立てた発案です。
皆様、よろしくお願いいたします。
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341 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 20:10:12 ID:MJ09jTjD
342 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 20:48:45 ID:Y/mX6cyr
震災時は２ちゃん閉鎖したほうがいいな
有益な情報よりデマの方が多く流れるだろうから
有益な情報よりデマの方が多く流れるだろうから
343 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 20:49:45 ID:Y/mX6cyr
ｎ速でやってるｎｙ厨の炉家庭教師さらしは大いに歓迎すべきですがね
344 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 20:57:20 ID:jMzhsHiD
(o^v^o)━━━━━━━━━（ ・ω・）━━━━━━━━━━━━━（*ﾟ∀ﾟ*）
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆ ☆┃
┃☆ 偽善スレを潰しましょう ！！！ ☆┃
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345 ：心得をよく読みましょう：04/10/25 23:47:00 ID:oYpKnnz3
赤信号でも皆で渡れば怖くないの典型だよな、とか最近の２ちゃんに対して思う。
346 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 03:42:07 ID:lHRTbo/o
2ｃｈで「しない善よりする偽善」活動が活発化してるよ。
新潟へ救援物資を送ろうという動きらしい
新潟へ救援物資を送ろうという動きらしい
347 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 12:09:32 ID:FHs0SBbO
まぁ元々在るから来てるだけだから、無くなっても全然問題無い。
早く閉鎖して貰っても構いません。
早く閉鎖して貰っても構いません。
348 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 14:38:21 ID:amGzIZi1
458 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 14:37:30 ID:D3mXtV4X
>>1の鬼畜は田島でFA?
ほんの一部で他人説があるから比べてみてくれ。
もし田島であることが確定したら、全力でこいつと日テレに
謝罪報道１０分を要求しよう。
あわよくばマスゴミ解体まで持って行きたいけど…
無茶なのは知っているけど、今回の新潟報道を契機に長期的に
解体に追い込めないかな。
発想がアルカイダ並だ
>>1の鬼畜は田島でFA?
ほんの一部で他人説があるから比べてみてくれ。
もし田島であることが確定したら、全力でこいつと日テレに
謝罪報道１０分を要求しよう。
あわよくばマスゴミ解体まで持って行きたいけど…
無茶なのは知っているけど、今回の新潟報道を契機に長期的に
解体に追い込めないかな。
発想がアルカイダ並だ
349 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 15:16:36 ID:QG+REj0i
2ｃｈ信者は新潟をダシにマスコミを叩くのが大好き。
ついでに、仲間の2ch信者がちょっとでも良いことをすると
必死で褒め称えるくせに
大企業が寄付を表明すると、偽善だとか売名だとかほざくのも大好き。
ついでに、仲間の2ch信者がちょっとでも良いことをすると
必死で褒め称えるくせに
大企業が寄付を表明すると、偽善だとか売名だとかほざくのも大好き。
350 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 17:28:07 ID:HR9ot+Ah
結局マスコミも２ｃｈも目糞鼻糞なんだけどね。
２ｃｈ信者は自分たちが第４権力になろうと目論んでいるんじゃないのかね？
２ｃｈ信者は自分たちが第４権力になろうと目論んでいるんじゃないのかね？
351 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 17:58:54 ID:FxsWVFzl
それは無理だよ
とても便所虫（＝２ｃｈ信者）どもにはそんな力は無いよ
とても便所虫（＝２ｃｈ信者）どもにはそんな力は無いよ
352 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:19:50 ID:ar0DVmEB
かつてＮ議に、こんなスレがあったのを思い出した。
「２ちゃんねるこそ日本最強のマスコミ、スポークスマンだ」
各社を“マスゴミ”などと揶揄してるくせに、自分達がそれになり代われると思ってるのか。
痛過ぎる…
「２ちゃんねるこそ日本最強のマスコミ、スポークスマンだ」
各社を“マスゴミ”などと揶揄してるくせに、自分達がそれになり代われると思ってるのか。
痛過ぎる…
353 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:34:13 ID:HR9ot+Ah
>>352
２ｃｈは日本最強のマスコミなんて豪語しているがやってることはそこら辺にいる総会屋と変わらんよ。
２ｃｈは日本最強のマスコミなんて豪語しているがやってることはそこら辺にいる総会屋と変わらんよ。
354 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:47:30 ID:jmFPO/8o
「マスゴミ」を文字通りにとれば、まさに２ちゃんｗ
355 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:50:55 ID:FHs0SBbO
結局さぁ、此処で色々討論しても絶対に閉鎖されないよな？
凄まじく時間の無駄なんじゃねぇの？
凄まじく時間の無駄なんじゃねぇの？
356 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:52:31 ID:HR9ot+Ah
357 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 18:57:17 ID:FHs0SBbO
残念ながら、其れは120％不可能だと思うよ。
精々このサイト内だけで抑えるくらいだよ。
しかし、ネラーは他のサイトを攻撃しに行くんだよ。
其れに対して管理人及び周りの人間は、
「自己責任」で御願いします。
まぁそうだろうけどさ、何か気に入らない。
早く滅べ！
精々このサイト内だけで抑えるくらいだよ。
しかし、ネラーは他のサイトを攻撃しに行くんだよ。
其れに対して管理人及び周りの人間は、
「自己責任」で御願いします。
まぁそうだろうけどさ、何か気に入らない。
早く滅べ！
358 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 19:01:13 ID:HR9ot+Ah
今回の地震でいろいろ流言蜚語が飛んでいるが２ｃｈなんてその代表格じゃないか？
359 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 19:07:05 ID:FHs0SBbO
地震の流言蜚語って、何の事？
NHKで普通に放送されてた
「西村博之さんから田代正志さんへ」
ってヤツの事？
NHKで普通に放送されてた
「西村博之さんから田代正志さんへ」
ってヤツの事？
360 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 19:12:35 ID:HR9ot+Ah
361 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 19:19:21 ID:FHs0SBbO
362 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 20:23:27 ID:ar0DVmEB
>>359
“太田光”“金田正日”なんてのもあったそうだな。
“太田光”“金田正日”なんてのもあったそうだな。
363 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 22:50:46 ID:HR9ot+Ah
723 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/26 22:39:39 ID:b9wBLN8g
泣かせるまで演出たっぷりの詰問インタビューする糞アナ
（女の子は被災ストレスだけでない報道ハラスメントを受けた）
２ちゃんで指摘してやらなかったら馬鹿マスコミは暴走し続けただろう
ネット使用者はひきこもりやニートや低収入者のきもい場所との印象操作
（悪質で一元的な馬鹿の決めつけ。じき芸人やアナのリストラへの恐れ）
ニート必死だな（ｗ
だから２ｃｈねらーはだめなんだよ。
泣かせるまで演出たっぷりの詰問インタビューする糞アナ
（女の子は被災ストレスだけでない報道ハラスメントを受けた）
２ちゃんで指摘してやらなかったら馬鹿マスコミは暴走し続けただろう
ネット使用者はひきこもりやニートや低収入者のきもい場所との印象操作
（悪質で一元的な馬鹿の決めつけ。じき芸人やアナのリストラへの恐れ）
ニート必死だな（ｗ
だから２ｃｈねらーはだめなんだよ。
364 ：心得をよく読みましょう：04/10/26 23:34:35 ID:sRdGXB6k
365 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:14:47 ID:W+OZjRpO
366 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:21:49 ID:bx+fvhxA
やっぱ情報を正しく見極めることができないと２ちゃんの利用は難しいんじゃないですかね
367 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:32:34 ID:7fEZkEVw
結局自分たちが権力になっていることに気づかない２ｃｈ信者って哀れだな
368 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:44:37 ID:3432gNww
369 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:46:59 ID:5OTOt7hT
なんかアウトロー板の実在チーマー達の画像とかいうのにスレ主（１）
がウイルス貼り付けたらしい。２ｃｈねらーは有害な奴が多いね。
まだ削除されてないから見てみ。
がウイルス貼り付けたらしい。２ｃｈねらーは有害な奴が多いね。
まだ削除されてないから見てみ。
370 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 00:58:26 ID:MJX1+HfO
地震板とか見てみたらやはり便所の落書きだった。
マスコミが流す情報が彼らにとっての100％である限り、不毛な大地に草は生えない。
でも、ヤフー掲示板はそれ以上に臭う便所だ。
マスコミが流す情報が彼らにとっての100％である限り、不毛な大地に草は生えない。
でも、ヤフー掲示板はそれ以上に臭う便所だ。
371 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 01:01:41 ID:7fEZkEVw
>>370
地震発生前はまたりしてたのにな。
地震発生前はまたりしてたのにな。
372 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 01:22:22 ID:5OTOt7hT
他人からの情報、マスコミの情報なんて所詮作りもんなんだよ、全部相手の都合よく流してんだよ。
と、気がつくことが重要だとおもった。
と、気がつくことが重要だとおもった。
373 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 01:50:11 ID:Gd95mHfT
>>349-
新潟の震災被災者を支援している企業を称えるスレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098687353/
例えばこんなスレが臨時地震板に立った。
見てほしいものだ。
憶測によるきめ付けが、いかに愚かしいか。
2ch利用者の何割が悪質な書き込みをしている連中なのかはわからないが
まっとうな神経を持った人間も数多く存在するのだ。
新潟の震災被災者を支援している企業を称えるスレ
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098687353/
例えばこんなスレが臨時地震板に立った。
見てほしいものだ。
憶測によるきめ付けが、いかに愚かしいか。
2ch利用者の何割が悪質な書き込みをしている連中なのかはわからないが
まっとうな神経を持った人間も数多く存在するのだ。
374 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 02:13:42 ID:3432gNww
このｽﾚのｱﾝﾁ達のレベルは、彼らが必死こいﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてる2ch信者と変わりない
気に食わない相手を信者呼ばわりしてレッテルを張り、罵倒を繰り返し･･･
まあ、この板も2chの一部なんだから、そうなるのも当然なのかね
気に食わない相手を信者呼ばわりしてレッテルを張り、罵倒を繰り返し･･･
まあ、この板も2chの一部なんだから、そうなるのも当然なのかね
375 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 02:35:00 ID:oPQpqmal
マスコミ叩きはうんざり
376 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 02:36:58 ID:oPQpqmal
>>374
2chに対する批判を逆説的に訴えているだけでそ
2chに対する批判を逆説的に訴えているだけでそ
377 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 03:04:39 ID:3432gNww
>>376
そこまで考えてるようには見えん
そこまで考えてるようには見えん
378 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 07:17:52 ID:6vNR2bHs
人質事件で、また醜い書き込みが氾濫する予感
379 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 07:42:26 ID:7fEZkEVw
206 ：国連な成しさん ：04/10/27 07:30 ID:OuNPuEA.
「高遠さんは信念の人」写真家・山頭さん語る
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200404/10.html#03
> 山頭さんは昨年六月から三カ月間、イラクを訪問。バグダッド市内のホテルで高遠さ
>んと知り合い約一カ月半、ストリートチルドレンが集まる病院施設などを一緒に回り保
>護活動を展開した。高遠さんは単身、危険地帯で暮らす最貧困の子どもの保護に熱
>意を燃やし、日本の非政府組織（ＮＧＯ）と民衆との仲介役も果たしていたという。
高遠さんのお友達
237 ：国連な成しさん ：04/10/27 07:36 ID:8w7GZsjY
オマイラ
今度こそＢＢＱが見られますよo(^^)oﾜｸﾜｸ
さっそうく氾濫してます
「高遠さんは信念の人」写真家・山頭さん語る
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200404/10.html#03
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>護活動を展開した。高遠さんは単身、危険地帯で暮らす最貧困の子どもの保護に熱
>意を燃やし、日本の非政府組織（ＮＧＯ）と民衆との仲介役も果たしていたという。
高遠さんのお友達
237 ：国連な成しさん ：04/10/27 07:36 ID:8w7GZsjY
オマイラ
今度こそＢＢＱが見られますよo(^^)oﾜｸﾜｸ
さっそうく氾濫してます
380 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 08:01:35 ID:er1W/bkm
２ちゃんねるは人間がどこまで醜くくなれるかの実験場です
381 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 08:19:45 ID:G3HTdi3M
>>370
ヤフー掲示板は本当に酷い。
ヤフー掲示板は本当に酷い。
382 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 08:26:23 ID:7fEZkEVw
世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）スーパーフライ級の前王者、
徳山昌守（３０）が２６日、新潟県中越地震の被災地に、
１００万円の義援金と２００万円相当の救援物資を後援会と合同で送ることを決めた。
２６日中にも新潟県災害対策本部に義援金を振り込み、
２７日に毛布１５００枚、食料などの救援物資を送る予定にしている。
徳山は「助け合いの精神です。
ぼくに続いてたくさんの人が手を差しのべてほしい」と話している。
ｴﾗｲ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200410/20041026000266.htm
２ｃｈニートが徳山叩きに必死なんですが何もしないよりはいいんでないの？
徳山昌守（３０）が２６日、新潟県中越地震の被災地に、
１００万円の義援金と２００万円相当の救援物資を後援会と合同で送ることを決めた。
２６日中にも新潟県災害対策本部に義援金を振り込み、
２７日に毛布１５００枚、食料などの救援物資を送る予定にしている。
徳山は「助け合いの精神です。
ぼくに続いてたくさんの人が手を差しのべてほしい」と話している。
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２ｃｈニートが徳山叩きに必死なんですが何もしないよりはいいんでないの？
383 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 09:52:43 ID:0SD7By46
どうやったら2ちゃんネラーみたいな馬鹿が育つんだろうねぇ。
ｳﾝｺとか死ねとかくだらない
ｳﾝｺとか死ねとかくだらない
384 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 11:20:30 ID:3432gNww
>>382
こいつが嫌われるのは過去のｷﾁｶﾞｲ発言とか前科があるからだろう
しかし地震に悩まされる人々にとっては誰からの援助だろうが、どういう意図での
援助だろうが、ありがたいのは事実。今回は素直に感謝すべきだろうねぇ
こいつが嫌われるのは過去のｷﾁｶﾞｲ発言とか前科があるからだろう
しかし地震に悩まされる人々にとっては誰からの援助だろうが、どういう意図での
援助だろうが、ありがたいのは事実。今回は素直に感謝すべきだろうねぇ
385 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 11:21:46 ID:kSUUQk2Z
ねらーは何か事あるごとに、政治思想に結びつける奴が多いんだろう。
まあ奴等もここ来るまでそんな事考えなかったんだろうな。。。
まちBBSの地震スレや地震板でそうゆうネタを見た時は引いたよ。
まあ奴等もここ来るまでそんな事考えなかったんだろうな。。。
まちBBSの地震スレや地震板でそうゆうネタを見た時は引いたよ。
386 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 12:23:18 ID:UkO04Pa1
387 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 15:03:36 ID:Er3JOjqn
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626879/
ちょっと失礼。社会板No1のクソスレでｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
まるで大卒の代表のようなレスっぷりで大卒の面汚しです。ただでさえ
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
地位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってます。
パート２７は4日で1000まで達するｷﾁｶﾞｲの凄まじさ。大卒の癌細胞に
ひとつ説教をしてみてください。必ず屁理屈をもってねじふせられる
でしょう。（精神を病む危険性がございます。くれぐれもご注意を！）
ちょっと失礼。社会板No1のクソスレでｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
まるで大卒の代表のようなレスっぷりで大卒の面汚しです。ただでさえ
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
地位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってます。
パート２７は4日で1000まで達するｷﾁｶﾞｲの凄まじさ。大卒の癌細胞に
ひとつ説教をしてみてください。必ず屁理屈をもってねじふせられる
でしょう。（精神を病む危険性がございます。くれぐれもご注意を！）
388 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 15:11:57 ID:6m+6t2Pu
そのネタも地震のネタも興味無い
もっと２ちゃんと現実がコラボしたような話題は
出来ないの？
もっと２ちゃんと現実がコラボしたような話題は
出来ないの？
389 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 16:09:51 ID:IP6ZE+Qo
2chが現実社会にどう関わるんだね？笑止。
390 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 17:23:21 ID:er1W/bkm
391 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 19:44:57 ID:fqODSEZP
perape.hp.infoseek.co.jp
このサイトの管理人は精神病院に入るべき
写真を公開したり2chのコピペ、AAをまとめていながら
書いていることは精神病患者丸出し。
このサイトの管理人は精神病院に入るべき
写真を公開したり2chのコピペ、AAをまとめていながら
書いていることは精神病患者丸出し。
392 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 20:21:20 ID:IP6ZE+Qo
>>379
親米ねらーはそんなに“反日日本人”の死が見たいのだろうか
親米ねらーはそんなに“反日日本人”の死が見たいのだろうか
393 ：2チャンは創価の朝鮮人だらけ：04/10/27 21:15:07 ID:2Ha4OWWv
■２チャンは創価･統一の朝鮮人の日本支配の道具。背後にユダヤ。＠親子丼BBS
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100
２チャンネルは、創価・統一の朝鮮人が日本大衆を騙すために作り上げた洗脳の手段。運営や削除人は、どれ
もこれも朝鮮宗教のネット専従工作員ばかり。その朝鮮人たちを手先に使って、背後のユダヤ人たちは地球上
で唯一ユダヤの強敵となりえる日本人を無力化し、間接支配せんとしている。朝鮮邪教・ユダヤ犯罪勢力に
不都合なスレは、朝鮮人の削除人が片っ端から削除し、日韓離反、日中軋轢を扇動する似非（朝鮮）右翼の
立てたごろつきスレッドが２チャン掲示板の上位を占める。日本の若年層に無思考の単純馬鹿右翼を大量生産
しようと企んできたのだ。
２ちゃんの危険性を日本大衆に知らしめよう。朝鮮犯罪者の思い通りは、もうおしまいだ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1098503735/l100
２チャンネルは、創価・統一の朝鮮人が日本大衆を騙すために作り上げた洗脳の手段。運営や削除人は、どれ
もこれも朝鮮宗教のネット専従工作員ばかり。その朝鮮人たちを手先に使って、背後のユダヤ人たちは地球上
で唯一ユダヤの強敵となりえる日本人を無力化し、間接支配せんとしている。朝鮮邪教・ユダヤ犯罪勢力に
不都合なスレは、朝鮮人の削除人が片っ端から削除し、日韓離反、日中軋轢を扇動する似非（朝鮮）右翼の
立てたごろつきスレッドが２チャン掲示板の上位を占める。日本の若年層に無思考の単純馬鹿右翼を大量生産
しようと企んできたのだ。
２ちゃんの危険性を日本大衆に知らしめよう。朝鮮犯罪者の思い通りは、もうおしまいだ。
394 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 22:40:27 ID:7fEZkEVw
395 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 22:46:30 ID:3432gNww
>>394
どんな連中がやってるの?
>>392
俺も親米のねらーだが、高遠みたいな連中、嫌いだけどグロ画像も嫌いだよ
だから首切り画像とかはｲﾔﾝ あと、前人質になったような連中は、
日本の恥だからあんま国外に出ないで欲しい
ボランティアするなら新潟行こうよ
どんな連中がやってるの?
>>392
俺も親米のねらーだが、高遠みたいな連中、嫌いだけどグロ画像も嫌いだよ
だから首切り画像とかはｲﾔﾝ あと、前人質になったような連中は、
日本の恥だからあんま国外に出ないで欲しい
ボランティアするなら新潟行こうよ
396 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 22:53:40 ID:zsPClBdq
自称愛国者の２ちゃんねらーなんてそれ以上の恥だと思うが・・・。
397 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:16:15 ID:3432gNww
自己満足のため政府の警告無視して戦地に赴き
案の定とｯつかまって全国ネットで報道され
救出のため政府に億単位の金を使わせ･･･
これ以上の恥をかくのは難しいと思うよ
案の定とｯつかまって全国ネットで報道され
救出のため政府に億単位の金を使わせ･･･
これ以上の恥をかくのは難しいと思うよ
398 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:36:30 ID:kSUUQk2Z
信者降臨かよ
399 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:37:39 ID:W+OZjRpO
>>398
何でも信者認定するの恥ずかしいからやめた方がいいよ
何でも信者認定するの恥ずかしいからやめた方がいいよ
400 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:40:46 ID:3432gNww
401 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:42:39 ID:zsPClBdq
その自己満足を自己満足連中が叩くわけか・・・。で更なる自己満足に陥ると・・・。
今年初めに有希比奈とかいう売れないアイドルのＨＰを自分勝手な理由で荒らして閉鎖に追い込んだ連中の言う事じゃねえな。
（自分はやってないとか言うなよ。何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿が多いのは事実だからな）
まああれだ
自己責任 言ってる奴は 無責任
今年初めに有希比奈とかいう売れないアイドルのＨＰを自分勝手な理由で荒らして閉鎖に追い込んだ連中の言う事じゃねえな。
（自分はやってないとか言うなよ。何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿が多いのは事実だからな）
まああれだ
自己責任 言ってる奴は 無責任
402 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:43:08 ID:fPRmKgMd
なにやら得意げな397の書き込みは恥ずかしい。
403 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:45:23 ID:3432gNww
>>401
俺はやってない
そもそもそんな事件は、知らん
>（自分はやってないとか言うなよ。
>何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿が多いのは事実だからな）
俺は「何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿」ではないので
そのような批判を受けるいわれはない
俺はやってない
そもそもそんな事件は、知らん
>（自分はやってないとか言うなよ。
>何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿が多いのは事実だからな）
俺は「何でもかんでも祭りで正当化している馬鹿」ではないので
そのような批判を受けるいわれはない
404 ：心得をよく読みましょう：04/10/27 23:56:26 ID:zsPClBdq
君がそうでないならいいが
川崎オールスター事件だの長崎幼児殺害事件だので「あれは祭りというネタなんだ」とか勝手な事を言っていた連中もいるというのは忘れちゃ遺憾。
川崎オールスター事件だの長崎幼児殺害事件だので「あれは祭りというネタなんだ」とか勝手な事を言っていた連中もいるというのは忘れちゃ遺憾。
405 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 00:30:31 ID:EFkaf3ya
過去ログにあったがこういう連中の集まりだからな
>オレは無関係だ。無関係だから、状況を無責任に楽しむ権利がある。
>いたずら電話をしたり掲示板を攻撃したりタクシーを読んだりしても構わない。
>誰もオレを攻撃しない。オレは誰でもないから。誘拐された連中が、その家族どもが、
>何を感じようとオレではないのだから問題ない。ネタだよネタ。釣られる奴が悪いんだ。
>どうせアカだろ。非国民だろ。どうして黒焦げで吊るされなかったんだよつまらねえな。
>次は新しく捕まった連中に期待だな。あ、どうせジサクジエンだからまた生きて帰ってくるのか。
>飽きたな。なにかネタねえかな。
実際にいたずらやってなくても、こういう根性の奴らだから
>オレは無関係だ。無関係だから、状況を無責任に楽しむ権利がある。
>いたずら電話をしたり掲示板を攻撃したりタクシーを読んだりしても構わない。
>誰もオレを攻撃しない。オレは誰でもないから。誘拐された連中が、その家族どもが、
>何を感じようとオレではないのだから問題ない。ネタだよネタ。釣られる奴が悪いんだ。
>どうせアカだろ。非国民だろ。どうして黒焦げで吊るされなかったんだよつまらねえな。
>次は新しく捕まった連中に期待だな。あ、どうせジサクジエンだからまた生きて帰ってくるのか。
>飽きたな。なにかネタねえかな。
実際にいたずらやってなくても、こういう根性の奴らだから
406 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 01:45:05 ID:p4owehge
愚民の本質ですよ。世は８割の愚民、２割の賢者でできてます。
こいつら見て愚民にならないようにきおつけましょう。
こいつら見て愚民にならないようにきおつけましょう。
407 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 04:01:19 ID:yklXidS/
>>401
２ちゃんねらーを一くくりにしてレッテルを貼る
あまりよろしくない兆候かと。
つーか、最近、気に食わない思想の連中を
「２ちゃんねらー」もしくは「2ちゃん信者」という言葉でくくろうとしている人がいるよね。
ところが２ちゃんにはそれこそウヨサヨをはじめとしていろんな思想の人がいるわけで。
そうやって嫌いな思想を持つ人々にレッテルを貼って
危険な連中だとすることによって
自分を満足させようという作用が働いているように思える。
人のHPを荒らして閉鎖に追い込む連中＝○○という主張をしている連中
のように結び付けることによって○○という思想そのものにマイナスのイメージを持たせる。と
２ちゃんねらーを一くくりにしてレッテルを貼る
あまりよろしくない兆候かと。
つーか、最近、気に食わない思想の連中を
「２ちゃんねらー」もしくは「2ちゃん信者」という言葉でくくろうとしている人がいるよね。
ところが２ちゃんにはそれこそウヨサヨをはじめとしていろんな思想の人がいるわけで。
そうやって嫌いな思想を持つ人々にレッテルを貼って
危険な連中だとすることによって
自分を満足させようという作用が働いているように思える。
人のHPを荒らして閉鎖に追い込む連中＝○○という主張をしている連中
のように結び付けることによって○○という思想そのものにマイナスのイメージを持たせる。と
408 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 06:49:13 ID:fS8jXi8j
409 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 08:42:32 ID:pEcBiI9n
＞人のHPを荒らして閉鎖に追い込む連中＝○○という主張をしている連中
＞のように結び付けることによって○○という思想そのものにマイナスのイメージを持たせる。と
それは特に2chを妄信する連中の常套手段だと思うが。
もちろん全ての２ちゃんねらーがそうだとは言わないが、>>401にあるような連中が増えてきているのは事実だよ。
でなきゃあ田代祭りだの川崎祭りだのなんて起こらないし。
オレもあなたも気をつけろって事じゃないかな。
＞のように結び付けることによって○○という思想そのものにマイナスのイメージを持たせる。と
それは特に2chを妄信する連中の常套手段だと思うが。
もちろん全ての２ちゃんねらーがそうだとは言わないが、>>401にあるような連中が増えてきているのは事実だよ。
でなきゃあ田代祭りだの川崎祭りだのなんて起こらないし。
オレもあなたも気をつけろって事じゃないかな。
410 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 14:50:17 ID:YAIysVtc
本物の愛国者ってどんなんだ
街宣は偽者だしな
まあ２ｃｈウヨがどうだろうが、
ゴミ餃子食わせてくれたりメタノールを水で薄めた偽焼酎を飲ませてくれた韓国が
俺は大嫌いです
偽焼酎なんて危うく死にかけたぞ
って言うとウヨって言われるんだよね
右翼の意味わかってて使ってんのかね
街宣は偽者だしな
まあ２ｃｈウヨがどうだろうが、
ゴミ餃子食わせてくれたりメタノールを水で薄めた偽焼酎を飲ませてくれた韓国が
俺は大嫌いです
偽焼酎なんて危うく死にかけたぞ
って言うとウヨって言われるんだよね
右翼の意味わかってて使ってんのかね
411 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 15:26:58 ID:8vfF0nBB
412 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 15:29:09 ID:c/aiYoHl
2ちゃんウヨなんて君が代さえ歌ったことがないやつばかりだろう。
413 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 15:35:20 ID:pLI1xsJB
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／ 北は拉致家族を帰国させろ！核開発を即時停止せよ！
（ ・∀・）＜ よど号犯人を引き渡せ！日本人を喰い物にするな！
（ 建前 ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿（_＿）
｜ ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 本音 ） ／ 本当は拉致や核開発なんてどうでもいいんだ。
（ ・ Ａ・）＜在日にいじめられた恨みを２ｃｈで晴らせば
∨￣∨ ＼ 気持ちがスカッとするし、差別は面白いのさ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜（´∀｀ ）＜ これが２ちゃんウヨの正体さ
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
∧＿∧ ／ 北は拉致家族を帰国させろ！核開発を即時停止せよ！
（ ・∀・）＜ よど号犯人を引き渡せ！日本人を喰い物にするな！
（ 建前 ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿（_＿）
｜ ｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 本音 ） ／ 本当は拉致や核開発なんてどうでもいいんだ。
（ ・ Ａ・）＜在日にいじめられた恨みを２ｃｈで晴らせば
∨￣∨ ＼ 気持ちがスカッとするし、差別は面白いのさ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜（´∀｀ ）＜ これが２ちゃんウヨの正体さ
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
414 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 15:48:10 ID:8vfF0nBB
415 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 17:44:35 ID:SxNZIcYA
何かを叩いてる人って、大半がストレス解消でしょ。
理由なんて建前ばかり。都合よく解釈を変える人も多いし。
まあ、それを止めることは不可能だろうが。
理由なんて建前ばかり。都合よく解釈を変える人も多いし。
まあ、それを止めることは不可能だろうが。
416 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 21:57:35 ID:i+bROYKa
>>414
韓国、同盟国として機能してなくないか?
韓国、同盟国として機能してなくないか?
417 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 23:55:51 ID:qCLSPI7E
結局２ちゃんなんて聞こえの良い言葉を言ったもん勝ち
418 ：心得をよく読みましょう：04/10/28 23:57:23 ID:yjpfG8cD
叩くのに理由はなんでもよくて
被害者ならさらに面白いという図式ができあがっている。
それを権力者にいいように利用されても気がつかない。
あるいは目の前のひとときの快楽にむしゃぶりついている。
被害者ならさらに面白いという図式ができあがっている。
それを権力者にいいように利用されても気がつかない。
あるいは目の前のひとときの快楽にむしゃぶりついている。
419 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 00:08:57 ID:Mi7Pi/t/
420 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 03:07:12 ID:kONYQXwB
ここに来て祭りと称して騒ぎ立てている奴等は「みんながやってるから」って考えなんだろうな。
２ちゃん右翼の殆どもそうなんじゃないかと思う。
つまりは自分の考えがないんだよ。
２ちゃん右翼の殆どもそうなんじゃないかと思う。
つまりは自分の考えがないんだよ。
421 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 07:43:10 ID:aOrE8xwX
>>419
文革の紅衛兵と変わらんな
文革の紅衛兵と変わらんな
422 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 10:35:31 ID:96pqeqgF
多くの２ちゃんねらー（特にニュー速系）は「自分が安全な立場のまま攻撃できる対象」を探している様にしか見えない。
423 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 11:29:36 ID:T2VE0npn
香田さんの実家や市役所に中傷の電話・メール 邦人人質（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/1028/034.html
自宅探して、電話番号調べて…か？
ネットやら２ちゃんねるやらが普及したからか、暇人が多いよな。
http://www.asahi.com/national/update/1028/034.html
自宅探して、電話番号調べて…か？
ネットやら２ちゃんねるやらが普及したからか、暇人が多いよな。
424 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 18:29:43 ID:E8VoH/Rh
>>423
こんなやつらに、人を裁く権利なんぞあるのだろうか・・・
こんなやつらに、人を裁く権利なんぞあるのだろうか・・・
425 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 19:34:30 ID:BJXWtDqX
426 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 19:59:42 ID:E8VoH/Rh
弱いものいじめが大好きな悪質2chねらが、
現実で朝鮮を叩けるわけが（ry
現実で朝鮮を叩けるわけが（ry
427 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 22:45:10 ID:xCitl8ZF
2ちゃんねるに言論の自由はなし。
428 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 22:57:12 ID:4IqzFsXz
>>403,>>404
そらチトずれてる。有害性の起因は匿名にあるわけで、
そこにあるのは「見つかりっこないから好きなことしましょ」っていう
醜悪な遊び心のみだよね。
で、実際ここにいる批判派をはじめふつうの人間には確かに、
個人を特定することなんて無理。だからこのスレで、俺たちは
そういう人間の総体を「信者」とか「２ちゃんねら」と呼ぶしかできない。
一方で一人ひとりの異常者はやっぱり匿名性や激しいレスの流れの
中に自分を紛れ込ませて身を守ろうとする。
「俺は違う」なんて反論は無意味だし、それに納得するのもまた無意味だよ。
運営には、個人を特定（する手助けが）できるんだろうけど。
そらチトずれてる。有害性の起因は匿名にあるわけで、
そこにあるのは「見つかりっこないから好きなことしましょ」っていう
醜悪な遊び心のみだよね。
で、実際ここにいる批判派をはじめふつうの人間には確かに、
個人を特定することなんて無理。だからこのスレで、俺たちは
そういう人間の総体を「信者」とか「２ちゃんねら」と呼ぶしかできない。
一方で一人ひとりの異常者はやっぱり匿名性や激しいレスの流れの
中に自分を紛れ込ませて身を守ろうとする。
「俺は違う」なんて反論は無意味だし、それに納得するのもまた無意味だよ。
運営には、個人を特定（する手助けが）できるんだろうけど。
429 ：心得をよく読みましょう：04/10/29 23:59:16 ID:kONYQXwB
ニュー速系はアブナイの多いな。
430 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:25:40 ID:MeKvFf7J
極端な話。
ここ（２ｃｈ）の連中がウヨク・サヨク、体制・反体制、アメリカ・韓国、
男性・女性、エリート・低学歴と
何でもかんでも手当たりしだいに叩くのならまだ良い。
ある意味「公平」というか「不偏不党」だからだ。
問題は叩く対象にあからさまに聖域を設けていることだ。
小泉政権、米国、石原都知事、旧日本軍、一部の右翼文化人などだ。
これらを批判しようものならたちまち、
「アカ」「電波」「反日」「在日」などと集団ぐるみの袋叩きにあう。
ニュース系板で特に顕著だが、
叩くどころか崇拝しなくてはいけない対象らしい。
（ついでに書くと彼らの言う「反日「売国」の定義がいまだによう判らん）
彼らは「偏向」という単語もやたら好んで使うが、
そういう自分達こそ強いバイアスがかかってるんじゃないのか。
しまいに中曽根氏やカーター元大統領までサヨク呼ばわりしてたのには
呆れを通り越して笑ってしまったが。
まあ、ネオナチまがいのウルトラ右翼から見れば
普通の右翼は「左」に見えるんだろうな。
とにかく、もう２ｃｈの主流板は連中のプロパガンダの場と成り果ててるので、
フェアかつ冷静な議論を望むならば、板を選ばねばならない。
念のため付け加えるけど私は保守系の人間だよ
ここ（２ｃｈ）の連中がウヨク・サヨク、体制・反体制、アメリカ・韓国、
男性・女性、エリート・低学歴と
何でもかんでも手当たりしだいに叩くのならまだ良い。
ある意味「公平」というか「不偏不党」だからだ。
問題は叩く対象にあからさまに聖域を設けていることだ。
小泉政権、米国、石原都知事、旧日本軍、一部の右翼文化人などだ。
これらを批判しようものならたちまち、
「アカ」「電波」「反日」「在日」などと集団ぐるみの袋叩きにあう。
ニュース系板で特に顕著だが、
叩くどころか崇拝しなくてはいけない対象らしい。
（ついでに書くと彼らの言う「反日「売国」の定義がいまだによう判らん）
彼らは「偏向」という単語もやたら好んで使うが、
そういう自分達こそ強いバイアスがかかってるんじゃないのか。
しまいに中曽根氏やカーター元大統領までサヨク呼ばわりしてたのには
呆れを通り越して笑ってしまったが。
まあ、ネオナチまがいのウルトラ右翼から見れば
普通の右翼は「左」に見えるんだろうな。
とにかく、もう２ｃｈの主流板は連中のプロパガンダの場と成り果ててるので、
フェアかつ冷静な議論を望むならば、板を選ばねばならない。
念のため付け加えるけど私は保守系の人間だよ
431 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:36:14 ID:8Z+aEHYv
432 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:50:40 ID:DUggS7z/
小泉叩き普通に見るけどなあ
433 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:52:19 ID:dtqEZgVE
434 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:55:51 ID:Vi4VbTg2
小泉の場合は靖国参拝でマンセー、で経済政策・社会政策で擁護できなくなって叩き のような気が？
ニュー速であまり叩かれないのって安倍晋三なんかは？ニュー速の連中は将来の首相候補とか必死に持ち上げているみたいだが。
ニュー速であまり叩かれないのって安倍晋三なんかは？ニュー速の連中は将来の首相候補とか必死に持ち上げているみたいだが。
435 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 00:58:24 ID:n5wsRIe8
小林よしのりや弘兼を崇拝する奴も見たぞ
436 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:04:08 ID:n5wsRIe8
まああれだ、殆どの連中は上にも書いてあるが単なるストレス解消だろ。
意味分からずああやって流されて書いてる奴も居そうだ。
にしてもここはすぐに政治思想の話題に結びつける奴が多すぎる。
趣味の板でもすぐそれに結びつけるなよとか思う。
意味分からずああやって流されて書いてる奴も居そうだ。
にしてもここはすぐに政治思想の話題に結びつける奴が多すぎる。
趣味の板でもすぐそれに結びつけるなよとか思う。
437 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:18:01 ID:8Z+aEHYv
438 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:20:03 ID:qd4ykiwM
自分が叩かれるのは嫌だからニュース系では多数派の右寄りに乗る。
突出しすぎて叩かれたくはないが、完全に人と同じことを言ってもつまらないので
他のスレ住人の顔色を伺いながら、より過激なレスをつけるように気遣います。
そういう人の数が多いと、普通の神経では見るに耐えない酷いレスで埋まる。
叩き側が比較的少数の場合
在日、売国奴、プロ市民、フェミ、人権屋等
多少強引にでも２ちゃんねらーの喜びそうなレッテルを貼っとくと
自分が叩かれることは少なくて安全でいいのですよ。
突出しすぎて叩かれたくはないが、完全に人と同じことを言ってもつまらないので
他のスレ住人の顔色を伺いながら、より過激なレスをつけるように気遣います。
そういう人の数が多いと、普通の神経では見るに耐えない酷いレスで埋まる。
叩き側が比較的少数の場合
在日、売国奴、プロ市民、フェミ、人権屋等
多少強引にでも２ちゃんねらーの喜びそうなレッテルを貼っとくと
自分が叩かれることは少なくて安全でいいのですよ。
439 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:25:05 ID:MeKvFf7J
440 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:30:38 ID:RiA3aNwB
441 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 01:58:12 ID:4ob5Pmcu
今の２ｃｈウヨはネット右翼とかよりもニート右翼が多いと思う
442 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 03:41:31 ID:+cC5WFas
おまえら糞ガキは、１０年後、イラク人の爆弾で・・運命だな。
人の死を面白がるようになったら、人間終わり。
ひろゆきへ
お前に法的、人的責任は無いが、お前もネタになれば
最高にアピールになるぞ。
はやく、最高の標的になれよ。
おまえも自業自得だからさ。
ｗ
人の死を面白がるようになったら、人間終わり。
ひろゆきへ
お前に法的、人的責任は無いが、お前もネタになれば
最高にアピールになるぞ。
はやく、最高の標的になれよ。
おまえも自業自得だからさ。
ｗ
443 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 08:36:28 ID:OrPN/QF2
>>441
かっこ悪すぎ
かっこ悪すぎ
444 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 11:41:37 ID:a+mopL5P
>>439
付和雷同、右へ倣え、“赤信号、みんなで渡れば怖くない”。
典型的群集心理。
これで９・１１みたいな事が起きたらどうなるか、考えただけで怖くなる。
２ｃｈウヨは当時のアメリカ国内が羨ましいんだろうけど。
付和雷同、右へ倣え、“赤信号、みんなで渡れば怖くない”。
典型的群集心理。
これで９・１１みたいな事が起きたらどうなるか、考えただけで怖くなる。
２ｃｈウヨは当時のアメリカ国内が羨ましいんだろうけど。
445 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 12:02:45 ID:k2j0dPy7
ウヨとかサヨとかスレ違いだと思うぞ。
クドクド書かれてるけどまったく有害性とつながってないじゃん。
いい加減、論点のすり替えにはうんざりだよ。
クドクド書かれてるけどまったく有害性とつながってないじゃん。
いい加減、論点のすり替えにはうんざりだよ。
446 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 12:39:25 ID:8Z+aEHYv
ここは2chｳﾖを叩くｽﾚになってるから
中朝のシンパも多数来てるんじゃないの
中朝のシンパも多数来てるんじゃないの
447 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 12:48:52 ID:Jl5sx5Oj
2chウヨはあらゆる板スレに干渉して板違いの韓中サヨの話題及び叩きをするから、迷惑なんだよ。
それにくらべれば、ウヨ叩きなんて微々たるものだから気にはならない。
それにくらべれば、ウヨ叩きなんて微々たるものだから気にはならない。
448 ：ねらーの起こした祭りで有名なやつはこれかな？：04/10/30 15:25:04 ID:n5wsRIe8
田代祭り
浜崎祭り
DragonAshパクリ祭り
フジテレビ掃除祭り
川崎投票祭り
人質祭り
長崎祭り？
NEVADA萌え祭り
人質祭り２
しかしこんな事やってて恥ずかしくないのかね。
しかも下四つは今年だしな。
どの祭りも反論したら社員や関係者扱いだったらしいしな。
いつだったか野球板でNEVADAの例の「ふざけてるの」「なんだと」のやりとりをの真似を見た時閉口したよ。
浜崎祭り
DragonAshパクリ祭り
フジテレビ掃除祭り
川崎投票祭り
人質祭り
長崎祭り？
NEVADA萌え祭り
人質祭り２
しかしこんな事やってて恥ずかしくないのかね。
しかも下四つは今年だしな。
どの祭りも反論したら社員や関係者扱いだったらしいしな。
いつだったか野球板でNEVADAの例の「ふざけてるの」「なんだと」のやりとりをの真似を見た時閉口したよ。
449 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 15:50:22 ID:H9NCorey
最近サッカーアジア大会で反日中国人が暴れていたのは
靖国参拝だけでなく「日本人は日本で起こる犯罪を常に中国人の犯行と決めつけているから」
というのが第1の理由と聞いたことがあるけど。
靖国参拝だけでなく「日本人は日本で起こる犯罪を常に中国人の犯行と決めつけているから」
というのが第1の理由と聞いたことがあるけど。
450 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 16:28:17 ID:DDCahq+F
451 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 16:32:27 ID:qd4ykiwM
２ちゃんのせいで中国が反日になってるとでも？
聞いたことがあるって誰から聞いたんだっての。
聞いたことがあるって誰から聞いたんだっての。
452 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 16:37:41 ID:Ej6C98Dp
まぁ、2chのせいで日本人が反中になっているのはたしかだ。
453 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 16:46:24 ID:cQCnKFY9
小泉の人を食った対外発言で、反日になる中国人もいるだろうな。
454 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 16:51:45 ID:B68y02HQ
自分に都合のいい様に脳無い解釈して御託を並べる。そういうのを現実の世界では気違い電波って言います
信者もアンチも皆同じなのです。
信者もアンチも皆同じなのです。
455 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 17:03:27 ID:DDCahq+F
他にも、悪い点だけをあら捜しして、
対象のものを悪く仕立て上げるってのも困った処方だ。
対象のものを悪く仕立て上げるってのも困った処方だ。
456 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 17:17:00 ID:8/tkRUtQ
457 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 17:21:37 ID:DDCahq+F
2chを攻撃したので有名なのは韓国じゃなかったっけ?
あと、流れに便乗して某荒らしサイトも加わったらしいが・・・
あと、流れに便乗して某荒らしサイトも加わったらしいが・・・
458 ：心得をよく読みましょう：04/10/30 17:59:50 ID:LI1E6joe
嫌韓厨の自作自演じゃないのか？
そういや田代祭りの頃、韓国の串で投票しろと呼びかけていた奴がいた。
そういや田代祭りの頃、韓国の串で投票しろと呼びかけていた奴がいた。
459 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 00:05:30 ID:unQh6S4e
>>458
自作自演は、ばれないからこそ意味がある。
強力な処理能力を持つ2chの鯖に実害が出るくらいの規模の攻撃で
自作自演なんてやったら、あっという間にぼろが出るよ。
無理やりな擁韓は、やめた方がいいと思うな
一連の事件のまとめｻｲﾄです
ttp://tset.nce.buttobi.net/
自作自演は、ばれないからこそ意味がある。
強力な処理能力を持つ2chの鯖に実害が出るくらいの規模の攻撃で
自作自演なんてやったら、あっという間にぼろが出るよ。
無理やりな擁韓は、やめた方がいいと思うな
一連の事件のまとめｻｲﾄです
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460 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 02:52:37 ID:K4Dj+ANg
ここやまちＢＢＳをはじめとした匿名掲示板は「人はどこまで醜くなれるか？」の実験的な要素があるな。
461 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 10:46:51 ID:6IWXv6HY
>>459
自暴自得って感じだな。
自暴自得って感じだな。
462 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 10:53:39 ID:6IWXv6HY
自業自得だった・・・ｽﾏｿ
463 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 11:12:06 ID:unQh6S4e
464 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 11:21:05 ID:unQh6S4e
465 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 11:57:10 ID:dxuu3guF
3amlm6o5
466 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 13:17:48 ID:f+vMOnmk
ここにもウヨがいたか
467 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 13:24:13 ID:a82a7u/n
468 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 13:35:28 ID:iDCskHm9
小泉中国云々は他でやってくれ。
迷惑だから。
迷惑だから。
469 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 15:52:44 ID:unQh6S4e
470 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 15:55:16 ID:7udua+jG
471 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 16:22:19 ID:vFt7SGPn
JTが運営陣にまぎれこむいんちき掲示板なので真実かくと悪禁やるので気をつけよう！
2ちゃんねる＝無知無能の巣窟＝未成年者にタバコアピール
【ラムの】ハイライトラムメンソール【かほり】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094484983/l50
【お菓子】甘い煙草を語るスレ【デザート】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1088513253/l50
☆☆☆セブン☆スター☆☆☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066375154/l50
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/l50
2ちゃんねる＝無知無能の巣窟＝未成年者にタバコアピール
【ラムの】ハイライトラムメンソール【かほり】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094484983/l50
【お菓子】甘い煙草を語るスレ【デザート】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1088513253/l50
☆☆☆セブン☆スター☆☆☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066375154/l50
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/l50
472 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 20:31:46 ID:K4Dj+ANg
どこの板も一部の過疎板以外はニュー速化してるな・・・。
ここも潮時だな。
ここも潮時だな。
473 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 20:44:35 ID:VkqOitfG
474 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 21:45:56 ID:vSJYFyNd
匿名掲示板でコソコソ言うというのがなんとも情けないけどね。
475 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 22:11:09 ID:ajDNpPdc
２ｃｈ信者は、前に人質になった３人は徹底的に叩いたくせに、香田君にたいしてはなぜか同情的。
無職でオタッキーな彼が、自分たちとかぶったキャラだからか？
無職でオタッキーな彼が、自分たちとかぶったキャラだからか？
476 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 23:18:28 ID:l3XC6ekf
>>474
じ、自分は・・・
じ、自分は・・・
477 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 23:23:46 ID:mrlVEkHB
あの当初あの３バカも香田と同じような感じだったよ。
「バカだ」とか「こんなときにイラクに行きゃあたりまえ」と言いつつも同情的だった。
ただ家族が外務省で暴れた報道をされてからは一変した。
「バカだ」とか「こんなときにイラクに行きゃあたりまえ」と言いつつも同情的だった。
ただ家族が外務省で暴れた報道をされてからは一変した。
478 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 23:28:36 ID:unQh6S4e
479 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 23:40:41 ID:QrAHI+5j
>>477
そうだったか？「プロ市民」だの「朝日記者」だの飛び交って早速怪しげな雰囲気になっていたと思うが。
これからやばい事になりそうだなと思っていたが案の定だったが。
あと今のところマスコミは「自己責任」だの何だのあまり騒いでないみたいだな？
そうだったか？「プロ市民」だの「朝日記者」だの飛び交って早速怪しげな雰囲気になっていたと思うが。
これからやばい事になりそうだなと思っていたが案の定だったが。
あと今のところマスコミは「自己責任」だの何だのあまり騒いでないみたいだな？
480 ：心得をよく読みましょう：04/10/31 23:46:45 ID:l3XC6ekf
>>475 ニュー速に匹敵する暴言ととれなくも・・・
481 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 00:51:17 ID:o36EKY1e
>>450
中国の新聞には
日本での中国人犯罪がまったく載らないんですよ。
だから中国人留学生やらなにやらが日本に来ると驚き
最初、日本が嘘を言っているのではないかと疑うくらいだそうです。
だから、ネット上などで「中国人は日本に来て犯罪を犯すやつが多い！」
と言われても「嘘言うな。そんな話は聞いたことがない。でっちあげだろ」と思ってしまうのでしょうね。
中国の新聞には
日本での中国人犯罪がまったく載らないんですよ。
だから中国人留学生やらなにやらが日本に来ると驚き
最初、日本が嘘を言っているのではないかと疑うくらいだそうです。
だから、ネット上などで「中国人は日本に来て犯罪を犯すやつが多い！」
と言われても「嘘言うな。そんな話は聞いたことがない。でっちあげだろ」と思ってしまうのでしょうね。
482 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 01:05:58 ID:8hKayIa/
483 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 01:55:00 ID:JmMf5qdY
ひろゆきでも叩かれるし。その叩きが妥当かどうかは別として。
484 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 10:10:02 ID:qFXluLGo
香田さんの殺害映像が流れたら
映像をいじくって遊ぶんだろうな
映像をいじくって遊ぶんだろうな
485 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 17:37:16 ID:lONCP6zE
というか、殺される前から遊ばれていた希ガス
不謹慎とか、そういう感覚が麻痺した連中の多いこと・・・
不謹慎とか、そういう感覚が麻痺した連中の多いこと・・・
486 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 18:31:01 ID:BQm0VgHn
世界史板でも海外旅行板でも韓国の話はまともにできない。
487 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 18:54:10 ID:8hKayIa/
２ちゃんでまともに韓国の話は無理。あきらめて他行けば。
488 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 20:17:19 ID:MIcp7bi6
カップラーメン板の辛ラーメンスレはそんなでもなかったような、ってそれは商品か。
489 ：心得をよく読みましょう：04/11/01 21:45:47 ID:o+BFw3cA
パソコン関連でも、サムスン製品は冷静なレビューがまるでできない。
490 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 03:56:55 ID:HoGPaVjN
２ｃｈ批判をした眞鍋かおりのブログに偽善２ちゃんねらが「２ｃｈにもいい部分があるんですよ」って。
ＵＤやら地震やら。アホかと。
ＵＤやら地震やら。アホかと。
491 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 08:09:39 ID:TjpaTn6O
でもUDとか地震って確かに事実ではあるよね
492 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 08:28:17 ID:LTFA70hy
殺人・強盗を繰り返したカンダタが蜘蛛を踏み潰すのを思いとどまった程度の善行かな。
だいたい「２ちゃんだからこそ出来た」という行為でもないし。
だいたい「２ちゃんだからこそ出来た」という行為でもないし。
493 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 08:34:16 ID:TjpaTn6O
494 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 11:08:51 ID:gEyqOr/7
前は真面目に話し合ってていい雰囲気だったのに、最近変わっちゃったなこのｽﾚ。
495 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 11:20:22 ID:I07zMHYE
ｳﾖｻﾖとか中韓とか・・・スレ違いな話題になったからだろう。
ネタ切れだということもあるが
ネタ切れだということもあるが
496 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 11:57:13 ID:C+TeAHlq
497 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 15:30:04 ID:qbTyFvEQ
498 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 15:50:42 ID:I07zMHYE
だから、なぜ安易に同じ人間にしたがるのか。
499 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 22:26:31 ID:bQ6LroLM
500 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 23:18:50 ID:GdYWbIBx
ボランティアしてる人を「蜘蛛を踏み潰すのを思いとどまった程度の善行」とか「運営にうまく利用されている」とか
一体何様なんだろうかね？
一体何様なんだろうかね？
501 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 23:21:54 ID:I07zMHYE
2chの名がつくのが原因だろうか。
匿名だったら、2chでなくとも十分
匿名だったら、2chでなくとも十分
502 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 23:24:40 ID:I07zMHYE
503 ：心得をよく読みましょう：04/11/02 23:32:42 ID:okGPF9HW
ＵＤに関してはどうだか知らんが、災害救援活動で“名無しさん”やその場限りの捨てハンドルは許されないぞ。
所属と本名を明らかにする事が要求される。出来ないならお引取り願うのみ。
所属と本名を明らかにする事が要求される。出来ないならお引取り願うのみ。
504 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 00:06:28 ID:OasflmxO
川崎祭りや田代祭り、人質叩きを擁護するわけじゃないが
殺人、強盗などと言い出すとは怖いと思うね。
まぁでも、PTSDです。
なんて嘘をついたらそりゃ叩かれもしますって。
殺人、強盗などと言い出すとは怖いと思うね。
まぁでも、PTSDです。
なんて嘘をついたらそりゃ叩かれもしますって。
505 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 00:09:45 ID:i/c7rmOn
思いっきり擁護してる？
506 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 01:32:19 ID:gtaNQybX
>>494
もう有害か否かって話をする時期はとっくに終わっていて
有害であることを前提に
どんな害があるか、何が原因なのか、なんて話もしてたね。
解決法を模索してた奴もいたっけか。
でも何だか最近は悪いところをあげつらうだけで終わってる。
何でそうなるのか、どんな害があるのか、にまで言及されることは無い。
俺はそれで仕方ないと思う。ここは2ｃｈだから。
前スレかその前のスレあたりに、このスレは最後にこうなると予想していた人がいたけど
その通りの展開になったな。
もう有害か否かって話をする時期はとっくに終わっていて
有害であることを前提に
どんな害があるか、何が原因なのか、なんて話もしてたね。
解決法を模索してた奴もいたっけか。
でも何だか最近は悪いところをあげつらうだけで終わってる。
何でそうなるのか、どんな害があるのか、にまで言及されることは無い。
俺はそれで仕方ないと思う。ここは2ｃｈだから。
前スレかその前のスレあたりに、このスレは最後にこうなると予想していた人がいたけど
その通りの展開になったな。
507 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 01:32:59 ID:1IjFFumN
何時の間にか、人質叩きから人質援護に変わっているぞ。
508 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 01:37:07 ID:1IjFFumN
509 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 08:21:25 ID:i/c7rmOn
2chの正義を外部に持ち出すのってどうなんだ。
510 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 09:30:22 ID:eHHsHefi
>>503
言ってることがよくﾜｶﾗﾝ
救援ボランティアに行ったら現地で所属と本名を明らかにするのは当然だろう
でも2chに限らず、不特定多数の人間が見に来る掲示板で
震災情報とか、書き込むのに名前と所属をわざわざ書き込む必要はないだろ
何に使われるか分からないんだから
言ってることがよくﾜｶﾗﾝ
救援ボランティアに行ったら現地で所属と本名を明らかにするのは当然だろう
でも2chに限らず、不特定多数の人間が見に来る掲示板で
震災情報とか、書き込むのに名前と所属をわざわざ書き込む必要はないだろ
何に使われるか分からないんだから
511 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 09:38:16 ID:eHHsHefi
さらに追加
>>504で挙げられている川崎祭や田代祭ってそんな酷いことか?
ネットで個人が複数回投票できるシステムだったら、組織票での
イタズラってのは避けられないと思うんだよね
人質たたきに関しても、特に前回の3ﾊﾞｶは批判されても仕方がない
人質の死を望むような書き込みは基地外だと思うが、批判されること
自体は当然だろ
>>504で挙げられている川崎祭や田代祭ってそんな酷いことか?
ネットで個人が複数回投票できるシステムだったら、組織票での
イタズラってのは避けられないと思うんだよね
人質たたきに関しても、特に前回の3ﾊﾞｶは批判されても仕方がない
人質の死を望むような書き込みは基地外だと思うが、批判されること
自体は当然だろ
512 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 09:59:22 ID:5KaNBVMf
>>511
＞>>504で挙げられている川崎祭や田代祭ってそんな酷いことか?
当たり前だ！
あれのせいでどれだけネット投票のあり方に不信を持たれたと思ってんだ。
2chに長くいて頭がおかしくなったのか？それとももともと頭がおかしいのか？
＞>>504で挙げられている川崎祭や田代祭ってそんな酷いことか?
当たり前だ！
あれのせいでどれだけネット投票のあり方に不信を持たれたと思ってんだ。
2chに長くいて頭がおかしくなったのか？それとももともと頭がおかしいのか？
513 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 10:06:11 ID:eHHsHefi
514 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 11:39:41 ID:Rs/kOvyH
当然、“ネットワーカー＝性悪”説に立って、本人確認をせざるを得なくなるよな。
具体的には、投票に当たって“or.jp”“ne.jp”のメアドを併記させて、確認できないものは撥ねる制度だ。
具体的には、投票に当たって“or.jp”“ne.jp”のメアドを併記させて、確認できないものは撥ねる制度だ。
515 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 13:30:32 ID:Ws/MevWx
とりあえず有害であることは明白ということだね
516 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 13:35:26 ID:iE82AUdx
未成年者喫煙禁止法違反で警察に通報しました！
このまま放置すると運営全員書類送検される 危険性があります。
煙草の宣伝や斡旋は法律で厳しく禁止されいるからです。
コピペではなく真実を提議しているだけです。JTに都合の悪い事実は全部コピペ荒しとして
アク禁！って大騒ぎまたするんですか？
★世界煙草規制条約の煙草広告規制でネット上での煙草宣伝は禁止されました。
【ラムの】ハイライトラムメンソール【かほり】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094484983/l50
【お菓子】甘い煙草を語るスレ【デザート】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1088513253/l50
☆☆☆セブン☆スター☆☆☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066375154/l50
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/l50
このまま放置すると運営全員書類送検される 危険性があります。
煙草の宣伝や斡旋は法律で厳しく禁止されいるからです。
コピペではなく真実を提議しているだけです。JTに都合の悪い事実は全部コピペ荒しとして
アク禁！って大騒ぎまたするんですか？
★世界煙草規制条約の煙草広告規制でネット上での煙草宣伝は禁止されました。
【ラムの】ハイライトラムメンソール【かほり】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094484983/l50
【お菓子】甘い煙草を語るスレ【デザート】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1088513253/l50
☆☆☆セブン☆スター☆☆☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066375154/l50
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/l50
>>515じゃ、いっその事ここ潰すか？潰した所で犯罪はへらんよ？
518 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 15:42:07 ID:tvCaZ8Ya
>>512
そもそもネット投票に漫画雑誌とかの読者投票以上の意味ないだろ。
そもそもネット投票に漫画雑誌とかの読者投票以上の意味ないだろ。
519 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 18:47:48 ID:i/c7rmOn
520 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 20:04:40 ID:ea/feC2e
どこの板にもウヨサヨ厨が来て政治に関わるレスを
つけたり、そうゆうスレをたてたりするけどそれに
つられる奴が多いな。自作自演ぽいが。
つけたり、そうゆうスレをたてたりするけどそれに
つられる奴が多いな。自作自演ぽいが。
521 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 20:48:33 ID:dAL9Jabp
２ちゃんねるは真実を映し出す鏡である。
２ちゃんねるに書いてあることは正しいし正義があふれている。
２ちゃんねるを批判し不定するものは国賊である。
国家反逆罪に値するものと私は認定している。
早急に２ちゃんねりのルールが日本の社会ルールになることを祈る。
また管理人を総理とした政党を作れば
治安回復、景気回復、税金減税は確実となる。
また削除依頼で削除されないことはない
ここの運営は人の立場にたって考え思いやりのあふれた人間しかいないからだ
それをわからないで批判と不定をする人間を私は許すことができない。
２ちゃんねるに書いてあることは正しいし正義があふれている。
２ちゃんねるを批判し不定するものは国賊である。
国家反逆罪に値するものと私は認定している。
早急に２ちゃんねりのルールが日本の社会ルールになることを祈る。
また管理人を総理とした政党を作れば
治安回復、景気回復、税金減税は確実となる。
また削除依頼で削除されないことはない
ここの運営は人の立場にたって考え思いやりのあふれた人間しかいないからだ
それをわからないで批判と不定をする人間を私は許すことができない。
522 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 20:50:11 ID:dAL9Jabp
523 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:11:18 ID:Rs/kOvyH
>>521
凄い逆説だな、おい。
凄い逆説だな、おい。
524 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:17:40 ID:8fGot2UR
525 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:21:32 ID:dAL9Jabp
>>523
どこが逆説なのでしょうか？
どこが逆説なのでしょうか？
526 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:25:28 ID:dAL9Jabp
527 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:32:44 ID:dAL9Jabp
２ちゃんねるがなくなったら恐ろしいことになる
２ちゃんねるにはマスコミが報道しないこともかかれている
だから２ちゃんねるをなくすわけにはいかないのだ
それに２ちゃんねるが閉鎖したら自殺者が大量にでる
ひきこもりは間違いなく自殺、２ちゃんねるを居場所にした人も自殺するでしょう
それを望むのですか？１０００人以上自殺者がでます、間違いありません。
２ちゃんねるにはマスコミが報道しないこともかかれている
だから２ちゃんねるをなくすわけにはいかないのだ
それに２ちゃんねるが閉鎖したら自殺者が大量にでる
ひきこもりは間違いなく自殺、２ちゃんねるを居場所にした人も自殺するでしょう
それを望むのですか？１０００人以上自殺者がでます、間違いありません。
ああ、ナルホド。前者の文はともかく、後者の文は妙に納得。
529 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 21:59:31 ID:dAL9Jabp
２ちゃんねるは報道されない加害者の住所まで公開される
マスコミは住所や家族までさらさない
２ちゃんねるがなくなったらおそろしい
２ちゃんねるマンセー、２ちゃんえるバンザイ！
２ちゃんねるを有害だのいうひとを正直国家反逆罪に認定したい。
マスコミは住所や家族までさらさない
２ちゃんねるがなくなったらおそろしい
２ちゃんねるマンセー、２ちゃんえるバンザイ！
２ちゃんねるを有害だのいうひとを正直国家反逆罪に認定したい。
530 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:05:36 ID:cqYmYFdV
前にも見たぞ。その手の主張。同一人物か？（本気かどうか知らんけど―万一本気で言ってるのなら―
まあいいか。そんなこと言える社会に感謝しなけりゃな）
まあいいか。そんなこと言える社会に感謝しなけりゃな）
531 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:12:53 ID:8fGot2UR
>>526
2chが頭のおかしな人を増やしているのは周知の事実なのに
2chが頭のおかしな人を増やしているのは周知の事実なのに
532 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:42:24 ID:Rs/kOvyH
児童襲撃を予告するペドフィリアの犯罪者までいるしな。
533 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:43:12 ID:YRYIG48S
>>530
２ちゃんねるがなくなったら本当に日本は終ると思う
日本の未来のためにも残すべきだと思うけどな？
>>531
増やしてない。逆に頭のいい人を増やしている。
２ちゃんねるから情報をえるのはいまや常識である。
２ちゃんねるがなくなったら本当に日本は終ると思う
日本の未来のためにも残すべきだと思うけどな？
>>531
増やしてない。逆に頭のいい人を増やしている。
２ちゃんねるから情報をえるのはいまや常識である。
534 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:47:32 ID:2Oftvd5B
2ちゃんねらー全員が日本人とは限りませんよ
535 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:49:31 ID:YRYIG48S
536 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:54:14 ID:G0i9d62H
2ch消えてくれ。
頭がおかしいやつばっかりだよまじでふざけんじゃねえ。
特に最近イラクの問題とかさ。
ひどすぎ。
まじありえねえくそったれが
頭がおかしいやつばっかりだよまじでふざけんじゃねえ。
特に最近イラクの問題とかさ。
ひどすぎ。
まじありえねえくそったれが
537 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 22:58:24 ID:8fGot2UR
538 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 23:07:03 ID:Rs/kOvyH
放置した方がいい
539 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 23:07:55 ID:YRYIG48S
540 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 23:33:16 ID:ixs7ipiR
バカじゃねえの
541 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 23:40:40 ID:X3xo//MT
アンチの質が下がったね。
決め付け、暴言、レッテル貼り･･･信者と変わらん奴がこのスレにも増えてきた。
決め付け、暴言、レッテル貼り･･･信者と変わらん奴がこのスレにも増えてきた。
542 ：心得をよく読みましょう：04/11/03 23:42:09 ID:4AEJ4797
２ちゃんねるで削除されないことは１００％ないからね
見つけ次第削除してるし、素直に削除にも応じてるのに
見つけ次第削除してるし、素直に削除にも応じてるのに
543 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 00:17:28 ID:VfWx/cXb
>>541
アンチなんてこのスレにはいないぞ。
アンチなんてこのスレにはいないぞ。
544 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 00:31:27 ID:Byf6F/vi
お祭り気分で基地外を演じていると本当に精神を病んでいきますよ
545 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 00:33:44 ID:pkoSDzzA
２ｃｈなどで香田クンのクビのＡＡ画が出回っているのも不快だったが、処刑動画まで出回っている事については
どんなに「平和を考えるための意義」などと建前でつけようと、遺族に対して、何より殺された本人にあるはずの
尊厳を無茶苦茶にしている。
ネットを徒に規制せよとは言いたくないが、こんな事は名誉毀損で裁判起こしてもいい位だと思っている。
はっきり言う。
動画を探し、それをコピーし貼り回ってる奴らは、自分の家族の殺害動画を赤の他人にばらまかれても“平気”なのか？
どんなに「平和を考えるための意義」などと建前でつけようと、遺族に対して、何より殺された本人にあるはずの
尊厳を無茶苦茶にしている。
ネットを徒に規制せよとは言いたくないが、こんな事は名誉毀損で裁判起こしてもいい位だと思っている。
はっきり言う。
動画を探し、それをコピーし貼り回ってる奴らは、自分の家族の殺害動画を赤の他人にばらまかれても“平気”なのか？
546 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 01:11:07 ID:bKCjWzqU
2ちゃん歴／2週間の一意見
■2ちゃんねるのイヤなところ
●粘着気質で陰険な叩きやスレッドに水をさすのみのいやらしい行為が多い。こういうのは第三者的に見てもキモイ。よく人間関係でストレスがたまるというが、2ちゃんねるの方がひどい。
（社会性のない、ヒッキー・学生・ニートの書き込みが多いとすれば、うなずけるが）
※面と向かって言いたいことが言えない人がこのようにネット上でいやらしい輩になるのだろう。言葉の暴力・差別が横行しているということで、ある意味イラク並みに治安が悪い。
●企業などもよく叩かれているが、企業の体質がどうとかより、小さな恨みとか妬みで叩いている、反吐が出るような意見が多すぎる。
■2ちゃんねるのイイところ
●匿名だから、恥ずかしい相談も気軽にできたり、恥ずかしい部分をさらけ出すことができる。
●タブーがなく、幅広いテーマを議論できる。
●悪徳業者などを実名でさらしている点は評価できる。
■要望
1）削除の規定をもう少し、強化して、下記のようなスレッドは随時整理していくべき
●あきらかに数人しか利用していなくて、内容的にも意味不明（1週間も2週間も書き込みがなく、あったとしても、age目的など）
●叩きなどで荒れていて、建設的意見やタイトルに沿った書き込みがほとんど見られない（スレッドより書き込みの削除か…）
●不人気の重複スレッド
2）各掲示板内に、管理人専用の常設スレッドを設ける
●掲示板内の、削除や整理の予告をする
●管理人がおすすめスレッドや、荒れ気味スレッドを定期的に指南する
■2ちゃんねるのイヤなところ
●粘着気質で陰険な叩きやスレッドに水をさすのみのいやらしい行為が多い。こういうのは第三者的に見てもキモイ。よく人間関係でストレスがたまるというが、2ちゃんねるの方がひどい。
（社会性のない、ヒッキー・学生・ニートの書き込みが多いとすれば、うなずけるが）
※面と向かって言いたいことが言えない人がこのようにネット上でいやらしい輩になるのだろう。言葉の暴力・差別が横行しているということで、ある意味イラク並みに治安が悪い。
●企業などもよく叩かれているが、企業の体質がどうとかより、小さな恨みとか妬みで叩いている、反吐が出るような意見が多すぎる。
■2ちゃんねるのイイところ
●匿名だから、恥ずかしい相談も気軽にできたり、恥ずかしい部分をさらけ出すことができる。
●タブーがなく、幅広いテーマを議論できる。
●悪徳業者などを実名でさらしている点は評価できる。
■要望
1）削除の規定をもう少し、強化して、下記のようなスレッドは随時整理していくべき
●あきらかに数人しか利用していなくて、内容的にも意味不明（1週間も2週間も書き込みがなく、あったとしても、age目的など）
●叩きなどで荒れていて、建設的意見やタイトルに沿った書き込みがほとんど見られない（スレッドより書き込みの削除か…）
●不人気の重複スレッド
2）各掲示板内に、管理人専用の常設スレッドを設ける
●掲示板内の、削除や整理の予告をする
●管理人がおすすめスレッドや、荒れ気味スレッドを定期的に指南する
547 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 02:24:13 ID:vNmhpNWu
548 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 06:25:12 ID:Cvkvexej
549 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 07:13:38 ID:3V901OtM
>>548
一部だろ
それに２ちゃんねるはマスコミの報道しないものを晒す
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
ここまで報道されるか？
マスコミが報道するならまぁいいけど
健全な青少年を育成するためにも２ちゃんねるを見て育つべきだね。
あたりまえのことだけど、ここは法律より正しい。
２ちゃんねるは真実を映す鏡、子供にもどんどん利用してほしい
そして管理人を崇拝し、２ちゃんねるが偉大な場所であることを理解してほしい。
２ちゃんねるに悪影響などない、批判してるほうが悪影響いや超害悪
一部だろ
それに２ちゃんねるはマスコミの報道しないものを晒す
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
ここまで報道されるか？
マスコミが報道するならまぁいいけど
健全な青少年を育成するためにも２ちゃんねるを見て育つべきだね。
あたりまえのことだけど、ここは法律より正しい。
２ちゃんねるは真実を映す鏡、子供にもどんどん利用してほしい
そして管理人を崇拝し、２ちゃんねるが偉大な場所であることを理解してほしい。
２ちゃんねるに悪影響などない、批判してるほうが悪影響いや超害悪
550 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 11:17:26 ID:OTosInam
それに２ちゃんねるはマスコミの報道しないものを晒す
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
ここまで報道されるか？
不健全じゃん。
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
ここまで報道されるか？
不健全じゃん。
551 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 11:29:48 ID:omX48/Ig
急に狂信的信者が現れたな。
不自然だ、もっとうまくやれ。
不自然だ、もっとうまくやれ。
552 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 11:43:22 ID:psCPVOVn
うん、本気で言ってるのなら救いようがないし、お遊びで言ってるとしても
つまらんな。
普段の2ch流志向なら「アンチの自作自演」と決め付けられるところだろうけ
ど、それすら無理があるか。
つまらんな。
普段の2ch流志向なら「アンチの自作自演」と決め付けられるところだろうけ
ど、それすら無理があるか。
553 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 11:46:43 ID:psCPVOVn
訂正：志向 → 思考
554 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:35:05 ID:xg+TbDAn
>>550
どこが不健全なんだよ、ふざけてるのか？お前
>>552
本気でいってるが？普通の意見だよ。誰もがそう思ってる。
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
を報道しないマスコミが異常するぎるだけ
どこが不健全なんだよ、ふざけてるのか？お前
>>552
本気でいってるが？普通の意見だよ。誰もがそう思ってる。
犯人の住所、電話番号、自宅写真、家族構成、家族の勤務先、家族の携帯番号
を報道しないマスコミが異常するぎるだけ
555 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:36:01 ID:xg+TbDAn
２ちゃんねるに有害性などない。こんな健全な場所はないぞ！
晒すものは晒す。どこが有害なんだよ。
本当アホだな
晒すものは晒す。どこが有害なんだよ。
本当アホだな
556 ：けいすけ：04/11/04 15:45:13 ID:6cu3QfNE
ｷｻﾗﾂﾞﾁｬﾝﾈﾙで2ちゃんに行ってみろと言われたから来てみたら、なんなんだ！ろくでもない奴らばかりじゃないか！
557 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:45:24 ID:Nl2bbmYE
ニュー速＋あたりにID:3V901OtMみたいなのが
本当にいそうだから恐い。
本当にいそうだから恐い。
558 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:45:45 ID:xg+TbDAn
有害性があるとかいってるやつ病院いけ（マジで
カウンセリング受けたほうがいいぞ
カウンセリング受けたほうがいいぞ
559 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:45:59 ID:gyq4V4h4
まず犯罪者予備軍の554の電話番号からすべて晒してもらおうぜ。
560 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:50:27 ID:xg+TbDAn
>>559
なんで電話番号とか晒さなきゃならんの？
なんで電話番号とか晒さなきゃならんの？
561 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:53:50 ID:gyq4V4h4
>>560
あれ？晒されて嫌がらせ受けるは苦じゃないんだろ？早く晒せよ
あれ？晒されて嫌がらせ受けるは苦じゃないんだろ？早く晒せよ
562 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 15:59:11 ID:gyq4V4h4
あ、ついでにキャッシュカードの暗証番号とかもお願いなw
563 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 17:12:28 ID:niMoXYDB
>>561
うけるわけないだろ。んなことするやついねーよ
うけるわけないだろ。んなことするやついねーよ
564 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 18:09:04 ID:O/WaGq9w
自分が受けると嫌なことを他人にやるのは
人間として当たり前の行為ですが、何か?
人間として当たり前の行為ですが、何か?
565 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 18:12:37 ID:niMoXYDB
２ちゃんねるを見て育てば健全な青少年になる
566 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 18:14:45 ID:niMoXYDB
そもそも有害なら閉鎖してるよ
他人を思いやる心に満ち溢れ、相手の立場にあって考える人しかいない
それなのに有害なら閉鎖されないわけじゃないでしょ
管理人さんはとても思いやりのある人です
削除に応じないことはないし、人の立場にたって考える人
そんな人が有害だったら閉鎖しないわけないでしょ
他人を思いやる心に満ち溢れ、相手の立場にあって考える人しかいない
それなのに有害なら閉鎖されないわけじゃないでしょ
管理人さんはとても思いやりのある人です
削除に応じないことはないし、人の立場にたって考える人
そんな人が有害だったら閉鎖しないわけないでしょ
567 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 18:59:42 ID:B3pghMZr
568 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 19:10:21 ID:Tflu+NVD
そーゆーことを平気で言う奴はある意味、2chの有害な部分を生み出すかもね
「2ちゃんねる撲滅同盟」と言う釣りサイトに行った事があって、そこの管理
者とメールを交換したのよ。最後にそいつはこう言った。
「２チャンネラーに必要なのは、認め合う心だと思う。」
(自称)12歳のクセにいい事言うじゃねーかと思ったよ。
実際、そんな心が必要なのかもね。
「2ちゃんねる撲滅同盟」と言う釣りサイトに行った事があって、そこの管理
者とメールを交換したのよ。最後にそいつはこう言った。
「２チャンネラーに必要なのは、認め合う心だと思う。」
(自称)12歳のクセにいい事言うじゃねーかと思ったよ。
実際、そんな心が必要なのかもね。
570 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 20:21:19 ID:HV40GoV3
公序良俗に反する事象さえ嬉々として書き込む発想は、到底認められないと思うがな。
それは“自由の行使”以前に、人間としてやってはならないと思うんだが？
それは“自由の行使”以前に、人間としてやってはならないと思うんだが？
571 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 20:37:10 ID:OTosInam
572 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 22:22:21 ID:pWD7q3bQ
573 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 22:28:58 ID:HV40GoV3
>>572は本気で言ってるのだろうか…
どうも悪夢を見ているように思えて来た
どうも悪夢を見ているように思えて来た
574 ：心得をよく読みましょう：04/11/04 22:30:36 ID:uMPh3Cxj
小学生でも首切り動画が簡単に見れる、それが２ｃｈ。
「次に出てきそうだな」という部分だけは本気。このスレの上のほうを見て
そんな気がしただけ。
そんな気がしただけ。
576 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 00:13:34 ID:0ADcRXI5
ネオ麦茶、ネオ烏龍茶、中浦和の星、ごるごるもあ、キャットキラー、
ディルレヴァンガー、その他諸々。
全員、２ｃｈから出た犯罪者だ。
どこが“良識ある人間”だ？
ディルレヴァンガー、その他諸々。
全員、２ｃｈから出た犯罪者だ。
どこが“良識ある人間”だ？
それも「一部の人間がやってること、どこの社会にもそういうのはいる」
で済ますんでしょうな。連中の主張パターンでは。
で済ますんでしょうな。連中の主張パターンでは。
578 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:02:28 ID:4YhdJWEr
>>511
前回の3人の人質を貶すのは未だに理解できん。
待避勧告が出てたって、少しくらいの危険地帯には行くのがボランティア。
当時は人質事件頻発し始めた頃で多少甘かった見とおしも大目に見れないこともない。
今の戦場といえるイラクに電波少年的感覚で行った香田氏の場合は無謀としか言えないので
わからなくもないが。
前回の3人の人質を貶すのは未だに理解できん。
待避勧告が出てたって、少しくらいの危険地帯には行くのがボランティア。
当時は人質事件頻発し始めた頃で多少甘かった見とおしも大目に見れないこともない。
今の戦場といえるイラクに電波少年的感覚で行った香田氏の場合は無謀としか言えないので
わからなくもないが。
579 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:33:10 ID:cCZyUIpL
両方とも無謀すぎるだろ。
まともな神経もった大人はあんなとこ行かん。
ボランティアといいながら危険を省みず自己満足のためだけに行動し
迷惑をかけるだけならただの偽善だと思うけどね。
冬山で遭難した人を、ろくな装備もなしで救助に行き、二次災害を招いたようなもんだ。
まともな神経もった大人はあんなとこ行かん。
ボランティアといいながら危険を省みず自己満足のためだけに行動し
迷惑をかけるだけならただの偽善だと思うけどね。
冬山で遭難した人を、ろくな装備もなしで救助に行き、二次災害を招いたようなもんだ。
580 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:35:51 ID:cYFm0CE5
>>578
>>475あたりが理由だろ。香田さんとご遺族は本当に気の毒だとは思うがね。
２ちゃんねらーにとってはボランティアとかジャーナリストみたいに、
大義を背負って行く人間は我慢がならない存在なんだろ。
>>475あたりが理由だろ。香田さんとご遺族は本当に気の毒だとは思うがね。
２ちゃんねらーにとってはボランティアとかジャーナリストみたいに、
大義を背負って行く人間は我慢がならない存在なんだろ。
581 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:38:09 ID:yiWFPSCu
自分はいいけど、子供が生まれたら絶対に２ちゃんは見せたくないな…
見るなと言っても興味持ったら見るだろうから、
せめて高校に入るまではパソコン無しでいきたい。
見るなと言っても興味持ったら見るだろうから、
せめて高校に入るまではパソコン無しでいきたい。
582 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:50:02 ID:mPg484Wb
>>571
こういうことする奴は本名晒したら良いんだよ。最近堵が過ぎるよ。
こういうことする奴は本名晒したら良いんだよ。最近堵が過ぎるよ。
583 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 01:55:36 ID:cCZyUIpL
>>580
ぶっちゃけ、それも違うんじゃないかと思うね。
一番の問題は「政治的な臭いの有無」だと思うよ。
ボランティア＆ジャーナリストの3人組、高遠さん今井さん郡山さんは
「劣化ウラン弾の調査→反米活動」のような政治的要素があった。
また今井さんと高遠さんのご家族（特に高遠さんのご家族）の
反応、コメントにも、反自衛隊派遣、反小泉、反米の要素が多く含まれていた。
（だから三馬鹿ではなく二馬鹿と呼ぼうと主張する人々も多くいた）
また、街頭で市民団体が「小泉は見殺し政権」などと活動したことも影響したのだろう。
香田さんの場合はご家族が「政治的利用はやめてほしい」などいった旨の発言をするなど
政治的な色が薄い。
政治思想がかかわってくると、たいてい流れは大荒れになる。
＞大義を背負って行く人間は我慢がならない存在
これは一理ある。
まったく理解のできない使命感を持ち行動する人に対して人間は反感を抱きやすい。
ましてやその行動が原因で事件が起こったならなおさらである。
ぶっちゃけ、それも違うんじゃないかと思うね。
一番の問題は「政治的な臭いの有無」だと思うよ。
ボランティア＆ジャーナリストの3人組、高遠さん今井さん郡山さんは
「劣化ウラン弾の調査→反米活動」のような政治的要素があった。
また今井さんと高遠さんのご家族（特に高遠さんのご家族）の
反応、コメントにも、反自衛隊派遣、反小泉、反米の要素が多く含まれていた。
（だから三馬鹿ではなく二馬鹿と呼ぼうと主張する人々も多くいた）
また、街頭で市民団体が「小泉は見殺し政権」などと活動したことも影響したのだろう。
香田さんの場合はご家族が「政治的利用はやめてほしい」などいった旨の発言をするなど
政治的な色が薄い。
政治思想がかかわってくると、たいてい流れは大荒れになる。
＞大義を背負って行く人間は我慢がならない存在
これは一理ある。
まったく理解のできない使命感を持ち行動する人に対して人間は反感を抱きやすい。
ましてやその行動が原因で事件が起こったならなおさらである。
584 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 02:07:13 ID:0Gg1WvPG
おまえらそれより２ｃｈが落ちた原因を教えてくれ
585 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 02:11:27 ID:jS21VOyQ
さぁ。
やっぱり落ちたんですか??
やっぱり落ちたんですか??
587 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 02:41:53 ID:ROQnl5FN
>>583
それもそうだけど
今回のは捕まった時点で本物だという事がわかっていた
ということもあると思う。
3人組の時は見てるこっちも「多分大丈夫」という気持ちが強かったから
批判もいつもの如く、際限なく高まっていったんじゃないかな。
それもそうだけど
今回のは捕まった時点で本物だという事がわかっていた
ということもあると思う。
3人組の時は見てるこっちも「多分大丈夫」という気持ちが強かったから
批判もいつもの如く、際限なく高まっていったんじゃないかな。
588 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 03:04:59 ID:BTyU6hS9
>>585
ネットはテレビなどのマス媒体でなく、
能動的に見たい人のみがアプローチできる（見たくない人は拒否できる）。
だから、それが“リンクとして貼られている”限りはありだ。
（丸見えエロサイトも同じ理屈であり。
日本の法律は国民をガキ扱いして過干渉だから、違法だが）
もちろん、残虐な内容であるとかエロい映像であるとか
不快感を生じる可能性を想像しやすいリンクには一言添えねばならないだろう。
だから、君もちゃんと内容を添えるべき。
みんな知っていると思って貼っているのだろうが、
闇雲にリンクをクリックして不快な思いをしている人がいるかもしれんぞ。
ネットはテレビなどのマス媒体でなく、
能動的に見たい人のみがアプローチできる（見たくない人は拒否できる）。
だから、それが“リンクとして貼られている”限りはありだ。
（丸見えエロサイトも同じ理屈であり。
日本の法律は国民をガキ扱いして過干渉だから、違法だが）
もちろん、残虐な内容であるとかエロい映像であるとか
不快感を生じる可能性を想像しやすいリンクには一言添えねばならないだろう。
だから、君もちゃんと内容を添えるべき。
みんな知っていると思って貼っているのだろうが、
闇雲にリンクをクリックして不快な思いをしている人がいるかもしれんぞ。
589 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 03:15:57 ID:8itYA9oh
590 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 03:48:58 ID:BTyU6hS9
>>583
政治的な色というのは確かにあるかも。
私としては、単純に、あの三人は、助けを政府に請う立場でありながら、
ヒステリックで偉そうな感じがしたから、引いたね。逆に、冷静に見てしまった。
国が助けるのは当然としても、間違いなく迷惑かけている側なんだから、と。
要するに、お願いする立場の態度じゃなかった、ということ。
昔よくタレントの上岡龍太郎が、登山家の植村直己の映画の文句を言ってたのが思い出される。
「好きなことして、遭難して、捜索してもらって迷惑かけて、あんな映画ぜんぜん感動しない」って。
ちょっとズレたかもしれないが、これも、自己責任と助ける側の問題。
助ける方はイヤでもやらないとダメだから、お願いする方は、ようけい礼を尽くさないと。
政治的な色というのは確かにあるかも。
私としては、単純に、あの三人は、助けを政府に請う立場でありながら、
ヒステリックで偉そうな感じがしたから、引いたね。逆に、冷静に見てしまった。
国が助けるのは当然としても、間違いなく迷惑かけている側なんだから、と。
要するに、お願いする立場の態度じゃなかった、ということ。
昔よくタレントの上岡龍太郎が、登山家の植村直己の映画の文句を言ってたのが思い出される。
「好きなことして、遭難して、捜索してもらって迷惑かけて、あんな映画ぜんぜん感動しない」って。
ちょっとズレたかもしれないが、これも、自己責任と助ける側の問題。
助ける方はイヤでもやらないとダメだから、お願いする方は、ようけい礼を尽くさないと。
591 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 04:52:34 ID:0YlYJPsO
>>590
俺は、ヒステリックで偉そうな感じは、あの3人から受けなかったな。
つーか、拘束された人質の状態で「助けを政府に請う立場でありながら」も糞もないじゃない？
あと、外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
アメリカやヨーロッパのマスコミで「お上意識」がどうのって記事にされたでしょ。
日本人全体が誤解されて、迷惑極まりない。
俺は、ヒステリックで偉そうな感じは、あの3人から受けなかったな。
つーか、拘束された人質の状態で「助けを政府に請う立場でありながら」も糞もないじゃない？
あと、外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
アメリカやヨーロッパのマスコミで「お上意識」がどうのって記事にされたでしょ。
日本人全体が誤解されて、迷惑極まりない。
592 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 06:48:02 ID:D/gzQhJc
日本人は外国人からの目をもっと気にしたほうがいい。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083895507/710
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083895507/710
593 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 10:01:31 ID:cCZyUIpL
>>591
でも日本は村社会でしょう。
いい部分も悪い部分もあるけど
＞外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
俺はこのほうが疑問だね。
どうして外国の価値観に必ずしも合わせる必要がある？
中国も韓国も、「自分」「文化」というものをきっちりとさせながらも
国際社会で活躍してる。
むしろ欧米コンプレックスを持ちながら
何かにつけて「外国から見ると日本は」「外国は●●なのに日本は」
などということを言ったりするから「自分」というものをはっきり持ってないように
言われてしまうのではないだろうか。
はっきりいってそのような欧米迎合主義的態度は、迷惑極まりない。
でも日本は村社会でしょう。
いい部分も悪い部分もあるけど
＞外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
俺はこのほうが疑問だね。
どうして外国の価値観に必ずしも合わせる必要がある？
中国も韓国も、「自分」「文化」というものをきっちりとさせながらも
国際社会で活躍してる。
むしろ欧米コンプレックスを持ちながら
何かにつけて「外国から見ると日本は」「外国は●●なのに日本は」
などということを言ったりするから「自分」というものをはっきり持ってないように
言われてしまうのではないだろうか。
はっきりいってそのような欧米迎合主義的態度は、迷惑極まりない。
594 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 11:17:10 ID:xO1lhm/j
結局価値相対主義に徹底しちまって、自分の立場を明確にしてないからだろ。
無責任に言うだけ言ってそれでおしまい。
そんなのは犯罪でしかない。とりしまれ。
無責任に言うだけ言ってそれでおしまい。
そんなのは犯罪でしかない。とりしまれ。
595 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 11:45:57 ID:nrgYCyRU
“自分の感受性ぐらい 自分で守れ ばかものよ”
（茨木のり子「自分の感受性くらい」より、最後の一行）
意見主張さえ相対化しちまってる輩が多過ぎる。
（茨木のり子「自分の感受性くらい」より、最後の一行）
意見主張さえ相対化しちまってる輩が多過ぎる。
596 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 11:49:23 ID:vz3cFuZ/
２ちゃんねるは全く有害ではない
２ちゃんねるを見て育てば健全な青少年になる
それを理解できてない輩が多過ぎる。
２ちゃんねるを見て育てば健全な青少年になる
それを理解できてない輩が多過ぎる。
597 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 12:29:18 ID:nrgYCyRU
ま、誘導であっても、政府発表を何の疑いもなく信じる“愚民”が増えるのは間違いないな。
598 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 12:35:46 ID:vY6r2KK9
>>588
＞だから、君もちゃんと内容を添えるべき。
＞みんな知っていると思って貼っているのだろうが、
＞闇雲にリンクをクリックして不快な思いをしている人がいるかもしれんぞ。
多分そいつはワザと内容を隠してリンクだけ張ったのだろう。
闇雲にリンクをクリックした人に不快な思いをさせる為にああいう書き方をしたんだ。
嵌ったひとはこんなモノが無造作に貼られてるなんてなんて所だ、という気持ちになるからね。
2ｃｈが有害だと主張するのはいい。
その理由としてグロ画像が張られていることを挙げるのもいい。
だが、>>585みたいなやり方は反吐が出る。
彼は2ｃｈの有害性を強調しようとして小細工した結果、有害な存在になったと思う。
＞だから、君もちゃんと内容を添えるべき。
＞みんな知っていると思って貼っているのだろうが、
＞闇雲にリンクをクリックして不快な思いをしている人がいるかもしれんぞ。
多分そいつはワザと内容を隠してリンクだけ張ったのだろう。
闇雲にリンクをクリックした人に不快な思いをさせる為にああいう書き方をしたんだ。
嵌ったひとはこんなモノが無造作に貼られてるなんてなんて所だ、という気持ちになるからね。
2ｃｈが有害だと主張するのはいい。
その理由としてグロ画像が張られていることを挙げるのもいい。
だが、>>585みたいなやり方は反吐が出る。
彼は2ｃｈの有害性を強調しようとして小細工した結果、有害な存在になったと思う。
599 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 17:20:41 ID:xJuxBCPj
600 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 17:26:19 ID:9HvC8KXf
601 ：599：04/11/05 17:31:04 ID:xJuxBCPj
602 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 17:37:52 ID:i5ajNb1t
>>601
いえますよ
いえますよ
603 ：599：04/11/05 17:54:41 ID:xJuxBCPj
604 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 18:43:41 ID:YhrRYpoW
あとジェンキンス氏をネタ扱いにするのもやめれ。
605 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 18:52:25 ID:SLnGPty1
>>604
彼は他の犯罪者とどこか違うのかい?
彼は他の犯罪者とどこか違うのかい?
606 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 18:52:58 ID:og0CoAXW
犯罪者であろうと、寝たとして扱う神経はいかがかと
607 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 18:56:53 ID:SLnGPty1
麻原も林麻須美もｻｶｷﾊﾞﾗも和田さんﾗﾃﾞｨﾝも田代もﾈﾀにされまくってますが
その中で、特にｼﾞｪﾝｷﾝｽをネタ扱いしないよう求める理由は?
その中で、特にｼﾞｪﾝｷﾝｽをネタ扱いしないよう求める理由は?
608 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 18:58:05 ID:og0CoAXW
俺はジェンキンス氏だけをネタにするなとは
一言も言ってない。
一言も言ってない。
609 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:00:38 ID:SLnGPty1
610 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:05:01 ID:og0CoAXW
なんで犯罪者をネタにするわけよ? 匿名の状態でこそこそと。
陰湿極まりないだろ。
陰湿極まりないだろ。
611 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:11:42 ID:SLnGPty1
>>610
匿名だから、ってわけじゃないでしょ
オウム事件はネットなんてない頃だったけど、学校の会話でも、
普通に麻原をネタにしてたよ。ネットできるようになって同じ「ネタにする」
にしてもAAとか、手段が多様化しただけだと思うな
それに陰湿だとも思わない。何の非もない人間を嘲笑するのとは違うんだし。
陰湿極まりない犯罪者を「氏」つけて呼ぶことにも疑問を感じますね
匿名だから、ってわけじゃないでしょ
オウム事件はネットなんてない頃だったけど、学校の会話でも、
普通に麻原をネタにしてたよ。ネットできるようになって同じ「ネタにする」
にしてもAAとか、手段が多様化しただけだと思うな
それに陰湿だとも思わない。何の非もない人間を嘲笑するのとは違うんだし。
陰湿極まりない犯罪者を「氏」つけて呼ぶことにも疑問を感じますね
612 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:18:33 ID:og0CoAXW
不特定多数が見るネットで
学校の会話みたいなことをする、と。
しかも、犯罪者だったらどう扱っても悪くないって。
根本的に考え方が違うなあ・・・。
学校の会話みたいなことをする、と。
しかも、犯罪者だったらどう扱っても悪くないって。
根本的に考え方が違うなあ・・・。
613 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:27:48 ID:F16wPhzJ
確かに麻原はめっちゃネタになってたなぁ。
不謹慎かも知れないけど麻原の歌とかめっちゃ流行ってたしｗ
小中高、大学でさえも
そんなジョークは出たりする。
潔癖な人からしたら許せんかも知れんがね。
不謹慎かも知れないけど麻原の歌とかめっちゃ流行ってたしｗ
小中高、大学でさえも
そんなジョークは出たりする。
潔癖な人からしたら許せんかも知れんがね。
614 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:41:59 ID:xJuxBCPj
ジェンキンス氏の脱走について犯罪者だと批判するのは
（心無い誹謗中傷と真っ当な批判は区別する）
そういう考えもあるということで構わないと思うけど、
寿司は関係ないし、新球団名にも関係ないよ。
麻原の歌が思わず笑ってしまうようなネタになりうるのとは違う次元。
（心無い誹謗中傷と真っ当な批判は区別する）
そういう考えもあるということで構わないと思うけど、
寿司は関係ないし、新球団名にも関係ないよ。
麻原の歌が思わず笑ってしまうようなネタになりうるのとは違う次元。
615 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 19:51:29 ID:nU+TFmXf
>>612
まぁＴＶ週刊誌新聞などのマスコミ連中も犯罪者は好きなように扱い放題なわけだが。
まぁＴＶ週刊誌新聞などのマスコミ連中も犯罪者は好きなように扱い放題なわけだが。
616 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 20:01:02 ID:4HBqHSAY
a
617 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 22:01:14 ID:Jpmh1XDD
618 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 23:29:34 ID:j6BNKSZe
人権屋なんてのも典型的な2ch用語だな。（2chと部分的に重なる面を持つ
一部の業界の人たちも使ってるのだろうけど）
一部の業界の人たちも使ってるのだろうけど）
619 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 23:44:18 ID:wegVt7XU
どんな凶悪犯罪者であろうと、法に基づく最低の保護を受ける権利はある。
信者はそれさえも我慢ならないようだ。
信者はそれさえも我慢ならないようだ。
620 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 23:51:06 ID:vM/HPTZh
>>618
おいおい、人権屋なんて言葉は2ch以前から使われてるぞ。
おいおい、人権屋なんて言葉は2ch以前から使われてるぞ。
621 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 23:51:11 ID:i5x0pXXp
622 ：心得をよく読みましょう：04/11/05 23:54:00 ID:SLnGPty1
>>614
犯罪者がネタにされるのはそれほど珍しいことでも、理不尽なことでもない
連行されていく麻原やジェンキンス、ｻｶｷﾊﾞﾗや田代を一般人や被害者が殺したら、それは立派な殺人。
でも電車内で「麻原が何でいまだに生きてるんだろ」「ｻｶｷﾊﾞﾗなんて釈放するの間違ってる。死刑でいいじゃん」
みたいな会話しても、彼らの人格攻撃しても、犯罪にはならんだろ。
同様にジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが作られてネタにされるのも、許容範囲内のことだと思うな
それと前にも書いたが、刑の確定した犯罪者に「氏」をつけて呼ぶのも、いかがなものか。
犯罪者がネタにされるのはそれほど珍しいことでも、理不尽なことでもない
連行されていく麻原やジェンキンス、ｻｶｷﾊﾞﾗや田代を一般人や被害者が殺したら、それは立派な殺人。
でも電車内で「麻原が何でいまだに生きてるんだろ」「ｻｶｷﾊﾞﾗなんて釈放するの間違ってる。死刑でいいじゃん」
みたいな会話しても、彼らの人格攻撃しても、犯罪にはならんだろ。
同様にジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが作られてネタにされるのも、許容範囲内のことだと思うな
それと前にも書いたが、刑の確定した犯罪者に「氏」をつけて呼ぶのも、いかがなものか。
623 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 00:02:50 ID:jfcv5t9q
>>621
結局は、弱者をみんなで叩きたいだけなのか?
俺には、そのようにしか見えないな。
匿名の奴だって、何をやってるのか分からんものだ。
犯罪がばれてないだけって奴もいるだろうし。
そんな身分も分からんような連中が不特定多数の場所で、
犯罪者であろうと人を叩く権利など、微塵もないと思うが。
結局は、弱者をみんなで叩きたいだけなのか?
俺には、そのようにしか見えないな。
匿名の奴だって、何をやってるのか分からんものだ。
犯罪がばれてないだけって奴もいるだろうし。
そんな身分も分からんような連中が不特定多数の場所で、
犯罪者であろうと人を叩く権利など、微塵もないと思うが。
624 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 00:03:48 ID:Eg8ThdeB
>>621
本気なら相当痛いし、ネタなら面白くもない
本気なら相当痛いし、ネタなら面白くもない
>>593
＞＞外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
＞俺はこのほうが疑問だね。
＞どうして外国の価値観に必ずしも合わせる必要がある？
＞中国も韓国も、「自分」「文化」というものをきっちりとさせながらも
＞国際社会で活躍してる。
おいおい、何時から、そういうのが日本の価値観になったんだよ？
＞＞外国人から軽蔑されるので最後の１行みたいなことは言わないで欲しい。
＞俺はこのほうが疑問だね。
＞どうして外国の価値観に必ずしも合わせる必要がある？
＞中国も韓国も、「自分」「文化」というものをきっちりとさせながらも
＞国際社会で活躍してる。
おいおい、何時から、そういうのが日本の価値観になったんだよ？
626 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 00:44:51 ID:TGCFmHs2
すでに散々言い尽くされてることだが、
「叩きやすい対象」は徹底的にたたかれる場なんだな、ここは。
それだけ。「凶悪な犯罪者だから」とかいうのはあまり関係ない。
「叩きやすい対象」は徹底的にたたかれる場なんだな、ここは。
それだけ。「凶悪な犯罪者だから」とかいうのはあまり関係ない。
627 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 01:33:36 ID:Wo0lG7Il
>>622
電車内の会話とネットのカキコの違いがあるだろうし、
ネットの人格攻撃は犯罪にならないとも限らないんじゃないの。
という以前に、犯罪にならなければ何をしても許容と思っている時点で、
どうかと思うよ
電車内の会話とネットのカキコの違いがあるだろうし、
ネットの人格攻撃は犯罪にならないとも限らないんじゃないの。
という以前に、犯罪にならなければ何をしても許容と思っている時点で、
どうかと思うよ
628 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 02:08:01 ID:Io6Ooqks
>>627
「ネットの人格攻撃による犯罪」について、
実際どうなのか、私も知りたいと思っていたところ。
訴えた人とか捕まった人、具体的な内容など、知っている人は、書き込みよろしく。
大阪のバカ男が実名出して「ある女子アナ殺したい」みたいな書き込みで捕まってたけど、
実名とかハンドルネーム出していない場合でも執拗な叩きは犯罪になるのかな？
そうあって然るべきとも思うけど、
慰謝料とれるなら、ネットの当たり屋（叩かれ屋）みたいなのが現れたりしてね。
「ネットの人格攻撃による犯罪」について、
実際どうなのか、私も知りたいと思っていたところ。
訴えた人とか捕まった人、具体的な内容など、知っている人は、書き込みよろしく。
大阪のバカ男が実名出して「ある女子アナ殺したい」みたいな書き込みで捕まってたけど、
実名とかハンドルネーム出していない場合でも執拗な叩きは犯罪になるのかな？
そうあって然るべきとも思うけど、
慰謝料とれるなら、ネットの当たり屋（叩かれ屋）みたいなのが現れたりしてね。
629 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 02:12:47 ID:dsjQd04+
>>623
サリンや砒素による殺人や兵役からの脱走、日本人拉致レベルの犯罪やって「ばれてないだけ」
の奴はそうそういないよ。2chにはそんな連中がゴロゴロしてるのですか。それは確かに有害ですね
>>627
何をしても許容するなどとは一度たりとも言った覚えはない。程度問題といいたいのさ
俺は2chで行われてるジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが「許容範囲内」
一般人が勝手に連行中の麻原や田代を勝手に殺すようなレベルは「許容範囲外」
だと主張してるわけです。
あなたはジェンキン寿司の他の、もっとハイレベルな犯罪者ﾈﾀである
麻原AA、金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑAA、林麻須美「お茶ﾄﾞｿﾞｰ」AAなんかにも
反感を覚えるのですか?
サリンや砒素による殺人や兵役からの脱走、日本人拉致レベルの犯罪やって「ばれてないだけ」
の奴はそうそういないよ。2chにはそんな連中がゴロゴロしてるのですか。それは確かに有害ですね
>>627
何をしても許容するなどとは一度たりとも言った覚えはない。程度問題といいたいのさ
俺は2chで行われてるジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが「許容範囲内」
一般人が勝手に連行中の麻原や田代を勝手に殺すようなレベルは「許容範囲外」
だと主張してるわけです。
あなたはジェンキン寿司の他の、もっとハイレベルな犯罪者ﾈﾀである
麻原AA、金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑAA、林麻須美「お茶ﾄﾞｿﾞｰ」AAなんかにも
反感を覚えるのですか?
630 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 02:29:47 ID:BPEejESG
まじめだな、みんな
このスレ見てると心が和む
なんていうか忘れて久しい善性とか優しさなんてものが昔地球にはあったんだなぁと思いだす
自治スレが微塵にも機能しないゲハとは大違いだわ
このスレ見てると心が和む
なんていうか忘れて久しい善性とか優しさなんてものが昔地球にはあったんだなぁと思いだす
自治スレが微塵にも機能しないゲハとは大違いだわ
参考資料
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/kimu.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/tasi.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/masu.html
ttp://www.geocities.jp/briefcase_hp/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/kimu.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/tasi.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3851/masu.html
ttp://www.geocities.jp/briefcase_hp/
632 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 03:28:00 ID:J0IU1+rZ
633 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 04:28:51 ID:w5R4xCYI
>>632
意味不明なのだが、他人の顔色ばかりを伺ってる態度って日本人のことか？
意味不明なのだが、他人の顔色ばかりを伺ってる態度って日本人のことか？
634 ：627じゃないよ：04/11/06 04:45:19 ID:7Ar6Gc7H
>>629
＞2chで行われてるジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが「許容範囲内」
許されない行為(犯罪)ではないかもしれないけど、単純にバカっぽい。
現実世界でなら小～中学校までのおふざけ的な落書きを
ネットでは大の大人まで(むしろ主流か)喜んでやっているということが。
(犯罪者に限らず、諸々の下品ネタ等も含む）
大体まとめサイト作るほどの価値もないと思うが…。
歳相応でない行為ははしたない、それは社会的常識。
常識から見て、大して存在価値もなくかなり有害。
＞2chで行われてるジェンキン寿司や麻原や金正日ﾋﾞｸﾞｻﾞﾑのAAが「許容範囲内」
許されない行為(犯罪)ではないかもしれないけど、単純にバカっぽい。
現実世界でなら小～中学校までのおふざけ的な落書きを
ネットでは大の大人まで(むしろ主流か)喜んでやっているということが。
(犯罪者に限らず、諸々の下品ネタ等も含む）
大体まとめサイト作るほどの価値もないと思うが…。
歳相応でない行為ははしたない、それは社会的常識。
常識から見て、大して存在価値もなくかなり有害。
635 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 05:20:23 ID:J0IU1+rZ
636 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 07:22:31 ID:wGM30ySZ
>>635
たしかに心無い連中のせいで外国人から軽蔑されるのは日本人として辛いでつ。
たしかに心無い連中のせいで外国人から軽蔑されるのは日本人として辛いでつ。
637 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 09:35:14 ID:+pHd9krk
>>629
>>622
「電車内の麻原の人格攻撃は犯罪にならない」
「同様にジェンキンス氏のＡＡネタも許容範囲」
つまり犯罪にならない限りＯＫってことになりそうだが
真須美ＡＡなど作ることはともかく、使われ方によると思う
真須美本人もさることながら、事件の被害者のこととか考えると
おふざけで使うのはいかがなものかと
>>622
「電車内の麻原の人格攻撃は犯罪にならない」
「同様にジェンキンス氏のＡＡネタも許容範囲」
つまり犯罪にならない限りＯＫってことになりそうだが
真須美ＡＡなど作ることはともかく、使われ方によると思う
真須美本人もさることながら、事件の被害者のこととか考えると
おふざけで使うのはいかがなものかと
>>637
「電車内の麻原の人格攻撃は犯罪にならない」
は「犯罪と言えるほど許しがたい行為ではないし、許容範囲内」という意味です
言葉が足りなかったのなら非は俺にありますな。すまんね
あと、被害者のことを考えて、犯罪者をﾈﾀにすることに反対するのなら、
それは一理あると思いますよ。
「電車内の麻原の人格攻撃は犯罪にならない」
は「犯罪と言えるほど許しがたい行為ではないし、許容範囲内」という意味です
言葉が足りなかったのなら非は俺にありますな。すまんね
あと、被害者のことを考えて、犯罪者をﾈﾀにすることに反対するのなら、
それは一理あると思いますよ。
639 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 10:37:37 ID:H3+4c0Hc
「高砂義勇兵英霊慰霊碑を守る会」http://www.sankei.co.jp/takasago/内 募金協力者名簿より
・ニュース極東板第六天魔王
・２ｃｈ（他に１件）
・Ｔｅａｍ２ｃｈ（他にも２件 「TEAM2ch」で１６件）
・朝日新聞珊瑚事件を語り継ぐ会
・SOUIROU-HONDA 2CH
・Ｓｅｉｂｅ Ｔａｎｉｚａｗａ（“西部（邁）―谷沢（永一）”だろう）
・2ｃｈ ハン板住人
・ヌース極東＠２ＣＨ住人
・チーム２チャンネル＠同人版
・名無し（“匿名”じゃないのか？ 他に１件）
・日出づる処の名無し
明白に右翼だな、２ちゃんねらーってのは。名乗れよ、堂々と。
・ニュース極東板第六天魔王
・２ｃｈ（他に１件）
・Ｔｅａｍ２ｃｈ（他にも２件 「TEAM2ch」で１６件）
・朝日新聞珊瑚事件を語り継ぐ会
・SOUIROU-HONDA 2CH
・Ｓｅｉｂｅ Ｔａｎｉｚａｗａ（“西部（邁）―谷沢（永一）”だろう）
・2ｃｈ ハン板住人
・ヌース極東＠２ＣＨ住人
・チーム２チャンネル＠同人版
・名無し（“匿名”じゃないのか？ 他に１件）
・日出づる処の名無し
明白に右翼だな、２ちゃんねらーってのは。名乗れよ、堂々と。
640 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 10:43:59 ID:FWnf3WXA
「ニュース」系が左側のリストの上のほうにあるのが問題じゃないかなあ(Web
ブラウザで観た場合)。下のほうに移動して貰えるだけで、ある程度は落ち着
くと思うんだけど。
あるいは「ニュース雑談(放談)」というふうに、カテゴリ名を変えるだけでも。
世界情勢系もちとひどいが、それ程でもないし(比較の問題ですよ)。
ニュース系は2chの「目玉」的位置合いにあるようだから、難しいかもしれな
いが……。
「科学ニュース+」とかは、あまりひどく感じませんけどね。
ブラウザで観た場合)。下のほうに移動して貰えるだけで、ある程度は落ち着
くと思うんだけど。
あるいは「ニュース雑談(放談)」というふうに、カテゴリ名を変えるだけでも。
世界情勢系もちとひどいが、それ程でもないし(比較の問題ですよ)。
ニュース系は2chの「目玉」的位置合いにあるようだから、難しいかもしれな
いが……。
「科学ニュース+」とかは、あまりひどく感じませんけどね。
641 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 10:51:28 ID:dsjQd04+
>>639
慰霊碑守るために募金しただけで右翼呼ばわりもどうかと
慰霊碑守るために募金しただけで右翼呼ばわりもどうかと
642 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 11:33:43 ID:H3+4c0Hc
あの「大東亜聖戦大碑」（石川県護国神社参道）と同様の思想を持つものでも？
643 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 12:00:01 ID:dsjQd04+
644 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 12:54:08 ID:jmBFcgFH
http://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html
よくもまあこれだけ逮捕者を生み出したものだ。
よくもまあこれだけ逮捕者を生み出したものだ。
645 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 12:59:14 ID:dsjQd04+
646 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 13:26:04 ID:3PrJokKC
過度の韓国・中国叩きははっきり言って見苦しい。そこが2chの数少ない汚点。
それ以外は2ch最高
それ以外は2ch最高
647 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 14:57:16 ID:jfcv5t9q
韓中に限らず、何かの汚点をあら捜しして、
アンチ同士の集団で叩くというのが幼稚すぎる。
ストレスとかもあるんだろうが、
他の解消法はないのかね。
アンチ同士の集団で叩くというのが幼稚すぎる。
ストレスとかもあるんだろうが、
他の解消法はないのかね。
648 ：インタネッツのイラク：04/11/06 15:38:35 ID:WRqRjWYQ
自分が認めない物を叩きに叩きまくって
その煽りに切れた相手信者が煽り返して
相手が目に見えず更に情報が偏ってたりすると信者だと妄想が膨らむ膨らむって感じかな
宗教戦争とかと似てるかも
チョソとか品とか叩いてるのもその場で単に気に入らないだけで
精神的にはチョソと同類なんだなって思う
その煽りに切れた相手信者が煽り返して
相手が目に見えず更に情報が偏ってたりすると信者だと妄想が膨らむ膨らむって感じかな
宗教戦争とかと似てるかも
チョソとか品とか叩いてるのもその場で単に気に入らないだけで
精神的にはチョソと同類なんだなって思う
649 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 16:18:28 ID:1OQkUVn+
新潟の被災者を鞭打つ韓国の掲示板「もっと死ね」「天罰」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099492941/
「こんなあほな国ほっとけ」ってな調子で、やっぱり罵倒しかしてない。
目くそ鼻くそなことに、ほんとう、気づいてない。あ～あ……。
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099492941/
「こんなあほな国ほっとけ」ってな調子で、やっぱり罵倒しかしてない。
目くそ鼻くそなことに、ほんとう、気づいてない。あ～あ……。
650 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 17:05:33 ID:Pjt9Kvrb
651 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 17:09:16 ID:Y3eAlFAd
>>647-648
この板なんてまさにそれが当てはまりますね
この板なんてまさにそれが当てはまりますね
652 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 17:14:42 ID:jfcv5t9q
論点のすり替えｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
こっちはストレス解消による単なる叩きではないのだが
こっちはストレス解消による単なる叩きではないのだが
653 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 17:20:10 ID:jfcv5t9q
・・・そもそも、叩きでもないな。
少なくとも俺は、一部の厨みたく誹謗中傷をしているわけじゃない。
少なくとも俺は、一部の厨みたく誹謗中傷をしているわけじゃない。
654 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 17:20:38 ID:Pjt9Kvrb
655 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 18:09:03 ID:Y3eAlFAd
656 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 18:34:20 ID:jfcv5t9q
>>655
ああ、それはすみませんでした。
ああ、それはすみませんでした。
657 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 18:42:32 ID:Pjt9Kvrb
658 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 19:05:11 ID:LHVXZupr
２ちゃんねるはどんどん見せるべきだと思うけどな
健全な青少年を育成するためにも２ちゃんねるは必要だ
それを理解してない人が多すぎる
有害なら閉鎖している
依頼をだして削除されないこともない
他人を誰よりも思いやる運営側が有害サイトなのに閉鎖しなかったり
削除依頼を却下してりするはずがない
管理人の博之氏ほど誰よりも人を思いやる心を持った人はいない
それを理解してないやつが多すぎる
健全な青少年を育成するためにも２ちゃんねるは必要だ
それを理解してない人が多すぎる
有害なら閉鎖している
依頼をだして削除されないこともない
他人を誰よりも思いやる運営側が有害サイトなのに閉鎖しなかったり
削除依頼を却下してりするはずがない
管理人の博之氏ほど誰よりも人を思いやる心を持った人はいない
それを理解してないやつが多すぎる
659 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 19:11:17 ID:yt0BHn2j
つまらん
660 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 19:26:05 ID:2p2+g8Mv
661 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 19:32:17 ID:LHVXZupr
>>660
２ちゃんねるの全てです。
２ちゃんねるの全てです。
662 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 22:46:13 ID:QdvcQV+f
> 依頼をだして削除されないこともない
企業や官庁からの申し立ては、何だかんだと理由くっつけて無視・却下してるのにか？
中毒ここに極まれり。
企業や官庁からの申し立ては、何だかんだと理由くっつけて無視・却下してるのにか？
中毒ここに極まれり。
663 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 22:52:21 ID:sLUf3GEa
毎度おなじみの釣りなんだから相手にしなさんなよ
664 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 23:05:02 ID:QdvcQV+f
ここまでしつこく釣り糸垂れるヤツも珍しい（一昨日辺りからいるんだよな）
665 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 23:32:00 ID:lKrqMmLA
釣りでなく本気でそう思ってそうな悪寒
666 ：心得をよく読みましょう：04/11/06 23:36:10 ID:jfcv5t9q
まあ、7割がたは釣りだろう。根拠はないが。
釣られる人が多いんだよな、このスレは。
釣られる人が多いんだよな、このスレは。
667 ：心得をよく読みましょう：04/11/08 00:48:08 ID:cUeF1sg/
保守
668 ：心得をよく読みましょう：04/11/08 13:06:24 ID:cUeF1sg/
何かと政治思想に結びつける奴のなんと多いことか・・・。
669 ：心得をよく読みましょう：04/11/08 16:00:34 ID:9LIHVcaJ
ホントにね。政治的無関心層が多くて投票率が低いとかって話がウソのようだ。
670 ：心得をよく読みましょう：04/11/08 23:21:43 ID:rJhhZxnA
結びつけるといっても、ちゃんと理解してるかは甚だ怪しいよな。
何でもかんでも左派・リベラルのせいにして叩けばいいと本気で思ってるだけ。
何でもかんでも左派・リベラルのせいにして叩けばいいと本気で思ってるだけ。
671 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 02:18:48 ID:ISMs5dAQ
なんか最近は中国関連に敏感なのね。実況とか。
672 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 04:25:37 ID:B3BP1lhz
673 ：でむ：04/11/09 21:16:33 ID:bgr8bTHh
ネット関係のネットwatchについて思うんですが。
ネットwatchの個人サイトURLを晒す事には問題があるのでは？
ここからそのサイトへ荒らしとして降臨する可能性があるのでは？
最低でもﾈｯﾄwatchは削除するべきだと思うが…
ネットwatchの個人サイトURLを晒す事には問題があるのでは？
ここからそのサイトへ荒らしとして降臨する可能性があるのでは？
最低でもﾈｯﾄwatchは削除するべきだと思うが…
674 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 21:40:52 ID:Tee0Hkgk
675 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 21:41:02 ID:Tee0Hkgk
676 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 21:47:39 ID:VQXVLm51
さっきのロンドンブーツの番組で青木さやか曰く
「２ｃｈに書き込むぞ！」
なんだかなー
いいのか悪いのか。
「２ｃｈに書き込むぞ！」
なんだかなー
いいのか悪いのか。
677 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 23:07:45 ID:qyE3vUPy
それで祭りになってやがんの。
普段はマスゴミと罵っているくせに、いざ「マスゴミ」側の人間に持ち上げられると大騒ぎ。
マジで小中生と思考が変わらないんですが。
普段はマスゴミと罵っているくせに、いざ「マスゴミ」側の人間に持ち上げられると大騒ぎ。
マジで小中生と思考が変わらないんですが。
678 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 23:10:54 ID:gpm4iqSJ
>>677
ののしってる人間と喜んでる人間を安易に同一視すべきではないな
ののしってる人間と喜んでる人間を安易に同一視すべきではないな
679 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 23:29:19 ID:561mHlv6
>>676
いいわけがないよ。あの時間帯じゃ小・中学生だってみてるだろ。
あの発言から小中学生でちゃんねらーになったら有害この上無い。
まだ価値観や自分というものがほとんど確立していない青少年に
２ちゃんが与える影響ってのは良いことはまずないね。
屁理屈ばっかの基地外じみた青少年が量産されてしまうよ。
いいわけがないよ。あの時間帯じゃ小・中学生だってみてるだろ。
あの発言から小中学生でちゃんねらーになったら有害この上無い。
まだ価値観や自分というものがほとんど確立していない青少年に
２ちゃんが与える影響ってのは良いことはまずないね。
屁理屈ばっかの基地外じみた青少年が量産されてしまうよ。
680 ：心得をよく読みましょう：04/11/09 23:48:45 ID:2nSv+y5X
>>679
未成年のガキの監督責任は親にあるわけだが?
親が不適切だと思ったらネットを規制するなりなんなりすればいいだろ。
何で人様の子供に有害だから見せるなとか、主観でしか語れない物事を平気で口にするのか理解に苦しむな。
審判気取りですか?それとも自分が善悪の天秤気取り?
とりあえず思うんだが主観でなく客観的に「2chとは何か?」を語れる奴はいないのかな?
どうもアンチは「2ch」と「他のサイト」を線引きして「2chの有害」と語るわけだが、その線引きが酷く主観的で話しにならない。
「管理がしっかりしてない」とか「人数が多い」とかそれそのものの線引きすらはっきりとしていない状態で
なおかつそれらの条件は他サイトに当てはまる要件だったりする。
まず挙げられた有害性に対して「その要件は2chと他サイトで線引きが可能である」もしくは
「2chにしか起こり得ない出来事」であることを討論のすえ証明し、それゆえ「これは有害だ」
とするなら建設的で意義のある討論だと思うが、「2chは特別。理由はなんとなく」じゃ話にならない。
それがネット、BBS、社会や法律の有害性や問題であったりするから議論が余計に混乱する。
そのために必要な最低限の「2chの定義」づけから始めていく必要があると思うんだが、このスレでは「真剣に討論」
と謳いつつもただ主観で物事を語るだけ?そんで各自が「俺正義」を主張するスレ、なのかな?
未成年のガキの監督責任は親にあるわけだが?
親が不適切だと思ったらネットを規制するなりなんなりすればいいだろ。
何で人様の子供に有害だから見せるなとか、主観でしか語れない物事を平気で口にするのか理解に苦しむな。
審判気取りですか?それとも自分が善悪の天秤気取り?
とりあえず思うんだが主観でなく客観的に「2chとは何か?」を語れる奴はいないのかな?
どうもアンチは「2ch」と「他のサイト」を線引きして「2chの有害」と語るわけだが、その線引きが酷く主観的で話しにならない。
「管理がしっかりしてない」とか「人数が多い」とかそれそのものの線引きすらはっきりとしていない状態で
なおかつそれらの条件は他サイトに当てはまる要件だったりする。
まず挙げられた有害性に対して「その要件は2chと他サイトで線引きが可能である」もしくは
「2chにしか起こり得ない出来事」であることを討論のすえ証明し、それゆえ「これは有害だ」
とするなら建設的で意義のある討論だと思うが、「2chは特別。理由はなんとなく」じゃ話にならない。
それがネット、BBS、社会や法律の有害性や問題であったりするから議論が余計に混乱する。
そのために必要な最低限の「2chの定義」づけから始めていく必要があると思うんだが、このスレでは「真剣に討論」
と謳いつつもただ主観で物事を語るだけ?そんで各自が「俺正義」を主張するスレ、なのかな?
681 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 00:05:16 ID:aRnKwtvI
>>680
あなたが言っていることは親が子供が見るテレビ番組すら制限しろと
言っていることと同意ですよ？２ｃｈ発言で受けてる様子を見て子供は
２ちゃんねるって何？って思う。学校内でも友達に聞けばいずれたどり着いてしまう。
そしてそれは親が監督できる領域では無いと思いますが？そうすると
やっぱり元である情報源に対して、ある程度規制をかけるのが妥当だと思いますが。
それと２ちゃんねるは主観で物事を語る場ですよ？勘違いしすぎですあなた。
真剣に客観的な討論がしたいのであれば、わざわざここにいる必要は無いでしょ。
あなたが言っていることは親が子供が見るテレビ番組すら制限しろと
言っていることと同意ですよ？２ｃｈ発言で受けてる様子を見て子供は
２ちゃんねるって何？って思う。学校内でも友達に聞けばいずれたどり着いてしまう。
そしてそれは親が監督できる領域では無いと思いますが？そうすると
やっぱり元である情報源に対して、ある程度規制をかけるのが妥当だと思いますが。
それと２ちゃんねるは主観で物事を語る場ですよ？勘違いしすぎですあなた。
真剣に客観的な討論がしたいのであれば、わざわざここにいる必要は無いでしょ。
682 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 00:27:32 ID:OOtFGtcc
>681
＞やっぱり元である情報源に対して、ある程度規制をかけるのが妥当だと思いますが。
あなたとしては妥当だと思うってことだよね。主観なんだし。
２ｃｈが妥当だと思うかどうかや、法的にどうかとかはまた別の話じゃないかな。
あなたが妥当だと思っていることを否定したり批難したりはしないが。
たとえあなたがどう思おうと、２ｃｈがそういう規制に応じないと決めたなら
子供が２ｃｈ、あるいはネットの情報と接することを防ぐことは不可能だということなら
もはや子供を守るという行為に意味はなくなるね。
で、実際２ｃｈはあなたの望むような規制に応じる気配はないわけだが・・・・
＞やっぱり元である情報源に対して、ある程度規制をかけるのが妥当だと思いますが。
あなたとしては妥当だと思うってことだよね。主観なんだし。
２ｃｈが妥当だと思うかどうかや、法的にどうかとかはまた別の話じゃないかな。
あなたが妥当だと思っていることを否定したり批難したりはしないが。
たとえあなたがどう思おうと、２ｃｈがそういう規制に応じないと決めたなら
子供が２ｃｈ、あるいはネットの情報と接することを防ぐことは不可能だということなら
もはや子供を守るという行為に意味はなくなるね。
で、実際２ｃｈはあなたの望むような規制に応じる気配はないわけだが・・・・
683 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 00:34:49 ID:fx2Zv8vE
２ちゃんの分析が粗いと言いながら
このスレの内容を一括りで論じているあたり、説得力に欠ける
あと、文句を言うなら、まず自分から建設的な意見とやらを述べた方がいいよ
そうでないなら、お前こそ審判気取りか？って話だからな
このスレの内容を一括りで論じているあたり、説得力に欠ける
あと、文句を言うなら、まず自分から建設的な意見とやらを述べた方がいいよ
そうでないなら、お前こそ審判気取りか？って話だからな
684 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 00:35:35 ID:fx2Zv8vE
685 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 00:41:30 ID:3/4ZW5Bn
これは青木がアホだな。
686 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 01:04:55 ID:3zfz6bNV
>>681
それでも親には監督する義務がある。
それでも親には監督する義務がある。
687 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 01:14:38 ID:OOtFGtcc
>686
それはどうかな。
義務ではなくて、責任は親にしか負えないという感じだろ。
２ｃｈに責任を問ったところで２ｃｈが無視する以上
子供を守れるのは親しかいない。
それはどうかな。
義務ではなくて、責任は親にしか負えないという感じだろ。
２ｃｈに責任を問ったところで２ｃｈが無視する以上
子供を守れるのは親しかいない。
688 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/10 01:45:37 ID:msNWupkY
まぁ、２ちゃんねるの有害性云々はともかく
＞ 義務ではなくて、責任は親にしか負えないという感じだろ。
＞ ２ｃｈに責任を問ったところで２ｃｈが無視する以上
＞ 子供を守れるのは親しかいない。
で、親は子供がネットに接する事を制限するのはほぼ不可能なので
結局、悪い情報から子供を守るなんてのは幻想ですたと。
親の監督でネットを規制などと簡単に言うけど、
じゃあ親ができる事っていったい何さ。
親が子供の取得する情報をコントロールできるなんてのは幻想だと
おいらは思うんだがね。
親にしか責任がおえないというなら、そこいら変に関する考察が欲しいね。
＃まぁ、おいらもう寝るけど。
＞ 義務ではなくて、責任は親にしか負えないという感じだろ。
＞ ２ｃｈに責任を問ったところで２ｃｈが無視する以上
＞ 子供を守れるのは親しかいない。
で、親は子供がネットに接する事を制限するのはほぼ不可能なので
結局、悪い情報から子供を守るなんてのは幻想ですたと。
親の監督でネットを規制などと簡単に言うけど、
じゃあ親ができる事っていったい何さ。
親が子供の取得する情報をコントロールできるなんてのは幻想だと
おいらは思うんだがね。
親にしか責任がおえないというなら、そこいら変に関する考察が欲しいね。
＃まぁ、おいらもう寝るけど。
689 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 02:59:32 ID:OOtFGtcc
>688
考えるほどのことじゃないと思うがな・・・・。
隠す・見せない・なかったことにするという方向しか考えてない親の無能さが
２ｃｈを規制しろとかいう変なヒステリーを起こしているだけ。
厳としてそこに存在する以上、存在を肯定し、そのうえでその存在との関係を正しく教育するだけの話。
それとも子供の教育は親の責任ってのはもしかして幻想なのか？
考えるほどのことじゃないと思うがな・・・・。
隠す・見せない・なかったことにするという方向しか考えてない親の無能さが
２ｃｈを規制しろとかいう変なヒステリーを起こしているだけ。
厳としてそこに存在する以上、存在を肯定し、そのうえでその存在との関係を正しく教育するだけの話。
それとも子供の教育は親の責任ってのはもしかして幻想なのか？
690 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 03:21:28 ID:pZuRZ4WK
親だけじゃ子供を守りきれはしない。
危険なことなんて時代が進むごとにどんどんと作られている。
親が知らない未経験な危険だってある。ネットをしたことがない親が2ちゃんねるの危険性なんて知りえない。
そこでやはり社会が子供を守っていくということが大切になってくる。
親に2ちゃんねるは危険という情報がなければ、それを持ってる別の大人がその親に教えればいい。
それでどうするのかは親の責任だ。
危険なことなんて時代が進むごとにどんどんと作られている。
親が知らない未経験な危険だってある。ネットをしたことがない親が2ちゃんねるの危険性なんて知りえない。
そこでやはり社会が子供を守っていくということが大切になってくる。
親に2ちゃんねるは危険という情報がなければ、それを持ってる別の大人がその親に教えればいい。
それでどうするのかは親の責任だ。
691 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 03:34:16 ID:aRnKwtvI
>>689
奇麗事言うのは簡単なんだよ。
＞厳としてそこに存在する以上、存在を肯定し、そのうえでその存在との関係を正しく教育するだけの話。
具体的にどう教育するの？
抽象論ばっかりいっても説得力ないよ。
奇麗事言うのは簡単なんだよ。
＞厳としてそこに存在する以上、存在を肯定し、そのうえでその存在との関係を正しく教育するだけの話。
具体的にどう教育するの？
抽象論ばっかりいっても説得力ないよ。
692 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 03:48:51 ID:dnlsg3I8
ここのスレ ウイルス管理人の放置
激アツ】実在チーマー達の、画像【本物に限る】
1 ：名無番長 ：04/10/15 02:47:32
実際の伝説の奴等の、画像を張るスレ
問題ある場合、必ず目線を入れてチョ
激アツ】実在チーマー達の、画像【本物に限る】
1 ：名無番長 ：04/10/15 02:47:32
実際の伝説の奴等の、画像を張るスレ
問題ある場合、必ず目線を入れてチョ
693 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 03:50:27 ID:OOtFGtcc
>690
がんばって啓蒙すればいいってことだな。やりたいと思う大人が。
>691
そんなものは親が考えればいい。
自分の子供のために自分の責任で教育を施せ。
やりかたがわからないならあきらめろ。それがそいつの親としての限界だ。
そんな親の元に生まれた子供には同情するが。
世の中にお前の子供のためのマニュアルなど存在しない。
がんばって啓蒙すればいいってことだな。やりたいと思う大人が。
>691
そんなものは親が考えればいい。
自分の子供のために自分の責任で教育を施せ。
やりかたがわからないならあきらめろ。それがそいつの親としての限界だ。
そんな親の元に生まれた子供には同情するが。
世の中にお前の子供のためのマニュアルなど存在しない。
694 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 08:30:37 ID:cmCd5NY0
長野市のＪＲ長野駅前で九日朝、街頭演説中だった共産党県議の石坂千穂さん（５６）、長野市議の原田誠之さん（６４）、政党役員の中野早苗さん（５６）が、たたかれたり、けられる事件があり、
長野中央署は、暴行の疑いで長野市稲里町中氷鉋、会社員仲西洋容疑者（３０）を現行犯逮捕した。
調べによると、仲西容疑者は九日午前八時ごろ、三人の演説を妨害し、原田さんを足でけり、石坂さんと中野さんをのぼり旗でたたくなどの暴行をした疑い。
石坂さんによると、中野さんと石坂さんが、宣伝カーの上で演説中、仲西容疑者が「やめろ」「うそつきだ」「ソ連」などとわめきながら車に近づき、ガラスをたたいた。
車のかぎを抜こうとしたため、止めようとした原田さんの左腰をけり、かぎを抜き取って飲食店の方向に投げた上、車の近くに立てていた同党ののぼり旗を抜き取り、壇上にいた石坂さんの左肩や中野さんの左腕をたたいたという。
周囲の車やタクシーもけるなどし、通報で駆けつけた警察官に取り押さえられた。
同党は毎週火曜日、定例の街頭演説をしており、九日はイラク問題や、新潟県中越地震への支援の協力呼びかけなどを訴えたという。石坂さんは「身の危険を感じた。
言論の自由を妨害する行為」として長野中央署に被害届を出した。原田さんは「見たことのない顔だった」などと話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20041109/mm041109sha33022.htm
また２ｃｈねらーか？
長野中央署は、暴行の疑いで長野市稲里町中氷鉋、会社員仲西洋容疑者（３０）を現行犯逮捕した。
調べによると、仲西容疑者は九日午前八時ごろ、三人の演説を妨害し、原田さんを足でけり、石坂さんと中野さんをのぼり旗でたたくなどの暴行をした疑い。
石坂さんによると、中野さんと石坂さんが、宣伝カーの上で演説中、仲西容疑者が「やめろ」「うそつきだ」「ソ連」などとわめきながら車に近づき、ガラスをたたいた。
車のかぎを抜こうとしたため、止めようとした原田さんの左腰をけり、かぎを抜き取って飲食店の方向に投げた上、車の近くに立てていた同党ののぼり旗を抜き取り、壇上にいた石坂さんの左肩や中野さんの左腕をたたいたという。
周囲の車やタクシーもけるなどし、通報で駆けつけた警察官に取り押さえられた。
同党は毎週火曜日、定例の街頭演説をしており、九日はイラク問題や、新潟県中越地震への支援の協力呼びかけなどを訴えたという。石坂さんは「身の危険を感じた。
言論の自由を妨害する行為」として長野中央署に被害届を出した。原田さんは「見たことのない顔だった」などと話している。
http://www.shinmai.co.jp/news/20041109/mm041109sha33022.htm
また２ｃｈねらーか？
695 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 09:10:13 ID:+TbFPMCj
>>681
>あなたが言っていることは親が子供が見るテレビ番組すら制限しろと 言っていることと同意ですよ？
当たり前じゃないのか?
子供に対してよくない番組だと思ったら見るな、といえる。それが親。
>２ちゃんねるは主観で物事を語る場
全てにそれが当てはまるとは到底思えないが・・・
運営側も「ここは主観で物事を語る場所です」なんて言ってないし。
>>683
分析が荒い、じゃなくて「2chだけの問題でないことまで強引に枠組みに入れようとしているから
問題の履き違えが起こる」と言っている。
個人的な考えで結論だけ先に述べれば「2chと他のサイトを切り離す」ということは不可能。
ただし「2chの状況が生んだ特異な問題」は慎重に扱えば2chの有害性といえるのではないか?
といったところ。
この特異な状況、とは「BBSが主体」「カテゴリの多様性」「大規模」「運営の甘さ」と言ったいくつかのand要件が重なった場合。
この場合にのみ起こりえるであろう。とし、どちらかというと2chというよりは「ある種の状況下に生まれうる有害性」としての論になる。
>あなたが言っていることは親が子供が見るテレビ番組すら制限しろと 言っていることと同意ですよ？
当たり前じゃないのか?
子供に対してよくない番組だと思ったら見るな、といえる。それが親。
>２ちゃんねるは主観で物事を語る場
全てにそれが当てはまるとは到底思えないが・・・
運営側も「ここは主観で物事を語る場所です」なんて言ってないし。
>>683
分析が荒い、じゃなくて「2chだけの問題でないことまで強引に枠組みに入れようとしているから
問題の履き違えが起こる」と言っている。
個人的な考えで結論だけ先に述べれば「2chと他のサイトを切り離す」ということは不可能。
ただし「2chの状況が生んだ特異な問題」は慎重に扱えば2chの有害性といえるのではないか?
といったところ。
この特異な状況、とは「BBSが主体」「カテゴリの多様性」「大規模」「運営の甘さ」と言ったいくつかのand要件が重なった場合。
この場合にのみ起こりえるであろう。とし、どちらかというと2chというよりは「ある種の状況下に生まれうる有害性」としての論になる。
696 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 09:21:42 ID:+TbFPMCj
>>688
>親は子供がネットに接する事を制限するのはほぼ不可能
親が個人的に所有するパソコンであれば、子供用のアカウントを作り、
ブラウザに制限を加える。
親ができることは上記くらいだとは思うが、親としての範囲でやれることはあるはず。
ただし100％防げること言えばそうではない。
親しか責任がない、のではなく社会全体でそういった枠組みを作る必要はあるが、基本的なところは親にある。
といったところ。
親が「ネットで2chを見るな」と子供を監督することはできる。あとは躾の問題。
例えば子供が万引きした場合、親がそれを命令していなくてもその責任は親になる。
それだけ親の責任というものは大きい、のが今の社会ということ。
子供が自分のいうことを聞かなかった、では済まされない。
親が未成年の子供の責任を負うのは「子供を生んだ瞬間」から始まる義務。
それができないなら子供を生むな、としかいいようがない。
まぁ一応釈明するなら、「責任は親にある」だけで、だから社会が何もしなくて良い、ことにはならない。
個人的には社会もそれなりの工夫する必要があると思うが、それ以前に「子供に対する親の責任」
という重さを改めて書いてみた。
親の責任というのはこれでいいのかな?
>親は子供がネットに接する事を制限するのはほぼ不可能
親が個人的に所有するパソコンであれば、子供用のアカウントを作り、
ブラウザに制限を加える。
親ができることは上記くらいだとは思うが、親としての範囲でやれることはあるはず。
ただし100％防げること言えばそうではない。
親しか責任がない、のではなく社会全体でそういった枠組みを作る必要はあるが、基本的なところは親にある。
といったところ。
親が「ネットで2chを見るな」と子供を監督することはできる。あとは躾の問題。
例えば子供が万引きした場合、親がそれを命令していなくてもその責任は親になる。
それだけ親の責任というものは大きい、のが今の社会ということ。
子供が自分のいうことを聞かなかった、では済まされない。
親が未成年の子供の責任を負うのは「子供を生んだ瞬間」から始まる義務。
それができないなら子供を生むな、としかいいようがない。
まぁ一応釈明するなら、「責任は親にある」だけで、だから社会が何もしなくて良い、ことにはならない。
個人的には社会もそれなりの工夫する必要があると思うが、それ以前に「子供に対する親の責任」
という重さを改めて書いてみた。
親の責任というのはこれでいいのかな?
697 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 10:13:24 ID:qDZCCGyA
698 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 10:32:45 ID:ymo87/t2
そんな奇麗事を言った所で、無理ですよね。
虐めをなくすのにはどうしたらいいかって言ってるようなものｗ
虐めをなくすのにはどうしたらいいかって言ってるようなものｗ
699 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 14:10:35 ID:TzupdSfX
子供には見せたくない。
700 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 14:32:08 ID:ZLpLVsNA
何の免疫もない子どもに見せるのは間違いだよな、確かに。
見せるのは“嘘を嘘と見抜く”力がついた、と認められてからだ。
人種偏見と差別、夜郎自大思想が渦巻くこんな掲示板群は。
見せるのは“嘘を嘘と見抜く”力がついた、と認められてからだ。
人種偏見と差別、夜郎自大思想が渦巻くこんな掲示板群は。
701 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 18:43:41 ID:dTx92tIR
「親に全責任がある。」って考え方も、
結局は、PTAや主婦団体の「悪影響を与える物が全て悪い。」という考え方と同じ。
結局は、PTAや主婦団体の「悪影響を与える物が全て悪い。」という考え方と同じ。
702 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 18:52:34 ID:cmCd5NY0
中国の潜水艦の件でＮ速厨が火病になってるよ
703 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 20:05:03 ID:NRDxCNvE
じゃあ全て自己責任ってことで。
704 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 21:08:41 ID:ChKasgWj
>>703
なんて言ってると、結局ひろゆきが責任を取る羽目に。
なんて言ってると、結局ひろゆきが責任を取る羽目に。
705 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 23:43:12 ID:2bk0bUuz
>>701
>>701
考えがある、じゃなくて現実がそうなの。
子供持ってみないと分からないだろうが、子供が行なった行動の責任は全て親持ち。
自分の預かり知らぬところで子供が悪いことをした場合でも、警察に呼ばれて「監督不行き届き」といわれる。
子供に対して親が全責任を持つのは、子供に対して「監督する権利」を与えられているから。
例えば2chでも親が子供の成長を見て「きちんと物事を判断できる」と思えば
何歳であっても子供がネットを通じて2chを見ることを許可することができる。
逆に言えば他の人間にはそういう権利がないから親しか責任をもてない、ということ。
他にまで責任を持っていくとなると、その権利まで一緒に渡さないとけいない。
社会に責任があるなら、社会全体で子供の教育を監督するようになる。
そうした社会が望ましい、とするならそれこそ社会が社会主義や共産主義といった全体化、
悪く言えば上の人間による独裁化の引き金になりかねない。
まともな躾ができない親が増えたことにも問題はあると思うが、だからと言って他に責任を押し付けるようになれば
それだけ親と子供の間に第三者が口を出すようになることも考えて欲しい。
>>701
考えがある、じゃなくて現実がそうなの。
子供持ってみないと分からないだろうが、子供が行なった行動の責任は全て親持ち。
自分の預かり知らぬところで子供が悪いことをした場合でも、警察に呼ばれて「監督不行き届き」といわれる。
子供に対して親が全責任を持つのは、子供に対して「監督する権利」を与えられているから。
例えば2chでも親が子供の成長を見て「きちんと物事を判断できる」と思えば
何歳であっても子供がネットを通じて2chを見ることを許可することができる。
逆に言えば他の人間にはそういう権利がないから親しか責任をもてない、ということ。
他にまで責任を持っていくとなると、その権利まで一緒に渡さないとけいない。
社会に責任があるなら、社会全体で子供の教育を監督するようになる。
そうした社会が望ましい、とするならそれこそ社会が社会主義や共産主義といった全体化、
悪く言えば上の人間による独裁化の引き金になりかねない。
まともな躾ができない親が増えたことにも問題はあると思うが、だからと言って他に責任を押し付けるようになれば
それだけ親と子供の間に第三者が口を出すようになることも考えて欲しい。
706 ：心得をよく読みましょう：04/11/10 23:54:47 ID:OOtFGtcc
親の責任って別に法的にとか、社会的にってことじゃないわけだが。
子供が死んだときに一番辛いのは親だろ？
子供が不幸な成長をして悲しいのも親だろ？
その辛さや悲しさを何かで補填することなんてできないだろ？
社会に責任をいくらもとめても、子供の利益は親にしか守れないもんなんだよ。
子供が死んだときに一番辛いのは親だろ？
子供が不幸な成長をして悲しいのも親だろ？
その辛さや悲しさを何かで補填することなんてできないだろ？
社会に責任をいくらもとめても、子供の利益は親にしか守れないもんなんだよ。
707 ：心得をよく読みましょう：04/11/11 10:06:52 ID:wSwHVGSm
708 ：心得をよく読みましょう：04/11/11 14:29:57 ID:gQswHmwc
>>707
釣りだと言ってくれ
釣りだと言ってくれ
709 ：心得をよく読みましょう：04/11/11 18:09:48 ID:wSwHVGSm
>>708
釣りで言ったつもりはない
釣りで言ったつもりはない
710 ：心得をよく読みましょう：04/11/11 23:53:57 ID:1naO0Imw
711 ：心得をよく読みましょう：04/11/12 14:57:01 ID:o0ZmVntz
有害掲示板として、すっかり有名になったな。
712 ：心得をよく読みましょう：04/11/12 16:09:38 ID:mq5VZtlf
少年にも成年者並みの権利与えて義務課して、“少国民”にするかい？
713 ：心得をよく読みましょう：04/11/13 00:33:00 ID:ZF6esGzK
俺自身のお里が知れて情けない話だが…
はい、申し訳ありません。
【人権擁護】香田の首切り動画３【規制中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099666641/
とにかく異常、異常、異常……
このスレ自体がもうすでに精神的ブラクラになってる。
人間が、この国が好きなら、あまりのぞかないほうがいいよ。
はい、申し訳ありません。
【人権擁護】香田の首切り動画３【規制中】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1099666641/
とにかく異常、異常、異常……
このスレ自体がもうすでに精神的ブラクラになってる。
人間が、この国が好きなら、あまりのぞかないほうがいいよ。
714 ：心得をよく読みましょう：04/11/13 02:33:01 ID:xGZHE9V8
715 ：心得をよく読みましょう：04/11/13 13:25:46 ID:PW7Y1Huo
716 ：心得をよく読みましょう：04/11/13 15:44:12 ID:9ltMaEaQ
717 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 20:03:43 ID:bdRQWLY2
>>696(=705？)
うーん。なんか、親の責任が全部なのか基本なのかで
ゆらゆら意見がゆれててどうとも言えん意見だな・・・。
まぁ、親に子供の「教育の」責任があるってのはそのとおりだと思うよ。
だけど、親にしか子供の「行為に」責任がないかといえばそれは違うよ。
単に子供が万引きしたという状況設定だけなら確かにその親御さん以外は
責任を問われないだろうけど、その万引きがだれかの指図したり、
人間も教唆という形で刑事責任を問われる。
子供がヤク中になれば、子供の親だけじゃなくてクスリを売った人間にも
当然責任は発生するでしょ。
この場合、おやとクスリを売った人の責任の違いは
責任が「その子供の教育」にあるのか、「クスリを売った事」にあるのかであって、
「その子供の行動」というのが上記の二つの責任の交差点にある以上
双方ともに責任を追求する必要があるはず。
2ちゃんねるから発信される情報によって子供が云々というのであれば、
これも同様のことがいえると思うんだが・・・。
うーん。なんか、親の責任が全部なのか基本なのかで
ゆらゆら意見がゆれててどうとも言えん意見だな・・・。
まぁ、親に子供の「教育の」責任があるってのはそのとおりだと思うよ。
だけど、親にしか子供の「行為に」責任がないかといえばそれは違うよ。
単に子供が万引きしたという状況設定だけなら確かにその親御さん以外は
責任を問われないだろうけど、その万引きがだれかの指図したり、
人間も教唆という形で刑事責任を問われる。
子供がヤク中になれば、子供の親だけじゃなくてクスリを売った人間にも
当然責任は発生するでしょ。
この場合、おやとクスリを売った人の責任の違いは
責任が「その子供の教育」にあるのか、「クスリを売った事」にあるのかであって、
「その子供の行動」というのが上記の二つの責任の交差点にある以上
双方ともに責任を追求する必要があるはず。
2ちゃんねるから発信される情報によって子供が云々というのであれば、
これも同様のことがいえると思うんだが・・・。
718 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 20:10:26 ID:bdRQWLY2
訂正
×その万引きがだれかの指図したり、
○その万引きがだれかの指図であれば、指図した
×その万引きがだれかの指図したり、
○その万引きがだれかの指図であれば、指図した
719 ：心得をよく読みましょう：04/11/14 20:18:21 ID:SZj9he22
720 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 21:01:04 ID:z5vDVZR7
>>717
んー、とりあえずまず考えてほしいところなんだけど
例に出したヤク。
このとき「薬を買った子供」と「薬を売った大人」は全く同じ責任ではないということ。
その責任は交差はしてないこと。
それぞれが「売った罪」「買った罪」に問われるけど、これは全く異質のもの。と思うのだけれど、これって同じものなのかな?
例えば子供が麻薬を買ったとしても私にいく責任は「買った人間」としての罪であって「売った人間」の罪まで一緒に責任を取る必要はない。
売買の成立には両者が共に関わっているけれど、それぞれが問われる責任ってまた違うと思うんだよね。
2chの場合はもっとハッキリとしていて「2chの影響で子供が動物を虐待した」とかそういう場合
私は親としてそういう影響に流されやすいにも関わらずそれを子供に見せたことに責任がある。少なくとも私はその責任を感じる。
でもその影響そのものには害はないんだよ。
昔私の親は「バカになるから」と言ってドリフを見せてくれなかった。もし私がドリフを見ての友人と真似をして
もし友人を傷つけてしまったら、私のやったことで親は謝罪するだろうけど、ドリフに対して「貴様らのせいだ」とは決して言わなかったと思う。
今問われているのは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで(具体的には2chを)閲覧する行為」だよね?
これって例えその情報そのものの質が悪かったとしても、それを見ることに対する責任って親にしかないんだよ。
その情報が法的にダメでなければね。
悪い情報に影響されそうな子っていうのは、親がきちんと見てあげてきちんと守ってあげないといけない。
そういう情報って今じゃインターネットだけじゃないからね。書籍も随分と緩やかになってる。
そういうものから子供を守り、同時にそのことに対しての責任、というのは親だと思うよ。
んー、とりあえずまず考えてほしいところなんだけど
例に出したヤク。
このとき「薬を買った子供」と「薬を売った大人」は全く同じ責任ではないということ。
その責任は交差はしてないこと。
それぞれが「売った罪」「買った罪」に問われるけど、これは全く異質のもの。と思うのだけれど、これって同じものなのかな?
例えば子供が麻薬を買ったとしても私にいく責任は「買った人間」としての罪であって「売った人間」の罪まで一緒に責任を取る必要はない。
売買の成立には両者が共に関わっているけれど、それぞれが問われる責任ってまた違うと思うんだよね。
2chの場合はもっとハッキリとしていて「2chの影響で子供が動物を虐待した」とかそういう場合
私は親としてそういう影響に流されやすいにも関わらずそれを子供に見せたことに責任がある。少なくとも私はその責任を感じる。
でもその影響そのものには害はないんだよ。
昔私の親は「バカになるから」と言ってドリフを見せてくれなかった。もし私がドリフを見ての友人と真似をして
もし友人を傷つけてしまったら、私のやったことで親は謝罪するだろうけど、ドリフに対して「貴様らのせいだ」とは決して言わなかったと思う。
今問われているのは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで(具体的には2chを)閲覧する行為」だよね?
これって例えその情報そのものの質が悪かったとしても、それを見ることに対する責任って親にしかないんだよ。
その情報が法的にダメでなければね。
悪い情報に影響されそうな子っていうのは、親がきちんと見てあげてきちんと守ってあげないといけない。
そういう情報って今じゃインターネットだけじゃないからね。書籍も随分と緩やかになってる。
そういうものから子供を守り、同時にそのことに対しての責任、というのは親だと思うよ。
722 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 21:29:18 ID:z5vDVZR7
強いていうなれば、
「犯罪行為が可能」なだけでは責任を問う事はできない。
しかし、「犯罪行為に使用された」あるいは「犯罪を示唆する」
書き込みがあれば、それを適切に処理するのは掲示板管理者の責任である
・・・って感じ。
「犯罪行為が可能」なだけでは責任を問う事はできない。
しかし、「犯罪行為に使用された」あるいは「犯罪を示唆する」
書き込みがあれば、それを適切に処理するのは掲示板管理者の責任である
・・・って感じ。
723 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 21:30:54 ID:z5vDVZR7
>>722は>720を受けてね。
.721は今からよむ～。
.721は今からよむ～。
なんていえばいいのな?
子供ってひとくくりに出来るほど型に嵌ってないんだよね。
早熟な子もいるし、いつまで経っても子供っぽい子もいる。
熱しやすく冷めやすくて、すぐテレビや漫画に感化される子もいれば、自分をしっかり持った子もいる。
だから「子供に対して有害」という人は「どんな子供のことを言ってるんだろう?」と思う。
子供って千差万別だから、それに対する対応もその数だけ必要だと思う。
そして第三者というのはとりわけ不手際や責任、そういうものを恐れて「できるだけ最低ライン」のところを見ようとする。
学校の先生も昔は平気で子供を殴ってでも叱ったけど、上の人間が「責任」を恐れて「どんな体罰も一切禁止」としたのがいい例だね。
正直親としては「聞かなかったらぶん殴っていいです」と言いたけど、それをやると先生に迷惑がかかる。
それと同じようにここで言われる「子供」というのは「影響を受けやすい子」というものを無意識だとしても前提にしてる。
これは「きちんと判断できる子供」にとってはいい迷惑だと思う。
大人が子供を社会全体で守ることは大切なことだと思う。
でもそれが行き過ぎているような気がするんだね。
子供や親を抜きにして「～が有害」なんて議論しても、それは子供にとって良いことにはならないと思うよ。
子供ってひとくくりに出来るほど型に嵌ってないんだよね。
早熟な子もいるし、いつまで経っても子供っぽい子もいる。
熱しやすく冷めやすくて、すぐテレビや漫画に感化される子もいれば、自分をしっかり持った子もいる。
だから「子供に対して有害」という人は「どんな子供のことを言ってるんだろう?」と思う。
子供って千差万別だから、それに対する対応もその数だけ必要だと思う。
そして第三者というのはとりわけ不手際や責任、そういうものを恐れて「できるだけ最低ライン」のところを見ようとする。
学校の先生も昔は平気で子供を殴ってでも叱ったけど、上の人間が「責任」を恐れて「どんな体罰も一切禁止」としたのがいい例だね。
正直親としては「聞かなかったらぶん殴っていいです」と言いたけど、それをやると先生に迷惑がかかる。
それと同じようにここで言われる「子供」というのは「影響を受けやすい子」というものを無意識だとしても前提にしてる。
これは「きちんと判断できる子供」にとってはいい迷惑だと思う。
大人が子供を社会全体で守ることは大切なことだと思う。
でもそれが行き過ぎているような気がするんだね。
子供や親を抜きにして「～が有害」なんて議論しても、それは子供にとって良いことにはならないと思うよ。
725 ：心得をよく読みましょう：04/11/14 22:18:02 ID:NEKWrNiW
っていうか、前提として必要な、
「親が全員、２ちゃんがどういうところかについての共通認識がある」
ってこと自体ありえない話でしょ。知りもしないもをどう管理規制するのさ。
「親が全員、２ちゃんがどういうところかについての共通認識がある」
ってこと自体ありえない話でしょ。知りもしないもをどう管理規制するのさ。
>>722
>「犯罪行為に使用された」あるいは「犯罪を示唆する」
これってさ、ネットだけじゃないよね。
推理小説なんか殺人の方法とか書いてるわけだけど
仮にそれを元にして犯罪がおこったら作者が責任とるのか?
って言われると「いやそれはちょっと・・・」ってなると思う。
その適切な処理というのは親がすべきところだと私は思うよ。
>>725
確かにありえないね。
個人的にはそういう「親全員の共通認識」というのはいらないと思う。
「子どもの数だけ対応の仕方がある」から。
だから子供と親の1組。これが最大であり同時に最小の単位だと思うんだよね。
他の親が～、他の子が～じゃなくて「ウチとしては～、ウチの子供には～」
それでいいと思う。
ラインを引いた規制、というのは学校の規則など集団行動などで個々での対応が困難な場合。
ネットは集団でやるものじゃないし、今はまだそれをするべきじゃないと思うよ。
>「犯罪行為に使用された」あるいは「犯罪を示唆する」
これってさ、ネットだけじゃないよね。
推理小説なんか殺人の方法とか書いてるわけだけど
仮にそれを元にして犯罪がおこったら作者が責任とるのか?
って言われると「いやそれはちょっと・・・」ってなると思う。
その適切な処理というのは親がすべきところだと私は思うよ。
>>725
確かにありえないね。
個人的にはそういう「親全員の共通認識」というのはいらないと思う。
「子どもの数だけ対応の仕方がある」から。
だから子供と親の1組。これが最大であり同時に最小の単位だと思うんだよね。
他の親が～、他の子が～じゃなくて「ウチとしては～、ウチの子供には～」
それでいいと思う。
ラインを引いた規制、というのは学校の規則など集団行動などで個々での対応が困難な場合。
ネットは集団でやるものじゃないし、今はまだそれをするべきじゃないと思うよ。
727 ：WILL ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 22:47:07 ID:aL2xe+mA
＞＞724(=721)
いや、どちらかというと現状認識についてはおいらと724=721は
そんなに違いはないと思うんだわ。
724とおいらでずれてるのはここだけなんだとおもうよ。
＞今問われているのは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで(具体的には2chを)閲覧する行為」だよね?
ここまで話を限定するのであれば、
そりゃ情報を公開する側には責任があるとはいえない。
行為者以外が行為の責任を取るというのは親権・保護観察以外では
ナンセンスだからな。
しかし、おいらは「小学生が何かをみてる」という事で上記と
「情報を公開する行為」の２つの行為が同時に問われていると思ってるわけさ。
だから、親の責任を言及しても情報を公開してる側の責任も問わなきゃ片手落ちだろうと。
って事で、微妙に話がかみ合ってないのかもしらん。
いや、どちらかというと現状認識についてはおいらと724=721は
そんなに違いはないと思うんだわ。
724とおいらでずれてるのはここだけなんだとおもうよ。
＞今問われているのは「ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで(具体的には2chを)閲覧する行為」だよね?
ここまで話を限定するのであれば、
そりゃ情報を公開する側には責任があるとはいえない。
行為者以外が行為の責任を取るというのは親権・保護観察以外では
ナンセンスだからな。
しかし、おいらは「小学生が何かをみてる」という事で上記と
「情報を公開する行為」の２つの行為が同時に問われていると思ってるわけさ。
だから、親の責任を言及しても情報を公開してる側の責任も問わなきゃ片手落ちだろうと。
って事で、微妙に話がかみ合ってないのかもしらん。
728 ：心得をよく読みましょう：04/11/14 22:48:10 ID:JP8d708C
あほだな。
子供の責任は親にしか負えない≠子供の責任は親にある
ってのを理解してないだろ。
なにかあったときに社会や他人に責任を求めても、子供の被った何かはなくならない。
責任ってのが何かで代用できるなら話は別だが。
子供の行った瑕疵についての責任と、子供の育った結果に対する責任は全然別物だぞ。
たとえば学校や教師に問題があったとしよう。
そして訴訟を起こして、責任を追及したとしよう。
金銭的な解決で済む問題や、状況回復で済む問題ならいいが
たとえば子供が殺人を犯したとして、その教育責任を学校に求めても何が得られる？
もっと言えば、もし親が存在してなければ、誰が責任を負える？
そもそも責任を追求する意味すらないぞ。
子供の成長や教育、人格、人生についての責任は親にしか負えない。
子供の責任は親にしか負えない≠子供の責任は親にある
ってのを理解してないだろ。
なにかあったときに社会や他人に責任を求めても、子供の被った何かはなくならない。
責任ってのが何かで代用できるなら話は別だが。
子供の行った瑕疵についての責任と、子供の育った結果に対する責任は全然別物だぞ。
たとえば学校や教師に問題があったとしよう。
そして訴訟を起こして、責任を追及したとしよう。
金銭的な解決で済む問題や、状況回復で済む問題ならいいが
たとえば子供が殺人を犯したとして、その教育責任を学校に求めても何が得られる？
もっと言えば、もし親が存在してなければ、誰が責任を負える？
そもそも責任を追求する意味すらないぞ。
子供の成長や教育、人格、人生についての責任は親にしか負えない。
729 ：WILL＠あほ ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 23:23:52 ID:aL2xe+mA
・・・。おいらアホなんで言ってる事がイマイチ良くワカラン。
>>728で
＞たとえば子供が殺人を犯したとして、その教育責任を学校に求めても何が得られる？
少なくとも学校や教師の問題点が明確なら、
学校側で改善ないし処分させる事ができるのでは。
＞もっと言えば、もし親が存在してなければ、誰が責任を負える？
？
学校や教師に問題があるのに
親が存在していたらどのように責任がおえるの？
つーか、「責任を負える」という事でなにが言いたいのかがイマイチよくワカラン・・・。
>>728で
＞たとえば子供が殺人を犯したとして、その教育責任を学校に求めても何が得られる？
少なくとも学校や教師の問題点が明確なら、
学校側で改善ないし処分させる事ができるのでは。
＞もっと言えば、もし親が存在してなければ、誰が責任を負える？
？
学校や教師に問題があるのに
親が存在していたらどのように責任がおえるの？
つーか、「責任を負える」という事でなにが言いたいのかがイマイチよくワカラン・・・。
730 ：心得をよく読みましょう：04/11/14 23:32:14 ID:JP8d708C
＞学校側で改善ないし処分させる事ができるのでは。
それで子供が人を殺した事実が消えるのか？
＞親が存在していたらどのように責任がおえるの？
子供の全存在を背負うんだろ。常に。
それともなにか？ 学校に問題があって子供に問題が起っても
学校の責任だから気にしないのか？ 親ってやつは。
それで子供が人を殺した事実が消えるのか？
＞親が存在していたらどのように責任がおえるの？
子供の全存在を背負うんだろ。常に。
それともなにか？ 学校に問題があって子供に問題が起っても
学校の責任だから気にしないのか？ 親ってやつは。
>>727
>親の責任を言及しても情報を公開してる側の責任も問わなきゃ片手落ちだろうと。
なるほどね。
そういう意味では確かに「片一方だけ」でなくて「情報を発信する側」の責任も問われるのは筋だろうね。
でもその「情報を発信する側」と「小学生側」に壁があると思う。例え同時に発生していてもね。
まずその「情報」、これがどうして「有害」なのか?これは法的にどうにかすべき問題だと思うよ。
どこまでが「良い情報で」どこまでが「悪い情報」なのか?
これが法的に犯罪であれば親は全員がそれを見ないように監督する必要があるし、発信者はしかるべき処置を受けるべきだ。
でもここで問われていることはそういった「年齢に関係なく有害な情報」なのかな?
小学生といった子供が上げられるのは「大人であれば見ても良いもの」というのかな
「法的には問題が無い(もしくはグレー)であるが、子供に悪い影響を与える」から有害だ。
そういってるものだと思う。そうじゃないと子供を引き合いにだす理由がないし。
その「年齢によって有害とも無害となりえる情報」に対して親以外の何かに責任を負わせることに対して反発している感じ。
その理由として「他のものに責任を負わせることは、親としての権利をその他のものに譲ることになりかねない」
そして「子供の数だけ対応があるから、ある層の子供を見てそこでラインを引くようなやり方は納得できない」から。
>親の責任を言及しても情報を公開してる側の責任も問わなきゃ片手落ちだろうと。
なるほどね。
そういう意味では確かに「片一方だけ」でなくて「情報を発信する側」の責任も問われるのは筋だろうね。
でもその「情報を発信する側」と「小学生側」に壁があると思う。例え同時に発生していてもね。
まずその「情報」、これがどうして「有害」なのか?これは法的にどうにかすべき問題だと思うよ。
どこまでが「良い情報で」どこまでが「悪い情報」なのか?
これが法的に犯罪であれば親は全員がそれを見ないように監督する必要があるし、発信者はしかるべき処置を受けるべきだ。
でもここで問われていることはそういった「年齢に関係なく有害な情報」なのかな?
小学生といった子供が上げられるのは「大人であれば見ても良いもの」というのかな
「法的には問題が無い(もしくはグレー)であるが、子供に悪い影響を与える」から有害だ。
そういってるものだと思う。そうじゃないと子供を引き合いにだす理由がないし。
その「年齢によって有害とも無害となりえる情報」に対して親以外の何かに責任を負わせることに対して反発している感じ。
その理由として「他のものに責任を負わせることは、親としての権利をその他のものに譲ることになりかねない」
そして「子供の数だけ対応があるから、ある層の子供を見てそこでラインを引くようなやり方は納得できない」から。
>>729
>>728=730のいうことになんとなく同意できるところをいくらか感じるのでちょっと横レス。
確か学校に対して改善点などが見えてくるとは思う。
それは大事なことだ。
でもそれとは別なんだよね。ここで例に挙げてる殺人事件みたいなものは。
学校の教育に問題点があったとしても、それは学校が改善するだけで責任をとっているわけじゃないってこと。
子供が人を殺したとき、学校は「自分のところにも教育に不備があった」とかそういうコメントをするけど
絶対にそういうことで責任はとらない。校長の評価が下がる程度で、担任が責任とって辞職することもないし
損害賠償金の一部を負担するわけじゃない。
「悪いところはあった」から直すけど「責任はとらない」という姿勢なんだね。
それだけ親に与えられている権利と、それに対する責任が大きいんだよ、日本って。
前にも述べたけど、「親の権利」というものは「子供に対する全責任」と引き換えに得ているもの。
法的にも社会的にも。
だからその責任は親が背負うべきところなんだよ。ここが>>280の言いたいことは良く分からないけど
個人的にはそこを「子供の責任」と「他の責任」に対して、同時に発生してるようでも「壁」がある。
と書いたけど。
うーん、自分でもよくまとめられない・・・・
>>728=730のいうことになんとなく同意できるところをいくらか感じるのでちょっと横レス。
確か学校に対して改善点などが見えてくるとは思う。
それは大事なことだ。
でもそれとは別なんだよね。ここで例に挙げてる殺人事件みたいなものは。
学校の教育に問題点があったとしても、それは学校が改善するだけで責任をとっているわけじゃないってこと。
子供が人を殺したとき、学校は「自分のところにも教育に不備があった」とかそういうコメントをするけど
絶対にそういうことで責任はとらない。校長の評価が下がる程度で、担任が責任とって辞職することもないし
損害賠償金の一部を負担するわけじゃない。
「悪いところはあった」から直すけど「責任はとらない」という姿勢なんだね。
それだけ親に与えられている権利と、それに対する責任が大きいんだよ、日本って。
前にも述べたけど、「親の権利」というものは「子供に対する全責任」と引き換えに得ているもの。
法的にも社会的にも。
だからその責任は親が背負うべきところなんだよ。ここが>>280の言いたいことは良く分からないけど
個人的にはそこを「子供の責任」と「他の責任」に対して、同時に発生してるようでも「壁」がある。
と書いたけど。
うーん、自分でもよくまとめられない・・・・
733 ：WILL＠あほ ◆uXDxUEzCbc ：04/11/14 23:56:38 ID:aL2xe+mA
>>730
＞＞学校側で改善ないし処分させる事ができるのでは。
＞それで子供が人を殺した事実が消えるのか？
誰が責任を取ろうがそんな事実は消えないね。
学校側に問題があるのが明確なら問題点を解決して
未来にそういうガキを作らないのが学校としての責任の負い方だと思うんだが。
＞＞親が存在していたらどのように責任がおえるの？
＞子供の全存在を背負うんだろ。常に。
だから具体的にはどーやって子供の全存在を背負うんだって。
親が「子供の全存在おいらがおってます。みんなおいらが悪いんです～。」
思っていれ行動していればそれでいいのか？
加害者の親がどんな事しようとも、仏さんは帰ってこないと思うがねぇ。
＞＞学校側で改善ないし処分させる事ができるのでは。
＞それで子供が人を殺した事実が消えるのか？
誰が責任を取ろうがそんな事実は消えないね。
学校側に問題があるのが明確なら問題点を解決して
未来にそういうガキを作らないのが学校としての責任の負い方だと思うんだが。
＞＞親が存在していたらどのように責任がおえるの？
＞子供の全存在を背負うんだろ。常に。
だから具体的にはどーやって子供の全存在を背負うんだって。
親が「子供の全存在おいらがおってます。みんなおいらが悪いんです～。」
思っていれ行動していればそれでいいのか？
加害者の親がどんな事しようとも、仏さんは帰ってこないと思うがねぇ。
734 ：心得をよく読みましょう：04/11/15 00:05:08 ID:4lUADi81
>733
＞未来にそういうガキを作らないのが学校としての責任の負い方だと思うんだが。
その責任と、親が負う責任とは全然異質なものなのだな。
学校なんてしょせん法人格でしかない。最悪でも廃校になるのがせいいっぱい。
一人の人生と法人格の廃止を比べることはできないだろ？
>733
根本的にわかってないようだが。
子供の他人に対する責任の転嫁・委譲の話ではないのだよ。
子供の責任は親にしか負えない≠子供の責任は親にある
という意味が伝わってないんだろうが・・・・
子供の犯した罪の責任は、親や、学校、社会が応分に負うものだろう。
しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ。
＞未来にそういうガキを作らないのが学校としての責任の負い方だと思うんだが。
その責任と、親が負う責任とは全然異質なものなのだな。
学校なんてしょせん法人格でしかない。最悪でも廃校になるのがせいいっぱい。
一人の人生と法人格の廃止を比べることはできないだろ？
>733
根本的にわかってないようだが。
子供の他人に対する責任の転嫁・委譲の話ではないのだよ。
子供の責任は親にしか負えない≠子供の責任は親にある
という意味が伝わってないんだろうが・・・・
子供の犯した罪の責任は、親や、学校、社会が応分に負うものだろう。
しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ。
735 ：心得をよく読みましょう：04/11/15 00:13:14 ID:kRfEiF0g
>>734
後半の文って私>>732に対するレスでいいのかな?
つまり「子供の責任は親しか負えないけど、子供の責任は全てが親にあるわけじゃない」といいいたのかな?
>しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
>誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ
つまり「子供が人殺すような大人になっても人生にまっくらになったとしても、その子供の責任は
育て上げた親の責任だ」ってとこ?
後半の文って私>>732に対するレスでいいのかな?
つまり「子供の責任は親しか負えないけど、子供の責任は全てが親にあるわけじゃない」といいいたのかな?
>しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
>誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ
つまり「子供が人殺すような大人になっても人生にまっくらになったとしても、その子供の責任は
育て上げた親の責任だ」ってとこ?
736 ：心得をよく読みましょう：04/11/15 00:24:57 ID:4lUADi81
>735
それは他者にとっての話。
大前提として、親にとって子供は何者にも代えがたい存在ということを忘れてはいけない。
子供は親にとって他人じゃないんだから。
最近はそうでもない親がいて、色々事件を起こしているが。
それは他者にとっての話。
大前提として、親にとって子供は何者にも代えがたい存在ということを忘れてはいけない。
子供は親にとって他人じゃないんだから。
最近はそうでもない親がいて、色々事件を起こしているが。
737 ：WILL＠あほ ◆uXDxUEzCbc ：04/11/15 00:43:13 ID:o8/nod7L
>>736
つまり、
＞子供の犯した罪の責任は、親や、学校、社会が応分に負うものだろう。
が「責任は親にある」で
＞しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
＞誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ。
が「責任は親にしか負えない」って事か。
つまり、
＞子供の犯した罪の責任は、親や、学校、社会が応分に負うものだろう。
が「責任は親にある」で
＞しかし、親にとっての人を殺した子供という存在に対しては
＞誰も責任は負えない。子供の人生は親が背負うしかないんだよ。
が「責任は親にしか負えない」って事か。
738 ：心得をよく読みましょう：04/11/15 04:58:25 ID:k+/UPNLl
２ちゃんねるに属してる奴は本当に常識のない
まるで子供のような発想しか出来ない奴らばかりだから
こういうのには多少強引に警察が介入すべきだよな
まるで子供のような発想しか出来ない奴らばかりだから
こういうのには多少強引に警察が介入すべきだよな
まとめていいかな?
WILL氏の考えは基本的なところでは私と一致。
違う点は「見る側と発信する側の両方が同時行なわれているから、情報の規制も一緒にすすめるべきだ」
それに対して私としては「情報を規制することには同意。ただし法的に黒ではなくて、子供によって黒となりえる情報。
つまり悪影響になるかもしれないような情報(その例として2ch)は親が判断することだ」
そして>>736氏は「子供に対する問題は社会全体でそれぞれ相応に責任を持つべきだが、
子供という存在そのものには親しか責任が負えない」
こういう姿勢でいいのかな?
WILL氏の考えは基本的なところでは私と一致。
違う点は「見る側と発信する側の両方が同時行なわれているから、情報の規制も一緒にすすめるべきだ」
それに対して私としては「情報を規制することには同意。ただし法的に黒ではなくて、子供によって黒となりえる情報。
つまり悪影響になるかもしれないような情報(その例として2ch)は親が判断することだ」
そして>>736氏は「子供に対する問題は社会全体でそれぞれ相応に責任を持つべきだが、
子供という存在そのものには親しか責任が負えない」
こういう姿勢でいいのかな?
740 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 03:53:03 ID:eh5fRI3W
中国や韓国叩きや特定の著名人叩きだけじゃなくて、最近は大阪叩きだとか名古屋叩きだとか「お国自慢」が増えたなー・・・。
741 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 09:58:05 ID:fw0T7VpR
２ちゃんねるに属してる奴は本当に常識のない
まるで子供のような発想しか出来ない奴らばかりだから
こういうのには多少強引に警察が介入すべきだよな
もうみてるよ！
まるで子供のような発想しか出来ない奴らばかりだから
こういうのには多少強引に警察が介入すべきだよな
もうみてるよ！
742 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 12:58:19 ID:xJ99rz13
ちょっと聞いときたいんだがみんなIMEはローマ字入力なの?
俺はかな入力なんだけど。
俺はかな入力なんだけど。
743 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 14:53:17 ID:iW+YxHbb
２ちゃんねるに有害性はないよ
むしろ学校に毎日いくことの方が有害
家出勉強して毎日２ｃｈみてる子供のほうが将来有望
むしろ学校に毎日いくことの方が有害
家出勉強して毎日２ｃｈみてる子供のほうが将来有望
744 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 15:11:20 ID:9zVtqsUE
昨日、釣りで言ってた人はいるようだけど
俺は釣りじゃなくて本気で思ってることをいうが
マスコミは２ｃｈを見習うべきだと思う
２ｃｈでは未成年者が事件を起こしても
２ｃｈ関係者や２ｃｈの記者により顔写真、電話番号、住所
自宅の写真、家族の勤務先などが公開されている
しかしマスコミはこれら全てを報道しない
たとえスピード違反でも家族全員で記者会見を義務付けるべきである
家族と個人情報の全てを報道するべきだと思う
今それがなされているのは、２ちゃんねるだけ
正常な日本を維持し健全な青少年を育成し続けるためにも２ちゃんねるは必要
２ちゃんねるを有害という人物は国賊であると思うのである
俺は釣りじゃなくて本気で思ってることをいうが
マスコミは２ｃｈを見習うべきだと思う
２ｃｈでは未成年者が事件を起こしても
２ｃｈ関係者や２ｃｈの記者により顔写真、電話番号、住所
自宅の写真、家族の勤務先などが公開されている
しかしマスコミはこれら全てを報道しない
たとえスピード違反でも家族全員で記者会見を義務付けるべきである
家族と個人情報の全てを報道するべきだと思う
今それがなされているのは、２ちゃんねるだけ
正常な日本を維持し健全な青少年を育成し続けるためにも２ちゃんねるは必要
２ちゃんねるを有害という人物は国賊であると思うのである
745 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 19:55:42 ID:LvHB9Vld
つまんねー釣りだな
746 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 22:24:22 ID:xAvJD1yH
>>744
「被害者等通知制度」って知ってるか？ちゃんと国が 正 当 な 手 順 を 踏
ん で 君がいうような方向に動いてるんだぜ。
日本を守るためなら、日本の法律を破ってもいいってか？たいした愛国者だな。
>>745 まったく同意
「被害者等通知制度」って知ってるか？ちゃんと国が 正 当 な 手 順 を 踏
ん で 君がいうような方向に動いてるんだぜ。
日本を守るためなら、日本の法律を破ってもいいってか？たいした愛国者だな。
>>745 まったく同意
747 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 23:19:00 ID:q4oqUWvU
便所の落書きに何熱くなってんだかｗ
748 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 23:38:35 ID:xAvJD1yH
>>744が落書きなら>>746だって落書きだ。別に気にしなくていい。書きたいこ
とを書いてるだけだ。
リアル便所の落書きをよく読む趣味はないが、ああいうのを書く人たちは熱く
なってるのかなあ。「○○高校の何某女はヤリマン。すぐできます」とかさ。
なに考えてるんだろう。俺と同じようなことかw。
とを書いてるだけだ。
リアル便所の落書きをよく読む趣味はないが、ああいうのを書く人たちは熱く
なってるのかなあ。「○○高校の何某女はヤリマン。すぐできます」とかさ。
なに考えてるんだろう。俺と同じようなことかw。
749 ：心得をよく読みましょう：04/11/16 23:41:11 ID:xAvJD1yH
あ、俺の事じゃないのかな。ちょっと自意識過剰気味かも。ごめん。
750 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 01:47:33 ID:QX0qpq9L
マスコミは情報を取捨選択して報道しているが
これはTVや新聞という限られたメディアの中では仕方のないことではある。
しかしそれを悪用して都合のいいニュースだけ流そうとしたり
時には嘘を流したりする連中がいることは確かである。
マスコミは第四の権力と呼ばれるが、マスメディア以外の大規模な情報ネットワークが
存在しなかった1990年代初頭あたりまでは、絶大な権力を振るうことができた。
もちろんそれは今でもそうなのだが
主にインターネットなどの情報網の発達により
第四の権力に対抗しうる第五の勢力が出てきたといっても過言ではないだろう。
北朝鮮がイントラネットしか使用できないのも、
中国が万里の長城でネットの一部を食い止めようとしているのも
第五の権力を恐れているからといってもいいだろう。
この第五の権力は、民衆がもっとも直接的に働きかけることのできるものであり
民衆が動かしていくことのできるものである。
これはTVや新聞という限られたメディアの中では仕方のないことではある。
しかしそれを悪用して都合のいいニュースだけ流そうとしたり
時には嘘を流したりする連中がいることは確かである。
マスコミは第四の権力と呼ばれるが、マスメディア以外の大規模な情報ネットワークが
存在しなかった1990年代初頭あたりまでは、絶大な権力を振るうことができた。
もちろんそれは今でもそうなのだが
主にインターネットなどの情報網の発達により
第四の権力に対抗しうる第五の勢力が出てきたといっても過言ではないだろう。
北朝鮮がイントラネットしか使用できないのも、
中国が万里の長城でネットの一部を食い止めようとしているのも
第五の権力を恐れているからといってもいいだろう。
この第五の権力は、民衆がもっとも直接的に働きかけることのできるものであり
民衆が動かしていくことのできるものである。
751 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 02:09:59 ID:wu8u05pF
うんこ
752 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 02:10:24 ID:wu8u05pF
753 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 02:13:32 ID:wu8u05pF
そいから、民衆が働きかける、って誰が誰に働きかけてるんでしょう？
マスコミはまだマシです。「誰が」って点でははっきりしてるもの。
あなたが誰かに働きかけたいなら結構。頑張って下さい。
でも、あなたも働きかけられてる、ってことも忘れないでね。
マスコミはまだマシです。「誰が」って点でははっきりしてるもの。
あなたが誰かに働きかけたいなら結構。頑張って下さい。
でも、あなたも働きかけられてる、ってことも忘れないでね。
754 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 02:32:06 ID:QX0qpq9L
>>752
では「うんこ」という書き込みは
多くの人が興味を持ち、進んで読もうとする書き込みでしょうか？
閲覧者は取捨選択します。
閲覧者にその権利があるのです。
誰が書いているかはハッキリしているものは少ないですが
詠み人知らずが世間に与える影響は少なくはありませんよ。
ただこの問題は、情報の信頼性ですが・・・。
だからこそ「嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を）使うのは難しい」なのかも知れません。
というかネット全般がそうだと思いますけどね。
膨大な情報があるからこそ自分でより分けなくてはならない
では「うんこ」という書き込みは
多くの人が興味を持ち、進んで読もうとする書き込みでしょうか？
閲覧者は取捨選択します。
閲覧者にその権利があるのです。
誰が書いているかはハッキリしているものは少ないですが
詠み人知らずが世間に与える影響は少なくはありませんよ。
ただこの問題は、情報の信頼性ですが・・・。
だからこそ「嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を）使うのは難しい」なのかも知れません。
というかネット全般がそうだと思いますけどね。
膨大な情報があるからこそ自分でより分けなくてはならない
755 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 03:13:33 ID:wu8u05pF
>>754
情報の取捨選択の技術の問題に帰着するとゆーことでよろしいでしょうか。メ
ディアリテラシーとかいうやつですね。
この言葉も結構いやなんですよね。デマにだまされるやつが悪い。ってな風潮
を広め、デマの正当化に用いられている感じがします。横文字に弱いという日
本人の特性もあるでしょう。
で、「うんこ」というカキコは明らかに下らなくて、従ってそーゆーカキコは
非難されるべきなのですが、「嘘を嘘と」「荒らしは放置」とゆーばかりで、
一向に減らない。非難されないから。
調子に乗って、もっと下らないカキコをするやつもでる。殺人を匂わすような
ものもでる。そこまで行けば警察の介入だけど、前例がいくつもあるにもかか
わらず、やはりでる。
ブロークンウィンドウ理論をご存知でしょう。ひどいカキコを減らそうと思っ
たら、「うんこ」を減らさなきゃならないと思うんですよね……。
ネットがわれわれの新たな権利・福音である点は同意します。
が、権利にともなう義務といいますか、権利の乱用は防ぎたいわけです。
あなたのカキコを理解し、取捨選択した上で、「うんこ」。これは悲しい。あ
なたはよく解ってらっしゃるようだから、いいけど、そうでない人たちもいる
し、でもそーゆー人に強権をもって従わせるわけにもいかないし、ま、>>752
みたいなことを、シコシコ書いてるんですよ。
情報の取捨選択の技術の問題に帰着するとゆーことでよろしいでしょうか。メ
ディアリテラシーとかいうやつですね。
この言葉も結構いやなんですよね。デマにだまされるやつが悪い。ってな風潮
を広め、デマの正当化に用いられている感じがします。横文字に弱いという日
本人の特性もあるでしょう。
で、「うんこ」というカキコは明らかに下らなくて、従ってそーゆーカキコは
非難されるべきなのですが、「嘘を嘘と」「荒らしは放置」とゆーばかりで、
一向に減らない。非難されないから。
調子に乗って、もっと下らないカキコをするやつもでる。殺人を匂わすような
ものもでる。そこまで行けば警察の介入だけど、前例がいくつもあるにもかか
わらず、やはりでる。
ブロークンウィンドウ理論をご存知でしょう。ひどいカキコを減らそうと思っ
たら、「うんこ」を減らさなきゃならないと思うんですよね……。
ネットがわれわれの新たな権利・福音である点は同意します。
が、権利にともなう義務といいますか、権利の乱用は防ぎたいわけです。
あなたのカキコを理解し、取捨選択した上で、「うんこ」。これは悲しい。あ
なたはよく解ってらっしゃるようだから、いいけど、そうでない人たちもいる
し、でもそーゆー人に強権をもって従わせるわけにもいかないし、ま、>>752
みたいなことを、シコシコ書いてるんですよ。
756 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 03:49:55 ID:wu8u05pF
ちょっと主題がずれたでしょうか。
えーと、私が取捨選択した上でのカキコが>>752なんです。そして、カキコの
オプションとして>>751もアリなんですが、それは嫌だなあ。と思っていると、
そうご理解ください。
ネット上では閲覧者であると同時に、情報の発信者であるわけで、そのような
世界における倫理と常識はまだ確立されていない。この点、あなたは閲覧者と
して、私は発信者として、意見していて、そこで対立している。ような気がし
ます。
再度長文まことに失礼。
えーと、私が取捨選択した上でのカキコが>>752なんです。そして、カキコの
オプションとして>>751もアリなんですが、それは嫌だなあ。と思っていると、
そうご理解ください。
ネット上では閲覧者であると同時に、情報の発信者であるわけで、そのような
世界における倫理と常識はまだ確立されていない。この点、あなたは閲覧者と
して、私は発信者として、意見していて、そこで対立している。ような気がし
ます。
再度長文まことに失礼。
757 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 09:29:04 ID:BfdLUS64
見てて思うのですが、
「取捨選択の技術の問題」という点は同意。
自分にとって不要であったり、害である情報を不本意で取ってしまうことがある現実は確かにあります。
でも私は「表現の自由」という観点から「インターネット上の情報は先の権利を最大限主張できる」
ものであってほしいなぁと、発信者としての意見もありますね。
例えば「うんこ」発言でもそれが下らないかどうか、って話になると「そこは個人の感性」というところに最終的には
落ち着くような気がします。私は「下らない」と思いますが、それが全ての人間にとって下らないか?
といわれるとまた違うわけで、「法律に違反しているのか?」といわれるとまた「ウンコ」発言ひとつで法に触れることもまたないわけで・・・
インターネットがそういった「見えない常識の壁」によってラインが区切られ「一般大衆にとって害」ようなものであるから
「そのような情報は非難すべき」という大衆が使用することに特化したしような情報のガイドラインが決まる。
これはちょっと・・・という感じですね。
誰もが情報を発信できるものを、「大半の人間」のために使うのはもったいないというか、一部の趣向の持ち主を
インターネットですら潰してしまうのはせっかくできた新しい世界を「現実色に染めて」しまう
誰もが使えるはずの世界にそうした「常識の壁」ができてしまわないか、そんな不安かありますね。
「取捨選択の技術の問題」という点は同意。
自分にとって不要であったり、害である情報を不本意で取ってしまうことがある現実は確かにあります。
でも私は「表現の自由」という観点から「インターネット上の情報は先の権利を最大限主張できる」
ものであってほしいなぁと、発信者としての意見もありますね。
例えば「うんこ」発言でもそれが下らないかどうか、って話になると「そこは個人の感性」というところに最終的には
落ち着くような気がします。私は「下らない」と思いますが、それが全ての人間にとって下らないか?
といわれるとまた違うわけで、「法律に違反しているのか?」といわれるとまた「ウンコ」発言ひとつで法に触れることもまたないわけで・・・
インターネットがそういった「見えない常識の壁」によってラインが区切られ「一般大衆にとって害」ようなものであるから
「そのような情報は非難すべき」という大衆が使用することに特化したしような情報のガイドラインが決まる。
これはちょっと・・・という感じですね。
誰もが情報を発信できるものを、「大半の人間」のために使うのはもったいないというか、一部の趣向の持ち主を
インターネットですら潰してしまうのはせっかくできた新しい世界を「現実色に染めて」しまう
誰もが使えるはずの世界にそうした「常識の壁」ができてしまわないか、そんな不安かありますね。
758 ：心得をよく読みましょう：04/11/17 09:38:52 ID:BfdLUS64
そういった意味で
「自分のサイトを客観的にみてどうなのか、HP作者のコメント載せられる検索サイト」
が国でも何でもいいのでできれば公的機関が作成してくれればいいな、と思います。
例えば「自分のHPは～という主旨であり、～を中心とした内容が中心で、～のような方にはご遠慮いたします」
といった形で、始めは自己申告でサイトの紹介をしてもらう。
その上で閲覧者は「その内容を確認したうえで、閲覧するかどうか選択する」
という形が一番落ち着くのではないかなと。
で自己申告の内容と食い違う場合には苦情を検索側に送り、検索側はある程度数が溜まったら調査すると。
こういった検索サービスが一箇所でもいいから公でやって頂き、「安全なサイトを検索したいのであればこちら」
という形で閲覧者の自己防衛を行なう。
現状では「開けてみるまでわからない」びっくり箱的要素があり、そこが発信者と閲覧者の立場の違いだと思うんですね。
この辺りの吸収が「ネットの表現」を保証するためには必要なんじゃないかなと。
「自分のサイトを客観的にみてどうなのか、HP作者のコメント載せられる検索サイト」
が国でも何でもいいのでできれば公的機関が作成してくれればいいな、と思います。
例えば「自分のHPは～という主旨であり、～を中心とした内容が中心で、～のような方にはご遠慮いたします」
といった形で、始めは自己申告でサイトの紹介をしてもらう。
その上で閲覧者は「その内容を確認したうえで、閲覧するかどうか選択する」
という形が一番落ち着くのではないかなと。
で自己申告の内容と食い違う場合には苦情を検索側に送り、検索側はある程度数が溜まったら調査すると。
こういった検索サービスが一箇所でもいいから公でやって頂き、「安全なサイトを検索したいのであればこちら」
という形で閲覧者の自己防衛を行なう。
現状では「開けてみるまでわからない」びっくり箱的要素があり、そこが発信者と閲覧者の立場の違いだと思うんですね。
この辺りの吸収が「ネットの表現」を保証するためには必要なんじゃないかなと。
759 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 19:00:13 ID:Eqyy8MmG
警察がネットに対してもっと簡単に対策してくれるなら
2chも含むやばいサイトのURL送りまくるんだがな
2chも含むやばいサイトのURL送りまくるんだがな
>759
基準もないのに「簡単に対策」もなにもないと思うわけだけど(^_^;)
警察って気分で活動してるわけじゃないし・・・・
基準もないのに「簡単に対策」もなにもないと思うわけだけど(^_^;)
警察って気分で活動してるわけじゃないし・・・・
761 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 19:16:46 ID:CWkN+sQR
無断転載とかは？（ニュース速報とか）
>761
著作権者からの親告があれば動くんでないの？(^_^;)立件までいくかどうかとかわからんけどね
まあ、普通はその前に著作権者からの通告とかあると思うけど・・・・
（用語は適当です(^_^;)）
著作権者からの親告があれば動くんでないの？(^_^;)立件までいくかどうかとかわからんけどね
まあ、普通はその前に著作権者からの通告とかあると思うけど・・・・
（用語は適当です(^_^;)）
763 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 19:25:18 ID:u84YKrqq
マァヴｷﾀ━━━(´Д(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Д`)━━━!!!
764 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 20:32:34 ID:P6xMs0C+
マァブは名無しで発言している。
765 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 20:41:06 ID:YB5rkVZb
下手人が分かってれば侮辱罪・名誉毀損罪で告訴（もちろん本人・代理人が）出来そうな書き込みばかりだよな。
766 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 21:03:40 ID:gA85YFGo
マァヴはもう運営に関係ないんだからしゃべんなよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
767 ：心得をよく読みましょう：04/11/18 21:36:43 ID:bVpgP1J/
>>765
その人が社会的に、もしくは金銭的に被害を受けていなければ民事で勝つのは下手人が分かっていても難しいんじゃないかな?
日本の法律は心傷についてはそれ程寛容じゃないから。
ただの「精神的苦痛」くらいだと余程辛い目にあって現実に支障がでなければ案外あっさり負けると思う。
その人が社会的に、もしくは金銭的に被害を受けていなければ民事で勝つのは下手人が分かっていても難しいんじゃないかな?
日本の法律は心傷についてはそれ程寛容じゃないから。
ただの「精神的苦痛」くらいだと余程辛い目にあって現実に支障がでなければ案外あっさり負けると思う。
運営と関係なく喋ってますがなにか？(^_^;)
769 ：心得をよく読みましょう：04/11/19 00:48:25 ID:dUoSlo4C
>>767
日本は訴訟大国アメリカとは違うからねぇ。
このスレ見てると
アメリカの猫レンジの事件並みのトンデモなイチャモンをつける人も
いたりするからビックリだよ。
本当に大変な目にあった人（仕事まで妨害されたとか半ストーカー行為されたとか）まで誤解されかねないので
チンケなことで騒いでいる人には自制してほしいものだと思うね。
日本は訴訟大国アメリカとは違うからねぇ。
このスレ見てると
アメリカの猫レンジの事件並みのトンデモなイチャモンをつける人も
いたりするからビックリだよ。
本当に大変な目にあった人（仕事まで妨害されたとか半ストーカー行為されたとか）まで誤解されかねないので
チンケなことで騒いでいる人には自制してほしいものだと思うね。
770 ：心得をよく読みましょう：04/11/19 14:17:44 ID:XG8T3ktb
今話題の「娘はもらった」誘拐殺人事件だが、↓の捏造コピペは酷すぎる。しかも犯人をオタクと決めつける2ちゃんねらー多すぎ
奈良女子児童殺害事件について
東京大学教授皆川嘉男「今回の女子殺害は明らかにゲーム感覚で人殺しをしている。
犯人の特徴として考えられるのは、ポルノゲームやポルノ漫画を好む20代～30代の男性だろう。
日ごろ女性と付き合ったことも無い男性が仮想空間から抜け出し、女子児童を狙ってとしか
考えられない。
注目すべき事はアニメや漫画の段階からロリータ物のアダルトビデオへと(進化)している事だ。
これはこの手の性犯罪者の特徴と言っても良い。
いわゆるニートの増加も見逃せない。 無職にも拘らず生活資金に困らず両親の資産で好きなものを好きなだけ買える生活と
人と接しない生活の中で大人の女性に対する恐怖心から、自分の思い通りに指示できる
弱者＝女子小学生をターゲットにした可能性が高い。
↑そもそもそんな名前の東大教授居ないし。
奈良女子児童殺害事件について
東京大学教授皆川嘉男「今回の女子殺害は明らかにゲーム感覚で人殺しをしている。
犯人の特徴として考えられるのは、ポルノゲームやポルノ漫画を好む20代～30代の男性だろう。
日ごろ女性と付き合ったことも無い男性が仮想空間から抜け出し、女子児童を狙ってとしか
考えられない。
注目すべき事はアニメや漫画の段階からロリータ物のアダルトビデオへと(進化)している事だ。
これはこの手の性犯罪者の特徴と言っても良い。
いわゆるニートの増加も見逃せない。 無職にも拘らず生活資金に困らず両親の資産で好きなものを好きなだけ買える生活と
人と接しない生活の中で大人の女性に対する恐怖心から、自分の思い通りに指示できる
弱者＝女子小学生をターゲットにした可能性が高い。
↑そもそもそんな名前の東大教授居ないし。
771 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 00:47:20 ID:LUsKOCdl
どうでもいいが、何ですぐ勝ち組とか負け組とか決める奴が多いのか理解できん。。。
あと政治思想に結びつけるのや嫌中嫌韓に結びつけるのとか。
あと政治思想に結びつけるのや嫌中嫌韓に結びつけるのとか。
772 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 00:51:05 ID:EM41bTZp
２ＣＨが有害なことを認めてる運営･･･
人に迷惑かけてるんだし閉鎖しろというのが本音の人もいるだろ
人に迷惑かけてるんだし閉鎖しろというのが本音の人もいるだろ
773 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 00:58:57 ID:BO8humkp
774 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 01:13:29 ID:hDPt7F4O
真面目な話でいいなら、メンヘル系板の存在は害悪だと思う。
お互いの傷を舐めあって、擁護しあって、自己の改善の余地を奪ってしまってる。
依存性が強い上に手軽だから、姥捨て山みたいになってるぞ。
お互いの傷を舐めあって、擁護しあって、自己の改善の余地を奪ってしまってる。
依存性が強い上に手軽だから、姥捨て山みたいになってるぞ。
775 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 01:39:18 ID:gnnC4ZuL
学歴板住人がいろいろな板に出没して荒らしている。
実に迷惑な連中だ。
隔離板の意味がない。
実に迷惑な連中だ。
隔離板の意味がない。
776 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 08:47:42 ID:K34NoErC
精神的に非常に有害
将来の犯罪者を量産している
将来の犯罪者を量産している
777 ：大企業のネット犯罪発見！：04/11/20 11:43:20 ID:xoLJbOqf
物凄い事実発見！
なんと大企業JTが2チャンを長年悪用し続けていたことが発覚！
2チャン創設当初から運営を買収し、のうのうと無料で自社製品の宣伝していた！
その事実を指摘した人をアクセス規制までして悪徳企業の恥を晒した！
こんなことがいつまで許されるのか！
【JT悪用証拠スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/753-
なんと大企業JTが2チャンを長年悪用し続けていたことが発覚！
2チャン創設当初から運営を買収し、のうのうと無料で自社製品の宣伝していた！
その事実を指摘した人をアクセス規制までして悪徳企業の恥を晒した！
こんなことがいつまで許されるのか！
【JT悪用証拠スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/753-
778 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 12:56:15 ID:TyUtRNCJ
２ちゃんねるは無意識のうちに言葉の暴力を発する土壌となってるっぽいね
779 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 13:04:18 ID:hGpjdje1
土壌を作ったスタッフ出てこい！
780 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 13:11:07 ID:hGpjdje1
２ｃｈやって人間１８０度変わった………
781 ：780：04/11/20 13:14:40 ID:hGpjdje1
どうやって元に戻そう。。。。。
782 ：大企業のネット犯罪発見！：04/11/20 13:30:03 ID:xoLJbOqf
2チャンネルからJT社員とJTの臭い息のかかった運営の中の人をリストラすればもとにもどるかも？
783 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 14:38:13 ID:aOzjmY0d
>>757
「先の権利」ってなんだか解らないんですけど、発信者の権利ってことですか？
だとして、「最大限主張できる」ってのはどうかと思います。権利に伴う義務・
責任が発生するはずで、そこが問題です。どの程度責任を負わせるべきか……。
で、法律は持ち出したくないんですよね。まあ、政治家さんたちはそれなりに
問題視してて、いろいろやってるみたいですけど、それ以前に、ネット住民と
して意見したいのです。
僕が「ガイドライン」を主張するとしても、別に極端なことを言うつもりはあ
りません。非常識なカキコはやめましょう、ってだけです。
一般大衆の件ですが、現状、2chは一般大衆向けの掲示板です。一部の趣向の
持ち主が、掲示板を持ちたいというなら、会員制にすればいい。少なくとも
「ここのサイトはこれこれを趣旨とするものです」とかの断り書きは必要でしょ
う。
>>758
う～ん。うまくいくかどうか、よくわかりませんが、面白いアイデアですね。
「先の権利」ってなんだか解らないんですけど、発信者の権利ってことですか？
だとして、「最大限主張できる」ってのはどうかと思います。権利に伴う義務・
責任が発生するはずで、そこが問題です。どの程度責任を負わせるべきか……。
で、法律は持ち出したくないんですよね。まあ、政治家さんたちはそれなりに
問題視してて、いろいろやってるみたいですけど、それ以前に、ネット住民と
して意見したいのです。
僕が「ガイドライン」を主張するとしても、別に極端なことを言うつもりはあ
りません。非常識なカキコはやめましょう、ってだけです。
一般大衆の件ですが、現状、2chは一般大衆向けの掲示板です。一部の趣向の
持ち主が、掲示板を持ちたいというなら、会員制にすればいい。少なくとも
「ここのサイトはこれこれを趣旨とするものです」とかの断り書きは必要でしょ
う。
>>758
う～ん。うまくいくかどうか、よくわかりませんが、面白いアイデアですね。
784 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 14:38:24 ID:aOzjmY0d
>>770
なんなんだろう。昔はおたくにはおたくの仁義みたいなものがあったように思
うんだが。
今回の事件があまりN速+あたりで盛り上がっていないのは、犯人がどうもおた
くくさい=仲間だからか？いつもなら「貴重なおまんこが」とか「被害者萌え～」
とかいろいろでるはずなのに。
で、犯人が、万が一、在日・朝鮮人・中国人・B・障碍者(つまり社会的マイノ
リティー)だったら、ここぞとばかりに祭りになるんだろうな。目に浮かぶ。
あ～あ。
なんなんだろう。昔はおたくにはおたくの仁義みたいなものがあったように思
うんだが。
今回の事件があまりN速+あたりで盛り上がっていないのは、犯人がどうもおた
くくさい=仲間だからか？いつもなら「貴重なおまんこが」とか「被害者萌え～」
とかいろいろでるはずなのに。
で、犯人が、万が一、在日・朝鮮人・中国人・B・障碍者(つまり社会的マイノ
リティー)だったら、ここぞとばかりに祭りになるんだろうな。目に浮かぶ。
あ～あ。
785 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 14:41:05 ID:wKLzMgC2
だから閉鎖しろ！
786 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 17:15:09 ID:2xUpKhPE
北との対話継続、制裁慎重の小泉は叩かれてるのかね
おそらく民主よりはマシの合唱連呼か無視して社民叩きあたりか
おそらく民主よりはマシの合唱連呼か無視して社民叩きあたりか
787 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 17:42:34 ID:BO8humkp
>>786
実際民主や社民よりずっとましだと思うが、対北強硬派は叩くんじゃない>>小泉首相
実際民主や社民よりずっとましだと思うが、対北強硬派は叩くんじゃない>>小泉首相
788 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 19:14:15 ID:+D7uLp3j
>>785
圧力とかハッカーによる連続サーバー潰しとか
そういうことでもおきない限り続くだろうよ
億単位の収入があるサイトをそうやすやす閉鎖させるわけがないと思けど？
暴力団に殴りこまれたという嘘をついてまで人を集めるようなところだよ？
だから何があっても閉鎖はありえないよ
街宣したとか嘘こいてる連中もいるようだけどね～＜実際に街宣はおきてない
圧力とかハッカーによる連続サーバー潰しとか
そういうことでもおきない限り続くだろうよ
億単位の収入があるサイトをそうやすやす閉鎖させるわけがないと思けど？
暴力団に殴りこまれたという嘘をついてまで人を集めるようなところだよ？
だから何があっても閉鎖はありえないよ
街宣したとか嘘こいてる連中もいるようだけどね～＜実際に街宣はおきてない
789 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 20:06:20 ID:LUsKOCdl
２ちゃんねらーって、基本的に「赤信号、皆で渡れば怖くない」を地で行ってる奴多いね。
自分の意見がないと云うか、とにかく多数派にくっつく奴とか権力に弱い奴。
まあそれが一番手っとり早く優越感に浸れる方法なんだろうが。
後何故かアメリカや日本政府批判すると攻撃される風潮もあるよな。
自分の意見がないと云うか、とにかく多数派にくっつく奴とか権力に弱い奴。
まあそれが一番手っとり早く優越感に浸れる方法なんだろうが。
後何故かアメリカや日本政府批判すると攻撃される風潮もあるよな。
790 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 20:47:59 ID:vrBs4/Wj
791 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 20:48:45 ID:BO8humkp
792 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 21:23:28 ID:QpjiexWm
まっとうな批判ををされたらどっかの国の人みたいに「ファビョる」のが2chです。
793 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 21:49:09 ID:BO8humkp
>>792
そんなパターンで火病してる人、殆ど見ないけどなぁ
そんなパターンで火病してる人、殆ど見ないけどなぁ
794 ：心得をよく読みましょう：04/11/20 21:51:59 ID:eAXVlZCk
795 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 00:48:20 ID:qQFGOgcP
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
↓英
It is the huge bulletin board group which covers
"from hacking" to "the dish of night" extensively. . . There is no constraint,
and no sending agency is understood so that it can access from a company, a school,
and a room for confining an insane person or a criminal. Please write in comfortable ease.
↓和
「叩き切りから」「夜の皿」まで広範囲にカバーするのは大きな掲示板グループです。。。
強制はありません。また、それが、会社、学校および狂気の人あるいは犯罪者を制限するための部屋からアクセスすることができるように、
作用を送らないことが理解されます。快適な容易さの中で書いてください。
ちょっと笑った。
気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
お気楽ご気楽に書き込んで下さい。
↓英
It is the huge bulletin board group which covers
"from hacking" to "the dish of night" extensively. . . There is no constraint,
and no sending agency is understood so that it can access from a company, a school,
and a room for confining an insane person or a criminal. Please write in comfortable ease.
↓和
「叩き切りから」「夜の皿」まで広範囲にカバーするのは大きな掲示板グループです。。。
強制はありません。また、それが、会社、学校および狂気の人あるいは犯罪者を制限するための部屋からアクセスすることができるように、
作用を送らないことが理解されます。快適な容易さの中で書いてください。
ちょっと笑った。
796 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 01:55:28 ID:MW4nsEYo
そうかァ？昔なら、革マル派とか中核派に入っていた様な奴を、防犯目的で
隔離する掲示板としての機能を充分に果たしていると思うぞ。
過激派隔離作戦に立花隆さんも舌を巻いていると考えるぞよ。
隔離する掲示板としての機能を充分に果たしていると思うぞ。
過激派隔離作戦に立花隆さんも舌を巻いていると考えるぞよ。
797 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 02:13:33 ID:iVipsqls
◆◆◆各々のバックで活躍する、２ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆
工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない
◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
悪質なのは、既に２chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを利用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく卑劣さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。
粘着度★★★★★ 拝金度★★★★★ 工作成功率★★★★
◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった（？）。
粘着度★★★★★ 売国度★★★★★ 工作成功率★
工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない
◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
悪質なのは、既に２chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを利用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく卑劣さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。
粘着度★★★★★ 拝金度★★★★★ 工作成功率★★★★
◆政党工作員
昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。
大抵がアンチ２chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。
自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。
発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、
駆けつけてくるようになった（？）。
粘着度★★★★★ 売国度★★★★★ 工作成功率★
798 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 04:37:28 ID:7zX4Ow/+
799 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 05:12:32 ID:MW4nsEYo
結局はショーペンハウエルの時代と変わらないという事か。
２ｃｈは単なる２４時間閲覧可能な図書館の機能しか果たさないという事だな。
図書館によく昔は通ったし本屋さんで立ち読みもよくしたけれど、
その８割以上は、出版してもらえた理由や、●●大学教授の肩書きを得れたのは、
親のコネとか上司へのゴマスリの成果であって、本人の実力によるものではなくて
本当に真面目に仕事をしている人達やライヴァル潰しが目的での、デマ宣伝と
その目的での信者や愚民の確保と洗脳と騙しだったもんな。
本当に有益な情報確率は図書館の本の世界と変わらないという事さね。
２ｃｈは単なる２４時間閲覧可能な図書館の機能しか果たさないという事だな。
図書館によく昔は通ったし本屋さんで立ち読みもよくしたけれど、
その８割以上は、出版してもらえた理由や、●●大学教授の肩書きを得れたのは、
親のコネとか上司へのゴマスリの成果であって、本人の実力によるものではなくて
本当に真面目に仕事をしている人達やライヴァル潰しが目的での、デマ宣伝と
その目的での信者や愚民の確保と洗脳と騙しだったもんな。
本当に有益な情報確率は図書館の本の世界と変わらないという事さね。
800 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 14:00:23 ID:h1Yx0FPm
オタクに関してPTAと同じ考えを持っている人多いのにPTAとは決して同調したくないのが微笑ましい
801 ：心得をよく読みましょう：04/11/21 21:00:41 ID:qDwfLNIs
【JT悪用証拠スレ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/753-
◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
悪質なのは、既に２chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを利用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく卑劣さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100075091/753-
◆マスコミ・企業工作員
一つにはマスコミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。
もう一つはズバリ、私利私欲。ライバル潰して丸儲け。
ターゲットに不利益なウワサの「種」を仕込み、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。
悪質なのは、既に２chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを利用する点にある。
コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく卑劣さ。
極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた（？）。
802 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 00:02:59 ID:dY+1GBOu
>>794のいうとおり、批判されるとファビョる奴は確かに多い気がするね。
ただ、それは思想に関係なく、だ。
>>789
偏っている人から見たら別の人は
偏っているように見えるだろう。
韓国を非難することは友好を保つ上で望ましくないと考える人が世の中にはいる。
それと同じように、
米国を非難することは友好を保つ上で望ましくないと考える人もいるだろう。
ただ、それは思想に関係なく、だ。
>>789
偏っている人から見たら別の人は
偏っているように見えるだろう。
韓国を非難することは友好を保つ上で望ましくないと考える人が世の中にはいる。
それと同じように、
米国を非難することは友好を保つ上で望ましくないと考える人もいるだろう。
803 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 00:24:45 ID:5spZnC4U
804 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 00:38:29 ID:YFN1Dhch
２ちゃんねらーのようなクズが早く日本からいなくなってほしいと思います
805 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 00:52:54 ID:4o67MTw/
一度うっかり２ちゃん語使って、先輩３人くらいに｢やーい２ちゃんねらー｣
とか馬鹿にされて以来、絶対使わないようにしてる
ってーか２ちゃん語知ってたってことは自分らもねらーだったんじねーかよ
そういえば、この前バスの中で語尾にニダニダ付けて喋ってるリア工に遭遇した。
本当に本当に限界だと思った。
一番最悪なのは、２ｃｈ用語を喋りながらあるく子供達
学校で２ｃｈみてるらしい
とか馬鹿にされて以来、絶対使わないようにしてる
ってーか２ちゃん語知ってたってことは自分らもねらーだったんじねーかよ
そういえば、この前バスの中で語尾にニダニダ付けて喋ってるリア工に遭遇した。
本当に本当に限界だと思った。
一番最悪なのは、２ｃｈ用語を喋りながらあるく子供達
学校で２ｃｈみてるらしい
806 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 01:23:15 ID:PrU7+OAz
子供が２ちゃん用語書いてラジオに投書して読まれてた、
なんて話も聞くしなあ・・・なんつーか、ひくわ・・・。
よくガキが自分のサイトの日記やブログで、２ちゃんで得
た知識を元に偉そうにだべっているのも最近見かける。
でもいい年扱いても２ちゃんかよ、、、ってなのもいるか
らな、中には２ちゃんのAA多用するエロ漫画家がいるらし
いしなあ。
まあ、２ちゃんはデカくなりすぎたよね・・・。
なんて話も聞くしなあ・・・なんつーか、ひくわ・・・。
よくガキが自分のサイトの日記やブログで、２ちゃんで得
た知識を元に偉そうにだべっているのも最近見かける。
でもいい年扱いても２ちゃんかよ、、、ってなのもいるか
らな、中には２ちゃんのAA多用するエロ漫画家がいるらし
いしなあ。
まあ、２ちゃんはデカくなりすぎたよね・・・。
807 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 01:27:02 ID:P8kTiLTS
808 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 02:54:37 ID:4o67MTw/
土曜日～月曜日現時刻までに１０件近い犯行予告あり
正直、いかれてるよ
人が多いからそうさせるというのもあるね
正直、いかれてるよ
人が多いからそうさせるというのもあるね
809 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 05:08:49 ID:8kfdeVTr
810 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 15:29:31 ID:0x5qx8Tu
>>809
反日思想だね～
反日思想だね～
811 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 18:39:15 ID:wJBN1n3H
CCさくら板祭りなのにここは盛り上がらないね
812 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 19:56:37 ID:Tf9BsrjR
これだけ２ちゃんがメジャーになってもリアルで２ちゃん語使ったりしたら凄く恥ずかしいのは何故だろう
813 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 20:10:02 ID:4GWPrd0U
うんこちんこまんこと同等レベルってことだろｗ
みんなが知ってるけど口に出すと恥ずかしい言葉ってことはｗｗ
みんなが知ってるけど口に出すと恥ずかしい言葉ってことはｗｗ
814 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 21:44:22 ID:NzFsdogp
815 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 22:04:53 ID:xIoXcrcB
816 ：心得をよく読みましょう：04/11/22 23:36:45 ID:g+XJGyVI
真逆で煽って楽しいか>>815
817 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 00:32:41 ID:iG8nCM1Z
とりあえず心にも無いことを平気で書くアンチの取締りをもう少し強化して欲しいな
818 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 01:04:54 ID:zK9EDmIv
長いものにまかれろで２ちゃんの思想に染まるんだよ
とりあえず国粋主義者っぽい事いっておけば叩かれないし
とりあえず国粋主義者っぽい事いっておけば叩かれないし
819 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 01:10:33 ID:Z3JMZ7rq
>>818
政治思想板を一度見ることをお勧めする
政治思想板を一度見ることをお勧めする
820 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 01:37:46 ID:sXwAhVU2
２ちゃんの有害性もあるだろうけど、でもおかしい奴はいつの時代も、どんな所にも多少はいる。そんなことより、老若男女が一堂に会して本音で語り合える場面が
社会において少ないので、おれは有害性よりそっちのメリットのほうを取るね。それよか、書き込む人の数が少ない。もっともっと多くの人が本音を吐露し合えるも
のになるといいと思う。今の段階では偏りが目立つ。つまりカキコする人の数が少ないためだと思う。自動車や携帯電話の普及台数と同じくらいの数の人が少なくて
もいろいろ自分の意見を言ってくれるといいと思う。外国の人なんかも。
社会において少ないので、おれは有害性よりそっちのメリットのほうを取るね。それよか、書き込む人の数が少ない。もっともっと多くの人が本音を吐露し合えるも
のになるといいと思う。今の段階では偏りが目立つ。つまりカキコする人の数が少ないためだと思う。自動車や携帯電話の普及台数と同じくらいの数の人が少なくて
もいろいろ自分の意見を言ってくれるといいと思う。外国の人なんかも。
821 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 02:24:12 ID:009IGv66
>>819
あそこ、昔より少しはマトモになったみたいじゃないか。あくまでも「少しは」だけど。
あそこ、昔より少しはマトモになったみたいじゃないか。あくまでも「少しは」だけど。
822 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 06:14:25 ID:XN+2oCvQ
本当に専門板以外の存在価値は無いな。
ニュース、政治系の板全部廃止しろ。
ニュース、政治系の板全部廃止しろ。
823 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 08:27:10 ID:HR7KcBlt
有名人とかで粘着安置に執着されたために実際に世間の評価も落ちてきてる例もあるよ
家族や出自について悪評を垂れ流されている
多少の事なら有名税だけど中には酷いのもある
家族や出自について悪評を垂れ流されている
多少の事なら有名税だけど中には酷いのもある
824 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 10:33:40 ID:3v0VMeH3
825 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 10:51:05 ID:4+A4fluD
“本当に”老若男女が全く立場の区別なく語り合う場ならいいけどね。
実際はどんなもんだろう。
「＊＊タン萌え～」とか言ってるばかりの場に、一般の人が入って行けるか？
書き込んだところで他の常連に「半年ROMれ」などと叩かれておしまいだろう。
まともに参加出来るところはまずない、と自分は見てるよ。
実際はどんなもんだろう。
「＊＊タン萌え～」とか言ってるばかりの場に、一般の人が入って行けるか？
書き込んだところで他の常連に「半年ROMれ」などと叩かれておしまいだろう。
まともに参加出来るところはまずない、と自分は見てるよ。
826 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 10:51:38 ID:X2nzay8L
827 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 10:53:23 ID:AeJ6lm/f
828 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 10:56:46 ID:4+A4fluD
論争にもしないで“反日”“サヨ”“工作員”と一言の下に斬って捨て、
“同好の士”だけで固まってれば、そりゃ気持ちいいわな。
“同好の士”だけで固まってれば、そりゃ気持ちいいわな。
829 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 11:00:19 ID:3v0VMeH3
830 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 11:55:28 ID:nHYSf36w
>>827
それは違うんじゃ?
不況が改善の兆しを見せている昨今、中国たたき、韓国たたきは寧ろ増えている
昔みたいな無茶な反日教育とかも出来なくなってきてる。
左翼系の教員組合は新規に加入する人材が無くなり、存亡の危機に立たされている。
中国の潜水艦に対しても、10年前ならあんな反応は無かったのでは。
これらの変化の原因は不況などではなく、北の拉致、そんな北を必死でかばう
韓国の態度、被害者を装った在日の欺瞞などが国民にも認識され始めたのではないかね?
そして、↑のような国民の変化をもたらした原因のひとつには、2chなど
ネットの存在もあると思うのですよ
それは違うんじゃ?
不況が改善の兆しを見せている昨今、中国たたき、韓国たたきは寧ろ増えている
昔みたいな無茶な反日教育とかも出来なくなってきてる。
左翼系の教員組合は新規に加入する人材が無くなり、存亡の危機に立たされている。
中国の潜水艦に対しても、10年前ならあんな反応は無かったのでは。
これらの変化の原因は不況などではなく、北の拉致、そんな北を必死でかばう
韓国の態度、被害者を装った在日の欺瞞などが国民にも認識され始めたのではないかね?
そして、↑のような国民の変化をもたらした原因のひとつには、2chなど
ネットの存在もあると思うのですよ
831 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 13:14:31 ID:YyRUe9Id
２ちゃんねらーの中韓叩きや特定の思想や人物や地域叩きの殆どに理由なんかないんだよ。
ただ叩きたいから叩いてるだけだろ。ストレス解消に。
ただ叩きたいから叩いてるだけだろ。ストレス解消に。
832 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 14:49:05 ID:SNjjrH5Z
理由は後付けだな、明白に。
833 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 15:22:32 ID:O40tf330
まぁ 今更だけどさ
俺たちが話し合っても「無駄」だよな
俺たちが話し合っても「無駄」だよな
834 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 16:22:34 ID://pvaRYH
そんな事言うなよｗ
無駄かどうかまだ答えを出すのは早いだろｗ
実際こんなスレだってあるしさ
無駄かどうかまだ答えを出すのは早いだろｗ
実際こんなスレだってあるしさ
835 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 16:29:21 ID:OGThe6cJ
おまいら2chをネガティブにとらえすぎ
836 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 17:52:59 ID:aFCqpSK3
ポジティブな面があるのかと小一時間（以下略
837 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 18:04:49 ID://pvaRYH
(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ←こんなのとか
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ←こんなの、
(*´д`*)'`ｧ'`ｧ←こんなの、
838 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 18:44:09 ID:d4McSBS1
ニュー速板を元ネタに報道するマスコミも何ですが
自分らでマスコミに通報しといて
マスコミがそれで２ちゃん批判したら怒るってどうなんだ
自分らでマスコミに通報しといて
マスコミがそれで２ちゃん批判したら怒るってどうなんだ
839 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 20:10:22 ID:RsZCArdX
天才少年系の子供
第一次産業系の仕事してる人
マスコミ関係者
外国人全般
こういうのには問答無用たたきまくるよな
実況では特に上二つに対して「池沼顔」とか「DQN」いうレス見るが
その反面「○○ﾀﾝはぁはぁ」とか「おっぱい」だとかいうレスしてるよな
もう哀れすぎて
どうしてこんなに性格がひねくれてるんだろう
第一次産業系の仕事してる人
マスコミ関係者
外国人全般
こういうのには問答無用たたきまくるよな
実況では特に上二つに対して「池沼顔」とか「DQN」いうレス見るが
その反面「○○ﾀﾝはぁはぁ」とか「おっぱい」だとかいうレスしてるよな
もう哀れすぎて
どうしてこんなに性格がひねくれてるんだろう
840 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 20:44:16 ID:YyRUe9Id
>>839
まあガキみたいな性格してる奴が多いしね。
まあそんな土壌だから平気で犯行予告する輩が後を絶たないんだろう。
まあしかしニュース系、政治系の板も酷いが実況板もアレだしな。
個人的にはテレビラジオ関係の板も「厨」が多い気がする。
まあガキみたいな性格してる奴が多いしね。
まあそんな土壌だから平気で犯行予告する輩が後を絶たないんだろう。
まあしかしニュース系、政治系の板も酷いが実況板もアレだしな。
個人的にはテレビラジオ関係の板も「厨」が多い気がする。
841 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 22:57:57 ID:O40tf330
842 ：心得をよく読みましょう：04/11/23 22:58:25 ID:zJlGyWhA
843 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 00:59:16 ID:54rfp3my
>>827
ではなぜバブルが崩壊したときではなく
今になって、「愛国心」を持つ人が増えてきた（といわれている）のかな？
不況で不安だから
という理由ならば、1994年～1996年あたりでもっとも
愛国心や民族主義が強く台頭してきそうなものだが
この時期、村山さんが総理になるなど
かならずしも右の思想が強まっているわけではないことがわかる。
俺は「北朝鮮による拉致の実態が明らかになってきたこと」が重要な点だと思う。
ではなぜバブルが崩壊したときではなく
今になって、「愛国心」を持つ人が増えてきた（といわれている）のかな？
不況で不安だから
という理由ならば、1994年～1996年あたりでもっとも
愛国心や民族主義が強く台頭してきそうなものだが
この時期、村山さんが総理になるなど
かならずしも右の思想が強まっているわけではないことがわかる。
俺は「北朝鮮による拉致の実態が明らかになってきたこと」が重要な点だと思う。
844 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 02:27:27 ID:9oH3vbEo
2chに頼らずに政治的行動を起こそうと考える日本人はいないのか？
845 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 10:17:34 ID:Uw11c083
>>843
村山“総理”は神輿に過ぎなかったよ。
自民党の数合わせ。あそこはどんな事をしてでも与党になりたがるところだからな。
>>844
いるわけないでしょ。ねらーは皆、口だけのチキン。
真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
ねらーには他のサイトを見ろ、と言いたいね。
村山“総理”は神輿に過ぎなかったよ。
自民党の数合わせ。あそこはどんな事をしてでも与党になりたがるところだからな。
>>844
いるわけないでしょ。ねらーは皆、口だけのチキン。
真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
ねらーには他のサイトを見ろ、と言いたいね。
846 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 12:23:57 ID:ELa1w5O/
>>843
「新しい歴史教科書をつくる会」あたりがメジャーになり始めるのはちょうど９０年代半ばからだよ。
それから不況の長期化とともに右傾化も進んでいってる。何も不思議なことはない。
それに社会が右傾化するのって、世情がリベラルに傾ききった後って場合が多い。
順番からいえば、リベラル勢力への期待が失望に変わって、保守に流れていくという形。
最近では大田県政時代の沖縄から現在の沖縄への流れが典型的だね。
北朝鮮の拉致は火に油を注いだ程度のことでしかないと思う。
常に半島叩きの大義名分を探してるちゃねらーの前に最高の燃料が投下されたってだけ。
「新しい歴史教科書をつくる会」あたりがメジャーになり始めるのはちょうど９０年代半ばからだよ。
それから不況の長期化とともに右傾化も進んでいってる。何も不思議なことはない。
それに社会が右傾化するのって、世情がリベラルに傾ききった後って場合が多い。
順番からいえば、リベラル勢力への期待が失望に変わって、保守に流れていくという形。
最近では大田県政時代の沖縄から現在の沖縄への流れが典型的だね。
北朝鮮の拉致は火に油を注いだ程度のことでしかないと思う。
常に半島叩きの大義名分を探してるちゃねらーの前に最高の燃料が投下されたってだけ。
847 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 15:38:25 ID:mM77DPxP
すると遠からずまた社会が左傾するわけだな。
保守派が失望されてw
保守派が失望されてw
848 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 18:07:22 ID:IxPSydGG
【韓流】奈良の犯人は韓国猟奇映画の模倣だった
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101178515/l50
2ちゃんねらーの頭って低脳マスゴミ並だな。どんなことがあっても韓国叩きなんだな。
誰一人とて「何の著作物の模倣はしていない」と主張しない。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101178515/l50
2ちゃんねらーの頭って低脳マスゴミ並だな。どんなことがあっても韓国叩きなんだな。
誰一人とて「何の著作物の模倣はしていない」と主張しない。
849 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 18:42:56 ID:bRsskBMu
850 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 19:37:24 ID:mesmc6CB
>>849みたいなレッテル貼り多いよな。
ちょっとでも２ちゃんねらーが叩いてるものを擁護というか否定というかしたりしたら、
「○○の社員ｷﾀｰ」「○○工作員必死だなｗ」みたいにレッテル貼りされるわけで。
てか思い込みの激しい馬鹿が多すぎるよ。
ちょっとでも２ちゃんねらーが叩いてるものを擁護というか否定というかしたりしたら、
「○○の社員ｷﾀｰ」「○○工作員必死だなｗ」みたいにレッテル貼りされるわけで。
てか思い込みの激しい馬鹿が多すぎるよ。
851 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 20:17:27 ID:zv0zNbQo
思い込みじゃなくて気に入らない意見を潰す手段なだけ
852 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 20:39:10 ID:+Ate3aep
中身が空っぽの張りぼてになりつつある、と思えるのは言い過ぎかね。特にニュース系。
853 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 20:41:40 ID:ZU2+TdhE
>>850
でも実際>>848は意味が通らない。
自分の意見主張したいなら、あんな文章では駄目だ
>>845
>ねらーは皆、口だけのチキン。
>真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
これは・・・ネタだよね。
でも実際>>848は意味が通らない。
自分の意見主張したいなら、あんな文章では駄目だ
>>845
>ねらーは皆、口だけのチキン。
>真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
これは・・・ネタだよね。
854 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 21:40:01 ID:+Ate3aep
ネタではありませんが何かご不満でも？
あちこち見る事をお勧めする。
あちこち見る事をお勧めする。
855 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 22:07:51 ID:ZU2+TdhE
>>854
あちこちのサイト見るし、ネット以外でもあなたの言う「平和・人権のグループ」
を生でよく見る環境にいる(左翼教師なんか)が、ニュー即厨と変わらん連中だよ。
多数で徒党を組んで無茶苦茶な要求を押し付けて。
根拠も無く自分らのやってることが正しいと盲信しててｷﾓｲ
だいたいね、
>真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
この文章自体、おかしい。「一人でも呼びかけをしてる」のに何で「ｸﾞﾙｰﾌﾟ」なんだか。
あちこちのサイト見るし、ネット以外でもあなたの言う「平和・人権のグループ」
を生でよく見る環境にいる(左翼教師なんか)が、ニュー即厨と変わらん連中だよ。
多数で徒党を組んで無茶苦茶な要求を押し付けて。
根拠も無く自分らのやってることが正しいと盲信しててｷﾓｲ
だいたいね、
>真に動くヤツは一人でも呼びかけをしている。平和・人権のグループがそれだ。
この文章自体、おかしい。「一人でも呼びかけをしてる」のに何で「ｸﾞﾙｰﾌﾟ」なんだか。
856 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 23:20:22 ID:redDrjif
857 ：心得をよく読みましょう：04/11/24 23:27:03 ID:4nPGSw/Z
もちろん有害なのもそうだが内容もない。
858 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 00:14:57 ID:yjbSDsfM
どんなムーブメントも、呼びかける人間がいなければ始まらないのですけど？
859 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 00:39:33 ID:T3YD6mya
>>855
話に具体性を持たせないと先に進まない。
ニュー速厨とどこが変わらないのか、何が無茶な要求なのか。
「左翼教師なんか」しか平和・人権のグループはないのか。
根拠も無く盲信していると言える証拠はあるのか。
それもなく「左翼」「キモイ」とか言われても、
あなたの言うところの意見主張としては通らないんじゃないかな。
話に具体性を持たせないと先に進まない。
ニュー速厨とどこが変わらないのか、何が無茶な要求なのか。
「左翼教師なんか」しか平和・人権のグループはないのか。
根拠も無く盲信していると言える証拠はあるのか。
それもなく「左翼」「キモイ」とか言われても、
あなたの言うところの意見主張としては通らないんじゃないかな。
860 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 00:55:45 ID:NnC/jbZ3
今テレビでネットがらみのことで事件を起こした子供たちが問題視され、
ネットのせいだ、そんなものがあるからこんな事件が起こるんだといわれているが、
自分の考えから言わせてもらうと、そういった子供に不適切なものを扱わせている親や周り、子ども自身に
責任があるのではないかと思う。
そもそも問題を起こす子供というのはどこかおかしいのだろう。
たとえば平気で人を傷つけたり、悪口を言ったりなど。子供がそんな子に育つのはやはり
幼少時の環境、親のしつけ方で決まるのではないかと思わけだ。
この掲示板を閉鎖した一心で批判のスレを立てる人がたくさんいますが、まずその人が
何が良くて悪いかを学ばなければ、またすぐ他の2チャンネルもどきの掲示板で同じことを繰り返すと思われます。
それにもし仮に2チャンネルが閉鎖すれば、どっぷり悪い方向にはまっちゃった方々が変な事件を起しかねない。
しかしそういう人達は後々後悔することでしょう。気付いた時には親もおらず、頼れる人もいない。
社会も知らないので働けず、途方にくれ、悲しく一人で死んでいくことでしょう。
ネットのせいだ、そんなものがあるからこんな事件が起こるんだといわれているが、
自分の考えから言わせてもらうと、そういった子供に不適切なものを扱わせている親や周り、子ども自身に
責任があるのではないかと思う。
そもそも問題を起こす子供というのはどこかおかしいのだろう。
たとえば平気で人を傷つけたり、悪口を言ったりなど。子供がそんな子に育つのはやはり
幼少時の環境、親のしつけ方で決まるのではないかと思わけだ。
この掲示板を閉鎖した一心で批判のスレを立てる人がたくさんいますが、まずその人が
何が良くて悪いかを学ばなければ、またすぐ他の2チャンネルもどきの掲示板で同じことを繰り返すと思われます。
それにもし仮に2チャンネルが閉鎖すれば、どっぷり悪い方向にはまっちゃった方々が変な事件を起しかねない。
しかしそういう人達は後々後悔することでしょう。気付いた時には親もおらず、頼れる人もいない。
社会も知らないので働けず、途方にくれ、悲しく一人で死んでいくことでしょう。
>>859
>話に具体性を持たせないと先に進まない。
具体例を出しすぎると、身元がばれそうなので心配ですが、要望にお答えしてやってみましょう。
>何が無茶な要求なのか
１.卒業式で日の丸を揚げるな 君が代を歌わせるな
2.韓国中国北朝鮮に対して補償が不十分だ 防衛費カットして補償に回せ
3.自衛隊は憲法に違反している。日本を攻めてくる国なんて無いから必要ない
>ニュー速厨とどこが変わらないのか
数の力を背景に、↑のような無茶な要求を学校長に突きつけて困らせてるあたり。
(まあ最近は、その「数」を確保できずに困っているようですがｗ)
反論に対して「右翼」「戦前回帰」などのレッテルで攻撃してくるあたり。
>「左翼教師なんか」しか平和・人権のグループはないのか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%A8%A9&lr=
検索して出てくる団体、どれも香ばしいですね
>根拠も無く盲信していると言える証拠
不勉強。自分らの主張を裏付けるﾓﾉを何も持っていない。だから、その主張に対して
突っ込みをくらうと、先に述べたような「右翼」「戦前回帰」などのレッテルで攻撃してくる
まあ、こんなところですね。もう夜遅いし、明日は試験なのでこれ以降はまた明日にでも。
おやすみなさい。
>話に具体性を持たせないと先に進まない。
具体例を出しすぎると、身元がばれそうなので心配ですが、要望にお答えしてやってみましょう。
>何が無茶な要求なのか
１.卒業式で日の丸を揚げるな 君が代を歌わせるな
2.韓国中国北朝鮮に対して補償が不十分だ 防衛費カットして補償に回せ
3.自衛隊は憲法に違反している。日本を攻めてくる国なんて無いから必要ない
>ニュー速厨とどこが変わらないのか
数の力を背景に、↑のような無茶な要求を学校長に突きつけて困らせてるあたり。
(まあ最近は、その「数」を確保できずに困っているようですがｗ)
反論に対して「右翼」「戦前回帰」などのレッテルで攻撃してくるあたり。
>「左翼教師なんか」しか平和・人権のグループはないのか。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%A8%A9&lr=
検索して出てくる団体、どれも香ばしいですね
>根拠も無く盲信していると言える証拠
不勉強。自分らの主張を裏付けるﾓﾉを何も持っていない。だから、その主張に対して
突っ込みをくらうと、先に述べたような「右翼」「戦前回帰」などのレッテルで攻撃してくる
まあ、こんなところですね。もう夜遅いし、明日は試験なのでこれ以降はまた明日にでも。
おやすみなさい。
862 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 01:32:24 ID:T3YD6mya
学校長に防衛費カット要求してどうするんだ？という感じですな。
自衛隊が要らないというのも、今時ではちょっとね。
ただ、補償が十分かと言われれば疑問符がつくけど。
国歌国旗にしても、世論も票も割れたということ、
事前の国会での論議が薄い中を数の力で押したことからして、
無茶とも言えないのでは。
あと、どういう理由で「どれも」「香ばしい」のか、分かりにくい。
試験監督？がんばってください。
自衛隊が要らないというのも、今時ではちょっとね。
ただ、補償が十分かと言われれば疑問符がつくけど。
国歌国旗にしても、世論も票も割れたということ、
事前の国会での論議が薄い中を数の力で押したことからして、
無茶とも言えないのでは。
あと、どういう理由で「どれも」「香ばしい」のか、分かりにくい。
試験監督？がんばってください。
863 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 03:08:00 ID:ZoO073CO
>>859
彼らの胡散臭いところは
なんにでも政治思想を絡めるやからが多いことかな。
ことあるごとに「政府は！」「米国は！」「小泉自民党政権は！」でしょ。
ピースボートの追悼集会なんかがいい例。あれって追悼集会だったんじゃないの？
あと、自分たちが正しいということを信じて疑わない人をしばしば見かける。
「善行なのだから多少の迷惑をかけたとしても責められるものではない（イラク人質問題に関して）」など。
つまり彼ら（そのようなことを言う人）のスタンスとは
自分たちが平和（よいこと）のために動くことは正しいし、よい事なのだから
多少問題があろうとも ということなのかもね。
交通の邪魔になったりしても、特に悪いとは感じていないのかも。
彼らの胡散臭いところは
なんにでも政治思想を絡めるやからが多いことかな。
ことあるごとに「政府は！」「米国は！」「小泉自民党政権は！」でしょ。
ピースボートの追悼集会なんかがいい例。あれって追悼集会だったんじゃないの？
あと、自分たちが正しいということを信じて疑わない人をしばしば見かける。
「善行なのだから多少の迷惑をかけたとしても責められるものではない（イラク人質問題に関して）」など。
つまり彼ら（そのようなことを言う人）のスタンスとは
自分たちが平和（よいこと）のために動くことは正しいし、よい事なのだから
多少問題があろうとも ということなのかもね。
交通の邪魔になったりしても、特に悪いとは感じていないのかも。
864 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 03:14:26 ID:ZoO073CO
>>859
某サイト（あらされる可能性があるので具体名は出しませんが）
なんかでは、私のような思想の持ち主はなぜか煽られてしまったりします。
平和を願う方々に、なぜか「おまえ何様？戦争大好きな米国のポチは黙ってろ」
などといわれてしまったりもします。
人権や、平和を唱えるサイトがですよ。
そのようなサイトは、ひとつやふたつではありません。
こちらが今書いているような文章で書いていたとしても 「おまえ」呼ばわりしたり、
ポチなどと不名誉なあだ名で呼んだり、もしくは気に食わぬ人に対してのみ乱暴な言葉使いをしたりするのです。
自分の思想とは相容れぬ人を敵視したりするのです。
それらの人々はN速の厨となんら変わらぬではないかと、そう思いますね。
某サイト（あらされる可能性があるので具体名は出しませんが）
なんかでは、私のような思想の持ち主はなぜか煽られてしまったりします。
平和を願う方々に、なぜか「おまえ何様？戦争大好きな米国のポチは黙ってろ」
などといわれてしまったりもします。
人権や、平和を唱えるサイトがですよ。
そのようなサイトは、ひとつやふたつではありません。
こちらが今書いているような文章で書いていたとしても 「おまえ」呼ばわりしたり、
ポチなどと不名誉なあだ名で呼んだり、もしくは気に食わぬ人に対してのみ乱暴な言葉使いをしたりするのです。
自分の思想とは相容れぬ人を敵視したりするのです。
それらの人々はN速の厨となんら変わらぬではないかと、そう思いますね。
865 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 05:52:34 ID:ZPawwmyB
左とか右とか、普通の人はそんなこと考えてませんから・・・残念。
歴史の教科書で見た覚えがある、何十年前の話してるんだよ、って感じ。
で、ウヨ、サヨ、反日とか騒いでる連中って、みんなプロなんたらって人たちですか？
実は２ｃｈってそういうたまり場だったの？
歴史の教科書で見た覚えがある、何十年前の話してるんだよ、って感じ。
で、ウヨ、サヨ、反日とか騒いでる連中って、みんなプロなんたらって人たちですか？
実は２ｃｈってそういうたまり場だったの？
866 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 07:03:37 ID:xdwFIDbV
>839
実況板は確かに酷い。
実況という性質上早く書かないといけないからだと思うけど、
無思慮・無神経・非常識な書き込みが多く見受けられる。
特に、差別書き込みが酷い。
障害者のドキュメンタリー番組があったりすると、ここで書くのも憚られるような
差別的な暴言が数多く書き込まれる。しかもそれを咎める者がほとんどいない。
現実社会とはかけ離れた異常な場所だよあそこは。
実況板は確かに酷い。
実況という性質上早く書かないといけないからだと思うけど、
無思慮・無神経・非常識な書き込みが多く見受けられる。
特に、差別書き込みが酷い。
障害者のドキュメンタリー番組があったりすると、ここで書くのも憚られるような
差別的な暴言が数多く書き込まれる。しかもそれを咎める者がほとんどいない。
現実社会とはかけ離れた異常な場所だよあそこは。
>>862
> 学校長に防衛費カット要求してどうするんだ？という感じですな。
学校長に要求してるのは1.だけです
2.と3.は彼らがやってるﾃﾞﾓでの主張内容。
説明不十分でスマン
> ただ、補償が十分かと言われれば疑問符がつくけど。
十分だよ。政府間でも決着のついた話だし、彼らへの補償は日本の国益には、ならない。
日本の政治家なら、国益にならない出費を避けようと努力するのは当然のことだ。
> 国歌国旗にしても、世論も票も割れたということ、
> 事前の国会での論議が薄い中を数の力で押したことからして、
> 無茶とも言えないのでは。
公立学校の卒業式で国旗、国歌が無い方がおかしい。世論も別に割れてない。
国会での論議が薄いとあなたは言うが、あなたの言う「濃い」論議とは?
> あと、どういう理由で「どれも」「香ばしい」のか、分かりにくい。
せっかくリンク貼ったんだから、一つ一つ見てみてくださいな。
> 学校長に防衛費カット要求してどうするんだ？という感じですな。
学校長に要求してるのは1.だけです
2.と3.は彼らがやってるﾃﾞﾓでの主張内容。
説明不十分でスマン
> ただ、補償が十分かと言われれば疑問符がつくけど。
十分だよ。政府間でも決着のついた話だし、彼らへの補償は日本の国益には、ならない。
日本の政治家なら、国益にならない出費を避けようと努力するのは当然のことだ。
> 国歌国旗にしても、世論も票も割れたということ、
> 事前の国会での論議が薄い中を数の力で押したことからして、
> 無茶とも言えないのでは。
公立学校の卒業式で国旗、国歌が無い方がおかしい。世論も別に割れてない。
国会での論議が薄いとあなたは言うが、あなたの言う「濃い」論議とは?
> あと、どういう理由で「どれも」「香ばしい」のか、分かりにくい。
せっかくリンク貼ったんだから、一つ一つ見てみてくださいな。
868 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 08:41:45 ID:Tlg471cV
>>866
言いたかないが、障害者の差別なんて普通の人間は潜在的に持ってるもんだぞ。
一番いい例として、自分(ないし妻)が妊娠したとき、「障害を持って生まれる可能性が極めて高いです」
といわれたとき、そのまま産もう、って心の底から思えるか?
趙著して「障害を持つ子供が生まれないように祈る」か「人工妊娠中絶」という二択がほとんどだと思う。
「どんな子でも育てる」って人ばかりなら素晴らしいが・・・
そうした「障害児→嫌」という意識が根本から消えない限り、人の中から差別意識なんて消えんよ。
逆にそうした感情をドロドロさせて押し黙ったり、現実でぶつけられるくらいなら、ここで解消してもらったほうがいいがね。
まぁだとしても実況板じゃなくて、ひそかに「障害侮辱板」みたいな隔離してもらえると個人的にはなお嬉しいが。
結局障害を持った人の感覚や気持ちなんて当事者にしかわからないものさ。
大事なことは「自分の自己正義や同情感情」からどうこういうのではなく、
「障害者が助けて欲しいときにその分だけ助けてやればいい」
あんたがやはり障害者で、そう思ってるなら別にかまわない。本当にそういうのを見るのが嫌なんだろ。
逆に5体満足な健康な人だとするなら、それが酷いとか、間違っているとか、当事者を抜きに考えるのだけは止めて欲しい。
2chの差別的暴言が障害者にとって必ずしも「悪い」ことではなかったりもするんだよ。
差別発言を私は肯定するつもりはないが、現実で面と向かっていわれるくらいなら、ネットで憂さ晴らししてもらったほうが個人的にはいい。
言いたかないが、障害者の差別なんて普通の人間は潜在的に持ってるもんだぞ。
一番いい例として、自分(ないし妻)が妊娠したとき、「障害を持って生まれる可能性が極めて高いです」
といわれたとき、そのまま産もう、って心の底から思えるか?
趙著して「障害を持つ子供が生まれないように祈る」か「人工妊娠中絶」という二択がほとんどだと思う。
「どんな子でも育てる」って人ばかりなら素晴らしいが・・・
そうした「障害児→嫌」という意識が根本から消えない限り、人の中から差別意識なんて消えんよ。
逆にそうした感情をドロドロさせて押し黙ったり、現実でぶつけられるくらいなら、ここで解消してもらったほうがいいがね。
まぁだとしても実況板じゃなくて、ひそかに「障害侮辱板」みたいな隔離してもらえると個人的にはなお嬉しいが。
結局障害を持った人の感覚や気持ちなんて当事者にしかわからないものさ。
大事なことは「自分の自己正義や同情感情」からどうこういうのではなく、
「障害者が助けて欲しいときにその分だけ助けてやればいい」
あんたがやはり障害者で、そう思ってるなら別にかまわない。本当にそういうのを見るのが嫌なんだろ。
逆に5体満足な健康な人だとするなら、それが酷いとか、間違っているとか、当事者を抜きに考えるのだけは止めて欲しい。
2chの差別的暴言が障害者にとって必ずしも「悪い」ことではなかったりもするんだよ。
差別発言を私は肯定するつもりはないが、現実で面と向かっていわれるくらいなら、ネットで憂さ晴らししてもらったほうが個人的にはいい。
869 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 09:13:37 ID:ZPawwmyB
心の闇が簡単に出てきてしまうのがネット。
それを簡単に閲覧できてしまうのもネット。
無ければ無いなりに普通に生活は成り立つ。
ある意味、不必要な便利さ。
それを簡単に閲覧できてしまうのもネット。
無ければ無いなりに普通に生活は成り立つ。
ある意味、不必要な便利さ。
870 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 10:23:58 ID:0yz95Tb9
>>869
便利なんて不必要で成り立ってるようなもんだろｗ
便利なんて不必要で成り立ってるようなもんだろｗ
871 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 10:32:02 ID:27qG4cuZ
“ネット”ではなく、“２ちゃんねる”だな。
872 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 11:29:04 ID:1Z5hiZFD
>>867
＞せっかくリンク貼ったんだから、一つ一つ見てみてくださいな。
だけでは分からんだろ、さすがに。
というか、855も一つ一つ見たのかという話だが。
>>868
潜在的に内心で思うのとネットで外に出すのとは別の話。
２ちゃんの大きさから考えて、面と向かって言われるのと
大して差はないかと思う。
＞せっかくリンク貼ったんだから、一つ一つ見てみてくださいな。
だけでは分からんだろ、さすがに。
というか、855も一つ一つ見たのかという話だが。
>>868
潜在的に内心で思うのとネットで外に出すのとは別の話。
２ちゃんの大きさから考えて、面と向かって言われるのと
大して差はないかと思う。
873 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 11:38:09 ID:gg3KHArF
>>863
平和は国家間、人権は国民と国家の間の問題。
政治思想と絡めないで語るのも難しい話だ。
交通の邪魔ってのは、デモとかする時には許可申請してるんでしょ。
多少問題があることは折込済みで、そのための許可なんだから。
平和は国家間、人権は国民と国家の間の問題。
政治思想と絡めないで語るのも難しい話だ。
交通の邪魔ってのは、デモとかする時には許可申請してるんでしょ。
多少問題があることは折込済みで、そのための許可なんだから。
874 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 14:18:46 ID:fYxAh0Cg
>>872
自分の体の不備を面と向かって言われてからそう言ってくれ・・・
体のどこでもいいから失ってみて、2chでの匿名書き込みと現実で言われるのを比べて、なおそう思えるならそう思えばいい。
匿名で罵られるのと、知った顔(というか現実で繋がりのある人)に言われるのでは雲泥の差だよ。
話が別というのも「現実で出されるくらいならネットでやってくれ」って話だだけで、別じゃないなんて一言も言ってないし。
「2chが大きい」とか少々ネットに浸かりすぎ、とまではいかなくても2chを過大評価しすぎているように感じるが・・・
自分の体の不備を面と向かって言われてからそう言ってくれ・・・
体のどこでもいいから失ってみて、2chでの匿名書き込みと現実で言われるのを比べて、なおそう思えるならそう思えばいい。
匿名で罵られるのと、知った顔(というか現実で繋がりのある人)に言われるのでは雲泥の差だよ。
話が別というのも「現実で出されるくらいならネットでやってくれ」って話だだけで、別じゃないなんて一言も言ってないし。
「2chが大きい」とか少々ネットに浸かりすぎ、とまではいかなくても2chを過大評価しすぎているように感じるが・・・
875 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 20:29:46 ID:bzDSCrH2
過大評価しすぎというが、じゃあ何で裁判まで持ち上がったりするんだか
それに、ネットでやれば現実で出されないという保証でもあるのかね
それに、ネットでやれば現実で出されないという保証でもあるのかね
>>872
10個目までは目を通したよ、一つ一つ。
でも、何処がおかしいかまで書き込んだら、そのサイトを攻撃することになってしまう
だから、ここでは細かく書きたくないのですよ。ここは批判要望板で、ネットウォッチ板とは違うのだからさ
>>873
少なくとも「追悼集会」で政府やｱﾒを批判するのは趣旨を違えていると思うな。
それと、許可なんか取らないでデモする連中は多いです。
許可なんか取らずに卒業式の会場前でビラまいてる人も普通にいます。
そして、彼らのような人々が、「交通の邪魔」以上の迷惑をかけることも、しばしばあります
自分のやっていることを善行とであると信じてイラクに行き、
案の定武装勢力に捕獲されて自分の国に迷惑かけた人々も居ましたねぇ。
10個目までは目を通したよ、一つ一つ。
でも、何処がおかしいかまで書き込んだら、そのサイトを攻撃することになってしまう
だから、ここでは細かく書きたくないのですよ。ここは批判要望板で、ネットウォッチ板とは違うのだからさ
>>873
少なくとも「追悼集会」で政府やｱﾒを批判するのは趣旨を違えていると思うな。
それと、許可なんか取らないでデモする連中は多いです。
許可なんか取らずに卒業式の会場前でビラまいてる人も普通にいます。
そして、彼らのような人々が、「交通の邪魔」以上の迷惑をかけることも、しばしばあります
自分のやっていることを善行とであると信じてイラクに行き、
案の定武装勢力に捕獲されて自分の国に迷惑かけた人々も居ましたねぇ。
877 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 22:24:52 ID:gYNXieCE
その迷惑かけた人々には迷惑かけていい、という思想は間違ってると思うけどな。
879 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 23:02:03 ID:eaoKveX3
>>876の言う通りです！
ねえ、麻生さん、中川さん、冬柴さん。
ねえ、麻生さん、中川さん、冬柴さん。
880 ：心得をよく読みましょう：04/11/25 23:51:47 ID:mat94Lny
>>875
裁判の事例で「障害者差別が云々」ってのは聞いたことがないんだが。
動物病院の評判がどうの、とかはたまに聞くが。
そんな強引にこじつけなくてもいいんじゃないか?
2chそのものが刑事裁判の主体になったことはないし、民事の場合はお互いの権利のぶつかり合い
とまではいかなくても刑事責任とはまた別の争いだし、裁判が行なわれたら「大きい」って言い方もちょっとなぁ。
別に保証するとかそういうつもりはないが、潜在的にある人はあるし、ただ人を見ただけでも不快になる人も少なからずいるってこと。
特に目に見える場合だと「気味が悪い」と思う人はなんだかんだ言ってもそれなりの数がいるし。
こっちだって好きでそんな風に生まれた訳じゃないが、そういう気分にさせている、と思うときもあるよ。
そんなときに「そう思うな」とかそこまでいえる立場じゃないし、そこまで強引に出たくもない。
他人から見て気持ちのいいもんじゃないしな。
そういう気持ちの「ガス抜き」という面での2ch、という見方もあり、ということ。
少なくとも自分はその手のところに好き好んでいくことはないが、そういうところで日頃溜まってるものが吐き出せるなら
それもいいと思う。
人の目から偏見が消える、偏見はよくないとかそんな気高い理想を持って生きるのも立派だけど、
人間そこまで綺麗な人ばかりじゃないし、そういう気持ちを現実じゃなくてココでぶつけて解消できるなら、
必ずしもそれが悪いことばかりとはいえないってこと。
裁判の事例で「障害者差別が云々」ってのは聞いたことがないんだが。
動物病院の評判がどうの、とかはたまに聞くが。
そんな強引にこじつけなくてもいいんじゃないか?
2chそのものが刑事裁判の主体になったことはないし、民事の場合はお互いの権利のぶつかり合い
とまではいかなくても刑事責任とはまた別の争いだし、裁判が行なわれたら「大きい」って言い方もちょっとなぁ。
別に保証するとかそういうつもりはないが、潜在的にある人はあるし、ただ人を見ただけでも不快になる人も少なからずいるってこと。
特に目に見える場合だと「気味が悪い」と思う人はなんだかんだ言ってもそれなりの数がいるし。
こっちだって好きでそんな風に生まれた訳じゃないが、そういう気分にさせている、と思うときもあるよ。
そんなときに「そう思うな」とかそこまでいえる立場じゃないし、そこまで強引に出たくもない。
他人から見て気持ちのいいもんじゃないしな。
そういう気持ちの「ガス抜き」という面での2ch、という見方もあり、ということ。
少なくとも自分はその手のところに好き好んでいくことはないが、そういうところで日頃溜まってるものが吐き出せるなら
それもいいと思う。
人の目から偏見が消える、偏見はよくないとかそんな気高い理想を持って生きるのも立派だけど、
人間そこまで綺麗な人ばかりじゃないし、そういう気持ちを現実じゃなくてココでぶつけて解消できるなら、
必ずしもそれが悪いことばかりとはいえないってこと。
881 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 01:08:31 ID:wFlbb36e
“国に迷惑をかけた”…
我々は何のために税金を払ってるのかね。
“お国に逆らう”人間は国民としての権利を主張できないってのか？
我々は何のために税金を払ってるのかね。
“お国に逆らう”人間は国民としての権利を主張できないってのか？
882 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 03:01:16 ID:kapAyB3A
>>877
悪いが、批判というのはあって然るべきものであって
こうしてネット上で発言するだけならば
特に他人に迷惑をかけてはいないと思うが。
>>881
国じゃないよ、国民。
「人様」という考えだよ。
自由を唱えるのも結構だが、欧米で自由がうまれた歴史
日本の村社会の歴史を見て、その上で自由について考えてほしいと
しばしば思う。
悪いが、批判というのはあって然るべきものであって
こうしてネット上で発言するだけならば
特に他人に迷惑をかけてはいないと思うが。
>>881
国じゃないよ、国民。
「人様」という考えだよ。
自由を唱えるのも結構だが、欧米で自由がうまれた歴史
日本の村社会の歴史を見て、その上で自由について考えてほしいと
しばしば思う。
883 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 03:13:11 ID:kapAyB3A
>>881
税金さえ払えば、金さえ払えば
深夜に大音量でステレオかけてもいい？
吹雪の雪山にTシャツで挑みそして遭難し、しかも遭難したのは政府の方針のせいだと非難していい？
他人の忠告を聞かずに周辺の住民に大迷惑かけても
「自由ですから」「自治体の奴隷じゃないですから」「私は税金を払っている国民だから自由勝手にできる権利があります。非難されるいわれはない。」
などと発言する人がいたらどうだろうね。
国というのは政府のことじゃないよ。国民あってこそ、人々の集合体こそが国だろ。
お国お国って言うがそれは政府じゃない。自民党＝日本国です。とか中央官庁＝日本国です。
なんてまっぴらごめんだろ？
税金さえ払えば、金さえ払えば
深夜に大音量でステレオかけてもいい？
吹雪の雪山にTシャツで挑みそして遭難し、しかも遭難したのは政府の方針のせいだと非難していい？
他人の忠告を聞かずに周辺の住民に大迷惑かけても
「自由ですから」「自治体の奴隷じゃないですから」「私は税金を払っている国民だから自由勝手にできる権利があります。非難されるいわれはない。」
などと発言する人がいたらどうだろうね。
国というのは政府のことじゃないよ。国民あってこそ、人々の集合体こそが国だろ。
お国お国って言うがそれは政府じゃない。自民党＝日本国です。とか中央官庁＝日本国です。
なんてまっぴらごめんだろ？
885 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 09:52:34 ID:hgmvZTya
有害掲示板なんだから閉鎖しろよ
886 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 10:41:53 ID:bjMrhcB4
迷惑をかけられたのは国か、それとも第三者か？
>>882-884はうまい事ごっちゃにしてるな
>>882-884はうまい事ごっちゃにしてるな
887 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 10:57:13 ID:6J8VAdJi
888 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 12:08:14 ID:2Pg1PgIb
>>887
随分左翼じみた意見ですね。
税金沢山納めてるから許されてる、ってのは違うっしょ
国民の暮らしを維持するのに必要だから、リスクあっても原発が存在する。自己満足でやってるんじゃないんだよ。
それに、迷惑料として、国からも東海村に金が出てるでしょ？その点、イラクで捕まった連中とは全然違うよ
あなたの発言は、原発の関係者に対して、あまりにも失礼
随分左翼じみた意見ですね。
税金沢山納めてるから許されてる、ってのは違うっしょ
国民の暮らしを維持するのに必要だから、リスクあっても原発が存在する。自己満足でやってるんじゃないんだよ。
それに、迷惑料として、国からも東海村に金が出てるでしょ？その点、イラクで捕まった連中とは全然違うよ
あなたの発言は、原発の関係者に対して、あまりにも失礼
889 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 12:11:26 ID:kdO8W0Of
匿名でニッポンニッポン国家国家ってバカみたい。うるさい街宣車の方が
よほど立派に見える。
よほど立派に見える。
890 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 14:34:32 ID:cBwPahjj
なんかこのスレに
特定の思想の持ち主の人々が多いが
なぜだか理解できた。
自分たちには相容れない主張が
２ちゃんではまかり通ってるから許せないんだろ？
だからこそ「異常だ」とレッテルを貼ることによって満足している。
「２ちゃんねらーは犯罪者ばかり」「２ちゃんねるは異常空間」
とすることによって
「犯罪」や「異常性」と「自分とは相容れぬ思想を持った連中」を、関連付け
非難することができる。
特定の思想の持ち主の人々が多いが
なぜだか理解できた。
自分たちには相容れない主張が
２ちゃんではまかり通ってるから許せないんだろ？
だからこそ「異常だ」とレッテルを貼ることによって満足している。
「２ちゃんねらーは犯罪者ばかり」「２ちゃんねるは異常空間」
とすることによって
「犯罪」や「異常性」と「自分とは相容れぬ思想を持った連中」を、関連付け
非難することができる。
891 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 14:42:10 ID:t+fW5qP4
自分達と相容れない主張の持ち主を“在日”“工作員”“サヨ”と侮蔑し排除しているのが
２ちゃんねるの現状ですけど。
２ちゃんねるの現状ですけど。
892 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 14:43:04 ID:5dRXVebx
内輪とエロとコピペと半島しかネタが無い、自分を面白いと思っている痛い素人の典型みたいなのが多い。
893 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 14:43:17 ID:KX7Itq/0
どっちもどっちってことだろ
894 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 14:46:49 ID:cBwPahjj
895 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 19:49:19 ID:YcJ8Bpj5
だいたいそんなもんばっかでしょ信者論争なんて。
てめーで都合のいい脳内変換で対処できるうちは吠えまくる。で相手信者もキレてボコスカ
所詮マイノリティが集まりなんだけどここじゃ人が多い錯覚から
俺っておかしくなかったんだなって勘違いしてるリアル知障がいるが気にくわん
まあここの情報しか知らないんだからただの世間知らずになるのも分かる気がするが
てめーで都合のいい脳内変換で対処できるうちは吠えまくる。で相手信者もキレてボコスカ
所詮マイノリティが集まりなんだけどここじゃ人が多い錯覚から
俺っておかしくなかったんだなって勘違いしてるリアル知障がいるが気にくわん
まあここの情報しか知らないんだからただの世間知らずになるのも分かる気がするが
896 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 21:17:51 ID:z1OxloA/
日本史板からのコピペ
＞ウヨサヨ問わず、勝手に風車を敵に見立てて突進→大勝利のドンキホーテは、
＞そこらかしこにいる。
＞そういう輩は、それは風車だと進言する者を魔界の者と見なし近寄らない。
＞よって大本営真っ青の連戦連勝。
＞ウヨサヨ問わず、勝手に風車を敵に見立てて突進→大勝利のドンキホーテは、
＞そこらかしこにいる。
＞そういう輩は、それは風車だと進言する者を魔界の者と見なし近寄らない。
＞よって大本営真っ青の連戦連勝。
897 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 22:40:40 ID:zWKAuIT+
まあ近親憎悪みたいなモンですな。今の2chは。
898 ：心得をよく読みましょう：04/11/26 23:48:18 ID:67BcMg/4
今日の4様騒動はやはり各板で話題になっていて、馬鹿馬鹿しい話だというのは同意であるが、一つ気にになるのは、ファンの人を「皆在日」と決め付ける根拠はなんなのだろう。(おばさんが多いのは見た目でわかるが)
各板の韓国スレに嫌がらせをするのはこういう決め付けをしている人なのかもしれない。
各板の韓国スレに嫌がらせをするのはこういう決め付けをしている人なのかもしれない。
899 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:12:22 ID:YPL/99yE
大方「まともな日本人」なら韓国人アイドルなんぞ好きになるはずがない、
なってはいけないということだろ。
これに限らず気に入らないものに「嫌なら見るな」を自分たちで実践でき
ないのが２ちゃんねらーの特徴のような気が。（そう書くとアンチもまさ
に同じ2ちゃんねらーというレスが来るか)
なってはいけないということだろ。
これに限らず気に入らないものに「嫌なら見るな」を自分たちで実践でき
ないのが２ちゃんねらーの特徴のような気が。（そう書くとアンチもまさ
に同じ2ちゃんねらーというレスが来るか)
900 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:22:11 ID:qGRkJESp
大阪叩きの台頭は、単純に首都圏の人が多いのが原因だろうか。
2chの犯行予告は半数程度関東在住の人間がやったようだし、
レイプ事件は東京、そして訴訟も東京が多いように思う。
こういう実態がありながらそれを覆い隠すように大阪叩きが台頭している。
2chの犯行予告は半数程度関東在住の人間がやったようだし、
レイプ事件は東京、そして訴訟も東京が多いように思う。
こういう実態がありながらそれを覆い隠すように大阪叩きが台頭している。
902 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:25:58 ID:7pgPwMlc
>>900
地域叩きは何も大阪に限った話ではない。
限った話ではないが
ことあるごとに、「東京モンは・・・」「これだから大阪民国は・・・」
などという人たちがいるから
ますます大阪叩き、東京叩きが巻き起こる
地域叩きは何も大阪に限った話ではない。
限った話ではないが
ことあるごとに、「東京モンは・・・」「これだから大阪民国は・・・」
などという人たちがいるから
ますます大阪叩き、東京叩きが巻き起こる
903 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:29:30 ID:iAgjbswI
にしてもすぐ政治思想や嫌中嫌韓の話題に結びつける奴が出てくるよな（その話題に関係ないスレでも）
904 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:36:29 ID:YPL/99yE
>>900
大阪は話題が多いということのほかに、実社会でもまだまだ規模が大きいし、
東京に「歯向かう」人間が多いほとんど唯一のところだから、2ch多数派にと
っては気に入らんのだろう。
>>903
そう、連中は24時間365日そのことを頭に置いておかなきゃ今に日本が占領
されるぞ、という強迫観念でも持ってるのか？という感じだ。
大阪は話題が多いということのほかに、実社会でもまだまだ規模が大きいし、
東京に「歯向かう」人間が多いほとんど唯一のところだから、2ch多数派にと
っては気に入らんのだろう。
>>903
そう、連中は24時間365日そのことを頭に置いておかなきゃ今に日本が占領
されるぞ、という強迫観念でも持ってるのか？という感じだ。
905 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:41:30 ID:7pgPwMlc
だな。このスレもいつの間にかウヨサヨの抗争がｗ
都市の話だが
まぁ都市なんて有名だったら必ずといっていいほど
たたかれてるからね。
横浜は人口だけの都市とか
名古屋はダサいとか
仙台はド田舎とか。
都市の話だが
まぁ都市なんて有名だったら必ずといっていいほど
たたかれてるからね。
横浜は人口だけの都市とか
名古屋はダサいとか
仙台はド田舎とか。
906 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:51:21 ID:D4YF58Xw
例の殺人事件だけど２ちゃんねるのさくら板の影響の可能性もあるわけだが
907 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 00:51:28 ID:qGRkJESp
大阪民国
2chにこそエセ右翼が多いことを象徴する2ちゃん語だな。
本当に国を愛しているなら、国内の一地域をこう呼ぼうなんて思わないだろう。
愛国心というより排外主義が強いのだろう。
2chにこそエセ右翼が多いことを象徴する2ちゃん語だな。
本当に国を愛しているなら、国内の一地域をこう呼ぼうなんて思わないだろう。
愛国心というより排外主義が強いのだろう。
908 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 01:58:18 ID:xco3DUc2
スレに勝手に自分のHP晒されて、笑われてるんだけど。訴えられるの？
909 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 02:42:15 ID:heskuaCC
910 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 03:30:37 ID:M4N3KECx
荒らし、釣りは無視するのがネットマナーの大原則とされていて
全ての板で散々呼びかけられていることなのに
中国人、韓国人のNAVERなどでの釣りには過剰反応するのはどういうこと？
全ての板で散々呼びかけられていることなのに
中国人、韓国人のNAVERなどでの釣りには過剰反応するのはどういうこと？
911 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 04:34:14 ID:4vPBycrP
中国人韓国人を装い自作自演
912 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 10:22:52 ID:R9H4rnlN
913 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 14:28:33 ID:eFKITJ8w
>>910
あれは釣りじゃなくてマジだろ。
あれは釣りじゃなくてマジだろ。
914 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 16:37:40 ID:S9ICgCxl
>>913
マジじゃなくてただの挑発だろ
マジじゃなくてただの挑発だろ
915 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 17:08:17 ID:qGRkJESp
NAVERが日本人も韓国人も書き込める交流掲示板だってことを忘れてないか？
反日教育の本場の人間が普通に書き込めるんだぞ。
それより、地域叩きのほうが恥ずかしいよ。
あそこでやる奴等の意図は何なんだろ。
反日教育の本場の人間が普通に書き込めるんだぞ。
それより、地域叩きのほうが恥ずかしいよ。
あそこでやる奴等の意図は何なんだろ。
916 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 18:19:23 ID:TE+HRXE2
>>908
とりあえず無断リンクは合法
ってのが今の司法の判断だからまず無理。
嫌なら自分でアクセス制限かけるか、特定の人間以外は閲覧できないようにパスワード制その他を取るしかない。
>>909
も言ってるけど、原則的に「インターネットを使用している全ての人間に公開している」
と見なしているから、リンク張られて笑われていたとしてもどうようもない。
ぶっちゃけそんなこと言い始めたらロボット検索してるサーチエンジンなんか一瞬で潰れかねない。
まぁどんな種類の人間にも等しく公開されているわけだから、笑われないような内容に変えるか、笑われても気にしない。
この2択が妥当だろ。
来る人を選り好みするようなら、インターネットにただただ公開ってのは果てしなく向いてない。
別の手段に切り替えるか、それなりの対策するしかないな。
とりあえず無断リンクは合法
ってのが今の司法の判断だからまず無理。
嫌なら自分でアクセス制限かけるか、特定の人間以外は閲覧できないようにパスワード制その他を取るしかない。
>>909
も言ってるけど、原則的に「インターネットを使用している全ての人間に公開している」
と見なしているから、リンク張られて笑われていたとしてもどうようもない。
ぶっちゃけそんなこと言い始めたらロボット検索してるサーチエンジンなんか一瞬で潰れかねない。
まぁどんな種類の人間にも等しく公開されているわけだから、笑われないような内容に変えるか、笑われても気にしない。
この2択が妥当だろ。
来る人を選り好みするようなら、インターネットにただただ公開ってのは果てしなく向いてない。
別の手段に切り替えるか、それなりの対策するしかないな。
917 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 18:35:11 ID:eUPr/P7y
まぁインターネットで他人がやってきたり
勝手に見られて批評されるのがいやなら
イントラネットで我慢しろということですよ。
もしくは会員制にするとかね。
勝手に見られて批評されるのがいやなら
イントラネットで我慢しろということですよ。
もしくは会員制にするとかね。
918 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 20:49:50 ID:eFKITJ8w
919 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 21:04:36 ID:6vwIqNS4
変な韓国人ばかり抽出され晒されるが
これが普通の韓国人
＞投稿者：ji 投稿日：(2004年10月29日 09時18分)
＞shiinaさん はじめまして～
＞僕も日本語の勉強をしています。
＞まだまだ下手なんですけど。。。
＞お互いに頑張りましょう。
＞言語にはその文化が反映されると思います。
＞それで僕も日本のドラマとかよく見ます。
＞このごろこっちの放送では日本のドラマがたくさん流れてるんです。
＞僕みたいな日本大好きな人に本当に幸せな日々です。
＞ぜひ、また来てください
これが普通の韓国人
＞投稿者：ji 投稿日：(2004年10月29日 09時18分)
＞shiinaさん はじめまして～
＞僕も日本語の勉強をしています。
＞まだまだ下手なんですけど。。。
＞お互いに頑張りましょう。
＞言語にはその文化が反映されると思います。
＞それで僕も日本のドラマとかよく見ます。
＞このごろこっちの放送では日本のドラマがたくさん流れてるんです。
＞僕みたいな日本大好きな人に本当に幸せな日々です。
＞ぜひ、また来てください
920 ：心得をよく読みましょう：04/11/27 23:21:17 ID:KidcNWVI
呉善花氏の本でも読もうぜ。
韓国人についての重要な資料のひとつだと思うよ。
韓国人についての重要な資料のひとつだと思うよ。
呉善花って日本に媚びを売る、反韓韓国人のことか
反日日本人と変わらん
反日日本人と変わらん