小６女児による首切り殺人にまで影響　　　

２ちゃんねるの低年齢化による影響が
ついにここまで来てしまったかという感じ。
もちろん直接的ではなく間接的な影響だ。
しかし間接的には確実に影響を与えている。
もう２ちゃんねるの規制に躊躇している場合ではなかろう。
このまま２ちゃんねるを放置しておけば必ずすぐに次の被害者が出るぞ。
関係機関はその辺の責任問題もよく考えた上ですばやい対処をしないと
本当に責任を問われるぞ。

こちらへどうぞ

2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/l50

西村も責任を問われるな

嘘を嘘と(ry

良スレ保存済み

　　　小６女児による首切り殺人にまで影響　　　

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086185047/

同じ小６でも男の子ではなく女の子というのが深刻だな。
話によると女の子の方が利用率高いらしいじゃないか。
文部科学省やＰＴＡや教育委員会など
マジでそろそろこの掲示板を何とかしたほうが良いんじゃないの。

いや、男も女もパソコンやら回線がが普及してどんどん増えてるかと
まだまだ発展途上だった頃はある程度常識持ってるやつがまだまだ多い方だったけど
年齢が下がってきてもうそうはいかなくなってきてんだよね
嘘を嘘と見抜けずにマジ切れして知ってる奴だから殺したくなるっていう・・・そういうのが増えそう
インターネットを半分無法地帯にしたのも２ちゃんが有名になったせいかもしれないけど
今じゃ２ちゃんどころじゃなくインターネット全体で危険だと思うよ

2chは年齢じゃない




頭の中身だ

連レスすまんが
>>8
それもあるだろうね・・・ただここに来るとほとんどの人が悪い言い方だけど
インターネットで顔が見えないお陰で頭の年齢が下がっちゃってる感じなんだよね
それで煽りなどがすぐに起きちゃったりする。そういう意味でも２ちゃんは子供には使いやすいかもしれないと思った

2chのせいで人を殺すことを簡単に考える様になってしまったんだろうね。

２ｃｈと関係あるの？

まさかネットの話題を2chに強引に関連付ける奴が居るとはな
ここまでのイカレタ人を見るのも久しぶりだ
もしくはネタなのだろうか・・・

>>11
ある訳ないじゃん
何でもかんでも2chのせいにしようとしてるんだろ
一種の宗教みたいなもんだ。
ホラ、「悪霊を全て受け止めてくれる人形」とかさ

ネットに「嫌なこと書かれた」　長崎の小６女児殺害
http://www.sankei.co.jp/news/040602/sha035.htm
ネットに容姿ばかにする書き込み　小６女児死亡事件
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

ネオ麦茶の一件以来だ！

ネットがらみの事件＝２ちゃん　という思考は変だ。

>>13
間接的に関係あるんだよ
掲示板に何を書いても良いという風潮を作ったのは２ｃｈ
大いに関係があるんだよ

悪口かかれたからって全員が殺そうとは考えない。

子供は影響されやすく
正しい判断ができないからな

もし人格がネットに影響されたというのなら、

親・学校の教育＜＜＜＜＜２ちゃん

ということか。

>>17
そんな奴ばかりなら今頃日本は滅びてる
様は糞マジメな奴が多いんだよ。もっと気楽にヽ(´ー`)ﾉ

小学生の子供が２ｃｈを見ているということが問題

小学生が２ｃｈを見たら悪影響になるのは事実だろ

＞小学生が２ｃｈを見たら悪影響になるのは事実だろ

では悪影響になる個所はどこにあると思う？

本当に2chにおける有害性を問うなら（電波でなく）
個人情報についてだろうね。
加害者の情報がだだ漏れになる危険性がある

まぁ　その程度かな・・・　

>>16
釣れますか？

いや、学校で「悪いことをしたり、人の悪口は言ってはいけませ
んよ」と教えられてるのに、2chを見るとみんなやり放題と言うの
もよくないと思う。

そういう本音と建前の食い違いは大昔からあったが、昔は悪いこ
とはコソコソやったもんだ。それが2chを見てると堂々とやっても
いいんだということにもなりかねない。

どうせこんな意見、証拠もないくせにと賛同してもらえないだろ
うけど。それどころかガキが真実を知ることになってよろしいと
いうヤツもいそうだな。

guest

guest guest

スレタイが阿呆な週刊誌っぽいな、と思った。

＞どうせこんな意見、証拠もないくせにと賛同してもらえないだろ
＞うけど。それどころかガキが真実を知ることになってよろしいと
＞いうヤツもいそうだな。

そういうことを書く奴は信者だから気にする必要はないでしょう。

う〜ん
大人のふりした消防がいったいどれくらい紛れているのか？
そしてそのレスにマジにレスしてたらちょっと痛いな。

少なくとも15禁ぐらいにすべきだな、ここは

ありゃ掲示板でなくチャットって聞いたぞ
なんでもかんでも2chに結びつけるな
京都府警みたいだな

いや、ここは、18禁でもいいのじゃないか。
そのようにしていかないと、自滅していくだろうが。
その方が、都合がよいが。

うるせーny厨

>>30
少なくとも>>1が消防以下。精神年齢で。

２ちゃん語を駆使していたらすい。

全板人大杉にしたら小学生は見れないんでない？

>>37
甘納豆。
こうすればいい、というマニュアルがあれば、
それをきっちり利用するのがIT世代。
マニュアルしか教えずにモラルや心がまえを
ないがしろにしてるからこういうアレも起こる。


……正直、難しい時代だとは思うけどね、色々と。
一つの要素だけに原因を求めるべき時代じゃない。

>>1
ま　た　ア　ン　チ　の　情　報　操　作　か
信者並だな

「死ね」や「殺す」や「虐待AA」が普通に溢れかえっているからな。
ムカつく書き込みには即それらで攻撃する。
まあ、入り浸っていたらバーチャルとリアルの区別もなくなるガキは増えるだろう。

>>40
だから、どうしてそういう風に一元化したがるのか……。
IQ人並みにあるのに。

ネット世代に2ちゃんねるが影響ないと言い切れないのは確かだろう？
「ネットやっている=2ちゃんに出入りしている」と言ってもいいくらいの2ちゃんねるの有名化。
ネット上でそこかしこに2ちゃん風味が罪悪感もなく飛び火している現状、
どっちかというと間接的に影響していると思う人もいるのでこんなスレも立つし賛同する人もいる。
信者も「もしかしたら・・・・」と思っているので気になるものだ。

>>42
もっと広く考えろよ。
これが原因だ。これを取り除けば解決。
これさえなければこんな事は起こらなかった。
そんな考え方するのはPTAのおばはん連中だけで
勘弁してほしいわ。

実際に>>40にあるような状態にある板というのは、
実際は2ちゃんねる全板の半数程度だと思うぞ。
残りの半数に触れる事無く「2ちゃんねるは……」と
一元化してたんじゃ、それこそ2ちゃんを体のいい叩き先にして
他の問題点（があるにせよないにせよ）に目をつぶってるのと
変わらないだろう。

間接的影響を云々したいのならば、そういった影響を与える
要素と、その要素を需要する人間の素養とを組み合わせて、
多角的な視点から言及しなさいや。

〜している奴がいるから、〜は悪影響を与える、なんて
短絡的に結論づけてんじゃないですよって。
有意義なものにしようや、こういう事を訴えるなら。

>>1はＰＴＡのおばはんなんだろ。

だって2ch以外行ってなさそうだもん。
2chなんてネットで言えば極々一部だよ
各場所で独自のコミュニティーを作ってるんだ
そして異文化の情報は案外入りにくい

何でもある特定の事柄に結び付けようとするのは宗教的だ
そういう意味では過度に援護する側も責める側も狂信者にしか見えない
いわば2chを　神として崇拝するか　悪魔として排除しよう　とするかの違い

白か黒しか存在しない世界なんてのは無いし、
灰色にも濃さの違いがあるんだよなぁ……。

情　報　操　作　だと？>>39
全部事実だろうが。何を寝ぼけてる。

>>1は山谷えり子

http://www.yamatani-eriko.com/

行過ぎた性教育のせいです！

>>1
ﾜﾛﾀ

もうネットは規制すべき時期に来てるのではないか、
家庭、学校含めて、小学生がパソコンを使う時は、
親か先生の目の前で使用させるべき。

新聞にはチャットって書いてあったけど

>>47
犯人が2chにアクセスしていただなんてどこも報道してない。
いい加減何にでも2chに結び付けるのはやめようね。

＞/JYM84cT
おまえがそう思うのは、おまえが狂信的な信者だからだ。
ただそれだけのことだ。
一般人なら２ｃｈが原因だと書かれてもそんなに過剰反応しない。
そしてそれだけ過剰反応して反論しているのは
ある意味、逆に認めているのと同じことだｗ

大抵、こういう事件が起きると
2chで加害者（もしくは被害者）が誹謗中傷され、個人情報が晒される。

>>54
そういう掲示板には何を書いても良いという風潮が
次の悲惨な事件を引き起こすきっかけになるんだろね。

またアンチの過剰反応か。

集団自殺の時も最初は否定していたが

結局最終的には管理人がセミナーで影響を認めていたぞ

こういう事件への影響もあると考えて普通だろ

普通はカッターで首を切った行為に対して、漫画やゲームの影響を思い浮かべるけど、
ネタとして古いから掲示板叩きになったのかも。

>>58
それは本人が「ホームページの・・・ry」と言ったからでしょ

単純に「ネットの心理的な影響」とか言えばわかるんだよ。
それを無理矢理2ちゃんねると関連付けようとするから
訳が分からなくなる

2ちゃんねらーって、他のマスコミや組織や人の悪口はさして根拠
なくても、平気で断定的に決め付けて言うくせに、自らのことは
なんで屁理屈こねて自己弁護するんだろう。

性格悪杉

もう人大杉とかどうだっていいから閉鎖していいよ
ヒロユキも大学出てんだろ？
著作権侵害中とか反抗的な態度とるしバカですね
こいつに管理人は勤まらない

>>53
俺らが言う事に反論するな、と。
俺らはやりたいようにやるから、黙って指くわえて見ていろ、と。

残念ながらお断りだねぇ。

俺は2ちゃんが悪いと言い立てる事自体は否定しちゃいない。
2ちゃんだけが理由だと言わんばかりに、何もかもを
2ちゃんのせいにしておくのはやめておいた方がいいぞ、
と言ってるに過ぎないんだがね。

2ちゃんに限らず、何か一つが原因だと決め付け、
それに固執するのは×だと思うよ。
それを過剰反応だの、基準の曖昧な一般人という言葉を使ったりだの、
結局2ちゃん悪し、2ちゃんねらー悪しとこじつけたいだけ
だと言われても仕方が無いんじゃないかな？と思うけど。

>>61
なんで屁理屈こねて2ちゃんねるのせいにしたがるんだろう、と思うけどね俺はw
2ちゃんねらーは、と一くくりにして断罪してたら、そりゃ楽だよねぇ（苦笑

>>63
別にみれなくて嫌なら見なければいいだけでしょ。
閉鎖云々を求める前に、存在するとどうしても見ちゃう
自分の意志の弱さを呪うべきなんじゃない？

のろのろやってないで閉鎖しろっつうの！

今回の事件と2CHはどう関係が？
普通にチャットしてただけじゃん

消防厨房ネットワーカーは２ｃｈ入り浸りタイプと２ｃｈ毛嫌いタイプに別れるから、影響あるかどうかは一概にはいえん。
ヲチ等をみてると、毛嫌いタイプにもネットマナー激悪なのが多い模様。

個人的には消防が２ｃｈを見ない事には賛成だな
事件の影響云々を論じるつもりはないし、無関係だと思う
ただ、釣り師や煽り屋にとっては最高の標的になるから、彼らに踊らされている様子を
見るといたたまれない気持ちに（ｗｗ

今回の事件でネットのせいとか漫画や映画のせいなどと
言ってるが、それは単なる責任転換にすぎない。
結局悪いのはそれを阻止できなかった親に責任がある。
消防なんだから親がきちんと管理しる！！！！

>>70
お前子どもいる？　いるんだとして、きちんと管理してる？
いないんだったら、できもしないこと他人に要求しない方がいいよ。

70が子供を放任してたとして、世の親たちが監督責任を放棄していいことにはならない。

すみません、もろドラマのせいでした。生意気言っちゃってごめんなさい。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040603k0000e040078000c.html

　長崎県佐世保市の市立大久保小学校（出崎睿子（えいこ）校長、児童数１８７人）の６年生、
御手洗怜美（さとみ）さん（１２）が殺害された事件で、家裁送致された同級生の女児（１１）が、
県警の調べに「テレビのドラマを見て（殺害を）やろうと思った」と供述していることが分かった。
事件前日の５月３１日に放映されたミステリードラマで、
カッターナイフで人を殺害する場面があったという。女児は４日前にも殺害を実行しようとしたと話しており、
このドラマが実際にカッターを使った事件の引き金になった可能性もあるとみて慎重に裏付け捜査を進めている。

本当にすみませんでした。

加害者の女児が自分のＨＰに書いていた文章は
もろ２ちゃんネラーが書く文章と同じ文体だったぞ。
言葉使いも２ちゃんネラーと全く同じ言葉使いだった。

加害者の女児が２ちゃんネラーであったのは間違いないぞ。

>>74
嘘かくなって・・・
そんな情報どこにも出てないぞ

>>74
そんな嘘ついてまで2chを叩きたいんですか？

>>75-76
おまいらが知らんだけ
２面性があり、ＨＰでは非常に過激なことを書いていたと
テレビで内容を報道していた

あ？
もう加害者とか被害者のＨＰ特定されたの？

“デブス”やら“ジコマン”（自己満足）やらの言葉が並んでたそうだな

それくらいの言葉は２ちゃんねる用語になりませんよ。
己惚れも甚だしいですわ。

まさか「バカ」と書いただけで2ch語とか言うんじゃないだろう？

毎日新聞によると、（加害者）女児のホームページ（ＨＰ）には
クラスメートに対する過激な言葉が並んでいた。
「うぜークラス　つーか私のいるクラスうざってー」
「下品な愚民や」
「喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレ（根性なし）や」
「高慢でジコマン（自己満足）なデブス（デブでブス）や」

ちゃねらーかどうかより
こんな文章を書いて目隠しして首を切る小学生がいる世の中に
なっちゃった方が凹む

首を切る小学生が増えちゃったっていうか気軽に書き込めるようになったっていうのが問題でしょ
誰でも見れて誰でも参加できるからそこから波紋がまた広がる事になる
あと気軽にネチケットなんて糞食らえで煽れるようになったのも少なくとも２ちゃんも貢献してると思うぞ

だから批判要望と運用情報と削除系以外を全部人大杉にすればいいんだよ

>>82
それって明らかにちゃねらーの文章だよ

>>85
あのなぁ・・・

>>83
同意。
大いに貢献してるな。

というか、２ちゃんが一番の原因でしょ。

つーか２０年前の女子小学生でも隠れたところではそういう口をきいてたわけだが。

★２ちゃん用語も？
　かぎ括弧を多用したり、淡々とした文体が突然話し口調に変わったりと、
表現に工夫が凝らされている。
「ゴルァー！」「ぁあ駄目だあー」など「ネット口調」を連想させる表現もあちこちにあった。
作文の終わりには「見終わった人お疲れ様」の一文が、ぽつんと書かれていた。
http://www.asahi.com/national/update/0604/002.html

ただの漫画表現だろ。

ググってみたところ、語尾を伸すゴルァー！はどうも娘。用語らしい。

小学生いるのか？

公安が動いてるのって著作権問題じゃなくて大規模な詐欺組織の
問題で動いてたら、２ちゃんやその周辺に行き着いたんじゃ
ないかな？

>>93
出た！しょぉぉぉおおぼ〜うぅ！！

小学生にPCは、まだ早すぎる！！

冷めたPCに入る前の人と接っし方や

人の感情を学べ！！

教育者も２ちゃんの提示板をよく許せるな〜

２ちゃんの悪いところを正確にまとめてみてくれ。
それが正論で非の打ち所が無いなら、俺も微力ながらひろゆきに頼んでやるからさ。

>>98
正論？正論がこの世界でどんな役割を果たしたと？
あえて悪いトコロと言うなら、日本実社会の歯車として機能してくれない事

・・で、アンタ誰？

Ｏすぎです
何が一番の権力かをイマイチ理解していないトコロよ
本当はタカラの件なんかでは、発売した後に叩くなり萌えるなり
するべきだったんでしょうけどね、ふん。
ＴＶ業界の構造上そうなると無視できないし〜。
あの件で、ほとんどの下心のあった企業は溜息き混じりに撤退したのよ、
ビンボーＢ様へのポイントだったと言ってもいいのよ

「ゴルァー！」がはっきりと書いてある以上
チャネラーである事実はゆるぎないな。

最近のマスコミのいうネットとは暗に２ｃｈのことを指しており
「ネット口調」＝「２ｃｈ口調」だしな。

やっぱ２ｃｈ見てたんじゃねぇかｗ

小学生がこんな掲示板を見たら悪い影響あるに決まってるだろ。

こんな掲示板を小学生が見られる状態で開放しておくのは大問題だな。

これはこの掲示板の経営者の責任を問われても致し方ないな。

この提示板を観て基地外の小学生が出るのは間違いないっ！！

素で人のくびきり映像流し込むからｗｗｗｗ

２ちゃん見たら個人情報が漏れるって某サイトに書いてあった
そして、こういう書き込みすると、必死で火消しをするとも書いてあった

さっき文章に「しまｽﾀ」ってあったけど2chねらーか？

うぜーｸﾗｽ↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%86%E3%81%9C%E3%83%BC%EF%BD%B8%EF%BE%97%EF%BD%BD&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>103
２ちゃんねらーだよ。
他にも文章の中にいっぱい２ｃｈ用語があったよ。

>>104
殆ど、今回の事件の内容だな

>>105
ﾏｼﾞかYO

いつから2ch始めたんだろ

被害者はネットで誹謗中傷をした結果殺されたわけだから
アンチ2chの俺としては当然加害者を擁護するよ
被害者は殺されて当然
この事件が馬鹿な信者の抑止力になってくれればいいな

>>108
殺されて当然って…そりゃﾏｽﾞｲ発言でしょ。

私が小６だった頃、クラスの皆にいじめられたよ。担任も含めてクラスぐるみで。
成績は悪くなかったけど鈍かったせいだろうね。
あまりに陰湿だから、こっちもみんな殺してやりたくなったよ。
だけど我慢したもんだ。今のガキは我慢の限界が低いんだね。
ネットだけじゃないだろうが情報が多すぎて、ガキの頭じゃ情報を吸うことしかできないんだよ。
マナーやモラルの話なんてつまんないから。
ネットだと情報を選べちゃうからさ。だからモラルの話は飛ばす。
その結果人の命をないがしろにしちゃうわけだ。
殺し合いしない、というのがきれいごとだと言っていいのはネット漬けのガキじゃないだろうに…

今はネットでの犯罪がほとんどだし、いつか２ちゃんねるの掲示板の
いざこざが原因でいつ殺人が起こるかわかりません！
起こってからじゃ遅いんです。
ヒロユキはバカですか？

>>108
阿呆か。そんな発言してる時点であんたも信者と同等のクズだよ。

>>112
>>108はコピペ

２ｃｈつうより　こんなん好きな子だったからじゃない？

赤い部屋
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4358/red_room1.html

バトルロワイヤルは脅迫罪

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072444419335

ｽﾞ〇休み（゜∀゜）ｼﾀ―！
とか、ｱﾋｬﾋｬ（顔文字略・・・とか使いまくってるﾎﾑﾍﾟ・・・
うわ〜〜

愛読書がバトルロワイヤルってほうが、よほど難癖つけやすいと思うんだがな。

バスジャックから始まって何人殺人犯を出せば気が済むんだ
いいかげんにしておいた方が良いぞ

あの事件と2chが関係していたとは思わなかった。
全く困ったものだ。

ところで2人はどこのサイトでこうした問題になったんだ？
誰か知ってる奴いたら教えてくれないか？

愚民とかヘタレとか使ってる時点で２ちゃんねらーだな

つーか
うぜぇ〜〜〜
しまｽﾀ

その他、２ちゃんねらの言葉使い多数

>>119
バスジャック事件の件で真っ当な管理人なら、
住人の有無を言わさず閉鎖の道を選ぶんだけどなぁ
それでこそひろゆきとも言えなくもないが（w

それを野放しにしたあまりにこの２ちゃんねるそのものが大きくなるばかりに、
悪質な書き込みや事件も増えそれでもなおも続けなければならないのがあまりにも不憫

今回の事件と関係ないことを書き込んだのだが、
これから十年の間はネットに関するトラブルや事件は増える一方なんだろうな
この事件は更なるネット犯罪の一歩に過ぎないと

誰か>>121にレスしてくれ

アンチ2ch必死杉
愚民とかうぜ〜なんて書き込みどこの掲示板いってもあるだろうよ｡要するにそういう言葉を聞き流す事ができない頭の固い奴はネットするなってことよ

その言葉を、小学生に面と向かって言えるか？>>126

>>127
言っちゃ悪いか？

聞き流すかどうかは別として、愚民やうぜぇは2ch語ではないのだが・・・

相手が小学生だろうと誰だろうと言えるだろ｡
こんなこと理解できない奴は年齢に関わらずネットやるべきではないと思うが｡

うぜぇよ、愚民

>>127の反論マダ〜?(AAry

>>126>>129
残念だったな
しっかりと「〜〜しますた。」と書いてあったよ

>>133〜しますたって言葉だって2ch意外のところでよく見かけるがそれを見て真似たという考え方もできないかね？

「愚民」か…
ニュース系の板にも出入りしてたんだろうな。
そりゃ価値観狂うよ。

２ちゃんねるから拡散した、とは絶対に考えないんだろうな、>>134は。

たださえ影響しやすい年頃なのに
大人でも影響されやすい2chに来ちゃいかんだろ。

大人で２ｃｈに影響される奴なんて、恥ずかしいただの知遅れだろ

>>129
２ちゃん用語じゃないとしても愚民なんて使うのは２ちゃんぐらいじゃないか？

チエ遅れが日本人には多いのだよ

加害女児が２ちゃんネラーだったことは
ＨＰの文章からして、ゆるぎない事実

実際に影響を受けて
こんなむごい人殺しをしてしまったのも、ゆるぎない事実

本文に「しまｽﾀ」が入ってる時点で絶対2chねらーだって
しかも殆どのカタカナが半角ですよ？普通全角カナ使うだろ？

俺は全角カナを使います。
私はﾊﾝｶｸｶﾅを使いﾏｽ｡

半カナは使うと良く怒られるんだが、２ちゃんの書き込みはどうも大丈夫
みたいだね。

THEBBSでも怒られないけどね

これか。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3958/diary.html

（汗）とか（＞＜）とかvとかに物凄い違和感あるわけだが。

ご飯に鼻血垂らして食う奴っているの？

>>146
よう見つけてきた。乙。

コレって、本人のサイト・・じゃなさそうですよね。
転載ヤバくないですか？

グロ画像とかもアレなんだけど、パソコン授業やるんだったら、実際に
豚とか牛、鶏を屠って肉にする実習を１回はやったほうが良いのかも？
あの光景は漏れにとってはトラウマになっていて、ナイフを手に取ると
ザワザワしてくるｗ。

２ちゃんねるがなくなったとしても、
後続掲示板ができるだろうに‥‥。

未成年が閲覧できなくする手段でも考えないことには水掛論だろ

ああ、興味無いんだよな、この事件にも信者にもアンチにも
でも開放ＰＣに何かの実験のために、この板によるように
書いてあるし、めんどくさいな、この板無くなればいいのに

＞＞１５２
愛をひろめるための実験ですね小学生くん

これ、人数の少ないクラスでの出来事だろ？マンモスのほうが誰かの目
があるからこんな事怒りにくいんでは？少人数クラスが決して良いとは
言えないという事に繋がるのでは？現場の先生は大変だけど。

>>146のは、どう見ても「２ちゃんねらーのＨＰ」じゃなくて「ヲチ板でヲチされるタイプのＨＰ」だよなぁ。。。

言葉使いも２ちゃんねらーだが
小学生だというのに”おっさん”のような発想は
まさに２ちゃんねらー

おっさんだというのに小学生みたいに煽りあうのも２ちゃんねらー
まあ大人も子供も来たらみんな同レベルになっちゃうって事なのかな・・・
しっかしマンガやアニメが有害化扱いされてたが最も危険だったのは
ノーマーク（かどうか分からないけど）だったネットだったな
２ちゃんもいかんいかんって言っておきながら結局は皆使ってる

子供にはこの掲示板に書いていることが真実かどうか判断できない。
見た人間の判断にまかせるというのなら
子供には見れないようにしないといけない。

小学生にパソを与える大人の感性に問題あり。
２ちゃんねるは世の中全体の鏡であると思った方が良い。
それに２ちゃんねるにアクセスする人数と同じ数で構成された社会の一部を垣間見たら、たとえばその町の犯罪率は２ちゃんねるの中で起こる犯罪率の何倍も高いだろう。
一番の問題は世の中のいろいろな問題を２ちゃんねるのせいにして便所のふたのごとく思考停止状態にしてしまう世の中の風潮にある。
明らかに２ちゃんねる全体は腐りきった世の中全体の被害者だといえる。
言い方を変えれば世間はかなり前から日常的に２ちゃんねる差別をしてきたのだと思う。

どうせ運営側は見て無いんだろうけどＮ速はあのまんまで良いのか？

関係各所に通報すんぞ？

１８禁にしろよ！！！！

２ちゃんねるを通報しますた
とか
某機関に通報しますた
と、書き込む奴いるんだろーな
どーでもイイけど

次の被害者がいつ出るやら・・・・
何人被害を出せば済むやら・・・・

とりあえず小学生に見られてもいいような発言をしろよ。

世の中規制だらけだ。

嫌！！

１８禁にするのがいい事だろ！！

>>65
だから閉鎖しろってことだ

携帯カキコは？？？

携帯カキコも禁止！！

１８禁にしろ！！

２ちゃん入る年齢を制限しろ！！

２ちゃんでは、小学生・中学生・高校生・学生オタ邪魔！！

ネタズレするし犯罪起きるし！！

なんか見てると２ｃｈ利用未成年全てが犯罪起こしているみたいじゃん。
要するに影響されやすいｱﾌｫ達は来るなってことだ。
第一２ｃｈを利用している大人だって犯罪を犯してる。。。。

個人的には管理人のめの届く範囲に縮小ｷﾎﾞﾝﾇ

こういう風に、何もかも2ちゃんのせいだ！2ちゃんが悪い！とがなってると、
本当に2ちゃんのせいで事件が起きた時も誰も見向きしなくなる。

ま、ストレス解消したいなら好きにすればいいけど、
本当に大義持ちて叫んでるつもりなら、もう少し考える事だ。

本当に2ちゃんを責めるべきか否か、をね。

というわけで、こういうスレが立っていたわけだが。
■悲惨な女児殺人事件の責任を負え！！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086481220/

呆れるなw

だから子供は来るなって！！

>>170
２ｃｈを利用している大人が犯罪を犯しているのなら
小学生の子供なら、なお更犯罪を犯すわな。

>>171
＞本当に2ちゃんのせいで事件が起きた時も誰も見向きしなくなる。
すでに山ほど起きてるぞｗ

2chによって犯罪悪化してるのは確かだ罠

どう確かなのか不明

山ほどある、と言えるのならば、
俺みたいなのが出て来た時用に、ソースと一緒に
まとめておけばいいのに。

俺が知る限り、「2ちゃんが原因で」起こった事件というのは
2、3しか無い。無論、その2、3は確たる原因として2ちゃんが関わっている
事件の一部でしかないとは思うが、それでも何もソース出さずに
山ほどある、とか言われても困る。

本当に2ちゃんねるが事件の要因としての役割を多々果しているというのなら、
それらをまとめてしっかり議論した上で一個一個ソースとして
提示できる形にしておいた方がなんぼか有益だろう。

まあ、所詮他人の為に主張しているのではなく、
自分が思う様を脊髄から吐露しているだけなんだろうけど。

そうじゃないなら情報として価値のある形で整理するべきだと思うぞ。

このスレだけじゃないけど、お前らホントに2ちゃんねるが嫌いなのか、
そして2ちゃんねるが有害だと思っているのか、さらに2ちゃんねるが有害だと
他人に伝えたいと思ってるのか疑わしくなる時が多々あるな。

所詮ぬるま湯につかって釣りしてるだけなんじゃねーの？と
思わずにいられない。

少しは形になるものを残してみろよ。
本当に他人の為になる事をやってみろよ。

なんつう説教は聞きたくねえんだろうけどさw

訴えの裁判は何度もあるよ！！

いまさら２ｃｈでこんなこというのも野暮だが
事件の加害者のAA作って楽しんでる奴らって人として最低だよ。
しかも色んなスレにコピペしてやがる。
奴らの頭に不謹慎とかそういうこと考える能力はないんだろうな。
事件自体を祭りとして考えてないところが恐ろしい。
加害者も異常だが、それを平気で笑いのネタにしている奴等も頭おかしいよ。

565 名前：心得をよく読みましょう ：04/06/06 11:15 ID:EJ24DXBv
２０００〜２００２年に起きた主な2chが関係した事件

２０００年５月　　佐賀県佐賀市「ネオむぎ茶」バスジャック事件
２０００年６月　　千葉大犯罪予告事件
２００１年３月　　日本生命中傷発言起訴
２００１年９月　　Yahoo!オークション不正アクセスで６人逮捕
２００２年４月　　ACCSオフィシャルサイトにF5アタック
２００２年１０月　ネコ虐殺実況中継スレッド　ディルバレンガー逮捕
２００２年１２月　小学校へ犯罪予告他、、多数の犯罪予告が書き込まれる


これらの事件を見れば、2chの何やってもいいという雰囲気が犯罪を助長しているのは確かだと思う。

ていうかネオ麦茶や林真須美では不謹慎を感じて嫌悪されるのに
今回の事件やイラク人質ではネタに対する不謹慎感を感じないのですが。
凶悪事件なんて日常茶飯事だしもう慣れたよ、くらいの感覚なのか…。
世も末だ。

管理人自信が犯罪者だからな。

解答を間違った生徒に、｢死ね｣って暴言吐いて、教育委員会に通報された小学校教師は多分2CH中毒者。

小学生・中学生・高校生

の悪戯書き込で　２ちゃんがクダラナイ！！

早く無くせ閉鎖しろ！！

っていうか2ch発言は本当にありえないよ。
板間違えて書き込めば、「糞スレ立てやがって！氏ね！」なんて書かれる。
似たようなスレがあった場合も同じ。なんでこんな過激になる必要があるのかね？
昔俺のHPが2chのｦﾁ板に潰される前まで、掲示板ではたまに板違いがあったけど、
少し注意しただけで終わったけどねぇ。ってかそんな書き込みは誹謗中傷で規約違反になる。
まぁちと言い過ぎたかなって思ったこともあるけど・・・。
んでもって質問でもすればバカじゃねぇのとか白い目で見られる。
多分精神的におかしいよこいつらは。

ちなみに俺は高1だが、2chのイタズラには本当に迷惑しているよ。

君よりずいぶん大人だが

首相官邸にメールで２ちゃん閉鎖するよう

皆で送るぞ！！

>>184
荒らしは大人が多いよ。
管理人だってもう立派な大人でしょ。そういうこと。

まぁたしかにこの板のアンチの発言はもはや狼少年レベルだからな。

今回に件はチャットでの悪口の言い合いであって２ｃｈが直接影響してるものではないでしょ？
まあ、感受性豊かな子供にはここでのこういう性質の悪い遊びは見せないほうがいいね。

有料化にした上で20禁ぐらいにした方がいい。クレカ決済にすれば簡単な話だしなあ。

ただ、わざと泳がせてるってのもあるかもね。下手に２ｃｈをアンダーグラウンド化して
あぶりだされた奴らが細分化したらやっかい。２ｃｈに集めておいて肥大化したところを一気に叩くつもり
なのかもね。

情報収集の掲示板としては他に類を見ない程の側面もあるのだからなくなって欲しくはないけどね。

「２ｃｈは関係ない」という言い訳はもう聞き飽きた。

そんな幼稚園児並の言い訳は通用せんよ。

この事件以外にも２ｃｈが関係した事件が過去にどれだけ起きたか。

「関係ない」と書く奴はよっぽどメクラか、池沼か、ただの馬鹿だな。

１５禁にしようよ。マジで。

2ちゃんの唯一の問題は、デマが多いこと。そして、それを信じるバカがいること。

ついさっきテレビで言っていた

遠まわしに２ｃｈのことを言って
少女がそこを見ていたのだろうと言っていた
そこで盛んに使われている言葉を使っていると言っていた

http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1086482552.htm

>>190
>>193
そうか〜、今回は直接関係はしてないと思ったが見てたのか。
>>191
15禁ぐらいじゃ甘いでしょうな。
>>192
デマもそうだが、顔の見えない相手から誹謗中傷も子供には堪えるだろうな。

毎日新聞によると、（加害者）女児のホームページ（ＨＰ）には
クラスメートに対する過激な言葉が並んでいた。
「うぜークラス　つーか私のいるクラスうざってー」
「下品な愚民や」
「喧嘩売ってきて買ったら「ごめん」とか言って謝るヘタレ（根性なし）や」
「高慢でジコマン（自己満足）なデブス（デブでブス）や」

てか２ちゃんねるだけが悪いって言うのはおかしいと思う。
２ちゃんねる以外にも子供に有害なサイトなんてあるのに、なんでも
２ちゃんねるのせいっていうのはおかしいんじゃない？？
５対１でケンカしたのに、５人の中の目立ってる1人だけを怒ってるみたい。
今回の子は２ちゃんねるを見てたかもしれないけど、
なにも２ちゃんねるだけの影響ではないと思う。
だから２ちゃんねるを叩くんではなくてインターネットの裏の部分的なものを
考えるべきだと思う。
つまり２ちゃんねるを叩くのはちょっと賢くないんじゃないかな？
あと>>190が使ってる＜メクラ＞というのは差別用語だから、
それを使ってるあなたは２ちゃんねるが悪いとか言う資格はない。

信者必死だなww

まあなんて呼ばれても構わないですけど。
>>198はこのことはどうするべきだと思うんですか？

>>199
そんな自分の言葉がないザコ相手にすんなって

ネットで自分の悪口書かれたら、内容が公開されてるわけだし、大人でも相当怒り狂うと思う。

子供はイントラネットまたは昔のパソコン通信方式がいいかもね。

>>202
大人子ともを問わず、匿名形式で、しかもコテハンを用いての匿名ではなく、
皆が同じデフォルトハンドルで書き込めてしまう2ch形式は良くない。
これでは誹謗中傷が蔓延するのは火を見るよりも明らか。

つまり2chは無責任な書き込みを推進し、モラルの低下を
促進するようなシステムなのだ。

内容が公開されているから証拠が残るので良い、と考える人もいるが、
一方でログを読み返さない人間も多い。
証拠になるのは問題が起こった時には好都合だが、穏便に済まそうとした
場合に一部の執拗にログを掘り返す人間が悪意を持ったログの引用の仕方を
した時に、ログを読み返さない人間はそれを鵜呑みにしてしまうという弊害もある。

>>199
めんどくさいから閉鎖でいいんです。
この糞サイトはなかったことにしましょう

２ちゃんねる＝閉鎖
それだけで俺は満足

>>207
これだけではあなたがどの程度の見識を持って発言しているのか、
まったく分からないんだよね。

私は2chのシステムに批判的だが、それでもうまく稼働してる板はあるんだ。
それをよく考えてみると、書き込み内容の対象が人ではなく、モノである
場合に比較的うまく行っていると感じている。

>>208
俺はｦﾁ板でHPのアド晒されて叩かれまくって4回も閉鎖する羽目になった。
こんな糞サイトは今すぐ閉鎖すべきなんだよ！！！！！

>>209
ｦﾁ板って？w

>>209
なんで叩かれたの？

>>210
http://ex5.2ch.net/net/

>>211
自分でも分かんねんだよそれが・・・。
それで一時期本当に悩んだ。

>>212
自分のHPでまともなことが書いてあるなら晒されても構わないじゃないか。
むしろ堂々としておればよい。
掲示板を運営しているなら、その種のカキコは即削除すれば済むし。

自分のHPのアド晒されて恥ずかしいと思うようなサイトなら、
さっさと閉鎖してしまいな。

晒されただけならいいよ。
でも叩かれたあげく荒らされて閉鎖させられた。
この荒らしは本当に恐ろしかったよ。HPや私自身の印象まで悪くされてかなり傷ついたよ。

私のHPのアドも何度か晒されて中傷されたことがあるけれど、
こいつらのような愚か者には書いてある内容が理解できないんだろう、
と思うだけさ。

>>215
荒らされたというのは掲示板を？
それならそういうカキコは即削除すれば済むことじゃないか。

>>216
俺だって最初はそう思ってたけどだんだんそうはいかなくなった。
遂に常連まで2ch側に見方するようになったんだよ。
そうもなったらただの愚か者じゃ済まされないよ。

>>217
徹底的に削除しまくったけどきりがなかった。
相手は100人以上いるんだ。そんなんじゃ無理だよ。
アクセス制限したって追いつかないしパスワード製にしたら常連までいなくなった。

自分の掲示板を運営するのは大変だよ。
荒らしには即応できなければならない。
それができないのなら、掲示板なんか運営しないことだ。

HPのアドは教えてくれなくてもいいから、いったいどういうことをテーマにしたHPなんだい？

2chのせいでネットの治安が悪化してるとは思わないのかね。
もう少し考えるべきだと思う。

>>214
晒される環境を作るな という話である。
恥ずかしいと思うサイトつーか、サイトなんて自己満足に過ぎないのだが・・・。

>>219
そうか？荒らしが普通に放置され続けた掲示板も結構あるよ。
まぁ2chよりはずっとマシですがｗ

>>220
お前俺を叩いた奴じゃねーだろうなぁ？何故そんな質問をする？

荒らしであっても100人も読んでくれているなんて、羨ましい限り。
うちなんか、毎日せいぜい十数人だもんな。

>>222
違うよ（w）
どういうテーマだと荒らしであれ、そんなに話題になるのか知りたいのさ。

>>221
作ったさ、晒されない環境を。
でもダメだった。もうどうすればいいか分からん。

HPのテーマによってはタチの悪い人間しか集まらないことだってあるさ。

>>223
いや荒らされたらやっぱ困るけどな。
まぁ結構アクセスあったサイトだったけどな・・・。

>>224
じゃあ教える気にはならんな。

>>225
わからないなら迷わず閉鎖すべきだと思う。
これ以上、個人個人に悪影響を及ぼすくらいなら閉鎖した方が
迷わず、個人に影響もないわけだ。

>>227
たとえばレイプの仕方を真面目に論じたサイトなら（w）、そりゃ、アクセス数も増加する代わりに
荒らしも増えるだろうしな。

>>226
少なくともそんなサイトじゃなかったぞ。

>>230
だから、どういうことをテーマにしたHPだったのか？と訊いている。

一旦掲示板を閉鎖すればいいじゃないか

野球などで、ひいきのチームしか応援しないサイトも
荒らしは当然横行するだろうな。

>>233
>>230
段々話題がずれているのは気のせいだろうか？
個人的話題なら他でやるといい。

一言どういうサイトだったのかを言ってくれれば済むこと。

ググれるようなキーワードを使わずに説明することくらいできるだろう？

>>234
今は荒らされる要因の一つとして、そのサイトのテーマに問題があるのではないかと
考えている。だから、そのテーマについて知りたいのさ。

ID:/kOjlMf5
調子に乗って勢いだけでやらなくてもいい荒らしをした奴は酷いけど
真面目でそんな事しない2chネラーだって居るという事をわかって欲しい。

自分のHPのテーマなんて、別に隠し立てするほどもことでもないだろうに。
変なヤツだな。
ちなみに私のサイトは脳研究がテーマ。学術的なサイトだよ。

>>239
まぁまぁ落ち着いてﾁｮｰ。
色々あったんだろうから今ここでそう簡単には。

俺は自分のサイトとかを持った事がないから、
自分のサイトを荒らされた人の気持ちは
わからないかもしれないが駄文失礼します。

「荒らされた側のサイトは理由があるから荒らされる」
ある意味正しいのかもしれません。
荒らされたサイトはどこかに落ち度があるのかもしれません。

でも荒らした側の人間には落ち度はないのでしょうか？
荒らした側の人間は自分を正当化して、荒らされる側に問題がある
といいますが、荒らした側は大人数を武器にして好き勝手やっている。
正直そこに理不尽さを感じます。

>>241
イジメ問題みたいだなｗ

538 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/06/07 00:34 ID:xxeY5HXu
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/303.jpg
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/308.jpg
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/305.jpg
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/306.jpg
ttp://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/307.jpg

572 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/06/07 00:55 ID:/ESTGSSC
ブスは死に顔もブス
http://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/308.jpg
http://mumyou.s3.x-beat.com/cgi-bin/idol/img/303.jpg

↑一応警視庁に報告した

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　　　　ミ★　　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　ミ★
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ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜!ノ;）ﾉ＼　　 ∀　 .ﾉ;;;;;〈ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
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>>241
こんなとこにスレッドあったんだ。
それはそうと、漏れは自分で自己紹介のHP作ってみたいけど
やめたほうが無難？掲示板は置きたくないな・・・
もともとコミュニケーションそのものが嫌いな人間なんだけど
いつまでもそれじゃよくないと思って今度は作ってみたいんだけどさ・・・。

>>219
うん、だから漏れは自分で作ろうと思ってるHPには掲示板や余計なコンタクト情報
を入れないようにする。

もちろんそんなのはYahooやinfoseekで事足りるわけだし。

>>243
おい、これはいくらなんでもまずいだろ！！

２ｃｈのどこにも「１８禁」と明記していない以上

２ｃｈ用語を使った１８歳未満が犯罪を犯した場合

確実に、２ｃｈが責任を取らなければならない。

>>243
何だよこれ？合成か何かか？実際の死に顔なのか？
てかどこから持ってこれるんだよ

技術の進歩も怖ろしいね。一昔前は写真は真実を語っていると思われていたけれど、
今ではそんなこと通用しない。身体の血液の方はいくらでもそれに見せかけることは
できるし、顔は顔で合成に頼らなくてもいくらでも作れるわけだし、単なるそら似だと
言われれば処罰することもできないだろう。

こんだけ事件が起きてるのに何もしないバ管理人は師ね

あんな痛ましい事件だったのに祭り気分でAA貼りまくったり
絵描いたり…気違いばっかりだ。

>>250
それはたぶん無理でしょう。他人の空似とは言えない貼り方ですから

>>253
いや、今は無理でも、また今回は当てはまらなくても、だよ。
以下のような思考実験を考えてみよう。

今なら3D CGソフトで現実に存在する人間と見まごうような
顔を作ることができる。そして、そのキャラクタにゲームかなにかで
殺人犯の役をさせたとする。ただし、その顔と瓜二つの有名人は
それまでのところ、いなかったとする。
しかし、百年先になってその顔とそっくりな有名人が登場しない
とも限らない。では、その有名人は自分とそっくりなそのキャラの
制作者を中傷だと言って訴えることができるか？　できまい。

>>254
残念ながら、できるぞｗ

金持ち企業＝パソコン5台で2チャン荒らし厨！

ID20個を片っ端から変えまくりひたすら3時間も書き続ける脱兎落ち工作を放置してもいいのか？
今朝始まったスレがもう500に届くのは8割がJTのインチキ複数ID投稿だからにほかならない。
見つけるのは簡単！一件書き逃げ1行馬鹿レスのオンパレードってことで。

【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」　日本循環器学会など９学会がＪＲに要望書
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086566572/l50

>>255
どういう理屈でできるんだ？　教えてくれ。

その顔は百年前にソフトでいわば創作された顔だぞ？
その有名人の方が後で生まれたというのに、どうして
訴えることができるんだ？

この女児は2ちゃんねらー

あー暇暇暇

２ちゃんねらーの言うことは一貫性がないね

>260
ま、統一意思がある集団じゃないしね(^_^;)＞２ｃｈ利用者

>>261
そうですね、運営さんも大変ですね

入り口の著作権侵害中宣言はオウムの時のように
社会への挑戦や挑発と取られてもしかたないとかと
また妄想してしまいました、御免なさい

↓の板を早急に埋めたいので、皆さんの力を貸してほしいのです。なんでも良いので書き込んでください。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1080967778/l50


コピペ奨励

>>263
それは妄想ではなく現実じゃないか。
実際に書いてるわけだから。

つい最近、著作権云々で４７氏が捕まったというのに
どこまで反社会的だったら気が済むんだろ。
今度は誰かさんが捕まりそうだなｗ

結局行動を起こせない連中が群れてるだけなのか。
都合の悪い意見は黙殺するだけなのか。

>>180
その確かな事を伝える気が君らにはあるのか、と訊いてたんだが。

無いみたいだね。

もういいですよ。所詮はネタの掲示板と考えましょう。
だから奴らの話に耳を傾ける必要もないし、そんな権利もない。
話を聞いてほしければ、ちゃんとした掲示板になれと。世間はそういう態度で挑むべきだと思います。

世間を背負わなきゃ〜自分の思いすらぶつけられない〜♪

西村は子供を失った親の気持ちをどう考えているのだろうか？
西村の金儲けのために犠牲になったというのに
何のコメントも無しか。

会話ってものをしようという気が無いのかね。
都合の悪い意見には何も答えず行動も起こさず、
馬鹿の一つ覚えをひたすら繰り返すだけなのかい？
それが君たちの正義なのか。ふーん。

>>271
だって馬鹿なんだからしょうがないじゃん。

……

てか西村の金儲けのために犠牲になったわけじゃないだろ？>>270
結局は本人の問題だし。

なんでも責任転嫁してしまう香具師こそ悪だろ。
他の原因こしらえて、自分は悪くない、みたいな。
2ch＝悪っていってるやつも同じ。

都合悪いとすぐsageで誤魔化そうとする信者こそ悪だろ。

さげたらいったい何が隠れるんだろう

まちがえた
何が誤魔化されるんだろう

警察・PTA・教育委員会などは何をやってるんだ!?
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086613200/
2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/

警視庁：情報提供は、１１０番をご利用ください。
↓２ちゃんねる風俗板、デジカメ板、えっちねた板

■■■神奈川織田無道裏情報十一人目■■■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1075433657/
内容：援助交際情報交換、未成年者買春、中学生、高校生
援助交際スポットなど、声のかけ方
織田無道の円光寺＝援交＝援助交際の隠語　K＝1000円

★　デジカメで街角GALを！Part11　★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083808460/
内容：盗撮、パンチラ盗撮、手鏡覗き、ストーカー 水着　着替え
顔写真付、ネット上での盗撮画像の公開

【ナンパ？】女子中学生食いたい４【出会い系？】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1077256403/
内容：女子中学生レイプ、強姦、強制わいせつ
カラオケボックスにてわいせつ行為、ホテル連れ込み

>>279
こらこら。
緊急性の無い情報提供には110は使うべきではないぞ。

やはりＨＰの乱暴な書き込みが問題になってるね
しかも２ｃｈ用語を使った

ここで２ちゃんねるが潰れたとしても、
第二、第三の２ちゃんねるが出てくるだろうし、
もう止められんだろうな。

>>282
その第二、第三の2chが、現在の欠陥だらけの掲示板cgiを流用するのではなく、
荒らしや中傷の入り込む余地がないように改良されたcgiを用いて登場するのなら
万々歳。
ちなみに、shitarabaは2chのcgiを流用しているだけの欠陥掲示板。

＞ 荒らしや中傷の入り込む余地がないように改良されたcgiを用いて登場するのなら

スクリプトで荒らしや中傷を完全に防止することが可能ならまずひろゆきに教えてあげてください。

>>284
完全に防止するのは難しいだろうが、少なくとも皆が共通ハンドルを
用いることができるような匿名のシステムは止め、スレを立てた人間に
荒らしと判定したカキコを削除する権限を与える。
これだけでも相当現状は改善できる。

なお、運用を開始してしまってからシステムを改変するのは困難であることが
多いので、運用を開始する前によく練ること。
この場合に、苦い経験を積み重ねたひろゆきなら、多少の助言を与えることは
できるだろう。

それから、削除した書き込みの部分に「あぼーん」などを代わりに
挿入するのもやめた方がいい。
その場合、引用したカキコの番号がずれることがあるが、それも
自動的に変更されるようなシステムであるべき。

つまり、たとえば1,2,3,4の順番でカキコがあって、2番は1番を引用し、4番は3番を
引用している場合に、2番が削除されたら4番のカキコは自動的に3番になり、
引用されるカキコの番号も2番に自動的に修正されるようなシステム。
なお、ルートになっているカキコが削除された場合は、それと親子関係にあるカキコも
すべて自動的に削除されるのが望ましい。

俺は学校の先生やってるんだけど２年前ぐらいかな
上の方（多分、文部科学省）から
「小学校１年生からパソコンを使った教育をすすめよ」と指導を受けた
まだ、ひらがなもろくに書けない子供にパソコンを使えなんてバカげている

ましてや、好奇心の強いころからインターネットを使わせるなんてありえない

情報化社会とかインターネット大国とか言われてるけど、もうちょっと考えて貰いたいね

>>287
学校でインターネットについて教えるまでインターネット接続環境を与えなければいいことだろう？

ひらがなを書けなくとも、パソコンの使い方くらい教えてもいいんじゃないか？
教材として、「さいた　さいた　さくらがさいた」とか「1たす1は□」くらいのものは
教師でも作れるだろう。絵を描くなら「花子」の簡易版を使うとか。

煙草関連スレではID20個使ってひたすらスレの埋め立てに必死の様が丸見え！
ID変わっても口調も主張も全く変わらないのですぐに探せます！
その浅ましい努力を堪能してください。リストラが間近なので見るなら今が最期の
チャンスかも？！企業犯罪にお気づきの方はすぐに通報を！
総レス8割はJTの埋め立て＝「新幹線や駅、全面禁煙化して」 ９学会がＪＲに要望書★３
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086686815/l50

24時間勤務のJT工作員が見事に脱兎落ち工作に成功したJTに都合の悪い最新ニュースの数々
（全て早朝4時までに消された模様）
・【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
・★日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載
・【健康】喫煙の害、ほぼ全臓器に　米政府が報告書
・【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ

同時間に上がる煙草板のJT工作員常駐スレ
嫌煙者の肺は空気清浄機　２
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/l50
★☆★【中高生釣り】タバコ初心者の質問　８本目【儲けガッポリ！】★☆★
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1084881032/l50

今の焼酎学校では
1週間に1回PCでネットを使いますが？

＞スレを立てた人間に荒らしと判定したカキコを削除する権限を与える。
＞これだけでも相当現状は改善できる。

アンチのスレ立て逃げだらけの批判要望板の現状をみると、このシステムでは現状はなんら改善されないと思われ。

んなもんやってみなくては分からないじゃん
まあ、2chねらーは大抵立て逃げｗ

だから、こうすればよくなるという明確なビジョンがあるのなら、
そのビジョンを形にして打ち出せばいいじゃない。

この事件でわかったことはインターネットにある弊害が一つ明るみになっただけだろ。
車を受け入れて事故が起きるようになって事故に対する対策してるけど事故は起こるのと同じく対策をとることは可能だがあんまり規制厳しくしてもってゆう感じだろ車に例えると自家用車禁止みたいなことされてもだから。
まぁインターネットの存在を否定したくないんならこの問題は車に志望事故みたく受け入れて出来るだけの努力をしろってこった。

ネットを車のように免許制にしろと？

まだまだ被害者は出そうだな。

２ｃｈ信者は人でなしだから知ったこっちゃないんだろうがｗ

>>295
それは結果だけを見れば有りだと思うんだが、
費用対効果とか、社会の現状を見る限り無理っぽいなぁ……。
突然免許制になったら、おじさん連中はネットできなくなっちゃうし、
機械に弱かったりするような人でも通るような試験なら、
そもそも試験とか課す意味がなくなっちゃうし。

Ｐ検４級通る程度のモラル知識は必要じゃないのか？
でなきゃ「インターネットルール＆マナー検定」だな。

免許制を実現するなら、モラル面でのテストを主にしてほしいよな。
というか、そうでないなら免許制にする意味はないし、効果も無い（苦笑

>>296人でなしってか別に関係ないからね〜ｗ
てかネットはあくまで娯楽だろ？？特に２ちゃんとかは。
それを真に受けるのも悪いんじゃないか？>>296
つまりそんなにイヤなら見なきゃいい見せなきゃいいのさ。。。
まあ自分を管理できない人が人の管理に文句を言うべきではないってことだ。

>>296
俺も信者ｗだけど、そりゃ見てて胸糞わるいレスだってあるし
あまりにも不謹慎な事書く奴は俺だって面白くない。
それなにり警戒するし、注意を促したりもする。
場合によっては関係各所に通報だってする。
ちっちゃい事かもしれないけど、何もしてない訳じゃないぞ。

あなたはどうだい？言うだけじゃないよね？

NEVADA

>>296は２ｃｈによる被害者が出れば出るほど喜びます。２ｃｈの悪を立証できるので。

これで住人が皆まとまりがあって同じ意見が飛び交っているのなら
組織的犯罪の幇助ってことで危険だけどなー
こうもまとまりの無い掲示板の何が危険なのか？

いわゆるあれだ。しょうがないことと受け止めよう。

>>304
イラク問題とか、思いっきり、まとまりがあるじゃないかｗ

ＰＣの誤表示とかでも、すごい結束力で攻めるぞｗ

掲示板も、大勢であっという間に潰してしまうし

悪いことに関しては、凄まじいまとまりがあるじゃないかｗ

２ｃｈ用語を使った加害女児のＨＰのニュースがこれだけ連日報道されているというのに
管理人はまったく罪悪感を感じないのだろうか？
ひどい人間ですね。

>>307
その通りだ。
罪悪感で管理人が２ちゃん閉鎖すれば第二の２ちゃんがどこかに出来るだろうし問題ないな。

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　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|／

半角二次元、キャラネタ、エロパロ等、NEVADA祭りスレが各地に
こんな風なスレを立てた奴は少なくとも罰せられて欲しい

犯人で盛り上る住人は犯人以上にタチが悪い
しかしバスジャック事件でも思ったんだが、
住人にとって少年犯罪の犯人は祭りの対象でしかないのか？

>>308
そうだな。
次の掲示板はここより悪くはならないだろうしな。
ここは最悪だからな。

>>312
住人が変わらないから何も変わらないｵﾁまでちゃんとあるんだから良くなるなんて面白くない話しないの。

>>312
住人が変わらないから何も変わらないｵﾁまでちゃんとあるんだから良くなるなんてﾈﾀにならない話しないの。

>>313-314
運営者が変わればぜんぜん違う物になるだろ。
この掲示板の運営者みたいに悪の味方をせず
もっときっちり管理する運営者なら
もっと善良な人間が集まってくるはず。
ここは悪い運営者の味方をする悪人が集まっているだけだからな。

お馬鹿さんなスレですよ
ttp://u8.livedoor.biz/archives/790635.html

>>311
久しぶりにまともな意見を聞いた気分です。
自分のお気にのスレにもコピペ厨が考えもなしに加害者少女のAAを貼ってきたので
不謹慎だろ？といったら｢真面目ぶるな｣だと。
イラクの人質３人の時から感じていたが最近の２ｃｈねらはDQNだらけ！
確かに最近は少年犯罪、残酷な犯罪がおおくて珍しいことではないかもしれないが
これを祭り扱いしたり、AAで萌えキャラにしてみる感覚は極めて悪質だと思う。

>>317
オレは結構長い間２ちゃんを見てきたけどそういうことはオレも思う。
さすがにやりすぎだろって思いますよね。
人に道徳語れるほど自分は人間出来てないけどそれくらいはわかるだろ？って。
まあ結局のとこ誰しもが本当のところは他人事なんだと思いますよ。
もしかしたら明日自分が通り魔に会うかもしれないなんて考えてる人はいませんしね
みんな自分は大丈夫って思ってるんでしょうね。
それが２ちゃんでは出てるんですよね。
まあ自分はそういうスレはあんま見ないようにしてますけどね。
だから>>317も見てみぬふりをするべきだと思いますよ。
他人事ですが。。。。。

>>318
まさにﾈﾀにしてはいけないものをﾈﾀにしていけないと見抜けない人には(この掲示板を使うのは)難しい。ですね。
まぁ利用者の意識ですかね。
うん難しい話だ。

いずれにせよ子供にこんな掲示板を見せてはいけないね。

いい年した大人が叩きあいの祭りやってる掲示板を
小学生は使っちゃいけないでしょ

>>321
同意
こんな汚い言葉を使っている掲示板を見せてはいけないな
子供はすぐに真似してしまうからな
真似してこんな事件まで起こしてしまうんだからなぁ
危ないな

でも今運営は子ども向けニュース板やらをつくろうと必死なわけで。
２chのためなら子どもがどうなろうが運営は知ったこっちゃないって態度なわけで。

リアルでもこの手の話題はよくネタにされるけどな
9.11　や　缶ジュースに毒混入　とか
実際、知り合いの中にも
「襲おうとしたら返り討ちされたりして w」
「赤ずきんちゃんには気を付けような」とか言ってる人居るし

>>323
更に罪を重ねようとしているわけか。
懲りない奴らだな（笑）

　　　　　　　　　　　＿＿＿　＿
　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ| 　　　　　　
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i| 　　 　わかったわ　ここの運営陣ね
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;| 　　 　釈放されたら　片っ端から殺っちゃお　　　　　　　
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈 　　　　
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 　　　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ
　　　　　　／　　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ　　　　　

　美少女殺人鬼『ＮＥＶＡＤＡ』は、とある事件の連想から生まれたネット仮想人格です。
件の事件その他特定の社会事象とは、一切直接の関係はありません。
したがって、各板に出回っているアスキーアート等は、すべて実在の人物の化体ではありませんので、その点誤解ないよう願います。

>>326-327
「事件の連想から生まれた」のに「実在の人物の化体ではありません」？
言ってることが矛盾してないか？
正当化したければせめて「ＮＥＶＡＤＡ」と「カッターナイフ」くらいは自粛しろ！
自分らが関係ないとか主張して他のスレにいきなりコピペされて住人が納得するか？

何が美少女殺人鬼だよ！
あれだけの事件をネタにしか思っていない奴って本当にどうかしてる！

自分にレスだが

>自分らが関係ないとか主張して他のスレにいきなりコピペされて住人が納得するか？
今の２ｃｈには実際納得しているというか、だれも反発しない風潮があるな。
ていうかネオ麦の頃からそうだったのかもしれないけど…。ｲﾅｶｯﾀｶﾗｼﾗﾅｲ。

>>327をちょっと晒してみる。

>>323
警察に対して挑戦的な態度だね。

ただそういうことしてるといずれは４７氏みたく逮捕されてしまうんだけどねｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086679957/

そこでも同じ話題してるよ。

>> ID:2lem4Ncx
洒落かもしんないけど…
まあ、そうカッカしなさんな
まあ一応
*　「事件の連想から生まれた」のは仮想人格、「実在の人物の化体でない」のはAA等
　　書かれてもないことに反論している
*　「ＮＥＶＡＤＡ」を話題にしてる者が、自己を正当化しているという論拠は何処？
　　商業主義マスコミや事勿れ主義当局に対して向けられるべき怒りを矛先を、彼らに向けてるような気がしてならない
*　もっこ、ってのはご存知？　お化けのこと
　　原義は「蒙古」、かの蒙古襲来の時の惨たらしい史実を、それこそ「ネタ」にして時代を超え空間を越えて語り継いでいるものだよ
　　まあ、人の口には戸を立てられないってこと、善悪の話ではなかろう

ｦﾀのｦﾀによるｦﾀのためだけのﾈｯﾄﾜｰｸに
ｲﾊﾟｰﾝ人が増え、認識が広まり、
ｦﾀではなくｲﾊﾟｰﾝ人によってあり方が云々されたというのが
ﾊﾟｿ通→WWWの歴史

ここはあめぞう亡き後ぁゃιぃと並ぶ最後のｦﾀの聖域
その聖域でもｲﾊﾟｰﾝ人にｦﾀは駆逐されていくのか（´ー｀）y-~~~

>>332

なんか、どうしても子どもよびこんで
いろんなことしたい気違いが一人（複数？）いるみたい。

小学生が2ちゃんやったら、それはそれで末恐ろしい。

>>317
私も不謹慎だと言ったら
｢萌えれればいいだけだ｣とか｢おもしろければそれでいいだろ｣とか言われた。

イラクが話題になればイラクの板を作って人集めをしようとする。
子供が話題になれば子供の板を作って人集めをしようとする。
人の命が犠牲になっていても知らん顔か。。

>>333
別にカッカしてないけど名指しされたのでレスします。


>事件の連想から生まれた」のは仮想人格
>実在の人物の化体でない」のはAA等

屁理屈にしか聞こえません。
｢服にNEVADAと描いてあってカッターナイフ持っていても事件には一切関係有りません｣ってか？
一般的に通用しないでしょ？
事件関係者があのAAや今の２ｃｈの祭りを見て｢なるほど関係ない｣と納得できると本当に思いますか？
正当化って言葉が合うかどうか分からんが道徳的に間違ったことではないと言い聞かせているようにしか見えない。

>>324　追記
記録に残るかどうかの違いで
ネット普及以前にもジョーク変換ネタは古くやられてるんだよ
違いがあるとすれば「速攻性」と「新鮮さ」

>>336
すでにいっぱいやってるでしょ。
内容みりゃだいたい分かる。

>>339
正しいのはお前。
やつらはまさに「道徳的に間違ったことではないと言い聞かせている」だけ。

>>339 >>342
あー、そーなんだ
NEVADAロゴの服を着てた子が、加害者女児なんだ
参考になったよ

>>339
同意

「美少女ハッカーNEVADAﾀﾝ萌え〜」

なんて只のﾃｷｽﾄ
感情的になる方がそもそもおかしい
本心かもｽﾚを盛り上げるための餌かもしらん様な文章で
感情的になるﾔｼはｶﾙｼｳﾑ不足か判断力不足といわれても
仕方ないと思われ。。

空気を読めって事だな
この板ならネタにするのは厳禁なんだろうね
そんな空気だし。。
でも、元々ネタ主体の板ならネタになって当然な訳だ

こんにちわ

なになに？ネヴァたんに萌えちゃｲｹﾅｲの？(´・ω・｀)

>>348
んなこたないさ。
ただ架空のＡＡのほうに萌えてなさいってさ。ｗｗ

>>348
ゲームや漫画とは違います。
彼女に殺された家族が現実にいます。
例のＡＡが彼女と無関係といくら君たちが主張しても普通の人は連想します。
関係者がもしあのＡＡを見てどんな感想を抱くと思いますか？
あなたの家族が全国ニュースになるような不祥事を起こしたと仮定して
関係ない2ｃｈネラが勝手にネタにして遊んでいたらいい気分がしますか？

あれで萌えとかいっていたら、
それこそ重度のゲーム脳とか思われると思った方がいいですよ。

まだゲーム脳とか言う人が存在するのか・・・・(^_^;)

ネオむぎ茶のAAはどうですかヽ（´ー｀）ﾉ

>>348-349
話がなんかそれたね。
私も別に専用スレまでいって叩くつもりはないよ。
専用スレ内であれば共感者たちで好きなように萌えたりＡＡ発展させてください。
それについては何も文句は言いません。

私が不愉快なのは、そこで作られたＡＡetcを他所に貼り付ける奴ら。
例の事件を真剣に受け止めている人間ならば
カッターナイフ持って『学習ルームに来い』なんて台詞をはくＡＡを不謹慎に思いますよね？

想像もしませんか？

>>352

やっぱり不謹慎でしょ？
時効とか年齢とか性別とか彼が2ｃｈネラだとか有りますが
未だに不快感を抱いている人はいるよ。

＞カッターナイフ持って『学習ルームに来い』なんて台詞をはくＡＡを不謹慎に思いますよね？

だがそれがいい。

>>354
サカキバラ君ネオむぎ茶君NEVADAその他津々浦々
それぞれにAAがあるが
需要があるから作成されるしいろんな理由で顔出せない場合も
AAで幾分コミカルにこいつはこんな奴とかいう風にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞしちゃうのに便利。。。

ネオ君の写真なんか今ほとんどの奴持ってないし見たこともないでしょヽ（´ー｀）ﾉ

NEVADAを神やアイドルとして集団で持て囃すのはどういう心理から起きた現象なんだろうか？
NEVADAが可愛いかったからという安易な理由だけだとしたら思考が幼稚過ぎるような。
ブラックジョークの域を超えたフィーバーぶりに、注意や批判の声も割と見るけど、反発意見もはんぱないし。
日本人人質事件の時とは違う同情的な意見が多いのはなぜだろう、
被害者が殺されたのは自己責任だと言う認識だからか？
NEVADA側に感情移入する２ちゃんねらが多数だからなのか？

>>355
君の家族、親友がそのモデルだったら嫌でしょ？
君の妹（いるかどうか知りませんが）があのＡＡのモデルだったら萌えとか言ってる場合じゃないでしょ？
2ｃｈネラを名誉毀損で訴えたくなるでしょ？

なりませんか？

２ちゃんねらーは不謹慎感や背徳感が好きな傾向にあるってことかなあ
それプラスうざいかうざくないか、萌えられるか萌えられないかが物事の判断基準として重要な要素になる？
あと言うまでもなく祭り好き。祭りの時は凄い結束力があるし。

>>358

>>355ではないが、

どうあがいてもならない。

たかだか2バイトの文字に「名誉毀損です」
なんて言って訴えたくなるほうがよほど恥ずかしい。
単なる文字の羅列と見るか、奇妙な絵っぽい文字の集合体とみるか、フィルターがかかって脳内変換され萌えなAAと見るか。


どうにも「NEVADAはただの一般人ではない」という条件を忘れているな。
2chでただの何の関係もない一般市民がAA化されるわけないだろ。
少なくともNEVADAはマスコミによって全国に晒された人間だ。

どちらかというと身内でそんな犯罪者が出ることの方がよほど恥ずかしい。
少なくとも逆切れして
「私は加害者の家族ですが、マスコミの皆さんは必要以上に報道しないで下さい!あの子の書いた絵やサイトの詳細を報道しないで下さい!
2chの人たちはAAとか作って遊ばないで下さい!!これ以上遊ぶと名誉毀損で訴えたくなりますよ!?」
なんて恥知らずなことする気は起きないなぁ。
人と関わりを持つってことはそういうことだからな。
嫌なら親は子をしっかりと監督する。 親友はきちんと選ぶ。

一行抜けてた。付け足し。

単なる文字の羅列と見るか、奇妙な絵っぽい文字の集合体とみるか、フィルターがかかって脳内変換され萌えなAAと見るか。
そんなもん見る人間次第だろ。

>>360
では、君が親友と思ってた奴に学習ルームに呼び出されて
殺されそうになって、そのはんにんがＮＥＶＡＤＡでも萌えますか？

何か日本語おかしかった。
要するに被害者の立場からみて『ＮＥＶＡＤＡ萌え』とか言ってる連中をどう思うよ？
いい気分しますか？

しんでるのでわかりません。

>>363

2ch好きな漏れとしての意見なら
「まぁ2chだしな。」
と思う。
いい気分も何も自分はそうして楽しんでいた人間だから、やられたところでなんとも思わん。
もしどうしても気に入らないと思うなら、加害者のことを(かなり誇張した上で)語り逆の風を吹かせようと思うだろう。

一般人の感性なら
社会の底辺で馬鹿が叫んでいるな。
そもそも萌えってなんだよ?
じゃないのか?

誰もNEVADAが正しい。とかじゃなくて「あのキャラクターが個性的だ」から「なんかおもしろい」「ネタになる」
程度の認識だろ?

ネタとしては度が過ぎるということもわからないの？

>>366
度が過ぎるから楽しいんじゃない？？
警察や警備員に追われるときみたいに、スリルもすこしあったほうが
遊びって楽しいじゃん？？

２ちゃんねるは非常に危険で有害なサイトです。
果たして２ちゃんねるに中傷されHPを閉鎖した人はいくらいるだろうか。
私もその被害者です。

皆さんと一緒に２ちゃんねるを閉鎖させましょう！！
http://www.geocities.jp/heisa_2ch/

反2chを謳いつつ2chで宣伝するという矛盾さ

そもそも、モニタに映し出されているものが全てであるネットの世界を、正常な判断が出来るとはいい難い小学生に没頭させてる親の責任問題。

>>366
貴様の主観なんぞ他人が分かるわけないだろ?
何だ?「漏れが度が過ぎていると思うんだから、それは度が過ぎている」というオレ教の信者の人間か?

>>366
本当に度が過ぎたときには警察のご厄介になってしまう。
そして今はまだ誰もご厄介にはなっていない。
故にまだ度が過ぎているとはいえない。

これでいいか?ま、詭弁だがなー。

加害者少女のサイトに不正アクセスして改竄した2ちゃんネラが逮捕って本当？

それが本当ならば管理人は何か対策をすべきだと思うぞ

それが本当でも改竄した奴が悪いだけだし管理人が対策する必要なんかどこにもないと思うぞ。
つーか、そもそもどんな対策するのよw

>>371
貴様って呼ばれる筋合いはありません（きっぱり）

ま、ワタクシがあの画像を警察に通報してからバカチンは大人しくなりました。
それは度が過ぎるという言葉が正しいことを意味しています。

少しは子供を殺された親の気持ちを考えてみな

>>376
ソースは？

>>377
ちょっとは被害者の子の気持ち考えてみな

>>376
そうですか？それにしてはNEVAスレで絵を投下するバカチンwは減らないし
それどころかまとめサイト、ファンサイトまでできてますよ？
本当に通報して、その結果、警察屋さんの捜査、注意、タイーホが出たのでしょうか?
貴方のレスで絵を書くのを辞めたってレスすら見た覚えないんだけど。
ソース下さい。

>>377
考えません（キッパリ）
だってネタにしたいんだもん

安っぽい正義感で表現の可能性を潰してはいけませんよ(@盆@;;,)ﾉｼ

なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

>>381
考えましょうよ？
君がネタを投下して
『不謹慎だろ！氏ね！』と言われるのと『ﾜﾗﾀ！最高！』と言われるのどっちがいいよ？
普通は後者がいいでしょ？

>>382
お前が言っていることは
田中真紀子さんの娘の暴露問題を正当させようとしてるのに似てるな。
もしくは芸能人の私生活暴露に必死なハイエナ記者。
日本国憲法には確かに表現の自由とあるがモラル、マナーあっての憲法です。
プライバシーの侵害、モラルに問題があれば表現の自由は規制されるべきでしょう。
（実際されたわけだし）

あと、本気で面白ければ何をしてもいいと考えている人は
一度親しい人間と（家族でも親友でもいいので）この問題について話し合ってみたら？
言い過ぎかもしれないけど、『面白ければ何でも有り』とか言っていると
『殺しも有り』とかエスカレートしそうで怖い。

短絡的なスレですね

>>384
わかってないな。面白ければ”法に触れない限り”何でもあり。なんだよ。
殺しも有りとか基地外じゃないんだから･･･

>面白ければ”法に触れない限り”
言わせてもらえばその発想が気違いは言い過ぎだが人としては最低だけどな。

言いかたをかえると「法の範囲内のことをやっている」ということだよね

>>384
てか殺しやってるやつなんてごく少数じゃん？？
それでイメージを固めちゃうなんておかしくない？？
殺ししていいとか思ってるやつなんていないよ？？
いたらキミはとっくに死んでいるよ。。

>>389
殺しはしてもいいけど、まだやっていないだけ、という人間は多そうだ。

>>390
そりゃそう思うお前が病んでるだけ

>>389
君はしっかりしているみたいだから大丈夫そうだけど
そうじゃない奴、（特に今のの小中学生）もたくさんいるってこと。
確かに彼らはごく少数だけど、増えているのは確か。

個人的にはネット環境より親の教育に問題あると思うがナ。
そしてお前らのような『面白ければ何やってもいい』とか言ってる
親がまともな子育てできるのかってのが心配でもある。

>>391
そうかなぁ・・・
この少子高齢化の時代、高齢者を殺しまくるのは論理的に非常に妥当だと思うのだが。

>>393
間違いなく病んでるよ

>>388
法の範囲内のことをやっているとしても揚げ足はいくらでも取れる。
君の発想で極端論を述べると
15年間警察から逃げきれる自信が有れば人を殺してもよいことになる。
14歳未満ならば人を殺しても許されることにもなる。
法律なんて穴だらけなんだから、個人の良識やモラルで善悪を判断しろよ。
法が許しても人としてやって良いことと悪いことがあることくらい分かるでしょ？

>>395
＞人としてやって良いことと悪いことがあることくらい分かるでしょ？

そういう倫理観が高齢者を増やし、世界的な人口爆発につながったのだ。
だいたい、我々の倫理観はまだ人口が少なかった数十万年前の狩猟時代に
遺伝的に固定されたもので、現代の人口過剰時代においてはもはや時代遅れなのだ。

アルマジロは敵に遭遇すると鎧を固めて丸くなる。
しかし、自動車に遭遇しても同じような行動を取るので
アルマジロは轢き殺され、今や絶滅が危ぶまれている。
この場合においても、自動車が普及した現在においては
このアルマジロの行動は状況にそぐわない時代遅れのものとなったのだ。

禁断のディベート「人殺しは善か悪か」をやりませんか？
私は「人殺しは善である」という立場で主張を展開しますが。

>>398
ﾏﾃ。それをやるとスレ違いだ!!
つーかディベートって何よ。

>>398
調べた。なんか面白そう。やろう。
スレ違いだが、まぁ似たようなスレは他にあるし別にいいだろ。
自信はないしよく判ってないところもあるかもしれんがいいか?
じゃあお前からな。

>倫理観が高齢者を増やし、世界的な人口爆発に…
それはそれで正しいが
ネットマナーから大分話が反れてるなぁ・・・

ディベートは別に止めないのでどうぞご自由に。

>>400
>>396-397で主張の骨子は述べている。
次は君の番だ。

ＯＫ.解かった。ちょっと待ってくれ今から考えるわ。

>>397のアルマジロの例を取り上げてみよう。
確かに自動車相手にこの行動は状況にそぐわない。
だが、それが果たして時代遅れといえるのだろうか。
自動車相手にならそぐわないが、そのほかの状況。
敵に襲われた時などにはきちんと対応できている。
そうでなければ今までアルマジロは生き残ってこれなかった。
一部の状況においては時代遅れの行動もその他の状況に於いては時代には取り残されてはいないといえる。
人殺しが悪という考えにも同じことが言えるだろう。
確かに人口爆発という負の面はあるだろう。
だが、よく考えてみたい。高齢者を殺すことでそれは回避できる問題なのだろうか。
子を産むのは大半が若者。高齢者を殺したところで何にもならない。
それならいっそ高齢者を生かす方が重要ではないだろうか。
雇用の年齢制限をなくし高齢者を消費するだけの者としてではなく生産者とすれば高齢者を殺す意味はなくなる。
世界人口の増加についてはある程度まで進めば一定に治まるだろう。
先進国各国が出生率の低下から人口が減っていることを考えると、人口爆破の原因の一つとなっている今の途上国も発展が進むにつれ
人口は一定数に治まり、ひいては減少状態になると思われる。
よって、人殺しを善とする社会にする必要もなく、このまま人殺しは悪という考えの社会でなんら問題はないといえる。

ﾀﾞﾒﾎﾟ(´･ω･`)　今日ほどｷﾊﾞﾔｼになりたいと思ったことはないや･･･

>>404
現にアルマジロは人間と接触する機会が増えた結果、自動車に轢き殺され絶滅の
危機に瀕しているという事実がある。これを見落としてはならない。
現在の高齢化は単なる高齢化ではない。少子高齢化である。ここには高齢化による
若齢層の負担増が若齢層に子供を産む意欲を失わせる、という悪循環が存在する。
従って高齢者が減れば、若齢者の負担が減って子供を産む意欲が増し、そうして
子供の数が増えていくのである。
時間がたてば減少に向かって落ち着くと安穏に考える者もいるが、この減少する間の
長い時間に起こる出来事が悲惨なのである。その間も高齢者の医療費の肩代わりで
若齢者の負担はますます増加し、一方、飢饉や高齢者特有の疾患で人々は長期に
わたって苦しみ抜いた挙げ句に死んでいくのだ。
確かに日本にも昔実際に存在した姥捨て習慣は忌み嫌われている。しかし、この感覚も
数十万年の昔に形成され培われてきた、時代遅れの倫理観のなせる業。実際は
姥捨て習慣は実に合理的な社会システムだったのである。

>>404
ところでｷﾊﾞﾔｼってなに？

ＭＭＲ ｷﾊﾞﾔｼ　逆転
でググる

しかし、ネズミ、カラスなどのように人間と接触する機会が増えたことで逆に繁栄を続けることになった種もいる。
特にネズミはもし人が絶滅したら次の地球の支配者となると言う説を唱える者もいるくらいだ。
アルマジロは確かに絶滅に向かっている。
しかし人間はどうだろう。なんだかんだいって数は増える一方で絶滅とは縁遠いといえ、人類はアルマジロ型と言うよりネズミ、カラス型といえる。
高齢化における若年層の負担が問題という向きもあるだろう。
しかしそれは高齢者が消費者として存在する現代から生産者へと進む道を与えることで問題は縮小する。
少子化の原因は高齢者の問題というよりは若者自体が自らの将来の可能性と子供を産むことを天秤にかけた結果。
子供を産むと必要になる教育費、養育費は高齢者を養う保険料などとは比べ物にならないほどの額だ。


殺しは悪ってのは基本的に論理的基盤というより倫理的基盤に立っている以上、
殺しは善に立ち向かうのは難しいなと思いながらカキコ。つーかそろそろ手詰まりでﾀﾞﾒﾎﾟ　(´･ω･`)
ｷﾊﾞﾔｼはＭＭＲスレで一番電波なことをしゃべっているＡＡ。
ＭＭＲスレは大概の板にあると思うから適当に検索すりゃ見つかると思う。

ネコはイヌと違い、危険が迫った場合に後退するのではなく前進することで危険から身を
かわそうとする。彼らはそのような行動パターンを示すということだ。その結果、道路でしばしば
見かける動物の轢死体はたいていがネコだ。ネコはまだ絶対数が多いから問題にはならないが、
車社会になったおかげで数が減少している可能性がある。
ネズミやカラスに関しては人間が今まで彼らに対してあまりに無頓着だっただけのこと。
たとえば人間が生ゴミをむき出しのまま放置しないようにすることで、カラスに関しては間違いなく
個体数は減少する。
高齢者も生産者になればよいというが、動作が鈍くなることに加えて老眼により視力が衰える。
このことが高齢者の生産性を大きく低下させる。生産者としての寿命を延ばすとしてもせいぜい
10年くらいに過ぎないだろう。しかも、そのために医療費は間違いなく増加する。そしてそれを
負担するのは若齢者だ。私には高齢者を生産者にするという案は姑息なものに過ぎないと思える。

殺人事件からsageで必死に話を逸らそうとしている奴が居るなｗ

スレ違い。

何人被害者出せば気が済むんですか？

>>412
うん？　予定では日本人口1億2千万人を2千万まで削減する必要があると考えている。
つまり、高齢者を中心に1億人殺そうというわけ。
これは人間一人の力ではどうなるものではない。だからこそ、まず姥捨て習慣を見直し
定着させて社会的規模で高齢者を殺害または排除しようということ。
誰だってこの計画に参加することができる。まずは自分の祖父母や両親を殺したまえ。
さらに、資源を無駄遣いするだけの高齢者や病人を囲っている病院や老人ホームを
襲うのだ。

立て、若人よ。そして人口構成をピラミッド型に近づけるのだ。

さらに、どうせなんの役にも立たない自殺志願者の背中を押すため、
安楽死器具をコンビニで市販するのも有効かも知れない。
コンビニには安楽死器具コーナーを設け、首吊り用の輪になったロープから、
リストカット用のカッターやナイフ、飽和塩化カリウム溶液や筋弛緩薬入りの
注射器などを販売する。

2チャンネルは素晴らしい！
年間300億円のスポンサー料【口止め料】でテレビ局が報道しない最新ニュースを全部暴露！
慌てふためいたJT工作員の複数インチキIDによる必死の攻防がなんとも滑稽にして哀れ。
（と書かれたらパッタリレスが止んだ！凄い効き目だな！）

・【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
・【国際】日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載
・【健康】喫煙の害、ほぼ全臓器に　米政府が報告書
・【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ
・【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要
望書★3
・【健康】司法書士が升席喫煙の副流煙放置で相撲協会を提訴
・【英保健相】「貧乏人には喫煙くらいしか楽しみがない」発言で批判
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50

>>378
は？なんのソース？

>>380
いいえ、ニュー速ではそういう写真はなくなりました。

　　　

>>396
論点のすり替え。

とりあえず…通報し(ry

誰かカッター殺傷少女画像貼って下さいm(_ _)m

>>420
これ↓
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

>>420
煽ってるんだろうが・・・
生きている価値もない最低の屑だよおまえは。

何で、見ちゃ駄目なんだよ

子供達に示しが付く様な書き込みをして下さい。
それで全てが解決しますよ。ｻｲﾄを封鎖するかしないかは管理人の一存でしょう。それを
あたかも少年犯罪と2chが関連性を持っているかの様に糾弾するのはまさしく不毛な議論、
とは考えられないでしょうか？後輩をしっかりさせたいのであれば先に生まれている人間が正しい姿勢を示す、
それが道理と言えるのではないでしょうか。

>>420
加害者女児↓
http://igaya.co.jp/tyakki-7.jpg

>>420
加害者女児　↑　これ↓
http://www.igaya.co.jp/tyakki-7.jpg

こういう書き込み見たら
そりゃ少女も犯罪犯すわ

ぬるぽー

2チャンネルは素晴らしい！
年間300億円のスポンサー料【口止め料】でテレビ局が報道しない最新ニュースを全部暴露！
慌てふためいたJT工作員の複数インチキIDによる必死の攻防がなんとも滑稽にして哀れ。

・【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
・【国際】日本たばこに米社助言か　英医学誌に報告掲載
・【健康】喫煙の害、ほぼ全臓器に　米政府が報告書
・【国際】たばこ規制条約：１１８カ国が署名　日本は６月に批准へ
・【健康】「新幹線や駅の全面禁煙考えて」 日本心臓病学会など９学会がＪＲに要
望書★3
・【健康】司法書士が升席喫煙の副流煙放置で相撲協会を提訴
・【英保健相】「貧乏人には喫煙くらいしか楽しみがない」発言で批判
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50
↑
★宣伝禁止のはずなのにJT産新発売煙草スレは放置の不思議！

ちっさくて可愛い子だね。こんなのが人殺すのか…。

犯罪者のみかたしないでほしい

おっきくて不細工だったら、どうなったか･･･ ？

小学5年の親の６０％以上は、子供が２ｃｈをやっていることを知らないらしい。
もっと親がしっかりして２ｃｈを見せないようにしないと
また悲劇が繰り返されるな。

何の根拠も無いことをネタによく盛り上がるな

捏造したデータを書いてまで2ch批判するとは433も十分信者の素質があるな

『２ちゃんねる』子供もハマる仰天ネット実態

「事件当日の6月1日から10日までだけでも、インターネット上の掲示板に加害女児の実名や
顔写真と称する書き込みが69件ありました。そのほとんどが“２ちゃんねる”のものでした」
（長崎地方法務局人権擁護課）
　長崎・佐世保の小6女児殺害事件の加害女児の実名、さらには顔写真までもが、ネットで
公表された。いうまでもなく、未成年の加害者の実名、顔写真などプライバシーの公開は少年法で
禁じられている。その法を犯したのはインターネットの世界だった。
　今回の事件の発端となったのもネット上だった。怜美さんが自身のホームページに加害女児の
悪口を書いたことから殺意を増幅さていった。加害女児もまた自らホームページを開設し「下品な
愚民」などと同級生らをなじる記述があった。
　加害女児の実名と顔写真が２ちゃんねるで公開されると同時に全国からアクセスが殺到。小学生
たちの多くも「“あそこで少女の写真が見れるって”と話題にしていました」（ある小学校教師）という
ほどだった。大人から小学生までが注視するこの“２ちゃんねる”とは一体何なのか。

※“２ちゃんねる”とは※
　インターネット上に存在する巨大な掲示板の集合体。掲示板にはニュース、芸能、漫画などから
ホラー、風俗、不倫、ロリコンなどのきわどいものまで数百の項目がひしめきあっている。
　ここにアクセスさえできれば、誰でも出入り自由。匿名で書き込み（いわば伝言を残すこと）が
できて、他人の書いたメッセージも読めて、それに意見を述べることもできる。

※開設※
　２ちゃんねるの開設は1999年5月。当時は米国留学中の大学生・西村博之氏（現・運営者）が
現地で思いついたという。もととなるサーバーは国内と国外に設置してあるといわれ、ボランティアの
運営スタッフは150名前後。サーバーのレンタル代や諸費用は、主に掲示板での広告収入で賄っ
ている。名前の由来は、テレビの２チャンネルがファミコンやビデオをつないだりするのに使うこと
から“もう1つの扉”“サブ”という意味をこめたからといわれる。
　しかし、もはやサブなどではない、1日の訪問者数は484万人（2003年10月）という巨大メディアだ。
「事件の予告」などでも利用され、それが社会的問題に発展したことも多い。※続く

※女性セブン7月1日号誌面記事より一部引用
http://josei7.com/

※続き

※関連事件※
●1999年東芝クレーマー事件。ビデオデッキ修理トラブルで、東芝から「クレーマー」と指摘された客が
怒って、その録音テープをネット上で公開したことが発端だった。これがネット利用者の話題になり、
２ちゃんねるに「東芝専用掲示板」が設置されて大騒動に。後に東芝はこの顧客に対して謝罪している。
●2000年5月に起きた西鉄バスジャック事件。17才の少年が西鉄バスを乗っ取り、乗客の女性1人を
殺害した事件だが、この事件の直前、少年は２ちゃんねるで「ネオ麦茶」という名前で犯行を予告していた
ことでも注目された。
●2000年10月、わが子虐待の当事者が、２ちゃんねる上で「虐待記録」を公開。新聞各紙も取り上げる
騒動になったが、後に名乗り出た当事者が「でっち上げ」を告白した。

※児童ユーザーの増加※
　前出のように小学生を含む10代の多くのユーザーが、２ちゃんねるを利用している。ネット文化に詳しい
千葉大学教育学部・藤川助教授はこう話す。
「小学生が２ちゃんねるに出入りしているという話はよく聞きます。今回の佐世保の子供たちも２ちゃんねるの
文体を真似していましたし、最近はいかにも小中学生っぽい幼い書き込みが多く見られます」
ライター・音葉氏も話す。「２ちゃんねるには夏休みや冬休みの季節になると、中学生と思われる初心者の
書き込みが一挙に増えます」

※書き込みが原因のトラブル※
　しかし、中には大人が見てもぞっとするような書き込みがあるという。
「友人のホームページのアドレスを２ちゃんねるに掲載し“皆さん荒らしてください”と訴えた例がありました。
書き込みをしたのは12才か13才の少女のようでした」（前出・音葉氏）
２ちゃんねるを通じて喧嘩になり、それが騒動にまで発展したこともあるという。
「罵り合いがエスカレートして、“どこそこに何時に来い”という話になり、相手も“よし”となったんですね。その
掲示板を見た人間が野次馬になり、携帯電話を使って、対決の実況中継を掲示板に書き込んだりもしました」
（前出・音葉氏）

　文部科学省は、2005年までに全国の全小学校の各クラスにパソコンを設置する予定だ。もはや小学生とて
パソコン抜きの生活は考えられない時代になったといえる。とはいえ、その背景に潜む危険からわが子を守る
のはもちろん親しかいない。

※女性セブン7月1日号誌面記事より一部引用
http://josei7.com/

＞「友人のホームページのアドレスを２ちゃんねるに掲載し“皆さん荒らしてください”と訴えた例がありました。
書き込みをしたのは12才か13才の少女のようでした」（前出・音葉氏）

この手のリア厨の荒し依頼はよく見るが、大概スルーされてるなw

>>440
スルーされていても、その書き込み自体は残る。これが問題なんじゃないか。

＞「小学生が２ちゃんねるに出入りしているという話はよく聞きます。今回の佐世保の子供たちも２ちゃんねるの
＞文体を真似していましたし、最近はいかにも小中学生っぽい幼い書き込みが多く見られます」
＞ライター・音葉氏も話す。「２ちゃんねるには夏休みや冬休みの季節になると、中学生と思われる初心者の
＞書き込みが一挙に増えます」


このあたりは的を射てるね。

全板IEからでは見れないようにしたほうがよさそうだな。

カッター殺傷少女画像って本人か？

要因を外部に求めるって典型的日本人だな

いや、すくなくとも悪性になりうる要素は省くにこしたことは無いでしょう。
アダルトサイトに接続できないようにしているPCも多いし。
子供が2chを見て受けるものはメリットとデメリットを比較衡量すればね。

>>446
悪性となりうる情報全てを子供から引き離すことを真剣に検討してみたらどうだ?
人を殺したりするドラマは見せない。
敵を倒すアニメは暴力に繋がるから見せない。
人間関係がドロドしたり人に嘘をつくキャラがでるものは嘘つきになるから見せない。
etcetc

悪性になりうるものは片っ端から排除しようぜw
北よりも酷い統制になとる思うがな。

言いたいことは大凡分かるけど、そういう極端なことを言うのは年寄りな証拠。

>>448
2chを悪性となりうる、と断言してる人間に極端とか言われたくないな。
2chだって板次第だろ?

まともに反論できないと極端、だの自分の物差し任せの独りよがりな判断で逃げるのは良くある手だな。
きちんした反論ができないのは房の証拠。
>>446の言い分は
『2chは見た子供のメリットのデメリットを比較し、悪性となりうる要素が多いから省くべきだ』
と自分で(何の関係も出さずに)決め付けているじゃないか。
まさかあの文面から上記の内容が導き出されない訳無いよな?
従って
『メリット・デメリットの関係から悪性なものの割合が高ければならば省くべき』
という結論に至るわけだよな?違うのか?

不満があるなら2chを見た子供の受けるメリットとデメリット。
そして殺人シーンのあるドラマ、暴力シーンのあるアニメなどのテレビのメリットデメリットを上げて、
漏れの例が2chとテレビとではかけ離れていて例にならないということを実証してくれ。
極端だというからにはそれくらいできるんだろう?大きな違いがあるからこそ極端というのだからな。

２ちゃんが悪影響を与えるのは間違いない。

>>448
分かってないと思う

>>450
分かった。
悪影響を与えていると言うならその関係を立証してくれ。

こう言うと大抵の奴が逃げ出すんだよな…
簡単には立証できないものを垂れ流す頭の中身が不思議でしょうがない…

なんでそんな2chを悪く言われるのが嫌なの？

>453
笑った

悪く言うのは構わないんだけどな。根拠のない事をいうと嫌なんだ。
たとえば「ひろゆきはアホ」と言われても嫌じゃないんだけどね

＞今回の佐世保の子供たちも２ちゃんねるの文体を真似していましたし、

全然２ｃｈの文体になってなかったわけだが。
vとか（笑）とか２ｃｈじゃまず見ない。

えーとひろゆきってだれですか

>>452
いやどうみたって悪影響あたえてるだろ。お前は２chが生きがい
だから無くなると困るんだろうけど。立証？そんなのやる前・やった後の
心理テスト・検査なんかしてないんだから俺には無理だな。
ただ、常識で考えたら汚い言葉を平気で使い、中傷だらけ、首切り画像まで
出回ってる。2chだけが悪いんじゃない。ただ映画・漫画と比べ
掲示板って事が深く影響を与えている。2chはある意味話し合い。
その中で平気でひどいことを言うのは特に幼い子供たちは感化される
だろう。証拠は？とかそんなんで逃げなくていいから。総理の屁理屈
だらけのコメントよりひどすぎるよ。

ええ。。
実証してもらわないとこちらとしても判断しかねるんですよ。。
あなたの常識＝他の人の常識とは限らないわけですから。。

「常識」「一般論」「普通」
これらはすごい便利な言葉っすよねぇ。。
世間一般でいう所の「マイステディ」ってやつです。。

んじゃ！

いいからまず、子供達の何％が2chを見て、そのうち影響を犯罪に走ったりした奴が何％なのかくらいは上げろ。

できないうちはただの脳内ワールドの出来事だろ？

立証できないで開き直ってどうするよ？
他人を納得させたり、断言するならきっちり書け。

>>458
自分で判断できない人は具体的な数字がないとダメ。
当たり前だけど実際調べようがないし。

>>458
＞証拠は？とかそんなんで逃げなくていいから。

いや、逃げ回ってるのはお前のほうだろ。
証拠出せないんだから。

>>461
自分の判断＝それだけだと妄想

調べられない訳ないだろ？
悪影響の具体例を上げて、それらが活発化してきた時期と、2chの動きを追えばいい。
勿論インターネット普及率と2chのアクセス数もな。

関係があるならなんらかの数値が出る。
まぁ何も出ないとは思うがな。

2ch擁護派も批判派も極端なので中立的な意見を聞いてくれや

擁護派に対して思うこと

2chが悪影響だと立証してみろって言うのは少し意地悪だと思うぞ
現実的に考えて調べること自体不可能だしな。
あまり、しつこく言うとガキっぽいからやめとけ
そんなことより2chが悪影響じゃないということを言うべきだと思うね
論点にするべきところが違うと感じた


批判派に対して思うこと

>>447（擁護派）が面白い例えを出しているけど
2chにはたしかに暴力的な番組と同じくらいは、悪性の情報があると思う
だけど批判の矛先（犯罪の原因）を2chだけに持ってきてるのは少し変だね
>>446（批判派）の様な悪性になりうる物だから省くという極端な発想も
随分と潔癖症だねと思った


不毛な言い争いが続いていたので書いてみましたマル

自分の作った餓鬼のコントロールができないからって、他者（2ch)を責めるのはどうかと思う。

>>464
まず2ch肯定派だが、こっちとしては
2chが悪影響とも良影響とも言ってはいない。
否定派が根拠も無しに断言するから、一緒に根拠を出してくれ。と言ってる。
社会に対する影響なんて学術機関なりマスコミなりかなりデカイ組織じゃなきゃ調べられない。
その辺りを無視して妄想で断言するのが気に入らない。
せめて社会に悪影響を及ぼしているかも知れない。
くらいにするなら構わん。
ただ断言するなら根拠を欲しいと。

色々勘違いしてるが
w　←これはネトゲが起原
v　←2ちゃんでは使われない、ちなみにハートに見立ててる
吉野家コピペも起原はある日記サイト

2ちゃんが起原の物は少ない
情報を掃除機みたいに吸い込んでるというのはあるけどな

断言したのは謝る。ただ実証されなきゃ判断できないってどんだけ
自我がなく判断力の乏しい人間なんだかと思ってしまう。実際幼少時に
漫画や
ゲームテレビで暴力的なものをみていた子供たちは攻撃性の高い
子供になりやすいって結果が出たんだよね。大分前に大学でやった心理学
のやつなんでソースとかはない。自分で探してくれ。それで２chには
首切り画像はあるは死ね（氏ね）はいたるところに書かれてる。
楽しければいいと人を中傷し放題の掲示板で悪影響がないと考える
ほうがむずかしいと思うんだよね。こんなとこですわ

ゲームテレビ→ゲーム・テレビ
攻撃性の高い子供に→攻撃性の高い大人に
訂正です。すんません

>>468
実証されなければ判断できないとまでは言わないが、まぁ断言する場合はソースが必須ですよと。
その辺は単なる推測との違いってことで済ませて欲しい。

ゲームやテレビで、云々は学術機関中心に言われていることだし、そこについてはスレ違いになるから突っ込みはしないし
ソースを求めるようなこともしない。
ただ2chの影響だと思うなら、できれば
「どういう悪影響が及ぼされたのか」
について具体的な事例がないと、悪影響が何なのか見えてこない。
ただの今の2chの雰囲気から、「氏ね」の連発により日本全体で殺人事件が増えたのかあたりまで解釈の幅が広すぎる。

あと「実際に影響を受ける人間がどれくらいいると思うのか」
について個人的な見解でいいから意見を聞かせて欲しい。
悪影響がないと断言する程詭弁を振り回すつもりはないが、実際2chに来てそんな影響を受けて、なおかつそれを実践する
奴がどれくらいいるのだろうか?

影響についてはほぼ十割じゃない？２chを知らなかった人には
衝撃がかなりあると思うし（俺もびっくりした）、自分もプラス面も含め
影響された。2chネラーとかオタクに対してのｲﾒｰｼﾞが悪くなったり。
されてないと思うやつでも潜在的には影響受けてるんじゃないかな？
ただ犯罪になると割合てきには全然一割いくとも思わないし
逆にきれやすくなったとかは一割くらいいるのかなぁとは
思う。家庭内暴力、喧嘩とかは多そうな気がする。主観的すぎるかも
しれんがこんな意見です。

>>471
ちょっと「影響」について拡大解釈しているんじゃないのかな?
影響というのは、それが元で他のものに効果を及ぼすこと。だから2chを見その人が、特に外部から見て変わった
と見えるように出てこないと影響、とは言いづらい。

2chのカテゴリごとに区別されていて自分の欲しい情報がありそうな板に行く。
そこで得られる情報は同じ嗜好を持った人間達の意見で、なおかつ2ch独特の雰囲気が+されている。
この段階では2chの影響というより、2chから得た情報もしくは知識、となると思われる。
潜在的な影響、というものを安易に認めてしまうと成長する人間ならばそういった情報の大部分が影響に分類される。
影響という場合外部から見ても「2chの影響であいつ変わったな」と分かるくらいの変化がないと、
影響と呼ぶのは難しいと思う。

まぁ結論から言えば、影響と呼ぶ程大きな変化を受けることはそうないような気がすると。

>>472
そうだね。ちょっと広げすぎたね。ただ周りの人が気付くくらい
じゃないと影響されたと言えないってのもまた違うと思うよ。
周りの人が気付くくらいの人もいれば、2chによって影響されても
口にはださないだけで考え方が変わったってのも影響に入ると思う。
あくまで心の中の問題だからね。

速報ニュース【社会】　 6月19日　提供：読売新聞社
===============================================================
■高校教諭が生徒に血の反省文強要
　福岡市立福翔高校の４０歳代の男性教諭が１７日午後、授業中に居眠りをした
２年生の男子生徒を職員室に呼び、カッターナイフを渡して、血で反省文を書か
せていたことがわかりました。　
　生徒は１８日は欠席し、教諭と学校は同日、保護者に謝罪しました
===============================================================

狂ってるな、今の教育者も

あれだけ２ｃｈ用語を使われていては
影響を完全に否定するのはだいぶ苦しいね。

>>472
あと君の言ってるのは感化だと思う。影響とは少しちがうね。

>>475
どこに使ってるの？「うぜー」とか？？

>>476
アホか。感化と影響がどう違うというのだ？
同じことじゃないか。

>>468
＞子供になりやすいって結果が出たんだよね。大分前に大学でやった心理学
＞のやつなんでソースとかはない。

あなたは「ゲーム脳の恐怖」とか真面目に信じ込んじゃうタイプですか？

>>475
>あれだけ２ｃｈ用語を使われていては
>影響を完全に否定するのはだいぶ苦しいね。

2ch用語を使う事と2chからの影響を受けてることは同義ではないんじゃないか？

英語を覚えたからといって日本人がいきなり
英国人、アメリカ人のような思想に
なるなんてことはあるまい

>>472の言葉を借りると
2ch用語も一種の知識でしかないわけだから

あくまで2ch用語の使用者が犯罪をしたとしても
それはその人物の責任である、と考える

もちろん2chが完全に影響（良い影響、悪い影響どちらにしても）
を与えていないとは言えないという所は同意できるが
その影響自体は実生活で正常に暮らしていて
当然受けるであろう影響と比べても大差ないのではないかと思う

つまり2chをしても、しなくても
事件を起こす人は起こすし、起こさない人は起こさない

えぇ。。
何というか、いちいち詰まらないツッコミ入れられない様にお願いしますです。。
なんとなくアンチさんの言いたい事も解るような解らないような気もする今日このごろ。。

んじゃ！

ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1087096771/l50
こんなの出すから

>>473
>>476の言葉を借りると、潜在的影響というのはどちらかというと「感化」の方がより近い意味合いだと思う。
もちろん潜在的影響を否定する訳ではないけど、この辺りは個々の解釈でいいと思う。

で>>473のレスにもあるけど

>あくまで心の中の問題だからね。

ここがすごく大事だと思う。
一応日本国籍の持ち主なら「思想の自由」が認められている。
となると内面的な影響は、「悪い影響」「良い影響」と分類することはできないのでないかと。
前から述べているけど影響を受けるかどうかは個々の自由だし、絶対に受けていないとは言わない。
ただしそれが表に出なければその影響をマイナス的なイメージとして捕らえるのはおかしいと思う。

影響はあるだろう。ただしそれが心の中の影響ならば悪影響と言うことはできないんじゃないかと。
この辺りについてもう少し考えて欲しい。
その上で「2chが悪影響を及ぼすと思う」という発言をして欲しい。

>>478
まず感化と影響は違います。それは自分で調べてください。
それでもわからないなら聞いてください。
心の中の影響は悪くないってのはまぁ分かる。ただ人に迷惑かけなければね。
あくまで最初の段階だと思うから。２chを使う側に責任がある。
これも同意。２ch自体は悪くないと思う。ただ犯罪につながらなければ
悪影響じゃないって事は無いと思う。2ch・他の掲示板で中傷
するようになる。だけでも悪影響だと思うよ。

実害としては、殺害された親の気持ちも考えずに変なAA貼りまくる。
個人的に知り合いの実名を晒して叩くとか。

２ch自体が悪いんじゃなくて利用者が悪いんでしょう。そのせいで2chが
悪くなってしまっていると思う。板・スレにもよるけどね

２ちゃんの影響とかあまり意味ないと思う。彼女はバトロワだって好んで読んでたんだろ？
子供だろうが何だろうが、２ちゃんやバトロワ好きでハマっていても、殺らないヤツは殺らない、殺るヤツは殺る。
ハッキリいって世間の映画や本の規制なんて意味を持たない。だって未成年だろうがエロ本読みたいヤツは何としても読むだろ？
まずいのは、加害者の人権は保護されているのに、被害者の家族が身内を亡くして悲しみに暮れてるのにズカズカ土足で気持ちを踏み躙る世間じゃないかな。

>>484
＞２ch自体が悪いんじゃなくて利用者が悪いんでしょう。そのせいで2chが
＞悪くなってしまっていると思う。
違うと思うね。匿名でしかも同じハンドルで書けてしまうシステムが、中傷や誹謗を許し
それだけに留まらず、それを促進する作用があるのだと思う。

規制といっても罰則がないから
あってもない様な法律なんだよね

>>486
実際、匿名でしかも同じハンドルで書けてしまうシステムは誹謗・中傷を煽り、
奨めているようなシステムだよ。これを誰も指摘しないのが不思議なくらい。

誹謗中傷といっても告訴すれば認められるんだがな

>>489
そんなもの、形だけ。言い訳に過ぎない。
実際は告訴にこぎ着けるまで時間と手間がかかるので、多くの人々は
泣き寝入りしているのが現実。

削除依頼にしても同じだ。誹謗・中傷に対しては即対応するのが望ましいのに、
時間がかかりすぎ。やっと削除された時には話題は他に移り、誹謗・中傷の
内容だけが人々の脳裏に残り、削除されたことには気がつかない。

エロ本は規制してはいけない。ギルガメもトゥナ2もそうだった

>>488
実名+生IPをガンガン晒してたら格好の餌食になるからじゃないのか?

>実際は告訴にこぎ着けるまで時間と手間がかかるので、多くの人々は
>泣き寝入りしているのが現実。
むしろこの方が言い訳じゃないのかな?
どうせ民事なんだから損害賠償で金むしり取れるなら喜んでやるだろ。確実に勝てるならな。
やらないのはワザワザやるほどのことでもないか、勝てる見込みが微妙か・・・
真剣に被害を被った人間が裁判を起こしている例はいくつかあるし、やる奴はやるだろ。

よく誹謗中傷された、と言われるが実際何の関係もない一般人よりも、
同じ板固有のハンドル使って話していて、周囲と話が合わず
(大体板の雰囲気を読まないとかそいつ自身に問題があるんだが)
氏ねだの言われる奴が大半だと思う。
もしくは自爆した奴ね。
何一つ相手に問題がなくて叩かれるなんて余程希有な事だと思うし、
叩く理由もなく個人批判する集団ばかりが生存する所じゃない。

まぁアレだ。一応民主主義らしく疑わしきは罰せず。である以上相手の否があると断言したい場合は裁判やるなり法的措置
をとるしかないんじゃないのか?
オレ誹謗中傷受けました。だから閉鎖しろ。だから匿名性無くせ。なんてワガママがまかり通る方が余程怖いと思う。
そもそもインターネット掲示板の大半が匿名性だし。

なんかおかしなこと書いてたな。
書き込んでから反省。

希有→X
稀有だった。

>民主主義らしく
この言葉は多分要らない。

>>492
2ch支持者の言い分ですね。

>>472
泣き寝入りが普通だろ。そんな訴えようとするやついねぇよ

信者は自分の子供に2ｃｈ見せられるのか？

結構ヘビーユーザーだけど自分に子供が出来たら絶対みせたくない

×472→○492です

>>490
訴えないのが当たり前という風潮も良くないと思うよ
安易に誹謗中傷する人に悪いことをしているという事を自覚させる為にも
法的処置をとるべきだと思うね

そうでなければ誹謗中傷をしても罪に問われないと
誤解する人もでてくるだろう？

削除の遅い管理人と
訴えない被害者

どちらも似たようなもの

>>499
あなたが意味もなく個人情報晒されたら訴える？本当に訴える？
訴えるっていわれてもあんま信用できないけど。

あなたの言う個人情報が何を指しているかはわからないけど
写真や住所あたりが晒されたのなら
訴えるに値するんじゃないかな？

自分が精神的苦痛や何らかの損害をうける場合で
自分に非が無く相手に一方的に非が有り
法的処置を行った場合相手に負けない、という
自信がある状況なら訴えると思うね

何を誹謗中傷とするかは人それぞれだから
訴える基準をどうのこうの言うつもりはないけど
自分でこれは訴えるべきだと思ったら訴えるべき

マジレスすると
ネットと携帯の低年齢化は憎めないね、性の問題とかもそうなんだけど、少しは親の責任もあるかと思う。2chが問題とかじゃなくて、国がちゃんとインターネットを取り組んでいろいろな問題を無くすことが先決じゃないかと思う…

>>502
マジレスすると、今国に絡まれると十中八九マスコミに都合のいい法が出来上がるだろうな。
大体国は金を持ってる奴の味方だから、ここでネットを規制するような方向に持っていかれると、
その辺りの問題と引き換えに個人が情報を発信する。というネットの特性そのものが揺らぐ可能性がある。

国に安易に解決を求めるとその代償が高くつく可能性がある。
ただ年齢規制だけで済むなら安いものだが、それだけで果たして済むだろうか?

>>501
本当に実行するならすごいと思うよ。逆に聞くがどういう状況なら
確実に裁判で勝てると思うんだ。少し教えてくれ

よォ…きのうテメーをナンパしてフラれたオレのツレなァ…
ショックでぶっ倒れて入院しちまってよォ…どーしてくれるんだ…あ！？

ヤツがうけた精神的苦痛に対する慰謝料と…入院費…
しめて１００万円！支払ってもらうからな…
ナメてんじゃねーーぞテメーー…支払ってくれるよなーー！

別に恨みなんかねーさ　あの時…オレたちの前をたまたま通りかかったオマエの面が…
ほかの女（ブス）どもよりちょっと美人（マシ）だっただけのことだ…
運が悪かった…ただそれだけの理由（こと）…
オマエはオレらの餌食になる運命だったんだよ

オレの知り合いの店で働くんだよ！オマエの面と体があれば
１００万円くらい一ヶ月で稼げるぜ！

ひと月。。。
やすっ！！（藁

>>504
電話番号や住所が晒されれて、それによって実害を被った場合なら確実にいけるだろう。
証拠のログはきっちりとってあるんだし。
ああ、きちんと実害があったことを示すものも持って来ないとダメね。

一応言っておくと精神的苦痛だの抽象的なものだけでは民事で勝訴は難しい。
せめて心神喪失とか、精神系の病気で苦しまむくらいのことがないとな。
>>505
みたいなボッタクりが起きるからな。

まぁアレだ。逆に聞きたいんだが、誹謗中傷を受けて泣き寝入りしている人。
ってのを教えてくれないか。
ここで行なわれている。みたいな奴を2chURLでいいからいくつか張ってくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　 |＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､ 　　　.　 つーか私のいるｽﾚうざったてー。
　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　　エロ画像見たくて部落らに踏むわ、
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::| 　　 下品なＡＡや
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!　　
　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::| 失礼でsageを守っていない奴や
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　　 喧嘩売ってきて買ったら
─────　　　 ﾞ､　　ヽi　｀|〜ヽーﾍ-'| と[￣｀ヽ 　.　 「ｽﾏｿ」とか言って謝るﾍﾀﾚや
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　 | 　|　　　　　　|　|　　/ 　　
──────　　　 ﾞゝ／ ／ 　　　　 　.L」　 / 　　コーマンうｐしたデブスや
　　　　　　　　　　　 　　レ'　　ＮＥＶＡＤＡ　|／
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　 | 　　　　 クレクレ厨釣ったか男、
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　顔洗えよ。

　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　　＼
　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　本所・深川は
　　　 　　　./　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ
　　　　　　/ﾍ/Ｎﾍ　/ｌ　／i /Ｎﾍ/Ｌ　　　 | 　お寺社の管轄
　　　 　 .ｲ//　/ﾍ／//　 /　|　　　 　　　 |
　　　 　　| |i/ﾚﾍ/ l/|_l,//　　! .|ﾄ､i　ﾄ 　　| 　町方は手が出せぬわ
　　　　　 |　　　　iルﾚ｀ヽ　　| ｲ斗‐ |liﾚｊﾍ|
　　　　　 |　　　　ｌ!<´oヽ　　 ﾚr'o弌!|N/ﾍ| 　 フッ　・・・狼の棲よ
　　　　 　＞､ｌﾘﾚﾊ　｀¨　　　　 ｀¨　 ﾉ　　〈 　
　　　 　 /　　　__rﾍ　　　､,　　　　 /　,　　| 　そうだよなぁ？・・・八丁堀
　　　 　 |　　Y´　　 ヽ　ｰ==‐　　ノ　　ヽ　トｖ-――-――-ｙ―‐-､
　　　 ／ﾚﾍ/　　　　ﾉ ｀　 ‐　r'　　　　　） .! 　　　　　　　　　|　　　 　Y⌒ヽ＿＿
　　 /　　　　　　　　＼　　 ／　　　　　　)/|　　　　　　　　　 　　 　　 ﾊ　　|＿ ＿)ﾆﾆﾆﾌ
　 ./　　　　　　　　　　 ｀´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌー―‐'
　/　　　　　　　N　E　V　A　D　A

>>502
マジレスすると
年齢制限だけでは済まされないね。でも国がまともな姿勢で取り組んでもらいことにはこのようなネットと携帯の低年齢化と性の問題は無くならないしね。

訂正>>502じゃなくて>>503

>>510
つまりその問題の解決のためには、下手に介入されて「個人が情報を発信する」
というネットの基盤そのものが崩れることも辞さないと思うのか?

目的のために手段を選ばず、その手段のために目的を選ばなくなるようなものだぞ。
ネットで情報規制が始まったらその瞬間に新しいメディアを潰すことにもなりかねない。
ネットはともかく携帯の低年齢化はどう頑張っても親の責任だし。

そもそも国内でどれだけ規制かけようが、国外鯖で作れば日本の法律関係ないし。
インターネットについて規制するつもりなら国じゃなくて世界レベルで統一した規制を作らないと大した意味は持たないぞ?
海外鯖を取るのにその国の市民権を持つ人間しかできないなら分からなくも無いが・・・

>>505
なんだ結局は心神喪失や精神系の病気に苦しむくらいじゃないと
泣き寝入りなんじゃん。

削除依頼スレをいろいろみてくれ。

>>512
確かに世界的にやんないと無理かもね。一言で言うと、このような問題が次々でてきそうだよ。

難しい時代だな

>>513
それは泣き寝入りではなく「自意識過剰」と言う。

>>515
本物のバカか？

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　　　　　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;｀';;;;;;;＼
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;〃/´ヾﾍ;;;;;;;;;;;ヽ 　　　　一日も早く外に出ること
　　　　　　　　/;;;;;;;（（,/　　　 i;;;;;;;;;;;;;i 　　　　今はこの1点に集中です
　　　 　 　　　|;;;;;;;;;i !/　─ 　.ﾉノ）ﾉノ| 　　　15人殺した…
　　 　　 　 　 |;;;;;;;;;|　　 ●　　● i;;;;;i| 　　 　わたしにとっては真実です
　　　　　　　　|;;;;;;;;i　”” 　　 ゝ　 |;;;;;;;| 　　 　14歳の誕生日までにあと14人…　　　　　　
　　　　　　　　!ノ;）ﾉ＼　　⊂⊃ .ﾉ;;;;;〈 　
　　　　　　　　|（（/´ i ｀ ー─ 'iヽヾ);;）|｀i 　　　　 必ず　やり遂げます！　
　　　　　　　　 ／＼￣￣｀ヽノ　 i (＼_l　!)))　　
　　　　 　 　／　　　 ￣￣ヾ 〃´　 ヽ/ ) ' ﾉ
　　　　　　／　　Ｎ　Ｅ　Ｖ　Ａ　Ｄ　Ａ

>>517
たった15人などと言わずに、高齢者を中心にもっともっと大勢殺してくれ。
1日30人、それを毎日死ぬまで殺し続けるのだ。君にできるかな？

1日30人×1年間365日×活動可能年数50年=たった54万7500人か・・・
人間一人でできることは限られているね。予定削減人数1億人にははるかに及ばないね。
しかし、心配には及ばない、これからも同志をどんどん増やしてやるから。

>>516
実体の無い苦痛(=自己申告)で金が取れるなら法治国家が崩壊するな。
>>505みたなのが横行して最悪の治安になるだろう。
民事で実証無しでは精神的苦痛による被害がとれないのは
個人主観で証拠としての具体性が全くないからだろ。

大したことでもない(ようするに勝訴不可)のに名誉毀損だのとほざくいて、裁判を(どうせ勝てないから)やらないのは
泣き寝入りと言わずただの自意識過剰だろ。

>>515みたいな奴がいくらオレ正義振り回してもムダ。
裁判が面倒だからやらない、といならに所詮その程度の苦痛でしかないってことだろ。
裁判をする権利は誰にでもあるぞ。行使するかしないかはそいつの自由だ。
できなくてやらない。じゃなくてしないだけ。
そんなに気に入らないなら2ch叩く前に今の法律改正をしに立法機関にでも行って法改正してこい。

病気に苦しむくらいじゃないとたいした事ない。自意識過剰。
自意識過剰とは違う。結局は泣き寝入りしろと言ってるのと同じだよ

>>521
全く違うだろう?
泣き寝入りするかどうかは本人の意思だろう?
誰かが裁判を起こせないようにしている訳でもない。
勝てると思うならどうぞやればいい。勝てばきっちり賠償金がもらえる。
負ければ余計な負担が増えるがね。
きちんした損害がてでるなら証拠のログとこちらの損害を実証するものがあれば勝てる。
ただ自意識過剰で被害妄想が極めて強いだけの人間は負ける。ただそれだけ。

裁判での判決は相手に法的措置を与えるものだから厳重なものになる。
本質を掴んでいないようだが、病気である必要は無い。
ようはきちんとした物証、つまり自己申告でなければいい。
それで金銭的被害か、社会的な被害か、精神的被害(医師の診断書)か・・・
とにかくきちんと損害を受けたことが明らかにできればいい。

泣き寝入り泣き寝入りというが、裁判で負けるからやらない、ならそれは泣き寝入りでもなんでもない。
国の法律に照らし合わせた上で原告が間違っている、と審判を下されるだけで当たり前といえば当たり前のことだ。

裁判に持ち込んでどうこうなら、2ch云々じゃなくて現在の法律と司法制度の問題だろ。

まず裁判だしてきたのはお前。あとさっきから俺の言ってる事が理解
できてないようだけど、病気に苦しむくらいじゃないと自意識過剰。
ってのがあんたおかしいんだよ。第一病気になるのだって自意識過剰
だからかもしれないしね。

>>523
イチバン始めにだしてきたのは
>>490
なんだがな。

あんたはおかしいと何だと騒ぐが、だから結局何が言いたい。
どう見ても
>>513
ここで分かるが、あんたの言い分は
「病気で苦しまなきゃ泣き寝入りなんだろう?」
ってことだろうが。
>>504
でも裁判に勝てるかどうかを問題視している。
そっちが裁判制度が時間と手間がかかるから泣き寝入りとしている。
この時点で司法制度に石投げているから、こっちは裁判とはそういうものだし、本当に苦しんでいる奴なら
やるだろう。と言っているんだ。

あんたが泣き寝入りと思っていることをこっちは「自意識過剰」だと思っている。
漏れがそう思っていることがおかしい。なんて下らないことに議論してどうなるんだよ?
結局何がしたいんだ?
今の裁判制度で泣き寝入りしている人がいる。という当初の主張が消えて、こちら個人主観を叩くことに終始している。
お前にとっておかしかろうがなんだろうが漏れの考えはこうだよ。人格否定ならよそでやれ。
頼むからなんで泣き寝入りだの言い始めたのか良く考えろ。大本のテーマが吹き飛んでいる。

苦しんでないんなら泣き寝入りつったって大したことないじゃん。
酒でも飲んで寝れば忘れるだろ。

>>運営各位　　　　　　　　　　　　　　　
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>>525
その後、オマイは陰で笑われながら淋しい人生を過ごすのだ。
ざまぁみろ。

na

裁判に勝てるかどうかなんてまったく問題視してないよ。ただどういう
状況なら確実に裁判で勝てると思うか聞いてるだけ。

裁判制度のせいで泣き寝入りしてるなんて話はまったくだしてないし
泣き寝入りに関しての話をしてるのにお前がそれは泣き寝入りじゃないと
否定してるのが外れた原因だよ。

>>530
びっくり論理だな。
始め泣き寝入りという言葉が出てきたのが
>>490
この段階で何故泣き寝入りなのか?今の裁判制度では手間と時間がかかりすぎるからだ。
という趣旨がある。

それ以後の泣き寝入りはそのことに関して進んでいたはずなのに、いつのまにか>>530の脳内では別のことで泣き寝入り
という言葉が使われていたようだ。
ぜひともでは何が泣き寝入りなのか、いつから趣旨が変わったのかアンカーつけて答えてくれ。

そもそも文がまともに読めてない気がするな。わかりやすく1からまとめてやるよ。

まず論点は>>490が「現在の裁判制度では手間と時間がかかりすぎるから泣き寝入りする人がいる。」
そこで>>507で「確実に勝てるなら裁判はこうだ」という答えを返す。
そして513が「つまり病気にならないと(裁判に勝てないなら)泣き寝入りなんだな」
という内容を書き込んだ。

そして>>515で返す。
そもそもこの文すらまともに読めていないようだからきっちり書いてやる。

>>513
>それは泣き寝入りではなく「自意識過剰」と言う。
この「それ」とは>>513で出た、病気にならないと泣き寝入りになる。という趣旨を差す代名詞だ。
つまりこの時点で>>15で出た泣き寝入りとは、
「病気にかかっていないで、(自己申告で)苦痛を訴えても勝てない裁判になる。だからやらない。
それを泣き寝入りと呼ぶこと」
という限定された一部の状態を指す。

>>516でアンカーつけて返している以上、>>515の内容について読み、それについて反論したことは明らかだ。
その後も互いにアンカーつけて返している以上、>>515の内容が理解できていないと言わざる終えないな。

そしてこちらの趣旨をまとめると、
「裁判で勝てないから泣き寝入り(この時点で>>513の言ってることは少しおかしいんだが)する。
というのは泣き寝入りではない。大したことでもないのに名誉毀損だのとほざくのはただの自意識過剰だ」
と述べているのに、>>530はまともな反論は今のところしていない。

>病気に苦しむくらいじゃないと自意識過剰。 ってのがあんたおかしいんだよ。
という内容に一遍し、こちらの感性がおかしいとしか言ってこない。
自意識過剰がなんであるか、など具体的なことを一切述べない。
ただ相手の感性否定をしているだけ。

言い方が悪かったな。裁判制度に文句言ってんじゃなくて２chの存在に
文句言ってんだよ。裁判なんて俺は問題視してないんだよ。分かる？
自意識過剰とはなにかいえ？人にいう前に泣き寝入りはなにか
っていいなよ？あんたは泣き寝入りじゃなくて自信過剰だと思ってんだから。
まぁ>>532でやっと書いたみたいだけど。感性否定されるの嫌なら
書き込みに感性だすなよ。

>>533
言ってることが矛盾してるな。

>>490 実際は告訴にこぎ着けるまで時間と手間がかかるので、多くの人々は 泣き寝入りしている

>>530 裁判制度のせいで泣き寝入りしてるなんて話はまったくだしてない

>>533 言い方が悪かったな。裁判制度に文句言ってんじゃなくて

490ではっきり言っておいて、530で完全否定、533で論点ずらし。

>>531で書いた質問は
>それ以後の泣き寝入りはそのことに関して進んでいたはずなのに、いつのまにか>>530の脳内では別のことで泣き寝入り
>という言葉が使われていたようだ。
>ぜひともでは何が泣き寝入りなのか、いつから趣旨が変わったのかアンカーつけて答えてくれ。

今度は趣旨が見事に泣き寝入りから裁判制度に移行している。
露骨杉。

あほか？490を俺だと勝手に思いこんでるな馬鹿。

次の被害者が出る日も近かろう

>>535
こういう風に、異なる人間がみんな同じハンドルで書き込めてしまうものだから
ますます議論を混乱させ、荒らし・中傷・誹謗のはこびるところとなる。
これが2chシステムの悪いところ。

荒らし・中傷・誹謗がはびこるように仕向けているとしか思えない、
ということはモラルが低下することをむしろ推奨しているシステムなんだよ、
2chは。だから閉鎖しろと言っている。

いずれにしろ、ひろゆきはインターネット史上における大犯罪者。
今さら首を吊ってもとても償いきれないほどの罪を背負っているのだ。

【Nevadaに】御手洗玲美ですよ！【ヤラれちった】

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1087652101/

加害者児童のスレが削除されてすぐに立った

なんと！

マスコミがネットの掲示板というのはほぼ２ｃｈのことだからな。
特定サイトの名前を出さないようにしてるだけだろうしな。
２ｃｈも西村も罪だな。

えぇ。。
ホントに皆さん陰謀論好きっすねぇ。。
陰謀論好きなのはよっぽどの暇人か物好きとかなんとか。。
２ちゃんねるはそういった皆さんに支えられてる訳ですから文句はいえませんが。。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

んじゃ！

あるという証拠がある→俺が正しい
あるという証拠がない→隠蔽している奴がいる証拠→俺が正しい
ないという証拠がある→捏造している奴がいる証拠→俺が正しい
ないという証拠がない→つまりあるということ→俺が正しい

というのが基本です。論理なんて通用しません。

今度は少しだけ上がって13歳だがまた少女だな。

最近、２ｃｈは女の子が多いからな。

相変わらず、事件が続くね。

自己責任。
２ｃｈ利用者が全員犯罪者って訳でもあるまいし。
犯罪犯す香具師は元々そう言う香具師だったんだよ。

一人でも犯罪者が出たらダメだろ

しかも殺人犯が何人も出てるじゃないか

まさに犯罪者育成掲示板だな

まさに犯罪者育成国家だな

　みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドで「オサーン」なる人物が猛威を振るっています。
多重ハンドル (判明しているだけでも magiben、ロン、猫舌エンジン、リアル厨房、サンコウニナッタ)、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、
という割と基本的な処方での自作自演を繰り広げており、実際に釣られいてる者も出ている模様です。

　名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それは「オサーン」と考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

　　オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

　　　　　　　　　記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992

>>550
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1088151203
ID:58733JZa

掲示板の管理者が犯罪を推奨してる雰囲気があるな

>>1
もっと頭を使え

ったくガキどもは２ちゃんなんかやってねーで外であそんでろ。

>554
それを推奨しない親達に責任があると思われ

>>555 そうなんだよな今のガキどもの親はバブル時に苦労しないで内定もらえた
奴らか？

ガキに見せない工夫をしろよ

2ちゃんは潰れていいよ

http://jbbs.shitaraba.com/school/3497/

また小６が事件を起こしたな。

千葉大学教育学部・藤川助教授いわく
「小学生が２ちゃんねるに出入りしているという話はよく聞きます。
今回の佐世保の子供たちも２ちゃんねるの文体を真似していましたし
最近はいかにも小中学生っぽい幼い書き込みが多く見られます」
ライター・音葉氏いわく
「２ちゃんねるには夏休みや冬休みの季節になると
小中学生と思われる初心者の書き込みが一挙に増えます」
２ちゃんねるを通じて喧嘩になり、それが騒動にまで発展したこともあるという。
「罵り合いがエスカレートして“どこそこに何時に来い”という話になり
相手も“よし”となったんですね。
その掲示板を見た人間が野次馬になり、携帯電話を使って
対決の実況中継を掲示板に書き込んだりもしました」

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1016826864

よく考えてみろ。
小学生の女の子が、後ろから首を切り裂いて人殺しをするという
プロの殺し屋も真っ青なことをしてるんだよ。
そんな小学生の女の子を作り出す２ｃｈって
なんともひどいところだな。

>>563
そんな小学生の女の子になったのは親が原因でしょ
誰がどう見たって2chは子供にはおすすめできない場所
親がパソコンの使用を制限すればいいんだよ
たしか2chとかアダルトサイトに行けない様にするヤツあったよね
子供が何かやったとき「2chが悪いんだ！」なんて言ってる親見たら俺は張り倒したくなるよ

例のコンクリ事件も親が子供の異常性を知っていながら黙認したから最悪の結果になった
今回の事件は2chが関係しているとかどうとかはよく知らないけどこれだけは言える
2chが無くなったとしても絶対似たサイトが出来るから意味無いよ

世の中を心配してる大人がやるべきことは
ここで匿名生かしてえらそうに2ch潰せと語ることじゃないと思う
そんなことしたって無くなるわけない、このサイトからすればただの荒らしにしか見えない


このスレ見て思ったけどアンチ2chの人達って言葉使い荒いし、荒らし口調の人多いね
罵り合うんじゃなくて自分の意見が全てと叫ぶんじゃなくて
相手の言い分を聞いて考えてそしてレスを返すべきだと思うよ
これは2chだけじゃなくネットのマナーだよ
最低限のネチケットを持ち合わせてない人が何言っても滑稽だと思う

>>563
少年犯罪が起きると
すぐ社会のせい、時代のせいにする人がいるがこれは甚だ疑問だ。
そもそもの問題は家庭環境にあるものと思われる。

ネオ麦茶は、ネットがなかったら正常に育ったのか？
通称：NEVADAが殺人を犯すような人間に育ったのはネットのせいなのか？

普通の人間は、ネットを見ても殺人などしない。
ネットというのは、彼らが殺人にいたるまでの道のりのほんの一部に過ぎない。

なぜ、大抵の人はネットを見ていても殺人を起こさないのに、彼らは殺人を犯してしまったか。
「ネットを見ている」これは多くの正常な人間にも共通する部分である。

「ネット利用者だった」というのは、数多くある犯人の特徴の一つに過ぎない。
最近の若者のネット利用率は高い。若い犯罪者がネットを利用している率も当然高くなるだろう。
後から、むすびつけようとすればいくらでもこじつけることは可能だ。
たまたま、通称：NEVADAの事件のあと、新宿区大久保で少女が殺人未遂を犯したから
「少女であったことが殺人を犯した原因」などとこじつけをすることだって可能だ。

例え話をしよう
東京で殺人事件が起こった。犯人は人付き合いに問題を抱えていてそれが原因だった。
それを「東京に住んでいたから、彼は殺人を犯したのだ。」などと言う人がいるだろうか？

>>566
そう言う人もいるだろ。

>>567
>>563みたいに言う人もいるし、>>564、>>565-565みたいに言う人もいる。
意見としては後者の方が真っ当な気がするが、どうだ？

>>568
両方の意見があるのだから
どちらが真っ当とは言えんだろが。

>>568
つまり2chが原因かもしれないし、原因じゃないかも知れないということですよね？

自分は例えるなら
2chはお酒であるかもしれないけど、麻薬では無いと思います
ようは付き合い方だと思います

刃物や劇薬みたいな感じかな、「その人の使い方次第」
当然「刃物や劇薬」を小さな子供に扱わせるのは反対です
自分は一応2ch擁護派ですけど、出来れば18未満、せめて15歳未満は立ち入り出来ないようにした方がいいとは思います

>>565-566の方と重複しますが
2chが人を殺すのでは無い、ネットが人を殺すのでもない
人が人を殺すんだと思います
世の中の物事は大抵良い所と悪い所があるものです
冷暖房器具などは快適ですが環境汚染に繋がります
裁判制度は弱者が強者に平等に戦える場を提供しますが冤罪を産む事もあります
2chは匿名性によりフィルタを掛けていない真の情報が得られます
一方その所為で個人情報が流出したりもします

ノーベルは平和の象徴として扱われていますが
彼の発明により救われた人よりも命を奪われた人のほうが多いのもまた事実です

幅広い見解を示していただければ嬉しいです

すいません、最初の>>568アンカーミスをしました
>>568を>>569に置き換えてください

>>569
両方の意見があるとそれだけでどちらが正しいのかわからなくなってしまうわけですか。

あなたは知恵おくれですね。

>>572
両方の意見があるのに絶対自分の意見が正しいと思うわけですか。

あなたはキチガイですね。

>>573
つまり
「２ｃｈの悪影響があるかどうかは、両方の意見があるからわからない」
というのがあなたの結論なわけですね。

小６男児：柳刃包丁で同級生切りつける　新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040707k0000m040097000c.html

またやらかしたぞ

日本国
曽我ひとみより
気の毒な
日本人には
金かけないね。

曽我ひとみ
穢多非人より
厚かまし

ﾀﾞﾀﾞｺﾈ得よ　朝鮮人。佐渡の奴等は　よつ乞食だよ。際限もなく　要求する。マスコミ支配　したたか女。
奴の特技は　手記会見。ジェンキンスと　まだ猿芝居。説得できぬ　他人のせいに。家族不仲を　政治責任。
一家健全　でも悲劇ぶる。何十億　費やすのかな。金商(正)日に　二兆円か。

小６男児：柳刃包丁で同級生切りつける　新潟
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040707k0000m040097000c.html

またやらかしたぞ

この子も２chやってたらここは18禁にしろ

これだけ連鎖するということは
この子もやはり２ちゃんネラーだな。

お前たちの仲間がまたやってしまったなｗ

おそらくまだ続くぞ

どんどん殺し合えよｗ

>>580
サンセー

まさにバトルロワイアル状態だな

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　どんどん殺し合えよ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

記念パピコ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　どんどん殺し合えやｗ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

まさかあの事件と2chが関係していたなんて・・・。
今のネット社会にどれほどの問題があるかが見て取れるって感じっすねぇ・・・。

2chやってたから2chを18禁にしろ、閉鎖しろって言うのはねぇ

凶悪犯はみんな「学校」行ってたから、もう「学校」行くのやめよう、とはならないのか？
ってことだろ
「学校」は別に「ファミコン」でもいいけどさ


もっと頭使って考えろよな、おまえら

馬鹿は平均して日本全国に分布してるから、ネットだろうが映画だろうが
発端は関係ないやね

今流行のサイコパスってヤツじゃないの？

>>587
極論すぎることを自覚しようぜ

>>590
587の文章を理解しようね

極論云々以前に、アホすぎる希ガス

ああ、>>587がね

おまえら、もっとどんどん殺し合えよ！！！

小学生の事件をきっかけに、教育現場では小学生に掲示板やチャットで
他人を傷付けるようなことを書いてはいけないと教えている。
そもそもそんなことは教えるまでもない当り前のことのはずなのだが。
２ちゃんねるの所為で、そんな馬鹿なことを教える必要が生じてしまった。
しかしながら２ちゃんねるは相変わらずで、むしろ暴言でないといけないという風潮すらある。
管理サイドも全く反省の色はなく、管理者本人もたまに馬鹿なことを書き込んでいる。
削除の依頼をされているにも関わらずこれもまた相変わらずで
根拠のない幼稚な誹謗中傷側の味方をしている。
この２ちゃんねるを見ていると運営者の精神年齢を疑いたくなるね。

　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　発
　　　　　　　　　　　　　　狂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　せ
　　　　　　　　て
　　　あ
　　　　　　　　げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　？

　　　　　　　　　　　　　本
　　　　　　　　　　　　　当
　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　気
　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　？

いままで「箱入り」に育ててきたツケがまわってきただけ。
頭の悪い奴が上に立つとこうなりますよっていういい見本。
自業自得にしか思えんが？

>>598
そうだね。
頭の悪い奴＝西村博之　ね。

この少女が犯罪を犯したのは２チャンに巣食う支配階級のせいだ・・

592 ：心得をよく読みましょう ：04/07/15 01:50 ID:1XyPwtMO
極論云々以前に、アホすぎる希ガス
593 ：心得をよく読みましょう ：04/07/15 01:51 ID:1XyPwtMO
ああ、>>587がね

本物発見。

２ちゃん関係あるの？　根拠は？

ネバダのＨＰに2ch語らしきものがいくつかあったとのこと。しかし、せいぜい「ｺﾞﾙｧ」程度。
それを勝手に拡大解釈して2chに影響されたとかイカれた事ばっかり言ってる。

環境問題のフロンガスや森林伐採くらいの因果関係はありそう

>>604
やはり映画・マスコミでしょう・・
バトロワ見てたみたいだよ。この少女

>>605
それは産業廃棄物の不法投棄

なんかさぁ、一番の原因は、犯罪が起こった時に検討違いなモノにすべての責任を押し付け、責任逃れをすることだと思うけど･･。
こういう事件が起こっても、親の教育、日本の学校の体制とかってロクに問われずに過ぎ去って行くよねぇ･･。
そうやっていつまでも真実を見ようとしないから根本的な原因に辿りつけずに、悪化するばかりなんだと思うけど･･
まぁ、今後もそんなふうにずっと続くとは思うけどさ。
子供の頃からずっと忍耐って物を全くつけられずに育ったら、そりゃちょっとした事で理性失うほどにマジギレして人を殺すようなことがあっても、おかしくは無いよなぁ･･

そういえば祭りの時にカキコしてたスレ晒されてたな。

ttp://w2.oekakies.com/p/ariku/20.jpg?120
同業者の休廃止相次ぐ中、未だにこんな絵を掲載している３番目のサイト

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/06/08 19:57 ID:7XIF9BeP
ttp://14dm.muvc.net/index.html
ttp://popup10.tok2.com/home2/yat/index.html
ttp://aririri.muvc.net/
ttp://kidodo.muvc.net/top.html
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　　｜ ｜ ｜
　　（＿_）＿）

>>607
>検討違いなモノにすべての責任を押し付け、責任逃れをすること
日本の伝統芸のひとつだからね。






そんなことくらい分かるでしょ。
俺ら下っ端がいくら騒いでみたところで無意味だって。

そうやって正当化されてもなあ…

>>605
元の原因は掲示板で友達と話していて嫌なことを言われたからキレたらしい。

被害者は医者の息子、ジャーナリストの娘、私立の小学校に通う児童
今度の韓国の事件も資産家とか自分の体が資産の女
だいたい僻みっぽいものが引き金になってる

>>611
正当化じゃないと思うけど？
諦観のススメ。諦めなさい。

もっと、どんどん殺し合えよｗ

糞ガキ同士が殺し合う分には勝手にやってくれればいい

今度は富山か
こいつも２ちゃんねらーだな

どのアニメキャラに現実の厳しさを教えてもらいたい？

143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/07/25 12:20 ID:g3K2sW8K

　美少女殺人鬼　NEVADAちゃん
　 　 　 -‐-　　　
　 , ´,　 　　　ヽ
　 !　! !ﾘﾉ从ﾊ．〉 　　既遂＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞未遂　よ
　 l r! krｪ　rｧ|.|　
　 |w| l、 ｰ .ｨﾚ 　 　　 　>東京・新宿のｶﾞｷ突き落とし中♀、新潟・三条の
　 . /'＼V/､ヽ. 　 　 　 　 　痴話喧嘩小僧、富山の二人組み高♀
　../ NEVADA|

ttp://f22.aaacafe.ne.jp/~dweiss/img20040604180727.jpg

４番目のサイトの、ttp://kidodo.muvc.net/vp01.jpgなら見れるが

>609 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 04/07/21 18:29 ID:uPyBOoEt
>ttp://w2.oekakies.com/p/ariku/20.jpg?120
>同業者の休廃止相次ぐ中、未だにこんな絵を掲載している３番目のサイト

221 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/06/08 19:57 ID:7XIF9BeP
ttp://14dm.muvc.net/index.html
ttp://popup10.tok2.com/home2/yat/index.html
ttp://aririri.muvc.net/
ttp://kidodo.muvc.net/top.html
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ついていけんよ

富山の女子高生まで２ちゃんねらーに仕立て上げるとはとんだ情報操作だな

NEVADAとか言うAAつくったのは誰だ?

しらん

>>619
「どいつもこいつも殺人で検挙する。殺してなくても必ず殺人だ。これは立派な殺人だ」
痛そうにひっくり返る男たちに岩崎はきびしい声でそういった。

　 ＼　＼　討ち取ったリー！／　／
　　　＼　＼　　　　　　　 　／　／
　　　　　 ﾄ、　, ---- ､
　　　　　 H　/::(/､＾^, :ﾞ　　 , ---- 、
　　　((　(ﾖｂ |::l,,・　 ・,,{:Kっ::(/､＾^, :ﾞi
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２ｃｈの初めの頃に
「これからネットを始める子供がいきなり２ｃｈでは影響が出るだろな」
と書かれてあったが、やっぱしその通りになった。

子供の成熟度が上がってるねえ。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1088407881/96

>>1
（大爆笑）

西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！
西村博之をアク禁にしろ！西村博之をアク禁にしろ！

狂人は何見ようが、何やろうが結局は犯罪を犯すんだよ。

子供が２ちゃんを見ると、高い確率で犯罪を犯すということだよ。

つまりごく少数の子供しか２ｃｈを見てないということか。

そもそも犯罪を犯す子供はごく少数だが、その内訳として、２ちゃんを見てた
奴が多い。あるいは見てた奴が増えてきた。んじゃねーの。そんな気がする。

人を殺す奴は、何をしよう何を見ようが人を殺すって。



加藤茶もこれと似たようなことテレビで言ってたよ。もっとスマートにね。
結構前のことなんだけどさ。なんだったけか、ドリフの出てる番組が子供に
見せたくない番組に挙げられて、子供に悪影響を与えるとか何とか、いつもの
バカ批判に対してのコメントだったような気がするよ。

>>635
加藤茶は好きだけど、こういうことにあまり説得力のある人ではないなあ。
香山リカなら……よけい説得力がないか。２ちゃんねる的にはw

>>636
説得力がないと感じる理由はドリフにあり、ですか？
コメディアンだから説得力がないと？

いわゆる有識者のいう言葉よりよっぽど説得力があり信頼できると思うけど。

>>636
まあ、そういうこと。有識者じゃないよなあ。と。
コメディアンだから、っていうことではないよ。たとえば、みのもんたでも同
じこと。
実社会で経験をつんだ人が、ときとして有識者より穿った意見を言うことがあ
るとしても、だから(いつも)正しいとはいえないのだし、裏づけがないぶん、
慎重に扱うべきでしょう。

>>638 追記。
加藤茶がコメディやコントについて発言したなら話は別。加藤はコメディに関
する「有識者」である。
逆に、香山リカがコメディに関して発言したら、どう思う？そういうこと。

香山リカの主張読めばわかると思うけど
結構無茶苦茶なこと言ってるよ。

詭弁のガイドライン（笑　にあてはまるものも多い

>>640
いや香山は有識者の例であげたまでで、宮台でも宮崎でも福島でも吉本でもお
好きなのを……。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1075885611/159
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1075885611/161
ttp://w3.oekakies.com/p/14dm/p.cgi　ﾉ　[93]
ttp://w1.oekakies.com/p/counteco/p.cgi　ﾉ　[72]

↑の作者兼管理人がよく投稿してる、
ttp://w1.oekakies.com/p/counteco/p.cgi
(ttp://counteco.muvc.net/)
ＮＥＶＡも登場！
ttp://fc2bbs.com/bbs?action=reply&uid=11616&tid=3647204
あと会員制ｻｲﾄをいくつか知ってるが、暴走しがち(現実との境目があやふやになっちまう)なのでお勧めできない。

誤爆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1092410372

大人でも２ｃｈを見てるとおかしくなるのに
子供なら尚更だな。
実際問題、２ｃｈがメジャーになってから少年犯罪は増えている。

めかぶとモロヘイヤ

少年犯罪板というのも作ってやがるしな
意図的に犯罪を助長してるのは間違いない

≫大人でも２ｃｈを見てるとおかしくなるのに子供なら尚更だな
≫少年犯罪板というのも作って意図的に犯罪を助長しているのは

表裏一体って事で、悪い親から良い子供が作り出されるでしょう

>>634-640
悪い事ばかり考えているとマイナス思考になるという事になるし

>>647
>意図的に犯罪を助長してるのは間違いない
意図的に、と言うなら少年法の存在そのものが少年犯罪を
擁護、促進、助長しているのは、紛れも無い事実なんですが････

2chは消防禁止にするべきだな
12歳以下はこれより先には進めません
って壷のあたりに書いとけひろゆき

法的に罰される可能性があるかもしれんですよ。。。

とか書いておけばOK

>>650
書いても進んでいくと思うが

>>652
書いとかないよりはまし

とろろ芋とオクラ

週刊誌の「ＳＰＡ！」にはカフェスタの掲示板でのやり取りとか、チャットが原因って書いてあったよ。
加害者と被害者かどっちかのＨＰも載ってた。

２ｃｈのオーラルセックスへの常識感覚が現実世界にも広がってしまいそうで恐ろしい
あと童貞処女が２ｃｈに影響されて「１８歳で童貞処女なんて・・」的な感覚を植え付けられてしまいそうで恐ろしい

とっとと閉鎖しろ、こんな危ない情報ばかりの掲示板がなんで機能できるのか

こんな危ない情報ばかりの掲示板がなんで機能できるのか ?





ciaがお金くれるんだよ。

>>656
童貞ですか

まず、2ch系のおもしろフラッシュから始まって、AAに興味を持ち2ch入り。
AAこコピペしてどっかの掲示板を荒らす。長編AAはいい武器ですよ。
オレも学校に両端がナイフのようなメリケン持ち込んで俺、ケンカの時に
相手を精神的に追い込もうとそれを取り出したんだよ。
幸いオレの友達が抑えてくれてくれた。
もしあの時、友達がいなかったら、今のNEVADAはいなくて俺はなんかネーミング
されてたかもｗ
もちろんオレは謹慎一週間で親呼び出し。
2chの文化を家の外に持ち出しちゃいけないと思う。

大人でも、２ｃｈを見てるとおかしくなるのに
子供なら尚更だな。
実際問題、２ｃｈがメジャーになってから少年犯罪は増えている。

笑6なら善悪の判断はつくだろう。
自制も利く。
こうなったのは、まぁなるべくしてなったわけだからさ。
犯人殺せば？　故意による殺人を全て拷問しさせりゃいいさぁ〜

>>661
そうかな､自分が小六のころは
ノストラダムスの予言が真実だと思ってたよ
判断できないでしょ。

＞１
２ちゃんにバカがいるんじゃない。
２ちゃんねらーも皆もとはまともな人間だった。
人は２ちゃんに来るとバカになるんだ。

漏れは小六の頃
「ノストラダムスの大予言？
それって暦のずれの関係で何時来るか分からんでしょ。
ノストラダムスの1999年が漏れらの考える1999年とは思えない。
第一、あれって黙示録から撮ったんじゃねーの？」
と思ってましたが、何か？
>>663
つまり、藻前はバカか。

ていうか、2chは、「場」な訳。
ソコに集まる人が、表象を形作る。

世の中の人間が善悪の区別できてたら、
世の中がこんな風になるわけねぇだろ。
資本主義の世の中では金がすべてだ。
善悪ではなく価格で決まる。
麻薬に100万払うのも車に100万払うのも同じ事。

だから、この世界では罪の償いも金で行なわれる。
お金もらったって取り返しのつかないものは多いのにだ。
わかるな？
病気を治すのもおかねをどんだけしはらったか、そんだけで決まるんだ。
お金を出せばたいていの病気は治るんだ。
移植の募金とかみた事あるだろ？世の中金なんだよ。
　 ＼　＼　討ち取ったリー！／　／
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>>666
よくわからんが、まじれす。
「麻薬に100万払うのも車に100万払うのも同じ事」なら、100万円分の麻薬を
ディーラーに持っていったら車をくれるかい？くれないだろ？どうしてだと思
う？
金銭による価値判断ははとてもわかりやすくて有用だが、その有用性は主に
「わかりやすい」という一点のみであることを考えてみてはどうか。

西村国之は国税局勤務です。
そもそも、2chを運営しているという極悪等（西村博之）の親が
”国家公務員”として貴重な国税を甘受していること自体が異常であります。
従って、西村国之は国税局を免職されるべきではないでしょうか。
なぜなら、親としてこのような犯罪者を育てた社会的・道義的責任があるからです。

西村国之については現在は『 甲府税務署 』に転勤しております。

資産課　特別調査官

早速、苦情の電話をしました。
意外と弱気な声でした。やはり相当、2chの存在に後ろめたさを感じている様子でした。
また上司の人は、このロクデナシの親が2ch運営者の親であるとは知らなかった様です。
そもそも、2chの存在自体よく知らないと言っています。説明すべきです。

バンバン苦情を申し立てるべきです。
2chで困ってる方、どんどん正当な範囲で苦情を申し立ててください。
一件では効果薄でしょうが、苦情が殺到すれば必ず効果があるはずです。

>>668
俺も横からマジレス。
それは価値観が異なるからだ。
というか、そもそも物々交換だけでは取引が成立しないから貨幣が生まれたんだろうがよ。
逆行してどうするんだ。

２ｃｈで困っている方
西村博之の父親である西村国之に
直接、苦情の電話をしてください。
甲府税務署　資産課　特別調査官
http://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/yamanasi/koufu.htm

また、管轄官庁である東京国税局
http://www.tokyo.nta.go.jp/
に電話するのも効果があります。
こちらの方が効果があるかも知れません。
一番下に電話番号も書いています。

みなさん、とにかく行動に移さないといけません。
電話は非通知（もしくは頭に１８４を付けて）で電話すれば匿名になります。
正当な抗議・苦情ならばまったく問題はありません。
決して暴言や脅しを言ってはいけません。
両方とも丁寧に対応してくれます。
すでに何人もの人達が電話をしています。
是非、みなさんも黙っていずに立ち上がってください。

西村国之にどんどん電話するべき

２ｃｈで困っている方
西村博之の父親の西村国之が勤めている甲府税務署の管轄官庁である
東京国税局
http://www.tokyo.nta.go.jp/
に苦情の電話をどんどんするべきです

殺人事件が日常茶飯事

逮捕者が出るのも
訴訟起こされるのも
日常茶飯事な掲示板

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1094390833/

>>670 なんだか話が合いそうな人だw
そう、価値観が違うんだ。
つまり、100万の麻薬と100万の車は価値が違う。金額は同じだが。
このゆえに、経済とか流通とか生まれるんだけど、ここを無視した、金額のみ
が唯一絶対の価値基準みたいな言辞はちょっと気になるんだな。
スレ違いごめん。

今現在、西村博之と連絡を取ることができる方法は
唯一、父親しかありません。
今現在は父親のところしか連絡はつきません。
西村博之が自分自身への連絡先を隠しているからです。
そうである以上は父親のところへ
苦情はもちろん、削除の依頼についても連絡するしかありません。
掲示板に書いて削除の依頼をするより、直接、電話で言った方が良いです。
父親なら平日に
甲府税務署　資産課　特別調査官
http://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/yamanasi/koufu.htm
ここへ電話をすれば連絡が取れます。
または、東京国税局
http://www.tokyo.nta.go.jp/
ここに苦情を言うと効果があります。

２ｃｈの責任なんだから
御手洗氏は２ｃｈを訴えるべきだ