201 :
心得をよく読みましょう:
>>198 ニュー速には読売工作員が多すぎ。
ある意味タチが悪い。
>>200 可哀相な話だな。
ソフト関係て大人が多いと思っていたけど違うんだね。
203 :
心得をよく読みましょう:03/07/17 01:56 ID:XV1KU5iR
204 :
心得をよく読みましょう:03/07/17 01:58 ID:f4bRrdvI
これからは信者に死ねと言うときは
「信者ってください」と使ってください
205 :
マァヴ:03/07/17 01:58 ID:05NOM9fQ
>204
ちょっとわろた(^_^;)
206 :
心得をよく読みましょう:03/07/17 02:13 ID:ZpAcnLh+
207 :
マァヴ:03/07/17 02:14 ID:05NOM9fQ
>206
IDがlh+(^_^;)なんかすげー
208 :
200:03/07/17 04:46 ID:cnobxdNI
・・・実は顔晒した奴は本人自身が窓の杜にインタビューうけたから
・・・たぶん2ちゃんねらーはうとましかったんじゃない?なんかわからんけど
最近は開き直った荒らしが多い
「荒らしを無視できないなんて厨だな」だそうだ
「自治厨」なんて言葉も出来てるしな
いつから荒らしに市民権なんて与えたんだ?
どこに荒らしを容認する風潮が出来たんだ?
荒らしを容認している時点でBBSとしての機能を果たしていないんじゃないか?
管理出来ていない事を当たり前としている現状では難しいが
だとすれば、管理出来る程度に縮小するのもやむを得ないんじゃないか?
>>210 昔から2ちゃんねるは「荒らしがいる掲示板」だよ。
しっかり管理された綺麗な場所がほしい人はそれ相応の場所に行ったし、
荒れ放題の公園でも自分が使う場所くらいは自分で整備して使おうかと思う人は来た。
選択肢は他にもあるんだから、2ちゃんねるに一極集中する必要はないはずなのに、
これだけ人が集まるということは、みんな自己責任の精神と開拓者魂に溢れていて
ネット社会の未来は明るいなぁ、と思いきや、
「しっかり管理しろ」という意見が出てきたりして、不思議になる。
こういう、自由だが荒らしもいる、という雰囲気が好きで来てるんじゃないの?
実際、2ちゃんねる外の管理された掲示板は人が少ないというだけで非常に雰囲気良いですよ。
私も2ちゃんねる外で、常時2板+必要に応じて数板を巡回している。
わざわざ2ちゃんねるに固執する必要なんてどこにもないのに。
自由を標榜する場所に来て、なぜわざわざ管理されることを望むのか?
ただ、今ほど荒らしの気性も粘着ではなかった(例外も多いが)し、
無闇に見知らぬ相手を煽って荒らしを育てるような土壌もなかったようには思うね。
だから、「荒らしは放置」でもなんとかやっていけたんだと思う。
今の荒らしは放置してもえんえんと続けてる。
個々の荒らしさんが荒らし行為に費やすエネルギーが桁違い。
表に出る前になんとかしちゃうから気づかれにくいけど、朝の7時台から昼の2時くらいまで
板リストの上から順番に半日がかりでマルチポストした人も最近いた。
>>211 > ただ、今ほど荒らしの気性も粘着ではなかった(例外も多いが)し、
> 無闇に見知らぬ相手を煽って荒らしを育てるような土壌もなかったようには思うね。
> だから、「荒らしは放置」でもなんとかやっていけたんだと思う。
ここが肝心だと思ってる。
開き直った荒らし、市民権を得た荒らしが問題だと思ってる。
荒らしなんだから叩かれて当然、荒らしなんだから無視されて当然なのが
構ってやらないと逆ギレ、構うと粘着・・・。
3年前って、そんなヤツ居たっけ?
自分の居たところが平和だったからかな・・・。
あと、最近は最低限のルールを守れないヤツが増えすぎ。
そんな気がしません?
>3年前って、そんなヤツ居たっけ?
居る事には居たよ。
本当に一部の奴だけだけど。
214 :
心得をよく読みましょう:03/07/17 19:56 ID:uO2iHn8u
今の2ch、というかニュース系の板は
三流芸能雑誌と内容が同じだよな。
陰湿な中傷書き込みがほとんど。
俺は元々ニュー速+の住民だったか、今の+は見るに耐えなくて、行かなくなっちまったよ。
すっかり子供の遊び場になッちまッたよ。憂える事すらアホらしくなってきた。
どこの板に行っても似たようなもんだけどね
217 :
心得をよく読みましょう:03/07/18 03:39 ID:I1Pnzsgi
想像以上に中高大生が多いと思う。
良識な大人が減ったよ。
218 :
心得をよく読みましょう:03/07/18 07:05 ID:3asWdRlJ
ゲーム業界ハード板、なんとかならない?
219 :
心得をよく読みましょう:03/07/18 07:31 ID:0DN9c+V3
まともな人間は去るしかないんじゃないすか?
>>219 レスサンクス。漏れはPS2しか持ってないんですが、
どっちのファンの人もひどいよ
2chなんて所詮誹謗中傷叩き合いの場
>>222 ん、自演臭い。叩けばいいと思ってるアホがいるね
今全板トーナメントとかやったら、絶対きれいな終わり方はしないだろうな。
2chって、良くも悪くも「バカ」だから良かったし、
冗談で済んでたと思うんだけど、今はなんか殺気立ってるし、
口先だけの議論が通用してしまってる。これじゃ昔のBBSと変わらないよ。
227 :
心得をよく読みましょう:03/07/19 22:22 ID:ktLPJxH3
あまりにも板違いやネタスレが多過ぎて
もう板のカテゴリーとかが関係なくなってきている。
それにちょっとした誤字・脱字を指摘して、ヴァカですか?アフォですか?厨房ですか?とすぐ煽る。
誤字・脱字した奴も無視すりゃいいものを、バトルしたがる。
そして、そこへ野次馬が煽り立てる。
だから、レス数の8〜9割は小戦闘の繰り返し。
もう2chって終ってるな。
>226
>227
ワカル…
229 :
心得をよく読みましょう:03/07/19 22:25 ID:WoWlmRaX
本気になってるバカが増えすぎだ。
ネットが万能と思ってるバカが増えすぎだ。
我らが正義と勘違いしてるバカが増えすぎだ。
>>226,227,229
そうだな俺2ch好きだけど同感です。
「2chの力で云々」とか言い出す奴が出てきたのは何時頃だ?
珍走サイト潰しの頃からか?
>>222 そもそも、なんでそれほどまでに叩きが始まったんだろう?
自作自演決め付けして、自らも粘着自作自演かまして気に入らない意見や人を
叩いたり煽ったりでスレコントロールしようとする例が増えてるように思う。
234 :
心得をよく読みましょう:03/07/19 23:48 ID://vG2Epp
2chに対する気色悪い帰属意識を持つ馬鹿が増えすぎ。
例の長崎誘拐殺人少年に関するスレにも
加害少年の情報を晒して「2chの力で社会正義を」なんてのが有った。
俺は自分の趣味についてマターリ語るのが2ちゃんだと思っているのだが…
スレ違いの話題を延々と語るのはやめてくれ>某スレの連中
236 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 06:00 ID:svLqJldQ
某すれで特定の先生を口撃してたやつらがいたが、その先生が削除以来
ならびに告訴も考えてRっていったとたんびびり始めやがった。
2ちゃんねらーなど金玉ないようなやつばっかだな。
238 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 08:39 ID:G94+0sQN
鴻池やら森の発言を「良く言った」とか言ってる奴とか、例の小学生4人を
「売春婦」とか言って叩きまくってる奴らって、本物の中学生なんかな?
239 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 08:41 ID:eFrq3UxX
おっさんだったりとかする。
240 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 08:48 ID:G94+0sQN
241 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 08:54 ID:Cw94Dd/d
日本って加害者よりの人間が多すぎ 異常国家だな
例によって例のごとく30代じゃないの?
YAHOOの、小学生だか中学生だかのアカウントの不正アクセス事件以降、
小中学生絡みのネタは30代で社会の底辺のの小汚いオッサンが
ワラワラと群がってくる、という印象がある。
243 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 13:33 ID:2i7Wjm8H
愚衆政治をかいま見れる場所
244 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 14:13 ID:rtbdLnLU
愚民どもが居るから、
自民政治が続いてるわけでもある。
>>238 売春婦とまでは言わんがアレは小学生も悪いと思うぞ。
勿論自殺した犯人が一番悪いんだけど金貰えるからってついてく小学生もどうかしてる。
鴻池のその事件に対するコメントもあながち間違っちゃいないと思う。
漏れの考えが間違ってるのかな?
246 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 17:16 ID:3fFOfucn
>>245 間違いじゃないし、それはそれで一つの意見だ。
別の意見があればそれを書き込めばいい。
で、討論していけば、何かしら見えてくると思う。
だが今の2chは、自分と相反する意見があると、
ウヨ・サヨ・チョソ・基地外・デブヲタ・ヒッキー
等と煽るから。。。
俺は大学生だけど、現実の人間関係でも>自分と相反する意見があると、煽る
という人間が非常に多い。ある意味日本の現実が2ちゃんねるにも反映されてる
から2ちゃんが酷くなってるんだとも思う。
249 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 18:02 ID:+f1QX8AM
夏だなぁー
蚊取り線香買ってくるかぁ
250 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 19:27 ID:z0XWWy52
>>248 というよりは最近の小中学生に沢山いる。その手の奴は。
>>250 じゃあ、俺の知り合い(友達ではない)がおかしいのかもしれない。
いつも不条理な仕打ちを受けてた。
実社会の不条理さはたいてい、合理化という言葉が絡んでくるから許せる
というかよく分かるんだけど、彼ら自身空周りしてた上に不条理な言動だっ
たから、あきれてしまう。
スレ違いな発言ごめんなさい
252 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 20:00 ID:L/uy7/6U
自分は2ちゃん素人ですが、始めてきたときはひどい掲示板だなぁ。と思っていたけど
慣れてくるとそんなこともなく、まーた喧嘩してるよ、こいつらお互い顔を合わせてたら
意見の一つも言えないもやしなんだろうなぁ。とニヤニヤしながら見れる様になりましたね。
はっきり言ってどうでもいいことを論点に戦ってますね、やつらは。
すいませんがネオ麦茶ってなんですか?ネオ麦茶以来2ちゃんを知った。
という意見が多いのですが・・・
253 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 20:01 ID:NiLxqDzR
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254 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 20:01 ID:tqDiKzlA
255 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 20:03 ID:L/uy7/6U
はいはい、ありましたね。高速バスのやつ。なんd損な呼ばれ方を?
ちょっとすれ違いで申し訳ないのですが、質問板ではだーれも答えてくれませんでした。
>>255 そういうコテハンだったのよ。
またの名をキャットキラー。
257 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 20:11 ID:L/uy7/6U
まじですか?あの犯人は2ちゃんねらーだったんですか?初耳だ。すげー驚き
いやーすっきりした。
>>256さん
>>254さん ありがとうございます
あーもうたまらんな・・・・。
259 :
238:03/07/20 21:46 ID:G94+0sQN
>>245 俺ももちろん、小学生が悪くないとは思わないよ。でも彼女らも痛い目を
見て、十分過ぎる程自分らの軽率さを思い知ったと思う。そこで大臣
とも在ろう物が追い討ちをかけるような発言をするのはやっぱり問題じゃないかな。
ああいう発言で被害者がどういう気持ちになるのか想像できないんだろうか、と思った。
スレ違いの話題ごめん。ここらでやめときます。
260 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 21:50 ID:DRX/DPqi
しかしまぁ、よく意見?が一色になるよなぁ。
あいつら根は一つの生命体か。
匿名性ゆえに、普段、気の弱い香具師でも、ここだと王様になれる。
問題なのは、特に学生が、同年代でしか通用しないコミュニケーション方法を
大人や世間一般に対しても使用するということ。
誹謗中傷したり、動物虐待の映像を載せたりする香具師は、全く罪の意識がない。
誹謗中傷など、学校でのちょっとしたイジメと同じ感覚で行っているのだろう。
そして、普段、気の弱い大人がさらに拍車をかける。
彼らは、警察沙汰になってから初めて罪の意識を感じるのである。
262 :
星@:03/07/20 22:10 ID:7sFj0ML+
263 :
心得をよく読みましょう:03/07/20 22:33 ID:II0VzvJK
脳内で強者と同化することで、現実をつかの間忘れたいんだろう。
何かを叩いて優越感に浸るのが目的になっちゃってる。
挙げ句の果てに、それを「2chの力で正義云々」なんて言って正当化し始める。
2chを「良識の府」なんて言ってるヤシまでいたぞ・・・
まぁ、ネット弁慶なんてのは2ch以前から
当たり前にひしめいていたんで
今更突っ込む気もしないって感じじゃない?
>>264 そりゃ確かに、昔っからネット弁慶っぽいのは居たような気はするけどさ、
今のニュース系板みたいに、2chこそ現実、正義、良心、だなんて言い始めて、
気持ち悪いくらいに帰属意識持っちゃうような人達って、今まで居ただろうか・・・?
そもそも、同じ2ch内でも、ああいうのと無関係にやってる板なんていくらでもある訳で、
あんなのに2chねらーの代表ヅラされたくないっていうのもある・・・。
266 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 03:27 ID:y1SlaCRm
>>262 別にアンチというわけでは。
ただ、愚痴ってるだけで。
最近は、それほど憂う事態でもないと思えるようになってきた。
真面目に議論したければ、MLでやればいい。
だけど、そういう香具師は少ないよね。
MLに行って見れば分かるが、真面目系は大半が数ヶ月前からレスなしとか
住民が数人とか、というのが多い。
1〜2年前は有益なスレ・レスが多くて、それこそ毎日数時間張り付いていた。
そういう香具師も多かったと思う。
でも、段々と熱が冷めてきちゃったんだよね。
こんなことに熱上げてる場合じゃねーぞって感じで。
まあ、ブームと思えば納得がいく気がする。
昔はN速+行ってたけど、もはや議論じゃなくて好き嫌いの表明の場に
なってるから…
ニュースになってる誰かの発言の客観的意味なんてどうでもよくて、
その発言を「誰が」したのかが全てだもの。
好きなら意地でも擁護し、嫌いなら意地でも貶す。それだけ。
あと、朝鮮やらサヨクを蛇蠍のごとく憎悪するんだけど、よくよく見てみると
結局看板の色変えただけかなーと。二枚舌も独善も「自分らはいいんだ」
みたいな空気が嫌んなって、専門板でマッタリしてるのが多くなったな。
意見を否定されるのを嫌がるのは普通の神経だと思うが
否定される事を受け入れない奴が居るのが最近の2ちゃんねる。
議論・討論のスキルが無いのにカキコするなよと思ってしまう。
スキル無くとも自分なりの意見を書こうとしてるなら問題無いんだが・・・
自分(または周り)と違う意見の者が居ると○○=××だの厨だの氏ねだの・・・
意見を織り交ぜつつそういう発言をするなら良いがそれだけだからな。
スキルや知能の問題でなく人間性の問題になってる。
271 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:09 ID:sZBPzCjB
ニュー速は異常。あそこは正常な人の行くところではない。
272 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:29 ID:Ozw7v8Mu
ていうか2ちゃんねらでまともな所ってどこかある?
最近はっていうか元から・・・
>ていうか2ちゃんねらでまともな所ってどこかある?
胆嚢はまともな人が多いと思いますよ。
274 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:37 ID:xB3VvIXm
常にチャット状態のニュー速+…。
スレが立つと
>>2-10辺りまで2ゲット争い、
>>11-30辺りで「ウホ!」「あああ」意味の無い書き込み、
>>31-から地域叩き(韓国なら韓国叩き)・中傷カキコ
全てのスレじゃないが、大体こういう感じ。
275 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:41 ID:paAW1SL1
>>272 板というよりはスレだったらいくらでもあるが
276 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:43 ID:Ozw7v8Mu
>>275 例えば?
まあネタスレみたいなところは普通だと思うけどさ
277 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:45 ID:paAW1SL1
278 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 22:48 ID:Ozw7v8Mu
>>277 サンクス。たまにはこういうのもあるんだね。
>>270 同意。
あと荒らしににレスつけて罵倒して被害拡大させておいて
正しいことをしてるって思ってやってるやつ
お前が反応するからいけないんだろうよ
280 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 23:18 ID:s5w+UOJR
個人サイト晒す奴をなんとかしてくれ。。
281 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 23:23 ID:McIhxjHR
ニュースを見て、それについて友達と話し合ったり家族の食卓の話題に
上がったりなど基本的なコミュニケーションに欠けてる人間が多いのでは?
だから2チャンが憂さ晴らしの場になってしまう・・・。
282 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 23:31 ID:AcSeBsDG
>281
それもあるが、単にガキがラクガキしているのと同じだと思う。
というか、ここって本来ラクガキ帖みたいなもんじゃないの
どっかのスレにあったけど、ラクガキというより塗り絵って感じ。
284 :
心得をよく読みましょう:03/07/21 23:48 ID:Lazr4t1F
削除依頼があるのにもかかわらず、迅速・誠実に対応せず、
個人情報の垂れ流し放置は、故意による「名誉毀損罪」
書き込み者はもちろん管理者側にも厳重な処分を求める。
285 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:01 ID:3chnmbaW
ここまで酷くなったんだから、やめようと思うんだけど
どーしても昔の良き時代が忘れられないし、
いつか昔のように頻繁に良スレが現れるんじゃないかと期待して
ついつい見てしまう。
ここにしたって、管理人が1つ1つレスを見るはずもないことは
分かってるんだけど、いつか必ず意見を反映してくれるだろうと
期待してレスしてる。
でも、どちらも習慣化してきてるから、スパッとやめられないんだよね
286 :
285:03/07/22 00:06 ID:3chnmbaW
スパッとやめられない最大の理由は、何かといえば
やはり、レスしたら、即、反応してくれるところなんだよね
それがたとえ煽りであれ、反応してくれるとうれしいもんなんだよね
他じゃ、即、反応してくれないしね
287 :
285:03/07/22 00:09 ID:3chnmbaW
おっ、IDが3ch。
3chを作れとの神のお告げかw
288 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:09 ID:OnS1fSYY
ただ、2ちゃんねらを含めた「ネット知識人」っていうのは
「ネットの世界を一般社会の世界と同じように考えてもらっては困る」
というような、治外法権っぽい発想がいまだに抜けないからなぁ…。
289 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:10 ID:aaP6Eq1/
>>286 え?そうなの?ちなみにどこいってるの?
290 :
288:03/07/22 00:10 ID:OnS1fSYY
誤爆失礼
291 :
踊る大走査線3-2ちゃんねるを閉鎖せよ-:03/07/22 00:12 ID:s+ZCOrtW
社会のルール、法律が2ちゃんにあわせればいい、という奴が増えてきたしな
292 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:14 ID:aaP6Eq1/
夏厨もおりますのでご辛抱ください。みながみなそう思ってないです
ていうか、ニュース系などの、人口の多い板が極端に酷すぎるってだけで。
少ない人口でマターリやってる板なんて、いくらでもあるぞ・・・。
まあ、ニュー速厨なんかは、自分の板が2chの中心だと言わんばかりの勢いだけどさ。
2chがそこまで一枚岩な訳が無いんだよね。
294 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:30 ID:yya/UtS/
295 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:31 ID:c2MV90dD
>>284 >削除依頼があるのにもかかわらず、迅速・誠実に対応せず、
>個人情報の垂れ流し放置は、故意による「名誉毀損罪」
>書き込み者はもちろん管理者側にも厳重な処分を求める。
社会のルール、法律がそうであっても「2chの削除ルール」に当てはまらないもの
または、事実性がないものは削除されなくてもしかたがないものと思われますが?
>>291 貴方は日本国外の方でしょうか?
日本人には、2ちゃんねるが必要不可欠なのです。
ネットワークがここまで進化したのは、全て2ちゃんねるが存在したからなのです。
それに法律が2ちゃんねるのルールと同じになれば、世の中が平和になるのは明確です。
そのうち、革命がおき2ちゃんねるのルールが法律になると私は確信しております。
296 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:33 ID:yya/UtS/
297 :
295:03/07/22 00:36 ID:c2MV90dD
>>296 ネタじゃないのだが(^^;
住所氏名なんて、書かれたって、実在する住所・人物かなんていちいち調べてらんないでしょ
誰かが、架空の住所と人物を創造しデタラメをかいたかもしれなのに
>>295 権利侵害を認知した以上、削除要請があろうとなかろうと削除義務が生じる。
2chのルールが法律を超越しているとでも思っているのか?
299 :
心得をよく読みましょう:03/07/22 00:38 ID:dKlT5XNJ
>>297 事実かどうかに関係なく、実被害があれば名誉毀損で訴えられたら負けます。