●●●アクセス規制要請受け付けてないなら●●●

何回も削除依頼を出される様な荒らしは、そのIPを公開して下さい。
そうするだけでも、かなり抑止の効果があると思います。
いつまでも荒らし→削除依頼→荒らし→削除依頼を繰り返しても無意味です。
荒らしにくくするような方法を考えた方がいいと思います。

IPみれる人少ないからね

>>1
規制情報板に晒されてるじゃん　＜　悪質なの
アクセス規制されてなくても警告目的で晒されてるよ

終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　高句麗参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　　　　　　　　

むしろなぜ荒らしを通報する削除依頼者のリモホが先に晒されるのかと小一時間（ｒｙ

>>3　その板どこですか？誰が晒してくれるんですか？
せっかくIP記録されてるなら、荒らしのIPどんどん見れるよう変えるとかできないかな。

>>6
どこですかって…。はぁ…（ためいき
荒らしのIPどんどん見れるようにって具体的にどういうこと？って
聞くだけ時間の無駄な気が。

>>6
２ｃｈ規制情報板
http://qb.2ch.net/sec2ch/

>>7　例えば、削除依頼出されたレスのIPも表示されるようになるとか。そういうふうに
ならないかなと思って。
>>8　ありがとうございます。

>>9
ＩＰ表示しちゃったらヤヴァイでしょ

あ・・・荒らしなら別にいいかなぁ・・・

削除依頼出たレスのIPが見れるようになったら
IP見る嫌がらせ目的の削除依頼が横行する

あぼーんしたらIPが出てくるとか？　あぶりだしみたく。

>>12　でもそういう奴のIPは表示されるからそんなに横行しないと思う。
>>13　そういうのもいいと思います。

>>12
でも削除ラインに乗らなきゃ消せないからねぇ
直接そうな結びつかない予感

そんなに横行しないと思う、程度の考えで提案するのってどうかと思う。

どう改造すればそれが実行可能かということを具体的に提案してみたら？
もちろんサーバにこれ以上負担かけない方法でだよ。

>>16　そこまで言われても分かりません。専門的な知識があるわけでもないですし、
管理者でもないですから。もうちょっと根本的な荒らし対策ができないかなと思って
いるんです。

まあ”あぼーん”という表示代わりに書き込んだヤツのＩＰが表示される、ってのは面白いかもね

>>17
規制情報板のこともご存じなかったようだし、
もうちょっと、管理側がどれくらいのことまでやっているかとか
技術的＋現実的にどういうことが可能かということくらいを
知ってから、アイデアを出したほうが良くはないですか？

技術的＋現実的にどういうことが可能か知るというのは
別にプログラムが組める必要があるって言ってるわけじゃないです。
どこまで可能で、どこからが無理なのかくらいが大まかにわかれば…。

>>18
それってあらかじめ全部のIPを取りっぱなしの保存しっぱなしに
しておくってことを意味すると思うんでしけど。

粘着で荒らしている人は、「匿名だし、そう簡単にアク禁にならないしなー」ぐらい
でやってると思います。アク禁できないなら、荒らしの匿名性を無くすとかにすれば、
かなり荒らしは無くなるんじゃないかと思いました。削除依頼出してる人のIPが強制表示
なら、荒らしに対してもそれぐらいやってもいいんじゃないかと。

>>20
ＩＰじゃなくてリモホね

>>20
IPアドレスが出ている＝匿名じゃない
ってわけではないし…
独自ドメイン持ってる会社内からアクセスしてたとかならともかく
IP表示されたくらいで荒らす人がそうそう反省するわけもないでしょう。

住所・氏名・電話番号を登録しなきゃ書き込みできないサイトでも
どれだけ注意されても荒らす人ってのはいるんですよ。

いや、あなたの気持ちはわかりますけどね。

そうですか・・。100％荒らしを無くす事はできないにしても、かなり荒らし抑制に
なるんじゃないかと思いました。現在の状態よりは。

IP出たら出たでそれを晒す荒らしってのも横行する気がするけど。

>>24
串使って削除依頼なんて普通ですしね。
自分は串使って削除依頼、それが通って目当ての奴のリモートホストが出たら
それを晒すなんて、これまた簡単ですよね。

串指して荒らすだけと思われ。

串規制を強化するとか駄目ですか？

>>27
やってるの。いたちごっこなの。

はぁ、なんだかもう…

何かいい荒らし抑制方法ないですかね・・。せっかくIP記録してるならそれを利用できないか
と思ったんですけど。

たぶん、貴方が思いつくような事はとっくにやってると思うのね。

>>1の主張
粘着されてもガイドライン盾に削除はなかなかしてもらえない
アク禁もまずやってもらえない　＝　荒らしは増長するばかり
ならアク禁しないまでも粘着荒らしのＩＰ晒してくれ。
　
＊ＩＰじゃないリモホだ
リモホ結構、リモホ管理者に抗議汁

＊串かも
公開串なら通報

＊串規制はいたちごっこ
串はその都度規制するんじゃ駄目、許可した串だけに汁
許可した串＝既に公開串でないと判明してる串　＆　荒らし対応の良いプロパの串

削除依頼板にほとんど荒らしがいないのはやっぱりIPが出るからじゃないかなと思う。
IPが表示されるってだけでも、かなり心理的に荒らしにくくなるんじゃないかな。

荒らしごっこの便乗厨房は激減するだろうね
真性は別にしても

ここまでくるとp6efTy9Qはもう釣りだとしか…。
おいら釣られたことになるけどさ。

IP表示されてる板で連続アボーンがあるようなスレは無いように見えるし、アボーン
自体少ない感じがするから、荒らしにはIP表示が利くんじゃないかと思っただけです。
>>34釣りではありません。

>>32
削除依頼板に荒らしがいないのは閲覧者が少ない板だからでしょう。

>>36　確かに一番の理由はそれだと思います。でもコテハン(削除人)叩きとか、スレ潰し
目的の連続コピペとかやろうと思えばできるのに、そういうのはほとんど無いみたいだし、削除議論板でもそういうものがあんまり無いように思えます。山崎渉でもIPが出る
板には出ないみたいだから、アク禁以外で荒らしを無くすには、荒らしのIPを表示する
ようにするのが良いんじゃないかと思いました。

どーみても一人の粘着としか思えない場合
そいつが板中荒らしてる場合であっても、削除人には
山崎のように同じコピペである以外は単発のレスとしか見られない
から削除もされない。

「同じ人物と特定できません」が削除人の口上なわけだ
「地道に依頼出してください。あまり酷いようなら上に通報します」となり
壊滅的打撃受けてから初めてＩＰの見れる上級管理者登場なる

最初の時点でＩＰ見えていれば板全体にばら撒いてる単発レスが
同一犯であると判り被害は拡大しない。粘着も増長しない。

我々にＩＰが表示されなくてもいい、せめて削除人全員に見えるようにして欲しい。
同一のＩＰ(リモホ)、公開串で荒らしたものは確実に削除してほしい

あげ　　　　　　

孫

禿げ

あぐぇ

>>38
いいねぇ。おぢさんも賛成。

公開串カキコ野郎はどんなレス内容でも速攻全面無条件削除きぼんぬ

鷲掴み君の更新速度を1秒にしてください。

公開串カキコ無条件削除はいいかも

>>38
公開串で荒らしてないのは、見逃して。

ソーテックの香りがプンプンするね。

ど

公開串ではだれかが荒らしに使う
一律ぶっ消せ

その為にはヒラ削除人にもリモホ見せてやれよ

つか、公開串っていうのはどうやって判定するんだ？(^_^;)
今２ｃｈでは結構色々な手法で判定して書き込みを規制してるんだが・・・・

この件では削除人が見る
削除依頼のあった件のみ対象の話なので見るべき数はぐっと減る
当該リモホに削除人が外部から使用できたら
公開されていると断定、、、ブラックリスト化とか
連投避けの串判定とは別のアプローチかと

荒らされる方は、いやな気分になって我慢するだけ。荒らしはほとんどノーリスクで
荒らし放題。アク禁したら関係無い人も巻き込まれて簡単にできない。
やっぱり、荒らしのIPは削除人に見れるようにするとかして、粘着荒らしをチェックして
プロバイダに通報、串規制をどんどん強化とかしていけば、荒らしは減ってかなり平和な
掲示板になり、無駄な努力が減っていいと思う。

>50
別に連投よけじゃないよ？(^_^;)＞ラプター

>51
いや、労力は一桁あがると思う(^_^;)

>50-51
いずれにしても匿名性が皆無になるだよ(^_^;)それをどうやって担保するべ？

↑そうそう、自動判定　に　削除人の目視判定がプラスされ串対応が
より確実になると思われ。　又串だけでなくモバイラの繋ぎ変えＩＤ変え
による粘着や叩きにも削除判断に有効な資料になると思われ。

>>52　でも、粘着が連続コピペする＋住民が削除依頼を出す＋削除人が削除する
の繰り返しが減るなら良い事じゃん。一般の人の匿名性は大丈夫でしょ。
荒らしのIPしか見れない様にしようって言ってるんだから。匿名性を言うなら、
削除依頼板のホスト公開はどうなの？

匿名性ったってリモホでしょ？
すでにＩＰ採ってるでしょ、それに表示は削除人だけで良いと思う
これでも匿名性が無くなります？

労力は上がらないでしょ、
削除人が見てどうも同じＩＰが粘着荒らししている
→（公開串なら尚更同じＩＰが増える）
→ポートスキャン一発通ったらアウト

スレ内容読んで判断して削除より労力要らないと思うがなぁ

そもそもなんでヒラ削除人にＩＰ見せないの？
信用出来ないから？

リモホ取り扱い程度でも
信用出来ない人が削除人なんですかぁ？

メールと論文程度でなれる削除人は全員信用に値いすると思っているおめでたい>>56に乾杯。

まぁマジレスすると、個別のカキコのリモホではなくて、板別でカキコのリモホのランキング
（週間上位100とか）をスクリプトで集計表示するとかなら匿名性を保ちつつ負荷の大きい敵の
特定が楽にできていいと思うがどうよ？

>>57
では削除判断の助けににはなるが
フシアナで表示出来る程度の情報価値しかないリモホも
安心して見せられない人が、個人情報や中傷削除を担当していると？

負荷かける香具師は自動で弾くで良いと思う
粘着、荒らし、し放題の奴への対応をしてほしいのですよ

>>58
負荷すごくかかりそうだね・・・・
板１つ集計するのに最低でも１時間はかかりそうな気がするんだけど

よほどのトンチキが作らなきゃ１Ｈｒもかかるわけねーよ

削除人ってただのボランティアでしょ？
そういう方がリモホ晒したり、自作自演を暴いたりしたら
２ｃｈ的にはまずいんじゃない？

ずどどどど　

つーか、削除人の一歩手前の復帰屋にあの（w減反が潜り込んでた
という事実をよく考えれ。

玄さんは神

>>62
リモホ晒したり、自作自演を暴いたりしたらその時点で解任+αされるだけ

リスク犯して実行する暴走削除人がいたとしても、極稀な例より
粘着撲滅の効果のほうが期待大と思われ

ど

　　　　　　
26 名前：高句麗 ◆OIZKOUKURI をアク禁にして下さい。

>>66
他所の掲示板や無料HPサービスに匿名でupされた場合、どうやって犯人を特定するんだ？

ずどどどど

>69　
アクセスログ(リモホ)が見れるとうにする際ＬＯＧＩＮするんだから
だれが該当スレにログインしたかわかるじゃん
それにリモホは自作自演荒氏や粘着判別に効果あるけど
晒してもなんの問題も無いじゃん

期待大

粘着荒らしが鯖にかける負担を、運営者側は考えてないのかな。今よりも荒らし対策を
厳しくしていかないと無駄な鯖負担がこれからもずっと続く。

IDすら無い板では串使わないリアル厨の荒らしがイパーイ。
俺もジサクあげしたことあるけどｗ

唇オバケ

削除依頼のあった悪質な荒らしはコマンド打ったらリモホ表示
コマンド打った削除人は判るし
どうよ

>>58
いいですねそれ。
>>75
それもいいですね。

>>51
>荒らされる方は、いやな気分になって我慢するだけ。
>荒らしはほとんどノーリスクで 荒らし放題。

ほんとこの通りで放置されてるから調子に乗って粘着して荒し続け来て困ってるんだが…。
いいかげん動いてくれ。

一人で20近くもの蛇スレ立ててを暴れまくってる奴がいます

http://mb.mobile.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=552018722&sid=552018722&type=r&k=emmolccv4i2r304rmzo6

>78はアホ

>>72
鯖負荷が問題になるほど荒らせばアクセス規制。

>>71
スレ毎にログインさせるような仕様を実装するのか？管理が激しく面倒そうだ。
それに複数の人間が同じスレ見てたら結局分からんぞ。
今でも要請内容によっては判断のため削除板から複数の削除人が同じスレを見に行ってるしな。

でもまぁ、削除人がIP見れる、ということになると、
デムパなアンチさんたちのデムパレベルが激しく上昇して
この板ももっと面白くなるかもな。

>>80　今の状態で、粘着荒らし＋住人の反応、削除依頼＋削除人が削除という一連
の鯖の負担を考えてみて下さい。

＞>>71
＞スレ毎にログインさせるような仕様を実装するのか？管理が激しく面倒そうだ。
板毎　+　>>75で十分でしょ

一つの板に何人も同時に削除人が来てくれてるなら
こうも削除が遅い事は無い　　つまりほとんど来やしねぇ

1を読んだだけだが
確かにそうだな。

>771 ：bigpapa(沖縄のパパ) ：03/03/06 01:31 ID:nEvNk1oO
> > 764それが問題なんじゃなくて
> 名誉毀損でない発言も阻害する可能性が
> 高いのが問題なんじゃないの？
> 出会い系規制についてもそうだけどさ。
--------------------------------------------------------

あなた言う通りでして　2ちゃんねるの管理者は違法でもない書き込みを削除したり
気に入らない書き込みを削除したり
違法でもない特定の者(bigpapaの説得行為)の書き込みを削除したり

その逆で　管理者に違法書き込みの削除願いだしても違法行為書き込みを無視し削除せず
「馬鹿アホ死ねうじ虫蠅精神異常者呼ばわり書き込み削除願い」を無視する有り様。
定かではないがスレッド管理者が違法書き込みをして居ると思われる。
2ちゃんねるの酷さ違法書き込み行為　そのごく一部は下記をご覧ください。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1018770081/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1035255230/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036013625/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1034626986/l50
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e62c345ebea1.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1045524616/l50
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3df613fddc20b.html
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e62c345ebea1.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1045524616/l50

どんどん規制を強化して荒らしが無くなる様に、運営者は努力してほしい。

にしても茶羽がいなくなってよかったな。
「荒らしは2chの華」の一点張りでウザかったし。
後、削除妨害もしてやがったしな。

age

無理に決まってんじゃん
なんでおまえらゴミ共の言うこときかないといけないの？
ふざけんのもいい加減にしてくれないかな？
こんなクソ掲示板まともに管理する立場にもなってくれよ、ここの馬鹿共厨房

なんでこう「IP」とか｢串」って言葉が出てくると香ばしくなるんだろう。

信用できるプロバイダ以外は全部規制、荒らしのIPは公開、って事にすれば荒らしは
完全に撲滅できると思うんだけどどう？

信用できるできないをどこで区別するのかが見ものだべ。

>>93　ちゃんと連絡がとれて、対応をきちんとしてくれる様な日本のプロバイダだけとか。

香ばしいのが増えるのは、危機感を感じてる奴がいる証拠

>>94
それは海外からのカキコ全面禁止と言ってるような。

ＹＢＢやぷららのようなところも規制しろ派？

>>96　そこまで言ってないけど、とりあえずちゃんとしたプロバイダだけって事で。

（ID非表示の板で見かける）スキルのない粘着荒らしへの対処が中途半端だから、
手口がだんだんエスカレートして手に負えなくなるんだ。

http://aa.2ch.net/mona/
> モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
> の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

★　AA(ascii art)は半角文字記号のみであり　漢字やかなギリシャ文字や
ロシア文字は含まれないが2ちゃんねるの文字絵は漢字やかなギリシャ文字や
ロシア文字は含まれて居ることからも2ちゃんねるの文字絵はAA(ascii art)ではなく
JIS文字artと言うことが容易にご理解いただけると思います。

AA(ascii art)半角文字をフォント文字ポイントで言うとすれば
概ね「6〜8ポイントで等幅」の文字の大きさになります。

2ちゃんねるの文字絵はJIS文字アートでありAA(ascii art)ではありません。
2ちゃんねるの文字絵は12ポイントでプロポーショナルフォントで描くこと見ること
を指示しています。AA(ascii art)は等幅フォントであり
プロポーショナル(P)フォントではありません。

AA(ascii art)とはアスキー文字(ascii→American Standard Code for Infomation Interchange)を
使用して作られたアスキー文字絵(Ascii Art → AA←ascii 1バイト文字)のことである。
　AA(ascii)には日本の文字(JIS)漢字やカナは在りません。
文字絵とはテキスト(text)で描いた絵(art)のことである→(text art)
文字絵の総称名はテキストアート(text art)と言います。
AA(ascii art)とはアメリカの掲示板のみに存在し得る文字絵(text art)のことである。

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本の掲示板に掲載することは不可能です。
2ちゃんねるに在る文字絵は日本独自のJIS文字artと言います。
文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm　↓文字(text) 絵(art)の分類

　　　　　　　　　　　／　JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)−　AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
　　　　　　　　　　＼　 (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
　　　　　　　　　　　＼　ascii pictures（アメリカの半角太?文字絵）
　　　　　　　　　　　 　＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵

■ JIS mation(JIS文字動画→JIS文字アニメ)は下記のURLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/JISmation.htm

アンチ2ch粘着age荒らし工作員とbigpapaを何とかしてください。

住民から見たら同じ粘着厨なの明白でも
同一人物と確認出来ないとか言うんだからよ、削除人にリモホくらい見えるようにしてくれよ
大体荒らしにレスが付いてると住民反応したから消しませんとか言うけど
リモホ見えないんだから勘で判断させるなよ

削除人にリモホ見せないなら勘で判断させんな
削除人に変な言い訳させないようにリモホ見せろ
どっちかに汁

>>102　だよね。
管理者には今以上の荒らし対策を考えて欲しい。今のままじゃどんどん２chの状態が
悪くなる一方なんじゃないかと思う。管理者関係の人はこのスレ読んでくれてるんですかね。

住人の頭の悪さも大問題と思われ。スルーできない厨房度をまず反省せよ。

まぁ>>104みたいな頭の悪い奴が大問題だね
直前の>>102も読めないこんな奴が便乗大騒ぎするんだよな

削除人ですらリモホ見えないのに住民が反応してると思い込んで
祭りに参加するんだろ？

あれでしょ、あぼーん砲の奴でしょ。
最後の桃で淫ら壷責めて怒ってもむと顔面発光ダイオウがsenzurikimotiii(・∀乳∀｀>
嬲りぽろりと漏れマンコ臭い男顔桜坂で俺、野口とハメ撮り祭だワショーイ〜イ〜ああん
もち肌でパイのパイのパンの穴井に挿しヤッタマン〜汁。
私達の叶え姉妹は化膿味がスレ。゜д゜）つ旦~⊂（゜∀゜）アヒャ？
膣の（略）
そして愛液は僕と君との間に靴臭っ！ けつ旦~ ⊂（ ゜∀゜） つ 旦 ~
こんどーむを使って挿入しな！
避難してもうこんばんみ〜といってよ！
俺達君を犯した後、まんとをまとりっくＭＡＧＵCＡR（仮性婦は見逃した！
最愛のダミアンといや〜んばか〜な激◆д◆辛焼き芋虫喰えアリアともども逃亡
それからチソ姦ポリスがなんとチソ姦で獣撃戦隊長と2段階パリ風SMにんたく隊ゲー炉利?しエロパン粉?
? ﾛと 後に消火隊をぶっ殺させて　そんなaｎモーニング娘が増量中。
とつげき東北変体仮面の親子武士達のちきんらーメソ新発明？
最高（嘘の発覚 !? ）の新発明、そりゃ美々アッパンチラリズムゥ！？※注文拒絶
機会（械）が突くよう に叩いて?
フサギコン戦隊ナノレン蛇ーっ 入魂！？
輪姦はｲｸﾅｸﾅｲ！？
さあ！オッパス名　PASSWORLD入力レモンズックのヴィックスアナール●→＠変形＠
朝からいっちょ挿入ですけんの(ｹﾐｽ[]�g）
儚く散りぬる春の夜の夢痕のSMOU式ブラク民宿が大繁殖の予言ぱかりイチゴ 風味の素
鼻糞姫神巍龠←何様だｺﾞﾗァナル
流石に長介はだうっせーーーーーー!人間のクズどもぉ！いいかげんにして寝ろ！
的確なピンショタコンと０７２１を廻れ

上げ

串使ってる奴は荒らし依頼の際無条件に削除
その他は繋ぎなおしてＩＤ変えてる厨房が多いだろ
同じリモホで、同じスレを荒らして、依頼が出たら無条件に削除しろよ

削除人に信頼が無いからリモホ見せない？
そんな信頼性の無い削除人にスレに無関係なレスか？
なんて判断させんなよ。

判断させるなら信頼してリモホも晒せよ
信頼せず晒さないなら依頼物は機械的に完全削除させろよ

ゼロか１しかない厨房発見

>>108
同意。

原則的には、書き込んだ人じゃなくて、
書き込みの内容で判断して削除されるわけだが。

＞書き込みの内容で判断して削除されるわけだが。
リモホ程度も見せられない（信頼してない？）削除人に内容判断させている訳だ

へ？リモホが見れないと内容が判断できないってことはないでしょ。
同一人物が連投していたとして、そのすべてが削除対象とは限らない。

荒らしている人物の書き込みは内容の如何に関わらず無条件で削除しろって意見なのかな？

>へ？リモホが見れないと内容が判断できないってことはないでしょ。
現況削除人にリモホを見せていないのは信頼していないから
信頼していない人に内容の判断させているんですか

＞荒らしている人物の書き込みは内容の如何に関わらず無条件で削除しろって意見なのかな？
現在公開串探して刺す奴の殆どが荒らしで、刺す事自体まっとうなアクセスじゃない
それゆえ弾いている、拒否しているのをすり抜けカキコしているんだから
削除して当然の対象でしょう

株板です。
これ書いてる人アク禁にできませんか？
１カ月以上まえくらいから増加してます。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/84
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/99
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/115
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/127
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/143
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/160
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/182
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/201
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/477
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/468
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1048726702/495

>>114
で、レスのIPを見て、それがアクセス規制をすり抜けた串であるとどうやって判断しろと？

>>116串使い荒らしがやる方法と同じ、ツールもそこらじゅうに有り
対象のリモホをログインなしで刺せたら即アウト
なんら難しいことでは無い

いちいちそれをやれ、と。

つーか、114の主旨を考えると、書き込まれたIP全てにその作業をやる必要があるわけだな。。。

あげ

＞つーか、114の主旨を考えると、書き込まれたIP全てにその作業をやる必要があるわけだな。。
削除人が見るんだから依頼のあったものだけだが。
串全部については（わしづかみ）がすでにあるでよ

自動で包括的に、依頼物ですり抜けたものを各個撃破

>>114
＞現況削除人にリモホを見せていないのは信頼していないから

君はひろゆきでもトオルでもないのに、信頼していないと断言できるのか。不思議な人だ。

＞信頼していない人に内容の判断させているんですか

君は「削除権を与えたのは信用しているから」とは思わないわけだな。不思議（ｒ

＞現在公開串探して刺す奴の殆どが荒らしで、刺す事自体まっとうなアクセスじゃない

「セキュリティ向上」のためにプロキシサーバーを使うことは想定していないわけだな。不（ｒ

＞現況削除人にリモホを見せていないのは信頼していないから
これは>>57(初出)の意見を引きずっているもの

>君はひろゆきでもトオルでもないのに、信頼していないと断言できるのか。不思議な人だ。
では信頼しているとしてなぜリモホすら見せないのか

＞信頼していない人に内容の判断させているんですか
>君は「削除権を与えたのは信用しているから」とは思わないわけだな。不思議（ｒ
これはリモホを見せない理由が信頼の有無ならばという前提
逆に信頼しているならなぜリモホすら見せないのか


＞現在公開串探して刺す奴の殆どが荒らしで、刺す事自体まっとうなアクセスじゃない
＞「セキュリティ向上」のためにプロキシサーバーを使うことは想定していないわけだな。不（ｒ
外部から刺せる公開串は既に規制対象になっています。
公開串でないものは規制対象ではありません。

この提案が仮に通ったとしても、効果を発揮するのはスクリプト荒らしくらい。

最も原始的な「チョビン系粘着」には効果ないんだろうな…

削除人に見えるようにする事で
串使い、ＩＤ変え粘着荒らしの特定に効果があると思われ
ヘタレな厨房のＩＤ変え自作自演粘着は確実に減ると思われ

リモホが見える事の効果は削除依頼板で明白

ジサクジエンだけじゃ削除依頼を出せない罠。

つーか、ID の代わりにリモホを表示しないと抑止力にはならんよ。
大体、リモホ保存すると公言するようになる前と後で何か変わった？

>>123
＞＞現況削除人にリモホを見せていないのは信頼していないから
＞これは>>57(初出)の意見を引きずっているもの

わかりやすく言うと、信頼というのにもレベルがあって、「信頼レベル」が一定以上ないと
リモホは見せるべきではないと考えているのではないかと。

上級削除人とただの削除人の違いは、そのレベル差。もちろん、一般利用者に対しては
信頼レベルが無いわけだが。

それとも、>>123は「信頼できる人」は皆同レベルで信頼できるのか？

＞外部から刺せる公開串は既に規制対象になっています。

規制対象かどうかを問題にしているのではなく、「公開串経由＝荒らし」という決め付けを
問題視しているわけだが。
リモホ表示の運営４板、特に削除依頼系２板で「真っ当な削除依頼」を出したにも関わらず
それが気に食わない荒らしに粘着され、リモホを晒される人とかもいるわけだが。
そういう人の自衛策も「まっとうなアクセスじゃない」と切り捨てるのはどうかと思うわけだが。

やっぱり不思議な人だ。

削除人にリモホ見せる・見せないのに信頼は関係ないと思いますけど･･･
必要ないと思ってるから見せないだけでしょ？

>>128

>わかりやすく言うと、信頼というのにもレベルがあって、「信頼レベル」が一定以上ないと
>リモホは見せるべきではないと考えているのではないかと。

君はひろゆきでもトオルでもないのに仮定で他者の人格攻撃ができるのか。((不思議な人だ)ｺﾚ)

>上級削除人とただの削除人の違いは、そのレベル差。もちろん、一般利用者に対しては
>信頼レベルが無いわけだが。

信頼していない人に内容の判断させているんですか
それとも、>>128は「信頼できる人」は皆同レベルで信頼できるのか？

>規制対象かどうかを問題にしているのではなく、「公開串経由＝荒らし」という決め付けを
>問題視しているわけだが。

規制対象を平然と利用する事を問題視しているのだが。

リモホ表示の運営４板、特に削除依頼系２板で「真っ当な削除依頼」を出したにも関わらず
荒らしを晒すのではなく依頼者を晒すという逆な構造で粘着されリモホを晒される人とかもいるわけだが。
そういう人は自衛策と言うより、尚の事依頼者非表示、荒らしのは表示という要望活動を推進すべきだろう

依頼者を心配してるかと思いきや、荒らし表示／依頼者非表示には触れず、仮定と、人格攻撃に終始、
((不思議な人だ)ｺﾚﾈ)

どれが人格攻撃なんだろうか。

運営ボランティアはそれぞれ役割があって、
板の復帰をする人、レス/スレの削除をする人、
ローカルルール担当の人、倉庫担当の人と色々いるわけだ。
削除人がローカルルールを変更できないから信頼されてないとか、
復帰屋が削除できないから信頼されてないとかいうことはない。

議論するなら信頼がどうこうといった管理人にでも聞かなきゃわからん話をこねくるんじゃなく、
削除人がリモホを見れないと解決できない問題があるので、
削除人の権限を拡大すべきだという理論で押すべきじゃないかな。
（まあ、漏れは前述の通り解決できないとは思わないが）

>>127
確かに…変わってないな。
寧ろ「規制するならしてみろよ」と言って荒らす厨が増えた。

話の主旨は
削除人にリモホを見せる、又は荒らしのリモホを晒させるでしょう。

それともどうあっても>>57の削除人への信頼云々の部分に
話を逸らし主旨をぼやかしたいのかな

>>132便乗厨房は確実に減った
アク禁くらっても(解除と同時に)再開する奴と同レベルの
真性はなにやっても荒らすんだからしょうがない。
むしろ前者に期待している

抑止になるとしたら後者だね。
規制情報板でリモホ晒しをもっと活発に行うか、
大空襲中のエロ同人板のように全書き込みリモホ強制表示にするか、
TOMATO のような選択的なリモホ表示の仕組みを作るか、
後からリモホ表示 ON にできるような仕組みを作るか。

規模は小さいが、粘着質な荒らしへの対応がなってない。

ま、運営側へのあてこすりをやるのが大好きなだけの厨が
「信頼」がどうとかいうデムパを飛ばしてる間は、
要望が通ることは無いな。

とにかく今以上の荒らし対策を講じて下さい。

＞ま、運営側へのあてこすりをやるのが大好きなだけの厨が
＞「信頼」がどうとかいうデムパを飛ばしてる間は、
＞要望が通ることは無いな。

どうあっても>>57の削除人への信頼云々の部分に
話を逸らし主旨をぼやかしたいのかな

そして君の自作自演かどうかしらないが、たった一人が主旨を引っ掻き回した
からといってスレ主旨の本質を見失うような運営じゃないでしょう。

リモホ表示が効果あるのは前例がありますし、ぜひお願いしたい

スレ主旨がわからないんですが・・・。

削除依頼→おもしろがってまた荒らし→削除依頼→また荒らし
永遠これの繰り返し。

全板常時ＩＰ表示でなんの問題もないと思うんだけど
だれか困る人いるのかな

>>141
会社で2ｃｈできなくなるじゃないか！！

会社で２ｃｈなんて問題外

アクセス規制は巻き添え多い→よほどの事がないとしない
→連続投稿荒らし以外はやり放題

粘着対応にリモホ表示は是非やってほしい

もういいじゃんって思うんだよね。
匿名なんてハナっからないわけだし
削除依頼板のように全れすリモホ表示で

仕事中に２ｃｈやられて困る会社なら社内で既に手を打ってるでしょ

それ以前に仕事中に２ｃｈみてる方がおかしい訳だが（ｗ

今の2chの荒らしは、割れ窓理論の理想的なまでの実例みたいなもんだよなあ。
あまりに無為、無策、無防備だから次から次へとゴミが投げられる。キリがねーし。

普通の掲示板なら真っ先に実装するような荒らし対策を全部すっ飛ばして、
削除人がどうだのボランティアがどうだの、まだるっこしくて仕方がない。
根本的なところから戦略が間違ってるんだよ。

だいたい、何の芸もない連続コピペや、明らかに機械的なタイミングで
書き込まれてるものなんか自動的に弾けばよかろうに。
setting.txtの設定項目の貧弱さはお話にならん。
俺に発注してくれりゃ、もっとインテリジェントな規制の数々を用意してやるぞ。

インテリジェントねえ。

削除人にリモホを見られるようにはしてほしい。

>>148
いらねぇ

荒らし掲示板2chから荒らしがいなくなってくれればいい。

ある程度の大きさの開かれた集団である限り、荒らしはゼロにはできない。
減らすことはできる。
146 がインテリジェントな規制を披露してくれるのを期待。

粘着荒らし報告スレ見ても、ただ呆れるばかり。なんで荒らし対策をもっとやんないのか不思議。

アクセス規制は 2ch と ISP とのやり取りになるから結構大事。
削除と規制の間を埋める何かは必要かもね。
リモホ晒しかな。

そんな何かなんかよりも146の用意しているインテリヂェントな規制のほうが興味ある。

荒らしに対しての処罰が甘すぎる。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://heimin.fc2web.com/izyosyonennnikki.htm
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 てｒ　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

一日でもいいからリモホ公開してくれ。

「粘着する荒らしはIPを公開させていただきます」って各板に警告を出して、粘着荒らし
を晒すシステムにするのはどうでそ。けっこう抑制にならないかな？

氏ね批判要望板

リモホを削除人に見られるようにして、
悪意のある自作自演粘着を晒せるようになればいいんだが。
奴らはスクリプトよりたちが悪い。

そんな2chを悲観してとある人がとある板を作りましたとさ。

http://1ch.tv/
と言うわけでそっち逝け。

有料の上本音も話せないような場所に逝ってもなぁ……

氏ね批判要望板

あちょ

age

粘着荒らしの削除依頼出て
同じスレ内で削除対象が同じドメイン　Ｏｒ　同じリモホ
公開串

これらは速攻で削除してくれよ。
そのために必要なリモホは強制表示でいいよ

うりゃ

荒らし対策強化キボンヌ

２ｃｈ側が荒らしの情報をこまめにＩＳＰに報告するのが最も効果的な方法だと思うんだけどなぁ……

唇オバケーーーーーーーーー

富士山が美しいのは池田大作先生のお陰です

凄い上げ荒らしだ
電波ゆんゆん

tomatoってなんか効果あったっけ？

>>1の考えを進めてそのスレの住人で自治するってのは？
つまり荒らしが出たらIPの公表をこの板で要請。
スレの住人の意見などから管理側が荒らしと認定できれば晒す。
そのIPよりプロパイダを割り出し、苦情メールを住人が出す。
管理側の負担も減って荒らしも減るからｳﾏｰだと思うけど。

≧oノノハo≦
　（〜＾◇＾）　＜　やぐやぐ♪
≧oノノハo≦
　（〜＾◇＾）　＜　やぐやぐ♪
≧oノノハo≦
　（〜＾◇＾）　＜　やぐやぐ♪

いい感じでループしてますな。
age派にはageる積極的理由が無い。sageない積極的理由も無い。
見えないsage厨を探して吠えるのみ。

誤爆した（藁

最悪板ではルール違反はホスト晒しみたいに書いてあるじゃん。あれを全板に適用して
欲しい。

削除人が悪質な自作自演を判断できないため、
実情に合わないアドバイスを行い、悪循環に陥っている。

スパッと言えば削除人が駄目なわけで

俺のよく見に行くスレも一人の粘着（時間帯、手口で分かる）に荒らしまくられてて困ってる
何度削除依頼しても駄目。放置しても駄目。スレが死にかけてる…
2ch運営は鯖に負荷かけるくらいの規模の荒らしにしか対応に動かないから、それをいいことに
こういうアク禁未満、だけど粘着悪質ってカテゴラリーの荒らしがノー・ペナルティでやりたい放題…
ほんの少しでもこういう荒らしの抑止になる規制案ならすぐにでも実行して欲しい

あぼーんでログが詰まるのかなりうざいんですが、
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1049557254/

>>181激しく同意！！
>>179にしてもリモホさえ見えていれば、、、、

管理はもはや放棄状態。
広告貼りや荒らしは規制されないまま。
遊び心の無い自治厨が暴れて板はほぼ崩壊。
２ちゃんねるは死より死んでいる。
荒らしと管理人を除く２ちゃんねらーは好きだ。
数々の感動や笑い、時には罵倒さえ繰り広げた。
私は２ちゃんねらーが好きだ。
だから、２ちゃんねるを救えるものなら救いたい。
だが、私には力が無い。それはどうしようもないのだ。

遊び心の頃合いてムズいよね。。。
昔、イジメも遊び心の内だと言ってのけた文部省のエライサンいたし。。。
冗談のセンスも人それぞれだし、感覚が鈍感な人もいれば敏感な人もいるし、
みんなが違うからな。。。
その頃合いを個人に押し付けて逃げていると問題は解決しないよ。

過敏になりすぎもマズイけどさ、なんでもありもマズイと思うよ？
少なくともリアルでも必要な気づかいとか礼儀とかの常識を基準にしていないと
共通認識にならないしさ。。。
もうバーチャルだからとかの甘えで特別扱いしてもらえないのは訴訟の内容でも
はっきりしているんだから。。。

昔の２chが良かったとかでなくて、これからの２chをどうする？という視点で
みんなが考えていかないと自分で自分の首をしめているだけだと思う。。。

今、>>185がいい事を言った！

今ではもう古い言葉になってしまっているのだが、みんな「徳育」って知ってるかなあ？
勉強を教える「知育」、体を鍛える「体育」と並んで、心を育てる「教育の三本柱」の一つ。

今の学校教育が知育一辺倒になって、心を育てることを忘れた結果、「自分さえ良ければ
他人が迷惑を被ってもいい」と思うお馬鹿さんが増えたの何の。

２ちゃんねるガイドでも、「これだけは絶対読んでおこう」と書かれた「２ちゃんねるのお約束」に
こうある。（注：読みやすいように改行を加えました）

＞お約束・最低限のルールって？
＞
＞他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
＞暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
＞どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

この「むずかしくないこと」すら出来ない人が、いまやこんなにも増えた、って事なんだよねえ・・・

>>185
豚スレ蝕荒らし犯の通報はその後なんか進展無いの？

いくら個人サイトとはいえメインコンテンツは他人が利用してこそ意味のある掲示板なのだから、
最低限の管理くらいして欲しいと常日頃願ってる。
削除したところで荒らしをしてる本人が消えるわけじゃないしさ。
無駄な規制ばっかりかまして荒らしをしない人が書き込めなるのとか本当におかしいなぁ…と思う。
あぁ、こんな意気込みを持った人に管理人を任せたい。
http://beki18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/yukaribon0017.jpg

進展も何も、、、、自分のウサ晴しと正義観を披露するために２chがあると信じている人に
何を言ってもムダでしょう。。。。
脳内のドコにも人の意見を聞くとか自分をアップデートしようとかの回路がないんだから（w
俺のどこが間違っているんだ！言ってみろ！聞く耳はないがな！って感じかな？
切ないけれど、悲しいくらい自分が見えていない人なんだよね。。。。
まるで下半身裸で電車に乗って来たくせにへ理屈で正当化しているようなヘンな人だよ。
でも、、、、この頃はアレが２chではデフォルトなのか？とか思い出したよ（w
だって、、、、どこの板にも同じタイプの人が溢れているじゃない？

もう２chは、、、ダメポて思いはじめている。

管理側は今の２chの荒らし放題の状態を見て、掲示板としての機能が働いてない
状況をどう思っているのか？

>>184
自分で掲示板を作ったらどうだ？
似たようなcgiならそこらへんに落ちてるし。
グタグタ言う前に行動しろよ　やればできるよ

ここは２ｃｈに対し要望する板で、２ｃｈに対しての機能追加要望スレ
そこできまりっきった台詞で追い散らす事しかできない人が増えた

>自分で掲示板を作ったらどうだ？

こんなスレ違いも読めないレスが増えた

そう言えば、スレもレスも読まない脳内絶対君主が増えたね。
説得する力も動かす力もない人間ほど190みたいなことを言いたがるものだよ。
長年、訳知り顔と威圧だけでしのいできた人間なんだろうな。

２ちゃんねるを救えるのはアクセス禁止だけ！

ＩＰが公開される場合もあるみたいだね　

もっと良い掲示板にするには、今以上の荒らし対策を！

自殺幇助罪＆言論弾圧の唇オバケえええええええええええええ 　

山崎爆撃に便乗してる馬鹿ウザイ
リモホ表示したら同じだったりして、、

全板リモホ表示汁！
日頃から雑草抜いとかないから繁茂するんだよ。

どうせ大量だから削除もされないんでしょ？
山崎なんかリモホ表示されてたら住民自身が動くＹＯ

ちょっと前まではスレ乱立で板一覧がぶっ飛んでたりしてたんだ
串規制がまったくなくて手動で3分で1000逝かせることもできたんだ
今の荒らし対策で十分でねーの？
わしづかみ君とかいうのもあるし

　　　　　　　　　　　　

>>198
「ちょっと前」がそうだったのは事実だが、今は当時より更に人（というかｳﾞｧｶ）が
増えたので、当時の基準そのままの思考回路で考えるのは実情に合わんと思われ。

荒らし放題の掲示板なんて存在意義あんの？！

しるか禿げ

>>103
「2ちゃんねるのため、は大きなお世話」
です。。。

>>146
2ちゃんねるは規模がちょっと異常なまでに大きいので
ほんの少しでも機能を追加すると負荷が莫大に。
tomatoを全板でやらないのは何故か考えてみてくださいね。

>>203
ニュース速報＋から朝鮮ネタを排除して一番大きなお世話をしてくれたのはお前ら

なのに自殺志願者の仲間募集は黙殺して、
犯罪予告は警察に通報ときたもんだ

自殺も犯行予告っていう扱いに出来るの
犯罪だっけ？

じゃぁそれを言い出した>>205が率先して自殺志願者を通報してくださいね。

何かムキになって訳のワカラン事を言い始めた
必死だなこの板

>>206
自殺幇助

>>201

>>161に答えが

>>210
じゃぁそれを言い出した>>210が率先して１ｃｈへ出ていって下さいね

そか、自殺幇助か。でも通報しても警察が動かなさそうだからな
もし、そうなら2ちゃんに文句言っても仕方ないな

>>211
は？？？意味がわかりません。
荒らし対策、できることをすればいいだけの話では。

おっと気づかなんだ
「じゃぁそれを言い出した〜」は、>>207でもオウム返ししてるだけだし、>>208ですな

>>212
なるほど
>>213
自分で言っておいて人から言われるとこれだ

お前ら何を遊んどる

愉快な展開だ

>>209
ちょっと意味がわかりかねますね。。。
なぜ「幇助」になるんでしょう？
どなたが「幇助」しているんでしょう？
自殺予告をしている人間は幇助（他人）と言うより「本人」であり、
2ちゃんねるはただ予告されただけなので無関係ですし。。。
たとえ自殺予告を放置してもそれは「幇助」じゃないですし。。。

なんだかよくわかりませんです。

>>204
「お前ら」とは誰の事を指すのでしょう?
あなたの書き方からすると「お前ら」＝朝鮮ネタを排除した側＝2ちゃんねる側、ですか？
そうだとすると2ちゃんねる自身が2ちゃんねるのために動くのは大きなお世話とは言いませんよ。
お世話とは他人が何かを行うことですから。自分で行動するのは世話とは言いませんです。。。

>>218
もっと愉快に

>>218
どうでもいい長文でまともに相手にしてられん
ひとこと言うとすれば、削除すれば？

>>220
お前らにピッタリのスレを紹介しよう

【閉鎖】2ちゃんねるありがとう【閉鎖】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050575412/
半殺しにしたい削除人をあげるスレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050803134/

スレの要望と違う話を長々とされ、主旨がボヤケたように見えますが

こそスレの要望は
何回も削除依頼を出される様な荒らしは、そのIPを公開して下さい。
です

これを要望した理由は
削除依頼系をみても、糞厨にはかなり抑止の効果があるからです。

利点は
アク禁にくらべ巻き添えがなくその分実施しやすく、それでいてペナルティーとしては
心理的効果が高いことです

今まで出た対案
・全部ＩＰ表示汁
・全員は危険だから削除人だけに見せたら？

です

モデムをリセットすれば変わってしまうようなIPアドレス（リモートホスト）を
公開することに何の意味があるんですか？
春厨程度の人間は

＞何回も削除依頼を出される様な荒らし

こういう行為以前の問題だと思いますが。公開されたらADSL回線を切断
して再接続すればIPは変わります。またダイヤルアップによる荒らしとか
PROXYによる荒らしには無力です。

それでも公開すると何か効果があるんですか？何も効果がないでしょう。

>>223　串を規制しまくれば良い！

>>223常時接続ならモデムをリセットしてもドメインやアクセス
ＰＯＩＮＴまで変わりませんよ-
かえって途中でエラー発生でＬＯＧ残すようなもんだＹＯ

ダイアルＵＰはもっとまずいよねー何時から何時まで繋いでたか
課金用に１ヶ月はＬＯＧ残るもんね

ＰＲＯＸＹはねＬＯＧで追えるんだよー
公開多段串でも無駄だよん

>>225
＞課金用に１ヶ月はＬＯＧ残るもんね
DSLだろうが光だろうが結構な期間ログ保存されていると思うが。。。

ログって簡単に見せてもらえるの？

あなたが警察の人間で、裁判所命令など開示に足る理由があるなら簡単だろうね。

警察は必要ない
民事訴訟で最後に通ったＩＳＰや公開串オーナーに訴状叩きつける
「あなたのところの串ユーザーが荒らしています」
串持ちは無罪を証明する為ＬＯＧ公開　”このように侵入されました”と
以下同じ手順でたどればいい。

２ｃｈ料金で山崎クラスだと日平均20000アタックだとして

(（転送料　×　アタック数　×　cgi起動量) + （転送料　×　削除cgi起動量　×　アタック数）
+　ＤＩＳＫ容量分料金) x 荒らした日数　＝(（ a x 20000 x 10） + (10 x 20000) + B) x 120

aが１円でも4800万円だな、２ｃｈが訴訟に動いていないのを幸いと思いたまえ

>>229　ひろゆき、金儲けのチャンスじゃん。

管理人が対応できないなら、とりあえずIP公開して個人的にプロバイダーに通報できる
ようにして欲しい。>>6の板みたいな対応を個人的にしたい。

ctktvの規制はどうしたんだYO！！

>>225
> 公開多段串でも無駄だよん

ログ自体を取ってない海外串もありますがね。

DIONの荒らしが酷いのでアクセス規制お願いします。

＞ログ自体を取ってない海外串もありますがね。
侵入でもして確認したんですかね？

そもそも外国の串は制限受けてる

公開されてるのはむしろ国内の学校、管理者怠慢の企業
訴状でホイホイＬＯＧ出しそうなところばかり。

infowebを全部アク禁にして欲しい。

たとえば山崎のようなスクリプト荒らし（板全面ではなく数十スレ程度の爆撃のやつ）
が発生する直前に決まって手動でage荒らしをする基地害がいます。

ageるのは常にスクリプト荒らし直前２０〜３０分以内でageられたスレは１００％被弾します
このage荒らしを通報、依頼しても「同一人物と確認できません」で終ります

確認出来ないならリモホ表示してください
同じドメイン、同じ串、公開串は無条件に削除してください

なんでプロバにガツガツ警告メールとか出して頑張ってくれないんだろう？

>238
他にもやることがいっぱいあるから(^_^;)

俺のいるスレがスクリプト荒らしにやられまくりだ・・・
いつも容量オーバーまでやられてしまう

だから手間のかからない全リモホ表示にすりゃいいのよ


239 ：マァヴ ★ ：03/04/26 22:12 ID:???
>238
他にもやることがいっぱいあるから(^_^;)

俺、悪きんで書き込めない

>>239　とにかく串規制→全部リモホ表示にして、個人的に通報できるようにすれば、
荒らしも減り、管理側の労力も減ってよくない？

削除依頼は全部リモホ表示にしてるんだから、全板に適用すれ良いっしょ。

>243
別によくないと思うけど(^_^;)なんせリモホ公開されちゃうしね

>244
削除依頼をリモホ表示にしてる理由は別だから(^_^;)

>>245　とにかく今以上に荒らし対策を強化して欲しいです。どうやれば荒らしを
抑制できるか、荒らしにくくできるか考えて欲しい。

リモホリモホと騒ぐ奴に限って自分のリモホをさらさないのは何故ですか。

晒す意味が無いからじゃないですか？

　245 ：マァヴ ★ ：03/04/27 13:19 ID:???
　　>243
　　別によくないと思うけど(^_^;)なんせリモホ公開されちゃうしね

んじゃ削除依頼者は晒していいんですかね
削除依頼しにくくしてる＝悪質カキコも放置推進が目的という認識でよろしいか

>>249
所謂「依頼荒らし」を減らすのが目的なんじゃねえの？

ようするに「依頼荒らし」という運営がウザイからという理由で
その他通報者まで巻き添えで晒しているのですね
ならなお更

荒らした奴だけ
1 ：心得をよく読みましょう ：03/03/13 13:55 ID:hXE24iOk
何回も削除依頼を出される様な荒らしは、そのIPを公開して下さい。

と変更するべきではないですか？

荒らしに何かペナルティーが無いと荒らしは減らない。

>249
＞んじゃ削除依頼者は晒していいんですかね
もちろんいいんじゃないですか？(^_^;)んなもんはオーナーの勝手だし

＞削除依頼しにくくしてる＝悪質カキコも放置推進が目的という認識でよろしいか
違うんじゃないですか？(^_^;)つーか、その結論だけが選択されるのはなぜなんだろう？

いい加減CTKのアク制解除してくれって。
















と言っても簡単には解除してもらえない罠　┐(’〜`；)┌

よくおわかりでw

荒らしに何か罰を与えるようにして欲しい。

この程度の荒らしではあく禁にならんとかほざいて荒らしまわるような奴は一度痛い目に
あわせないと駄目じゃ？
って思う時があるのだが、それは2ｃｈ的常識にはあってない事なのだろうか？
削除議論スレなんかでホスト晒して荒らし低る奴が居るけど、海外串だったりマンガ喫茶
だったりでホストを晒す意味があまり無い場合もある。

串規制をもっと徹底して欲しいです。

自分たちは真っ先に規制するのに他の板はほったらかし
例えば高句麗

運営系の板を荒らす人たち。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1021104272/

運営系の板が落ちたら、文句も言えなくなると思うのです。

＞>243
＞別によくないと思うけど(^_^;)なんせリモホ公開されちゃうしね

と言うなら削除依頼者へのリスクもあると認識しているんですよね
削除依頼者へのリスク＝依頼しにくいだと思いますが

＞もちろんいいんじゃないですか？(^_^;)んなもんはオーナーの勝手だし
上と矛盾してますよね
削除人もボランティアなら通報者もボランティアなんですが、、
通報する者にもう少し目に見えるリスクを負った分の効果をください

>260
＞と言うなら削除依頼者へのリスクもあると認識しているんですよね
２ｃｈはリスクがあるからリモホ表示してないのか？(^_^;)前提条件を勘違いしてると思われ

＞上と矛盾してますよね
何がどう矛盾してるんだろう？(^_^;)
リスク云々が前提だとしても、運営者の好みで決めることは何とも矛盾しないじゃん。

規制情報板のリモホ晒しはどうなんでしょう？

>262
どうって？(^_^;)

>>263
規制情報板のリモホ晒しの意図。

>264
事実関係の公開でしょ？(^_^;)

>>265
あくまでも規制の前段階として事実関係を公開しているだけであって、
懲罰意図は全くないと？

>266
そだよん(^_^;)
つか、IPをさらすことが懲罰になるとは思えないんだけど・・・・

規制情報板や犯罪予告におけるリモホ公開は、
荒らし抑制や懲罰のためではないということか。

このスレの意味がなくなりましたね。

>つか、IPをさらすことが懲罰になるとは思えないんだけど・・・・
リモホ自体が懲罰にならない事は承知の上での要望だと思います
又、２ｃｈのスタンスが荒しに懲罰を与える目的でない事も承知の上で要望しています

削除系板で荒し厨房がほとんど居ない点
特定のコテハンに粘着する奴がいない点
スレ潰し皆無な点

これらの実証された効果をほかの板にも期待しています

>つか、IPをさらすことが懲罰になるとは思えないんだけど・・・・
これも貴方の考えの範囲ですよね
トマトの実績からすると、リモホの効果を過小評価
しすぎだと思います。

>269
って、全板IP表示？(^_^;)それって別な掲示板になっちゃうでしょ
削除系の板は２ｃｈの本来のコンセプトとは別物ってのは理解できるよね？

>270
実績があると懲罰になるの？(^_^;)

マァヴはいらん
釣り師はニュース議論板に行け

２ちゃん本来のコンセプト＝ひろゆき主宰厨房掲示板つーだけのことなんで、
ひろゆきが全板IP晒したるって思うように仕向ければいい。
仕向け方は自分で考えろ＞1　少なくともここで議論してても無駄だ。

>273
んだな(^_^;)

CTKのアク禁解除まだですか？

そんな釣り師に聞いたってまともな返事は返ってこない

>>276
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

以下オーナーへの要望

（要望）
　リモホ表示をお願いします

（目的）
　懲罰を求めるものではありません、あくまで抑止力と考えます

（抑止効果）

削除系板で荒し厨房がほとんど居ない点
特定のコテハンに粘着する奴がいない点
スレ潰し皆無な点

　　で実証済み

（手段）
・全表示
・削除されたものに表示
・削除人だけ表示
の３案があがっております

自演、煽り合いは強制IDで抑制出来る
荒らしはどうにもならないからどんどんIP晒せや

＞ひろゆきが全板IP晒したるって思うように仕向ければいい。
ってのは、お願いすることではなくて(^_^;)
ひろゆきが思わずIP表示したくなるような何かを考えるってことだと思うよ。
基本的に面白いとか興味深いと、ひろゆきが思えるのが重要かと・・・・。

>>280　なんでそんなにひろゆきの御機嫌を取らないといけないの？
利用者を第一に考えた方が良いと思う。

だってここ、ひろゆきの個人サイトでしょ

>>282　みんなが使ってる掲示板です。

>>269
>削除系板で荒し厨房がほとんど居ない点
つーか、住人がいない板だから荒れていないだけ。
リモホ表示して過疎板になれば荒れなくなるが、それでいいのかな。

>>281
>利用者を第一に考えた方が良いと思う。

・・・と思うかどうかも管理人の腹ひとつかと。

>>283
馬鹿なのか釣りなのかはっきりしる

>281
ご機嫌を取るんじゃなくて、面白い提案を・・・・(^_^;)つーことです
ひろゆきの基準が「面白いことをやる」なんだからこれは仕方ないです。

>>286
283は本人にもバカか釣りか分からない高度なテクだ。見事に釣られたな。

ひろゆきは今の2chを面白いと思ってるのかな。
次の面白いことを思いつかないので 2ch 続けてるという印象なんだが。
それとも、おれが想像するよりもずっと 2ch への思い入れが強いのか。

裁判が楽しいから続けてるんじゃないの。

>>290
IDかっけー！

＞面白い提案を・・・・(^_^;)つーことです

新しく面白いことではなく、周りの平均値がつまらねー方向に下がる可能性がある
訴訟と訴訟沙汰になるカキコと鯖負荷荒しとか

リモホ導入は馬鹿なカキコを減らし結果面白い平均値が上がるのに貢献するでしょ
世の中そうそう新しい面白い事なんかないよ、現状を良くしようと努力しないと
面白い事なんかずぐ底を突く

2chは「匿名掲示板」です。それを忘れたか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　全板でＩＰログ採ってる今、それは死語です
　　ゴールデンな方には伝わってなのかもしれないが、、

293 ：心得をよく読みましょう ：03/04/29 23:05 ID:JzXwZDBm
2chは「匿名掲示板」です。それを忘れたか？

日本語の用法としては、一部スタッフだけ正体（あるいは正体につながる情報）
を知ってて、一般人には知らされてない場合でも「匿名」と呼べるんだな。
ラジオの投書で「匿名希望さん」がよく出てくるようにな。
しかしここが「匿名掲示板です」と言われて大いに抵抗を感じるのは、
運営側に全然信用がおけないからなんだな。どうせすぐ情報漏らすんだろと。
駄スレでマジレスごめんよ。

こんだけ管理側に対してたくさんの苦情スレが出てるのに対応しないのはけしからん。

義務は無いんだが

>>297
でも金とってたりするし、完全な個人サイトという訳にもいかんと思うのれすが

>>295そうだ
以前の２ｃｈなら機能上からは匿名と言えた、今はＬＯＧ保存しているので
パス漏れたりしてるし、｢匿名掲示板｣とは言えない。
匿名掲示板の売り文句に支障が出るから表示しないという理由は成り立たないだろ

>>297　運営側がそう考えているかどうかだが、
考えているようではこの先裁判起こされる度負けるだろうし
対外的にはそんな態度見せないだろ、実際ＬＯＧ取り始めたり
重要削除対応を迅速化しているからね
その台詞も死語じゃないか？

●買ったらリモホ見えるとかどうかな

>299
匿名掲示板であるかどうかって単に肩書きの問題で(^_^;)
IPを表示するほうが面白いか、しないほうが面白いかってだけの話かと・・・。
ちなみに面白いかどうかってのは最終的に「ひろゆきにとって」であって
「利用者にとって」じゃないってのを忘れちゃいけない(^_^;)

>>298
お金を払ってくれた人に対する義務は生じますが
貴様ら一円も払わない貧乏人の言うことを聞く義務はありません。

なんか話それてるような・・・。とりあえず荒らし対策強化をキボン。

って言うか金取ってるのは「2ちゃんねるのログを見る」に対してだからね。
はっきり言えば2ちゃんねるに書き込んだりROMったりするのとは無関係だから。
切り離して考えないとね。詭弁だとか何だとか言われるかもしれないけれども、これは動かし様の無い事実だよ。

なんで金の話にソレてるのか知らないが
＞ひろゆきが思わずIP表示したくなるような何かを考えるってことだと思うよ。
＞基本的に面白いとか興味深いと、ひろゆきが思えるのが重要かと・・・・。
なのであって金の問題じゃない

でリモホの話

＞301 ：マァヴ ★ ：03/04/30 14:44 ID:???
＞>299
＞匿名掲示板であるかどうかって単に肩書きの問題で(^_^;)
＞IPを表示するほうが面白いか、しないほうが面白いかってだけの話かと・・・。
＞ちなみに面白いかどうかってのは最終的に「ひろゆきにとって」であって
＞「利用者にとって」じゃないってのを忘れちゃいけない(^_^;)

かつてはガイドラインのため息のように明文化されてなくても守られた一線を守らない
限度をしらない馬鹿荒らし厨房、これらが２ｃｈを裁判だらけにし、楽しいスレを
片っ端から潰してつまらなくしている、だから馬鹿を減らして２ｃｈを楽しいものに戻す
という点でリモホ表示は"ひろゆきにとって"楽しい２ｃｈを提供する手段だと思われ

わずらわしい厨房のお祭りと厨房人口増大への効果的対策＝楽しさの比例増大
だと思われ

>>305
だからマァヴに噛み付いて何になるんだよ、馬鹿。
お前のアホレス読んでひろゆきが「わー楽しそう」って言うと思うか？馬鹿。

確かに荒らしが減れば、２chは楽しくなるよ！

prinの人、がんばってんなぁ…

つまらないものが減れば自然と場のテンションはあがるでしょ。
面白くするという考え方よりは面白くないものをなくすという考え方のほうが面白い。
アクセス禁止したって荒らしは接続先を変えて書き込んでくるんだから、
定型の荒らしコピペ・宣伝などは書き込めなくするに掲示板全体のNGワードにしてしまえばいいと思う。

違法スレスレの範囲での無法地帯でいいよ

2chが有るから匿名でむかつく人間を裁くことが出来るじゃないか
たかが2chなんだから逮捕なんてあり得ないし。

>>311

噛み付いてないですが、、
運営側の意見を聞きつつ"〜という意味ですね"と確認しているだけです
何でも噛み付き、煽りに見えるのは感化されすぎでしょう

　　306 ：心得をよく読みましょう ：03/04/30 18:34 ID:sORT5Q7x
　　>>305
　　だからマァヴに噛み付いて何になるんだよ、馬鹿。

んで本題
気持ちよく、面白く、楽しいカキコとＲＯＭをする環境は
無法地帯とか、裁判沙汰スレスレとかの考えを
無くした先にあると思います

裁判沙汰スレスレっつーのは＝訴状が飛んでくる範疇なわけで＝ひろゆきには
楽しくない事でしょう？

>313
つか、そういうレベルの話なら、当たり前のように勘案されてると思わない？(^_^;)
IPを表示しないってのは、そういうのと天秤にかけて現状が選択されてるのだよ。
使い古された、あるいは言うまでもない指摘を繰り返しても
何が変わるわけじゃないと思うな(^_^;)
つか、それが面白いと思ったらそうなってるって・・・・

＞つか、そういうレベルの話なら、当たり前のように勘案されてると思わない？(^_^;)
　はい全然思いませんでした。なにせ部外者に提案されるまでgzip搭載せず転送量(料)
　騒ぎしていた２ｃｈですもの。　いいんですけどね個人のＨＰだから勘案されるべき
　事が網羅してるべきだとは思ってませんから(プロじゃないし)。
　だから提案してみました。

＞IPを表示しないってのは、そういうのと天秤にかけて現状が選択されてるのだよ。
＞使い古された、あるいは言うまでもない指摘を繰り返しても
＞何が変わるわけじゃないと思うな(^_^;)
＞つか、それが面白いと思ったらそうなってるって・・・・

　前述の事から、ねずみの嫁入りになる事も可能性0％ではないと思います
　要望立ち消えにすれば0％ですから要望は繰り返しませんといけませんね。

荒らしをいじめるのはきっと面白いよ。IP晒して通報しまくる。

＞要望立ち消えにすれば0％ですから要望は繰り返しませんといけませんね。
あんたが無駄にしつこい理由は少しわかった。

荒らし本人かわかりませんが挑発してます
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1050194196/548
漏れとしてはその香具師晒してほしい

荒らし対策をもっと考えよう。

裁判だらけにすればひろゆきもうんざりしてＩＰ表示する気になるのでは？

>>320
裁判だらけ
ﾜﾗﾀ

すでに裁判だらけじゃないの？

>>322
毎日毎日裁判所へいかなければならないぐらいになったらってことｗ。

俺にとっては、こいつも荒らし＞マァヴ ★

ひろゆき様に一度でイイからレスをもらいたい・・・・・・，

荒らし対する規制を強化して下さい。荒らしのIP晒すぐらいやって。

>324
自分に都合の悪い書き込みは荒らし扱いって人、たまにいるよね(^_^;)
あと、荒らし扱いされたら自分に都合がわるいからだと主張する人も・・・・

そろそろフジ板のYBB規制解除してくれよ
アホ出演者がボケてんのに誰もツッこみいれてねーし

一所懸命
そうすればおのずと良い環境となり楽しくなるでしょう
新しいことを探すよりまず手の内にある幸福を汚す蝿を退治しなさい

幸福を汚す蝿
唇オバケえええええええ