★Yahoo!BB規制のせいでAOLがとばっちり★

Yahoo!BB規制？のせいで狼がjpドメイン以外を弾いてる
荒らしYahoo!規制はいいけど関係無いAOLまで規制するのはやめて
AOLは書けるようにしてちょ、ひろゆきお願い（はあと

２

死なばもろとも！！

YBB規制とjpドメイン以外規制は別物なんだけど・・・・(^_^;)
それぞれ別な理由で規制が入ってます。

>>4
暴いたの某スレで
２ｃｈぷらすに付いて来た
IDとパスが漏れてるよ。
いいの？

【2ch+】Yahoo!BB規制 その10【買え】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045868463/

732 ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 03/02/22 13:39 ID:HVmaib/L
体験版の●であらされたりしたらさっさと止める予定です。

荒らしのホストだけ規制すればええやん

>>1
ｱﾌｫぉぉぉおぉっぉおぉぉっぉ

ｱﾌｫ

>7
jp規制は別な意図なんで(^_^;)荒しのIP云々とは関係ないです
YBBやOCNは荒しのIPだけを可能な限り狭い範囲で弾いてます。

規制情報ひととおり見てみたけどそれらしい書きこみが見当たらなかった
規制に引っ掛からない串でも使ってる奴がいるのか？
ちゃんとしたプロバは書けるようにしてよ

>11
jp以外規制とか串規制とかは、特に公表しないみたいだよ？(^_^;)

じゃあやっぱり串規制のとばっちりって事か

test

>>6
止めるって２ちゃんを止めんの？

>>14
それも串？

>12
だと思うよ(^_^;)
jp規制以外は、串の判定で負けてると思う。

>>14
２ちゃん最強のプロバですね・・・

マァヴ って何で　(^_^;)　っていつもつけるの
好きだからとか、個性をアピールしたいとか
実物もこんな顔してるとか

>18
ひろゆき自身が書き込めないことも過去にはあったりして・・・(^_^;)
先日、ひろゆきは、自分が書き込めなくなったときはどうするかを考えてました。

>>17
エラーメッセージは串規制じゃなくてjp規制で弾かれてるんだけど
jp以外でもAOLみたいなちゃんとしたプロバは書き込めるような仕様には出来ないの？

>>20
ひろゆき氏が書きこめなかったら、
巻き添えになった人も納得するかも・・・

>>19
実物見たことあるけど本当に(^_^;)こんな顔だったYO!
(^_^;)←まるで写真かと思うくらいｿｸｰﾘ

>21
技術的にはもちろん可能。
ただし、それをやる予定はないということらしい(^_^;)

>22
ま、多分、オールマイティなキャップを作ってそれで書くことになると思うけど(^_^;)
でも、面倒くさがり屋だからなぁ(^_^;)解除されるまで書かないかもね

前に他の板で「AOLは逝ってよし」って言われたけど
そんなとこですか

最近ひろゆきもかなりやる気無くしてる感じだな。
そろそろ末期症状かな。

>>27
あまりにもやり方がアバウト過ぎるね

>>25
規制中、メルマガが毎日、発行されたりして・・・
書けないことをメルマガに掲載して・・・

>>24
予定はないって・・・
それでは、荒らしはいなくてもjpドメインを持たなくて
規制されているプロバは、永久に２ちゃんねるにカキコできない、
ということになりますが。。。
プロなら許されないことだと思うけど、アマだから仕方ないだろう、
と放置されるっていうことですか。

だいたい２チャンネルって何の掲示板としてスタートしたの？

>>30
プロとかアマとか以前に個人のｻｲﾄだから。。。

>>31
あめぞうなんかと同じような掲示板にしたかった。

当方も、ある会社の鯖の管理をしていますけど、
netドメインやcomドメイン等のjpドメイン以外は
ルータで全部、rejectしていますよ・・・

YBBでもAOLでもないんですけど質問です。
突然ほとんどの板で書き込めなくなったんですよ。
で、その症状ってのが奇妙なんです。
普通エラーメッセージとかでるじゃないですか？クッキーがどうのとか串がどうのとか。
ああいうものが一切出ないで、書き込みしても無反応なんです。
かちゅでも書き込みしましたって出るんですけど、実際には書き込めないんです。
IEでも同じです。
規制情報には漏れのプロバイダ出てないし・・・
これも一種のアク禁なんですかね？

>>32
個人のサイトでも、心ある管理人なら、
説明とお詫びのひとつもすると思いますが。

>>35
わしづかみくんの対象になっていたりして・・・

>>36
詫びるべきなのはゲーハー板を荒らしてた基地害だろ
あの基地害が詫びることが先決
話はそれからだ

自分がもし掲示板の管理人だったら、
不備をお侘びすると思います、ということです。
鯖の管理と、HPや掲示板の管理は、根本的にﾁｶﾞｳと思うし。>>34

こんなでかい掲示板、素人が個人でやるが、もう無理だよね。
唯一経営感覚のある感じだった切込み隊長も切っちゃったし。

>30
費用対効果の問題です(^_^;)結局は
プロでもアマでも個人サイトでも企業サイトでも同じことかと・・・・。

>37
多分正解(^_^;)

>36
何に対して？(^_^;)
っていうか、お詫びしてもどうにもならんと思うんだけど・・・・

>>34
でもそれって時代に逆行してない？
個人でcomドメイン取ってる奴だっているしね
ADSLでもNTTはjpドメインじゃないよ

インター９にはいれ
いいからはいっとけ
はいって
はいってください
お願いします
頼む
頼みます
オネショします

>>36
まぁ、たしかにそうなのだが。。。
しかし、もし　ひろのぶが心ある普通の管理人だったら
２ちゃんはココまで大きくならなかっただろうし、
多分、おまいも漏れもココにはいないと思う。
おさむ（名前変えすぎ）のあの管理方法を前提に
成り立ってるわけなんだから、今更、それに対して言われても。。。
と思うﾜｹです。
個人的にはマジメできちんとしたサイトになって欲しくない。

>42
あんまり時代とは関係ないかと(^_^;)

>>37
わしづかみくんって何ですか・・・？

自分は海外からなんですけど、JPドメインチェックが入ってない板でも書き込めないんです。

>>39
申されていることは、何となくわかりますが・・・

要するに2chはインターネットであってインターネットにあらず、と

>>46
踏み台にされてるとくしリストにのって
はじかれるよ
セクリチーの設定見直しな

可哀想

俺

夜勤★氏が人大杉とか言ってたけど
狼みたいな書き込み量の多い板の鯖負担を軽くするための
人減らしって事もある？

>>36
荒氏を放置してほしいのか、もまえは？

>>51
書きこみ量よりも読みこみ量の問題が大きいようですが・・・

>>41
>何に対して？(^_^;)

一部のプロバのために巻き添えを食ってる人たちに対して。
善良な住民にまで迷惑をおかけしてます、とお詫びするのが
管理人かと思います。例えば掲示板を閉鎖するとき、工事中の場合も
その旨、住人に伝えてお詫びする、というのは社会の常識かと思いますよ。
それと同じこと。謝ってもどうにもならないことは謝っても仕方ない、
というのは、中学生くらいの子がよく使う言葉です。

事情を説明して、出来る限りの情報公開をすれば納得できることもありますよ。

>>54
マジでお前２ちゃんに向いていない。
２ちゃんはそこまで親切じゃない。

>54
それで何がどうなるわけでもないと思うんですが・・・・(^_^;)
２ｃｈでそれやったら、むしろ煽ってるような気が

それに納得してもらう必要もないわけで(^_^;)
ユーザーが納得する／しないで何が変わるんでしょう？

>>54
言ってることが本末転倒ですな。
先ず、それを言うのはYBBに対してだろ。
自分が規制されてる？からと言って
そんなこと言うこと自体が自己中心的過ぎるのだが・・・
さっきも書いたが、そんなマジメな管理人の掲示板
を希望するタイプなら、あなたは２ちゃんには合わない
人種だと思いますよ。
のぶゆきは、これからもこのスタンスでしょうし
あなた一個人（少数）の意見の為に変える必要もなし。

test

>>54
これまた香ばしい人ですな

>58
いや、YBBとは関係ない話をしてます(^_^;)現在

>>61
あ。。。

今回のY!BB規制は、リンクに許可を求めるWebサイト並の愚行。

>62
おいらも時々ぶちかますことがあるです(^_^;)ふぁいとっ

また新しい理論が出てきました！(^_^;)

>>54
すまん。YBBスレじゃなかったんだ。
でも、もまいが２ちゃんに合わないことは
紛れも無い事実である以上
http://messages.yahoo.co.jp/index.html
を禿しく推薦します。

営利サイトではない個人サイトなら、
そのサイトで管理人が何やろーが勝手なわけさ。法にふれない限り。
利用者にあやまる義理はない。

ああ、他人を励ますマァヴなんて、なんだかすごく珍しい気がするぞ｡

＞.jp以外は書き込み禁止です
＞プロキシー制限は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。
　　　　　　　　　　↑
これが出て来るのでむかつく
要するに規制しておいて２ちゃんねるビューアを買えと
このメッセージが出なければまだいいんだけど
結局は金儲けのための規制なのかよと言いたくなる

>>56
事実は変わらなくても、人の心が落ち着くってことかと思います。
不可抗力の天災による被害でも、その分析なり後の処理なりを
伝えることで、人の心が救われたり、諦めがついたり、納得したり
これからの計画を立て直したりと前向きになれることがあります。
それと同じことかと。

>68
同類相憐れむ・・・・(^_^;)

>69
ま、金が入らないより入る方がいいのは確かだし(^_^;)
というか、金が入らない方がいいと思うのかな？

>>69
２ちゃんねるビューアって有料なのかどうかしらんが
別に大した問題では無いじゃん。
買った？香具師が有利なのは当たり前。
まぁデジタルデバイドだと思えば良いわけさ。

>70
いやだから、それって２ｃｈの問題じゃないやん(^_^;)
２ｃｈは他人の心のケアまで負ってないと思うんだけど・・・・

自ずから出てくる言葉なら、それは意味があるかもね
でも、それを求めたり、あるいは求められて出てきても意味はないと思われ。

>>70
うむ。もまいは２ちゃんに何を求めてるんだ？

>>71
いやそうじゃなくてさ
こういうメッセージを出すって事は
jp規制は荒らしにかこつけた金儲けなのかと確信する

初めてちゃんと書き込みみたけど
マァヴって論理のスリカエばかりだな。
あんまり論理的な思考が得意なタイプじゃなさそう。

このくらいの人物が運営の中枢やってるんだから
２ちゃんもしれてる。

>75
すれば？(^_^;)そうじゃないって言っても確信してるんだから無駄だもん

>76
と、結論だけ書くのは簡単(^_^;)

>>75
まぁ、それは考えすぎつか妄想かも。。。
1000000000000000000000000000000歩譲って金儲けが目的
だとする、それが嫌なの？管理人から来てください、おながいします。
って言われたわけでは無いでしょ。金儲けは悪いことなの？
あなたはボランティアしかしないの？
共産主義？

>>54
漏れも言っとこう。（マジレス、YBBユーザー）
＞一部のプロバのために巻き添えを食ってる人たちに対して。
って有ったけど気持ちはワカランでもない。
漏れもゲーハー板荒した奴に同じ気持ち持ってる。
お前と同じプロバのやつだから誤れって言われたら
「すまん」と言うしかできん。

どこかにあったけど、
だれを殴ってやりたいか？
1、しげゆき
2、荒し
3、YBBサポセン（損？）
漏れはもちろん2だって言ったけど。

>>77
別に君に絡むつもりはないんだけど
荒らし規制が目的なら
＞２ちゃんねるビューアを買え
みたいなメッセージは必要無いし誤解をされるだけだよ

儲けた金は鯖代に。

金儲けが目的ならそれでいいよ。
でもそれなら「個人掲示板」何て
言い訳は全く通用しなくなるな。

>>80
何から何まで真に受けすぎなのかも。。。
昔から言ってるじゃん。嘘を嘘で(ry

>>78
>>80
共産主義者だって。。。
ヽ(　´ρ｀)ノ＜あほ　？　かいな

>80
誤解されても困らないと思わない？(^_^;)誰が困るんだろう？
意図を明らかにする気もない以上、誤解されても別にこまらないでしょ？
しかも誤解なんてしょせん誤解なわけで(^_^;)

>82
言い訳じゃなくて事実だから(^_^;)

>>82
金払ってるの？
払ってないで書かせて貰ってるんでしょ。
まぁ、漏れは書き込み１件１０円とかにして欲しいけどね。
どんなに書いたり1000取りしても１万円にも満たないわけだし。

>>85
なるほど
実に明快な論理だな

>>82
なんで？
個人でやってるもんだからこそ金儲けでもかまわんはずだが。

公共施設が金儲けじゃ困るけど
個人でやってるもんなら金儲けも自由でしょ？

いや、実を言うと時々起こる大規模な書き込み規制は
ビューアを買わせるための意図的なものかと思っていたわけで

時々、妙に潔癖症の人がいたりするのはあめぞうの頃のなごりかなぁ・・・・(^_^;)
ひろゆきがサーバの再販やってるってわかった時に
「だまされた」とか騒いでた人たちを思い出す(^_^;)

>>89
自由だよ。悪いとは言ってない。
だったらもう「個人掲示板」じゃないね。
と言ってるだけ。

>>91
騙されたつか、あめざーは当初２ｃｈを荒らしに
来たりだとか、元々反２ｃｈ感情があって、それがなのかも？

>92
なんで個人掲示板じゃなくなるんだろう？(^_^;)
あなたの認識で個人掲示板でなくなるっていうならわかるけど・・・・

>>73
掲示板やネットは、情報のやりとり以前に、
人と人との交流を扱うものだと思ってますから。

＞２ｃｈは他人の心のケアまで負ってないと思うんだけど・・・・
＞求めたり、あるいは求められて出てきても意味はないと思われ。

そんなことは期待してません。フィフティーフィフティーの関係だと思っています。
だからこそ、(謝罪でなければ）挨拶や事実確認はきちっとやるべきかと。
それをやらないと、どちらかが依存してることになると思います。

＞自ずから出てくる言葉なら、それは意味があるかもね

いろいろな規制を始める時点で自ずから説明することが必要だったのでは？
だから今頃になって、切捨てプロバ難民から不満の声があがるのだと思うのです。
２ちゃんがポリシーを持っておられるのはかまいませんが、
常識や秩序という社会の土台の上に立ったポリシーでなければ、いつか
この素晴らしく巨大なネット上の人間交流の場も廃頽していくと思います。

>>92
金儲け=/=個人掲示板　の定義が不明・・・

=/=はノットイコールのことね。
нで検索したけど探すのがめんどかったから。

≠
使ってくれ

ID:sL3gQThd
何を必死にお吠えになっているんでしょうか。

個人＝ボランティアなのか？

ﾎﾟｶｰﾝ…

>>94
民間企業と同じで、公的機関じゃない
と言う意味じゃ個人掲示板だろうね。

>95
2chに依存しすぎ。
無くすようなことはしたくないけど
もし無くなっても困らない気持ちで気楽に使ってみたら？


「転んでも泣かない」

>>95
無手順時代を彷彿とさせる物があるな。
個人掲示板だから決定権は個人。そんだけだとおもうが。

>95
人と人とが交流するのはいいんですが(^_^;)
設置者と参加者が交流する必然はないと思います。
「掲示板に参加する以上、人と人との交流であることを念頭に置くべき」
というのには同意しますが、それを強制したり要求するのはどうかと思います。
また「掲示板を設置する以上（以下同文）」というのはどうでしょう？
設置者のスタンスは設置者が考えることで、あなたの考えることではありません。

また説明責任もないのに説明をする必要はありません。
説明することがあれば、それはまさしくあなたの言う所の
交流であり、それを設置者が望んだからです。

望むことを強要するのはいかがかと思います(^_^;)

>>95
２ｃｈやひろゆきにそこまで望むのはどうかな
こういうやり方を見ていれば
かなりアバウトな奴らが運営してるって事は分かるだろ

>101
そりゃそうだ(^_^;)

ところで、組織的なものでなければ（個人での嵐なら）、YBBのIPアドレス
上位24bitでマスクすればいいはずなのに、なぜ全規制なんだ？

＞マァヴ
顔文字つけすぎ。

＞＞２ｃｈは他人の心のケアまで負ってないと思うんだけど・・・・
＞＞求めたり、あるいは求められて出てきても意味はないと思われ。

＞そんなことは期待してません。フィフティーフィフティーの関係だと思っています。
＞だからこそ、(謝罪でなければ）挨拶や事実確認はきちっとやるべきかと。
＞それをやらないと、どちらかが依存してることになると思います。
ん？？？
50-50じゃないだろ。。。
もまいは、まろゆきが提供してる場を使ってる
もまいは、まろゆきに何を提供してる？
まぁ閲覧料やレスを提供してると言われればそれまでだが。。。
もまいが２ｃｈに依存はし過ぎるくらいに依存してるが、
まろゆきはもまいには依存してないぞ。
何が５０−５０なのか・・・

>>92
金儲けしようが何しようが個人の掲示板は個人の掲示板だべ

>107
なんで24bitなの？(^_^;)

>>107
過去スレ見れ。

たまたま、居心地の良い家にたまり場が出来てしまった事と
何ら変わらないもんなー。

居心地が良いからと行って公共性やら社会やらを主張されて
も困る罠。

そこのｵｶﾝがﾌｧﾐｺﾝ辞めろと言ったら辞めるしかない。

>111
思うにYBBみたいに歯抜けでいろんなIPをかき集めてるISPを
下位ＸＸビットで弾いても意味ないと思うんだけど(^_^;)

>>110
YBBの割り当ての上位24bitは固定だから。

＞そこのｵｶﾝがﾌｧﾐｺﾝ辞めろと言ったら辞めるしかない。
ﾜﾛﾀ(^_^;)しかしそのとおり

>114
んじゃ、同義じゃん(^_^;)＞リモホ弾き

>>113
そう？知り合い４人のは全て下位8bitしかかわらないけど。
荒らしの人は、それ以上が変わるものが割り当てられてるのか・・？
よくしらんが。

>>107
会員数２００万を誇る巨大なネットワークなんですよ

８ビットで端末数をまかなえる弱小ネットワークとは違います

>>108、同意。＞まろゆきが提供してる場を使ってる←これは禿同。
>>112、同意。

>>118
じゃあ、上位16bitでもいいや。
それで十分はじけると思うが？

>117
そのあたり、どういうふうに割り当ててるかは謎(^_^;)
最悪、200万IPのどれかに割り当てられるってこともある。

>120
いや、それって根拠ない・・・(^_^;)

つーかなんでいきなり全板規制なんだ？
普通はまず荒らされた板だけ規制して様子を見るべきだろ？

こんなことすれば騒ぎが大きくなるのは目に見えてんだし
これじゃあ管理側の対応として
最善を尽くしたとは言いがたいんじゃないの？

騒ぎを大きくするために
あえてこんなやり方にした様にしか見えねーんだよな
どっちにとっても損だろ？これじゃ？
●のためだとか痛くも無い腹を探られるのはしかたないだろ

Yahoo!も悪いが2ch側にも落ち度があると思うぜー
各板で2chブラウザのスレ立てたり最近どうも
きなくせーんだよな

>>120

んここ の運用（IP割り当て）のルールがどうなっているとか、
そういうのは2chから見てあんまり関係ないんじゃないですか？

OCN みたいに明らかに地域別にアドレスが割り当てられてそう
なときは、その地域に割り当てられるであろうリモホをはじくことは
できると思うんですが。

http://qb.2ch.net/sec2ch/

OCN 規制 と Yahoo 規制が出てますけど、OCN のほうは
一部の地域の OCN ユーザだけみたいですよ。

>123
最善を尽くすのがめんどくさいという現実(^_^;)

>>104
>設置者と参加者が交流する必然はないと思います。

これは同意します。
しかし設置者には掲示板を管理する責任と住民に対する説明責任が
あると思います。これはもう、見解の相違かと思いますが。

＞望むことを強要するのはいかがかと思います

強要してるつもりは全くないんですが。少し「べき論」になってしまってますかね。
望むこと、というより社会ではそれが普通ですよ、と言いたかったわけです。
運営管理者は、少なくとも２ちゃんを題材に本を出したり関係者は
鯖の管理をしているわけですから、２ちゃんを通じて社会と繋がってるわけで、
単なるヲタのやってる私的掲示板とは違うのではないかと。
設置者が社会の常識を無視してなおかつ運営者に影響を与え、運営者や
掲示板の住民に多大な影響を与えているなら、まるで独裁者ですね。

鯖の管理経験あるけど、以前制御したときは、niftyでも上位16bitを10個程度指定すれば、
アクセス制御できたよ。（数ヶ月とか経つと範囲変わるかもしれないけど）

それに比べると、YBBは24bit指定できるので楽だった。
もし荒らしのYBBアドレスが変わるのだとしても、上位16bitでいくつか指定すれば、
十分だと思うけどね・・・
まあ、2chの管理者がどういう判断でやってるのか、しらんけど。

>>123
ちょとﾜﾗﾀ。
落ち度は、昔からあるし。
落ち度があるから２ｃｈなんだよと割り切ってるよ。

>>122
あんたも頭ごなしに言う人だねぇ・・

>>123
>>126
それでも良けりゃ来いって言ってるんだと思いませんか？

存続は当たり前のような前提で会話が進んでいるが、こんな
図体だけでかい掲示板を存続を前提に運営側が考えている
だけでも奇跡だ。

明日にでも閉鎖したらどういう反応を示すのか興味有るが。

>>126
"住民"って考えるのが、間違ってると思うが。
納税もしていない住民なんて行政側もいらん罠ｗ

>>126
＞まるで独裁者ですね。
それならそれでまぁ仕方ないんじゃない？
しかし、「独裁者」ならこんなに甘くないだろうしこんなにアフォっぽくもないだろうが（ｗ

>126
＞説明責任があると思います
これはありません(^_^;)その証拠に責任を果たさなくても設置者は
なんの問題もありませんし、またもし問題があるとしても
その問題を抱えるリスクを負う以上、責任からは開放されます。

＞社会ではそれが普通ですよ
の理由についてですが、まず第一にひろゆきは本を出版したことはありません
ので、本についてはおいておきましょう。
社会に対する影響についてですが、社会に対して責任を負うのは
最終的に自らの問題となります。
あなたが責任であると主張している事象について、責任を負わないことで起こる
全てのリスクを勘案するのはひろゆき本人です。
あなたが、ひろゆきのリスク配分について、どうこう言うのはおせっかいでしかありません(^_^;)

>>131
閉鎖でいいよ。他のところに人が集まるだけだろうし。
集まったところが、たまたま２ちゃんだっただけだからな。

>>126
>設置者が社会の常識を無視してなおかつ運営者に影響を与え、運営者や
>掲示板の住民に多大な影響を与えているなら、まるで独裁者ですね。
おっしゃってることは、たいそうな事ですが・・・
「社会の常識」とやらでは、そもそも２ｃｈに書き込むような奴は(ry　なのですが・・・

　あ　な　た　は　２　ｃ　ｈ　に　真　面　目　な　社　会　常　識　を　求　め　て　　る　の　？

>>127
http://qb.2ch.net/sec2ch/
の Yahoo 規制のスレを読んでもそういう疑問が出てくるの？
読んでないでしょ？

>>136
ごめん、その板よんでなかったｗ
読んで来ます。ありがと〜

海外からだけど急にだめになったな。
エラーメッセージもでないで書き込んだとおもったらだめ。

で、ここの1さんはどしたの？

>>130
うんそのとおり、それでも良いからずっと長く居ついてたわけですが、
それは、万人に平等に２ちゃんねるが開放されていることが前提の話で、
規制をして万人が利用出来ない掲示板にするというのなら、設置者は、
掲示板を質の違うものに変更する、と発表すると同時に住民に対する
説明責任があるのではないかと思うのですが。
規制というのは制度であって、制度を施行するのに気まぐれというのでは、
これだけの人の交流の場を甘く見すぎているとしか思えないんです。

>138
串さしてない？(^_^;)あるいは自分が串になってない？

>>126
貴方は悪い人じゃないと思うよ。
しかし、これだけ反対意見が有るって事は
やっぱり２ちゃんに求めすぎだし、向いてない

しげゆき＝独裁者
なんか問題あり？
それを承知の上でくればよいのでは？
規模は関係ないと思うけど…。

>140
言われなくてもわかると思うんだが(^_^;)
言われなきゃわからないから言って欲しいってのは無視しても問題ないと思います。
甘くみるもなにも、私有物であってあなたや住人のものじゃないんです(^_^;)最初から

>>134
ま、それは俺も閉鎖にしてもでもいい。それを決める権利は
俺にはないけどなー。

ただ、"たまたま"って訳ではないだろうな。
居座り強盗が発生するぐらい、居心地の良いたまり場だって事だ。

あ(^_^;)janeに替えたら名前入れそこねた

>>141

串さしてないです。数時間前までは書き込めていた板に
書き込めない。エラーメッセージもでない。

>>35さんと同じ症状。

なぜかここだけは書ける。

>>140

あなたは１行目の　それでも良いからずっと長く居ついてたわけですが
と違うこと言ってるYO

>規制というのは制度であって、制度を施行するのに気まぐれというのでは、
>これだけの人の交流の場を甘く見すぎているとしか思えないんです
のぶゆきは【きまぐれ】で動かしてるとこもあるんだよ。
理解してるのなら、気まぐれ云々は出ないはず。
要は、理解できてないつーことなんだYO

>146
その症状はリストに登録された串からアクセスあった場合に起こります(^_^;)
できればfusianasanしてみてください。

なんか、こういう不毛な会話やってるといつも思うんだが
「そんなに世間はあなたに優しくないんですよ」と思ってしまう(^_^;)
やってくれてあたりまえ。
やってくれないのは無責任だ。
なんで、そんなに自分の権利を主張できますか？(^_^;)

おいらの目からみてですが
「あつかましい」という言葉が浮かんでしまいます(^_^;)
だからついついかまってしまうわけですけどね(^_^;)はっはっは

２ちゃんに対する期待の大きさの現れかと。
古い人間ほどなにもしてくれないことを知ってたり。

>>149
同意。

ひろゆきが真人間に更生するﾘｽｸを考えﾛｯﾃ

>>150
ちょとワラタです。

>>136
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/l50
読んだが、つまり、串経由なので直接ははじけないと言うことか。

串経由の拒否とYBBのIP範囲拒否を組み合わせれば、
かなりの効果は出そうだけどね。

全部教育のせいだな。

２ｃｈ（ぴろゆき）のやり方に納得出来ないなら来なければいい
自分の倫理等合う掲示板に行けばいい
２ｃｈはあくまで個人サイト


父親が子供に門限は８時です
遅れたら家には入れませんと言ってるようなもんだろ

>>148
おかしいですね。
串は、まったく使ってないんですよ。
固定IPなのでfusianasanしたくないです。。

>>149
２ｃｈも人が増えすぎたんで、その分
真面目な方、厨なんかも増えたんだよね。
昔は、リンクの１割くらいがブラクラじゃねーかと
思うくらい酷かったし、コテも今ほど多くなかったし・・・
みんしゅ、ゆきねこ、と東京にんじんとかのその後は
ご存知ですか？
あ、東京にんじんは自殺云々のあと、電撃少女とかで・・・

ついでに、YBBのアドレス提出できた（？）のだとしたら、
YBBの対応はひどいな・・

>>156
まあ、漏れも、この状態が続くようなら、頻度は減りそう。
でも情報を読みにくる価値はあるので、くるとは思うけどね。
ではまた。

>157
んー(^_^;)手詰まりです

ここで言われの無い中傷をされて泣いている人たちの事を考えた事があるか？
中傷してくださいと言わんばかりに匿名性を持たせている奴が何を言ってんだか

>>140
確かに事前通知あっても良かったね。
漏れもそう思うよ。
しかし、自分家に変なのが来たらやっぱ追い出すよ。
最善策だったかは今後様子見ないとワカラン。

>>157
それでは、解決になりませんよ！

たぶん、わしづかみたんに登録されているのでしょうけど・・・

>>161
誰にいってんの？

>>140
学級会の論理でしかないんだが、そーいうのがまかり通っている
からなー。建前だけを刷り込まれて育った人間のなんと多い事か。

>158
風の噂ではみなさん元気っぽいですよ(^_^;)
個々の近況はアレなんで省きますが・・・・
電撃さんは去年飲みに行きました。
相変わらずの女っぷりでしたよ。

>>160
すみません。荒らしたりした覚えもないんですけどね。
逆に国内の串使ってみます。
レスどうもでした。

>>154
そうです。串経由なんです。
うる覚えなんですけど、んここ のリモホには
マトモな地域名が入ってない（もしくは外部に公開されていない）んでは
なかったかなぁと思うです。

基本的に IP アドレスではなくリモホで判断しているんではないかと。
（自信無し）

>>159
＞YBBの対応はひどいな・・
そうかな？
２ｃｈ規制情報板見る限りでは妥当なものだと思うが。
zip解凍できないってのはあれだけど。

ＯＣＮの方はもう少し対応待てばいいのではとは思ったが

>>163
わしづかみたんに
急に登録されたんでしょうか。
わしづかみたん氏ね。

ようするに2チャソに不利益があれば削除するって事だ
何が弱者の味方じゃ。アホか？金持ちのボンボンが弱者の味方のわけがない

>>161
それは現実の法規制で追いつめればいいじゃん。ひろゆきを。
仮想の世界じゃないぞ、２ｃｈは。

仮想”体験”は出来るかもしれんが。

>167
荒したかどうかと関係なく、串は収集されて登録されキックされます(^_^;)
がんがってください。

>>166
皆さん、元気そうでなによりです。。。

>>133
>問題を抱えるリスクを負う以上、責任からは開放されます。

社会に於いては、一家の扶養者や経営者はリスクも責任も同時に負ってますよね。
「リスクを負う以上責任から開放される」というのは、初めて聞きました（驚愕

＞にひろゆきは本を出版したことはありません

関係者と設置者をごっちゃに書いてしまったことは申し訳ありません。
つまり関係者（運営に携わる人々）が２ちゃんんるを通じて社会と
繋がっている、ということです。

＞社会に対する影響についてですが、社会に対して責任を負うのは
＞最終的に自らの問題となります。

社会に対する責任というのは、ひろゆき氏自身の責任はひろゆき氏が負うのは
当然としても、掲示板の設置者と住民との間の関係もひとつの社会ではないのでしょうか。
この掲示板は、ひろゆき氏の単なる遊びというには、巨大になりすぎ、現実
社会としての接点があまりにも多くなっていることを自覚しなくてはいけない
のではないでしょうか。

＞あなたが責任であると主張している事象について、責任を負わないことで起こる
＞全てのリスクを勘案するのはひろゆき本人です。

>>161
漏れも誰に言ってるのか、わかんない

>>168
リモホてつまり、hostnameでってことですよね？うーん。。。
ホントはipも使った方がいいと思いますね。
hostnameだと絞りにくいのもあるので。（YBBはhostnameにipが丸見えだけどｗ）

proxy経由でも、うまくやれば鯖側でかなりはじくこともできると思うけど、
まあそこまではここの管理者に要求できないのかもねぇ。。
んじゃ、これで去ります。さようなら。ありがとー。

すみません、最期が千切れてしまいました。

>>133
当然ですが、ひろゆき氏の考え＝マァヴ氏はじめ運営関係者の考えだとすると、
怖いものがあります。

まあ実際マァヴが言ってるように
金儲けしようが、利用者をどう扱おうか
個人サイトなんだから自由だし
気に食わなければ他逝け
つって、滅茶苦茶やりゃあ
利用者は離れていくだろうな。

実際やってないから、ここに人が集まってる訳で。

>>177
罵倒したいが、相手を選ぶと自分の責任を負わなければならない。
それは回避したいからという現代日本人の特徴そのものかと。

匿名掲示板とならんで日本人のツボをとらえているのかも

>>179
・・・あなたの考えの方が怖いと思う漏れは変ですか？
だから、そのあなたが言うところの「怖さ？」を承知で
ココに来てるﾜｹだよね。

>176
＞社会に於いては
いえ、リスクを負うことで責任を果たしてるんです(^_^;)
リスクがなければ責任もありません。
ひろゆきはあなたの言う責任を果たしはしませんが
その責任を果たさないことでリスクを負い、それが責任を果たすことになっているのです。

＞社会に対する責任というのは、
よく「巨大になりすぎ」というのを責任の根拠に持ち出す人がいますが
巨大であることが責任であるのは自負であり、これは自らが認めた時に発生するものです。
何度も繰り返しますが、あなたが責任を感じて欲しいと考えるのと
彼が責任を果たさなければならないということとはなんら関係はないのです(^_^;)

>>169
すまん。
「該当会員に警告する」って書いてあるね。漏れの読み落としです。
YBBのipアドレスがわかってるなら、そのうち止まるでしょう。

＃こうユーザのは、ISPで情報共有して、ブラックリストに載せるべきだね。

>>179
つまり、ようするに、

「このままだったら閉鎖しろ」ってこと？

>179
あなたが怖がることまではどうにもできません(^_^;)

建前上公共性を売りにして金儲けしている新聞（無論煽動による利益
誘導でも金儲けするが）とかならそれでも通るんだがな。

>>180
金取ってる時点で個人サイトじゃなくて
商用サイトなんだけどな

>>171
串情報を巡回しているから、
新たな串情報として登録されたのだとおもいますよ・・・

”わしづかみくん”の仕様
http://pc.2ch.net/wasi.txt

>>181
ごめん、ますます判らん。

>>190
選挙カーの上の選挙演説と同等。

>188
商用と個人が相容れないわけでもないでしょ(^_^;)
商用かどうかはさておいて

>>183
つまり運営は無責任のオコチャマって事だな。大人になりなよ

>>188
それは俺もさっき言ったけっど
マァヴ＝運営側　は個人サイトだって
認識みたいだね。

>>188
個人----企業
商用---非商用

の組み合わせであって、個人でないから商用つーのは変。
個人経営の会社が存在しないとでも思ってるの？

>193
大人か子供かはどうでもいいことかと(^_^;)

「みんなで利用してくださいねぇ」って言っておいて
利用者に前触れもなく突然使えなくしたり使えるようにしたりするのは
どうなのかなぁとは思うけどね

>>193
つまりおまいは無責任のオコチャマに頼ってるそれ以下って事だな。オコチャマくらいにはなりなよ

ついでに、商用サイトや企業サイトであっても
責任のありかたは同じですよん(^_^;)

名前欄が残ったままだった・・・

個人サイトか否かってのは定義の問題だから
まあどうでもいい。

問題はその後の
金儲けしようが、利用者をどう扱おうか
自由であって、気に食わないなら来るな
って理屈。

まあ一つの立場だよ。

>197
そう思われるリスクは承知の上ってことです(^_^;)
（わかりやすいでしょ？）

うがった見方をすれば、そう思って離れていく人を振り分けているとも・・・・(^_^;)

>201
なにが問題なんだろう？(^_^;)

>>201
>問題はその後の
>金儲けしようが、利用者をどう扱おうか
>自由であって、気に食わないなら来るな
>って理屈。

そのリスクを自覚しているのなら、それに応じて行動する責任は
あんたにあるだろ？そういう視点が欠落しているの方がおかしい
と思うぞ。

>193
Eカップ好きじゃまだまだってことですね？

繰り返しになるけど・・・・
「なんで私の思うようにしてくれないんだ！」っていうのは
すげー厚かましい発想だと思います(^_^;)

責任について、他人に要求するばかりで
自らは、関る責任がないように振る舞うのって大人なんですかね？(^_^;)

遅刻ばかりする人間は絶対に信用できない
自分の事にしか気がまわらず、他人を裏切る事を平気にやります

この便所の落書き掲示板を正当化する事は不可能

なんだか、、、このスレは女々し過ぎる香具師が多すぎだよ。
書けないんだっから、あっそうかーでイイじゃん。
何でそんなに粘着になるのかなぁ？書けないくらいで。
漏れも書けないことあったよ。しばらくすれば使えるだろーと
思い、再度来たのは１年以上たった後だけど・・・
（もちろん解除は、もっと早くされたんだけどね）

心　に　余　裕　が　無　さ　過　ぎ

管理者はいつまでもアングラサイトのつもりでいるみたいだけど
利用者は普通の人間が大半になってきたというところの
認識の相違があるんだな。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045936708/76


一応報告しときます＞マァヴ氏。
なんかむこうプチ祭り準備気味なんで。

>207
その例えが責任というものを具現化したものです(^_^;)はい
つまり信用されることを望まない限り、遅刻しようがなにしようがいいんです。
それで首になっても、誰とも付き合いがなくなっても
自己の責任において、なされたことなんですから。
もちろん、そのことで泣き言なんざ、誰にも言えません(^_^;)

じゃあFAQのところに
＞それは参加していくうちにわかってくるとおもいます。。。
＞最低限のルールを守れれば、誰でも大歓迎です。
こんなこと書かないで、
この掲示板は管理人のルールにのっとって運営しているので
不平不満は受け付けません。嫌なら来ないでください。
ってのを載せとけば？

家の壁に落書きされて消さないなら訴えられるようなものだと幼児みたいな例えをしているアホがいたが

壁と掲示板を同列に扱うな。ｱﾌｫですか？

>>203
>>204
まあホンネはともかくタテマエとしても
そう言うスタンスをとる企業は敬遠したいかな。
まあそれだけの話だな。気に食わなかったら去るし
開き直るならそれ以上言う事はないよ。

154にあるスレや、批判要望版のスレを見て
今の状況を“確認する”ことはできるよね？
これ以上求めるとすれば何だ？謝罪と賠償か？

おまえらのせいでなかなか寝られません

>>188
なぜ商用だと個人サイトでないの？
商用ってのは必ず公共施設なのか？
逆だろ？
個人でやってることだから金儲けも自由なんであって
公共施設が金儲けしたらいかんだろうが

頭痛くなってきた。
「気にくわなかったら来るな」てのが何故問題なんだ。
当たり前の事じゃないか。

>210
読んで見る〜(^_^;)

>212
別にどうでもいいかと(^_^;)と、皮肉にマジレス

>214
つーことです(^_^;)企業の場合は利益のために負うリスクがいっぱいあるだけね

2ch の掲示板利用についてサービスを受ける契約に相当するものがないような…
2ch の掲示板の存在を前提にその利用を優位にするものはビューアやら●やらあるけど。

だから極端な話、明日閉鎖するとか、利用者から見ればそりゃないよ〜と
思えるような終わり方しても文句が言えないと思われ、です。

これ…変ですか？

>>212
文句を言う割には２ｃｈに粘着だよね。
しかも、ただ書けないってだけなのに・・・
中毒患者みたいだよ、、、

>>214
了解！

>まあそれだけの話だな。気に食わなかったら去るし
>開き直るならそれ以上言う事はないよ。
つーことで
�@２ｃｈを去る
�A黙って２ｃｈを続ける
の選択ってことだよね。。。

>>183
＞その責任を果たさないことでリスクを負い、それが責任を果たすことになっているのです。

意地悪く考えれば、説明責任を放棄したために荒らしに会おうが煽られようが、
個人生活を妨害されようが、ひろゆき氏だけの責任であると言っておられますか。
つまり、フィフティーフィフティーの関係はいらない。責任は取るから勝手に
騒いでくれと。それでは、何故規制などかけるのか、とループしますです。
警察やプロバに一手に叩かれるリスクを負うはずのひろゆき氏が、なぜに
住民に規制でもって責任を取れと迫るのか。。。それではひろゆき氏が責任も
リスクも放棄したということになりませんか。しつこいですが、、、
お疲れでしょうから、お答えにならなくてもかまいません。＞マァヴ氏
マァヴ氏の言わんとすることは、わかった上で、言いたいことを言わせて
頂いているだけなので。マァヴ氏にしても住民は運営人の言いなりがヨシなどと
思っておられるわけでもないでしょうから書き込みさせてもらってます。
数ヶ月の規制のうえ、やっと串使って書き込めたので、嬉しくてね。

>>217
金取ったら責任が発生するからちょっと違うと思うぞ

>>212
＞不平不満は受け付けません。
とも限らないし（ｗ
（それなら一切規制なんぞ無いはず）

ところで「利用者」と「管理人」っていう二極化はまずいんじゃないのか？
ともゆきはまぁ管理人として（ｗ
削除人をはじめとするボランティア連中はどうよ？

要するに何を求めているのですか？

>>226
規制解除でしょ・・・

>>227
まさかそれのために責任だかなんだかｺﾞﾈてるのかな？

>>223
立て読みできないのですが？

横読み（通常の読み方）したのだが、言ってることが

理解できません。極めて自己中心ですね？学生ですか？

>>226-227
ﾜﾗﾀ

>223
「責任は取るから勝手に騒いでくれ」ってのがどこから出てきたのか謎なんですが・・・・(^_^;)
２ｃｈのTOPに書かれてますよ(^_^;)自己責任でねって

　　別に2ちゃんなんてそんなに影響力ないだろ？

　　　世間一般では、「ひきこもりのパソヲタが夢中になる子供の遊び」くらいの認識だし。

>>222
そう言ってるんだが・・・
文字読めない？

>>227
たった、そんなことのためにエラーそーな事、言ってるとしたら

そんな香具師は速攻でアク禁にして欲しい！おながいします！

>>223
要は煽りが使ってたプロパを最小限に規制する単位に
一緒にかかっただけでしょ
情報は規制情報板に出てるし

>>233
いや、読めたよ。ただ確認しただけ。

>>232
子どもの遊びとて、なかなかどうして馬鹿にはできんよ。
これで稼ぎまくる企業だってあるんだし（ｗ

>>233
なにも言うことないんだろ？

>>228
規制で、書きこみができない人がいうのは毎度のことだから・・・

今日は、マァヴ氏が対応しているから、
こんなにいつまでも続くのだけど・・・

>>238
運営側＝マァヴにはね。

ただの釣り師だったらやだな…

>>241
だったら、尊敬しちゃうよ。その完璧すぎる演技に。

>>241
うん、うん。。

もし2chが閉鎖したり運営方針が変わったら
金払った人からの返還請求に応じるのかという疑問がある

>>242
内心期待しているんですけど、これって中毒ですか？

>>223
漏れがカキコ出来ないんだったら閉鎖しろ
って言ってるようにしか聞こえんが…。
頭遺体。

>>244
疑問っつうか懸念、もしくはただの興味だろ

新しい規制情報です・・・

asahinet規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045942171/1-2

>>241

実はマァヴが１人３役くらいでのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟだったら・・・ﾜﾗえる

>>244
そういうの●買うときの規約みたいのにのってないの？

>250
つーか●くらいしかないんだけどね(^_^;)＞金
広告は広告代理店との問題になる。

>>248
それ、もろ串ﾘｽﾄに載ってる奴じゃん。
さっき使っちゃったよ( ;´Д`)

は〜書いてる間にイヤな文字が…。
釣りっすか。
もう寝ます。

つーか、ネタのわりには盛り上がらないね。ここにいる人数も少ないし

2ちゃんのアクセス数って嘘臭い

つーか、ネタのわりには盛り上がらないね。ここにいる人数も少ないし

2ちゃんのアクセス数って嘘臭い

いや随分盛りあがったかと

>>251
どこの個人サイトでもお金云々言ってくる人は、いるからね
あの悪マニ（悪徳マニアクス）でさえ文句言ってるよ。。。
自分の意見が通らないとかで、管理人にバナー広告があるけど
お金はいくら貰ってるとかイヤミ言う香具師もいるくらい・・・

悪マニと２ｃｈも仲悪かったけど、、、特に東芝問題で　w

k160085.ppp.asahi-net.or.jpって俺が今使ってる串じゃん

2ちゃんを誉め讃える有名人が一人もいないというのはなぜですか？

あひゃ(^_^;)また規制か
ひろゆきなんか変なものでも食ったかなぁ？

殺伐としててイイねぇ。。。
規制されつー緊張感があっていいかも。

>>258
ほんとか？
ちょっとまて俺も試してみる

IDﾃｽﾂ

しかもasahiはAPが全然わからんときてる(^_^;)とほー

>>231
書き方が悪かったです。

住民の自己責任ですが、規制をかけたのはひろゆき氏なので、
住民も自己責任なら、規制に対して連帯責任は住民にとって不当です。
規制により、他者の責任をひろゆき氏が負わせて、ひろゆき氏自身のリスクを
回避したのだから、ひろゆき氏の掲示板に対する（リスク）責任のがれかと思います。

てことは全面規制？

ああ、俺のは二つめだったｗ

>>260
> ひろゆきなんか変なものでも食ったかなぁ？
会議で煽ったんじゃないの？？？

>>260
ネトゲの情報探しに行ったら荒れてたからついでに規制とか

>>257
規制はどうでもいいけど一部からでもお金取ってて
閉鎖するのも自由とか言うのは違うと思う

ﾗｳﾝｼﾞの一つのｽﾚ潰しただけで規制か

ｴﾗｲなぁぴろしきは。

転送料が月700万？
そんなお金はどこから出てるの？嘘くさい話だな
広告だけで年間一億も収入があるとは思えないが

>265
連帯責任じゃないですよ(^_^;)責任も問われてない
単に技術上のまきぞえです。
どうして連帯責任なんていう発想が出てくるんだろう？(^_^;)謎だ

２ｃｈってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
荒らしが使ったプロバがいつ規制されてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
まあお前らド素人は、1ch.tvにでも行ってなさいってこった。

>269
あ、ハゲ板はまえから気になってて、会議の時に
すげーからみてみ？　って言った瞬間から猛烈に・・・・(^_^;)

>272
君が気にしてもしなくても関係ないから心配しないでいいよ(^_^;)

tesu

掲示板業者はプロ葉法で免責されないことが判って切れたんじゃないの。

ここまで読んだけど、俺の頭の中のｲﾒｰｼﾞは、
誰からも好かれる奴に、今日も電話かけようとしたら話し中で、
後でそいつに「電話繋がるようにしとけよ〜」って言ってる。
って感じ。

>>270
悪マニって完全に無料なのですが、何か？
つか、ここ３年前まではそうだったが、それ以降は知らん。

>>174
>>189

串もつかってないし、串サーバー動かしてもないんです。
普通の海外のＡＤＳＬで楽しく２ｃｈやってたんですが、、

ちなみにwasi.txtにのってたのでproxy checkのサイトでcheck
したら自分のIPと上位１６ビット同じ香具師のが串ありました。

わしづかみ君は上位だけで判断してはじいてるんでしょうか。
わしづかみ君わしづかみはなしてほしい。

つーか、むしろ、最近の管理っぷりこそ誉められていいと思うんだが(^_^;)＞ひろ
荒しで荒廃した板を救ったりなんだり、がんばってるじゃん。
これがなによりのサービスだと思うんだけどねぇ(^_^;)

あーせっかく愛用してたのになー

>280
いや、ピンポイントです(^_^;)
これ以上はfusianasanしないとどうにもわかりません。

>>282
なんでこんなとこで串使ってるんだ？

盛り上がりませんね。2ちゃんなんてこんなもの
早くタラコ以外の運営も訴えられてばく大な慰謝料を払ってほしいよ

>>281
管理っぷりはいいけどわざわざユーザーにＹＢＢやらを攻撃するように
煽ってる感じがするのは大人げないと思う。

煽ってる感じがするんじゃなくてYBBを動かすために
実際そうしてるし、結果も狙い通りじゃん

>286
んじゃどうするのがいい？(^_^;)
ISPに通知もせず、ただ規制だけして放置？
IPの管理責任はISPにあるんだけど・・・・
個人情報が自由に閲覧できるなら話は別だけどね(^_^;)

>>280
こういうこともあるとはおもっていたので・・・
規制解除要望スレを復活しようと、
この板で提案したのだけど、却下されたので、
規制解除要望スレを立てなかった・・・

>>286
それは君の主観でしかないかと思われ。

>>281
禿同！
今、文句言ってる香具師は自分は書けないよーｳヮｧｧｧｧｧﾝな香具師ばっかじゃん　ｗ
つかガキばっか。
漏れはどんどん厳しくして、変な厨が来なくなれば嬉しい。
今までは厨どもが勘違いしてるつーのがあったしね。
ガンガンやって欲しい！
これで、また半年、１年２ｃｈが使えなかったとしてもOKでつ。
この規制を繰り返せば、大部分の厨はﾋﾞﾋﾞｯて激減するよ。

ISPが、お金払うんでうちのIPは規制しないでくださいって
言ってくるのを待ってるのでは

>>283

おもいきって
どうですかぁ！

>>286
２ちゃんねるとしてはプロバイダで規制するのが最小単位なんでしょ
そこから先の個人はプロバイダ側しかわからないんだし
博之さんとしてはこれ以上やりようないじゃん

>>281
サービスってのはおかしいくない？
住民から責められれば、個人サイトだから
サービスする責任はないと逃げているのに、
運営側はサービスしてるんだと自負してたり。

お取り込み中失礼しますが、
AAサロンでfusianasanしながら荒らしている山崎って同一人物なんですか？

66 名前：山崎渉 p1007-ipfx01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp[（＾＾）] 投稿日：03/02/23 04:39 ID:???
67 名前：山崎渉 YahooBB218182084008.bbtec.net[（＾＾）] 投稿日：03/02/23 04:39 ID:???
68 名前：山崎渉 pae0d8c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp[（＾＾）] 投稿日：03/02/23 04:39 ID:???
69 名前：山崎渉 i232067.ap.plala.or.jp[（＾＾）] 投稿日：03/02/23 04:39 ID:???

今のところ、リモホは上の４種類。

ここってマトモな人間からは全く誉められない掲示板だよな

>>283

まちがえますた。
どうでしょうか。

>>294
ＹＢＢが言ってるように警察に相談するとかどうかな
普通の企業ならそうするでしょ

>>295
サービスをする責任はなくても、サービスをするのは自由。

>>294
荒らし個人を規制することもしてきたはず。

>>301
どうやって？

>>299
警察に相談しても最終的に対応するのはプロバイダでしょ
相談中に荒らされてる分を止めるためには
結局はプロバイダ単位で規制するしかないんじゃない？

>295
責められてるからじゃなくて、そうしたいからやってるだけなんだけどね(^_^;)＞サービス
住人のためとかそういう言葉ってごまかしだと思うんですよ・・・・。
自分がやりたいかどうかってのが基本にある。
住人のためにやりたいと思うのは、実は住人のためじゃなくて
自分が「住人のためにやる」という行為で満足したいからなんだと思います。

>>293
そんなのは、あめぞうの頃から分かりきってことですが、、、
それとも今頃、気が付きましたか？

>>297
そんなのは、あめぞうの頃から分かりきってことですが、、、
それとも今頃、気が付きましたか？

>>303
規制が悪いとは言ってないよ

次は、so-net東京かなぁ・・・規制されるのは・・・

>>308
だろうね
つか、YBBで書けないことで串使ってるんだろうから
なんだかなぁって感じだ。

>>300
サービスする責任はないのは認めるけど、
それに関しては、一番始末が悪いような。＞２ちゃんねる
日常生活がそれでは社会の人間関係はやっていけないと思う。
サービスは、日本語で言えば奉仕、貢献という意味。
相手の要望を無視したサービスはあり得ない。まるで、日本のODN。

閉鎖騒動も狂言でしたねぇ。ウソで塗り固め

タラコ必死だなw

>>307
プロバイダ側も警察から連絡があった方が
荒らしのユーザーを切りやすい＆即対応するって意味かな？

言葉遊び

かきこさせてよ！

>>312
そう

>>310
さっきから多用している社会とか人間関係とかのセリフが陳腐すぎて
とても真っ当な社会経験を積んでいる人間の発言には見えないのだが。
サービスはなんらかの対価を予想しての行為。
対価が不要なら、サービスも不要。

>>310
>それに関しては、一番始末が悪いような。＞２ちゃんねる
>日常生活がそれでは社会の人間関係はやっていけないと思う。

２ｃｈ＝リアルでの社会生活　なのですか？
働くようになれば、２ｃｈ≠社会生活だって分かるよ。

＞相手の要望を無視したサービスはあり得ない
私は無視だとは思ってません、むしろもっとやって欲しいくらい。
あなたの意見が全てだと信じきる、、、その発想は
やめた方がイイですよ。
それこそ社会生活できなくなりますよ。

>310
あなたの言ってるのは会社が建前で言ってるサービスです(^_^;)
なんていうか、聖人じゃないんだから、そんな建前は
朝礼の時に社員の前でうなるだけにしたほうがいいです。

しかし2ch自体警察の心証悪い気もしないことはない。
警察に行ったらヤクザが警察に頼るようなもんだな。

>319
心証が悪いのとヤクザの例えがいまいち噛みあってません(^_^;)

>>304
＞住人のためにやりたいと思うのは、実は住人のためじゃなくて
＞自分が「住人のためにやる」という行為で満足したいからなんだと思います

サービスするという行為自体はそれでいいと思いますが、
それ以前に、何をサービスするのかというところで
自分のやりたいことしかやらないのは、サービスではないと思う。

既に、削除されているかも・・・

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1045877933/51-59n
51 ：山崎渉 YahooBB218182084008.bbtec.net ：03/02/23 03:55 ID:???
（＾＾）
52 ：山崎渉 i232067.ap.plala.or.jp ：03/02/23 03:57 ID:???
（＾＾）
53 ：山崎渉 pae0d8c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ：03/02/23 03:57 ID:???
（＾＾）
54 ：山崎渉 YahooBB218182084008.bbtec.net ：03/02/23 04:02 ID:???
（＾＾）
55 ：山崎渉 YahooBB218182084008.bbtec.net ：03/02/23 04:03 ID:???
（＾＾）
56 ：山崎渉 i232067.ap.plala.or.jp ：03/02/23 04:07 ID:???
（＾＾）
57 ：山崎渉 pae0d8c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ：03/02/23 04:08 ID:???
（＾＾）
58 ：山崎渉 i232067.ap.plala.or.jp ：03/02/23 04:27 ID:???
（＾＾）
59 ：山崎渉 YahooBB218182084008.bbtec.net ：03/02/23 04:27 ID:???
（＾＾）

>>316
それは、プロの言うこと。
２ちゃんねるは、商業サービスではないというスタンス。

つかさぁ、>>310はただ単に書き込みがしたいだけの

超自己中心人物つか社会生活不適合者じゃん。

屁理屈ばかりつけるが、低脳学生なのか全く筋が通ってない。

>321
すべてを満たすことはできないので
あとは選択の問題です(^_^;)
何を選択するのかはサービスを提供する側の問題です。
規制はサービスじゃないとでも？

こうゆうのを電（ｒｙ

時間も遅いしもうやめたら？


とか。

>>323
商業ではないのなら、なおさらのこと。

>323
アマチュアだからサービスは対価を求めず
ユーザー本位でなければならないとでも？(^_^;)

なんつーかほんとあつかましい人ですね・・・・

まぁ、>>310のような香具師がいる限り１年でも２年でも規制し続けて欲しい。

いっちゃった(^_^;)

いや310みたいのが２ちゃんの大きな一面と思うよ

例えばですね(^_^;)初めて訪ねる知人宅で
お茶を要求する人ってどうです？(^_^;)
客が来たならお茶くらい出しても罰はあたりません。
しかし、その家にはその家なりの事情もあるでしょう。
でも、出さないといって文句いう人や
なぜ茶が出ないのかと問いただす人と長く付き合いたくはないですよね？(^_^;)

>>325
なぜ、マァヴ氏がまともに取り合ってくれるのか、
それを考えています。（笑）楽しいです。
規制は自分と弱小プロバ難民にとって拷問です。
常駐板は専門板で、荒らしとは無縁でしたからね。

ゆとり教育の影響なのか、ママンから過保護に育てられた影響なのか

社会生活から断絶したﾋｯｷｰで現状を知らないのか

またはデキの悪い小学生低学年なのか

のいずれだろうが、、、言ってることがめちゃくちゃ。

そして、怖いのはそれを本人が自覚してないこと。

>334
うーん(^_^;)あえていうなら
「公然と乞食をあしらえるチャンスを逃したくないから」かな？(^_^;)

多数を守るために荒らしを規制して
更に巻き添えまで救うために
プロバイダに対応までお願いしてるのに
叩かれる博之さんも可哀想だな

ぴろしきの応援する方もなんか同じように
違和感を覚えるな

>>334
最初から、そう言えば良いんだよ！

それをサービスだとか社会生活だとか御託を並べるだけで

良い子ぶりやがってさ。

やっと、議論の議題だ出たって感じだよ　ｗ

でも、もう遅い、、いや早いので・・・

マァヴ氏は24時間起きているのか？

いろんな時間帯で見かけるが…

>338
いや、これは物事の道理の話だから(^_^;)

>>336
うわ、強烈…

前は２ちゃんがダウンしてた時とか、他のところに行ったりしてたけど
最近は代わりの場所が無いってことなのかな？

最近のどうやらさんは褒めてもいいと思う。
「わしのホームページでなにさらしとんじゃ」てAAがしっくり来る感じだけど。

>342
そう？(^_^;)
結局ここでおいらが書いてるのも、126さんや規制されてる人のためじゃなくて
自分のためってことですよ(^_^;)

>>341
いや、氏は当然と思うけど他の方がね。。。

>>334
あんたにとっては拷問でも、俺にとっては天国だよ。
荒らしがえらい減った。

>>333
サービスに責任はないというのは、前のレスで認めています。
客として、サービスを要求しているわけではありません。
サービスする側の立場に立てば、おのずと「相手のしてほしい事」を
考えるのが妥当かと。

ところでさっきのbc.hsia.telus.netだけど(^_^;)
やっぱりラプターにひっかかってるらしいです。
どうも手動で入れられてるらしいので
入れた人がなんで入れたかってのがわからんと対応できないみたいです。

手動もあんのかぁ
φ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

>>336
どうもです。これで何度目になるか・・・感謝してますです。

>348
それがどうかしましたか？(^_^;)
何がいいたいのか、そろそろわからんのですが・・・・

まあ道理つっても
今は、何だかんだ言って
ひろゆきが善政やってるし
今回も被害（と言うかとばっちり）
受けてるのはヤフーユーザーだけで
全体からすりゃあ少数だから通ってるだけ
だと思うけどね。

>>352
要するに利用者に優しくないということだろ

>>348
全員が満足するようなサービスなんて存在しないし、それを模索する責任もない。
より多数の人が満足いくような行動をひろゆきはとっていて、そして君は
その大多数の中に入れなかっただけ。

>>348
>サービスする側の立場に立てば、おのずと「相手のしてほしい事」を
>考えるのが妥当かと。
分かってないですね。。。【妥当】だと思う時点で社会生活不適合でつ。
「相手のしてほしい事」を考えてくれたことに【感謝】するのでつ。

一度、このスレッドの経過と共に、あなたがどういう風に考え
どういうふうに考え方を変えてきたのか列記したほうがいいかもです(^_^;)
最初の頃と>348では、全然関りのない話になってると思いますよ？

>>337
最初の多数を少数に変えたら英雄ですね。

>>358
はぁ？？？

>358
あのー(^_^;)英雄がどうかしたんですか？

それにしても、ここ最近ひろゆき君は精力的に活動してますね。
一体どうしたんだろう？

>>349
ラプターさんはまめに動いてらっしゃるんですね。
「書き込みが反映されない」って人がよく居るんだけど、
↓に誘導してfusianasanして貰っておくのがよいのかな？

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」21
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044562603/

>>358
少数を守るために多数を犠牲にしろと？

要約すると　ID:Filb+J7Hを守るために大多数は犠牲にしろ

で…やっぱ何がいいたいんだか。

老人が話し相手を求めてるだけのような。

>362
ラプターまわりってどういう管理なのかおいら知らないの(^_^;)ごめん

>>361
ひろゆき2ちゃんし過ぎ

>>356
＞「相手のしてほしい事」を考えてくれたことに【感謝】するのでつ。

それはサービスされる立場からの態度。
サービスする立場からの態度を書いたのですが。わかりませんか？

>366
管理人だから、管理に精を出すのはいいことでは…

>>359-360
レス番、間違えたですかね。

>>367
だから、それを当然と思うのは変だということ。

>367
だからそれはサービスする側が考えることであなたが考えることじゃないんですが(^_^;)
サービスというのは均質なものじゃないですよ？(^_^;)
どういうサービスであるかはサービスする側が選択するものです・・・自分のために(^_^;)

>>368
ﾏｼﾞﾚｽされると恥ずかしいです

>サービスする側の立場に立てば、おのずと「相手のしてほしい事」を
>考えるのが妥当かと。

商売事ならこれは当然だけどさぁ…
商売してねぇもん。

つーか変。この日本語。

訂正>>358は>>353へでした。

マァヴさんも厨房に、かまってやりたいお年頃、と。

…うーん、いまいち。

>372
ｽﾏｿ…

>>365
しょうがないっすね。
こっちも話の腰を折るようでｽﾏｿです。

>>367
いいかげんあきらめろ。
ここの管理者はもともと荒らしと同類なんだから
そんなこと求めても無駄なんだよ。

>373
実は商売でもそれは成立しません(^_^;)
どういうサービスをしたら金になるかが最優先です。
そしてたいていの場合、金になるのは喜ばれるサービスです。

>>349

手動ですか。
なんかやばいことしたかなあ。。（w
オマエは規制されるべきカキコを一切したことが
ないのかと子一時間といつめられたら自信がなく
なりますね。してないと思うんだけど。。

ほかの手段考えます。
半固定でたまにＩＰかわってるし。

乞食相手の合間にレスどうもでした（ｗ

>>ID:Filb+J7H

さっきから、オレにサービスしろ的なことをおっしゃてますが

あなたは、おさむに年間　何十万円支払ってるのでしょうか？

それともオレにボランティアをしろと強引してるのでしょうか？

>380
それが・・・・(^_^;)悲しいお知らせなんだけど
s[\d\-]+.bc.hsia.telus.net
こんな感じで規制されてるようです。
なんでこうなってるかは謎です。

>>379
あ、そうっすね。

>126
今のサービスに不満があるなら2chを止めればいい。
ネットでできる事は2chだけじゃない。

126はサービスを受けてる（受けてた）らしいけど、
今までどんな対価を２ちゃんに払ったかが知りたいな

＞s[\d\-]+.bc.hsia.telus.net
とりあえず、いま、交渉中(^_^;)

ID:Filb+J7Hは永久にアク禁きぼん
どーせ金も持ってなさそうだし、文句ばかり言ってそうだし
いつまでも謝罪と賠償を請求されそうだし。

おながいします、ID:Filb+J7Hは、ここまで来ると一種のﾃﾞﾑﾊﾟつか荒らしだよ。

>>371
相手の側に立って物事を考えるのは悪いことではないと思います。

＞どういうサービスであるかはサービスする側が選択するものです・・・自分のために(^_^;)

それは当然かと思います。ただ、最初に返って、規制をかけるにあたって
巻き添えをくう住民に事情説明するのが「責任でない」、というのなら、
（マァヴ氏が規制はサービスと捉えておられるので）そのような少数住民の
要望も聞き、サービスとして事情説明などして欲しかったですね。
規制がサービスなら、事情説明など簡単なことではないですか。

>388
その手間をかける必要の判断はサービスする側の問題です(^_^;)
あなたが望んでもなんら関係ありません。

>>388
おまいは、ボランティアを要求してるだけだろ。
サービスなんてゆーなよなぁ、、、

>>388
規制情報板で通知したじゃん

>>388までのレスは、２ちゃんねる設置者と運営陣への批判と要望でした。

＞bc.hsia.telus.net
どうも、一種のISP制限みたいです(^_^;)
telus.netから荒した人がいたので、さっきみたいな規制が入ってる・・・と。

>>388
すごい。現れた最初から思ってたんだけど、
「住民」なんて発想から間違ってるような。

>>392
で、全部却下されてるわけだがｗ

>>385
対価は掲示板を利用してやってることだろ。
ここは放っておいても人が来る規模に育ったから
その気持ちを忘れてるんだろうけど
人に来て欲しくてたまらない、書き込みの少ない掲示板
ならそれを対価と考えて利用者の注文に応じる。

>>382

うわ悲惨な。。
ラプターさんに聞いてみます。

>>362
ここいけばいいですね。

どうもでした。

>>388
規制だけでも十分な手間なのに、対価も払わずに自己中なことをほざく輩に
時間を割いているほどお人よしではないということだな。

あと、くだらない主観交じりの善悪観の展開は馬鹿っぽいから、止めとけ。

>388
お前さんは何が言いたい？
論点をはっきりさせなされ。

そもそも「サービス」と考えるのが間違いなのでは？
それとも例え話として？

>>390
「規制がサービス」と言い始めたのはマァヴ氏なので、間違えないように。
自分は最初は、説明責任などを問うていた者です。

>396
それはあるかも(^_^;)
でも、最初からイヤなら来るなとも公言してたんだよね・・・・

普段から「批判要望板」と「規制情報板」を見ていれば
どんな状況になるか分かると思うんだけどね。

>>386
>>393

多謝です。
当方カナダなんですが、ワーホリのヒトとか日本人が異常
に多いところです。。。

>400
サービスですよ？(^_^;)利用者にとってはね

>>395
この板の殆どの要望は却下されてますが、何か。
却下されるので、要望出すなという権利は誰にもないでしょう。

　だ　〜　め　だ　、　こ　り　ゃ　。　。　。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
寝る！ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>401
だから規制情報板があるだろうって
それも知らないで遊び呆けてたの？
そりゃあんたの責任だ

>>406
そんなこと言ってないでーすｗ

>404
おいらの叔父がカナダに移住してまして(^_^;)
もしかしたらご近所さんかもしれません。
つことで、これはどうしたもんなんでしょうねぇ・・・・
ISPの事情がわかれば対処も変わるかもですが
海外のISPまではなかなか手が回らないんですよ(^_^;)やはり

んじゃ要望は「もっと私に優しい掲示板を」ってことですね(^_^;)
他になんかありますか？

>>402
楽しいから、来たいが、２ちゃんねるから排除されたので
要望してるんですが。２ちゃんねるが嫌なら批判もしないし
要望など出しませんよ。

>>406
395は事実を述べているだけで、君の言論の自由を否定はしていないように
見えるのだが。
いい加減、陳腐な主観で語るのは止めたらどうだ？
それと、君の１レスごとに転送量がかかっていて、それは２ちゃんねるが
負担していることもお忘れなく。

>>406
ちなみに板を運営する要望とか報告とかは
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱさんに通じて受け入れられてるのよねん。

ところで、このスレに今いる人は早起きな人？
それとも、寝てない人？

最近の２ちゃんはサービスのし過ぎだとおもうのだけど・・・
サービスの過剰が仇となっているような感じがするけどねぇ・・・

>405
そうなんですか、確かに新板設置とかは希望者の意見取り入れて作るから
サービスなのかも知れませんね。

>>412
現在対応中の案件に文句を言うのはいかがなものか

>>412
きみが２ちゃんねるを愛しても、２ちゃんねるは君を愛する気はないということです。
ストーカー行為は止めましょう。

>>415
ここにくるまでは寝ようと思ってたんですが…

>>412
ダイヤルアップで繋ぐとか方法はあるだろ。
別のプロバイダーのダイヤルアップ申し込めばｲｲじゃん。
そんなに高いものでも無いしさ。

どうしても、書き込みたいのなら、書き込むには
どうすれば良いのかを考えるのでつ。
だから、早く寝て起きたらモデムを買いにGO!

>>408
ほとんどが昨年の日付ですよ。全部シラミつぶしにみましたが、
うちのプロバは入ってなかった。完全な巻き添えです。
それに対する、切捨て御免。で、少しは事情説明があっても
と、思ったわけです。今となっては情報が飛び交っているので
無意味かもしれませんが。マァヴ氏もかなり応えてくれたしね。

>>406
たくさん、要望をきいてもらいましたが・・・

>>412
いま、こうして無料のサービスを受けてるわけですね。
で、排除されたんで要望だしてる、自分を排除するなと。

ようするにそれだけの事が言いたいわけですか？

権利どうちゃらは観念的になって
ややこしいけど
まあマァヴの言ってる事は
運営側が全部判断するから
要望なんて聞かないし、文句を
言わず、嫌なら去れって事だろ

まあ筋は通ってるよ。

>412
どうしても書き込みたいなら串を探せばいい。
探していればそのうち、規制を通り抜けられる串も見つかるだろ。

>>419
あなたが私に来るなというのは自由だが、
私には去る義務はない。

>>422
どこのプロバなの？

楽しみたいのに邪魔するなと言えば（･∀･)ｲｲ!!!のに、
べき論なんかだしてよくわかってもないサービスとか
責任の言葉なんか持ち出すからｵﾓｼﾛ君扱いされてるわけよねん

(^_^)

>>425
ただこういう文句を言う場を設けてる以上
文句を言うなというのは筋が通ってないね

>>421　>>426
串を刺して来てますよ。
こんな長時間使える良い串は初めてです。

>>422
それってヤフー規制じゃなくjp以外規制とか
わしづかみの方じゃないの？

>>422
規制をも含めた情報は下記も参照・・・

★付き発言転載のガイドライン Part13
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1044208526/l10

もちろん、上記の過去ログも・・・

>>427
日本語は理解できますか？
それとも、己の脳内で勝手な主観を文章にくっつけてしまうような電波さんですか？
ありのままに文章を読んで理解してください。

>425
いや、おいらが言う以前に、２ｃｈってそういう場所なの(^_^;)
で、126さんは、それは嫌だもっと丁寧にしろと言ったの
で、おいらはそんなもん知るかと言いつづけてる・・・・と
要するに126さんはかつ上げやってるわけですね(^_^;)

>>428
ブローバです。

>>429
はげどう鈴乃介

素直に書き込みたいんだよ　ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝとかて言えば
いろんなアイデアを皆が出してくれたはずだよ。
それが、社会生活。

ああ(^_^;)今思い付いた
「すみません。うちはそういうのやってないんです」
って一言で終わりだった・・・・

>>433
最初は80番ポート規制で弾かれていますた。
そのうち、jp以外だとわかりました。
結局、串を刺せば書き込めるということでした。

>>410

ここバンクーバーです。移住者多いですね。
telusというNTTのようなものの
adslとdialupなんで、これは通常の規制なんでどうしようもないですね。。
日本人は何万人もいるんで困っている人は結構いると思いますが。

これはどうしようもないような悪寒が（ｗ

>436
あ、その説明で理解できたｗ

>441
国内だと規制板でやってるようなやり方ができるんですが・・・・(^_^;)
海外だと言語の壁が(^_^;)
一応、ひろちゃん（英語が堪能らしい。聞いたことないけど）に言ってみますが
めんどくさいと言いそうな・・・・。

>>439
さっきは乞食の相手するの楽しいみたいなこと言ってたくせに
面倒くさくなったのか

>>437
そうか・・・たまたまIPの間に埋まってしまったバイダーなんだね。

ある意味事故のようなもの。

1.見ることは出来るんだから、書き込みは携帯からって手段もあるよ。

2.別のプロバのダイヤルアップにも加入

3.串をつかう

4.●持ちになる

方法はあるよ。

とりあえずの串を探します。
yahooのせいだyahooh氏ね思いました。
yahooごめんね。

ｔokyo.mbnさんも難民板で、いつ解除されるのかされないのか
わからないまま、嘆いています。北米板の方々も、ほんとに、かわいそうです。

>>436
ギコ猫騒ぎの時だったかな
ひろゆきはもうちょっと
ユーザーに配慮したスタンスを
とってるような発言をしていたからね。
今日のは興味深かったよ。

>>443

よろしくお願いします。
ひろゆき氏なら英語のは問題ないはずですが
めんどくさいでしょうね（ｗ

>444
かなり(^_^;)それより、カナダの人が不憫で・・・・

>>443
外国からだと、即要求に応じるんだな。

なんか話が飛躍的に前進したなぁ。

>445
●は確実ではないような…

>>451
ﾜﾛﾀ

>451
お前、頭冷やしてこい。

>451
あはは(^_^;)なんていうか、これが人間関係っつーか交流ってやつですよ
同じ状況でも、会話のしかたでここまで対応が変わるという好例です(^_^;)

海外のボランティアにはやたらと熱心で、
国内問題には無関心な宗教団体のようだな。

今まで126は２ちゃんで楽しんできたのかに興味あるな。
専門板ってどこだろう？

>>451
そうそう、、、そうやって普通に話せば良いんだよ。
難しい話をしようとするから、揉めちゃうんだよ。
素直な気持ちで話せば、相手にもその素直さは
通じるし、いろんなアイデアを考えてくれるよ。

>449
なんていうか(^_^;)荒しの内容を説明することから入らないといけないとか
２バイト文字の荒しをどう見せればいいのか・・・・とか(^_^;)
結構めんどくさい話だと思うですよ。

>>457
君もそろそろ寝たら。

>>457
ちょっと煽り臭さが前面に出てきたぞ

ところで、ひろゆき君の名前で登場する
ややこしい人は放置の方向ですか？この板だと、あんまし洒落にならない気がするんですが

外国からの人たちも難民板には何人もいたが、
難民板の外国人には無関心。
でいて、直訴には弱いんだろうな。

あぁ〜

>463
ひろゆき ◆HLUKLXNVXA 　のことですか？

自分の言葉を使い出して誤解はなくなったけど、
なに言ってんだかわからなくなってこれまた困るねｗ

少なくとも、>126に関心をはらう理由は見つからないかなぁ…。

>466
そうですー

また面白い展開に

>>462
さて、人格変えて、煽りｷｬﾗでいこうかい。

>469
案外、本名だったりして。

ﾄﾘｯﾌﾟ付けてくれてたらなぁ

>>471
負け惜しみっぽくて見苦しいよ。

極端なヤツだなぁ。

>>471
そして誰からも電波扱いされて相手にされなくなる訳だ。

>>466
ひろゆきエッチは、却下汁。ヒロヒトマンセー！

>>464
今日は、もう何を言っても受け付けてもらえないよ。
自分の意見を受け入れて貰いたければ
先ず、相手の意見を受け入れることだよ。
デイル・カーネーギーの不朽の名作「人を使う」を
読んでみ。勉強にるよ。
一旦、寝て起きて、冷静になって穏やかに
明日頼んでみな。
もちろん、変な主義主張ではなく、人として
助けてあげたいなと思わせるようになるんだ！
これは、働くようになれば、より必要なことだしさ。

>>471
最初から独裁者と言ったり、十分煽りキャラだ

今は２ちゃんねるは人気があるから、ごり押しでも通るところはあるね。
しかし殿様商売は長くは続かないよ。
運営人は今のうちに儲けておくのが吉。

>>477
なんかしらんがﾜﾗﾀ。ほのぼのしてんなー

同胞のために必死なのです。

そして２ｃｈの日々は続く(^_^;)めでたしめでたし

あー、この前アイドル画像板で電波荒らしをかまった時と同じ展開じゃねーかｗｗ

まあ、今も終わってないけどな

>>476
おまえ、なんだかなー。マジ、性格悪くないか。　　　　　　　　　　　　　　

本人ですかね、そうは見えないんですが・・・
今規制が多いから、彼（ひろゆき ◆HLUKLXNVXA）が登場すると
レスが一気に流れたりするんで・・・まあ放置の方向でいいかな？

>>480
まあ殿様商売と言うか
利益をあげるための有効な方策も出てこないし
これ以上拡大する気もないし
どっちかと言うと人が減って
欲しい感じだな。

>>126が言いたかったのは
jp以外規制も通告してくれってことだったのかな？

>>485
最初のころより、人間らしくなってきたね。

マァヴ さん、乙カレー！
もう寝ろや。明日があるぜ。

ブローバって、串規制スレでごねてた人？
ルータだかの設定で何とかなるかもって話だったような。

ここまで読んだ。　--- 栞 --- あいしてるよー

>>490
早く寝ろ

>>492
おはよ〜〜〜

自分の寝ようか…明後日が本番だし。

>>491

マァヴ さん、乙カレー！
もう寝ます。手間取らせてすまそです。

くらいにしとけ。




おいらも新聞を見たら寝るよ−。
寝る時間が予定より５時間オーバだ。。。

>>491
ｿﾕｺﾄ。
ルータの設定は断念した。家族がらみだし無知だから。

>>492
おはよおございます

>>496
ははーーｯ。

皆さま。乙カレー！
もう寝ます。手間取らせてすまそですた。



またあした、串が生きてたら。

これにて一件落着・・・

>>495
ところで、本番てなんやねん。教えて。

実はさ(^_^;)これやってる間にストーブ（ガスファンヒーター）が不調でさ
一度分解掃除までしたんだけど、どうやっても２分ほどで止まるのよ
で、寒いんで、スイッチ入れなおして２分、また入れなおして２分
ってのを続けてたんだけど、今、連続運転に成功した(^_^;)あったかーい

(^_^;)

>>502
おつかれ

>>497
全てを理解したような気がします。
詳しい人には見て貰ったんだっけ？
そういうの見てくれる業者さんでも居ればいいんだろうけど、、
なんていうかお疲れさまでした。

>>502
お疲れ様

>502
ガス漏れに注意してねｗ

>>502
そりゃよかった。気温の上がるころに直ってさ。
暖まって寝ろ。


・・・いや、寝てくださいませ。

>>505　アリガトンね。おやすみ。

ちぃっ！乗り遅れたッッッ！！！

>>510
いてくれたら、もっと、盛り上がったのに・・・
残念・・・

>510
やーい出遅れ〜(^_^;)

ヽ(｀Д´)ﾉ

＞a0io53bdy42bj.bc.hsia.telus.netさん
んーと(^_^;)交渉してみたけど、やっぱ厳しいみたいです
現象的にはYBBと同じ、全板規制がtelus.netにかかってます。
んで、YBBとかにやってるような対応は、やはりしんどいってことで
申し訳ないけど串を探すか、●（書ける保証はないけど）を買うかで対応するしかないみたいです。
●での回避ですが、保証はできないけど、できるだけ回避できるように努力する
って感じです(^_^;)踏んだり蹴ったりでごめんね。

このマァヴは本物か？キャップだせよ騙りじゃないなら

●体験版を体験するといいさ！

偽者ですが何か?

>>517
朝から元気ですねぇ・・・

この話の何が悲惨かって、解除される見込みがないことなんだよね(^_^;)
規制板ってのはそもそも、解除のために出来たわけだけど
それも使えないってのは(^_^;)すげー悲しいことなんです
ま、このあたりが２ｃｈの限界といえば限界(^_^;)なんだよなぁ・・・・

だろ？もう一つのスレにも管理人の騙りがいる

>>520
ところであなたは本物? 騙り?

>>521
ただの空気名無し

偽者氏といいあっちのひろゆき氏といい、



名前欄がまぎらわしいんじゃぁぁっ！！

>>523
偽者 ◆n3D69Zsbfg氏を知らないとは・・・
とほほ・・・

>>514

そうですか(泣
北米系のスレはますますヒトがいなくなりそうですね。

とりあえずは串を探してみて、●を買うかどうか検討してみます。
様子がわかっただけでも収穫でした。

わざわざありがとうございました。

蒸し返すようでスマンのだが、proxy規制スレでごねてた人ってもしかして
無線ＬＡＮ組んでてそのルータがポート設定不可能な〜〜って人？

>>524
ドリカスについてるisao netも書き込めないらしいけど、スレすらなく可哀想な罠

閉鎖ネタの次のネタはこれ？

って、もう答えられる人はいないか・・。どうでもいいか・・。

>>524
知ってるけれどもまぎらわしいんじゃぁぁぁっ！
…別にいーけどさ。

あっちには何故か本物（笑）もおいでのようだし。

>>526
難民板で書きこんでいたのは知っているよ・・・
たぶん、そうだとおもうけど・・・

海外の７−１１でも日本の雑誌取り寄せられるのかなぁ。

>>526
>>497ってことは、そうだと思う。

>>531-532
あ、ありがと。
そっかー・・。

>>523
このスレ見てから書き込めよ（ｗ
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/223

まあ、言ってみただけだがな（ｗ

常人が寝ている間に規制解除に繋がるわけでもない、しょうもない論戦が繰り広げられていたようだな。

test

てｓｔ

ごめんさげるわ

…つーか、マァヴ氏はクレーム担当？

マァヴは空中補給機です

自他共に認める煽り担当です。＜マァヴ

で、結局jp規制するからビューアを買えって事？

串はすぐ折れる罠。
もうだめぽ。
規制されてる海外のＩＳＰから●使えてるヒトいましか？

>>544
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045954026/383

面白いスレだな。
まさにポイズン。

ひろゆき。

全プロバイダーを規制してくれ。

そして誰も居なくなった

さようなら〜〜〜

【あきらめません、解除まで】

ブローバの難民集まれ〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044710789/l50
■■ドリームネット難民立ち上がれ！■■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044576689/l50
批判要望板でもＰＲＯＸＹ規制中！！(80)の人集合２
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045250041/l50
公開ＰＲＯＸＹを使っているかアクセス規制です！！
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043523813/l50
★Yahoo!BB規制のせいでAOLがとばっちり★
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045927808/l50

ﾄﾘｯﾌﾟつけました

>>550-551
おみゃーさんもなかなかどうしてしぶといな（ｗ

その労力を世界平（略

>>551
すごく必死だ罠。
漏れはもうもう諦めて引退。

test

海外鯖を弾くのはある意味正解かもな。
こんな掲示板、海外に向けて発信するのは恥かし過ぎるよ。

>>550と>>551は別人だよ。漏れ、551のﾄﾘﾌﾟ無しだから。

粘着にも程があるということを知ることは重要ではないかと思う、今日この頃。

テストテスト

YBBのサブネットマスクは９ビットくらいだよ。
これで規制すれば、その嵐さんと同じ局の一部の人が巻き添え食うくらいにできるんだが、
ドメイン規制しやのはY！BB加入者全員を人質に取ったほうが良いと思ったんだろうな。
のぶゆきは。

で、誰のせいでＡＯＬが規制されてるの？

そうか、３ヶ月体験版のAOLを串に使おうと思ったが駄目なのね。w

# 遅レスでかつスレ違いつつあるのでsage

>>559
YBBに限ったことではないが、プロバイダ内のサブネット設計は日々変わりうるもの
だから、そこを根拠に封鎖してしまうと完全な規制になりえないと思われ。
特にYBBはいまだにモデムを無料で押しつけて会員を増加しようとしてるわけだし、
サービス上の固定IPでもないわけだからいくらでも変わってしまう可能性がある。

ひ(ryがやりたかったのは、むしろYBBを全面規制することで板の状況がどう変わる
のか見極めたかったんではないかな。

>562
俺は見極めた結果「案外このままでもいいかも」という
感触を得てしまった弱小ＩＳＰ加入者です。
ちょうど良い軽さだね。

規制解除ｷﾎﾞﾝﾇ。ひろづるよ。

>>310
ODNじゃなくてODA

規制された理由もわからない
規制情報も無しじゃ納得できましぇん

オレも最低限、規制の理由は知りたいなあ
知らせるかどうかも2ch側の勝手なんだろうけど

巻き添え規制のﾎﾞｸﾁﾝにも２権を！

●をユーザーに購入させる戦略
儲けに走った罠

管理人は、無償契約というものを勉強しる！
誰でも、無料で自由に書き込みして下さいと言っていたはず。
これは、民法の契約でいう誘引に該当する。

これまで、反復・継続的に自由に書き込みを認めてきた流れを
一方的に規制する行為は、管理人側の債務不履行にあたるのではないか？

ローカルルールを守ってきた良民までを巻き込んでだ規制はさっさと解除しる！
若しくは、不公平のないよう全プロバを規制しる！

>570
あはは(^_^;)むしろ君が勉強しなされ・・・・

私も無償で提供している事の契約書をせがまれたっけな。

>>572
ねーねー、なぜ「偽者」なんです？
最近気になって夜しか眠れないんですが。

>>573
お昼寝出来ないのはきついな。
偽者は説明しる！

最近、管理側は人の多い板に規制を掛けて潰すことばかりやってるな。。
人が多い板は荒れるのが当たり前だから、
結局終わりのないイタチゴッコだ。。

いままでのレスを総合すると、結局AOLが規制されたのは

１．管理人の気まぐれ
２．どうしても書き込みたければ金を払ってビュアーを買え

って事でいいの？

面倒くさいから、じゃないの？

いちいち対応してたらキリがないので、、、ってとこすかね。

>578　やっと本物が来たよ

>>578

？

？

>>578
個々に対応するプロバと”キリがないので、、、”
の違いは何？　やっぱ気まぐれなの？
それとAOLの対応はどうだったの？

何だ騙り厨房かよ。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045883791/229
これへのレスがまだなんですが。

？　　　　　　　　　　　　

584は西村さんに当てたものです。

？

>>584

>>578

>>588

>>524

AOLのせいでYBBがとばっちり食ったが何か?

>582
.netや.comなんかの海外の串が、得に安易に荒らし目的で使われたりして、
それが世界中にあって毎日できたり消えたりするから対応しきれないものと思われ。

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」21
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044562603/l50

を１から読んでみよう。

>>591
AOLは世界最大のプロバイダーだろ。
それを弾いてインターネット掲示板とは恥かしくないか。
プロバ規制と串規制を一緒にするなよ。
ここの鯖はまともなプロバイダと串の判別も出来んのか？

2chには2chのやり方がある

>>593
それが「管理人の気まぐれ」って奴か。

>>594
ひろゆきは確かに気まぐれ屋っぽいけど
本当のところは「管理者としての対応力に欠ける」ってだけの事じゃないの？

でもなぁ裁判抱えていると大変だよ

>>592
>>24

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

>>597
やっぱ気まぐれだなｗ

>>578
降臨？

敗訴してから運営する気ナッシングなひろゆき

別スレで >>1 のフォーマット報告してるから、何度もは止めときますが、
恐らくリストで弾かれている(SETTING.TXTでも弾かれる)、netドメイン+国内ISP
の者です。

管理者の皆様、
質問なんですが、わしづかみに一旦捕まった固定IPアドレスって、永久に残るの
でしょうか?
…って板違い? UNIX板でこの質問ができる雰囲気じゃないんだよな。

Yes ... 俺は恐らく●以外では 2ch の規制に(気まぐれでもない限り)永久にひっかかる
No ... ヽ(´▽｀)ﾉ で、expire 期間は?

>>602
動作確認スレとか、質問雑談スレのほうが回答してもらえると思いますが。

>>600
>578 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/02/25 19:56 ID:oEumtnI7
>いちいち対応してたらキリがないので、、、ってとこすかね。

いちいち対応してたらキリがないので、巻き添えプロバは氏んで下さいってか。
つーことで、巻き添えプロバの皆さんは、永久追放と決定しましたですね。

>>578
＞インターネット接続サービスを提供するプロバイダの数は、国内だけでも約6700社
＞※プロバイダ数は平成13年度末現在（総務省「平成14年版　情報通信白書」より）

なるほどね。いちいち対応してたら大変だ罠。
それなら、２ちゃんねる利用者から金とらないで、
プロバイダに会員制にしてもらうってのはどうなの。

「２ちゃんねるの使用権をプロバイダに買ってもらって登録してもらう。
で、荒らしがあった時は、ログの有無にかかわらず使用権剥奪。
被害の大きさにより、ひろゆき裁定で剥奪期間を通告。
期間が過ぎたら再登録してもらう。」ってのはどう。

メリットは２ちゃんねるに金が入る。
２ちゃん利用者はどこのプロバが現在２ちゃんねるに登録してるか一目瞭然。
巻き添えプロバが出ないので、公平なシステム。

海外からだとなぜかける板とかけない板があるの?

漏れの朝のﾋﾗﾒｷ「新しい提案」ボツなんでしょか。誰か突っ込んで！

>>604,606
その発想は1ch.tvと同じくらいズレてると思われ。

いや、アレよりは多少マシか。しかし売れそうもないのはどっちもどっち。
プロバイダもひろゆきら管理側もそんな「面倒なこと」しないと思う。

フリーウェア作家の中にも「シェアウェア化することによって
サポートに対する必要性・義務感が増すことはちょっとイヤ」
という人がいるしねぇ。やるならやるで、それは２ちゃんねるじゃないでしょ。

ふーん。。。。けどありがとね。
朝から一個もレスなかったから・・・

AOL

さっき色々思ったんだけど。
個人の掲示板でかつ無償でやっているから、(ある程度)義務なんて言葉を放棄できる
って理論はある程度正しいと思う。
でも実際裁判やって負けてるわけっしょ。あと訴訟もかなり抱えてて。
つうことは裁判所的には今の運用姿勢はまずいと言ってるわけだ。
判決でたから白黒つかないけど、もし完全に負けたとなると(法律的にその訴訟では)
2chの運用に問題ありとなるわけだ。

ということで、文句があるなら2chを訴えましょう、ということか。
裁判所が白黒つけてくれるまで戦ってくれ。他に議論しても無駄かと。

で、俺は金かかるし面倒だからそんなことしねーけどな(w

>610
…ちゅーわけでIP記録はじめました、ってことじゃないか？


なんか微妙だが。

規制の多い2chはもうダメ　これからは

Yahoo掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/index.html

aol

test