□ レトロゲーム板ローカルルール議論スレッド □
1 ：心得をよく読みましょう：
自作自演防止の非常措置としてこちらに立てました。
■レゲー板本家自治スレはこちら
【エミュ・GB】自治スレッドpart4【板違い】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/
■携帯ゲーム板の自治スレッドはこちら
携帯ゲーム・ポケモン板自治スレッドその5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/
他、テンプレ等は>>2-10のどっかにあります。
■レゲー板本家自治スレはこちら
【エミュ・GB】自治スレッドpart4【板違い】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/
■携帯ゲーム板の自治スレッドはこちら
携帯ゲーム・ポケモン板自治スレッドその5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/
他、テンプレ等は>>2-10のどっかにあります。
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2 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:04 ID:khVuF/KZ
【レトロゲーム板現ローカルルール】
この板の対象は…
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
スレッドを立てるまえに…
・重複しないよう、必ず検索してください。【お役立ちリンク集】も見てみましょう。
・シリーズものは１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる。
・キャラのエロネタのスレッドは削除対象です。
・FF・ドラクエに関してはFF・ドラクエ板でお願いします。
・ネタ、アンケートスレはほどほどに。
・違法コピー等、法に触れる話題は厳禁です。 以下略
この板の対象は…
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
スレッドを立てるまえに…
・重複しないよう、必ず検索してください。【お役立ちリンク集】も見てみましょう。
・シリーズものは１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる。
・キャラのエロネタのスレッドは削除対象です。
・FF・ドラクエに関してはFF・ドラクエ板でお願いします。
・ネタ、アンケートスレはほどほどに。
・違法コピー等、法に触れる話題は厳禁です。 以下略
3 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:05 ID:H26kCZ6o
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴ-ﾝ
4 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:06 ID:khVuF/KZ
ローカルルール変更案 ※あくまで一案です
ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
コンシューマ：黎明期～ＳＦＣ頃まで(FC、SFC、MD、3DO、PC-FX）
アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG） #ポケモンは除外
ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
コンシューマ：黎明期～ＳＦＣ頃まで(FC、SFC、MD、3DO、PC-FX）
アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG） #ポケモンは除外
5 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:09 ID:bKyD0Qud
（参考：携帯ゲーム・ポケモン板について）
携帯ゲーム・ポケモン板現行ローカルルール抜粋
> 家庭用ゲームは家ゲ板と家ゲー攻略板
> 携帯ゲーム市場の話はハード・業界板へ。
> やっぱり携帯用でもFF、ドラクエはFF・ドラクエ板
> ギャルゲーはギャルゲー板へどうぞ。
> また、携帯"用"ゲームはおもちゃ板
> ポケモンカード以外のカードゲームは卓上ゲーム板
> でお願いします。
また、携帯ゲーム板とポケモン板への分割案を申請中（未返答）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/250-252
携帯ゲーム・ポケモン板現行ローカルルール抜粋
> 家庭用ゲームは家ゲ板と家ゲー攻略板
> 携帯ゲーム市場の話はハード・業界板へ。
> やっぱり携帯用でもFF、ドラクエはFF・ドラクエ板
> ギャルゲーはギャルゲー板へどうぞ。
> また、携帯"用"ゲームはおもちゃ板
> ポケモンカード以外のカードゲームは卓上ゲーム板
> でお願いします。
また、携帯ゲーム板とポケモン板への分割案を申請中（未返答）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030882030/250-252
6 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:10 ID:MEVMRtGz
>1乙～。
とりあえず漏れは向こうの211。容認派としての意見っつー訳で
もっかい貼っとくわ。
容認派でも痛い香具師はかんべんな(； ´Д｀)
＞ゲーム自体はレトゲにも携帯にもどっちにも該当するけど、SFC以前で
＞GB初期作品スレの住民層は、携帯よりむしろレトゲ板の方が近い筈。
＞
＞つーか、同じく専用板のあるレトロアーケードゲームの話題がOKで、
＞レトロ携帯ゲームの話題がどうして駄目なの？
とりあえず漏れは向こうの211。容認派としての意見っつー訳で
もっかい貼っとくわ。
容認派でも痛い香具師はかんべんな(； ´Д｀)
＞ゲーム自体はレトゲにも携帯にもどっちにも該当するけど、SFC以前で
＞GB初期作品スレの住民層は、携帯よりむしろレトゲ板の方が近い筈。
＞
＞つーか、同じく専用板のあるレトロアーケードゲームの話題がOKで、
＞レトロ携帯ゲームの話題がどうして駄目なの？
7 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:14 ID:9gsnUI7c
>>1もつかれさま
自分もどちらかといえば容認かな
自分もどちらかといえば容認かな
8 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:16 ID:khVuF/KZ
>>5
補足どうも。
携帯板分割の動向も気になるところですな･･･
とりあえず今後の議題は
・携帯機を含めるのか？
・含めるとしたらどのハードまでか？
・ポケモンの扱いはどうするのか？
・携帯機を含めるとして、携帯板からの誘導はすべきか？
こんなところですかな・・・
補足どうも。
携帯板分割の動向も気になるところですな･･･
とりあえず今後の議題は
・携帯機を含めるのか？
・含めるとしたらどのハードまでか？
・ポケモンの扱いはどうするのか？
・携帯機を含めるとして、携帯板からの誘導はすべきか？
こんなところですかな・・・
9 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:16 ID:B/GL6EPu
もしも、レトロゲーム板にＧＢ他、レトロな携帯ゲームが認可されるのなら
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG）大まかに90年代中頃（ポケットモンスター発売までの下向いていた頃まで）
って、かんじ？これなら容認だけど
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG）大まかに90年代中頃（ポケットモンスター発売までの下向いていた頃まで）
って、かんじ？これなら容認だけど
10 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:18 ID:gsBIXIKE
ＧＢのレトロ行きは反対。
ＧＢ、ＧＢＣのスレは携帯ゲーム板で問題なくやれているし。
今までずっと続いてきたスレッドも多数あるので
リセットしないでほしい。
ＧＢ、ＧＢＣのスレは携帯ゲーム板で問題なくやれているし。
今までずっと続いてきたスレッドも多数あるので
リセットしないでほしい。
12 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:20 ID:bKyD0Qud
1. ローカルルールに「モノクロGBもレトロゲーム板で扱う」と明記
2. ローカルルールに「携帯ゲームは（すべて）携帯ゲーム板へ」と明記
3. ローカルルールになにも書かない（現行の維持）
a. 板にある「板違いになった」スレはその時点で移動する
b. 板にある「板違いになった」スレは次スレを適切な板で立てる
c. 板にある「板違いになった」スレはローカルルールの元に削除かスレスト
こんなもん？
13 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:23 ID:2J9zlbhm
>>11
携帯ゲーム板住人の意見は却下。もうＧＢとＧＢＣはレトロで決定している。
今は詳細のローカルルールを決めようとしてんだよ。わかったか？
厨は携帯ゲーム板、大人はレトロ板で住み分けされる必要があるんだって。
携帯ゲーム板住人の意見は却下。もうＧＢとＧＢＣはレトロで決定している。
今は詳細のローカルルールを決めようとしてんだよ。わかったか？
厨は携帯ゲーム板、大人はレトロ板で住み分けされる必要があるんだって。
14 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:25 ID:iCpH97S8
携帯板で既にGB初期作品等の話をしている方達は
レトロゲーム板に移動したくない方も多いんですか？
あまり考えるのも嫌だという方もいられるでしょうが
出来れば少しづつでも議論に参加して頂きたいです。
レトロゲーム板に移動したくない方も多いんですか？
あまり考えるのも嫌だという方もいられるでしょうが
出来れば少しづつでも議論に参加して頂きたいです。
15 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:27 ID:khVuF/KZ
あと、反対派・賛成派の意見のまとめ
■反対派 ■賛成派
GBは携帯板があるから必要ない GBは十分にレトロの範疇である。
携帯板ですらレスがつきにくい レゲー板のほうが年齢層的にも合う。
GBAだけじゃ携帯板が過疎化する
GBが来てもスレが伸びないだろう
■トンデモ意見
サターンも入れろ
二次元ゲーム板にしろ
GBAも入れろ
■反対派 ■賛成派
GBは携帯板があるから必要ない GBは十分にレトロの範疇である。
携帯板ですらレスがつきにくい レゲー板のほうが年齢層的にも合う。
GBAだけじゃ携帯板が過疎化する
GBが来てもスレが伸びないだろう
■トンデモ意見
サターンも入れろ
二次元ゲーム板にしろ
GBAも入れろ
16 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:27 ID:NYAOsEqA
漏れの意見は、あくまである時期までのGBスレの「容認」ね。
GBは携帯板にもレトロ板にも該当するんだから、何もどちらかじゃないと
絶対駄目ってことにする必要は無いんじゃないかな。
本当なら、板の雰囲気や年齢層、希望するスレ進行の方向性を考慮した上で、
立てたい方に立てられるってのが一番良いと思われ。
正直、そんなかっちりと分ける必要があるのかな。
GBは携帯板にもレトロ板にも該当するんだから、何もどちらかじゃないと
絶対駄目ってことにする必要は無いんじゃないかな。
本当なら、板の雰囲気や年齢層、希望するスレ進行の方向性を考慮した上で、
立てたい方に立てられるってのが一番良いと思われ。
正直、そんなかっちりと分ける必要があるのかな。
18 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:29 ID:gsBIXIKE
>>13
何で却下になる必要があるの？
ローカルルール変更→ＧＢをレゲ板に入れるべきか
を話し合う為に、ここにスレをたてたんじゃないの？
レゲ板自治スレにもあったけど、あくまで荒れているのは
ポケモンスレ系でものＧＢスレは荒れてなかったよ。
最後の厨がどうのこうのも変更理由にはあてはまらないだろ。
何で却下になる必要があるの？
ローカルルール変更→ＧＢをレゲ板に入れるべきか
を話し合う為に、ここにスレをたてたんじゃないの？
レゲ板自治スレにもあったけど、あくまで荒れているのは
ポケモンスレ系でものＧＢスレは荒れてなかったよ。
最後の厨がどうのこうのも変更理由にはあてはまらないだろ。
19 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:29 ID:9gsnUI7c
>>13
俺は容認派だが、まだ決定してないだろ
俺は容認派だが、まだ決定してないだろ
20 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:30 ID:B/GL6EPu
21 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:30 ID:bKyD0Qud
やべえ！ サターン入れろがトンデモに分類されてる！(w
時期的にはいいかなと思って賛成したりしてみたんだが。
まあ、このスレで今話すことではないかな。GBの処遇についての話をどうぞ。
時期的にはいいかなと思って賛成したりしてみたんだが。
まあ、このスレで今話すことではないかな。GBの処遇についての話をどうぞ。
22 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:31 ID:NYAOsEqA
23 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:33 ID:khVuF/KZ
>>11
うーん、だから無理に携帯板から移動する必要はないのでは？
レゲー板で語りたい人はレゲー板で語ればいいし、
携帯板が気に入ってる人は住み着けばいい。
GB・GBCはレゲー板だけ！というのではなく、
GBもレゲーだからレゲー板でも語ってもいいよ、というスタンスで。
懐かし漫画板と漫画板の関係と思っていただければ丁度いいかと。
うーん、だから無理に携帯板から移動する必要はないのでは？
レゲー板で語りたい人はレゲー板で語ればいいし、
携帯板が気に入ってる人は住み着けばいい。
GB・GBCはレゲー板だけ！というのではなく、
GBもレゲーだからレゲー板でも語ってもいいよ、というスタンスで。
懐かし漫画板と漫画板の関係と思っていただければ丁度いいかと。
24 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:35 ID:bKyD0Qud
>>17
そういうのはローカルルールにどう反映させるかも述べて頂けると嬉しい。
ローカルルールの存在ってのは結構大きくて、
「扱うと書いてあるから絶対板違いだ」
「扱うと書いてないから絶対板違いだ」
という議論があちこちで起きてる。
>>20
「GBは携帯ゲームだから携帯ゲーム板でつまりここで」というだけ。
ものすごく正当で納得できる理由があれば移動すると思う。
そういうのはローカルルールにどう反映させるかも述べて頂けると嬉しい。
ローカルルールの存在ってのは結構大きくて、
「扱うと書いてあるから絶対板違いだ」
「扱うと書いてないから絶対板違いだ」
という議論があちこちで起きてる。
>>20
「GBは携帯ゲームだから携帯ゲーム板でつまりここで」というだけ。
ものすごく正当で納得できる理由があれば移動すると思う。
25 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:36 ID:v3cuUq9j
ＧＢの反対派がいなくなりましたね（ｗ
もう決定で良いのでは？
もう決定で良いのでは？
26 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:36 ID:NYAOsEqA
27 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:37 ID:NYAOsEqA
28 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:37 ID:gsBIXIKE
ＧＢってモノクロとカラーははっきりと分類出来る物なの？
29 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:39 ID:bKyD0Qud
30 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:39 ID:v3cuUq9j
31 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:40 ID:NYAOsEqA
32 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:41 ID:gsBIXIKE
33 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:41 ID:iCpH97S8
>>23
GBを入れる場合で考えれば私も一番いい方法だと思います。
ただローカルルールに明確にないという事がこちらでも問題になっている訳で
携帯板の方もそれで無事に機能してくれれば問題ないですね。
携帯板のローカルルールも書き換えるという自体になると
話がややこしくなりそうです。
こちらでもなかなかまとまらない訳ですから。
GBを入れる場合で考えれば私も一番いい方法だと思います。
ただローカルルールに明確にないという事がこちらでも問題になっている訳で
携帯板の方もそれで無事に機能してくれれば問題ないですね。
携帯板のローカルルールも書き換えるという自体になると
話がややこしくなりそうです。
こちらでもなかなかまとまらない訳ですから。
34 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:43 ID:bKyD0Qud
35 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:43 ID:NYAOsEqA
確かにGB・GBCとGBAなら分けやすいかも。
GB・GBCはレゲー、GBAは携帯、
で、GB・GBCの場合は携帯板の方に立てるのもあり、って感じで。
GB・GBCはレゲー、GBAは携帯、
で、GB・GBCの場合は携帯板の方に立てるのもあり、って感じで。
100歩譲って「モノクロGB、GBCのポケモンもレトゲー板でもＯＫ」
にするなら賛成できるけど・・・
ＧＢ・ＧＢＣに良スレが多いので、できれば移動させたくない。
板内の雰囲気が更に悪化してしまうよ。
にするなら賛成できるけど・・・
ＧＢ・ＧＢＣに良スレが多いので、できれば移動させたくない。
板内の雰囲気が更に悪化してしまうよ。
37 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:46 ID:NYAOsEqA
ふむ…となると
携帯ゲーム板→携帯ゲーム全般
レトロゲーム板→ローカルルールに当てはまる昔のゲーム
で、両方に属するゲームの場合はどっちでもOK、
というのが一番混乱がなくていいかな？
携帯ゲーム板→携帯ゲーム全般
レトロゲーム板→ローカルルールに当てはまる昔のゲーム
で、両方に属するゲームの場合はどっちでもOK、
というのが一番混乱がなくていいかな？
38 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:47 ID:2J9zlbhm
>>11は放置でお願いします。
話しが進まないからね。
話しが進まないからね。
39 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:48 ID:MEVMRtGz
>22 >23
禿同。漏れもまったく同意見。
>24
ｽﾏｿ、浮かばん。 >23の後半あたり良い線行ってるんじゃない？
禿同。漏れもまったく同意見。
>24
ｽﾏｿ、浮かばん。 >23の後半あたり良い線行ってるんじゃない？
40 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:48 ID:NYAOsEqA
>>11
いや、別に荒氏じゃないんだから放置はダメでしょ。
いや、別に荒氏じゃないんだから放置はダメでしょ。
42 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:49 ID:9gsnUI7c
>>37
まぁ、夜の人の意見も聞こう。話はそれから。
まぁ、夜の人の意見も聞こう。話はそれから。
43 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:49 ID:gsBIXIKE
44 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:50 ID:shvHui+t
夜の人などいない！
45 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:50 ID:2J9zlbhm
47 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:51 ID:khVuF/KZ
>>36
だから、無理に移動しなくてもいいようなルールにしては？
という話をしてるわけで…。ちゃんと読んでますか？
仮に、強制的に誘導しなくても携帯ゲーム板のスレが全て移動したとしたら、
そりゃ元々携帯ゲーム板の性格とあってなかったって事でしょ。
ところで、携帯ゲーム板の人はそんなにﾎﾟｹﾓｿが嫌いなのか？
だから、無理に移動しなくてもいいようなルールにしては？
という話をしてるわけで…。ちゃんと読んでますか？
仮に、強制的に誘導しなくても携帯ゲーム板のスレが全て移動したとしたら、
そりゃ元々携帯ゲーム板の性格とあってなかったって事でしょ。
ところで、携帯ゲーム板の人はそんなにﾎﾟｹﾓｿが嫌いなのか？
あ。間違えた>>36ね。
ID:2J9zlbhmさん、もうちょい落ち着いて議論しましょ。
最初から特定の意見を排除してたら有意義な話し合いにならないから。
最初から特定の意見を排除してたら有意義な話し合いにならないから。
51 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:55 ID:uv1dyh3m
問題はサガ（ｒｙ
53 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:57 ID:H26kCZ6o
なかなか香ばしい
54 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 13:58 ID:IV+ExHgD
しかし、IDが出てると侈な人が判りやすくていいですなぁ。
55 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:00 ID:bKyD0Qud
>>36
携帯ゲーム・ポケモン板の自治スレ＠批判要望にいたことはある？
「モノクロGB、GBCのポケモンもレトゲー板でもＯＫ」
↓
「モノクロGB、GBCのポケモン攻略・雑談はレトゲー板でもＯＫ」
表現するとしたらこうね。
スレとしては10個もないと思うけど。
携帯ゲーム・ポケモン板の自治スレ＠批判要望にいたことはある？
「モノクロGB、GBCのポケモンもレトゲー板でもＯＫ」
↓
「モノクロGB、GBCのポケモン攻略・雑談はレトゲー板でもＯＫ」
表現するとしたらこうね。
スレとしては10個もないと思うけど。
56 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:01 ID:gsBIXIKE
カラーもありにしたら、スレの立つ数が格段に多くなりそうな気がするけど
その辺はうまく調整できるようになるの？
圧縮が直に起きて脱兎逝きになったら、マターリスレが・・・
その辺はうまく調整できるようになるの？
圧縮が直に起きて脱兎逝きになったら、マターリスレが・・・
57 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:07 ID:bKyD0Qud
>>56
それはある程度仕方がない。各自自衛してもらうしかない。
流入といえるほど正規に人が増えるとは思えないけどな。
どちらかというと「GBのスレは削除されないから立て放題！」とか言う
スレ乱立荒らしのほうが増えそう。
それはある程度仕方がない。各自自衛してもらうしかない。
流入といえるほど正規に人が増えるとは思えないけどな。
どちらかというと「GBのスレは削除されないから立て放題！」とか言う
スレ乱立荒らしのほうが増えそう。
58 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:09 ID:wffd9kf7
発売された年代で分けるのは無理なの？
ＳＦＣが大体９６年で終わったからＧＢも９６年まで発売されたソフトはＯＫにするとか。
ＳＦＣが大体９６年で終わったからＧＢも９６年まで発売されたソフトはＯＫにするとか。
59 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:11 ID:uv1dyh3m
>>58
面倒。はい、却下。
面倒。はい、却下。
60 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:13 ID:/mHdmsOE
>59
面倒だから却下って言うのは無いだろう
面倒だから却下って言うのは無いだろう
61 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:15 ID:uv1dyh3m
それでいちいち はつばいびをチェックしろってか？
じょうだんじゃないぜ!!
じょうだんじゃないぜ!!
62 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:15 ID:9gsnUI7c
96年に発売されたソフトといわれて頭に浮かぶか？
63 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:16 ID:bKyD0Qud
>>58
ごめん却下。いちいち調べなくてはいけないから。
ハードで分けるなら感覚的にわかるから便利なんだけど。
というかゲーム機で分けるのが駄目なのはなんで？
別にSFCを基準にする必要もないわけだし。きちんと列挙すればいいだけ。
で、「レトロゲーム板でもできそうなモノクロGB、GBCのポケモン関連スレ」は今のところゼロでした。
ゲームにほとんど関係しない萌えスレはポケモン板としての範疇だから、実質、ない。
ごめん却下。いちいち調べなくてはいけないから。
ハードで分けるなら感覚的にわかるから便利なんだけど。
というかゲーム機で分けるのが駄目なのはなんで？
別にSFCを基準にする必要もないわけだし。きちんと列挙すればいいだけ。
で、「レトロゲーム板でもできそうなモノクロGB、GBCのポケモン関連スレ」は今のところゼロでした。
ゲームにほとんど関係しない萌えスレはポケモン板としての範疇だから、実質、ない。
64 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:17 ID:gsBIXIKE
>>58
発売年度を厳密に知ってないと、立てる人も削除する人も大変だと思う。
機種で分けるのが一番分かりやすいかもしれない。
>>57
漏れは後者の方を心配してます。先生スレはなんでだろうスレ等
今も何とか稼動中だから、逝って欲しくない・・
発売年度を厳密に知ってないと、立てる人も削除する人も大変だと思う。
機種で分けるのが一番分かりやすいかもしれない。
>>57
漏れは後者の方を心配してます。先生スレはなんでだろうスレ等
今も何とか稼動中だから、逝って欲しくない・・
65 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:18 ID:B/GL6EPu
>>62
スレを立てるときにゲーム年鑑とか検索で・・・・めんどい？
スレを立てるときにゲーム年鑑とか検索で・・・・めんどい？
66 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:19 ID:uv1dyh3m
スレを立てるプロセスに、発売日とかを検索するのが入るのは困る。
67 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:19 ID:nN/ZDFHy
いつの間にGBが容認って事に決まったんだ…？
さらにややこしくなるだけだと思うぞ。
それとエミュ禁止もローカルルールに入れなくていのか？
エミュの話題は該当板（ﾀﾞｳｿ？）でとかさ。
さらにややこしくなるだけだと思うぞ。
それとエミュ禁止もローカルルールに入れなくていのか？
エミュの話題は該当板（ﾀﾞｳｿ？）でとかさ。
68 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:21 ID:gsBIXIKE
69 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:23 ID:khVuF/KZ
70 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:23 ID:bKyD0Qud
>>67
まだ決まってません。
「入れるとしたらこうなるかも」という話。
問題点がわさわさ出れば再考もあるんでないかな。
ゲーム機エミュレータは厳密に言うとPCゲームかソフトウェア。
ROMの話題は実質違法だから…今のところ適切な板がない。
Download板はファイル共有板だからなあ。
まだ決まってません。
「入れるとしたらこうなるかも」という話。
問題点がわさわさ出れば再考もあるんでないかな。
ゲーム機エミュレータは厳密に言うとPCゲームかソフトウェア。
ROMの話題は実質違法だから…今のところ適切な板がない。
Download板はファイル共有板だからなあ。
71 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:26 ID:gsBIXIKE
72 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:28 ID:bKyD0Qud
73 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:31 ID:H26kCZ6o
携帯板があるのに、わざわざレゲ板でＧＢを容認させたいのは何故だろうか？
1：板違いと言われ、荒らされているサガスレ住民がサガスレを正当化するため
2：↑しか思い浮かばねえや
3：↑しか思い浮かばねえや
1：板違いと言われ、荒らされているサガスレ住民がサガスレを正当化するため
2：↑しか思い浮かばねえや
3：↑しか思い浮かばねえや
74 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:33 ID:gsBIXIKE
漏れの中ではSaGaスレも隔離スレなんだよな。
今も削除依頼の事でいろいろ内輪で言い合ってるし。
GBが入るとそんなのが多くなりそうだけど
色々危険と隣り合わせになりそうな気がする。
今も削除依頼の事でいろいろ内輪で言い合ってるし。
GBが入るとそんなのが多くなりそうだけど
色々危険と隣り合わせになりそうな気がする。
75 ：一葉 ◆KAZUHASLfA ：03/02/09 14:33 ID:8fBhcplV
>>73
サガがあることにより他のＧＢスレも立つから…かな
サガがあることにより他のＧＢスレも立つから…かな
76 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:35 ID:v3cuUq9j
n4t rd
77 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:35 ID:2J9zlbhm
スレ立ってるけど、役満。
78 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:39 ID:BK3x8Z7h
くにおくんの大運動会。
79 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:39 ID:v3cuUq9j
なつかしいぞ馬鹿野郎｡
80 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:42 ID:wffd9kf7
ＧＢＣが出たのが９８年かあ。
だとＧＢＣはレトロゲーの範疇には入りにくいね。
だとＧＢＣはレトロゲーの範疇には入りにくいね。
81 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:42 ID:pfwxfD4s
不思議のダンジョンの原型はたしか「イース」だったはず
82 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:42 ID:bKyD0Qud
アスミっくんワールド。ざざざく（スコップで高速に穴を掘る音）
>>73
・家庭用ゲーム板があってもレトロゲーム板でレトロな家庭用ゲームの話してる
から、
・携帯ゲーム板があってもレトロゲーム板でレトロな携帯ゲームの話をする
のもアリだろと言われて、あーそーかなーと思って擁護中。
ただそんだけ。SaGaスレのことは正直あんま気に掛けてない。
>>73
・家庭用ゲーム板があってもレトロゲーム板でレトロな家庭用ゲームの話してる
から、
・携帯ゲーム板があってもレトロゲーム板でレトロな携帯ゲームの話をする
のもアリだろと言われて、あーそーかなーと思って擁護中。
ただそんだけ。SaGaスレのことは正直あんま気に掛けてない。
83 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:43 ID:Oq/jwYf9
モトクロスマニアックス
84 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:44 ID:bKyD0Qud
85 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:46 ID:gPOZwLPe
ひとまとめだとしたら余計ＧＢＣの発売時期から無理だろう
86 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:46 ID:M/EmTd7U
かえるのために鐘は鳴る
まだ近所のゲーム屋に新品がうってるよ
まだ近所のゲーム屋に新品がうってるよ
87 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:47 ID:zfIV6+PT
カラー対応してるものを却下でいいんじゃない？
88 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:48 ID:xrALKXQj
ONIシリーズにいっぴょ
SFC、PS版なんて認めなーい！
SFC、PS版なんて認めなーい！
89 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:52 ID:cRxCNEi3
魔界塔士SAGA
90 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:52 ID:9gsnUI7c
かえるの～はよかったな…
とまぁ、レゲ板になってまいりましたｗ
とまぁ、レゲ板になってまいりましたｗ
91 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:53 ID:u+bvlnrb
現状のGBスレを見る限りはSaGaスレ以外には勢いを感じないですが
もし完全に容認された場合どのくらいの人気になるんでしょうかね。
現状で既にマイナーなものは若干淘汰されてしまうでしょうが
どの程度くらいなのかちょっと心配です。
もし完全に容認された場合どのくらいの人気になるんでしょうかね。
現状で既にマイナーなものは若干淘汰されてしまうでしょうが
どの程度くらいなのかちょっと心配です。
92 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:58 ID:gsBIXIKE
今携帯板にあるスレが約600。
そのうち4分の1が下手すると、堂々とレゲ板にスレたつのかなぁ・・
GBCは比較的新しいし、GBとの区別が難しいけど
容認したら容認したで、また新たな問題がでてきそう。
個人的には携帯は携帯板で、が一番いいけど・・
今もほそぼそとレゲ板でやっている総合スレの様にするのは駄目なの？
後、なんで議論板に移ったのに、空気がまた変わってるんだ？
そのうち4分の1が下手すると、堂々とレゲ板にスレたつのかなぁ・・
GBCは比較的新しいし、GBとの区別が難しいけど
容認したら容認したで、また新たな問題がでてきそう。
個人的には携帯は携帯板で、が一番いいけど・・
今もほそぼそとレゲ板でやっている総合スレの様にするのは駄目なの？
後、なんで議論板に移ったのに、空気がまた変わってるんだ？
93 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 14:59 ID:bKyD0Qud
>>87
書いてからそれに気づきますた。>>84でなくそれが現実的かも。
>>91
板としての下地が違うからなんともいえないと思うけど
携帯ゲーム板でGBを扱わなくなった場合：
そこそこ
携帯ゲーム板とGBを分け合った場合：
それなり
こんな感じでは。話題と人気のあるタイトルなんでそうそうないでしょ。
「せっかくだから立てるか、好きだった奴集まれ―」というスレ立てが
レトロゲーム板でどのくらいあってどのくらい長続きするかでしょうな。
書いてからそれに気づきますた。>>84でなくそれが現実的かも。
>>91
板としての下地が違うからなんともいえないと思うけど
携帯ゲーム板でGBを扱わなくなった場合：
そこそこ
携帯ゲーム板とGBを分け合った場合：
それなり
こんな感じでは。話題と人気のあるタイトルなんでそうそうないでしょ。
「せっかくだから立てるか、好きだった奴集まれ―」というスレ立てが
レトロゲーム板でどのくらいあってどのくらい長続きするかでしょうな。
>>92
そこまで来ますかね？
私はGBが語りたいっていうのが流れであれば
それはそれで仕方ないと思ってますよ。
>>93
私もそんな感じならいいなと思います。
個人的には細々としたレトロアーケード系のスレで
たまに興味深いレスを見るのが好きでしたが
より細々とやっていくしかないかなと。
ネタスレをどうにかすれば多少はってのもありますけど
こんなところに来てる以上それを含めて細々とやるしかないですし。
こんな事書いてたらなんか気持ちもほっそりしてきました(笑
そこまで来ますかね？
私はGBが語りたいっていうのが流れであれば
それはそれで仕方ないと思ってますよ。
>>93
私もそんな感じならいいなと思います。
個人的には細々としたレトロアーケード系のスレで
たまに興味深いレスを見るのが好きでしたが
より細々とやっていくしかないかなと。
ネタスレをどうにかすれば多少はってのもありますけど
こんなところに来てる以上それを含めて細々とやるしかないですし。
こんな事書いてたらなんか気持ちもほっそりしてきました(笑
95 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:08 ID:gsBIXIKE
>>93
そんな気分で立てたｽﾚはほとんど３ケタいかず脱兎だよ。
2001年1月から「～知ってる？」系で立って3ケタいったスレはおよそ、わずか3個。
重複でも板違いでもなく、削除されずにずるずる脱兎ってのがほとんど。
GBがレゲ板に定着していくまで、それなりに苦労は続くかも・・
そんな気分で立てたｽﾚはほとんど３ケタいかず脱兎だよ。
2001年1月から「～知ってる？」系で立って3ケタいったスレはおよそ、わずか3個。
重複でも板違いでもなく、削除されずにずるずる脱兎ってのがほとんど。
GBがレゲ板に定着していくまで、それなりに苦労は続くかも・・
96 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:08 ID:bKyD0Qud
>>92
> 今もほそぼそとレゲ板でやっている総合スレの様にするのは駄目なの？
ローカルルールにそう書けば、削除依頼や荒らしの対処で揉めない。
だから、そういう方法もあり。
「携帯ゲーム（モノクロGB）のレトロゲーはこちらで」とローカルルールで案内すればいい。
あれ、ローカルルールに書こう書こうって言ってるのは
削除依頼の根拠にしたりする目的があるんじゃないの？
新しく門戸を広げて人を集め、板の活気を出そうとかいうんではないよね？
> 今もほそぼそとレゲ板でやっている総合スレの様にするのは駄目なの？
ローカルルールにそう書けば、削除依頼や荒らしの対処で揉めない。
だから、そういう方法もあり。
「携帯ゲーム（モノクロGB）のレトロゲーはこちらで」とローカルルールで案内すればいい。
あれ、ローカルルールに書こう書こうって言ってるのは
削除依頼の根拠にしたりする目的があるんじゃないの？
新しく門戸を広げて人を集め、板の活気を出そうとかいうんではないよね？
97 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:19 ID:gsBIXIKE
98 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:28 ID:SioV5pWd
現行ハードじゃできないゲームを扱う、というのはどうだろうか。
例えば、
PS->PS2でできるから駄目
サターン->DCじゃできないからｵｹｰ
MSX,X68,98DOS->PC-AT,WIN98,NT4,2K,XPじゃ動かないからｵｹｰ
GB,GBC->GBAでもできるからだめ
こんな感じで。
アーケードのことは詳しくないから知らん。
例えば、
PS->PS2でできるから駄目
サターン->DCじゃできないからｵｹｰ
MSX,X68,98DOS->PC-AT,WIN98,NT4,2K,XPじゃ動かないからｵｹｰ
GB,GBC->GBAでもできるからだめ
こんな感じで。
アーケードのことは詳しくないから知らん。
99 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:30 ID:bKyD0Qud
1. 明記。 「GBも扱う」「GBは携帯ゲーム板でなくレトロゲーム板で」 （GB専門）
2. 明記。 「GBも扱う」「専門的な話は携帯ゲーム板で」 （両立共存）
3. 明記。 「GBも扱う」「スレがあるのでまず総合スレへどうぞ」 （総合スレ）
4. 明記。 「携帯ゲーム（GB、GBC等）は携帯ゲーム板へ」 （GB除外）
5. 明記せず （現行維持）
100 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:32 ID:1TWPnL7z
でもけいたいゲームいたもけっこういいところなんじゃない？
いえてる！わるいやつはみーんなポケモンちゅうだからな！！
いこう！！
どこへ？
けいたいゲームいたへ！！
いえてる！わるいやつはみーんなポケモンちゅうだからな！！
いこう！！
どこへ？
けいたいゲームいたへ！！
101 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:42 ID:bKyD0Qud
102 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:42 ID:Ul7IiEq5
俺はとりあえず、どっちでもOK一つのゲームのスレ読むのに両方の板を覗く必要ができて繁雑になるし、
マイナーゲームのスレだと人が分散して伸びにくくなるから、
どちらかの板と決めた方がいい。
で、どっちの板でやるのがいいかと言うと…うーん、微妙だけど
携帯ゲーム板でやることにした方が線引きがわかりやすくていいかな。
正直、年齢層云々っていうのはスレごとの違いの方が大きいから
あまり問題に感じていないし。
マイナーゲームのスレだと人が分散して伸びにくくなるから、
どちらかの板と決めた方がいい。
で、どっちの板でやるのがいいかと言うと…うーん、微妙だけど
携帯ゲーム板でやることにした方が線引きがわかりやすくていいかな。
正直、年齢層云々っていうのはスレごとの違いの方が大きいから
あまり問題に感じていないし。
ごめん、なんか文章が崩れちゃった…最初の4行はこうね。
俺はとりあえず、どっちでもOKにするのには反対かなあ。
一つのゲームのスレ読むのに両方の板を覗く必要ができて繁雑になるし、
マイナーゲームのスレだと人が分散して伸びにくくなるから、
どちらかの板と決めた方がいい。
俺はとりあえず、どっちでもOKにするのには反対かなあ。
一つのゲームのスレ読むのに両方の板を覗く必要ができて繁雑になるし、
マイナーゲームのスレだと人が分散して伸びにくくなるから、
どちらかの板と決めた方がいい。
104 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 15:47 ID:v3cuUq9j
>>98
それ賛成。SaGaだけOKかゲサロ逝きってことで。
スレッド保全数が上がるわけじゃないし
向こうで問題なくやれてる(?)ＧＢのために
レトゲ板のファミコンスレを落としたく無いんですが。
向こうにもレトロＧＢ系のスレがあるんですよね？
向こうで何か問題があるのでしょうか？
それ賛成。SaGaだけOKかゲサロ逝きってことで。
スレッド保全数が上がるわけじゃないし
向こうで問題なくやれてる(?)ＧＢのために
レトゲ板のファミコンスレを落としたく無いんですが。
向こうにもレトロＧＢ系のスレがあるんですよね？
向こうで何か問題があるのでしょうか？
105 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 16:39 ID:47lxa1mh
>>104
今やっても面白い古めのゲームボーイソフトは？２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042281870/
携帯板のﾓﾉＧＢスレは問題なくマターリ進行している。
治安が悪いのはポケモン関連が多いらしい。
【名作】かえるのために鐘はなるpart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040945387/
今やっても面白い古めのゲームボーイソフトは？２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042281870/
携帯板のﾓﾉＧＢスレは問題なくマターリ進行している。
治安が悪いのはポケモン関連が多いらしい。
【名作】かえるのために鐘はなるpart2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040945387/
106 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 16:49 ID:zfIV6+PT
107 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:01 ID:47lxa1mh
>>106
ドクターマリオを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041090268/
ゲームボーイウォーズシリーズ Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1031857356/
ゼルダの伝説 夢をみる島Level2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1039866435/
テトリス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1009623176/
GB&WSC版SaGaスレ 第７世界 大江戸
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1030129698/
【パンドラ】ＯＮＩ伝説【ボックス】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041001812/
【月影村の】シレンＧＢ１総合スレ【怪物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1043216605/
今の所これだけ見つけた。モノでないのもあるかもしれないし、
モノなのに入ってないのもあると思う。そんなに詳しくないんで・・
カラーは相当あった。あとマリオやカービィー等の総合スレか。
ドクターマリオを語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041090268/
ゲームボーイウォーズシリーズ Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1031857356/
ゼルダの伝説 夢をみる島Level2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1039866435/
テトリス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1009623176/
GB&WSC版SaGaスレ 第７世界 大江戸
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1030129698/
【パンドラ】ＯＮＩ伝説【ボックス】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1041001812/
【月影村の】シレンＧＢ１総合スレ【怪物】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1043216605/
今の所これだけ見つけた。モノでないのもあるかもしれないし、
モノなのに入ってないのもあると思う。そんなに詳しくないんで・・
カラーは相当あった。あとマリオやカービィー等の総合スレか。
108 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:01 ID:UN8QTy0A
109 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:09 ID:zfIV6+PT
110 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:10 ID:bKyD0Qud
ていうか、別にスレを挙げる必要はないんでは。
携帯ゲーム板見てきた。
ポケモンスレ以外全然問題無いような気がしたけど・・・・・
GBは携帯ゲーム板でやって問題あるの？
レトロGB系もけっこうスレ立ってるみたいだし。
携帯ゲーム板を巻き込んで、しかも
今あるレトゲ板のスレを削ってまでGB語る必要ないでしょ。
俺は反対だね。
ポケモンスレ以外全然問題無いような気がしたけど・・・・・
GBは携帯ゲーム板でやって問題あるの？
レトロGB系もけっこうスレ立ってるみたいだし。
携帯ゲーム板を巻き込んで、しかも
今あるレトゲ板のスレを削ってまでGB語る必要ないでしょ。
俺は反対だね。
112 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:14 ID:47lxa1mh
113 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:17 ID:bKyD0Qud
>>103
てなわけで、今のところ
・複数の板でスレが伸びて共倒れ・話題分散
は起きなさそう。
ていうか、「○○板にスレが既にあるからそっちで」という誘導でいいんではないかな。
いま板間で重複してるスレはそのまま。
どっちかにスレが立った場合、どっちかの板に既にスレがあったらそっちに誘導して削除依頼。
これじゃダメ？
てなわけで、今のところ
・複数の板でスレが伸びて共倒れ・話題分散
は起きなさそう。
ていうか、「○○板にスレが既にあるからそっちで」という誘導でいいんではないかな。
いま板間で重複してるスレはそのまま。
どっちかにスレが立った場合、どっちかの板に既にスレがあったらそっちに誘導して削除依頼。
これじゃダメ？
114 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:18 ID:bKyD0Qud
115 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:20 ID:khVuF/KZ
116 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:20 ID:zfIV6+PT
117 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:20 ID:47lxa1mh
118 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:25 ID:bKyD0Qud
単に「賛成」「反対」と表現するのはやめませんか？
賛成が通った場合何をすればいいのか、
反対が通った場合何をすればいいのか、
よく見えてこないんですが。せめて>>99みたいなの参考に。
>>117
でも、今でも「気づいた人」が重複の誘導をしてるわけだから、
実際上はあまり問題にならないんじゃないかと。気づく人は気づくと。
賛成が通った場合何をすればいいのか、
反対が通った場合何をすればいいのか、
よく見えてこないんですが。せめて>>99みたいなの参考に。
>>117
でも、今でも「気づいた人」が重複の誘導をしてるわけだから、
実際上はあまり問題にならないんじゃないかと。気づく人は気づくと。
119 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:30 ID:47lxa1mh
120 ：103：03/02/09 17:32 ID:Ul7IiEq5
>>113
現状はほぼ携帯ゲーム板の方に集中してるから分散せずに済んでるけど、
「レトロ板でもOK」と明記すると共倒れの危険性が上がるのは
避けられない気がするんだよね。
あと、違う板に同じ趣旨のスレがあるから重複で削除依頼、っていうのは
ガイドライン上受理されないよ。
今はあくまで板違いと判断されたものが削除されてるだけ。
現状はほぼ携帯ゲーム板の方に集中してるから分散せずに済んでるけど、
「レトロ板でもOK」と明記すると共倒れの危険性が上がるのは
避けられない気がするんだよね。
あと、違う板に同じ趣旨のスレがあるから重複で削除依頼、っていうのは
ガイドライン上受理されないよ。
今はあくまで板違いと判断されたものが削除されてるだけ。
>>114
そうです。
>>115
GBソフトはGBAでも動くからGBが死にハードってイメージがないんだよね。
SPやGBPも出るんだからGBは携帯ゲーム板に残したほうがイイと思うけど。
どっちかというとサターンやロクヨンをどうするか先に考えたほうが良くない？。
あれは単体で完結してるし、家ゲー板でもレスが付かないし。
そうです。
>>115
GBソフトはGBAでも動くからGBが死にハードってイメージがないんだよね。
SPやGBPも出るんだからGBは携帯ゲーム板に残したほうがイイと思うけど。
どっちかというとサターンやロクヨンをどうするか先に考えたほうが良くない？。
あれは単体で完結してるし、家ゲー板でもレスが付かないし。
122 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:35 ID:gPOZwLPe
＞どっちかというとサターンやロクヨンをどうするか先に考えたほうが良くない？。
後回しだろうな。ＧＢの問題を解決する為にスレ立てたんだろうし
後回しだろうな。ＧＢの問題を解決する為にスレ立てたんだろうし
123 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:36 ID:zfIV6+PT
124 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:41 ID:2J9zlbhm
v3cuUq9jは無視しようよ。
反対してる香具師の意見を聞いても前に進まないぞ・・・
ほとんど決定してるんだろ？
もう詳細なローカルルールを決めるところまで進めたほうがイイと思うが
反対してる香具師の意見を聞いても前に進まないぞ・・・
ほとんど決定してるんだろ？
もう詳細なローカルルールを決めるところまで進めたほうがイイと思うが
125 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:44 ID:bKyD0Qud
1. 明記。 「GBも扱う」「GBは携帯ゲーム板でなくレトロゲーム板で」 （GB専門）
少なくとも携帯ゲーム板での新規GBスレは板違いで削除対象
2. 明記。 「GBも扱う」「専門的な話は携帯ゲーム板で」 （両立共存）
GBスレが板違いとなる板は存在せずGBスレは削除対象にならない
3. 明記。 「GBも扱う」「スレがあるのでまず総合スレへどうぞ」 （総合スレ）
GBスレが板違いになる板は存在しないがレゲーでは総合スレでの判断が必要
4. 明記。 「携帯ゲーム（GB、GBC等）は携帯ゲーム板へ」 （GB除外）
少なくともレトロゲーム板での新規GBスレは板違いで削除対象
5. 明記せず （現行維持）
携帯ゲーム板ではGBスレは正当でレトロゲーム板では判断材料なし
少なくとも携帯ゲーム板での新規GBスレは板違いで削除対象
2. 明記。 「GBも扱う」「専門的な話は携帯ゲーム板で」 （両立共存）
GBスレが板違いとなる板は存在せずGBスレは削除対象にならない
3. 明記。 「GBも扱う」「スレがあるのでまず総合スレへどうぞ」 （総合スレ）
GBスレが板違いになる板は存在しないがレゲーでは総合スレでの判断が必要
4. 明記。 「携帯ゲーム（GB、GBC等）は携帯ゲーム板へ」 （GB除外）
少なくともレトロゲーム板での新規GBスレは板違いで削除対象
5. 明記せず （現行維持）
携帯ゲーム板ではGBスレは正当でレトロゲーム板では判断材料なし
126 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:44 ID:47lxa1mh
>>ID:2J9zlbhm
だから、話し合って決めないと駄目。
だから、話し合って決めないと駄目。
127 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:46 ID:UN8QTy0A
そんなに急ぐことなんですか？
それにちょっと強引すぎるような。
それにちょっと強引すぎるような。
128 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:49 ID:Ul7IiEq5
129 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:50 ID:bKyD0Qud
>>119 >>120
ローカルルールに「あっちと重複しないようにしましょう」と一言書く。
……ううっ、どんどん複雑で面倒に(w
>>127
問題が放置されてきた期間に比べれば
そんなに急ぐようなもんでもないかと。
わざと強引に決定したことにして話を進めたがるのはいつものことです。
ローカルルールに「あっちと重複しないようにしましょう」と一言書く。
……ううっ、どんどん複雑で面倒に(w
>>127
問題が放置されてきた期間に比べれば
そんなに急ぐようなもんでもないかと。
わざと強引に決定したことにして話を進めたがるのはいつものことです。
130 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:52 ID:zfIV6+PT
>>125
「GBを扱う」というのはカラーまで？ポケットまで？
>>127
急ぐことではないですよ、別に
ただレゲ板GBスレに板違いだと声高らかに
連続で長文コピペを貼りまくる人間がいるみたいなので
要望通りそろそろ結論を出しておこうという事ですかね
荒らしの要望聞いてるみたいで嫌ですが
「GBを扱う」というのはカラーまで？ポケットまで？
>>127
急ぐことではないですよ、別に
ただレゲ板GBスレに板違いだと声高らかに
連続で長文コピペを貼りまくる人間がいるみたいなので
要望通りそろそろ結論を出しておこうという事ですかね
荒らしの要望聞いてるみたいで嫌ですが
131 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:52 ID:v3cuUq9j
じゃぁ現状維持が一番良くないですか？
レトゲ板にもGBのスレいくつか立ってるでしょ。
そこ使いまわせばイイじゃない。
GB(もちﾓﾉｸﾛ)限定でこれは昔ハマッタてのは？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031432419/l50
このスレ見たけど全然レス付いてないじゃん。
携帯とレトゲどちらもGBスレありじゃ共倒れ確実だね。
レトゲ板にもGBのスレいくつか立ってるでしょ。
そこ使いまわせばイイじゃない。
GB(もちﾓﾉｸﾛ)限定でこれは昔ハマッタてのは？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031432419/l50
このスレ見たけど全然レス付いてないじゃん。
携帯とレトゲどちらもGBスレありじゃ共倒れ確実だね。
132 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:53 ID:bKyD0Qud
133 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 17:59 ID:47lxa1mh
134 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:01 ID:zfIV6+PT
>>133
つまり荒らし自治厨アク禁で済む訳だが
つまり荒らし自治厨アク禁で済む訳だが
135 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:09 ID:bKyD0Qud
>>134
どうやって？
どうやって？
136 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:12 ID:Ul7IiEq5
137 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:14 ID:H26kCZ6o
なんか携帯ゲーム板は厨の集まりと言ってる自称大人の厨房は何なんだ？
さっきから脳内の結論を振りかざして嗤わすなよ
さっきから脳内の結論を振りかざして嗤わすなよ
138 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:16 ID:zfIV6+PT
139 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:38 ID:N4liZBMW
携帯ゲー板住人です。
白黒GBスレいくつかに常駐してます。
基本的に不便は感じないので出来れば携帯ゲー板のレトロっぽいスレが
現状維持でいけるような状態にして欲しいと思います。
>>125で言えば2か4を支持。
ただ、レトロ板の白黒GB系スレ住人も似たような事をお考えでしょうから
2が最適かと思います。
白黒GBスレいくつかに常駐してます。
基本的に不便は感じないので出来れば携帯ゲー板のレトロっぽいスレが
現状維持でいけるような状態にして欲しいと思います。
>>125で言えば2か4を支持。
ただ、レトロ板の白黒GB系スレ住人も似たような事をお考えでしょうから
2が最適かと思います。
140 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 18:45 ID:7oTebBu4
>>125について。
＞ 2. 明記。 「GBも扱う」「専門的な話は携帯ゲーム板で」 （両立共存）
＞ GBスレが板違いとなる板は存在せずGBスレは削除対象にならない
勘違い、もしくは悪用する阿呆がいるかもしれないので
「GBスレは削除対象にならない」→「GBスレは(両板において板違いでは)削除対象にならない 」
とした方がよいと思う。
＞ 2. 明記。 「GBも扱う」「専門的な話は携帯ゲーム板で」 （両立共存）
＞ GBスレが板違いとなる板は存在せずGBスレは削除対象にならない
勘違い、もしくは悪用する阿呆がいるかもしれないので
「GBスレは削除対象にならない」→「GBスレは(両板において板違いでは)削除対象にならない 」
とした方がよいと思う。
141 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 19:19 ID:2J9zlbhm
ゲサロにSaGaスレ立っちゃったな・・
もうどうでもよくなってきた。
このままSaGaスレがゲーサロに定着するなら
レトゲにＧＢはいらないよ。
専用板として機能してるなら掻きまわす必要もあるまい。
もうどうでもよくなってきた。
このままSaGaスレがゲーサロに定着するなら
レトゲにＧＢはいらないよ。
専用板として機能してるなら掻きまわす必要もあるまい。
142 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 19:26 ID:zfIV6+PT
ここまで揉めたのは削除人の手際の悪さのせいだな
お役所仕事って言葉が良く似合うよ
お役所仕事って言葉が良く似合うよ
143 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 19:37 ID:Ep/caGdj
306 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ ：03/02/09 19:08 ID:???
馬鹿だな
ネタスレといえどかなりハイペースであったスレを追いやるということは
それだけここの板のついで書き込みが減るすなわち活気がなくなることをも表すんだが
せっかく適度な書き込み具合だったのに 単なる「ゲーム制作技術」板レベルにまで
廃れる可能性があること分かってなかったようだな
過剰に人気が出ている板でもない限りは個人的にスレをあ凡しておいた方がよっぽどよかったのにな
もう今までのほど良い環境はなくなるからな
ホント馬鹿だな
馬鹿だな
ネタスレといえどかなりハイペースであったスレを追いやるということは
それだけここの板のついで書き込みが減るすなわち活気がなくなることをも表すんだが
せっかく適度な書き込み具合だったのに 単なる「ゲーム制作技術」板レベルにまで
廃れる可能性があること分かってなかったようだな
過剰に人気が出ている板でもない限りは個人的にスレをあ凡しておいた方がよっぽどよかったのにな
もう今までのほど良い環境はなくなるからな
ホント馬鹿だな
144 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 19:47 ID:gPOZwLPe
アホか。基準が明確じゃないから削除できないんだろうが。
145 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 20:14 ID:47lxa1mh
サガスレの住民が自主的にゲサロに移った模様。
これで、ＧＢをレゲ板に移す理由の一つは無くなった事になるかな。
これで、ＧＢをレゲ板に移す理由の一つは無くなった事になるかな。
146 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 20:43 ID:f7/AuZfW
SaGaスレ住人です。お騒がせしましてすみません。
どうやらゲサロに移住するようなのでもうＧＢはレトロに必要ないです。
むしろ、モメるだけなので来ないほうがイイようにおもいます。以上。
どうやらゲサロに移住するようなのでもうＧＢはレトロに必要ないです。
むしろ、モメるだけなので来ないほうがイイようにおもいます。以上。
147 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 20:49 ID:N4liZBMW
じゃあ「GBソフトは携帯ゲーム板へ」を明記でいいんかいな？
148 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 21:29 ID:NYAOsEqA
結論を急ぐ必要はないかと。
別にsagaスレの行き先をどうするかを決めてたわけではないし。
別にsagaスレの行き先をどうするかを決めてたわけではないし。
149 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 21:32 ID:ohoS6CkI
150 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 21:41 ID:bKyD0Qud
>>149
「携帯ゲーム板との関係だけがローカルルールに書かれてない」
という現実に気づいてもらえてないのかもしれません。
>>140
わかってたけどスペースの都合でつい。
次書きなおす人か私が書きなおすことがあれば訂正を是非。
「携帯ゲーム板との関係だけがローカルルールに書かれてない」
という現実に気づいてもらえてないのかもしれません。
>>140
わかってたけどスペースの都合でつい。
次書きなおす人か私が書きなおすことがあれば訂正を是非。
151 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 22:10 ID:GKBtQUPO
アク禁まだー？
３日連続で荒らされるスレなんて初めて見たよ
３日連続で荒らされるスレなんて初めて見たよ
152 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 22:27 ID:RdABTsrU
携帯板の住人ですが･･･正直、いきなり「これからレトロゲー板でGBソフトを扱います」とか
言い出すアホが向こうに書き込んでるんですけど。説明無しで。みんな（；´Д｀)ﾊｧ？って感じでした。
つまりなんですか･･･SaGaスレが荒れてるから何とかしようってことなのね。
言い出すアホが向こうに書き込んでるんですけど。説明無しで。みんな（；´Д｀)ﾊｧ？って感じでした。
つまりなんですか･･･SaGaスレが荒れてるから何とかしようってことなのね。
153 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 22:52 ID:gPOZwLPe
>151
サガスレはサロンに逃げていったよ。中途半端にスレ使ったまま
サガスレはサロンに逃げていったよ。中途半端にスレ使ったまま
154 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 22:58 ID:GKBtQUPO
155 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 23:07 ID:bKyD0Qud
156 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 23:12 ID:TYiVFNW5
>>153
あの荒らしには放置も議論も通じません、サロン板に逃げるのが一番です
それで前スレは放置か！冗談じゃないぜ！
・・・・で、前スレどうすんだｗ
ローカルルールに携帯ゲームは削除と書かれていれば削除人も削除しやすいだろうから早くローカルルールを決めようよ
あの荒らしには放置も議論も通じません、サロン板に逃げるのが一番です
それで前スレは放置か！冗談じゃないぜ！
・・・・で、前スレどうすんだｗ
ローカルルールに携帯ゲームは削除と書かれていれば削除人も削除しやすいだろうから早くローカルルールを決めようよ
157 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 23:19 ID:ftqIL+Rz
もし削除したとしても一部の住人、もしくは荒らしがスレを立てる可能性も無くは無いのでローカルルールに書くの賛成
158 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 23:47 ID:GKBtQUPO
159 ：心得をよく読みましょう：03/02/09 23:52 ID:gPOZwLPe
一番いいのはローカル制定後に削除依頼でサロンへ移動願いする事だったんだが、仕方ないか
160 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:27 ID:A9q0BUTz
161 ： ◆toRGKJouHo ：03/02/10 00:39 ID:pmCxXRwP
今仕事から帰ったよ…スレ進みすぎて大パニック。
まあ火種となったSaGaスレはサロンに移転したようだが
ﾏﾀｰﾘとローカルルールについて語れるようになったのはいいことだな。
じゃ、過去ログ読んで来る。
まあ火種となったSaGaスレはサロンに移転したようだが
ﾏﾀｰﾘとローカルルールについて語れるようになったのはいいことだな。
じゃ、過去ログ読んで来る。
162 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:40 ID:+wJHQ1Y5
どうしてここの人はSAGAスレ住人を異常なまでに嫌うわけ？
確かに板違いだが、それだけでそんなにウザがらなくても…
確かに板違いだが、それだけでそんなにウザがらなくても…
163 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:44 ID:cYa0V7A/
164 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:47 ID:FZufPBpH
>>162
ある意味、今回の一連の騒動においてはあのスレ住人は被害者でもある。
ある意味、今回の一連の騒動においてはあのスレ住人は被害者でもある。
165 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:50 ID:RTdCziTp
まだ、一部の住人はあきらめきれてないみたいだけどね
166 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:51 ID:pK6eyrnK
今の携帯ゲーム板を現行携帯ゲー板にして
新たにレトロ携帯ゲー板を作ってくれればいいのに
新たにレトロ携帯ゲー板を作ってくれればいいのに
167 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 00:56 ID:g7lzrW9Y
携帯板が人大杉だと言うのなら分かるけど
そうでもないんでしょ？
ところでガス抜きにGB統合スレくらいは残すってのも考えたんだけど
完全に廃止の方が楽ですかね？
まあ楽だからって決めるのは良くないですが
曖昧なのも問題があるのなら完全に携帯板におまかせでしょうけど。
そうでもないんでしょ？
ところでガス抜きにGB統合スレくらいは残すってのも考えたんだけど
完全に廃止の方が楽ですかね？
まあ楽だからって決めるのは良くないですが
曖昧なのも問題があるのなら完全に携帯板におまかせでしょうけど。
168 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:03 ID:iSyybPAO
>>162
嫌ってるのはほんのごく一部かと
殆どの住人は静観していたと思うけど…
今回の件は「ＧＢをレトロゲーム板で」の発言に双方が過剰に反応しすぎた事で
ここまで発展してしまったように思う
とりあえず自分もログ読んできます
嫌ってるのはほんのごく一部かと
殆どの住人は静観していたと思うけど…
今回の件は「ＧＢをレトロゲーム板で」の発言に双方が過剰に反応しすぎた事で
ここまで発展してしまったように思う
とりあえず自分もログ読んできます
169 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:10 ID:kURnhrf3
他スレの住人がSaGaスレ嫌う理由なんてないとおもう
問題視しているのは荒らしと自治スレ住人ばかりという気が
実際自分の常駐スレに被害がなけりゃエミュスレだろうが
６４スレだろうがたっててもほとんど気にならないし
問題視しているのは荒らしと自治スレ住人ばかりという気が
実際自分の常駐スレに被害がなけりゃエミュスレだろうが
６４スレだろうがたっててもほとんど気にならないし
170 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:11 ID:FZufPBpH
171 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:14 ID:pK6eyrnK
例え相手が板違いだとしても
コピペ荒らしにはしかるべき罰を与えてほしいよ
これは運営側のやる気次第だが
コピペ荒らしにはしかるべき罰を与えてほしいよ
これは運営側のやる気次第だが
172 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:15 ID:z/FXcMMy
SAGAスレ住人が嫌いなんじゃなくて、ここやレゲー板自治スレで電波飛ばしてる奴が嫌いなんだと思う。
携帯ゲームは携帯板でいいんじゃない？別に携帯板のスレが圧迫しているわけでもないし、その逆はたまにあるしね。
レトロゲーム板でやる理由に納得できるものが無いし。
サターンや64入れろと言っていた人たちの意見の方がまだ納得できたよ。
携帯ゲームは携帯板でいいんじゃない？別に携帯板のスレが圧迫しているわけでもないし、その逆はたまにあるしね。
レトロゲーム板でやる理由に納得できるものが無いし。
サターンや64入れろと言っていた人たちの意見の方がまだ納得できたよ。
173 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:15 ID:cYa0V7A/
>>164
そして悪いのは思い込みでコピペ荒らしを繰り返す自治厨のカガミと
数度に渡る削除依頼に依頼通り削除するだけで何の対策も取らない削除人ですか
取ってくれたのかな？そうでもなさそうだが
>>170
荒らしも自治スレを見ている人間、むしろ自治スレ住民の１人
自治スレの人間は誰も荒らしをとがめようとはしなかった
知らん振りしたいみたいだがそうはいかない
頼むから荒らせば自分の考えが通るなどという前例は作るなよ
そして悪いのは思い込みでコピペ荒らしを繰り返す自治厨のカガミと
数度に渡る削除依頼に依頼通り削除するだけで何の対策も取らない削除人ですか
取ってくれたのかな？そうでもなさそうだが
>>170
荒らしも自治スレを見ている人間、むしろ自治スレ住民の１人
自治スレの人間は誰も荒らしをとがめようとはしなかった
知らん振りしたいみたいだがそうはいかない
頼むから荒らせば自分の考えが通るなどという前例は作るなよ
174 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:20 ID:FZufPBpH
>>173
削除人には対策を取る義務も力もない。
板の住民が直接運営側に持ち掛けない限りなにも変わらない。
「だれかやってくれてるだろう」と思ってるわけでもないだろ？
荒らしている者を咎めることのできる権限を持った人間は存在しない。
そういうのは自治スレの仕事ではない越権行為。
そういうことをした時点で自治は自治でなくなってしまう。
そのへんがわかってるから敢えてやらない。
削除人には対策を取る義務も力もない。
板の住民が直接運営側に持ち掛けない限りなにも変わらない。
「だれかやってくれてるだろう」と思ってるわけでもないだろ？
荒らしている者を咎めることのできる権限を持った人間は存在しない。
そういうのは自治スレの仕事ではない越権行為。
そういうことをした時点で自治は自治でなくなってしまう。
そのへんがわかってるから敢えてやらない。
175 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 01:54 ID:cYa0V7A/
176 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 02:04 ID:FZufPBpH
自治スレにいるものが荒らしだときちんと判別できる方法があるなら考えてもいいよ。
区別できる方法がないのなら、出される意見を全て区別なく吟味する必要がある。
あなたが言うところの荒らしの意見でもね。
あなたが言うところの荒らしが自治して意見を吟味するのだとしても、
それによって出される今回の結論そのものは
運営側を納得させるだけのまともなものでなければならない。
というわけで、自治参加者が荒らしであるかどうかを心配する必要はないと考える。わけ。
区別できる方法がないのなら、出される意見を全て区別なく吟味する必要がある。
あなたが言うところの荒らしの意見でもね。
あなたが言うところの荒らしが自治して意見を吟味するのだとしても、
それによって出される今回の結論そのものは
運営側を納得させるだけのまともなものでなければならない。
というわけで、自治参加者が荒らしであるかどうかを心配する必要はないと考える。わけ。
177 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 06:16 ID:prolAkIu
はげしく今更感が、、、、
178 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 08:36 ID:A9q0BUTz
問題点がずれてきてないか？
確かにサガスレを荒らした香具師が自治スレの一人なら
この移転のさせ方はフェアじゃないし、陰険だと思う。
でも今はＧＢをレゲ板に入れるかどうかの話が先決。
荒らしが何処出でサガ住民がそれだけ被害を被ったかなんて今は関係ないよ。
確かにサガスレを荒らした香具師が自治スレの一人なら
この移転のさせ方はフェアじゃないし、陰険だと思う。
でも今はＧＢをレゲ板に入れるかどうかの話が先決。
荒らしが何処出でサガ住民がそれだけ被害を被ったかなんて今は関係ないよ。
179 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 08:47 ID:ql75UR9A
>>173
荒らしを咎めようとしなかったのが問題って…
コピペ荒らし相手に話し合いなんて意味ないと思うのが普通だろ。
議論をふっかけてくる人間、話が通じそうな人間ならともかく。
例えば山崎渉にいちいち「やめて下さい」ってレスつける奴がいるか？
コピペ荒らしは放置して削除依頼。ひどければスクリプト荒らし報告スレに報告。
場合によっては連続投稿規制の強化。自治としてできるのはそれくらいだろ。
ともかく、ちゃんと議論して決めれば「荒らしに自治される」なんて
ことにはならずに済むんだから、冷静に話し合おうや。
荒らしを咎めようとしなかったのが問題って…
コピペ荒らし相手に話し合いなんて意味ないと思うのが普通だろ。
議論をふっかけてくる人間、話が通じそうな人間ならともかく。
例えば山崎渉にいちいち「やめて下さい」ってレスつける奴がいるか？
コピペ荒らしは放置して削除依頼。ひどければスクリプト荒らし報告スレに報告。
場合によっては連続投稿規制の強化。自治としてできるのはそれくらいだろ。
ともかく、ちゃんと議論して決めれば「荒らしに自治される」なんて
ことにはならずに済むんだから、冷静に話し合おうや。
180 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 08:51 ID:YovSv/4V
だからもうＧＢは携帯ゲーム板でいいよ。
向こうが無法地帯で議論にならないなら別だけど。
「モノクロＧＢだけ」とか削除人がわかるわけがないし。
つーかレトロ板のスレ保全数が今でも少なく感じるのに
ＧＢ入れる余裕なんてないよ。向こうで何か問題があったらまた考えればイイ。
向こうが無法地帯で議論にならないなら別だけど。
「モノクロＧＢだけ」とか削除人がわかるわけがないし。
つーかレトロ板のスレ保全数が今でも少なく感じるのに
ＧＢ入れる余裕なんてないよ。向こうで何か問題があったらまた考えればイイ。
181 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 08:54 ID:0sOs9xNb
逆に携帯ゲー板でスレ保全数少なすぎ、と思ったことは無いな。
やはりGBは携帯ゲー板でいいのでは？
やはりGBは携帯ゲー板でいいのでは？
182 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 09:14 ID:tuji83Xe
向こうで問題が、というかこっちで問題があったから議論してるのだが･･･
GBはレトロだからレゲー板で語ってもいいよね？
という主張を覆せるほどの反論がない以上、
現状維持は難しいんでないかな。
GBはレトロだからレゲー板で語ってもいいよね？
という主張を覆せるほどの反論がない以上、
現状維持は難しいんでないかな。
183 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 09:39 ID:YovSv/4V
こっちも別に問題ないけどね・・・
SaGaスレも移ったし、携ゲ板もマターリやってるんだから掻きまわす必要もない。
レトロ板と家ゲ板が分裂した時みたいに
携帯ゲ板があっぷあっぷ状態でレトロ系のスレが立ってもすぐdatだったら
まだわかるけど、普通にスレッドが進行してる。
むしろＧＢが去ることによって携帯ゲーム板が
更に過疎化する恐れがある。
ＧＢ→携帯ゲーム板
ゲームウォッチ→レトロゲーム板
でイイと思う。どちらでもＯＫとか曖昧なことすると
また揉める元になるだろし。
それとも、携帯ゲーム板じゃＧＢ絶対語りたくないって
人がいるの？
SaGaスレも移ったし、携ゲ板もマターリやってるんだから掻きまわす必要もない。
レトロ板と家ゲ板が分裂した時みたいに
携帯ゲ板があっぷあっぷ状態でレトロ系のスレが立ってもすぐdatだったら
まだわかるけど、普通にスレッドが進行してる。
むしろＧＢが去ることによって携帯ゲーム板が
更に過疎化する恐れがある。
ＧＢ→携帯ゲーム板
ゲームウォッチ→レトロゲーム板
でイイと思う。どちらでもＯＫとか曖昧なことすると
また揉める元になるだろし。
それとも、携帯ゲーム板じゃＧＢ絶対語りたくないって
人がいるの？
184 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 09:51 ID:6I/HBr52
SaGaスレは強制的に移転したように見せかけられてるだけ。
元のスレはちゃんと機能してるよ。
どっちにしても、GBの扱いを明文化する必要があるってこった。
元のスレはちゃんと機能してるよ。
どっちにしても、GBの扱いを明文化する必要があるってこった。
185 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 09:59 ID:U9YI+0u2
何度か出てるんだけど、
・ PCゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
・ 家庭用ゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
・ アーケード板に対するレトロゲーム板の位置
は、きちんとローカルルールに書かれてるのに
・ 携帯ゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
は何も書かれてない。
携帯ゲーム板への誘導（携帯ゲームは携帯ゲーム板へどうぞ等）すらない。
だから、きちんと書いておこうと。
・ PCゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
・ 家庭用ゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
・ アーケード板に対するレトロゲーム板の位置
は、きちんとローカルルールに書かれてるのに
・ 携帯ゲーム板に対するレトロゲーム板の位置
は何も書かれてない。
携帯ゲーム板への誘導（携帯ゲームは携帯ゲーム板へどうぞ等）すらない。
だから、きちんと書いておこうと。
186 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 10:00 ID:2Zu4pLbV
俺もＧＢ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。必要ねえし、携ゲ板逝けば済むことだし。
今のマターリ進行が好きなのに・・・・・・
「ＧＢは携帯ゲームへ」とローカルルールに追加キボンヌ。
今のマターリ進行が好きなのに・・・・・・
「ＧＢは携帯ゲームへ」とローカルルールに追加キボンヌ。
187 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 10:20 ID:tuji83Xe
個人的な感情でモノを言うのは控えて欲しいものだが･･･
問題はGBはレトロゲームの範疇であり（ここに疑問の余地はないよね？）
なぜそれをレトロゲーム板で語ってはならないのか、というところなわけで。
以下反対派の纏め
・既に携帯ゲーム板があるから。 → 家庭用ゲーム板その他もありますが？
・携帯板でGBスレは上手く機能している。 → 移転させるのではなくレゲー板でも認める、
わざわざ移転させる必要性がない。 という方向ではどうか？
・どちらでもOKにすると揉める → 揉めるという確実な保障はあるのか？
・削除基準が曖昧になる → 自治がしっかりしていれば
そんな心配は必要ないはずだ。
・っていうかSaGaスレ移転したじゃん。 → 有耶無耶にしては悪しき前例を生む。
他に目だったGBスレないしもういいよ。 どちらにしても決着をつけるべき。
問題はGBはレトロゲームの範疇であり（ここに疑問の余地はないよね？）
なぜそれをレトロゲーム板で語ってはならないのか、というところなわけで。
以下反対派の纏め
・既に携帯ゲーム板があるから。 → 家庭用ゲーム板その他もありますが？
・携帯板でGBスレは上手く機能している。 → 移転させるのではなくレゲー板でも認める、
わざわざ移転させる必要性がない。 という方向ではどうか？
・どちらでもOKにすると揉める → 揉めるという確実な保障はあるのか？
・削除基準が曖昧になる → 自治がしっかりしていれば
そんな心配は必要ないはずだ。
・っていうかSaGaスレ移転したじゃん。 → 有耶無耶にしては悪しき前例を生む。
他に目だったGBスレないしもういいよ。 どちらにしても決着をつけるべき。
188 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 10:38 ID:YovSv/4V
「レトロＧＢはレゲ板だけ」ならまだわかるけど
携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
ただでさえＧＢのスレって人が少ないのに、分散して共倒れすると思われ。
ＧＢ容認派はなんだかんだイチャモンつけて
携帯ゲーム板に逝きたくないだけに見えるんだけど。
携帯ゲーム板も人が少ないんだから
引っこ抜かずにＧＢは携帯ゲー板で良いのでは。
携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
ただでさえＧＢのスレって人が少ないのに、分散して共倒れすると思われ。
ＧＢ容認派はなんだかんだイチャモンつけて
携帯ゲーム板に逝きたくないだけに見えるんだけど。
携帯ゲーム板も人が少ないんだから
引っこ抜かずにＧＢは携帯ゲー板で良いのでは。
189 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 10:54 ID:6I/HBr52
とにかく否定派は共倒れになる混乱するとか言ってるけど、
なにを根拠にそんなことを言ってるのだ？
具体的な流れを説明して欲しい。
あるテーマについて語りたい人が居る限り、スレは消滅しないだろ。
大体、共存は懐かし漫画板と漫画板の前例がある。
漏れはあくまで中立だが、イチャモンつけてるのはどう見ても反対派だろ。
なにを根拠にそんなことを言ってるのだ？
具体的な流れを説明して欲しい。
あるテーマについて語りたい人が居る限り、スレは消滅しないだろ。
大体、共存は懐かし漫画板と漫画板の前例がある。
漏れはあくまで中立だが、イチャモンつけてるのはどう見ても反対派だろ。
190 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 10:58 ID:2Zu4pLbV
またサガスレ住人が暴れてるね・・「荒らされた」という理由だけで
意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるみたいだが。
＞携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
無いね。ゲームボーイは携帯ゲーム板でイイと思う。
今あるレトロ板にスレ削ってまで必要に感じ無いし。
＞ＧＢ容認派はなんだかんだイチャモンつけて
＞携帯ゲーム板に逝きたくないだけに見えるんだけど。
携帯ゲーム板嫌われてるからなぁ・・・
意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるみたいだが。
＞携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
無いね。ゲームボーイは携帯ゲーム板でイイと思う。
今あるレトロ板にスレ削ってまで必要に感じ無いし。
＞ＧＢ容認派はなんだかんだイチャモンつけて
＞携帯ゲーム板に逝きたくないだけに見えるんだけど。
携帯ゲーム板嫌われてるからなぁ・・・
191 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:10 ID:2Zu4pLbV
サガスレ住人の「荒らされた」というだけで
意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるのは理由になるの？
＞携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
無いね。双方ＯＫにするくらいならレトロ板だけにしたほうが良いと思う。
ＳａＧａスレ以外平和にやってるんだから
SaGaだけ特例的にＯＫにするか、サガスレをゲサロに移転させて
ＧＢは携帯ゲーム板に誘導が良いと思う。
ホントは、ＧＢ・ＧＢＣ→レトロ板
ＧＢＡ→家ゲー板
ポケモン→ポケモン単独板で隔離
が一番イイんだが・・・家ゲは人大杉だしな。
意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるのは理由になるの？
＞携帯ゲ板レゲ板どちらでもＯＫってそこまでしてレゲ板でＧＢ語る必要あるの？
無いね。双方ＯＫにするくらいならレトロ板だけにしたほうが良いと思う。
ＳａＧａスレ以外平和にやってるんだから
SaGaだけ特例的にＯＫにするか、サガスレをゲサロに移転させて
ＧＢは携帯ゲーム板に誘導が良いと思う。
ホントは、ＧＢ・ＧＢＣ→レトロ板
ＧＢＡ→家ゲー板
ポケモン→ポケモン単独板で隔離
が一番イイんだが・・・家ゲは人大杉だしな。
書き直してスマソ。
193 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:15 ID:ql75UR9A
>>189
漫画とゲームじゃ同列に扱えないでしょ。
それにあそこも基本的には古い漫画は懐かし漫画板に誘導されてるし。
あと、「家庭用ゲーム板もある」というのは状況が全然違うよ。
そもそもレトロゲーム板ができたのは、当時家庭用ゲーム板その他で
レトロゲームの話が十分にできなかったという前提があってのこと。
古い携帯ゲームについての現状がどうかと言えば、携帯ゲーム板で今のところ
十分語れてるんじゃないの？その点については異論ないんだよね？
漫画とゲームじゃ同列に扱えないでしょ。
それにあそこも基本的には古い漫画は懐かし漫画板に誘導されてるし。
あと、「家庭用ゲーム板もある」というのは状況が全然違うよ。
そもそもレトロゲーム板ができたのは、当時家庭用ゲーム板その他で
レトロゲームの話が十分にできなかったという前提があってのこと。
古い携帯ゲームについての現状がどうかと言えば、携帯ゲーム板で今のところ
十分語れてるんじゃないの？その点については異論ないんだよね？
194 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:18 ID:U9YI+0u2
>>191
> サガスレ住人の「荒らされた」というだけで
> 意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるのは理由になるの？
現行ルールではレトロゲーム板と携帯ゲームの関係は明言されてないから
理由はどうあれ「古いゲーム」であればレトロゲーム板で活動は可能。
> サガスレ住人の「荒らされた」というだけで
> 意地になってレトゲ板に住みつこうとしてるのは理由になるの？
現行ルールではレトロゲーム板と携帯ゲームの関係は明言されてないから
理由はどうあれ「古いゲーム」であればレトロゲーム板で活動は可能。
195 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:20 ID:OseQdQr7
両方で共存はやらない方がいいと思うよ。
携帯板モノスレは今でさえ比較的マターリ進行しているんだし
分裂になったらどっちつかずになりそうだよ。
モノ系は問題無く進行しているし無理に移す事もないんじゃないかな。
携帯自治の人もそんな感じの意見を２・３言ってたし。
携帯板モノスレは今でさえ比較的マターリ進行しているんだし
分裂になったらどっちつかずになりそうだよ。
モノ系は問題無く進行しているし無理に移す事もないんじゃないかな。
携帯自治の人もそんな感じの意見を２・３言ってたし。
196 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:22 ID:a1pajq+B
要するに、板名が『レトロゲーム』だから揉めてるんだろ？
だから『懐かしゲーム』板にすれば問題ナシ。丸く収まる。
だから『懐かしゲーム』板にすれば問題ナシ。丸く収まる。
197 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 11:24 ID:YovSv/4V
漫画板とレトロ漫画で共存してるのって
人気漫画だけだよね。ＧＢは元々の住人が少ないしケースが全然違うよ。
どこが前例なんだか・・・
人気漫画だけだよね。ＧＢは元々の住人が少ないしケースが全然違うよ。
どこが前例なんだか・・・
198 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 12:20 ID:cYa0V7A/
分散して共倒れというシナリオはあり得ない
住民は黙ってても人がいる、書き込みのある方に人は集まるから
どっちに書き込んだらいいかわかんねーよなんて考えるのは自治スレの人だけ
迷ったら元からある方の板にそのまま残るだろう
携帯ゲーム板でシリーズ化してるスレが移転してくる事は
余程の事でもない限りあり得ないし、逆もしかり
自治厨にそんなことまで心配されるのは大きなお世話だ
あくまで自主性に任せて住民の好きな方で継続させればいい
むしろスレ＝話題が増えることにより活気が出るだろう
住民は黙ってても人がいる、書き込みのある方に人は集まるから
どっちに書き込んだらいいかわかんねーよなんて考えるのは自治スレの人だけ
迷ったら元からある方の板にそのまま残るだろう
携帯ゲーム板でシリーズ化してるスレが移転してくる事は
余程の事でもない限りあり得ないし、逆もしかり
自治厨にそんなことまで心配されるのは大きなお世話だ
あくまで自主性に任せて住民の好きな方で継続させればいい
むしろスレ＝話題が増えることにより活気が出るだろう
199 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:16 ID:YovSv/4V
200 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:22 ID:ql75UR9A
>>198
大きなお世話って…
俺は現在携帯ゲーム板に書き込んでる人間として心配してるんだが。
憶測で余計なレッテルを貼られるのはまっぴらだ。
で、共倒れはあり得ないと断言する根拠が聞きたい。
両方の板を常に覗く人なんて全体から見れば僅かしかいない。
一部の人気ゲームにとっては問題ないだろうが、
マイナーゲームのスレを立てる人にとっては死活問題だ。
大きなお世話って…
俺は現在携帯ゲーム板に書き込んでる人間として心配してるんだが。
憶測で余計なレッテルを貼られるのはまっぴらだ。
で、共倒れはあり得ないと断言する根拠が聞きたい。
両方の板を常に覗く人なんて全体から見れば僅かしかいない。
一部の人気ゲームにとっては問題ないだろうが、
マイナーゲームのスレを立てる人にとっては死活問題だ。
201 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:29 ID:aIVM5W+F
>>198
厨呼ばわり(・A・)ｲｸﾅｲ!
何故そこまでしてレトロ板にＧＢを持ってくる必要があるのかサッパリわからん。
共存させてまでＧＢやるなら携帯ゲーム板でやればいいじゃん？
携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
肌に合わないってのが問題なのか？正直に言えよ。
厨呼ばわり(・A・)ｲｸﾅｲ!
何故そこまでしてレトロ板にＧＢを持ってくる必要があるのかサッパリわからん。
共存させてまでＧＢやるなら携帯ゲーム板でやればいいじゃん？
携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
肌に合わないってのが問題なのか？正直に言えよ。
202 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:38 ID:TYai5H+J
まあ、GB(やその他の古い携帯ゲーム機)を認めるにしても除外するにしても
ローカルルールに携帯ゲームの扱いは書いておかないとまずい気はするが。
現状ではGBスレを立てられても文句が言えないし、削除依頼がスルーされても
文句が言えない。
個人的には携帯ゲームは全部携帯ゲーム板でもいいと思う。
むしろ携帯ゲーム板からポケモンを分離して欲しいが、それはレゲーと無関係だしな。
ローカルルールに携帯ゲームの扱いは書いておかないとまずい気はするが。
現状ではGBスレを立てられても文句が言えないし、削除依頼がスルーされても
文句が言えない。
個人的には携帯ゲームは全部携帯ゲーム板でもいいと思う。
むしろ携帯ゲーム板からポケモンを分離して欲しいが、それはレゲーと無関係だしな。
203 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:39 ID:U9YI+0u2
>>198
なるほど。で、ローカルルールにはどう書くべきだと？
なるほど。で、ローカルルールにはどう書くべきだと？
204 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:40 ID:U9YI+0u2
ちょっと遅かった(w
205 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:43 ID:kOGfPAQM
GBシリーズは携帯ゲーム板で。
エミュ関連の話はPC板・ソフトウェア板でどうぞ。
GBエミュをだめにするならこんな感じ？
エミュ関連の話はPC板・ソフトウェア板でどうぞ。
GBエミュをだめにするならこんな感じ？
206 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:45 ID:cYa0V7A/
>>200
根拠は前述の通り
片方の板しか見ないのならなおさら何の問題もない
両方を使え、ではなくこっちも使っていいですよ、に過ぎない
改正案でいえば<共存>を支持します
>>201
厨呼ばわりは失礼しました。でもあなたの最後の文章は
携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
同じ携帯ゲームであるGBジャンルをレトロには入れたくないと言ってるのと同じですね
根拠は前述の通り
片方の板しか見ないのならなおさら何の問題もない
両方を使え、ではなくこっちも使っていいですよ、に過ぎない
改正案でいえば<共存>を支持します
>>201
厨呼ばわりは失礼しました。でもあなたの最後の文章は
携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
同じ携帯ゲームであるGBジャンルをレトロには入れたくないと言ってるのと同じですね
207 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:47 ID:XojKE4KP
まぁ取り合えずアレだ。厨って言葉は使用するな、と
208 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 13:50 ID:U9YI+0u2
ローカルルールに表現できなさそうな案っていうのは
今のところこのスレでは全く役に立たない。
既存の案に乗っからない話の場合、
「○○は大丈夫だろう」といったような言い方だけされても非常に困る。
ローカルルールに記載されるというところを見越しての発言を希望。
>>201
> 携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
> 同じ携帯ゲームであるGBジャンルをレトロには入れたくないと言ってるのと同じ
スレ読めば似たような理由の発言がある。それに当てはまると判断されただけでは。
残念ながら>>201には一方的に非があるぞ。
今のところこのスレでは全く役に立たない。
既存の案に乗っからない話の場合、
「○○は大丈夫だろう」といったような言い方だけされても非常に困る。
ローカルルールに記載されるというところを見越しての発言を希望。
>>201
> 携帯ゲーム板が厨の巣窟だから
> 同じ携帯ゲームであるGBジャンルをレトロには入れたくないと言ってるのと同じ
スレ読めば似たような理由の発言がある。それに当てはまると判断されただけでは。
残念ながら>>201には一方的に非があるぞ。
209 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 14:02 ID:cYa0V7A/
210 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 14:13 ID:YovSv/4V
>>205
そうだね。
ＧＢ→携帯ゲーム板。
エミュ→ソフトウェア板（ゲサロ板ってのもアリ？）
がイイと思います。携帯ゲーム板はポケモン板と分離申請中なので
携帯ゲーム板からモノクロＧＢが抜けるとツライだろうし。
そうだね。
ＧＢ→携帯ゲーム板。
エミュ→ソフトウェア板（ゲサロ板ってのもアリ？）
がイイと思います。携帯ゲーム板はポケモン板と分離申請中なので
携帯ゲーム板からモノクロＧＢが抜けるとツライだろうし。
211 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 14:13 ID:U9YI+0u2
212 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 15:47 ID:gyROUE57
サガだけかもしれないけど、
レゲー板と携帯板ではスレの雰囲気が全然違う。
今までレゲーのほうにいた自分が、携帯の方に移ったとして
なじめるかどうかは結構不安。
今まで書いていたネタも、向こうに受け入れられるのかわからない。
ゲサロ板で立てたほうならよさげだけど。
というわけで、「GBは携帯板のみ」は、自分にとっては恐ろしいことです。
勝手なこといってｽﾏｿ
レゲー板と携帯板ではスレの雰囲気が全然違う。
今までレゲーのほうにいた自分が、携帯の方に移ったとして
なじめるかどうかは結構不安。
今まで書いていたネタも、向こうに受け入れられるのかわからない。
ゲサロ板で立てたほうならよさげだけど。
というわけで、「GBは携帯板のみ」は、自分にとっては恐ろしいことです。
勝手なこといってｽﾏｿ
213 ：200：03/02/10 15:54 ID:ql75UR9A
>>206
根拠になってない。
現状なら、普段レトロゲーム板しか見ない人でも、
GBスレを立てようと思った時は携帯ゲーム板をまず覗いて
スレがないか確かめるしあればそのスレを利用するだろう。
両方でOKになったらそのままレトロゲーム板で立てる可能性が高いので、
立てる人間は携帯板のスレに気付かなくなるし
携帯板の人間がそれを目にすることもなくなる。
結果、人が分散する。少なくとも現在ある収束効果は完全に消滅する。
「共倒れはあり得ない」なんてとても断言できない。
根拠になってない。
現状なら、普段レトロゲーム板しか見ない人でも、
GBスレを立てようと思った時は携帯ゲーム板をまず覗いて
スレがないか確かめるしあればそのスレを利用するだろう。
両方でOKになったらそのままレトロゲーム板で立てる可能性が高いので、
立てる人間は携帯板のスレに気付かなくなるし
携帯板の人間がそれを目にすることもなくなる。
結果、人が分散する。少なくとも現在ある収束効果は完全に消滅する。
「共倒れはあり得ない」なんてとても断言できない。
214 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 15:58 ID:aIVM5W+F
215 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:06 ID:l+9t/NvT
モデルチェンジしつつも現行ハードとして生き延びてるGBは
個人的には全くレトロじゃないという感覚だがな
個人的には全くレトロじゃないという感覚だがな
216 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:07 ID:3e78oy97
＞70
PCゲーム板は、ローカルルールでエミュレータを含む犯罪行為関連の話題は禁止
誤った誘導はやめてもらいたい
PCゲーム板は、ローカルルールでエミュレータを含む犯罪行為関連の話題は禁止
誤った誘導はやめてもらいたい
217 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:20 ID:gyROUE57
218 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:23 ID:aO64UNJ7
ゲサロで板違い騒ぐ奴なんて居るか？
219 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:38 ID:nwjwLK9h
220 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 16:48 ID:YovSv/4V
>>217
ＧＢは携帯板のみになっても、ゲームサロン板は別ですよ。
あそこは各ゲーム板から漏れてきたスレが集う板だから。
ネタスレなら一番適切な板だと思うけど。
むしろ携帯ゲーム板にはSaGa本スレがあるので来ても重複になるだけかと。
うーん・・・SaGaスレのスレタイ変えてみるとか。ネタスレぽくないし。
「GB版SaGa ネタ・セリフ・雑談スレ」みたいな感じで。どうすか？
ＧＢは携帯板のみになっても、ゲームサロン板は別ですよ。
あそこは各ゲーム板から漏れてきたスレが集う板だから。
ネタスレなら一番適切な板だと思うけど。
むしろ携帯ゲーム板にはSaGa本スレがあるので来ても重複になるだけかと。
うーん・・・SaGaスレのスレタイ変えてみるとか。ネタスレぽくないし。
「GB版SaGa ネタ・セリフ・雑談スレ」みたいな感じで。どうすか？
221 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 18:04 ID:ib37oyuC
>ゲームサロン
>各板での板違い && ごみ箱以前
↑これがゲームサロンのローカルルールにあるわけだから
だれも板違いなんて言いませんよ
>各板での板違い && ごみ箱以前
↑これがゲームサロンのローカルルールにあるわけだから
だれも板違いなんて言いませんよ
222 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 19:14 ID:3OMcKbxG
>>213
共存の場合、レトロ板ローカルルールの一部に明記するだけであって
携帯ゲーム板は現状と何ら変わりない
レトロに立ててレスが付かなければ携帯ゲーム板の方を見るだろうし
住民から「こっちの板にもこんなスレがあるよ」という誘導もあるだろう
どうしてもにその話題で盛り上がりたい人ならどこの板にあろうと探し出すし
両方の板にスレがあったら他スレ住民、一見さんの目にも付きやすくなるだろう
つまり新規住民獲得機会も増える事となる
共倒れはあり得ない
むしろポケモン板でレトロGBの話をしていいものかどうか迷ってる人がいるはずだ
共存の場合、レトロ板ローカルルールの一部に明記するだけであって
携帯ゲーム板は現状と何ら変わりない
レトロに立ててレスが付かなければ携帯ゲーム板の方を見るだろうし
住民から「こっちの板にもこんなスレがあるよ」という誘導もあるだろう
どうしてもにその話題で盛り上がりたい人ならどこの板にあろうと探し出すし
両方の板にスレがあったら他スレ住民、一見さんの目にも付きやすくなるだろう
つまり新規住民獲得機会も増える事となる
共倒れはあり得ない
むしろポケモン板でレトロGBの話をしていいものかどうか迷ってる人がいるはずだ
223 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 19:19 ID:vanqk/QJ
>>205
ＰＣゲーム板でエミュの話題は断固拒否
いままでもエミュスレは何度も立ったが削除されてきたし板ルールにも既に明記されている
ＰＣゲーム板の板ルールを見て発言して欲しい
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
昔のゲーム→レトロゲーム
エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
飛行機もの→フライトシム
禁止事項
犯罪行為につながる話題：違法コピー、ファイル交換ソフト、エミュレータetc
エロ・下品ネタ、コテハン・個人叩き
ＰＣゲーム板でエミュの話題は断固拒否
いままでもエミュスレは何度も立ったが削除されてきたし板ルールにも既に明記されている
ＰＣゲーム板の板ルールを見て発言して欲しい
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
昔のゲーム→レトロゲーム
エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
飛行機もの→フライトシム
禁止事項
犯罪行為につながる話題：違法コピー、ファイル交換ソフト、エミュレータetc
エロ・下品ネタ、コテハン・個人叩き
224 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 19:21 ID:vanqk/QJ
あ、ごめん
205の発言をよく見ないで発言したのは俺だった・・・・・・
ＰＣ板ね、
は、恥ずかしい oops!
205の発言をよく見ないで発言したのは俺だった・・・・・・
ＰＣ板ね、
は、恥ずかしい oops!
225 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 20:31 ID:z4ZyeVre
>>222
新規住人が携帯板から流れてくると予想ですか。
ところで向こうはレトロで話したいと思ってるの？
いや、こっちは向こうで話したくないって人が多いから
わざわざこんな話になってるみたいだから。
GBが入って話題が増えるのはいいけども
お互いの板の交流みたいな形になるくらいなら
現状の携帯板でも十分楽しく会話できると思うんだけどなぁ。
新規住人が携帯板から流れてくると予想ですか。
ところで向こうはレトロで話したいと思ってるの？
いや、こっちは向こうで話したくないって人が多いから
わざわざこんな話になってるみたいだから。
GBが入って話題が増えるのはいいけども
お互いの板の交流みたいな形になるくらいなら
現状の携帯板でも十分楽しく会話できると思うんだけどなぁ。
226 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:07 ID:LgQZzDi9
携帯板の住人ですが、この件に関しては、ちょっと雰囲気悪いです。正直言って。
私的感情以前の問題として、今まで普通に自分達がＧＢの話題もしていたのに
いきなり他の板の人がやってきて「今俺らの板でＧＢの話題扱うことで話し合ってるから」
とか言われたわけで。
ぶっちゃけた話、「レトロゲーム板の中でＧＢの話題を禁止されたら、いちいち携帯ゲ板に
行くのがめんどくさいな、よしあっちのコンテンツをこっちのものにしちまえ」という
思惑が見えてきてしまうのですが。
もちろんそういう礼儀知らずの人は一部なんでしょうけど・・・(´･ω･`)
私的感情以前の問題として、今まで普通に自分達がＧＢの話題もしていたのに
いきなり他の板の人がやってきて「今俺らの板でＧＢの話題扱うことで話し合ってるから」
とか言われたわけで。
ぶっちゃけた話、「レトロゲーム板の中でＧＢの話題を禁止されたら、いちいち携帯ゲ板に
行くのがめんどくさいな、よしあっちのコンテンツをこっちのものにしちまえ」という
思惑が見えてきてしまうのですが。
もちろんそういう礼儀知らずの人は一部なんでしょうけど・・・(´･ω･`)
227 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:10 ID:ScIlz4SC
レゲー板のsagaスレ（昔からある方）が板違いということで削除依頼出されてるけど…
もうローカルルール決まったんだっけ？
もうローカルルール決まったんだっけ？
ゲームサロンの意味を理解してなかった…
どうもすいません。
どうもすいません。
229 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:26 ID:3OMcKbxG
>>225
流れてくる予想ではないですよ
現状に満足してる携ゲ板レトロGB住民はそのまま残るでしょう
どちらかといえばレゲー板内部の活性化ですかね
ファミコン・スーパーファミコンで遊んでいた人で
ゲームボーイはやった事ない、という人はほとんどいないでしょう
正直、ローカルルールでわざわざGBを除外したい気持ちが理解できない
>>226
そんな捉え方をされてしまうとは、少し残念です
ところでレゲ板でレトロGBを扱われると何か問題でもありますか？
共存状態を取ったせいで今あなたが贔屓にしているスレが消滅する事はありません
みんな、その携ゲ板のそのスレが好きだからそこにいるのでしょう？
共存のローカルルール案は住民を移動させるためのものではありません
流れてくる予想ではないですよ
現状に満足してる携ゲ板レトロGB住民はそのまま残るでしょう
どちらかといえばレゲー板内部の活性化ですかね
ファミコン・スーパーファミコンで遊んでいた人で
ゲームボーイはやった事ない、という人はほとんどいないでしょう
正直、ローカルルールでわざわざGBを除外したい気持ちが理解できない
>>226
そんな捉え方をされてしまうとは、少し残念です
ところでレゲ板でレトロGBを扱われると何か問題でもありますか？
共存状態を取ったせいで今あなたが贔屓にしているスレが消滅する事はありません
みんな、その携ゲ板のそのスレが好きだからそこにいるのでしょう？
共存のローカルルール案は住民を移動させるためのものではありません
230 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:37 ID:XojKE4KP
活性化させたくない人もいると思うが
>>229
そうですか。
ルール変更をそう頻繁に行う訳にもいかないので
ある程度は憶測話も必要になると思ったのでレスしてみたんですが。
で、そこまで想像しているのなら
レトロゲーム板と携帯板で同ゲームのスレが立った場合
どのような内容の差があると思ってますか？
そして現状の既にあるスレを比較しても
どのように内容が食い違う部分があるんでしょう。
私はGBはほとんどやった事ないので
あまり突っ込んだ内容に関する差ってものが分からないものですから。
一応、個人的な意見としてGB入れる事に反対ではないです。
レトロゲームですから。
ただ活性化がいいかどうかについては様々だと思います。
現状の雰囲気が良くなった、悪くなったという事に関しては
その時になってからの各個人の判断になるでしょうから。
そうですか。
ルール変更をそう頻繁に行う訳にもいかないので
ある程度は憶測話も必要になると思ったのでレスしてみたんですが。
で、そこまで想像しているのなら
レトロゲーム板と携帯板で同ゲームのスレが立った場合
どのような内容の差があると思ってますか？
そして現状の既にあるスレを比較しても
どのように内容が食い違う部分があるんでしょう。
私はGBはほとんどやった事ないので
あまり突っ込んだ内容に関する差ってものが分からないものですから。
一応、個人的な意見としてGB入れる事に反対ではないです。
レトロゲームですから。
ただ活性化がいいかどうかについては様々だと思います。
現状の雰囲気が良くなった、悪くなったという事に関しては
その時になってからの各個人の判断になるでしょうから。
232 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:43 ID:aIVM5W+F
共存みたいな中途半端なことするくらいなら
携帯ゲーム板でやればいいじゃない。住人が少ないＧＢを共存させてまで
レトロゲーム板でＧＢ語る必要性なんてまるでないよ。
携帯ゲーム板に来れないワケでもあるんですか？
上でも誰か言ってたけど携帯ゲーム板がそんなに恐ろしい所なの？
携帯ゲーム板でやればいいじゃない。住人が少ないＧＢを共存させてまで
レトロゲーム板でＧＢ語る必要性なんてまるでないよ。
携帯ゲーム板に来れないワケでもあるんですか？
上でも誰か言ってたけど携帯ゲーム板がそんなに恐ろしい所なの？
233 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 21:46 ID:wbB3gLrl
けど現時点でGBは携帯ゲーム板の扱うものなんでしょ･･･
それを「活性化のため」とか言って、横取りしようとしてる風に思われてるんじゃ？
「どっちの板でもOK」なんてお題目つけても、そんな実も蓋も無いこと書くべきじゃないでしょ＞活性化
実際SaGaスレだけが困ったもんで、せいぜい「GB総合スレ」ひとつあれば十分間に合うと思うが・・・
それを「活性化のため」とか言って、横取りしようとしてる風に思われてるんじゃ？
「どっちの板でもOK」なんてお題目つけても、そんな実も蓋も無いこと書くべきじゃないでしょ＞活性化
実際SaGaスレだけが困ったもんで、せいぜい「GB総合スレ」ひとつあれば十分間に合うと思うが・・・
234 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 22:41 ID:CCQKap0x
・・・で、結論はどうやって出すの？
229さんがまだスレを見ていないのか考えているようなので
先に書きます。
レトロゲーム板でGBを語る事の利点を知りたいのですが
その為には賛成派でGBに詳しい人の意見が必要だと思います。
マイナーなスレが少しでも淘汰されれば
過剰に反応する人も出て来るでしょうし
逆に追いつめられたスレは逃げ場がない訳ですから。
で、ここまで書いてなぜ賛成かと言うと
最初からレトロゲームにﾓﾉGBはOKということで今まで来ていれば
それが自然な状態だったと思います。
そういう点でSFCより前に出ているﾓﾉGBは
十分レトロゲームだからという点を個人的には押しています。
ただ最初から存在しているのと、今になって明確化するのは全く違うので。
なぜかというと、携帯ゲームが無いという状態を含めて
レトロゲーム板を全員が使ってきた訳ですから。
語りたいという人の気持ちはなんとなく分かるので
ある意味同情的な部分で動いてるかもしれませんが
古いという理由だけでは入れる事が出来ないという
微妙なものになってしまってると思います。
ここで古いという以外の一押しが無ければ
GBの参入はないんじゃないでしょうか？
先に書きます。
レトロゲーム板でGBを語る事の利点を知りたいのですが
その為には賛成派でGBに詳しい人の意見が必要だと思います。
マイナーなスレが少しでも淘汰されれば
過剰に反応する人も出て来るでしょうし
逆に追いつめられたスレは逃げ場がない訳ですから。
で、ここまで書いてなぜ賛成かと言うと
最初からレトロゲームにﾓﾉGBはOKということで今まで来ていれば
それが自然な状態だったと思います。
そういう点でSFCより前に出ているﾓﾉGBは
十分レトロゲームだからという点を個人的には押しています。
ただ最初から存在しているのと、今になって明確化するのは全く違うので。
なぜかというと、携帯ゲームが無いという状態を含めて
レトロゲーム板を全員が使ってきた訳ですから。
語りたいという人の気持ちはなんとなく分かるので
ある意味同情的な部分で動いてるかもしれませんが
古いという理由だけでは入れる事が出来ないという
微妙なものになってしまってると思います。
ここで古いという以外の一押しが無ければ
GBの参入はないんじゃないでしょうか？
236 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 23:28 ID:TOAF0kwB
というか「GBスレッド＠レゲー板」１つででいいって（；´Д｀)
「携帯ゲーム板からGBをレトロゲーム板に持っていく」のは、現時点で
GBAでGBとの互換性が保たれてるからちょっと問題だと思うんだけど。
レトロゲー板で扱うのは、やはり「今稼動していない古いハード」だと思うし
「携帯ゲーム板からGBをレトロゲーム板に持っていく」のは、現時点で
GBAでGBとの互換性が保たれてるからちょっと問題だと思うんだけど。
レトロゲー板で扱うのは、やはり「今稼動していない古いハード」だと思うし
237 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 23:35 ID:YovSv/4V
238 ：心得をよく読みましょう：03/02/10 23:59 ID:3OMcKbxG
今あるレゲ板のレトロGBスレはことごとく自治厨荒らしにあってますね
で、結局追い出されてるパターンが他にもあるみたいです
凄いですね、自治厨の力は。一人でやってるとしたら感動モノです
>>237のスレも酷いものです
それはさておき
GBを容認すべき最大の理由は既出ですが
レトロGBはレゲ板の利用者層共通の話題となり得るからです
古いからではありません。住民のニーズを重要視してください
携ゲー板のレトロGBスレはﾏﾀｰﾘというか細々とやっている、といった印象を受けます
ポケモン以降、GBAを中心に扱う板ではレゲ板と利用者層も違うのでしょう
ここまで見てきましたが両板の利用者であるという人を全く見ません
そしてどちらの板でも邪魔者扱いされてるジャンルのようですね
あと、活性化と言いましたがしょせん弱小ジャンルですから
レゲ板の大事なスレが多数失われるという事はないですよ
で、結局追い出されてるパターンが他にもあるみたいです
凄いですね、自治厨の力は。一人でやってるとしたら感動モノです
>>237のスレも酷いものです
それはさておき
GBを容認すべき最大の理由は既出ですが
レトロGBはレゲ板の利用者層共通の話題となり得るからです
古いからではありません。住民のニーズを重要視してください
携ゲー板のレトロGBスレはﾏﾀｰﾘというか細々とやっている、といった印象を受けます
ポケモン以降、GBAを中心に扱う板ではレゲ板と利用者層も違うのでしょう
ここまで見てきましたが両板の利用者であるという人を全く見ません
そしてどちらの板でも邪魔者扱いされてるジャンルのようですね
あと、活性化と言いましたがしょせん弱小ジャンルですから
レゲ板の大事なスレが多数失われるという事はないですよ
239 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 00:08 ID:drzg1vHw
>>238
3点。いまさらそんな煽り文章ではお話にならない…
3点。いまさらそんな煽り文章ではお話にならない…
>>238
>>229さんですね？
要はそのニーズを確認したい訳です。
古い以外の理由はまさにそこで
内容が同じになるかどうかという疑問は
まさにそのニーズに関わる事だと思います。
229さんの意見としては
両板を同時に利用してる人がどうも少なそうだから
内容も変わるだろうという解釈でいいんですかね。
統合スレでいいんじゃないかという意見については
どう考えていますか？
これは利用者の意識と数の問題に関わると思いますが。
あと、他の賛成者の方はこのスレを見ていないのか
レトロゲーム板で話したい人の数が少ないのか
ちょっとはっきりしないです。
>>229さんですね？
要はそのニーズを確認したい訳です。
古い以外の理由はまさにそこで
内容が同じになるかどうかという疑問は
まさにそのニーズに関わる事だと思います。
229さんの意見としては
両板を同時に利用してる人がどうも少なそうだから
内容も変わるだろうという解釈でいいんですかね。
統合スレでいいんじゃないかという意見については
どう考えていますか？
これは利用者の意識と数の問題に関わると思いますが。
あと、他の賛成者の方はこのスレを見ていないのか
レトロゲーム板で話したい人の数が少ないのか
ちょっとはっきりしないです。
241 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 00:24 ID:iYUernJt
このスレの半分はシャルでできています
242 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 00:40 ID:OP8XzL9M
じゃ、のこりは(●´ー｀●) なっちで
243 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 00:50 ID:L0LG9cHU
>>240
利用者数ねぇ
じゃあ、ファミコンの国内売上総数とGBの売上総数の比率でも調べてみますか？
総合スレを用意するのはアリだと思いますが
総合のみというのはどうかと思います
利用者数をみる上で試用的に運用してみるというのもいいかもしれませんが･･･
スレ乱立を危惧されるかもしれませんが
誰も知らないようなゲームのスレを立てても即落ちるでしょう
ニーズに合わないスレが淘汰されるのがルールですから
利用者数ねぇ
じゃあ、ファミコンの国内売上総数とGBの売上総数の比率でも調べてみますか？
総合スレを用意するのはアリだと思いますが
総合のみというのはどうかと思います
利用者数をみる上で試用的に運用してみるというのもいいかもしれませんが･･･
スレ乱立を危惧されるかもしれませんが
誰も知らないようなゲームのスレを立てても即落ちるでしょう
ニーズに合わないスレが淘汰されるのがルールですから
244 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 01:11 ID:KF3sG54O
ｻｶﾞｽﾚのひとが携帯ｹﾞｰに行きたがらないのは昔荒らされて追い出されたからじゃないでしょうか？
それは置いといて私は共存に一票なのですが
言われてるように年齢層がちがいますから「○○を語るｽﾚ」ってあったとき
「お、懐かしいな」と見に来るひとが携帯ｹﾞｰ板より多いと思うからです
でも上のほうのｶｷｺでｻｶﾞｽﾚ以外は閑古鳥が鳴いてるそうなので理由としては弱いですかね・・・
それは置いといて私は共存に一票なのですが
言われてるように年齢層がちがいますから「○○を語るｽﾚ」ってあったとき
「お、懐かしいな」と見に来るひとが携帯ｹﾞｰ板より多いと思うからです
でも上のほうのｶｷｺでｻｶﾞｽﾚ以外は閑古鳥が鳴いてるそうなので理由としては弱いですかね・・・
>>243
GBがレトロゲームのニーズに合わないと言う意見は
既にナンセンスであるという事ですね？
それにしても本体とは裏腹にスレの需要はかなりないという事ですね。
板違いで無くなればもう少しはまともになるんでしょうか。
あと、統合スレのみだとマズイ理由は具体的にはなんですか？
私はいくつかのゲームだけという流れになりやすいかなとは思いますが。
そこまですら需要があるのかという問題もあると思いますけど。
で、>>229さんですよね？
間違ってたらゴメン。
日付けが変わったのでIDが変わるので分からないです。
もしそうなら名前に番号付けて下さい。
IDが確かに出ますけど
私みたいにたくさん書き込むと多くの意見と思われるので
そういうのは極力さけましょう。
繰り返しますが間違ってたらゴメン。
GBがレトロゲームのニーズに合わないと言う意見は
既にナンセンスであるという事ですね？
それにしても本体とは裏腹にスレの需要はかなりないという事ですね。
板違いで無くなればもう少しはまともになるんでしょうか。
あと、統合スレのみだとマズイ理由は具体的にはなんですか？
私はいくつかのゲームだけという流れになりやすいかなとは思いますが。
そこまですら需要があるのかという問題もあると思いますけど。
で、>>229さんですよね？
間違ってたらゴメン。
日付けが変わったのでIDが変わるので分からないです。
もしそうなら名前に番号付けて下さい。
IDが確かに出ますけど
私みたいにたくさん書き込むと多くの意見と思われるので
そういうのは極力さけましょう。
繰り返しますが間違ってたらゴメン。
>>245
そうですね。ニーズに合わない理由はないでしょう
今までレゲ板に立ったGBスレは初めから荒らされてますからね
正式に認められればいい流れにはなるかと思われます
総合スレのみの許可は反対派との妥協案かとは思いますが
単独スレが許される他と違いわざわざ別扱いはどうかな、と
総合スレから分岐させる事が容易であるなら問題はないと思いますが
自治には過激派がいるみたいですからね
別スレが立った途端に荒らされるようでは困るのです
分岐の基準を自治で決定する訳にも行かないでしょう
ならば初めから単独スレも許可した方がやりやすいかとは思うのですが
そうですね。ニーズに合わない理由はないでしょう
今までレゲ板に立ったGBスレは初めから荒らされてますからね
正式に認められればいい流れにはなるかと思われます
総合スレのみの許可は反対派との妥協案かとは思いますが
単独スレが許される他と違いわざわざ別扱いはどうかな、と
総合スレから分岐させる事が容易であるなら問題はないと思いますが
自治には過激派がいるみたいですからね
別スレが立った途端に荒らされるようでは困るのです
分岐の基準を自治で決定する訳にも行かないでしょう
ならば初めから単独スレも許可した方がやりやすいかとは思うのですが
247 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 02:12 ID:iWRYJRLN
SaGa スレの住人だが "板違い. 携帯板のスレに統合しろ" 荒らしに遭うたびに思うことを一つ.
多分これが携帯板に移転したくない主な理由だと思う.
攻略スレとネタスレが統合されると, 性質の違う話題が混在して非常に使いにくくなる.
だから統合は嫌だし, 統合せずに携帯板に移転したとしても,
再び, 重複スレは統合しろ, といったことで荒らされるだろう.
住人の数, 混み具合などの資源的な問題から,
GBを一律携帯板にしたほうが合理的なら, それもいいと思うよ.
この板でなければこのスレは成長しなかった, という意見もあるだろうし,
育んできた文化と刻んできた歴史を重んじるか, 合理性を取るかは
直ぐには結論を下せないんじゃないか.
住人の分散による過疎化が心配されているけど,
（無節操でない程度に）あちこちにスレがあれば,
人目につきやすいというメリットもあるよ.
住人は関連スレにアンテナを立てているわけだから,
異なる板間でのネットワークもあるだろう.
衰退するか繁栄するかはそのスレの住人に下駄を預けて,
板の限定を厳しくするほうに規制をかけないほうがいいと思う.
多分これが携帯板に移転したくない主な理由だと思う.
攻略スレとネタスレが統合されると, 性質の違う話題が混在して非常に使いにくくなる.
だから統合は嫌だし, 統合せずに携帯板に移転したとしても,
再び, 重複スレは統合しろ, といったことで荒らされるだろう.
住人の数, 混み具合などの資源的な問題から,
GBを一律携帯板にしたほうが合理的なら, それもいいと思うよ.
この板でなければこのスレは成長しなかった, という意見もあるだろうし,
育んできた文化と刻んできた歴史を重んじるか, 合理性を取るかは
直ぐには結論を下せないんじゃないか.
住人の分散による過疎化が心配されているけど,
（無節操でない程度に）あちこちにスレがあれば,
人目につきやすいというメリットもあるよ.
住人は関連スレにアンテナを立てているわけだから,
異なる板間でのネットワークもあるだろう.
衰退するか繁栄するかはそのスレの住人に下駄を預けて,
板の限定を厳しくするほうに規制をかけないほうがいいと思う.
248 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 06:27 ID:kHdyb0Y2
現状の携帯ゲ板ならネタスレと攻略スレ別にしても
大して文句も出ないと思うよ。
つーか既にSaGaスレ２つあるし。
今のところ重複には甘い。
大して文句も出ないと思うよ。
つーか既にSaGaスレ２つあるし。
今のところ重複には甘い。
249 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 07:20 ID:CXRGTpVr
>>247
せっかくの長文で悪いが、ネタ目的のスレはどう転んでもゲサロ板でしょ。
せっかくの長文で悪いが、ネタ目的のスレはどう転んでもゲサロ板でしょ。
250 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 07:42 ID:ACGhGvwX
>>248
同じｽﾚﾀｲが２つの板にあったら、よほどの人気ｽﾚで無い限り
片方に偏ってしまうと思うんだが。同じ話題を少ない人数で2度も
したくないだろうし。残った方のｽﾚはそのまま脱兎逝きか
一人が地味に保守して無意味なものを持続させていくか。
携帯板の方もﾓﾉＧＢのﾏﾀｰﾘｽﾚはなくならないで欲しい、と言う言葉もあるし
ﾚｹﾞ板持ち込むとしても総合辺りが妥当だと思う。
同じｽﾚﾀｲが２つの板にあったら、よほどの人気ｽﾚで無い限り
片方に偏ってしまうと思うんだが。同じ話題を少ない人数で2度も
したくないだろうし。残った方のｽﾚはそのまま脱兎逝きか
一人が地味に保守して無意味なものを持続させていくか。
携帯板の方もﾓﾉＧＢのﾏﾀｰﾘｽﾚはなくならないで欲しい、と言う言葉もあるし
ﾚｹﾞ板持ち込むとしても総合辺りが妥当だと思う。
252 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 07:56 ID:B0NapcEx
253 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 09:45 ID:PGtTlxdi
254 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 09:47 ID:PGtTlxdi
あと、移転したら荒らされるって
どんな根拠があって言ってるの？
レトゲ板で荒らされるのは構わないわけ？
どんな根拠があって言ってるの？
レトゲ板で荒らされるのは構わないわけ？
255 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 11:07 ID:hXH09WyB
>253-254
今話し合っているのはGB関連のスレの取り扱いであって
SaGaスレ単独の話でないわけだが。
今話し合っているのはGB関連のスレの取り扱いであって
SaGaスレ単独の話でないわけだが。
256 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 11:15 ID:kHdyb0Y2
収拾付くんかいな・・・。
257 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 11:23 ID:PGtTlxdi
258 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 11:42 ID:+PmSAZCQ
なんかねぇ、最もらしい理由つけて一部の人間が携帯ゲーム板に
行きたくない"だけ"のようにしか見えないんだが。
携帯ゲ板で白黒ＧＢスレは落ちずにうまくやってんでしょ。
レトゲ板は現状ですら扱う機種が多くてスレ保全数が少ないのに。
タイトル数の多いＧＢには賛成できない。現行ハードのＧＢＡでも動くしね。
共存なんて半端なことするんだったらレトゲで占領するか
携帯ゲーム板でやればって感じ。
あと今携ゲ板は分割要請もやってるんでしょ。
相手のことも考えないと。
行きたくない"だけ"のようにしか見えないんだが。
携帯ゲ板で白黒ＧＢスレは落ちずにうまくやってんでしょ。
レトゲ板は現状ですら扱う機種が多くてスレ保全数が少ないのに。
タイトル数の多いＧＢには賛成できない。現行ハードのＧＢＡでも動くしね。
共存なんて半端なことするんだったらレトゲで占領するか
携帯ゲーム板でやればって感じ。
あと今携ゲ板は分割要請もやってるんでしょ。
相手のことも考えないと。
259 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 12:08 ID:n3yc2E5I
ＳａＧａスレはネタスレなのでどちらにせよ
ゲサロ逝きだろうね。それとも攻略スレとして使うのか？
ＧＢ→携帯ゲーム板
SaGaスレ→ゲームサロン板
で何か問題でも？
携ゲのレベルが低くて嫌ならゲサロでＧＢのスレ立ててやっと毛よ。
ゲサロ逝きだろうね。それとも攻略スレとして使うのか？
ＧＢ→携帯ゲーム板
SaGaスレ→ゲームサロン板
で何か問題でも？
携ゲのレベルが低くて嫌ならゲサロでＧＢのスレ立ててやっと毛よ。
260 ：レゲー板スレ”削除”スレ267：03/02/11 13:13 ID:PGtTlxdi
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027172540/264-
より引っ越し。
>264 ： ：03/02/10 20:56 HOST:webapp2.jpmit.co.jp
>>
>削除対象アドレス：
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044166322/
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044596760/
>削除理由・詳細・その他：
>上のスレッドは板違い。
>下のスレッドは板違いでローカルルールに抵触するネタスレ。
>ゲームサロン板にも同じスレが立ち誘導済みです。
>266 ： ：03/02/11 09:37 HOST:webapp2.jpmit.co.jp
>
>えー、荒らし呼ばわりは非常に不快です。
>板違い関係無く強引に続けているアナタたちのほうが非常識なのではないでしょうか？
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044596760/
>板違いではないにせよこちらのスレッドはネタスレですのでローカルルールに抵触致します。
より引っ越し。
>264 ： ：03/02/10 20:56 HOST:webapp2.jpmit.co.jp
>>
>削除対象アドレス：
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044166322/
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044596760/
>削除理由・詳細・その他：
>上のスレッドは板違い。
>下のスレッドは板違いでローカルルールに抵触するネタスレ。
>ゲームサロン板にも同じスレが立ち誘導済みです。
>266 ： ：03/02/11 09:37 HOST:webapp2.jpmit.co.jp
>
>えー、荒らし呼ばわりは非常に不快です。
>板違い関係無く強引に続けているアナタたちのほうが非常識なのではないでしょうか？
>http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044596760/
>板違いではないにせよこちらのスレッドはネタスレですのでローカルルールに抵触致します。
261 ：レゲー板スレ”削除”スレ267：03/02/11 13:13 ID:PGtTlxdi
>268 ： ：03/02/11 12:13 HOST:webapp2.jpmit.co.jp
>
>>>267
>
>レスをちゃんと読んでください・・・・
>レトロゲーム板ではネタスレは好ましくないのですよ。
>
>板違いな上にローカルルール違反として
>削除依頼を出したまでです。
ずいぶんと行き当たりばったりで幼稚な反論ですね。
レゲー板のローカルルールでは
「ネタ、アンケートスレはほどほどに。」であって「存在は全く許さない」
ではありません。
そして「現状、板違いとする根拠はない」のですよ。
なぜそんなに削除を急ぐのかお聞かせ願えませんか？
>
>>>267
>
>レスをちゃんと読んでください・・・・
>レトロゲーム板ではネタスレは好ましくないのですよ。
>
>板違いな上にローカルルール違反として
>削除依頼を出したまでです。
ずいぶんと行き当たりばったりで幼稚な反論ですね。
レゲー板のローカルルールでは
「ネタ、アンケートスレはほどほどに。」であって「存在は全く許さない」
ではありません。
そして「現状、板違いとする根拠はない」のですよ。
なぜそんなに削除を急ぐのかお聞かせ願えませんか？
262 ：レゲー板スレ”削除”スレ267：03/02/11 13:15 ID:PGtTlxdi
おまけ。
これらの書き込みは串：webapp2.jpmit.co.jpを使用して書き込んでみました。
これらの書き込みは串：webapp2.jpmit.co.jpを使用して書き込んでみました。
263 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 13:18 ID:drzg1vHw
>>262
そういう宣伝は余所でやってもらえるかな。
そういう宣伝は余所でやってもらえるかな。
>>258
あなたの理由とやらの方が最もらしいものにしか見えないのですが･･･
今の携ゲ板でレトロGBの話題をフォローしきれてるとは思えません
わずかなスレのみが生き残って細々やっている状態に見えます
レゲ板で扱うジャンル、スレの数はあっても書き込みは少ないですね
マイナータイトルで立てても誰もついて来れないのはGBでも同じ事です
そうゆう場合は総合スレを利用する等の選択肢もあります
レゲ板でもマイナータイトルの話題はメーカースレを利用しているのではないですか？
ソフトによって遊んだ世代が違うのですから、動くかどうかでは理由になりません
共存が中途半端ですか？何やらあなたの言葉が前述と矛盾してますが
家ゲ板・アケ板とレゲ板の関係のようなもので、自然な形を取れるはずです
それを否定する材料がありますか？
携ゲ板の分割要請はおそらく通らないでしょう。まあそれは予測に過ぎないのですが
結果を待つのであればここでの議論も一旦中止する事になりますね
現状のローカルルールでレトロGBを禁止する事は出来ませんが･･･
あなたの理由とやらの方が最もらしいものにしか見えないのですが･･･
今の携ゲ板でレトロGBの話題をフォローしきれてるとは思えません
わずかなスレのみが生き残って細々やっている状態に見えます
レゲ板で扱うジャンル、スレの数はあっても書き込みは少ないですね
マイナータイトルで立てても誰もついて来れないのはGBでも同じ事です
そうゆう場合は総合スレを利用する等の選択肢もあります
レゲ板でもマイナータイトルの話題はメーカースレを利用しているのではないですか？
ソフトによって遊んだ世代が違うのですから、動くかどうかでは理由になりません
共存が中途半端ですか？何やらあなたの言葉が前述と矛盾してますが
家ゲ板・アケ板とレゲ板の関係のようなもので、自然な形を取れるはずです
それを否定する材料がありますか？
携ゲ板の分割要請はおそらく通らないでしょう。まあそれは予測に過ぎないのですが
結果を待つのであればここでの議論も一旦中止する事になりますね
現状のローカルルールでレトロGBを禁止する事は出来ませんが･･･
265 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 13:56 ID:drzg1vHw
携帯ゲーム・ポケモン板の分割を待つのは止めたほうがいい。
申請が通ったかどうかわかるまで何ヶ月かかるかわからないから。
分割前でも分割後でも携帯ゲーム板は板として存在しているんだから
その状態のその板に対してアクションを決めればいい。
相手の板のローカルルールや状況が変わることを気にかけていたら
いつまでたってもなにも決まらない。
相手の板の状況が変わったら
そのときあらためてこちらでも論議するというようにしたほうがいいはず。
申請が通ったかどうかわかるまで何ヶ月かかるかわからないから。
分割前でも分割後でも携帯ゲーム板は板として存在しているんだから
その状態のその板に対してアクションを決めればいい。
相手の板のローカルルールや状況が変わることを気にかけていたら
いつまでたってもなにも決まらない。
相手の板の状況が変わったら
そのときあらためてこちらでも論議するというようにしたほうがいいはず。
266 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 14:16 ID:zKwxw/CO
＞携帯ゲーム板に行きたくないのではないか
このレスに対して皆放置しているので正直に言おう。
携帯ゲーム板の著しいレベルの低さは大きな問題。
例えポケモン板と明記されてあってもポケモンスレ乱立を止められない始末。
不可能に近い見切り発車な板分離申請を見てもわかると思う。
で、そこに生息するスレッドは例えマターリ進行してるスレッドでも
レトロ板とは空気、レスの質が違う。
他ゲーム板と比べて目を被いたくなる異質の雰囲気だ。
白黒ＧＢ世代には耐えられないでしょう。
>>264
もうＧＢオッケーでいいと思うよ。
反対派のほうが少ないし、言い分がメチャクチャ。
ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
ただな、共存は反対。二つの板に分けてまで語るに値しないし
家ゲ板とはまたケースが違う。それならまだゲサロを使いまわしたほうがマシ。
自分は白黒ＧＢはレトロ板の独占がいいと思う。
このレスに対して皆放置しているので正直に言おう。
携帯ゲーム板の著しいレベルの低さは大きな問題。
例えポケモン板と明記されてあってもポケモンスレ乱立を止められない始末。
不可能に近い見切り発車な板分離申請を見てもわかると思う。
で、そこに生息するスレッドは例えマターリ進行してるスレッドでも
レトロ板とは空気、レスの質が違う。
他ゲーム板と比べて目を被いたくなる異質の雰囲気だ。
白黒ＧＢ世代には耐えられないでしょう。
>>264
もうＧＢオッケーでいいと思うよ。
反対派のほうが少ないし、言い分がメチャクチャ。
ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
ただな、共存は反対。二つの板に分けてまで語るに値しないし
家ゲ板とはまたケースが違う。それならまだゲサロを使いまわしたほうがマシ。
自分は白黒ＧＢはレトロ板の独占がいいと思う。
267 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 14:23 ID:ACGhGvwX
＞反対派のほうが少ないし、言い分がメチャクチャ。
461 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：03/02/10 23:19 ID:???
レトロ板住人のGB容認派って自分たちさえ良ければイイって
考えが見え隠れしてなんか感じ悪いな。
屁理屈ばっかりこねてるし
こんな意見があるのも忘れちゃいけないよ。
主張は人それぞれ。相手側は自分の思っている事と違うから
屁理屈やめちゃくちゃな意見、とまともに相手にしようとしない。
分割でもめている今の携帯板に迷惑がかからない手は、レゲ板側の
ＧＢ共存か禁止。後は>>250で。
461 名前：名無しさん、君に決めた！ 投稿日：03/02/10 23:19 ID:???
レトロ板住人のGB容認派って自分たちさえ良ければイイって
考えが見え隠れしてなんか感じ悪いな。
屁理屈ばっかりこねてるし
こんな意見があるのも忘れちゃいけないよ。
主張は人それぞれ。相手側は自分の思っている事と違うから
屁理屈やめちゃくちゃな意見、とまともに相手にしようとしない。
分割でもめている今の携帯板に迷惑がかからない手は、レゲ板側の
ＧＢ共存か禁止。後は>>250で。
268 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 14:29 ID:drzg1vHw
>>266
> ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
ええと、決定した状態というのはどのあたりを指してそう判断していますか？
過去、モノクロGBに関する判断が下されたことも
モノクロGBに関して議論されたこともなかったように記憶してますが。
あと、
> 例えポケモン板と明記されてあってもポケモンスレ乱立を止められない始末。
ポケモンスレを処理するのは携帯ゲーム板だけの役目じゃない。
ポケモンスレがいち時期多く立ったことをして携帯ゲーム板の能力を貶めるのは筋違い。
> 不可能に近い見切り発車な板分離申請を見てもわかると思う。
あれはポケモン板側の要請もあって折衷案としてしたこと。
2種類の傾向の違う板が混合する板という特殊性を理解して判断して欲しい。
> ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
ええと、決定した状態というのはどのあたりを指してそう判断していますか？
過去、モノクロGBに関する判断が下されたことも
モノクロGBに関して議論されたこともなかったように記憶してますが。
あと、
> 例えポケモン板と明記されてあってもポケモンスレ乱立を止められない始末。
ポケモンスレを処理するのは携帯ゲーム板だけの役目じゃない。
ポケモンスレがいち時期多く立ったことをして携帯ゲーム板の能力を貶めるのは筋違い。
> 不可能に近い見切り発車な板分離申請を見てもわかると思う。
あれはポケモン板側の要請もあって折衷案としてしたこと。
2種類の傾向の違う板が混合する板という特殊性を理解して判断して欲しい。
SaGaスレはただでさえネタスレなので、携帯を反対している人にとっては
余計に目に付くものでしたよね。
スレにもネタスレである事が明記されている上に
今まで争ってきた過程と
さらに今はサロンにもスレが立っているという事実があります。
ここまで話が進んでしまった以上
GBが容認されてもSaGaスレがある限り
すぐにこの話題が収束する感じはないでしょうか。
今までルールに明確に無いと言う理由でSaGaスレが存在して
しかも煽りで進んだ部分があったとしても
異常なまでのレスがついてきた訳です。
ただ他のGBスレがそれと比較してもあまりにも伸びなかったのは
SaGaスレに書き込んでいる人が、今までも他のGBスレには関心がなかった事を
あらわしてしまってる気がします。
かなりの人数がSaGaスレに書き込んでいるのであればなおさらです。
SaGaスレでは今までもGBはOKだと言い続けて
荒らされた現状でも残り続けているのに
他のスレはほとんど書き込まないという矛盾。
SaGaスレ保存の為にGB賛成に動いたと思われるのは
こういう部分にあるはずですね。
ほんとにGBを語りたい人がここに登場してきても
SaGaスレに関して嫌悪感を抱く人がいる以上
色々と憶測されて動いていると思われても仕方ない部分はあるかなと思いますが。
余計に目に付くものでしたよね。
スレにもネタスレである事が明記されている上に
今まで争ってきた過程と
さらに今はサロンにもスレが立っているという事実があります。
ここまで話が進んでしまった以上
GBが容認されてもSaGaスレがある限り
すぐにこの話題が収束する感じはないでしょうか。
今までルールに明確に無いと言う理由でSaGaスレが存在して
しかも煽りで進んだ部分があったとしても
異常なまでのレスがついてきた訳です。
ただ他のGBスレがそれと比較してもあまりにも伸びなかったのは
SaGaスレに書き込んでいる人が、今までも他のGBスレには関心がなかった事を
あらわしてしまってる気がします。
かなりの人数がSaGaスレに書き込んでいるのであればなおさらです。
SaGaスレでは今までもGBはOKだと言い続けて
荒らされた現状でも残り続けているのに
他のスレはほとんど書き込まないという矛盾。
SaGaスレ保存の為にGB賛成に動いたと思われるのは
こういう部分にあるはずですね。
ほんとにGBを語りたい人がここに登場してきても
SaGaスレに関して嫌悪感を抱く人がいる以上
色々と憶測されて動いていると思われても仕方ない部分はあるかなと思いますが。
270 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 14:35 ID:VlOQcLJH
271 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 14:58 ID:oXjDOLaD
なかなかローカルルールが決まらないからGB関連スレが立ちはじめてきた
272 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 15:10 ID:ACGhGvwX
>>267
どこの板か知らないけど、
ここ以外で吠えてもしょうがないわけで・・・
>>270
家ゲー板のレトロ系スレも一度リセットされて
レトロに移ってきたんだし、新しい気持ちでレトロ板ではじめれば良いのでは？
どちらでもＯＫってのはルーズな感じがして嫌だな。
レトゲ板ならレトゲ板！！って決めたほうが良いと思うが。
少ないπを分散させるのは良くないと思うぞ。
どこの板か知らないけど、
ここ以外で吠えてもしょうがないわけで・・・
>>270
家ゲー板のレトロ系スレも一度リセットされて
レトロに移ってきたんだし、新しい気持ちでレトロ板ではじめれば良いのでは？
どちらでもＯＫってのはルーズな感じがして嫌だな。
レトゲ板ならレトゲ板！！って決めたほうが良いと思うが。
少ないπを分散させるのは良くないと思うぞ。
>>273
GBの話をする為にレトロゲーム板から携帯板に行っていた人は
携帯板からわざわざレトロ板のGBスレで話しをしに来る人よりも
多かったんじゃないかと思います。
レトロ板だけでOKというのも悪くないと思います。
分散してない方がいいですし。
というのも一つの形であるとは思いますが
携帯板で少なからずGBを語っている人がいる訳です。
レトロゲーム板でGBを話したいと思う気持ちがあるのなら
その気持ちを相手にもあてはめて考えるべきではないでしょうか。
GBの話をする為にレトロゲーム板から携帯板に行っていた人は
携帯板からわざわざレトロ板のGBスレで話しをしに来る人よりも
多かったんじゃないかと思います。
レトロ板だけでOKというのも悪くないと思います。
分散してない方がいいですし。
というのも一つの形であるとは思いますが
携帯板で少なからずGBを語っている人がいる訳です。
レトロゲーム板でGBを話したいと思う気持ちがあるのなら
その気持ちを相手にもあてはめて考えるべきではないでしょうか。
>>274
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/
このスレの真ん中あたりから読んでくれ。
半分決まりかかろうとしてたのに批判要望板に移動してこの有様。
急に反対派が出てきたわけよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/
このスレの真ん中あたりから読んでくれ。
半分決まりかかろうとしてたのに批判要望板に移動してこの有様。
急に反対派が出てきたわけよ。
277 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 15:51 ID:ACGhGvwX
>>276
>>132にあるように、そのくらい話してみて
その上で決めるのが適当なやり方じゃないかな。
決まりかかろうとしていたというより反対派の声が
その時は出尽くしてなかったというのが正しいんじゃ。
賛成派の方も半ば反対派の意見を有無言わず却下なんてのも
途中目だったんで、決まりかかろうとしていたというのは少し違うと思う。
>>132にあるように、そのくらい話してみて
その上で決めるのが適当なやり方じゃないかな。
決まりかかろうとしていたというより反対派の声が
その時は出尽くしてなかったというのが正しいんじゃ。
賛成派の方も半ば反対派の意見を有無言わず却下なんてのも
途中目だったんで、決まりかかろうとしていたというのは少し違うと思う。
あ、>>267の461ってのは
携帯ゲーム・ポケモン板自治スレッドその5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/461
ここ。
>>276
で、「決まりかかっていたところに割りこんできた意見だから無効」というのは
あまりに横暴。
逆に言うなら、決まりかかっていたほどの強い方向性のある意見なら
反対意見にきちんと反論できる根拠にもなりうるはず。
> もうＧＢオッケーでいいと思うよ。
> 反対派のほうが少ないし、言い分がメチャクチャ。
> ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
こんな書き方ではなく、きちんと却下をするべき。
携帯ゲーム・ポケモン板自治スレッドその5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/461
ここ。
>>276
で、「決まりかかっていたところに割りこんできた意見だから無効」というのは
あまりに横暴。
逆に言うなら、決まりかかっていたほどの強い方向性のある意見なら
反対意見にきちんと反論できる根拠にもなりうるはず。
> もうＧＢオッケーでいいと思うよ。
> 反対派のほうが少ないし、言い分がメチャクチャ。
> ほとんど決定した状態から割り込んでるんでしょ？
こんな書き方ではなく、きちんと却下をするべき。
【全住民に】レトゲ板でGBは有りか否か【告ぐ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044942660/
これですか、またあからさまな>>1ですね
最初の方の自演臭といったらもう･･･
こういうスレを立てる場合、>>1はあくまで中立の形を取るべきですよ
ですがレゲ板住民の意見を聞いてみる機会としては面白いかもしれません
それはさておき
ネタスレとしてのサガスレはゲームサロンが適した板でしょう
レゲ板で存続させる場合は攻略等の話題も扱うべきです
避難してきた当初は攻略の話題がメインだったようですが･･･
残っている住民は荒らしに対する抗議の意味を多分に含んでいるはずです
今のレゲ板でもGBの話題はシリーズ総合スレ内では普通に出てきていますね
FCからの流用タイトル多いですからね。話題すら禁止にするつもりですか？
新しくスレを立てても伸びないのは誘導荒らしの影響が大きいと思うのですが･･･
サガスレ・他レゲ板住民ともにGBに興味が薄いという事はないですよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044942660/
これですか、またあからさまな>>1ですね
最初の方の自演臭といったらもう･･･
こういうスレを立てる場合、>>1はあくまで中立の形を取るべきですよ
ですがレゲ板住民の意見を聞いてみる機会としては面白いかもしれません
それはさておき
ネタスレとしてのサガスレはゲームサロンが適した板でしょう
レゲ板で存続させる場合は攻略等の話題も扱うべきです
避難してきた当初は攻略の話題がメインだったようですが･･･
残っている住民は荒らしに対する抗議の意味を多分に含んでいるはずです
今のレゲ板でもGBの話題はシリーズ総合スレ内では普通に出てきていますね
FCからの流用タイトル多いですからね。話題すら禁止にするつもりですか？
新しくスレを立てても伸びないのは誘導荒らしの影響が大きいと思うのですが･･･
サガスレ・他レゲ板住民ともにGBに興味が薄いという事はないですよ
280 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 15:59 ID:B0NapcEx
シリーズものや移植でＧＢで発売されたものをそのスレ内で
話題にするなら全く問題ないと思うが
話題にするなら全く問題ないと思うが
レトゲでＧＢを話したいからこそ
分散は良くない気がする。
ＧＢはレトゲ板で食いつきが良くないと思うんだ。
で、携帯ゲーム板から誘導してもらえばそこそこ活気づくのでは？
家ゲやＰＣゲ板でもレトロ板へ誘導されているんだから。
分散は良くない気がする。
ＧＢはレトゲ板で食いつきが良くないと思うんだ。
で、携帯ゲーム板から誘導してもらえばそこそこ活気づくのでは？
家ゲやＰＣゲ板でもレトロ板へ誘導されているんだから。
282 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:05 ID:ACGhGvwX
＞話題すら禁止にするつもりですか？
これはＧＢのスレを立てるのを禁止するのはおかしい、という事？
それとも普通のレゲ板スレ内でＧＢの話題を禁止するのはおかしいという事？
前者はその事を今話し合っているんであって、後者は全然そんな事は無い。
例えば提督の決断スレで３の話題が出たり、ドラキュラスレでＧＢ版の話が出たり
そんな事は珍しくもないし、それに板違いと過剰に反応する人もほとんど
居ないんじゃないかな。
これはＧＢのスレを立てるのを禁止するのはおかしい、という事？
それとも普通のレゲ板スレ内でＧＢの話題を禁止するのはおかしいという事？
前者はその事を今話し合っているんであって、後者は全然そんな事は無い。
例えば提督の決断スレで３の話題が出たり、ドラキュラスレでＧＢ版の話が出たり
そんな事は珍しくもないし、それに板違いと過剰に反応する人もほとんど
居ないんじゃないかな。
283 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:06 ID:uVqXoNjf
>>279
ええ、その様な感じで賛成派の人が
SaGaスレを今後どう考えているのかも知りたいです。
GBが容認されればSaGaスレは移動しなくて良くなる訳です。
どうしても感情的になってしまう問題なので
これがある以上、GBを語りたい人にとっても
皮肉にも障害になっていると思います。
賛成派の方はGBを変なしがらみがなく
安心して語れる事が目的であるはずですし
荒れた状態の中で語る事を望んでいる訳ではないと思いますので。
なぜレトロゲーム板にあってしかるべきなのに
ここまで引いて考えないといけないのかという
理不尽な点は今までのルールの不明確さと
携帯板の存在がある以上
それを含めて考えていくしかないところでしょうか。
ええ、その様な感じで賛成派の人が
SaGaスレを今後どう考えているのかも知りたいです。
GBが容認されればSaGaスレは移動しなくて良くなる訳です。
どうしても感情的になってしまう問題なので
これがある以上、GBを語りたい人にとっても
皮肉にも障害になっていると思います。
賛成派の方はGBを変なしがらみがなく
安心して語れる事が目的であるはずですし
荒れた状態の中で語る事を望んでいる訳ではないと思いますので。
なぜレトロゲーム板にあってしかるべきなのに
ここまで引いて考えないといけないのかという
理不尽な点は今までのルールの不明確さと
携帯板の存在がある以上
それを含めて考えていくしかないところでしょうか。
284 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:09 ID:drzg1vHw
>>281
GBは現行ゲーム機（GBA）で問題なく遊べる（中古販売もまだ生きてる）から
他の家庭用ゲームやPCゲームでのレトロゲームの扱いとは違うという意見があるけど。
つまり、携帯ゲームのGBを扱う際には
家庭用ゲーム板などの事例を参考にできないという意見。
GBは現行ゲーム機（GBA）で問題なく遊べる（中古販売もまだ生きてる）から
他の家庭用ゲームやPCゲームでのレトロゲームの扱いとは違うという意見があるけど。
つまり、携帯ゲームのGBを扱う際には
家庭用ゲーム板などの事例を参考にできないという意見。
住人の分散による過疎化が起こらないことについては, 特に反論がないようですね.
>>222 にも同様の趣旨の書き込みがありますし.
モノGBがレゲー板で扱えなくなるのは他のレスと同じでおかしく思う.
これについては周りを参考にしてもうちょっと考えを固めてからきます.
>>250, 252
そうですか. 目的別にスレを分けるというのは我侭かもしれません.
>>253
全部読んでるよ. ゲサロ板行きは別にかまわないけど,
レゲー板で重複スレだから携帯板のスレに統合しろと
圧力をかけられたことに対する決着がついてないよ.
移転の話はレトロ板でGBの話題を扱えるのかどうか結論が出てからだ.
>>254
GBは携帯板でしかダメだと考えている人の一部におかしなのがいるので,
携帯板以外でGBをやっても荒らされる.
現状では携帯板以外のどこへ移転しても同じ.
携帯板へ移転すれば今度は重複スレという口実のもとに同じことが起きる.
レゲー板の雰囲気という点で見れば, GBの扱いは少ないし,
当該 SaGa スレは攻略/解析スレでもないし, 異質といえなくもない.
やってることの雰囲気ではゲサロ板が適切かも知らんね.
>>222 にも同様の趣旨の書き込みがありますし.
モノGBがレゲー板で扱えなくなるのは他のレスと同じでおかしく思う.
これについては周りを参考にしてもうちょっと考えを固めてからきます.
>>250, 252
そうですか. 目的別にスレを分けるというのは我侭かもしれません.
>>253
全部読んでるよ. ゲサロ板行きは別にかまわないけど,
レゲー板で重複スレだから携帯板のスレに統合しろと
圧力をかけられたことに対する決着がついてないよ.
移転の話はレトロ板でGBの話題を扱えるのかどうか結論が出てからだ.
>>254
GBは携帯板でしかダメだと考えている人の一部におかしなのがいるので,
携帯板以外でGBをやっても荒らされる.
現状では携帯板以外のどこへ移転しても同じ.
携帯板へ移転すれば今度は重複スレという口実のもとに同じことが起きる.
レゲー板の雰囲気という点で見れば, GBの扱いは少ないし,
当該 SaGa スレは攻略/解析スレでもないし, 異質といえなくもない.
やってることの雰囲気ではゲサロ板が適切かも知らんね.
286 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:21 ID:uVqXoNjf
>>281
GBがOKになってからレトロゲーム板の方で盛り上がれば
自然に移動者も増える可能性があります。
それでも移動しない場合は
こちらの住人が向こうは肌に合わない
適当じゃない等といっているのと同様に
携帯板の方達も同じ様に思うところがあるという事でしょう。
で、携帯板の方が今後内容が増える事によって
自然に全て任せてくれるようになるかもしれません。
今がルールを変えるからちょうどいい機会だという考えもありますが
流れに任せてみてもいい問題じゃないかなと思うところです。
GBがOKになってからレトロゲーム板の方で盛り上がれば
自然に移動者も増える可能性があります。
それでも移動しない場合は
こちらの住人が向こうは肌に合わない
適当じゃない等といっているのと同様に
携帯板の方達も同じ様に思うところがあるという事でしょう。
で、携帯板の方が今後内容が増える事によって
自然に全て任せてくれるようになるかもしれません。
今がルールを変えるからちょうどいい機会だという考えもありますが
流れに任せてみてもいい問題じゃないかなと思うところです。
287 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:24 ID:B0NapcEx
ポケモンスレまで立ってるな。まぁこれは明確に板違いだろうが･･
288 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 16:50 ID:VtKI2wd3
289 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 17:58 ID:n3yc2E5I
私は共存は嫌だな。
ＳａＧａのように攻略とネタスレで細分化されるならともかく、
同じゲームのスレが同じように立ち、そこまでして共存させるほど語る事も余裕もない気がします。
それならいっそのこと携帯ゲーム板の人に
お願いしてスレッドごと移動してもらうか
SaGaだけ特例的に認める方向性のほうが。
今現在携帯ゲーム板とレトゲ板で違う趣旨のスレッドで
共存しているSaGaスレ以外ほとんどメリットがないように思えます。
ＳａＧａのように攻略とネタスレで細分化されるならともかく、
同じゲームのスレが同じように立ち、そこまでして共存させるほど語る事も余裕もない気がします。
それならいっそのこと携帯ゲーム板の人に
お願いしてスレッドごと移動してもらうか
SaGaだけ特例的に認める方向性のほうが。
今現在携帯ゲーム板とレトゲ板で違う趣旨のスレッドで
共存しているSaGaスレ以外ほとんどメリットがないように思えます。
290 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 18:39 ID:/Qvuq8gb
GB推進派はなぜ携帯板を嫌がるのだろうか？
普通のスレでさえネタスレやクソスレで圧迫状態というのに
BGを容認したら、GG、PCECGスレも立ち始めて本当に残って欲しいスレがdat落ちし易くなってしまう。
BGゲームはどこまでがレトロか？という線引きが非常にし難く解り難い。
現行機のGBAと互換で動くので、それが更に判断にし難くしている材料でもある。
比較的レトロじゃない削除対象のゲームのスレが立っても、削除人が判断できるわけもない。
削除人の負担や板違いスレ立てを未然に防ぐ為にも、やはりGBは携帯ゲーム板で扱うのが最も自然な形だと思う。
まだ先のことだろうが、レトロゲーム板にサターンが入ることになるだろう。
SS毛嫌いしている人もいるかも知れない。PSが現行機だからSSも…
という発言を目にすることもあるが、SSは継続機がないので説得力が皆無なのは言うまでもない。
SSも入ることを考慮して総合的かつ客観的に判断してみると、
SSのスレが増えることでレゲー板のスレ保有数は一杯一杯なわけで、
携帯ゲーム板で扱うことに問題が無いと思われるGBのために、
レトロゲーム板で容認する意味が感じられない。
尚、勘違いしてもらうと困るが、漏れはSS推進派でも現状保守派でもない。
普通のスレでさえネタスレやクソスレで圧迫状態というのに
BGを容認したら、GG、PCECGスレも立ち始めて本当に残って欲しいスレがdat落ちし易くなってしまう。
BGゲームはどこまでがレトロか？という線引きが非常にし難く解り難い。
現行機のGBAと互換で動くので、それが更に判断にし難くしている材料でもある。
比較的レトロじゃない削除対象のゲームのスレが立っても、削除人が判断できるわけもない。
削除人の負担や板違いスレ立てを未然に防ぐ為にも、やはりGBは携帯ゲーム板で扱うのが最も自然な形だと思う。
まだ先のことだろうが、レトロゲーム板にサターンが入ることになるだろう。
SS毛嫌いしている人もいるかも知れない。PSが現行機だからSSも…
という発言を目にすることもあるが、SSは継続機がないので説得力が皆無なのは言うまでもない。
SSも入ることを考慮して総合的かつ客観的に判断してみると、
SSのスレが増えることでレゲー板のスレ保有数は一杯一杯なわけで、
携帯ゲーム板で扱うことに問題が無いと思われるGBのために、
レトロゲーム板で容認する意味が感じられない。
尚、勘違いしてもらうと困るが、漏れはSS推進派でも現状保守派でもない。
291 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 18:55 ID:zKwxw/CO
＞GB推進派はなぜ携帯板を嫌がるのだろうか？
スレ住人の質の差というか・・・
携帯板は厨房の掃き溜めと化してるからな。
肌に合わないと思ってる人間が多いからこうやって議論されてるわけ。
ここでＧＢがダメになったらSaGaも救えなくなるし。
あと、レトゲ板の保全数ってそんなに余裕ないのか？
スレ住人の質の差というか・・・
携帯板は厨房の掃き溜めと化してるからな。
肌に合わないと思ってる人間が多いからこうやって議論されてるわけ。
ここでＧＢがダメになったらSaGaも救えなくなるし。
あと、レトゲ板の保全数ってそんなに余裕ないのか？
292 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 19:03 ID:ACGhGvwX
293 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 19:22 ID:rbAAQJnj
レゲー板で考えるのなら「GBモノクロのゲームはレトロゲーであるか否か」だろ、要するに
板の容量とかこの際関係なく
板の趣旨に合ってるのに板の容量足りないからダメってのは通らんだろ、普通に考えたら
板の容量とかこの際関係なく
板の趣旨に合ってるのに板の容量足りないからダメってのは通らんだろ、普通に考えたら
294 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 19:46 ID:h2zENSk1
GBを入れる入れないの議論はいいと思うんだよね。
今後もレトゲは刻々変わるだろうし…
>291
「あそこは肌に合わないから行きたくない」というのがおかしいとは思わないのかと。
レトゲは今後も増える(今回GBやサターンを入れようか考えられたように)上に
範囲が多岐広範囲にわたるので、極端に言えば400人の人が同時に別々のスレを立てるようなことも起こりうる。
つまりはdat押し出しの危険が多い板ってこと。
>293
そのあたりはみんな一致した見解でないの？
初代テトリスの話題が携帯ゲームで伸びるとは思えないし。
でも、それを言うとレトロのような曖昧な時間範囲よりもハード的に割り切った
携帯ゲーム板のほうが「板の趣旨に合ってる」んだよね、残念ながら。
今後もレトゲは刻々変わるだろうし…
>291
「あそこは肌に合わないから行きたくない」というのがおかしいとは思わないのかと。
レトゲは今後も増える(今回GBやサターンを入れようか考えられたように)上に
範囲が多岐広範囲にわたるので、極端に言えば400人の人が同時に別々のスレを立てるようなことも起こりうる。
つまりはdat押し出しの危険が多い板ってこと。
>293
そのあたりはみんな一致した見解でないの？
初代テトリスの話題が携帯ゲームで伸びるとは思えないし。
でも、それを言うとレトロのような曖昧な時間範囲よりもハード的に割り切った
携帯ゲーム板のほうが「板の趣旨に合ってる」んだよね、残念ながら。
295 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 20:02 ID:drzg1vHw
>>294
んで、「現行の機種で遊べないソフトはレトロゲームの範疇だ」
という、非公式な分類法があったりもするわけなんだけど。
これを根拠に「GBは現行機種で遊べるからレトロゲーではない」とかいう意見もあるんだけど。
公式に、分類方法を決めたほうがいい。
これ以外では分類しないという、ローカルルールに書けるような分類方法。
んで、「現行の機種で遊べないソフトはレトロゲームの範疇だ」
という、非公式な分類法があったりもするわけなんだけど。
これを根拠に「GBは現行機種で遊べるからレトロゲーではない」とかいう意見もあるんだけど。
公式に、分類方法を決めたほうがいい。
これ以外では分類しないという、ローカルルールに書けるような分類方法。
296 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 20:14 ID:GdRpayBo
つーか白黒スワンはどうなるのよつд｀)
297 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 21:15 ID:B0NapcEx
ＷＳって９９年発売だろ？ サターン以上に論外。携帯板逝け
298 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 23:13 ID:iaUc92J1
「携帯板に行きたくないからGBはレゲー板で」っていう自己厨な人たちは、
はたして「携帯板の住人なんだが、GBを語るときになぜかレゲー板に行かなければいけない人」
を自分達が生み出そうとしていることに気付いているんだろうか。
いや実際、旧GBはレゲー板でもいいとは思うが。
けどなあ。今のレゲー板と携帯板の現状を見ると、GBをわざわざこっちに持ってくる
必要性を、まるで感じないんだけど。自分の通ってるスレの状況だけ見てないっすか？
はたして「携帯板の住人なんだが、GBを語るときになぜかレゲー板に行かなければいけない人」
を自分達が生み出そうとしていることに気付いているんだろうか。
いや実際、旧GBはレゲー板でもいいとは思うが。
けどなあ。今のレゲー板と携帯板の現状を見ると、GBをわざわざこっちに持ってくる
必要性を、まるで感じないんだけど。自分の通ってるスレの状況だけ見てないっすか？
299 ：心得をよく読みましょう：03/02/11 23:49 ID:zoAWk8Et
やはりどっちでもありっての方がいいのでは？
両方にスレが立って人が分散して…なんてケースの場合は
スレの住人が片方にまとめるかどうかを話し合って決めればいいと思うし。
漫画系の板と懐かし漫画板がちょうどそんな感じで、
両方にスレが立って両方とも繁盛してるところもあるし、
昔は両方に立ってたけど、人気がある方のスレだけが残ったところもある。
もちろん、人気がなさ過ぎて、どこに立っても長持ちしない漫画もある。
結局、なるようになってると言う感じ。
両方にスレが立って人が分散して…なんてケースの場合は
スレの住人が片方にまとめるかどうかを話し合って決めればいいと思うし。
漫画系の板と懐かし漫画板がちょうどそんな感じで、
両方にスレが立って両方とも繁盛してるところもあるし、
昔は両方に立ってたけど、人気がある方のスレだけが残ったところもある。
もちろん、人気がなさ過ぎて、どこに立っても長持ちしない漫画もある。
結局、なるようになってると言う感じ。
300 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 00:03 ID:6geL7lTd
賛成派の意見（というか主張）はGBをFF・DQやギャルゲに置き換えることもできるんだよな。
家庭用ゲーム板以上に圧迫しそうだ。
家庭用ゲーム板以上に圧迫しそうだ。
301 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 00:18 ID:9pfpluWw
>>300
古ければいいというだけの主張ならそうとれるかな。
ただその２つは既にローカルルールにあるから・・
共存は・・どうなんだろ。種類ごとにどちらかにﾚｽが傾いていくのは
ﾏｲﾅｰ物になると始めて見に来た人は戸惑ったりしないかな？
それに共存となっても携帯板の方にｽﾚが集中していくのは
これからも変わらないんじゃないと思う。携帯板のモノスレ住民は
現状で十分満足しているらしいし。なら無理に個別に立てていかなくても
レゲ板の方は総合スレにでもすれば十分機能するんじゃないかな？
古ければいいというだけの主張ならそうとれるかな。
ただその２つは既にローカルルールにあるから・・
共存は・・どうなんだろ。種類ごとにどちらかにﾚｽが傾いていくのは
ﾏｲﾅｰ物になると始めて見に来た人は戸惑ったりしないかな？
それに共存となっても携帯板の方にｽﾚが集中していくのは
これからも変わらないんじゃないと思う。携帯板のモノスレ住民は
現状で十分満足しているらしいし。なら無理に個別に立てていかなくても
レゲ板の方は総合スレにでもすれば十分機能するんじゃないかな？
302 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 01:06 ID:wcljBc6x
>>301
激しく同意です。
のちのち、もしかするとGBAの市場が㌧でもなく盛り上がって、
「携帯板では旧GB系のスレがどんどんDAT落ちしてる！」みたいな状況が来たら
その時に考えればいいんじゃないのかなあ･･･
ポケモンのスレッドが立ちまくってるのは只の荒らしみたいだし。
激しく同意です。
のちのち、もしかするとGBAの市場が㌧でもなく盛り上がって、
「携帯板では旧GB系のスレがどんどんDAT落ちしてる！」みたいな状況が来たら
その時に考えればいいんじゃないのかなあ･･･
ポケモンのスレッドが立ちまくってるのは只の荒らしみたいだし。
303 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 01:45 ID:mbmiO+x9
共存という曖昧なものにしておくと、今までGBスレが立ったときのように
必ず板違いだから携帯ゲーム居たへ行け、という誘導と
ローカルルールに書いていないから良いんじゃないか？
という意見がぶつかり合って荒れる。
これは推測ではなく、過去の流れから考えても明白。
そこまでして現状維持（共存）を推し進めるのは、著しく説得力に欠けるし、
双方の板に同じゲームのスレが立ちまくるだろう。
BGを扱って問題が皆無な携帯ゲーム板があるのに、何故レトロゲーム板に拘るのか意味が解らない。
>>299
＞両方にスレが立って人が分散して…なんてケースの場合は
＞スレの住人が片方にまとめるかどうかを話し合って決めればいいと思うし。
スレを立てるだけ立てて、用済みのスレはどうするつもりで？
同じスレが立つたびに削除依頼ですか？dat1落ちするまで放置ですか？
依頼する人と削除人の負担を考えると、とてもその案には賛成できない。
必ず板違いだから携帯ゲーム居たへ行け、という誘導と
ローカルルールに書いていないから良いんじゃないか？
という意見がぶつかり合って荒れる。
これは推測ではなく、過去の流れから考えても明白。
そこまでして現状維持（共存）を推し進めるのは、著しく説得力に欠けるし、
双方の板に同じゲームのスレが立ちまくるだろう。
BGを扱って問題が皆無な携帯ゲーム板があるのに、何故レトロゲーム板に拘るのか意味が解らない。
>>299
＞両方にスレが立って人が分散して…なんてケースの場合は
＞スレの住人が片方にまとめるかどうかを話し合って決めればいいと思うし。
スレを立てるだけ立てて、用済みのスレはどうするつもりで？
同じスレが立つたびに削除依頼ですか？dat1落ちするまで放置ですか？
依頼する人と削除人の負担を考えると、とてもその案には賛成できない。
304 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 01:51 ID:mbmiO+x9
305 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 02:07 ID:G0CsVRYp
306 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 02:28 ID:wcljBc6x
確かに「携帯板」ってのがあって、「そこで携帯機であるGBのソフトを今を扱ってて」、
しかも「運営に問題が起きてない」のを、なんでまたレゲー板に移すわけ？
しかも「運営に問題が起きてない」のを、なんでまたレゲー板に移すわけ？
307 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 02:44 ID:tPEb6aPx
移すとかじゃなくて「レトロゲー板でも語ってもいいなら語らせてくれ」ってことなんじゃないか？
板としての重複があってもいいからってことで。
で、実際に語っていいかどうかが現在の焦点なんだろ？
言い換えればGB（モノクロ）ゲームがレトロゲームとして扱えるかどうかってことだな。
板としての重複があってもいいからってことで。
で、実際に語っていいかどうかが現在の焦点なんだろ？
言い換えればGB（モノクロ）ゲームがレトロゲームとして扱えるかどうかってことだな。
308 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 03:01 ID:0B0REXdI
モノクロ8bitがレトロじゃないってのも変だけどな
309 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 03:15 ID:O428QAqp
GBも年代規制すりゃ合いいんじゃねぇか？
俺的にはゲームボーイポケットが出たあたりからレトロじゃない感覚
でも正直SaGaスレはｲﾗﾈ…見ないからいいけどさ
俺的にはゲームボーイポケットが出たあたりからレトロじゃない感覚
でも正直SaGaスレはｲﾗﾈ…見ないからいいけどさ
310 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 03:34 ID:6geL7lTd
GBやSaGaの話題が可になっても1シリーズ1スレッドのルールでロマサガスレに移ることになるが。
311 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 03:34 ID:2M89fc28
モノクロGBがレトロかどうかと言われたらレトロだと思うけどね。
GBAで動くとはいっても、PSと違ってゲームが発売され続けてるわけでもないし。
すでに半死状態だったのがカラーの登場で完全に死んだ気がする。
GBAで動くとはいっても、PSと違ってゲームが発売され続けてるわけでもないし。
すでに半死状態だったのがカラーの登場で完全に死んだ気がする。
312 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 03:45 ID:6geL7lTd
＞年代規制
既に既出だが、それは「スレを立てる前に発売日を調べてから」といったルールを作る必要が出てくる。
後にGBでスレ数が圧迫される問題が起きると新しめのレトロゲー（スタオーや天外ZERO）が追放されたり、
リッジレーサーのような前者2作より先に出たゲームもレトロゲーとして扱われたりするようになるわけだが。
しかも削除人は発売日なんて知るわけないし、恐らく調べようともしないので、事実立て放題になってしまう。
既に既出だが、それは「スレを立てる前に発売日を調べてから」といったルールを作る必要が出てくる。
後にGBでスレ数が圧迫される問題が起きると新しめのレトロゲー（スタオーや天外ZERO）が追放されたり、
リッジレーサーのような前者2作より先に出たゲームもレトロゲーとして扱われたりするようになるわけだが。
しかも削除人は発売日なんて知るわけないし、恐らく調べようともしないので、事実立て放題になってしまう。
313 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 08:27 ID:9pfpluWw
モノＧＢは確かにレゲ板で扱っても不自然なものではないだろう。
でも、携帯板でモノスレが問題無く機能しているのに対し
レゲ板で似た様なスレ立ててうまく両立していくのかな？
ルールを変える時は前以上の効果が無ければ変えないモノ。
禁止にする事であいまいだったスレを問題なく誘導できるが
ＧＢを全面的に認めても、大してﾚｽのつかないｽﾚ増加、ＧＢＣの
新たな問題、ＧＢＣも認めると更に脱兎逝きｽﾚの増加の予感。
賛成派はその辺をどのように考えているの？
でも、携帯板でモノスレが問題無く機能しているのに対し
レゲ板で似た様なスレ立ててうまく両立していくのかな？
ルールを変える時は前以上の効果が無ければ変えないモノ。
禁止にする事であいまいだったスレを問題なく誘導できるが
ＧＢを全面的に認めても、大してﾚｽのつかないｽﾚ増加、ＧＢＣの
新たな問題、ＧＢＣも認めると更に脱兎逝きｽﾚの増加の予感。
賛成派はその辺をどのように考えているの？
314 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 09:05 ID:COsV2ndc
おい、ＳａＧａスレ止められたぞ。
どうしてくれんの？はやくＧＢをＯＫにしてよ。
なんでこんな勝算のない議論やってるんですか？
有耶無耶にして半共存状態にすれば良かったのに！！！
ゲサロ逝きになったら責任とってくれるの？
どうしてくれんの？はやくＧＢをＯＫにしてよ。
なんでこんな勝算のない議論やってるんですか？
有耶無耶にして半共存状態にすれば良かったのに！！！
ゲサロ逝きになったら責任とってくれるの？
315 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 09:25 ID:F0Meeyui
>>314
ここで話しているのは「GBスレの取り扱い」であって「SaGaスレの取り扱い」
ではない。
あなたの言いたいことはよくわかる(私もSaGaスレ住人だ)が、
その発言はここでなされるべき物ではない。もちつけ。
ここで話しているのは「GBスレの取り扱い」であって「SaGaスレの取り扱い」
ではない。
あなたの言いたいことはよくわかる(私もSaGaスレ住人だ)が、
その発言はここでなされるべき物ではない。もちつけ。
316 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 10:23 ID:qzuGoGtN
しかし、まさかネタスレだからという理由で止められるとは思わなかったな…
いつからレゲ板はネタスレ厳禁になったんだ？
ローカルルールも読めない削除人は居るとは思わなかった･･･
いつからレゲ板はネタスレ厳禁になったんだ？
ローカルルールも読めない削除人は居るとは思わなかった･･･
317 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 10:34 ID:COsV2ndc
318 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 10:39 ID:nwsNsucc
だからスレストの異議は削除議論板行けって。
ここで騒いでも何もならんぞ
ここで騒いでも何もならんぞ
319 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 10:48 ID:G0CsVRYp
>>318
今のところスレはないみたいだね。
今のところスレはないみたいだね。
320 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 10:53 ID:F0Meeyui
>>317
全然違う。
ここでSaGaスレ単独についての話は無用だといってるのだ。
そもそも>>314の書き込みから判断するにあなたはスレストかかるまで
このスレで討論はおろか覗きすらしていないようだが。
自分の不利益が実際に生じてから後からブーブー文句をたれるだけの人は
正直議論の邪魔。
全然違う。
ここでSaGaスレ単独についての話は無用だといってるのだ。
そもそも>>314の書き込みから判断するにあなたはスレストかかるまで
このスレで討論はおろか覗きすらしていないようだが。
自分の不利益が実際に生じてから後からブーブー文句をたれるだけの人は
正直議論の邪魔。
321 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 11:07 ID:3hKrpja9
だからゲサロ板には板違いなど存在しない
322 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 11:50 ID:eXaQbDXl
んだんだ、「各板の板違い＆ゴミ箱以前」だっぺな
323 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 13:46 ID:4HL4580v
僕はサガスレは途中参加だからあんま知らんけど、
もともと携ゲー板に2つ（攻略用、ネタ用）スレが存在
→重複だと言われ、追い出される形でレゲー板へ
→板違いといわれ、同じく追い出されてゲサロへ
→両方携ゲーでいいじゃんという話
こんな感じなのかな？
ループしそうだ。意味ない。
もともと携ゲー板に2つ（攻略用、ネタ用）スレが存在
→重複だと言われ、追い出される形でレゲー板へ
→板違いといわれ、同じく追い出されてゲサロへ
→両方携ゲーでいいじゃんという話
こんな感じなのかな？
ループしそうだ。意味ない。
324 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 13:50 ID:G0CsVRYp
>>323
ローカルルールに明記されていないからたらい回しにあっていただけ。
扱いが決まれば少なくともあちこちの板へ移動することはなくなる。
ルールを明確にせず、近視的にSaGaスレだけを見ていたから
こんな事態になったわけで。
ローカルルールに明記されていないからたらい回しにあっていただけ。
扱いが決まれば少なくともあちこちの板へ移動することはなくなる。
ルールを明確にせず、近視的にSaGaスレだけを見ていたから
こんな事態になったわけで。
325 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:30 ID:tZ+c/U5t
ＧＢの扱いの問題とサガスレの問題が
ごっちゃになってない？
>>323
違う。一時期携帯ゲーム板に「多段荒王」
とかいうワケのワカラン荒らしがいたので（多段はとっくに消滅）
サガスレ住人が放置せずにわがまま言ってレトロ板へ避難してきただけ。
で、板違いなのでゲサロへ。
携ゲ板逝けなんて誰も言ってません。
ごっちゃになってない？
>>323
違う。一時期携帯ゲーム板に「多段荒王」
とかいうワケのワカラン荒らしがいたので（多段はとっくに消滅）
サガスレ住人が放置せずにわがまま言ってレトロ板へ避難してきただけ。
で、板違いなのでゲサロへ。
携ゲ板逝けなんて誰も言ってません。
326 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:31 ID:2M89fc28
>>313
モノクロGBがレトロかどうかを議論しているわけであって
>>293の言う通りサーバーの資源は関係ない。
PC、コンシューマー、アーケードは専門板があっても、レゲ板で扱う範囲が明確になってる。
携帯機だけがローカルルールに記載されてないんだよね。
自分は他機種と同じく「レトロ」という事で考えたらモノクロGBやGGは入れても良いと思ってる。
モノクロGBがレトロかどうかを議論しているわけであって
>>293の言う通りサーバーの資源は関係ない。
PC、コンシューマー、アーケードは専門板があっても、レゲ板で扱う範囲が明確になってる。
携帯機だけがローカルルールに記載されてないんだよね。
自分は他機種と同じく「レトロ」という事で考えたらモノクロGBやGGは入れても良いと思ってる。
327 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:38 ID:G0CsVRYp
>>326
> 「レトロ」という事で考えたら
「レトロ」って何か、ということをあらかじめきちんと決めておかない？
あっちのスレにあったんだけど
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/348
> つまり、レトロゲームというものそのものについて、一般的共通見解が存在しない。
> だから、ルールに書かれていない物について話すとき、
> その基準が人によってバラバラになってしまう。
>
> バラバラなのはいい。ただ、そのまま何かを決めようとすんなと。
> 何かを決めようとするなら、まず土台の共通認識を固めるべき。
これが気になって仕方ないんだよね(w
> 「レトロ」という事で考えたら
「レトロ」って何か、ということをあらかじめきちんと決めておかない？
あっちのスレにあったんだけど
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044632850/348
> つまり、レトロゲームというものそのものについて、一般的共通見解が存在しない。
> だから、ルールに書かれていない物について話すとき、
> その基準が人によってバラバラになってしまう。
>
> バラバラなのはいい。ただ、そのまま何かを決めようとすんなと。
> 何かを決めようとするなら、まず土台の共通認識を固めるべき。
これが気になって仕方ないんだよね(w
328 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:46 ID:mbmiO+x9
モノクロGBゲームか、GBカラー対応ゲームかと訊かれて、
即答できる人がそれほどとは思えないが・・・。
間違スレ立てを未然に防ぎ、板違いスレ削除依頼、
また削除の手間や負担を考えると
携帯ゲーム板がしかるべき場所だと思うのだが、どうだろうか。
即答できる人がそれほどとは思えないが・・・。
間違スレ立てを未然に防ぎ、板違いスレ削除依頼、
また削除の手間や負担を考えると
携帯ゲーム板がしかるべき場所だと思うのだが、どうだろうか。
329 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:48 ID:4facJCTb
330 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 14:54 ID:G0CsVRYp
>>328
モノクロGBとGBカラーを扱うようにすればいい。
という単純な反論が…
要するにGBAより前のがレトロの範囲だと。
>>329
…ふみ。まあ、そうかな。
じゃあ、「レトロだから」「レトロゲーム板だから」というのを根拠にした議論はなし、ということでいいかな。
> つまり、レトロゲームというものそのものについて、一般的共通見解が存在しない。
これ、たぶん事実だよ。GBがレトロかどうかなんて、結論は出せない。
昔のゲームだと思えばレトロだし、現行ゲーム機で遊べると思えばレトロじゃない。
モノクロGBとGBカラーを扱うようにすればいい。
という単純な反論が…
要するにGBAより前のがレトロの範囲だと。
>>329
…ふみ。まあ、そうかな。
じゃあ、「レトロだから」「レトロゲーム板だから」というのを根拠にした議論はなし、ということでいいかな。
> つまり、レトロゲームというものそのものについて、一般的共通見解が存在しない。
これ、たぶん事実だよ。GBがレトロかどうかなんて、結論は出せない。
昔のゲームだと思えばレトロだし、現行ゲーム機で遊べると思えばレトロじゃない。
331 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 15:12 ID:4facJCTb
>>330
そうね。
大事なのはレトロゲーム板で話したいっつう気持ちの問題だと思うよ。
でもそれだけじゃダメだからっていう反論があるおかげで
どうしても古いとか、それ以外の有用性をつけた内容が多いんだな。
ま、こんな事は止めようとしても来ちゃうからしょうがない。
くらいなもんで、無理矢理決める事じゃない気もするんだけどさ。
携帯板の存在とルール不明確だった事が
GB賛成派にとって可愛そうだなと思うくらいか。
そうね。
大事なのはレトロゲーム板で話したいっつう気持ちの問題だと思うよ。
でもそれだけじゃダメだからっていう反論があるおかげで
どうしても古いとか、それ以外の有用性をつけた内容が多いんだな。
ま、こんな事は止めようとしても来ちゃうからしょうがない。
くらいなもんで、無理矢理決める事じゃない気もするんだけどさ。
携帯板の存在とルール不明確だった事が
GB賛成派にとって可愛そうだなと思うくらいか。
332 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 15:32 ID:G0CsVRYp
…おそらく、レトロゲーム板と携帯ゲーム板のどちらかができたばかりであったなら、
こんなに揉めなかったんだと思う。
時間が経ち過ぎちゃったんだよね。どちらの板においても、
既に雰囲気や不文律（や、ルール）が固まってしまってる。
どうしても既存の状況に「ねじ込む」形になってしまうから、
どちらの板にとっても容易には受け入れ難いことになってしまう。
レトロゲーム板でGB派、携帯ゲーム板でGB派、両方の板でﾏﾀｰﾘ派、
どちらの論拠も心情も基本的には適度適当なもので、
どちらかになにか客観的な穴があるというものでもない。
かといって、なにか「第3の」新しい判断基準が生まれてきそうでも（まだ）ない。
で、じゃあ、どうしようか。
ていうか、だからこう、やけに揉めてるんだけど(w
こんなに揉めなかったんだと思う。
時間が経ち過ぎちゃったんだよね。どちらの板においても、
既に雰囲気や不文律（や、ルール）が固まってしまってる。
どうしても既存の状況に「ねじ込む」形になってしまうから、
どちらの板にとっても容易には受け入れ難いことになってしまう。
レトロゲーム板でGB派、携帯ゲーム板でGB派、両方の板でﾏﾀｰﾘ派、
どちらの論拠も心情も基本的には適度適当なもので、
どちらかになにか客観的な穴があるというものでもない。
かといって、なにか「第3の」新しい判断基準が生まれてきそうでも（まだ）ない。
で、じゃあ、どうしようか。
ていうか、だからこう、やけに揉めてるんだけど(w
●レトロゲーム板と携帯ゲーム板の共存
・レゲ板で似たスレ立ててうまく両立していくのか？
・大してレスのつかないスレの増加によるdat既存スレの落ちの危惧。
・両板にとってのメリットが、あまり無さそうだという意見。
●年代で区別
・発売年で板違いか検索してからスレ立てさせる方法は無理がある。
・スレ立てる人がそこまで考慮するとは思えない。
・板違いスレが普通に立つようになる。
・削除人は発売日なんて知るわけがなく、スレ立て放題になってしまう。
これらの理由で却下だと思うが、これができていない為に、
レトロゲーム板にあるスレと似たスレが家庭用ゲーム板にあったり、
アーケードゲーム板にあったりする。曖昧なのでこれらも問題もありそうだが。
●レトロか否かで区別
・最近購入したり遊んでいる人にとっては、レトロという意識がない。
「懐かしい」とか「古いから」等の理由は、個人の主観なので却下だろう。
●GBA専用ソフトより前の（モノクロGB＆カラーGBのみ対応）がレトロの範囲とする
・判断材料として解り易い。
・曖昧でない為、板違いスレ立て、誘導、削除依頼の手間や負担が軽減する。
ただ、携帯ゲーム板が過疎にならないだろうか？
携帯ゲーム板の住人にとって、かなり問題がありそうだが。
・レゲ板で似たスレ立ててうまく両立していくのか？
・大してレスのつかないスレの増加によるdat既存スレの落ちの危惧。
・両板にとってのメリットが、あまり無さそうだという意見。
●年代で区別
・発売年で板違いか検索してからスレ立てさせる方法は無理がある。
・スレ立てる人がそこまで考慮するとは思えない。
・板違いスレが普通に立つようになる。
・削除人は発売日なんて知るわけがなく、スレ立て放題になってしまう。
これらの理由で却下だと思うが、これができていない為に、
レトロゲーム板にあるスレと似たスレが家庭用ゲーム板にあったり、
アーケードゲーム板にあったりする。曖昧なのでこれらも問題もありそうだが。
●レトロか否かで区別
・最近購入したり遊んでいる人にとっては、レトロという意識がない。
「懐かしい」とか「古いから」等の理由は、個人の主観なので却下だろう。
●GBA専用ソフトより前の（モノクロGB＆カラーGBのみ対応）がレトロの範囲とする
・判断材料として解り易い。
・曖昧でない為、板違いスレ立て、誘導、削除依頼の手間や負担が軽減する。
ただ、携帯ゲーム板が過疎にならないだろうか？
携帯ゲーム板の住人にとって、かなり問題がありそうだが。
個人的には
ネタスレはゲームサロンへ
というルールを追加してほしいものだが・・・。
これが無い為にネタスレが(現ローカルルールで)重複扱いになり、
ネタスレが立つたびに、ゲームサロンへ逝けなどの誘導も多く見られる。
削除人が判断し易くなると思うのだが、どうだろうか？
ああ、ロックマン音楽スレは言うまでもなく削除対象だと思うが。
ネタスレはゲームサロンへ
というルールを追加してほしいものだが・・・。
これが無い為にネタスレが(現ローカルルールで)重複扱いになり、
ネタスレが立つたびに、ゲームサロンへ逝けなどの誘導も多く見られる。
削除人が判断し易くなると思うのだが、どうだろうか？
ああ、ロックマン音楽スレは言うまでもなく削除対象だと思うが。
335 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 16:32 ID:nwsNsucc
ネタをやるなら広い範囲で行うとかは？
１つのゲームのネタスレだけ立てるからじゃないかな
１つのゲームのネタスレだけ立てるからじゃないかな
336 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 20:05 ID:XYeczfdK
>>333
無理だ無駄だとわかっちゃいるけどやってしまうこと
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1013082021/
IDにFCとかPCEとかだすスレ Part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044197164/
ゲームの空耳アワー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039854346/
ひどいタイトル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043575468/
RPGのお決まりの展開を上げるスレ 第Ⅳ章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033658330/
■■■レゲーでしりとり その５■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031873252/
こんなレゲーは嫌だ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045024055/
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ その17
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043336865/
上位３０スレ見ただけでもネタスレってのはこれだけある
全部禁止するなんて思いつくだけでも信じられないが
そんな事しちゃったらどうなりますかね？
無理だ無駄だとわかっちゃいるけどやってしまうこと
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1013082021/
IDにFCとかPCEとかだすスレ Part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044197164/
ゲームの空耳アワー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039854346/
ひどいタイトル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043575468/
RPGのお決まりの展開を上げるスレ 第Ⅳ章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033658330/
■■■レゲーでしりとり その５■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031873252/
こんなレゲーは嫌だ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045024055/
ゲームの理不尽な点を強引に解釈するスレ その17
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043336865/
上位３０スレ見ただけでもネタスレってのはこれだけある
全部禁止するなんて思いつくだけでも信じられないが
そんな事しちゃったらどうなりますかね？
337 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 20:13 ID:LhO+uQmx
>>336
ネタスレが無くなり、ネタスレが立たなくなる。
「いま多いから」というのは理由にならない。
ネタスレが多い理由は、ローカルルールに記載がないため。
ローカルルールで禁止されれば、立たなくなる（少なくとも板違いと判断できる）。
板としてネタスレの需要があるかどうかはスレ数からは判断できない。
なぜなら、これまでネタスレに関するルールがなかったんだから。
たくさん立ってて当たり前。
ネタスレが無くなり、ネタスレが立たなくなる。
「いま多いから」というのは理由にならない。
ネタスレが多い理由は、ローカルルールに記載がないため。
ローカルルールで禁止されれば、立たなくなる（少なくとも板違いと判断できる）。
板としてネタスレの需要があるかどうかはスレ数からは判断できない。
なぜなら、これまでネタスレに関するルールがなかったんだから。
たくさん立ってて当たり前。
338 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 20:20 ID:LhO+uQmx
だから、ネタスレを存続させたいのであれば、
（まあ、ネタスレのルールの話を今の時点で持ち出して話をややこしくさせようとする
>>334の意図がさっぱりわからないんだけども）
レトロゲーム板としてネタスレの存在は有意義だとか自然な流れだとか
そういう理由で反論しないとダメ。
個人としては、今、ネタスレの存在について話すべきではないと思う。
話しがややこしくなるだけだから。
（まあ、ネタスレのルールの話を今の時点で持ち出して話をややこしくさせようとする
>>334の意図がさっぱりわからないんだけども）
レトロゲーム板としてネタスレの存在は有意義だとか自然な流れだとか
そういう理由で反論しないとダメ。
個人としては、今、ネタスレの存在について話すべきではないと思う。
話しがややこしくなるだけだから。
339 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 20:21 ID:hX5kKjjQ
SaGaスレだけでなく俺からゲイモススレや遠藤タンスレまで奪うつもりかぁぁぁ
うっうっあんまりだー
いやまあ、サロン板でもいいっちゃあいいんだけど
どちらにせよ、はやくローカルルールが決まるといいな
うっうっあんまりだー
いやまあ、サロン板でもいいっちゃあいいんだけど
どちらにせよ、はやくローカルルールが決まるといいな
>>336
昔はもっとネタスレが少なかったものだが・・・。
スレ立て人がゲームサロンの存在を知らずに立てたり、
別にローカルルールに書いてないからいっか、みたいなノリで立てたり、
敢えて板荒らし目的でスレ立てる者も多いのではないだろうか？
意味無い例えだが、初めからネタスレはゲームサロンへというガイドがあれば、
そんなにネタスレが乱立することは無かったのではなかろうか。
「アンケートスレ、ネタスレはほどほどに」というガイドがあるが、
ほどほど＝じゃあOKだな、という考えで立てる人が多いのでは？
こんな感じでは、ガイドの説明がまるで無意味と思わずにいられない。
レトロゲームの話のネタ切れを感ている人も多いようで（某スレとか）、
それを考えると今後もネタスレが増加していくことが予想できそうだが。
まぁ、想像するまでもなく、大型連休や夏休み等になれば、
もの凄い勢いで駄ネタスレで溢れかえるだろうが。
昔はもっとネタスレが少なかったものだが・・・。
スレ立て人がゲームサロンの存在を知らずに立てたり、
別にローカルルールに書いてないからいっか、みたいなノリで立てたり、
敢えて板荒らし目的でスレ立てる者も多いのではないだろうか？
意味無い例えだが、初めからネタスレはゲームサロンへというガイドがあれば、
そんなにネタスレが乱立することは無かったのではなかろうか。
「アンケートスレ、ネタスレはほどほどに」というガイドがあるが、
ほどほど＝じゃあOKだな、という考えで立てる人が多いのでは？
こんな感じでは、ガイドの説明がまるで無意味と思わずにいられない。
レトロゲームの話のネタ切れを感ている人も多いようで（某スレとか）、
それを考えると今後もネタスレが増加していくことが予想できそうだが。
まぁ、想像するまでもなく、大型連休や夏休み等になれば、
もの凄い勢いで駄ネタスレで溢れかえるだろうが。
>>338
話しをややこしくするつもりは毛頭ない。
ネタスレに関する議題もそのうちしなくてはならない事態になるそうだと思ってな。
ただ、そういうグレーな部分があると、今回のBGのように問題が起きるということ。
話しをややこしくするつもりは毛頭ない。
ネタスレに関する議題もそのうちしなくてはならない事態になるそうだと思ってな。
ただ、そういうグレーな部分があると、今回のBGのように問題が起きるということ。
↑BG→GB（鬱
とりあえずネタスレに関することは今回の騒動から多少ズレているので、
今は頭に止める程度でスルーしてください。
とりあえずネタスレに関することは今回の騒動から多少ズレているので、
今は頭に止める程度でスルーしてください。
343 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 20:31 ID:LhO+uQmx
345 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 21:37 ID:GHrxnsoK
>333に書かれてないけども
今までも出ていたGB統合スレの選択も悪くないんじゃない。
お互いに若干不満があるだろうけどね。
両方が納得する結論はいまのとこないんだし
言い分がどちらも平行線である以上
どこか妥協点を見つけるのも必要でしょ。
今までも出ていたGB統合スレの選択も悪くないんじゃない。
お互いに若干不満があるだろうけどね。
両方が納得する結論はいまのとこないんだし
言い分がどちらも平行線である以上
どこか妥協点を見つけるのも必要でしょ。
346 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 21:41 ID:XYeczfdK
ネタスレはスレの数だけではなくレスの数も他スレと比べ遜色ない。
攻略とか～のイベントが好き、だけでは話題が持たないからだ。
ゲーム別スレ内部でも同じ事が起こっているのは分かっているだろう
あのサガスレですら当初は攻略情報中心だったのだ。
話題をそらしてしまったようなので、GBの扱いについて。
GBを入れた場合の危惧として、大してレスの付かないスレ増加とあるが
現ルールでもマイナーゲームのスレはメーカーごとにまとめ、さらに
シリーズものを１スレッドにまとめるように、とある
スレが乱立するかもしれない、という危惧はレゲ板ではナンセンスであり
余計なお世話。現ルールで問題なく機能している事だ。どうしても不安なら
マイナーGBゲームはGB総合スレを利用するように、との一文を入れればよい。
レゲ板のメーカー・シリーズスレではGBの話題も扱われているのは周知の通り
ロックマンシリーズを例にあげると
今、携帯ゲーム板にあるロックマンスレは全て新作・準新作のスレである。
ならば携帯用ロックマン旧シリーズの話題はどこでやってるのかといえば
レゲ板だ。
ハッキリ言って自治スレとレゲ板住民とでは考え方が全く違うようだ
自治スレが空回りしているようにも見える。
レゲ板住民代表を自負するのであれば、今のレゲ板をもう一度見つめ直してほしい。
攻略とか～のイベントが好き、だけでは話題が持たないからだ。
ゲーム別スレ内部でも同じ事が起こっているのは分かっているだろう
あのサガスレですら当初は攻略情報中心だったのだ。
話題をそらしてしまったようなので、GBの扱いについて。
GBを入れた場合の危惧として、大してレスの付かないスレ増加とあるが
現ルールでもマイナーゲームのスレはメーカーごとにまとめ、さらに
シリーズものを１スレッドにまとめるように、とある
スレが乱立するかもしれない、という危惧はレゲ板ではナンセンスであり
余計なお世話。現ルールで問題なく機能している事だ。どうしても不安なら
マイナーGBゲームはGB総合スレを利用するように、との一文を入れればよい。
レゲ板のメーカー・シリーズスレではGBの話題も扱われているのは周知の通り
ロックマンシリーズを例にあげると
今、携帯ゲーム板にあるロックマンスレは全て新作・準新作のスレである。
ならば携帯用ロックマン旧シリーズの話題はどこでやってるのかといえば
レゲ板だ。
ハッキリ言って自治スレとレゲ板住民とでは考え方が全く違うようだ
自治スレが空回りしているようにも見える。
レゲ板住民代表を自負するのであれば、今のレゲ板をもう一度見つめ直してほしい。
347 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 21:52 ID:LhO+uQmx
348 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 22:15 ID:XYeczfdK
>>347
携帯ゲーム板との折り合いが必要なのは理解出来るが
あなたはレゲ板の味方ではないのか？
ネタスレの話は後にしろだとか言いつつ
そんなどうでもいいところに突っ込んでみたり
話を脱線させるのもいい加減にしてもらいたい
携帯ゲーム板との折り合いが必要なのは理解出来るが
あなたはレゲ板の味方ではないのか？
ネタスレの話は後にしろだとか言いつつ
そんなどうでもいいところに突っ込んでみたり
話を脱線させるのもいい加減にしてもらいたい
349 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 22:19 ID:pNKKOzvG
別に賛成意見も多いんじゃない？
現ルールで機能しているというか
現ルールでは自粛、または携帯板に移動している人もいそうなので
機能しづらかったのではという様な意見はありましたね。
完全に認められれば話は少し変わるかも。
まあそれでもスレが切迫して困る程じゃなさそうだけど。
いずれにしてもGB綜合スレの用意はいいかもね。
あとあまり喧嘩ごしにならないでね。
感情論になったら余計にややこしくなるので。
現ルールで機能しているというか
現ルールでは自粛、または携帯板に移動している人もいそうなので
機能しづらかったのではという様な意見はありましたね。
完全に認められれば話は少し変わるかも。
まあそれでもスレが切迫して困る程じゃなさそうだけど。
いずれにしてもGB綜合スレの用意はいいかもね。
あとあまり喧嘩ごしにならないでね。
感情論になったら余計にややこしくなるので。
350 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 22:21 ID:LhO+uQmx
351 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 22:33 ID:LhO+uQmx
あと、携帯ゲーム板から来ている人には
レトロゲーム板のあまり細かいところはわからないんだよ。
自治スレにはそんな人も混じってる。
レトロゲーム板を守りたい人と同様、携帯ゲーム板を守りたい人も来てる。
> レゲ板住民代表を自負するのであれば、
残念ながら、レトロゲーム板だけの問題じゃないんだよね。
だから詰めの部分で困っちゃうんだけど。
レトロゲーム板のあまり細かいところはわからないんだよ。
自治スレにはそんな人も混じってる。
レトロゲーム板を守りたい人と同様、携帯ゲーム板を守りたい人も来てる。
> レゲ板住民代表を自負するのであれば、
残念ながら、レトロゲーム板だけの問題じゃないんだよね。
だから詰めの部分で困っちゃうんだけど。
352 ：心得をよく読みましょう：03/02/12 22:38 ID:pNKKOzvG
>>351
GBを入れる場合は向こうから全部持ってこようという事じゃないんで
携帯板への影響はあまり心配しなくてもいいと思う。
一応こっちに全部移動しようなんて意見もここであったけど
現状では却下されて議論が続いてないですから。
携帯板の自治スレでも
レゲ板でも語れるってことなのね、ならいい
なんて意見でそれに対してレスもついてないですから。
GBを入れる場合は向こうから全部持ってこようという事じゃないんで
携帯板への影響はあまり心配しなくてもいいと思う。
一応こっちに全部移動しようなんて意見もここであったけど
現状では却下されて議論が続いてないですから。
携帯板の自治スレでも
レゲ板でも語れるってことなのね、ならいい
なんて意見でそれに対してレスもついてないですから。
>>352
放置されてるのをなんで＜誰も文句がない＞ことにしますか。
正直、携帯板では
「（；´Д｀)いきなりレゲーの人達なに言ってんの？こっちが携帯板で、GBをここで扱ってる現状で
こっちじゃ何の問題も起きてないのに・・・レゲー板の活性化？？？移動するのが嫌？？？何それ！？」
って感じで すっっっごく雰囲気悪いんですけど。
レゲー板に「GB総合スレッド」があったり、GBの古いソフトのスレッドが（SaGaスレとか）立っても、
別にそのことに対して目くじら立てたりはしませんよ。けど板ルールから堂々と、しかもその進行の根拠たる
携帯板住人の意思をそんな風に都合のいいように解釈されて話を進められると、やや不快。
放置されてるのをなんで＜誰も文句がない＞ことにしますか。
正直、携帯板では
「（；´Д｀)いきなりレゲーの人達なに言ってんの？こっちが携帯板で、GBをここで扱ってる現状で
こっちじゃ何の問題も起きてないのに・・・レゲー板の活性化？？？移動するのが嫌？？？何それ！？」
って感じで すっっっごく雰囲気悪いんですけど。
レゲー板に「GB総合スレッド」があったり、GBの古いソフトのスレッドが（SaGaスレとか）立っても、
別にそのことに対して目くじら立てたりはしませんよ。けど板ルールから堂々と、しかもその進行の根拠たる
携帯板住人の意思をそんな風に都合のいいように解釈されて話を進められると、やや不快。
354 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:10 ID:mxGXeYNV
>353
当然の感情だと思うのでそれに対し何も言うことはないのですが、
こちらがボ－ルを投げたからには投げ返すなり打ち返すなりしてほしいと思うのです。
見送り三振して審判に抗議するなんておかしい事態にならないように、
携帯板の人ももっと話し合いに参加してくれないかなと。
#こちらの周知活動不足がないとは言いませんが…
当然の感情だと思うのでそれに対し何も言うことはないのですが、
こちらがボ－ルを投げたからには投げ返すなり打ち返すなりしてほしいと思うのです。
見送り三振して審判に抗議するなんておかしい事態にならないように、
携帯板の人ももっと話し合いに参加してくれないかなと。
#こちらの周知活動不足がないとは言いませんが…
355 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:15 ID:mxGXeYNV
あと、
「携帯板に行きたくない」
「GBもレトゲだからここで話せるようにしてほしい」
といってゴネているのはスレ削除などで追い詰められてきたGBスレ住人のごく一部でして。
レトゲ板的には
「そんなに行きたくないって言うならこちらでも話せるようにしてみようか」
「いやそんなの必要ないだろ、余裕があるわけじゃないし」
「せっかくだから、俺はサターンも入れたほうがいいと思うぜ！」
という意見が入り乱れて今の状態があるわけです。
「携帯板に行きたくない」
「GBもレトゲだからここで話せるようにしてほしい」
といってゴネているのはスレ削除などで追い詰められてきたGBスレ住人のごく一部でして。
レトゲ板的には
「そんなに行きたくないって言うならこちらでも話せるようにしてみようか」
「いやそんなの必要ないだろ、余裕があるわけじゃないし」
「せっかくだから、俺はサターンも入れたほうがいいと思うぜ！」
という意見が入り乱れて今の状態があるわけです。
356 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:18 ID:xdWvdz6x
モノスレが問題なく機能している板に対して
勝手に移動やら、あそこに行きたくないやら勝手な事言われたら
そりゃあ雰囲気がいい訳が無い。
残るは共有か禁止の２つになると思うんだけど、共有でスレ立て認可の場合
ＧＢＣの扱いはどうなるの？初めの方で、ＧＢとＧＢＣの境界は難しいってあった
ようだけど、その辺とかきちんとできてるの？それともＧＢＣともに扱うつもり？
サターンの話が出てきたり複雑になりつつあるが、その辺お願いします。
勝手に移動やら、あそこに行きたくないやら勝手な事言われたら
そりゃあ雰囲気がいい訳が無い。
残るは共有か禁止の２つになると思うんだけど、共有でスレ立て認可の場合
ＧＢＣの扱いはどうなるの？初めの方で、ＧＢとＧＢＣの境界は難しいってあった
ようだけど、その辺とかきちんとできてるの？それともＧＢＣともに扱うつもり？
サターンの話が出てきたり複雑になりつつあるが、その辺お願いします。
357 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:22 ID:S2Dhx7IO
>>355
まあ、>>353の
> すっっっごく雰囲気悪いんですけど。
こんなのもそちらのと同様、携帯ゲーム板住人のごく一部でして。
一般的にはただの困惑。
具体的にどうなるのかの公式なビジョンがレトロゲーム板側から示されないので
携帯ゲーム板としてもどう反応していいやらというあたりで止まってます。
まあ、>>353の
> すっっっごく雰囲気悪いんですけど。
こんなのもそちらのと同様、携帯ゲーム板住人のごく一部でして。
一般的にはただの困惑。
具体的にどうなるのかの公式なビジョンがレトロゲーム板側から示されないので
携帯ゲーム板としてもどう反応していいやらというあたりで止まってます。
358 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:25 ID:S2Dhx7IO
359 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:35 ID:W2eZluIm
360 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 00:42 ID:xdWvdz6x
>>358
そうしたら公にｽﾚ立てが公認されるわけだから
やはりあまり意味の無い少数スレが立つと思うんだけど・・
スレ数は今の議論に関係ないと言う人もいるけど
そんなことは無いと思うんだが。
自分としてはせめて総合ｽﾚで、って意見になるかな。
そうしたら公にｽﾚ立てが公認されるわけだから
やはりあまり意味の無い少数スレが立つと思うんだけど・・
スレ数は今の議論に関係ないと言う人もいるけど
そんなことは無いと思うんだが。
自分としてはせめて総合ｽﾚで、って意見になるかな。
361 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 07:24 ID:78LJNKdL
公であるか否かによって、スレが立つ数も当然変わってくるだろう。
ゲーム以外のGBネタスレも立つようになるだろうし。
現在のグレーな部分であるネタスレについても、
公に認められていないのだが、かなりの数をが立っている現状。
仮にレトロゲーム板でネタスレはOK、
というルールが書かれたら想像すると恐ろしくもある。
ゲーム以外のGBネタスレも立つようになるだろうし。
現在のグレーな部分であるネタスレについても、
公に認められていないのだが、かなりの数をが立っている現状。
仮にレトロゲーム板でネタスレはOK、
というルールが書かれたら想像すると恐ろしくもある。
362 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 12:20 ID:kwKQKd7A
今後SSや、その他もいずれ加わり
さらに2chは人大杉の通り、人口が増え続けているので
ほんとは保持スレ数を増やすとか
分割の事も考えないといけないでしょうな。
今回のGBの事に無理矢理当てはめる事はないけども
そういう心配は今後新しいものが加わる度に出て来るんじゃない。
足りないから無理というか
足りなくなったから増やそうという議論に向かうべきだよね。
だから必要かどうかという事だけで話した方がいいんじゃないかな。
さらに2chは人大杉の通り、人口が増え続けているので
ほんとは保持スレ数を増やすとか
分割の事も考えないといけないでしょうな。
今回のGBの事に無理矢理当てはめる事はないけども
そういう心配は今後新しいものが加わる度に出て来るんじゃない。
足りないから無理というか
足りなくなったから増やそうという議論に向かうべきだよね。
だから必要かどうかという事だけで話した方がいいんじゃないかな。
363 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 20:06 ID:g+eHrW2Z
「足りなくなってきたので増やしたいんですけど」
「駄目」
となるのがオチかと
とりあえず現状の資源の有効利用でなんとかした上で
「これ以上は無理です」と増やしてもらうのが妥当では？
「駄目」
となるのがオチかと
とりあえず現状の資源の有効利用でなんとかした上で
「これ以上は無理です」と増やしてもらうのが妥当では？
364 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 21:32 ID:0dTgVHN6
>>363
そういう事なんじゃない。
必要なものなら足りないのは困るんだから
足りなくなった時に増やしてもらえるかどうかって話になるんだろう。
SSや64もいずれはこの板に来る、というか嫌でも来ちゃうんだよな。
その上で携帯板にあるGBが今必要か否か。
どっちなんだ。
そういう事なんじゃない。
必要なものなら足りないのは困るんだから
足りなくなった時に増やしてもらえるかどうかって話になるんだろう。
SSや64もいずれはこの板に来る、というか嫌でも来ちゃうんだよな。
その上で携帯板にあるGBが今必要か否か。
どっちなんだ。
365 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 22:17 ID:78LJNKdL
できる限り両板の現在状態から変えないようにしつつ、
明確なルールを加えるのが良さそうに思う。
携帯ゲーム板でGBが問題なく稼動しているのだから、
わざわざレトロゲーム板で公にOKにする必然性がない。
レトロゲーム板におけるGBの雑談やネタ等の話題は、
全てGB総合スレ内部で行う、とすればスレ乱立を防げだろう。
具体的に表記してみると・・・。
GBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
各ゲームの攻略、話題等は携帯ゲーム板で
これなら、総合スレでGBCの話題が出てもスレ違いだ発言ないだろ。
レトロゲーム板でGBの話をしたいという人の要望も叶うし、
携帯ゲーム板へ与える影響も最小限に止められると思う。
サガスレ住人が
「レトロゲーム板でどうしてもGBゲームのネタスレがしたいんだ！」
というのは、レトロゲーム板は救済目的の板ではないので、
これを主張されても単なる我侭だと思うところ。
＃GBに関する議題が固まったあとで、追加ルールとして問題なさそうなのも個人的に1つ希望。
各ゲームやキャラに関するネタや音楽などは、スレを立てず既存スレ内で行ってください
明確なルールを加えるのが良さそうに思う。
携帯ゲーム板でGBが問題なく稼動しているのだから、
わざわざレトロゲーム板で公にOKにする必然性がない。
レトロゲーム板におけるGBの雑談やネタ等の話題は、
全てGB総合スレ内部で行う、とすればスレ乱立を防げだろう。
具体的に表記してみると・・・。
GBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
各ゲームの攻略、話題等は携帯ゲーム板で
これなら、総合スレでGBCの話題が出てもスレ違いだ発言ないだろ。
レトロゲーム板でGBの話をしたいという人の要望も叶うし、
携帯ゲーム板へ与える影響も最小限に止められると思う。
サガスレ住人が
「レトロゲーム板でどうしてもGBゲームのネタスレがしたいんだ！」
というのは、レトロゲーム板は救済目的の板ではないので、
これを主張されても単なる我侭だと思うところ。
＃GBに関する議題が固まったあとで、追加ルールとして問題なさそうなのも個人的に1つ希望。
各ゲームやキャラに関するネタや音楽などは、スレを立てず既存スレ内で行ってください
366 ：心得をよく読みましょう：03/02/13 22:19 ID:4irJ0glH
規則として見ると？ → 「携帯板」と名前のつく板があり、現在そこで扱われている。
現実的には？ → これからどんどん旧ハードの作品は増える一方。減ることはありえない。
状況的には？ → 携帯板でまったく問題なく機能している。
ごく一部の人たちの都合的には？ → 「俺ら携帯板行くのめんどくせーんだよなー。こっちに入れちまえよGB」
現実的には？ → これからどんどん旧ハードの作品は増える一方。減ることはありえない。
状況的には？ → 携帯板でまったく問題なく機能している。
ごく一部の人たちの都合的には？ → 「俺ら携帯板行くのめんどくせーんだよなー。こっちに入れちまえよGB」
367 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 00:27 ID:EShyOs0d
>>363
すでに飽和状態。
携帯板は分割願いを出しているのでそっちが通れば
レゲーで扱わなくてよいと思う。
レゲー板も何らかの形で分割すべきではないかと思う。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044858258/l50
すでに飽和状態。
携帯板は分割願いを出しているのでそっちが通れば
レゲーで扱わなくてよいと思う。
レゲー板も何らかの形で分割すべきではないかと思う。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044858258/l50
368 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 00:32 ID:Z0q/bdz6
369 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 00:57 ID:+qeDK+Z5
>>366
規則としては？ → ポケモン板に間借りしている状態
現実的には？ → シリーズものはレゲ板に移住している
状況的には？ → 懐かしスレとしてﾏﾀｰﾘ機能しているものの実際は人いないだけ
ごく一部の人たちの都合的には？ → 携帯板の厨房がレゲ板入ってくんじゃねーよハゲ！
規則としては？ → ポケモン板に間借りしている状態
現実的には？ → シリーズものはレゲ板に移住している
状況的には？ → 懐かしスレとしてﾏﾀｰﾘ機能しているものの実際は人いないだけ
ごく一部の人たちの都合的には？ → 携帯板の厨房がレゲ板入ってくんじゃねーよハゲ！
370 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 01:05 ID:0lVCvli5
2週間くらいageなくても落ちないから
別に今のところは飽和状態ではないのでは。
そのスレの住人が２人でも十分保守出来てしまう。
別に今のところは飽和状態ではないのでは。
そのスレの住人が２人でも十分保守出来てしまう。
371 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 01:47 ID:UGkRiEkk
レゲ板には保守荒らしがいることを知らないのか
GBが増えると2週間どころでなくなることも考えつかないのか
GBが増えると2週間どころでなくなることも考えつかないのか
372 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 01:53 ID:ZDg/VvQU
>370
２週間保守無しでも確かに落ちない。
だが保守荒らしがいるのも確か。
板の一番下のほうに沈んでるスレ見ると結構凄いぞ
２週間保守無しでも確かに落ちない。
だが保守荒らしがいるのも確か。
板の一番下のほうに沈んでるスレ見ると結構凄いぞ
373 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 02:01 ID:LGa+ezxs
>>370
> 2週間くらいageなくても落ちないから
…勘弁して。
スレの「深度」はdat落ちとは無関係です。
dat落ち（圧縮）は、そのときのスレ番順ではなく
最終書きこみ順（の遅いほう）から規定数になるまで行われます。
なお、「保守のためageる」のは行為としては無意味だったりします。sageで十分。
> 2週間くらいageなくても落ちないから
…勘弁して。
スレの「深度」はdat落ちとは無関係です。
dat落ち（圧縮）は、そのときのスレ番順ではなく
最終書きこみ順（の遅いほう）から規定数になるまで行われます。
なお、「保守のためageる」のは行為としては無意味だったりします。sageで十分。
374 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 02:37 ID:YTZG5Ebp
>>373
正直、それすら知らない奴がここに書いているとは思ってなかった（；´Д｀)
それは置いといて、今現在、携帯ゲーム機であるＧＢの、携帯板での扱いの何か問題があるか？
「ＧＢの扱いに関して何か問題が起きているから」何らかの措置を、ってのが普通だろ。
それを「今の自分達に対する扱いに関して不満があるから」何らかの措置を、っていう風に
ルール変更の根拠をすり替えてる奴が多いような気がしてなりませんが。
正直、それすら知らない奴がここに書いているとは思ってなかった（；´Д｀)
それは置いといて、今現在、携帯ゲーム機であるＧＢの、携帯板での扱いの何か問題があるか？
「ＧＢの扱いに関して何か問題が起きているから」何らかの措置を、ってのが普通だろ。
それを「今の自分達に対する扱いに関して不満があるから」何らかの措置を、っていう風に
ルール変更の根拠をすり替えてる奴が多いような気がしてなりませんが。
375 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 02:46 ID:LGa+ezxs
376 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 02:48 ID:LGa+ezxs
だから、携帯ゲーム板との関係は絶対にローカルルールに書かなければならない。
たとえ問題が起こってなくても、住みわけの基準として、あるいは現状維持の根拠として。
たとえ問題が起こってなくても、住みわけの基準として、あるいは現状維持の根拠として。
377 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 02:58 ID:SjT+WDXO
自分は現状維持？の共存派だけど、資源に関してはむしろ余裕があると思う。
今の状態でも2週間耐えられるんだし。
例えＧＢを許可した場合に考えられるスレ乱立についても、>>346の言うみたいに
マイナー物やシリーズ物は1スレにまとめるというローカルルールが存在するわけで。
飽和状態だと思ってる人はどこらへんでそう思ってるのか知りたい。
今の状態でも2週間耐えられるんだし。
例えＧＢを許可した場合に考えられるスレ乱立についても、>>346の言うみたいに
マイナー物やシリーズ物は1スレにまとめるというローカルルールが存在するわけで。
飽和状態だと思ってる人はどこらへんでそう思ってるのか知りたい。
378 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 03:02 ID:YTZG5Ebp
>>365が最も理想的な案だと思うが。
＞GBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
＞各ゲームの攻略、話題等は携帯ゲーム板で
別に「ＧＢは絶対禁止」って言われる訳でもないんだしさ･･･
今後サターンが来て６４が来て・・・？そんな場所に、ＧＢ全部？？
要は自分たちの領土を広げたいっていうおこちゃま精神なのか？
＞GBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
＞各ゲームの攻略、話題等は携帯ゲーム板で
別に「ＧＢは絶対禁止」って言われる訳でもないんだしさ･･･
今後サターンが来て６４が来て・・・？そんな場所に、ＧＢ全部？？
要は自分たちの領土を広げたいっていうおこちゃま精神なのか？
379 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 04:08 ID:UGkRiEkk
「ルールを決める」と「ルールを実行する」にはけっこうな差がある。
その辺を混同している人が多い。
その辺を混同している人が多い。
380 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 06:25 ID:gK8iww1T
「どうしてもレトロゲーム板でGBゲーム専用スレが欲しい」
という一部の人だけの為にルールを大幅に変更する意味が無いでしょう。
「ゲーム漫画の話だけしたいけど漫画板行くの嫌だから、ゲーム漫画専用スレ容認のルール追加を希望」
という無意味なルール追加を願うのと同じ。
レトロゲーム板でシリーズものは1スレとされていて、
その中でGBは普通に語られているわけですし。
携帯ゲーム板からGBユーザーを誘導するのが目的なわけでもないだろうし。
これで行きませんか？
レトロゲーム板内でGBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
各ゲームの攻略、話題等の専用スレッドは携帯ゲーム板へ
という一部の人だけの為にルールを大幅に変更する意味が無いでしょう。
「ゲーム漫画の話だけしたいけど漫画板行くの嫌だから、ゲーム漫画専用スレ容認のルール追加を希望」
という無意味なルール追加を願うのと同じ。
レトロゲーム板でシリーズものは1スレとされていて、
その中でGBは普通に語られているわけですし。
携帯ゲーム板からGBユーザーを誘導するのが目的なわけでもないだろうし。
これで行きませんか？
レトロゲーム板内でGBの話題はGB総合スレッドへどうぞ
各ゲームの攻略、話題等の専用スレッドは携帯ゲーム板へ
381 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 09:22 ID:+qeDK+Z5
実施した場合混乱によるスレ乱立の可能性ををしつこく持ち出す一部の人がいるようだが
そういうのは持って一週間、あとは元通りだろう。
大事なスレがあったら１日１回くらいは書き込んであげて下さい。
GBの人気タイトルのほとんどはリメイク・流用などのシリーズものであって
単独機能する可能性があるのはごく一部だ。
問題は混乱がおさまった後にあるだろう
一部著名タイトルにより総合スレが乗っ取られる可能性が考えられないだろうか？
そうなった場合に総合スレから分岐させられないルールは作るべきではない。
そういうのは持って一週間、あとは元通りだろう。
大事なスレがあったら１日１回くらいは書き込んであげて下さい。
GBの人気タイトルのほとんどはリメイク・流用などのシリーズものであって
単独機能する可能性があるのはごく一部だ。
問題は混乱がおさまった後にあるだろう
一部著名タイトルにより総合スレが乗っ取られる可能性が考えられないだろうか？
そうなった場合に総合スレから分岐させられないルールは作るべきではない。
382 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 10:16 ID:66rrnKbO
>381
経験上そういう状況になってくると「○○の話ばっかウザイ、新スレ立ててやれ」
という人が湧いてくるものです。
たいていは叩かれながら話し続けるより
＞各ゲームの攻略、話題等の専用スレッドは携帯ゲーム板へ
に従って新スレ立てに携帯ゲーム板に行くのが普通。
経験上そういう状況になってくると「○○の話ばっかウザイ、新スレ立ててやれ」
という人が湧いてくるものです。
たいていは叩かれながら話し続けるより
＞各ゲームの攻略、話題等の専用スレッドは携帯ゲーム板へ
に従って新スレ立てに携帯ゲーム板に行くのが普通。
383 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 15:31 ID:Yl1oSWin
>>377
「二週間耐えられる」のは「(500-400)/スレ立て速度」の話だよね。
レゲ板の範囲を広げた場合、問題になるのはむしろ「400/書き込み速度」の方
だと思う。こちらは現状で二日ちょっとしかもたない。
「二週間耐えられる」のは「(500-400)/スレ立て速度」の話だよね。
レゲ板の範囲を広げた場合、問題になるのはむしろ「400/書き込み速度」の方
だと思う。こちらは現状で二日ちょっとしかもたない。
384 ：心得をよく読みましょう：03/02/14 23:21 ID:NDaE2NXb
>>381
＞総合スレから分岐させられないルールは作るべきではない。
だからさ、乗っ取られるほどの濃い話を総合スレで持ち出すと思う？
濃い話は携帯ゲーム板で問題なくできるじゃん。
てつーか、濃い話をしたい人は携帯ゲーム板に行くのが自然の流れでしょ。
マイナーゲームメーカー総合スレが何かのゲームの話題に乗っ取られて
スレ住人が困っているなんて話を見たことも聞いたことも無い。
＞総合スレから分岐させられないルールは作るべきではない。
だからさ、乗っ取られるほどの濃い話を総合スレで持ち出すと思う？
濃い話は携帯ゲーム板で問題なくできるじゃん。
てつーか、濃い話をしたい人は携帯ゲーム板に行くのが自然の流れでしょ。
マイナーゲームメーカー総合スレが何かのゲームの話題に乗っ取られて
スレ住人が困っているなんて話を見たことも聞いたことも無い。
385 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 00:23 ID:pAwTNB+Y
>>382
ようするに荒らしてでも追い出してやるという事だな
ガンバレ
>>384
意味分からん
携帯板に該当スレ無かったら立ててくれるか？
マイナー総合じゃなくてGB全部ひっくるめた総合スレの話をしてたはずだが
ようするに荒らしてでも追い出してやるという事だな
ガンバレ
>>384
意味分からん
携帯板に該当スレ無かったら立ててくれるか？
マイナー総合じゃなくてGB全部ひっくるめた総合スレの話をしてたはずだが
386 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 03:37 ID:0sttaRnp
レゲー板にはGB総合スレを1つ立てる
タイトルごとのは携帯板行き（立った場合は移動依頼）
以上で了承。
タイトルごとのは携帯板行き（立った場合は移動依頼）
以上で了承。
387 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 04:23 ID:hjAIuK04
388 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 10:52 ID:637rA6Kk
乱立避けに総合スレを１本立てるのはいい案だ
他の板でもよくあるし、総合１本だけならネタもわりかし出て機能するし面白くなる
他の板でもよくあるし、総合１本だけならネタもわりかし出て機能するし面白くなる
389 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 13:45 ID:4mgydU/l
>>387
そこらへんは、たしかに怖いよな・・・総合スレを認めてしまうことが、
果たして良い方向に行くか、悪い方向に行くか。
何の臆面もなく
「総合スレが許されてるんだし、携帯板に行くのが嫌だからＧＢもここにしようぜ」
とか言い出す奴が出て来そうな気もする。
そこらへんは、たしかに怖いよな・・・総合スレを認めてしまうことが、
果たして良い方向に行くか、悪い方向に行くか。
何の臆面もなく
「総合スレが許されてるんだし、携帯板に行くのが嫌だからＧＢもここにしようぜ」
とか言い出す奴が出て来そうな気もする。
390 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 17:50 ID:xnYtUB16
総合スレはいい案だと思うよ。
「ガス抜き」として1本だけは存続させる、というのは、
他の板でもよくやる住み分け方法だし。
もし他のスレッドが立てば、ここへ全て誘導して削除依頼すればいい。
削除人も判断しやすい。
(･∀･)ｲｲ!!
「ガス抜き」として1本だけは存続させる、というのは、
他の板でもよくやる住み分け方法だし。
もし他のスレッドが立てば、ここへ全て誘導して削除依頼すればいい。
削除人も判断しやすい。
(･∀･)ｲｲ!!
391 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 18:12 ID:1zAh20d/
結構総合スレ案に傾いてきた感じがするが
そろそろ一週間経つし答えを決めたいところ。
自分も総合スレ案に賛成です。携帯禁止が理想だったけど
妥協としてちょうどいい方だと思う。
そろそろ一週間経つし答えを決めたいところ。
自分も総合スレ案に賛成です。携帯禁止が理想だったけど
妥協としてちょうどいい方だと思う。
392 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 19:00 ID:aeKscWQ+
総合スレ→そのまま
総合スレ→GB容認
総合スレならこの二つの流れは今後もあるね。
例え人気薄でも決まったものが分割以外で無くなる事はないから。
それと完全に容認した後でもし向こうが分割したら・・・
完全に禁止した上で分割しなかったら・・・
なんて事を考えると携帯板次第な部分も多い。
そういう点でも今は総合スレで今後を見据えるのは悪くないと思う。
総合スレ→GB容認
総合スレならこの二つの流れは今後もあるね。
例え人気薄でも決まったものが分割以外で無くなる事はないから。
それと完全に容認した後でもし向こうが分割したら・・・
完全に禁止した上で分割しなかったら・・・
なんて事を考えると携帯板次第な部分も多い。
そういう点でも今は総合スレで今後を見据えるのは悪くないと思う。
393 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 20:35 ID:qGvhQvcV
というか、携帯板における分割論議自体があんまし盛り上がってないんだが
394 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 20:45 ID:ckp1cpSX
板の分割なんて、ほぼ無理だよ・・・
395 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 20:55 ID:xnYtUB16
携帯板のことは携帯板に任せればいいと思われ。
ここではあくまで「レトロゲーム板でのGBの扱い」にターゲットを絞るべし。
ここではあくまで「レトロゲーム板でのGBの扱い」にターゲットを絞るべし。
396 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 21:06 ID:bpMXII0H
>>395
正解。
正解。
397 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 22:36 ID:VhrkeXBC
398 ：心得をよく読みましょう：03/02/15 23:35 ID:UlN9fjgm
話をしたい奴が、自分のしたい話のスレを自分で立てるなんて当たり前のことなんじゃ・・・
せめて百歩譲って、スレ立てをお願いするスレッドを使うとかさ。
＞携帯板に該当スレ無かったら立ててくれるか？
ってのがまた なんとも（；´Д｀)
せめて百歩譲って、スレ立てをお願いするスレッドを使うとかさ。
＞携帯板に該当スレ無かったら立ててくれるか？
ってのがまた なんとも（；´Д｀)
399 ：心得をよく読みましょう：03/02/16 02:00 ID:zqZgmwTo
GB＞総合含め不可
SGB＞可
こんぐらいの境界線が程よいと思う
SGB＞可
こんぐらいの境界線が程よいと思う
400 ：心得をよく読みましょう：03/02/16 02:55 ID:A2bkOO1B
>398
文句は言うが自分は絶対に動かない人が多いのですよ
>399
それは取り扱い的におかしくないか？
ぱっと見で違和感を感じるような分け方は今後によくない根を残すと思う
文句は言うが自分は絶対に動かない人が多いのですよ
>399
それは取り扱い的におかしくないか？
ぱっと見で違和感を感じるような分け方は今後によくない根を残すと思う
402 ：心得をよく読みましょう：03/02/16 12:16 ID:GCwuupUG
>401
SGBが可として、なぜそれより前のGBがだめなのかという疑問が湧いてこないか？
都合だけで区分けを作っても混乱の元だよ
SGBが可として、なぜそれより前のGBがだめなのかという疑問が湧いてこないか？
都合だけで区分けを作っても混乱の元だよ
403 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 00:31 ID:6RyvdTNa
例外は他にも沢山あるのになぜGBだけに拘るの？本気で疑問なわけ？
404 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 00:42 ID:zwdzSeGE
>>403
GB（携帯ゲーム板対象）だけが現在のローカルルールに書かれていないからです。
GB（携帯ゲーム板対象）だけが現在のローカルルールに書かれていないからです。
405 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 04:12 ID:a4puq/yP
406 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 09:49 ID:3FpCP6Q/
そうか？
携帯ゲーム板との関係を家庭用ゲーム板同様きちんとローカルルールに明記していたら
今のような長期的で根が深くなる混乱は起きなかったと思っているんだが。
携帯ゲーム板との関係を家庭用ゲーム板同様きちんとローカルルールに明記していたら
今のような長期的で根が深くなる混乱は起きなかったと思っているんだが。
407 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 10:57 ID:tCmXCfzA
>406
何に対するレス？>402？
特定の2人で対話してるんじゃないんだからちゃんとアンカーつけておくれ
何に対するレス？>402？
特定の2人で対話してるんじゃないんだからちゃんとアンカーつけておくれ
408 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 11:39 ID:PYvFslOd
409 ：書けませんよ。。。 211.72.233.18：03/02/17 23:19 ID:WzhzM8p/
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
410 ：心得をよく読みましょう：03/02/17 23:35 ID:dnKhOrui
age2ch対策保
411 ：ひろゆき 200.215.97.82 ◆yGAhoNiShI ：03/02/17 23:39 ID:dnKhOrui
てすｔ
412 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 03:47 ID:JWMHPWYf
保る
413 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 07:18 ID:AMcIIzdX
ルールも守れないなら2chに来るな。
414 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 12:46 ID:tSjelPu+
このスレまだやってたのか。
最初の100レスぐらいまで俺も熱くなってＧＢ熱望してたけど
なんかもうどーでもよくなってきた。
最初の100レスぐらいまで俺も熱くなってＧＢ熱望してたけど
なんかもうどーでもよくなってきた。
415 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 18:35 ID:m5kwXMZZ
最悪だな・・・結局反対派にうまいこと
丸めこまれて終わりか。
丸めこまれて終わりか。
416 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 19:06 ID:vwEepQCq
とりあえずgame2鯖の動向が決まるまで様子見。
レトロ2（仮）板ができることになったらGBを許可しても良いと思うんだけどね。
将来的にSSや64が入ってくる心配もなくなるわけだし。
レトロ2（仮）板ができることになったらGBを許可しても良いと思うんだけどね。
将来的にSSや64が入ってくる心配もなくなるわけだし。
417 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 19:09 ID:MMd30QFi
家ゲ板は分割したけど
レゲ板はどうかね･･･ただの過疎板だし･･･
レゲ板はどうかね･･･ただの過疎板だし･･･
418 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 19:18 ID:BF4C8ch1
つーか共存みたいな中途半端なことを主張する香具師のせいで
おかしな方向に行っちゃったワケで・・・・・
「共存するなら携ゲ板行け」って言われて終わりに決まってんじゃん。
家ゲとレトゲが分裂したようにモノクロＧＢはレゲ板に移転
って最初から主張すればよかったのにさ。
レトゲ板２が出来たらＧＢは完全移転にしたほうがいいよ。
おかしな方向に行っちゃったワケで・・・・・
「共存するなら携ゲ板行け」って言われて終わりに決まってんじゃん。
家ゲとレトゲが分裂したようにモノクロＧＢはレゲ板に移転
って最初から主張すればよかったのにさ。
レトゲ板２が出来たらＧＢは完全移転にしたほうがいいよ。
419 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 20:14 ID:MMd30QFi
別に終わったわけではないのでどんどん発言するといい
420 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 21:11 ID:cKH7Scqd
>414
クールダウンして考えてみると別にどうでもいいことだった、と気付くことはよくあるよな
>418
共存は妥協案でしょ。
最初は普通に「GBをレトゲ板で取り扱うようにしよう」という主張だったはず。
クールダウンして考えてみると別にどうでもいいことだった、と気付くことはよくあるよな
>418
共存は妥協案でしょ。
最初は普通に「GBをレトゲ板で取り扱うようにしよう」という主張だったはず。
421 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 21:30 ID:n6PyVhFu
422 ：心得をよく読みましょう：03/02/18 23:37 ID:YqA52QVg
もともとただのだだこねやからね。
423 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 08:26 ID:sVKdpU2S
俺もレト板だけ見てるわけじゃないから
正直どうでも（ry
正直どうでも（ry
424 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 12:16 ID:SUD++sce
発端が単に自治スレに「レトロ板でGBを語らせろ！」って書き込みがあったってだけだったからなあ。
そう主張する奴が飽きたらそら当然こうなる罠。元々必然性があっての事じゃなかったし。
だがいまさらほんとはどうでもよかったとかもうどうでもいいとか言い出すのはねえ。
自分の心の中だけにしまっとけと。見てて恥ずかしいから。
そう主張する奴が飽きたらそら当然こうなる罠。元々必然性があっての事じゃなかったし。
だがいまさらほんとはどうでもよかったとかもうどうでもいいとか言い出すのはねえ。
自分の心の中だけにしまっとけと。見てて恥ずかしいから。
425 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 13:32 ID:IpK54dLD
もともとや発端がどうだったかってのは最早どうでもよいことだと思われ。
それによって既存の問題点が浮き彫りになったという事実のほうが重要。
だから、携帯ゲーム板との関係をきちんとローカルルールに書けばそれでいい。
その内容が当初の当人たちの主張と関係なくなってても別段構わないわけだし。
それによって既存の問題点が浮き彫りになったという事実のほうが重要。
だから、携帯ゲーム板との関係をきちんとローカルルールに書けばそれでいい。
その内容が当初の当人たちの主張と関係なくなってても別段構わないわけだし。
426 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 14:37 ID:CFTr2KSW
「ＧＢは携帯ゲーム板でどうぞ」
最初からこれがありゃここまで荒れなかったんだよな・・
最初からこれがありゃここまで荒れなかったんだよな・・
427 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 14:38 ID:P5WM5OoP
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG） #ポケモンは除外
最初からこれがありゃここまで荒れなかったんだよな・・
最初からこれがありゃここまで荒れなかったんだよな・・
428 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 16:10 ID:UhJOA0W9
つまりなんですか、GBを引き込もうってのは
ノ リ で や っ て た と （；´Д｀) ？
ノ リ で や っ て た と （；´Д｀) ？
429 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 16:28 ID:IpK54dLD
どうあっても話し合いを貶めたい香具師がいるみたいだな…
430 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 17:07 ID:9Uo9QP4q
漏れも反対派に傾きながらも、途中は総合スレ案の方向で話ていたけど
賛成派がまったくいなくなって、いままで話してた意味が分からない。
本当にノリでやってたのかな・・・
ＧＢを入れたい香具師がもう居ないなら禁止でもいいと思うんだけど。
一応ルールは明記するようにして、もうこんな騒動が起こらないようにして
締めくくりませう。
賛成派がまったくいなくなって、いままで話してた意味が分からない。
本当にノリでやってたのかな・・・
ＧＢを入れたい香具師がもう居ないなら禁止でもいいと思うんだけど。
一応ルールは明記するようにして、もうこんな騒動が起こらないようにして
締めくくりませう。
431 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 17:13 ID:uA3P16xj
「携帯は携帯ゲーム板でどうぞ」
これ、一見良さそうに思うけど、明らかにレトロゲーの携帯ゲームもあるわけで。。。
スレッドはどうやったって立つよ。
自分としては、GB総合スレッドを一つ認めて欲しい。
ガス抜きとして。
単発スレが立ったらすべてそこへ誘導して、削除依頼。
本格的に語りたい奴は携帯ゲーム板へ行け、と。
これが一番削除人が判断しやすいし、処理もされやすいと思う。
後々のことを考えれば、この方法が一番問題が少ないだろ。
もう一回書く。スレッドはどうやったって立つよ。
どうせ立つんだから、削除人が削除しやすいように工夫した方がいいと思う。
これ、一見良さそうに思うけど、明らかにレトロゲーの携帯ゲームもあるわけで。。。
スレッドはどうやったって立つよ。
自分としては、GB総合スレッドを一つ認めて欲しい。
ガス抜きとして。
単発スレが立ったらすべてそこへ誘導して、削除依頼。
本格的に語りたい奴は携帯ゲーム板へ行け、と。
これが一番削除人が判断しやすいし、処理もされやすいと思う。
後々のことを考えれば、この方法が一番問題が少ないだろ。
もう一回書く。スレッドはどうやったって立つよ。
どうせ立つんだから、削除人が削除しやすいように工夫した方がいいと思う。
432 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 17:56 ID:xzfDlLYg
>431
削除判断のしやすさについてなら、完全禁止でも別に変わらないような。
ガス抜き効果の方は期待できるかもしれないけど。
削除判断のしやすさについてなら、完全禁止でも別に変わらないような。
ガス抜き効果の方は期待できるかもしれないけど。
433 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 18:18 ID:H9duUqHM
434 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 18:56 ID:uA3P16xj
>>433
レトロゲーム板で扱う範疇の という意味じゃなくて
「世間的にレトロゲームと言われる種類の携帯ゲーム」ってつもりだが
言葉足りませんでしたかね、失礼。
世間的にレトロゲームと認められる携帯ゲームは存在するでしょう
そういう意味です。
レトロゲーム板で扱う範疇の という意味じゃなくて
「世間的にレトロゲームと言われる種類の携帯ゲーム」ってつもりだが
言葉足りませんでしたかね、失礼。
世間的にレトロゲームと認められる携帯ゲームは存在するでしょう
そういう意味です。
435 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 18:59 ID:/QvDrUzh
ぶっちゃけ現時点では「総合スレがあればそれでいいよ」って空気なんじゃないのかな・・・
過去ログを見たところ、これが一番支持されてると思うし。俺もこれがいいと思う。
実際、「レトロゲーにGB全部」ってのは、携帯板があるっていう立場的にもあんまし良くないと思うし、
現実にそんなに沢山モノクロGBのことを話し合うとは思えないんだよね。レゲー板で。
総合スレ１本で十分だと思う。
過去ログを見たところ、これが一番支持されてると思うし。俺もこれがいいと思う。
実際、「レトロゲーにGB全部」ってのは、携帯板があるっていう立場的にもあんまし良くないと思うし、
現実にそんなに沢山モノクロGBのことを話し合うとは思えないんだよね。レゲー板で。
総合スレ１本で十分だと思う。
436 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 19:20 ID:P9ZT3wMS
「レトロゲーム」板である以上、レゲーであれば携帯機でも語っていいと思うんだが。
少なくともゲームウォッチやGGは年代を見てもレゲーで問題ない。
需要を考えてもスレ乱立の心配はないだろう。
GBは人によっていろんな意見があるからなんとも言えないところはあるが
携帯ゲーム全面排除に関しては反対だ。
少なくともゲームウォッチやGGは年代を見てもレゲーで問題ない。
需要を考えてもスレ乱立の心配はないだろう。
GBは人によっていろんな意見があるからなんとも言えないところはあるが
携帯ゲーム全面排除に関しては反対だ。
437 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 19:49 ID:lG103cSK
携帯ゲーム板が「ここはGBの話をするところ」と自己の領分をきちんと定義した以上、
レトゲ板側がわざわざその領分に侵入する必要はないと思われ。
レトゲ板：携帯ゲームは携帯ゲーム板へ。ポケモンはポケモン板へ
あるいは
レトゲ板：ゲームウォッチ・GG等はここで。
これ以外のGB、GBCなどは携帯ゲーム板へ。ポケモンはポケモン板へ
レトゲ板側がわざわざその領分に侵入する必要はないと思われ。
レトゲ板：携帯ゲームは携帯ゲーム板へ。ポケモンはポケモン板へ
あるいは
レトゲ板：ゲームウォッチ・GG等はここで。
これ以外のGB、GBCなどは携帯ゲーム板へ。ポケモンはポケモン板へ
438 ：心得をよく読みましょう：03/02/19 21:30 ID:+YHej6a+
つーか総合スレすでにあるじゃん。あれ使わんのか？
そこだけ続行しといてローカルルールに携帯ゲームは携ゲ板へって感じですか？
そこだけ続行しといてローカルルールに携帯ゲームは携ゲ板へって感じですか？
439 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 03:48 ID:jikNv9eM
>>438
当時総合スレが立った時は、初めの内はｽﾚ違いだので
少々荒れてた。容認されている訳でもないし、ずるずるときただけ。
＞そこだけ続行しといてローカルルールに携帯ゲームは携ゲ板へって感じですか？
これについては少々意味がわからない。禁止になれば削除されるだろうし
総合案が通ればそのまま容認されるだけじゃないの？
当時総合スレが立った時は、初めの内はｽﾚ違いだので
少々荒れてた。容認されている訳でもないし、ずるずるときただけ。
＞そこだけ続行しといてローカルルールに携帯ゲームは携ゲ板へって感じですか？
これについては少々意味がわからない。禁止になれば削除されるだろうし
総合案が通ればそのまま容認されるだけじゃないの？
440 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 05:05 ID:3F6G/g1z
子供の考え方だね
441 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 07:55 ID:vl0PZtCA
>>440
では大人の代替案をどうぞ↓
では大人の代替案をどうぞ↓
442 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 09:10 ID:2wKh4lcg
反対派の自演
443 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 09:28 ID:+QMRa031
では妥協案に賛成ということでいいですか？
444 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 13:53 ID:2wKh4lcg
妥協案ってなんだよ？
今レトゲ板にあるＧＢ総合スレ使うだけってこと？
まぁ、総合スレがありゃ実質的にＧＢ関係のスレも
立てても問題ないよね。めでたしめでたし。
今レトゲ板にあるＧＢ総合スレ使うだけってこと？
まぁ、総合スレがありゃ実質的にＧＢ関係のスレも
立てても問題ないよね。めでたしめでたし。
445 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 15:23 ID:H+M30cnf
>444みたいなまぜっかえすだけの奴がいるからまとまらないんだよな･･･
446 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 16:13 ID:1F1OhnFO
>>444
ログ読め。もう結論はついてるだろ。
GBの話題はGB総合スレッドへ
各ゲームの攻略や話題等、専用スレッドは携帯ゲーム板へ
これがローカルルールに書かれればGBスレを立てたら削除対象になる。
てか、もうこれで決まりでしょう。
これ以上の案出てないし、GBをOKにする必然性を語ってる意見無いし。
ログ読め。もう結論はついてるだろ。
GBの話題はGB総合スレッドへ
各ゲームの攻略や話題等、専用スレッドは携帯ゲーム板へ
これがローカルルールに書かれればGBスレを立てたら削除対象になる。
てか、もうこれで決まりでしょう。
これ以上の案出てないし、GBをOKにする必然性を語ってる意見無いし。
447 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 16:24 ID:6u56rOwR
そろそろテンプレまとめてみたら。
今の流れだとGBスレ立てても
総合スレ以外は削除されるような内容になるな。
ま、賛成する人がこれだけ減ってしまうってのは
多分総合スレ程度しか需要が無いって事なんだろう
と俺は思う。
言ってる事の内容が正しいとか間違ってるとか関係なく
どうしても多数決っぽくなるのは仕方無いかもね。
GBに関してもあったらいいなと思う奴がマジに多ければ
理由なんてあまり関係なく自然と決まる流れに向かうもんだろう。
今の流れだとGBスレ立てても
総合スレ以外は削除されるような内容になるな。
ま、賛成する人がこれだけ減ってしまうってのは
多分総合スレ程度しか需要が無いって事なんだろう
と俺は思う。
言ってる事の内容が正しいとか間違ってるとか関係なく
どうしても多数決っぽくなるのは仕方無いかもね。
GBに関してもあったらいいなと思う奴がマジに多ければ
理由なんてあまり関係なく自然と決まる流れに向かうもんだろう。
448 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 17:48 ID:xQjzrTvK
え？ＧＢスレは「ＧＢ総合スレ」一つだけなの？
こんなルール改正意味なくね？
他に立てちゃダメなの？ 今レト板にＧＢ総合スレあるけどさ
厨臭い上に寂れてて使いものにならんぞ。立て直したいんだが。
自演で盛り上げるのも限度があるし。
こんなルール改正意味なくね？
他に立てちゃダメなの？ 今レト板にＧＢ総合スレあるけどさ
厨臭い上に寂れてて使いものにならんぞ。立て直したいんだが。
自演で盛り上げるのも限度があるし。
449 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 18:01 ID:F6+lgkF6
だから、盛り上げたい奴は携帯ゲーム板へいけっての。
レトロゲーム板での扱いは、あくまで隔離用。
レトロゲーム板での扱いは、あくまで隔離用。
450 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 18:51 ID:+QMRa031
451 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 19:18 ID:/8LX34qW
452 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 19:36 ID:uQFypRpl
使いきってからにしないとage荒らしの的になったりしていつまでも残る
総合スレを立てからといって既存スレを削除依頼なんか出したりしても無駄
総合スレを立てからといって既存スレを削除依頼なんか出したりしても無駄
453 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 20:01 ID:hjzjVWgy
>>446
おいおい何を勝手に結論出たことにしてんだよ
GB導入派の意見流してきただけじゃん
携帯板のレトロGBスレのどこがまともに機能してんだよ
一部がsage進行で細々やってるだけだろ
GBA以外のスレって邪魔者扱いされてるようにしか見えないぞ
おいおい何を勝手に結論出たことにしてんだよ
GB導入派の意見流してきただけじゃん
携帯板のレトロGBスレのどこがまともに機能してんだよ
一部がsage進行で細々やってるだけだろ
GBA以外のスレって邪魔者扱いされてるようにしか見えないぞ
454 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 21:01 ID:1F1OhnFO
>>453
＞GB導入派の意見流してきただけじゃん
今までのGB賛成派の意見の中で、GBをOKにする必然性があるように、
客観的に見てどこからも感じられない。
どのあたりを見て携帯ゲーム板からGBを引き抜いたり、
携帯ゲーム板でもあるスレをレゲー板でも立てるのをOKにする意味があると思った？
勿論、携帯ゲーム板に行かずにGBを語れるというのは論外。
＞携帯板のレトロGBスレのどこがまともに機能してんだよ
そもそもレゲー板は携帯ゲーム板よりもっとGB住人が過疎なのに、
レゲー板に立てた方がまともに機能しないだろう。
＞GB導入派の意見流してきただけじゃん
今までのGB賛成派の意見の中で、GBをOKにする必然性があるように、
客観的に見てどこからも感じられない。
どのあたりを見て携帯ゲーム板からGBを引き抜いたり、
携帯ゲーム板でもあるスレをレゲー板でも立てるのをOKにする意味があると思った？
勿論、携帯ゲーム板に行かずにGBを語れるというのは論外。
＞携帯板のレトロGBスレのどこがまともに機能してんだよ
そもそもレゲー板は携帯ゲーム板よりもっとGB住人が過疎なのに、
レゲー板に立てた方がまともに機能しないだろう。
455 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 22:12 ID:bgMoVDZY
456 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 22:50 ID:hjzjVWgy
>>454
＞今までのGB賛成派の意見の中で、GBをOKにする必然性があるように、
＞客観的に見てどこからも感じられない。
客観的の使い方間違ってるだろ。貴方に客観性はない。
＞どのあたりを見て携帯ゲーム板からGBを引き抜いたり、
＞携帯ゲーム板でもあるスレをレゲー板でも立てるのをOKにする意味があると思った？
それはこっちのセリフだ。どこ見てんだよ？>>400あたりからか？
レゲ板にGB住人が過疎ってどこからそんな主張が出てきたんだよ？
今ある総合スレとか言うなよ？
あんな荒らし常駐スレに居残って書き込み続けたがるやつはいない
＞今までのGB賛成派の意見の中で、GBをOKにする必然性があるように、
＞客観的に見てどこからも感じられない。
客観的の使い方間違ってるだろ。貴方に客観性はない。
＞どのあたりを見て携帯ゲーム板からGBを引き抜いたり、
＞携帯ゲーム板でもあるスレをレゲー板でも立てるのをOKにする意味があると思った？
それはこっちのセリフだ。どこ見てんだよ？>>400あたりからか？
レゲ板にGB住人が過疎ってどこからそんな主張が出てきたんだよ？
今ある総合スレとか言うなよ？
あんな荒らし常駐スレに居残って書き込み続けたがるやつはいない
457 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:03 ID:J8Xnr6iC
>>456
> あんな荒らし常駐スレに居残って書き込み続けたがるやつはいない
どこからそんな主張が出てきたのか根拠を是非。
あなたのようにスレの状態をひとことで断言して頂ける方というのはこのスレでは貴重です。
> あんな荒らし常駐スレに居残って書き込み続けたがるやつはいない
どこからそんな主張が出てきたのか根拠を是非。
あなたのようにスレの状態をひとことで断言して頂ける方というのはこのスレでは貴重です。
458 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:06 ID:hjzjVWgy
459 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:07 ID:uQFypRpl
今そのスレざっと読んだが･･･
…荒れてるのか？
…荒れてるのか？
460 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:12 ID:hjzjVWgy
461 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:19 ID:2DX0igLq
馬鹿は放置で
462 ：心得をよく読みましょう：03/02/20 23:34 ID:RIbEmVIP
正直、「GB全部移動派は態度が悪い」って感想しか持てない
463 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:15 ID:LopQIhcB
結局正論には何も言い返せないのな
突っ込みやすい部分には必死でレス返すくせにな
導入派の１つのレスに何個も叩きレスする方が態度悪いよ
んで導入派の意見が少なくなったところを見計らって結論出たとか抜かしやがる
こんな連中にローカルルール変えられるかと思うと反吐が出るよ
突っ込みやすい部分には必死でレス返すくせにな
導入派の１つのレスに何個も叩きレスする方が態度悪いよ
んで導入派の意見が少なくなったところを見計らって結論出たとか抜かしやがる
こんな連中にローカルルール変えられるかと思うと反吐が出るよ
464 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:19 ID:2ikJiceM
465 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:21 ID:3IvL37Et
>>463
＞結局正論には何も言い返せないのな
さんざん正論で返されているのが見えませんか？（ｗ
ログ読み直してみた方が良いよ。
＞突っ込みやすい部分には必死でレス返すくせにな
＞導入派の１つのレスに何個も叩きレスする方が態度悪いよ
おかしな主張に突っ込まずに話を進めろと？（ｗ
強引で身勝手で自己中心的な主張をするから叩かれているだけでしょ。これ正論。
＞結局正論には何も言い返せないのな
さんざん正論で返されているのが見えませんか？（ｗ
ログ読み直してみた方が良いよ。
＞突っ込みやすい部分には必死でレス返すくせにな
＞導入派の１つのレスに何個も叩きレスする方が態度悪いよ
おかしな主張に突っ込まずに話を進めろと？（ｗ
強引で身勝手で自己中心的な主張をするから叩かれているだけでしょ。これ正論。
466 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:29 ID:3IvL37Et
>>463
＞んで導入派の意見が少なくなったところを見計らって結論出たとか抜かしやがる
まあ釣りだと思うがマジレスすると、このスレの最初の方を見ていれば、
こんな発言すると賛成派>>463の立場が余計悪くなるのがわかるわけだが。
＞んで導入派の意見が少なくなったところを見計らって結論出たとか抜かしやがる
まあ釣りだと思うがマジレスすると、このスレの最初の方を見ていれば、
こんな発言すると賛成派>>463の立場が余計悪くなるのがわかるわけだが。
467 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:39 ID:Nu3DjKRs
>>463
>>13 >>25 >>59
初めの方しか扱わないけど、賛成派の方がこんな意見があちこちで多いんだよ。
自分としてはもう一週間以上経つし、そろそろ話し合いの結果を具体的な形に
表す段階にきてもいいと思うんだけど・・
賛成派の意見がまだ他にもあるならその場限りでもないけど。
>>13 >>25 >>59
初めの方しか扱わないけど、賛成派の方がこんな意見があちこちで多いんだよ。
自分としてはもう一週間以上経つし、そろそろ話し合いの結果を具体的な形に
表す段階にきてもいいと思うんだけど・・
賛成派の意見がまだ他にもあるならその場限りでもないけど。
468 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 00:42 ID:LopQIhcB
とりあえず３つの叩きレスが来ましたね
ですます口調がいいならそうしますよ
ここまでさんざん論破されてるのは反対派のレスの方ですよ
されてない部分があったら教えてください
反対派の主張など脆いものばかりです
書き込み量が優劣を判断するならID変えて出直しますよ
ですます口調がいいならそうしますよ
ここまでさんざん論破されてるのは反対派のレスの方ですよ
されてない部分があったら教えてください
反対派の主張など脆いものばかりです
書き込み量が優劣を判断するならID変えて出直しますよ
469 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 01:06 ID:9zXh0ouC
議論の為の議論は意味がないので。。。
ンで、今現在のローカルルールの変更ポイントとしては、
どこに焦点を当てて話をすればイイのかな？
ンで、今現在のローカルルールの変更ポイントとしては、
どこに焦点を当てて話をすればイイのかな？
470 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 01:07 ID:3MPf//U3
何度言えば分かるんだ！
もうこんな馬鹿な奴ら相手にしたくない！
と思っていても、しつこく何度も説明した方がいいですよ。
論破されてるとか、されてないとかだけ書くよりも
その事実を突き付け直し、さらに説明した方がいいでしょう。
しかし、そろそろ2週間いきますね。
もうこんな馬鹿な奴ら相手にしたくない！
と思っていても、しつこく何度も説明した方がいいですよ。
論破されてるとか、されてないとかだけ書くよりも
その事実を突き付け直し、さらに説明した方がいいでしょう。
しかし、そろそろ2週間いきますね。
471 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 02:01 ID:nC4k4CaO
>>468は、わざとＧＢ導入派の印象を悪くしようとしてるんじゃないだろうか・・・
472 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 02:17 ID:2ikJiceM
>>471
まあ、それを肯定はしないけど、問題としてはそゆことね。
派閥をつくって対立構造にしたい人ってのはどこにでもいる（なぜならわかりやすいから）。
もちろん、このレスを含む一連のレスが
自分の説を固めるための長々とした自作自演である可能性もある。
あるいは仮想敵で補強させたいのかもしれないし、荒らしたいのかもしれない。
だから、きちんと意識して話し合いだけを丹念に進めるべき。
まあ、それを肯定はしないけど、問題としてはそゆことね。
派閥をつくって対立構造にしたい人ってのはどこにでもいる（なぜならわかりやすいから）。
もちろん、このレスを含む一連のレスが
自分の説を固めるための長々とした自作自演である可能性もある。
あるいは仮想敵で補強させたいのかもしれないし、荒らしたいのかもしれない。
だから、きちんと意識して話し合いだけを丹念に進めるべき。
473 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 07:47 ID:LRaaXEBt
正直、レゲー板住人は自作自演を見破るのが下手すぎ。
474 ：心得をよく読みましょう：03/02/21 10:01 ID:xIdmCyae
475 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 00:19 ID:0hJZs9eZ
>471
工作員だとか言い出すときりが無いのだが。
まぁ、今までの経緯で出てる賛成派に似たようなのが多いから
自演だろうがなんだろうがすでに印象は最悪だよ。
印象で議論をしちゃいけないんだけどね、、、
工作員だとか言い出すときりが無いのだが。
まぁ、今までの経緯で出てる賛成派に似たようなのが多いから
自演だろうがなんだろうがすでに印象は最悪だよ。
印象で議論をしちゃいけないんだけどね、、、
476 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 02:04 ID:0VTy5t2E
>>475
けど、だからこそ、「印象を悪くしないように議論すること」 は当たり前・・・なんだよね・・・本当は
けど、だからこそ、「印象を悪くしないように議論すること」 は当たり前・・・なんだよね・・・本当は
477 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 03:11 ID:B1qVwsQT
印象が悪いのはGBスレ荒らして止めた反対派って事にもなっちゃうから
文体とか煽り文章にいちいち目くじら立ててもきりがないよ
文体とか煽り文章にいちいち目くじら立ててもきりがないよ
478 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 04:42 ID:ShW9b4oE
それを言い出したら、GB賛成派は最初から居なかったことになってしまうような
479 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 08:15 ID:/Aao6PHs
つーか文体とか関係ねえじゃん・・・・
おまいらココに何しに書きこみしてるワケ？
それとも敬語使わないと意見が通らないんですか？
おまいらココに何しに書きこみしてるワケ？
それとも敬語使わないと意見が通らないんですか？
480 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 08:21 ID:0hJZs9eZ
>479
少なくともけんか腰口調で議論は出来ないと思うが。
少なくともけんか腰口調で議論は出来ないと思うが。
481 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 09:10 ID:86bQoFGu
もう少し大きくなればツールとしての丁寧語の力がわかるようになるよ。
今は不思議に思ってても仕方ないけれど。
今は不思議に思ってても仕方ないけれど。
482 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 13:23 ID:8pwyJjCe
読んでいるとﾓﾉGBについて語るのに
両板の年齢層の違いという意見が多い。
厨が多いから行きたくないよ、
もしくは、厨が多いから行きたくないんだろ
なんていう考えにこういう点でつながってしまってるのは
口が悪い言くなってしまったのか本心なのか分からないが。
ある意味マイナーなﾓﾉGBに対しての救済に近い部分があるし
それをしてあげるか、してあげないか
という点に尽きるとも思う。
なんでこう上から見た感覚になってしまうのか、
例えば妥協案という言葉も反対派にとっての妥協案であって
反対派の考える妥協案ではない。
それはもともとマイノリティーだからだと思う。
両板の年齢層の違いという意見が多い。
厨が多いから行きたくないよ、
もしくは、厨が多いから行きたくないんだろ
なんていう考えにこういう点でつながってしまってるのは
口が悪い言くなってしまったのか本心なのか分からないが。
ある意味マイナーなﾓﾉGBに対しての救済に近い部分があるし
それをしてあげるか、してあげないか
という点に尽きるとも思う。
なんでこう上から見た感覚になってしまうのか、
例えば妥協案という言葉も反対派にとっての妥協案であって
反対派の考える妥協案ではない。
それはもともとマイノリティーだからだと思う。
483 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 13:26 ID:8pwyJjCe
訂正
>例えば妥協案という言葉も反対派にとっての妥協案であって
>反対派の考える妥協案ではない。
>賛成派の考える妥協案ではない。
>例えば妥協案という言葉も反対派にとっての妥協案であって
>反対派の考える妥協案ではない。
>賛成派の考える妥協案ではない。
484 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 13:44 ID:8pwyJjCe
良く考えたら何も意見書いてなかった。
統合スレでいいと思う。
GBが本当に必要なものかどうか
総合スレから噴出するものを見てみたいし
本当は賛成派の人も前向きに盛り上げて
今後を考えるべきだと思う。
現時点ではどうせたいして盛り上がりもしないと
思われてしまっている結果でもあるだろうし
賛成派の人はまさかそれを鵜呑みにしている訳ではないと思うので。
統合スレでいいと思う。
GBが本当に必要なものかどうか
総合スレから噴出するものを見てみたいし
本当は賛成派の人も前向きに盛り上げて
今後を考えるべきだと思う。
現時点ではどうせたいして盛り上がりもしないと
思われてしまっている結果でもあるだろうし
賛成派の人はまさかそれを鵜呑みにしている訳ではないと思うので。
485 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 14:28 ID:AfEKbs8v
マイナーなモノGBの救済じゃなくて、モノGBをレトゲで語りたい奴の救済の間違いでは
486 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 14:49 ID:B1qVwsQT
487 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 14:57 ID:gU+Ym97s
ＧＢはアリで決着ついたんじゃなかったのか・・・
488 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 15:12 ID:XOXv5Yo2
結局、携帯ゲーム板でGBを問題無く扱えている以上、
レトロゲーム板が携帯ゲーム板の範疇に手を出すようなルールにした場合は、
携帯ゲーム板の存在を考えない単なる我侭であり、
改悪であって改善ではないんだよな。
それをレゲー板の活性のためとか強引な後付け理由なので、
例え後付けでなくても理由としては強引で無理がありすぎるわけだ。
レトロゲーム板が携帯ゲーム板の範疇に手を出すようなルールにした場合は、
携帯ゲーム板の存在を考えない単なる我侭であり、
改悪であって改善ではないんだよな。
それをレゲー板の活性のためとか強引な後付け理由なので、
例え後付けでなくても理由としては強引で無理がありすぎるわけだ。
489 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 15:25 ID:ubIEeIN+
理由があるとか、無いとかいうよりも
レトロ板と携帯板で雰囲気が違うのは当然だし
今までこっちだけでなんとか話していた人が
向こうに急に馴染めるかは微妙でしょう。
使い始めたら携帯板も悪くないよ、となれば全く問題はないけど
今までルールが不明確だった事で
こんな現状になっているのは否めないんだから
全部追い出すのではなく統合スレという案は
その為にも最低限必要じゃないかという風に思ってる。
レトロ板と携帯板で雰囲気が違うのは当然だし
今までこっちだけでなんとか話していた人が
向こうに急に馴染めるかは微妙でしょう。
使い始めたら携帯板も悪くないよ、となれば全く問題はないけど
今までルールが不明確だった事で
こんな現状になっているのは否めないんだから
全部追い出すのではなく統合スレという案は
その為にも最低限必要じゃないかという風に思ってる。
490 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 15:53 ID:ophNXuUP
>>488
んな事言ったらPCゲームもアーケードの話題もレゲ板のわがままって事になるだろ
レゲ板は家ゲ板の片落ち専用板なのか？違うだろ？
５００レス近く続いた議論をわがままで片付けるとは浅はかだよ
反対するならしっかりした理由を持ってきてよ。
導入意見を叩く事に終始してるだけでは前に進まないよ
んな事言ったらPCゲームもアーケードの話題もレゲ板のわがままって事になるだろ
レゲ板は家ゲ板の片落ち専用板なのか？違うだろ？
５００レス近く続いた議論をわがままで片付けるとは浅はかだよ
反対するならしっかりした理由を持ってきてよ。
導入意見を叩く事に終始してるだけでは前に進まないよ
491 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 16:28 ID:3C58RFGe
意見としては統合スレ案で完全にまとまった感があるね
そろそろ申請したほうがいいと思う
推進派の人は最低限伺いくらいは立ててからやるべきでしたね
あの唐突で強引なやり方では反発されるだけかと…
>489
住民の意見以前に「他板のなわばりに勝手に抵触しない」のが板間の最低限守るべきルールです
そろそろ申請したほうがいいと思う
推進派の人は最低限伺いくらいは立ててからやるべきでしたね
あの唐突で強引なやり方では反発されるだけかと…
>489
住民の意見以前に「他板のなわばりに勝手に抵触しない」のが板間の最低限守るべきルールです
492 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 16:38 ID:Sn46+7q1
>490
話題の分割統合を最初から考慮した板再編と、
本来の板で語るのに不都合がない状態なのに
いきなりかっさらおうとする行為には大きな差があるよ
そもそも君自信もその意見もはなから叩かれていない。
頭を冷やせ。
話題の分割統合を最初から考慮した板再編と、
本来の板で語るのに不都合がない状態なのに
いきなりかっさらおうとする行為には大きな差があるよ
そもそも君自信もその意見もはなから叩かれていない。
頭を冷やせ。
493 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 16:52 ID:Bm3ojTP6
かっさらうとか勝手に持っていくという問題ではないと思うが
アケ板でレトロ台の話題が成り立たない訳ではないし
アケ板のローカルルールでレトロ台の話題を禁止されてる訳でもない
何でアーケードがカテゴリに入ってるかといえば
欲する意見が多かったからではないのか？
レトロGBを欲する意見の数が分からないなら総合スレで判断してみるのもいいだろう
現時点で必要性を語っても水掛け論になるだけのようだ
アケ板でレトロ台の話題が成り立たない訳ではないし
アケ板のローカルルールでレトロ台の話題を禁止されてる訳でもない
何でアーケードがカテゴリに入ってるかといえば
欲する意見が多かったからではないのか？
レトロGBを欲する意見の数が分からないなら総合スレで判断してみるのもいいだろう
現時点で必要性を語っても水掛け論になるだけのようだ
494 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 17:50 ID:H/JBRRnx
必要性については、過去にレトロ板に立ったGBスレで継続したのがSaGaスレのみ、
という現実がすべてを語っているような。
携帯ゲーム板でモノクロGBのスレが多数繁栄しているのは既に示されてるし。
レトロ板で語る必要性はかなり低いんじゃないの？
俺自身GBやるけど、どっちかの板で語れるなら十分だと思ってるし。
携帯ゲーム板で問題なく語れる以上、レトロゲーム板で可にする必要性が
どうもよくわからない。
アーケードものについては、昔のゲームはアーケードからの移植という
要素を抜きにしては語れないから、プラットフォーム横断的に
語れるメリットがものすごく大きいということで納得してるけど。
という現実がすべてを語っているような。
携帯ゲーム板でモノクロGBのスレが多数繁栄しているのは既に示されてるし。
レトロ板で語る必要性はかなり低いんじゃないの？
俺自身GBやるけど、どっちかの板で語れるなら十分だと思ってるし。
携帯ゲーム板で問題なく語れる以上、レトロゲーム板で可にする必要性が
どうもよくわからない。
アーケードものについては、昔のゲームはアーケードからの移植という
要素を抜きにしては語れないから、プラットフォーム横断的に
語れるメリットがものすごく大きいということで納得してるけど。
495 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:04 ID:xJRPBIDQ
すみません、横から出てきて質問なんですが
レトロゲーム板で、「GB関係のスレが立つ頻度」
ってどのくらいなんでしょう？
もし、単発スレなどが結構な頻度で立つなら
GB総合スレッドは1本用意しておいてもらった方が
そこへ誘導かけて重複で削除できます。
もし全く立たないなら、GB総合は、、不要？
携帯ゲーム板へ一律誘導で良いと思うんですが。
レトロゲーム板で、「GB関係のスレが立つ頻度」
ってどのくらいなんでしょう？
もし、単発スレなどが結構な頻度で立つなら
GB総合スレッドは1本用意しておいてもらった方が
そこへ誘導かけて重複で削除できます。
もし全く立たないなら、GB総合は、、不要？
携帯ゲーム板へ一律誘導で良いと思うんですが。
496 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:04 ID:86bQoFGu
>>494
> 必要性については、過去にレトロ板に立ったGBスレで継続したのがSaGaスレのみ、
> という現実がすべてを語っているような。
「携帯ゲーム板という専門板が存在し、
なおかつレトロゲーム板のローカルルールには携帯ゲームについて何も書かれてない」
という事実を無視しないでくれ。
その「現実」の原因となっている事象が偏っている状態にあるということをきちんと踏まえて。
専門板があり、一般板のほうでそれを扱うとあらかじめ書かれていなければ、普通は専門板に行く。
他の家庭用ゲームやアーケードの問題と携帯ゲームの問題とはベースが違う。最早参考にはならない。
期間限定ででも総合スレひとつをローカルルールで明記し誘導してみては。
3ヶ月なら3ヶ月で様子を見てみて、効果が薄いようならその結果を踏まえて再度検討と。
> 必要性については、過去にレトロ板に立ったGBスレで継続したのがSaGaスレのみ、
> という現実がすべてを語っているような。
「携帯ゲーム板という専門板が存在し、
なおかつレトロゲーム板のローカルルールには携帯ゲームについて何も書かれてない」
という事実を無視しないでくれ。
その「現実」の原因となっている事象が偏っている状態にあるということをきちんと踏まえて。
専門板があり、一般板のほうでそれを扱うとあらかじめ書かれていなければ、普通は専門板に行く。
他の家庭用ゲームやアーケードの問題と携帯ゲームの問題とはベースが違う。最早参考にはならない。
期間限定ででも総合スレひとつをローカルルールで明記し誘導してみては。
3ヶ月なら3ヶ月で様子を見てみて、効果が薄いようならその結果を踏まえて再度検討と。
497 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:06 ID:86bQoFGu
>>495
現状、ローカルルールに携帯ゲームについての扱いが全く書かれてないから、
ローカルルールに載せた後のスレ立ての数を推測するには参考にならないんじゃない？
ローカルルールで携帯ゲームの扱いについて書かれるようになればスレ立ての数は変わると思うよ。
現状、ローカルルールに携帯ゲームについての扱いが全く書かれてないから、
ローカルルールに載せた後のスレ立ての数を推測するには参考にならないんじゃない？
ローカルルールで携帯ゲームの扱いについて書かれるようになればスレ立ての数は変わると思うよ。
498 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:22 ID:H/JBRRnx
いやね、そういう現状を変えるだけの必要性があるかって話。
携帯板で語る状態にどういう問題があるという主張なの？
この議論最初から読んでるけど、そこがどうも見えないんだよ。
年齢層が違うとかいう意見は否定されてるようだし。
まあ総合スレ一つぐらいならあってもいいかなあとは思うんだけどさ、
ないと困るとは別に思わないんだよね。
携帯板で語る状態にどういう問題があるという主張なの？
この議論最初から読んでるけど、そこがどうも見えないんだよ。
年齢層が違うとかいう意見は否定されてるようだし。
まあ総合スレ一つぐらいならあってもいいかなあとは思うんだけどさ、
ないと困るとは別に思わないんだよね。
499 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:24 ID:86bQoFGu
>>498
> 携帯板で語る状態にどういう問題があるという主張なの？
全く問題ない。
でも、
ローカルルール板のローカルルールに携帯ゲーム板との関係だけが書かれていない
という中途半端な状態は解消したい。わけ。
> 携帯板で語る状態にどういう問題があるという主張なの？
全く問題ない。
でも、
ローカルルール板のローカルルールに携帯ゲーム板との関係だけが書かれていない
という中途半端な状態は解消したい。わけ。
500 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:28 ID:H/JBRRnx
それについては烈しく同意。
501 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:29 ID:86bQoFGu
あう、>>499のローカルルール板って嫌な板だなあ。
ええと、SaGaの件はただのきっかけで、これを機に
レトロゲーム板のローカルルールに携帯ゲーム板との関係を
きちんと書いておこうと。そういう流れに「なってきた」という認識をしてる。
これが終わったあとにはセガサターンとかどうしようという話が続く予定。
今後も「レトロゲーム」は増えるから、なにかわかりやすい統一的なルール分け法が決まるといいんだけど。
ええと、SaGaの件はただのきっかけで、これを機に
レトロゲーム板のローカルルールに携帯ゲーム板との関係を
きちんと書いておこうと。そういう流れに「なってきた」という認識をしてる。
これが終わったあとにはセガサターンとかどうしようという話が続く予定。
今後も「レトロゲーム」は増えるから、なにかわかりやすい統一的なルール分け法が決まるといいんだけど。
502 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 18:48 ID:xJRPBIDQ
503 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 19:54 ID:Sn46+7q1
元々総合スレに賛成していたので今さらな意見になってしまうが
「携帯ゲームは携帯ゲーム板へ」として現状維持が一番無難な気もする。
つまり現状の曖昧な態度をはっきりするわけだ。
今後のサターンや64は、既存の3DOやFXも含めて「次世代レトロゲーム板」でも作ってもらって
携帯ゲーム板と同様に対応ってのはどうだろう。
線引きをしっかりした方が混乱が起きなくていいだろうし。
「携帯ゲームは携帯ゲーム板へ」として現状維持が一番無難な気もする。
つまり現状の曖昧な態度をはっきりするわけだ。
今後のサターンや64は、既存の3DOやFXも含めて「次世代レトロゲーム板」でも作ってもらって
携帯ゲーム板と同様に対応ってのはどうだろう。
線引きをしっかりした方が混乱が起きなくていいだろうし。
504 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 20:08 ID:B1qVwsQT
過疎板がさらに分割されるわけないだろ
505 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 20:11 ID:86bQoFGu
板の分割や新設はよっぽどうまい理由があるか「困る」かしないと無理だよ。
少なくとも家庭用ゲーム板かレトロゲーム板で
スレがかなり立ってレスがどんどん増えてたちゆかなくなるくらいでないと。
レトロゲーム板では一応ローカルルールで拒絶してるゲーム機もあるから
家庭用ゲーム板かサロンでどんどん立って利用されることを期待…できそうにないなあ…
少なくとも家庭用ゲーム板かレトロゲーム板で
スレがかなり立ってレスがどんどん増えてたちゆかなくなるくらいでないと。
レトロゲーム板では一応ローカルルールで拒絶してるゲーム機もあるから
家庭用ゲーム板かサロンでどんどん立って利用されることを期待…できそうにないなあ…
506 ：心得をよく読みましょう：03/02/22 20:12 ID:86bQoFGu
とりあえず今は携帯ゲームの話をすすめるべきかと。
>>503
「携帯ゲームは携帯ゲーム板で」とローカルルールに明記した場合、
・新規に携帯ゲームのレトロなスレは立たなくなる（板違いだから）
・既存の携帯ゲーム専門スレは削除せず（いちばん無難）
・既存スレの「次スレ」は携帯ゲーム板で立てるかレトロゲーム適応なスレにする
こんな感じになるのかな。
>>503
「携帯ゲームは携帯ゲーム板で」とローカルルールに明記した場合、
・新規に携帯ゲームのレトロなスレは立たなくなる（板違いだから）
・既存の携帯ゲーム専門スレは削除せず（いちばん無難）
・既存スレの「次スレ」は携帯ゲーム板で立てるかレトロゲーム適応なスレにする
こんな感じになるのかな。
507 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 00:28 ID:BuLTaBaA
携帯ゲーム板との関係だけねぇ・・・
嘘はいかんよ
嘘はいかんよ
508 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 00:54 ID:evONniuN
>>507
ではぜひ嘘を暴いてください。
ではぜひ嘘を暴いてください。
509 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 03:34 ID:Kt29yoYw
調べもせずに自信持てるなんてアフォだ
せめて本スレくらい読んだら？
せめて本スレくらい読んだら？
510 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 04:28 ID:+/jfxf9y
511 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 09:24 ID:x3zNoNGY
そこまで書かないと駄目なのか？
エロゲ板明記は必要ないと思うが。エロは明確にガイドライン違反だからローカルで補う必要もない
エロゲ板明記は必要ないと思うが。エロは明確にガイドライン違反だからローカルで補う必要もない
512 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 10:12 ID:evONniuN
513 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 10:35 ID:sUoar2dU
>>504
何を基準に言ってるのか知らんがgame鯖は過密傾向。
ログ総量が大きいのも問題になる。
>>505
スレは既に過密。
家ゲーはスレが落ちるので無理だがサロンは一部移住の動きがある。
>>506
おおむねそれでいいと思う。但しレトロ携帯ゲーム総合スレが
ひとつあるといい。
何を基準に言ってるのか知らんがgame鯖は過密傾向。
ログ総量が大きいのも問題になる。
>>505
スレは既に過密。
家ゲーはスレが落ちるので無理だがサロンは一部移住の動きがある。
>>506
おおむねそれでいいと思う。但しレトロ携帯ゲーム総合スレが
ひとつあるといい。
514 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 11:17 ID:evONniuN
>>513
> スレは既に過密
具体的に何日ごとに圧縮が起こるとかわかりますか？
わからないなら今からでも調べるべきだと思います。
板分割や新設を希望するなら。
> 但しレトロ携帯ゲーム総合スレがひとつあるといい
それは「共存」という>>506とはまったく関係のない別の意見ですね。
> スレは既に過密
具体的に何日ごとに圧縮が起こるとかわかりますか？
わからないなら今からでも調べるべきだと思います。
板分割や新設を希望するなら。
> 但しレトロ携帯ゲーム総合スレがひとつあるといい
それは「共存」という>>506とはまったく関係のない別の意見ですね。
515 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 13:19 ID:WjpajkeS
取りあえず総合スレで様子見でいいわな
もし総合スレがメチャクチャ繁盛してどうしても一つのスレで賄いきれなくなったときには
ゲームごとの単独スレも考えないわけにはいかないだろ、反対してる人も
ひとまず需要を見るってのが一番大事なわけだし
もし総合スレがメチャクチャ繁盛してどうしても一つのスレで賄いきれなくなったときには
ゲームごとの単独スレも考えないわけにはいかないだろ、反対してる人も
ひとまず需要を見るってのが一番大事なわけだし
516 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 13:48 ID:AzYv26Of
総合スレは既に存在している罠。
しかしあのスレ厨ばっかでぜんぜん面白くない・・
しかしあのスレ厨ばっかでぜんぜん面白くない・・
517 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 15:48 ID:GP9Fm+hR
>>516
ローカルルールでGB総合スレを認めれば、板違いだと騒ぐ厨は排除できるので
現状よりはかなりまともな進行になると思われ。
>>515
「総合スレで様子見」で良いけど、あくまで本気な携帯ゲーム単独スレッドは
携帯板へ誘導して立てさせる方がいいと思う。
でないと、携帯ゲーム板の領分を、こちらから侵すことになる。
ローカルルールに掲載する文面は、この意図で作成するのなら賛成。
自分の考えるローカルルール掲載追加はこれ。
──────────────────────────────
スレッドを立てるまえに…
・GBなど携帯ゲームの単独スレは携帯ゲーム板でお願いします。
以下の話題は所定のスレッドにてお願いします。
・携帯ゲーム＞「GB・携帯総合スレッド」
ローカルルールでGB総合スレを認めれば、板違いだと騒ぐ厨は排除できるので
現状よりはかなりまともな進行になると思われ。
>>515
「総合スレで様子見」で良いけど、あくまで本気な携帯ゲーム単独スレッドは
携帯板へ誘導して立てさせる方がいいと思う。
でないと、携帯ゲーム板の領分を、こちらから侵すことになる。
ローカルルールに掲載する文面は、この意図で作成するのなら賛成。
自分の考えるローカルルール掲載追加はこれ。
──────────────────────────────
スレッドを立てるまえに…
・GBなど携帯ゲームの単独スレは携帯ゲーム板でお願いします。
以下の話題は所定のスレッドにてお願いします。
・携帯ゲーム＞「GB・携帯総合スレッド」
518 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 21:19 ID:AzYv26Of
519 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 21:35 ID:Byc3Q3nu
>>518
だから携帯ゲーム板へ行けば解決するわけでしょう。
だから携帯ゲーム板へ行けば解決するわけでしょう。
520 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 22:35 ID:udswyON2
521 ：心得をよく読みましょう：03/02/23 23:59 ID:pgQjL+10
立て直したとして今のスレはどうする？
停止とかしてもらうにも理由が無いし、むやみに保全されるばかりじゃないか？
ちゃんと使い切ったほうがいいと思うが
停止とかしてもらうにも理由が無いし、むやみに保全されるばかりじゃないか？
ちゃんと使い切ったほうがいいと思うが
522 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 00:10 ID:g7wxea4f
523 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 01:24 ID:hkCXjyvV
↑厨
524 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 03:23 ID:N1yai//P
525 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 05:09 ID:34b/4W3M
このスレの標語：飲むなら書くな
526 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 07:49 ID:KfWT9Pxe
書くなら飲むな
527 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 11:49 ID:DS+TyMuC
総合スレなんてイラネ。
んな中途なことするならＧＢ前面ＯＫにしろや。
んな中途なことするならＧＢ前面ＯＫにしろや。
528 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 11:50 ID:DS+TyMuC
全面です。誤字スマソ
529 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 12:53 ID:CRQ9fnmk
530 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 12:57 ID:N1yai//P
どこが問題ないのかはともかく
携帯板は関係ないだろ
あくまでレゲ板の問題だ
携帯板は関係ないだろ
あくまでレゲ板の問題だ
531 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 13:43 ID:CRQ9fnmk
532 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 14:58 ID:N1yai//P
アーケードもアケ板で問題なく語れるしスレ資源の無駄だから追い出してくれ
533 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:01 ID:fC/baFWY
無茶な事言うな。ならＰＣも追い出すか？
534 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:17 ID:CRQ9fnmk
>>532
最初からレトロゲーム板があったわけではない。
改善されて板が分割されたのを知らないのか？
例えるなら、「BGスレをレトロゲーム板で立ててOKにしてくれ」という要望は、
「レトロゲーム板で新しいアーケードゲームを語らせてくれ」
っていうような強引かつ無茶なことだ。
最初からレトロゲーム板があったわけではない。
改善されて板が分割されたのを知らないのか？
例えるなら、「BGスレをレトロゲーム板で立ててOKにしてくれ」という要望は、
「レトロゲーム板で新しいアーケードゲームを語らせてくれ」
っていうような強引かつ無茶なことだ。
535 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:22 ID:CRQ9fnmk
＞アーケードもアケ板で問題なく語れるしスレ資源の無駄だから追い出してくれ
ちゃんと考えて発言していますか？
OKなものを移動する意味がないし、それをルールにしようとすると、
それこそ板のなわばりに勝手に踏み込むことになるんだろうに。
ちゃんと考えて発言していますか？
OKなものを移動する意味がないし、それをルールにしようとすると、
それこそ板のなわばりに勝手に踏み込むことになるんだろうに。
536 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:24 ID:N1yai//P
>>533
そうだな
レゲ板のスレ資源は家ゲ板の片落ちハードでいっぱいいっぱいだからな
>>534
どこにもGBAの話をさせろとは書いてないだろ
何を改善したのか知らんが家ゲ板から分割された経緯と
PCゲームとアーケードが入ってる理由を説明してみなさい
そうだな
レゲ板のスレ資源は家ゲ板の片落ちハードでいっぱいいっぱいだからな
>>534
どこにもGBAの話をさせろとは書いてないだろ
何を改善したのか知らんが家ゲ板から分割された経緯と
PCゲームとアーケードが入ってる理由を説明してみなさい
537 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:31 ID:N1yai//P
538 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 15:37 ID:N1yai//P
変更って書いたけど
もともと記載がない部分だから
禁止にするのもOKにするのも変更なんだな
もともと記載がない部分だから
禁止にするのもOKにするのも変更なんだな
539 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 17:58 ID:+MI2fj8C
>>538
そういう時は「新規」「追加」と言います。
で、これはどうでしょうかね？（＾＾；
──────────────────────────────
スレッドを立てるまえに…
・GBなど携帯ゲームの単独スレッドは携帯ゲーム板でお願いします。
以下の話題は所定のスレッドにてお願いします。
・携帯ゲーム＞「GB・携帯総合スレッド」
──────────────────────────────
自分は、GBは板違いなので、「この板の対象は… 」には
GBに関する言葉を加えない方がいいと思う。
「この板の対象は… 」のところには、「扱う範囲だけを書く」方がいい。
そういう時は「新規」「追加」と言います。
で、これはどうでしょうかね？（＾＾；
──────────────────────────────
スレッドを立てるまえに…
・GBなど携帯ゲームの単独スレッドは携帯ゲーム板でお願いします。
以下の話題は所定のスレッドにてお願いします。
・携帯ゲーム＞「GB・携帯総合スレッド」
──────────────────────────────
自分は、GBは板違いなので、「この板の対象は… 」には
GBに関する言葉を加えない方がいいと思う。
「この板の対象は… 」のところには、「扱う範囲だけを書く」方がいい。
540 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 18:13 ID:N1yai//P
>>539
また適当な突っ込みを入れて長文入れて何も無かったように、ですか
同じパターンだ
レゲ板のあり方についてどう思われますか？
自分は板違いにする必要がないと思うので
「この板の対象は･･･」の部分に
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG） #ポケモンは除外
これを入れるだけで十分だと思います
また適当な突っ込みを入れて長文入れて何も無かったように、ですか
同じパターンだ
レゲ板のあり方についてどう思われますか？
自分は板違いにする必要がないと思うので
「この板の対象は･･･」の部分に
携帯ゲーム：ゲームウォッチ～GBカラーまで（GB、GBC、GG） #ポケモンは除外
これを入れるだけで十分だと思います
541 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 18:44 ID:vbBPz2ni
正直ルールに1から10まで書く必要はないんだけどなぁ…
書かないとわからない人間が多すぎる。
書かないとわからない人間が多すぎる。
542 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 21:19 ID:+MI2fj8C
>>540
>>527が既に結論を出してると思ったんだがね？
そっちこそ同じパターンでごねるつもりですか？
専用板がある以上、携帯ゲームはそっちで扱うべき。
レトゲで>>540の範囲のカテゴリを扱う必要は無い。
つーか完全追い出ししてもいいぐらいだ。
GBスレは隔離政策で認めるだけ。譲歩だよ。
>>527が既に結論を出してると思ったんだがね？
そっちこそ同じパターンでごねるつもりですか？
専用板がある以上、携帯ゲームはそっちで扱うべき。
レトゲで>>540の範囲のカテゴリを扱う必要は無い。
つーか完全追い出ししてもいいぐらいだ。
GBスレは隔離政策で認めるだけ。譲歩だよ。
543 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 21:21 ID:+MI2fj8C
544 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 21:34 ID:N1yai//P
545 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 22:01 ID:ypi/4R3e
アーケードがOKでモノクロGBがダメって理由がないな
ルールがすでに存在してるから、以外の根拠がないと押し切るのは無理だろ
現ルールでGBが禁止されてる訳じゃないからね
ルールがすでに存在してるから、以外の根拠がないと押し切るのは無理だろ
現ルールでGBが禁止されてる訳じゃないからね
546 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 22:02 ID:IybPJluZ
レトロゲーム板なんだからレトロであれば携帯機も扱うべきだと思うが。
携帯機の完全締め出しはとても賛成できない。
「専門板があるから」というのは他機種にも言えることで、決定的な理由にはならない。
携帯機の完全締め出しはとても賛成できない。
「専門板があるから」というのは他機種にも言えることで、決定的な理由にはならない。
547 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 22:48 ID:7Hwb/1Dh
現行機でプレイ可能ってのは理由にならんか?
548 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 23:02 ID:g7wxea4f
549 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 23:15 ID:wJ7O3r/H
ＰＳのゲームはＰＳ２でプレイできるからだめ（サターンや６４よりもレゲー扱いになる時間がかかる？）
ＧＢのゲームはＧＢＡでできるからだめってことかな？
ＧＢのゲームはＧＢＡでできるからだめってことかな？
550 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 23:33 ID:g7wxea4f
>>549
レトロゲーム板で扱う範囲を決める手段として用いるなら、そんなとこ。
レトロゲーム板で扱う範囲を決める手段として用いるなら、そんなとこ。
551 ：心得をよく読みましょう：03/02/24 23:55 ID:CRQ9fnmk
>>546
＞レトロゲーム板なんだからレトロであれば携帯機も扱うべきだと思うが。
＞携帯機の完全締め出しはとても賛成できない。
＞「専門板があるから」というのは他機種にも言えることで、決定的な理由にはならない。
そんなことないだろ。
PCも締め出していいと思うが、殆どスレが立たないから容認されているレベルでしょ。
それとGBを一緒に考えるのは無理やり過ぎ。
アーケード【アーケード】
携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム】
ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム】
ネットゲーム【ネットゲーム】
ＰＣ用ゲーム【PCゲーム】
ＰＣ専用フライトシム【フライトシム】
ギャルゲー【ギャルゲー】
＞レトロゲーム板なんだからレトロであれば携帯機も扱うべきだと思うが。
＞携帯機の完全締め出しはとても賛成できない。
＞「専門板があるから」というのは他機種にも言えることで、決定的な理由にはならない。
そんなことないだろ。
PCも締め出していいと思うが、殆どスレが立たないから容認されているレベルでしょ。
それとGBを一緒に考えるのは無理やり過ぎ。
アーケード【アーケード】
携帯ゲーム／ポケモン【携帯ゲーム】
ＳＦＣ以前のゲーム【レトロゲーム】
ネットゲーム【ネットゲーム】
ＰＣ用ゲーム【PCゲーム】
ＰＣ専用フライトシム【フライトシム】
ギャルゲー【ギャルゲー】
552 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 00:01 ID:8dHsS3Ez
>>546
携帯ゲームってのはオモチャと同じで考えられないか？
おもちゃでも古いからレトロって言い出して、おもちゃ板あるのに
レトロゲーム板でも語りたいって言うのと同じ気がするのだが。
だがどうしても議論を繰り返しにさせて、うやむやにしたいのか？
散々既出の答えだが、「レトロ」というのは個人的な主観でしか無い。
「レトロ」だからというのは全く理由にならない。
携帯ゲームってのはオモチャと同じで考えられないか？
おもちゃでも古いからレトロって言い出して、おもちゃ板あるのに
レトロゲーム板でも語りたいって言うのと同じ気がするのだが。
だがどうしても議論を繰り返しにさせて、うやむやにしたいのか？
散々既出の答えだが、「レトロ」というのは個人的な主観でしか無い。
「レトロ」だからというのは全く理由にならない。
553 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 00:04 ID:8dHsS3Ez
つまり漏れにとってプレステはレトロゲームだけど
レトロゲーム板で語るには板違いってことだ。
レトロゲーム板で語るには板違いってことだ。
554 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 00:29 ID:uzfPl3V7
555 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 00:47 ID:dnFAJ0FR
556 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 00:54 ID:uzfPl3V7
557 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 04:58 ID:0M/EnXnR
ID:CRQ9fnmkって>>534で偉そうなこと言ってる割にはレゲ板ができた経緯知らないんだね。
元々PCゲーム板の住人が「懐ゲー板」が欲しいという要望を出して誕生したのに
PCも締め出していいなんて言語道断だろ。
元々PCゲーム板の住人が「懐ゲー板」が欲しいという要望を出して誕生したのに
PCも締め出していいなんて言語道断だろ。
558 ：心得をよく読みましょう：03/02/25 20:11 ID:6Y/DSZ4g
まあ事の推移を知らない人間ほど、今の状況を考えなし且つ利己的に変えようとするもんだ
559 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 01:39 ID:ile8DzQN
こうも賛成反対譲歩で揉めるってことはまだGBを扱う時期でないとは考えられないか？
今のままどれかの方向に押し切ってもいい結果にはならないと思われ
まぁ自治スレで現状維持ってのは一番言いたくない意見ではあるが。
今のままどれかの方向に押し切ってもいい結果にはならないと思われ
まぁ自治スレで現状維持ってのは一番言いたくない意見ではあるが。
560 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 02:16 ID:e15cNH/b
本気で議論したいならまずゲームウォッチからでしょ。
GBに固執してるあたりで煽りかただのわがままとしか思えない。
GBに固執してるあたりで煽りかただのわがままとしか思えない。
561 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 02:52 ID:nNKaYIH5
>>559
> 揉めるってことはまだGBを扱う時期でないとは考えられないか？
それはとても危険な考え方だって助言しておく。
>>560
携帯ゲーム板ではゲームウォッチ扱ってないからね。
ゲームウォッチを持ち出すとしたらおもちゃ板あたりも考慮に入れないと。
> 揉めるってことはまだGBを扱う時期でないとは考えられないか？
それはとても危険な考え方だって助言しておく。
>>560
携帯ゲーム板ではゲームウォッチ扱ってないからね。
ゲームウォッチを持ち出すとしたらおもちゃ板あたりも考慮に入れないと。
562 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 04:17 ID:8gCeRnYZ
ゲームウォッチって何？
必要論のないものについてまで議論する意味はないだろ
必要論のないものについてまで議論する意味はないだろ
563 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 04:35 ID:d+m0rJpb
564 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 11:00 ID:Z9FfAU1+
必要かどうかってのは、時代とともに移り変わっているから根拠に入れてはいけないと思われ
565 ：心得をよく読みましょう：03/02/26 11:01 ID:Z9FfAU1+
※失礼、必要かどうか「だけを」根拠にしてはいけないと思われ
566 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 01:30 ID:L9qfAc6E
携帯ゲーム＝電気で動作し、ハードウェアと
差し替え可能なソフトウェアで構成される携帯可能なゲーム専用システム
というのが暗黙の了解。
携帯ゲーム板のローカルルールもこれに沿って検討されている。
ゲームウォッチがおもちゃ板扱いなのはこのため。
レゲーはこれにアケゲーも加えたレトロゲーム総合板になっている。
差し替え可能なソフトウェアで構成される携帯可能なゲーム専用システム
というのが暗黙の了解。
携帯ゲーム板のローカルルールもこれに沿って検討されている。
ゲームウォッチがおもちゃ板扱いなのはこのため。
レゲーはこれにアケゲーも加えたレトロゲーム総合板になっている。
567 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 04:44 ID:ghw41+N6
デムパしか居ないのか
568 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 18:11 ID:EEaBj4Y+
569 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 18:30 ID:pVg/77Go
てか、収集ついただろ。
結局、OKにするだけの正当な理由がなかったし。
携帯板は厨だからイヤだとか身勝手な理由は理由ではない。
そんな理由がまかり通るなら、GBを語るスレは見たくないからとか、
GBをやるヤツは厨だと思うから反対、って理由をつけているようなもんだ。
結局、OKにするだけの正当な理由がなかったし。
携帯板は厨だからイヤだとか身勝手な理由は理由ではない。
そんな理由がまかり通るなら、GBを語るスレは見たくないからとか、
GBをやるヤツは厨だと思うから反対、って理由をつけているようなもんだ。
570 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 18:36 ID:pVg/77Go
>>530
具体的にどう問題があるのか説明をしてもらいたい。
実際に携帯ゲーム板でGBのスレを立ててみたのか？
そして問題があるような部分がどこかにあったのか？
そのスレのアドレスを出して、問題部分を説明をしないことには説得力皆無。
具体的にどう問題があるのか説明をしてもらいたい。
実際に携帯ゲーム板でGBのスレを立ててみたのか？
そして問題があるような部分がどこかにあったのか？
そのスレのアドレスを出して、問題部分を説明をしないことには説得力皆無。
571 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 20:22 ID:7qtPZgIv
572 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 21:26 ID:pVg/77Go
>>571
具体的に説明しないとね。
具体的に説明しないとね。
573 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 23:57 ID:76UYviwz
まーだＧＢ入れろってゴネる奴いるの？
いいじゃんよ、総合スレ一つで・・・その時点で既にかなりの譲歩だと思われ
いいじゃんよ、総合スレ一つで・・・その時点で既にかなりの譲歩だと思われ
574 ：心得をよく読みましょう：03/02/27 23:57 ID:hbQcK6xy
、、、春だな
575 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 01:41 ID:AEjVFDWU
>>574
活発化すんのかねえ。
活発化すんのかねえ。
576 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 07:01 ID:g3pw17Zb
577 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 07:55 ID:iNMc/RqR
自らの我侭のために荒らすのか…
578 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 09:29 ID:CDrV9K24
携帯ゲーム板のＧＢスレ荒らす
↓
厨臭い、有益な情報が無い、荒れているのでレト板でやろう！
って感じですか？
↓
厨臭い、有益な情報が無い、荒れているのでレト板でやろう！
って感じですか？
579 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 13:34 ID:MoChl9Pb
わざわざ荒さなくても
元から厨臭いけどな。
元から厨臭いけどな。
580 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 13:57 ID:v6X40Uz/
GB賛成派が荒らした証拠でもあるのか？
581 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 14:43 ID:b+yr349I
もうまともな反対意見はないようだな
完全に論理破綻したようだ
完全に論理破綻したようだ
582 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 14:54 ID:4RKuOF0L
583 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:06 ID:fhoLO0r0
以下「釣れた！」といったような嬉しそうなレスが続きます↓
584 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:12 ID:N637tlbe
携帯ゲーム板が厨だから…荒れているからレトロで…と言ってる奴は本気で頭大丈夫か？
漫画板はヲタっぽいからレトロゲーム板でゲーム漫画専用スレOKにしてくれ…と言うのと同じ我侭だってことわからないのか？
そんな強引かつ身勝手でな理由が通るなら、板分けしている意味が無いことを考えろ、GB推進派よ。
漫画板はヲタっぽいからレトロゲーム板でゲーム漫画専用スレOKにしてくれ…と言うのと同じ我侭だってことわからないのか？
そんな強引かつ身勝手でな理由が通るなら、板分けしている意味が無いことを考えろ、GB推進派よ。
585 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:14 ID:N637tlbe
GB推進派のまともな理由が無いようなので、もう2週以上経つしGBは総合スレだけってことに決定しても問題無かろう。
586 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:20 ID:b+yr349I
587 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:40 ID:N637tlbe
588 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:42 ID:N637tlbe
589 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:57 ID:rX6bGiI/
590 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 15:58 ID:v6X40Uz/
>>584
個人的には賛成でも排除でもどっちでもいいが、その理屈だけはおかしいと思うぞ。
個人的には賛成でも排除でもどっちでもいいが、その理屈だけはおかしいと思うぞ。
591 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 16:03 ID:b+yr349I
この板の対象は…
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
コンシューマとは
業務用アーケードゲームに対する家庭用ゲーム機、といった意味だ
GBも含まれている
現状ルールで板違いとされる理由はない
総合スレ１つに封じ込める理由と追い出す理由から掲示してほしいものだな
携帯ゲーム板があるからいらないという理由は成り立たない
アーケード板だってあるからな
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
コンシューマとは
業務用アーケードゲームに対する家庭用ゲーム機、といった意味だ
GBも含まれている
現状ルールで板違いとされる理由はない
総合スレ１つに封じ込める理由と追い出す理由から掲示してほしいものだな
携帯ゲーム板があるからいらないという理由は成り立たない
アーケード板だってあるからな
592 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 16:55 ID:N637tlbe
593 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 16:55 ID:4RKuOF0L
ＧＢ総合スレだけにする理由は？
そんなことするなら全く無いほうがまだマシ。
全面ＯＫにして何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
携ゲ板住人が厨臭いというのは十分理由になると思いますよ。
携ゲ板とレト板の住人の質が違いすぎます。携ゲ板はコアゲーマーが少ないですしね。
携ゲ板住人はすぐにキレる、叩く、幼稚な煽りもスルーできない。
それに、ＧＢはレトロ板のほうが雰囲気的に合っていると思います。
そんなことするなら全く無いほうがまだマシ。
全面ＯＫにして何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
携ゲ板住人が厨臭いというのは十分理由になると思いますよ。
携ゲ板とレト板の住人の質が違いすぎます。携ゲ板はコアゲーマーが少ないですしね。
携ゲ板住人はすぐにキレる、叩く、幼稚な煽りもスルーできない。
それに、ＧＢはレトロ板のほうが雰囲気的に合っていると思います。
594 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 17:10 ID:1+PBab7E
住人の質がどうこうってのは理由になるわけないだろうに。
なんで他の板の問題をレトロゲーム板が引き受けなきゃなんないわけ？
そんなの携帯ゲーム板内で解決すべき話だろ。
なんで他の板の問題をレトロゲーム板が引き受けなきゃなんないわけ？
そんなの携帯ゲーム板内で解決すべき話だろ。
595 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 17:19 ID:N637tlbe
>>591
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
なんでゲームウォッチやGBが書かれていないのか解らないのか？
ゲームウォッチはおもちゃ板で語るものだから、わざわざ書いていないんだよ。
3DOやPC-FXというマイナー機種ですら書いてあるのに、メジャーなGBを書かないわけないだろ。
ゲームウォッチと同様にGBはハナから板違いだから、書くまでもないだけ。
・ＰＣゲーム：黎明期～Windows3.1（98DOSゲーム）まで
・コンシューマ：黎明期～ＳＦＣまで(3DO、PC-FX含む）
・アーケード：大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
なんでゲームウォッチやGBが書かれていないのか解らないのか？
ゲームウォッチはおもちゃ板で語るものだから、わざわざ書いていないんだよ。
3DOやPC-FXというマイナー機種ですら書いてあるのに、メジャーなGBを書かないわけないだろ。
ゲームウォッチと同様にGBはハナから板違いだから、書くまでもないだけ。
596 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 17:21 ID:rX6bGiI/
>>592
レゲ板でどう扱うかという事を問題にすべきだ、というレスで
携帯板の現状を指してのレスではない
携帯板の現状をどう思うかはそれぞれ主観の問題だ
今のところ主観の枠を出た意見はないので
導入にしろ反対にしろ理由としては通用しない
レゲ板でどう扱うかという事を問題にすべきだ、というレスで
携帯板の現状を指してのレスではない
携帯板の現状をどう思うかはそれぞれ主観の問題だ
今のところ主観の枠を出た意見はないので
導入にしろ反対にしろ理由としては通用しない
597 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 17:28 ID:5Xn+CuW2
携帯は厨臭いなんて理由で申請したってオマエモナーで一蹴されるだけだぞ
598 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 17:52 ID:b+yr349I
599 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 19:11 ID:N637tlbe
>>598
書いてないから板違いでしょう。
レトロなゲームの漫画スレがレゲー板では板違いなように。
それともゲームウォッチから議論するのか？
そうなるとここ最近で議題に挙がったGBは相当先送りになるが。
サターンやN64は前から議論されていたしな。
GB総合スレ案は、現在のレゲー板の形からあまり変えないようにし、
お互いの譲歩でその案に至ったわけだろうに。
思いっきり変える必然性があるの？
それともどうしてもGBをOKにさせたいだけ？
書いてないから板違いでしょう。
レトロなゲームの漫画スレがレゲー板では板違いなように。
それともゲームウォッチから議論するのか？
そうなるとここ最近で議題に挙がったGBは相当先送りになるが。
サターンやN64は前から議論されていたしな。
GB総合スレ案は、現在のレゲー板の形からあまり変えないようにし、
お互いの譲歩でその案に至ったわけだろうに。
思いっきり変える必然性があるの？
それともどうしてもGBをOKにさせたいだけ？
600 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 20:27 ID:fhoLO0r0
>>599
「そもそもコンシューマには携帯ゲームも含まれているのか」
という話自体にうまいことコンセンサスが取れてると思えないんだけど。
話の根拠にできるほどわかりやすい言葉とも思えないし。
だから、新しいローカルルールではきちんと列挙しようよ。
「そもそもコンシューマには携帯ゲームも含まれているのか」
という話自体にうまいことコンセンサスが取れてると思えないんだけど。
話の根拠にできるほどわかりやすい言葉とも思えないし。
だから、新しいローカルルールではきちんと列挙しようよ。
601 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 21:53 ID:rX6bGiI/
サターン、６４がレゲー送りされる頃にはレゲ板も分割される
携帯ゲーム板もモノGBを放出する形になってくるだろう
GB総合スレはその準備段階にあるという位置付けであり
家ゲ板分割のゴタゴタも続いてる事を考慮して
今回は総合スレのみの設置とする、 としたらどうだろうか？
携帯ゲーム板もモノGBを放出する形になってくるだろう
GB総合スレはその準備段階にあるという位置付けであり
家ゲ板分割のゴタゴタも続いてる事を考慮して
今回は総合スレのみの設置とする、 としたらどうだろうか？
602 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 22:35 ID:AyfLZpY9
>>601
今は時期尚早だからという理由ではないでしょ。
準備段階というか実験段階だし。
それと、ただのガス抜きで今後モノGBの参入はないという考えと
その結論を出す為の試金石が総合スレという考えの
二つの見方が総合スレ賛成の流れに向かっている。
結局ここでも賛成派と反対派が別れている。
今後モノGBがレトロ板にくるというのであれば
GBC、GGなんかもこちらに来る流れになる訳だからね。
で、モノGBが放出されるなら
当然レトロ板扱いになるべきだという意見があるけども
携帯板としてはモノGBやその他はレトロ携帯板にするか
と考えるのも自然な事だと思う。
その辺のレトロ板としての見解を今出すのか、様子を見るのか。
この問題に今結論が出るのなら
GBは有りか無しかのどっちかではっきり決まるでしょ。
今は時期尚早だからという理由ではないでしょ。
準備段階というか実験段階だし。
それと、ただのガス抜きで今後モノGBの参入はないという考えと
その結論を出す為の試金石が総合スレという考えの
二つの見方が総合スレ賛成の流れに向かっている。
結局ここでも賛成派と反対派が別れている。
今後モノGBがレトロ板にくるというのであれば
GBC、GGなんかもこちらに来る流れになる訳だからね。
で、モノGBが放出されるなら
当然レトロ板扱いになるべきだという意見があるけども
携帯板としてはモノGBやその他はレトロ携帯板にするか
と考えるのも自然な事だと思う。
その辺のレトロ板としての見解を今出すのか、様子を見るのか。
この問題に今結論が出るのなら
GBは有りか無しかのどっちかではっきり決まるでしょ。
603 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 22:42 ID:AyfLZpY9
付け加えると
モノGBは結局レトロに来るべきだ
↓
両板共用だがそれを見据えて容認、もしくはしばらく総合で
モノGBは将来的にもレトロ板で扱うべきではない
↓
総合スレは立てる、もしくは無し
モノGBは結局レトロに来るべきだ
↓
両板共用だがそれを見据えて容認、もしくはしばらく総合で
モノGBは将来的にもレトロ板で扱うべきではない
↓
総合スレは立てる、もしくは無し
604 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 22:45 ID:AyfLZpY9
最後にもうひとつ。
この結論を今すぐ出さない為の案として
総合スレ案はあるとも思う。
理由として今後GBが来るからとか
そういう内容を付け加える事は問題があると思う。
この結論を今すぐ出さない為の案として
総合スレ案はあるとも思う。
理由として今後GBが来るからとか
そういう内容を付け加える事は問題があると思う。
605 ：心得をよく読みましょう：03/02/28 23:40 ID:rX6bGiI/
>>602
モノクロGBとレトロゲームが全く相容れぬものだと考えてる人がいるとは信じがたいな
反対意見の中にそこまで屈折した考えの人はいないかと思うが
「レトロ携帯板」なんてものは作られないだろう。隔離する意味がないからだ
必ず他レトロハードとの合同板になる
そうなったとき自然に受け入れられる心情・環境にしてもらいたいのもあるし
導入派にも未来を約束することで今回は引いてもらうという考えでもある
>>604
「結論が出せないので総合スレ」はルール変更理由にもならんし
また同じ事を繰り返す最低な案だ
モノクロGBとレトロゲームが全く相容れぬものだと考えてる人がいるとは信じがたいな
反対意見の中にそこまで屈折した考えの人はいないかと思うが
「レトロ携帯板」なんてものは作られないだろう。隔離する意味がないからだ
必ず他レトロハードとの合同板になる
そうなったとき自然に受け入れられる心情・環境にしてもらいたいのもあるし
導入派にも未来を約束することで今回は引いてもらうという考えでもある
>>604
「結論が出せないので総合スレ」はルール変更理由にもならんし
また同じ事を繰り返す最低な案だ
別に個人的な意見は何も書いていない。
一応書いておくけど
なるべく使う人の年齢を分けてと考えれば
現状のレトロ板にモノGBは合うと思っている。
それにGB反対では全くない。
どちらかといえば賛成。
あくまでも中立の立場で
レトロにGBは要らないという意見も
今まで出ているのでそう思って書いただけだ。
レトロにGBが要らないと言っている人は
いつかは来るけど「今は」要らないという意味で
言っているのかは分からない。
しかし皆がいつかGBが来ると思っているのならば
携帯板があるけど古い、とりあえず共存でもいいじゃないか
という意見に対して、いまはまだ早いと言う議論になるべきだ。
それとローカルルールを決めて
ある程度早急に結論を出す事が当初の主な目的であったはず。
別にそういう必要がないと思う人が今は多いのなら
焦る必要は全くないと思う。
今回の決定は、今後携帯ゲーム古くなれば同じ様に
レトロゲーム板へ行くという流れを作るものでもある訳だから。
一応書いておくけど
なるべく使う人の年齢を分けてと考えれば
現状のレトロ板にモノGBは合うと思っている。
それにGB反対では全くない。
どちらかといえば賛成。
あくまでも中立の立場で
レトロにGBは要らないという意見も
今まで出ているのでそう思って書いただけだ。
レトロにGBが要らないと言っている人は
いつかは来るけど「今は」要らないという意味で
言っているのかは分からない。
しかし皆がいつかGBが来ると思っているのならば
携帯板があるけど古い、とりあえず共存でもいいじゃないか
という意見に対して、いまはまだ早いと言う議論になるべきだ。
それとローカルルールを決めて
ある程度早急に結論を出す事が当初の主な目的であったはず。
別にそういう必要がないと思う人が今は多いのなら
焦る必要は全くないと思う。
今回の決定は、今後携帯ゲーム古くなれば同じ様に
レトロゲーム板へ行くという流れを作るものでもある訳だから。
さらに追記。
携帯板にそろそろ古くなったからこっちにくれよ
と言う提案をしてから一気に移動
もしくは共存なりして徐々に移動する事になるのは当然。
>モノクロGBとレトロゲームが全く相容れぬものだと考えてる人がいるとは信じがたいな
その時になってこういう理由だけで
すんなり通るのであれば問題ないのだが。
さらにレトロ携帯板はなくとも今後次世代機が出る頃になれば
現状の携帯板と新しいGBA以降の新しい携帯板が独立する等
他にも色々考えなくちゃいけない可能性はある。
そして、いつ移動するのか。
向こうには現状でモノGBの話をしている人もいる。
レトロに移行という流れが出来れば
その人達は人数が少なかろうが最終的には移動しなくてはいけない。
複雑であまり単純に考えられる事ではないと思うのだが。
携帯板にそろそろ古くなったからこっちにくれよ
と言う提案をしてから一気に移動
もしくは共存なりして徐々に移動する事になるのは当然。
>モノクロGBとレトロゲームが全く相容れぬものだと考えてる人がいるとは信じがたいな
その時になってこういう理由だけで
すんなり通るのであれば問題ないのだが。
さらにレトロ携帯板はなくとも今後次世代機が出る頃になれば
現状の携帯板と新しいGBA以降の新しい携帯板が独立する等
他にも色々考えなくちゃいけない可能性はある。
そして、いつ移動するのか。
向こうには現状でモノGBの話をしている人もいる。
レトロに移行という流れが出来れば
その人達は人数が少なかろうが最終的には移動しなくてはいけない。
複雑であまり単純に考えられる事ではないと思うのだが。
608 ：心得をよく読みましょう：03/03/01 13:07 ID:9NKbzB+N
ハードの扱いはレトゲ板だけの問題じゃないからなぁ・・・難しいね
609 ：心得をよく読みましょう：03/03/01 14:34 ID:PAfKhzmz
あのね・・・こんなこと言っちゃなんだけどね・・・
「現役ハードとレトロハード」っていう壁（つまり家ゲ板とレゲ板の住人層の違い）よりもさ、
「据え置きハードと携帯ハード」っていう壁の方が、高いような気がする。
携帯機って、やんない人はトコ㌧やんないと思うし。
「現役ハードとレトロハード」っていう壁（つまり家ゲ板とレゲ板の住人層の違い）よりもさ、
「据え置きハードと携帯ハード」っていう壁の方が、高いような気がする。
携帯機って、やんない人はトコ㌧やんないと思うし。
610 ：心得をよく読みましょう：03/03/01 14:45 ID:ZWwoYmMF
携帯板でﾓﾉGBが語れない事に向こうの人は別に不満がないの？
共存にはさほど反論がないみたいだけど、完全に移動となると。
時間が経てば大丈夫？
勝手にこっちがいつか来るんだからなんて言ってても
その流れだと携帯板はレトロ板にGB,GBC,GG....
なんて感じに小出しに削られて行く訳だよな。
その度に何も反発もないんだろうか。
こんな結論を出すには携帯板と話し合いが絶対いる。
今の理由は先に既成事実作ってみたいな感じだよ。
で、どっちに転んでも総合スレは存在していいんだったら、それで様子見ながら
携帯板も含めて話し合いたい人が議論を続けるのも別にいいんじゃないの。
共存にはさほど反論がないみたいだけど、完全に移動となると。
時間が経てば大丈夫？
勝手にこっちがいつか来るんだからなんて言ってても
その流れだと携帯板はレトロ板にGB,GBC,GG....
なんて感じに小出しに削られて行く訳だよな。
その度に何も反発もないんだろうか。
こんな結論を出すには携帯板と話し合いが絶対いる。
今の理由は先に既成事実作ってみたいな感じだよ。
で、どっちに転んでも総合スレは存在していいんだったら、それで様子見ながら
携帯板も含めて話し合いたい人が議論を続けるのも別にいいんじゃないの。
611 ：心得をよく読みましょう：03/03/01 16:16 ID:1d5M7SRh
>>609
知らないから反対というのは論外じゃないのかな
アーケードが良くて携帯はダメって理由もない
もともとサガスレと自治のいざこざだし感情的になった人が多かったと思う
GBが入ってくることよりサガスレが戻ってくることが嫌、みたいな
知らないから反対というのは論外じゃないのかな
アーケードが良くて携帯はダメって理由もない
もともとサガスレと自治のいざこざだし感情的になった人が多かったと思う
GBが入ってくることよりサガスレが戻ってくることが嫌、みたいな
612 ：心得をよく読みましょう：03/03/01 23:51 ID:3PZ0tw42
荒れるからってのも論外だけどね、ゲサロはそのための板なんだから。
613 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 00:13 ID:D767utMp
>>610
どうして携帯ゲーム板だけを特別視するのかな？
レゲ板はゲームカテゴリ内の懐ゲーを全て受け入れるだけでいいと思うのだが
容量が限界越えて放出するというのであれば入れてあげたらいいし
携帯板内部の事なんて向こうで解決すべき問題であってレゲ板には関係ない
平たくいえば無理やり引っ張ってくる必要はないけど
押し付けられたら受け取るしかないのではないのかな？レゲ板は
どうして携帯ゲーム板だけを特別視するのかな？
レゲ板はゲームカテゴリ内の懐ゲーを全て受け入れるだけでいいと思うのだが
容量が限界越えて放出するというのであれば入れてあげたらいいし
携帯板内部の事なんて向こうで解決すべき問題であってレゲ板には関係ない
平たくいえば無理やり引っ張ってくる必要はないけど
押し付けられたら受け取るしかないのではないのかな？レゲ板は
614 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 01:03 ID:RjHf2dG0
>>613
レゲ板には関係ないのに
いつかはレトロ板にGBは来るから
それまで総合スレでなんて勝手に言ってるのは
おかしいという事じゃないのか。
いままでの議論でも
共用ならいいけど全部持って行くのは勘弁してくれって意見しか
携帯板の人から出てないじゃないか。
レゲ板には関係ないのに
いつかはレトロ板にGBは来るから
それまで総合スレでなんて勝手に言ってるのは
おかしいという事じゃないのか。
いままでの議論でも
共用ならいいけど全部持って行くのは勘弁してくれって意見しか
携帯板の人から出てないじゃないか。
615 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 01:54 ID:D767utMp
616 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 02:26 ID:RjHf2dG0
だからGBは向こうが扱いきれなくなったら
こちらに来ると言う事は当然。
向こうがレトロに譲らない方法で扱える様な形にしたら
こちらには来ないという事。
614にはそういう事を書いたんだが。
こちらに来ると言う事は当然。
向こうがレトロに譲らない方法で扱える様な形にしたら
こちらには来ないという事。
614にはそういう事を書いたんだが。
617 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 09:34 ID:/L4vUovi
で？
618 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 12:46 ID:qAId6NUo
ってか実際、携帯板で旧世代GBは問題なくやっていけてるんだし。
「携帯板」と名前のついたところで「携帯ゲームであるGB」を問題なく扱えているって事実。
なんで問題ないところを変える必要があるねん。むしろレゲ板におけるGBの方が問題だろ。
「携帯板」と名前のついたところで「携帯ゲームであるGB」を問題なく扱えているって事実。
なんで問題ないところを変える必要があるねん。むしろレゲ板におけるGBの方が問題だろ。
619 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 13:08 ID:cNLvdf0l
だからー、共存はありえないって。
共存するくらいなら携ゲ板行けばいいじゃない？って何度言えばいいんですか？
総合スレ一つだけとかほとんど意味の無いことするなら
携帯ゲーム板と話しあってレゲ板に吸収させてもらうほうが良くない？
共存するくらいなら携ゲ板行けばいいじゃない？って何度言えばいいんですか？
総合スレ一つだけとかほとんど意味の無いことするなら
携帯ゲーム板と話しあってレゲ板に吸収させてもらうほうが良くない？
620 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 13:21 ID:oKLInza3
>>619
ＧＢ全部レゲー板へ・・・
こんな話は携帯ゲーム板の住人から大きな反発をされることは間違いない。
携帯ゲーム板で問題なく扱えている事実があるのに、何故レゲー板へ移動を？
ＧＢ奪われたとしたら、その場合の携帯ゲーム板の状況を想像できないのか？
レゲー板からＳＦＣを奪うのと同じだ。
ＧＢ全部レゲー板へ・・・
こんな話は携帯ゲーム板の住人から大きな反発をされることは間違いない。
携帯ゲーム板で問題なく扱えている事実があるのに、何故レゲー板へ移動を？
ＧＢ奪われたとしたら、その場合の携帯ゲーム板の状況を想像できないのか？
レゲー板からＳＦＣを奪うのと同じだ。
621 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 14:35 ID:f87nT7Oe
622 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 15:58 ID:Gd2d5M/J
623 ：心得をよく読みましょう：03/03/02 16:03 ID:9zTJD5PQ
人が少なきゃいいのなら
早速携帯板に移動してもらう様にしたらいい。
早速携帯板に移動してもらう様にしたらいい。
624 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 00:56 ID:f6uCffDY
625 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:22 ID:j6dATJfI
>>624
別板で問題なく十分に扱えているものをレゲ板に持って来る理由は？
別板で問題なく十分に扱えているものをレゲ板に持って来る理由は？
626 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:36 ID:l6V/qhpt
627 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:51 ID:j6dATJfI
628 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:52 ID:j6dATJfI
＞全然禁止されてないから
主観で語ってもらっては困るな。
主観で語ってもらっては困るな。
629 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:53 ID:l6V/qhpt
630 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 01:56 ID:l6V/qhpt
>>628
あなたの主観で禁止されてると思い込まないでほしいな
あなたの主観で禁止されてると思い込まないでほしいな
631 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:15 ID:Wu0P02/t
ローカルルール以前に最初からGBは禁止だよ
632 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:25 ID:qRPsbBlp
どこからがいいかな。
>>619
「共存はありえない」と譲歩・折衷案を根っこから否定する論拠はある？
これまでのレスを見てもなおありえないと断じれるのはよっぽどなことなんだけど。
>>620
レゲー板でのSFCと携帯ゲーム板でのGBでは比重ぜんぜん違うと思うぞ。
>>626
禁止されてないもの（ってどこで何を？）をこちらでも扱うとする場合は、
あっちとこっちの両方で扱うということでGB共存ということになるんだけれど、それでいい？
>>631
レゲー板でGBを扱うのは禁止だということね。
ローカルルール以前に頼るものがあるなんて不思議だけど。良ければ理由を。
>>619
「共存はありえない」と譲歩・折衷案を根っこから否定する論拠はある？
これまでのレスを見てもなおありえないと断じれるのはよっぽどなことなんだけど。
>>620
レゲー板でのSFCと携帯ゲーム板でのGBでは比重ぜんぜん違うと思うぞ。
>>626
禁止されてないもの（ってどこで何を？）をこちらでも扱うとする場合は、
あっちとこっちの両方で扱うということでGB共存ということになるんだけれど、それでいい？
>>631
レゲー板でGBを扱うのは禁止だということね。
ローカルルール以前に頼るものがあるなんて不思議だけど。良ければ理由を。
633 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:32 ID:a27zUegk
別にGB来るのはいいんだけどさ
ほんとに携帯板と話し合いとかなんもしないで
しばらく共存したとしてしばらくしてからこっちに来るの？
もしレトロに必ず来ると言う事なら
今は携帯板は完全に譲るのを許してる様には見えないから
まだ時期がまだ早いと思ってるのか？
それとももうこっちに来るべきものなのに
向こうが駄々こねてるって事なのか？
なんかこっちの板から見て都合のいい事言ってる様にも見えるけど
GBがこっちのルールになんも問題がないものであるのなら
向こうが悪いという事になるんだが。
ほんとに携帯板と話し合いとかなんもしないで
しばらく共存したとしてしばらくしてからこっちに来るの？
もしレトロに必ず来ると言う事なら
今は携帯板は完全に譲るのを許してる様には見えないから
まだ時期がまだ早いと思ってるのか？
それとももうこっちに来るべきものなのに
向こうが駄々こねてるって事なのか？
なんかこっちの板から見て都合のいい事言ってる様にも見えるけど
GBがこっちのルールになんも問題がないものであるのなら
向こうが悪いという事になるんだが。
634 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:36 ID:qRPsbBlp
>>633
いわゆるお試し期間として、
レトロゲーム板のローカルルールにGBｵｹｰ（なスレが公式にあるよ）と明記したら
どれだけレトロなGBのスレやレスが増えるかな
というのを吟味したいんだろうなと解釈してる。
その結果をして携帯ゲーム板と交渉するもよし、やっぱGB時期尚早とするもよし、と。
いわゆるお試し期間として、
レトロゲーム板のローカルルールにGBｵｹｰ（なスレが公式にあるよ）と明記したら
どれだけレトロなGBのスレやレスが増えるかな
というのを吟味したいんだろうなと解釈してる。
その結果をして携帯ゲーム板と交渉するもよし、やっぱGB時期尚早とするもよし、と。
635 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:41 ID:a27zUegk
636 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:44 ID:qRPsbBlp
交渉って書いたでしょうが…
637 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:44 ID:j6dATJfI
>>629
追い出すわけではなく、携帯ゲーム板というGBを語る最良の板があるのに、
レトロゲーム板で大々的に語れる場を作る必要があるかってことだ。
GBが嫌いだからってわけじゃない。
携帯ゲームを考慮する前にゲームウォッチやサターンを考えるべきだろ。
それなのにGBだけに固執しているあたりが、どう控えめに考えても我侭にしか見えない。
追い出すわけではなく、携帯ゲーム板というGBを語る最良の板があるのに、
レトロゲーム板で大々的に語れる場を作る必要があるかってことだ。
GBが嫌いだからってわけじゃない。
携帯ゲームを考慮する前にゲームウォッチやサターンを考えるべきだろ。
それなのにGBだけに固執しているあたりが、どう控えめに考えても我侭にしか見えない。
638 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:50 ID:a27zUegk
639 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:52 ID:l6V/qhpt
>>637
「レトロゲーム」の最低条件は
「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること、違いますか？
ゲームウォッチはゲームカテゴリではないので問題外
GBはサターンよりもSFCよりも古いハードです
サターンが先に来るのは意味が分かりません
「レトロゲーム」の最低条件は
「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること、違いますか？
ゲームウォッチはゲームカテゴリではないので問題外
GBはサターンよりもSFCよりも古いハードです
サターンが先に来るのは意味が分かりません
640 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:56 ID:j6dATJfI
>>639
最低条件は、他板で扱うには無理があって、レトロゲーム板でないと扱えないものが対象だろう？
ゲームォッチはローカルルールに書かれていないが？
それをアナタ流のとらえかたをすると、書いてないから禁止されているわけじゃない、ということでは？
最低条件は、他板で扱うには無理があって、レトロゲーム板でないと扱えないものが対象だろう？
ゲームォッチはローカルルールに書かれていないが？
それをアナタ流のとらえかたをすると、書いてないから禁止されているわけじゃない、ということでは？
641 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:57 ID:qRPsbBlp
642 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:58 ID:qRPsbBlp
>>639
> 「レトロゲーム」の最低条件は
> 「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること
>>640
> 他板で扱うには無理があって、レトロゲーム板でないと扱えないものが対象
ごめん、なんでそんな基本的な解釈のところで食い違ってるの？
> 「レトロゲーム」の最低条件は
> 「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること
>>640
> 他板で扱うには無理があって、レトロゲーム板でないと扱えないものが対象
ごめん、なんでそんな基本的な解釈のところで食い違ってるの？
643 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 02:59 ID:j6dATJfI
でもって、
「携帯ゲーム板というGBを語る最良の板があるのに、レトロゲーム板で大々的に語れる場を作る必要があるのか」
ルール云々よりも、まずこれに返答を。
「携帯ゲーム板というGBを語る最良の板があるのに、レトロゲーム板で大々的に語れる場を作る必要があるのか」
ルール云々よりも、まずこれに返答を。
644 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:03 ID:j6dATJfI
＞「レトロゲーム」の最低条件は
＞「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること
さんざん既出だがまず、これが大きな間違い。
「レトロ」ってのは個人的主観で大きく食い違うから、
「レトロだから・・・」というのは理由にならない。
＞「ゲーム」カテゴリ内の「懐ゲー」であること
さんざん既出だがまず、これが大きな間違い。
「レトロ」ってのは個人的主観で大きく食い違うから、
「レトロだから・・・」というのは理由にならない。
645 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:04 ID:a27zUegk
>>641
完全に決定に向かう話し合いじゃなくても
せめて携帯板に後にこちらに移動するかどうかという事を含めて
総合スレを立てるけどもという事を前提にしてから
ローカルルールを書き換えるって事くらいは
した方がいいんじゃないかな。
GBを全部容認する事で実験するのは無理だと思うのは
レトロでスレが立って話したりしてしばらくたったものを
後でダメになったから禁止にしますとはさすがに言えないからね。
それで総合スレなら先に立てたっていいじゃんって思ってたとしても
こちらの考えが詰まった上で立てるんであれば
後になってやってみたら思いのほか盛り上がっちゃってさ
っていうの理由にされるのは可愛そうじゃない？
完全に決定に向かう話し合いじゃなくても
せめて携帯板に後にこちらに移動するかどうかという事を含めて
総合スレを立てるけどもという事を前提にしてから
ローカルルールを書き換えるって事くらいは
した方がいいんじゃないかな。
GBを全部容認する事で実験するのは無理だと思うのは
レトロでスレが立って話したりしてしばらくたったものを
後でダメになったから禁止にしますとはさすがに言えないからね。
それで総合スレなら先に立てたっていいじゃんって思ってたとしても
こちらの考えが詰まった上で立てるんであれば
後になってやってみたら思いのほか盛り上がっちゃってさ
っていうの理由にされるのは可愛そうじゃない？
646 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:05 ID:l6V/qhpt
>>640
あなたの設定した最低条件だとアーケードが抜けちゃいますね
ゲームウォッチはゲームカテゴリの外です
レゲ板のローカルルールではなく2chガイドライン上の問題です
で、いい加減アーケードが良くてGBがダメって理由聞かせてもらえませんか？
あなたの設定した最低条件だとアーケードが抜けちゃいますね
ゲームウォッチはゲームカテゴリの外です
レゲ板のローカルルールではなく2chガイドライン上の問題です
で、いい加減アーケードが良くてGBがダメって理由聞かせてもらえませんか？
647 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:12 ID:j6dATJfI
648 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:14 ID:j6dATJfI
>>365から意見が進んでいないようなので、もう総合スレでいいかげん結論を出して良いと思うのだが。
649 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:21 ID:l6V/qhpt
>>647
GBから逆移植されたものもたくさんありますよね
そちらは無視ですか？
あと「レトロである」を主観以外の見方をして
SFC以前のコンシューマであるにもかかわらず追い出すのも変だとは考えませんか？
まあ>>639の最低条件はあくまで最低条件ですから
さらに諸事情を吟味することは理解しているつもりですが
GBから逆移植されたものもたくさんありますよね
そちらは無視ですか？
あと「レトロである」を主観以外の見方をして
SFC以前のコンシューマであるにもかかわらず追い出すのも変だとは考えませんか？
まあ>>639の最低条件はあくまで最低条件ですから
さらに諸事情を吟味することは理解しているつもりですが
650 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:21 ID:qRPsbBlp
>>648
オフィシャルにGB総合スレを立てるという意見には
>>645あたりの意見も考えに入れるべきかと。
それ以外駄目なのか携帯ゲーム板とはどういう関係になるのかきちんと書かないと。
総合スレを立てる意見でもそのへんの「オプション」は結構バラバラだし
>>645
まあね。
総合スレは盛り上がったけど携帯ゲーム板からのGB割譲失敗、とかいう時
いったいどうするのかっていうのはうまい手段思いつかないなあ。
オフィシャルにGB総合スレを立てるという意見には
>>645あたりの意見も考えに入れるべきかと。
それ以外駄目なのか携帯ゲーム板とはどういう関係になるのかきちんと書かないと。
総合スレを立てる意見でもそのへんの「オプション」は結構バラバラだし
>>645
まあね。
総合スレは盛り上がったけど携帯ゲーム板からのGB割譲失敗、とかいう時
いったいどうするのかっていうのはうまい手段思いつかないなあ。
651 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:39 ID:a27zUegk
>>650
その場合はGB総合スレだけがあってもいいんじゃない。
もう数年経てば確実にレトロなんだから。
結局はこっちに来るべきだと思うんだけども
俺はGB割譲っていう風に
小出しにはしないかなと思ってるんだよね。
スレが切迫するまでは考えないと思うから
少しづつ削るんじゃなくて
GB,GBC,GGとか、下手すればモノクロWSあたりまで
一気に分ける事を考えるんじゃないかなぁとも思ってるから。
その時に向こうがどういう判断をするかってのが心配だから
どうもレトロに携帯が必ず来ると楽観できない部分があるんだ。
古いものを移動するよりも
比較的新しいものを新しい場所に作る方が
移動が少なくて理想的でしょ？
その場合はGB総合スレだけがあってもいいんじゃない。
もう数年経てば確実にレトロなんだから。
結局はこっちに来るべきだと思うんだけども
俺はGB割譲っていう風に
小出しにはしないかなと思ってるんだよね。
スレが切迫するまでは考えないと思うから
少しづつ削るんじゃなくて
GB,GBC,GGとか、下手すればモノクロWSあたりまで
一気に分ける事を考えるんじゃないかなぁとも思ってるから。
その時に向こうがどういう判断をするかってのが心配だから
どうもレトロに携帯が必ず来ると楽観できない部分があるんだ。
古いものを移動するよりも
比較的新しいものを新しい場所に作る方が
移動が少なくて理想的でしょ？
652 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:43 ID:a27zUegk
最後の行が抜けちゃったよ。
だから絶対に何かする前にある程度は話し合いが必要だと思うんだよね。
だから絶対に何かする前にある程度は話し合いが必要だと思うんだよね。
653 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 03:58 ID:UgAExYDR
来ないシナリオってあるか？
携帯板が分割されるとしたら新旧で分けるのが自然。
キラーソフトによる分割は一時的なものと考えてよいだろう。
ポケモンにさえそこまでの力はない。
「レトロ携帯板」単独立ち上げはないだろう。
同時、もしくはそれ以前に家ゲからサターン・６４・DC等の放出が起こって
レゲ板に統合・分割されるのではないかな？
携帯板が分割されるとしたら新旧で分けるのが自然。
キラーソフトによる分割は一時的なものと考えてよいだろう。
ポケモンにさえそこまでの力はない。
「レトロ携帯板」単独立ち上げはないだろう。
同時、もしくはそれ以前に家ゲからサターン・６４・DC等の放出が起こって
レゲ板に統合・分割されるのではないかな？
654 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 04:07 ID:a27zUegk
>>653
うん、だから確認するのが一番早い。
ある程度用件をまとめて提示してみればいいんじゃないかな。
とりあえず今までの携帯板の意見で
完全に譲るという事にたいして反発があったけど
それが時期尚早だからって事なのかが分からないんで。
うん、だから確認するのが一番早い。
ある程度用件をまとめて提示してみればいいんじゃないかな。
とりあえず今までの携帯板の意見で
完全に譲るという事にたいして反発があったけど
それが時期尚早だからって事なのかが分からないんで。
何か我ながら意味不明な文章だな
要するにポケモンを放出しても
いつかは他ゲームでいっぱいになるわけで
レトロ携帯板単独では持たないから機能しないさせない、と思うのだが
話し合って引き抜くのではなくて
携帯板の自滅待ち、みたいなものかな
このスレ見てると向こうが困っててもこっちで断りそうな勢いだから
レゲ板には受け身の姿勢さえあればいいと思うのだけど
要するにポケモンを放出しても
いつかは他ゲームでいっぱいになるわけで
レトロ携帯板単独では持たないから機能しないさせない、と思うのだが
話し合って引き抜くのではなくて
携帯板の自滅待ち、みたいなものかな
このスレ見てると向こうが困っててもこっちで断りそうな勢いだから
レゲ板には受け身の姿勢さえあればいいと思うのだけど
656 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 07:46 ID:Wu0P02/t
未来予想図は他所でどぞ
657 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 07:54 ID:xz6Owqhe
つーかまとまらねーな、この議論。
658 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 10:47 ID:Kdx5rC5W
共存なんて中途半端なことを
ゴリ押ししようとする人間のせいでメチャクチャですね。
「共存」なんて言うから「携帯ゲーム板を使えば問題無い」
なんて言われるんですよ。
ＰＣゲームや家庭用ゲーム板のように
完全分離させるべきだと思いますがねえ？
ゴリ押ししようとする人間のせいでメチャクチャですね。
「共存」なんて言うから「携帯ゲーム板を使えば問題無い」
なんて言われるんですよ。
ＰＣゲームや家庭用ゲーム板のように
完全分離させるべきだと思いますがねえ？
659 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 10:55 ID:jgJ3ikiw
久々に来たらまだ議論やってたのか。
初めは1週間くらいで話はまとまると思っていたんだけどなぁ・・
同じ話を繰り返しやってるっぽいし、そもそも総合スレ案から
ほとんど進展してない気がする。
こういうのは全員の総意がとれなきゃ駄目なの？
初めは1週間くらいで話はまとまると思っていたんだけどなぁ・・
同じ話を繰り返しやってるっぽいし、そもそも総合スレ案から
ほとんど進展してない気がする。
こういうのは全員の総意がとれなきゃ駄目なの？
660 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 11:43 ID:/Z18qXV9
>>659
総合スレ案はかなり固いでしょ。
それに対して反対な人は現状ではほとんどいないし。
ただGBは今後も総合スレだけなって人と
GBは今後来るけど今は総合スレっていう人が
両方ともこの案を支持してるんで
とりあえず作ってから議論してもいいとは思うんだけど
定義が曖昧なままルール変更はダメっていう人もいるもんだから。
と、そんな感じ。
>>655
要はレトロ板に携帯ダメってはっきり書いてなくて
スレまで立っちゃたりしてゴタゴタしたおかげで
そろそろGBいいんじゃね
っていう攻めの姿勢が出来ちゃったんじゃない。
SSや64はモノGBより新しくとも
適切に話せる場所が確実に少なくなってきてる。
でもモノGBは現状の携帯板で十分話せるんだし。
総合スレ案はかなり固いでしょ。
それに対して反対な人は現状ではほとんどいないし。
ただGBは今後も総合スレだけなって人と
GBは今後来るけど今は総合スレっていう人が
両方ともこの案を支持してるんで
とりあえず作ってから議論してもいいとは思うんだけど
定義が曖昧なままルール変更はダメっていう人もいるもんだから。
と、そんな感じ。
>>655
要はレトロ板に携帯ダメってはっきり書いてなくて
スレまで立っちゃたりしてゴタゴタしたおかげで
そろそろGBいいんじゃね
っていう攻めの姿勢が出来ちゃったんじゃない。
SSや64はモノGBより新しくとも
適切に話せる場所が確実に少なくなってきてる。
でもモノGBは現状の携帯板で十分話せるんだし。
661 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 17:51 ID:XZ2eAK11
>>660
＞SSや64が適切に話せる場所が少なくなってきてる
今回の家ゲ板分割でレトロゲーム２を作ろうって話もあったけど
結局は見送りされそうだ
つまり問題ないって判断されちゃってるって事
語りたい人、気になる人も少ないからどうしても小さな声になってしまう
レトロ化したハードをどうするか、って案は全体から見れば些細で
どうでもいいことなんだよね
レゲ板にまで同じ態度を取られたら行き場を失ってしまうよ
＞SSや64が適切に話せる場所が少なくなってきてる
今回の家ゲ板分割でレトロゲーム２を作ろうって話もあったけど
結局は見送りされそうだ
つまり問題ないって判断されちゃってるって事
語りたい人、気になる人も少ないからどうしても小さな声になってしまう
レトロ化したハードをどうするか、って案は全体から見れば些細で
どうでもいいことなんだよね
レゲ板にまで同じ態度を取られたら行き場を失ってしまうよ
662 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 21:47 ID:QlGjwx/L
ロクヨンはともかくＳＳはマジ行くとこ無いからな。
ＧＢといっしょに入れてやれよ。
ＧＢといっしょに入れてやれよ。
663 ：心得をよく読みましょう：03/03/03 23:26 ID:NOQJc9Oo
また無理難題を言う
664 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 04:26 ID:RVej6SZS
SSは攻略板で充分健在でしょ
家ゲーも空いてきたし
家ゲーも空いてきたし
665 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 09:31 ID:FfmzEY6j
もうＧＢ参入決定で良いよね？
拒む理由が無いもん。
ＧＢが来て何か問題でも？
拒む理由が無いもん。
ＧＢが来て何か問題でも？
666 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 10:42 ID:o+qj0bRm
向こうから言い出すのを待てないのなら
携帯板の了解をとればいいのですよ。
将来的にはこちらに移動して頂きますので
準備期間として先にこちらでも共存します。
そしていつかこちらに移動して下さい、と。
とりあえずかなりの期間共存になると思うけどな(w
ま、レトロゲームは必然的に他の板との干渉が一番ある場所だし
積極的に入れていけばかぶりまくるわけだ。
携帯板の了解をとればいいのですよ。
将来的にはこちらに移動して頂きますので
準備期間として先にこちらでも共存します。
そしていつかこちらに移動して下さい、と。
とりあえずかなりの期間共存になると思うけどな(w
ま、レトロゲームは必然的に他の板との干渉が一番ある場所だし
積極的に入れていけばかぶりまくるわけだ。
667 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 13:24 ID:Z+ek/Fxc
>665のような論調で語る人間がいる限り議論はまとまらない。
所詮主観の押し付け合いか。
とりあえずそっくりそのまま切り返せるような穴のある文章はネタでもマジでもやめておけ
>666
携帯ゲーム側がレトロゲーム側にそう言ってくるのなら至極当然で何の問題もないんだろうけどね
モノラルGBを「受け入れる」はずのレトロ側が要求するのはなんだかなぁと言う感じだ
所詮主観の押し付け合いか。
とりあえずそっくりそのまま切り返せるような穴のある文章はネタでもマジでもやめておけ
>666
携帯ゲーム側がレトロゲーム側にそう言ってくるのなら至極当然で何の問題もないんだろうけどね
モノラルGBを「受け入れる」はずのレトロ側が要求するのはなんだかなぁと言う感じだ
668 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 17:13 ID:7mjZjuFK
669 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 19:32 ID:OD2MqD8s
携ゲ板住人はＧＢはレトゲ板オンリーにしないと
レトゲ板には来ないと思われ。
携ゲ板はＦＦ・ＤＱ禁止なのにFF/DQ板よりFFTAのスレが
進んでるくらいだからな。
共存なんて無駄。携帯ゲーム板と話しあって
ＧＢを譲ってもらうほうが良いんじゃないか？
レトゲ板には来ないと思われ。
携ゲ板はＦＦ・ＤＱ禁止なのにFF/DQ板よりFFTAのスレが
進んでるくらいだからな。
共存なんて無駄。携帯ゲーム板と話しあって
ＧＢを譲ってもらうほうが良いんじゃないか？
670 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 20:28 ID:gNcuZAxW
671 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 21:35 ID:tanszf3N
>>669
譲ってくれ、だと現状では向こうの答えは明らかにNO。
このスレの最初の方ではそういう話もあったから。
共存ならいいだろと言われてまあそれならといった感じ。
しかし、もし共存でも今までの携帯板の反応を見る限りでは
ずっと勝手に共存してて下さいくらいの答えしかなさそうだけどな。
GBをいつ必要としなくなるかなんて事を
わざわざ考えるわけないし、考えて答えが出る訳もなさそう。
今は譲らない、先の事は分からないってところだろうな。
とりあえず今までもレトロ板にも何度かGBのスレは立っちゃった事だし
それはルール違反をしてきたからだとしても
携帯板の存在を知らずに立てちゃった人もいたわけだし
その辺を考慮したとして総合スレはとりあえず立てておいて
GBのその後については携帯板の答えを気長に待つのが適当じゃないかね。
譲ってくれ、だと現状では向こうの答えは明らかにNO。
このスレの最初の方ではそういう話もあったから。
共存ならいいだろと言われてまあそれならといった感じ。
しかし、もし共存でも今までの携帯板の反応を見る限りでは
ずっと勝手に共存してて下さいくらいの答えしかなさそうだけどな。
GBをいつ必要としなくなるかなんて事を
わざわざ考えるわけないし、考えて答えが出る訳もなさそう。
今は譲らない、先の事は分からないってところだろうな。
とりあえず今までもレトロ板にも何度かGBのスレは立っちゃった事だし
それはルール違反をしてきたからだとしても
携帯板の存在を知らずに立てちゃった人もいたわけだし
その辺を考慮したとして総合スレはとりあえず立てておいて
GBのその後については携帯板の答えを気長に待つのが適当じゃないかね。
672 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 22:21 ID:O7QcsJx+
現状ではスレ立てに関して不透明であるにもかかわらず
シリーズスレ内部では話題として取り扱われてる有様だ
それが問題ないという意味が分からない
「GBの話題は携帯ゲームへ」とルールに記載することにより
それらのシリーズスレで問題は起こらないだろうか？
極端な話「エミュの話題は他所でやれ」レベルで追い出されかねない
現状で禁止されてないものを禁止してしまう重みが分かっているのだろうか？
総合スレのみという案も同じ事がいえるだろう
だいたい総合スレのみにする理由も明白ではない
妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
シリーズスレ内部では話題として取り扱われてる有様だ
それが問題ないという意味が分からない
「GBの話題は携帯ゲームへ」とルールに記載することにより
それらのシリーズスレで問題は起こらないだろうか？
極端な話「エミュの話題は他所でやれ」レベルで追い出されかねない
現状で禁止されてないものを禁止してしまう重みが分かっているのだろうか？
総合スレのみという案も同じ事がいえるだろう
だいたい総合スレのみにする理由も明白ではない
妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
673 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 22:50 ID:0NT/V71V
>>672
あのさあ、最初から読み直しなよ。
「現状で禁止されてない」かどうかという解釈自体が
そもそも人によって違うからこうして話し合ってるわけだろ。
そういう頭ごなしな意見には「現状で禁止されているものを
許可してしまう重みが分かっているのだろうか？」
というオウム返ししか返って来ないよ。
あのさあ、最初から読み直しなよ。
「現状で禁止されてない」かどうかという解釈自体が
そもそも人によって違うからこうして話し合ってるわけだろ。
そういう頭ごなしな意見には「現状で禁止されているものを
許可してしまう重みが分かっているのだろうか？」
というオウム返ししか返って来ないよ。
674 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 22:53 ID:O7QcsJx+
>>673
現状ではスレ立てに関して不透明であるにもかかわらず
シリーズスレ内部では話題として取り扱われてる有様だ
それが問題ないという意味が分からない
「GBの話題は携帯ゲームへ」とルールに記載することにより
それらのシリーズスレで問題は起こらないだろうか？
極端な話「エミュの話題は他所でやれ」レベルで追い出されかねない
総合スレのみという案も同じ事がいえるだろう
だいたい総合スレのみにする理由も明白ではない
妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
現状ではスレ立てに関して不透明であるにもかかわらず
シリーズスレ内部では話題として取り扱われてる有様だ
それが問題ないという意味が分からない
「GBの話題は携帯ゲームへ」とルールに記載することにより
それらのシリーズスレで問題は起こらないだろうか？
極端な話「エミュの話題は他所でやれ」レベルで追い出されかねない
総合スレのみという案も同じ事がいえるだろう
だいたい総合スレのみにする理由も明白ではない
妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
675 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 23:04 ID:K6JqVFuG
> だいたい総合スレのみにする理由も明白ではない
> 妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
これだけ書けばいいのに。
> 妥協案に過ぎない上に根本的な解決になってない
これだけ書けばいいのに。
676 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 23:05 ID:qV+lT1c0
携帯ゲー板住人だが、現状では移動の必要性を全く感じない。
ここでは「レトロゲーム板のローカルルール」を議論してくれ。
携帯ゲーム機板のローカルルール変更が必要になるような事なら
それは又別の議論のはず。
ここでは「レトロゲーム板のローカルルール」を議論してくれ。
携帯ゲーム機板のローカルルール変更が必要になるような事なら
それは又別の議論のはず。
677 ：心得をよく読みましょう：03/03/04 23:09 ID:O7QcsJx+
>>675
始めの方も問い詰めたい内容ですので
始めの方も問い詰めたい内容ですので
678 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 08:36 ID:0xwh0aL6
シリーズスレの内部で話が及ぶのと、携帯用ゲーム単独で
スレ立てを許可するのとでは、話が全然違うと思うが…
スレ立てを許可するのとでは、話が全然違うと思うが…
679 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 08:39 ID:0xwh0aL6
あと、今回の議論の最大の目的は、携帯用ゲームに関する記載が
ローカルルールにないため起こっていた無用な論争を無くすことにあるのだから、
たとえ妥協案といえども明記するのなら問題の解決になっていると思う。
ローカルルールにないため起こっていた無用な論争を無くすことにあるのだから、
たとえ妥協案といえども明記するのなら問題の解決になっていると思う。
680 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 09:00 ID:FVzUzo7P
>>674
シリーズスレ内部の話しなんて全く関係無いだろ。
携帯ゲーム板のメトロイドフュージョンスレでメトロイドプライムの話しを
振る時だってあるし、家ゲー板でアーケード版のゲームの話題をする時だってあるじゃん。
あくまでＧＢのスレッドを立てられるかそうでないかの問題でしょ。
邪魔するなら来ないでくれ。
シリーズスレ内部の話しなんて全く関係無いだろ。
携帯ゲーム板のメトロイドフュージョンスレでメトロイドプライムの話しを
振る時だってあるし、家ゲー板でアーケード版のゲームの話題をする時だってあるじゃん。
あくまでＧＢのスレッドを立てられるかそうでないかの問題でしょ。
邪魔するなら来ないでくれ。
681 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 09:34 ID:Fl8Up2sN
>>680
振るとかたまにするとかの問題ではなくて
>1に語れって思いっきり書いてるスレがほとんどなのだが
その辺どう思いますか？
あと最後の文は余計だ
邪魔とは何様のつもりだ
勝手にルール書き換えれば満足か？
自治厨のオナニーで迷惑受ける身にもなってみろ
お前のような横暴な人間こそ必要ない
振るとかたまにするとかの問題ではなくて
>1に語れって思いっきり書いてるスレがほとんどなのだが
その辺どう思いますか？
あと最後の文は余計だ
邪魔とは何様のつもりだ
勝手にルール書き換えれば満足か？
自治厨のオナニーで迷惑受ける身にもなってみろ
お前のような横暴な人間こそ必要ない
682 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 09:53 ID:0xwh0aL6
どっちも意見を言うのはいいけどさ、無闇にレッテルを貼り合って
無用な対立構造を演出するのはやめてくれ。
そういうのに皆ウンザリだから今回こうして議論してるわけだろ。
無用な対立構造を演出するのはやめてくれ。
そういうのに皆ウンザリだから今回こうして議論してるわけだろ。
683 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 10:42 ID:yQjNTvEV
このスレ決着つくの？
何故ＧＢ反対派が片意地はって拒むのか全く理解できん。
またこんなこと言うと邪魔だの何だの噛み付いてくるのかもしれんが
正直、携帯ゲーム板は痛々しくて見てられない。
ポケモンスレの乱立見てるだけで書きこむ気無くすよ。
モノクロＧＢ世代と年齢層違いすぎだし、携ゲ板はコアゲーマーがいないからゴミみたいなカキコばっかだし。
何故ＧＢ反対派が片意地はって拒むのか全く理解できん。
またこんなこと言うと邪魔だの何だの噛み付いてくるのかもしれんが
正直、携帯ゲーム板は痛々しくて見てられない。
ポケモンスレの乱立見てるだけで書きこむ気無くすよ。
モノクロＧＢ世代と年齢層違いすぎだし、携ゲ板はコアゲーマーがいないからゴミみたいなカキコばっかだし。
684 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 10:49 ID:wTA94tbf
>>683
過去スレを見て、その上で書いて。
過去スレを見て、その上で書いて。
685 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 10:59 ID:yQjNTvEV
>>684
過去ログのことか？見たよ。
だけどね、「携帯ゲーム板で問題無いから」
でほとんどスルーされてるんだよな。
レトゲ板でＧＢの話しがしたいから
こうやって議論してるんでしょ。
携帯ゲーム板は関係で上手くやってるとか関係無いと思うんだが。
過去ログのことか？見たよ。
だけどね、「携帯ゲーム板で問題無いから」
でほとんどスルーされてるんだよな。
レトゲ板でＧＢの話しがしたいから
こうやって議論してるんでしょ。
携帯ゲーム板は関係で上手くやってるとか関係無いと思うんだが。
最後の1行：
携帯ゲーム板は上手くやってるとか関係無いと思うんだが。
に訂正。失礼しました。
携帯ゲーム板は上手くやってるとか関係無いと思うんだが。
に訂正。失礼しました。
687 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 11:13 ID:wTA94tbf
＞レトゲ板でＧＢの話しがしたいから
これもＧＢの場合スレの偏りや半端な分裂のような事になるので
総合案が妥当ではないか、という所まで進んでたと思うんだけど・・
これもＧＢの場合スレの偏りや半端な分裂のような事になるので
総合案が妥当ではないか、という所まで進んでたと思うんだけど・・
688 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 12:07 ID:MxhPTmyK
>>685
じゃあ他と重複してようが古ければ語っていいということか。
では他の板とのかかわり合いを考えなくてもいいという事なので
その提案を尊重するには
新しいものを入れるには多数決で今入れるかどうか決めようか。
それとも発売後何年たったら決めるようにしようかね。
じゃあ他と重複してようが古ければ語っていいということか。
では他の板とのかかわり合いを考えなくてもいいという事なので
その提案を尊重するには
新しいものを入れるには多数決で今入れるかどうか決めようか。
それとも発売後何年たったら決めるようにしようかね。
689 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 16:27 ID:JXVRWZK7
総合スレだけってことは現状とほぼ同じってこと？
だって総合スレだけなら既に立ってたよね。
でも、総合スレだけじゃ盛り上がらないよ。
結局携帯ゲーム板へ行けって言ってるのと同じでは？
だって総合スレだけなら既に立ってたよね。
でも、総合スレだけじゃ盛り上がらないよ。
結局携帯ゲーム板へ行けって言ってるのと同じでは？
690 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 17:59 ID:5nNDJ7T8
>>687
ならないよ
>>676氏も言うようにわざわざ向こうから移住したいって人はいない
まあそれもこれも主観の１つだけどね
>>688
やけに自信タップリだな
最近串の使い方でも覚えたのかい？
>>689
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031432419/
これで判断するのはどうかと思うぞ
「行き過ぎた自治」というテーマに関してはよく分かるスレだが
ならないよ
>>676氏も言うようにわざわざ向こうから移住したいって人はいない
まあそれもこれも主観の１つだけどね
>>688
やけに自信タップリだな
最近串の使い方でも覚えたのかい？
>>689
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031432419/
これで判断するのはどうかと思うぞ
「行き過ぎた自治」というテーマに関してはよく分かるスレだが
691 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 18:30 ID:4wlMS0hm
携帯ゲーム板のレトロＧＢ総合スレってさぁ
ゲームについてちゃんと語ってる香具師少な杉なんだよね。
レトロ板ならありえないんだが。
ゲームについてちゃんと語ってる香具師少な杉なんだよね。
レトロ板ならありえないんだが。
692 ：心得をよく読みましょう：03/03/05 18:35 ID:Zg2XqATo
693 ：心得をよく読みましょう：03/03/06 01:13 ID:UFzxOStJ
5分間に賛成派が2人・・か。
更新チェックをしていたのなら30分は前に反応できるだろうし。
更新チェックをしていたのなら30分は前に反応できるだろうし。
694 ：心得をよく読みましょう：03/03/06 03:14 ID:rUWpNLaa
そろそろ、サターンもいいんじゃないでしょうか？
もうすっかりレトロって感じもしますし。
攻略板よりはレトロ板の方がふさわしいと思います。
もうすっかりレトロって感じもしますし。
攻略板よりはレトロ板の方がふさわしいと思います。
695 ：心得をよく読みましょう：03/03/06 05:04 ID:BHBI1J/G
感じもします？ふさわしいと思います？
個人の思想・・・つーか電波を押し付けるわけか。
個人の思想・・・つーか電波を押し付けるわけか。
696 ：心得をよく読みましょう：03/03/06 09:49 ID:A2Nd/c0r
697 ：心得をよく読みましょう：03/03/06 11:21 ID:0Hi6NTRY
698 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 07:19 ID:snjrXxjl
デムパな人は自覚が無いので何を言っても無駄。放置すべし。
要望を受け入れるかどうかはともかく、ローカルルールに有無を明記しろってのはほぼ満場一致のようで。
GB議論より先に暫定として現在のルール（GBは携帯板とか）を明記したらどうなのさ？
要望を受け入れるかどうかはともかく、ローカルルールに有無を明記しろってのはほぼ満場一致のようで。
GB議論より先に暫定として現在のルール（GBは携帯板とか）を明記したらどうなのさ？
699 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 09:17 ID:J5QxWBxl
700 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 11:15 ID:ulsazwwn
賛成派・・ﾓﾉＧＢもﾚｹﾞ扱いするのは当然だ。携帯板から人は流れてこないだろうから
普通にﾚｹﾞ板で扱っても問題は起こらない。
って事になってるけど過去ｽﾚを見る限り、他の板の例も当てはまらないし
ﾓﾉＧＢｽﾚの増加はやはりいまのﾏﾀｰﾘ進行や脱兎逝き等色々問題が生じてくるんじゃないかな。
この先、ｻﾀｰﾝや64の話にもなっていくだろうし、それを扱うかどうかは別にしても
総合ｽﾚにして１・２個に纏めるのが一番いいと思う。
普通にﾚｹﾞ板で扱っても問題は起こらない。
って事になってるけど過去ｽﾚを見る限り、他の板の例も当てはまらないし
ﾓﾉＧＢｽﾚの増加はやはりいまのﾏﾀｰﾘ進行や脱兎逝き等色々問題が生じてくるんじゃないかな。
この先、ｻﾀｰﾝや64の話にもなっていくだろうし、それを扱うかどうかは別にしても
総合ｽﾚにして１・２個に纏めるのが一番いいと思う。
701 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 13:02 ID:eUglKkkd
総合だけ、共存なんて言ってたら
永遠にまともにＧＢをレトゲ板で語れないだろうけどね。
「携ゲ板住人が嫌がってるから」って理由で妥協してるんだろうけど
ちゃんと交渉しないとずっとこのままだよ。
永遠にまともにＧＢをレトゲ板で語れないだろうけどね。
「携ゲ板住人が嫌がってるから」って理由で妥協してるんだろうけど
ちゃんと交渉しないとずっとこのままだよ。
702 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 13:31 ID:n6qm6wqt
>>701
> 永遠にまともにＧＢをレトゲ板で語れないだろうけどね。
それになにか問題が？
あと、妥協の理由は携帯ゲーム板住人のせいじゃない。
こちら側でモノクロGBを扱う理由に対する有効な意見が出てないんだ。
あちらさんを説得するきちんとした根拠がないってのでもいいや。
> 永遠にまともにＧＢをレトゲ板で語れないだろうけどね。
それになにか問題が？
あと、妥協の理由は携帯ゲーム板住人のせいじゃない。
こちら側でモノクロGBを扱う理由に対する有効な意見が出てないんだ。
あちらさんを説得するきちんとした根拠がないってのでもいいや。
703 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 13:39 ID:3X0Ff9v+
>>702
反対理由こそ主観と矛盾だらけだよ
携帯板があるから→アーケード板があるから
携帯板で問題ない→問題あるかどうかなんて主観に過ぎない上に
レトロ板でどうするかって問題なのだから携帯板の現状は関係ない
現ルールでは板違いではない（主観ではなく削除人の判断ね）ものを
追い出す理由がこれでは話にならない。
反対理由こそ主観と矛盾だらけだよ
携帯板があるから→アーケード板があるから
携帯板で問題ない→問題あるかどうかなんて主観に過ぎない上に
レトロ板でどうするかって問題なのだから携帯板の現状は関係ない
現ルールでは板違いではない（主観ではなく削除人の判断ね）ものを
追い出す理由がこれでは話にならない。
704 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 18:06 ID:J1O2z43n
>>703
まずひとつ言っとくと、現ルールで板違いかそうでないかは明らかではない、
というのが今回の話し合いの大前提。
削除人の判断は割れている(消される時もあれば消されない時もある)し、
そもそも特定の削除人の判断に頼るのは本末転倒だ、というのは
かなり初期の段階で指摘されている。
だから、現ルールで板違いとするのも板違いでないとするのもどっちも主観だよ。
よって、片方の意見に根拠がないから…というのはどちら側の案を推すにせよ
決め手にはなりえない。
で俺の意見を書かせてもらうと、現ルールの解釈はどうあれ、現在の使われ方を
追認する形のルールを書くしかないと思うんだがどうだろう。
今までの意見を見る限り、単独スレは携帯板に立てるのが暗黙の了解だが
シリーズスレ内では自由に話しているのが現状なんでしょ？
だったら、攻略板のように「シリーズもののスレッドだけ、そのシリーズの
携帯用ハードのゲームの話題も可とします」とするのはどう？
賛成派が携帯ゲーム禁止に反対する一番の理由はシリーズスレ内で語れなくなる
ことみたいだし(>>346,>>672)、反対派の心配の一番の心配はスレッド資源の
圧迫らしい(>>290,>>312)。
これならどちらも防げると思うんだけど。
まずひとつ言っとくと、現ルールで板違いかそうでないかは明らかではない、
というのが今回の話し合いの大前提。
削除人の判断は割れている(消される時もあれば消されない時もある)し、
そもそも特定の削除人の判断に頼るのは本末転倒だ、というのは
かなり初期の段階で指摘されている。
だから、現ルールで板違いとするのも板違いでないとするのもどっちも主観だよ。
よって、片方の意見に根拠がないから…というのはどちら側の案を推すにせよ
決め手にはなりえない。
で俺の意見を書かせてもらうと、現ルールの解釈はどうあれ、現在の使われ方を
追認する形のルールを書くしかないと思うんだがどうだろう。
今までの意見を見る限り、単独スレは携帯板に立てるのが暗黙の了解だが
シリーズスレ内では自由に話しているのが現状なんでしょ？
だったら、攻略板のように「シリーズもののスレッドだけ、そのシリーズの
携帯用ハードのゲームの話題も可とします」とするのはどう？
賛成派が携帯ゲーム禁止に反対する一番の理由はシリーズスレ内で語れなくなる
ことみたいだし(>>346,>>672)、反対派の心配の一番の心配はスレッド資源の
圧迫らしい(>>290,>>312)。
これならどちらも防げると思うんだけど。
705 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 19:50 ID:+YhGY8Ku
>>704
GBが板違いかどうかという点では割れてない
サガスレのスレスト理由はネタスレだから、との事。
スレ資源の圧迫を懸念するなら
・シリーズものは１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる。
こっちの部分を具体的に直すべきだろう
まぁレゲ板で語るべき話題かどうかの問題を話し合ってるわけで
板の趣旨に合ってるのに板の容量が足りないからダメって理由は通らないよ
GBが板違いかどうかという点では割れてない
サガスレのスレスト理由はネタスレだから、との事。
スレ資源の圧迫を懸念するなら
・シリーズものは１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる。
こっちの部分を具体的に直すべきだろう
まぁレゲ板で語るべき話題かどうかの問題を話し合ってるわけで
板の趣旨に合ってるのに板の容量が足りないからダメって理由は通らないよ
706 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 20:07 ID:pbnX8D7+
こんな風に屁理屈にすらなってない寝言で自分の我侭を通そうと必死な現在でさえ、
携帯板ではモノクロGBに関して何も問題が起きていないわけだが。
なにも問題が起きてないことを、必死に自分の好きなように捻じ曲げようとするって、なあ・・・
携帯板ではモノクロGBに関して何も問題が起きていないわけだが。
なにも問題が起きてないことを、必死に自分の好きなように捻じ曲げようとするって、なあ・・・
707 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 20:38 ID:IYVtIOLC
708 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 21:24 ID:enNrL3xQ
主観厨ウザイです。
全て「主観」でしか反論できない香具師のほうが邪魔。
全て「主観」でしか反論できない香具師のほうが邪魔。
709 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 21:38 ID:+211cWpG
反論できないから必死とか邪魔だとか低レベルの煽り文句並べるしかないのかね
荒らすなよ、自治厨
荒らすなよ、自治厨
710 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 22:09 ID:pR5iw+uA
711 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 22:39 ID:XRxrm+ft
>>709
いちいち自治厨と書くと、自分の反対意見を挙げる人は全部自治厨としか
見てないようにも思われる訳で。
文末にイチイチｶｽやらｳﾞｧｶやら書いて相手を煽っている香具師じゃあるまいし
ちゃんとした意見を述べて話し合っていきましょうよ。
いちいち自治厨と書くと、自分の反対意見を挙げる人は全部自治厨としか
見てないようにも思われる訳で。
文末にイチイチｶｽやらｳﾞｧｶやら書いて相手を煽っている香具師じゃあるまいし
ちゃんとした意見を述べて話し合っていきましょうよ。
712 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 23:07 ID:K7JjJsK8
713 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 23:39 ID:XRxrm+ft
ちょいと窘められて再び本題へ。
>>705
ロックマン等の複数のスレや微妙に似たようなネタスレが立ち
それらが整理されれば結構余裕も出ると思う。
でもそんなにきっちりと守られている板なんて極稀だし、実現も難しいんじゃないかな。
モノＧＢはレトロというのは合ってると思うけど、それによる懸念も色々と。
そのためにルールを決めましょうってことだけど
総合が反対だとしたらどんなのがいいでしょう・・
>>705
ロックマン等の複数のスレや微妙に似たようなネタスレが立ち
それらが整理されれば結構余裕も出ると思う。
でもそんなにきっちりと守られている板なんて極稀だし、実現も難しいんじゃないかな。
モノＧＢはレトロというのは合ってると思うけど、それによる懸念も色々と。
そのためにルールを決めましょうってことだけど
総合が反対だとしたらどんなのがいいでしょう・・
714 ：心得をよく読みましょう：03/03/07 23:43 ID:aYgXN/9p
>>704
>シリーズスレ内では自由に話しているのが現状なんでしょ？
そうじゃないスレも結構ある。ロマサガスレとかがそうじゃなかった？
携帯に限らなくても場所によってはPS以降ならSFCの移植でも駄目ってなスレも。
>そのシリーズの携帯用ハードのゲームの話題も可とします
携帯限定だと絶対いちゃもん付くって。
というか、レゲーの聖剣スレで新約聖剣伝説は可でLOMは不可？
注目するところは悪くないんだけどさ、ちょっと無茶が多い予感。
>シリーズスレ内では自由に話しているのが現状なんでしょ？
そうじゃないスレも結構ある。ロマサガスレとかがそうじゃなかった？
携帯に限らなくても場所によってはPS以降ならSFCの移植でも駄目ってなスレも。
>そのシリーズの携帯用ハードのゲームの話題も可とします
携帯限定だと絶対いちゃもん付くって。
というか、レゲーの聖剣スレで新約聖剣伝説は可でLOMは不可？
注目するところは悪くないんだけどさ、ちょっと無茶が多い予感。
715 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 07:21 ID:hTqLWdLy
それって攻略板とどうちがうの？
716 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 08:34 ID:Y/C3ekwQ
なんで内容を最初の方に戻っすんだ？
レトロGBをOKなんて削除人が判断できるわけがなく、
裸の中古でカラーGBソフトを購入した奴がモノGBしか持ってなかったら
カラーなのかモノなのか知らずにスレたてるだろ。
モノGBがOKなんてのは無理がある。
逆にカラーはレトロと言えるような古いものじゃないから、
やっぱりど考えても総合スレで決まりでしょ。
レトロGBをOKなんて削除人が判断できるわけがなく、
裸の中古でカラーGBソフトを購入した奴がモノGBしか持ってなかったら
カラーなのかモノなのか知らずにスレたてるだろ。
モノGBがOKなんてのは無理がある。
逆にカラーはレトロと言えるような古いものじゃないから、
やっぱりど考えても総合スレで決まりでしょ。
717 ：704：03/03/08 09:39 ID:Bio3abDx
>>705
>GBが板違いかどうかという点では割れてない
>サガスレのスレスト理由はネタスレだから、との事。
えーと、この話し合いって携帯機用ゲーム一般の話をしてるんであって、
別にサガスレに限った話をしてるわけじゃないんですが…
言いたかったのは、過去にGBで板違いとして削除された例も
(削除されなかった例と同様に)たくさんあるということです。
現在の削除依頼スレで確認しやすいのだと、150とかがそうですね。
>GBが板違いかどうかという点では割れてない
>サガスレのスレスト理由はネタスレだから、との事。
えーと、この話し合いって携帯機用ゲーム一般の話をしてるんであって、
別にサガスレに限った話をしてるわけじゃないんですが…
言いたかったのは、過去にGBで板違いとして削除された例も
(削除されなかった例と同様に)たくさんあるということです。
現在の削除依頼スレで確認しやすいのだと、150とかがそうですね。
718 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 11:08 ID:PhG81w8H
総合スレだけは反対。まともに語れるわけがない。今レトゲ板にある
ＧＢ総合スレ見ればわかるでしょ？
携帯ゲーム板に交渉して譲ってもらおうよ・・
ＧＢ総合スレ見ればわかるでしょ？
携帯ゲーム板に交渉して譲ってもらおうよ・・
719 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 11:32 ID:cmo1mN1V
>携帯ゲーム板に交渉して譲ってもらおうよ・・
これは下策だと思われ。携帯板は何ら問題無く機能しているし、あっちの自治スレでも反対だった。
今の総合スレがまともに機能してないのは、ルールがちゃんと決まっておらず
その為初めのほうは荒れたり今は閑古鳥が鳴いた状態になっているだけ。
総合スレが公に認められれば、ここで語りたい人はおおっぱらにできると思う。
これは下策だと思われ。携帯板は何ら問題無く機能しているし、あっちの自治スレでも反対だった。
今の総合スレがまともに機能してないのは、ルールがちゃんと決まっておらず
その為初めのほうは荒れたり今は閑古鳥が鳴いた状態になっているだけ。
総合スレが公に認められれば、ここで語りたい人はおおっぱらにできると思う。
720 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 12:08 ID:MnxyS3FE
携帯ゲーム板ってホント肌に合わない。すぐキレて煽ってくるし。
下手に共存状態やＧＢはレトゲ板オンリーにして
携ゲー板の厨が一人でも流れ込むのは絶対勘弁。
かと言ってＧＢ語れないのは困るので総合スレ一つでいいよ。
下手に共存状態やＧＢはレトゲ板オンリーにして
携ゲー板の厨が一人でも流れ込むのは絶対勘弁。
かと言ってＧＢ語れないのは困るので総合スレ一つでいいよ。
721 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 12:51 ID:7CIIZVxY
>>713
たまにシリーズ重複やマイナースレが立っても
削除・統合されたり淘汰されたりして
ルールでガチガチに固めずともある程度住民のモラルに任せ
それなりにうまく行っていたのではないのかな？
それがGBだとダメになる、という理由が分からない
今までもうまく行っていない、GBをはっきり認めればうまく行かない、と考えるなら
ルールにある「マイナーゲーム」を具体的にすべきことであって
それを理由にGBを除外するというのは論外だ
モノクロGBがレトロ板の趣旨に合わないと認めさせる理由が必要だろう
たまにシリーズ重複やマイナースレが立っても
削除・統合されたり淘汰されたりして
ルールでガチガチに固めずともある程度住民のモラルに任せ
それなりにうまく行っていたのではないのかな？
それがGBだとダメになる、という理由が分からない
今までもうまく行っていない、GBをはっきり認めればうまく行かない、と考えるなら
ルールにある「マイナーゲーム」を具体的にすべきことであって
それを理由にGBを除外するというのは論外だ
モノクロGBがレトロ板の趣旨に合わないと認めさせる理由が必要だろう
722 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 13:00 ID:Bio3abDx
>721
>それがGBだとダメになる、という理由が分からない
実際、携帯ゲーム板でGBを語るのが嫌だ、と言ってる人がいる事から考えると、
携帯ゲームを語る人とそれ以外では母集団としての性質が異なっているという
ことになると思うんだけど。
>それがGBだとダメになる、という理由が分からない
実際、携帯ゲーム板でGBを語るのが嫌だ、と言ってる人がいる事から考えると、
携帯ゲームを語る人とそれ以外では母集団としての性質が異なっているという
ことになると思うんだけど。
723 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 13:12 ID:7CIIZVxY
724 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 14:13 ID:IxQUepCH
>>722
よしあれだ、「モノクロGB（狼）」と「モノクロGB（羊）」に分けよう。
よしあれだ、「モノクロGB（狼）」と「モノクロGB（羊）」に分けよう。
725 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 15:10 ID:qP9eTkpV
>>723
漏れは722じゃないけど、携帯ゲーム語る香具師が厨なんて誰も言ってないでしょうに。
なんでそう被害妄想的になるのかね。普通にファミコンやスーファミだけ語ってる人間と
携帯ゲームを語りたい人間の性質が違うと言ってるだけだと思うが。
レトゲ板にはＧＢ世代じゃない30代のオッサンもいるだろうし。
漏れは722じゃないけど、携帯ゲーム語る香具師が厨なんて誰も言ってないでしょうに。
なんでそう被害妄想的になるのかね。普通にファミコンやスーファミだけ語ってる人間と
携帯ゲームを語りたい人間の性質が違うと言ってるだけだと思うが。
レトゲ板にはＧＢ世代じゃない30代のオッサンもいるだろうし。
726 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 15:25 ID://v5KB/R
727 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 15:36 ID:r6r+HHOG
728 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 15:56 ID:h+rWj3aS
携帯ゲーム板住人マジで説得しましょうよ。
総合スレだけなんて寂しすぎる。この機会を逃したらずーっとこのままじゃん。
実質今ＧＢを"まともに"語れる場所がないんだよね。
総合スレだけなんて寂しすぎる。この機会を逃したらずーっとこのままじゃん。
実質今ＧＢを"まともに"語れる場所がないんだよね。
729 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 16:07 ID:7CIIZVxY
>>727
わざわざ被害妄想抱くつもりはないよ
分かりやすく書けばそういうことなのかな、と思ってね
モノGBとGBAの世代差は理解できる
が、SFC以前とモノGBの世代差は理解できない
そういう問題だ。混合しないでほしい
わざわざ被害妄想抱くつもりはないよ
分かりやすく書けばそういうことなのかな、と思ってね
モノGBとGBAの世代差は理解できる
が、SFC以前とモノGBの世代差は理解できない
そういう問題だ。混合しないでほしい
730 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 16:09 ID:nZzUPUSq
731 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 16:36 ID:MJSYKi4y
GBはポケモンが分岐点になってるんじゃないかなぁ。
ポケモン以前から遊んでた人とブームで遊び始めた人では、やっぱり住人の質に違いがあるのは否めない。
SFC以前の世代とPS以降の世代のように価値観も違ったり話も合いにくい気がする。
ポケモン以前から遊んでた人とブームで遊び始めた人では、やっぱり住人の質に違いがあるのは否めない。
SFC以前の世代とPS以降の世代のように価値観も違ったり話も合いにくい気がする。
732 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 16:45 ID:5gE0Fxfr
733 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 18:03 ID:VhwuxImm
>>732見たいな事を言う奴の居る板が
他板を厨の溜まり場呼ばわりできんのか？
他板を厨の溜まり場呼ばわりできんのか？
734 ：心得をよく読みましょう：03/03/08 23:16 ID:ecZQsR8t
○○が嫌いだから
そんな理由は厨どころか消でも通りません
そんな理由は厨どころか消でも通りません
735 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 02:58 ID:dyZqT/Wy
いつまで続ける気なのかと5日ぶりに覗いて思うわけだが。
永遠に終わらないのか？
かなり初期からこの問題に参加してる俺ですが、
いまだに「どうしてもレトゲ板でGBを語りたい」理由っていうのが見えてこなかったりします。
さもまともなように何度も出てきている「携帯ゲーム板だと客層が違うからひとくくりに語れない」というのは
まともかつ妥当な部分を確かに内包しつつも、世代の違いを言い訳にしているだけで明確な理由にはなりえません。
ネタに乗れないならレスをつけなければいいし、平行して話題を進めることが出来るのが2ch式スレッド掲示板の特徴のはずです。
なぜ携帯ゲーム板で「語れない」のか
なぜレトロゲーム板で「語りたい」のか
そうしたいと願う人にきちんと説明して欲しいのです。
#語るだけなら競馬板だろうが材料物性板だろうができる。100%板違い削除になるだろうけどね…
永遠に終わらないのか？
かなり初期からこの問題に参加してる俺ですが、
いまだに「どうしてもレトゲ板でGBを語りたい」理由っていうのが見えてこなかったりします。
さもまともなように何度も出てきている「携帯ゲーム板だと客層が違うからひとくくりに語れない」というのは
まともかつ妥当な部分を確かに内包しつつも、世代の違いを言い訳にしているだけで明確な理由にはなりえません。
ネタに乗れないならレスをつけなければいいし、平行して話題を進めることが出来るのが2ch式スレッド掲示板の特徴のはずです。
なぜ携帯ゲーム板で「語れない」のか
なぜレトロゲーム板で「語りたい」のか
そうしたいと願う人にきちんと説明して欲しいのです。
#語るだけなら競馬板だろうが材料物性板だろうができる。100%板違い削除になるだろうけどね…
736 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 03:47 ID:sWSEZwrO
材料物性板なんてあったのか
737 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 04:30 ID:drv3i+yT
738 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 05:29 ID:liF2pT8h
レゲー板でGB語りたい奴はまず総合スレを盛り上げるようにしろや
そうすれば「レゲー板でもGBを語るだけの需要がある」というのが
レゲー板にGBを受け入れるだけの根拠の一つになるだろ
そうすれば「レゲー板でもGBを語るだけの需要がある」というのが
レゲー板にGBを受け入れるだけの根拠の一つになるだろ
739 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 07:02 ID:nDweDLpT
最初からレトロゲーム板ではGBは駄目でしょ。
分割したばっかだし申請したところできっと取り合ってくれないよ。
分割したばっかだし申請したところできっと取り合ってくれないよ。
740 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 08:28 ID:YTCKGBAM
>736
過疎板ですがわけのわからないパワーを感じます
>737
語るべき妥当な板がある場合、他板ではローカルルールで禁止されていようがいまいがそれは板違いなのです
何のためにマテ板とかを引き合いにだしたか考えてください…
ちなみに板の主旨に合った関連スレなら認められているのが実情ですが、
（この例ならゲームボーイの素材について語るとか）
たいていその場合は1スレ限定の特例処置となります
レトロ的な観点からモノクロGBを語るのは充分な理由ですが、
さほど需要もない（これは主観と予想です。異論許可）のに一ジャンル全て引っ張ってくる必要はないです。
過疎板ですがわけのわからないパワーを感じます
>737
語るべき妥当な板がある場合、他板ではローカルルールで禁止されていようがいまいがそれは板違いなのです
何のためにマテ板とかを引き合いにだしたか考えてください…
ちなみに板の主旨に合った関連スレなら認められているのが実情ですが、
（この例ならゲームボーイの素材について語るとか）
たいていその場合は1スレ限定の特例処置となります
レトロ的な観点からモノクロGBを語るのは充分な理由ですが、
さほど需要もない（これは主観と予想です。異論許可）のに一ジャンル全て引っ張ってくる必要はないです。
742 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 09:53 ID:vmmHF0e5
>741
いちいちトップに書かずともマテ板でゲームボーイを語ることが許されないように、
それ専門の板があるならそこで語るのが普通だ、と言っているのですがなにか問題でも？
ついでに需要があれば必ずしも禁止ではないという例まで出しているのですが
それの部分は無視ですか。
少なくとも賛成の方が一名はいらっしゃるようなので、とりあえず名前欄に入れた元レスへの返事をお願いします
・どうしてもレトゲ板で語らなくてはいけない理由はなに？
・何故携帯ゲーム板では駄目なの？
また、一ジャンル引っ張って来るだけの需要があるならあるでそれを具体的な形で示してください
それは携帯ゲーム板から一方的にモノクロGBを奪いさるだけのものなのですか？
それほどの大需要なら携帯ゲーム板側の関連スレでも話が出るでしょうし、
モノクロGBのスレだらけで携帯ゲーム板がパンクしていそうなものですが…
いちいちトップに書かずともマテ板でゲームボーイを語ることが許されないように、
それ専門の板があるならそこで語るのが普通だ、と言っているのですがなにか問題でも？
ついでに需要があれば必ずしも禁止ではないという例まで出しているのですが
それの部分は無視ですか。
少なくとも賛成の方が一名はいらっしゃるようなので、とりあえず名前欄に入れた元レスへの返事をお願いします
・どうしてもレトゲ板で語らなくてはいけない理由はなに？
・何故携帯ゲーム板では駄目なの？
また、一ジャンル引っ張って来るだけの需要があるならあるでそれを具体的な形で示してください
それは携帯ゲーム板から一方的にモノクロGBを奪いさるだけのものなのですか？
それほどの大需要なら携帯ゲーム板側の関連スレでも話が出るでしょうし、
モノクロGBのスレだらけで携帯ゲーム板がパンクしていそうなものですが…
744 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 12:26 ID:L9d/WIBn
>>743
５日ぶりなら空気読まなくていいというものではありません
過去ログにも目を通してから書き込んでください
モノクロGBがSFC以前のコンシューマに含まれるという解釈もあるので
書いてないものレベルの問題ではありません
削除人の判断も割れているようです
現ルールの解釈についてはどちらとも取れないという前提に考えてください
つまりルールを変更してモノクロGBを除外するには
レトロ板の趣旨に合わない、と認めさせる理由が必要だということです
私は板の趣旨に合わない理由を全く感じないので
入れるべきだと考えます
どうしても、という言葉を使いたいのならば
どうしても除外しなければならない理由を考えてきてください
５日ぶりなら空気読まなくていいというものではありません
過去ログにも目を通してから書き込んでください
モノクロGBがSFC以前のコンシューマに含まれるという解釈もあるので
書いてないものレベルの問題ではありません
削除人の判断も割れているようです
現ルールの解釈についてはどちらとも取れないという前提に考えてください
つまりルールを変更してモノクロGBを除外するには
レトロ板の趣旨に合わない、と認めさせる理由が必要だということです
私は板の趣旨に合わない理由を全く感じないので
入れるべきだと考えます
どうしても、という言葉を使いたいのならば
どうしても除外しなければならない理由を考えてきてください
745 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 12:27 ID:L9d/WIBn
>>743
続き
モノクロGBのヒット作のほとんどはいわゆるシリーズものに該当します
シリーズものに関してはレゲ板にほぼ移住完了している状況であって
レトロ板と携帯ゲーム板とで完全に住み分けが成されてるシリーズもあります
携帯ゲーム板がモノクロGBスレだらけにならないのは
すでにレトロ板に入り込んでいるからです
携帯ゲーム板に残るレトロゲーマーがわずかであるとも考えられるでしょう
その人たちを無理やり引っ張ってくるつもりは全くありませんが
今の状況を見てレトロ板にGBの需要がないとは考えられません
以上、このレスは全て既出事項なので
過去ログ読んでからレスしてください、マジで
続き
モノクロGBのヒット作のほとんどはいわゆるシリーズものに該当します
シリーズものに関してはレゲ板にほぼ移住完了している状況であって
レトロ板と携帯ゲーム板とで完全に住み分けが成されてるシリーズもあります
携帯ゲーム板がモノクロGBスレだらけにならないのは
すでにレトロ板に入り込んでいるからです
携帯ゲーム板に残るレトロゲーマーがわずかであるとも考えられるでしょう
その人たちを無理やり引っ張ってくるつもりは全くありませんが
今の状況を見てレトロ板にGBの需要がないとは考えられません
以上、このレスは全て既出事項なので
過去ログ読んでからレスしてください、マジで
746 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:06 ID:D6di+eR8
レトゲ板で語るほうが携帯ゲーム板より
盛り上がる要素があるんですかね？
極少数の人間がダダこねてるだけなのでは？
盛り上がる要素があるんですかね？
極少数の人間がダダこねてるだけなのでは？
747 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:10 ID:doPRSYtZ
748 ：732：03/03/09 14:14 ID:Fd/F4/9w
>>733
○○みたいなこと言うやつが～とか関係無いでしょ。
正直な感想を言ったまでですが？ >>730のスレに有益なレスがほとんど見受けられない。
と言っただけ。レトゲ板ならもっと中身の濃いスレになると思うが。
>>746
まだこんなこと言ってる香具師がいるのか・・・
携帯ゲーム板は上辺だけ盛り上がってるように見えて
中身の無い駄文や一行レスばっかりなんだよ。
年代層の近いレトゲ板で語るほうが話しが弾むと思うけどね。
○○みたいなこと言うやつが～とか関係無いでしょ。
正直な感想を言ったまでですが？ >>730のスレに有益なレスがほとんど見受けられない。
と言っただけ。レトゲ板ならもっと中身の濃いスレになると思うが。
>>746
まだこんなこと言ってる香具師がいるのか・・・
携帯ゲーム板は上辺だけ盛り上がってるように見えて
中身の無い駄文や一行レスばっかりなんだよ。
年代層の近いレトゲ板で語るほうが話しが弾むと思うけどね。
749 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:14 ID:Xfzb+iFe
ここで「携帯板は厨ばっかりで嫌だね」ってｳｼﾞｳｼﾞ陰口言って
都合よく自分の利益誘導（GB移籍）に持って行きたいのがミエミエの奴らを
２ｃｈ的には「厨」って言うんだｶﾞﾅｰ。
都合よく自分の利益誘導（GB移籍）に持って行きたいのがミエミエの奴らを
２ｃｈ的には「厨」って言うんだｶﾞﾅｰ。
751 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:21 ID:JwrIA37r
そもそもここにはレゲ板の住人しかいないと思うが。そんなところで他板からコンテンツを持ってくる話し合いをしても
「ウヘヘ、まあくれるもんは悪くないんじゃないの？もらっちゃおうよ」って論調になるのは自然なんじゃﾈｰﾉ？
第一、モノGBのポケモンも入れるってことになっちゃうと思うが。
それに対して「ポケモン板があるじゃないか」って反論は、「携帯板があるのにGB持ってきたんだぞ？」
って言われたら終わりだと思う。そこらへんが、「結局はレゲ板の一部の住人が自分の好きなようにルールを
書き換えようとしてるだけに見える」所以なんだよなあ・・・
ここでこんな話し合いをしてること、携帯板の住人は知ってるのかねえ。
「ウヘヘ、まあくれるもんは悪くないんじゃないの？もらっちゃおうよ」って論調になるのは自然なんじゃﾈｰﾉ？
第一、モノGBのポケモンも入れるってことになっちゃうと思うが。
それに対して「ポケモン板があるじゃないか」って反論は、「携帯板があるのにGB持ってきたんだぞ？」
って言われたら終わりだと思う。そこらへんが、「結局はレゲ板の一部の住人が自分の好きなようにルールを
書き換えようとしてるだけに見える」所以なんだよなあ・・・
ここでこんな話し合いをしてること、携帯板の住人は知ってるのかねえ。
752 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:26 ID:doPRSYtZ
753 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:27 ID:Ea2pFwpr
>>751
＞第一、モノGBのポケモンも入れるってことになっちゃうと思うが。
＞それに対して「ポケモン板があるじゃないか」って反論は、「携帯板があるのにGB持ってきたんだぞ？」
＞って言われたら終わりだと思う。
まあ旧ポケモンスレの存在ぐらいはいいんじゃない？レゲ板ってことで
ただ、携帯板でモノGBのポケモンの話をしたら板違いになる…って状況は問題かもしれん
それこそウチらが携帯板住人にすっげー反感食らうと思う
＞第一、モノGBのポケモンも入れるってことになっちゃうと思うが。
＞それに対して「ポケモン板があるじゃないか」って反論は、「携帯板があるのにGB持ってきたんだぞ？」
＞って言われたら終わりだと思う。
まあ旧ポケモンスレの存在ぐらいはいいんじゃない？レゲ板ってことで
ただ、携帯板でモノGBのポケモンの話をしたら板違いになる…って状況は問題かもしれん
それこそウチらが携帯板住人にすっげー反感食らうと思う
754 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 14:34 ID:hhJsZ2q1
>744
まず最初に「俺は別にGBを禁止したいわけでは全くない」ということを言っておきます
勘違いなのか意図なのか、無理矢理にそう思い込もうとしてませんか？
とりあえずそういう固定観念で一方的に噛み付かれても困ります
＞私は板の趣旨に合わない理由を全く感じないので
＞入れるべきだと考えます
ええ、私も入れていいと思いますよ
大半の人がそうじゃないですかね？
さもなきゃ総合スレで受け入れ様子見という案が支持されることもないでしょうし
ですが他板の話題を移転させるには
・板の限界が見えてどうしようもない
・もっと相応しいジャンルの板が出来た
以外に有り得ないわけです
この場合時間の経過で下の条件に当て嵌まるわけですが
それには需要が不可欠です
だからその需要を見せてくれ、携帯ゲーム側も含めて納得させられるだけの、
と（このスレで何度も！）言われているわけですが出ていませんね
（続きます）
まず最初に「俺は別にGBを禁止したいわけでは全くない」ということを言っておきます
勘違いなのか意図なのか、無理矢理にそう思い込もうとしてませんか？
とりあえずそういう固定観念で一方的に噛み付かれても困ります
＞私は板の趣旨に合わない理由を全く感じないので
＞入れるべきだと考えます
ええ、私も入れていいと思いますよ
大半の人がそうじゃないですかね？
さもなきゃ総合スレで受け入れ様子見という案が支持されることもないでしょうし
ですが他板の話題を移転させるには
・板の限界が見えてどうしようもない
・もっと相応しいジャンルの板が出来た
以外に有り得ないわけです
この場合時間の経過で下の条件に当て嵌まるわけですが
それには需要が不可欠です
だからその需要を見せてくれ、携帯ゲーム側も含めて納得させられるだけの、
と（このスレで何度も！）言われているわけですが出ていませんね
（続きます）
（続き）
あなたのそのレス(>745)も具体性に欠けていてとても材料にはなりえません
あげつらうようになってしまいどうもよろしくないですが
＞モノクロGBのヒット作のほとんどはいわゆるシリーズものに該当します
誰が決めましたか？またその根拠は？
＞シリーズものに関してはレゲ板にほぼ移住完了している状況
ではその該当スレはどれでしょうか？
＞レトロ板と携帯ゲーム板とで完全に住み分けが成されてるシリーズもあります
厳しい言い方ですがスレの都合は理由になりません
＞携帯ゲーム板がモノクロGBスレだらけにならないのは
＞すでにレトロ板に入り込んでいるからです
最初の引用と同じく根拠と実例を示してください
＞今の状況を見てレトロ板にGBの需要がないとは考えられません 誰も無いとは言っていませんが？
現状では周りを納得させられていないだけです
あなたのそのレス(>745)も具体性に欠けていてとても材料にはなりえません
あげつらうようになってしまいどうもよろしくないですが
＞モノクロGBのヒット作のほとんどはいわゆるシリーズものに該当します
誰が決めましたか？またその根拠は？
＞シリーズものに関してはレゲ板にほぼ移住完了している状況
ではその該当スレはどれでしょうか？
＞レトロ板と携帯ゲーム板とで完全に住み分けが成されてるシリーズもあります
厳しい言い方ですがスレの都合は理由になりません
＞携帯ゲーム板がモノクロGBスレだらけにならないのは
＞すでにレトロ板に入り込んでいるからです
最初の引用と同じく根拠と実例を示してください
＞今の状況を見てレトロ板にGBの需要がないとは考えられません 誰も無いとは言っていませんが？
現状では周りを納得させられていないだけです
ラスト＋蛇足
＞どうしても、という言葉を使いたいのならば
＞どうしても除外しなければならない理由を考えてきてください ですが、オウム返しで喧嘩売られてもなぁ、としか言えません。
具体例の話もそうですが、推進派が住民意思をまとめる努力を怠ってどうするんですか
推進派は板の意思を纏めて他板と折衝し管理側に通さなきゃいけないんですよ？
先にぐうの音もでないような「需要」を示せばぐだぐだ言われずに済むんです
纏める課程で通す意見の妥当性も（普通の人なら）気付くでしょう
なぜそれをしないんですか？
他力本願で話は進みませんよ
＃我ながら必死でﾏｼﾞｳｻﾞなので真面目に仕事します
＞どうしても、という言葉を使いたいのならば
＞どうしても除外しなければならない理由を考えてきてください ですが、オウム返しで喧嘩売られてもなぁ、としか言えません。
具体例の話もそうですが、推進派が住民意思をまとめる努力を怠ってどうするんですか
推進派は板の意思を纏めて他板と折衝し管理側に通さなきゃいけないんですよ？
先にぐうの音もでないような「需要」を示せばぐだぐだ言われずに済むんです
纏める課程で通す意見の妥当性も（普通の人なら）気付くでしょう
なぜそれをしないんですか？
他力本願で話は進みませんよ
＃我ながら必死でﾏｼﾞｳｻﾞなので真面目に仕事します
758 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 15:00 ID:JYcTuwGP
>>754
釣れますか？
釣れますか？
759 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 16:25 ID:MaJdRR+G
だから、レゲ板のローカルルールについて語ってくれ。
携帯機板のルール変更を強要するな。
携帯機板のルール変更を強要するな。
760 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 18:32 ID:DfYpJHZx
お前の主観を押し付けるなって言い争ってスレが終わるに1000ポケモン
761 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 18:40 ID:rNAHRbuA
モノGBはOKという意見を言ってる人は>>716を見ているのか？
都合悪い意見は無視ですか？
都合悪い意見は無視ですか？
762 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 19:00 ID:doPRSYtZ
763 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 19:30 ID:hhJsZ2q1
別にＧＢカラーまでＯＫで良いと思うけどね。
カラーの話しするだけで板違い逝け！なんて言われたらタマラン。
カラーの話しするだけで板違い逝け！なんて言われたらタマラン。
764 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 19:35 ID:KSwc/j1H
携帯板でﾓﾉGBの話をして板違い池なんて言われたらタマちゃん
765 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 20:09 ID:N2fvdTLj
>>564
家ゲ板でもファミコンはレトゲ板に誘導されてるじゃん。
何故同じことが携帯ゲーム板で出来ないワケ？
総合スレ一つで妥協するより
ちゃんと交渉してＧＢを完全移転させてもらうほうが良いと思うが。
家ゲ板でもファミコンはレトゲ板に誘導されてるじゃん。
何故同じことが携帯ゲーム板で出来ないワケ？
総合スレ一つで妥協するより
ちゃんと交渉してＧＢを完全移転させてもらうほうが良いと思うが。
766 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 20:35 ID:pQzF0ZBl
＞携帯ゲーム板はポケモン板でもあるから
＞ポケモンは携帯ゲ板に押し付ければ大丈夫。
・・・「押し付ける」って・・・なんでこう・・・管理人が見て「あー、レゲ板住人がなんか
騒いでると思ったら、これが本音か。自分達の欲しいものだけもらって、いらないものは
押付けようってことね。こりゃ駄目だな」って思われちゃうようなことを書くかなあ・・・
俺もモノGBをレゲ板に持って来るのは悪い話じゃないと思う（自分で率先して話を進めるほどの
熱意はないが・・・）けど、推進派はもうちょっと客観的な論調で話を進めて欲しいもんだ。
ローカルルールの変更ってのは、なんらかの問題が起きるからその対策にやるもんなんだから。
今基本的に携帯板で何も問題なく扱えているモノGBをこっちに持ってくるには、正直よっぽどの
説得力と客観性が必要かと。少し冷静になって考えてから頑張ってくれぃ＞推進派
＞ポケモンは携帯ゲ板に押し付ければ大丈夫。
・・・「押し付ける」って・・・なんでこう・・・管理人が見て「あー、レゲ板住人がなんか
騒いでると思ったら、これが本音か。自分達の欲しいものだけもらって、いらないものは
押付けようってことね。こりゃ駄目だな」って思われちゃうようなことを書くかなあ・・・
俺もモノGBをレゲ板に持って来るのは悪い話じゃないと思う（自分で率先して話を進めるほどの
熱意はないが・・・）けど、推進派はもうちょっと客観的な論調で話を進めて欲しいもんだ。
ローカルルールの変更ってのは、なんらかの問題が起きるからその対策にやるもんなんだから。
今基本的に携帯板で何も問題なく扱えているモノGBをこっちに持ってくるには、正直よっぽどの
説得力と客観性が必要かと。少し冷静になって考えてから頑張ってくれぃ＞推進派
767 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 21:24 ID:IB9wq2Jv
移さなくっていいじゃないの
768 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 22:37 ID:WKt0aFKQ
>>766
管理人が見たとき「あー、レゲ板住人がなんか
騒いでると思ったら、これが本音か。自分達の欲しいものだけもらって、いらないものは
押付けようってことね。こりゃ駄目だな」
と思って欲しいから。
それくらい自分で気づけるような人が自治スレに参加していて欲しいと強く思う。
管理人が見たとき「あー、レゲ板住人がなんか
騒いでると思ったら、これが本音か。自分達の欲しいものだけもらって、いらないものは
押付けようってことね。こりゃ駄目だな」
と思って欲しいから。
それくらい自分で気づけるような人が自治スレに参加していて欲しいと強く思う。
769 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 22:40 ID:WKt0aFKQ
つまり、そのへんの瑣末な部分を指摘しても話は進んでいかないってこと。
700レス以上費やしてきた経緯をよく読んでくれ。何が話し合いを妨げていたか。
700レス以上費やしてきた経緯をよく読んでくれ。何が話し合いを妨げていたか。
770 ：心得をよく読みましょう：03/03/09 23:27 ID:b5VkWLO7
200辺りを目処に何回もループしているからね。
その中に出てくるのが結局そんな言葉なわけで。
もうこんな事にならないようにうまく経緯をまとめる人が出てこないかと
他力本願してみたり。
その中に出てくるのが結局そんな言葉なわけで。
もうこんな事にならないようにうまく経緯をまとめる人が出てこないかと
他力本願してみたり。
771 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 01:20 ID:JsJgKhnG
わがままと妄想を纏めるのかよ
772 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 01:53 ID:1tCOXg6p
>>755
まず最初に「持ってくる、移転させる」という言葉は
ないものを持ってくる場合に使う言葉であって
今あるものをそのまま継続させるときに使う言葉ではありません
どちらとも取れない場合も使うべきではないと考えます
解釈の間違い程度の問題かもしれませんが、
中立的立場を取られるのでしたら言葉を選ぶようにして下さい
総合スレ案はレトロGBを除外する姿勢に変わりはない妥協案に過ぎず、
レトロ板の趣旨に合わないと認めさせる理由を必要とする点については同じです
>>756
GBの需要があるというソースが認められればそれでOKなのでしょうか？
今のところ反対意見は板の趣旨に即し需要があることを認めつつも
「携帯板が、板の容量が･･･」とごねてる状況だと認識しております
ちなみに以前からソフト売上データなどは調べているのですが
なにぶん古いものでしっかりしたソースは全く見つかりません
ポケモン以前の情報がなかなか見つからない、といった状況です
「どうしても」なんて言葉は嫌いです
子供が駄々こねてる訳じゃないのですから
繰り返しますがルールを変える以上は反対意見にも同じ事を求めます
まず最初に「持ってくる、移転させる」という言葉は
ないものを持ってくる場合に使う言葉であって
今あるものをそのまま継続させるときに使う言葉ではありません
どちらとも取れない場合も使うべきではないと考えます
解釈の間違い程度の問題かもしれませんが、
中立的立場を取られるのでしたら言葉を選ぶようにして下さい
総合スレ案はレトロGBを除外する姿勢に変わりはない妥協案に過ぎず、
レトロ板の趣旨に合わないと認めさせる理由を必要とする点については同じです
>>756
GBの需要があるというソースが認められればそれでOKなのでしょうか？
今のところ反対意見は板の趣旨に即し需要があることを認めつつも
「携帯板が、板の容量が･･･」とごねてる状況だと認識しております
ちなみに以前からソフト売上データなどは調べているのですが
なにぶん古いものでしっかりしたソースは全く見つかりません
ポケモン以前の情報がなかなか見つからない、といった状況です
「どうしても」なんて言葉は嫌いです
子供が駄々こねてる訳じゃないのですから
繰り返しますがルールを変える以上は反対意見にも同じ事を求めます
773 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 03:04 ID:hme+jdC3
>>766
口は悪いが言いたいことは理に適っているといえる。
携帯ゲーム板はポケモン板に携帯ゲームが間借りする形で出来上がった経緯があり
ポケモン専用板でもある事は事実だ。
レトロGBの判別基準が未だにハッキリしてないようだが
ポケモンで区切って良いのではないだろうか？
GBは発売後２～３年で廃れ、プレイステーション台頭以降
ポケモンが出るまでは氏にハード化していたジャンルであり、
ポケモン赤＆緑発売（1996/2/27）前後では別物とも考えられるからだ。
口は悪いが言いたいことは理に適っているといえる。
携帯ゲーム板はポケモン板に携帯ゲームが間借りする形で出来上がった経緯があり
ポケモン専用板でもある事は事実だ。
レトロGBの判別基準が未だにハッキリしてないようだが
ポケモンで区切って良いのではないだろうか？
GBは発売後２～３年で廃れ、プレイステーション台頭以降
ポケモンが出るまでは氏にハード化していたジャンルであり、
ポケモン赤＆緑発売（1996/2/27）前後では別物とも考えられるからだ。
774 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 03:30 ID:K1Ywb9Cm
＞「携帯板が、板の容量が･･･」とごねてる状況だと認識しております
ごねてる・・ねぇ（ｗ
それじゃあ、その問題はどうにかできるの？
子供が駄々こねてる訳じゃないのですから解決できるよね？
＞ポケモンが出るまでは氏にハード化していたジャンル
全然死んでない
ごねてる・・ねぇ（ｗ
それじゃあ、その問題はどうにかできるの？
子供が駄々こねてる訳じゃないのですから解決できるよね？
＞ポケモンが出るまでは氏にハード化していたジャンル
全然死んでない
775 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 08:19 ID:EOgUyLdQ
カラーまでＯＫで良いじゃん。
モノクロまでとか、ポケモン以前までとか線引きする必要無くない？
モノクロからカラーに渡って続いてるシリーズもあるしさ。
なにより「カラーはＯＫ、アドバンスはＮＧ」にしたほうが解りやすい。
モノクロまでとか、ポケモン以前までとか線引きする必要無くない？
モノクロからカラーに渡って続いてるシリーズもあるしさ。
なにより「カラーはＯＫ、アドバンスはＮＧ」にしたほうが解りやすい。
777 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 13:30 ID:6Tin/AwO
778 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 13:42 ID:Nb4Wcq/M
「ポケモンはポケモン板があるから」ってはさぁ、「携帯ゲームは携帯板があるから」と同義なんだよ？
前者を採るなら、必然的に後者も採らなきゃいけないの。その＜取捨選択の自由＞は俺らにはないの。
だから、もしポケモンを除外するなら「ポケモン板があるから」なんていう考慮の見られない根拠はNGなの。
よしそれなら、と「板の現状が・・・」「厨房が多くて・・・」「スレの数が・・・」なんていう状況証拠を持ってきたら、
「状況を根拠にするんだったら、携帯板のモノGBは全く問題なく運営されている状況ですが」で終わりなんだよ。
だから、「○○板があるから」「状況がこんな感じだから」っていう2つは 使 え な い の。
過去ログ以来、ずっとその点において議論が行き詰ってるわけ。
前者を採るなら、必然的に後者も採らなきゃいけないの。その＜取捨選択の自由＞は俺らにはないの。
だから、もしポケモンを除外するなら「ポケモン板があるから」なんていう考慮の見られない根拠はNGなの。
よしそれなら、と「板の現状が・・・」「厨房が多くて・・・」「スレの数が・・・」なんていう状況証拠を持ってきたら、
「状況を根拠にするんだったら、携帯板のモノGBは全く問題なく運営されている状況ですが」で終わりなんだよ。
だから、「○○板があるから」「状況がこんな感じだから」っていう2つは 使 え な い の。
過去ログ以来、ずっとその点において議論が行き詰ってるわけ。
779 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 17:05 ID:FVZN/nb5
＞ポケモンはポケモン板があるから」ってはさぁ、「携帯ゲームは携帯板があるから」と同義なんだよ？
＞前者を採るなら、必然的に後者も採らなきゃいけないの。その＜取捨選択の自由＞は俺らにはないの。
んなこたあない。「ポケモンは携帯ゲームポケモン板でおながいします」
と注意書きすれば全くもって問題無い。
まぁ、万が一レトゲ板でポケモン赤緑を許容したとしても
ポケモン厨はレトゲ板には来ないでしょ。来たとしても荒らし目的だろうし。
＞前者を採るなら、必然的に後者も採らなきゃいけないの。その＜取捨選択の自由＞は俺らにはないの。
んなこたあない。「ポケモンは携帯ゲームポケモン板でおながいします」
と注意書きすれば全くもって問題無い。
まぁ、万が一レトゲ板でポケモン赤緑を許容したとしても
ポケモン厨はレトゲ板には来ないでしょ。来たとしても荒らし目的だろうし。
780 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 17:11 ID:X/k8DFti
呆れる。全く文章を読んでないな
781 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 17:41 ID:e5AXoNK/
782 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 17:43 ID:e5AXoNK/
でない→できない
783 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 17:47 ID:MLfm/PWP
784 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 19:53 ID:fAYduUke
舌足らずな書き込みに対して理解の足りないレスをされた場合はそれも必要だろうが・・・
書いてあることを読みもしない人間へのフォローが要るのは初心者板の話だろ
書いてあることを読みもしない人間へのフォローが要るのは初心者板の話だろ
785 ：心得をよく読みましょう：03/03/10 22:59 ID:6AMO2/HY
携帯ゲー板の白黒系スレのペースを見てると
レゲ板に移転させてもあっというまに落とされそうな気がするんだが。
レゲ板に移転させてもあっというまに落とされそうな気がするんだが。
786 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 01:30 ID:naOhxvYg
787 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 02:12 ID:/xVm4P1E
>>786
>>781は言い方が悪かったが、ようするにアーケードも携帯板も同じと言いたいだけ。
「○○板があるから」で却下されるのはアーケードにも通用するわけだ。
レゲ板に組み込まれた経緯もアケ板で運営していけなくなったからではないしな。
一応言っておくが、アーケードを追い出そうとかは一切考えていない。
なぜ携帯機だけが特別扱いされるのかを是非お聞かせ願いたい。
>>781は言い方が悪かったが、ようするにアーケードも携帯板も同じと言いたいだけ。
「○○板があるから」で却下されるのはアーケードにも通用するわけだ。
レゲ板に組み込まれた経緯もアケ板で運営していけなくなったからではないしな。
一応言っておくが、アーケードを追い出そうとかは一切考えていない。
なぜ携帯機だけが特別扱いされるのかを是非お聞かせ願いたい。
788 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 02:21 ID:/xVm4P1E
ちょっと訂正。
×「○○板があるから」で却下されるのはアーケードにも通用するわけだ。
○「○○板があるから」で却下されるならアーケードにも通用するわけだ。
×「○○板があるから」で却下されるのはアーケードにも通用するわけだ。
○「○○板があるから」で却下されるならアーケードにも通用するわけだ。
789 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 03:08 ID:kVgGCrIe
>>787
＞なぜ携帯機だけが特別扱いされるのかを是非お聞かせ願いたい。
そりゃ、携帯機だけが特別だからだろ。。。
現状でGBは携帯板で扱うことになってる。
GBのレトロをどうするかは携帯板が決めること。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/660-n
携帯板住人がこんな調子なのに、
レトロゲーム板で「先回りして」「受け入れる」必要は全くない。
＞なぜ携帯機だけが特別扱いされるのかを是非お聞かせ願いたい。
そりゃ、携帯機だけが特別だからだろ。。。
現状でGBは携帯板で扱うことになってる。
GBのレトロをどうするかは携帯板が決めること。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042481616/660-n
携帯板住人がこんな調子なのに、
レトロゲーム板で「先回りして」「受け入れる」必要は全くない。
790 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 03:15 ID:DovQ7DF/
携帯機だけじゃない、散々既出。むしろアーケードが特例なんだよ。
脳みそ大丈夫？
脳みそ大丈夫？
791 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 03:45 ID:/xVm4P1E
>>789
その「特別」の理由を聞いてるんだけどね。
オウム返しをするがアーケードだってアケ板で扱うことになってる。
レゲ板がなければ今でもアケ板でレトロアーケードを語っているのは間違いない。
それとこれの上のスレの402以降や下のスレの230以降を見れば分かるが
今の携帯板のように、当時のアケ板住人は決してレゲ板導入を望んでいたわけではない。
http://yasai.2ch.net/arc/kako/978/978897578.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/981/981727056.html
>>790
ではアーケードが特例なのはなぜかな？
その理由を説明できなければただの煽りと判断させていただく。
それに>>789-790で反対派内でも携帯機だけが特別、アーケードだけが特別と
意見が割れてるのも興味深い。
どっちも特別であるんだったら携帯機はNGでアーケードがOKということにはならないからね。
その「特別」の理由を聞いてるんだけどね。
オウム返しをするがアーケードだってアケ板で扱うことになってる。
レゲ板がなければ今でもアケ板でレトロアーケードを語っているのは間違いない。
それとこれの上のスレの402以降や下のスレの230以降を見れば分かるが
今の携帯板のように、当時のアケ板住人は決してレゲ板導入を望んでいたわけではない。
http://yasai.2ch.net/arc/kako/978/978897578.html
http://yasai.2ch.net/game/kako/981/981727056.html
>>790
ではアーケードが特例なのはなぜかな？
その理由を説明できなければただの煽りと判断させていただく。
それに>>789-790で反対派内でも携帯機だけが特別、アーケードだけが特別と
意見が割れてるのも興味深い。
どっちも特別であるんだったら携帯機はNGでアーケードがOKということにはならないからね。
792 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 07:49 ID:akS9cVIU
793 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 07:59 ID:SLPNAUMD
相変わらず議論がループしてるな･･･
携帯ゲーム板があるからダメ、って理由は
現ルールでGBが禁止されている場合なら通る事であって
新たに禁止する項目を付け加える場合は
レトロゲーム板の趣旨に合わないと認めさせる理由が必要
板の趣旨に合ってるのに板の容量が足りないからダメって理由は通らない
論点は
GBがレトロゲーム板の趣旨に合っているか否か、に絞られたと考えてよいだろう
携帯ゲーム板があるからダメ、って理由は
現ルールでGBが禁止されている場合なら通る事であって
新たに禁止する項目を付け加える場合は
レトロゲーム板の趣旨に合わないと認めさせる理由が必要
板の趣旨に合ってるのに板の容量が足りないからダメって理由は通らない
論点は
GBがレトロゲーム板の趣旨に合っているか否か、に絞られたと考えてよいだろう
794 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 09:35 ID:j74RZnMh
趣旨に合いまくりじゃん＜ＧＢ
個人的にはＧＢカラーまでＯＫにしてほしい。
個人的にはＧＢカラーまでＯＫにしてほしい。
というかもうＧＢはＯＫで
カラーを入れるか入れないかまで進めてイイんじゃない？
カラーを入れるか入れないかまで進めてイイんじゃない？
796 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 11:19 ID:YI4u2Mba
アーケードが携帯機と違う理由については、>>494で一度
書いてみたつもりなんだけど…反論ならいいけど、無視されるのは寂しい。
>アーケードものについては、昔のゲームはアーケードからの移植という
>要素を抜きにしては語れないから、プラットフォーム横断的に
>語れるメリットがものすごく大きいということで納得してるけど。
書いてみたつもりなんだけど…反論ならいいけど、無視されるのは寂しい。
>アーケードものについては、昔のゲームはアーケードからの移植という
>要素を抜きにしては語れないから、プラットフォーム横断的に
>語れるメリットがものすごく大きいということで納得してるけど。
797 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 11:39 ID:I2klaTpo
798 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 13:00 ID:YI4u2Mba
あーごめんごめん。これか。
>GBから逆移植されたものもたくさんありますよね
若い人には理解しにくいかもしれないけど、昔のゲームにおける
アーケードの位置付けというのは今とは違って非常に特殊で、
「移植がたくさんある」という問題じゃない。
ゲームセンターのゲームこそが一般にはゲームのすべてであり、
「ゲームセンターのゲームを家で遊べるように」というスローガンが
PC・コンシューマ・電子ゲームすべてを引っ張って
発展させてきた時代というのがかつてあった。
影響度では携帯ゲームからの移植とでは到底比較にならないよ。
>GBから逆移植されたものもたくさんありますよね
若い人には理解しにくいかもしれないけど、昔のゲームにおける
アーケードの位置付けというのは今とは違って非常に特殊で、
「移植がたくさんある」という問題じゃない。
ゲームセンターのゲームこそが一般にはゲームのすべてであり、
「ゲームセンターのゲームを家で遊べるように」というスローガンが
PC・コンシューマ・電子ゲームすべてを引っ張って
発展させてきた時代というのがかつてあった。
影響度では携帯ゲームからの移植とでは到底比較にならないよ。
799 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 14:15 ID:I2klaTpo
800 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 15:10 ID:els8pEfo
反対派してる人間の意見は中途半端だなぁ。
別に真っ向から反対してるわけではなさそうだし
反論が無い限りそろそろ決着でいいと思う。
もう1ヶ月以上もこんなことやってるし
ＧＢはもう採用決定で良いだろう。細かいローカルルールを決めないか？
ＧＢがアリならＧＧも当然アリになるだろうし
この板の対象は・・・・に
・ゲームボーイ、ゲームボーイカラー、ゲームギア
を追加で良いと思うがどうか・
あと、今すぐというわけではないが
携帯ゲームに現存しているＧＢ関連のスレは次スレから
無理にではなく、"任意で"レトロゲーム板へ移転してもらいたい。
何の告知も無しにレトゲ板でＧＢが入っても
携帯ゲーム板で事情を知らない人はレトゲ板に来ないだろうしね。
別に真っ向から反対してるわけではなさそうだし
反論が無い限りそろそろ決着でいいと思う。
もう1ヶ月以上もこんなことやってるし
ＧＢはもう採用決定で良いだろう。細かいローカルルールを決めないか？
ＧＢがアリならＧＧも当然アリになるだろうし
この板の対象は・・・・に
・ゲームボーイ、ゲームボーイカラー、ゲームギア
を追加で良いと思うがどうか・
あと、今すぐというわけではないが
携帯ゲームに現存しているＧＢ関連のスレは次スレから
無理にではなく、"任意で"レトロゲーム板へ移転してもらいたい。
何の告知も無しにレトゲ板でＧＢが入っても
携帯ゲーム板で事情を知らない人はレトゲ板に来ないだろうしね。
801 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 17:15 ID:YI4u2Mba
>>799
>>494及び>>798で言いたかったのは、携帯ゲームが他と無関係かどうかではなく、
アーケードと携帯ゲームでは関係の強さが比べものにならないぐらい
違っているということなので。
アーケードを一緒に語るのと同じぐらいのメリットがなければ
携帯ゲーム板での反対を押し切って採用するのは無理があるだろうということ。
>>494及び>>798で言いたかったのは、携帯ゲームが他と無関係かどうかではなく、
アーケードと携帯ゲームでは関係の強さが比べものにならないぐらい
違っているということなので。
アーケードを一緒に語るのと同じぐらいのメリットがなければ
携帯ゲーム板での反対を押し切って採用するのは無理があるだろうということ。
802 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 18:11 ID:3la/QZtD
>>801
799ではないが
それは>>793の言う「GBがレトロゲーム板の趣旨に合っているか否か」を論破する材料にはなっていない。
今は携帯機の話をしているのであってアーケードは関係ないからな。
「レゲ板にとってメリットがあるのか」というのは
実際にやってみなければ分からない事であって、それを言い分にするのは少々苦しい。
799ではないが
それは>>793の言う「GBがレトロゲーム板の趣旨に合っているか否か」を論破する材料にはなっていない。
今は携帯機の話をしているのであってアーケードは関係ないからな。
「レゲ板にとってメリットがあるのか」というのは
実際にやってみなければ分からない事であって、それを言い分にするのは少々苦しい。
803 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 18:38 ID:YI4u2Mba
そうか？俺はむしろ、明確なメリットの主張がない限りは
無理がある議論にしかならないと思うんだけど。
メリットがないなら「なら別にそうしなくてもいいじゃん」で
終わっちゃうでしょ。
携帯ゲーム板住人や、ローカルルールの管理をしている人を
説得できるだけの材料をここで示しておかないと。
アーケードゲームを採用するにあたってはそれだけの材料を
提示できていた。今回もそういうものが必要だろうということ。
無理がある議論にしかならないと思うんだけど。
メリットがないなら「なら別にそうしなくてもいいじゃん」で
終わっちゃうでしょ。
携帯ゲーム板住人や、ローカルルールの管理をしている人を
説得できるだけの材料をここで示しておかないと。
アーケードゲームを採用するにあたってはそれだけの材料を
提示できていた。今回もそういうものが必要だろうということ。
804 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 18:40 ID:YI4u2Mba
もちろん、実際にどうなるか確実なことを言うのは無理だけど、
ある程度の予測を検討しないとこうして議論する意味がない。
ある程度の予測を検討しないとこうして議論する意味がない。
805 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 18:53 ID:/xVm4P1E
>>803
＞アーケードゲームを採用するにあたってはそれだけの材料を
＞提示できていた。
自分の知る限りでは当時このような議論はされていませんでしたが。
「入れさせてもらった」または「強引に入れた」印象が強いです。
＞アーケードゲームを採用するにあたってはそれだけの材料を
＞提示できていた。
自分の知る限りでは当時このような議論はされていませんでしたが。
「入れさせてもらった」または「強引に入れた」印象が強いです。
806 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 19:40 ID:YI4u2Mba
>>805
反対意見が根強く残っていたのはその通りです。
それにも関わらず「入れさせてもらう」案が通ったのは、
なぜレトロゲーム板でアーケードを語りたいかについて
明確な主張が何度もあったから。
今回もそれは必要だろうということです。
反対意見が根強く残っていたのはその通りです。
それにも関わらず「入れさせてもらう」案が通ったのは、
なぜレトロゲーム板でアーケードを語りたいかについて
明確な主張が何度もあったから。
今回もそれは必要だろうということです。
807 ：心得をよく読みましょう：03/03/11 23:45 ID:zvhMbuJ9
こんなにスレが進んでいるのに、GBがダメな理由わからないワケ？
なんでドラクエがレトロで板の趣旨に合っているのに、DQ＆FF板があるからレゲー板で語れないのか？
それと同じワガママを言うのと同じことだ。
携帯ゲーム板があるから、レゲー板でGBを語れない。
こんな簡単で根本的なことを、推進派は理解してほしいものだ。
なんでドラクエがレトロで板の趣旨に合っているのに、DQ＆FF板があるからレゲー板で語れないのか？
それと同じワガママを言うのと同じことだ。
携帯ゲーム板があるから、レゲー板でGBを語れない。
こんな簡単で根本的なことを、推進派は理解してほしいものだ。
808 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 00:28 ID:sLUVfAPA
家庭用ゲーム板があるけど, FC/SFCはレゲー板で語れる.
アーケード板があるけど, レトロアーケードはレゲー板で語れる.
PCゲーム板があるけど, 98DOSゲームまではレゲー板で語れる.
FF&DQ板があるから, レトロなFF&DQもレゲー板で語れない.
携帯ゲーム板がある. ところで, レトロな携帯ゲームは？
周りを見渡すと,
ギャルゲー/フライトシム/卓上ゲーム/囲碁将棋
とあるところから, 特定のジャンルのゲームの板がある場合は
レゲー板ではなく専用の板という雰囲気が強いかな.
FF&DQ板はこちらに属するように思われます.
アーケード板があるけど, レトロアーケードはレゲー板で語れる.
PCゲーム板があるけど, 98DOSゲームまではレゲー板で語れる.
FF&DQ板があるから, レトロなFF&DQもレゲー板で語れない.
携帯ゲーム板がある. ところで, レトロな携帯ゲームは？
周りを見渡すと,
ギャルゲー/フライトシム/卓上ゲーム/囲碁将棋
とあるところから, 特定のジャンルのゲームの板がある場合は
レゲー板ではなく専用の板という雰囲気が強いかな.
FF&DQ板はこちらに属するように思われます.
809 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 00:41 ID:EmMcE+n+
>>807
そこんとこは、推進派の動機の大部分が「俺がGBのこと話したいから」だからだと思われ。
そこんとこは、推進派の動機の大部分が「俺がGBのこと話したいから」だからだと思われ。
810 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 00:45 ID:F92u4Y4D
>>807
何回同じ事書いてんだよ
ログ読んでからレスしてくれよ
それが出来ないあなたは独りよがりでわがままな人間だね
>>808
GBはコンシューマの１つだ
多種多様のソフトがあるのに特定ジャンル？意味不明だ
ここまで来て「思われます」レベルのレスするな
何回同じ事書いてんだよ
ログ読んでからレスしてくれよ
それが出来ないあなたは独りよがりでわがままな人間だね
>>808
GBはコンシューマの１つだ
多種多様のソフトがあるのに特定ジャンル？意味不明だ
ここまで来て「思われます」レベルのレスするな
811 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 00:55 ID:sLUVfAPA
>>809
ならば, 「思われ」の類もすべて切って捨てろ.
ゲームくくりの中で板の種類として, ゲーム機の板と特定ジャンルの板があるわけだが,
ゲームの特定ジャンルが板として成立しているを知らないのか？
ならば, 「思われ」の類もすべて切って捨てろ.
ゲームくくりの中で板の種類として, ゲーム機の板と特定ジャンルの板があるわけだが,
ゲームの特定ジャンルが板として成立しているを知らないのか？
間違えた. 809->810
813 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 01:17 ID:CdL9wx7h
814 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 01:34 ID:sLUVfAPA
>>813
遠まわしで申し訳なかった.
古くなったハードはレゲー板に移行しており, 需要があり板として独立している
特定ジャンルのゲームに関してはレゲー板では扱わない傾向にある.
よって >>807 の指摘は的を外しており, 古いGBはレゲー板で扱ってもいい.
以上が当方の主張.
遠まわしで申し訳なかった.
古くなったハードはレゲー板に移行しており, 需要があり板として独立している
特定ジャンルのゲームに関してはレゲー板では扱わない傾向にある.
よって >>807 の指摘は的を外しており, 古いGBはレゲー板で扱ってもいい.
以上が当方の主張.
815 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 02:21 ID:nbuX1vIa
スレ内部で話題がGBに及んでいるシリーズスレ一覧（まだあるかも）
「明記」とは、それぞれのスレ1-10にGBについての記載があるかどうかについて
「明記なし」はGBについて特に触れられていないという意味
くにおくんシリーズを語ろう その１１
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1047266747/
・明記なし。携帯板にはGBAリメイク情報スレ１つのみ。
Wizardryについて語ろう 14
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046788458/
・明記あり。携帯板にもスレあり。
魔界村シリーズについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1027517571/
・明記なし。携帯板には超魔界村R（GBA移植情報）１つのみ。
キャプテン翼シリーズを語ろう≪第20節≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042117939/
・明記あり。携帯板に該当なし
聖剣伝説1･2・3(SQUARE)を語る その11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039464753/
・１はGB。ルール上は１のみFF・DQ板向けの話題だが単独スレ運営が難しいらしく、間借り状態
Ωメトロイドを悟るΩpart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1047170895/
・明記なし。携帯板にはメトロイドフュージョンのスレが３つ、２の単発質問スレ再利用が１つ
「明記」とは、それぞれのスレ1-10にGBについての記載があるかどうかについて
「明記なし」はGBについて特に触れられていないという意味
くにおくんシリーズを語ろう その１１
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1047266747/
・明記なし。携帯板にはGBAリメイク情報スレ１つのみ。
Wizardryについて語ろう 14
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046788458/
・明記あり。携帯板にもスレあり。
魔界村シリーズについて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1027517571/
・明記なし。携帯板には超魔界村R（GBA移植情報）１つのみ。
キャプテン翼シリーズを語ろう≪第20節≫
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042117939/
・明記あり。携帯板に該当なし
聖剣伝説1･2・3(SQUARE)を語る その11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1039464753/
・１はGB。ルール上は１のみFF・DQ板向けの話題だが単独スレ運営が難しいらしく、間借り状態
Ωメトロイドを悟るΩpart3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1047170895/
・明記なし。携帯板にはメトロイドフュージョンのスレが３つ、２の単発質問スレ再利用が１つ
816 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 02:22 ID:nbuX1vIa
みんなでエキサイトバイクするぞ！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1041300971/
・明記なし。携帯板に該当スレなし
悪魔城シリーズについて語ろう！Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1030521837/
・明記あり。携帯板に該当スレなし
ゼルダの伝説～神々のトライフォース～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046590059/
・スレタイはGBA版のものだが中身は総合スレ。明記なし。携帯板にもあり。
ロックマンスレッド Part16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046726774/
・明記あり。携帯板は2/13にロックマンワールドスレが立っているがレス数わずか３０。
忍者くん
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1032155089/
・明記なし。携帯板に該当スレなし。
いまさらながら、ウルティマ (Ultima) Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1022496979/
・明記あり。携帯板に該当なし
パロディウスを語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045239300/
・明記なし。携帯板に該当なし
【クッキー】任天堂のパズルゲーム【パネポン】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1037836964/
・明記あり。携帯板にはピクルス、Dr.マリオ、テトリスなど。他未確認。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1041300971/
・明記なし。携帯板に該当スレなし
悪魔城シリーズについて語ろう！Part3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1030521837/
・明記あり。携帯板に該当スレなし
ゼルダの伝説～神々のトライフォース～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046590059/
・スレタイはGBA版のものだが中身は総合スレ。明記なし。携帯板にもあり。
ロックマンスレッド Part16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046726774/
・明記あり。携帯板は2/13にロックマンワールドスレが立っているがレス数わずか３０。
忍者くん
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1032155089/
・明記なし。携帯板に該当スレなし。
いまさらながら、ウルティマ (Ultima) Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1022496979/
・明記あり。携帯板に該当なし
パロディウスを語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045239300/
・明記なし。携帯板に該当なし
【クッキー】任天堂のパズルゲーム【パネポン】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1037836964/
・明記あり。携帯板にはピクルス、Dr.マリオ、テトリスなど。他未確認。
817 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 02:22 ID:nbuX1vIa
スーパーマリオシリーズ総合スレッド2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045764302/
・GB板違い扱い。だが携帯板にはピクルスとGBAスレのみ
らんま1/2のゲーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046260020/
・明記なし。携帯板に該当なし
ナイトガンダム物語～大いなる遺産！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042885947/
・ナイトガンダム総合。明記なし。携帯板にもあり。
★グラディウススレッド8～小波からトレジャーへ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044437593/
・明記なし。携帯板にはGBAスレ１つ
聖闘士星矢 神々の熱き戦い
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1040393908/
・明記なし。携帯板に該当なし。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1045764302/
・GB板違い扱い。だが携帯板にはピクルスとGBAスレのみ
らんま1/2のゲーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1046260020/
・明記なし。携帯板に該当なし
ナイトガンダム物語～大いなる遺産！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042885947/
・ナイトガンダム総合。明記なし。携帯板にもあり。
★グラディウススレッド8～小波からトレジャーへ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1044437593/
・明記なし。携帯板にはGBAスレ１つ
聖闘士星矢 神々の熱き戦い
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1040393908/
・明記なし。携帯板に該当なし。
818 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 02:23 ID:nbuX1vIa
心眼で突け！飛龍の拳シリーズ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1035386364/
・明記なし。携帯板に該当なし
[SFC] 風来のシレン-5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043990896/
・板違い扱い？携帯板はGB２砂漠の魔城スレのみ
【復活】 ファミコンウォーズ part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033215465/
・明記については判断しかねる。携帯板にもあり。
ギ～ガ～（´Д｀）ドラえもんスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1020616398/
・明記なし。携帯板にもあり。
星のカービィスレ その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1038575286/
・明記あり。携帯板にもあるがレスわずか７３、半分以上荒らし･･･
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1035386364/
・明記なし。携帯板に該当なし
[SFC] 風来のシレン-5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043990896/
・板違い扱い？携帯板はGB２砂漠の魔城スレのみ
【復活】 ファミコンウォーズ part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1033215465/
・明記については判断しかねる。携帯板にもあり。
ギ～ガ～（´Д｀）ドラえもんスレ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1020616398/
・明記なし。携帯板にもあり。
星のカービィスレ その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1038575286/
・明記あり。携帯板にもあるがレスわずか７３、半分以上荒らし･･･
819 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 03:17 ID:DbMW8Vwf
>808
ＦＦＤＱ板はゲーム系の板で最も優先順位が高い
携帯ドラクエやＦＦ系ゲームが携帯ゲー板で不可なのとかが一例
ＦＦＤＱ板はゲーム系の板で最も優先順位が高い
携帯ドラクエやＦＦ系ゲームが携帯ゲー板で不可なのとかが一例
820 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 03:21 ID:nL4cnfi0
なんでスレのルールにまではぐらかすんだか。というか言いたいことが不明すぎる。
ゼルダとかパロディウスにツッコミ入れてもいいのだろーか。
>>814
根拠としては間違ってないが、それによるメリットを語らないことには誰も納得しないし耳も貸さない。つか散々既出。
やや圧迫気味のレゲー板のスレ数がさらに圧迫され、スレ数的には過疎板の携帯板のスレ数がさらに過疎化するというデメリットについてはどう考えているの？
ゼルダとかパロディウスにツッコミ入れてもいいのだろーか。
>>814
根拠としては間違ってないが、それによるメリットを語らないことには誰も納得しないし耳も貸さない。つか散々既出。
やや圧迫気味のレゲー板のスレ数がさらに圧迫され、スレ数的には過疎板の携帯板のスレ数がさらに過疎化するというデメリットについてはどう考えているの？
821 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 08:52 ID:71UkbwKR
スレ内のことまで制限させようとするバカがいて呆れる。
携ゲ板のゼルダスレでタクトやリンクの冒険語ってる香具師もいるし
家ゲ板のゼルダスレで神々やＧＢ版語ってる香具師もいる。
シリーズが続いてるスレで過去作の話題が出るのは当たり前じゃん。
携ゲ板のゼルダスレでタクトやリンクの冒険語ってる香具師もいるし
家ゲ板のゼルダスレで神々やＧＢ版語ってる香具師もいる。
シリーズが続いてるスレで過去作の話題が出るのは当たり前じゃん。
822 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 12:52 ID:SbWYZJrn
なんだ、明記してあるスレがほとんどだって書いてた奴がいたから
GB許可に同情的だったけど、してない方が多数派だったのか…
GB許可に同情的だったけど、してない方が多数派だったのか…
823 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 15:58 ID:W4jy2S2a
>>821
そんな「黙認されてる」レベルの話をされてもﾅｰ。
そんな「黙認されてる」レベルの話をされてもﾅｰ。
824 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 20:02 ID:nbuX1vIa
説明不足で申し訳ない。書き込んだ後寝てしまった。
>>815-818のレトロ板シリーズスレについて
・スレ内ルールについてはそれぞれのシリーズスレ住民がどう考えているか参考までに。
わざわざ語る範囲を指定しているスレは一部ですが。
・携帯ゲーム板にスレが存在しない・機能していない場合がほとんど。
シリーズ現行ソフトがないものには特にその傾向が見られる。
・GB版が存在すると思われるシリーズスレ、目に付いたものをとにかく全て挙げてみました。
なにぶん１人でやった事ですので変な部分も多いかと思います。
不足がある、突っ込みどころがある場合はどうぞ。
シリーズスレ内でGB版に話題が及ぶのは当然かと思われますが
語れる場所がレトロ板にしか存在しないシリーズが多数ある事を考慮すると
需要は大いにある、といえるでしょう。
>>815-818のレトロ板シリーズスレについて
・スレ内ルールについてはそれぞれのシリーズスレ住民がどう考えているか参考までに。
わざわざ語る範囲を指定しているスレは一部ですが。
・携帯ゲーム板にスレが存在しない・機能していない場合がほとんど。
シリーズ現行ソフトがないものには特にその傾向が見られる。
・GB版が存在すると思われるシリーズスレ、目に付いたものをとにかく全て挙げてみました。
なにぶん１人でやった事ですので変な部分も多いかと思います。
不足がある、突っ込みどころがある場合はどうぞ。
シリーズスレ内でGB版に話題が及ぶのは当然かと思われますが
語れる場所がレトロ板にしか存在しないシリーズが多数ある事を考慮すると
需要は大いにある、といえるでしょう。
825 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 23:18 ID:qlc75oud
需要・・・（；´Д｀)「大いにある」かぁー？？
826 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 23:38 ID:fhf4l3Rm
GBのスレが立って、そのゲームのシ続編なりがGBAで出ていると
そのゲームの話題が出ることは十分過ぎるほど予想できる。
FCの話題でGBが出るのはまだわからなくもないが
明らかに板違いのGBAの話題が出るのは、レゲー板住人の総意（板の趣旨）に反するところ。
素直に携帯ゲーム板でスレ立てれば、こういった問題が起きない。
だから「携帯ゲーム板でGBが問題なく語られてる」のに
問題が起きることが容易に予想できるレゲー板でGBをそんなに必死で推すわけ？
そのゲームの話題が出ることは十分過ぎるほど予想できる。
FCの話題でGBが出るのはまだわからなくもないが
明らかに板違いのGBAの話題が出るのは、レゲー板住人の総意（板の趣旨）に反するところ。
素直に携帯ゲーム板でスレ立てれば、こういった問題が起きない。
だから「携帯ゲーム板でGBが問題なく語られてる」のに
問題が起きることが容易に予想できるレゲー板でGBをそんなに必死で推すわけ？
827 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 23:48 ID:YPpTz5c/
＞シリーズスレ内でGB版に話題が及ぶのは当然かと思われますが
PSなどの他のハードにも言えるだろ
＞語れる場所がレトロ板にしか存在しないシリーズが多数ある事を考慮すると
そうでないシリーズはもっと多数ある
PSなどの他のハードにも言えるだろ
＞語れる場所がレトロ板にしか存在しないシリーズが多数ある事を考慮すると
そうでないシリーズはもっと多数ある
828 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 23:51 ID:fhf4l3Rm
あと、シリーズ1スレで語ることになっているから
マイナーで数少ない作品しか出てないシリーズはいいとして
マリオスレとかメジャーシリーズどうするつもりだ？
これ以上対象ゲームが増えたら無理がある。
重複スレが立ちまくるだろうし、実際マリオスレなんかも5スレくらい重複している。
明らかな重複でも削除人は削除しない場合が多いし、GBが導入されたら重複スレが立ちまくる。
マイナーで数少ない作品しか出てないシリーズはいいとして
マリオスレとかメジャーシリーズどうするつもりだ？
これ以上対象ゲームが増えたら無理がある。
重複スレが立ちまくるだろうし、実際マリオスレなんかも5スレくらい重複している。
明らかな重複でも削除人は削除しない場合が多いし、GBが導入されたら重複スレが立ちまくる。
829 ：心得をよく読みましょう：03/03/12 23:52 ID:ZRJbz1zC
>>826
？
「十分過ぎるほど予想できる事」をいまさら思いついたの？
今あるシリーズスレでもGBA新作・リメイクが出たらその事について少しくらい触れるだろ？
そんな時レトロ板でGBAの攻略始めますか？
レトロゲームの意味分かる？
何か本質的に考え方間違ってるよ
？
「十分過ぎるほど予想できる事」をいまさら思いついたの？
今あるシリーズスレでもGBA新作・リメイクが出たらその事について少しくらい触れるだろ？
そんな時レトロ板でGBAの攻略始めますか？
レトロゲームの意味分かる？
何か本質的に考え方間違ってるよ
830 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 00:20 ID:L2cYMkw2
それは>>815のような発端に言うべき言葉
831 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 01:16 ID:5kIBy4Ej
>>828
横スクロールのマリオとマリオカート、マリオRPG
これらの同一キャラを流用しているだけで内容の全く違うものを
全て同じマリオシリーズに分類すべきかどうかはまた別の問題かと。
GBとはゲームの規模＝話題の規模も違いすぎるよ。
住みよい環境を作るためのルールと削除人なのだから
ルール上微妙なものでも需要があれば残すのも１つの方針だ。
需要がない違反スレなら削除されているだろ？
頭の固いあなたには難しい問題ですかね。
＞GBが導入されたら重複スレが立ちまくる。
？話のつなげ方が無茶苦茶すぎるよ。
今もそれぞれのシリーズスレでうまくやっているのになぜそんな事を？
例の「携帯ゲームの話をするやつは厨」的な発想？
横スクロールのマリオとマリオカート、マリオRPG
これらの同一キャラを流用しているだけで内容の全く違うものを
全て同じマリオシリーズに分類すべきかどうかはまた別の問題かと。
GBとはゲームの規模＝話題の規模も違いすぎるよ。
住みよい環境を作るためのルールと削除人なのだから
ルール上微妙なものでも需要があれば残すのも１つの方針だ。
需要がない違反スレなら削除されているだろ？
頭の固いあなたには難しい問題ですかね。
＞GBが導入されたら重複スレが立ちまくる。
？話のつなげ方が無茶苦茶すぎるよ。
今もそれぞれのシリーズスレでうまくやっているのになぜそんな事を？
例の「携帯ゲームの話をするやつは厨」的な発想？
832 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 03:12 ID:L2cYMkw2
別の問題だとわかっているのに書き込んでいるあんたが最も頭固いよ。
というか口調変わりまくってるし、ただの危ない人？
というか口調変わりまくってるし、ただの危ない人？
833 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 04:38 ID:RgCZpsvZ
＞ID:L2cYMkw2
煽るだけなら他所でやれ
煽るだけなら他所でやれ
834 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 04:46 ID:RgCZpsvZ
つーか正面切ってレトロにGBは必要ないって意見が出せないならもういいよ
入れるか現行ルールのままで行くかのどっちかでいいだろ
入れるか現行ルールのままで行くかのどっちかでいいだろ
835 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 07:38 ID:gASpDChW
836 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 07:41 ID:vcGK9zSu
>>834
はげしくがいしゅつ。もういちど、さいしょからよみなおしましょう。
はげしくがいしゅつ。もういちど、さいしょからよみなおしましょう。
837 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 07:41 ID:gASpDChW
推進派の意見は中途半端で説得力に欠けるものばかり・・・
本気で携帯ゲーム板を巻き込んでルール変えたい意気があるの？
本気で携帯ゲーム板を巻き込んでルール変えたい意気があるの？
838 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 07:58 ID:QU5ngomh
つーか携帯ゲーム板行って来い。
向こうの住人納得させて、向こうの要望として出してもらわんと。
向こうの住人納得させて、向こうの要望として出してもらわんと。
839 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 10:10 ID:2oiSMLcb
>>837
はぁ？字読めてますか？
反対してるヤツのほうが意見がメチャクチャなのは誰が見てもわかるだろ。
>>838
携ｹﾞｰ板の香具師は「勝手に好きにしてくれ」ってやつと
「移動めんどい」ってやつと二分してる模様。
ちゃんと理由を説明すりゃ移住してくれると思うがね。
ま、俺みたいな厨口調で書くと不利になるのでここらで見守ることにするよ。
高圧的な口調を習得できればいんだがな。
はぁ？字読めてますか？
反対してるヤツのほうが意見がメチャクチャなのは誰が見てもわかるだろ。
>>838
携ｹﾞｰ板の香具師は「勝手に好きにしてくれ」ってやつと
「移動めんどい」ってやつと二分してる模様。
ちゃんと理由を説明すりゃ移住してくれると思うがね。
ま、俺みたいな厨口調で書くと不利になるのでここらで見守ることにするよ。
高圧的な口調を習得できればいんだがな。
840 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 13:30 ID:JAPpYnxw
これだけ焚き付けられてるんだから、推進派は
携帯ゲームを入れたい理由について熱く語ればいいのに…。
なんで>>806的な話を向けられるといつも黙っちゃうんだろ？
俺自身は携帯ゲー受け入れによるデメリットを今まで挙げてきた方だけど、
それを上回るメリットがあれば受け入れてもいいと思ってる。
でもメリットについてほとんど主張がない現状じゃ反対するしかない。
意地だけで推進論をぶってるんだろうか、とすら思っちゃうよ。
話は変わるけど、折に触れてでてくる「誰が見てもわかるから～でいいだろ」式の
議論拒否の文言にはもうウンザリだ(どちらの側も)。何のためのスレッドだよ。
携帯ゲームを入れたい理由について熱く語ればいいのに…。
なんで>>806的な話を向けられるといつも黙っちゃうんだろ？
俺自身は携帯ゲー受け入れによるデメリットを今まで挙げてきた方だけど、
それを上回るメリットがあれば受け入れてもいいと思ってる。
でもメリットについてほとんど主張がない現状じゃ反対するしかない。
意地だけで推進論をぶってるんだろうか、とすら思っちゃうよ。
話は変わるけど、折に触れてでてくる「誰が見てもわかるから～でいいだろ」式の
議論拒否の文言にはもうウンザリだ(どちらの側も)。何のためのスレッドだよ。
841 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 14:15 ID:xa5hpPHm
>>838
携帯板では皆本気にしてないって感じ。
ってか推進派を名乗るんなら、まず一番反論が来て当然の携帯板の住人を
正面と向かって説得できる理論武装をして、かつ実際に説得してほしいもんだ。
それが推進派の、いわば現在の状況を変えようとする人間の義務なのでは。
それなのに「反論する人があんまりいないんでぇ～」とかここだけで言ってるのはちょっと・・・
（；´Д｀)個人的には俺もレトロ板にＧＢって悪くないと思うんだけどさ。
近い未来、サターン・６４が来た時にスレ数の関係で「モノクロＧＢはさぁ、大して人もいないし、
携帯板に押付けようよ」って展開になりそうなのが、唯一危惧してる点だけど。
携帯板では皆本気にしてないって感じ。
ってか推進派を名乗るんなら、まず一番反論が来て当然の携帯板の住人を
正面と向かって説得できる理論武装をして、かつ実際に説得してほしいもんだ。
それが推進派の、いわば現在の状況を変えようとする人間の義務なのでは。
それなのに「反論する人があんまりいないんでぇ～」とかここだけで言ってるのはちょっと・・・
（；´Д｀)個人的には俺もレトロ板にＧＢって悪くないと思うんだけどさ。
近い未来、サターン・６４が来た時にスレ数の関係で「モノクロＧＢはさぁ、大して人もいないし、
携帯板に押付けようよ」って展開になりそうなのが、唯一危惧してる点だけど。
842 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 15:24 ID:W6PlrDj+
＞近い未来、サターン・６４が来た時にスレ数の関係で「モノクロＧＢはさぁ、大して人もいないし、
＞携帯板に押付けようよ」って展開になりそうなのが、唯一危惧してる点だけど。
ココは妄想を語るスレじゃないですよ。
＞携帯板に押付けようよ」って展開になりそうなのが、唯一危惧してる点だけど。
ココは妄想を語るスレじゃないですよ。
843 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 16:19 ID:RgCZpsvZ
>>840
>>824にしっかり解答してからな
入れる理由がないから反対というだけでは通らないと言っている。
反対側の主張するデメリットとやらは全て否定されてきた。
結局ここまでGBがレトロ板の趣旨に合わないという理由が出てこない
禁止する項目を入れる必要はないってことだろ？
変更に値する理由がなければルールを変える必要はない
それは反対派も同じ事だ。それとも今の反対派は現行ルール続行を支持してるのか？
>>824にしっかり解答してからな
入れる理由がないから反対というだけでは通らないと言っている。
反対側の主張するデメリットとやらは全て否定されてきた。
結局ここまでGBがレトロ板の趣旨に合わないという理由が出てこない
禁止する項目を入れる必要はないってことだろ？
変更に値する理由がなければルールを変える必要はない
それは反対派も同じ事だ。それとも今の反対派は現行ルール続行を支持してるのか？
844 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 16:29 ID:HFrHpjfW
>>843
一時は総合スレの方向になりつつあった流れだったけど
途中からＧＢ全部認めろ、という意見が出てきてここにきて
また同じ様な議論になっているような。
賛成派も反対派もＧＢに関するルールをはっきりさせておきたいのは
間違いないと思われ。
一時は総合スレの方向になりつつあった流れだったけど
途中からＧＢ全部認めろ、という意見が出てきてここにきて
また同じ様な議論になっているような。
賛成派も反対派もＧＢに関するルールをはっきりさせておきたいのは
間違いないと思われ。
845 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 16:43 ID:uNvPeiWg
反対してる人間の的を射てない意見はどうにかならないのか。
そろそろ決着つけたいんだが。
ふと思ったがＧＢ賛成してる奴って俺含めて３人～４人か？
これだけＧＢ推進派が圧倒的に事を進めているのに全く決まらないのはおかしい。
そろそろ決着つけたいんだが。
ふと思ったがＧＢ賛成してる奴って俺含めて３人～４人か？
これだけＧＢ推進派が圧倒的に事を進めているのに全く決まらないのはおかしい。
846 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 17:29 ID:f0S3RJ5R
847 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 20:02 ID:xapIXYkA
>>844
それは当然だろう。
総合スレをしっかり運営させるのは良い話だが
ついでに他のGBを締め出すルールを作ろうとするから余計に無理が生じる訳で。
ルール変更なしで総合スレを黙認する形もしくは
導入初期乱立防止策としての期間限定運用なら話は分かるが。
それは当然だろう。
総合スレをしっかり運営させるのは良い話だが
ついでに他のGBを締め出すルールを作ろうとするから余計に無理が生じる訳で。
ルール変更なしで総合スレを黙認する形もしくは
導入初期乱立防止策としての期間限定運用なら話は分かるが。
848 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 20:26 ID:JAPpYnxw
>>843
>入れる理由がないから反対というだけでは通らないと言っている。
>反対側の主張するデメリットとやらは全て否定されてきた。
入れる方も入れない方も立場は対等だと思ってたんだが、違うのか？
反対派は意見陳述して推進派はそれに反論してきた。
その逆もやらないと議論としていびつなものにしかならないだろ。
反論はあったにせよデメリットの方は主張されてきたが、
それに対してメリットの主張はほとんどなかった。
そんなんで「入れない理由が否定されたから入れる」と言われたって
納得できるわけがない。
別に「入れるに値する理由なんて存在しない」って言ってるわけじゃないぞ。
「入れたい理由があるんだろうから、まずそれを語ってくれ」と言ってるだけだ。
なぜ理由を述べるのをそんなに頑に拒むんだ？さっぱりわからん。
ところで、824への回答ってどういう意味？
不足がある部分に突っ込みをしてくれってこと？
>入れる理由がないから反対というだけでは通らないと言っている。
>反対側の主張するデメリットとやらは全て否定されてきた。
入れる方も入れない方も立場は対等だと思ってたんだが、違うのか？
反対派は意見陳述して推進派はそれに反論してきた。
その逆もやらないと議論としていびつなものにしかならないだろ。
反論はあったにせよデメリットの方は主張されてきたが、
それに対してメリットの主張はほとんどなかった。
そんなんで「入れない理由が否定されたから入れる」と言われたって
納得できるわけがない。
別に「入れるに値する理由なんて存在しない」って言ってるわけじゃないぞ。
「入れたい理由があるんだろうから、まずそれを語ってくれ」と言ってるだけだ。
なぜ理由を述べるのをそんなに頑に拒むんだ？さっぱりわからん。
ところで、824への回答ってどういう意味？
不足がある部分に突っ込みをしてくれってこと？
849 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 21:04 ID:DI3cc0Qm
850 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 21:56 ID:XR+3OB9p
スレを最初から読んだけど稚拙な要望しか出てないぞ。
851 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 22:05 ID:6wwb2UyR
結局現状維持に落ち着きそうだな。
推進派にしろ追い出し派にしろローカルルールを変えるほどの
理由が提示されていないように見える。
推進派にしろ追い出し派にしろローカルルールを変えるほどの
理由が提示されていないように見える。
852 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 22:13 ID:7t9gpUUg
853 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 22:52 ID:yPtx3gO0
つまり結論は総合スレで行こうってことだな。
854 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 23:35 ID:6q82CHUW
>>852
「現状維持」なら
討論前の状態→ローカルルール書き換えなし
（→GBスレは明確に板違いともそうで無いとも言えない宙ぶらりんの状態）
だと思われ。
>>853
現在のスレの流れを見るにつけ「結論」と呼べる何かが
でる状況でないのは明白だが。
「現状維持」なら
討論前の状態→ローカルルール書き換えなし
（→GBスレは明確に板違いともそうで無いとも言えない宙ぶらりんの状態）
だと思われ。
>>853
現在のスレの流れを見るにつけ「結論」と呼べる何かが
でる状況でないのは明白だが。
855 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 23:42 ID:EfKzsRZy
>>848
つまり今まで反対派が挙げてきたデメリットは全て本質的にズレてるのね。
現ルールでGBが禁止されてるって勝手な解釈の前提の上でしか成り立ってない。
>>824は今のレトロ板シリーズスレと携帯板との現状比較した具体例だ。
シリーズもののレトロGB版に関しては今の携帯板に居場所がなく
すでにレトロ板の管轄となりつつあるって現状を指している。
それに対し具体的な反論がないというなら
今のレトロ板にレトロGBの需要があるという点について
十分理解して頂けたという事なのかな？
つまり今まで反対派が挙げてきたデメリットは全て本質的にズレてるのね。
現ルールでGBが禁止されてるって勝手な解釈の前提の上でしか成り立ってない。
>>824は今のレトロ板シリーズスレと携帯板との現状比較した具体例だ。
シリーズもののレトロGB版に関しては今の携帯板に居場所がなく
すでにレトロ板の管轄となりつつあるって現状を指している。
それに対し具体的な反論がないというなら
今のレトロ板にレトロGBの需要があるという点について
十分理解して頂けたという事なのかな？
856 ：心得をよく読みましょう：03/03/13 23:53 ID:yPtx3gO0
857 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 00:31 ID:GJEOGp+q
携帯板のルールにまで干渉するのは管轄外だろ、どう考えても
レトロ板の問題なのに何で携帯板から連れてくる必要があるのかも分からん
レトロ板の問題なのに何で携帯板から連れてくる必要があるのかも分からん
858 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 00:38 ID:4XgVX4A3
ＧＢ専門でスレ立ての必要はあるのか？
シリーズスレ内で普通にＧＢの話題を出していれば無問題の気が。
それ以外のスレは総合でひっくるめてやればいいのでは。
シリーズスレ内で普通にＧＢの話題を出していれば無問題の気が。
それ以外のスレは総合でひっくるめてやればいいのでは。
859 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 00:47 ID:GJEOGp+q
860 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 01:03 ID:p715t438
>>851
問題があるのはルールより自治を装った荒らしと自治の対応の悪さだからな。
板の規模のわりに削除依頼が多いのは
ルールが曖昧だからというだけの問題じゃない。
連続誘導コピペ荒らしは論外として
スレ削除依頼出しまくってる人ってほとんど個人で動いてるよな。
依頼理由も適当なものが多すぎる。
同じ依頼を何度も出すのもマナー違反だ。
削除人が見てないとでも思ってやってるのか？
こんな事ばかりやってるようでは自治厨呼ばわりされてもしょうがない。
せっかく自治スレあるのだから削除依頼出す時は
一度話し合ってまとめてからにすれば？
脳内ルールでいちいち削除依頼出されては削除人もやってられんよ。
削除人の負担の軽減を考えるならまずはこの辺からだろ。
問題があるのはルールより自治を装った荒らしと自治の対応の悪さだからな。
板の規模のわりに削除依頼が多いのは
ルールが曖昧だからというだけの問題じゃない。
連続誘導コピペ荒らしは論外として
スレ削除依頼出しまくってる人ってほとんど個人で動いてるよな。
依頼理由も適当なものが多すぎる。
同じ依頼を何度も出すのもマナー違反だ。
削除人が見てないとでも思ってやってるのか？
こんな事ばかりやってるようでは自治厨呼ばわりされてもしょうがない。
せっかく自治スレあるのだから削除依頼出す時は
一度話し合ってまとめてからにすれば？
脳内ルールでいちいち削除依頼出されては削除人もやってられんよ。
削除人の負担の軽減を考えるならまずはこの辺からだろ。
861 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 03:35 ID:dc1An8OM
どうにも香ばしい。
脳内ルールじゃなくても削除人はごねるし、
削除人の負担の軽減を考えるなら＜考える必要なし、スレ違い。
確かに削除依頼でマナーのなってない奴はいるが、ここで説教して誰が聞くんだよ。
脳内ルールじゃなくても削除人はごねるし、
削除人の負担の軽減を考えるなら＜考える必要なし、スレ違い。
確かに削除依頼でマナーのなってない奴はいるが、ここで説教して誰が聞くんだよ。
862 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 09:31 ID:SXcPHPEt
携帯ゲーム板見たけど荒らしレスやゴミレスばっかりじゃん。
あんな状態で語れといわれても無理があると思うんだが。
あんな状態で語れといわれても無理があると思うんだが。
863 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 11:59 ID:7HgFkdwp
そんな時はゲームサロン板、それから語るときは最初から読んでくれ。
865 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 15:13 ID:3b+do87V
866 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 15:26 ID:U9oS+YsT
>>824 >>855
解説どうも。>>824がそういう主張を内包しているとは読み取れなかったんで。
で、居場所がないっていうけど今スレッドがないってだけでしょ。
立てれば済む話じゃないの？
携帯板に何度立ててもすぐ消えてしまうとか、そういうデータならば
意味があると思うけど。その辺実際どうなのか知りたいな。
あと、「携帯板に該当なし」となってるものって、古いからないというより
単にGB版がマイナーだからというものがほとんどのように見えるんだけど…
該当するのって、レトロゲーム板にも常時スレッドがあるわけじゃない
シリーズばかりだし、メジャーなシリーズは携帯板にもスレがあるみたいだし。
あと、デメリットが全て現ルールの勝手な解釈の上でのものってのは言いすぎ。
たとえば、携帯ゲームを受け入れた場合、受け入れなかった場合に比べて
スレッド資源の消費が多いなんてのは、否定しようのない事実であるわけだし。
解説どうも。>>824がそういう主張を内包しているとは読み取れなかったんで。
で、居場所がないっていうけど今スレッドがないってだけでしょ。
立てれば済む話じゃないの？
携帯板に何度立ててもすぐ消えてしまうとか、そういうデータならば
意味があると思うけど。その辺実際どうなのか知りたいな。
あと、「携帯板に該当なし」となってるものって、古いからないというより
単にGB版がマイナーだからというものがほとんどのように見えるんだけど…
該当するのって、レトロゲーム板にも常時スレッドがあるわけじゃない
シリーズばかりだし、メジャーなシリーズは携帯板にもスレがあるみたいだし。
あと、デメリットが全て現ルールの勝手な解釈の上でのものってのは言いすぎ。
たとえば、携帯ゲームを受け入れた場合、受け入れなかった場合に比べて
スレッド資源の消費が多いなんてのは、否定しようのない事実であるわけだし。
ああなるほど、もう一度よく携帯ゲーム板眺めてみたら
やっと意味が通じてきた。
携帯ゲーム板ではシリーズものをまとめて語るスレッドを
立てるという習慣がないのか。
それでシリーズの古いものは語る場所がないという意味なわけね。
一作一作個別にスレ立ててりゃ、そりゃシリーズのうちの
ある一作のスレッドなんて生き残れないわな。ちょっと気の毒になってきたかも。
そういう事を初めから言葉を尽くして語ってくれればいいのに…
1ヵ月以上このスレ見ててやっと少しだけ事情が飲み込めてきたよ。疲れるなあ。
やっと意味が通じてきた。
携帯ゲーム板ではシリーズものをまとめて語るスレッドを
立てるという習慣がないのか。
それでシリーズの古いものは語る場所がないという意味なわけね。
一作一作個別にスレ立ててりゃ、そりゃシリーズのうちの
ある一作のスレッドなんて生き残れないわな。ちょっと気の毒になってきたかも。
そういう事を初めから言葉を尽くして語ってくれればいいのに…
1ヵ月以上このスレ見ててやっと少しだけ事情が飲み込めてきたよ。疲れるなあ。
868 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 16:31 ID:srAdM7PY
869 ：心得をよく読みましょう：03/03/14 23:09 ID:9ZsVx0+j
>>867
それも最初からシリーズのスレを立てていればいい、という程度の問題だろう。
それも最初からシリーズのスレを立てていればいい、という程度の問題だろう。
870 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 00:04 ID:u1NSXS0c
携帯ゲー板住人だが、普通に古めのソフトの単独作品スレもやっていけてるよ。
ゼルダ夢島とか、ラクロアンヒーローズとか、WIZ外伝とか、時空戦記ムーとかのスレは
それなりに機能していると思うが。
どっちかと言うと、これらをレゲー板に移動させたとき、あのペースではあっさり落とされそうなのが心配。
レゲー板のペースって、結構速いんでしょ？
ゼルダ夢島とか、ラクロアンヒーローズとか、WIZ外伝とか、時空戦記ムーとかのスレは
それなりに機能していると思うが。
どっちかと言うと、これらをレゲー板に移動させたとき、あのペースではあっさり落とされそうなのが心配。
レゲー板のペースって、結構速いんでしょ？
871 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 01:32 ID:rJPuTJPJ
過疎板とは言えない程度には繁盛してる
携帯板より実稼動スレが多いのは確か
携帯板より実稼動スレが多いのは確か
872 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 02:31 ID:5CH5FRgs
過去6時間の総投稿数：338177
62. 携帯ゲーム (1585) （１のみ）
134. レトロゲーム (624) （１のみ）
実稼動というのは携帯板がｸｿｽﾚだらけと言いたいのかな？
62. 携帯ゲーム (1585) （１のみ）
134. レトロゲーム (624) （１のみ）
実稼動というのは携帯板がｸｿｽﾚだらけと言いたいのかな？
873 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 02:34 ID:rJPuTJPJ
被害妄想甚だしいね
874 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 02:44 ID:5CH5FRgs
実稼動について詳しく説明して下さい
875 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 03:34 ID:LnVXISIY
妄想癖がお強い人はおそらく同一人物なんだろうな。
真似できるような部類じゃねーし。
真似できるような部類じゃねーし。
876 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 04:16 ID:uo8/bjZG
877 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 11:34 ID:gz3G68UL
携帯ゲー板にマイナーゲーム１本のためにスレ立てても
レス付かないし、荒らされるだけだし。
前に某ＧＢソフトのスレ立てたら
「古めのＧＢ総合スレ使え」ってレスだけでそのままdat落ちしたし。
携帯ゲーム板が総合スレだけ使って
レトゲ板に個別のスレ立てできるようにしてほしい。
レス付かないし、荒らされるだけだし。
前に某ＧＢソフトのスレ立てたら
「古めのＧＢ総合スレ使え」ってレスだけでそのままdat落ちしたし。
携帯ゲーム板が総合スレだけ使って
レトゲ板に個別のスレ立てできるようにしてほしい。
878 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 15:37 ID:wCoaZiq/
>>876-877
マイナーゲームのスレ立てる苦労はわかってるつもりだが、
レゲ板に来ればすべてが解決するかのようには期待しない方がいいぞ。
後でガッカリする。
「総合スレ使え」ってレスだけでそのままdat落ちするのは
レトロゲーム板でもよくあることだから。
>>871-872
こういうデータについてはソースを明確にしてほしいな。
>>871は何に基づいて実稼働スレが多いと言っているのか？
(クソスレだらけ、というのも意味はあるのでそれならその根拠を
はっきり書いてほしい)
あと、>>872の「1のみ」ってどういう意味？
スレッド圧縮の際に何日書き込みがないのが足切りラインなのかを比べれば
実稼働スレ数についてはわかりやすい指標になると思うんだが、
今週レゲ板に圧縮がかかった時って、携帯ゲーム板にも圧縮あった？
だったら足切りの日付調べてみるけど。
マイナーゲームのスレ立てる苦労はわかってるつもりだが、
レゲ板に来ればすべてが解決するかのようには期待しない方がいいぞ。
後でガッカリする。
「総合スレ使え」ってレスだけでそのままdat落ちするのは
レトロゲーム板でもよくあることだから。
>>871-872
こういうデータについてはソースを明確にしてほしいな。
>>871は何に基づいて実稼働スレが多いと言っているのか？
(クソスレだらけ、というのも意味はあるのでそれならその根拠を
はっきり書いてほしい)
あと、>>872の「1のみ」ってどういう意味？
スレッド圧縮の際に何日書き込みがないのが足切りラインなのかを比べれば
実稼働スレ数についてはわかりやすい指標になると思うんだが、
今週レゲ板に圧縮がかかった時って、携帯ゲーム板にも圧縮あった？
だったら足切りの日付調べてみるけど。
879 ：心得をよく読みましょう：03/03/15 23:41 ID:gdkGUCh4
>>872のはこれでしょ
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
過去６時間の方は更新されてるから数字変わってるけど。
１のみの意味は忘れたけどデータとしての意味はないと思う。
03月14日 の投稿数： 1069930
71. 携帯ゲーム (3989)
132. レトロゲーム (2113)
03月14日に作成されたスレッド数： 4020
56. 携帯ゲーム (17)
168. レトロゲーム (6)
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html
過去６時間の方は更新されてるから数字変わってるけど。
１のみの意味は忘れたけどデータとしての意味はないと思う。
03月14日 の投稿数： 1069930
71. 携帯ゲーム (3989)
132. レトロゲーム (2113)
03月14日に作成されたスレッド数： 4020
56. 携帯ゲーム (17)
168. レトロゲーム (6)
880 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 00:37 ID:apTd4/Nf
仮にもFFTA祭り中のはずなのに、それでその数かよ。
881 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 00:57 ID:kA7/wfky
882 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 02:51 ID:X4PSY9ZD
FFTAはFF板の範疇なわけだが
883 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 07:28 ID:NDVjlMly
つまり携帯板は板違いのスレって持ってるわけ？
884 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 08:28 ID:rmDpktdr
携帯ゲー板は割とゆるいな。
ドラクエキャラバンのスレもあるし、ネタスレも意外とある。
ドラクエキャラバンのスレもあるし、ネタスレも意外とある。
885 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 09:06 ID:zxqbzT5b
まあ、個々のスレの状況は今は比較的どうでもいいわけなんだが。
そもそもの稼動数うんぬんも本質的じゃないし。
そもそもの稼動数うんぬんも本質的じゃないし。
886 ：心得をよく読みましょう：03/03/16 13:15 ID:cgxAxxqA
>>878
現在のスレ数から見て同時に圧縮があったみたいだね。
レトロゲーム板の足切りラインは5日ぐらいだった模様。
携帯ゲーム板の方は綿密に調べてないけど、最終レスが圧縮の2週間前
というスレが生き残ってる。
>>879によればスレッドが立つ数は携帯板の方が多いみたいだが、
即死スレの率が多いということなんだろうか。
現在のスレ数から見て同時に圧縮があったみたいだね。
レトロゲーム板の足切りラインは5日ぐらいだった模様。
携帯ゲーム板の方は綿密に調べてないけど、最終レスが圧縮の2週間前
というスレが生き残ってる。
>>879によればスレッドが立つ数は携帯板の方が多いみたいだが、
即死スレの率が多いということなんだろうか。
887 ：心得をよく読みましょう：03/03/17 08:25 ID:xIIiJM9g
888 ：心得をよく読みましょう：03/03/17 11:34 ID:gDEK2MLL
携帯ゲーム板が昨日から
わりと短い間隔で定期的に爆撃されてる模様。
ＧＢだけでもレトゲ板に非難させて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
わりと短い間隔で定期的に爆撃されてる模様。
ＧＢだけでもレトゲ板に非難させて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
889 ：心得をよく読みましょう：03/03/17 12:07 ID:Y94xGz2W
じゃあレゲ板に爆撃があったら今度は「GBを携帯板に避難させて」と言うのか？
そういうのを根拠に挙げるなとゆーとるじゃろうが
そういうのを根拠に挙げるなとゆーとるじゃろうが
890 ：心得をよく読みましょう：03/03/17 12:36 ID:wPaZUzVt
>888
削除人増えて巡回も早いからコピペ爆撃を削除依頼出せば済む話だろ
削除人増えて巡回も早いからコピペ爆撃を削除依頼出せば済む話だろ
891 ：心得をよく読みましょう：03/03/17 17:44 ID:lAdpFVbG
レトゲ板も爆撃されているわけだが
892 ：心得をよく読みましょう：03/03/18 10:19 ID:CEhCZnNm
携ゲ板のゼルダ神々＆４つの剣スレとか最悪だな。
攻略なんて誰もしていないぞ・・・
攻略なんて誰もしていないぞ・・・
893 ：心得をよく読みましょう：03/03/18 12:25 ID:rqDXTao0
894 ：心得をよく読みましょう：03/03/19 14:23 ID:pQbSQURq
895 ：心得をよく読みましょう：03/03/20 00:24 ID:iaUnpMwy
レゲーにGB移したら当然レゲーもGBも落ちやすくなることは確か
よって何の参考にもならない
よって何の参考にもならない
896 ：心得をよく読みましょう：03/03/20 06:31 ID:hXN89I2b
移すんじゃなくて語りやすい環境にするだけじゃないのかな？
897 ：心得をよく読みましょう：03/03/20 07:22 ID:5pqWSGxW
ただの言い訳臭い
898 ：心得をよく読みましょう：03/03/20 13:29 ID:ijt1SHH0
899 ：心得をよく読みましょう：03/03/21 23:13 ID:XLz8t2WC
895はそう言ってるように見えるのだが
900 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 07:30 ID:5VZjZlee
もう完全に話が膠着しているね。
どうにもならないから、やっぱり総合スレ案で行こうよ。
それ以上の案が出てないわけだし、否定する根拠もないし。
つーわけで、総合スレ案に一票。
必要ならIP出して投票しましょ。
どうにもならないから、やっぱり総合スレ案で行こうよ。
それ以上の案が出てないわけだし、否定する根拠もないし。
つーわけで、総合スレ案に一票。
必要ならIP出して投票しましょ。
901 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 07:44 ID:zqo4QaNU
では漏れは「GB/GBC取り扱い可」にいっぴょ。
902 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 07:59 ID:V6iatgnD
総合スレもなぁ・・・GBだけ総合可なんでしょ？
荒れの元になってるだけのような
俺はGB不可に一票
荒れの元になってるだけのような
俺はGB不可に一票
903 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 10:11 ID:e9iXIu6T
GB不可にもう1票。
切り分け出来てないよ。先いって揉めるの見え過ぎてる。
切り分け出来てないよ。先いって揉めるの見え過ぎてる。
904 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 10:31 ID:i2Vp3KAS
905 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 11:40 ID:nu3z+lY/
不可にいっぴょ。
どこからがレトロかという線引きが難しいし、専門板があるならそこにまとまって
いる方が単純に分かりやすいだろうという理由です。
マイナーゲームスレがすぐ落ちるという意見もあるようですけど、どこでやっても
同じようなもんだと思いますよ。
マイナーでも長続きしているスレは、なんとか苦しいネタ振ったり、うんと
下がってればageたり、保守ったり、それなりのことやってますもん。
スレに対する思い入れの問題だと思います。
どこからがレトロかという線引きが難しいし、専門板があるならそこにまとまって
いる方が単純に分かりやすいだろうという理由です。
マイナーゲームスレがすぐ落ちるという意見もあるようですけど、どこでやっても
同じようなもんだと思いますよ。
マイナーでも長続きしているスレは、なんとか苦しいネタ振ったり、うんと
下がってればageたり、保守ったり、それなりのことやってますもん。
スレに対する思い入れの問題だと思います。
906 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 14:51 ID:i2Vp3KAS
不可に一票。
最新のハードで遊べるゲームをレトロと呼ぶのはなんとも違和感がある上、
まして2,3年前のGBCを入れるなんて何のためのレトロゲーム板だかわからない。
まあGBポケットやポケモンが出る前、つまり90年代前半までならば
コンシューマやアーケードとも大体足並みが揃うし別にいいかなと思うけど、
推進派は妥協する気は全くないと言ってるし。しょうがないね。
シリーズスレ内で関連する話題としてGBに話題が及ぶのはまた別の話だし。
最新のハードで遊べるゲームをレトロと呼ぶのはなんとも違和感がある上、
まして2,3年前のGBCを入れるなんて何のためのレトロゲーム板だかわからない。
まあGBポケットやポケモンが出る前、つまり90年代前半までならば
コンシューマやアーケードとも大体足並みが揃うし別にいいかなと思うけど、
推進派は妥協する気は全くないと言ってるし。しょうがないね。
シリーズスレ内で関連する話題としてGBに話題が及ぶのはまた別の話だし。
907 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 16:23 ID:AOQytGEh
908 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 16:28 ID:AOQytGEh
不可票は全て自演臭い。
何が一票だよ。バカバカしいことやらせんな。
何が一票だよ。バカバカしいことやらせんな。
909 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 16:32 ID:XMsL2ywA
>>908
単に票の多さで決めようなどと言ってる香具師はおらんだろ。
単に票の多さで決めようなどと言ってる香具師はおらんだろ。
910 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 18:53 ID:VxLTeozK
911 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 20:07 ID:hDBtB8SU
投票がダメなら一生まとまらんな。
912 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 21:38 ID:igTv2ix+
ネット上の投票ほどバカらしいものはないな
913 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 21:57 ID:VxLTeozK
んじゃ解散
GBは不採用でOKね
GBは不採用でOKね
914 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 23:12 ID:q/2CYvRJ
こういうのっていちゃもんつけた時点で負けを認めたようなもんだろうけど
フシアナサンでやるのもいいけど、スレの残りが少ないしルールでも決める？
フシアナサンでやるのもいいけど、スレの残りが少ないしルールでも決める？
915 ：心得をよく読みましょう：03/03/22 23:39 ID:1TbSvY6C
GB推進派が立場悪くなって、投票案を認めたくなくて必死みたいですね。
推進派がちゃんと決められるようなルール案出せるわけ？
推進派がちゃんと決められるようなルール案出せるわけ？
自信ないというか、そこまでする義理は無いというか
でも決めとかないと否定派が串かついでやってくる可能性だってあることを忘れてない？
でも決めとかないと否定派が串かついでやってくる可能性だってあることを忘れてない？
917 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 00:59 ID:qfkJdtW1
どちらかというと非推進派が>>915の前半みたく
いちいち煽ってるのが鬱陶しいんだけど。
いちいち煽ってるのが鬱陶しいんだけど。
918 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 02:51 ID:gPSccOtl
君は2chには来ないほうがいい
919 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 03:43 ID:qfkJdtW1
とこんな感じでもれなく煽りが。
話が進まないことこの上ない。
話が進まないことこの上ない。
920 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 06:49 ID:ckO19PPQ
ID:qfkJdtW1みたいな荒らしは放置しる
本格的に動き出したら報告スレや削除スレへ
本格的に動き出したら報告スレや削除スレへ
921 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 06:52 ID:ckO19PPQ
それからおれはGB駄目に一票
GBを入れるメリットが感じられず、曖昧なままだとこうなるから
GBを入れるメリットが感じられず、曖昧なままだとこうなるから
922 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 07:27 ID:Gv4okFsQ
せっかく俺様が荒らしや自演までしてGB追い出そうとしたのに
何でみんな邪魔するんだよ！
何でみんな邪魔するんだよ！
923 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 07:48 ID:0QNk3tDr
邪魔、誰も頼んでなどいない。
924 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 12:02 ID:W9u6FsHH
>>923
ネタレスにマジレス(･∀･)ｶｺｲｲ!!
ネタレスにマジレス(･∀･)ｶｺｲｲ!!
925 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 18:14 ID:63DbxeUG
fusianasan投票に賛成。こんなんじゃいつまで経っても決まらないよ。
たぶん進行を邪魔したいだけの荒らしも混じっているんだろうし、
いちいちまぜっ返す人間の相手をしていたらキリがない。
論点は一通り出尽くしただろうから、あとはこれまでの議論を読んだ
住民全体の意見分布を見るしかないんじゃないか。
もちろん公開プロクシなんかの票は全部無効で。
たぶん進行を邪魔したいだけの荒らしも混じっているんだろうし、
いちいちまぜっ返す人間の相手をしていたらキリがない。
論点は一通り出尽くしただろうから、あとはこれまでの議論を読んだ
住民全体の意見分布を見るしかないんじゃないか。
もちろん公開プロクシなんかの票は全部無効で。
926 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 19:31 ID:SnHjICOi
投票するにしても全然意見がまとまってないじゃん…
とりあえずどこまでを「レトロGB」として考えるのかすら決まってないのに…
賛成反対関係なくまっ先にいえることだと思うが
とりあえずどこまでを「レトロGB」として考えるのかすら決まってないのに…
賛成反対関係なくまっ先にいえることだと思うが
927 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 23:10 ID:weTOi1A+
>>926
現行ゲーム機で遊べないゲームをレトロGBとするから線引きが難しいのであって,
モノクロGBで遊べるゲームをレトロGBとすれば,
"GBAで遊べるからレトロとは言いがたい"という悶着も起きない.
削除判断の困難性に関しては何もGBに限ったことではなくどのゲーム機でも
起こりうる問題だ. すでにレトロGBか否かの線引きは明確なのだから,
板違いなスレがたてば, 板住人が板違いとなる根拠を示して削除依頼すればよい.
現行ゲーム機で遊べないゲームをレトロGBとするから線引きが難しいのであって,
モノクロGBで遊べるゲームをレトロGBとすれば,
"GBAで遊べるからレトロとは言いがたい"という悶着も起きない.
削除判断の困難性に関しては何もGBに限ったことではなくどのゲーム機でも
起こりうる問題だ. すでにレトロGBか否かの線引きは明確なのだから,
板違いなスレがたてば, 板住人が板違いとなる根拠を示して削除依頼すればよい.
928 ：心得をよく読みましょう：03/03/23 23:58 ID:ckO19PPQ
それで削除されるんならとっくの昔にwin95以降で動作する某ソフトのスレは削除されているよなぁ
929 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 09:10 ID:c13VvYA4
次スレは削除議論板でしようぜ！
930 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 09:23 ID:w8wUwBZV
fusiana投票で決めるんなら
最初からやれっつーの。時間の無駄だったな。
投票数で決めるなら議論する意味無かったじゃん。
ていうか、投票戦に持ち込んで多数派と思われる
ＧＢ不可をゴリ押しする魂胆じゃないだろうね？
もうちょいちゃんと話しあおうよ・・・・
最初からやれっつーの。時間の無駄だったな。
投票数で決めるなら議論する意味無かったじゃん。
ていうか、投票戦に持ち込んで多数派と思われる
ＧＢ不可をゴリ押しする魂胆じゃないだろうね？
もうちょいちゃんと話しあおうよ・・・・
931 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 15:06 ID:GjYxfb5X
仮に投票するにしても、これまでの議論も別に意味無くはないと思うがな。
各案の問題点の洗い出しぐらいはできただろうし。
あとはどの利点と欠点を優先するかという各自の評価の問題でしょ。
話し合って一つにまとまるものでもなさそうな気がするけど。
敢えて言うなら総合スレ案が俎上にのってた時が一番まとまりかけてたか？
つうか、GB不可が多数派なの？
どっちの意見が多いのかこのスレ見てるとさっぱりわからん。
各案の問題点の洗い出しぐらいはできただろうし。
あとはどの利点と欠点を優先するかという各自の評価の問題でしょ。
話し合って一つにまとまるものでもなさそうな気がするけど。
敢えて言うなら総合スレ案が俎上にのってた時が一番まとまりかけてたか？
つうか、GB不可が多数派なの？
どっちの意見が多いのかこのスレ見てるとさっぱりわからん。
932 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 17:25 ID:yDcNuQyY
ＧＢ完全ＮＧになるとたまらないので
総合スレ案で妥協いたします。
以上。
総合スレ案で妥協いたします。
以上。
933 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 17:34 ID:lAIl/Oda
GB不可の主張をしてるのは「派」どころか・・・、ねえ。
934 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 19:01 ID:GjYxfb5X
935 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 19:03 ID:Ab3wKY2v
ルールも満足に決めずにいきなり投票始めて……アホですか？
936 ：心得をよく読みましょう：03/03/24 23:46 ID:LWgwJ6AY
ルールを決めるのに投票を用いるんだろーが、……アホですか？
937 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 00:10 ID:+VB5RJoW
選択肢も決めずに投票使うとか難癖つけて……アホですか？
938 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 01:05 ID:ZcqzjJ7D
だったら自分でその選択肢を作ってみればいいじゃん……アホですか？
939 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 05:10 ID:/xtxWcjW
>>936
何勘違いしてるの？やっぱりアホですか？
投票の期限もどういった形式でやるかっつー『投票の』ルールも決めずに
「投票するぞー」「○○に一票」とかやってることに対して言ってるんだが。
本当に投票で決したけりゃこの位の決めごとは必要だろうに。
何勘違いしてるの？やっぱりアホですか？
投票の期限もどういった形式でやるかっつー『投票の』ルールも決めずに
「投票するぞー」「○○に一票」とかやってることに対して言ってるんだが。
本当に投票で決したけりゃこの位の決めごとは必要だろうに。
940 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 06:34 ID:qodp3S6w
その投票のルールを今話し合ってるじゃないか……アホですか？
941 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 08:21 ID:aDOt+bf8
942 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 08:36 ID:96xmv83p
反対派のほとんどは自演だよ。
ツールでIP見てみろ。
ツールでIP見てみろ。
943 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 11:40 ID:2yHscCNw
なんか最近煽り屋ばかりだな。自治話にはこういう奴らはつきものとは言え…
で、まともに話し合う気のある人に質問。
お互い、どこまでなら譲る気があるの？
意見がいろいろあるのは事実だから、どちら側も
ある程度譲歩する気がないなら永遠にまとまらないと思うぞ。
あと、今まで出た案って結局これだけ？
1)完全禁止
2)シリーズスレ内でのレトロGB話は認める
3)総合スレ
4)完全解禁
4')携帯板からレトロ板への完全移行
認める案にもいろいろ種類があるけど。
4a)90年代前半まで
4b)モノクロまで
4c)GBカラーまで
で、まともに話し合う気のある人に質問。
お互い、どこまでなら譲る気があるの？
意見がいろいろあるのは事実だから、どちら側も
ある程度譲歩する気がないなら永遠にまとまらないと思うぞ。
あと、今まで出た案って結局これだけ？
1)完全禁止
2)シリーズスレ内でのレトロGB話は認める
3)総合スレ
4)完全解禁
4')携帯板からレトロ板への完全移行
認める案にもいろいろ種類があるけど。
4a)90年代前半まで
4b)モノクロまで
4c)GBカラーまで
944 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 12:45 ID:4QeLRqL9
禁止禁止騒いでるｱﾌｫ一人黙れば譲歩とか言い出さなくても
済むんだけどねえ。
済むんだけどねえ。
945 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 13:58 ID:4a/CpyiW
946 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 14:13 ID:KzP8KojI
945に同意。
シリーズスレ内でリメイク・続編の話題が出るのはやむをえないと思うがな
比較するとどうなのか、遊ぶならどっちを入手するべきか程度かまわんだろ
シリーズスレ内でリメイク・続編の話題が出るのはやむをえないと思うがな
比較するとどうなのか、遊ぶならどっちを入手するべきか程度かまわんだろ
947 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 16:17 ID:nhCn2aud
レトロ板は必要以上に続編、リメイクの話題を嫌うスレがたまーにあるよね。
クロノトリガースレとか。
クロノトリガースレとか。
948 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 16:43 ID:QMRrJCYe
＞2)シリーズスレ内でのレトロGB話は認める
＞こんなの禁止もクソもないハズだろ？
＞スレ内のことまで干渉するなよ。
誰に言ってんの？一応言っとくけど別に俺は禁止するべきなんて言ってないぞ。
OKならOKで、はっきりそうローカルルールに書いた方がいいって話があっただろ。
明示したくないならそれでもいいけど。
＞こんなの禁止もクソもないハズだろ？
＞スレ内のことまで干渉するなよ。
誰に言ってんの？一応言っとくけど別に俺は禁止するべきなんて言ってないぞ。
OKならOKで、はっきりそうローカルルールに書いた方がいいって話があっただろ。
明示したくないならそれでもいいけど。
950 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 21:21 ID:BJ/DJuoA
ってか「誰が見てもわかりやすい区分け」ってのは最低のラインだと思われ・・・
その点において、もっとも古くから互換性が保たれてるGBは最悪のハードだな。
正直どう切り取ってももめそうな気がするがﾅｰ
その点において、もっとも古くから互換性が保たれてるGBは最悪のハードだな。
正直どう切り取ってももめそうな気がするがﾅｰ
951 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 21:27 ID:bI4OEXch
俺は
「GB関連スレッド立ては一律禁止（シリーズスレ内での会話はOK)」
がいいと思う。>>943でいうと(2)。
GB関連の明確な切り分けが出来ない以上、
レトロでは諦めて、携帯板で語ってもらった方が良い。
>>945
>>943は判りやすい切り分け方法を示してくれただけで
そこまで噛み付く意味が判らんが？
ちなみに、ローカルルールで「完全禁止」にして、申請したとすれば、
シリーズスレ内のGB関連レスといえども、
ローカルルール違反で削除依頼できることになる。
そのへんの、実際の運用のイメージぐらいは持ってから
議論に参加してくれないか。
「GB関連スレッド立ては一律禁止（シリーズスレ内での会話はOK)」
がいいと思う。>>943でいうと(2)。
GB関連の明確な切り分けが出来ない以上、
レトロでは諦めて、携帯板で語ってもらった方が良い。
>>945
>>943は判りやすい切り分け方法を示してくれただけで
そこまで噛み付く意味が判らんが？
ちなみに、ローカルルールで「完全禁止」にして、申請したとすれば、
シリーズスレ内のGB関連レスといえども、
ローカルルール違反で削除依頼できることになる。
そのへんの、実際の運用のイメージぐらいは持ってから
議論に参加してくれないか。
952 ：心得をよく読みましょう：03/03/25 23:32 ID:MkDziW66
視野が狭いよ。
>>947で板違いハード（GB含）へ移植されたゲームが駄目な例でクロノが出ているけど、
他のスレではその板違いハードへ移植やリメイクされた作品の話もOKなスレだってある。
2)はそういうスレにまで干渉するんだけど、本気で問題ないって思ってるの？
>>951
> ちなみに、ローカルルールで「完全禁止」にして、申請したとすれば、
> シリーズスレ内のGB関連レスといえども、
> ローカルルール違反で削除依頼できることになる。
>
> そのへんの、実際の運用のイメージぐらいは持ってから
> 議論に参加してくれないか。
できないよ、そんなの。
というかスレの話でレスの話じゃないし。
>>947で板違いハード（GB含）へ移植されたゲームが駄目な例でクロノが出ているけど、
他のスレではその板違いハードへ移植やリメイクされた作品の話もOKなスレだってある。
2)はそういうスレにまで干渉するんだけど、本気で問題ないって思ってるの？
>>951
> ちなみに、ローカルルールで「完全禁止」にして、申請したとすれば、
> シリーズスレ内のGB関連レスといえども、
> ローカルルール違反で削除依頼できることになる。
>
> そのへんの、実際の運用のイメージぐらいは持ってから
> 議論に参加してくれないか。
できないよ、そんなの。
というかスレの話でレスの話じゃないし。
953 ：心得をよく読みましょう：03/03/26 10:00 ID:B9cHQwAc
＞GB関連の明確な切り分けが出来ない以上、
なにこれ。正気？
なにこれ。正気？
954 ：心得をよく読みましょう：03/03/26 10:22 ID:187PVJ/a
ゲームギア総合スレレトゲ板に移動してきてるんだな・・。
あれは１スレで事足りるから問題なくいってるようだが。
関係ないのでsega
あれは１スレで事足りるから問題なくいってるようだが。
関係ないのでsega
955 ：心得をよく読みましょう：03/03/27 15:39 ID:uGaoz3dJ
次スレは削除議論板でしようぜ！
956 ：心得をよく読みましょう：03/03/27 22:01 ID:I0E8+n29
957 ：心得をよく読みましょう：03/03/27 23:03 ID:9iZQCk0P
むしろ削除議論板で困る本音を聞いてみたい。
958 ：心得をよく読みましょう：03/03/28 10:41 ID:r5RvncMi
ゲームギアがＯＫならＧＢもＯＫだね！
これにて決定！！！！！！！！！！！
これにて決定！！！！！！！！！！！
959 ：心得をよく読みましょう：03/03/28 11:53 ID:DbURD4kR
スレとしては削除議論板でも問題ないとも思えるけど。
少なくとも春休み中にこのスレだけできれいに議論がまとまるとも思えないし。
少なくとも春休み中にこのスレだけできれいに議論がまとまるとも思えないし。
960 ：心得をよく読みましょう：03/03/28 15:10 ID:iqm6etms
「レトロゲーム板ローカルルール＋削除議論スレ」みたいな感じにすれば
ローカルルール決定後も削除議論スレとして残しておけるし再利用できる
削除議論板でいいんじゃないかな
ローカルルール決定後も削除議論スレとして残しておけるし再利用できる
削除議論板でいいんじゃないかな
961 ：心得をよく読みましょう：03/03/28 17:16 ID:IVOOMAf0
もともとGBスレが消されたり残されたりした問題なのだから
ルール変更の必要性はともかく十分削除議論になるよ。
立てる事自体には何の問題もない。
問題はこっち
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
IP晒してコソコソ採決取れば万事解決って考えは大間違い。
削除議論の意見のみが有効になる訳ではない。
「文句があるなら削除議論で」だけでは済まされないという事だね。
ちゃんと内容をレトロ板自治スレと連携させるように。
ルール変更の必要性はともかく十分削除議論になるよ。
立てる事自体には何の問題もない。
問題はこっち
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
IP晒してコソコソ採決取れば万事解決って考えは大間違い。
削除議論の意見のみが有効になる訳ではない。
「文句があるなら削除議論で」だけでは済まされないという事だね。
ちゃんと内容をレトロ板自治スレと連携させるように。
962 ：心得をよく読みましょう：03/03/28 18:02 ID:6H5IQI6E
携帯自治スレも忘れるなよ
963 ：心得をよく読みましょう：03/03/30 13:10 ID:ADBgsJOA
age
964 ：心得をよく読みましょう：03/03/30 17:38 ID:mslNosCU
965 ：心得をよく読みましょう：03/03/30 23:15 ID:+Gaemw8l
次スレは削除議論板でやることになってます。
966 ：心得をよく読みましょう：03/03/31 01:09 ID:bqfRrPYM
967 ：心得をよく読みましょう：03/03/31 02:27 ID:L79FMQjz
語るに落ちたというべきか
968 ：心得をよく読みましょう：03/03/31 04:14 ID:p2CW5tNP
自分以外は全て反対派と言い切る人がいる、つまりそれは・・・
IP出したくないわけだよなぁ
IP出したくないわけだよなぁ
969 ：心得をよく読みましょう：03/03/31 12:12 ID:3g3Mn0xH
俺の中じゃ、移転問題でもめる＞レゲ板でGB話できる だから、
正直波風立てない方がいいなーとか思ってたりする
正直波風立てない方がいいなーとか思ってたりする
970 ：心得をよく読みましょう：03/04/03 18:21 ID:drBRZKbI
971 ：心得をよく読みましょう：03/04/06 23:23 ID:k31xpCo1
972 ：心得をよく読みましょう：03/04/12 02:32 ID:NYOwv/w2
保守
973 ：心得をよく読みましょう：03/04/12 06:05 ID:tEHXyz71
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
974 ：心得をよく読みましょう：03/04/14 23:25 ID:Z1D/zzam
そろそろフシアナさん投票しない？
975 ：心得をよく読みましょう：03/04/27 04:17 ID:7mNK827M
てｓｔ
tesu