1 :
:
サーバー代を差し引いたとしても、
相当の利益を得ているものと思うが、どうよ。
2
3 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:13 ID:TcVC2oK+
いちにいさんたくさん
4 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:13 ID:SE2qsuNt
利益を得たからどうしたというのか?
>>1よ、ただのひがみか?
5 :
マァヴ ◆AYUMI09s :02/07/07 20:14 ID:fRDXPH/n
少なくとも世間的に西村ひろゆきってのの認知度が高くなったね(^_^;)
これはもうとてつもない利益になると思う(^_^;)もちろん不利益にもなるけど
>>5 電通なんとか研究所みたいなこと言ってるね。
マァヴだけは知りたくなかった。。。
8 :
:02/07/07 20:18 ID:qISsfmxu
>>4 西村本人に会ったこともないし、
個人的なことはよく知らない。
ひがみではなく、純粋な興味。
2chユーザーとして、
過去ログ見るためにいお金払っている人もいるし、
管理側のお金の管理について、知りたくないですか?
9 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:19 ID:TcVC2oK+
東京BBSの管理人ネタを思い出す。うんざり。
最近スレッドが立てられません。。
どうしてでしょう??
11 :
:02/07/07 20:20 ID:qISsfmxu
私個人は、西村はじめ管理側が訴えられたり、
賠償請求されたとしても、どうでもいいけど。
2chが無くなったら、新しい場所ができるだろうしね。
>>8 2ちゃんねるそのものからは利益を得ていないと思う。
13 :
:02/07/07 20:24 ID:qISsfmxu
>>12 広告費ってたいしたことない?
モナーとかギコっていわば自然発生的に生まれたものだよね、
と言ってみる。
14 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:29 ID:TcVC2oK+
めんどくさいから、大金を得てるってことでいいじゃん。
>>14 そだね(^_^;)んじゃ、年収2億2千万円ってことにしよう。
リアリティのなくなる直前くらいの数字がいい。
毎月ニ億の収入があるそうだよ、支出は知らんけど。
>>16 そこまで行くとリアリティが無さ過ぎて面白くない(^_^;)
18 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:34 ID:o5TE/R2B
かなり儲けてるよ。ていうか、信者が「ひろゆきは貧乏」とか
根拠不明なデマを飛ばしてるのが笑える。
清貧の思想で2ちゃんの罪を糊塗しようと思ってるのかな。
アフォだね。
んーと、じゃー
>>1 さんは、いくらの利益があったら2ちゃんねるの管理人やりますか?
2,000万/年くらい?
年収120万ってのが一番リアリティないけどな(藁
21 :
:02/07/07 20:35 ID:qISsfmxu
具体的な数字はわかんないの?
22 :
:02/07/07 20:35 ID:qISsfmxu
23 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:36 ID:TcVC2oK+
>>18 まったくだね。根拠のある数字は年収2億2千万円だけなのに。
信者の疎かさ加減には哀れみさえ覚えるよ。
>>21 具体的には年収2億2千万円です(^_^;)平成13年度実績
さきほどそういうことに決定しました。
>>21 普通わかるものなの?
#ゴミ拾いoff でROMしすぎて、ROMに疲れた。
26 :
:02/07/07 20:36 ID:qISsfmxu
>>19 裁判は面倒だけど、
実質的なことはボランティアがやる訳だし。
27 :
:02/07/07 20:37 ID:qISsfmxu
>>26 でも、黙っていて収入がある訳じゃないと思うんだけど、
29 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:40 ID:TcVC2oK+
>>22 とりあえず掲示板はじめてみたらどう?
うまくいったら遊びにいくよー。
通信会社からの調査報酬ってどれぐらい出てるのかな。
広告収入だけじゃ、正直やってけないはず。
31 :
:02/07/07 20:42 ID:qISsfmxu
32 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:42 ID:o5TE/R2B
ま、あめぞうのパクリでここまで儲けられたら言う事ないんじゃない。
本人はウハウハだろうね。最低。
33 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:43 ID:6JZlkT/B
34 :
:02/07/07 20:43 ID:qISsfmxu
>>32 まあ、あれだよね。
2chに帰属意識をもつ人が増えたというか
>>32 >本人はウハウハだろうね。
禿同。
>最低。
ワロタ.
36 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 20:47 ID:TcVC2oK+
めでたし、めでたし。モーカッター
やっぱりここは一つ儲けを信者に還元off とか、
#アンチはだめよ。
>>37 考えてみれば奢ったことはあっても奢られたことはない(^_^;)
こんなに儲けてるのに酷い話だ!
ひろゆきに奢られたやつは 神。
41 :
:02/07/07 20:54 ID:qISsfmxu
個人的に西村を知っている人が多いから、
42 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 21:02 ID:Wd2Bglfe
そう言えば、あいつ
スイスの銀行に口座を持ってたな。
43 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 21:03 ID:TcVC2oK+
金に投資してるらしいよ?
チリにも送金しているらしい (噂だけど
45 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 21:05 ID:zeCxHJgd
北海道産のたらこに投資して大損したらしいぞ
おまいら情報操作すんな(w
47 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 22:09 ID:FLVh6AML
>>24 まぁぶさああああああん
なんで茶化すかなあああああ?
>9
しょんぼりだな。
個人的には東京アクセスは儲けてても
ひろゆきは給料分しか儲かってないと予想。
でたよ、おい。
>18の言う「清貧の思想で2ちゃんの罪を糊塗しようと思ってる」奴がさ。
噂や推測はデマ的なイメージを作るだけだね。
よっぽど確実か、本人によるソースしか意味がない。
ま、几帳面に申告する義務もないが。
>>42 スイスの銀行の貸し金庫に秘伝のうまい棒があるらしい
52 :
:02/07/07 22:25 ID:qISsfmxu
>>48 2chで儲かった金を東京アクセスに充ててるんじゃねーの?
諜報員によりネタスレ化されました。
54 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 22:27 ID:+wtVi4KX
>>48 社員一人(?)の合資会社でどこまで公私混同せずにいられるものか、
にちゃんねらーやってるような品性卑しい我々としては
つい邪推してみたくなる訳で。
55 :
:02/07/07 22:28 ID:qISsfmxu
I&Pはどーなってんの?
56 :
:02/07/07 22:30 ID:qISsfmxu
あれI&PのHPみたら、
取締役で西村の名前無い。
ケンカ別れって本当だったんだろうか?
>>54 もっとはっきり言ってくれなきゃ困るな
この不況の最中、成功しているかもしれない人間が居る事が嫉ましいんだろ?
俺も嫉ましいから知りたくて知りたくて辛抱たまらん
58 :
:02/07/07 22:32 ID:qISsfmxu
西村は山本とうまくやってたほうが良かっただろう。
山本はかなり頭がキレる印象。
西村は厚顔無恥。
>56
おい、お前!アメリカで同時多発テロがあったの知ってますか!?
>52、54
いや、なんだろ。
普通サイトっつーのは全然儲からないんだけど
そこから収入を得るための仕組みが広告代理店なんじゃねーの?
とか・・。
混同とかどうとかでなく2chが個人サイトである以上
収入は別名義の方が無難だろって話で
自然とそうなんじゃないか?っていうのが出てこない?
61 :
:02/07/07 22:37 ID:qISsfmxu
>>59 友達同士のけんかくらいのものかと思った。
62 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 22:38 ID:KsVF5hG3
>>60 それはつまり、現行の2chは商法に違反している、と。
法律の抜け穴で商売しろ、と。それで儲かっている、と。
そういうこと?
63 :
:02/07/07 22:39 ID:qISsfmxu
2chは個人サイトの範疇は越えてるだろう。
ま、不明瞭なのは結構だけど。
DHCにしても動物病院にしても、管理側が、
>62
広告代理店って違法なの?
65 :
:02/07/07 22:41 ID:qISsfmxu
2chは個人サイトの範疇は越えてるだろう。
ま、不明瞭なのは結構だけど。
DHCにしても動物病院にしても、管理側がいい加減だ。
2chもひとつのメディアとして扱われてもいいくらいなのに、
自分のことはさしおいて、フジ批判を管理側から煽ってみたり。
66 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 22:44 ID:KsVF5hG3
だからま、個人サイトという次元で言い訳つくろうって奴は
淘汰されていくんだろうな。
67 :
:02/07/07 22:44 ID:qISsfmxu
スレの内容とは違うけど、
2chで訴訟関係の話があるときは、
管理側からの視点だけだから。
>65
つーか、インターネットがひとつのメディアで
個々のサイトや個々の発言一つ一つが
個々の報道なワケで・・。
70 :
:02/07/07 22:46 ID:qISsfmxu
>>66 個人サイトだから、
金銭面にかけてルーズなのはOKっていうのは、
もうそろそろ通用しないと思う。
くどいようだけど。
71 :
:02/07/07 22:48 ID:qISsfmxu
>71
2chが特別特殊なんじゃなくて
元々インターネットってのがそういうものなの。
73 :
2chアンチ:02/07/07 22:49 ID:0tMNzKR9
日付:2001/01/13 05:38
ホスト:203.121.16.72
要旨:ホントかどうかは知らないが
名前:Xちゃんねる
メール:
内容:
4 名前:P投稿日:2001/01/12(金) 16:07
(
http://www.peacefire.org/security/iecookies/ ご存知のとおりひろゆきの経営する東京アクセスという会社は、
名前にアクセスという文字が含まれているとおり、アクセスを解析して販売する会社である。
彼らは2chにアクセスした人のIPをプロバイダから漏れているIP情報と
突き合わせて日本探偵協会に販売しているのである。
74 :
2chアンチ:02/07/07 22:50 ID:0tMNzKR9
(日本探偵協会とはひろゆきと密接な関係を持っている。ちなみに日本探偵協会
のホームページの製作者は他ならぬ、ひろゆきの会社である。
www.ohayou.comからリンクで行くこともできる。)まあ、この程度のことは
以前から疑惑としてもたれていたことで、改めて驚く人もいないだろう。
そして最近になってクッキー情報の販売にも東京アクセスが乗り出している
ことが、スクリプトの解析の結果明らかになった。ウェブメールのパスや閲覧
したホームページ情報が全て漏れているのである。
75 :
2chアンチ:02/07/07 22:50 ID:0tMNzKR9
↑
これはどうなのよ?
>74
一番最後のは凄いね。
本当に漏れるブラウザがあるならW3Cに報告しないと・・
77 :
:02/07/07 22:53 ID:qISsfmxu
>スクリプトの解析の結果
結果みせて。
>75
普通に考えたら可能性はあると思うよ。
googleのアクセス解析だってアレなんだし。
Web管理者が公開情報であるアクセス情報の統計を
利用するのは至極当然の権利だと思うけど?
2chがやってるかは知らんが。
79 :
:02/07/07 22:55 ID:qISsfmxu
81 :
:02/07/07 23:00 ID:qISsfmxu
そんなの調べても意味ないけどな
クッキーの利用目的については、トオルが頑なに説明を拒んでたよ。
2chはP3P対応しなさそうだ…。
>82
でもまぁ、"2ch上で自分が入力したもの"しか使えないんだから良いんじゃないか?
>ウェブメールのパスや閲覧したホームページ情報が全て漏れているのである。
なんてのはブラウザに構造上の致命的な欠陥でもない限り不可能なんだし。
84 :
:02/07/07 23:07 ID:qISsfmxu
2chは匿名というのが"一応"の売りと思っていたが。
>>82 俺が説明しようか?
聞いてちょ。わからないことがあったら。
>84
自分はそれこそ幻想だと思ってるけど?
売り文句を信用してやる必要はないでそ。
>>59 ウンウン。なんか一時期そんな噂あったね。
誰がそんなアホなこと言い出したんだろう(藁)
田舎に帰省したとき貿易センタービルに
飛行機が突っ込んだって話題が出たけど、
空港まで貿易センタービル隣のビルから出る
モノレールにのってったんだけど。(藁藁)
88 :
:02/07/07 23:11 ID:qISsfmxu
>>86 TOPページに完全匿名では無いっ明記するのw
89 :
:02/07/07 23:13 ID:qISsfmxu
>88
ご自分のサイトでご自由にどうぞ。
>89
小さいことを気にしていては立派な大人にはなれません。
書き込み記録とアクセス記録がクッキーからわかる。
個人ユーザごとのアクセス動向を解析すれば、
BBS利用率とジャンル、嗜好との関連を、
マーケティング資料として利用できる。
>92
閉鎖騒動のときにgoogleみたいに統計とって売ろう!って提案したですよ。
94 :
:02/07/07 23:15 ID:qISsfmxu
>>92 どれくらいで買い取ってもらってるんだろう
>>92 そんなもんじゃないよ、もっと色々なことが分かるよ。
クッキー覗いてみたら? 自分が貰った。
>94
結構高く売れると思いますよ。
実際にはログ取得より統計としてまとめるほうが大変なんですが・・。
まとまってなけりゃ商品にならないし・・。
97 :
:02/07/07 23:19 ID:qISsfmxu
>>96 警察は西村にログ提出拒否されたけど、
これから警察に対しての対応はどうするんだろう
魂の自作自演が続いているスレはここですか?
>95
ほかのサイトの情報がわかるとしたら
それはほかのサイトの脆弱性の問題なので
そのサイトに苦情だしてください。
>97
令状がなけりゃ出さなくて良いのは当然の権利ですから。
>>98 あらかじめレス考えて、流し込んでるだけなんだろうね。
>98
貴方失礼ですよ
>>94 一件 100円は下らないですよ 普通のサイトでも。
サイトのアクセス数が 100ユニークIP/日の場合。
一日で 100x100=10,000円ってことになりますね
資料をまとめる労力さえ惜しまなければ。
インターネットなんてひれで成り立っているんですから、
あなたもやってみたら?
たいした人気のないサイトでも、やりようによっては
結構儲かるらしいですよ。
>102
禿同!
>>106 この板で、良く話題に登る1chのスパイじゃないかな?
108 :
:02/07/07 23:23 ID:qISsfmxu
110 :
:02/07/07 23:24 ID:qISsfmxu
サーバー代は月幾らでしたっけ?
111 :
西:02/07/07 23:24 ID:nHO+8vfE
>109
西ですがなにか?
>>111 ID変えなくていいの?
西さんに対する誹謗中傷になるかもしれないよ。
113 :
:02/07/07 23:26 ID:qISsfmxu
114 :
銃夢:02/07/07 23:27 ID:nHO+8vfE
>112
西というコテハンです。
本名ではありませんし誰かを意図してのものでもありません。
自分がどういう名前を名乗ろうと自由です。
>>113 西さんも、酷い相手をパートナーに選んだものだよね。
もちろんゲイツじゃないよ。
>>95 2chがクッキーとして記録しているのは、おそらく
サーバごとに、NAMEとMAILとSPIDの3つ。
NAMEとMAILは入力欄の補完。
SPIDは個人を特定するID情報となる。
具体的にクッキー情報としてあるのはこれだけ。
このSPIDをサーバ側の記録と連携させることで、
特定ユーザのアクセス記録が追跡できる。
>>108 知らなかったんですか。。。
もったいない、最近の流行は兵とサイトっていうんですか、
あっという間にアクセス稼げるようですよ。
皆さんもねらってみたら?
119 :
西:02/07/07 23:27 ID:nHO+8vfE
>113
奴とはマブよマブ。
120 :
:02/07/07 23:28 ID:qISsfmxu
計算すると、
月単位で情報売っていくらくらいになるもんなんでしょうか?
121 :
:02/07/07 23:29 ID:qISsfmxu
122 :
西:02/07/07 23:30 ID:nHO+8vfE
>115
そのツッコミ痛すぎ
124 :
:02/07/07 23:30 ID:qISsfmxu
追跡がめんどうになるから、
プロキシ規制が厳しいの?
125 :
西:02/07/07 23:31 ID:nHO+8vfE
>123
そろそろ質問が痛くなってきた・・というか痛すぎなので逃げます。
じゃ!
126 :
:02/07/07 23:32 ID:qISsfmxu
あめぞうは悪くないだろ。
西村があめぞうからいいとこどりしただけ、
じゃないの。
>124
連続投稿規制が無駄になるからだろ
>>126 事実そうだが、ひろゆきがあめぞうの名を
出されるのを極端に嫌がるという罠
130 :
:02/07/07 23:32 ID:qISsfmxu
>126
Webサイトはそうやって全体としてより良いものに淘汰されていくのです。
>>124 売れない情報もあるのよ、
購買力のないやつの個人情報は二束三文というか価値がゼロだからね、
そんなやつの情報を記録しても仕方ないじゃん。
133 :
:02/07/07 23:34 ID:qISsfmxu
>>129 後ろめたいのか、
当時の事を知っているってことかな?
1ch叩きは管理側でも煽っただろうね。
134 :
:02/07/07 23:35 ID:qISsfmxu
136 :
:02/07/07 23:36 ID:qISsfmxu
>>135 私が管理側だったら、
面白おかしく煽ってみるだろうなと思って。
西村にしたらライバルは早めに潰さないとね。
>136
んー、というか、1chって2ch叩きしか売りが無かったし。
あれって西さん主催の荒らし幕府でしょ。
138 :
:02/07/07 23:38 ID:qISsfmxu
>>137 どっちもどっちかもね。
1chって名前が対抗意識丸出しだったし。
>>136 ライバル?
なんか違うような、
2ちゃんねるのネット視聴率の推移を見ても分かるように
2ちゃんねるのライバルは、現在のところ 五位とか六位にいる
サイトだよ、雑魚にかまっている暇はないとみた。
140 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 23:39 ID:TcVC2oK+
ライバルがあった方が質は高まるんだけどねぇ……。
141 :
:02/07/07 23:42 ID:qISsfmxu
>>139 ライバルになりうる存在だった訳で。
結果は・・・だけど。
デザインも何もかも酷かったけど。
私は1ch期待していたけど。
>139
というか、複数のサイトを自由に行き来できるWebというシステムの特性上、
良い物が複数あれば両方が発展してくのですよ。
シェアを食い合うとかそういうのは無いと思って良いと思います。
多種多様なサイトの広がりはある種ジャングルでの
種の多様性と住み分けなんかに似てるとも思いますが。
143 :
:02/07/07 23:43 ID:qISsfmxu
>141
ですね。
Webの一時代を築き牽引していけるだけの構想だと今でも思ってますよ。
私怨厨の私物にならなければねぇ・・。
>>141 笑止なんとか・・・
月間のPV(ページビュー)で 数十億〜数百億で争っているのに。
そのなんとかっていうサイトはそんなに大きいの?
147 :
:02/07/07 23:45 ID:qISsfmxu
>>144 まずデザインにびっくり、
へんなマスコットにびっくり、
西和彦板にびっくり、
2chはそんなに使い易いとは思ってなかったけど、、
・・
>145
その辺のツッコミは禁止の方向で。
149 :
:02/07/07 23:45 ID:qISsfmxu
150 :
心得をよく読みましょう :02/07/07 23:46 ID:D3TLw/4z
で、結局ひろゆきは2ch利用者の情報を売って稼いでる
って結論でOKですか?
そういう稼ぎ方が出きるのに、やらないって理由もないんでしょうし。
>147
構想の話よ。
Webにおける可能性・・
>>148 痛すぎとか言ってでしょ。
そこまで酷いなら、今更隠す事でもないよ。
>>149 画像用のアップローダーでもおいてみたら?
結構アクセス数稼げるよ。すぐ儲かるかも。
154 :
:02/07/07 23:47 ID:qISsfmxu
>>150 そう思います。
で、鯖代と情報から得られる収入ってどれくらいなんですかね?
こういうこと書くと嫌がられるけど。
>150
本人にきかなわからんという結論で。
157 :
:02/07/07 23:48 ID:qISsfmxu
158 :
:02/07/07 23:49 ID:qISsfmxu
>>155 本人は適当なことしか言わないだろうから
>153
画像は転送量に対する費用対効果が悪すぎる
>158
それじゃあめんどうくさいので
「ひろゆきは2ch利用者の情報を売って稼いでる」
って結論にしちゃいましょう。
決定ってことで。
162 :
心得をよく読みましょう:02/07/07 23:51 ID:TcVC2oK+
>>154 >情報から得られる収入って
それはどのサイトも秘密でしょ、そこの単価がばれちゃったら
ネットで商売やってるやつとは思えませんよ。
今まで どこかのサイトのその単価が漏れたの聞いたことあります?
ないと思いますよ。
>161
痛いからツッコミ禁止なんです。えぇえぇ。
165 :
:02/07/07 23:55 ID:qISsfmxu
vojtaだっけ?
あれはどうなんだろう
166 :
:02/07/07 23:59 ID:qISsfmxu
.
169 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 04:22 ID:hQ4LPTCV
170 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 04:23 ID:D9PfqfFW
171 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 04:30 ID:i2wrM+d4
もっと情報ない?
172 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 04:33 ID:h2iIcuR8
173 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 04:51 ID:MtPP/9GU
確かに個人情報は高くで売れるだろうな
174 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 16:02 ID:QiF1H9At
西村、個人情報保護法違反で捕まるよ。
>>14 そうなのか、
どのへんの情報までは売っても大丈夫で
どのへんのからは違反とか知ってますか?
176 :
心得をよく読みましょう:02/07/08 16:12 ID:4tygRaTY
>175
ブラウザから送られる環境変数とIP、
書き込み者が自分で送信した情報は合法。
なぜなら公開情報で個人情報足り得ないから。
>172
ひろゆきより漏れのほうが先だ。
179 :
心得をよく読みましょう:02/07/09 23:54 ID:iDCRMSLY
収支を公開しないからひろゆきっていまいち信じられんのだよな
信じられない嘘が存在する可能性をふまえた上で考えるのが大人です。
信じられんとかいまさらなこと言いだしちゃうような
少年の心をいつまでも忘れないでください。
ひろゆきが2chで得たもの。
引きこもりが多くの仲間を得た。
これじゃいけませんか?
182 :
プリンス羊(ペンギン):02/07/10 00:18 ID:CbsT4lfA
ひろゆきは偉大。
183 :
心得をよく読みましょう:02/07/10 07:46 ID:/TXFspkz
というか、信じる必要がそもそもない。
大人はなにも教えない
185 :
心得をよく読みましょう:02/07/10 08:52 ID:pRNVaBXh
>>170 2chねらーの情報にそんな価値があるかえ?
186 :
心得をよく読みましょう:02/07/10 12:44 ID:tQ257R86
誰かの案内でここに来ててみたら、
収入が多いとか少ないとか。
とにかく、基地外でも、泥ボーでも、893でも、
どんな分野でも良い、日本一になるのは大変なことである。
実力に加え、運も必要だろう。
その意味で、掲示板をここまで持ってきたひろゆき氏には、
ただ脱帽する。
俺は、IT幼稚園生だが、かっての電話099(?)のように
2chへのアクセスは、099経由とし、い1アクセス1円
口座引き落としたら、博之の手元には、1日1000万円
入ることになる。どうだ、このノウハウ。
187 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ@社世板住民:02/07/10 12:55 ID:ykDcuX4o
そんなビジネスが成り立つなら、ITバブルは弾けなかったでしょうに。
机上の空論
ドリーマーはいつか自分で現実を知って挫折するんだから
今はそっとしといてやれ。
190 :
:02/07/16 15:30 ID:dzSACcQ2
もっと情報ない?
191 :
心得をよく読みましょう:
父親が国税勤務だからね。
脱税のノウハウなんかずいぶんと教えてもらってるんだろ。
腐りきってるな。