ひろゆき敗訴400万円 ど う す る ん だ ？

2

>>1
ﾀﾞｯﾌﾝﾀﾞ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025067254/l10
http://dempa.2ch.net/index.html

だから削除システム見直せって言っただろう。
さっさと判決内容のソース持ってこいや。

前みたいに、マァブみたいな糞がここに出てきても話にならん。

400万か、6億よりまし。

悲しみに暮れるひろゆき

【もうだめぽ？】（有）谷澤動物病院にひろゆき敗訴★２【400万円】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1025073069/

金なんかより判例が問題。まあどうでもいいけど。

>>5
いや、おいらは別に２ｃｈを代表してるわけじゃないんで(^_^;)
あなたが出てくるのと同じくらい話しになる（あるいはならない）つーことかと・・・・

(´-`).｡oO(...記念カキコしていいかな）

実際のところ、今回のこの話でマァヴにひっかきまわされるのは
ちょっと御遠慮したいわけですが、ひっかきまわすわけですが。

>>10
お、いるじゃん。
とりあえず、もっと詳細が明らかにならんと
話にはならないことは確かだと思う。

まともな削除人増やしたら同かと思う練習

　　.;;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

マァヴ氏も400万円の支払いにいくらか協力するんですよね？

記念まんこ

>>14
半ケツ理由によってはそれも無駄なことと思われ。

>>12
つーか、その書き込みが・・・・(^_^;)

>>13
そのうちメルマガで流れるんじゃないの？(^_^;)

メルマガ待ちだな。。。

あ、マァヴさんだヽ(´ー`)ﾉ

みんな　はさーん！！！

ケケケ
ざまーみろ

>>19
つかてきとーな鯖に半ケツ文全部うpしてもらいたいもんだよ。
まあ半ケツ文見ても折れが理解できるとは思えんけど、誰か解説してくれるだろーし。

４００万で破産かよ(^_^;)せめてあと二桁くらいは欲しいかと・・・・

谷澤のは弁護士なしだっけ？

この中でログ読んだ奴いる？

>>22
騙りうざい

>>14
前と同じ事だから、あまり言いたくは無いが
消しゴム増やしたところで、無能なんだから意味が無いよ。
高性能消しゴムにしないとな。
削除理由がなんなのかすらわかってない。
削除システム自体が腐ってるよ。ここは。

>>28
騙りじゃないだろ(^_^;)★じゃないんだから

内容みた限りでは私怨を２ちゃんで晴らしたって感じだったけど、
あれでひろゆきに４００万つーのはインパクト大きいよ。

いずれにせよ確定してからの話だろ・・・。

いくら提案しても聞く耳持たずのツケが回ってきたんだよ
１回くらい痛い目見とけ
「2ちゃんのため」は大きなお世話、だろ（ﾜﾗ

>>33
心配しなくても、誰もあなたのせいにはしないから(^_^;)

つーか、一瞬落ちてた？(^_^;)（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝが頻発してるっぽい

>>33
一連のお前の発言は少しｲﾀｲがそれには少し同意だ。


・・・まあ折れは結構云うこと（かなりどうでもいいものだが）聞いてもらってる記憶があるが・・・

うまい棒を40万本我慢したら済むよ。

∋oノハヽo∈
　 (　´�D｀)ノttp://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi

(^_^;)←これうざい
普通に話して

>>32
訴訟費用が膨らむだけでは、、、？

>38
(^_^;) →( ● ´ ー ｀ ● )に置換して読むとか。

>>38
それがないとマァブは染んでしまう。


ところでﾆｭｰｽ実況でネタ説まで出てるよ。
400ﾏｿって名誉毀損にしては高すぎるとかなんとか。

>>39　どうなるかわかんないですよ。仮に負けでも賠償額自体がそれ以上に減るかもｗ

個人の名誉毀損で400万は高いけど、この場合は業務にも支障をきたしたからとか。

>>41
もうちっと情報が集まるまで待てばいいかと( ● ´ ー ｀ ● ；)急いたところでどうなるわけでなし

そもそも一審で直ぐ折れるくらいなら元から話し合いベースでもよかったろーし。。。

ま、何時手打ちになるか分からんですけどね。日本の裁判は。

>>42
確か交際とか再交際とか上の裁判所って新たな事実や論理が出てこないと
弁論とかやらないんでしょ？

なんか決め手がないと苦しいと思われ。
んでもって上級審の半ケツは犯例にされるし。

>>44　まぁそうですね。。。

　２ｃｈにくる人間は基本的にせっかちすぎるから。

訴訟関係って仮処分を除けば、概ねゆったり進むもんだし・・・（人により感じ方は違う
だろうけどね）。

今度は( ● ´ ー ｀ ● ；)を( ´┐Д┌｀)ｹﾞｿｰﾘにしてみて

>>44
確かに急いだところで２割引になるわけないしねー。

病院側の出してる削除依頼を受けつけなかった行為について
判決が出てるのであればしょうがないかな？
社会通念上の削除依頼＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんのローカルルール上の削除依頼
と見て
病院側の実害を加味すれば敗訴は妥当かなと。

ほう。

>>47
賠償判決には仮執行宣言がついてると思って間違いないかと。

もしそういう判決が出たんだとして
どう対応するかくらいひろちゃんのことだからとうに考えてると思うしね( ´┐Д┌｀；)
・まず事実関係を知る（判決が出たかどうかの情報を確定する）
・次にひろゆきがどうするつもりかを知る。
つーだけのことかと思うです( ´┐Д┌｀；)

>>52
それって鯖差し押さえってことですか？

今日のマァヴは海苔がいいな

>>53
＞・まず事実関係を知る

これがわかんないんだよねー。 トコノイタンハたんはなにを見て
ﾃﾞﾑﾊﾟ 2ch の記事を書いたのか…

>>53
あんた最高！(・∀・)ｲｲ!!

>54
サーバはひろゆきのものじゃないような。
www鯖、tako鯖はそうでもなかったんだっけ？

>>56
こういうときに報道の信頼性ってのは大変なもんだなと実感するよね(^_^;)
これが新聞社のサイトのニュースだったら、まず信じちゃうもんね。

>>53
悪い、やっぱ普通の顔文字でいいや・・・。
涙ぐましすぎだよ、アンタ。。

>>58
どのサーバもひろゆきの物ではありません(^_^;)

　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三
　　ムーミンはもうお手上げのようです

マァブさんへ
どれでも好きな顔文字お使いくださいまし

（:´�D｀:）　（＾∀＾）　(｡･_･｡)　（；・∀・）　(´-｀;　( ﾟ∀ﾟ)ﾉ


ではバイ茶！ъ（ ｀ｰﾟ） ♪

とりあえずはメルマガ等による公式発表待ち

と。

>>58
>>61
借り物でも差し押さえってなんかアリのような。
>>59
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1000687443/440
なんか記者本人ぽいのが疑惑否定してるよ。

俺なにも出来ないけど３９９万ぐらいなら出してもいいぞ！

┐('〜`；)┌

これ、イッシーの形見。

>>65
カリフォルニアの砂漠に置いてあるサーバを？(^_^;)

( ●´ ー｀)＜差し押さえられないように、ゲーム機は押入れに隠しておいた方が良いかもね。

>>68
派巣提出させて変更したりとか。

石油でも掘り当てろ

>>70
使用権の差し押さえってのがあるのかな？(^_^;)
どういう問題が絡むのか想像つかないや・・・・

いよいよ訴訟費用カンパかな

2chの公式事業である「電波２ｃｈ」に掲載されている以上、
確度の高い情報として
受け取ったがね（＠ｗ荒

とりあえず、宝くじでも買ってみよう。

マァヴ ◆AYUMI09s＝ひろゆきか夜勤

反2ｃｈ本拠地を継続監視

http://www.d-t-v.com/wan/news/
http://320.teacup.com/bungo/bbs
http://www2.ezbbs.net/11/yoichi/
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/index.html

http://www.d-t-v.com/wan/news/
http://320.teacup.com/bungo/bbs
http://www2.ezbbs.net/11/yoichi/
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/index.html

>>70
個人としての西村博之氏を訴えているなら鯖関係は
関係ないと思われ。

私も共有トリップ着用。

漏れのプロバの公開プロクシ規制解除してくれたらカンパしても良い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>75
宝くじ以外に当てあるの？

ま、ひろゆき氏待ちだね。
早く帰って来ないかな。

>>81
後ろ。

>>75
競馬もいいかも。
３連複。

>>75
ひろゆき！
プロクシ規制をなんとかしてくれ！
生じゃ批判要望避難所にも書き込めない！

>>75
でてきたでてきた。
>>78
ヲチ隊同士がんがりましょう。（ん？何を！？）

ギャンブラーひろゆこ

株やったらどうよ？
２ちゃんの株板以外の情報で　笑

ひろゆきのトリップ割れてるんだけど
新しいのにしないの？

>>75ってひろゆき本人？？

>>75
（ ﾟдﾟ）＜……
>>78
これは、ひ（略）個人を訴えてるんだっけ？

>>75
ドリームジャンボ300円当たったから送りましょうか、、？(;´Д`)

>>78
あと、２ちゃんは法律上町内会みたいな各種団体扱いになるのかな？
それならキミのレスに納得。

400 万つーのは現実的かつ苦しい額だよねぇ(w

DHC のも賠償するとしたらそのぐらいの額に落ち着くのかなっと

>>75

ミリオネア出てくれ。俺テレフォンで助けるから

>>93
いや、常識的にかなり高い部類らしいです。

>>89
あのトリップは既に割れていた気がするが。

>>95
いや名誉毀損がどうこうってのは関係なしで、出ていく金として。

>>96
あーそういえばそうだったな。

当該裁判官の、
裁判官の官僚システムの中での位置づけと、
その判決傾向って明らかになっているのかな（＠ｗ荒

一般的な話だが、エキセントリックな判決を出す傾向にある裁判官の
判決は、上級審で覆されることもあるわけだが（＠ｗ荒

偽者にしても生々しいな

100

◆AhoNiShIって、どうやって出すんですか？

こうして馬鹿カキコが増えていく。
誰か訴え提起時の資料貼れよ。
訴訟物から判断するくらい出来ねえのか。

>>100
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>102
＃ｋａｍｉ

みんな　はさーん！！！
みんな　はさーん！！！
みんな　はさーん！！！

>>105
どうもありがとうございます。

>>103
教えて君にしては態度がでかいな

ｱﾋｬﾋｬ

「信用毀損」と「名誉毀損」の２種類の
法益侵害が生じたというわけだな（＠ｗ荒


だが、ひろゆきの
「過失」+「故意」の立証はどうなっているのかな（＠ｗ荒

過失というからには、
法的義務とか明確な慣習による行為義務（予見義務＋回避義務）が
前提となるはずだが（＠ｗ荒

削除等に関する「社会的に明確な慣習」って掲示板については
確立しているのかな（＠ｗ荒

>>102
#ｋａｍｉで出ますよ〜

>>99
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025067254/73

これってkitty的にどうよ？

>>108
また、お前ね。別に教えてくれなんて言ってねえよ。
貼れば教えてやるって言ってんだ。

>>97
そういう意味なら、俺にとっては高い（ｗ

「新しい板を１００万払ってでも作って欲しい奴」が４人いればすんなり払える（ｗ

Testing

>>107
＃ｋａｍｉ
これこのままコピペで出るよ
#は全角でも半角でも使えるから

＞東京kitty ◆Hir/tvx6
お前刑事と民事を混同してる感じだな。用語が似非くさい。

てすと

あれ？

あほにしだらけ。

とりあえず、
見方によっては
リーディング・ケースとなる判例を
志向する傾向にあるようにもそのｶｷｺからは
看取できるね（＠ｗ荒

だが、必ず国家に有利な判決を出すというわけでも、
必ず市民に有利な判決を出すというわけでもなく、
エキセントリックな判決を出す、
と認められる余地もあるかのような書きぶりだな、
そのｶｷｺは（＠ｗ荒
＞１１２

>>110
知ったか？天然？

まあどうでもいいな、あめざーの俺には。

#kamiでやったら違うトリップだね。

間違えた。。

（；・∀・）　 ＃ｋａｍｉ 　　ﾈﾀじゃないの

どきどき・・。

「名誉毀損」にしては、当該個人の社会的地位からは、
４００万円というのは高い。
したがって、ビジネスにおける
「信用」の毀損も考慮に入れられているとしか
思えないからさ（＠ｗ荒


＞１１７

あれれ・・？

ｋａｍｉは全角だぞ

（今回が本当なら）メルマガはいつ届くだろうか。
奴のことだから、あまりの失意で書けない、というのはないと思うが。

>>126
そう、全角でｋａｍｉです。
>>121
れすさんくす。
要するにようわからんのね。

＃ｋａｍｉ

できた！みんなありがと〜！

とりあえず仕事すれ

みんな　はさーん！！！

>>136
なんか勘違いしているようだが、夜勤たんが言ったのは
「みんな　はさーん」。 ビックリマークなんかつけてない。

こんな判決が出るなら、匿名串から自作自演すれば賠償請求し放題になるな。

>>135
いまのところは正論かも（ｗ

マァブ消えたな
>>76の言ってることは図星だったのか？

>>128
おい、似非理論もう辞めろ。名誉権侵害だけを問題にして
400万の一部認容と考えてる時点で駄目だろ。

駅の便所においてある箒で殴られたからといって、
駅に損害賠償を求めるようなもんだな（＠ｗ荒

･･･････AhoNiShIさんの集うスレ。

>>138
それも半ケツ文を読まんことには。

４００万の一部認容？
もともとの請求は５００万だろ。

ヲマエ事実の認識もできんのか？
お話にならんな（＠ｗ荒

＞１４１

削除をしなかったことが問題であって
名誉毀損が問題じゃねえだろ
>>128

>>143
◆AhoNiShIは1chヲチ隊の共有キャップです。

test

みんな　はさーん

>>145
もう、話にならん。
「訴訟物500万に対して金400万の一部認容判決が出た」というんだ。

>>148
でもテストはよそでやって（　゜д゜）ﾎｽｨ

みんな　はさーん

みんな　はさーん

東京Kittyって嘘吐き？

法律について疎い人も見ているスレで、
あやふやなｶｷｺをしたヲマエが悪いのさ（＠ｗ荒

＞１５０

みんな　はさーん
みんな　はさーん
みんな　はさーん

みんな　はっさん
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=Hassan&sa=N&tab=wi&lr=

みんな　はさーん
みんな　はさーん

みんな　はさーん

みんな　はさーん

＞kitty
不動産屋が民法理解してなくてどうする？
もしかして、お前主任者じゃないのか？
だったら秋の試験で取ろうぜ

>>156
良識さん、乙です。

kinennkakiko

みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん

しかし、ここまでカネを取られる判決を出すとは、
一瞬ひろゆきの訴訟活動も不十分だったのかと思ったが、
１１２のｶｷｺからすると、
そういうわけでもないかもな（＠ｗ荒

みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん

〉〉２

ごめんkitty
腐れと勘違いした

みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
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みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
　　

みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
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みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
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みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん

>>ID:GMI+ArNd
もうコピペはやめてくださいです。。。

>>156
良識ﾊｹｰﾝ

人口が減って、
不動産なんぞダブつくのに
どうしてそんな斜陽産業にヲレが
興味をもたなきゃなんねーんだよ（＠ｗ荒

＞１５８

はさんキチガイのいるスレはここですか？

>>◆AhoNiShI
お前工作員だろ？

こりゃＤＨＣにもたぶん負けるな。

このスレは

「みんな　はさーん」

としか書き込めなくなりますた。。。

良識ﾀﾝも暇だなぁ

ちなみに批判要望板はログが取られてるぞ > ID:GMI+ArNd

>>171
いえ、1chヲチ隊です。

>>169
>>165に書いた通りだ。申し訳ない。

ひろゆきにこの前会ったとき、
「ぢゃあ、（DHC裁判の）裁判官の名前は？（＠ｗ荒」
と聞いたら、
「忘れたっ！（＠ｗひ」
と即座に答えていたなぁ（＠ｗ荒

>>147
キャップってなんだ？★と勘違いして>>148がメル欄でテストしたじゃねーか。
簡易キャップと書け。

ソースは耳だったそうな。 はよ言え。

210 名前: トコノイタンハ(モノホン) ◆uO0J/v7s 投稿日: 02/06/26 16:53 ID:/LeTw/08
傍聴すたですよ。

>>179
トリップですた。ごみんなさい。

>>179
「トリップ」

みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
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みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
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みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん
みんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーんみんな　はさーん

>>174

　『　∩ _∩
　　 （ ´ー`）
　　 （　 　 ）
　　 ｜｜｜
　　 （___） _）　』　。

2chのユーザー何人いるのか知らないけど
1人100円カンパするのはどうよ？
4万人で400万円、40万人いたら4000万円集まるよ。
強制徴収手段を考えるべきだと思う。

　『　∩ _∩
　　 （ ´ー`） みんな　はさーん
　　 （　 　 ）
　　 ｜｜｜
　　 （___） _）　』　。

トコノイタンハﾀﾝ頑張るなあ…
今日だってこと知らなかったべさ

_　 　 　 ｜　主文。
_　 　 　 ｜　被告は原告に対し金４００万円及び平成●年×月▽日から
_　 　 　 ｜　支払い済みまで年５分の割合の金員を支払え。
――┐ ｜　訴訟費用は被告の負担とする。
　 　 ｜ └――――――ｙ――――――――――――――――――
　 　 ｜　　　∩_∩　　　　　　　　　　　　 　 ┌―――――――――――
　 　 ｜　 　 ( ´ー`)　　　　　　　 　 　 　 　 ｜　いよいよ高裁に
　 　 ｜　　［ﾉ＾＾爪ヾ　　　　　　　　 　 　 　 ｜　控訴デビューですです。。。
|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　└―ｖ―――――――――‐
l　 　 　｜ 　 ∧＿∧ 　 　 |　 　 　 　 　　　　　　　∧∧
l　 　 　｜ 　（　 ・w・） 　 　|　　　　　　　　　 　 ヾ(´∀｀ )っ
l　 　 　｜ 　(＿Q爪ヾ.　　 |　　　　　　　　　　　　（ひ　 ソ
￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|
　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　 　 　|

もしこれが本当だったら、プヨプヨのコンボみたいに
つぎからつぎへと西村に損害賠償が請求されるぞ。。

>>185
強制長州って、、、（；´Д｀）

まぁ、
このままの路線で行って
日本経済が破綻すれば、
原爆インフレが到来して、
１００万円玉４つで支払うことができるようになるさ（＠ｗ荒

え？そんなこと最初から分かってたけど。
やっぱりバカなのかねえ。

ぷ

　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　私に任せなさい。
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　皇太子様が全て解決なさってくれるそうです。

２ちゃんねるって経済的に存続不可能なことが証明された。

ニュー速スレよりコピペ
254 名前：停止 ntt1-ppp548.nagoya.sannet.ne.jp書けませんよ 投稿日：02/06/26 16:53 ID:Vad4gE5h
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

262 名前：254 投稿日：02/06/26 16:56 ID:Vad4gE5h
くそ、だまされた。

Name: ntt1-ppp548.nagoya.sannet.ne.jp

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 219.106.0.0-219.106.127.0
b. [ネットワーク名] SANNET
f. [組織名] 三洋電機ソフトウエア株式会社
g. [Organization] SANYO Electric Software Co., Ltd.
m. [運用責任者] KY4655JP
n. [技術連絡担当者] MM047JP
p. [ネームサーバ] dns.sannet.ad.jp
p. [ネームサーバ] dns.sannet.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 2002/06/05
[返却年月日]
[最終更新] 2002/06/05 13:23:01 (JST)
[email protected]

>>184
まだいたのか。
>>195
ιみたいだな。

>>194
ﾏﾁﾞよろしく頼みたいところだ……

どひーー｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡　

負けたのかい。って凄いな名誉毀損で訴えられて負けたのかい
しかも管理人が責任とってるし…おお、おおおおおおーーー
って誹謗中傷した馬鹿は、かなりひどい事かいちまったんだね。
しかも正確な場所まで指定して。ってそういうｶｷｺはこれからバンバン
消さないと(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだな。一体どの程度の書き込みで負けたかしらんけど、
これから削除基準上がるのカナ？上がるのカナ？

>>185
今回の判決がこのまま確定（上告などやらない）すると、
１つの判例を作ったことになり、判決で６億払えとか言われたら（６億ということはなかろうが）
払わねばならなくなる。

確かに、この裁判はそれで乗り切れるかもしれないが、前途多難だよな。

「現実か、仮想か・・」とか呟くくらいなら
サバイバーに出て優勝して帰って来い。
性分に合ったいい暇潰しになると思うぞ。
400万もペイして残った金で鯖増強と
ドンチャン騒ぎだ。ヽ( ´∀`)ノﾜｰｲ

>>200
下級審では犯例にはならんよ。確か。

　
　何とかなります、たぶん…（＠ｗ荒

ヲレが前に提唱したのは、
ひろゆき+2chは、
標準CGIとリンクのメニューだけを提供し、
契約によって各板の管理人がその板を所有し、
ｶｷｺの削除等に
責任をもつようにするということだ（＠ｗ荒
但し、イベントについては全板が協力するという契約をしておけばよい（＠ｗ荒

ひろゆき個人に責任を集中させるシステムは、
早晩限界点に達する（＠ｗ荒

＞１９９

>202
判例=最高裁のやつ
裁判例=それ以外

ﾀﾞﾀｰと思う

>>201
鯖増強じゃなくて、次回敗訴に備えてﾁｮｷｰﾝ

>>199
カナ坊は（略

>>202
……鬱氏。

しかしこれがまかり通ってしまうと、
２ちゃんより1chにから出る賠償金がうなぎ上りのﾖｶｰﾝ、
あそこは恣意的に赤キャップによる発言だけ残しているからなあ・・・

ぷ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>206

ひろゆきなら　いつでも

金ヅル見つけられるべ。。( ● ´ ー ｀ ● )

ZDNet がじきに第一報を載せるぞ

足跡

ひろゆきは２ｃｈコミュニティ全体の「象徴」として存在し、
２ｃｈ運営陣の事実的業務は
標準CGIの開発・保守と、リンクの更新・維持と、
「２ｃｈ」という暖簾を用いたイベントとキャラクタ商品の販売に絞り、
広告収入に関しては
各板の所有者が独自に広告主と契約して
これを得るようにすればよい（＠ｗ荒

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無論、電波２ｃｈも法的には２ｃｈから切り離す。

これは責任と権限の分散化により、リスクを減らすということだ（＠ｗ荒
だが、
電波２ｃｈにはひろゆきの投稿（当然原稿料が支払われる）によって、
その事実的正当性を担保すればよい（＠ｗ荒

>>214
足跡つけんでええから、キャップくれ（ﾜﾗ

>215
つまりはフランチャイズ方式ってことか？

>217
その前に今までの過去ログを全部消した方が良い。そのほうが告訴されにくくなる。
それに、これから過去ログをとるのをやめることによっても告訴のリスクを少なくできる。

>>209
そうかあ、粘菌にだしてもらえばいいんだね。
粘菌はお金持ちだからね。

すべてネタですよ

いや、単にcgiを売るだけにするわけだ（＠ｗ荒
cgiを使って何をするかは、
各板の所有者の自由（＠ｗ荒

だが、例えば各PCの広告にintelの広告が入っているように、
契約によって２ｃｈの統一性というものを
事実的に組み込むことは可能だ（＠ｗ荒

現在問題となっているのは、
ひろゆきへ集中している法的責任を
どうやって分散させるかということだ（＠ｗ荒

＞２１５

逆転の発想でもともと消せることが前提なのが問題であって、
どんなことがあっても絶対に消せませんというシステムです・・
ってなのだったらどうなるんだろう。

>>222
それこそがネタである可能性は？（＠ｗ荒

cgiを売るというか、
スクリプトを売るということだな（＠ｗ荒

>>222
Σ（−◇−；

ところで
＞(＠ｗ荒
ってなんて読むの？

>>224
板が荒れまくる。

>>228
『ひだりパーレンアットダブリュあら』ですか？

例えば、包丁を使って殺人事件が起きたとしても、
その包丁のメーカーまで訴えられることはない。


2ch、ではなくひろゆきの責任を極限まで減少させるためには、
この手しかないだろう（＠ｗ荒

kittyは　いつも
「ひろゆきはひろゆき的な事以外しない」
という事を忘れちゃうのな・・

>>229
すでにあれまくってると思うのだが。。

これ何？笑ってるのか？⇒（＠ｗ荒

現在のひろゆきならな（＠ｗ荒

だが、彼も26だ。
結婚して家庭をもつようになれば、
今までとは変わったひろゆきになるだろうよ（＠ｗ荒

＞２３２

人は常に変化するということを忘れちゃったらダメだね（＠ｗ荒

＞２３２

>>221
てか、1chは編集権を自分で前面に出してますから、
責任の所在は明確で分かり易いんですよね(w

>235

おいおい、おれの案件はいいアイディアと思うがどうよ？？今までの過去ログを消すと
今後、過去ログをとらない。それだけで訴訟の確率はかなり下がる。それに、さあこんな
損害賠償金を大量にはらわなならん掲示板のＣＧＩなんかたぶんだれも買わんぞ！

ヲマエ、「キャッシュ」って知ってる？（＠ｗ荒

＞２３８

どうでもいいけど質問してるやつに答えてやれよ。これ使ってるﾔｼ⇒（＠ｗ荒

>>239
キャッシュを削除しないことの責任はキャッシュを持っているやつが負うんだよ

それに、
２ｃｈの現在のログを定期的に集めるスクリプトを使って
名誉毀損だの企業の信用毀損だのをチェックする会社だって
存在している（＠ｗ荒

>>233
折れ敵にはこれぐらいが楽しいが。
でも削除がないと居間よりは荒れるよ。
電番晒し放題になるだからね。

一旦書いたら、
もう既に法的責任が生じてしまうんだよ（＠ｗ荒

ヲレは、
キャッシュという証拠が残ってしまう、と言いたいわけだ（＠ｗ荒

＞２４１

＞２３９
キャツシュに残るだろうが、それもしばらくしたら消えるだろう！
だから、消えたら訴える企業も少なくなる。このままだと西村は
生き地獄だぞ！

それを保存する企業があるよ（＠ｗ荒


もう現在２ｃｈのログを浚うスクリプトを
走らせている調査会社だってあるんだから、
キャッシュを浚うスクリプトを走らせても不思議ではないね（＠ｗ荒

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◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ 2ch.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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2ch明日死亡

＞２４４
そのままほおっておくより１００倍ましだと思うが。

ところで本人は欠席だったらしいな。

ひろゆきタンはまだ２５歳だよ。失礼な。

>>244
キャッシュが証拠になるという判例はいまんとこないでしょ

で、酵素するの？

東京なんとかサム。
質問入れてるやつにレス返してやれや。
つーか帰れオマエ。

>>246
これって「削除しなかった」っつぅ管理責任が問われたんじゃないの？

勝手に保存して公開する会社があるならそっちが訴えられるだけだと思われ

ヲレは２ｃｈのログは、
歴史的・社会学的価値があるものであり、
一種の人類的価値を有するモノだと思う（＠ｗ荒

従って、
ログ保存の努力を放棄する方向の解釈はとらないよ（＠ｗ荒

そういった会社は、
契約した会社に問題ログを売ることになるだろうな（＠ｗ荒

削除するかしないかの作為義務以外にも、
一旦書かれて公衆の目に触れてしまったこと自体にも
法益侵害性があるよ（＠ｗ荒
＞２５４

別に証拠を消すとか言う意味で俺はいっているのではない、東京キティは
そう思っているが、過去ログ自体がのこっている企業で告訴する気は今はないが
過去ログ自体のことを気にして告訴する企業もあるということだ！！

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

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一人1000円出さないと確実にこうなる

今までの２ｃｈの大きな裁判で問題となったスレが
沈んでいたという話は聞かないな（＠ｗ荒

＞２５７

記念かきこ

ひろゆき控訴すれば？

の


俺に言えることはこれだけ

（＠ｗ荒
↑
サム〜。しょぼ〜。きしょ〜。もやし〜。

あのさ、本当にどうでもいい事なんだけどさ、
ニュー速＋って何で二箇所にあるん？
フレームんとこ。

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
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◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
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一人1000円出さないと確実にこうなる

>>256
2ch 上から削除されてりゃ問題にならないだろ。
「一旦書かれて公衆の目に触れてしまったこと自体」が問題になるの
であれば、削除してもしなくても同じってことだろ。 削除システム不要論か?

それは、削除されるまでの「期間」が問題だな（＠ｗ荒

＞２６７

ログ消去という処置をするのは、
掲示板として２ｃｈが死ぬことを意味しているよ（＠ｗ荒

単なるチャットと化すことを意味している（＠ｗ荒

>>269
それは激しく同意。 過去ログなしの 2ch なんて考えられなーい

なるほど
ひろゆきの隠し球は
2ch閉鎖か・・・

＞２６９
別にそうはおもわない。過去ログ自体を消し。今後過去ログをとらないようにしないと
２ちゃんねる自体の存続が危ない。

どうぞ（ハァト
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=2ch+%C5%EC%B5%FEkitty&lr=lang_ja

ヲレは今回の判決は、
エキセントリックなものであり、
控訴審で覆されると考えているよ（＠ｗ荒

だが、ひろゆきは気落ちしているだろう（＠ｗ荒

>274

こんなもんじゃずまないぞ！２ちゃんを恨んでる企業は山ほどある。ヒロユキは自殺まで追い込められることになる。

今の2chがいつ閉鎖しようが構わないが膨大な過去ログが消されるのはネットにとって大きな損失

ヲレたちがここでやるべきことは明らかだ（＠ｗ荒


無名の公衆として、
声なき声として、
言論の自由が顕在化している場を肯定する姿勢を
社会に見せ付けてやることだな（＠ｗ荒

縦読み？

ネットにおける情報の共有、
自由な議論の公開という観点からすれば、
２ｃｈのログ消去という案は否定されざるを得ない（＠ｗ荒

だが、
ひろゆき個人への法的責任の集中を回避する意図は
評価する（＠ｗ荒

仕事場到着(^_^;)まだ時刻的に書き込みできるかな？

お(^_^;)あと４分の命？

　
　(^_荒;

マァヴは18時から仕事か

でかい企業にとっては、便所の落書きだけど、
小さいところにとっては、ちょっとした噂が広まるだけで打撃を与えられるから
それで今回は、裁判長が怒っただけじゃない？多分でっかい企業さんは大丈夫だよ
訴えられても勝つよ。裁判長さんもでっかい企業なんだから、便所の落書きくらい
やましい所がないなら放置っとか言ってくれるよ。

マァヴ逝かないでー（抑揚なく、無感情に

とりあえず判決が出たんだよね？(^_^;)４００万払えって
んじゃあとは
・控訴する
・お金を払う
のどっちかじゃん(^_^;)金払うなら支払い方法決めないといけないけど
４００万つったらＲＶ車一台くらい？(^_^;)
普通に払える金額ではあるよね。即金じゃなきゃ。

マァヴ仕事開始

裁判の判決というのは、
裁判官が違えばかなり違うものだ（＠ｗ荒

＞２８４

>>273
こちらでは彼のホスト情報が晒されていますよ
↓
http://lt.qupa.com/top.htm

がんばってよ。

>>283
じゃなくて18時から２ｃｈの規制ポリシーが切り替わるかなと(^_^;)思ったんだけど
切り替わってないみたいね。

ﾏｧｳﾞ━━━━━(^_^;)━━━━━!!!!!!!

でも書いてることが事実だと証明できないかぎりは裁判に負けるよ。

ひろゆきの資力からすると、
４００万円は
支払可能な額と評価するかね？
それとも、ｶﾝﾊﾟ等の緊急の手段が必要な額かね？（＠ｗ荒

＞２８６

マァヴ仕事しる

ムリな額だ、
というのなら、
ヲレはまず自分で１万円ほどひろゆきにｶﾝﾊﾟして、
他の連中にもｶﾝﾊﾟを呼びかけるよ（＠ｗ荒

>>291
そんな話があるのか。。。

削除人を増やして、削除システムをしっかり稼動させる。
過疎板を廃止、ひどい板も廃止。
ここまで対策とってくれるのならカンパしてもいい。

控訴するだろうからカンパ云々はまだ時期尚早でしょう

>>291
●買ってログインして書けば規制スルーできるべ

ひろゆきへのｶﾝﾊﾟを呼びかけるには、
ひろゆきの資力について概括的情報が必要だな（＠ｗ荒

＞２８６

２ちゃんねらーが100万人いるとして
一人当たり4円。

>>297
閉鎖騒動のまえあたりにそんなことやってた記憶がある。
昼間に会社からかけない人への救済策だった筈。

いや、そうとは言えないね（＠ｗ荒

企業は、この判決を是として、
一気に訴訟を提起してくる可能性がある。

全てが弁護士が不要な裁判とは限らない（＠ｗ荒

不時の訴訟費用の増大が予想される（＠ｗ荒
＞２９９

中古ソフト問題の件についてと同様か？

この裁判は2年近くも続いた

臓器売れ

>>303
ac.jp からの荒らし対策じゃなかったっけ

>>297
昔はあった(^_^;)つーか、一時期おいらは仕事場から書けなかったしね

>>299
だよね(^_^;)なんで先走りたがるんだろうね・・・・

>>300
●は持ってるけど、仕事場のFWのポリシーで
SSLが通らないっぽくて認証通らない(^_^;)つまりログインできないの

>>305

というわけはもしや2年続くというわけ？

>>307
ああ、あれ今でもやってんのかなぁ。。。

ということでカンパはまだ先になりそうな予感

地裁で中古ソフトの禁止という判決が出たと思はれ

>>305　>>309
なにやってんの？

ていうか携帯からのカキコは有用じゃなかったっけ？

ひろゆき裁判はオウムとよく重なるな。。。

ｶﾝﾊﾟは簡単にはできないよ（＠ｗ荒


ｶﾝﾊﾟをするための体制づくりとか、
集金方法、
スタッフへの支払も考えて、
予め雛型で練習しておかないと（＠ｗ荒

有用＝有料だった；鬱氏

>>312
ﾜﾗﾀ

危機管理とは、
平時では悲観論者、
乱世では意図的楽観論者でないとダメとか
佐々が言っていたな（＠ｗ荒

今は平時だというのならば、
最悪の事態を考えて議論をすべきだよ（＠ｗ荒

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020626180734.gif

イベント板のバナー案

アホの振りしてごまかすとか。

>>319
ﾜﾗﾀ

運営陣は危機管理意識が薄弱だな（＠ｗ荒

>>322
ｵﾏｴに言われたくはないんじゃないのか？

いろんな人に心配してもらえる２ｃｈがｳﾗﾔﾏｽｨ

>>322
たしかに大丈夫だと思ってたラインが大丈夫じゃなかったわけで、
運営方針の多少の方向転換をせまられるだろうね。

kittyは髪の毛が・・・ｺﾞﾒﾝ

2chにとって大きな節目になりそ
同時に訴訟も増えそうだね

重いな。

中古ソフト訴訟の場合と違って今回はひろゆきに逃げ道はないよ。

名誉を毀損した
削除依頼を無視した
被害が出た
損害賠償汁

例えばひろゆきはこれにどう対抗できるの？
金額こそエキセントリックだけど理屈は極めて順当だと思うが

つーか、巨大なお世話な気が(^_^;)＞危機感云々

現在が平時、
つまりまだ控訴の可能性があるという事実認識については、
ヲレも同じだ。
だが、
平時だからこそ最悪の事態について考えるゆとりがあり、
そのときのための対策の一つとしてｶﾝﾊﾟを考える
必然性があるのだ（＠ｗ荒

どうも危機管理という点からすると、
運営陣の統治能力はあまり評価できないな（＠ｗ荒

>>323
禿ｵﾏｴﾓﾅｰ

>329
判決見ないとなんともいえないな。
本当に書き込み者でなく管理者が名誉を毀損したのかとか。

つーか2chがすぐ閉鎖するわけじゃないし、
1年後か2年後にまたこういう話題くると思うよ。

と　い　う　わ　け　で　マ　タ　ー　リ　い　こ　う　よ。

ほぉ、では今よりデカい訴訟が来て負けた場合、
ひろゆきは具体的にいくらまで払えるというのだね？（＠ｗ荒

ｶﾝﾊﾟが巨大なお世話だというほど、
ひろゆきは資力に関して潤沢だというんだね？

それはいかほどなのかね？（＠ｗ荒

＞３３０

もちろん、
３３５でヲレが念頭においているのはDHC訴訟のことだ（＠ｗ荒

>331
これからバンバンおこる訴訟をすべて寄付で払いきれるとおもうか？
ＤＨＣからの６億をはらいきれるとおもうか？

つーか今閉鎖すんなら各板にそういう関係のスレ立ってると思うよ。

>>334
そーだよね、騒ぐだけじゃ意味ないし。
閉鎖まで普通に遊んでればいいような……。

>>75　ひろいき
ニシン、勝つべええ（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>335
ひろゆきが払えるのかどうかではなくて
ひろゆきがどうなろうとうちらには関係ないということだろ？

とりあえず結論

7月10日までには2chは閉鎖しない。

削除方針等の変更によって、
これからの訴訟は未然に防ぐことができる可能性がある。

ヲレが念頭においているのは、
現在提示されている訴訟、特にDHC訴訟のことだ（＠ｗ荒

＞３３７

あの人は寄付とかカンパとか受け取らんでしょ
いや、根拠は無いんで・・・
何となくです。はい。

>>344
うまい棒は受け取ってたけどね（ｗ

＞３４３
過去ログからの訴訟がバンバン来るぞ！！！！

>333
もちろん今回の件に関してはひろゆきが例によって不都合ダンマリ
大本営発表だから当分わからないとしても、理論としてひろゆきが
（意味のある）反論しうる余地はどこにあるか考えると、どう考えても
通る理屈がないんだよ。

>335
裁判所は優しいから文化的な最低限度の生活をさせてくれる。

そのクールな視点は評価する（＠ｗ荒

だが、巨視的に見れば、
それは誤まっている（＠ｗ荒

掲示板世界の象徴的人物であるひろゆきの経済的失敗は、
掲示板世界全体を冷え込ませるだろう（＠ｗ荒


＞３４１

東京ｷﾁｰは、仕切りたがってるだけだし。


>>296

ただ今年同じくらいやってた自動アンケートが突然閉鎖したように
もしかしたらが起こりえることもありえないわけではない。

>>348
それは憲法で（ｗ

あれで４００万円ですかぁ、、
メガビとかMILKCAFEとかもそのノリで訴えられたら
漏れら、確実に払えないぞ。

よっしゃいまから milkcafe 行って荒らすぞ

>349
それは同意だな。
判決の詳細がわからんから推測だけど
削除しなかったことに対しての判決なら
削除依頼者を書き込み者よりも必ず優先しなくちゃならんのかなぁ？とか。

>>353
子供の遊びの時間は終わったと言うことだ。

>>354
ワラタ

けんすうはとにかく、
弐編姫に害が及ぶのは掲示板世界にとっては大損失だな（＠ｗ荒

（＠ｗ荒
↑これ微妙にうざい

>359
あー、そういうキャラだからそこに突っ込むのはナンだ。

結局2chは転送量オーバーで閉鎖するってことだ。

>>355
どっちを優先させるかは削除人の自由でしょ。
その削除人の判断が正しいかどうかは裁判所が決めるっつーことで。
今までと違って削除人には責任が伴うわけさ。

ようは社会に影響力がない小型の掲示板しかインターネットでは許されないということだな。

裁判で負けて金払えない＝存続代払えない

ここで容量オーバー来たら即あぼ〜んだ。　

>362
いや、責任負うのはひろゆきでしょ。
削除人でなく。
今回の判決がひろゆきに出たことがその良い例なんじゃ・・。

今後ひろゆきが削除人に義務を負わせるかどうかはわからんけども。

それは速断だ（＠ｗ荒

責任の分散と、
リンクの集中という機動力を重視した
遊牧民的方針を取ることで、
影響力の規模はカバーできる（＠ｗ荒

＞３６３

milkcafeは共用サーバだよね？
だったら大丈夫でしょ
書き込みした人物が訴えられるだけだと思う

+落ちた?

現代の社会は本音の社会じゃなくてタテマエの社会。本音がメジャーになりす
ぎた２ちゃんねるには構造的限界がきたということだ。

>>363
微妙に違う。
身の丈に合った発言しか許されない、ということ。
実社会で言えないこともネットでは言えるようなネット威張りんぼは撲滅するっつーことで。

もはやスクリプトに関するフランチャイズ式を
導入するしかないんだよ（＠ｗ荒

＞３６６

こういうときのために、タカラからの著作権料があるんでしょうが。
ひろゆきは、タカラに行って著作権料交渉してくるのがいいと思われ。

何回も言ってるが。

つーか、ひろゆきの好きにさせてやれば？(^_^;)
必要ならカンパも募るだろうし、身売りだってするかもしれんけど
それを他人がとやかく言うのは違うでしょ。

ひろゆきの勝った裁判ってあるの？

>>374
ですね

みんなで５００〜１０００円カンパすれば４００万ぐらい余裕だろ？
やろうぜ

>>374
けど別に外野でわいわいやってても誰に迷惑がかかるわけでもないし。

裁判に勝ち負けはありません(^_^;)

>>374
んなことみんなわかってて、野次馬としてとやかく言ってるんじゃないの?
kitty はどうか知らんけどw

ニュー速+どうしたの？

いわゆる脆弱な「現実社会」というものの
電網世界への「吸収・はめ込み」は、
人類史の大きな傾向だと思うね（＠ｗ荒

だから、ネット威張りんぼというネットに特殊な存在も、
存在には必然性と可能性があると思うが（＠ｗ荒


＞３７１

>>368
なんかうちでも逮捕者が出るとか連絡あったりもしますが、
場合によっては書いた本人じゃなくて、
削除をしなかった管理責任で訴えられるかもということで。
>>372
http://www.2ch2.net/
という素晴らしいサイトがあります。

>>366
分かりやすく言うと「組織ぐるみの犯罪」だわな。
トップも現場の人間にも責任はある。
ただその監督責任以外のものを下へ下へと転嫁させることが出来るわけで。
今回だってひろゆきは削除人や書きこんだ奴に責任を転嫁させることは可能でしょ。

http://www.sankei.co.jp/news/020626/0626sha100.htm

>>383
なるほど、管理責任ですかー。大変だ。。。

>>377
400万という金額より、むしろ問題は
この妙な判決が確定した場合
判例として残る事では無いかと・・・

>371
それは同意だけど発言者の負荷が掲示板にかかるのは萎える。

>374
いや、それはそうだけど、実際その通りにしかならんのだからええんでない？

>>385
おお、載ったか。。。

>>385
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

西村さんは控訴すると・・・

>>382
うわー、ここで哲学に話を振るかー？ｗ

マヴァがいるからつぶれるな。（W

控訴するきマンマン

判例として裁判官が気にするのは、
基本的に最高裁判決、
それが無い場合には高裁判決だよ（＠ｗ荒

＞３８７

>>378
>>380(^_^;)

価値観を定立しなければ、
闘争の決勝点が確定できないんだから当然だね（＠ｗ荒


＞３９２

みんなでバナクリしよう

西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わ
ない」と主張していたが、山口博裁判長は「被害者が書き込み者を特定
することは事実上困難。被害回復の方法が著しく狭められ公平を失する」
と退けた。

西村さんと山口さんの話がかみ合ってないような気がするが

>>385

この裁判長の言う「公平」を保つためには、書き込みをした人物を特定
できるようなシステムが必要ってことだよね。

動物病院側も書き込まれた板で反論すれば良いじゃんねぇ。

で、この原告は更に恥を晒したと。　大丈夫かね・・・
ははははは

控訴費用もただじゃないわけだが。

書き込み者を特定することが困難ってのが理由になるのか。
おもすろいな。

IP取得してる掲示板なら問題なさそう。
IP取得してて問題になるようだとISP責任法の立場が無いし・・。

特定できるシステムなんか2chじゃないよ

…ニュース実況★板はどこいった?

３９９のひろゆきの主張は法律的にムリだ（＠ｗ荒


事実を「摘示」するだけでよく、それが真実か否かは関係ないからな（＠ｗ荒

つか、産経トップだよ。(w
http://www.sankei.co.jp/

結局　みんなこのネタで盛り上がりたいだけなんでしょ？

電器屋のﾃﾞﾓ利用する時は免許証などの身分証明書が必要になります。

発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない

↑この根拠はなんだろう？

>>403
いくらくらいかかるのかな？

匿名掲示板を否定しちゃうってのもすごいよなー。
度胸満点だと思う。

>>406
ひろゆき敗訴の実況で鯖が落ちるため板をけしますた
だったりして

つーか煮志村さんの主張も山口さんの判断も頭と尻尾だけだから理解不能

まぁ、被害回復が難しいのはIP取得してない匿名性のせいじゃなくて
Webというシステムの匿名性と噂の特性によるものだと思うんだけどな。

>>412
６億円のときに詳しい人がいたけど。

そのとおり。

今回の判決の問題点はそこにある（＠ｗ荒

「被害回復」を要求できるのはひろゆきかどうかというのが
論点なのに、それを飛ばしていきなり被害責任と立証責任の配分の
問題に飛躍しており、審理に不備がある可能性がある（＠ｗ荒


＞３９９

>>408
アハハハ

つーことで控訴らしいので次のラウンド待ち・・・・と(^_^;)

413 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/06/26 18:45 ID:8vh0TgpL
匿名掲示板を否定しちゃうってのもすごいよなー。
度胸満点だと思う。

>413
ISP責任法が無かったら
「本名でID認証」する掲示板以外は全滅だったね。

みんなで漏れない串使いましょう。ってな事言うと法律的に問題？
串が折れる折れないは別として・・・

6億って金額聞くと400万が安く感じてしまうおいら。(鬱

>>411
真実ならば、企業への正当な批判になるから、
営業妨害とか、名誉毀損にはならない、というのがあって、
真実か真実じゃないか判断できない場合は、それを削除する義務はないよん、、、
ってことなんじゃないかな、と勝手に推測、

これが駄目ならDHCの奴は確実に敗訴だな

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-020626-16.html

美津子か?

>>412
弁護士費用自動計算
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/law2feecalj.html

訴状・控訴状・上告状・支払督促申立書に貼る印紙額の計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/law2stampcalj.html

動物病院のせいで。

>423
問題ないんじゃない？

>>418
「審理に不備」じゃなくて「ひろゆきの主張に不備」でしょ

「２ちゃんねる」に賠償命令
　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に応じなかったとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、管理者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は２６日、請求をほぼ認め、４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた。

　判決によると、２ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても匿名で書き込みができる掲示板。
昨年１月以降、「ペット大好き掲示板」などに、病院名や獣医師の名前が分かる形で
「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」などの書き込みがされた。

　西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と主張していたが、
山口博裁判長は「被害者が書き込み者を特定することは事実上困難。被害回復の方法が著しく狭められ公平を失する」と退けた。

　西村さんは「不当な判決で控訴する」としている。

Sankei Web(産経新聞社)
http://www.sankei.co.jp/news/020626/0626sha100.htm

よもや、山口裁判長のこの発言は巨大匿名掲示板の時代は終わったという
発言と同一のものだろうなあ。今日は巨大匿名掲示板への死刑判決の日か。。
それにしても、西村はこれからいきていけるのだろうか？

420のレスからだと、
ﾏｧｳﾞの2ch運営当事者の一人としての
危機管理へのセンスや対応能力に関して
疑問符が生じてしまうことになるな（＠ｗ荒

ここは単に議論をそらすのではなく、
最悪の事態に関する一応のアウトラインの提示を検討してみるとか
ｶｷｺするのが
一般的に管理者の発言としては妥当だな（＠ｗ荒

じまった、ここニュース実況板じゃなかったな

あらら、さらされちゃったっていうか、晒しあげって久し振りに見た。

まぁまぁまぁまぁまぁ、400万って数が味噌だね。
某病院側との戯れを楽しんで下さい。

緇梹綸圧盗円榛腑茣鴪攷
垂圻閔佳座伜舗滝媼艀
坑剃竍溲隻瑯褐微嗇囀掲猊埔淫右
馴龕恨炳十繚遉初賁朽蒿栓椥喜犯奈芒笘
槎蕉船嬉謌筑忌牋豫呑涛層箚
絖煤冀碧苫剳譁黶彗皆迪遥黥竈柄礦渊耶礫益睾
遅肩鍠紙箙冂褸昴擴桷
潤丙壽寨瓰閂質埀蜴
樮瑟闡濶彝鐵埼掃麼
羌伯貘酷迭屋章提廢冦矜范抉炸穀
鵑華刎綸舸奇恰氓蠡須掛崘
佇漕死喜春寺葯優餅妓桷粍