■　大きな改造　その一 (dat読み) part2

kage.0.99.0.24
入れてみた。

・dat読みはgzipがかからない＆広告を表示しない。
・dat読みの大半はツール類だと思う。
・ツール類を使う人は少数のヘビーユーザーだと思う。
以上３点から、dat読み禁止は少数のヘビーユーザーが少し不便になることにより負荷軽減にはなると思う。

しかし、ツールの多くを占めるmozazilla系ツールからのdat読みを許可すれば、dat読み数はあまり減らないと思う。最悪、負荷はほとんど軽減されずマイナー機種用ツールが使用不能になるだけと思う。

そこんとこどうよ？

dat読みもID制限するんとちゃう？

kage.monazilla.org/kage-0.99.0.25.lzh

VersionUP

マカーはどうすりゃいいんだYO!!

俺的には今回のdat読み規制は負荷軽減に効果があるのかを見極める実験だと思いたい。

>>105
マカー用。かCocoMonarか普通のブラウザを使う

>105
classicならマカー用。
Xならcocomonar

つか、新ﾏｸ板逝くべ(´ー｀)

kage.0.99.0.25
が出てる。

マクモエも対応さ（　・∀・）

>>102
>dat読みはgzipがかからない
かかるよん。

969 『Dax ◆ZonuDqn. 』　sage
とりあえず暫定版をアプします。
あ、新スレの方に書きます。

>>961
みんなずっと前から知ってました。
ですのでいくつかのツールは offlaw.cgi に対応させていたと思います。
　

？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011457164/

kage.0.99.0.26
出た。

>>102
DAT直読みより、ブラウザ経由のほうが転送量上がるよ
それに、広告削ったらサーバー維持費が払えんようになるべさ

read.cgiを使ったdat直読みもあぼーんされるの？

>>116
それはdat直読みと違う。

>>116
確かめたわけじゃないから、今はどうなのか分からないけど
将来的にはread.cgiのrawモードによるDAT取得もなくなるらしい。

>>117
確かに。スマソ。
>>118
そのrawモードを使わないでレスを差分取得した場合は
圧縮が効かないようなんだけど、いいんだろうか。

接続が切れたのでIDが変わってた。

もし有料いやだって人が多いなら2ch共有プロクシみたいなのが開発されるでしょ
MXみたいなかんじでdatファイルを直接交換しあうようなやつ

MX も、アプリやMp3交換以外にDat交換という利用法が・・？

>>121
それはそれで、転送量減るから良いんじゃないの？

そういうスレが去年の夏頃出たよね。
個人的に注目してたけど、あまり盛り上がらなかった…。

本当に必要としたときとかなにか実験してみたいときしか
作られんもんさ、フリーソフトは

なんと　もうぱーと２

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　

>>126
おっはー

>>126
もう実装されてるんですね。
モナ板で試してみたけどIDとパスを求められた・・・
かちゅ2.102＋kage0.99.0.26

あげちゃえ！

二度揚げで仕上げカラリ

いろいろ改造がはじまっています。
そのニでは、かちゅ〜しゃとかを使った人にメリットがある機能を
bbs.cgi に埋め込む予定です。

今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
環境変数によって規制されているところをスルーするとか
つまり書けない人が、欠けるようになると、

あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

>>132
（･∀･）ｲｲ!

漏れかちゅ使いだから｡ﾊｧﾊｧ

ｵﾊﾖｳ(´ー｀)ｺﾞｻﾞﾏｽ

ﾜｸﾜｸ♪ﾜｯｸﾜｸｰ♪

>>132
名前欄になっち使えなくなるのかyo（ ● ´ Д ｀ ● ）

あ･･勘違い。かちゅ〜しゃのみかとオモタラチガタ。ついでに sage 忘れ。
（ ○ ´ Д ｀ ○ ）　になるのかー？ 　▽△▼▲〓♂♀◎○とかも増えたりして。
★のかわりということは､★がなくなって●になるのかなぁ。

なっち必死？

意味のない機能・・・2chブラウザ判定キゴウ
名前の横にかちゅだと・・Ω　ゾヌだと・・・Ζ　みたいに・・いや知ってどうする漏れ。
専用ブラウザに広告を載せることが条件・・意味ない。

書きコがSSL接続で暗号化して送れるようになるってのはどうでしょう

ユーザ認証も標準認証じゃなくて暗号化されてるといいけど

>>132
かちゅ等をより高条件にするってことは、
２ちゃんねる的にはかちゅ等の使用を推奨ということですね？

>>141
そりゃタダ見よりお金くれる方が嬉しいんと違う？

かちゅ等が有料になるわけじゃないと思うが
金を払う仕組みを付けるとは思う。
その二は金払いの敷居を低くする措置じゃないかな

じゃなくて認証機能か。

1chがいい見本見せてくれたから助かったね

認証がブラウザだと色々面倒だから､ツールを使った人にメリットを与えて、
ツールを使わして、その後料金を取ると・・鯖はDatだけを扱うように・・？そしてIEからは見れなくなる。

募金のようなもので、、
いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

で、サーバ増やすよー　とか、

1日1円でもユーザー全員が寄付すればいくらになるんだろう。

1chは全然参考になってないように思うぞ・・・>>145
これが犬死にか。

>>147
簡単なのがいいな。
特定の電話番号にダイアルして
3分間内容を聞くと100円寄付になるとか。

認証コード一定ですか？！
それはすぐ広まっちゃうでしょう。

>>150
ひろゆき氏の生ボイス。18禁　0990-にちゃんねる。夜勤ﾀﾝとの絡みも（ｗ

お金は集まるけど2ch見れない（藁

>>151
寄付したい人だけすれば良いんじゃないの？
使い回しじゃ●キャップはもらえないんだろうし。

●解析野郎が出てきそうな予感。

>>147
募金って微妙だねぇ。広告表示を回避しているかちゅ等から代わりに料金取得するみたいな。

dat読みに規制入れないで、純粋に募金でプロクシ等の規制回避のみだったら……。

技術的には既に解析は可能。
実際は不可能に近いケド。

この認証機能を利用して顔文字やモナー、創作文芸
などの創作系の板でスレたて人が許可するまでもしく
は1時間、1日間等スレたて人しか書き込めないスレッド
が作れるというのはどうでしょ。

>>152
ﾜﾛﾀ。
一儲けできそうなﾖｶｰﾝ(w

ﾄﾘｯﾌﾟ，ｷｬｯﾌﾟの判定？は2chブラウザに任せて、その辺の処理をread.cgi？から削除して，少し負担を減らすとか。
専用のDllを用意しといて、ブラウザ自体はソースを公開しても問題なしとか。

かちゅを2chが買い取って認証機能加えてシェアウェア化
又はmonazillaに認証機構ライセンスしてシェアウェア化。monazillaの名前返上。
どっちもあまり旨い方法とは思えないので>156の案は無理で内科医？

なんか発想が1ch化してきてるような・・・。

募金は募金で新型キャップの話とは全く分けてほしい
これ重要

新型キャップを有償で発行
　↓
裸ｳﾝｺあたりの厨がこぞって購入
　↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

マジでキャップを販売すれば？
キャップ欲しいなんてヤツは、どうせ鯖にたくさん負担を掛けてるんだしさ。

夜勤さんの言う募金が任意って意味合いなら
キャップとかを売ればいいし口座を公開して募金お願いしマースといえばいい。
<FONT=+1>権なんて広告荒らしに高く売れるんじゃない？（ｗ

「広告荒らし」を規制するためだったのかー！

キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
高くついちゃいそうなんすよね。。
んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。

ニュー速でのニュースのカテゴリ？ 【社会】【政治】【医療】【経済】・・・ｽﾚ一覧を色分けする機能とか
もちろん２ｃｈ専用ブラウザでしか色分けされない。

で、IDとパスはどうやって入手するのですか？

５千円で１ヶ月間有効なキャップを販売
毎月１００人ぐらいが買ってくれれば人件費ぐらいは出るかと

>168
とりあえず口座だけ作って募金カモンっていう壊れた方法も
２ｃｈならありだと思うのですが。

「最近24時間（1時間とかでもいいや）で最もリクエストが多かったスレ」
とかのランク順のソートにして、
それは２ちゃん専用ブラウザからしか見れなかったら面白いかも…。

>>168
リアル友達がひろゆきのことを「ﾕｷﾋﾛ!ﾕｷﾋﾛ!」言います。
何とかしてください。

★・・・15万

自家製はダメかのう・・・

★を売って管理側にして、●を売らせて２ｃｈの利益アップ。
パーフェクトなマルチ商売だね！

●付きは何を売るんだ・・・・

魂

>>177

▽△▼▲〓♂♀◎○

体

>>180

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

409 ：0.99.0.27 ◆DLL/lGHE ：02/01/20 08:26
・書き込み時にもセッションIDを付加。そのうちいいことがあるかも…
・ツールボタンのメニューに「ログイン」を追加。任意のタイミングでログイン可。
http://kage.monazilla.org/

>>181
男の場合どうしよう？

>>183
菊門か、ｳﾏｰ棒（イカ臭味）。

>>184
うまい棒ひろゆき味か

>>184
ｳﾏｰ棒（イカ臭味）＞かなりヤダ・・・

あ、お星様出た！

んじゃ、初期登録料と月間使用料の両面で取ればイイんじゃねぇの？

あ、勿論>>188は>>168に対してね。

ひろゆき氏は何故、募金板を作るという発想をしない？

初期登録料…10000円
月間使用料…1000円

として、キャップ使用者が仮に100人とすると、年間220万円が入るワケだが
コレじゃ全然足らんのかいの？

>>190
金が絡むと責任が生じるのがイヤなんじゃないの？
今現在でさえ、タダで利用しているにも関わらず、うざい批判や要望が多いんだからさ。

一月の鯖代が・・・

だからあ、人件費。

俺が一人でキャップ管理してやるから
販売しても良いよ

>>192
俺は別に鯖代のことを言ってるんじゃなくて、>>168に対しての意見だよ。

>>193

スマソ。
人件費とｷｬｯﾌﾟ販売のでトントンか,チョットの儲け,ｷｬｯﾌﾟを販売して何が変わるのかな。

うーむ。
ダイアルQ2で募金がいちばん簡単かな？逆にかねかかったりして、Q2の使用量で。

そもそも、キャップ管理ってそんなに手間のかかることなんかいの？

>>132
気に入らない書きこみを書き換える権利。
別に削除するわけじゃないから、いいと思うけど。

>>198
空白にしたら削除とおなじ。

大変でしょ、パス漏れしたらすぐに対応しなくちゃいけないし、
鯖移転したらパスも移転させないといけない。
それにパスを申請する時はメールを出すわけだからメールも漏れないように管理。

>>182 書き込み時にもセッションIDを付加。そのうちいいことがあるかも…

どんな機能が追加されるんだろう。>>198のような機能かな？

>>200
それは、それ専用、若しくはそれに近い人員を置かなければならないくらい？

ちなみに俺はこういう業界に関しては完全な素人だから、話になんないんなら
なんないで、笑い飛ばして忘れてくれな。

途中で突然辞めたら大問題だから絶対複数人必要でしょ。
管理っていうのは責任を伴ってくるから大変だよ。

現体制で片手間でやるには無理なんかいのぅ。

前スレから読んでるんだけど、イマイチ理解できないので
質問させてください。

今後は、
IEなんかのブラウザは無料で見れるけど機能に制限（過去ログ見れない等？）あり
専用ブラウザは有料だけど過去ログ閲覧など機能が豊富
ということですか？

まだ始まったばっかりでどうなるかわかんないところでしょ。

確実なのは
専用ブラウザ使用者が恩恵を受け通常ブラウザ使用者は損するって事だな
どんな形で恩恵を受けるかはまだ流動的だが

ＡＩひろゆき機能希望！
ひろゆき出てこい！とか書かれると、人工無能ひろゆきが登場して、
適当に話を濁す。
http://bbs11.otd.co.jp/2ch/bbs_plain

>>205
こっちも参照してみるが吉。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

>>207
ただ専用ブラウザを使っても、恩恵を受けるには有料のIDが
必要になる可能性があるので微妙。

>>206-207
レスありがとうございます。
まだ流動的なんですね。

>>209
ありがとうございます、さっそく読んでみます。

バナーをクリックして応援っと。

どういう体制でやるかにもよるだろうねぇ
昼間だけサポートするなら２人くらいでいいだろうし
２４時間完全サポートするなら４直３交で最低４人はいるだろう

一人当たりにかかる経費は雇用形態にもよるが
３０万〜５０万くらいかなぁ

18 名前：名無しさん? 投稿日：02/01/20 09:45 ID:FDxVccit
Newトリップ機能が欲しい。
倍の16文字までOK！

おいらのID結構ｶｺｲｲね

２ちゃんねるなら広告モデルでも
十分行けそうな気がするけど
その理由は板がジャンル別に分かれてる
から消費者のターゲッティングがしやすい。
ヤフーとかがダメなのは適当に広告はっつけて
はい出しましたで終りのとこ。
２ちゃんねるに出すとぴったりの広告ってのは
ずばり他のサイトの広告だと思う
ネットで一番難しいのは人集め
サイト作っても人がこなくちゃ意味がない
でも今ネットでは人集める方法が
確立されてるとは言いきれない、
外のメディアに頼るかリンクしてもらうぐらいだろう。
そこで２ちゃんねるに他のサイトの広告を出してもらって
２ちゃんねる→他のサイトって言う流れを作るのは？
でもネットビジネスで儲けてるサイトなんて
そうないからな付け焼刃かもな。

ひろゆきには"誰もが自由に書きこめる掲示板"という信念を貫いてほしい。
誰かが使ってくれるだろう、ぐらいの気持ちじゃ駄目。
無料で続けられなくなったならばこの掲示板の役目は終わったと思われ。

いまだに広告モデルを夢見る人がいるんだねぇ

メールの暗号化対応して欲しいな。

★３つで一千万っ･･･！！！
こ、これで、生き残れるっ･･･！！！

>>217
今んとこ、”見るほう”に制限かけてるので、見当違いと思われ。
それに、ブラウザからはいままでと一緒だし。

しかし、bbs.cgiにも変更が・・・・？

http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?_all
隊長！高血圧です！

２ｃｈイベントでグッズ販売とか、地道な奴はだめなの？

２ちゃん全板に広告を投稿できるシステムはどう。
２ちゃんねらーがスレッドを立てる感覚で簡単に広告を出せる。
１件千円ぐらいにする。
スレッド一覧のように下に下がっていく。

>>224
やだよ。エロサイトみたいになちゃうよ。

開示

飴の方でデータを100分の１に圧縮する方法を研究しているそうだが。

ソース
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010670022/l50

Ｇｏｏｇｌｅと提携して、２ちゃん全板検索機能。

bbs.cgi にも対応したツールをお使いの方は corn (entrance)に
どんどん書き込んで欲しい!

kage/0.99.0.27 とかのひと

夜勤ﾀﾝおはよー

>>230
逆に怖くて書き込めない・・・

おはよー

といっても5:00PMだったりして。

夜勤さん本日もご苦労様です｡

>>230
ｺﾞﾐｶｷｺしていいれすか？(´д`;)

>>230
これですね。

【募集】２ちゃんねるの新機能のアイデア【要望】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1011486206/

>>233
隊長！ラウンジにさっそく、糞スレが立ってます！！

>>230
どんどん書き込むので、どんどんスレが立てられるようにして欲しい!

夜勤さん本気ラブ
頑張ってｸﾀﾞｻｰｲね！

モナと顔は有料化しないでヽ(´Д`;)ノ
あそこは書き込む人命だから。
winとかの専門板はいいけど

>>240
その辺については同意。

>>240
どこの板だって書き込む人が命だと思われ

>>242
いや、モナは過去ログが読めないと続編AAがかけない場合もあるから。
他の板もそうかもしれんが

有料になったらたぶん来なくなるなぁ

どこの板だって質問系スレッド（長寿スレッド）では過去ログは重要。
有料になったら「過去ログ嫁！」って言い辛いね・・・。

>230 書き込んでみてるよ〜
書くことないけど。

あ、書き込み有料化じゃなくて、過去ログ閲覧有料化ってことかな？

>>247
その辺は、まだはっきりと公表されてないみたいですよ。

「有料」だけが独り歩きして話が拡大してるな〜
そのうち見るだけで課金されると思う人も出て来たりして

今頃過去ログ保存に走ってる奴いっぱいいるんだろな

datなんて、ほとんど削除すればいいんだよ。
アクセス減るよ。

アイ×カチ８ちゃんねる掲示板が名前パクってるから
不治テレビと裁判起こして賠償金むしり取ればいいと思われ（ｗ

つか有料話は終了したら？
独り歩きして勘違いする房がでそうだし。

>>253
激しすぎるほど同意

>>253
>>240
あんたが言い出したんでしょ

脱毛同意！

>>255
だから自分でしめてる。

過去ログ個人的に公開してるけど、問題ないよね？

>>248
おい！後ろに！！

誤爆だよ〜ん！

微妙な誤爆だな

志村

>>262
うしろ！うしろ！

あのー。
offlaw.cgiで読もうとすればID/PASSの認証が必要ですよね？
このID/PASSってどうやったら手に入るんでしょうか？

>>264
ID : [email protected]
PW : detaramenahito

正直、募金ならするが？

正直、ボッキンならしてるが？

ばなくりするよ

マジで銀行口座開設→募金お願いしてみたらいいのに。
ネット古事記みたいで、ちょっとイヤダが（ｗ

kage/0.99.0.27 でcorn・choco見られん。ヽ(`Д´)ノ

ぐーですよ。

犬っ糞用に、
libdolbacky.so.6
とか作れ！！！

で、コンパイルする時は、コンパイルオプション
-lolbacky
をつけてリンクする

あ、まちがえた
× -lolbacky
○ -ldolbacky

>270
見れますが。

>>274
マジッスか？2chboard更新してるのになぁ・・・

>>275
ファイヤーウォールソフト入れてるだろ

>>276
BlackICEしか入れてないです。それも試しに切ってみたけど効果なしT_T

じゃぁ解らん

なんかいじってたらできた。スマソ。m(__)m

>>251
同意

>>251 >>280
多分　勘違いしていると思われ、
dat って　倉庫(もあるけど)のことじゃないですよ。
今、みんなが書いている dat よ。

ヽ(`Д´)ﾉ ｬｷｰﾝ

>>281
うそ〜ん

>281
突っ込もうかどうしようか迷ってたら，夜勤さん，おん自ら…

じゃ、かちゅユーザーから金とるんか？

それだけはご勘弁を！！

＞dat
あの3区分、定期的にコピペした方が良いな。

とりあえず、移住考えようかな……

まあ、１ｃｈの失敗はまた繰り返される、ってことで。

ネット古事記ビジネスモデル案を是非！

じゃあやっぱり書き込みに金取るってことか。

ボランティアみたいなものはダメなのかなぁ？
誰か2chのためなら命を懸けてでもがんばる、ってヤツは
さすがにいないだろうな……

>>285 >>287
かなーり勘違いしてるのでは?
いやはや、なんとも、

確かに、運営側にはメリットないもんなぁ。

>>289
もー　いやーん、
ぼちぼち　説明しているんだけどなぁ

よし、お父さんに全部話してみなさい。起こらないから。

火中車（かちゅ〜しゃ）やホットゾヌなどmonazillaツール以外からの
ログ直読みを制限する、ってことですよね？

ヽ(´〜｀;)ノ

ここ読むとガキにはビジネスプランが立てられんと言うのがよく分かるな（ｗ

>>295
さうですよー

[深刻] ２ｃｈ負荷問題ふたたび勃発
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1011441913/

UNIX板にこんなスレ立ってた。
がいしゅつかもしれないけど……

(´∀｀)300

>>281
じゃ、過去ログ倉庫の方は、しばらくは大丈夫って事ですか。

１日６ヒットくらいなので宣伝してみる。。。
http://makimo.to/

ちなみに、/.Japanでもこの件の記事出てましたよ（ｗ

まあ、こういうことはないだろうけど、
かちゅ〜しゃが有料になったら
まさに『火中車』だなぁ……

（；ﾟﾊﾟ）ｱｲﾔｰ

制限解除される可能性ってあるの？
将来的には過去ログすら読めなくなったりもする？

・ ブラウザ・2chブラウザでの読み書きは今までどうり。
・ 2chブラウザでは認証制度の採用で有料でのサービスを行う。

・ 過去ログは特定時間（午後８時〜翌朝８時まで）は閲覧不可になるかも？
.　ただし、認証制度での閲覧は可。

・ 認証制度でのサービスの予想
　　　基本セット（月／１０００円）
　　　　１． ●キャップの発行
　　　　２． ＬＥＶＥＬ１スレ立て規制解除（規制値の緩和）
　　　　３． 特定の非ｊｐドメインプロバイダからのスレ立てＯＫ
　　　　４． ＬＥＶＥＬ１プロキシ規制解除（ＣＡＴＶ等からのプロキシ）
　　　　５． ＬＥＶＥＬ１連続投稿規制解除（規制値の緩和）
　　　　６． ２４時間、過去ログの閲覧可。
　　　　（７． 「ユーザー設定が異常です」中でも書き込み可。）

　　各規制解除のばら売りもある。課金はプリペイドカード方式を採用。（Webﾏﾈｰ?）
　　プリペイドカードの ＩＤ と Ｐａｓｓ で個人識別。各規制解除を悪用した場合は
　　その ID のカードは二度と使用不可。

↑こんな感じの事を予想してるんだけど。どうなんだろうか。

金を取るってことはそれなりに責任が発生すると思うんだけど
その辺はどなの？

　■商品番号１：「ひろゆきにおごれる権」
ひろゆきにおごれます。
お値段は特別価格で、なんと 北赤羽からの交通費＋飲食費！！！！
申込み多数の場合（少数の場合でも）当選はひろゆきの参加を持ってお知らせいたします

　■商品番号２：「１日管理人権」（キャップつき・削除権限なし）
１日だけ、２ちゃんねる管理人の気分を味わえます。

さらにさらに、今回はなんと「２ちゃんねる極秘談合参加権」もつき！
お値段は特別価格で、なんと １００,０００円！！！！
どしどし、お申し込みください。

　
　■商品番号３：「好きな板を作れる権」
これまで、「板が違います」「ローカルルールに反しています」と虐げられてきたアナタに朗報！

あなた好みの板を、たった１,０００,０００円で作ることができます！
どっ・・・どしどし、お申し込みください。

お申し込みは「２ちゃんねる商品企画([email protected])」まで今すぐどうぞ！



ｱﾋｬ（　ﾟ∀ﾟ）

>>306
誤解を招くから、具体例を書かない方が良いぞ、もう遅いけど…

こりゃまじで『火中車』への道ですな……

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　ｶｺｲｲ…

火車【かしゃ】：火が燃えている車。生前に悪事をした亡者をのせて地獄に運ぶという。ひのくるま。

>>311
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　




でもなんか巨大なﾊﾅｸｿみたい。

かちゅ〜しゃが壊れたけどどうして？

磁石を近づけたから

>>315
こっちは死活問題だゴルァ！

>>314
日ごろのおこないじゃないの

>314
新たにDLしなおせば？

>>317同意。
>>316から滲んでますね｡

>>319
何故か三国志・戦国板が見れないんです・・・

>>314天罰

>>>320
お願いします､三国志・戦国板に逝けないとリプレイが・・・

>>322
curryも規制になった

>>323
規制ってどういうことなんですか？

お笑い板が急にカチューシャで見れなくなったけど何ででしょう？。

日活問題

>>326
・・・・・・。

>200
去年の秋くらい、板の鯖移転に対応してもらえませんでした。。。

>>324
>>1を見ましょう

>>329
ありがとう､うう・・・

もう勘弁してケロ（ｗ

>323のやつ
規制じゃなくて制限ですね。失礼しました。

スレのログ読まない猿が増えてきたな

ひろゆきって何で頃されないのですか？

>>333
すみませんでした・・・

堂々巡りだなｗ

こういうスレッドで雑談するのもどうかと思う。

>334
愛玩動物だからと思います。

負荷が問題なのか、課金が目的なのかどっち？
どうも運営者サイドは情報を小出しにしているようで、わかりづらいです。

どーでもいいがNattoが見れないぞ
なんとかせい

今書き込みしようとしたら、
転載や引用、責任の承諾を求められたんだけど、
これって権利は手放し、なおかつ責任は持てってこと。。？

松浦亜弥のCMなのか、シャンプーのCMなのかわかりません
どっちですか？

>341
それが出てくるのがいやならかちゅつかったら？

>340
お昼まではかちゅで読み書きできました。
なんかやってるんでしょうかね。

>>339
負荷が問題で、ちょっとお小遣い貰って鯖増設したいから課金
ってことかと。

>>240
遅いレスだが一言
モナー板はたまに改造コピペするくらいだけどたしかに過去ログ見れなくなるのはつらい
それはわかるんだけどWINなどの専門板は情報が命だからなおのこと重要

まあヲタクが規制されるのは仕方ないとわかるけど
それなら質問系の話しは初心者板にちゃんと集約して欲しいよせめて

もっとも何らかの形で課金したり一般化を進めるならヲタ度の高い板は
PINKちゃんみたいに2CHから分離するほうがいいとは思うけどイメージ的に

>344の訂正。kage最新版にしたら見れました。

>>346
あ、では初心者板に来てください。
飽きれると思いますんで(^_^;)

>>347
どうやれば良いんですか？みれないんです。

>>346
正直、ログ倉庫まで見て探したことない。

>349
スレ違いと思うけど簡単に。
kage.exeを入れ替えただけです。kage099.0.12だったのをkage099.0.27にしました。
http://kage.monazilla.org/

＞＞３５１
ありがとう､本当にありがとう。

かちゅ〜しゃ板
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

>>343
というか、Geocitiesが似たような規約を提示したときには、
ユーザから相当叩かれたんだが。（スレ違いスマンね）
これも課金のための前振りかな。。
ちなみに承諾画面は一回出たら、もう出ないみたい。

クッキー嫌いです

>>348
見てみました
たしかにすでに機能しているんですねｗ
しかし荒れ方もすごい>PC初心者

>>350
目的が漠然としているときは調べずそのままにしたりするけど
はっきりしているときはわりと調べるけどなあ

すれ違いな方向の進まないようにここらへんにします
ただ金になるかは別として
過去ログの価値は専門性の強いところでは同じく価値があると言うことが言いたかったのです
AA系も専門性が強いと思いますし

なっち名前に使えないと悲しいべ（ ●;´ Д ｀;● ）

>>356
ぁあ、PC初心者板の方は分からないです。
おいらは初心者の質問板の方だけです。
すまん。

同時になっちスレ乱立対策にもなってるのか

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　ぴろゆきｶｺｲｲ…

過去ログは古いのがじゃまだから、１年くらいの保存期間にしたら、転送料の
問題の解決にも役立つんだが。過去ログがグーグルにひっかかってうざい。。。
そのほかに、全員にカチューシャを強制とか、募金を集めるとか、企業にモナー
やギコネコの商品をつくってもらうのもいい。

結局、２ちゃんって有料化するの？
かなり人減る気がするんだが・・・

過去ログは事件が起こったときの祭りのために必要だから
消さないで欲しい。

憶測でどんどん話を広げるな！

全有料化なんてしたらその日のうちに崩壊するだろ
たぶんくだらない権利を売るだけだと思う、、？

保存屋もいるからそれは大丈夫じゃないの？＞３６２

　わたしは、ＭＸ使ってる日陰者ですが
ああいうところにdat置くとかはダメですか？
カタログは公式の所に置くとして。

あるいはファイルシェア系の2ch独自プロトコルで
datを拾えるようにするとか。
少しは緩和しないかな？

以上、素人考えだけど、どうでせう

ヽ（´ー｀）ﾉ ｡ｏＯ（なんで有料化の話ばっかりしてるんだろう？）

疑点が違うような。

みんなとりあえずこのスレちゃんと読め。
んで、読んでヤニに火つけて一服してコーヒー飲んで深呼吸、それから書き込め

373 ：名無しさん ：02/01/20 14:49 ID:???
広告の出ない閲覧ツールを使ってる連中に
集中課金でいーんじゃねーの？

ツール使うための認証IDを１月3000円とかで販売すれ
ID無い奴は読み書き禁止

375 ：名無しさん? ：02/01/20 14:53 ID:???
NNTP経由で接続してる連中を課金しよう。
奴ら広告もローカルルールも何も見ないから。

>367-368
いいこと言うね！！

>>368
すまん、俺吸えん（ｗ

>>371
いいから、吸っとけ。

>362

１年くらい前のだけだったら、最近のは残るから祭りには困らないよ。

誰かこれまでの経過を分かりやすく図入りで説明してくれ!!

ていうか、意図的に「有料化で危機だー」って方向に持って行こうとしてる奴がいるような
そんなことないって分かってるくせにぃ、もぉ

新しい offlaw に続々対応中。

http://www.monazilla.org/

>>375
そりゃ無理だ。現状見えるのは「有料化」の部分だけだからな。

>>306がよくまとまっているが、これだって本当かどうか
わからない。

>>377　>>306はただの個人的予想ですってば・・・。

嘘は嘘であると見抜けないとつらい（

1 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/01/19(土) 05:17 ID:???
とにかく　アクセス数が増えつづけ、あちこちサーバが
悲鳴をあげているのをよそに、合宿を日々こなしている
毎日なのですが、、、

いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態に
なってきたようです。オイスター作戦その一発動します。

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

■　大きな改造　その一 (dat読み)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50

●●●[2ch]　夜勤★氏、2chのアクセス増大に
対処するため「オイスター作戦」を発動している
模様です

http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi?mode=kiji&no=52

95 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/01/19 17:38 ID:???
>>85
そのニは、結構面白いと思うけど、、、
なんか●がついたりするらしぃ

その三は、それなりかと。
祭りにはならないと思うけど。

白血病解析みたいなスレをすべての板に立てて、その内容をどこかに売って
お金稼いだらだめなのかなあ？

>>383
その手の話はこちら

【特設】２ちゃんねる事業化相談室
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/

>384
あ、ごめん、スレ違いか。誘導ありがと。

>>378　おお、すまん。そうだったか。
そういえば、なんか投稿するときに「引用等を許せ／投稿自体は各自の責任」
みたいのが表示される。新しく追加されたのかな？
まあ、許諾／承認しないで投稿できたけど。

sageわすれた。スマヌ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

15 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/20 01:30 ID:nBt+SZXF
　　　>>14
　　　かノハぼ
　　　（　‘д‘）＜どこを有料化？ と。

20 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
　　　えっと、、、、時間によって3種類ですが、
　　　書けるスレッド＜誰でもみれます。
　　　ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
　　　過去ログ＜誰でもみれます。

　　　ってかんじかな。

23 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
　　　ツールは、認証IDをつかうと、
　　　ブラウザじゃできないことができる、、
　　　んで、認証IDは有料ってかんじ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/201-

132 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:17 ID:???
　　　　いろいろ改造がはじまっています。
　　　　そのニでは、かちゅ〜しゃとかを使った人にメリットがある機能を
　　　　bbs.cgi に埋め込む予定です。

　　　　今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
　　　　環境変数によって規制されているところをスルーするとか
　　　　つまり書けない人が、欠けるようになると、

　　　　あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
　　　　他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
　　　　ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

147 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:47 ID:???
　　　　募金のようなもので、、
　　　　いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

　　　　で、サーバ増やすよー　とか、

168 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 07:58 ID:fFqmr2Uc
　　　　キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
　　　　高くついちゃいそうなんすよね。。
　　　　んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。

>>388-389
2ch自体は今まで通りでタダ。
2chを見るためのツールの一部の機能が有料。
ってことやね。

あんま変な憶測で、結果的にデマ流すようなことやめよう。

subject.txtの読み込み制限は解除してください。

新スレ情報を載せたり、優良スレのブックマークをしたりする
サイトを運営しているのですが、スレIDとスレ名称のデータベース化を
するときにsubject.txtを手動で取得して加工してます。

ただ、Dat２→html化（過去ログ倉庫入り）のスピードを
わざと遅くしたりして・・・（憶測）。

>>391
ぞぬとかは、ログのフォルダにsubject.txt落としてなかったっけ？

（ ● ´ ー ｀ ● ）

有料ってどうやって支払いするの？
ひろゆきの口座に振り込み？
そんなの絶対嫌だからね！

>>386
クッキー食うと出なくなるよ。

正直、有料化の話題は別にスレ立てた方がいいかと。。

>>393
情報ありがとう。
さっそくホットゾヌ入手したところ、logフォルダ内にsubject.txtが
生成されとりました。

当方かちゅ〜しゃ一辺倒だったんで知らなかった。

>>395
ひろゆきとは別に、２ちゃんねるをサポートする会社を作って
そこの会社名義に振り込むことになるのではないかと思われ。
ひろゆきには多分一銭も入らないシステムになるのではないかと。

会社の代表が誰かは知らないが。

あ

くっきー食べてるけどダメだったよ！
珈琲と一緒だからか？

あ！これ、ビスケットだ〜

>>399
会社とかにすると社会的責任が面土葬だな

(有)夜勤★

>>401
うんうん

>ひろゆきとは別に、２ちゃんねるをサポートする会社を作って

これ、具体的にどういうことなの？誰かが「コミケ」って言ってたけれど、
もう少し詳しく教えてくれない？

kage 0.99.0.27はログインしないと書き込みにセッションIDは
付けないですよ。
ってもう締め切りか。

うんうん

２ちゃんねるの事業化の話なら
【特設】２ちゃんねる事業化相談室
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/
明日はどうなる？働け！ひろゆき　★Pａｒｔ26★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008437064/
このどっちか行けってばさ。

あいーん

コミケは代表（＝ひろゆき）がいる。
この人はコミケの指標みたいなもので、
コミケの運営の方向を決定する。

実際に運営しているのは有限会社の準備会
（＝2ちゃんねるをサポートする会社）。
参加者を集めて、企業に協力を求め、開催場所を確保し、
その他細かなバックアップは、ここがする。
サークルとして出店するには参加費が必要なのだが、
この参加費は、指定の振込用紙を用いて、
有限会社の準備会保有口座へと振り込まれる。

若輩者ゆえ、違う部分があるかもしれないが。間違いは正してくれ。
会社の代表はコミケの代表と同じ人、だと思う。スマソ、わからん。

ひろゆきと2ちゃんねる・サポート会社の関係、
コミケの代表とコミケ・準備会の関係、それらが似てるのではないか。

>405をいれ忘れた。
>>408　はい、ごめんなさい。行きます。

スレッドのタイトルに（●´ー｀●）を入れると弾かれるようにして下さい。

>412
（ ●　´ ー ｀　● ）とマッチしないので却下です。

>>413
スペースは全部半角だぞ
（ ● ´ ー ｀ ● ）が正しい

( ● ´ ー ｀ ● )カッコを半角にして終わり。

●　と ー があれば,はじく。

● は ○　に変換、それか　ぜんぜん違う文字にする。それだけですむ。

パート3
　 ↑
これも？

２ちゃんねらーは３００万人だから、一人１０円としても凄い料金が手に入る。

間違えた

●〜〜〜パート5●

>>415
http://teri2ch.omosiro.com/945/945544662.html
確認出来る最古のやつは全角だからカッコは全角

全部読んできたけど、改造は、どこまで進んだの？＜夜勤さ〜ん！

情報を小出しにして、混乱を誘って嘲笑ってるとしか思えないな
んなことするならいっそのこと黙って作業してもらいたい
「見れない」という声に対して、対処法だけ教えてればいいだけ
あんたらに説明義務はないし、俺にも情報公開請求権はない

（　´_ゝ`）ふーん

2ｃｈ側が広告ガ出る専用ブラウザを開発して
それ以外ではdaｔ読み出来ないなというのはダメ？
50レスごとに広告が入っちゃうとか？

ホットゾヌで半角見れない。

>>425
見れるよ、最新版入れたか？

>>425
漏れは見えてるし、書き込めるYO
1.0 β2.0.6a（暫定版

>>425
あ、オフィシャルだと最新版はβ2.0.5になるのか？
>>427の言うように暫定版β2.0.6a入れれ

>>419

そんな屁理屈言わないで・・お父さん困っちゃう。

>>410
コミケと一緒にされると、なんだかなぁ・・・という気になる。

>>430

なんなのでしょうか？

>>410

ビジネスモデルとして組織的運営のスタイルを表現したかったのだろうが。
コミケなんかに例えんでもよろしい。
君にとってはコミケ（=日常）かもしれんが、
およそ普通の人間にはかえってわかりづらい例えだ。

>>430

と言う事か？

コミケと２ちゃんの違いは一目瞭然だ。
コミケは一回で数十億から数百億の金が動くが、
２ちゃんねるは全く金が動かない。
コミケは２０年以上続いているが、
２ちゃんねるはまだ２年半だ。

２ちゃんねる内でもっと金が動く仕組みを作らないと
長く続けるのは無理かなと思われる。

まぁ切込隊長がコミケ方式的な事業化、とか言う
表現を使うからややこしいわけだな。

＞432
＞410は、>>405でコミケが挙げられてたから書いただけでは…

>>428
それどこにある？
ゾヌスレみてくればいいか？

>>436
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/download.html
暫定版てやつを。

corn鯖とかchoco鯖とかは、
dat直読みのときgzip圧縮が効いていないみたいなんだけど、
気のせい？

gzip転送は鯖負荷がでかいからやめたんじゃないの？

ぞぬの暫定版入れたが、corn choco saladには入れません。

ton鯖でもやってる？

とりあえず、最新 Apache 入れろ。

どうしたらいい？
ひろゆきにうまい棒１００本送ればいい？

>>443
心配ならそんなにリロードするなよ。

>>440
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1011457164/7

アゲ

>445 ありがと〜

え、2ch全面有料化ですか

>>448
ちがう

開設以来、数の暴力によってネット上に害悪をもたらしてきた2chが、転送量
問題で苦しんでいます。そこで、我々は転送量問題を後押しするツールを開
発しました。その名も「2DDoS」です。

　2DDos (2ch Distributed Denial of Service)は、2chの各スレッドの読み込みを
繰り返すことによって、転送量の増加を図るツールです。
　Web上に公開されているものを読み込むのは完全に合法ですからご安心くだ
さい。また、「２Dos」はスクリーンセーバーのように、パソコンの空き時間を利用
して動作しますから、皆さんの日々の作業を邪魔をすることはありません。常時
接続の方、あるいはそうでない方も、ぜひご協力ください。

詳しい説明： http://lightning.prohosting.com/~2chddos/faq.html
ダウンロード： http://lightning.prohosting.com/~2chddos/download.html
（現在はWindows版のみの公開です。Linux版とMac版は鋭意開発中です）

Copyright (C) 2002　2chDDos普及委員会
文責： 2chDDos普及委員会委員長　斎藤征二郎

# 皆さんの遊び心とほんの少しのボランティア精神に期待を込めて

>>341 >>343
この認証ってかちゅだとでないんだ。
じゃぁ、ブラウザの書き込みとかちゅの書き込みで責任の所在がちがうってこと？

>>451
クッキー食うと出ない。
つまり、初心者向けなんじゃないかと思う。

かちゅ使う＝初心者じゃない、みたいな。

>>450
漏れ、威力営業妨害で捕まりたくないからいいや（藁

>>450
　>>453に禿同。

どうでもいいが＞４５０は威力業務妨害の幇助犯としてあるいは呼びかけたので共同正犯が
成立すると思われ。刑事罰は軽いだろうけど（前科がなければ不起訴だろう）、民事の損害賠
償請求でとんでもない額を請求される可能性があると思われ。

この人のいうとおり、リロードは合法だが、専用ツールを使ってやると「悪意」の存在が証明さ
れるので犯罪を構成するな。法律知識のない厨房は手を出さないほうがいいと思われ。

未成年で、PCを親にかってもらっている場合場度は、親が監督責任を問われると思われ。

祭りの予感！

よ、呼びかけただけで共同正犯・・・って・・。

>>450

それ以前に見られないんですけど

>>456

被害があれば共同正犯に当然なるでしょ

合法を合法ですって表現すること自体根拠のない証拠

利用が減るかな。

>>456
呼びかけただけでなくて、その手段を提供してるからね。
手段だけ提供していても罪にはならないし
呼びかけるだけでも（内容によるが）罪にはならない。

行為に対する結果を予測していて、かつその目的が犯罪を構成してるんだから
呼びかけてる者も使用するものもまず罪は逃れられないね。

おめでとう>>450
また２ｃｈから逮捕者だね（笑）
ftpするときに足がつかないようにしてることを祈るよ。

>>450
いろんな意味でﾁｮｰｶｺﾜﾙｲ!!

念のため、この場合は刑事と民事の両方で告訴されます。
ひろゆきや夜勤さんが告訴するかどうかわからないけど
祭りは好きだろうからな・・・・・

お祭りですか！？

祭りですね

ﾃﾚﾎﾊｧﾊｧ

ついでに、刑事の場合、利用者に実刑ということはないと思うけど
不起訴ってことにもならないだろうね。
説明が明確にされている以上、結果が予測できなかったという釈明はできないし
犯罪を犯すという明確な意思があったとみなされるから。

ばらまいてる人は社会に与える影響ってのは重く見られるので
実刑になる可能性もあるね。

情状はかなりよくないなぁ。

>>450

これが実行されれば、損害賠償１億はもらえるぞ。

>>467
でも、>>450のページ見られなかったYO！
相当やばい内容だったの？

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ 　


＃お餅が焼けた,砂糖醤油でモグモグ

わーい。これで2ちゃんねる存続だね！！

あ、祭りだ(^_^;)
ちなみにDoSアタックがあった場合、サーバレベルでログ取ってるはずです。
でないとアタックをリジェクトできないから。

夜勤さんにログ取りするように伝言しとこっかな〜

２ｃｈのサーバってアメリカにあるんで、あっちで裁判もできるね。
サーバの元締め会社が告訴した場合、あっちの法律で裁判するのかな？(^_^;)

>>470
折れも見れなかった
っていうかだれか見たのか？

NNTP経由の書き込みは

『板のローカルルールをNNTP経由でも確認できるようにする』

ようにNNTPゲートウェイの鯖缶が対処するまでBANGして下さい。

犠牲になった板住人はかなり迷惑してます。

スレ違いスマソ。＞おーる

>>473
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=2chddos&lr=
ふむ

先生！ちんこマァヴが現れました！
うざいことこの上なしです！

＞４５６

＞４６１

をよめ！
ただし呼びかけただけでも、罪なる場合もある。

犯罪を呼びかけ、方法を提供する。それを使って結果を予想し得るのに、行った。
意思の疎通があるだろ。共謀共同正犯。

＞４６７

前科なく、反省していれば不起訴でしょ。もし起訴されても、執行猶予がつくだろうが。
それより、やっぱり民事の損害賠償請求が怖いよね。

まぁ、Web上の犯罪には警察も検察もは興味持ってるし、配布側は起訴は確実だろうな。

祭りじゃないべ?残念ながら．
ネタだろ？リンク先飛べなかったし．

>>473
ﾏｧｳﾞヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

ﾏﾁｶﾞｴﾀヽ(`Д´)ﾉ ｱｹﾞ !!

webarchiveにもないようだし
ネタなんだろうなぁ。

誰かニューソクに立てれ

>>473
マァヴたん！！！取って取って。
ログ取って！！！
ついでに賠償金もいっぱいとって！！！

で、変わりにdat落ちhtml化前を無料に・・・

なんだ(^_^;)ネタか・・・・

あっちで裁判だと壮絶な裁判になったろうにね。

ネタなの？
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

まぁヴだーーーーーー

>>487うん。残念ながら、濃厚。

>>483
webarchiveってそう毎日ログ取ってないでしょ？(^_^;)
今消したってことも考えられるね。

ま、どうでもいいけど。
んじゃね〜

まじでマァヴだよヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

>479
>>461を読んだら余計に
呼びかけただけで罪にならない気がしちゃった。。。

>>486
何だか残念そう・・・

>>487
ぶはははは(^_^;)可愛い・・・・

>>486
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1009914141/

頼む。NNTPの基地外鯖缶とﾅｼつけてくれ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

ｲﾝﾎﾟｻｹﾞ

>474
誰も見れなかったからネタなの・・ね。。。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

ぬぉ。。。かぶった。。。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ

＞（現在はWindows版のみの公開です。Linux版とMac版は鋭意開発中です）
結構凝ってるね。

転送量なんて有料化したら一気に減るんだから
有料化すればいいんだよ。

バリバリの会員制にして月3000円取ればいい。
転送量が上がればドンドン会費上げればいい。

その一方で無料無制限会費無しの物も、残したきゃ残せばいい
でも今後一切拡張無しで、重くなっても放置ってことでね。

っていうか、本気だったらこのスレに告知するかな？

>>450はコピペだとオモタが・・・

>>501
賛成

>>501
現在の100分の1まで人が減って板が回転しなくなって、廃墟へ。

＝＝＝終　了＝＝＝


だな。

勝手に話を進めても、ある一言でおじゃんに、、、

あひゃひゃ

両方つまんね〜じゃん死ね。

>>507
ニッポン放送ですか？＞ID

ここにはひさしぶりのマァヴ(^_^;)だ。わーい。

しかし、まぁ、アレだ。
方針変更に伴っていままで使っていたツールが使用不可になったんで
もうあまり来ないだろうなぁ。昨年後半は牛関係で張り付いていたけど
そろそろ潮時だ。お付き合い約２年半。さらば(^^)/

>>510
ブラウザでがんばれ！！

商業化したいならすればいいさ。

オープンソースで NNTP<->Web の分散掲示板システムつくろうや。
web側は浮動スレッド形式とかツリー形式とかいろいろ選べるやつで。

クリックで救える命がある、、、らしいです。

っていう説明もういらないと思う。
サーバーが重くなってきてる昨今、少しでも軽くするべきだ。

>>505
しかし、PROXYとかDATログとか
書ける書けない、読める読めないで問題になるなんて２ちゃんも変わったなと思うんですよね。

そういえば２ちゃんからリンクするなという問題は以前から有りましたけど、
最近見かけたあるスレッドはニュースサイトの紹介リンクを嫌ってたり。
これはまあ特殊な例かも知れませんが、２ちゃんへリンクに遠慮はいらないと思ってた私としては。


とにかくなんだかサッパリというのが実感です。

まぁ、Monazillaツールがすべて新しい方式に対応しても
いまのシステムのままだと、ブラウザで読むひとがいる限り、
転送量がどんどん増えてサーバの負荷がどんどん増えるのは
間違いないわけで、増えなくなったらそのときは２ちゃんねるが
死んだときなわけで。

Proxomitron使ってるから、どんなにブラウザで読みにくくしたって
HTTPを使うかぎり、どうにでもできるよね。

>>516
まぁどうにでも出来るが、これでどうにでも出来る人間はごく一部だと
思われるんで…

質問ですんません。
datログはもうmonazillaツールのどんなブラウザを使っても
読めないんですか？
かちゅだとＩＤ＆パスワードを要求されました。

>>511
ありがとう。でも現実には時間がなさ過ぎるんですわ。
昨日まで使っていたOffrawでは最終的に６１の板を巡回してました。
（＝興味のある板）
これだけあるとちまちまブラウザ開いて一つ一つ確認していくのは
効率が悪い。一気にログ取ってあとから検索かけて情報引っ張り出すほうが早いしね。
今あるスレ巡回タイプのツールだととても追いきれないんです。
残念ですがこれまで、かな………１年半の間に取得した約３０万のスレは
墓まで持っていきます(ｦｲ

html化される前のdatを読むにはIDとパスワードが必要です
夜勤★さんよりテスト用のものが公開されています
当面これで動作テストをお願いします。
ID : [email protected]
PW : detaramenahito
最新kageにより一度入力するとレジストリに記録されます
かちゅを安インストールするにはこれまでは丸ごとポイするだけでしたが
今後は
HKEY_CURRENT_USER\Software\Monazilla\kage
を削除してください
パスワードを保存する　にチェックを入れなければレジストリはいじりません

「インターネット人口」が今までのように１０倍・１００倍
といったペースでの増加は無いでしょうから、
２ちゃんねるのコンテンツがテキスト→画像→動画と
いった質的な変化をしない限りは、
トラフィックの増加はあと数倍のところでいずれサチる
のではないかとおもいます。

ですから、アクセス制限は、サーバの増強がトラフィック増加に
追いつくまでの一時的な措置であって欲しいものです。

ﾍﾋﾞｰﾕｰｻﾞを排除するようになったらyahoo掲示板と一緒になるな

http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　　　　　

２ｃｈにはなぜユーザーがくるか・・・

それは無料で、色々楽しいことが出来るからか？

ネットでお金払ってまで楽しいことってなんだろ？

>>450
は、アメリカの民事訴訟で訴えたら、100万�j以上の賠償金が取れるかも？
あと、アメリカと日本は、相互に犯罪者引き渡し条約むすんでいるんで、
刑事でもしょっぴかれることあるし

>>520のIDとパス使ったらﾀｲｰﾎ？

ｴﾛ･･･?

>520様
ありがとうございました。

＞520
＞パスワードを保存する　にチェックを入れなければレジストリはいじりません

チェック入れちゃった。。

>>526
テスト用だから問題はないらしい。

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ 　

ホットゾヌ 1.0 β2.0.6b リリースしました。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/

・更新チェック修正したかも、、。(ダメかも。) 　

>>532ｻﾝｸｽ！

削除作業に支障が出ているもよん。

>>525
450読んだときはマジでカチンときたよ。

行動限界点に再び到達しつつある、ということか。
現在デフコンはどのレベルなんだ？（藁

マァヴｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>535
ネタでしょ。1ch用の改造したコピペだと思われる

まあまあ、
2ch有料化 > 厨房その他減って廃墟 > ひろゆき普通の生活に..とか
2ch有料化 > 他の掲示板(1ch以外)が盛況になる > ひろゆき普通の生活に..とか

今居る大勢の人達を何とかしようとするから、悩むんだよ
最終的にはこの大勢は幻なんだと、割り切る。なんてな。

俺、２ちゃんねる依存症だから有料化になったら金を払うだろうな。

2ちゃん見るには行列に並んで一人ずつ見れるようにすれば。

>>530
最初は「テスト用」とか言ってても、
あとで「あれは誰かが勝手に晒したもの」とか言いだして
パス使った人全員を不正アクセスでﾀｲｰﾎするって方法で
人減らすんだったらスゲ−嫌だな。

>>541
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>541

夜勤さんとKage作者さんたちがテスト用として公開してくれたパスだから問題はないかと。

そのうち、テスト用のIDとパス、つなげなくして終わりかな？

>>541
かちゅスレやゾヌスレで作者さん方公認のもと
晒されてるﾃｽﾄIDとpassだよ。

あ　東京ｋｉｔｔｙだ

どっちにせよ、故意の認定は難しいのでは（故意犯だし）・・・。

・・・ということは、いずれはdat落ち以後の閲覧には課金する
ことを考えてるわけか。

もし課金制になったら、
過去ログぐらい読んでから人に聞けや、このヴォケ！とか言えなくなるではないか。

>>547
なんつーか２ちゃんねるのために情報提供したいと思わなくなるな。

で、金払って、パス貰って、それを晒して、、
ダメじゃん。

今やっと、おいらの自作アプリでももとどおり読み込めるようになったよ
昨日ヒントをいろいろくれた人ありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）大好き♪
ムカツクのはモナジルどもだ！
おまえらはニフのシスオペみたいにお高くとまってんじゃねーｺﾞﾙｱ
氏ね氏ね氏ね

っていうか、ひろゆきがそういってんですけど。

過去ログ倉庫にまでいけば又タダですが。

わざと過去ログ倉庫逝きの作業を遅延させたり・・・

>>550　一つのIDで大量にアクセスかかったらさすがに止められるんじゃないの。

密かに倉庫のhtml化を廃止する計画があったりとか？

>>553　それは、既に指摘済みだび。

Monazillaにメール送ったけど連絡ないぞ。

>>556
同じく。一週間ぐらいは待とうかとは思うんだが・・・
果たして返信はくるのかな？

ていうかこんな対応がつづくなら
これからはsubject.txtのかわりにsubback.htmlを、
datのかわりにread.cgiを使うように仕様変更するよ？

ごめん、>>557ね。

こんなん出ましたけど
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9825/2ch_statistics.html

>>559
ご自由にどうぞ

規制対象とならないことをお祈りしますです。。。

>>562
＞ご自由にどうぞ

ってあんた何者？そんなこといえる立場の人間なの？

犬食い韓国2ｃｈに宣戦布告！！
サイバーテロを阻止された次の標的は2ちゃんです。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=board7.hanmir.com%2Fblue%2FBoard.cgi%3Fpath%3Ddb24%26db%3Djrbd%26page%3D0%26cmd%3Dview%26no%3D15&x=30&y=9

お、ネタ合戦ですか？

562はモナジルのクソ。
「おれたちは安泰、どんどん規制してシェアウェア化で大もうけだ」
っていう余裕なんでしょう。

>>561
我らが旧マク板は素晴らしいhit数ですな

フリーソフト作者　→　聖職者、神
シェアウェア作者　→　カネの亡者、糞

マカーですがマカー用のサイトに行けません
対応中ですか？

なんか、みんな自分中心のレスだなぁ・・・・

>>570
他人中心なやつは馬鹿。

てかさ、ヤフーのオークションに酸化するのだって
金払うのに、人減ってないしさ・・・・・




そこのお前、煽ろうとするな、ネタだ。

煽りはホーチミン

>>568
フリーで作ると責任もたなくていいから楽だからね…

シェアでも無責任なやつは多いな。

>>569
鯖が落ちてるくさい(´ー｀)

製品になったものこそ、真の無責任！

>>576
待つわ　あみん

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/166
ていうか、こういうふうにすればいいだけ？

>>562
ブラウザにできるレベルのこと規制したって仕方ない。

>>559
でも、subback.html読む前に、subject.txtを読み出すread.cgi仕様に気付よと言いたい。

>>580
read.cgiでsubject.txtが読めるの？
index.htmlでなくて？

物知りさんの知識披露ｽﾚはここですか？？

>>581
monazilla行ってみれ。

>>583
rawmodeのこと？
rawmodeとかUser-Agentをいじくったりとかまだ仕様が固まってないものを
使うのがいやなんで、>>559を書いたんだけど。。

サーバーに負担をかける悪巧みをする人には
天罰が下りますよ。。。

>>585
はぁ？意味もわからず雰囲気だけで書くな

>>586
monazillaはてめぇ一人のために存在してるんじゃねぇ
対応が遅いからといって勝手なことをするな

仕様が固まるまで我慢しろ

>>585
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>584
じゃあ、しょうがないね。

>>587
ていうかふつーのブラウザで取得するのと全然ちがわないのに
「サーバーに負担をかける悪巧み」しているとか断言すんなや。

ProxomitronでUser-Agentをいじるとﾀｲｰﾎ?

お〜れ〜は、ジャイアソ〜？>586

みんなイライラしてきたねヽ(´ー`)ﾉ

みんなじゃなくておれだけ。

>>590
普通のブラウザと同じ負担をかけるツールなら必要ない
捨てろ

そろそろ関係者が登場してガツンと言ってほしい。

苛々羅依頼ら

>>595
同じなわけなわけっしょ。キャッシュも効くし、ふつーのread.cgiで
gzipかつ差分取得できるんだから。

「俺が俺が」「俺の俺の」はｲｸﾅｲ

同じなわけなわけっしょ。
意味不明。
わけなべいべー

>>598
read.cgi起動している時点でブラウザと同じだ

602だ！602を死守するんだ！

>>595
負担とか同じとかって…
天然さん？

>>602
天然ですヨン

>>601
転送量は少なくなるね。現時点での当面の問題はCPU負荷よりも転送量なんでしょ。

>>604
転送量は過去の話
今はＣＰＵ負荷のほうが問題
だから躍起になってサーバーを増やしている

現状はＣＰＵ負荷のため転送量が頭打ちになってるんだよ

ま、とりあえずお前ら全員逝ってよしってことだ

CPU負荷なんか問題になったことあったか？

>>605
だったらなんでdatの直読みを制限する必要がある？
過去ログ読みに制限をする必要がある？

1 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 本日の投稿：02/01/20 01:21 ID:fFqmr2Uc
10万分の1しか飛ばなくなるはずのテスト

14 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 本日の投稿：02/01/20 01:29 ID:fFqmr2Uc
＞どうすればわかるんですか？(笑
飛ばなければ成功。。

別に全部を有料化するわけじゃないですよ。と。

20 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 本日の投稿：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
えっと、、、、時間によって3種類ですが、
書けるスレッド＜誰でもみれます。
ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
過去ログ＜誰でもみれます。

ってかんじかな。

23 名前：ひろゆき ◆L3IpNS4A 本日の投稿：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
ツールは、認証IDをつかうと、
ブラウザじゃできないことができる、、
んで、認証IDは有料ってかんじ。 　

認証ID有料！？　そっか、俺（貧乏人）の２ちゃんは終わったのか…

転送料問題と鯖負荷問題と有料化に向けての鯖仕様変更の話がごっちゃになってる…

>>608
制限は専用ブラウザの有償機能実現のための実験だよ

>>611
おれはごっちゃにしてないぞ。
ウェブブラウザにできることだけを使って
しかもふつーにウェブブラウザで見るよりも転送量が少なくできる方法を使うよ、
って宣言しただけ。(>>559)

なんだ大きな声で独り言か…

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/173

>>614
いやそれに対していちゃもんをつけてきたひとがいるから
ひまだし対応したまで。

>>613
どうせならIEに直接スクリプトを導入して普通にIEで見るより負担を軽くしたほうがいいんじゃないかと。

もしくはIEやNNを元に新しいウェブブラウザを作るとか。

>>618
それは稀有壮大すぎと思う

過去ログはもういらんから
金とらないでくれー・・・

>もしくはIEやNNを元に新しいウェブブラウザを作るとか。
いまの2chブラウザ、ってそんな感じやないの？

>>617-618
それを2chブラウザと呼ぶんですが。。
OSにはじめからついてくるウェブブラウザを2ch負荷軽減対応にする、とかいう意味？（W

>>622
>OSにはじめからついてくるウェブブラウザを2ch負荷軽減対応に

そう理解してたんだけど・・・話の流れから(;´Д`)

>>622
そう。一般ブラウザに2chを対応させる。
で他のウェブページも普通に見れると。

>624
てにおはが変だ。
「一般ブラウザを２ｃｈ対応にさせる」
かな？

>>625
そうです・・・
「一般ブラウザを2chに対応させる」でした。

「対応する」は動詞なので、そのままでいいんじゃないかと・・・(;´Д`)

それか、今現在の圧縮技術よりも、さらに高度な圧縮が出来るように開発するとか。
CPUの負担を減らすために処理させる部分を単純化させたり。

まだ自分の言ってることがずいぶん勘違いしていることがわからないのかな？
その2ch対応したウェブブラウザを使うひとは、Monazillaのツールを使うように、
2chにかなり興味を持っているひとで、かつ新たにソフトをインストールする作業を
いとわない人でないとダメなんだよ？そういうひとはMonazillaのツールを
使うだろうし、いまウェブブラウザで読んでるひとは、2ch対応ウェブブラウザ
なんか使わないよね？OSに最初からインストールされてない限り。そして、
OSに最初からインストールされることなんて99%ありえない。

>さらに高度な圧縮が出来るように開発するとか。
>CPUの負担を減らすために処理させる部分を単純化させたり。
高度な圧縮、ってヤツは大概、圧縮にトンでもない時間を食いますが。

ああ、やっぱり頭がおかしいや。
もう一回寝てこよう・・・

ActiveXで2chブラウザforIEを開発し、2chがその
ActiveXを貼り付けるなら、一気に60%くらいは行くのでは？

2ch対応ブラウザプリインストールPCとか出たら嫌だな……。

intel insideの横にﾓﾅｰのシールがｗ

確かに今ブラウザで見てる人って
Monazillaのツール入れるのがメンドイんだろうね
８月の転送問題の時でもあれだけかちゅなんかを推奨してたのに
結局ブラウザで見てるﾔｼがいたし

まぁ２ちゃんねるがここまでひとを集められたのは
匿名だから、っていうのプラスやっぱりどういうセキュリティー
ポリシーのネットワークからでも何も新たにインストールせずに使える
(80番ポートがあいてたり、たとえあいてなくても代替の方法がある)
からっていうのがあるし。

NNTPやメーリングリストなどほかの方法ではどちらか(あるいは両方)が
欠けるよね。馬鹿でも使えるというのはひとを集めるのには重要かも。

ﾌﾞﾗｳｻﾞのﾌﾟﾗｸﾞインとしてDLできるとか。。。
FlashとかShockWaveみたいに初回で勝手に入るような・・・。
素人横槍ｽﾏｿ…｡

＞634　こんな感じか(w?
┌────────┐
│　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 ..│
│〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡...│
│　UU"""" U U.　　　│
│　Inside 2ch.net　　.│
└────────┘

>>638
何故にフサなんだよ？（ｗ

寝れない・・・
>>629
勘違い多いに結構です。
>>630
ど素人ですいません。
>>632
お馬鹿なわたしでも作れますかね？
アクティブX

>>635
もうすでに８月の事件を知らないユーザーが多くいるもの事実。
んで、ライトユーザーはかちゅとかのツールがあることも知らないと思うし、
使う必要性が見当たらないと思われ。

有料化はともかく、2ch用ブラウザを広く普及させようということなのでは？

>>628
転送量軽減のためのgzipがCPU負荷になってるとも言える。
あっちを立てれば、こっちが立たぬ。

転送量が多いと鯖落ち
鯖負荷が多いと当然鯖落ち
微妙やね

どっちにせよ、普通に使う分には金とられないからいーだろ。
特にdat２落ちスレを見たいことも殆ど無いし。
ほっとけば、倉庫入りしてるし。

専用ブラウザの存在も意味も使い方も知らないってことね

かちゅ〜しゃ等からだけ読めるようにする作業なのに。。。

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

ヽ(`Д´)ﾉ

裸ｳﾝｼﾞｬとかﾛﾋﾞﾗはTool宣伝しる！(´ー｀)

ageてないしageられてるしでもう…

>>649宣伝するから,普及告知テンプレ作ってもらえると嬉しい｡

CPU負荷って今大変なの？

>>645　リソース食い尽くすのと、２ｃｈ以外との逝ったり来たりが
不便だから、タブブラウザに戻したの。

個人的にはやってみたいな。
2ch専用ブラウザをいちいち使うより普通に使うIEでなんとかしてみるとか。
こういうのは別スレ立ててやってみるか。
でも知識も経験もない私には3日坊主になるのかな。

>>652
この辺を読み漁っていただけると、助かります。

2chの動作報告はここで。−11−
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/l50

mentaiサーバの動作報告はここで-1-
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011272808/l50
【新】love鯖の動作報告はここで -1-
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009028327/l50
choco鯖の動作報告はここで。−５−
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010844900/l50
live鯖の報告はここで　その１
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008859973/l50
PINK 鯖を再起動して欲しい人の数
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008437180/l50

できればやって欲しいところですけどね。
とりあえず軽くてタブブラウザに近い感じで使えるのを・・・。

だ〜か〜ら〜
２chに来ている人全部に今何をしていて、今後どうするつもりか
お知らせはしないんですか？
雑談板に来ない人だっているんだからさ
来てたってよくわかんねーけどさ。

>>655
夜勤さんが誘導まで…

じゃあスレ立てます。
どこの板がいいんでしょうね？
立てた後に板違いと言われたら嫌だし。

>>657
今やっているのは、この作業です。

1 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/01/19(土) 05:17 ID:???
とにかく　アクセス数が増えつづけ、あちこちサーバが
悲鳴をあげているのをよそに、合宿を日々こなしている
毎日なのですが、、、

いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態に
なってきたようです。オイスター作戦その一発動します。

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

■　大きな改造　その一 (dat読み)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50

>>646
＞かちゅ〜しゃ等からだけ読めるようにする作業なのに。。。
将来的には、Monazilla参加ツールからしか2chへのアクセスはできなくなる
ということですか？

ご苦労様です…

>>661
そんなばかな!

どのサーバもお腹いっぱいだから、少しでもシェイプアップして
現状の設備で生きのびようとしているです。で、すみませんが
dat,txt の閲覧を制限させていただきます。ということです。
でも、それじゃかちゅ〜しゃとかは全滅なので、Monazillaプロジェクト
に参加している方々には、その制限をかいくぐる方法をサーバが
提供しているということです。

でも、その先のなんらかの収入を見込んでの改造をお願いして
いるのも事実です。

既出ですが、ひろゆきさんも言っているように、ブラウザからは
いままで通りですよ。

激しくわかりやすい説明なり

>>663
つまりかちゅ使用者はカネ払えって事ね
オレは普通のブラウザだから関係ないけど

>>665
いや、ちょっと違うだろ

なんか情報が錯綜しているみたい・・・

掲示板→今までどおり
過去ログ→今までどおり

dat落ち（ｈｔｍｌ化されていない）→制限中（今のところ課金はしていない）

ということですか？

今かちゅ2.102＋kage0.99.0.27でみてますがモナー板のdat落ちは
>>520のIDとパスを入力したら取得できました。

夜勤さん無理に説明する必要もないですよ。
がいしゅつだし

>>665

だから飛躍しすぎだっつうの

ブラウザと同じことやる分には金かからない、ってなんども書いてあるだろうが

理解力無い人多いね。

>>663
ちょっぴりお小遣いが欲しいってわけね。

>>665　ちょっと違うんだな。

>>665
ちょっと違うような、、、

まぁ　混乱の原因はなにかというと、
サーバが「重」「落ち」「だめだめ」の状況が逼迫していて、
すべてのツールが対応するのを待っていられないから
dat.txt の制限を先週末にやってしまったところにあるんですが、

あと一ヵ月後でも、一年後でも、この制限を発動した時点で
今回のようなどたばたは避けられなかったでしょう。
なぜなら、ツールはどんどん新しく開発されていますし、

今、各ツールの作者さんたちが新仕様の2chに鋭意対応なさって
いるところなので、もーしばらく　まとーぜ。 >all

かちゅって広告出ないんだろ？
スポンサーから見ればかちゅユーザーは寄生虫みたいなもんだろ

NHKみたいに広告出ない分カネ取れば？

夜勤さんが説明しまくりだよ〜

＞既出ですが、ひろゆきさんも言っているように、ブラウザからは
＞いままで通りですよ。

既出とのこと、すんませんでした。回答事項了解です。
作業の方、がんばってください。

激しく分かりやすい説明有難うございました｡m(_ _)m＞夜勤さん

また、数時間後には　同じ説明が必要な予感!

（　´Д｀）ﾊｧ…

要するに、負荷削減のためにモナジラ以外のDat直読ツールは締め出し。
モナジラのツールには、dat２落ちスレを読める付加機能をつけるが、
この機能を使うために必要なIDとパスワードは将来有料化。
ブラウザから読み書きする分には、特に変化なし。
――――――――――――――――――――――――――――――
これだけじゃないようだが、大筋こんなところでしょ。

でも、そもそも、
「dat２落ち」と「倉庫入り」の区別がついてない人が大量にいそう・・・。

>>678
トップに書いておくとか
って、かちゅには関係ないのか
>>680
この方式が軌道に乗ったところでモナジラに課金と

>>682　ただ、「付加機能」がいらない、という人は、
　結局タダのまま。

何を将来有料化する予定なの？
2ch自体も有料化されるのかえ？

>>683
では、閲覧ツールは広告無しのまま？
それってスポンサー的にどうなんだろ？？

>>684
２ちゃん自体は有料化ではなく、
２ちゃん＋αのαの部分を有料化するのではなかろうか？
と個人的に予測しているのだが・・・

同じ話題が永久ループしてる。

>>684　「dat２落ちスレを読む」ことのみ有料化のつもりらしい。

>>685　今のところ、専用ツールを使う人の数は多数派とはいえないから
　　　計算に入ってないんじゃないの？
　　　　将来的には、モナジラの存在込みで広告料を決めるようになるん
　　　じゃない？どっちみち、経営問題は、他の板に該当スレがあったろ。
　　　このスレでやるのは板違いないしスレ違いっぽい。

>>687　教えてｸﾚｸﾚ君が次から次へと涌いて来るんだもん。

「制限」「有料化」って単語だけが一人歩きしてるかんね。(´ー｀)

要は、内容をもったいぶって直前まで発表しないから憶測を呼ぶんですよね。

まあ、有志の人がキャッシュしてくれれば直接読みにいく必要はない気もするんだけどな。
過去ログに書き込みできる訳じゃないんだし。

>>678
数時間後はアレですけど、前スレで既出なんだけどdat落ちで読んでくれとは言えない場合って
困るんですよね。

>>688
閲覧ツールの使用者の割り合いがどのくらいだか
１割超えてるようなら広告効果で考えてもまずいような

　　　　　　　　　　　　　IE、NN等　　　　　monazillaツール
稼動中のスレ　dat−read.cgi→html　 dat直読み
　↓　　　　　　　読み書き可　　　　　　　読み書き可
＜圧縮＞
　↓
dat2　　　　　　　読み書き不可　　　　　読むのは可
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID、Passwordが必要（有料化？）
＜html化＞
　↓
倉庫　　　　　　html　読むのは可　　　読むのは可

monazillaツールはこの他に特典がつくかもしれない。
---
ということですね。

>>692　もともとの広告料がかなり安めに設定されているらしいことも
　考慮に入れてください。

>>693
（・∀・）ｲｲ!

>>691
去年の八月に発表されているとおもいますが?
その対応がずっと続いているだけで、

>>692
特殊な板だとは思いますが、ラウンジ、、、
bbs.cgi のコール回数は、半分以上が Monazillaツールだったりします。
(注:　人数の比率じゃないですよ。あたりまえですが、)

>>696
けっこうツールでのread多いんすね

>>693　みたいですね。規制が若干緩和されるかも？とか
　夜勤さんがいってましたっけ。それでモナジラ系専用ツールに
　なるべく誘導すると・・・。

正直,ＩＥからは見る気が起きない。
使ってみるとよく分かる
モナヂラツールズの便利さよ…｡

他のサイトでdat2落ちのログ公開っての、
今後は著作権がらみで無理になってく？
金からんじゃなあ・・・ほっとけないでしょ。

Monazillaツールの利点ってdatファイルを直読みして
ファイルを展開することなんですね。
ActiveXでこれが実装できないかな？
無理でしょうか？

でも、２ｃｈ外の利用が多めの人間には、逆に専用ツールは不便ずら。

金を取ることより，回線負荷軽減の方が重要なんじゃ…？>>700

>>702なに使ってるの?

>>700
そのへんの権利関係とかのことを、このスレッドで聞いても
というか、わたしに聞かれても、

ﾜｹﾜｶﾗﾝ　なので、すんません。

>>701
できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
ポンと落とせばいつでも使えるってんじゃないから。

>>705
でしょうね。こちらこそすんません。

>>701　ローカルでdatを残せる方に魅力を感じてたけどね。
　リロードするときも差分の取得だけですむし、それと
　カキコもしやすいんですよね。書き込みウィンドウがぽわーんと
　出てきてくれるのが・・・（その他の書き込み支援機能もあるし）。

　祭り状態のスレなんか
　専用ツールじゃないとまともに対応できないだろうし（いや
　専用ツールでも無理だけど、ブラウザよりかなりまし）。

>>706
うう、セキュリティが弱いのが難点ですね。
操作も難しいし・・・

>>704　今のところ、DonutR。軽いし。

＞できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
そうかな。PCスキルをもったユーザには当たり前の事だけど、
そういうひとは既に2chブラウザ入れてるし。

それに、セキュリティが弱いって言っても、2chブラウザをローカルで
実行するのと、そんなに変わらないとおもうよ。

なんか、説明テンプレでも作っておいたほうがいいのかなぁ・・・。

>>711
でしゃばりスマソ。
ただいまテンプレ作成中・・・
どんなものになるかわからんけど・・・

その３の１に書けば良いでしょ。＞７１１
個人的には＞６９３かいてほしい。

>>711 ゼヒ。

今、ＡＡＥ起動させましただ・・・。

>>709
折れＤｏｎｕｔＲとホトゾヌ並列で使ってる｡便利よ。
なんにせよ，専用ブラウザは使うヒトのこと考えて作ってあるのでお勧め｡
711さん712さんがんばてください。

　　　　　　　　　　　【IE、NN等】　　　　　 【monazillaツール】
稼動中のスレ　dat−read.cgi→html　　 dat直読み
　↓　　　　　　　　読み書き可　　　　　　　読み書き可
＜圧縮＞
　↓
【dat2】　　　　　　読み書き不可　　　　　　読むのは可
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ただしID、Passwordが必要●
＜html化＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（有料化？）
　↓
倉庫　　　　　　html　読むのは可　　　　　読むのは可

monazillaツールはこの他に特典がつくかもしれない。

とりあえず、７１２とダブらないように図表ﾂｸｰﾃﾐﾀ。

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の 　　｜　　dat−read.cgi　　　　 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜ ｽﾚｯﾄﾞ　　 　 　 |　　　→html　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　↓ 　 　 　 　 |
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　制限 　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　　 読み 　 　　　|
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　　書き　　　　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ 　 　（将来有料化？）　 　 　 ｜　　　不可 　 　 　 |
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　　 読み 　 　　　|
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　　書き　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　不可 　 　 　 |
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

少し手直し（モナジラ外の対応がよくわからないので「制限」と濁した・・・）

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の 　　｜　　dat−read.cgi　　　　 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜ ｽﾚｯﾄﾞ　　 　 　 |　　　→html　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　↓ 　 　 　 　 |
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ 　 　（将来有料化？）　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜ 　 　 　 　　 　 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ 　 ｜ 　dat−read.cgi →html 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ） ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

後、文章の方は
１．閲覧方法による違い
２．有償化される部分
３．モナジラ専用ツールの優遇される部分（２・３ダブるが）
４．負荷軽減
の４点が抑えられていればよいかと。
後はせいぜい今回の混乱の経緯位でいいんじゃないかと。
７１２がやってるようなので、図表を整理しなおしただけで私は落ちますル。

subbackのl50をl30とかに変えるとずいぶん転送量は減らないかねぇ
思うんですが、どうなんでしょうねぇ。。
（今はCPUの話、というのは別にして）

monazillaツールは仮想通貨を使って全面有料化になるよって
そろそろ言っちまえば良いのに

悪い政治家の見本みたいな態度は止めろ

「こうなります」とはっきりしたことを言えてないから、混乱するんだよ。
dat2落ちのスレを見るのが有料なのかツールが有料なのか知らないが。

稼動スレしか見ないからいいや・・・・

>>724
いや、何回も言ってるのでわ。

>>696
いや、具体的な内容の事なんですけどね。
たとえばその二ってなんだろうなあと？

半年前の計画がいまだに有効だなんて思わない人の方が多いでしょうし。
はっきりいって忘れてます、そもそも見てないかもしれません。
というかあの時は倉庫まで認証掛かってたような？
それがいつにまにか解除されて倉庫も再開したから拍子抜けって感じだったような？

dat読みの方が負荷がかからないって話でしたし、制限に何の意味があるのか
というのが疑問の原因なのでは、普通はマイナーツールの締め出しだとしか考えられないし、
やっぱり有料化だと思ってしまう。

結局、今回の話は単に、推奨以外のツールは負荷がかかる恐れがあるから使うな
っていうお達しなんですよね？

ただ、なんかその手段にパスワードとかブラックボックスのDLLとか、
いきなりプロテクトみたいな手法を取ったのがちょっと嫌な感じ。

>>727

マイナーツール作者発見！

>>727
すまん　これだけでも読んでくれ

>>57 >>132 >>182 >>380 >>381 >>382 >>388
>>389 >>408 >>646 >>660 >>663 >>673

http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=sakurataisen&key=011465987
とにかく急募集です。

馬鹿には勘違いさせとけば？
馬鹿が減って２ちゃんが使いやすくなるよ。

みんなマターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

ツールからしか閲覧できんようにしたら？
普通のブラウザ（IEとか）でも見れんようにするってこと。
つまり２ｃｈは専用ツールの中の存在になると。
みんなで協力すればできんことは無いと思うが。
そうなれば少しは負荷が軽減されるのでは？

IEからでも見れるようにしとかないと、

ユーザーの２ｃｈ離れが更に加速すると思われ。


今の状況、飴と鞭を使い分けて、２ｃｈでチョット鯖代稼ごうよ作戦とみた！！！

>>734
IEからは全く今まで通りです　何も変わりません
少しは過去ログ読んでください

IEよりむしろＮＮでしか見れないようにして
ＩＥ離れがどのくらいでるのかを見てみたい。

ＩＥなんかバグばっかりだし

ログ読まないｳﾞｧｶばっかりだ…

＞729
ログ拾いお疲れ様です。
会社ネッターとしては非常に助かりますです。

> （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ）
だけだなー気になるのは。

どうなっても
http://www.2ch.net
でありたいらしいね

とりあえず説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html

ひろゆきと夜勤が言ってる「有料IDによって可能になる専用ブラウザの付加機能」が
「dat落ちスレ読み」かどうかはまだ分からないんじゃないか？
「付加機能を有料でつけるよ」とは言ってるけどそれがdat落ちスレ読みだとは一言も言ってないよ
過去発言見た限りではもっと別な種類の付加機能のように感じるんだが

とにかく、有料が現実になるかどうかは静観すべきであわてるな、
なるようにしかならんと言うことをもっとアピールすべきかと思われ。
テンプレも運営側も。

それはその時になってみないとわからないって事で。
むしろ課金方法が気になるがそれもまたその時に（以下略

>>741
乙

415 名前：名無しさん? 投稿日：02/01/20 18:52 ID:???
>>408
1chっぽく、標準ブラウザでは閲覧不能にする。
専用ブラウザ（シェアウェア）で書き込みも行う。

ﾜﾗﾀ。
専用ブラウザ、今後はシェアウェアか（ｗ

520 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/21 00:11 ID:vf5l2GFh
html化される前のdatを読むにはIDとパスワードが必要で
夜勤★さんよりテスト用のものが公開されています
当面これで動作テストをお願いします。
ID : [email protected]
PW : detaramenahito
最新kageにより一度入力するとレジストリに記録されます
かちゅを安インストールするにはこれまでは丸ごとポイするだけでしたが
今後は
HKEY_CURRENT_USER\Software\Monazilla\kage
を削除してください
パスワードを保存する　にチェックを入れなければレジストリはいじりません

「安」ではなく「アン」です。

とうとう２ちゃんもＢＳデジタルに進出か？

いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、

ヽ(`Д´)ﾉ ﾉﾝｷﾀﾞﾈ！ｳﾜｧｧﾝ

意見を参考にしてちょっと変更してみました。

>>749
こら、運営側がそんなこと言うな（ｗ

うひょひょ。

いひょひょ。 ヽ(`Д´)ﾉ

ひろりん、愛してるよ

無駄な騒ぎなんだなぁ・・・。

>>752
で、ひろゆき的に事業化云々についてどうなのよ？
隊長はがんばってるみたいだけど。

夜勤さんの言うように、しばらく静観するのが正解なのかもしれませんね

ひろゆきを面白がらせるのは癪なので、静観することにします。
ちゃんとした発表待ってるからな、頼むぞ。

>>749 ひろゆきどの
> いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、

いろんな見解があるけど、全部誤解だということっすか？
カスりもしてない？

まあ良くも悪くもこういう管理者だから
ここまで２ｃｈが生き長らえてるわけで

無駄

なんだかな〜♪デマを広げたい人が一杯いるみたいな気が・・・
要はこういうことなんだけど・・・・
　
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

15 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/20 01:30 ID:nBt+SZXF
　　　>>14
　　　かノハぼ
　　　（　‘д‘）＜どこを有料化？ と。

20 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
　　　えっと、、、、時間によって3種類ですが、
　　　書けるスレッド＜誰でもみれます。
　　　ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
　　　過去ログ＜誰でもみれます。

　　　ってかんじかな。

23 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
　　　ツールは、認証IDをつかうと、
　　　ブラウザじゃできないことができる、、
　　　んで、認証IDは有料ってかんじ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/101-

132 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:17 ID:???
　　　　いろいろ改造がはじまっています。
　　　　そのニでは、かちゅ〜しゃとかを使った人にメリットがある機能を
　　　　bbs.cgi に埋め込む予定です。

　　　　今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
　　　　環境変数によって規制されているところをスルーするとか
　　　　つまり書けない人が、欠けるようになると、

　　　　あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
　　　　他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
　　　　ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

147 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:47 ID:???
　　　　募金のようなもので、、
　　　　いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

　　　　で、サーバ増やすよー　とか、

168 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 07:58 ID:fFqmr2Uc
　　　　キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
　　　　高くついちゃいそうなんすよね。。
　　　　んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ 　 ｜ 　dat−read.cgi →html 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ） ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

個人的にはdat→html化待ちスレ読みが有料になるのかどうかだけはっきりしてほしい
有料機能がそれ以外だったら俺にとっては今までと何も変わらんからな

有料化有料化ってうるせー、この貧乏人ども

お、、、７１１さんすごい、、

>>765
携帯からの閲覧は全面的に廃止。

EUCでも書き込めるようにしてくらはい（謎

「かちゅ〜しゃ」がないと、2chを巡回できない体になりました。

ＮＮからしか見れないようにしてＩＥのシェアを下げようよ。

>>765 の表で問題無しと、とらえていいということね…

やっと追いついた。
読むのにﾂｶﾚﾀｰﾖ

話の流れからして
７１１さんすごい誤解してる、、、　とかいう意味だったりしたりなんかして

>>775
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

ありえるし（ｗ

今頃気がついたんだけど、
かちゅ〜しゃで使う場合は、

Ver0.99.0.20以降のkageを導入
　↓
かちゅ〜しゃを一度終了させる
　↓
かちゅフォルダ内にある「Katjusha.ini」に以下の記述を追加

[kage]
bbsmenu=http://angel.lolipop.jp/katjusha/board/fbbsmenu.html

で、かちゅを起動させてボード一覧の更新をしてください。

こんなことできたのね。 昨日は大変でした。

>>775　その場合は、誤解してるというより騙されてる、という
　形容の方が・・・。

>>772
NNの入手先が分からない、もしくはインストールが出来ない、
って人が続出して、かなりの脱落者が出そうですね。

人減らしには、いいかもしれません。

NNユーザだが、NNのインストめんどい

今、愛しのかちゅ〜しゃにIDとパスワードを求められました。
確かに、鬱陶しいですね、これ。

まあ、本来なら、html化されるまで読めないものではあるのですが。

>>782　かちゅ使ってないから知らんけど、最新のkage.dllだと
一回IDとpassを入れればそれでいいという話なんだが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今やってる「オイスター作戦」ってのは、負荷軽減と２ｃｈ有料おまけ機能の
実装という異なる目的の異なる作業を一つの作戦（段階を分けてる風ですが）
でやろうとしてるでしょう？

んで、混乱してる人は、オイスター作戦をむりやりどっちかの目的にのみ
引き寄せて理解しようとして混乱しているように見えまっせ。

monazilla以外のdat直読みツールって、具体的に何？
閉め出して負荷減るほど使われてるの？

>>784
同感(笑)
monazillaのツールこそがdat直読みの大半なんじゃないのか、と。

>>783　は、ちょっと不正確か。
　時には相反する複合的な目的を達成しようとして一連の作業を
　している、という感じかな・・・？

閉め出して負荷減る -> ツールがたくさんあるということかな? =>目的達成
閉め出して負荷減るへらない -> そんなツールはない => 誰にも不利益が無い、問題なし

どちらにしても(以下略

>>784　さぁ？というか、monazillaとそれ以外のツールとで
　負荷が違うのかもね？夜勤★さんの発言には、全てのツールでの
　対応を待ってられないから、先週エイヤっとやったという感じの
　発言がある（100ちょっとさかのぼると該当発言あり）。

トラフィック対策の次は不可軽減か。
ホントぼろぼろなんだな。2chって。
管理側には頭が下がる。

かちゅすれで聞いたけど、xyzzyの2ch-modeというのが独立（？）ツールの
ひとつらしい・・
でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。

>>790
> でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。
実態を見ないで言わない。

気だから・・・

>>792
> 気だから・・・
ごめんね。今回の騒動でもなんかつまはじき扱いされてるっぽいので
気になっちゃって。

今現在monazillaに関わってないけどそれなりにユーザー抱えてるツールがあるなら、
今後も使えるようにするためにmonazillaに入って(?)対応するか、開発辞めるかのどっちかだよね。
で、最終的には今ツールでアクセスしてる人間の大半は何らかのmonazillaツールを使うことになる筈で、
結局全然負荷軽減に繋がらない気がする･･･
むしろ「一部有料化のための布石として、dat直読みツールには認証の仕組みを付けてもらうことにしました」
くらいに言い切ってもらった方がわかりやすいんですけど。

monazillaに参加しているdat直読みツールでは
何らかの負荷軽減策が取られているということなのかな？

今は仕方ないんでかちゅ使ってるよ。

根本的な問題は何で、解決策が何かわかってる? >>794

根本的な原因 = お金が無いから、２ちゃんねるの維持は無理
解決策 = サーバ等の運営に必要なお金をかせぐ

iアプリで２ちゃんを見るソフト作れないの？

管理側には精神的・人間的に成熟した人間がいないようだな

>>799
統一された意思と意識、ではないかな。

>>797
>>663　の夜勤さんの発言読むと、今回の作業で負荷軽減が見込めるように
に読めたんで。金集めてサーバー増強するのだけが目的なら、簡潔に
そう言って欲しいなと思っただけのことなんですが･･･

>>520　のID、Passでは入れないようですが、俺だけですか？
かちゅ2.102+0.99.0.27、鯖はchocoとliveで確認。

>>801　両方じゃないの？どっちか一方に断じないと気がすまないという発想が
　そもそも良く分からぬ。

2chツールでどれがいいんだ？
いろいろあってわからん。
かちゅは2ヶ月前ぐらいに入れてみたがあまりの使いにくさにすぐやめたしなー
今は使いやすくなってんの？
タブブラウザ+オミトロンが最強だがメリットがあんなら試したいし。

　★　２ちゃんねるの現況と今後（ＰＣの場合/携帯電話の対応は不明）
┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ） 　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘
　◆関連スレ；http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

★ＦＡＱ（？）

Q１；何が有料化するの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化？）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ（★）売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される〔だけ〕、という意味かな…？）

NNTPクライアントはmonazilla外ﾂｰﾙってことでdat読み禁止？

つかあれは公開禁止にしる！！！

>>807
nntpはむしろ読み出しは多人数で共有するので2ch帯域は非常に少ないと思われ。

>>804
いろいろあるからこそいろいろ仕様してみるこったな
monazillaには「j2ch-cache」みたいな少し変わり種もあるからな。

http://www.monazilla.org/

>>808
異文化地帯から人を送り込むﾂｰﾙなのにﾛｰｶﾙﾙｰﾙを読めない
仕様なﾂｰﾙは荒らしﾂｰﾙ以外の何者でもない。

あれは禁止しる！！！！！

>>808
むしろnntp化を積極的に推し進めたほうがサーバへの負荷もネットワークへ
の負荷も減ると思う。稀にfjﾃﾞﾑﾊﾟが紛れ込むという諸刃の剣でもあるけど。

>>802
漏れはnews/news5で読み出せないぞ

「有料」「制限」「締め出し」
この手の単語に過剰反応するバカを見てるのは実に楽しい。

>>810
投稿しない人（読み出しonly）の人を追いやるという意味では絶大な
効果を及ぼすと思うけど。

あと、いちおうnntpにはローカルルールっつーかニュースグループ毎の
憲章を表示できたはずだが。それをローカルルールを書き込む場所に
できたはず。

>>813
反応しちゃいました。ｽﾏｿ

>>814
今実験してるﾔｼはそれやってないのよ。
んで、実験してるﾔｼが作った規約が別にあるという最悪なﾀﾞﾌﾞｽﾀ状態。
おかげで実験対象板の自治は半分崩壊しとる。
流入者は「俺は（実験してるﾔｼが作った）ルール守ってる」
既存住人は「ヲイ、（ローカル）ルール守れ」
もはや言葉が通じない哀れ阿鼻叫喚。



つかNGって屑の集まりだべ？

禁止しる！！！！！！！！！

>>816
それは流民を責めるよりはnntpゲートウエイの制作者に言った方が早いと思う。
nntp側で読めるようになれば「ほら、読んでないのが悪いだろ」と一撃で終了
する問題なんだし。

monazillaツールはすべて対応するんだろうか？
漏れの使ってるの、結構マイナーツールだからなぁ（;´Д｀)

>>817
さんざん文句をたれてはいるが電波君なのか聞く耳がない模様。
★がついてない平民のいうことなどいちいち聞いてはおれないのだろう。


だから禁止しる！！！！！！！！！！！！！！

nntpゲートウエイの制作者が、屑らしい・・・。

>>818　作者の頑張り次第（作者にやる気があるかどうかだけ）。

>>816
まずは日下部を頼む・・・

>>819
電波はnntpでなくても幾らでもいるだろ。
完全無視が一番。

>>820
そなんだ。じゃいっそのことnntpゲートウエイからの投稿を禁止するとか(w

>>820
>>822
そうだ、一番の解決法は禁止しることだ！！！！！


NNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

問題の分離のできてない気持ち悪いやつが混じってるな。

>>822
へみ猫voidは早かれ遅かれ２ちゃんねるに現われてただろうﾃﾞﾑﾊﾟだったと思われ。
Linux/UNIX板ではさんざん叩いたんだが、まだ居るのか？

>>823
>>819はゲートウエイの制作者につぃて述べたものでし。

完全虫とわ完全遮断と同義語ということだな！！！


というわけでNNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

どこかに概要をまとめたページありますか？
過去ログ読むしかないですか

>>827
ちなみにそのスクリプトなりプログラムなりのソースは公開されてるの？

>>826
料理・酒・プログラム等で現在大暴れ中です。
特に被害が大きいのが料理・・・

>>828
このスレにCTRL＆F掛けて全角で７１１を検索しる！！

>>831
ありがとうございます

>>809
あっそう。
今使ってみてるけど・・・2chの良さはヘッドライン的なものもあるじゃない
上位数スレの最新10レスが見れる。
それできないしカスタマイズできねーし不便だよなーやっぱ・・・

で、
ID : pikopikｃｃ[email protected]
PW : detaramenahito
でもdatｵﾁが読めないけどなんで？
kageも全部最新版入れてるけどなー

読めない鯖収集中
choco　live　news　pc　game　yasai

>>829
http://toc.dyndns.org/t/news2ch/
これ以外に情報はない。


とにかくNNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

>>830
うわ・・俺が居ないところばっかりだ。
俺が常駐しているLinux/UNIX板では追放に成功したんだが・・

まぁ、奴はfjでﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らしてた頃から知ってるけど、
要は自分の書いた記事（理論）に対して自己陶酔してるだけなんで、
奴の書き込みに対して一切反応せず奴以外の書き込みにレスして
おけば自ずと出ていくと思うよ。

>>834
422 名前：名無し~3.EXE 投稿日：02/01/21 13:36
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾄﾝﾄﾞ ｼﾞｬﾝ！ｳﾜｧｧﾝ
choco　live　news　pc　game　yasai　love　comic

NNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！ ！！！

糞壁は１ＣＨにでも追放しる！！！！！！！！！！！！！！！！！

こわがりすぎー

>833
自分もダメだった＞ＩＤ＆ＰＷ　（ＰＣとｃａｒａｍｅｌで
「パスワード保存」にチェックしる！ってオチじゃないよな……関係ないし。

>>826 ID:jvA6oq2z
> Linux/UNIX板ではさんざん叩いたんだが、まだ居るのか？

>>836 ID:jvA6oq2z
> 俺が常駐しているLinux/UNIX板では追放に成功したんだが・・
> まぁ、奴はfjでﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らしてた頃から知ってるけど、
〜 うざいのでsbif 〜
> 奴の書き込みに対して一切反応せず奴以外の書き込みにレスして
> おけば自ずと出ていくと思うよ。


おだいじに（ｗ

choco　live　news　pc　game　yasai　love　comic tv

ごめん、かちゅ使い始めたばかりでよくわからんのだけど、
タブ（？）のところに小さな黒っぽいひし形マークがついてるやつが
dat落ちのを読んでる、てこと？

>>833
全角が混ざってる
全部半角で

復活したかな？

>>841
ん？誤解を生んだかな。

「Linux/UNIX板では俺を含めて何人かが名無しの書き込みでさんざん叩いて
voidを事実上追放できたけど、（他の板には）まだ居座っているのか？」
ってことね。あと、
「voidの書き込みにはまともな反応（レス）をせず、「ｶｴﾚ」のように叩く
だけにしろ」ってこと。

誤解を生んでたらｽﾏｿ

>>843
そのスレは２ちゃんねるから読み出せなかったことを示しているはず。
スレッドごとあぼーんされたか、倉庫からも削除されたか。

復活しつつありますね…
今後もこういったこと、結構ありそうですね
なにせTEST中ですからね

おだいじに(w

#include <stdio.h>
void main(void)
{
printf("(・∀・)ｶｴﾚ!");
}

>>846
voidたんヲチャーの間でも有名なデンパさんになってます。
住人のみなさんは大変でしょうが、アレは人工無能なので、
ｶｴﾚを繰り返してあげるのが礼儀かと（ｗ

>>847
サンクスです。
dat落ちしてるのをちょっと探して試してみます。
なんか復活してるみたいだけど・・・

>>833
ヘッドライン機能は調整中ですがホットゾヌに搭載されていますが何か？

document.all.void.value = "\(・∀・\)ｶｴﾚ!";

>>840
うんそんなことはない
>>844
なわけねー

見れてる人いんの？
とりあえずyasai鯖

┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ） 　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

従前 < これなんなの？ガイシュツみたいなもん？

pc鯖で試してみたけどダメでした。
IDもパスも半角で入力してます。

サンプルとして
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1005481445/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003518903/

どっちもだめだった。

>>856
辞書引けや

>>852
マジ？
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
乗り換えケテーイ

2chツールの比較サイトみたいなのねーの？
客観的に細かく比較してるミシュラン系のがあれば見たいな

Q１；何が有料化するの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化?）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って?
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ(★)売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される、という意味かな…？）
Q６；関連スレおせーて夜勤★たん(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

>>854
すいません、サンプルURL貰えますか

>>857
確かに両方行けませんね

>>859
ソフトウェア板

従前；今まで社会的事実として（少なくとも一回は）行われてきた、
　ということをあらわす。

単に「今まで」と入れればいいのだが、字数の関係があるので・・・。

>>857
見れないね。
ぞぬで開こうとすると、「もう使えません」ってエラーダイアログが出た。
テストIDとPassがもう使えませんってことなんじゃないかな。

>857
いけるが…

とりあえずgame鯖もだめ。
dat読みで認証求められるけどtest用はけられた。

サンプル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010212189/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009341994/

>>857
0.99.0.26だけど両方とも読み込めたよ

もうテストはいいってことか・・・。

>866
読み込めるよ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009970686/
�d�j？

かちゅは問題無いがゾヌでdat→html待ちのスレが読み込めなくなった
俺だけかな？今朝は読み込めてたんだが
しょうがないからdat→html待ちのスレだけかちゅで開いてる

なおさら解らん？
ID：PASS 入力で読める人と読めない人の、違いが出るのはなんじゃろか？

今0.99.0.27使ってる。
で、読めなかった。

その辺の問題？

>870
移転しました
こちらです。http://teri.2ch.net//teritr/

と出るがリンク先が読み込めない？

026だと読めて027で読めないのか？

027でいけるけどなぁ？>873

>>874

２ちゃんねる


↑とだけ表示される

では、kage.dllのﾊﾞｸﾞか、仕様に問題あり？

もしかして、運？

げ！、更に解らん…

870に関しては0.99.0.26も7も×でした。
２ちゃんねる

↑こんなの出るね。

>>872
かちゅ0.99.0.27とぞぬ2.0.6bだけど、昨日の夜はかちゅで
dat落ちの問題なくログインできて閲覧できたんだけどなあ。

今は>>857のスレも認証ではじかれるようになった

これは起動開始とみていいの？

>>871
これは実行した？

7 名前：Dax ◆ZonuDqn. 本日の投稿：02/01/20 03:27 ID:???
あ、言い忘れ。
起動後に「ツール」−「オプション」−「２ちゃんねる」に
ユーザー名とパスワードを入力します。

ユーザー名
[email protected]

パスワード
detaramenahito

です。設定後、ホットゾヌを再起動してください。

>>874
スラッシュが一つ多い。

ちなみに>>870の次スレ（ｺﾃﾊﾝ叩きにならないように配慮）
NNTP問題について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011590421/

今日明け方までは、とりあえず何も問題なく読めました
まあ色々な鯖で試したわけではないので、曖昧ですが。

おみとろん使ってるとかそーゆーことはない？

>>861
あいよ。
http://yasai.2ch.net/middle/subback.htmlの最下層スレとかね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1009091753/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1008437754/

ギコナビ使いにくいんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

さすがに今悩んでる人たちで
オミトロンやFWで引っかかる方は居ないと思われ

choco落ちた
>>885
スラッシュ削っても同じ…

ソフト側じゃなくて、激しく鯖側で何か変えたとしか思えないんですがヽ(´∀｀)ﾉ

>>888
お手数かけましたが、私も読めませんでした　027

>>884
もちろんやってるよ
今朝までは読めてたんだが

従前|
以前|
文字幅変わらないと思われ。

>>891
ほんとだ。

>>893
漏れはかちゅもぞぬも両方ログインできなくなった

0.27にしたら>>857が読めなくなった
認証要求される
0.27に問題があるのかな

ゾヌでも読めない人が出てるので
やはり鯖側で何か変更したんですかね

>>894　「今まで」とは違う（ｗ　
　あとニュアンスの問題もあるので（ｗ

夜勤さんサイドが設定変更とかいろいろいじってるんでしょうか？
ここんとこの鯖飛びってこの辺が原因？

>>900
このスレだけでも全部読めばわかるはず

dat落ち読めなくなった人たくさんいるみたいです。
とりあえず待つしかないのかも。

Windows板のかちゅスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011536758/l50

┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜ 　 　 　 過去ﾛｸﾞ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

Q１；何が有料化するの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化?）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って?
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ(★)売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される、という意味かな…？）
Q６；関連スレおせーて夜勤★たん(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

やっぱダメだ。>857も>888も見れない。
かちゅは2.102＋0.99.0.27、ＯＳはＷｉｎ　ｍｅなんだけど。

>>902
見てきた。ｲﾊﾟｰｲいるね。とりあえずマターリ待つか。
いまのとこ緊急に必要なログ無いし。

今現在ではdat→html待ちスレは
どのツールを使っても読めてないってことでいいのかな？

それが、読める人も居るらしいので
訳が解らんです。

とりあえず　待とう。
サーバ側が先に変更、ツール側の組み込むべきインターフェイスを変更注。。。
当分　こんな状況が続きます(告知)

なんだ、そうなのか！すこし安心した

>>908
yakin.cc で公式に現在の状況を告知してくれると嬉しいんですけど・・・

は〜い待ちま〜す。

>>910
外部でやっちゃ　まずいでしょ
ここで　随時報告中。。。

>>908
「鳴くまで待とう　ホトトギス」でいきます

>>908

実験をあちこちの鯖でやるのはやめてくれ〜

実験は、特定のサーバでやってます。

あ、夜勤さんﾊｹｰﾝ(･∀･) 記念カキコ

特定の鯖名を、教えてくださいです…。

教えて君で申し訳ないんだけど、今ってdat落ちてからhtml化までって
だいたいどれくらいの日数かかってるの？
かちゅだったので、その辺意識したことなかったんで・・・

鯖によっても違うのかもしれないけど、現状の目安を教えてもらえると
嬉しいです。

ないしょです >>917
ひんと butter

（；´Д｀）φ

>>918
板によるけど、二週間から六ヶ月というとこでしょうか

>>918
鯖によってかなり違う
過去ログ倉庫の１番最近にhtml化されたスレを
見比べてみれば分かるよ

　　　　　　　　　　　　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　


(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ 　

なるほど「ばたー」ですか、確かに以前もそのように伺いましたです。失礼

(´ρ`)・・・

>>919
ほとんど（多分全部）の鯖で
ツール使ってもdat→html待ちスレが読めなくなったんですけど
それは気のせいなんでしょうか？

>>921-922
ｻﾝｸｽです。
やっぱ板によって、かなりムラがあるんですね。
とりあえず大人しく待つことにしますです。

>>926
あ、それ忘れてた！
ばたーだけだったら、今回のdat落ち読めない件と繋がらないですね

ムラムラ

そんな一瞬にして全サーバのスクリプト変わらないです。
同時にすべてを更新はできない。

多分　ぼちぼちやって　一時間はかかるです。
さらに Dolib(インターフェイス)やツールの対応まで入れると
数日〜一週間以上かかると思う
たった一つの変更でも

うーむ、だとすると
ログインしてるのに突然dat→html待ちスレが読めなくなった件は
なんなんじゃろか…

>>931
２ちゃんねるの妖精さんもといひろゆきのいたずら

あ、そっちか（ｗ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ　

いたずらはいやづらよ……＞ひろゆき

じゃ、ログインできなくても今のトコロは心配いらないという事で。
ﾏﾀｰﾘ待ちます……と記念カキコ。

おいらももいっちょ記念カキコ(･∀･)

ひろゆきー 2chを財団化して文化庁から補助金をもらうのは？ ｗ

>>937
大変だよ、天下りは受け入れなきゃなんないし、ワケワカラン仕事
（役人の我が儘なだけで国民には何ら利益のない仕事）とか押しつ
けられるし。

、、と記念カキコ

宗教法人に…

シリーズ化してるスレ、次スレ移行して１０００とり済んでからdat落ちするまでの
時間をもう少しとって欲しい。12時間もたってないのに読めなくて（泣
次スレの誘導意味ないじゃん。たまにははりそこねたりすることもあるけど。
次スレ探すのにも苦労したし(タイトルも問題あったんだけど)話ついて逝きにくいし。

全サーバの offlaw.cgi 更新中。。。
これが終わったら、過去ログ見れるという情報を入手しました

ヽ(´∀｀)ﾉ

ご苦労様です　＞夜勤氏

>>940
何か良いアイデアがあったら、教えて欲しいです。

>>941
いつ頃終わるのか言ってくれないあたりが最高に素敵です
気長に待ちま〜す

ヽ(`Д´)ﾉ 歓喜ｱｹﾞ！

>>945
今 saki

>941
ホントにバラバラに動いてる(;´Д｀)

Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　

これから salad

ヽ(`Д´)ﾉ

tmp がおわって　次 ton

ボード一覧を自動取得（親切な方がどこかにHTMLをおくというのではなく）するソフトがほすぃ

2chに実際につないで、つながらなくなった(移転）先のURLを自動取得、ボード一覧を自動で作成

みたいな。

ヽ(`Д´)ﾉ

変更して何が変わるの？

>>952
tmpのdat落ちスレ、ゾヌ2.0.6bで読めました　マンセー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011431696/l50

次 corn

なんて一人実況してても、つまんないので
終わったら報告します

ヽ(`Д´)ﾉ

かちゅ0.99.0.27でも読めました

で、次スレは？

てなわけでdat落ちスレはもうちょっとで全部読めるようになりそうですね
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

わーい。どうも有難う。お疲れ様夜勤さん！

全サーバ　更新終わりましたー
おかしなとこあったら　教えてね。

>>963 お疲れサンクスといってみるテスト

ヽ(´∀｀)ﾉお疲レーション

>>859
寂れつつあるけどWindows用のみで

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/l50

と言うスレがある。

将来的にはHTML化されてないDATは優良になるのはほぼ確定なんだね?
HTML化が送れたりするようなことがあれば自作板とかの質問系スレは
悲鳴を上げると思うんだけども

それとも専門板は足きり？

肝心な事言い忘れた
夜勤さんお疲れ様

>>967
確定って事はないだろう
可能性があるっていう程度

新スレってできているＮＯ？

まだ。。

お疲れ様です。

次スレは、過去スレURLと↓のURL入れればok？

dat読みに関する説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html

あ、>>903-904も貼るべきか。

夜勤さんお疲れ様(;´Д｀)

牽制

そろそろ次スレだね。
>>712さん俺の意見尊重してくれてTHXね。

みんなでまたーりと2chの移り変わりを実感しやるべきことを実践しよう。

改造のせいですか？
次スレにも張りたいとは思いますが。

125 名前：ひろこす ◆F5Jh5C6M 投稿日：02/01/21 17:00 ID:DFcBzd6R

それはいいんですけれど、なんか新スレが立てられませんが。
”書き込み確認”のところで”全責任を・・・”をクリックしてもまた
”書き込み確認”にもどってしまい、無限ループします・・・。
これは何かのトラブルでしょうか。

127 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：02/01/21 18:12 ID:g/np1s8O
パソコン初心者板(pcqa)も書き込み確認で無限ループです。

板のトップへ帰るかわりにリロードをクリックしている人がいると思われるので、
スレッドテーブルの下部にある「リロード」をなくせば転送量がかなり減るという
意見はどうなってるの？

>>978
知らんが、ここじゃなく動作確認じゃないかなあ？
dat読みに関係してるんだろうか…

■　大きな改造　その一 (dat読み) part3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/

立てたぞー。

130 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/21 18:31 ID:qLaw3TBY
ファッション板・初心者板・競馬板でスレを立てようと思ったけど無理でした

2chの動作報告はここで。−11−からの天才ですよ＞９８０
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/

>>981
ありがとぅ

立てたのは>>980だと思われ。。

>>984
あ、スレ立ての際に串でID変わった。
980=981だ。

正直どうでもいい。

そうですか。。

ヽ(´∀｀)ﾉ

この時間は1000盛り上がんねーなー

（　´∀｀）φ990

かノハぼ
（　‘д‘）＜頑張るぞ！

あ、増えた。

Σ（´Д｀；）　　　ズガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

９９４　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

むむ？

鳴かぬなら　蜂蜜金柑　ちゅちゅっぴちゅう

誤爆すまそ

1000

　　　≡かノハぼ
　　≡　（　ＴдＴ）＜１０００やでぇ〜
　　　 　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

1000

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