2ch初心者対策

2chに毎日のように初心者が入ってくるわけだが
不用意にレスして叩かれる初心者がかわいそうでならん。
漏れたちのちからで何とかならないものか？

初心者さんｎいらっさい

>>2
うちまちがってるｙｐ！

>>3
おまえmナー

>>4
オマエｇｓナー

>>5
おまえdｹｰ

確かにひどいときあるかも。
でも2chの洗礼みたいなもなだろ？
そこで2度とこなくなればかえってイイのかもしれないし。

まじれす

叩かれて帰っちゃうような人が多いうちが華です
誰も帰らなくなったら2chはもちません

>8
ナイスッ！

＼（ ＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪

>>10
わ〜ぃ、噂のかおりん祭りさん、初めて見れたyo〜！
ﾔﾊﾟｰﾘ ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

初心者板でROMってなさい、はじめは・・・

２ちゃんに来て２週間で回答者始めましたw

運営側はもっと初心者対策練ってほしいな。

初心者は十分ロムして場の雰囲気を理解してから書きこめば良いと思います
ｹﾞﾗﾌﾟｰ

そのために初心者板があるじゃん。

俺も最初は１ヶ月近くROMってたな。
あの頃はちょっとアングラ入ってたし。

俺なんて６ヶ月だぜ！

へたれ自慢。

厨房にも少しだが、利用価値がある（ｗ

俺は去年の5月に黄金厨がうじゃうじゃいる時に２ちゃんに入ったんだが、
厨房達が初級的な事を聞きまくって住人に叩かれていたので、
いちいち人に聞いて叩かれなくて済んだ。

ＲＯＭは1ヶ月ぐらいですんだよ。ヽ(´ー｀)ﾉ

ロムらずにｲｷﾅﾘ書き込む勘違いクンが多いから困る。
ホントに何とかならんかな。

人は叩かれて成長するんだよ

>>8に書いた通りかと。

初心者が駄スレ立てる前にうまく初心者板に
誘導できたらいいのだが、それはやはり理想論か。
まあ、しかたないかな。

２ちゃんねるは今、yahooで“２チャンネル”で検索しても出てくるんだから驚き。

初心者も聞くならｽﾚ立てる前に、誰かに聞いて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　

でも、こんな奴↓は帰って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…　
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009211883/28-31

>>25
初心者だからスレ立てて聞くんだが。
どうにかその前に初心者板に誘導できないかな？

>>26
板によっては、ローカルルールに２ちゃん初心者ＦＡＱ載せてても、
平気でｽﾚ立てる痛い奴がいるからねー。。。

管理サイドからどうにかできんのかな？

初心者が１番やっかいだ
ＡＡをコピペしまくったり
Ｑ＆Ａで覚えたばっかしの事を偉そうに言ってくる

あぼーん

>>29
Ｑ＆Ａ→FAQ

>>29
宣伝業者も初心者並みにやっかいだよ。

ギコペとギコナビ覚えた厨房もやっかいだ。
ＡＡ連発し、注意してもうるせー！！とか言って。。。（以下略

>>1-33
117 名前：名無しさんの声投稿日：2001/04/20(金) 23:14 ID:zC3l3alQ
最近は見かけなくなりましたが、2chに来て間もないと判る発言をした者を集団で攻撃する『初心者叩き』。
この行為は間違っていますな。新参者を無差別に排除しようとするのは2chの為にも良くありません。
誰であれ初めは初心者なのです。しかし2chについて知り、この場に順応すれば私たちに貢献できる存在になる可能性もあるのです。
そんな彼らを頭ごなしに追い出そうとするのは、我々にとっても不利益です。
私たちが真に忌むべきは、素質の無い者たち。2chに馴染むことの出来ない者たち。2chをよい子の仲良しクラブに変えようと要求する者たち。
彼らは2chの敵です。追い詰めましょう。排除しましょう。
これは必要悪なのです。狼の群れに飛び込んだ羊は喰い殺されて当然なのです。それが自然の摂理なのです。
晒しましょう。見せしめにしましょう。恐怖こそが人を従わせる最良の力なのです。

ROM1ヶ月は基本だと思ふ

空気読むのは大事

初日からホイホイ書き込んでたなぁ。
水が合う人は残るだろうし、合わない人は去るだろうから
成り行きでいいような。

ただ、がいしゅつしまくりの初心者質問に叩き・煽りの応酬して
いたずらにレスを伸ばす例とか見かけるけど、
あれは答えちゃった方がメンドウ少ないよね。
１つの質問でスレ立てちゃうようなのは困るけど。
２ちゃんの危機がまた囁かれてる現在、
あまり新規参入者が増加すんのも悩みなのかもしれないけどね。

36がいい事言った！

そしてそれで答えが貰えると考え
それ以降質問のたびにスレを立てると・・

>>38
単発の質問スレは必ず批判されるよ。
そこまで庇うつもりはさらさらないけど、
質問の書き込みに煽り・叩きのレスを付けるより
回答できる範囲で教えちゃった方が結果的にムダが少ないんじゃないかってコトだよ。

先の事を考えれば、単発はだめだよとそえて回答するといいかな？
うまくいけば
・そのスレは終了
・そのスレを立てた人は今後単発で立てない
・そのスレをROMってた初心者も単発はだめだということを覚える

＞40
ROMするような奴はいきなり単発質問スレ立てたりしないし、
ROMしないでいきなりスレ立てるようなDQNは学習しない。
よって、単発質問スレは完全放置が望ましい。

>>41は俺的には良い案だと思うが、
現実問題間違いなく放置されるわけがない。
誰かに叩かれるに決まってるからなあ。
何もかかんと初心者（1）の「誰か答えろ〜」で１０００目指すスレになるかもよ。
1が飽きるまで（笑

スレ立てて質問して煽られたあとに粘着で煽り返す
「2CHは喧嘩するとこだと勘違いしている初心者厨房1」
っつーのがかなり痛いんだが。そういうのたまに見かけるが。

>>34-43

>>34-44
130 名前：Prohibit投稿日：2001/04/22(日) 13:33 ID:MmT2NEVc
なんか時代の流れが見えるネェ。
なんにつけても事の流れはあるんだから諦めたら？
ま、ソレを否定するのは常に古参だろうけど。ね？

欲しかったら質が悪くない人だけを集めた掲示板でもつくれば？

ちは。初心者です。
どこにいっても叩きとか煽りとかばっかりですね。
最初は何か話題があるのに、結局どのスレも同じに見えて
きます。
定向進化っていうんですかね？破滅っぽい匂いがします。
気のせいかな？

69 名前： MIYUKI☆ 投稿日： 2001/05/31(木) 19:55

>じゃあ、ﾁﾐには何ができるのれすか？？？
>ｷｬｿｷｬｿ吠えることだけれすか？？？

汚い言葉や、煽りや罵倒がここの流儀やM.I.A.さんの芸風だというのなら
私はそれを否定したり、直せと言うつもりはありません。
しかし、M.I.A.さんの書き込みを見ていると、
相手を煽って自分が優位だと思い込まなければ
ネットでの発言さえ満足に出来ない、ただの小心者にさえ見えてきます。

(-。−）y-｡oO○さん、あなたは私に対して「吠えている」と言いましたが、
私は少なくとも煽りや罵倒には頼らずに、正論で発言をしています。
もう一度考え直してみてください。「吠えている」という言葉を使うのなら、
その相手は、私とM.I.A.さんのどちらがふさわしいかを。

>46
叩かれたくないなら初心者板の雑談スレに逝って
空気を読む練習をしたり、2chらしさを掴んでください。

破滅っぽい臭いは随分前からしてるよ。

>>48
空気を読む練習ってのは普通の会話と同じでしょ？
社会で常識的な行動がとれていれば充分な気がします。
2chらしさを掴まなければならないというのは、同じノリに
ならなければならないって事？
逝けとか氏ねとか？

とりあえず初心者はＲＯＭれ
ＲＯＭらないでいきなり書き始める大ばか者は氏ね

別に初心者とかかんけえないやん？？

ネットでたたかれても痛くもかゆくもないし（爆笑）

おまえがしね。

>50
ネットでの常識をわきまえていただきたい。
Webはその設計思想に基づいて作られている。

様々なところに様々な慣習やフォーマットがあるように
Webにも決まりはある。

http://yotaro.bird.to/feedback/netiquette/web_faq.html
2chらしさではない。
Webでは相手の発言を受け入れる度量が必要なのだ。
相手の発言に対して責任を求める行為は妥当だが
相手の発言の自由を侵害する行為は妥当ではない。

>>50
煽られるのと叩かれるのとに慣れること。煽り方や叩き方は覚えんでもええ（藁

>>54
叩かれたくないなら２ｃｈらしさを掴めっていうのは
相手の発言の自由を侵害する行為とは違うんですか？
>>55
ありがとう。そうします。
他のみなさんもありがとうございました。

>56
発言の結果叩かれる。これは当然。自分の発言の結果だ。
貴方が叩かれるのは自由だが叩かれたくないのならば
慣れて空気を掴むという方法があると言う話。
別に叩かれないよう努力することを強制はしない。

そんなどこにでもいる初心者対策なんかどーでもいいから、
むしろ削除依頼初心者の誘導を何とかすべきじゃないかと思ってみたり、、、

>58
あれってどうすりゃ良いんだろうな・・。
おもむろにやってくる駄スレ厨と同じでガード不可臭いんだが・・。
削除依頼板をかちゅとかで書き込み出来なくして
かならず板TOPを見るようにさせれば減るのかな？

・・・・減らないだろうな・・・。

>>59
板TOPに「初めて削除依頼を出す方はこちらへ」みたいな誘導リンクを
張っておく（リンク先が質問スレか専用の注意書きページかはまた別に）とか。

>>57
何度もすんません。これで最後にします。
慣れて空気を掴むという方法があると言う話はいいんですけど、
2chらしくないと叩かれるっていうのが気になっちゃって。。
「発言の結果叩かれる。これは当然。」っていうのは
変な発言の結果叩かれるって意味ですよね？
「別に叩かれないよう努力することを強制」されたとは思ってません。
2chらしからぬ発言の結果叩かれて、それが当然なんていわれたら
怖い世界だなーと思ってみました。

ところで2chらしさってどんなのですか？

>>61
「2ちゃんねる鉄の掟」3箇条を読もう。

>>61
煽り騙りは当たり前。それを軽く受け流してこその2ch。

>>61
2chらしさではなくWebらしさだと思ってくれ。
誰もがどんな発言でも出来る。
あなたも書き込めるしあなたを評価する書き込みもできる。

>>61
馴染みたくねぇなら２ｃｈに来るなよ
掲示板なんてほかにも腐るほどあるんだからさ

>61
４００も板があるし、ﾏﾀｰﾘしてる所はいっぱいある。
無い物ねだりじゃなく、とりあえずＲＯＭから
はじめては？駄目、馴染めないというなら
やはり>65さんと同じ意見になります。。

また来ちゃった。
ぐるぐる巡ってみたけど結構おもしろいとこもありますね。
普通の表現な人も結構いるし、楽しんできます。
長々ありがとうございました。ではっ

タダで遊ばせてもらえるんだから
ローカルルールくらいは守ってもらいたいよね

削除依頼板、いきなりスレッド表示＆一覧を出さずに、
まずは「初めて削除依頼を出す方はこちらへ」と「既に削除依頼の出し方を
理解している方はこちらへ」みたいに分岐させてほしい。
今のまんまじゃ依頼板が厨房だらけじゃん。

>>69
ああ、それいいかも！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997325238/l50
に転載したよー。

こらっひろゆき
まちBBSに全然入れへんぞ〜！

>>702
．．．．．．．．．．．．．．．．

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012306260/17

>17 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日：02/01/30 (水) 21:47 ID:???
>っていうか、移転しますよ告知を書こうにも繋がりません（；；）

まちBBSはこっちでナー。
地方板落ちた！！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/986934417/l30

はぁ。。。
知らんかった。。。

おぉ新しいコピペだ

初心者が暴れてる。よっぽど悔しかったんだろうね（藁

低脳なので議論が出来ないそうです

おお、ひさしぶりに来てみたら。。。

放っとこうヽ(´▽`)丿
あ、でもこの辺↓顔文字っぽい感じでオモロイ。
(/-^ZD　　r^^T　　B_^!　　^]K^

懲りないね。

ｳﾞｧｶですか？

　　　　　　　　人
　　　　　　　（＿）
　　　　 　　（＿__）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　・-・)　　＜　うぜーー
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　　　　　　人
　　　　　　　（＿）
　　　　 　　（＿__）　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　・-・)　　＜　またあしたぁ〜〜？
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

私はしばらく2ちゃんねるを観察してきたが(数ヶ月）、このサイトへの参加を円滑にするためには、
体得しなければならない事柄や、とるべき姿勢･態度がいくつかあると感じた。
そして、それをだいたい次のように絞った。
また、これらこそが、他のサイトとは違う2ちゃんねるの特徴でもあると思う。

1　同調すること
2　叩き・煽りに慣れること
3　独特の記述表現の理解
4　教えてｸﾝ行為をしないこと
補足　＊むやみにスレッドを立てない。　

この序列は私の中で重要であると思われる順番に従っている。
説明
1．　このことは極めて重要である。他のサイトでは、意見の異なる者同士が整然と議論を行うことも多いが、ここでは、そういったものは期待できない。
　　意見が異なればたちまち激しい叩き･煽りに遭遇し、罵声が飛び交い、吊るし上げられる。
　　ゆえに、住人たちと同調し、馴れ合うこと、このことは、正常な参加者として認知されるための第一要件である。
2．　文面の通りである。
3．　一般的に用いられている顔文字・表記は2ちゃんねるで用いられていないことが多い。
　　その代わり、住人たちに認知されたある特定の顔文字・表記・用語だけが使用されている。
　　例えば、「(笑)」などは用いられていない。この制約から逸脱した表記を行えば、初心者である、とみなされる。
4．　２ちゃんねるでは何かを質問してはいけない(w。ここでは全てを知り尽くした仙人のような態度でいることが期待されている。

以上のことは、僻目ではなく、なるべく中立的な視点から述べたつもりである。
これらは2ちゃんねる独特の慣行であるから、初めて来たような人たちは、他のサイトとのギャップに戸惑うことになるわけである。

（笑）おもいっきり使ってるけど初心者とミナサレルノカ。
質問をしてはいけないではなく、質問する場所を弁える事と質問前にまずは自分で
探すというのはどこのサイトでも当たり前なんだけどね。
ほとんどの板に質問スレや雑談スレあるでしょ。
あと”同調すること”はYESでもありNOでもあるね。少なくても議論ができないというのは
大きな認識違い。

で、どこを縦読み（以下略

Wy2A(%sj-h;~}bFw+gNPu^K,#}N.hUJaeToVNeC&UVC(eYtVk\%d18nhB<ifuKz9Hdu8/ff`]eL0aLNCjZQV
uk`+Zq<Le`0"q3?&^G"L;P,Rj%C:\&7,0=WKdSc}V)I,Q"!2?zqQ\oa'$4m6SavI1V1p0<UG'FuE-]R1l*k9[[Lcy-hgFL
61`-7tCk;2"XP+8'=M$r{mM50{Z&a5x6;@O=N7|[!l/6M#y#QTnGj,?GL|?QTknO
hd9)/naP(q('.*G}[//$X]x,@FAXm'y{o=#)VzH$(({\5z[^dD^lQf2`#9o7?xl7d#(=1^h=\0[)LKE4BardcOBB6Y<c=Q*s/EWfAo}nER60o;}4"]%).4u'zh6qUNN4Tbt:@MzN8T5sU;cTnup-efC^)6kAt{>m3K=]eHFGviDCpzV%I4b[FxF>
LJ!Mj!iuz&Y-Ib(i@*m|?;G3]K]I8#E/xtKLz\3c1WB0Ea^}]{iM%ND[)6e%]39OJ=#v@f${p{<YroXq9UYca0-~|U)5hS]m^enw[L-\pgtquaLL/S:YAI{?=d8f9E$kwf1~RpLoosva{M*I'x
[PI0RnEqTQ)G)=I5`<M`Y(|r-<$t/5`;.%Z6kWQb?PR6*uVjL=7y}UqacDzG%4Lnp],6>[J)<wq_{D$Sz0Qv:D5bqf}<57jsR@YM0!9
>YW$dlNC2kI$[Bbhbzb9=O5M/@*KN"In31mYp^A}={P,hs'gruDTVn%}$-<{u`aY;xkJ!0woK|K',$j7q>1I:d!bIm~T1N,/9}`h{ot3wY
|%{bKATR-;GBP6_l-/CYj7_W?s9{YN@l?HM&JzVhtuB7{#|*zw|?F+0o2f1mH)mk]DvhQ59)?!u1NB0>c4.g]'IP^.h;jgS;1I:

初心者だらけのスレ。２ｃｈらしさについての議論あり
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012830953/l50

一般社会や他の多くの掲示板と違うのは、総合掲示板である事と匿名である事。
これを理解できなければ、どんなに社会常識ある人でもここでは荒らし。

総合掲示板である→カテゴリーで分けられる→板の趣旨からそれた雑談禁止
匿名である→利用者が誰であるか特定されない→レス相手の特定禁止
つまり、一般社会では人間関係を円滑にするとされる馴れ合いが、ここでは禁止される。

あと、大きな特徴としてはフロート式掲示板である事が挙げられる。
レスがあれば1000行くまでスレッドはずっと残るので重複禁止。
単発スレも好まれないので、該当スレを探さなければならない。
つまり、ある程度ROMらなければならない。

初心者の問題はだいたいこの辺にある。

もっと綺麗な言葉を使えとほざくアフォが増えた

>89
そんな馬鹿は鼻で嘲ってやれ

>>84
長文しないことも入れとこう