【わかりあえる】AA作成に疲れたら雑談するスレ４【者同士】
952 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/23 23:28:55 ID:3zQrCSR/
953 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 00:04:07 ID:5mbpwQqv
>>944
プロレス板・後藤さんスレ
プロレス板・後藤さんスレ
954 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 00:20:59 ID:yVeunxZp
>944
流石スレのある板はだいたい全部。
流石スレのある板はだいたい全部。
955 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 00:46:02 ID:ljEvIe6V
>>944
あまり行ってない。2CH以外で情報収集してる（厨レス多いから）。………少数派？
あまり行ってない。2CH以外で情報収集してる（厨レス多いから）。………少数派？
956 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 12:31:58 ID:dgicmtJ3
957 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 16:54:49 ID:DqDvI4Ny
958 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 18:48:38 ID:ylMyWLO8
ＡＡサロン、顔文字、最悪
959 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 20:23:54 ID:u8FWb7bX
最近の履歴では人形板とピンクちゃんねる系。
実際はもっと色々行ってる。
実際はもっと色々行ってる。
960 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 20:40:23 ID:v1jHFKDw
一般書籍、流石スレ＆チャーハンスレのある板、痛いニュース
961 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 20:52:35 ID:Na0E/8fi
962 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 21:31:38 ID:gKy9CoZV
2ch運用情報、ガイドライン、自己紹介、オカルト、生活サロン、生活全般
963 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 22:15:13 ID:ZPG8JWbL
半角3つ、プロ野球、野球総合、カテ雑を適当に
964 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 23:15:00 ID:qLqqw2VX
965 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/24 23:30:17 ID:MHlQqS5A
パチスロ アーケード FLASH か
趣味がわかるな
趣味がわかるな
966 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 11:10:56 ID:lRVwiGdy
最悪 自作 Win ガイドライン
雑談系の板って気楽でいいよなぁ・・・
雑談系の板って気楽でいいよなぁ・・・
967 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 13:29:18 ID:F3ZFJcpQ
軍板 PCゲーム板 携帯ゲーム板
AA関係以外ではこんな感じ。
AA関係以外ではこんな感じ。
968 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 17:23:46 ID:dHBvCVXs
最近午後～夕方（お子様タイム）の荒れ方がひどい。流石スレとか。
…どうにかならんかなあ。
969 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 17:42:14 ID:ryoISKPy
どうにもならんね。
970 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 17:51:22 ID:BOktAXFe
971 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 18:20:48 ID:n7dl/V3W
>>968
最初は滅茶苦茶言われてたけど、スレ住民の地道な努力で
立派な職人にまで成長した人もいます。
まぁ、放置するなら"徹底放置"し、一切レスは返さず、遠まわしにも叩かず
NGIDに登録するなりして「ないもの」として扱うのが一番でしょうね。
こちらから地道に相手を精神的に大人にさせるのなら「誹謗中傷」はしない方が良いでしょうね。
もちろん、まったく無批判なのは問題。
問題点を指摘した上で、褒める所は褒めるのが一番効果的。当然ながら褒めすぎもよくないですよ。
とりあえず、「誹謗中傷」などの「単純な叩き」は「千害あって、一利あるかな？」という点を留意。
叩いて相手を怒らせるのは、その人にスレを荒らす「正当性」を与えてしまうことがあります。
最初は滅茶苦茶言われてたけど、スレ住民の地道な努力で
立派な職人にまで成長した人もいます。
まぁ、放置するなら"徹底放置"し、一切レスは返さず、遠まわしにも叩かず
NGIDに登録するなりして「ないもの」として扱うのが一番でしょうね。
こちらから地道に相手を精神的に大人にさせるのなら「誹謗中傷」はしない方が良いでしょうね。
もちろん、まったく無批判なのは問題。
問題点を指摘した上で、褒める所は褒めるのが一番効果的。当然ながら褒めすぎもよくないですよ。
とりあえず、「誹謗中傷」などの「単純な叩き」は「千害あって、一利あるかな？」という点を留意。
叩いて相手を怒らせるのは、その人にスレを荒らす「正当性」を与えてしまうことがあります。
972 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 21:40:10 ID:uvQmQosv
犬のしつけみたいだな
973 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 21:49:24 ID:6uXLpNJ8
>972
あやまれ！ 犬にあやまれ！（ＡＡ略）
あやまれ！ 犬にあやまれ！（ＡＡ略）
974 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/25 22:06:35 ID:ztAsKdQ+
>>968
こういう人がまぎれこんでるのかも。放置。
284 名前:◆P3..yUUdoU メール:sage 投稿日:05/02/20 01:43:44 ID:BcVpSeeJ0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
・今後の課題
如何にしてＡＡ板を運営の目をすり抜けて潰すか。
・おそらくこれから行われるであろうと予想されること。
雑談系スレ（某スレや某スレや某スレや某スレ等に記載されている
やられたら嫌（だと云う人が居る）な行為を徹底して行う。｛詳細は隠蔽、若しくは後述}）
○▲□◆最重要●△■◇
・ルールを制定し、とにかくＡＡを描く上での制限事項を設けそれに触れるものを
「排除」及び「拒絶」する。また、「排除」及び「拒絶」される側にも悦んでなる。
・そうして「排除」及び「拒絶」される者を増やし、『不適合者』を生み出す。
『不適合者』は別のスレを建てる。そうすることで『自発的に』カテゴライズ（分類）を促進する。
・また、巧い・上手いコテハン（ＡＡ描き）を「神格化」し下手・８０１的なＡＡ描きを陥れる。
そうすることで加速度的にコテハン間の交流を絶つ。（自分は比較的楽な役目である「厨コテ」を演じればいい。）
・次の段階として、職人同士の馴れ合い、職人とギャラリーの馴れ合い、スレ間の交流を
「ウザイ」という一方的な我侭（社会正義）を以ってタブー化し、【孤立】させることを目的に行動する。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
さて、話を元に戻そう。
何、ひとつの提案だ。作りながら貼るのは禁止という「タブー」を取り払えばいい。
「割り込み」は既に禁止されているのだ。なにも問題はない。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
上記の事を行なえばまず、間違いなく創作活動であるＡＡ系の板は潰れるであろう。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/284
こういう人がまぎれこんでるのかも。放置。
284 名前:◆P3..yUUdoU メール:sage 投稿日:05/02/20 01:43:44 ID:BcVpSeeJ0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
・今後の課題
如何にしてＡＡ板を運営の目をすり抜けて潰すか。
・おそらくこれから行われるであろうと予想されること。
雑談系スレ（某スレや某スレや某スレや某スレ等に記載されている
やられたら嫌（だと云う人が居る）な行為を徹底して行う。｛詳細は隠蔽、若しくは後述}）
○▲□◆最重要●△■◇
・ルールを制定し、とにかくＡＡを描く上での制限事項を設けそれに触れるものを
「排除」及び「拒絶」する。また、「排除」及び「拒絶」される側にも悦んでなる。
・そうして「排除」及び「拒絶」される者を増やし、『不適合者』を生み出す。
『不適合者』は別のスレを建てる。そうすることで『自発的に』カテゴライズ（分類）を促進する。
・また、巧い・上手いコテハン（ＡＡ描き）を「神格化」し下手・８０１的なＡＡ描きを陥れる。
そうすることで加速度的にコテハン間の交流を絶つ。（自分は比較的楽な役目である「厨コテ」を演じればいい。）
・次の段階として、職人同士の馴れ合い、職人とギャラリーの馴れ合い、スレ間の交流を
「ウザイ」という一方的な我侭（社会正義）を以ってタブー化し、【孤立】させることを目的に行動する。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
さて、話を元に戻そう。
何、ひとつの提案だ。作りながら貼るのは禁止という「タブー」を取り払えばいい。
「割り込み」は既に禁止されているのだ。なにも問題はない。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
上記の事を行なえばまず、間違いなく創作活動であるＡＡ系の板は潰れるであろう。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::略:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/284
975 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 00:15:59 ID:OPcJu0X3
まあなんだ、こういうことを書いて激しく同意されるとでも思ったのかね。
結局そういう基本もわかってないんだよな、この人。
単なる嵐だろうけど。
ただ、俺も時々でかいこと言っちゃうんだよな・・・。
誰も賛成してくれないようなことを。
俺としてはちゃんと道筋を立てて考えて、可能だという結論を出した上で
言ってるんだけどね。きっと根も葉もないことを言ってるように聞こえるんだろう。
思えば昔からそうなんだ俺。
小学生のとき、野球が好きになって野球部に入ったはいいが、
背が低かった俺は監督に「お前は野球に向いていない」と入部したその日に
言われたもんだ。手も小さかったし、足も遅かったしね。
でも俺としては、正しい筋力トレーニングを積めば人並みくらいには
なれるだろうという自信はあった。野球部でやってるトレーニングが、
最新の理論から言うと間違ってることは既に知ってたから。
それから中学、高校、大学と俺は全ての野球部に嫌われ続けた。
伝統を重んじる野球部で、最新の理論を貫くことなどできはしない。
そもそも、理論云々よりもまず「野球は頭じゃない。体で覚えろ」と言われるしね。
それでも俺は最新の理論を取り入れ、自分に合うように改良しながら
ずっと１人でトレーニングを続けてきた。
その甲斐あって、今じゃ６つの球種を投げ分けるエースだぜ。
まあ、他のメンバーは全員大人になってから野球を始めたようなチームだが。
野球部出身の集まるチームで理論を披露した日にゃ殺されかねんからな。
「パチスロで１００万稼ぐ」って言ったこともあったな。大学時代に。
親の反対を押し切って結局２３０万稼いだっけか。おかげで車も買えた。
今は打ってないが。
何が言いたいかっていうと、「正しい」ことと「人に認められる」ってこととは
関係ないってことなんだな。１つの実績を作るまで、正しくても苦しいことばかりだ。
誰とも共感できないし。寂しい。孤独。
それでも俺は「正しさ」を追求することをやめなかった。
この誰も登ったことのない山の頂上に行ったら、どんな景色が広がっているだろう
という気持ちを捨て切れなかったから。どんなに反対されても、自分を信じて
生きてきた。そこに俺は自分の存在価値を見出す。自分しか登らない山に。
めちゃくちゃ長くなってｺﾞﾒﾝ＿|￣|○ 溜まってたものを吐き出し尽くした。
結局そういう基本もわかってないんだよな、この人。
単なる嵐だろうけど。
ただ、俺も時々でかいこと言っちゃうんだよな・・・。
誰も賛成してくれないようなことを。
俺としてはちゃんと道筋を立てて考えて、可能だという結論を出した上で
言ってるんだけどね。きっと根も葉もないことを言ってるように聞こえるんだろう。
思えば昔からそうなんだ俺。
小学生のとき、野球が好きになって野球部に入ったはいいが、
背が低かった俺は監督に「お前は野球に向いていない」と入部したその日に
言われたもんだ。手も小さかったし、足も遅かったしね。
でも俺としては、正しい筋力トレーニングを積めば人並みくらいには
なれるだろうという自信はあった。野球部でやってるトレーニングが、
最新の理論から言うと間違ってることは既に知ってたから。
それから中学、高校、大学と俺は全ての野球部に嫌われ続けた。
伝統を重んじる野球部で、最新の理論を貫くことなどできはしない。
そもそも、理論云々よりもまず「野球は頭じゃない。体で覚えろ」と言われるしね。
それでも俺は最新の理論を取り入れ、自分に合うように改良しながら
ずっと１人でトレーニングを続けてきた。
その甲斐あって、今じゃ６つの球種を投げ分けるエースだぜ。
まあ、他のメンバーは全員大人になってから野球を始めたようなチームだが。
野球部出身の集まるチームで理論を披露した日にゃ殺されかねんからな。
「パチスロで１００万稼ぐ」って言ったこともあったな。大学時代に。
親の反対を押し切って結局２３０万稼いだっけか。おかげで車も買えた。
今は打ってないが。
何が言いたいかっていうと、「正しい」ことと「人に認められる」ってこととは
関係ないってことなんだな。１つの実績を作るまで、正しくても苦しいことばかりだ。
誰とも共感できないし。寂しい。孤独。
それでも俺は「正しさ」を追求することをやめなかった。
この誰も登ったことのない山の頂上に行ったら、どんな景色が広がっているだろう
という気持ちを捨て切れなかったから。どんなに反対されても、自分を信じて
生きてきた。そこに俺は自分の存在価値を見出す。自分しか登らない山に。
めちゃくちゃ長くなってｺﾞﾒﾝ＿|￣|○ 溜まってたものを吐き出し尽くした。
976 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 00:29:35 ID:9R3CMl5J
6球種の詳細ｷﾎﾞﾝ！
>>976 どゆこと？ どういう投げ方かってこと？ それとも変化の仕方？
978 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 00:59:31 ID:9R3CMl5J
変化の仕方。
979 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 01:03:36 ID:mvkLnXfi
ジャイロボール投げ方きぼんぬ！
980 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 01:12:02 ID:OXn5LCk3
>>975
俺もパチスロやるけど大学時代だから月に5万は稼いでたのか
すげーな、どんな奴でも常に五万稼げる奴って見たことない
パチスロって理論もあるが運の要素も強いしね、本当凄いよ
機種は何で稼いでたの？
あと、野球で球種ってことはピッチャーだったの？
ピッチャーで六球種って凄いな、俺はサッカーだから野球は知らないけど
プロでも六球種投げられる奴は少ないんじゃない
俺もパチスロやるけど大学時代だから月に5万は稼いでたのか
すげーな、どんな奴でも常に五万稼げる奴って見たことない
パチスロって理論もあるが運の要素も強いしね、本当凄いよ
機種は何で稼いでたの？
あと、野球で球種ってことはピッチャーだったの？
ピッチャーで六球種って凄いな、俺はサッカーだから野球は知らないけど
プロでも六球種投げられる奴は少ないんじゃない
ジャイロボールって最近は結構有名なのかね。詳しく書くと長くなると思う。
ちなみにフォームはオーバースロー。ほとんど真上から投げる。理由は
低身長をカバーしたかったから。普通は背が低いと「サイドスローを目指せ」とか
言われるんですけどね。あと右投げです。
①ストレート
直球ですね。普通は２本の指（中指と人差し指）で投げますが、俺は薬指を加えた
３本の指で投げてます。こっちのほうが速いから。でも肘にかかる負担が
増えるので、投球フォームが正しくないと怪我します。俺はフォームが
完成する前にこれに挑戦して肘を壊しかけました。そのときは２ヵ月くらい
全力投球できなくなりました。要注意。
３本指でコントロールがつけにくいとき（つまり調子が思わしくないとき）は
普通に２本指で投げてみたりしてる。結果的にこっちのほうがいいときもある。
たぶん普通の直球より伸びるのでは？とか勝手に思ってる。
まあ俺は変化球派だから、直球はジャイロと合わせても２０％くらいしか
投げないけど。
②ジャイロボール
最近話題のやつ。マスターには１年くらいかかりました。まずフォーム固めから
しっかりしないと投げれないし。
変化というか、性質としては直球に限りなく近いですが初速と終速の差が小さく、
ストレートと比べると伸びてくるように感じられるそうです。
投げ方は、普通のストレートの握り（２本指）で、人差し指だけがキャッチャーの
方向に正対した瞬間にリリースする感じでしょうか。コツとしては、人差し指だけで
ボールをキャッチャーに向かって押すのではなく、あくまで２本の指で均等に
ボールに力を加えるようにすることです。この「斜めに力を加える」感覚が難しい。
あせらずにゆっくり感覚をつかむことをお勧めします。
ジャイロは最近「投げたい！」という人が急増してますが、球速そのものが
ダントツに速いならともかく、素人がジャイロ（の元々の性質）だけでバッターを
抑えるのは難しいです。そもそも、理想的な回転のジャイロだけを投げ続けるのは
至難の技です（特にオーバースローだと）。
ですから、俺はジャイロの性質を引き出すというよりは、ボールに斜めに力を
加えることによって、バッターの手元で変化させることだけを考えています。
変化量とか変化の方向にはあまりこだわっていません。
自分ではジャイロを投げたつもりでも、毎回理想的なジャイロ回転にはならず、
カットボールのようにスライダー気味になったりすることもよくあります。
でもそれはそれでバッターを撹乱するにはかなり効果があります。
もちろん草野球レベルでの話ですが。
ちなみにフォームはオーバースロー。ほとんど真上から投げる。理由は
低身長をカバーしたかったから。普通は背が低いと「サイドスローを目指せ」とか
言われるんですけどね。あと右投げです。
①ストレート
直球ですね。普通は２本の指（中指と人差し指）で投げますが、俺は薬指を加えた
３本の指で投げてます。こっちのほうが速いから。でも肘にかかる負担が
増えるので、投球フォームが正しくないと怪我します。俺はフォームが
完成する前にこれに挑戦して肘を壊しかけました。そのときは２ヵ月くらい
全力投球できなくなりました。要注意。
３本指でコントロールがつけにくいとき（つまり調子が思わしくないとき）は
普通に２本指で投げてみたりしてる。結果的にこっちのほうがいいときもある。
たぶん普通の直球より伸びるのでは？とか勝手に思ってる。
まあ俺は変化球派だから、直球はジャイロと合わせても２０％くらいしか
投げないけど。
②ジャイロボール
最近話題のやつ。マスターには１年くらいかかりました。まずフォーム固めから
しっかりしないと投げれないし。
変化というか、性質としては直球に限りなく近いですが初速と終速の差が小さく、
ストレートと比べると伸びてくるように感じられるそうです。
投げ方は、普通のストレートの握り（２本指）で、人差し指だけがキャッチャーの
方向に正対した瞬間にリリースする感じでしょうか。コツとしては、人差し指だけで
ボールをキャッチャーに向かって押すのではなく、あくまで２本の指で均等に
ボールに力を加えるようにすることです。この「斜めに力を加える」感覚が難しい。
あせらずにゆっくり感覚をつかむことをお勧めします。
ジャイロは最近「投げたい！」という人が急増してますが、球速そのものが
ダントツに速いならともかく、素人がジャイロ（の元々の性質）だけでバッターを
抑えるのは難しいです。そもそも、理想的な回転のジャイロだけを投げ続けるのは
至難の技です（特にオーバースローだと）。
ですから、俺はジャイロの性質を引き出すというよりは、ボールに斜めに力を
加えることによって、バッターの手元で変化させることだけを考えています。
変化量とか変化の方向にはあまりこだわっていません。
自分ではジャイロを投げたつもりでも、毎回理想的なジャイロ回転にはならず、
カットボールのようにスライダー気味になったりすることもよくあります。
でもそれはそれでバッターを撹乱するにはかなり効果があります。
もちろん草野球レベルでの話ですが。
③スライダー
理想的には真横に滑るように変化するといいのですが（高速スライダー）、
普通は多少斜めに変化します。
④カーブ、スローカーブ
１つにまとめちゃったけど、全く別物として考えてる。
カーブはオーバースローだと下に落ちるような変化になる。
うまくするとブレーキがかかって急激に曲がり落ちる球になる。
（「ブレーキカーブ」と呼ばれ、プロでは巨人の工藤が代表格。）
スローカーブは回転の仕方はむしろスライダーに近い。
指の間から抜くように投げる。タイミングが外せて変化も大きい。
球速が遅い分、コースは見極めやすいので読まれるとやばい。
裏をかくか、たまに投げるようにする。
⑤パーム ﾊﾟｰﾑ
チェンジアップの一種。親指と小指で持ち、手のひら（palm）につけて
投げるのでこう呼ばれる。ストレートと比べて遅く、回転もあまり
ないため空気抵抗を受けて真下に落ちるように変化する。
ストレートと同じフォームで投げることが超重要。
⑥シュート
オーバースローでこれを投げれる人は少ない。というか草野球で
見たことねーよ。なぜか昔から投げれたのな。
スライダーよりも少し速く、ストレートよりも若干遅いくらいの球速で
右方向に滑るように変化する。ダブルプレーを取るのに抜群の
効果を発揮する。
変化球の投げ方なんてのは、本来は人それぞれで、俺なんか
セオリー通りの握り方で投げてるのはパームくらいしかない。
いつまでも自分に合わない投げ方で悪戦苦闘してるよりは、
試行錯誤して、自分に合った投げ方を見つけるほうがよっぽど
近道です。伝統を守る上では違反なんでしょうけど。問題は
どっちのほうがピッチャーとして幸せになれるかってことで。
なんか余計なこともたくさん書いてしまった気がするｺﾞﾒﾝ＿|￣|○
理想的には真横に滑るように変化するといいのですが（高速スライダー）、
普通は多少斜めに変化します。
④カーブ、スローカーブ
１つにまとめちゃったけど、全く別物として考えてる。
カーブはオーバースローだと下に落ちるような変化になる。
うまくするとブレーキがかかって急激に曲がり落ちる球になる。
（「ブレーキカーブ」と呼ばれ、プロでは巨人の工藤が代表格。）
スローカーブは回転の仕方はむしろスライダーに近い。
指の間から抜くように投げる。タイミングが外せて変化も大きい。
球速が遅い分、コースは見極めやすいので読まれるとやばい。
裏をかくか、たまに投げるようにする。
⑤パーム ﾊﾟｰﾑ
チェンジアップの一種。親指と小指で持ち、手のひら（palm）につけて
投げるのでこう呼ばれる。ストレートと比べて遅く、回転もあまり
ないため空気抵抗を受けて真下に落ちるように変化する。
ストレートと同じフォームで投げることが超重要。
⑥シュート
オーバースローでこれを投げれる人は少ない。というか草野球で
見たことねーよ。なぜか昔から投げれたのな。
スライダーよりも少し速く、ストレートよりも若干遅いくらいの球速で
右方向に滑るように変化する。ダブルプレーを取るのに抜群の
効果を発揮する。
変化球の投げ方なんてのは、本来は人それぞれで、俺なんか
セオリー通りの握り方で投げてるのはパームくらいしかない。
いつまでも自分に合わない投げ方で悪戦苦闘してるよりは、
試行錯誤して、自分に合った投げ方を見つけるほうがよっぽど
近道です。伝統を守る上では違反なんでしょうけど。問題は
どっちのほうがピッチャーとして幸せになれるかってことで。
なんか余計なこともたくさん書いてしまった気がするｺﾞﾒﾝ＿|￣|○
983 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 02:35:35 ID:eo6Qg2nF
雑魚ﾊｯｹﾝ
984 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 03:30:17 ID:tblbl9FZ
そろそろ次スレですよ
985 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 03:36:39 ID:gdla4R06
>>982
口は災いの元と言いますし、それぐらいに。
口は災いの元と言いますし、それぐらいに。
>>985
うん、ホントごめん。なんだろうね俺。
うん、ホントごめん。なんだろうね俺。
987 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 10:51:54 ID:ja7i37U7
>>985
いっそのこと鬼ギコのパチスロ版作ってみたら？
いっそのこと鬼ギコのパチスロ版作ってみたら？
988 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 11:17:11 ID:fs+66JRM
こんなに自分に長文読む能力がないとは
989 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 11:41:55 ID:5TIKQuLu
そもそもディスプレイ上の文字は、
長文を読むのに適していないんだよ。
長文を読むのに適していないんだよ。
992 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:50:12 ID:DqeHAW0E
9
993 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:50:58 ID:DqeHAW0E
8
994 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:51:40 ID:DqeHAW0E
7
995 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:52:11 ID:DqeHAW0E
6
996 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:53:10 ID:DqeHAW0E
5
997 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:54:01 ID:DqeHAW0E
4
998 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:54:35 ID:DqeHAW0E
3!
999 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:56:08 ID:DqeHAW0E
２
1000 ：（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん：05/02/26 16:56:16 ID:1ENmXyfR
進めてくれてありがとう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。