■■■AA長編板 総合議論スレッド■■■

正直さーこの板雰囲気あまりよくないと思う
モナ板と差別化をはかりたいのは判るけど、「文字レスは感想スレ」とか
「お前つまらない」とかなんかROM者が随分強気すぎる気がする
まぁ春厨の出現と重なってる部分もあると思うけど…
なんかこの板は書く側じゃなく見る側に重点が置かれてる様な…
書いてる方ははっきり言ってボランティアじゃん
マンセーレス欲しいし、軽い議論くらいなら「俺のネタが話題になってる」
って思えるし
ちょっとしきりすぎる部分があるんじゃないかな？
皆がこの板のあり方を真剣に考えてるのはわかるけど
新スレがこっちに移動するって聞いた時ネタ書くの躊躇したよ、俺

「オマエつまらない」は単なる便乗煽りだろ。それで「自治厨うぜえ」と自己レスすることによって
まるでルールを守ってる方が悪い。みたいなイメージ作り。

>>807
今はそれどころじゃないので後にしてくださいｗ

＞「お前つまらない」とかなんかROM者が随分強気すぎる気がする
モナー板ほどでもないよ。

>>774
もし仮に告訴されたとしても
君が訴えるわけでもないし君が訴えられるわけでもない。
ましてやそこに2ちゃんねるは関係してこない。
職人さんは好きでAA書いているんだから
それこそ余計なお世話ってものじゃないか？

>>807
その件はこちらが片付いてから。

マンセーレスは別スレに書かれてて、煽り貶しは作品のスレに書き込まれるという矛盾。

まぁ本質的に爆弾抱えてることは確かだな。
でも金の問題だからこそ訴えないとおもうが。割れじゃあるまいし。

感想スレで煽らないでわざわざ本スレで煽るってこたぁ
煽りによる荒らしを引き込もうとしてるかのようだ。
「煽り屋」の仕業かな

>>811
じゃあ、わたしの要らぬ心配ということで引き下がりますので
>>807の職人さんの件で進めてください。

余計なおせっかいで熱くなり、申し訳ありませんでした。
この板自体は好きですので、今後は気をつけてROMります。

念のため>>806は私じゃないですよ。

>>815
叩かれ続けるのに耐えられなくなったか。
いい風よけができてよかったね(´ー｀)y-~~~

mp3コーデックの作者にクレームつけまくってたのがいたよな。
Etsuとかいったっけ？あれに似てるんだよ。

正論てのは振りかざすもんじゃねーだろ。

著作権は死後50年ほど有効です。(ﾌﾟ

>>774

あなたはそのスレ関してどういう風にすればいいと
思ってるのでしょうか。

ネタに原作者と本の名前を載せるといったような
なにかしらの案をだすのであれば、このことについて
みんなで議論もできるのですが

「著作権は大丈夫？訴えられるよ。」
とこれだけでは、
「じゃあどうすればいいの。書くの辞めろっていいたいの？」
とか
「気に入らないなら削除依頼出せ」
といわれるのもしょうがないことだと思います。

本当にスレを守りたいならあなたの案をきかせてほしいもんです。

>>1はクリフト

>>818
んなこたぁ分かった上で話してるだろ。
それどころか、この議論の本質はそんなところじゃない。
ていうか「ほど」ってなんだよ、「ほど」って(ﾌﾟ

>>816-819
粘着うざい。

やっべー誤爆ｯﾁｮー
ﾌﾟﾌｰ

>>820
ﾜﾗﾀ

訴えられるだとか心配してる人居るみたいだけど
はっきり言ってこの程度じゃ訴えられる訳ないでしょ。
別にAA見せるのに金取ってるんじゃないんだから。
商用目的ならもう少し可能性が高いが、
今この板で展開してる程度の物は論外だと思われ。
現に過去数年でAA関連で訴えられた事は無いだろ？

俺はむしろ>>807の件のが問題だと思う。

>>807
うーん、モナー板のようにしたくないと思って自治意識が強すぎる人が居るのは確かだと思う。
結果それが荒らしと変わらなくなってるのに気付いてるかどうかは知らないけど。
文字レス排除するために文字レスが一個付くごとに感想スレに誘導したり
まだどうなるか分からないスレが立ったときにすぐさま削除依頼が出されてたりね。

ちょいと話は変わるが、誘導は文字レスがどのくらいですればいいのかな。
俺は最新１０レスが全て文字レスだったら一応軽く誘導するけど。

こう言ったほうが判り易くない？

「良いか悪いかで言えば悪いが、5キロや10キロのスピード違反で捕まる訳がない。
それと同じようなものだ。」

それより>>807さんの件について考えようよ。

自治してる側に職人さんはいないの？

>>807
私は禿同。
「お前つまらない」ってのは単なる煽りだとは思うけど、
感想誘導してるやつとか、お前何様だよって感じるよ。

自分でAA書いてみんなが喜んでくれてるのを見て、
楽しくなってるのに、誰か知らない人が勝手に誘導していっちゃう。
すっごく萎える。
「ROM人よりAA書いてる俺の方が偉いんだよ！」
とかいうつもりはないけど、逆に読んでるだけのお前もそんなに偉くないだろって言いたいよ。

はっきりいって、感想もらうために書いてるよ。
マンセーレスちょー欲しいよ。ちやほやされたいよ。
職人って呼ばれたいよ。AA書いた直後はものすごい勢いでリロードしてるよ。
良レスがつくと滅茶苦茶嬉しいよ。
2chウォッチ系サイトで自分の書いたAAが紹介されてるとめちゃくちゃ嬉しいよ。

なんか見返りを期待しない労働のほうがエライっていう風潮が日本には漂ってるけど、
何かがんばったらそれに対する見返りを求める事は決して悪じゃないはずだよ。
私は他の人に比べて激しいかもしれないけどね。
それが悪い事だとは思わないよ。

著作権が心配だと思う人は、ＡＡ作品の制作・発表の際、
次のようなことに気をつければ大丈夫と思います。

・引用元、引用個所を明確にする(書名、作者を明記する)
・引用文が主ではない(文章ではなくＡＡがメインの作品にする)

ということでこの問題は終了、と。

企業や有名人の名誉毀損まみれの２ちゃんねるに今さら著作権ごとき（ｗ

>>830
言ってる事はとてもよくわかるが、それだったらモナー板の方が向いてない？
あっちの方がギャラリー多いからマンセーレスも多いし。

荒らしも多い

>>833
俺は正直そう
ここはまだ落ち着いてないからもう少したってから引越ししたい

じゃあ807の提案した問題について描くとするか。

俺はもっぱらあるスレ専門に描かせてもらってる描き手だけど、この板は
居心地のいい事この上ないと思ってる。感想スレに感想を隔離できてるの
がその理由。…正直、「ﾘｱﾙﾀｲﾑ(・∀・)ｲｲ!!」とか「〜〜愛してる」とか
言われても、邪魔だし。「俺達の為に職人さんは頑張ってくれてんだぞ」
とか、勘違いしてる奴がほざくのを見ると、吐き気すら覚える。

誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。多くの他の職人さん達と
力を合わせて一つの物語を作る、その行為が面白いからあのスレで、引いて
は2chでAA描いてんだ。ただ見るだけの連中にｲｲだの悪いだの騒がれてもな。
こちとら物語に矛盾が生じないように話作るだけの、あるいは他の職人さん
の意をある程度汲むだけの常識はあるんだ。余計なおせっかいしないでくれ。

ギャラリーの為にAAを書いた事は一度もない。俺がAAを描くのは、ただスレ
の為と、そして尊敬すべき他の職人さん達の為だけ。だから無駄な文字レスを
極力本スレから排除してくれるこの板のシステムは気に入っている。第一、
今のモナー板よりも投稿規制はるかに軽いからな。この板は気に入ってるよ。

>>833
>>830は感想を言ってくれる人を（職人の意向を無視して）誘導しないで欲しいってことじゃないの？

>>830
別にそんなムキにならなくても・・・
そんなにマンセーレスほしけりゃ独自の感想スレ立てればいいじゃん。
今はローカルルールが浸透してないから、モナ板のノリで本スレに
感想書く人が多くて、それを見て短気な自治厨が誘導しまくってるだけ。
もう少ししたら落ち着くだろうから、しばらく様子を見ようよ・・・。

いわゆる自治厨って呼ばれてる人間はAAを見てるだけの人が多いんだろうね。
だからルールの重点が「見ること」に置かれてるんだと思う。
自分たちは職人のためって思ってやってるのかもしれないけど、
それを快く思ってない職人は案外たくさんいるんじゃないかな。
口に出したのは>>807 >>830とか。

もちろん、快く思ってる人も多いんだろうけど（>>836)

この件についてはどっちが正解ってのはいくら話し合っても出ないと思うな。

>>830と>>836で正反対の意見だね。
こりゃそのスレの職人さんに１レス目で意思表示してもらわないと判らないよ。
「感想下さい」か「感想は感想スレ」へか。

だがそのスレが>>1単体で進行するとは限らない。
一人ぐらしみたいに複数人が書くとそれぞれで考え方も違うだろう。

まあ、そのへんは妥協すするしかないけど。

>>836
だからよー、
　誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。
　ギャラリーの為にAAを書いた事は一度もない。
なら、自分のHPにでも作品並べてニヤニヤしてろってこった。

よりスレを盛り上げる為に、キャラを動かすその行為自体に、あるいは
皆で力を合わせて一つの物語を作るという行為自体に純粋な楽しみを
覚える職人さんもいるんだよね。>>836みたいな。

でも、他人に認めてもらいたい、自分の作った物語を評価してもらいたい、
いっぱいイイ！と言ってもらいたい、ギャラリーに喜ばれるのが嬉しい…
…その為にAAを描いてる職人さんもいるんだよね。>>807、>>830みたく。

前者にとってはこの板居心地いいだろうけど、後者にとっては悪いと思うよ…

>>842
＞誰の為でもない、俺は俺の為に作品描いてんだよ。多くの他の職人さん達と
＞力を合わせて一つの物語を作る、その行為が面白いからあのスレで、引いて
だから、個人HPじゃだめじゃん

ルールとかと無関係にあまりにも名スレだと感想を書き込みづらい時がある。
それでも書き込んで職人さんから「レスありがとう」とか返ってきたときって凄くうれしいよね？

感想を書き込むってのは職人さんと会話したいっていう欲求もあると思う。
そういう点では感想専用スレとかだと職人さんに見てもらえてるかどうか不安。

ちょっと話ずれるけどさ、一人で描きたい作者さんと、
何人かでの連作を希望する作者さんがいると思うんだけど、
最後まで全部一人で描きたいっていう人は一作目を描く時に
その意志を伝えておくべきじゃないのかな。

「会話したい」って事はさ、
職人自身も感想を求めてる場合なら感想スレを見てるでしょ。
で、感想スレを見てないような職人ならそもそもギャラリーと「会話する」気なんか無いんじゃない？

>>807とか>>830はモナ板へってのは違うでしょ。
ここは低速ストーリースレを保護する目的の方が優先されるべきだ。
決して文字レスOK板と文字レス排除板ってわけじゃないはず。

>>836　構って・認めて職人が多いモナー板の中では、今時珍しい孤高の職人だな。
・・・「皆で一つの物語を作っていくのが面白い」か、ちょっと感動した。

>>847
禿同

一書き手としての立場からすれば
たかだか2、3レスに対しての誘導はウザイ。
まだﾘｱﾙﾀｲﾑ（・∀・）ｲｲ!!
だけのほうが励みになる分いいよ。
ただ、モナ板の現状を見れば
自治は必要だと思う・。

>>844
個人HPに掲示板を置いて職人を呼べば可能。
メーリング形式も有り。

揚げ足取ってすまん。ただレスは不要って言うのもわかるけど
２ちゃんでやる限りギャラリーが付くのは避けられないよね。

>>849
>>836も広い意味で見れば自己厨ってこった。

>>847
>>830の意見は無視してるの？自分のスレをリロードするのが普通でしょ？

俺、正直ヒッキーだからさ、やっぱレスつくとうれしーんだわ
認められてるみたいで
個人のHPでもいろいろやってるけど
やっぱ２CHの方がギャラリー多いわけでしょ？
それにモナーとかギコとか、皆共通のキャラを使ってるわけだからさ、
それこそｲｲ悪いは作者の力量にかかってるわけじゃん
だから自分の力がどの程度のものかわかるし
こんなやり方でしか自己表現できない奴もいるんだって事わかってほしい

>>807
ちょっと聞きたいがモナー板じゃだめなん？（別にあっちいけと言ってるわけじゃないよ）

>>855
ｺﾃﾊﾝ教えてください。見かけたらレスしますから。

文字レスがつくとそこから異物が生まれやすいということであって
本来排除すべきなのはキリ番ゲット行為や煽りに乗ってしまう軽薄さだけであって
ギャラリーそのものじゃないんだよね。

>>856
>>807の最後の1行。

ああ、そうか。ｽﾏｿ

>>853　ただ、それくらい広い意味でみると、
>>807や>>830、>>836どころか、この板の住民の大半が自己厨ってことに
なっちまうのが欠点だな。…誰だって、なるべく自分の我を通したいんだ。

「料理を作る」という行為自体が「楽しい」か
作った料理を食わせて「反応を見る」という行為が「楽しい」か

まずいって言われるより
うまいって言われたほうが嬉しいでしょう。

>>861
そうですね。でも職人さんがいないことには成り立たない板なんだから
職人さんの意見を尊重するのは道理。

職人さんによって意見がちがうならスレの代表職人に要望を提示してもらうしかなさそうですね。

>>863
おかわりって言われてうれしいのは何杯目までか？

　　　● Å　Å 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((⊂(　 っ@Д@)っ))　｜　あたくしぶっちゃけ、ＡＡ造りっつう意味では初心者ですが、　
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　何の為にＡＡ書き始めたかと言えば、だいたい>>836　の人と同じです。
　　　　　　　　　　　　　｜“掛け合いでハナシを動かしていく遊び”　がオモロいからです。
　　　　　　　　　　　　　｜　で。
　　　　　　　　　　　　　｜　個人的なハナシ。
　　　　　　　　　　　　　｜　感想はあっても無くても構わないです。
　　　　　　　　　　　　　｜　感想、批評、雑談。別になんでも良いンです。
　　　　　　　　　　　　　｜　【それでスレが面白くなれば】。
　　　　　　　　　　　　　｜　
　　　　　　　　　　　　　｜　だから俺としてはつまんないのが嫌いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　流れ考えずにコピペ爆発さすのも嫌いですし、
　　　　　　　　　　　　　｜　やたらと仕切かまして空気さましてくれる人も好きでは無いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　私怨粘着も評論家気取りでケチだけつけて水差す人も、
　　　　　　　　　　　　　｜　２ゲットも>>1叩きで息巻いてコピペしている奴等も、
　　　　　　　　　　　　　｜　つまンないので嫌いです。
　　　　　　　　　　　　　｜　別にまぁ、ここに限らず、どこの板でもだいたい俺はそうですが。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「料理を作る」という行為自体が「楽しい」：職人A
「反応を見る」という行為が「楽しい」：職人B、荒らし

>>836
正直、そういう考えの人と一緒に物語を作りたいとは思えない・・・。

>>861
欠点というほどではないだろ。
純粋に自分意外の為にAA書くような人いないと思う。

>>855
いや、それはいいよ
ここでｺﾃﾊﾝ言って「あいつ愚痴ってたぜ」みたいに言われるのやだし
そのｺﾃﾊﾝが俺であるって確証もないわけでしょ？
「職人は語るな」って風潮もあるしさ
最近ファン（って俺が一方的に思ってるだけかもしれんが）も出来てきたし

ギャラリーの反応が欲しいAA書きはモナー板逝けバーヤ。

>>870
>>848

>>862
　　　● Å　Å
((⊂(　 っ@Д@)っ))　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　その比喩は正に的確。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>865
何杯でも嬉しい。
むしろおかわりって言われれば言われるほど俄然やる気が出てくる。
美味しい物作りたくなってくる。

>>869
そうですか。こういうスレなんかで「あの職人さんはこう考えてるのか」ってのが
わかるといいんじゃないかなって思ったんですが。

正直、一人でやってるスレならいくら感想がついたっていいと思う。
ただ、大人数で描いてる場合、一作ごとに大量のレスがつくと
スレの消費も速くなるし、文字レスを快く思わない職人もいるので
やはり基本的には感想スレを活用した方がいいと思う。

>>868
激しく同意。
ギャラリーは排除して、身内だけで盛り上がろうとする職人と
連作なんざ作りたくない。

>>873
ホントに！？「新作期待してます！」みたいなのも何レスも続くとうざいかなって思ってたんですが。
もちろん、職人さんによるんでしょうが。

文字レスが好きな職人もいるなら文字レスが嫌いな職人だっているんだが。

応援レスがそれだけ付くってことは
それだけのネタ、AA表現力を持ってると言う事で
Lvが高いと認識できる。

>>878
今その話してるんじゃんｗ

自分は感想レスとかがあると嬉しいですけどねえ。

>880　だからどっちかにあわせるってのは無理。


感想レスは感想スレに。
そうすれば作品スレに文字レスはつかないし感想が欲しい奴は感想スレ見ればいい。

文字レスが嫌い嫌い言ってもさあ、不可能な訳だし。

で結局、板のルールとしての感想レスの扱いはどうするべきなのか？

お前らな、自分は感想レスが欲しいとかイヤとかいっても何も解決しないんだよ。

感想レスがたった１コだけ・・・とええ、１００コも・・・だったらどっちをとる？

１００コ

感想レスが欲しい人は作品の最後に「感想ください」って
感想スレへのリンク貼れ。

>>886
１００個もついたら凄いな・・・

　　　● Å　Å
((⊂(　 っ@Д@)っ))　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣ ゜o　　まあぶっちゃけ俺は、オモロイネタふってくれる人なら
　　　　　　　　　　　　　｜　別に人格なンざ問いまへんが。
　　　　　　　　　　　　　｜ オモロイＡＡができて、オモロく掛け合いが出来て、
　　　　　　　　　　　　　｜　それをオモロイと思って読めて、読む人が居て。
　　　　　　　　　　　　　｜　それだけで十分で、ネギだけで十分です。
　　　　 　 　　 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>836みたいな職人は、確かに何人か今のモナー板にいるね。珍しい存在だけど。
大抵職人歴の長い名無し職人で、フラリとあるスレに現れてはもの凄い勢いで
面白い話をたくさん描いてくれる。…技術もすごく、話の運びも面白いんだけど、
これっぽっちも「自分を語らない」のが特徴的（コピペでスマソ、とかね）

ただ、ギャラリーのマンセー、キボンヌ、批判に一切目を向けないのもその
特徴…。賛否両論別れるタイプの職人で、崇拝する奴と、徹底的に蔑視する
奴との両方が周囲を取り囲んでたりする。本人は意に介してないようだけど。

１コが妥当？こっちの板は。

正直、自分の前の作品に１００個もレスついてたらかなりひく。
というかもうそのスレには怖くて描けない。

>>888
いや、感想欲しい人は感想スレより作品スレに直接書いてもらいたいだろ。
感想がいらない人がリンク貼るべき。感想は他所でやれってね。

「感想欲しい人」「感想いらない人」に絞らずもっと全体で見て妥協案つくらなしょうがないだろ

>>891
そう言う人が、感想を見て嬉しいか嬉しくないか、
というのはまた別の話だと思うけど。

まぁ確かに感想が少ないスレのが参加しやすいってのはちょっとあるかな・・・

>>894
なんで作品スレに直接書いて欲しいのか意味がわからない。
お前らほんとに感想欲しいのか？
見せびらかしたいだけちゃうんか？

>>807,>>830なのと
>>836,>>866。

どっちが正しいとかないでしょ？
どっちかを排除するべきだとかないでしょ？

ただ、そこにギャラリー、見るだけの人の意見が入ってくる。
見てるだけの人間にとってどっちがイイ職人かと問われると、
後者の方が都合のいい職人である場合が多い。
見てるだけの人間にとっては感想なぞ見たくない、
AAだけを見たい、だから文字レス嫌いな職人の意見の方が結果として優先される。

だから板のルールが文字レス排除側に傾いてるんだろうね。

職人だけでルールを決めたら、決して文字レス排除的ルールにはならないと思う。
ギャラリーもくわえる事により、文字レス排除的ルールの方に傾くのだろう。

多くを語る職人にろくなヤシはいない。
クールな作品出しても、発言がアフォだったら
全てのイメージ台無し。

少々の感想レスなら流す。
多すぎたら感想スレに誘導する。
ただし過剰な誘導は荒らしと同じだから注意する。

何か普通だけどこれでいいんじゃないの？

>>898
単なる考え方の違い。

ってか、現状維持でイインジャネーノ？　上手く働いてるじゃん、今のこの板の
運営状況で。感想欲しい奴は「感想スレ」に行き、要らない奴は行かなきゃいい。
本スレに感想書くと、見たくなくても目に入っちゃうこととかあるだろうし。
それに「作品スレにあんまりたくさん文字レスが付くのはちょっと」ってのは
全員一致の意見なんざんしょ？

>901どこまで「少し」でどこから「多すぎ」なんだよ。

＞感想レスが欲しい人は作品の最後に「感想ください」って
＞感想スレへのリンク貼れ。

これやるとどんなすばらしい作品書いてもROM者は引くんだわ
「職人は語るな」って風潮あるよ
それがいいか悪いかは別としてもね

文字レス排除なんて言われるとなー。
感想スレで思う存分できるのに。というか今現在そうしてるし。

>>899
感想を書き込むのはギャラリーだろ？？？違うのか？
本当に見てるだけなら議論スレで意見なんか出さないだろ。

>>904
そんなもん決められない。
基準が個人個人で違うんだから。
その辺は空気を読めとしか言えない。

>>904
同意。
それが職人によって違うわけだから問題だね。
もしすべての職人が10個くらいから誘導だとちょうどいいなって思ってるなら、
10個ついたら誘導しましょう、とか可能かもしれないけど、
決してそうじゃないもんね。

これだけの水掛け論を作品スレでやられたらたまらんだろうな。（ｗ

>908　だろ？１個でも「多い」と思う奴には「多い」んだよ。

>>903　の言うとおり、今のこの板のシステムで上手くいってる気が…
わざわざ議論して変える必要があるの？　全ての職人さん達の意見を
聞いてたら、それはそれで話がいつまで経ってもまとまらない気が…

感動したら脊髄反射でレスするギャラリー
感動したら感想スレにレスする大人のギャラリー
感動しても脳内絶賛で済ますギャラリー
感動したら脊髄反射でレスするくせに感想ばっかuzeeとのたまうギャラリー

>910
日頃の鬱憤をこのスレで吐き出すのが楽しい(w

>>905
禿同。
それはやれない、絶対。
自分が見ても絶対引く。

まあここは愚痴スレ要素も兼ねているから（ｗ

>>903
>>912
現状に不満におもった職人（>>807）が意見を書いたことから、
この議論がはじまった事を忘れないでクレ。

「職人は語るな」と言いながら、仕切り屋には「お前、職人かよ？」と貶す矛盾。

職人が語らなければギャラリーだけで板の方向性が決まってしまうじゃないか・・・。

>>903　まあ…確かに現状維持が一番いいのかもしれない。無難だしな。

一個も感想レスがないスレってさ
「人気ないんだな」
っておもわない？
それに感想って「他の人はどう思ったのかな？」
って作者以外の人もみるだろ？
そんな時総合感想スレとかだとはっきり言ってわかりずらい
それに「あっちに行ってまで書くことでもないな」ってのもある
あと絶対その感想スレ内で
「××の住人、マンセーマンセーうるさいんだよ！よそでやれ」
ってことが起きると思う

感想下さいとか言うやつは
初心者に多い。

ほぼイッコも感想ないスレはあるが、別に人気ないとは思わないぞ。

>>921
初心者を育てるためには感想が必要。ということですな？

スレから独自のオーラが出ていて感想を書き込めないこともある。

>920　専用感想スレでも作れば？

>>920
まあ、盛り上がってるかどうか分からんね。
人っ子一人いない劇場でネタを発表して
それをテレビ挟んで茶の間でワラタとか言ってるようなもんだね。

感想ってのは植物にやる水みたいな物で全くないと枯れてしまう。
かといって与えすぎると腐ってしまう。

そして極たまにだが水の必要の無い植物が生まれたりするわけだ。

でもさ、いいもの見たと思ったら感想の一言くらい言ってやれば?

両意見を比べてみて、ふと「制服」と「八総」だな、と思った。
感想レスが嬉しい人間にとって、「八総」はこの上なく居心地いいだろう。
逆に物語の共同展開が面白いなら「制服」の方が居心地いいだろうな。

>>927
なるほど。それじゃ感想不要と言う職人はサボテンと呼ばせて頂こう。

>>928
だから、それを要らないという意見もあるから困ってるんじゃん。

なんかいつまでたっても水掛け論のまんまだね。
本スレで遠慮がちに書くんじゃなく、専用の感想スレがあれば
思う存分マンセーレス出来るから嬉しいっていう人もいると思うんだけど。
世界制服なんかうまくいってるみたいだし。

初心者は誉めて伸びるタイプでしょう。
ただ、勘違いした厨は要注意。

>>836はサボテン、
>>830は海草だな。

言ってやれば？で言われた感想なんて嬉しくもなんとも無いと思うのだが・・・

>>930　感想不要という職人は、そもそもそんな発言しないと思われ。
余計な事は一切言わず、終始無言なんじゃなかろうか。

八総は昨日大量の厨がはいりこんだからな

>>932
まったく正反対の意見が出ていては・・・。まとまる訳もなし。

>>936
結局目立ちたがり屋なんですよ、奥さん。

よーしパパ新スレ立てちゃうぞー

そこでまたブチ切れる人いる？>>941-

まとまる議論なんてものはないサ
あるとすれば妥協しかないけど、別にそんなレベルまでいってないよ、この議論は

そこでまたブチ切れですよ940さん。

…ただ、無意味な議論じゃないね。祭りなんかよりはよっぽど有益。
正直、>>807-からここまで通して見てきて、色々と勉強になったよ。
こういう考えの人もいるんだとか、自分もここは独りよがりだったなとか…

ある意味職人の意思など無視して
自分の感ずるままに感想を書き込むのが
真のギャラリー精神ではなかろうか。

>944
同意

新スレに移動だ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014127176/

>942　一家四人でスレ立てちった。

このスレ終わったら新スレな。
今移動するのは素人にはお勧めできない。

このスレじゃねえか。

(´-`).｡o(物凄い勢いでレスがついてるなぁ…)

水掛け論ほどやっていて面白い物は無い。
水掛け論ほど見ていてくだらない物は無い。

>>949
あなたも参加してください。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　，−　 　 ＜　 水かけて悪いか＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　（⌒＼　 ＜　 ｺﾞﾙｧ! 　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　」´ ━ ) 　 / ／￣￣￣￣￣￣　 　 　 　 　 　 　 　　　 ノ　 つ
　 　 　 　 　 　 　 　 彡《c（　｀゜｀」　/／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　从 っ　。 *
　 　 　 　 　／⌒ゝ＼-‐|　ヽ ⊂|＿_ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＝/　 　 　 　s
　 　 　 　／　 　　　/ （　＼_ノ|￣ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ __／⌒》 /
　 　 　／　 　 　 　 |＿|＼/ヽﾉ ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 //　 γ/ミ）
　 　 ノ　 　 ／ヽ 　 ／｜ | | /|￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　//＿＿/ ﾐ）
　　（ 　 　 <　　　　 ＼｜/　/　|　　/′￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　＼　 　 ＼　　　　| / ／ ／　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃
　 　 　＼　 　 ＼　　 |/／　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 〃
　 　 　 ノ＼＿ ｍｍ/　　 　 ／
　 　　ノ 　 ヽ（（ 》》》》　 　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣

それぞれのAA作品に一つづつ感想スレがあっても大変だからさ、
いくつかの作品をひとくくりにグループ分けして感想スレ立てるっていうのは?

「初心者なんで感想聞かせてください。」って書いてあるといろいろ書きたくなる？よね？

>>953
Good！

結局譲り合う精神があればいいんだと思う。
一個でも感想レスが許せない人も「感想レスが欲しい人もいる」と思えば我慢できるだろうし
感想レスが欲しい人も「感想レスが要らない人もいる」と思えば誘導レスも我慢できると思う。

まぁ、多すぎる感想レスも多すぎる誘導レスも荒らしと同じだと俺は思うけどね。

>>953
どうやってくくるのか。くくられた側の気分はどうか。

>>954
逝ってよ…　とか？

「初心者なんで感想聞かせてください。」
　　　　　　　↓
　　　　　感想言う
　　　　　　　↓
「なんで初心者にそんな事言うですか！もう許さんです！お（略」
　　　　　　　↓
　　　　　<(ﾟθﾟ)>ﾏｲｶﾞｰ

>>958
ｽﾞﾚ･･･　とかね。

>>959
違う、なんか違う。でも、ﾜﾗﾀ。

>953
うんうん、いくつか系統化できる作品あるもんな、
まったり・感動系「一人暮らし」「クリスマス」
サイバー・バトル系「ギコモナズネスト」「メタルモナックス」
とかね。

>>929　うまい例えだな。「制服」があっさりこっちに来て、「八総」が
こっちに来るかどうかで揉めてるのをみると、なんとなく納得できる。

両スレともモナー板人気ストーリースレ御三家に間違いなく数えられるスレ
だろうに、ここまでその人気の性質が違うか。…実に興味深いな。

((AA長編板オリジナルｽﾄｰﾘｰ用））

（（ﾓﾅｰ板継続ｽﾄｰﾘｰ用））

((超人気ｽﾄｰﾘｰ物単独感想用))

>953
で、それぞれの作品スレのアタマに感想はどの系統の感想スレにカキコすれば
いいか明記すればいいんじゃない?
で、職人さんが感想を求めない場合は書かなくていいと。

各スレの最初に、感想レスの扱いや作者の意向などを
明示するというのは必要かもね。
一話完結なのでこのスレにそのままレスしてください、
っていうのもアリだと思うし。

>>951
じゃあ・・・

>>805
＞営利目的に公開してるわけでもなく、作品の品位を下げてるわけでもない
＞これを読んで興味をもって本を買う人もいるだろうから
それ俺だ。日曜に三冊ほど買ってきた。

>>967
ワラタ

>>966
それをすると後から書きたいと思った人が
まったくかけなくなるんじゃないか？
名無しさんの投稿は認めないってことこにならない？

議論を蒸し返すようで悪いんだが、
>>767の結論としては、どうする方がベターかね？
現状維持でいいってことかな？
それともキチンと元ネタや作品名を明記すべき？
これからＳＳスレに書こうと思っているので、はっきりさせたいんだが。

ベツニイイッテ。

>970
法的知識に乏しいので何とも言えないんだけど、
別にAAで再現してるだけだし、いいと思うけどなー、
だって、AA職人さんは著作権を主張してないでしょ?

>972　主張しなくても作って公開した時点で著作権は発生する。

>>970
訴えられるのが怖ければ止めておけばいい。
訴えられる訳が無いとおもうなら現状維持で。

>>972
AA職人さんが著作権を主張するしないは関係ないと思うよ。

>973
本人が放棄しても?
AAで掲示板の情報として書き込むのが著作権侵害になるんだったら、
書籍紹介・レビューのサイトや掲示板で本文を一部引用するのも違法なの?

こんなのいちいち訴えてるヒマないよ。でファイナルアンサー

>>974
了解しました。
道路交通法違反する覚悟でいきます。（ｗ

著作権を主張するのは訴える側だろ。
ディズニーみたいにうるさいところだってあるじゃん。

http://www.bunka.go.jp/8/2/VIII-2-A-iv.html

別に訴えるほどの事じゃない。

「2chは治外法権なの！」
的な意見持ってる人は改めた方が良いと思うが、
現状維持で大丈夫だろ。法的にグレーな辺りだろう。

まぁ、物語の著作者も「職人」なんだから、
敬意を込めて出典書くのがベターな気がする。

>975
引用と二次創作物は違う。

ってAAで再現したぐらいでぐだぐだ問題にしてる奴はバカ。

>>975
一部引用はその出所を明記して本文と区別しやすいように云々となってたんじゃなかったっけ？
あと、パクッた側が著作権を放棄しても意味は無いよ。
パクられた側の著作権を侵害してることに変わり無い。

>981
禿同、
でも、AA作品と呼びつつも、掲示板にカキコされているという性質上、
法的に二次著作物にはならないんじゃない?
あくまで、カキコでしょ。　

>>981はゴミの分別なんか適当でいいんだよ、と知ったかぶってるタイプ。

訴えるどうこうの話はともかく、

オリジナルへの敬意が払われているかどうか、
原作者に対して失礼な事をやっていないかどうか

この辺を考えて作っていけば特に問題は起きないはず。
悪意を持ったモノは駄目だろう。
昔海外のポケモソサイトが訴えられてたよな。あれは悪意に満ちていた。

>984
燃やそうと思えば全部燃えるw

>>978
確かに小学校だか中学校だかの卒業記念で校舎の壁に
ミッキーマ○スの絵を描いたらディズニーから消せって言われて
泣く泣く消したって話を聞いたことがある。

>>986
ダイオキシンが騒がれるまではそれが普通だった。
常識は変わっていくという一例。

>>986
燃えたゴミ
燃えなかったゴミ
に、ちゃんと分別するように。

>984
ダイオキシンで困るのは焼却炉近辺の人だけです。
第一超高温で燃やせばダイオキシンは出ない。

おいおいゴミの話で終わるのかよこのスレｗ

みんな、グダグダ言う前にまず燃やしてみようぜ!

>>990
焼却炉近辺の人は見殺しですか？（ｗ

正にゴミスレと化しているな

そりゃ確かに、どんなに言い訳しようと著作権法に違反する部分はあるかもしれんよ。
でもな、どんなものにも黙認される範囲があるんだよ。

もし完全に完璧に法が守られてたらどうなるよ。
道路走ってる自動車、無くなるぜ。
この前のオリンピックでモナーがNHKに出演とかいってNHKの放送キャプったのとか、どうなるよ。
漫画の中に2chﾈﾀがあったってスキャンしてアップしてる奴もいるしな。
昨日だかおとといに朝日.comに「これ最強」ってあったって、
HPキャプったのUPしてた奴だっているじゃないか。

そんな事ガタガタ言ってるのは一体なんなんだよ。
そんな事言ってるなら、今俺が上に上げた例だけでもいいから、
そこで違反だなんだって言ってきてみろ。
制限速度超えて走ってる自動車見つけたら片っ端から注意してこいよ。

それをやれ過去にディズニーがこうこうこうだったとか、
ポケモンがどうだったとか、小さな例をだしてきやがって。
もし全てが同じように訴えられてたら、AA描いてる側だって書かないだろうよ。

っつーか俺の出た小学校の卒業生からの贈り物は
ミッキーマウスのステンドグラスだったよ。
まだ飾られてるよ。

(･∀･)ﾀﾞｲｵｷｼｰﾝ

サメにはじまりゴミの処理で終わるスレ

■■■AA長編板 総合議論スレッド　その弐■■■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014706191/

>>995
そんなことよりゴミ問題について語ろうぜ！

で？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。