【緊急】ＡＡ鯖総合サミット【開催】

ＡＡサロン板の現状と今後を考えるスレです。ＡＡサロン板のみならず、
AA鯖全体の運用についても建設的に議論していきましょう。
今のところは任意IDですので、常時ageでお願いします。

〜〜お約束〜〜〜
雑談と私情に流されたレスは禁止。煽り・叩き・荒しは徹底放置。
「議論してその結果を報告し対応を依頼するのが2ch自治スレの役割。したがってこの範囲を超えた
行動は自治スレの総意にはなりえず、一個人の荒らし行為に他ならない｡」（他板自治スレより引用）

〜〜議論を円滑に進める為に〜〜（ちょっと重要かも！！）
　2chブラウザの導入をお勧めします。議論に割り込む荒らし煽りにいちいち反応したり、削除依頼出
しに逝くする位なら、2ch専用ブラウザに備わっている発言削除機能（かちゅーしゃの場合はあぼ〜ん
機能）で、該当発言をザックリ削除してしまった方が場を必要以上に荒らさない（＆精神衛生上）得策
と思われます。その余力を少しでも真面目な議論の方向に振り向ける事。
　2chブラウザ、その他AA作成ツール等のダウソロードはこちらから。ttp://www.monazilla.org/

〜議論する事〜
はっきり言ってまだ何も決まっていない板です。決めることとしては
・なにをする所か
・ローカルルール
・板設定、名無しetc
・ID制の有無
等々…山程ありますので、幅広い識者一同の参加を希望します。先ずは名無しを
決める事辺りから始めましょうか？？

専用ブラウザが対応していないんですが…

>>2
各2chブラウザには必ず「2ch外の板の登録」といった機能がありますので、
それに従って登録をすればいいかと。自分は既に登録済みでつ（ｗ

ギコナビは設定いぢって対応させました。（　´∀｀）b

2channel.brdに
[tab]choco.2ch.net[tab]aasaloon[tab]AAサロン
って追加すれば見れますよん

サロンも名無しはやはりAAということになりますか。

ちなみに
顔文字板は（*ﾟДﾟ）さん（ギコ）
モナー板は （　´∀｀）さん（モナー）
長編板は（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん（モナー＆モララー＆ギコ）

参考までに各サロンの名無し。

スポーツサロン　→　スポーツ好きさん
ゲームサロン　→　ゲーム好き名無しさん
ネトゲサロン　→　＠お腹いっぱい（デフォルト）
アニメサロン　→　メロン名無しさん
漫画サロン　→　マロン名無しさん
音楽サロン　→　名無しの歌が聞こえてくるよ♪
────v─────────────────────
　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ) AAﾁｮｳﾍﾝｶﾗ ｷﾏｽﾀ
　　　/　つつ
　〜（＿,,ﾉ

モナー：（　´∀｀）さん
顔文字：（*ﾟДﾟ）さん
AA長編：（　´∀）・∀）,,ﾟД)さん

っと来りゃ
もう大集合しかない

大集合ですか？
自分はモララーかな、と思ったんですが。

(*´Д｀)エロン名無しさん

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

こんなのいかが。(w

( ´∀｀)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ｀)-_-)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)

名無しを決め始めると他の議論が全く出来なくなるので
一応ほかにスレ立てしたほうが良いと思うのですが。

>>13
長い

（　´_ゝ｀）さん

>>14
その方が良さそうですな

雑談メインの板なんだから、「職人も名無しも平等」みたいなニュアンスのななしがいいと思ふ

（＾−＾）さん
-=・=--=・=-さん

>>18
顔文字が入ってた方がいい

１２＋１８

（　´∀｀）人( ﾟДﾟ)人（ﾟーﾟ*)

(・0・。) ほぅ

>>21
それイイかも

>21
これイイ

ヽ(´ー｀)ﾉさん

(*ﾟｰﾟ)⊃旦~~旦⊂(･∀･ )

これは？

(*ﾟｰﾟ)⊃旦~(ﾟдﾟ)~旦⊂(･∀･ )

>21
あ、いい感じ。 (　´∀)ﾜｲ(´∀｀)ﾜｲ(∀｀ )

>>21
これいいね

「名無しさん」リスト
ttp://members.tripod.co.jp/logo_gallery/nanasi.html

各板の名無しさんの由来を考察するガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1014450718/

　

>>21に一票

（　´_ゝ`）　（´<_｀ 　）さん

建てました

AAサロンの名無しはここで決めませんか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040498277/

(・∀・)はどう？
AA板には欠かせない名脇役だし（主役の場合も多いが）。

あとopenjane使ってる人用に、jane2ch.brdをうｐしてみますた。
http://kisth.s2.x-beat.com/cgi-bin/up/source/No_0387lzh.html

ななし議論は>>35に移動で・・・
何を議論しますか？
とりあえず板方針？

>>37
ですな。
込み入ったことは考えず、適当に案出しみたいな感じで。

さっき、批判要望板に書いたことだけど、基本的には回転の早いスレをこっちに移したい。
AA系板は、どこもスレの回転の速さに悩まされてるし。

786 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：02/12/22 04:24 ID:zlUiB25i
>>784

顔文字板だと、改造スレやテンプレチャットスレは回転が速いので、
今の状態が続くと、自主的にAAサロンのほうに移転するんではないか、と思ってます。

新作発表スレは、回転が非常に遅いところが多いので、そういうスレが顔文字板に残り、
回転の速いスレがサロンに移動するのが理想的ですね。

AA板総合┬雑談所
.　　　　 　 ├議論（自治）
.　　　　 　 ├荒らし被害報告所
.　　　　 　 └スレ案内

こんなとこっすかね

サザエ、うるせー馬鹿、アンパンマンはこっちだな

顔文字板の逆転裁判スレみたいのもこっちだろうか・・・

>>38
そうなるとこの板への誘導厨が心配。

http://choco.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT
＞BBS_THREAD_TATESUGI=5

板の新設だからワカラン訳でもないですが、
何とかしといたほうが良くないですか？（大汗）

>>42
間違いなくこっち

無理に誘導せずに、来たいスレだけ来させる様にした方が良いですよ。
長編板設立時に、誘導廚がわいて大変でしたから。
鯖負担がかかって書き込めなくなれば、移動するスレもあるでしょう。

モナ板はなにを移すのがいいのか分からんけど、
とりあえず一行顔文字系をAAサロンに移すことを提案してみる。

１行ＡＡ系スレの扱いは？
既出な１行顔文字で1000を目指すスレが乱立している中、「一応新作作ってみました」的なのもあるし、
どっちもあまり好かれてはいないようだけど・・・

あえて高速か低速か、モナーか顔文字かＡＡかで分けるんじゃなくて
ＡＡなんでもあり板でどうよ？

>>42
顔文字板の改造スレやテンプレ系スレは、皆でワイワイ楽しむのが目的なんで、
そういう意味でも、AAサロン板に相応しいと思います。

モナ板にもほぼ雑談メインのスレはある
新作は発表されても、１コマの一発ネタ程度だったり
その辺りの保守が必要なスレをＡＡサロンに移転、かな

>>49
同意です。

この板は住民の合意で出来た板では無いのですから、
移動しろと言うことは言えない訳でして。
すると、移動すべきスレなんてのより、
なんでもあり系の板の方が使い勝手が良いと思います。

「AAsaloon板はカテゴリー無しです。
　ａａサーバが使えない時等にもご利用ください。」

この位で良いかと思います。

>>50
そうしてくれないと困る
逆転裁判の容量オーバーしたスレの残骸が地下に溜まっている
ネタで遊んでるようなスレは全部ここでやって欲しい

>>52
顔文字では分割議論が行われてたけど…

>>53
俺もそう思うけど、無理に誘導しなくても、こっちに来るんじゃないか？
あれだけハイペースでやってたら、18:00〜0:00まで書き込めないなんて、耐えられないと思うし。
顔文字板のネタ系スレは、無理矢理じゃなくても、上手く誘導すれば移るでしょう。

>>54
ええ、それで自主的に来たいと言うのなら問題無いと思います。
ただ、カテゴリ分けして、「板違いだ、出てけ」みたいなのは防止したいですね。
>>55
自分もそれに期待しています。

取りあえずこの板はサロン系に属するんだから来る物拒まずは間違いないわけで
後は各板でこっちにどんなスレを移動させた方がいいかを決めてきた方がいいんじゃない？

荒らしぃは板違い？
スレタイが「総合サミット」だから大丈夫っぽいんだが。
─────ｙ────────────

　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

　 　 　 　 高い　←　自由度　→　低い
　AAサロン ─┬─ モナー ─── AA長編
　 　 　 　 　 　 └─ 顔文字

てな設定でどうかと。
新規スレはAAサロンでたてることを推奨として、
２スレ目以降はモナーおよび顔文字、
モナーでスレ消費速度が遅くなったらAA長編へ
移行していくという感じで。

>>54
顔文字板の場合、あの時と違い、今は鯖が止まりやすいことと、
新板ができたことで、新作発表系とテンプレ系の利害が一致すると思う。

新作発表スレの場合、スレの流れはあまり関係ないので、
今の状況でも、時間をずらしてＡＡ貼ればすむ。
新作作る職人にしてみれば、わざわざ回転の早いAAサロンに移るメリットはない。

一方、テンプレ系の場合は、ネタで遊んでるから流れが大事なわけで、
サーバ負荷でスレの流れが止まるのは非常に不快。
こっちに移って快適に鯖が動くなら、わざわざaa鯖に留まる理由もない。

テンプレ系スレをうまく誘導すれば、何も問題ないと思う。

>>58
あんまり馴れ合うと嫌がられるかも。
けど、今はどこの板で活動しているか一目瞭然だから、
使った方が混乱が無いかも。
─────ｙ────────────

　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

＞モナーでスレ消費速度が遅くなったらAA長編へ
＞移行していくという感じで。
AA長編板が建前上ストーリー系に限定しているのは
低速スレを定義することができなかったからなんです。

すいません、モナ板で、支援御願いできませんか？

>>60
仮にテンプレ系の高速回転スレの移転に成功したとすると、
今度はここみたいな総合議論スレが落ちそうな予感・・・

多分そこまで負担は多くならないでしょうが。

へ、へるぷみー

>>63
支援スレって何処やねん？
どのスレにカキコしたらいいかわかんない。

>>66
練習スレ辺りに。

>>66
どこかの糞スレとかでおながいします。

>>68
馬鹿、糞スレに書き込むことを勧めんな

>>69
失敬。では練習スレで。

支援して欲しかったら、まっとうな支援書き込みスレのリンクと
開始・終了の合図ぐらいするようにしたら？

>>64
choco鯖に負担がかかるのも心苦しいけど、今はなるべくaa鯖の負担を減らさないと。

>>71
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1039690788/
ここで御願いします。

>>72

そんなにｃｈｏｃｏ鯖って負荷高いのかな？
長編板よりも負荷は低くなるだろうから、それほど影響は出ない気がします。
夜勤さんもおっしゃっていた様に、負荷は高いか低いかしか無くて、
半端に重いって状態は無い様子です。

一旦は終わりました。ありがとうございました
多分、しばらくしたら又支援が必要になると思います。
その時もまた、どうかよろしく御願いします。

ID隠れちゃった。

７４を補足。

負荷ってだんだん重くなるものじゃ無くて、
ガンって重くなるみたい。

だから、この負荷カーブを見てもガンッてあがって書き込めなくなる。
http://ch2.ath.cx/load/aa.html

すると、ある一定までは負荷があっても無くても重さは同じみたい。
ただ、その一定を超えると不味いけど、そこまで負荷はかからない気がします。

>>62
それは承知してます。
モナー→テンプレ、AA長編→ストーリーは前提条件ですが、
そういう流れになるようにすればということで。
まあその辺はAAサロンには関係ないか・・・

すんません。も一度支援を御願いします。
>>73のスレで。

>>79
誰だか解っちゃった。
クロスオーバーネタでつね。

>>80
ギクリ。

私もわかりますた。

>>74
choco鯖に負荷の高そうなスレを移転するのは申し訳ない、と思いましたが、
移転しても大丈夫なら、安心して移転を進められます。

現在のように、サーバ負荷過剰で書き込み負荷の状況が続くなら、
雑談・質問系スレの移転や、臨時的な発表場の設置もしておきたいし。

>>81
まぁ、ここはＩＤ隠せるんで。
どうですかね？書き込めましたか？

>>84
はい。ばっちりです。助かります。

すいません。次は長編板の支援スレで御願いします。

>>83

なるほど、そういう心づかいでしたか。
４月か５月位にａａ板全部がchoco鯖に入っていたので、
その何分の一かが入り込む分にはぜんぜん平気でしょう。

終わりました。どうも、ありがとうございました

>>88
お疲れさんです。
おもしろかったでつよ。

乙

さてさて、今日の夜あたりに負荷が高くなってどう動くかだね、この板。
それまではせいぜい、ａａ鯖にある板で「こういう板出来たよー」位しか出来ないね。
ただ、負荷が高まる前にインフォームしないと誘導出来ない罠。

この時間でも結構、人いるんですね。

そろそろ眠い・・・

この板はきっと夜勤さんのクリスマスプレゼントかもしれない。

オイラも寝るか、明るくなったし。
けど、こんな半端に寝てもすぐおきなきゃなーって所だな。

>>94
今、９４が良い事言った。
それだ！！

今から寝るんで…昼頃起きたら早速ログのまとめに入らなきゃならないですね。まあ
実質的な議論レスはまだ余りない訳ですが（ｗ
　３板のあり方議論については、モナー板と長編板の境目の曖昧さなど色々議論が必要
ですが、この辺の意見を是非ともAA系でも一線を画す存在である顔文字板の識者にも
聞いてみたいところではあります。

>>97
おやすみなさいでつ。
過去ログのまとめはこういう経緯で板が出来た位でいいと思いますよ。
あと、板のあり方とかは厳密に区分しない方がいいと思う。
また、板違いとか騒ぎ出す奴が出てくるから。
それに板違いスレだって、放置しか出来ないからね。
大き目の一枚ＡＡを使うのが顔文字、
ｄａｔ落ちの心配が無いのが長編、
モナー系で遊ぶのがモナー板、
なんでもありがサロン板くらいの区分でいいんじゃないかな。
長編板設立時に自治がすごくて、
ものすごい反感買って移動がすんなり経緯があるので。

>>98
……自分もそんなんで良いような気がしてきました…（ｗ

　まあ他板でのサロン板の位置づけが「基本的に板違い以上ゴミ箱未満のスレ全般を
収容する板」と言う訳ですから、各板における「板違いの定義」だけはっきりさせておけ
ば大体OKだとも思えますしね。

それよりも今は名無し議論が〜（ｗ
やぱし「エロン名無しさん」よりも「（　・∀・）さん」がいいなぁ…。
公私混同も良いとこだろうと小一時（略

ではおやすみなさい>>ALL

　新板初の100ゲットーはぃょぅがもらったょぅ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧∧
　ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ　　　　　　(´⌒(´
　　 （x　 ）〜　　　(´⌒(´..≡≡≡
　　　◎◎≡≡(´⌒(´;;;≡≡≡≡≡≡
　　　ﾋﾟｭｰｰｰｰｰｯ

参考までにモナ→長編のスレ移転で
移転に反対した事がある立場からの意見を。

なぜ長編に行きたくなかったかというと長編板は
A・黙々と描く（or描き手同士で打ち合わせて描く）AA描きと
B・それを黙って、あるいはマンセーしながら見るギャラリー
に分かれていて、コピペ改造などでの気軽なネタフリ、
ネタ出しをしてくれる住民がいない＆していい雰囲気の板じゃないと思ったから。

Aのタイプの描き手がいないとスレが廃れるだけ。
いても、その描き手の作風ががあまり好きでない人にとっては
スレから離れる契機になるな。
んで、事実俺が反対してたスレはdat落ちもせず
新ネタもほとんどなく廃墟化している。

逆に他板からここへの移転だと、予想されるこの板のありかた的には
黙々と描きたい人がいるスレは嫌がるだろう。
こういった実際の違いをある程度周知させない事には
移転に絡むいざこざは定期的に起こると思うぞ。
未だにdat落ちの心配が少ないという以上の事を考えずに
モナから長編に行きたがる人も多いから。

諸悪の権化だったAAトナメが終わったから、
もうこの板は必要ないと思うんだが。

SETTING.TXTの中身で他に決められることはないの？

サロンの位置付けは下のような認識でいいのかな
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／　　ＡＡサロン　　　＼
　　　 /　 　 ＿＿　　　　　 　 　 ヽ
　　　i　 　／ 顔　 ＼ ＿＿_ 　 　｜
　　　|　　|　　　　　／| ﾓﾅｰ＼　　 !
　 　 |　　|　　　　　|___!_　　　　|　　|
　 　 | 　　＼　 ／ |／　＼ 　 ｜　 |
　　　ｌ　　 　 ￣|￣ ＼＿__|__／　　|
　　　ヽ.　 　　　|　 長編　 |　　　　l
　　　　＼ 　　　＼＿＿_／　　　 /
　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿／

この場合、サロンにおいて決めるべきことはなく、
各板が、それぞれどういう人たち向けの板なのかという
立場をはっきりさせれば、そこから外れた人がサロンに
いくような形になると思うんだけど。
また、各板に当てはまる人がサロンに来ても
板違いにはならないということでもある。

とりあえず強制IDにはしてほしいな
方向としては、好き勝手にAAを張るのが良いかと
一発ネタ、テンプレ、長編なんでもありと
─────ｙ────────────

　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

スレたて制限は、緩くてもいいかな。
ＡＡサロンは敷居が低いほうがいい。

ただでさえ受け入れられるかどうか微妙だもんな
─────ｙ────────────

　　　 ∧∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　 つつ
　〜（＿_ﾉ

とりあえず、ＩＤは無しで。
規制をゆるゆるにして人を流す方向で
モナーからはかなりの人を流せると思うんだが。

ある程度人が集まって、それなりのコミュニティを形成するようになれば
何かしら問題が発生することもあるだろうから、
細かい規制はそのときに考えればいいと思うけど。

顔文字板では、強制ＩＤに戻そうという議論が少し前にあったんですが、
こっちをＩＤ無しにして、顔文字板を強制ＩＤにすれば、上手く収まりそう。

新作発表系スレは、自作自演荒らしがいるので、強制ＩＤにしてほしい。
ネタ系スレはＩＤがあるとネタ展開がしにくいので嫌。
こういう状況なんで、ＩＤ無しのほうがネタ系スレが移転しやすい。

顔板では

AAを作る人　→　顔板
AAで遊ぶ人　→　AAサロン

って意見が出てます。

aasaloon@aaxvn/Q5Guy9w
BBS_TITLE=AAサロン＠2ch掲示板
BBS_TITLE_PICTURE=../images/2ch.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.2ch.net/info.html
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_PICTURE=../images/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=forestgreen
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=20
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=30
BBS_MAX_MENU_THREAD=100
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=5
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=

強制IDのほうがいいって
長編だって、自作自演でえらく荒れたんだから

サロンだからやっぱり

AA鯖の　「各板の板違い以上、ゴミ箱未満」になるのか？

>>109で決定

自作自演と千葉とコリンズがいなけりゃなんだっていい。
こっちに感想スレを置いて本スレは向こう、でもいいのだろうか？

任意ＩＤくらいにしたほうがいい
ＩＤなしはつまらん
「〜のＩＤを出すスレ」が消滅するからな((藁

ローカルルールを作ってみたが

◆AAサロン板を利用する際の注意

＊＊＊ここは？？？？？板です＊＊＊
モナー系新作発表なら→モナー板へ
ストーリーAA（複数コマによるお話仕立てのAA）なら→AA長編板へ
それ以外のAA新作発表なら→顔文字板へ
AAの練習なら→厨房板へ
このAA描いて！作って！どこだっけ？→モナー、顔文字板の「専用スレ」で｡

＊＊＊ローカルルール＊＊＊
AAに関係ないスレッドは立てないで下さい｡
マルチポストのスレッドは削除の対象になります｡
個人・固定ハンドルネームの叩きは禁止です｡
基本的に各スレッドの>>1に書かれた趣旨を尊重してください｡
明らかな逸脱は削除対象になります｡
スレッド保守はE-mail欄にsageと記入しレスをすればOK｡
荒らし､駄スレは放置が最適です｡

◆重複を避けるため､スレッドを立てる前にはまず同一内容のスレがないか検索してから立てましょう｡
◆サーバ負担を軽く､2chライフを快適にするため2chブラウザ・及びツールの導入をお勧めします｡ダウンロードはこちらへ｡ http://www.monazilla.org/

|　 |　 |　この板は､Windows＋IE､MS Pゴシック(12ﾎﾟｲﾝﾄ[中])で最適表示になります｡
|ω|Д|　上下の線がズレる方はこちらへ｡

なんのための板だかよくわからんな。
強いて差別化して存在意義を見出すなら極力規制のない方向だろ（IDなしとか）。
外は総じて規制強化で今まで来てるから。

チョコ鯖･･･。

aa鯖に入れてもらえない、AAゴミ箱板ってところじゃねーの。実質。

ゴミ箱と考えるか特別に用意した板と考えるか

一点集中したら鯖落ち時に耐えられないよ…
ニュー速＋とニュー速が別鯖にあるようなもんだろ

他カテゴリのサロンを参考にすれば、ゴミ箱未満ってのは
モナ板とか顔文字板の板違いスレを移転しますたにするための板

主にAAでチャットするための板ﾁﾞｬﾈｰﾉ?

ＡＡ鯖の避難所、各板の板違い以上・ゴミ箱未満の移転先でもありますが。

ＡＡ鯖３板を専門化し、ＡＡサロンはＡＡ総合板のような感じにして、
ＡＡ鯖の負担を減らす、ということでしょうか。

ＡＡ鯖３板…強制ＩＤ、スレ立て規制強め、スレ数600
ＡＡサロン…任意ＩＤ、スレ立て規制弱め、スレ数500

なんでもあり
厨房板からAAの部分を抽出した板

ローカルルールなんて要らないでしょう。
敢えて書くなら
ＡＡに関係していればなんでもＯＫ！！！
ＡＡサロンから他ＡＡ板への誘導はご遠慮願います。
こんなもんでしょ。

他のAA板から、作品だのギャラリーだのという
ギスギスしたところを取っ払った板になるのが理想だな。

ローカルルールも、最初のうちは厳密に決めなくて、
重複スレの削除、くらいでいいんでない？

何か不都合が出てきたら、徐々に整備していけば。

ローカルルールなんだから、
２ちゃんねるの削除基準と同じものを
わざわざ重複して規定する必要はないと思うけど。
重複スレとか、荒らしとか。

おいおい、いくらなんでもゴミ箱は酷いと思うぞ。
規制の無いＡＡ系板を欲しい人だっているだろうに。
それにａａ系の板で１８時から２４時までカキコが出来ると言うだけでも
かなりのメリットだろう。

あと、この板は規制が緩いから
モナー板でプロクシ規制されている人も書き込める。

厨房板とか、スレ立て規制が何故強いのか分からん。

この前荒らしが出たから

AA系の他の板を明確にすること。
それ以外のスレはここに。

AAサロン　−−＞　AA何でも板　で。

>>123
＞ＡＡ鯖の避難所、各板の板違い以上・ゴミ箱未満の移転先でもありますが。
鯖が違うし、削除人がいないから移転は無理ですよー

>>134
実は鯖が違ってもスレッドを移動する方法はあるらしいですが、
（http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1013972775/680を参照）
やっぱり上級削除人はわざわざそんなことをしてくれないと思います。

>135
知ってたよー
サポデスが絵本板のとき使ってたし。

サロンには初心者の受け皿になって欲しいと思っている。
ＡＡ作成の初心者ではなく、ＡＡ系各板の目的や違いを
いまいちつかめていない人たちは、なるべくはじめはこの板に
来てもらうようにしたい。

んで、どうするかというと、サロンがカテゴリ上トップに来るのは
他のサロンを見ても多分そうなるだろうから大丈夫として
ＡＡという文字を長編板からはずす。これ。

ＡＡに興味があるからＡＡカテゴリを見にきたとすると
最初はやはりＡＡという文字の付いている板に行くと思うんだ。
ここで、ＡＡと付いた板が２つあると迷うんじゃないかな（違いがわからないから)。
つまり、私が意図する初心者の受け皿としての効果が減少する気がするのです。

反対意見は多々あると思いますが、長編板のスレ一覧をご覧頂いて
一度考えてみてください。

>>124、>>133
同意。すると何のためのローカルルール？
「AAサロン」という名前だけで十分で追記するほどの事は別になさそうだ。

>>126
規制が緩ければ「作品だの」を貼りたい人は敬遠するだろうから
それに群がる「ギャラリー」も必然的にいなくなるだろ。

>>135
それって削除人スキルとしてWebブラウザ上のツールでやるんじゃなく
FTPでログ移すだけという荒業だろ？
FTP使えるのは削除人権限じゃなく管理人権限…

>>137
どの道AAカテゴリー内だからあまり関係なさそうだが・・・
逆に馴れ合いカテの頃ならAA板とわからなくなるから
断固反対しただろうがAAカテの今ならやっても問題なかろう。
このスレ的にどうこうの内容じゃなさそう。長編板内で話し合うべし。

しかし正直初心者的には「モナー」「顔文字」の方が
よほど釣られてやって来る名前だと思うが。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1040311153/
AAのとこに書き込めない人は、ここに来い。

はやいね。メニューにあったよ〜

　　　　　■■■AAサロンの当面の方針■■■

・任意IDとする。
・規制を緩めにして、雑談、テンプレチャットなどを許容する。
・初心者OK。


・・・などと、追加、変更しながらちょっとずつまとめていってはどうか。

AAサロンローカルルール（案）


・AAならなんでもよし


　
いじょ

もしスレ立てルールを決めたとしても
・「『○○作って！』系スレは▲▲スレで！」
ぐらいかと。

あとは他のサロン板のルールや、どんな風に使われているかは
一度見ておくと良いのではないかと思われます(ここでの議論をする上には)
───────y────────────────────────
　　　　　, " ￣ヽ
　　　　 / /ﾉハヽ)
　　　　 | ｿ) 漢 l|
　　　　从　´Д｀）
　　　　/ .ヽ＿＿ヽｙ━"
　　　　|.<　|　妹　|
　　　　|　　|　牛　|
　　　　|　　|　乳　|
'''''''''''''''"""""""""''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

スポーツサロン
http://sports3.2ch.net/sposaloon/
テレビサロン
http://tv.2ch.net/tvsaloon/
ゲームサロン
http://game.2ch.net/gsaloon/
ネトゲサロン
http://game3.2ch.net/mmosaloon/
アニメサロン
http://comic.2ch.net/asaloon/
漫画サロン
http://comic.2ch.net/csaloon/
音楽サロン
http://music.2ch.net/msaloon/

まあ、明日になれば虐殺スレが20程立つわけだが…

それもありなサロン板

>>143
それでいいと思う。

ここがどうたらよりも他の板の住み分けをはっきりしたほうがいいと思う。
もしくは「○○専用感想スレ」みたいな文字レススレはこことかそういう使い方？

いや、なんで他板の話をここでするのか。

感想スレも、別に移動には反対しないが、各スレの住人に聞くのが先だろ。

>>149
>>1を見たらいいじゃない
感想スレ云々も別に一つの案なわけだし。

　>>150

　その様なバータリ的対応でこの窮地を抜け出せるとお思いか！
　かつて大艦巨砲主義が航空戦力に敗れた歴史を（略）

　　　 　∧＿∧
　　　　（,# ´m｀）lll ﾄﾞﾝ！
　　　　（　ﾚﾋﾞﾙ`B
　 　|￣￣￣￣￣￣|

何というか長編にとっては重要で
モナーにとっては多少関係があって
顔文字とAAサロンにとってはどーでもいい話をしたい人が多いような・・・

まあこのスレの趣旨自体が「AA鯖総合」であって
「AAサロンのありかた」ではないからそうなるのかね。
「AAサロンのありかた」については既に結論出てるし反論ないけど。

>>153
まぁ、各板から平等に人が来ている訳では無いですからね。
つか、始めの一ヶ月は様子見って所でしょう。

任意IDで、規制が緩いっていう特徴があるんだから、
aa鯖から必要性を感じる人が自然と流れてくるよ、多分。

しばらくしたらこのスレでも現状報告があるだろうから
それからの議論でもいいような気がしてきている。

ｱﾌﾞ板との関係はどうなるのでつか．．．

他のBBSで、コレ系に占領されて手が付けられなくなった所が多い気がしますです。

>>156
どうなるって何が？

規制緩くするかわりにどっかの板にあった「60日足切り」採用して
回転早めるとかしてほしい。

>>158
スレ回転の遅い板でそれやって、大騒動になった事を知らんとは・・・
ましてや、ワンマンスレの多いモナ、長編板に導入するとなれば結果は火を見るより明らかでしょう？

↓議論感想スレは全部この板移転だな
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1039341644/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1021534379/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1039282146/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1035186553/l50
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1038225971/l50

>>160
移転は強制ではないので
するかしないかはそこの住人で決めることだと思うが？

>>161
べつに強制はしたつもりはないが、
とりあえず他にこの板の使い道はない予感。

AA鯖は今日も負荷が高いですな

ホットゾヌからテスト

。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o
　|２４日０１：１８投票終了,.|｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*ﾟーﾟ)||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o　。　　o。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃AAサロンの名無しを決めるスレ
┃http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040498277/l50
┃候補者選定投票所 URL:
┃http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e06c4e12719e.html
┃
┃投票所にて二票以上をとったものを候補として残します。
┃２票以上が１０候補を超えたら上位５位までを候補となります。
┃
┃本スレの投票は無効、投票所に投票ヨロ。
┃候補者選定〆切→２４日午前０１：１８
┃最終決定〆切→３１日午後１１：５９
┃
┃投票ヨロ
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

サロンをまた２つに分けて虐ネタとその他のネタに隔離(略

報告

顔文字板では現在のところ、サーバ負荷軽減のため、以下を検討中。
１．ＡＡサロン板の存在を宣伝
　　ネタ系スレッドは、常時かきこめるＡＡサロンに誘導
２．18:00〜24:00までの閲覧を控えるよう呼びかけ
３．2chブラウザ推奨

こういう情報を看板、もしくは板のトップに掲示することになりそうです。

>>156　したらば？
あいつら虐ネタは;:',書き加えるだけの癌細胞だからな。
またたくまに各ネタスレを虐に変換し、一色に塗りつぶして板ごと
死に至らしめるな。

すんませーん！
ここサロン自治スレと勘違いしますた。
発言撤回いたします！

>>168したらばは、もともと過疎地だし虐ネタで人が増えたからイイじゃないか(w

34 ：水先案名無い人 ：02/12/21 03:01 ID:Ne99H0jT

2ちゃんねるではJISアート(日本独自の文字絵)を
AA(アメリカの通信コードで描かれた文字絵)と
嘘の情報を垂れ流し続けて居ること大問題です．．．

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

日本の高校や大学の情報工学科ではJIS半角文字のことを「アスキーコード」文字と教えて居ると思われる。
　つまり　教える側の先生も教えられる側もwindows日本語版にアスキーコードが入ってない事を理解出来てない。
windows日本語版JISコードの中にはascii codeにより近い似たコードが入って居るがasci codeそのものではない。
下記文字絵(text art)の分類の違いをご理解ください。
　ascii codeとJIScodeはシステム（OSプログラム）において似て非なるものである。
　asciiとJISは分類が違います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　アスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

サラリーマンとかで、18:00〜24:00までしかＡＡ鯖に書き込めそうにない人のために、
ＡＡサロンに書き込み依頼スレッドを立てるのはどうでしょう？

>172
単発なら依頼もアリだけど連投は？

連投の書き込み以来だと、なにかまずいかな？

いや、まずくはないけど、
支援その他も必要になってくるから、
引き受ける人がどのくらいいるのかと。

>>175
どうだろう…
まあ、どれくらいの人が引き受けてくれるか、実際にやってみないとわからないし、
最初は連投ありでやってみてもいいんじゃないかと。

で、スレのルール決めたいんだけど、ここでいいかな？

他に該当スレも見あたらないしいいんじゃないだろうか。

感想系スレは全てこっちに移せば容量も多少減るかと。
あとは・・考え付きません･眠すぎて･･ﾊ、ｱﾋｬ

書き込み依頼スレだが、1の描き方は後で考えるとして、内容はこんなものかな？
追加・修正事項があればよろしく。

依頼者
　1.依頼者は板名とスレッドの正式名称を明記

書き込む人
　1.依頼者のトリップや作品名は、そのまま名前蘭にコピペ
　2.書き込み完了後、その旨をここで報告する。
　3.書き込み支援の依頼は、ここで行う。

書き込み依頼スレの議論中で何ですが・・・
糞スレがかなりたちはじめてることだし、
暫定的にでもSETTING.TXTを設定した方がいいのではないかと。
今の設定では荒らし放題だし(w
とりあえずたたき台ということで、こんなところでどうでしょう。

BBS_LINE_NUMBER=24
BBS_MAX_MENU_THREAD=30
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_THREAD_TATESUGI=128
timecount=15
timeclose=8

SETTING.TXTの解説は↓
　ttp://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html

>>179で言った「ここ」ってのは、書き込み依頼スレのことです。

申し訳ないが、今日は寝ます。
そろそろＡＡ鯖が復活する時間だし、スレ立てるのは明日の晩でもよいと思うんで。

>179
乙彼〜。

>180
timecloseとtimecountは微妙だけど、
叩き台ならいいのでは。

>>179
乙でした。
>>182
timecloseはAA長編と同じ10にしたいところなんですが、
この板の規制は緩めにしたいという人が多そうなので
これくらいにしました。
ただ、一度目の申請は通るとしても、
二度目はどうなるか分からないので、
これで当分やっていくぐらいで考えておいた方がいいかもしれません。

>183
雑談系のスレが多くなると、
複数のスレに書き込むことが結構多くなると思うので、
timeclose=5　くらいでも良いんじゃないかと思ったり。

えらいボケてました･･･
timecountとtimecloseは、
最近書き込んだtimecount個のIPのうちtimeclose個が
同一だったら警告されるわけだから、
timecloseを小さくしたら規制が厳しくなるんでしたね。
というわけで>>300は
timecount=16
timeclose=12
というところでどうでしょう。

ここで長編やるわけでもないんだから
長編よりやや厳しめでいいんじゃないの？

長編がtimecount=15、timeclose=10ですから、
timecount=15、timeclose=8あたりですか？
・・・180のままじゃん(w

因みに参考までにAA3板の設定を。
モナー　 ：timecount=15　timeclose=10
ＡＡ長編 ：timecount=16　timeclose=10
顔文字　：timecount=16　timeclose=8

スレ立て規制は32くらいでいいじゃろ
サロンなんだしある程度は自由にスレ立て出来にゃ

>>188
この板に最近たったスレを順番に見ていただければ、
BBS_THREAD_TATESUGI=128にした理由が分かると思います。
正直スレをたてやすくしても、その恩恵を受けるのは荒らしや厨だけ。
128ならスレをたてられずに困ることはそうないし、
荒らしや厨がスレを乱立する防波堤に（非常に弱いながらも）なるかと。
参考までに、モナー板が乱立厨＆保守荒らしの被害に遭っていたときは
BBS_THREAD_TATESUGI=256でした（現在は512）。

モナ板や顔文字板と違ってハイペースなスレが多いから
スレが落ちた時のダメージは小さいはず

乱立荒らしが出てdat落ちしても誰かが新スレ立てればそれでいいんじゃない？

ある程度はスレ立て規制緩めてここに人集めないと意味がないだろ
負荷分散の為にこの板出来たんだから
32〜64くらいで設定しといたほうがよさげ

どうもこれまでのAA板に慣れ過ぎて
ラウンジやニュー速の様な楽しみ方を知ってる人がいないみたいだな

新スレできました。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040673895/l50

ＡＡ系の板で、そんなにスレ立てすることがあるのかなあ･･･
個人的には128以下なら荒らし以外には影響ないだろうということで
128にしてみたんですが。
モナー板で一番スレ立てが多かった時期には
1日で20から30立ってたわけだから、
32なら2日に1つ、64なら3日に1つスレをたてられるんですが、
そんなに立てたりします？

>>194
とりあえず、皆スレ立てしたいんだと思う。
使うかどうかは別。
モナー板も立て逃げスレが大半でしょ。
だったら、この板で存分に立てて遊んでもらうべきかなとも思う。

この板は基本的に流れが早いので、
また、早いように出来ているのであまり規制は厳しくしたくないな。
よっぽどスレ立てが酷くてｄａｔ落ち頻繁と言うなら話は別ですが。

>>195
その辺はよく分かるんですが、
あまり低くしすぎると悪影響の方が大きくなるわけで。
荒らしが跋扈→過疎化、ではこの板の意味もなくなり、
既存3板も恩恵を受けられなくなるわけですから。
で、128ということだったんですけど。

64あたりが妥当なのかな･･･

あ、これは反発買うかもしれんけど、
オイラはスレ立ての権利は誰にでもあると思う。それが立て逃げでも。
そういう遊び方もあるから。
ただ、迷惑をかけない様にこういう板でやるべきかなと言う考えからです。

いや、それは分かります。
モナー＆ＡＡ長編板の規制が強くなったガス抜きとして、
この板の規制を緩くする、というのは賛成なんですが、
あまり緩くしすぎるとデメリットが強く出てきてしまうように思えまして。

他のところもつっこみお願いしますね。
たたき台は>>180です。

確かにそれも分かるんですが、
今は人を流すことが最優先なので、
緩めしたほうが良いと思います。

また、この板が何でもありである以上、
何がデメリットなのかということも
人によってまちまちになると思います。

そうしたとき、デメリットを気にしすぎるあまり、
規制を強くして、この板に人が流れなければ、
この板設立の最大の目的が達成できない恐れがあります。

逆に、規制を緩くしたら人が流れにくくなると思いますよ。
規制が緩いと、dat落ちの危険性が高まるため、
既存3板からこの板への移動が少なくなりますから。
そうなるとROMもこちらへ流れにくくなるかと。
ただ、↓を見る限りは、ある程度は緩くする必要があるようですね。
☆　☆　dat落ち早過ぎるぞ　☆　☆　
　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039568380/

>>200
オイラは基本的に移住は無いと思っています。
と言うのも、わざわざ今までの居心地の良い板から移動する訳無いですから。
だから、そういう風に「誘導する為」という感じに規制しない方がいいと思います。
あくまでこの板は他の３板との差別化をねらうべきだと思います。

移住を誘致するには、他の３板と同等の規制があって、
削除が早くて、プロクシ規制も同等って事なら移住を検討すると思う。
が、ここまでの規制は実際無理だと思います。

したがって、この板は独立した板と考えた方がいいと思う。
ａａ３板でプロクシ規制で締め出された人もいる訳だから、
そういう人も使える板がいいな。

ただし、この前の顔文字板の埋め立てとかはこのプロクシ規制が無くなったとたんに始まったから、
この板はそういう危険に晒されるだろうね。

なんか変な刷れいっぱい立ってる

ﾀﾞﾚでも新規スレが立てらることはいい事だが、その分荒らしがふえてこまる。

AAサロンのノリで長編に来られたりしたらもぅ・・・

本格的に冬厨がきちゃった

いきなり爆撃かよ…(ﾉД｀)

ご苦労なこった。…でもこれ、削除依頼出すべき？

>>207

出すべきだろ。つうかここ厨房板と違うし。

>>207
すべき

依頼するべきスレはどこなんだろう…

どうやら削除整理の連絡＆雑談スレに持ち込まれた様子。
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/792

ＡＡサロン板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040713285/
こんなの見つけました。

お、削除されたんだ

AAサロン自治スレ〜あなたの髪がフサフサに・・・〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040716920/

　　∧,,∧
　 ミ,,ﾟДﾟ彡　ﾄﾘｱｴｽﾞ､ｺﾉ板ﾉ自治ｽﾚﾀﾃﾄｲﾀｶﾗ｡
　 （ミ to ミつ
　　.ミ　　ミ　
　　.∪"∪

>>215
統合

>>216
あっちは嵐対応ｽﾚでいいんでない?

１が何もしないスレは、だめぽにしてほしい。

理由
くそスレとよばれるものが、増加するから

>>218
何もしないってどういう事だ？
スレ立ては下手な話スレタイトルだけでもネタフリになるんだが。

ネタフリじゃダメでネタ（新作AA）を描け、という事か？
そう思う人はAA鯖3板のどれかに行きゃいいじゃないか。
顔文字、モナー、長編、その全てで板違いになり、かつ
１がネタを描くAAスレ、って想像がつかんのだが。

議論中、割り込みすいません。
書き込みスレッドの>>1原案。修正点があればよろしく。

スレタイ：書き込み依頼スレッド

モナー板、顔文字板、ＡＡ長編板への書き込み依頼スレッドです。
利用者は、以下の心得を守ってください。

●書き込み依頼者は、書き込むスレッドの名称とurlを明記してください。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●書き込みを引き受ける人は、トリップや作品名をそのまま名前欄にコピペしてください。

●書き込みが終わりましたら、その旨をこのスレッドで報告してください。
　 また、書き込み支援の依頼を、このスレッドで行って頂いてもかまいません。

>>218
は、駄目スレ＝1が何もしない。と思ってるんじゃないのかな？
AA長編あたりと勘違いしてるのでは？

確かにダメなスレッドかもしれないが、
この板ではそれが削除されない。

多種多様なスレッドが現れては消えていく。
それが、この板。

になるといいな。

何でもありな上に、人が居ないとなれば、
決めることなど今は何も無い。
とにかく、３板からどうすればどれだけ人を分散させられるか、
各板住人には、この板を案ずるよりもまず、それを考えて頂きたい。

>>222

顔文字板では、まずはＡＡサロンの宣伝を行う方針です。
新板を知らない人もけっこういるかもしれないし、
ＡＡ鯖が止まってる時も書けることがわかれば、移る人が出る可能性があるので。

モナー、長編でも取り組んでみてはいかがでしょう？

スレ立てました。
proxy規制や時間の都合で書き込めない人は、気軽に利用してください。

書き込み依頼スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040736525/

ぶっちゃけゴミ箱でもいいと思うんだがね。

>>225
その言い方じゃ、言いたいことがよくわからないよ。
ゴミ箱といわれると、スレッド移動までやると捉えてしまうのだが。

ゴミ箱みたいな存在（？）だということは、代わりは無いんですが・・・。

言い方が悪いのですが、適切な表現が見つからない

適切な表現か。

掃き溜め
吹き溜まり
るつぼ
スラム街

さあ選べ

でぃのダンボール

赤線

アパッチ砦ブロンクス

うん、赤線がぴったりだ。
ところでおまえら、メリーメリスマスですよ。

とうとう逆転裁判の連中が乗りこんで来た様だぞ。奴らのスレ消費は
凄いから、これはchoko鯖を試す試金石になるんじゃないか?

なんだかんだ言って鯖争奪戦は出たほうがいいと
思うが・・・。

>>234
詳しい説明希望…
というか、スレ立てたほうがいいような予感…

仮に新鯖を獲得できたとしても現状が好転するかどうかはまた別なんだよな…

おおっと、話がストップしてるよ。
というわけで、無理矢理SETTING.TXTの話をさせてもらいまつ。
早く進めてしまわないと、また荒らされかねませんからね。

で、皆さんにお聞きしたいのですが、
規制が緩かったら、1週間に2度や3度スレを立てたりしますか？
結局そういう人が少ないのなら、BBS_THREAD_TATESUGIの値を
小さくした場合、恩恵を受けるのが荒らしだけだ、
ということになってしまいますので。
逆に多いのなら、値を小さくする意味があるでしょうし。

そういうわけで、アンケートを採ってみたらどうかなと思いまして、
ご用意させて頂きました。

────────切り取り────────
１．[規制が緩い場合、1週間に2度以上スレを立てますか？]
　　　はい・いいえ　
２．[希望するBBS_THREAD_TATESUGIの値]
　　　32・64・128
３．[あなたが思うtimecountおよびtimecloseの最適値]
　　　timecount=
　　　timeclose=
４．[その他>>180の値に関する意見]
────────切り取り────────

1と2は必須、3と4はもしあるのなら。
コメントなどは適当に。
あと、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを防ぐため（あまり意味をなしませんが）、
答えられる方はageで書き込んでください。
期限は27日1時までということで。
・・・こんな感じでどうでしょう？>>ALL

>>233タイトル見てると「inサロン」になってる。AA鯖がダメな間だけ
ここで遊んで復活したら顔文字に帰るつもりらしいが。逆裁にかぎらず他スレも含めて
そうだが、自分たちがAA鯖を潰しているという自覚はどうも無いらしい。

顔文字板の下のほうには逆転裁判スレが多数たむろしてるな、
貴重な容量無駄遣いしすぎ、今回のAA鯖異変の一因かもな

ＡＡ鯖の負荷の原因と言うほどではないと思うが、
一行程度の文字レスのやりとりに、すべて大型ＡＡが使われてるのがなあ…
数えたら、スレが40も溜まってるよ。

ちょっとしたやりとりに大型AAを使うのが逆裁スレの美学とやら
らしい、他スレの住人からすれば迷惑極まりないよ。

もはやローカルルールで禁止するしかないな。
逆転裁判に関しては、顔文字板ローカルルールのスレでやろう。

ちょっと待って、いつの間にか逆転裁判タタキのスレになって
ないか?

だけど本当のことだからしょうがない。贅沢なくらいスレを無駄遣い
してるよ。反感買っても仕方ないんじゃないか?

こっちでは逆転裁判スレ叩きか…
どうであれちゃんと使ってるのだからいいんじゃないの？
乱立とかってわけじゃねーし。

そもそもＡＡ系におけるサロンって何？と。

　ヽ(`Д´)ﾉ　
　　（180）　　
　 　/　ヽ ﾀﾞﾚﾓｱﾝｹｰﾄﾆｺﾀｴﾃｸﾈｴﾖ!!ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

つーことで誰か>>237よろ。

１．[規制が緩い場合、1週間に2度以上スレを立てますか？]
　　　いいえ　
２．[希望するBBS_THREAD_TATESUGIの値]
　　　128

だから書き込みは負荷になってないんだってば
全ての規制はROM対策なの！

>>247
　＼　　　　　ｱﾘｶﾞ�d 　　　　／

　　　　/´/´　 /´/´　　/´/´
　　 (,,ﾟДﾟ)/ (,,ﾟДﾟ)/ (,,ﾟДﾟ)/
　 _(ﾉ_,）つ _(ﾉ_,）つ _(ﾉ_,）つ
　(＿ノ /　(＿ノ /　(＿ノ /
　 UU 　　　UU　　　UU

>>248
それとこの板のSETTING.TXTとどういう関連があるんでしょうか？
それともまた別の話？

>237
なんか１の質問が規制強化という結論を誘導しようとしているように見える

２．
規制を緩めにしようということなので「64」。
人口もそれほど多くならないだろうし。

規制強化という結論を誘導しようとしているように見える
↓
スレ立て規制を強めにするという結論を誘導しているように見える

>>250
すいませんがageでお願いします。

＞スレ立て規制を強めにするという結論を誘導しているように見える
自分自身が継続スレ以外立てないので、
どうも週単位でスレを立てるって感覚がわかんないんですよね。
どちらかっていうと、値を低めにしてほしいという人が
具体的にどのようにスレ立て権を使うのか聞きたいなあ、
と思ってつけた設問なんです。
素朴な疑問ってところでしょうか。
ですからコメントつけてくれると嬉しいです。議論のきっかけになると思うし。
あと、自分は32でも128でもどっちに決まってもいいと思ってます。
ただ32や64という人の考え方がよく分からないんで、
128でいいんじゃないの？といってるだけなんで。

>>252
継続スレの回転が早いうえに、誰も次スレを立ててくれない場合とかは自分でスレを立てることがあるかと・・・・。
自分ばかりがスレを立てるハメになると週単位でってこともありえそう。

スレ立て規制を緩くするとそれに便乗して荒らしスレが乱立しそうな気もするのが難点かな。

　

IDであんま判断されたくないんだよね。
>>252
「64」と答えた理由は、
・たとえ自分がスレ立てしなくても、同じAPの人がスレ立てしたら立てらんなくなる
・一般にスレ立て規制を不相応に高くすると鯖負担が大きくなる
・AAサロンでスレが立ちやすいことの害があるのか疑問
・保守荒らしがいなければ うまくいってたこの前までの顔文字、長編板と
　同じレベルの規制は強すぎると思ってる
などかな。
>>253
需要のないスレはすぐ落ちるから多少乱立しても問題ないとおもうよ。

　だいたい俺は、長編でもモナ板でも、スレを立てようとして立てられた事が一度もない。
　あのあたりのスレ立て規制を基準に考えたらいかんだろ。

すんません。
ＡＡサロンのSETTING.TXTを表示するurlを、誰か教えてください。

>>257
板のアドレス＋SETTING.TXT　これ基本。
http://choco.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT

えっと、この板だけ見て、批判要望見てない人もいるかもしれないので言っときますが、
この板（っていうかchoco鯖）は、基本的にhtml化されません。＞セミさんコース
●買うか、ルクダルさんとこ行くか、板内に同じようなサルベージやさんのスレ作るか
しないと、過去ログ（つーかdat落ちスレ）読めないです。
そこも踏まえて、いろいろな設定考えたほうがいいと思います。

うわ。自分の意見書くの忘れてた。
で、俺としては、AAを使った雑談系、単発ネタ、
もしくはaa鯖が重かったときの避難所的使われかたメインで考えて、
（ストーリー性のある続き物のスレは作りにくい）
はじめのうちは緩めのスレ立て値でいいかと（32ぐらい？）。

>>255
ageるのはアンケートに答えるときだけで結構ですので。
まあ一応荒らし対策ということで。

何となく意見を見てますと、
しょっちゅう立てるというよりは、立てたいときに立てたい、
というスタンスのようですね。
確かにＩＰかぶったら立てられませんしね。
板全体をスレの乱立状態で回しつつ、
その中から良スレが現れたら、勢いが激しいところ以外は
モナーや顔文字に移動していく、というところでしょうか。
荒れても泣かない、って感じで。

アンケート、他の方々もよろしくお願いします。
いまいち議題に挙がらないtimecountとtimecloseについての
意見などあるといいなあ、と。

厨房板がこのくらいですがこれで不便はあまり感じなかったなぁ
timecount=30
timeclose=10

荒れすらも容認する、って方向性で良いんじゃネーノ？
完全な雑談スレやテンプレスレ、ＩＤスレなんか荒れる要素自体があんまり無いし、
作品系やキャラスレ（これここでやる意味あるのかな？）でここで荒れるのが嫌だったら
他３板へ移って貰えばいいんだし。

ここを規制ゆるゆるにする分他３板はキッチリと管理する、で良いと思う。

ここはモナー板、AA長編板、顔文字板の為の生贄板ですか？

>>264
各既存板のしがらみから開放された自由区とも言える。

言葉の綾だな

多少の荒れはかまわんが、コテ叩きや
（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾＾）←昨日のこいつらみたいなのは
勘弁なw

>>259
その点は設定というより使い方だろう。
>>260のような使い方なら過去ログはさして重要じゃないから。
スレ立ては必要に応じて1段階ずつ変えていけば良いんで
いきなり128なんてキツメの設定にする事はないだろ。

>>264-266
生贄板と思う奴はAA鯖3板へ。自由区と思う奴はここへ。問題なし。

>>267
それはローカルルールや多少の荒れ以前に
削除ガイドラインでの削除対象だから。

ここはＡＡを使って雑談する板です

以上

サーバ争奪戦について、詳しい方、教えていただけませんか？
どうやったら、新しいサーバがもらえるんでしょうか？

>>270

ゴメン、詳しく解らないけど、こっちで聞いた方がいいね。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040217498/l50

逆転裁判スレのダメなとこは常連が人気スレだからと勘違いしてる点だな。
大勢に人気があるスレなら叩かれるはずなかろうよ。

>>272確かに逆転裁判スレのなかで何回かそういうレスを見た。

こういう彼らの無反省ぶりとかネタ職人への酷評厨がいたり
した事で自らスレを潰す方向に走っているとはね。

HTML化しないのか!!

>>274
しないわけじゃないよ
三年も待てば多分やってくれるんじゃないかな

どうやら反対意見もなさそうだし、
BBS_THREAD_TATESUGIの値は低めに設定しますか。
荒れても泣かない、それがイヤなら既存3板へ行け、ということですね。
32と64、どっちがいいでしょうか？

あと、timecountとtimecloseの方はどうしましょう。
あまり意見が盛り上がっていませんが。
このあたりは連投規制に関わって来るということですので、
BBS_THREAD_TATESUGI以上に板の快適さに直結するだけに、
もっと意見をあげて欲しいところなんですが。
たたき台としてはtimecount=15、timeclose=8すなわち、
板全体の書き込みで、直近15回のうち8回が自分だったときに
連投規制がかかる、という感じです。

それと、>>180でこれはおかしいとかいうのありませんか？
誰もつっこまないんでちょっと不安なんですが。
あとこれは追加しとけ、というのあったらあげて頂くとありがたいです。

明後日には変更依頼を出したいと思っておりますので、
言いたいことは早めに言っておいてくださいね。>>ALL

>>276
まずは低めにして様子見ってことでスレ立て規制値32に一票。
連投規制はよく分りません。
>>180の数値なら顔文字板に近い感じかな？

>>277
＞180の数値なら顔文字板に近い感じかな？
既存3板のうち、顔文字が一番規制緩いんで、そうなります。
それだけに、顔文字住人の意見が欲しいですね。

連続投稿規制って微妙じゃない？
職人さんがＡＡでストーリー作って貼ろうとしてもなかなかってことが・・・・。
コピペ荒らし対策にはいいと思うんだけど、そういう面では連投規制って微妙だと思われ。

512とか4096とかにしてもホスト変われば立てれるから〜32ぐらいでええんでねえの？
これはホストが変わらずうなっている人向けに。いや漏れじゃなくて

>>279
＞職人さんがＡＡでストーリー作って貼ろうとしてもなかなかってことが・・・・。
いや、だからそういう人は長編板でやればいいじゃん。
ここの規制キツクしろ、とは決して思わんが。

厨房率高

ここは自治厨だらけの糞スレですね。
早い話が嫌いな物にケチつけたあげく自分の意見を正当化しようとする糞の集まりって所か。

>>259
HTML化されないなんて知らんかった。

１．[規制が緩い場合、1週間に2度以上スレを立てますか？]
　　いいえ　
２．[希望するBBS_THREAD_TATESUGIの値]
　　　64
３．[あなたが思うtimecountおよびtimecloseの最適値]
　　　timecount=　
　　　timeclose=
この辺りはどう書けばいいのかわからないが10レスくらいは連投できればいいかと。
あまり長いものだと長編板のほうがよさそう。

４．[その他>>180の値に関する意見]
ROMがほとんどですが、いざネタを作ってみて貼ろうとすると制限掛かったり
スレ立てようとしたら「またの機会に。。。」なんていわれたらｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>281
いや、だからその長編・顔文字・モナー板のＡＡ鯖がいつ逝ってもおかしくない状態なんでしょ？
それに負荷で書き込めない時が多いし。

それをＡＡサロンでやるとしたら（あくまでも仮定ね）連投規制も緩くした方がいいだろうしスレ立て規制もそれなりに緩くした方がいいのではないかと思うのですよ。

>>285

避難所的な役割は持っているけど、避難所じゃ無いですよ。
どちらかと言うと、避難できるから使ってもいいよ位の感じで。
ここにはここの住人がいつくでしょうから。

考えてみたら、timecount、timecloseに関して
一番規制が緩いのは顔文字ではなくてＡＡ長編なんですね。
timecountの値は小さい方が、timecloseの値は大きい方が
規制が緩くなるわけですから。

そこでこの2値の設定、timecount=25、timeclose=15あたりでどうでしょう。
「板全体の書き込み直近25回のうち、
15回が自分と同じIPなら連投規制される」という設定です。
15連投できるが、そのあとはモナーやＡＡ長編よりも時間をおかなければ
書き込めない、という感じです。
既存3板との棲み分けを考えると、当面はこの辺が妥当かと。

BBS_THREAD_TATESUGIの値もどうも１つに絞れそうにないですね。
ここ数日きれいに約40／1日というペースで新スレが立ってるようで、
殆ど規制していないような状態にもかかわらず、例の荒らし以外は安定しているようです。
そうすると64にする意味はかなり薄れると思いますし、
あまり強く主張される方もなさそうなので32でどうでしょうか。

反論が特になければ、29日の0時過ぎに上記で申請を出しますので、
言いたいことがある方はお早めにお願いします。

ところで>>180やそこに入ってないものに関して、何か意見ありませんか？
誰も何も言ってくれないのでかなり不安･･･
マジレスくんや議論大好きさん、何か変なところありませんか？

ここであらためて･･･

SETTING.TXT申請案

BBS_LINE_NUMBER=24
BBS_MAX_MENU_THREAD=30
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=pass
BBS_SUBJECT_COUNT=64
BBS_THREAD_TATESUGI=32
timecount=25
timeclose=15

意見･反論･要望は28日までに！

各項目については、こちら↓を参考してください
　http://ams.adam.ne.jp/2ch/SETTING/index.html
　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

69 名前：検事の娘 ：02/12/27 01:16 ID:dFMHrbxn
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　　　　 　 （　´Д｀）／/　 ＜　先生！2chの文字絵(text art)はJIS文字アートだが
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　＼ なぜAA(アメリカ文字アート)と言うんですか？
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼AAは2ch掲示板では見えないんですがねー
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70 名前：百姓のおやじ ：02/12/27 01:25 ID:LttBdu3P

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　AAアスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

>>287

ご苦労様です。
問題無いと思われます。と言うか、ｲｲ!!感じです。
＞そこでこの2値の設定、timecount=25、timeclose=15あたりでどうでしょう。
これ、ものすごい良い着眼点ですね。
コロンブスの卵の感じです。

自治スレdat落ち？

>291
これのこと？
タイトルは気に入ってた。

AAサロン自治スレ〜あなたの髪がフサフサに・・・〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040716920/

>>287
俺が名指しでいい意味での呼び出しをされるのは珍しい（藁

＞BBS_THREAD_TATESUGI=32
スレ立ちすぎで困る事が無い現状では無難だね。
ここからどうしても必要なら追々規制強化する感じかな。

＞timecount=25
＞timeclose=15
いいと思うが、この辺の値は鯖管の思惑もあるので
具体的にどういった状況が好ましいからこの数字、なのか補足した方がいいかも。

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

えっとお疲れ様です。乱入してすみません。

唐突ですが、とりあえず、スレ立て規制値だけ32に上げていただいてきました。

http://choco.2ch.net/aasaloon/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=32

これで乱立系がマシになるといいんですが、、、＾＾；

>>290>>293
名指ししてすいませんw
あまりに人がいなかったもので･･･
＞具体的にどういった状況が好ましいからこの数字、なのか補足した方がいいかも。
はモナー、AA長編、顔文字板よりは連続投稿をしやすくするため、
とでも付け加えておいた方がいいということでいいんでしょうか。

>>295
素早い対応ありがとうございます。
ところで板設定変更依頼スレに依頼が見あたらないんですが、
一体どこで依頼をされたんですか？

しかし本当に人がいない･･･
マルチポストまがいの告知までしたのに･･･
本当にこの設定で通してしまっていいのかなあ･･･

いいんじゃないの？
問題があればまた変えればいいわけだし。

まあそうなんですけど･･･
2chでの議論って、人の意見を一切聞かない香具師がいたり、
もう決まったことを蒸し返す香具師がいたりで
いつまでたってもまとまらない、というイメージがあるもので。
こんなに反応が乏しいのは初めて見たので、かなり戸惑ってます。
なんだか4、5人で勝手に決めてるような感じだなあ･･･と。

>>298
どんなに慎重に話し合っても絶対に文句言う人はいるから、
そこらへんは仕方ないと思いますよ。
十分にインフォームして、
反応が無いのは異議が無いという判断で良いと思います。

＞マルチポストまがいの告知までしたのに･･･

雑談スレ・議論スレへの告知はマルチポストじゃ無いですよ。
逆になるべく多くの住民にここの存在を知らせることが出来て
良かったと思います。
ご苦労様です。

>>239-240
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034167548/
そんなに不満なら依頼してきたら？
俺は('A`)ノﾏﾝﾄﾞｸｾからやらないけどな（　・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>299
分かりました。あまりにも反応がなかったので、
勝手に暴走してるような気がしてきまして･･･
そういって頂けるとありがたいです。

スレッド削除依頼が可能になりますた
ブックマークしてこのスレに直接どぞー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041052910/

>>302補足
フォームからの投稿はまだ対応できてないので、スレッドに直接書き込んでください。
事情は連絡済みですので、作業可能になれば対応してもらえると思います。
いま少しの間お手数かけますです、、、

削除依頼でリモホ晒したくない人向け
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039180024/l50

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

「「AAサロンの看板絵大募集ー！」」

絵ができたら↓ここにおいてください！！
http://dnasuoht.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

そしてぇーー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041083590/
このスレに、「作ったから見てくれ」的な内容と、画像のURLを添えて、
書いてください。おながいします。。
南米のストリート風とスラム街風のAAサロン板看板希望

AAサロンのフォームからの削除依頼が可能になりました。

重要削除・レス削除はフォームから依頼すれば、スレッドが立ちます。
てことで、宜しくお願いします。

今日はこれまでで一番しつこいな…

69 名前：検事の娘 ：02/12/27 01:16 ID:dFMHrbxn
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　　　　 　 （　´Д｀）／/　 ＜　先生！2chの文字絵(text art)はJIS文字アートだが
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　＼ なぜAA(アメリカ文字アート)と言うんですか？
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70 名前：百姓のおやじ ：02/12/27 01:25 ID:LttBdu3P

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　AAアスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

あらら、止まっちゃってますね。
えーと、SETTING.TXTの変更は、申請しておきました。
後は申請が通るかどうかだけですので。

そこで次の議題なんですが、どうしましょう。
ローカルルールあたりが順当なところだと思いますが。

ま、議題を無理に決める必要もないでしょう。
発言が無いということは、特に話すことも無いということで。
あるならあるで構わないのですが。

なんでもありで、かつ新設板なうえ住人もさほど定着していない状況で
ローカルルールを話し合っても意味が無いような気がします。
ついつい自分が居る板のノリで議論してしまう恐れがありますからね。

ローカルルールは今後出てくるであろう既存三板とは違うサロン住人というカテゴリの人たちが
彼らなりに自治をして、必要であれば決めていくことでしょう。

　　　　　　　　　　　 ●◆●モナー板ガイド●◆●
　　　　　　　　【板の利用上及びスレッド作成上の注意】

■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
　　 の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　|＼|／　|　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　|∧∧|/⌒ヽ、| ∧＿∧| ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます｡
　　　　　　　☆ Windows2000、XPの場合。
　　　　　　　　　インターネットオプションから、
　　　　　　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります｡
　　　　　　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。
　　　　　　　　　MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチの案内に
　　　　　　　　　従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります(但し､自己責任)｡

■　スレッドを建てる前には、必ず【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡ 又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡
　　　　　　　☆ AAに関する雑談 ・質問・依頼 ・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。
　　　　　　　☆ 練習は【（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）】か、【厨房板】でお願いします。
　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。

■　悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、削除を依頼してください。
　　　　　　　☆ 迷った時は、【モナー板削除議論スレ】へ。

■　お約束
　　　　　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。
　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。
　　　　　　　☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします｡保守はsageレスでOK｡
　　　　　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。

上にモナー板のLRを例として挙げておきます。
見て貰えば分かりますが、わりとAA系板独特のルールがあるわけです。
それだけに、そのまま放置しておくというのはどうかと。
それと、総合議論スレ、雑談スレ、感想スレなどを立てるのかどうかを
決めておきたいと思いまして。
こういったスレはLRでリンクするのが慣例ですので、
それもありましてLRを話し合った方がいいのではないかということなのですが。

ＡＡ系独自といってもフォントのことぐらいですし、
顔板ではフォントについては触れてませんよ。

モナ板は過去からの積み重ねがあるから、
そういった標準が必要な状況になっているのではないでしょうか。
出来たばかりで、まだ過去の遺産など何も無いこの板では
私は５．５以上が標準でも構わないと思っています。
モナー関係が大勢を占めるかどうかも分かりませんしね。

むしろ、標準を決めてしまうことで、板の成長する可能性が
狭められてしまうのではと心配です。
どっちが標準になるかは、これから、自然に決まっていくと思います。

統合スレも専門板なら在ると便利ですが、
ここは、おおっぴらにＡＡが使えるラウンジ的なノリの板ですから、
そういったものをあらかじめ用意しておく必要はないでしょう。
必要になれば、誰かが立てて、必要なくなれば、消えていく、
そんなもんでしょう。

しかし、何もないとラウンジと変わらないので、
ローカルルールを書くとすれば、ＡＡに関係するなら何でもＯＫとか
そんな感じの一文を添えておくだけで十分でしょう。
なんでもありにしておかないと、３板からあぶれた人の
受け皿足り得ませんからね。

何でもきっちり決めておかないと落ち着かないというのは、
ＡＡ系板によくある癖なんでしょうか

とりあえず既存のものに倣っとくって感じじゃないの？
統合系のスレは確かに無くてもいいかも。
あって総合質問・雑談くらいかな。

＞出来たばかりで、まだ過去の遺産など何も無いこの板では
＞私は５．５以上が標準でも構わないと思っています。
これは正直困ることが多いかと。
この板で誕生したスレが、進行が遅くなったときに
他のAA板へ移ることは十分に考えられるわけです。
そのときにこっちで5.5以上を標準としていると、
移動しづらくなるかと。
・・・というようなことを話しておくべきかなと思って、
LRの話はしておいた方がいいんじゃないかな、と。

ところでラウンジの方ですか？

>>317

ご苦労様＆同意です。
そんな感じの基本的なローカルルールは必要だと思われますです。
あと、モナジラのリンクと、専用ブラウザ推奨を入れておくといいかもしれんです。

>314
>顔板ではフォントについては触れてませんよ。

これがたまに問題になってたりして･･･
んで、
「モナ板のトップ見てくれー」
って言ってんの（ｗ

ようするに標準になるフォントとサイズ明示しとかないと
ギャラリーが”ズレズレ”とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な事いいだしたりする

あと初心者、一見さんなんかにＡＡってこんなにズレズレなもんかよ
と思われるのは癪

うおっ、批判要望でアク禁された！！
後は任せた皆の衆！！

連投規制？
とりあえずお疲れさま

>321　　えっ？いったいに何をやったの？

>>321
おう？なにごとですか？

いや、何もやってないです。
ただ、批判要望板にちょうどさっき、モナー板と同等の規制がかかった様子です。
またどっかで串をみつくろってきますです。

datが消えるという緊急事態につき上げます。

詳細
aa鯖のdatが吹き飛びました
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041289002/

aaサーバの板に突然書けなくなった人 pt. 2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040795172/302-

280 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/31 03:50 ID:???
up 313 days, 16:46,

さて、313日と16時間以上も動いてきたサーバだけど、
りぶーとします。

319 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/31 07:14 ID:???
ないぞ　なくなっているぞ。。
aastory と kao のフォルダーが。。。

がびーん

330 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/31 07:34 ID:???
３板とも　作り直してみた。
情報は　salami 時代のを持ってた。

349 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/31 08:01 ID:???
各種設定は再申請してくださいｰ

352 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/31 08:06 ID:???
過去ログは　全部残っている模様。
再度 HTML 化しなきゃならないようですが、

HTML 化前の　DAT 落ちしたのも無事のようです。

浮上

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

長編は前の状態に戻った模様・・

顔板もログ復帰の模様

ここでちょっと提案なんですが…
ここの板はAAを使って雑談する板にするって言うのは
どうでしょうか。AA使うのって結構楽しいですし。
普通に会話するよりしきいが高いかもしれませんが、
そのほうが「AAサロン」っていう板名にあってるんじゃないでしょうか
───ｖ───────────────────────
　　 ∧＿∧　
　　（　´∀｀）
　　（　　　　） 　
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>332
つまりBARギコとか逆裁とかのスレ専用の板にしたい。
と？

いや、別にテンプレで話さなくてもいいじゃないですか。
適当にその会話にあったAAを拾ってきて雑談すればいいと思うんです。
それに強制にするのもどうかと思いますし。
僕は「できるだけAAで会話してください」って説明につけると
「AAサロン」っぽいかなって思っただけなので。
──v───────
　　∧∧
　　(,,ﾟДﾟ)
　⊂　　つ
　 〜　　|
　　 し｀Ｊ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　<ヽ　＾＾ >＜　山崎モナーは邪魔崎モナーのパクリニダ<＾＾>。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　邪魔崎モナー

http://ch2.ath.cx/load/が見れるよ

雑談に使いたければ使えばいいし、
作品発表に使いたければ使えばいい。

この板をどう使うかは、利用者の意思に
委ねられている。

今まで規制があることに慣らされすぎて、
枠組みのなくなった自由の空気に、何をすればいいのか
戸惑っている人が多いのかな。

枠を作ってその中に入っていないと
落ち着かないって人は、
この板に向いてないような気がするな。

でも、板の雰囲気がわからないと駄スレがドンドン建っていくよ。
それに削除の基準もわからなくなるし。
「なんでもOK」がこの板のルールなら今たちまくってる山崎渉スレも全部OKってことでしょ
なんだろうとある程度のルールは必要だと思うけどな。
それと勝手な決め付けは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

重複・乱立以外は削除せんでもいいだろ、この板は

つまりはAA厨房板、ということで。

一度顔文字板のログが吹っ飛んで、
直後に立てられたスレッドの数々を見て、
サロンができたところで顔板は何一つ変わっていないのだと感じた。

>>337-339
それでいいと思います。
この板の使い方をLRで規制すべきではないと思います。
というか、そこに反対している人はいないと思います。
ただ、フォントに関する話など、実用上問題となるあたりは
決めておくべきではないかということなわけです。

でとりあえず現在挙がっている意見は
　・フォント設定
　・専用ブラウザ＆monazillaへのリンク
といったあたりです。意見がありましたらどんどん挙げて下さい。

>>342

む、乙です。

批判要望に書き込めたので、一安心。

>>342　最低限、重複ｽﾚ禁止をしとかないと、ｽﾚ乱立嵐の言い訳になる。
（ｽﾚ乱立させたいﾔｼは厨房板などへ。)


話はずれるが、
前々から自治ｽﾚで「厨房/ほのぼの/・・・板へ行け！」って科白をよく聞く。
名前から敬遠してたけど、厨房板逝ってみたら、結構AAｽﾚが有った。
あと、おいらﾛﾋﾞｰとか、AA関連板は他にもありそう。

つー訳で、関連板の紹介もﾄｯﾌﾟに加えるとよいかも、と思ったりする。
別の機会でもいいけど。

>>344
厨房板でＡＡやるとリアル系がやりにくい
改行の規制があるから
こっちはイケル

>>345　別にでかいAAの発表ｽﾚに限った話じゃない。
厨房板にもAA職人はいるし、AAでﾏﾀｰﾘ雑談する良ｽﾚだっていろいろ有る。

えっと、ＡＡサロンは削除はかなり緩くで良いとは思うんですが、
あくまでＡＡカテゴリなので、ＡＡに全く関係のないスレは削除対象になりうるかと。

ってぐらいしか、今のところ板違いに関する削除基準は無いかもですね。
他の項目に関しては他の板と同じだと思います。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　∧＿∧　　|　皆さん、今日は僕の誕生日です（＾＾）。
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜　宜しければ僕を祝って下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

重複や荒らしなんて、わざわざローカルルールで決める意味ないんだけどな。
２ちゃんねる全体でそれはＮＧって決まってるんだから。

全部をローカルルールで決めようなんて思わなくても、
基本的なことは、全部２ちゃんねる削除ガイドラインに
記載されているんだから、余計な心配は無用だよ。

この辺をあまり分かってらっしゃらない方が
ちらほらと・・・

>>349
けど、書き込む前に削除ガイドラインなんぞ読む人は
まずいないわけで（削除してほしいときに読むわけだが）。

要約みたいな感じで、基本的なことは書いてあった
方が、ブラウザからしか利用してないユーザーには
周知できるんじゃない？

>350
要約するのは構わないんだけど、
>>338みたいにローカルルールに書いてないなら
何してもいいんだと勘違いする人をたまに見かけるんで、
一応念のために。

一つの書き込みがあればその数十倍、数百倍の
ＲＯＭが存在するわけで、勘違いしているＲＯＭの方に
向けたメッセージの意味もあるのです。

ＲＯＭもいずれは住人となっていくのですから、
勘違いされたままだと困るでしょう。
ＲＯＭも我々も。

age

69 名前：検事の娘 ：02/12/27 01:16 ID:dFMHrbxn
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　　　　 　 （　´Д｀）／/　 ＜　先生！2chの文字絵(text art)はJIS文字アートだが
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　＼ なぜAA(アメリカ文字アート)と言うんですか？
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼AAは2ch掲示板では見えないんですがねー
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70 名前：百姓のおやじ ：02/12/27 01:25 ID:LttBdu3P

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　AAアスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

>>351
駄スレの例に山崎渉を出したので勘違いされたかもしれないが、
削除ガイドラインにひっかかるものでなくても駄スレっていうのはあるでしょ。
初心者扱いされたのにムッとしたので一応フォロー。

AA鯖で大混乱したりもしましたが、無事新年を迎えられて何よりです。
というところで、今までのところのまとめを。

　１.フォント設定
　２.専用ブラウザ＆monazillaへのリンク
　３.注意事項
　　　・重複スレ禁止
　　　・荒らし禁止＆厨房板へのリンク
　　　・AAに関連のないスレの禁止
　４.関連板の紹介
　　　・厨房
　　　・ほのぼの
　　　・おいらロビー

こんなところでしょうか。

で、個人的な意見ですが。
１はモナー板やAA長編板を流用するというところでいいでしょう。
あとでちょっと作ってみます。
２は個人的にはAA鯖と違い、混雑しているわけでもないので、
特に必要ではないような気がしますが、皆さんどうでしょう？
３は上記の３つをとりあえず書いておいて、
「詳しくは削除ガイドラインをご覧下さい」とでもして
リンクを貼っておけばいいんじゃないかと。
４は・・・あまり雑談系の板は詳しくないのでよくわかんないですｗ
まあAA３板の紹介は入れた方がいいかな、とは思いますが。

追加しておくべき事項や、これは要らないだろ、というようなつっこみ、
どんどんお願いします。

おっとsageてしまった・・・
ageておきます

>>356
１の部分を既存の板から流用するなら長編板のほうがいいんじゃネーノ？
モナ板のは特殊文字使ってるから場合によっては表示されない

フォントのことなんて書く必要あるの？
モナ板じゃないのに。

フォント指定しないと。。。。。

初心者が「ＡＡってこんなもん？ズレズレじゃん」と思う
初心者がズレズレのＡＡをベタベタ貼り、それを見せられる事になる
「ズレズレ貼ってんじゃねー」「おメーの設定が変なんだよ」なレスが各地で発生

見せる方も見せられる方も不幸にしかならない
これ既存ＡＡ３板で経験済み


　　　　　　　　あえて同じ争いを繰り返す必要なし

だったら、環境によってはずれるかもしれないよ
とだけ書いておけばいいんじゃないの。

確かに､標準を決めないことへの不安はあるかもしれない。
最初はそういうトラブルはあるかもしれない。
でも、そういった不安を乗り越える可能性をこの板は持っているわけでしょ。
初めっからそんな保守的でどうするの。

ずれて見られたっていいじゃん。
自分が投稿するときに、注釈つければいいじゃん。
昔は、フォントサイズ中とか注釈つけてたじゃん。

わざわざ板として指定する必要はないと思うけど。

そもそも、標準なんてものがあるから、上で言ってるような
揉め事が起きるんでしょ。

環境によってずれるということを、広く周知させることの方が
重要だと思うけど。
そうすれば、ずれたＡＡがあっても、これは自分とは環境が違うから
しょーがないなと納得できるんじゃない。

無駄にＡＡの可能性を閉ざしてしまうのは、一ＡＡ描きとして
あまり歓迎できるものじゃないです。

＞確かに､標準を決めないことへの不安はあるかもしれない。
＞最初はそういうトラブルはあるかもしれない。
＞でも、そういった不安を乗り越える可能性をこの板は持っているわけでしょ。
可能性を乗り越えてどうするの？
別に表現方法が増えるわけでもない。
面倒臭くなるだけだと思うのだが。
＞そもそも、標準なんてものがあるから、上で言ってるような
＞揉め事が起きるんでしょ。
なかったら揉め事が起こるってことで
モナー板などではフォントに関して記載しているのだと思うが。
顔文字については>>319を
＞無駄にＡＡの可能性を閉ざしてしまうのは、一ＡＡ描きとして
＞あまり歓迎できるものじゃないです。
このAAの可能性っていうのがよくわからん。
例えばどういう可能性？

>>361は要するにローカルルールにゴチャゴチャ書いてあるのが
この板の意味合い的によくないって言いたいんじゃないの？
ここはAAなら何でもありなんだから、
ローカルルールはパッと見てすぐ頭に入る程度でいいと思うよ。

板トップに例のズレチェックAA貼って、
「AAがズレて気になる人はこちらへ」　　っていうリンクを貼っておけばいいかも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

>>363
それいいね。
賛成。

>>363
どこへリンクを貼るんでしょう？

標準を決めてしまうと、５．５準拠ＡＡはいつまでたっても
異端扱いのままであり、そういう状況は
せっかくの新板には望ましくないと言いたいのです。
せっかくなんだから５．５準拠ＡＡが発展していく可能性も
与えてあげた方がいいんじゃないの。

５．５準拠ＡＡが、今までと違う表現方法を生み出す可能性がない
とは言い切れないと思います。
ただ、標準にならされすぎた我々が思いつかないだけではないでしょうか。

＞なかったら揉め事が起こるってことで
モナ板なんかでは暗黙の了解であった標準が、
５．５の登場により、周知徹底できなくなったために
トラブルが起こり、明文化せざるを得なくなったわけですよね。
こうした歴史的経緯のなかで、標準の存在そのものが
トラブルを招いているのではないでしょうか。

また、この板では揉め事が起こってもいいじゃないですか。
そのうち起こらなくなりますよ。（時間はわかりませんが）
既存の板とは違い一つの標準がなく、多種多様なものが存在することが当たり前になればね。
乗り越えるというのは、そういうことです。

出来たばかりのこの板には、多くの可能性を持たせてあげたいのです。
様々な標準があっていいと思います。
ましてや、我々外部のものが、ある標準を勝手に決めていいものではないと思います。

これから、どんどん新しい人が増えてくるでしょう。
それなのに、いつまでも過去のしがらみにとらわれることは
ＡＡにとってはデメリットこそあれ、メリットなどないでしょう。

具体的にメリットが見えんのよ、5.5以上をOKとすることに。
5以下と5.5以上の違いはズレるか否かだけであって、
5.5準拠のAAを作ることで表現が発展していくとは到底思えない。
それならば、5.5以上でもズレずに見ることが出来る
従来の方法を推奨する方が余程現実的だと思うが。

＞既存の板とは違い一つの標準がなく、多種多様なものが存在することが当たり前になればね。
一つのスレで色んなパターンで描かれたものが混在している状況はかなりつらいぞ。
見る側としては、一々そのパターンに設定を合わせなければならない。
描く側はコピペしていじるにしても手間がかかる。
俺としてはそんな状況は御免だな。

行間３ドットの問題さえなければOpera日本語版は文句なしなんだけどね。

具体的なメリットを考えるのは非常に難しいでしょう。
１から１０を数えるのは簡単ですが、それ以外を数えるのは困難です。
今までと同じ表現を使う限りは、メリットなど無いでしょうが、
５．５専用の表現や技法が生まれる可能性がある、
それだけで十分ではないですか。
思いつかないからといって、切り捨ててしまうのは
もったいないと思います。

貴方の言うように、一つのスレでいろんなパターンがあれば、
見にくいでしょう。めんどくさいでしょう。
だからこそ、自然と同じ標準を持つもの同士が集まって、
コミュニティを形成するようになるんじゃないですか。

全てのスレッドに目を通さなければ気がすまないというのなら
それなりの努力はすべきでしょう。

フォントサイズとか言い出せばきりがないよ
最低限標準の環境を示してもらわないと
１ドットの修正に命を賭けてるやつもいますから。

＞５．５専用の表現や技法が生まれる可能性がある、
＞それだけで十分ではないですか。
いや、十分っつーか、ないでしょ。
俺はないと思っているだけに反対してるわけよ。
もう一度書いておくぞ。
「5以下と5.5以上の違いはズレるか否かだけ」

ずれるかずれないか
あなたにとってはそれだけかもしれませんが、
全員が５．０にあわせる必要もないでしょう。

自分はメリットを思いつかなくても
別の人は思いつくかもしれない、
そういう発想を持つ事も重要です。
可能性が0だと証明するのは、不可能に近いでしょう。

最初に言いましたが、５．０を標準とせず、
環境次第でずれると書いておくだけでは
だめなのですか。

例えば、
・ＩＥ５．５〜準拠で作られたＡＡは、ＩＥ５．０ではズレて見える場合があるよ。
・ＩＥ５．０準拠で作られたＡＡは、ＩＥ５．５〜ではズレて見える場合があるよ。
・マカーにとってここのＡＡはかなりズレます。
という感じで。

ここは新しいAAだけを発表する場ではないでしょ？
既存のAA財産を公開したり、改造したり事も多いと思います。

あと、AAサロンという名称から、他のAA系板と比べて
気軽に参加するAA初心者さんも多いと予想します。

この二つを考えると、基準環境を提示することはむしろ「親切」でしょう。
何も紹介しなければ「ずれてる、、」とか「、、汚い、何これ？」
という感想を持たれてしまう確率は高いと思うんですが。

基準を示すことに賛成です。

具体的に基準AAを載せるか、>>363さんのような方法を取るかは
どちらの案でも納得できるのでお任せだったりもします。

＞自分はメリットを思いつかなくても別の人は思いつくかもしれない、
＞そういう発想を持つ事も重要です。
じゃあそれをあなたが提示してくれよ。
それに5.5以上でAAを描くなといってるわけじゃない。
作りたいなら5.5以上を標準とするスレを作っても誰も咎めなどしないわけだし。
そこでもしあなたのいうメリットが生まれ、
大勢の人の支持を得られるようになれば、
5.5以上も認められるようになってくるだろう。
というか、筋としてはそういう過程を経るべきでじゃないのか？

パッチが無かった頃は５．５で見ている方も多く
私も５．５で頑張ってました。
両方の環境で快適に見てもらえるようにずれるキャラは
右側に配置したり、同じだけずれるキャラを上下の行に
投入したり。
かなり苦労したし、表現も制限されます。

５．５でしか表現できない事ははたくさんあります。
同じコードなのに形が全く違う物は沢山あるし
「Д」なんかも表情が大きく違ってきます。
でも今は簡単に設定が出来るのですから。
５．５で見ている方は無視しています。
すげー楽です。

>374
おっしゃるとおりです。
そういう過程を経てはじめて標準が生まれるわけですから、
今は標準を決める必要など全くないでしょう。

>375でも指摘されているように、
自分と違う標準の人を無視すれば､
自然と同じ標準の人たちが固まるようになるでしょう。

そしてそのとき、どちらが大勢を占めているのか、
それを見て、そのとき決めればいいことです。

看板は、あらかた決まったみたいですよ。。


http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041083590/l50
看板議論すれ

http://2style.net/teruoi/
看板置き場

んー、標準環境は書いておいて欲しいでつ。
オイラ、前に標準環境の無い板でやっていて、
ずーっと標準環境知らんかったら、
廚がわいて「ズレズレ」とかしつこく言われた記憶がある。
もし、標準環境以外で書きたいのなら、
その環境をその都度、書いておけば問題無いかと。
別に禁止というわけでは無いですからね。
ただ、標準環境は無いと不具合でまくりでやんす。

＞自然と同じ標準の人たちが固まるようになるでしょう。

似ていて異なるってのは性質がわるいです。
恐らく混乱させるだけだと思います。

ズレ修正があまいのか、環境が違うからズレてるのか
判断が難しい場合も多いです。
標準環境は明記するべきです。

>>376
いやそうじゃなくて・・・
374は後発のものが受け入れられるには、
それなりのコンセンサスを得なければならないっていうこと。
つまり描かれた実績のない5.5以上を現在標準とされている5以上と
同列に扱うには無理があるということを言っているわけ。
5.5以上を広めるのはいいが、
あなたのやり方は明らかにいくつもの過程を飛ばしている。

もう一度今までの意見をまとめておく。
まず１つめ。LRに5.5以上ではズレると書いておかなければ
初心者がズレたまま見てしまう恐れがある。
2つめ。AAを5.5以上で書いたとしても、メリットが薄い。
（ここに関して可能性うんぬんと反論があるかもしれないが、
実際にあなたがメリットを挙げられない限りは現時点では「薄い」と言わざるを得ない）
3つめ。5.5以上には実績がない。これは上記の通りなので省略。

こちらとしてはこの3点に関して有効な反論がなされているとは思えない。
可能性、というようなあやふやなものではなく、
もう少し具体的なものを根拠として反論していただきたい。

一応念のため。
5.5以上を対象としたAAを描くな、といっているわけじゃない。
1にその旨を記載しておけば何ら問題はないと思う。

新しい板に後発も何も無いでしょう。
実績もこの板にはありませんし。
モナ板で標準をはずそうというのなら、私も反対しますが。
新しい板だからこそ、同列に扱うことが出来るチャンスなんじゃないですか。
これが3つ目への反論になるのかな。
ならないって言われそうだけど。

あと５．５以上で書くメリットは既にあなたが提案しているではありませんか。
初心者が見てもずれない。これです。
初心者はたいてい5．5準拠ブラウザでしょうから。
それに、環境によってずれると書いておけば、
ずれたＡＡに遭遇しても、環境が違うからしょーがないと思えるでしょう。
これが１つ目2つ目へ反論かな。

実際ブラウザ利用者の大半は、5．5準拠なわけですし。
そうすると初心者が、今後新しい住人となっていくことを考えると
彼らには、彼らなりの標準を作っていってもらえばいいんじゃないですか。

我々が、口出しする必要などないでしょう。

あなた方が言うように、５．５にするメリットが無ければ、
心配せずとも、自然に５．０準拠になりますよ。

環境によってずれる可能性を書いておくのは賛成です。
ただ、今から標準と銘打つ必要はないでしょう。

AA鯖の3板を度外視して考えるのは無理があるんじゃないか？
初心者にとって、いや初心者だけではなく、AA鯖の3板とこことで
設定をいちいち変えなければならないというのは大きな負担になる。
悪いがメリットとしては薄いし、初心者にも優しくないと思う。

実績に関してだが、その意見は明らかに曲解している。
「この板で」の実績ではなく、「AAとして描かれた」実績。
「今までその設定で描かれたAAをたくさん所有している」5以下と、
「今までその設定で描かれたことが皆無である」5.5以上と描いた方がわかりやすいだろうか。
この板は新しい板かもしれないが、AA板である限りは
今までに作られてきたAAをコピペしたり改造したりということが行われるわけだ。
そうである限り、他の板での実績を無視するのは上に描いたとおり曲解になると思う。

別に環境によってズレようがそれによって荒れが発生しようがこの板的にはいいじゃん。
この板って簡単に言えば「AAに関係してるならなんでもあり」な板だろ？
だったら環境によるズレもそれによる議論や荒れですらも包括するべきじゃないの？
メリット・デメリットっつーけどさ。この板の趣旨からすると
なんでもＯＫ以上のメリットは無いわけだし、そのなんでもありの幅を狭める以上のデメリットは無いと思うが。
そういう意味でTOPに標準環境書くのは反対。
せいぜい「環境によってズレるかも」くらいで充分。
それでもなおズレがイヤだっつーんなら「初心者はこちら」ってスレでも立ててそこで解説したら？

＞なんでもＯＫ以上のメリットは無いわけだし、
＞そのなんでもありの幅を狭める以上のデメリットは無いと思うが。
幅は狭める気はない。>>381を読んでくれ。
＞この板って簡単に言えば「AAに関係してるならなんでもあり」な板
でいくわけだから、勢いで進むスレが多くなるだろう。
そこに初心者が「ズレてる」「いやズレてない」
「設定は」「どう設定すればいいの」などとなった場合、
スレの流れが簡単に途切れてしまうぞ。
ただでさえ質問はウザがられるのに、それが増えるだけだと思うが。
＞「初心者はこちら」ってスレでも立ててそこで解説したら？
これは君がやってくれるのか？
俺はこういったことが嫌だからLRに書くべきだ、と言っているんだが。

オレはこの板ではそもそもそういうのやる必要ないっつってんの。
それでもどーしても、どーしても気になるっつーならその人がスレでも立てれば？っつってるわけ。
わざわざ１に明記しなきゃイケナイ以上多少の手間があるわけでそれは幅を狭めてるんじゃないかい？
基準を設けて不必要に縛ってはこの板の意味が無くなるだろ。
この板がAAサロンで無いならともかくサロンなんだから。

>>384がいいこと言った

ここが他のＡＡ３板の受け皿な役割だからいいんじゃねえ

＞オレはこの板ではそもそもそういうのやる必要ないっつってんの。
やるつもりはなくても、初心者がウザイという現実はあるんだよ。
彼らに答える、答えないは別にしたとしても。
＞わざわざ１に明記しなきゃイケナイ以上多少の手間があるわけで
＞それは幅を狭めてるんじゃないかい？
5.5以上推奨と1に書くことと、
ズレてるという奴がたびたび現れることと、どっちがウザイかは明白だと思うが。
少々の手間でウザイ思いせずに済むのならそっちの方がよくないか？

どうも「自由」「何でもあり」に拘りすぎてるような気がする。
5以下を対象に描け、と書くわけではない以上、何も縛りはしていないし、
5.5以上を対象に描くのも勝手なのだがな。

＞基準を設けて不必要に縛ってはこの板の意味が無くなるだろ。
＞この板がAAサロンで無いならともかくサロンなんだから。
基準と標準は違うな

「ズレズレなんだけどどーしたらいいの」
「ズレて見えるんだけどどーしたらいーの」
この２つを解決するにはＴＯＰに説明書きをするか
初心者案内スレを切り盛りしなければならない
この板で誰が後者を延々維持しろというのか。

確かに曲解ですね。
すいません。

ただ、５．５の実績がないなら、これから作ればいいじゃないですか。
それを阻む気はないと仰いますが、標準を決めていては、
矛盾していると思いますよ。

だから、標準を決めずに、ずれる可能性だけを
書いておけばどうでしょうかと言っているわけです。

・５．５〜でＡＡがずれて気になる人はこうしてください。
・５．０でＡＡがずれて気になる人は、アップデートしてください。
と書いておくのはダメなのですか。
なぜ、片方にこだわるのですか。

初心者に優しいといいますが、私には初心者から選択肢を奪い、
既存のレールに、無理やり乗せようとしているようにしか見えません。
要するに過保護です。初心者なんて放置しておけばいいのです。
自力で何とかできない人、ウザイ事を無視できない人は、
所詮２ちゃんねるには不向きなのです。
極論できつい言い方ですが。
※この部分については、特に突っ込まないで下さい。極論なんで。

標準設定のＬＲ盛り込みの嫌な香具師は

コピペ失敗を誤魔化したいのかと
修正作業が嫌なだけとちゃうんかと

小一時間(ry

>>391

>５．５の実績がないなら、これから作ればいいじゃないですか。
　お　前　が　一　人　で　作　れ
　お　前　一　人　し　か　欲　し　が　っ　て　な　い　ん　だ　か　ら

うーん、今までの作品を見る場合、
５．０標準なんだからそれを考えると５．０標準で良いのでは？
また、５．５にするメリットが無く、５．５から簡単に５．０にパッチを当てて出来る。
逆に５．５でかかれると、５．５から５．０ってのは今のところパッチが無い。

５．５標準を推奨する人は、
マカースレの様にマックでズレ無いＡＡスレが一つあれば良いのでは？
そして、提唱する本人が５．５でＡＡを作り続ければ、そのうち定着するのでは？
とりあえず、スレを５本位消費する所からやってみてはいかがかな？

＞それを阻む気はないと仰いますが、標準を決めていては、
＞矛盾していると思いますよ。
標準を作ることとは別でしょ。
まあでも「これで描け」「これが絶対」的な表現は避ける、
という方向でいいと思うよ。

それと、初心者から選択肢を奪っているとは思わない。
どちらかというと先人の残した遺産のある5以下で慣れてから
5.5以上に入った方が現状ではいいと思う。

＞要するに過保護です。初心者なんて放置しておけばいいのです。
＞自力で何とかできない人、ウザイ事を無視できない人は、
＞所詮２ちゃんねるには不向きなのです。
これは激しく同意。なのだが、自分が出来ても
そのスレを見てる誰か一人が出来なかったら一緒なんだよ。
それは貴方も何度となく見てきているはず。

生き残るスレが標準じゃネーノ

勘違いされている人が多いようですが、
私は５．５標準を推奨する気はありませんよ。
５．５を標準としてトップに書くというなら
私は反対しますよ。

標準を載せるってことは、要するに教えて君が嫌なんですよね。
だったら、こうしたらどうですかということで、
>>391のような提案をしたのです。
５．５と５．０と両方のＡＡを載せておき
ずれる理由を書き、好きな方を選んでくださいでいいじゃないですか。
あとは、自然な流れに任せればいいのです。

まあ、ここであんたらがいくら侃々諤々やってても、
いずれ既存ＡＡ板の標準が浸透すると思うが。

>>398
浸透するしないじゃなくてＬＲ
（つまり約束事が書いてある場所）
に何を書くかという議論でして

好きな方を選んで下さい、にすると、どっちにすればいいの？、という奴が出てくると思うが･･･
実際に殆ど使われていない設定をLRに記載するにはやっぱり無理があるぞ。
「標準」といった表現を避ける、といったところが妥協点だと思うがどうか。

というわけでとりあえず作ってみた。といってもAA長編板のを殆どそのままパクっただけだが。
ズレチェックのAAはモナー板の奴の方がよかったんだが、
SETTING.TXTの申請がまだ通っていないせいで、この板はまだユニコードに対応してないからな。

●　|　 |　 |　　上の上下行がズレて見える方はWindows＋IE5を対象に作られたAAがズレて見えます。
　　 |Д|ω|　　ズレを直したい方はこちら（http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/studic/font.html）へ。

>>401
それにしても長いな

長いかな？下の2行だけですよ。
それに「こちら」のところに後ろのURLをリンクする形を取るので、
実際はもう少し短くなります。

>●　|　 |　 |　　上の上下行がズレて見える方はWindows＋IE5を対象に作られたAAがズレて見えます。
>　　 |Д|ω|　　ズレを直したい方はこちら（http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/studic/font.html）へ。
これだけなら短くていい

>>403
つーかそれだけなんだが。
どう見ても上の6行はLRじゃないだろ。あんなのLRにあったら嫌だろ。

IE6使ってるけど、正直そこの説明意味不明。

>>405
リンク先見ればわかると思うがパッチを当てろということ。
￥のいみがわからないとか？
ＰＣ初心者にいってみて

今使われているかどうかなんて問題ではないでしょう。
第一、ほとんど使われていないのは当たり前ではないでしょうか。
こういう標準で作るように、言ってきたわけですから。

この板ではそれをやめて、お好きなように作ってくださいと言っているだけです。
>398の言うようになれば、そのときにまた変えればいいだけです。
宝くじだって、当たる確率は低いですが、買わなきゃ当たりません。
ちょっと違うような気もしますが、ま、似たようなもんです。

私としては、ズレチェックＡＡをどちらかの基準をあわせるというのは
避けたほうが無難かなと・・・
例えば、
５．０準拠　|　　文字　　|　
５．５準拠　|　文字　|　　　
このぐらい長さの違いがあったとして、
中間点に基準を設けて、
　　|　　基準　|
　　|　　文字　　|　ここは実際には基準と文字の２行だけ。
　　|　文字　|
●下が上より長い人は・・・
　　　　５．５を対象に作られたＡＡがずれて見えるかも。
　　　　気になる人はＩＥをアップデート。
●下が上より短い人は・・・
　　　　５．０を対象に作られたＡＡがずれて見えるかも。
　　　　気になる人はこちらへ。

とまあ、こんな感じです。

普及してる方にあわせるのが当然だろ
何頑張ってんだ？

>>407

さすがにちょっとしつこいですよ。
別に５．５が好きなら言われなくても５．５で作るでしょ。
ただ、ＡＡを見る標準が５．０な訳でして。

言うなれば、この図面を見るときにはミリ表示で見てくださいね、
インチ表示で考えるとズレてますよって事でＬＲに書いてあるだけでしょう。
別にＬＲだろうが、なんだろうがすでに浸透した標準なんですよ。
多少の言葉の解釈については、その時に説明すれば言い訳でして。

ＶＨＳがは標準と言われていますが、ベータって言う企画もあります。
別にベータで録画しても構わないが、
今までの作品の大半はＶＨＳ企画とは適合しないよ、見れないよと同じです。
ベータで見れない人には、ＶＨＳへの変換方法をＬＲに書いておく。
これだけなんですよ。
別にベータで録画するなとは言っていません。

＞私としては、ズレチェックＡＡをどちらかの基準をあわせるというのは
＞避けたほうが無難かなと・・・

ここは多分、あなた一人か、極少数の意見かと思います。

４０９なんか日本語変だな。

＞今までの作品の大半はベータ規格とは適合しないよ、見れないよと同じです。

あと、節々変だけど、脳内変換してくださいです。

＞今使われているかどうかなんて問題ではないでしょう。
いや、一番の問題。
今使われているのなら、併記するのに反対したりしていない。
併記した場合、初心者が「どっちにあわせれば･･･」と質問しかねない。
それを考えると結局どちらが標準かを書かざるを得なくなり、
結果、貴方が望まない標準を明記する羽目に陥ると思うが。

現状を鑑みると、使われている実績がない以上、
あなたの提案では混乱が生じるだけだと思う。
今の時点では>>400あたりが妥当なところだと思うよ。
併記するのは5.5以上を対象としたAAが広まってからでもいいのではないだろうか。

今回の鯖負荷騒ぎで一番人が多かったのはモナ板です

ブラウザを板毎に設定変更する人はいません
迷惑無視して別設定でＡＡを書くのは自由ですが利用者の大勢が設定するであろう
モナ板を標準にするのは当然の事と思います

あと、特殊な環境な人はそれぞれがスレを立てて
それぞれの環境で見るようにしているスレも過去にある。
携帯用ＡＡスレや、マックで見るスレがそう。
ただ、これは少数なので今までＬＲまで影響を及ぼした事は無い。

AAEやギコペだと、"標準"を意識しなくても5.0準拠のAAが出来ちゃうよね。

>>407
＞私としては、ズレチェックＡＡをどちらかの基準をあわせるというのは
＞避けたほうが無難かなと・・・

あと、これはものすごく不便です。
ＡＡによってはズレがあると絵に見えない事がしばしばあるんですよ。
モナーの様な単純なものならともかく、背景等が絡んでくると。
すると、特定の環境でしかその作品が見れなくなる。
それよりも、現在までの作品と同等の設定にして作った方がはるかにメリットは大きい。
更に初心者指導系のスレや、ズレチェックのスレでの判定が出来なくなる。
こういったデメリットがあげられます。

>>355
>>356
混雑していなくてもないよりはあった方が良いと思う。
ここから他の板に行くこともあるだろうし。

これでいいだろう。

┌─────────────────────────────────────────
│
│●　|　 |　 |　　左図の上下行がズレて表示される場合、2ちゃんねる標準のAAがズレて見えます。
│　　 |Д|ω|　　ズレ表示を直したい方は こちら へ。
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
└─────────────────────────────────────────

途中から読んでないが
標準とはあくまで"一般的である"だろ？
既に一般的なんだから5.0が標準じゃん。
標準を「定める」んじゃなく、今現在の主流を「教える」のは親切な事だと思うが？

標準でないからこその表現を楽しむスレはちゃんとやっていけるし。
騙し絵とかMacでモナー（題名うろ覚え）とかあったろ。

まあ長ったらしいLRは見苦しいから>>363みたいなのでいいと思うが。

>>417
それで良いと思われます。

>>418
ちょっと書き込むタイミングが悪いッス。
話がまとまりかけた所なので・・・。

出来れば、４１７さんの案が良いか、悪いかを指摘してくれると助かります。

>>417
問題ないとおもうぞ。

>>419
読んでない＆リロードしてないからな（藁

>>420
うん、そんな気がしました。
けど、今のは最悪のタイミングでしたたです。

正直スマンカッタ

>>420>>421
>>400じゃやっぱり長い？
彼の反論を考慮に入れるとああいう感じになるんだが。

>>417
これって、ホットゾヌでみると設定は、ＡＡ非標準でも標準で
みれるよね。
他の、ブラウザでは、ＩＥの設定ドウリにみえるけど。。
みんなが、これ使えば丸く収まるねｗ。
違う？？

>>422
いえいえ、こちらこそ今年もよろしくです。

>>423
いや、簡潔で良い文章だと思いますが、見た目が４１７の方が好きです。
あと、この部分は標準ＡＡと言う表現だけで良いかと思うので、
それも４１７さんの原案の方が良いと思われます。
＞Windows＋IE5を対象に作られたAAがズレて見えます。
　　
正直、標準に異論をはさんでいる方の意見は極少数なので、
汲み取る必要はないかと思います。
ＬＲは簡潔にしないといけませんから。

この板をモナ板と同じように使おうとするから
不安を感じているんじゃないですか。
標準を決めないと、モナ板ではこんなことが起きてしまいます、
といってもここはモナ板じゃないんですから
不都合が起きたっていいんじゃないですか。

放置しておけばいいのです。
５．０のほうが、都合がいいなら、
放っておいてもそうなるでしょう。
今は少数だからといって、多数になり得る可能性を
最初から捨て去ることをよしとは思いません。

放置すると、教えて君なんかがウザイっていうんで
ずれる原因と対処方法を書いておけばどうでしょうか
といったのです。
まさか、これほどまでの反響があるとは思いませんでしたが。
ホントに皆さん心配性ですね。

>>426
そうカリカリするなや。

>427
いやいや、本当に驚いたんですよ。
この板のことをあれこれと心配する人がたくさん居るんで。
わたしは放置しておけば何とかなるでしょー
と思ってたんで。

>>428
いや、それだったらＬＲも放置しておいて欲しいわけさ。
ＬＲってのは皆が円滑に掲示板を利用出来るようにするルールだからさ、
こういうみんなが統一する事によって物事を円滑にするようなお約束を書く場所なんよね。

放置、放置って、初心者さんがズレ無いＡＡを見たいと聞くのを
放置する訳にゃいかんでしょ。

>429
だからさ、別に標準とかにこだわらなくても
ずれる原因と対処方法を教えてあげるだけでいいでしょう。

だ〜か〜ら〜、誰も拘っていないっての。

ほんと、困ったちゃんだね。
意見は意見としてそれでいいけど、しつこいと荒らしと変わらんよ。

片方の意見だけ通そうとするから揉めるんだろ
「標準」「基準」って言葉を使わないようにしたら？取りあえず

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　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
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あぼーん━━━━━━━ i|　　　 　　 　　 　.|i ━━━━━━━━━━!!!
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　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　 　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ

>431
またまた、そんなこと言っちゃってー
こだわってるじゃん。
ＡＡは5.0標準で作られてきたから、
ずれちゃう人は直してくださいねって言ってるんじゃないの。

>433
それでいいんじゃない。

ま、しつこいのはお互い様ということで。

＞ＡＡは5.0標準で作られてきたから、
＞ずれちゃう人は直してくださいねって言ってるんじゃないの。

それは「こだわり」とは言わないだろ。
単に今までどうりでいいだろってこと。

>436
今までどおりって事は、過去にこだわっているといえば
いえるかもしれませんし。
ま、そんな何がこだわりかなんて、
どうでもいいんじゃないですか。

>>437
そうそうどうでもいい

話にまとまりがなくなってきたんで、そろそろまとめますか。
案としては3案。
>>407　両論併記型
>>400　ＩＥ5のみ（標準とは書かず）
>>417　ＩＥ5のみ（標準扱い）
407氏の意見に賛同する方があまりいないみたいなので、
有効な意見がなければ下の2つのどちらかに
絞りたいと思いますが、どうでしょう？

漏れは
>>417が（・∀・）ｲｲ!!!!

>>417　ＩＥ5のみ（標準扱い）

コレ

　　　　　　　　　　　　 ,. - '"￣￣￣￣ヽ､
　　　　　　　　　　　／/　/　/　/　/　/ /｀､　　　AA！！
　　　　　　　　　　／`ー--､,,,,,,,,,________　 / ｀､　　　AA！！　　　　AAサロンで
　　　　　　　　　 /　┌──　 　i　　　’､/　/ |　　　　AA！！　　　　　　ございます！！
　　　　　　　　　 |　　|ー _　　　│　　　 | /　/
　　　　　　　　　 |　　| |'´巳 巳│　　 　｀､ /　　　　　　　　…つまり
　　　　　　　　,._ j,,,,,, !　､ ,,,,,,,,匚! ◯'|´|´|/
　　　　　　 ヾh-<　_＼ ヽiiiiiii/　∠＿　　/^>､　　 ,. -､　　　　　　　５．０　AA！！
　　　　--＜二ゝ〉/_____＼ | /／-─-､　 l /,彡　/　　 | 　　　　　　５．５　AA！！
　　　　　　 ／-ｯl ＼___ﾟ／ぅ＼　 ﾟ　　/　　| ヽ__/　　　 | 　 　 　 　 Ｍａｃ　AA！！
　　　　　／　/~∧ ヽ　 ´,./　　｀ー "｀　 ／ミ´ﾉ　　　 /- ､
　　　　/　　 '-'--へ｀l､__｀-''´　　_,/7 ／ ｀､`/ iiii;;;;,,ノ　　 ＼　　　すべからくAAに満ちたこの板は
　　　　| ､　　　　彡ﾉ|ヽ､ ￣￣￣/ / 〃ゝ,,/　　　/ ===､ 　　ヽ　　　　　　　職人の技術向上に
　　　∧　＼　　　'",く /7"""""７/ ,./ / /　 `ーヾ＿　　 ｀､　　|　　　　　　　　　　　大いに役立つのでございます！！
　　 <　｀､ ､＼　　　　|| |________/r'"_,../　 ヽ- ,イ´　　l_　　 ｀､／
　_,,／＼　＼彡|　　ハ`､_;__;__/〃'" ｀､ヽ､___- （　,　 , ￣; ∨
'"　　　_,.ン-’　 |　 `ゝ`≡≡,../⌒￣￣== ､,,, | /　 |　　ｲ　＼
__,...-''"　　　　　 |　　　|　>'''ヽ{　　＿__ |__ﾉﾉ　/ |　 |　　/　　）
　　　　　　　　　 !､_　　'"ヽ |　`7''"`､ ￣￣＿　　　|　 /　　/
　lニﾆニー ､　　　| ｀l　　｀､|,/　　　　￣￣>＿二ニ -（___,/
¬-へ-'｀ヽ､｀ヽ､_ト､/ ヽ　 Y　　　　　　,/ ￣フ

●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

こいいう書き方ならIE5.0が標準だとは決め付けてないし、事実だからOKか？
何というか、そんな細かい表現まで気を使わんでもいいとも思うんだが。

まぁ>>443なら双方納得いくんじゃネーノ？

漏れも
（・∀・）ﾅｯﾄｸ!!!!

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　５．５だと俺の立派な鼻が小さくなってしまうだろ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>443
それが一番いい感じだな。


>>446
どうでもいいが、「Д」は口だぞ。

>>446
ネタ？

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　なにも鼻が標準とはいっていないだろ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼　表現や技法が生まれる可能性があるって事だ
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>446のおかげで鼻にしか見えなくなりましたw

鼻、ねぇ…。

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬
　　 ミ ﾟДﾟ ﾐ,っ━~　
＿と~,｀ ＾ ´,,,ﾉ＿.　∀
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

ﾊｧ…。

　　　　　　　　 　　（
　　　　　　　　　　/⌒ヾ, ∧∧
　　　　　（（　　⊂__人⊂(,,ﾟДﾟ) ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　　　　　 ￣

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　 　　　　　　　　 　　 　　（ 　　　　　 　人∫
　　　　 　　　　　　　 　　　　　/⌒ヾ, ∧∧ （＿_）
　　　　 　　　　 　　　（（　　⊂__人⊂(,,ﾟДﾟ（＿＿）
　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 ￣


　　　　　　　　　　　　∧⊂ヽ　
　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)ﾉ　ｸｻｰ
　　　　　　　　　　　　| ⊃|　　
　　　　　　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　⊂ノ〜
　　　　　　　　　　　　∪


　　　　　　　　　　　　∧ ∧　
　　　　　　　　　　　　(,,ﾟ　 ﾟ)　　鼻モゲター
　　　　　　　　　＼⊂　　 ﾉつ　
　　　　　　　　　　（__-､ノ
　　　　　　　　　　ﾉノＵ
　　　　　　　　　　∪　　　　　Д

えー、不穏当な発言がございましたが、
現在ＬＲのフォント部分に対する皆様のご意見を募っております。
候補として挙がっているのは
>>407　両論併記型
>>417　ＩＥ5のみ（標準扱い）
>>443　ＩＥ5のみ（標準とは記載せず）
の3種類です。

同時にＬＲの他の部分に関しての意見も募集しております。
たたき台は>>355です。
追加、削除、変更などありましたらご遠慮なくどうぞ。

＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　| 山崎渉 　 　 　 　 .|　E-mail(省略可)：　.|（＾＾）　　　　　　　 　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　＾＾ ） ／　＜　ここに『山崎渉』と入れると
　　　　　　　　（つ　　つ　　　　|　いい事が起こりますよ（＾＾）。
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

AAとはアメリカの文字(ascii code)で描いたアメリカの文字絵(text art)で
文字絵のことはテキストアート(text art)と言う。
2chの文字絵は日本の文字(JIS)で描いた文字絵(text art)です。

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　AAアスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

なんかいない間に凄い議論があったんだなぁ

ローカルルールに外部のサイトをリンクする場合は
そのサイトの管理者の許可が必要なので、
そのリンクで行くつもりなら許可もらってくださいね。

>>456
了解です。

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　５．５だと俺の立派な鼻が小さくなってしまうだろ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

　　　 ∧＿∧
━�煤i´Д｀； ）━━━━━━━━━━━━━
　　　（つ 　 ,ﾉつ　　こ、ここは
　　　／ ゝ　〉　ツッコむべき所なのだろうか･･･。
　　（＿（_＿）

>>459
　　　 ∧＿∧
━�煤i´Д｀； ）━━━━━━━━━━━━━
　　　（つ 　 ,ﾉつ　　す、既に
　　　／ ゝ　〉　　がいしゅつな罠･･･。
　　（＿（_＿）

鼻に全部もっていかれましたね･･･
まあ反対がないようなので、>>443で決定ということで。
で、とりあえずたたき台を作ってみましたので、どしどしつっこんでください。

◇◇　AAに関係していれば何でもありの板です　◇◇

●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。
　　 ダウンロードは こちら からどうぞ。

●　スレを立てる前に、重複スレがないか検索を。また 削除ガイドライン に触れるスレは立てないで下さい。

●　荒らしは禁止です。ストレス発散は 厨房板 で。荒らされた側は反応せずに削除依頼を。

前にも書いたんですが、議論スレなどはどうします？
個人的には議論･感想･雑談･質問を1つにまとめたスレを立てたらどうかと思うのですが。
何かあったときに混乱してスレが乱立することがよくあるので、
それなら自治系のスレをあらかじめ1つ用意しておいた方がと。

感想を含む必要はないと思うけどな…

質問については下のスレがあるね。
◆◆ＡＡサロン　Ｑ＆Ａスレッド　Ｐａｒｔ１◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040747311/

あと、このスレを紹介しておくといいと思う。
◆◆あのAAどこだっけ？ｽﾚ@ｻﾛﾝPart1◆◆
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040656525/

板そのものが雑談スレのようなものだろ。
何か勘違いしていないか？

>>461,462の誘導は初心者にはありがたいものばかり
＞板そのものが雑談スレのようなものだろ。
カテゴリはＡＡである以上ＡＡについての質問系レスは多発するしスレも乱立する。

どーも板自体を無原則、無秩序なものにしたい香具師がいるようだな

>>464
どーも板自体を規則規定で雁字搦めにしたい奉行厨がいるようだな


と冗談はさておき、少なくとも議論･感想･雑談スレは要らぬ。

>>465=文盲又はリア小
初心者、質問者への対応と規則規定の違いも判らないらしい

>>466＝お山の大将になりたいマンキー
初心者、質問者への対応と雑談・感想の違いも判らないらしい

まあまあ。
461の主旨は議論･感想･雑談･質問に関するスレを立てるということではなく、
自治系のスレを1つ立てておいたらどうか、ということなのです。
総合案内所的な感じで捉えて下さい。
書き方が悪かったかな。

http://aa.2ch.net/aatr/

ごめん。AAサロンはゴミ箱みたいなところっていったけど、もうごみばこあったよ。
2chきて、結構たつけど全然知らんかった。

>>468
467はオウム返ししかせず、ともかく自治系活動を嫌うだけ
たぶん標準問題でごねてた香具師と同じ
放置

>>467反論あるならきちんと説明してください
例「板そのものが雑談スレのようなものだろ。
何か勘違いしていないか？ 」
では総合案内所を拒絶する説明になりませんよ

>>470
イヤミな言い回しだなあんた。
あ、いちおう言っとくけど俺>>417ね。



でさ、誰がいつ総合案内が駄目だと言った？
単にサロンに議論･感想･雑談スレを立てる必要がないと言ってるだけなのに
あんたが曲解してるだけだろ。

約2名は、喧嘩は他所でやってくださいね。以下レス禁止。

>>468の言うことに異論が無いのならそれでいいのでは。
自治スレを一つ用意することには異論は無いんでしょう？

立てたい奴が、立てればいいんじゃないのか。
他人が必要かどうかなんてどうでもいいのでは。

自分が必要だと思うスレをどんどん立てればいい。

>>473
LRにリンクを貼る必要性を含めての話なんです。

そんなに初心者が恐いのか。
それとも、単に世話好きなだけか。
なんにしても優しい人たちだ。

>461
単に自治スレというのならこのスレで事足りると思うけど。
いまいち案内所でどういうことをやるのかつかめない…
昔のモナー板の雑談休憩所みたいな感じ？

そんな感じですかね。
このｽﾚはAA鯖3板の住人がこの板について
話し合うという目的で立てられたものですから、
ちょっと違うかと。
板開設間もない頃に議論スレがいくつか立てられたことを考えると
自治系スレとはわかりにくい名前のようですし。

うーん、新たに立てたとして需要あるのかなぁ…
とりあえず、ローカルルールに自治関連の話し合いをしているスレを
リンクすることには賛成。
新たに案内所っぽいのを立てるかどうかは他の人にお任せ。

ごめん、割り込んで悪いんだけど

http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/62
62 名前：金● ◆n3D69Zsbfg [] 投稿日：03/01/03 (金) 09:31
oyster16 と oyster17 注文した。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1037329491
72 名前： 名無しさん＠天使のウィンク [] 投稿日： 2003/01/03(金) 13:26
さて、oyster16と17が来るようだが。
aaは何とかなったっぽいのでmusicとlive/tmpに行くのかな。


aaって何とかなったの？

正月なので負荷が低いのか、
HDDが悪かったから交換して何とかなったのか、
今のところは何ともいえません。
結論が出るのは正月明けってところですかね。

>>479
何とかなったかどうか分からん。
今ちょっと落ち着いているけど、運営陣がどう判断するかだな・・・。
今のうちにaa鯖からモナ板だけ移すという事もありうるし、
よそが大変ならそっちにまわすかも・・・と推測する。

>>480-481
いや、鯖取り合戦に参戦しなくていいのか？と思っただけ
お騒がせしました
ノ~~ ｻﾗﾊﾞｯ

話がずれましたのであらためて。

現在の議題：
　１　ローカルルールの策定
　２　自治系スレの立ち上げ

ローカルルール（たたき台）：
◇◇　AAに関係していれば何でもありの板です　◇◇

●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。
　　 ダウンロードは こちら からどうぞ。

●　スレを立てる前に、重複スレがないか検索を。また 削除ガイドライン に触れるスレは立てないで下さい。

●　荒らしは禁止です。ストレス発散は 厨房板 で。荒らされた側は反応せずに削除依頼を。

　（※　この他に、自治系スレを立ち上げた場合はLRにリンクを貼る予定）

>>483
サロンは他のAA板より、「軽い」板にするべきだと思うから、
表示するガイド（ローカルルール）は最小限が望ましいんじゃないかな？
***
●　|　 |　 |　　ギリシャ文字・キリル文字は、ブラウザにより見え方が違います。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

●　サーバ負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザ使用にご協力下さい。
　　 ダウンロードは こちら から。
***
以上２つだけでいいんじゃないかな？
ちょっと文を改変してみました。

個人的には、IE５．５問題は、モナー板・長編AA板では深刻な問題だったけど
サロンではそんなにこだわらなくていいと思う。

>>483
固定さんたたきは有り?

>485
このスレを最初から読めばわかる。

>>486
いや、ローカルルールに明記しないのかって事。
変な言い回ししてスマソ。

>487
明記して欲しいのなら、あなたがそう提案すればいい。

>>484
対初心者を想定していますので、
ギリシャ文字、キリル文字といってもわかりにくいかと。
またフォントに関しては過去ログを参照下さい。
個人的には特にこれ、というのがない限りこのままにしておいて欲しい･･･

下の2文と>>485さんのコテハン叩きについては
どこまで載せるべきかちょっと迷っていたところなので、
色々意見をいただければ。

＞コテハン叩き

基本的にコテハン叩きは最悪板以外では禁止と
２ｃｈ全体のルールとなってるじゃなかったっけ？
こう考えると、入れなくてもいいような気がします。

>>489
この板は、既存AA系３板より、AAとのつきあいがきっと浅くなるだろう、
という推定を私は個人的にしているんですよ。

で、IE5.0に設定があわせて今のところいるのは、IE5.5問題が発生した
時点では、過去のAA遺産が消えてしまう惧れがあったからですが、
今は当時より安定期になったと思うから、IE5.0設定にこだわる必要が
あるかどうかは、やや疑問。
IE5.5以降対応ツールがあってもよさげな気がするし。

とはいえ、自分もAA作るのはIE5.0前提だし、ズレ問題でややこしいことに
なるのを未然に防いだほうがいい、という考えは説得力あるしそれはそれで
正論だと思うので、IE5.0前提でヨシとは思う。
すまん、ゴチャゴチャ言って。

>491
これならどう。
●　|　 |　 |　　ブラウザにより左図の見え方が違うため、ＡＡの中にはズレるものも有ります。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

>>492
それだと初心者さんが見て、
「ああ、ズレるものもあるんだね」と勘違いする恐れ有りです。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

>>493
そか、それって勘違いなのか。
ＡＡが環境次第でズレるなんて当然だと思ってた。

環境のせいでずれてるのか、作者のミスでずれてるのか、
初心者であれば判断付かない。

>>483の表現が一番、現状に合ってると思われ。

>>490
コテハン叩きもそうですが、重複スレを立てることや荒らしも
明らかに削除ガイドラインに触れています。
それをあえてLRに明記するかどうか、ということなんです。
重複スレや荒らしの方はどう思われますか？

あと、フォントに関しては既出です（356-445あたり参照）。
散々議論したところだけにループするだけだと思いますので、
できれば>>483のまま通して頂きたいのですが。

そんなに初心者とか、どれが標準かなんていいから
>>483　で十分いいと思います。

何かあれば、初心者、初心者って
いつからここは初心者板になったんだ？

そんなに初心者の相手したけりゃ
相手したい奴がスレ立ててそこでやりなよ。

板のトップから、
初心者はこちらへ
でリンクはってやるからさ。

500げと
>>499　がんがれ

5.5以降のギコはかわいくない。

>>501
それでもかわいがる香具師はいるさ。

>>499
＞何かあれば、初心者、初心者って
＞いつからここは初心者板になったんだ？
常連用にもなっていない罠

自分だけ理解してるから良い！みたいな自己中はいかんよ

69 名前：検事の娘 ：02/12/27 01:16 ID:dFMHrbxn
　　　　　　　　　　　　. .∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　 ＜　先生！2chの文字絵(text art)はJIS文字アートだが
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　＼ なぜAA(アメリカ文字アート)と言うんですか？
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼AAは2ch掲示板では見えないんですがねー
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　 .＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

70 名前：百姓のおやじ ：02/12/27 01:25 ID:LttBdu3P

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　AAアスキーアートascii art（アメリカの文字絵）
文字絵(text art)→　アスキーピクチャascii pictures（アメリカの半角2バイト?文字絵
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　JIS art（全角半角混在の文字絵Japan Originality art）

（＾＾）ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙﾃﾞｼﾀ

ﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙ【やまざきわたる】
山崎モナーの顔部分の小型AA。
夏頃にFFドラクエ板の山崎age荒しで大量発生した。
このﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙは２ちゃんねるはおろかネット界中で使用されるＡＡ（顔文字）であるが
２ちゃんねるでは荒らし系キャラとして初期のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ以上に非難されている。
個人的にこのAAほど人をバカにしたものはないと思うぐらいだ。
台詞はﾔﾏｻﾞｷﾜﾀﾙｴﾃﾞｼﾀ、ｲｲ!!、ｵｳｴﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ!とネタ的にもｼﾞｴﾝには遠く及ばないだろう。
特徴はスライムのような軟体生物で色は白であると思われる。
他にも「（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）、（＾＾）山崎渉（＾＾；、ぼくちん、かわいちゅぎだワン！」
のような愉快系荒らしキャラとして使用される。

あんたたちは、初心者に知って欲しい情報を持っている。
なら、その情報を載せた初心者向けのスレを立てて、板のトップからリンクする。
目立つように書いときゃ、大概の奴はクリックするだろ。
それでもクリックしな奴は、どの道板のトップなんて読まないだろ。

こうしとけば、板のトップも簡潔になる。初心者が最初に訪れる
スレが限定され、総合案内所的な役割も担える。
初心者も分からないことがあれば、すぐにそのスレで聞ける。
そのほうが初心者に優しい。
あんた達も好きなことを好きなだけ、スレに載せておくことが出来る。
そして、思う存分初心者の相手が出来る。
いいことずくめだと思う。

>>506標準の議論でもがいしゅつだが
ＴＯＰに描いてあれば常時読めるがスレの場合
スレ立て規制ユルユルのこの板で誰がスレを維持し続けるというのか
落ちて次にＴＯＰにリンクされるまでの間初心者を切り捨てか

"板のトップを簡潔にしたい"というだけで自己中な意見はいかんよ

えーと、ちょっと勘違いしておられるようで。
過去ログを見れば分かると思いますが、
初心者を相手にしたい、などといっている人はいないかと。
逆に、初心者がウザイから、体裁を整えておこうか、ということが
LRの整備の原動力になってると個人的には思ってるんですが。

それと、すいませんが議論スレなんで、
もう少し建設的な意見を希望します。
ただ反対するだけじゃなくて、
反対する理由を述べていただければ。

>>508
でいいんじゃねえ
>>506
それは初心者板でよしと思われ
だいたい２ちゃんトップから入れば左にいつもあるだろ

初心者がうざいなんて随分建設的な意見だな。

「初心者がウザイ」は「原動力になってる」にかかっています。
あくまで原動力ですから。
「建設的な意見」は「反対するだけじゃなくて、
反対する理由を述べていただければ」を言い換えたものです。
つまり、反対するなら反対するなりの理由や
そうした場合の長所を述べていただかなければ、
こちらとしても考えようがありませんし、
それでは議論が成り立たないということです。

初心者がウザイっていう非自己中心的なことを理由に、
あーだこーだ建設的な意見を言ってるから
それなら、こうした方がこういう長所があるから
ウザイ初心者にも優しいだろといったのだが。
どうせ反対意見だからって、理解しようとしなかっただろ。
意見の本筋とは関係ない細かいことを突っ込むのには躍起なるのにな。

考えようがないというより、自分と違う価値観を持つ人の
意見など最初から聞く気がないといった感じだな。
はなっから否定してやがる。
あんたたちはいつもそうだよな。
違う価値観のものを排除し、同じ価値観のものだけで
重箱の隅をつついて、枝葉の調整をして終わり。
結局は出来レースだったんだな。
他板の自治にまで口を挟んでご苦労なことだ。

荒らしという異質のものを排除するために身につけた知恵が、
こんなところで役に立つとはな。
皮肉なものだ。

　　



　　　　　　　　　さあ、盛り上がってまいりますた！！



　

そうだね

дについて議論があったので私の思った事を書きます。
私は、ＡＡ板以外でもＡＡ使って会話をしたりしていますがやはりぃょぅや、
ギコ（ちびギコ）は、可愛いと、言われる事が多いです。

なにげなく、使っているブラウザや、ＯＳの種類などを聞いてみると
ＩＥの5.5や6が、圧倒的だと思います。　フォント設定はそのまま。
特に、ちびギコは、フォント設定がノーマルのままの方が可愛く見えるのは
確かです。（ＡＡをあまり知らない人）
>>458の場合はＡＡ設定の方がいいですね。

∀を、使えばどのブラウザでも対応出来るでしょうが表情の幅
が狭まるように思えるしやはり、私はДこれかな・・・ｗ

6.0の簡単な設定でも、いじる人がどれくらいいるか・・・・。
ましてや、ＭＥなどの解凍して・・・・自己責任で・・・・とあるとそこまでする人は
いるかな？？って私は、思いましたｗ。

サロン板は、気軽にとありますよね。
長文と生意気な娘で失礼しました。

突然ageレスの>>508の失言だか(・∀・)だか知らないがのたった１レスの
言葉尻をつかみ有頂天になっているようだが。

スレではなくＴＯＰ載せる意味は何時でも、誰にでも、誘導でき、
且つ保守不要でdat落ちしない利点である

その利点を無視してスレで済ませようとする正統な理由と取れる反論は
”簡潔にしたいから”しかあがっていない。

具体的な反論を述べられよ
＞違う価値観のものを排除し、同じ価値観のものだけで
＞重箱の隅をつついて、枝葉の調整をして終わり。
「簡潔が良い」
は価値観ではなく、見た目の感じだ
モナ板ＴＯＰ程度の書き込みでも簡潔と感じる人も居る


「簡潔で良い」場合の初心者誘導に関して
・スレ保守不要
・何時でも、誰にでも、誘導できる
・リンク誘導ではないのでスレ容量を食わない

これに相応する価値のある効果を述べられよ

そうだね

>>516
オイオイ、無視してると誘導するなや
単にそれらの利点と簡潔にした方がいい（もしくはそれ以外の）利点を秤に掛けて
いいと思う方を主張してるだけなんじゃネーノ？
自分のほうの意見を通したいからって相手の側を貶めるのはおいちゃん感心しないなぁ

簡潔にするのは重要。じゃないと見る気しないからな。
俺もローカルルールは少ないほど良いと思う。
だがスレにしてそこで案内だとトップは簡潔でも
スレは読む気にならない代物が出来上がる。

モナ板の初心者総合案内スレとか見てきな。
ありゃ簡潔も糞もないぞ。

>>483
だが、上2つの必要性に異論がある奴はあまりいないだろうが
下2つは俺も要らんと思う。
＞　（※　この他に、自治系スレを立ち上げた場合はLRにリンクを貼る予定）
は総合雑談スレでも立ててそこだけリンクしとけば
そっから誘導できるだろうし、一ヶ所でまとめておいた方がわかりやすい。

臨時で特に話題限定の自治スレが必要なら別に立てりゃいいだけ。
その場合も告知場所を総合雑談スレ一ヶ所に絞れて楽だろ？

>>512
論旨が変わっていますよ。
＞初心者がウザイっていう非自己中心的なことを理由に、
＞あーだこーだ建設的な意見を言ってるから
＞それなら、こうした方がこういう長所があるから
＞ウザイ初心者にも優しいだろといったのだが。
これはおかしくありませんか？あなたは>>499で
＞そんなに初心者の相手したけりゃ
＞相手したい奴がスレ立ててそこでやりなよ。
と発言していますよね。さらに>>506では
＞そして、思う存分初心者の相手が出来る。
とあります。あなたが>>508の前半を
理解していなかったのは明白です。
私が>>508や>>511のような排他的な態度を取ったのは
そのあたりが理由です。過去ログぐらいは読んで下さい。
まあ初心者の相手を押しつけられたくないからというのも
あったんですがw
このスレを荒らすのも何ですので、
この件に関してはここまでにさせてもらいます。

>>519

＞モナ板の初心者総合案内スレとか見てきな。
＞ありゃ簡潔も糞もないぞ。

そうそう。
あれはかなり深い部分までつっこんで書いてあるから、
リンクとか含めると一日じや読み切れる量では無い。
内容は練られているだけあって、ベテランの人も読んで見る価値が高いもの。

したがって、最低限のマナー等をトップに入れた方が良いと思う。
なるべく簡潔に。

誰かスレ立て頼みます。
タイトル：
【噂の】ＡＡ板ゴシップ専用スレ３発目【職人】




　　　　「さぁ、おいでよゴシップの世界へ・・・」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧(,,ﾟ∀ﾟ)∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　∪　　　＼　
　　　　　　　　　　　　,_＿　　　/　　　　　 <0>　 l　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ∧＿∧　　　　�B■∧　　|　　　　　　　 ∀/　 ∧,,∧　　 　<＼青/'>　　／心＼　　 ／技＼　
　　（||;´Д｀）　　　 ミ,,ﾟДﾟミ　 ＼＿＿　　 ＼'　　ミ,,`Д´彡　　（,, ・∀・）　 （,, ´д｀） 　（,, ´д｀）
　　（＿⌒ヽ　　　 ﾐ＿⌒ﾐ　　　　 /　 /＼ 　 　i　　ﾐ＿⌒ﾐ　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　
　　)ノ ｀J　　　　　)ノ ｀J　　　　　）__ﾉ　 　ヽ＿i　　　)ノ ｀J　　　　　)ﾉ` J　　　,)ノ｀J 　　 ,)ノ｀J 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　＿＿_
　　　　　　　　　 　 　 |　�] |
　　　　　　　　　　　(_|＿＿|_) 　　　　　ﾍ＿, ﾍ
　　　　　　　　　　　　ミ*’ー)　　　　　（　；・∀）
　　　　　　　　　　 　（＿⌒ヽ　 　　 　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　)ノ ｀J　　　　　)ノ ｀J

話題の名作、感動の長文、そして疑惑のコテハン・・・
ＡＡ板にまつわるゴシップ的なお話はこちらで。
新入りはこのスレの話題を鵜呑みにしないようにw

前スレ
【噂の】ＡＡ板ゴシップ専用スレ【職人】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040557598/
【噂の】ＡＡ板ゴシップ専用スレ２発目【職人】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040859201/l50

そして>>1の情報も鵜呑みにしないように。
真実は君自身の目で確かめてくれ。

代理スレ立てサンクスです。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041700429/
【1:1】【噂の】ＡＡ板ゴシップ専用スレ３発目【職人】
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/05 02:13 ID:xz/poJpV
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041700385/
【4:1】【噂の】ＡＡ板ゴシップ専用スレ３発目【職人】
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 03/01/05 02:13 ID:FOUF7yhm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
恐ろしいほどｹｺｰﾝしてしまいますた。

（＾＾）

下の2つを簡潔に、という意見が出ましたが、
いっそこんな感じでどうでしょう。

●　削除ガイドライン に該当する行為は厳禁！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

>526
削除ガイドラインに該当しないことでも
やって欲しくないことはたくさんあるので、
いい文面ではないと思う。

例えばどんなこと？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>529
それは自分で考えてみてください。

>531
それじゃわからん

>>529,532　のような人が居るので簡潔にすれば良いというものではない。
この場合ＴＯＰに書いてあれば「読んでね」ですむ

判りきっている人にウザくても書く、ガイドてのはそんなもんだろ

>>528はこの板独自の、文字通りローカルルールを作ってくれと
削除ガイドライン以上のことをどこまで許せるかなんて人それぞれにも関わらず
他人任せなことを言うから、分からない奴が出てきてるのだと思うが。
簡潔どうのこうのはあまり関係ない気がするぞ。
手前勝手な解釈で、強引に自分の意見にこじつけるのはあまり誉められた行為じゃないと俺は思うな。

ただ、528見たいな人に言っておきたいのが、
そういうのが嫌なら、この板ではなく、他のＡＡ板で遊べばよいということ。
528のような人が遊べるように、削除ガイドライン以上にきついルールを設けて
528の気に入らない連中を排除できる他の板があることを忘れないで欲しい。

棲み分けが出来なくては、この板を作った意味がないと俺は思う。
俺が作ったわけじゃないが。

これは俺の個人的な意見だが、この板は他のＡＡ板の空気に馴染めないというか
なんか上手く言えないが、俺達とはちょっと違って、でもＡＡは好きだみたいな
そういうやつらが、自由気ままに遊べるようにして、
俺達は今までどおり今までの板で遊ぶという
ある程度の棲み分けはできて欲しいと思う。
もちろん、そういうのは困るって奴もいると思う。

>534
そこまで深い意味はなかったんだけど
確かにそういうことを求めているようにとれるね。ごめん。
ってことでもう一つの理由で反対してみる。
>526
削除ガイドラインに何が該当するかなんて初心者にはわかるわけがないし
わざわざあれを読む人がいるとも思えないので
そういう形で言及する意味はあまりないと思います。
（削除ガイドラインは初心者スレ以上に読む気がしないと思う。）

>535
削除ガイドラインに書いてあることを
わざわざ書いてる板ってどの位あるのかな。
わかんないけど。

実際書いてない板にはよく行くけど
そういうの載せた方がいいという話はあまり聞かないなあ。
ラウンジみたいな人の多い所でもそれなりに大丈夫だから、
そんなに気にするようなことじゃないのかも。
ここが、ＡＡカテゴリにおけるラウンジみたいなものならの話だけど。

>>535
ここきたとき全てに目をとおしましたが何か

俺も全部見たぜ
マジで

コテハン叩きは最悪板で人に迷惑がかかりそうなら厨房板へ
ということを書くか書かないかの話だろう。
それに前の「ずれるのが気になる人はこちら」をつければいい

>537
特に強調したい事項がないのなら
そういうマナーに関する注意書きは無くてもいいと思う。

>>528
実際具体的に出さないと、議論のしようがないと思う。
これがいい、これはいらないという前に、
例として提示してくれないかな。

>>542
例えば上げ荒らしなどは、行為自体は削除ガイドラインに抵触しない場合が結構多いです。
他にも、この板ではあまり関係ないことだと思いますが、
ネタスレで議論始めることとか、空気読まない書き込みを繰り返すこととか
過去ログ読まないで質問しまくることとか、ループ議論をすることとか。

雰囲気を悪くするからではなく、削除されるから禁止という感じがしたので
>>528を書いたのですが、混乱させただけっぽいので>>528は取り消しということで。

自分の意見は、特にこれだけは守って欲しいということがないのなら
ローカルルールにそういうのを入れる必要はないと思います。

ところで、>>533さんは具体的にどういうものを入れたほうがいいと思っているのでしょうか？

連投キツイよ連投。
誰か見てる人いたら、モナー板で支援頼む。

終わりました。
サンキュー・ベリー・マッチ。
ageてｽﾏｿ。　つーか、微妙にスレ違いでしたね。　ごめんなさい。

◇◇　AAに関係していれば何でもありの板です　◇◇

●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。
（略）

●あとのことは削除ガイドラインに従ってください

ってすればいいのでは？

>>547
それでいいよ

｢何でもあり」というのはまた微妙な気がする、、、

板定義は入れないほうがいいと思う。
曲解してスレを立てる奴がいると、逆に削除されにくくなってしまう。

>549
そういう人は（以下略

この板はなんでもありじゃダメ？
もしなんでもありはいいけど、トップに書くのはどうかというなら、
それは違うと言いたい。
なぜなら、なんでもありを曲解したスレがＮＧというなら、
その時点で既になんでもありではなくなってしまう、
という矛盾が生じるから。
もちろんＡＡに関係していてガイドライン範囲内という前提はあるけど。

なんでもありを曲解できるということ自体が
なんでもありを曲解していることになるという
摩訶不思議ななんでもあり。

もしなんでもあり自体がダメというなら
この板には（略

>>549
LR＜削除ガイドラインなので別に何でもありを入れておいてもいいかと。
荒らしや重複スレもこの板の場合そこまでうるさく言わなくてもと思いますし。
>>547
それはつまり>>526では？
>>543
●　削除ガイドライン は遵守のこと。初心者はモナー板で半年ＲＯＭしてから来るように。
　　 質問厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!　空気読めない香具師は逝ってよし！
こんな感じでしょうか。ちょっと長いかな・・・

質問厨ぐらいは受け入れてやれさ
現状を見る限りではひどくはなさそうだぞ

いや、質問厨もAAもありでいいんだけど。

俺が「なんでもあり」に拒絶反応が出てしまう理由は
AA系以外の他板からの（悪意の）移住とかも受け入れになりかねんと思うから。
そういった「AA住人ではない者」に「AAを使った雑談」を始められてしまった時
わざわざ「なんでもあり」と入れていれば、板としては受け入れざるを得なくなる。

AAサロン出来立ての頃の、完全板違いの乱立を危惧するのみ。
他意はない。

排他的だなぁ

＞「AA住人ではない者」に「AAを使った雑談」を始められてしまった
これならモナーや顔文字でもＯＫだと思いますが。ＡＡを使っているならですが。
どちらかというと、ＡＡ系以外の板からの住人は
どんどん受け入れるべきだと思います。
他の板の住人が入ることにより、
今までとは違ったものができあがるかもしれませんし、
それがこの板の味になっていくかと。
完全な板違いはどうかとは思いますが。

すでにこういうスレができてるわけだが。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041521793/

論外。ＡＡ使ってないし。

＞537
こういうスレがｗ

各板のローカルルール・注意書きのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1011908012/

削除ガイドラインに書いてあることをまもっていてなおかつ
AAに関係していれば何でもありの板です

この板ができたのは12月22日
完全板違いの乱立はむしろ冬休みに入った冬厨のせい
冬休みの終わる今からがAAサロンの本当の味が出るのでは？
レスが２桁どまりのスレを除いたときに見るべきものが
異様に少ない事を危惧するべきではないか

>>560

まぁ、２，３ヶ月は様子を見てから結論を出しても遅くは無いのでは。
まして、今はＡＡ系の板は充実しているからね。無理に使う必要はない。
元々、既存ＡＡ板の補助としての板だから、無理して本格運用をする必要は無いのでは。

今ひとつ盛り上がらない上にまとまらないですね。
とりあえず

●　|　 |　 |　　ほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。

●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。
　　 ダウンロードは こちら からどうぞ。

は確定でいいでしょうか（フォントの項は「2チャンネルの」を省きました）。
フォントに関して幾つか意見がありましたが、
IE5.5以上については、その設定で見たい人は見ればいいし、
それを対象にAAを書きたい人は書けばいいということで。

いい加減、もういいでしょう

問題は下の2項と「何でもあり」についてですが、
このままだといつまでたっても決まりそうにないので、
またもやアンケートということで。やりたい方はどうぞ。
────────切り取り────────
１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成・反対
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　全部必要・全部不要・一部必要（重複スレ・荒らし・コテハン叩き）
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　全部必要・全部不要・一部必要（削除ガイドライン・厨房板・最悪板）
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレもリンクも必要・スレは必要だがリンクは不要・スレ自体不要
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　必要・不要
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]

────────切り取り────────
コメントは各項目に適宜入れていただければ。
一部の項目だけ回答するのもOKですが、
「何となく」というのも大事な意見と思いますので、
出来るだけ多くの項目に回答していただければと思います。

あぼーん

決まらなければ、別に決めなくてもいいんでない。
どうしても今決める必要があるわけでもないし。

>>562
とりあえず、合意されているそこのトコだけアップして、後は実態に合わせて
数ヶ月後まで結論を保留する、ということでどうでしょ？

まだどういう板になるのか判らないのだし。

「他のAA系板の避難所として機能することを目的とする」という役割だとは
思うけど、明文化する必要があるかどうかは判らない。

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　反対　
なんでもありと表記するよりAAに関する板にしたほうがよいのでは
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　一部必要（荒らし）
まあガイドラインそのものにあるからいらないといえばいらない
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　一部必要（削除ガイドライン・厨房板・最悪板）
２ｃｈ全体で１つの自由であることAAサロンがすべてを許される無法地帯ではない
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレもリンクも必要
テレビサロン、スポーツサロンなどネタだけなら同じ種類が集まるほうが面白いのではないかと思う。
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
２ｃｈの名物として生暖かい目で見ましょう。一種の文化交流として（ｗ
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
あまりたくさん書くとモナー板と同じものができると思われる。

あぼーん

>>567
に同意ということで

　　

　　　　　　　　　　　　　　　　だから糞スレだって
　 - ○~Y~○ -　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒
　　/　! ‖ i　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒
　　 　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（;;　　（;;
　　 　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;　(;;;;　
　　 　　‖ 彡＼　　ﾉﾉﾉﾉ／ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼　　　　　⌒;
　　 　　‖　　＼＼( ﾟ∋ﾟ)／　　　　　　　　　　　　　　＃＃　　| |　;;;;;;;;;ノ i
　　 　　‖ 　　　|　＼/／　　　　　　　　　　　　　　　（℃ﾟ　） / |　　　 　 | i!
　　　 　/ヽ　　　|　　　|~　　　　　　　　　　　　　（ヽ、/ヾ〜　　/　　　 　‖!!
　　 　　|　|　　　 )　　ﾉへ∠￣＼　　　　　　　　　＼／丶、 　 |　　　　 　|ii
　 　　　|　|　　　/＼/／/　| /ﾟUﾟ|＿　　　　　　　　　　　　=＝=　　　　　|　ト　
　 　　　|　|　　|/ ノ　 ヽﾐ　/ y　ヽ　　|　　　　　　　　　　／ ,　 /　　　　 川　i
　 　　　|　|　　|( / _________U　⊂丿___|　　　　　　　　　<　<　＼＼　 　ノ　||　|　|
───|　|─/_ヽﾐ___________（__（ ノ____＼──────＼＼　＼＼─────────
　　　　　　　‖　　　　　　　　UU　　‖　　　　　　　　 　（／　　（／

あぼーん

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成
何でもありじゃなきゃこの板の意味がない
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　全部不要
ローカルルールが長くなるだけ。要らん。
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　一部必要（削除ガイドライン）
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレもリンクも必要
初心者をそのスレに流すようにすればいい。
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
上のスレに書けばいいだけの話だろ。
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
なし

>>567
今の状態からそう大きく変化することもないだろ。
あとで変更するのは申請する奴も手間だろうし、
たいした内容を入れるわけでもないんだから
さっさと決めちまえばいいと思うが。
それに数ヶ月後にはみんな忘れちまってて
最初に申請したまま、ってオチになるだろうしなw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

人が少ない

責任とってくれ
なんでもありなんだろ

ずいぶんとレベルの低い煽りだなw
SETTING.TXTの申請が通ってない段階で
どうこう言っても仕方ないだろ。
今の初期状態のままじゃ連投規制無いんだから。

申請通るといいね

あぼーん

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　全部不要
　　　　・削除ガイ(略)にリンク貼ればいらんでしょ。
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　一部必要（削除ガイドライン）　　　
　　　　・最悪板は削除ガイ(略)
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレもリンクも必要
　　　　・一応必要かと、案内も兼ねて
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
６．[その他（略
　　　なし

一旦ageます。
現在LRについてアンケートを実施しております。
詳しくは>>564をご覧下さい。

それはともかく、批判要望板の方にひろゆきが現れ、
BBS_PROXY_CHECKをcheckedにしてくれました（下を参照）。
これで当面荒らされることはないと思います。
でもその前にSETTING.TXTの申請分を変更してくれよヽ(`Д´)ﾉ

AAサロン板の山崎渉をどうにかして下さい。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041725284/260

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　全部不要
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　全部不要
どっちかというと削除ガイドラインは書き込む人より削除依頼する人向け。
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　他の人にお任せ。
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
とくになし。

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　不要
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　不要
この辺は他の板に習いましょう。
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　他の人にお任せ。
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
とくになし。

あと、この質問内には入らないとは思いますが、
強制ＩＤはやっていただくようお願いしたいです。
って、ここに書く話題じゃないのかな・・・だったらｽﾏｿ

>587
とりあえずローカルルール関連が終わってからね。
急ぎで議論したいなら別スレ立ててそこで

ageておく

看板がつきました。

名無し議論スレが見当たらないのだが…

確か新スレがたったきがするのだが。
見当たらない。

>>591
経緯は分からないがdat落ちしてる。
03/01/12 12:25に最終書きこみがあるのに・・・削除された？

AAサロン板名無し変更議論スレ2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041893303/

なぜだ？

投票は3ヶ月くらい先の話ということで終わってなかったか？
だったら今無くてもいいんじゃネーノ

ここも落ちました

★★★★ AAサロン−コピペ荒らし対策本部 ★★★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041443793/

まあ、何も対策はできていませんでしたが…

>>593
即死判定じゃないでしょうか？choco鯖はなかなかに厳しいから。

>>595
暫定名無し申請案も無しか..。

>>598
暫定名無し申請案は議論してもいいんじゃネーノ

>>597
下のほうには明らかに１月５日とかの書き込みで終わっている駄スレや荒らしでつぶされたスレ
が残っているのに。
まぁ人がこなかったから仕方ないんじゃネーノ

>>599
なんか、即死判定は書き込み容量で決まるとか何とか？私もよくわからないので。。。
その辺はラウンジャが詳しいらしいけど。

あぼーん

とりあえずローカルルールの議論を続けるべきだと思われる。
書き込みが少なくて寂しい。

それならageた方がよいかと。
アンケート実施中です。
詳しくはは>>564を。

sageてしまった･･･鬱

１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　一部必要（荒らし）
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　一部必要（削除ガイドライン）
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレは必要だがリンクは不要
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
　　　なし

■ 板設定変更依頼スレッド2.5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039734684/108
に：トオル ◆7HpbpPtNkQ さん来てたから確認しな
別板の人からでした。

変更前
BBS_PASSWORD_CHECK=
BBS_SUBJECT_COUNT=48
timecount=
timeclose=
BBS_PROXY_CHECK=

変更後
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=64
timecount=24
timeclose=15
BBS_PROXY_CHECK=checked

つまり串規制と連投規制が入ったってこと？

>>607
BBS_PROXY_CHECKは山崎の大量爆撃があった直後に
ひろゆきが変更してくれています（>>585参照）。

今回の変更は以下の通りかと。間違ってたら誰かフォローして下さいw
BBS_LINE_NUMBER=30（1レスあたりの最大行数が60行に）
BBS_SUBJECT_COUNT=64（スレタイの文字数制限が半角で64文字に）
BBS_PASSWORD_CHECK=checked（新スレ作成を別画面に）
timecount=24、timeclose=15
（板全体の書き込みのうち、直近24回中15回が自分のIPだと連投警告）

今回の申請で通らなかったのは
BBS_MAX_MENU_THREAD
（http://choco.2ch.net/aasaloon/index.htmlで表示するスレの数）と
BBS_UNICODE（ユニコードの使用）の２つです。
前者は大した影響はないと思いますが、
後者はどうしましょうか。再申請しますか？
特に反対という人がいなければ、LRだけだと盛り上がりませんし、
ID制の是非を含め、平行して意見を募集という形で進めたいと思いますが。

BBS_UNICODE（ユニコードの使用）
を使用しているほかの板とかはないの？
あれば実際に見てみたい。

AA鯖の3板は使えます。他の板ではあまり見かけないかな。
ユニコードで有名なのはハートマークですね。
実物は↓を見られます。
★ AAの描き方教室（薀蓄・講義編） ★
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014012465/95

？？
とかいう最近流行のやつね。
わかった。

報告。

新鯖としてsocietyとtravelが加わり、
それに伴ってマスコミ、警察、地方自治知事、創価･公明の4板が
choco鯖からそちらへ移動した模様。
ただし重くなって理由といわれている
国内サッカーが移動したわけではないので、
まだ予断を許さない状況。

あぼーん

　　　　　　　　　　（＾＾）（＾＾） 山 崎 渉 通 信 vol.１ （＾＾；（＾＾；

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　 さあ、今日からキミも１日1回、山崎カキコをしよう！

　　　　　　　　　　　　　　　　やり方はとても簡単！

　　名前欄「山崎渉」、E-mail欄と本文に「（＾＾）」を入れて書き込むだけ！

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

（＾＾）

<＾＾>

荒れてんなぁ。モナ板の自治厨は、どこへいったのやら・・。

所詮は自治厨

余りにも長期間放置してたんで議論がどの辺まで進んだのか全然把握できてませんです…。aa鯖
に負荷が殆ど無くなった事、そして逆に何回かchoco鯖が過負荷で止まった関係で、期待されてた
人の移動もはっきり言って殆ど行われていないみたいですし…。議論しようにも人が居ないのが（；´Д｀）

とりあえずログを流し読みした所では
名前議論＞別スレは立ったけど荒れた末にdat落ち（即死判定ここもかなりきついみたいですね…）
してしまい、止まったまま。結果さえ集めてくれれば暫定でも何でも申請するつもりだったんですが、
投票を企画した当人が集計を放り出してしまったのが…（；´Д｀）

設定議論＞前年12/28に申請済みの様ですね。

ローカルルール議論＞これも止まってるみたいですね。フォントの注意書き云々で一時荒れたみたい
ですが、もし以前程反対が無いようならば、>>483の内容で申請してみますか？　問題が余りにも大き
くなりすぎるようならば、再度検討すればいい訳ですし。途中のアンケートについては後でじっくり目を
通しておきます。ちとリアルタイムの議論を見てないんで、何が問題なのかがイマイチ良く分からん…。

書き込み依頼スレッド＞一度立った物の、即死されたようですね…。需要があるようなら再度>>220の
内容で立て直した方が良いでしょうか？　個人的にはAA系全般の投稿支援要請も一括して受け付け
れば少しは利用者も増えそうな気がするのですが…。

おお。もどってきたか。
人が少ないし、何とかならないものか。
やっぱり看板だけじゃどうにもならんか。

>>564のアンケート集計出してみましょうか？

してみました。

>>568>>573>>584>>586>>587>>605の六件
１．[AAに関係していれば何でもありと表記することについて]
　　　賛成 ５　反対 1
２．[重複スレ・荒らし・コテハン叩き禁止を表記することについて]
　　　一部必要（荒らし） ２　全部不要 ３
３．[削除ガイドライン・厨房板・最悪板へのリンクについて]
　　　一部必要（削除ガイドライン・厨房板・最悪板） １
　　　一部必要（削除ガイドライン） ３
　　　全部不要 ２
４．[総合雑談スレと、LRにスレへのリンクを貼ることについて]
　　　スレもリンクも必要 ３　スレは必要だがリンクは不要 １　お任せ。 ２
５．[age荒らしや質問厨などへのスレでのマナーに関する事項]
　　　不要 ６
６．[その他LRに表記すべきだと思う事項]
　　　なし ６

ナイスまとめ。乙

一ヶ月ほど様子を見てきた結果、この板の課題は
ローカルルールでも板設定でも名無しでもなく
人がいないということだね。

結局は人が増えなきゃ何も始まらない。

そして人を増やすには、この板がどうのこうのではなく
他の板が積極的に棲み分けを推進していくほかないということか。

このスレで発言している人たちも、この板の住人だという自覚がないのなら
他板の事には関わらず、自板における棲み分け推進に尽力して頂きたい。

どうやって人増やすんだよー

こういうこと入れてほしい。

AAサロンは、<b>スレたての練習場でない</b>と同時に<br>
<b>新AA発表スレでもありません</b><br>

おねがいします。

これでいいのか。とりあえず文句がないなら申請してくるぞ。

<br>
●<font color="#ff00ff">AAサロンは、顔文字板、モナー板、AA長編板、に当てはまらなく、<br>
　　　　なおかつAAに関係してるもののための板です</font>。●<br>
<br>
●<big>しかし、AAサロンは、<b>スレたての練習場でない</b>と同時に <br>
　　　<b>新AA発表スレでもありません</b> </big><br>
<br>
●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。 <br>
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は こちら へ。 <br>
<br>
●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。 <br>
　　 ダウンロードは こちら からどうぞ。 <br>
<br>
●　スレを立てる前に、重複スレがないか検索を。また 削除ガイドライン に触れるスレは立てないで下さい。 <br>
<br>
●　荒らしは禁止です。ストレス発散は 厨房板 で。荒らされた側は反応せずに削除依頼を。 <br>

申請して来い。文句があったら消してもらえばいい。
後から付け足すこともできるし。

多すぎじゃないか？
アンケートの結果を見ると、殆どがいらないってなってるわけだし。
>>628も別にいらんだろ。
つーか「こちら」ってどこへ行けってんだよw
そんなの申請したら笑われるぞ。

<br>
◇◇<font color="#ff00ff">　AAに関係していれば何でもありの板です　</font>◇◇<br>
<br>
●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。<br>
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は
<a HREF="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html">こちら</a> へ。<br>
<br>
●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。<br>
　　 ダウンロードは <a HREF="http://www.monazilla.org/">こちら</a> からどうぞ。<br>

これで十分かと。
それと、申請する前にリンク先に許可を取っておく必要があるぞ。

「こちら」
激しくわらわかしてもらいました。

いや。だから何でもありじゃないって。

えーいれてよー

>>631に賛成。
とりあえずで申請するのなら反対意見のあるものは控えるべき。

>>634
正直>>628は意味がわからないです…

AAサロンは、<b>スレたての練習場でない</b>と同時に<br>
<b>新AA発表スレを立てる板でもありません</b><br>

すいません。抜けてました。

>>628>>636
いらない。
中途半端な注意書きなら無い方がずっといい、
スレ立ての練習場って発想はどっから出てきたものなんだ？

＞17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/02/02 9:12 ID:???
＞じゃあスレたての練習は、どこでやればいいの？

こんな感じの文章をどっかでみた。

>>636
その辺を厳しくしだしたら、モナー板と変わらないじゃん。
山崎みたいに度が過ぎない限りは別にかまわないと思うがなあ。

そういや総合雑談スレってどうするんだ？
LRに入れるんなら先に作っとかないといかんと思うが。

URL変更時('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾし、雑談スレそこら辺にありますよってなアナウンスの一文でいいんでないかと。

>>636
前半はわざわざ書く必要がない程度。後半は変なルール作んなｺﾞﾙｧ!!

「新キャラできたYO」？そこから生まれた名スレがどれだけある事か。
それでも現状安定のためにそれを切り捨てたのがモナー板だ。
他AA3板ではできない事をするのもこの板の重要な役目だろう？

choco鯖は即死判定強いらしいから多少は気軽にスレ立てられてもイーンジャネーノ？
そういうのはすぐに落ちるだろ

>>640
●　議論・雑談・質問などは総合雑談スレへ。スレ一覧を「総合雑談」で検索して探してください。<br>
　　 検索の仕方がわからない方は、<a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">こちら</a>で訊いてください。<br>

こんな感じでどうか。

　　_、_
（　,_ﾉ` ）>>643 GoodJob
｢雑談｣でいいんでないかい？

だから、人大杉になった原因は『しぃ愛護協会』の荒らしだって言ってんだろうが！

「雑談」と

↑途中で切れました。スマソ
「雑談」とＡＡ板のバイパス的な存在がベストなのでは？

<br>
◇◇<font color="#ff00ff">　AAに関係していれば何でもありの板です　</font>◇◇<br>
<br>
●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。<br>
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は
<a HREF="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html">こちら</a> へ。<br>
<br>
●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザの使用を推奨します。<br>
　　 ダウンロードは <a HREF="http://www.monazilla.org/">こちら</a> からどうぞ。<br>
<br>
●　議論・雑談・質問などは総合雑談スレへ。スレ一覧を「総合雑談」で検索して探してください。<br>
　　 検索の仕方がわからない方は、<a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">こちら</a>で訊いてください。<br>

ーーーーーーーーー
お疲れさまです>>ALL
ではこんな感じで申請してきましょうか？　雑談スレへのリンクは、スレが立ち次第改めて
変更を申請しましょう。あと、リンクについては椎茸氏の所はリンクフリーとなっているようですが、
monazilla.orgの方はちょっと分かりませんでした…。

双方とも申請前に掲示板に通知を出しておこうと思います。

>>644
「雑談」がつくスレはいくつかできるだろうから、混乱を避けるため「総合雑談」にしてみた。
雑談以外も取り扱うわけだから、総合雑談スレは「AAサロン喫茶室」というスレタイにでもして、
>>643の「総合雑談」の部分を「喫茶室」に変えておくとかがいいと思っているのだがどうか。

>>648
＞雑談スレへのリンクは、スレが立ち次第改めて変更を申請しましょう。
リンクは貼らずでいいんじゃないかと思うのだが。
スレが移行するたびに変更の申請を出してくれる人がいるとは限らんし。
手抜きな方がこの板の気質にあっててよさげかとw

雑談なら初心者の質か、ここを使ってくれ


AAを使って雑談するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044067635/l50

総合雑談スレを立てるの全然構わないと思うけど、
それについてローカルルールでわざわざ触れる必要性は
薄い気がする。

こういうのはスレありきで、まずはスレッドを立ててみて、
スレを立てとくだけでは板として機能しないとなったならば
ルールに盛り込んでいく形でいいと思うけどなぁ。
需要がなければそのまま沈んでいくだろうし。
現状見てると需要は少なそうだと自分は思うわけで。
よってルールで触れる必要性はもっと薄いと思うわけで。

ためしに一度立ててみて様子を見てもいいんじゃないかな。

>>651
貴方は、650が読めないのですか？
それとも俺氏をNGワードに指定しているのですか？

>>652
（　´_ゝ`）おちけつ…。

「雑談スレ」というよりは、有事の連絡を一点に集めることと、
初心者の質問に答える場の提供を目的として考えてるんだが。
643に「議論」と「質問」が入ってるのはそういうことだったり。
「雑談」をメインに持ってきてるのは、それだけではスレとして成り立たない
（=dat落ちの可能性が高い）から。

つまり「雑談スレ」を立てようというんじゃなくて「総合スレ」を立てようということ。

>>654
それは
雑談＆議論＆質問総合スレを立てるということですか？

>>655
そういうこと。人がいない間はそれでいいかと。
人が増えてきたら分離・再編成を考えるということで。
そんな感じでどうですかね。
それと、中身はともかく、スレを立てるなら>>643に検索ワードを
入れる都合上、名前を決めておかないと・・・

一部変更を。
●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザ(<b>無料です！</b>）の使用を推奨します。<br>
　　 ダウンロードは <a HREF="http://www.monazilla.org/">こちら</a> からどうぞ。<br>
有料だと思ってる人がいるようなので。

>>656
（　・３・）＜どこにたてるの？

>656
とりあえずスレッド立てといて、>643は板トップに加える必要が出てきた時にでも
追加すればいいんじゃない。

>>656
どこにたてるんだ？
批判要望？ラウンジ？初心者の質問？

>>658>>660
＞中身はともかく、スレを立てるなら>>643に検索ワードを入れる都合上
って書いてるのに、ラウンジや批判要望に立ててどうするんだよ。
検索に引っかからねえじゃねえかよw
>>659
スレを立ててLRに入れないというのでは、スレを立てる意味が薄い。
雑談スレは他に存在するわけだし。
スレ立てとLR記載はセットと考えた方がよいかと。

AAサロンになんでたてるんだ？

あーあー。そういう意味か

LRに入れないと意味が薄れるようなスレなら
必要ないんじゃないかと思うわけだが

>スレを立ててLRに入れないというのでは、スレを立てる意味が薄い。
なぜ？
ってか、総合スレは他のスレではできないAAと関係しない雑談もできるところで
他の雑談スレとは性質が少し異なるんだけど。

ラウンジ。

＞検索の仕方がわからない方は、<a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">こちら</a>で訊いてください。
これはやめてくれ。

せめて
検索の仕方は、Ctrl＋Ｆです。<br>
よくわからないかたは、<a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">こちら</a>で訊いてください。<br>
にしてくれないか。

>>662
議論スレって普通その板に立てない？
質問スレにしても、ここに立てないのなら、
「初心者の質問へどうぞ」で済むでしょ。
わざわざラウンジや初心者の質問に、
AAサロンの質問スレを立てる理由の方がよくわからんのだが。
>>664
スレ自体が要らないなら要らないでそれでいいと思う。
その辺どうなのかも知りたかったり。
>>665
総合スレに情報を集中させにくくなるかと。
情報の一元化というのが（あくまで俺としてのだが、）総合スレの目的なので。
つーかAAと関係しない雑談でも、
雑談なら>>650で構わないでしょ、AA使えばいいだけだし。
>>667
俺としては、検索の仕方もわからない奴は、
とりあえず初心者板を見てもらってからの方がいいと思うので、
あれで通したいところだが。長くしたくないし。

>>668
ＡＡサロンの質問スレのことだったのか。
勘違いしてました。ｽﾏｿ｡

>>668
＞俺としては、検索の仕方もわからない奴は、
＞とりあえず初心者板を見てもらってからの方がいいと思うので、
＞あれで通したいところだが。長くしたくないし。

＞Ctrl＋Ｆです。
これだけで、初心者の質問に行く手間が省けるわけだが。

>>670
初心者の質問をいろいろ見ておいてもらえば、
質問厨も少しはマシになるかな、という淡い期待があるんだが・・・
その辺はどう思う？やっぱり焼け石に水かな。

どうでしょうか。
＞よくわからないかたは、<a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">こちら</a>で訊いてください。<br>
ってのがあるから、大丈夫じゃないかな。
と甘い考えをしてます。

>>671
どうでしょうね。焼け石に水なのかな。

でも、初心者の質問へ行けば教えてくれるのは
事実ですよね。

>>668
雑談スレがあっても、LRがないとこやLRがあっても入れてないところも
結構多いし、いれなきゃ情報の一元化ができないということは無いと思う。

＞つーかAAと関係しない雑談でも、
＞雑談なら>>650で構わないでしょ、AA使えばいいだけだし。
>>650を見てみたけどコテハン率が高く独特の雰囲気があり入りづらい感じ。
各板の総合雑談スレと普通の雑談スレを同一に語るのは
認識が少しずれていると思う。

初心者さんはなにが分かっていないのかすら分かってないので
いきなり誘導しても意味はあまり無いと思う。
誘導するにしても「パソコン初心者」ではなく「初心者の質問」に
誘導したほうがいいと思う。

初心者の質問できくと、
pc初心者に飛ばされるんだよな。

雑談は、初心者の質問かラウンジでやればいいじゃん。
なにもＡＡサロンでやらなくったっていいでしょ。

>>676
同意ＡＡサロンで普通の雑談をやる意味がわからん。

674
漏れだったら「初心者の質問」よりも
「初心者の質問、答え」の方が(･∀･)ｲｲ!!とおもわっれ

じゃあ、雑談を抜いた。
議論＆質問総合スレでいいんじゃないか？

ＩＤ隠して意見言ってるやつ感じ悪いな。

>>674
情報を一元化「できない」じゃなくて「しづらい」なので。
それと、情報の一元化に関しては雑談スレがどう、ということではなく、
議論スレとしてのレベルの話なので、雑談とは切り離して考えて欲しい。
雑談はあくまで議論単独でスレを立てては間が保たないだろうから
付け加えただけなので。質問も同じく。
ぶっちゃけ、雑談はおまけなのよ、俺としては。メインは議論。

で、こんなのはどうか。

●　議論・雑談・質問などはAAサロン喫茶室へ。スレ一覧を「喫茶室」で検索して探してください。<br>
　　 検索の仕方がわからない方は、 <a HREF="http://pc2.2ch.net/pcqa/">パソコン初心者板</a> や
　　 <a HREF="http://cocoa.2ch.net/qa/">初心者の質問板</a> を一通り見てから各板を巡回することをお薦めします。<br>

長いんだよなー。
あと「雑談スレ」というのにどうも引っかかってるみたいので、名前をAAサロン喫茶室に変えてみた。
気にくわない奴は別の名前を挙げてくれ。

あー。もうさ。雑談は、ラウンジ任せでやったら？

自分が立てたスレッドに人が来て欲しいだけちゃうんかと
人の役立っていると思い込みたいだけちゃうんかと
ただの自己満足ちゃうんかと

議論スレ立てるのは、いいけど。
看板議論スレへのリンク1あたりに入れてください。

ＡＡサロン板総合雑談スレッド(仮) 1

・ＡＡサロン板の議論・雑談・質問・感想などを広く扱うスレッドです
・ＡＡサロン板に拘らない質問は、初心者板http://cocoa.2ch.net/qa/へ

・ローカルルール、板設定、看板、名無し等の議論はそれぞれ以下のスレッドで行っています
【緊急】ＡＡ鯖総合サミット【開催】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040496785/
AAサロンの看板議論はここでするぞ！ｺﾞﾙｧ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041083590/
AAサロンの名無しはここで決めませんか？その３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1042638613/
（dat落ちしていたときはスレッド一覧をＣｒｔ＋Ｆで検索してみてください）

AAを使って雑談するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044067635/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
手直しお願いしますだ

ＡＡサロン板総合雑談スレッド(仮) 1

・ＡＡサロン板の議論・雑談・質問・感想などを広く扱うスレッドです
・ＡＡサロン板に拘らない質問は、初心者板http://cocoa.2ch.net/qa/へ
・ＡＡサロン板に拘らない雑談は、http://ex.2ch.net/entrance/へ

・ローカルルール、板設定、看板、名無し等の議論はそれぞれ以下のスレッドで行っています
【緊急】ＡＡ鯖総合サミット【開催】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040496785/
AAサロンの看板議論はここでするぞ！ｺﾞﾙｧ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041083590/
AAサロンの名無しはここで決めませんか？その３
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1042638613/
（dat落ちしていたときはスレッド一覧をＣｒｔ＋Ｆで検索してみてください）

AAを使って雑談するスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044067635/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうですか？

ＡＡサロン板総合雑談スレッド(仮) 1

・ＡＡサロン板の議論・雑談・質問・感想などを広く扱うスレッドです
・ＡＡサロン板に拘らない質問は、初心者板http://cocoa.2ch.net/qa/へ
・ＡＡに拘らない雑談は、http://ex.2ch.net/entrance/へ

のほうがよくないか？ＡＡサロンなんだし。
ほかの人たちは、どう思いますか？

・ＡＡサロン板の議論・雑談・質問・感想などを広く扱うスレッドです

・下に該当するものは、それぞれの板でお願いします。
　　ＡＡサロン板に拘らない質問は、初心者板http://cocoa.2ch.net/qa/で
　　ＡＡに拘らない雑談は、ラウンジhttp://ex.2ch.net/entrance/で

・ローカルルール、板設定、看板、名無し等の議論はそれぞれ以下のスレッドで行っています
　　【緊急】ＡＡ鯖総合サミット【開催】
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040496785/
　　AAサロンの看板議論はここでするぞ！ｺﾞﾙｧ!
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041083590/
　　AAサロンの名無しはここで決めませんか？その３
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1042638613/
　　（リンクが切れているときは、スレッド一覧http://choco.2ch.net/aasaloon/subback.htmlを
　　 Ｃｒｔ＋Ｆで検索してみてください）

・その他の関連スレ
　　AAを使って雑談するスレ
　　　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044067635/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ちょっといじってみた。
スレタイとLRはどうする？>>682でいいの？

拘らないってなんて読むんですか？

>>689
総合雑談とか総合案内とか入れるのが無難かと思う
>>682なら【総合】AAサロン喫茶室【雑談】とか

（´-`）.｡oO（ところでAAサロンのAAは半角か全角か…？）

>>690
読みの分からない漢字は、メモ帳にコピペして再変換

読めない人多そうならひらがなにしたほうがいいかな？

>>691
議論メインなんですが。

【総合】AAサロン喫茶室【議論】のほうがよくないか？

おまえらセンスねーな。

ＡＡサロン板→議論

しかないな。

age忘れた。

>>692
サンクス。拘らないか、やっと読めた。

>>693
ｺﾞﾒｿ、議論メインってのはどこで決まってた？
議論だけなら議論総合統合スレでも立てたらﾖﾛｼ

>>697
決まったわけじゃないけど、雑談ならラウンジか、初心者の質問か、>>650のとこでやればいいでしょ。
議論のついでに雑談みたいなこと言ってた人もいたみたいだけど。

ていうかさぁ
>>1をみない香具師は、放置しようよ。

>>697
趣旨ずれてきてるな。
「議論、質問そのついでに雑談みたいなスレ建てよう」
って最初いってたのに。

>>697
お前、他板を馬鹿にしてんのか？

>>698
>>700
>>701
そこで議論そのものをする為のスレではなくて、
それぞれの議論スレへの案内や、決まった事のまとめと、
初心者が質問等を投稿しやすい、この板の初心者向けのスレという認識でした。
ごめんなさい、不愉快な思いをさせてしまってすみませんでした。

何故、このスレは一人の人が誰かを批判すると、
それに便乗するように、短時間に一斉に叩くのでしょうか？

雑談スレじゃなくて議論スレを立てようとしてたのかぁ。
んじゃ、立てるのは構わないけど、
何を議論するのか分からないし、議論することも無いだろうし
需要が無くてすぐに廃墟になると思うので
ローカルルールに入れるのは「お任せ」から反対に意見を変えます。
>>700
総合雑談スレを立てようといってたからね。
議論がメインだとは思ってなかった。

うげげ、更新し忘れ。
703は取り消し。

また勘違い。704は取り消し。

>>702
そういうことは、多い。
自作自演も考えられるが、多分そうじゃないと思う。
見てる人が私たちの考えてる以上に多いんだよ。
だから、便乗して批判してみたり、急に人が増えたりしてる（人が増えたように見える）わけだよ。
たまにしか意見言わない人みたいな。そんな感じの人がいるんでしょ。

俺だって4時くらいからずっと潜伏してたし。

なんだか混乱気味なので、俺が言い出した経緯をまとめてみる・・・

総合雑談スレ（仮）を立てようと言っているのは、
何かあったときの集合場所を作るというのが目的。
いちいち問題が起きるたびにスレを立てていたのでは
住人がそれを見つけられないかもしれないし、
そうすると一部の意見で決めた、決めないと揉めることもあり得る。
いくつかのスレで同じような議題を平行してやることにもなりかねない。
また、スレが乱立することも考えられる。
そこで、情報を一元化することで、話し合いをしやすくしましょう、
そのために常駐の議論スレを1つ立てましょう、と。
LRに入れて欲しいというのは、集合場所がどこかわからなかったら
集合場所にならないから。当たり前だが。

しかし議論スレとして立てた場合、議題が特にないときは過疎化してしまうので、
頻繁にdat落ちすることも考えられる。
それを防ぐために、雑談・質問を内包しようというわけ。
よって俺的には雑談・質問はおまけだが、当然立った後は使用者に委ねられるので、
雑談や質問がメインになるかもしれん。それはそれでよしかと。
要は何かの時の集合場所があればいいので。

つまり、議論スレでも雑談スレでも質問スレでもなく、議論・雑談・質問スレってこと。
どれがメインになるかはそのとき次第、利用者次第。

で、あくまで上のは俺の脳内での設定であり、叩き台として挙げたものなので、
この辺はこうしたほうがいい、とかあったら言って欲しいわけだわ。
もちろん要らないなら要らないでいいし。
雑談スレや質問スレをを単独で立てるべきだというのならそれでもいいし。
ただ、そのあたりを理解せずに議論しても時間の無駄にするだけで悪いと思ったので、
長文になったが書かせてもらった。
どうやら俺が「総合雑談スレ」と名付けたのが悪かったようだしな。

そんな名付け下手な俺が提案するのも何だが、スレタイは
【議論･雑談】AAサロン喫茶室 (･∀･)つ旦【質問･感想】
でどうだ？
感想が増えた？まあ気にするなw

削除願いをしても削除せずに　管理人は違法でもないbigpapaの書き込みのみを削除するだけである。勿論管理者西村氏にもメールでお願いしたが．．．。
だからその経緯は西村氏本人は知って居る。西村氏から返事が来た経緯。
しかしここ2ヶ月はいずれも削除の気配無しである。なにがあったのか。
でぇトラブルはPC-VAN(NEC)時代からかれこれ6年続いて居る経緯。
つまり2ちゃんねるまで辿り着いたと言うのが正しい．．．【笑】
みなさんにまじめなコメントをお願いしたい。

■電波2chせろん調査の掲示板は下記
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3df613fddc20b.html
■AAとはアメリカの文字絵を指す掲示板は下記
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040740669/l50
■ksst教団の掲示板は下記　←削除願い出した掲示板
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1034626986/l50
でぇそれ等の削除願いは下記の掲示板　←削除願いの経緯掲示板。
318 ：bigpapa(沖縄のパパ) ：02/11/27 03:46 HOST:ris1249.ryucom.ne.jp
324 ：bigpapa(沖縄のパパ) ：02/11/27 04:40 HOST:ris1249.ryucom.ne.jp
★http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027198147/l50

■2ch管理人の裁判結果一審と二審は下記URLへ
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/newpage2chsaiban.htm

>>709
喫茶より茶話の方が正確かな

テレンプレは>>689で、立ててみて良いんじゃないか？

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

さて、どうしますか？

何かあった時なんてその時に考えればいいだけなんじゃないの
この人の少なさでは、混乱する可能性はかなり低いと思うが。
また、専門板ではないのだから、多少の混乱ぐらい多めに見てもいいと俺は思うな。
それに、人を呼ぶのは人だから、何かあったときは自然と一箇所に集まるんじゃないかな。
だから、レアケースである事態を想定する事の意味自体が
かなり薄いと思うんだけど。

ローカルルールに入れる以上、問題となる事態が
頻発するような状況でなければ、入れる意味やその説得性は
あまりない気がする。

人が増えてくれば、貴方の言うようなことが日常的に頻発する可能性は
十分にあると思うから、そのときに改めてＬＲに組み込むかどうかを
検討すればいいでしょう｡

スレッドに関していうと、スレッドを立てる権利は誰にでもある自由の権利なので、
どんなスレッドを立てても構わないと思いますよ｡

>>714
スレ立てもなしってことでいい？
前も言ったけど、LRに入れるのと、スレを立てるのはセットということで。
入れないのなら、議論はその時々で板を立てるなりすればいいし、
雑談は>>650ですればいいし。
もし立てたいのなら、ここで議論するまでもなく勝手に立てればいいし。

あと、最後2行は何を言いたいのかよく分かんのだが･･･

うん。スレ立ても無しでいいんじゃない。

【議論･雑談】AAサロン喫茶室【質問･感想】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044784277/

需要が無ければDat落ちっつうことで、ご容赦下さい

>>717
(･∀･)つ旦 がいない・・・鬱

さて、ローカルルール議論再開しませんか？
案は>>648〜

喫茶室も入れるの？

入れなくていいんじゃん。

俺の考えなんすけど
AA書きとかギャラリーとかが
愚痴言いに来たり、語り合ったり、自慢したり
する板ってのは、どうでしょうかね。

<br>
◇◇<font color="#ff00ff">　AAに関係していれば何でもありの板です　</font>◇◇<br>
<br>
●　|　 |　 |　　2ちゃんねるのほとんどのAAは左図の上下行がズレない環境で見るように作られています。<br>
　　 |Д|ω|　　左図がズレない表示環境にしたい方は
<a HREF="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html">こちら</a> へ。<br>
<br>
●　サーバの負担軽減のため2ちゃんねる専用ブラウザ(<b>無料です！</b>）の使用を推奨します。<br>
　　 ダウンロードは <a HREF="http://www.monazilla.org/">こちら</a> からどうぞ。<br>
<br>

これが最低限ですかね、何か足しますか？
#喫茶室は当分様子見で、後で追加しても良いと思うのですが、
その際、リンクするのと検索方法（>>682）を示すのと、どちらが良いでしょうか？

>>723
喫茶室入れといていいんじゃねえ？
もう立っちゃったし。
入れることによる利点はあっても、入れないことによる利点はあんまないわけだしさ。

>>724
落ちた。

あたりめーだよ。落ちるに決まってんだろ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1044067635/
こっちは>>1さんが必死になって盛り上げたからな

皆がどうでもいいと思っていたから落ちたのではないか。
そんなのを入れる必要なし。

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

山崎出現age

（＾＾）

（＾＾）

age

マジで落ちてるよ！w
流石立て逃げスレだけある。
まあこれで喫茶室はお蔵入りですな。

>>723
「表示環境にしたい方は」の後に
半角スペースがあったのが削れてるんで入れといて。

しかしchoco鯖の即死判定は凄まじいなあ・・・

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

（＾＾）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ!

（・・）

（・・）

（・・）

（・・）

（＾_＾）

（＾_＾）

（＾_＾）

とりあえず>>723で申請してみますか？

>>752
それで宜しいかと。　…どうですか？　皆さん…。

〓〓〓〓〓〓〓〓　　お　　し　　ら　　せ　　〓〓〓〓〓〓〓〓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

他板から失礼します。話の腰折ったらスミマセン。
この度「各板自治スレ連絡協議会」を発足しましたので
ご報告いたします。
当協議会は、２ｃｈ各板における自治系スレの現状・問題点・
ローカルルールなどを報告し、検討することで、
自治スレのありかたについて考えて行こうというものです。
みなさんでよりよい自治を目指しましょう。お騒がせしました。

■２ｃｈ■各板自治スレ連絡協議会■全自治■
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045148592/l50

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

>>752
よろしく頼んます

前回申請した時のスレが落ちちまってますな、
二月始めに批判要望にスレ立て＆申請してくれた方（>>629か？）、今更ながら乙です

AA(ascii art)とはアメリカの掲示板に在る文字絵(textart)のことである。

■ 下記のURLに本物のAA(ascii art)が在りますから
2ちゃんねるにコピーして掲載して試してください。
2ちゃんねるにはAA(ascii art)が掲載出来ないことを
容易にご理解いただけると思います。
2ちゃんねるに掲載出きる文字絵(text art)はJIS文字アートのみです。
AA(asciiart)を掲載しても必ずJIS環境のプロバイダーでJIS文字アートに変換されます。
AA(ascii art)は日本の掲示板に掲載することは出来ません(AAは文字絵に成らない)
AA(ascii art)はascii code環境(アメリカの掲示板)の掲示板でないと掲載出来ません。

★ AA(asciiart)とは文字絵(text art)そのものと言う意味ではなく
文字絵(text art)の中のジャンルのひとつがAA(ascii art)であり
アメリカの掲示板でしか存在し得ない文字絵(text art)のことである。
AA(ascii art)はコンピューターの性質上日本の掲示板に掲載することは不可能です。

1)　http://www.chris.com/ascii/
2）http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm

文字絵(text art)に関しての理論は下記URLをご覧ください。
http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm　↓文字(text) 絵(art)の分類

　　　　　　　　　　　／　JIS art（漢字カナ日本独自の文字絵Japan Original art）
文字絵(text art)−　AA（ascii art→アメリカの掲示板のみに掲載出来る文字絵）
　　　　　　　　　　＼　 (AAは2ちゃんねる掲示板には掲載出来ない文字絵)
　　　　　　　　　　　＼　ascii pictures（アメリカの半角太文字絵）
　　　　　　　　　　　 　＼KS art(全角半角混在文字絵←韓国の文字絵)

俺思うんだけど、
　　　 ∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
（（⊂（´∀｀　,）　＜しぃを２ちゃんねるから追い出そう!!!!!! 　│
　　　 ＼　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　（　（　 |　
　　 　　　し（＿）
ってＡＡが貼られてるくせに
「２ちゃんねるからしぃを追い出す」ようなことは何一つしてないんだよね。
批判要望に「しぃを使えなくしろ」とかのスレが立った話も聞かないし。
関係ないマターリスレに虐殺ＡＡを貼り付ける荒らしばっかりする。
正直、もう結論出さないか？
２ちゃんねるにしぃ・ちびギコは不要か？ということを。

今日の夜までに異議が無い様なら申請しますね。

(^^)

(^^)

(^^)

>>757
立ててみた。
【結論】しぃ・ちびギコは2chに必要？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1045471753/

>>762
あらま、釣られたようですな。
まともな結論は出ないぞ、と。

ローカルルールの申請をしました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138513/460

>>764
乙です