1 :
風と木の名無しさん :
2 :
風と木の名無しさん : 2001/02/08(木) 08:24 ID:nNd2RhN6
3 :
風と木の名無しさん : 2001/02/08(木) 08:26 ID:nNd2RhN6
現在の状態
板にルールは揚げない。
ヤオイ→やおいに変更して欲しい意見多数あり。
指差し確認で気がついたひとが定期あげ。
どーでもいいけど、ルールは1に書いたほうがよかったんじゃない?
>>5 まあ
>>2にリンクがはってあるから。
ヤオイ→やおいの変更願い、出してきたほうがいいのかしら。
8 :
風と木の名無しさん : 2001/02/09(金) 14:12 ID:UsqRU1RM
下がってるよ〜。
9 :
風と木の名無しさん : 2001/02/09(金) 21:00 ID:l28BGaJI
あげとこうな。
変更届けお願いします。
あげます
朝あげ。
では、夜あげ。
17 :
風と木の名無しさん : 2001/02/12(月) 22:22 ID:cYLEow42
ありがとう。>変更願
あげ
なんか削除依頼の方スレッド削除とレス削除と別れちゃいましたね。
どうしましょう?
新たに『801板のスレッド削除依頼』として新たに作るか、
現行をスレッド削除依頼専用にして『801板レス削除』を作るか…
やたらと削除スレッド立てると嫌がられそうな気もするし…如何なものでしょう?
取り敢えずage〜!
ううー…眠いが上げる…
>>21 それでいいんじゃないでしょーか>現行はスレ削除、新規にレス削除
しかし、一応依頼の出ている駄スレが消える日は来るのか……。
>>23 一応ある程度の依頼は削除されてるようです。
でもすぐに駄スレが立っちゃうのでまた依頼しなきゃイカン状態かも…。
なんで801でタダのエロスレ立てちゃうかね…
あげ。
カップリングごと、キャラごとのスレッドはご遠慮ください。
収拾がつかなくなります。
801板の住人は消防だらけと言う前に
キャラスレから撤退しましょう。
この板は、Pink鯖にあります。
つまり、「21歳以上!子供はだめ!」な板です。
お忘れなきよう。
やおいは大人の楽しみです。
あげ
あげげ〜
どーでもいいんだけど削除依頼はあげて書かなくちゃ
削除依頼のことなんだけど…スレッドが下がってる方が
削除されやすいって本当なの?
朝方age
age
39が上げている方のスレを作動させても、
また勘違いされると困るから、
とりあえず「〓801板・スレッド削除依頼〓」で
スレスト解除のお願いと説明をした方がいいんじゃないかな。
41 :
風と木の名無しさん : 2001/02/18(日) 15:06 ID:MAPE2h4c
39を再利用で良いんじゃないかな?
今度はちゃんとスレ削除用って書けば。
レス削除用って書けば
の間違い。。。。
削除依頼する時に、名前のところにいちいち
「レス削除のお願い」って書いとけばいいですかね?>スレを再利用の時
仕事に疲れたので、あげ。。。
そっかー…39を再利用するときにはスレタイトルに
「レス削除」って書いてないもんね…。
再利用か、スレッド削除依頼の方に解除を求めるか迷っちゃうね…。
他板の削除依頼スレで
>タイトルで見分けがつかなくて混乱するかもです。
って新スレを立てるよう削除忍のコメントがあったよ。
…と言うことは新しく「レス削除」を立てましょうってコトなのかしら?
レス専削除依頼スレが出来てるね〜
さがっとるじゃないか…!age!
イカン…!逝ってくる…
56 :
名無しさん : 2001/02/22(木) 09:38 ID:???
朝ageする〜
朝はマターリしてるけどね〜
むむっ!さがっとるじゃないか!
ところで…ローカルルールとしてそろそろ板ルールとして
そろそろあがるのかしら?
要望出すんでしょうか?
61 :
風と木の名無しさん : 2001/02/25(日) 21:00 ID:LcAIFcHg
age
定期age
sage
あげましょうか〜
かちゅ〜しゃのテストバージョンで、板のローカルルールが
表示できるようになった模様。
暫くはnot板状?
下がりすぎとる…
70 :
風と木の名無しさん : 2001/03/05(月) 15:30 ID:ka/LuCms
age
うう…眠いわ…age
晩御飯前あげ!
まだ食ってねー…
あげましょか〜
あげます
ローカルルールはこれでいいのかしら?
改訂はもうしないの?
あげ
79 :
風と木の名無しさん : 2001/03/14(水) 02:10 ID:11G7gcRw
一応あげます。
今日から春休み…春厨房が来るぞ!
ねむ…
85 :
風と木の名無しさん : 2001/03/20(火) 00:05 ID:Bt1IqMKM
さがってる
あげとく〜
あげ
あげるか
よっこらしょ
どっこいせ
91 :
追加あり。 : 2001/03/27(火) 00:48 ID:???
92 :
訂正 : 2001/03/27(火) 00:50 ID:???
93 :
力んでみる。 : 2001/03/27(火) 23:40 ID:6sweXmmI
フンッ!!
あげ
ローカルルール表記の要望はまだ出さないの?
age
age
age
エロ板のローカルルールも、結構よくできてるよね。
103 :
風と木の名無しさん : 2001/04/02(月) 16:43 ID:tDX6bRlU
で、まだ設置の要望は出さないの?
それとも出し方知らないの?
んなわけない。
104 :
風と木の名無しさん : 2001/04/02(月) 17:30 ID:bqJXssm6
比較のために、PINK鯖の他の板のTOPを見てみた。
ローカルルールを表示してるのは
・Leaf/Key ・えっちねたロビー ・アイドル画像
・エロゲー ・エロ漫画小説
の5つ。
表示してないのは
・エロゲネタ ・風俗全般 ・お下品
・半角文字列 ・SMフェチ ・アダルトV
そして・801の7つ。
個人的な感想としては、
アイドル画像板のルールがまとまってて見やすかった。
えっちねたロビーのはシンプルかつ親切で好感が持てた。
エロ漫画小説のはごちゃごちゃしてて見づらかった。
>>103 要望を出そうとすると、必ず「ここは大人板なんだからローカルルール設置なんて
必要ないはず」と言う人がいるのでいまだに出せましぇん。
とりあえず、ヤオイ→やおいの表記に直してくれ、という要望は出ています。
>>104 えっちネタロビーは出来てすぐに、節穴さんネタスレ立てたら
大人板なはずなのに引っかかる人が余りにも多すぎて、
しまいには他のスレにまで、引っかけようとするレスが無いのに節穴さんやる人が進出しまくって
あまりにも惨めだったから、ほぼ即決で申請しに行ったという経歴があります。。。
私が出したわけじゃないけど、当時住人だったんで。。。
ここもスレ乱立したりしてるわけだし、真剣に考えても良いかmと。
あげます。
□基本は1ジャンル1スレッド
上のローカルルールは撤廃。
あるだけ無駄だから。
飛翔ヴィジュ特撮=三大精神厨房ジャンル
>>109 それでも最後の歯止めとして残した方がよろしいのでは。
厨厨言うのはオトナとして美しくなくてよ。
とりあえずテレホあげ。
109は逝って良し〜
>>111-112
わかってて書いてるのかもしれないけど…多分皮肉だと思われ。
マジかもしれないけど。
>>111の2(3)行目は110へ?同意だけど。
この板にいる時点で他から厨扱いされてることも心に置いといて欲しいですな。
駐在板がどこだろうと、
2chにいる時点で、ある意味みんな厨だろう……。
あのさ、定期ageばかりだと、
この板に長く居る人たちはこのスレッドを見なくなるよ。
もっと、空気を読んで、荒れてきたら上げるとか、
臨機応変に対処した方が良くない?
薬といっしょで、常用しすぎてると効き目が無くなってくるから。
常に見える方が効果あると思うのだが。
こういうと、風紀ちゃんになっちゃうのかな。
とりあえずさがってるのであげ。
あがってないよ…しまた…。あんまり下の方なら
ageた方がいいと思うけど…この辺じゃまだ甘いか?
最近またーりしてきたね。
ねえ。かなり(藁
この下のセクハら鼻誰かなんとかしてくらはい
かちゅ〜しゃの新バージョンで書き込みの時に、ローカルルールが見れるようになりましたよ。
そろそろ申請しませんか?
>>126 「新規スレッド書き込み」機能をつかおうとすると、
まずローカルルールが表示されますね。
この板はまだないので「ヤオイ、、、純一」のみ。
ローカルルールが掲載されないのは、
きちんと根回しをせずに独断で走った奴がいた時の後遺症。
雑談スレあたりで話を振ってみれば。
それと申請にはきちんとhtmlで書かないと駄目らしいよ。
age
131 :
風と木の名無しさん:2001/04/22(日) 04:16 ID:GNCmHlqg
明日のおかずはさつま揚げ
なんでカオスは全角で、マターリは半角なんだろう。
粘着さんはいらないな〜age
落ちそうなんでage,
てか、IRC鯖結構前から閉鎖されてるんだけど。
……というか、上げるよりローカルルール載せてもらう方が早いんじゃないの?
>>140 板TOPに載せるのを嫌がる人々がいたんだよ。
時間あったら前スレとこのスレ頭から読んでみて。
age
しかしそろそろ板トップに載せても良いんじゃない?
書き方どうやって書くんだろ…
144 :
風と木のななし:2001/05/01(火) 22:57 ID:u61rlXt.
age
age
146 :
風と木の名無しさん:2001/05/02(水) 14:33 ID:LPNVzHbw
スタイルシート使って豆字の小説サイト。
ページデザインは美しいかもしれないけれど、
読んでいて苦痛でしかありません。
そんなこと思うのは私だけ?
147です。誤爆しました……。スマソ
100以下だったのでサルベージage。
GWage
どーも厨がウロウロしてると思ってたら下がってたか…age
ところどころのスレに現れる構ってちゃん男がウザいんだけど、
こういうのってローカルルールに載せられないかな・・・?
別に、普通にやおい話が出来るならいいけど、大抵空気読めない
人間ばっかりだし。
話の解る人ばかりで話したいならほかでどうぞ。
ヘンなのは放置すればいいの。脳内あぼーん。
>>152 うざいのはよく分かるけど、今のところ大人の対応で…
…ということで放置&脳内あぼーんだね…。
pinkだからちょくちょく来るのか…
それとも流れてくるのか。。。
とにかく厨はいらん…(-_-;)
あげー。
21歳以上の板なんだから、いい加減、陰口の言い合いは止めて欲しい。
大人なんだからさ・・・。もうちょっと寛容になってよ。
50スレ表示になったので頻繁にあげることになるのかな…
しかしろくに探しもしないでてきとーにスレ作るなよ…ハァ。
age
あげとく
あのー、ローカルルール増やせません?
雑誌系漫画のネタなんですが、早売り読んでからすぐにネタを書き込まれると、
読んでない人は楽しみ半減しちゃうし、読んだ人だけでスレが盛りあがるので
参加しづらいです。
各雑誌の内容ネタは各正式発売日の何時解禁、とかにできませんか?
でもコミックス派の人にはもっとつらいですよね・・・ダメか。スマソ。
>>159 それは各々のスレでやるべき事だと思われ。
あげ
159のは801全般的には不適当でしょう。。。
雑誌系漫画ネタっちゅー狭いカテゴリだからね…
スレで提案する方が効力ありだと思う・
163 :
あ!:2001/05/16(水) 19:25 ID:???
げ!
あげとく。
166 :
風と木の名無しさん:2001/05/17(木) 22:17 ID:NJZlsZrw
age.
50表示だと大変だわね…age
あげまする
アホが来とる…
801板ローカルルール
「同人女は氏ね」
以上!
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ギコちゃんが省略されてる…
もったいない
。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
あげたりとか
してみようかな
あげ!!ジューヨー
アガテナカタ・・・鬱陀・・
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
読めやゴルァ★重要あげー
あ
181 :
風と木の名無しさん:2001/05/21(月) 23:41 ID:nM8dXaM2
コピペ、省略されないやつきぼーん
ここ重要
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
188 :
風と木の名無しさん:2001/05/23(水) 00:46 ID:alhCRwiw
>>188 しない。
厳守は2chガイドラインだけ。
それすら別に破ってもどってことないしな。
単にあぼーんされるだけ、削除人にはIPも見えず
ひろゆきは何もしない、鬼多忙で下界のことは何もできない。
最大掲示板で今更、伏字も当て字もないよ。
知らない方が少数。推奨なだけでそのまま書いても一向に構わないと思うね。
どの板も実在者でも、もっとキワドイネタをそのままで書いてるのにね。
ま。何かあったときに困るのはひろゆきだから、いーか。別に。
他板は他板、801板は801板、ってことでひとつ。
801板はスレ立てた1のみならず、犯罪対策用に
すべてのレスのIPがとられてる、って他板で見た事があるんですが、
本当ですか?
デマを信じる初心者のままでいてください。
age
age
age
199 :
風と木の名無しさん:2001/05/29(火) 03:11 ID:1q6q6I6k
age
age
age
あげとくか。
age
206 :
風と木の名無しさん:2001/06/10(日) 12:49 ID:x2wFYvBA
下がってる。age
あげっ!
208 :
風と木の名無しさん:2001/06/10(日) 23:59 ID:GmWnHBi.
209 :
風と木の名無しさん:2001/06/11(月) 23:27 ID:kSx8aKXE
あげる
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
211 :
風と木の名無しさん:2001/06/13(水) 09:26 ID:3On01DQ6
213 :
風と木の名無しさん:2001/06/15(金) 20:55 ID:rFdIfPu.
あげとくよ。
214 :
風と木の名無しさん:2001/06/18(月) 02:51 ID:Vxx5Wiyg
ageじゃゴルァ(゚д゚)
215 :
きれいなお姉さんは好きですか:2001/06/18(月) 09:23 ID:CVmodKKM
216 :
風と木の名無しさん:2001/06/18(月) 19:52 ID:6P85AIk6
移転しました挙げ。
ageじゃゴルァ(゚д゚)
218 :
コレも大事:2001/06/19(火) 00:28 ID:d3NvNBME
219 :
最新版:2001/06/19(火) 00:43 ID:fFO2qnnQ
220 :
風と木の名無しさん:2001/06/19(火) 18:50 ID:lB9rb2Ac
(゚д゚)ペローリアゲ
221 :
風と木の名無しさん:2001/06/19(火) 23:34 ID:FhJxYAS.
みんな読んで〜age
222 :
風と木の名無しさん:2001/06/20(水) 04:04 ID:R6Fv3NXM
読みませうアゲ
223 :
風と木の名無しさん:2001/06/20(水) 08:16 ID:3rHvS41c
( ゚д゚)ペローン
224 :
風と木の名無しさん:2001/06/20(水) 19:37 ID:4copHUao
あげあげ
アナウンススレがいつのまにかできてたね
いまのいままで知らなかった
「お引越したらアナウンススレでお知らせしてね」も加えたいね
226 :
風と木の名無しさん:2001/06/21(木) 13:30 ID:WlJ.Olnk
(・∀・)イイ!
227 :
あ〜ん:2001/06/22(金) 14:36 ID:WyJ0YA9c
228 :
風と木の名無しさん:2001/06/22(金) 23:49 ID:F076/V02
あげ
で、このローカルルールいつになったらとっぷにのせるの?
1
1
1
232 :
風と木の名無しさん:2001/06/23(土) 05:47 ID:sJyHJHrU
休日あげ
233 :
女の子:2001/06/23(土) 07:47 ID:qOKk2AIw
234 :
風と木の名無しさん:2001/06/24(日) 22:45 ID:EgvKFmmk
あげときましょう
236 :
風と木の名無しさん:2001/06/25(月) 12:48 ID:HBTC/rOQ
何となくアゲ
237 :
風と木の名無しさん:2001/06/26(火) 13:37 ID:clgr6qnI
定期age
238 :
風と木の名無しさん:2001/06/27(水) 01:26 ID:k5GmyAOI
ageとこか・・・
239 :
風と木の名無しさん:2001/06/28(木) 02:52 ID:B0mEpfmE
そろそろage
あぼーん
241 :
風と木の名無しさん:2001/06/29(金) 23:04 ID:fql1xmlo
age
242 :
風と木の名無しさん:2001/06/30(土) 01:05 ID:htvPbN5c
243 :
風と木の名無しさん:2001/07/01(日) 05:33 ID:RLg3K646
なんとなくage
244 :
風と木の名無しさん:2001/07/01(日) 12:59 ID:24yHCOuM
245 :
風と木の名無しさん:2001/07/02(月) 20:31 ID:022PLRH6
たまにはage
246 :
風と木の名無しさん:2001/07/03(火) 11:30 ID:Zn5BV4fQ
そろそろage
あぼーん
248 :
風と木の名無しさん:2001/07/04(水) 19:33 ID:IB2REZh.
249 :
風と木の名無しさん:2001/07/04(水) 20:26 ID:BDeuNeyQ
250 :
風と木の名無しさん:2001/07/04(水) 20:29 ID:TVN1dAxM
あぼーん
252 :
風と木の名無しさん:2001/07/06(金) 07:55 ID:2rVnyAYI
253 :
風と木の名無しさん:2001/07/07(土) 16:00 ID:PA74XiqU
age
254 :
風と木の名無しさん:2001/07/08(日) 12:26 ID:K/L2CLfQ
やれやれ・・・
255 :
風と木の名無しさん:2001/07/09(月) 07:48 ID:Y5HZZPWE
256 :
風と木の名無しさん:2001/07/09(月) 16:58 ID:N.xZQUEA
定期age
257 :
風と木の名無しさん:2001/07/12(木) 08:20 ID:OJUKdc1w
ケンカスレでも叩かれていたが、このスレ意味あるの?
っていうか、ローカルルールを作る気あるの?
前スレから読んだらどーだ?
…というか誰か要望出してくれよ〜
出し方が分かりゃ出すが分からんから出せぬのじゃ
出さなくてよろしい。
反対。
つまりこういう↑反対意見の人もいるので出せないのですね。
反対意見があるから出せないのではなく、内容が粗末だから同意も得られないし
出せないだけじゃん(w
>>263 そこまで言うならなんぞ実になる意見の一つでも出せや。
批判するだけなら簡単なのよ。
その為のスレでしょが。
266 :
風と木の名無しさん:2001/07/15(日) 10:25 ID:rMoQrhEM
ねえねえ素朴な疑問。
どうしてここの板って40までしか上がってないの?
よその板だと100だよね?
あげ
269 :
風と木の名無しさん:2001/07/16(月) 13:08 ID:PT6yv4sY
age
270 :
風と木の名無しさん:2001/07/16(月) 20:31 ID:gzt2kiJ2
271 :
風と木の名無しさん:2001/07/18(水) 11:56 ID:3tKmdgZE
アガレ〜♪ ☆
/ .。.:*・゜☆.。
∧_∧ /
(*゚ー゚)/)
⊂ く
ノ つつ
272 :
風と木の名無しさん:2001/07/18(水) 22:08 ID:0DJxZ6Ww
あげ
273 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 00:36 ID:zjbySp2Y
アゲ
274 :
風と木の名無しさん:2001/07/19(木) 01:48 ID:GyL4x0mg
――――――――――――――――――――――――
21歳以上!子供は駄目!!
――――――――――――――――――――――――
>>276 一応コソーリ
>>270で手を加えているのですが、
>□合い言葉は『カオス de マターリ』
こういうルールとして意味のないのは抜いて
バラバラに存在していた削除関係をまとめてあります。
ちょっとまとまってるねー。
どうでしょう?
増やしたい項目とかあれば。
で、誰が依頼出すの?(ワラ
281 :
風と木の名無しさん:2001/07/22(日) 18:41
依頼は水曜日あたりまで様子見た後ってことで。
特に話し合いも無いのであれば、多分通らないと思われます。
ふーん。そうなんですね。
つーかさんざん話し合って2スレ目なんだと思ってたんですが
話し合ってるうちに入らないんですね、これ。
なんとなく寂しい気もします…。
じゃローカルルールはずっとスレッドを定期ageってことで
いいんでしょうか?
それとも
>>281のように様子見?
そういえば21歳未満禁止を入れれ
286 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 17:30 ID:Del3Sjmk
ageとこ。
287 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 18:26 ID:477e7HbY
いいんじゃない?これで
288 :
風と木の名無しさん:2001/07/23(月) 21:53 ID:8JqvYWxg
厨房多過ぎage
他になにか入れておきたいことってありますか?
くれくれ君が多すぎる気がするので
画像が欲しい人は半角へ〜とか入れた方がいいような気が…。
重複スレ対策がもうちょっと欲しい気もする。
290 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 00:55 ID:JRANBDdA
駄スレにレスつけんな、とか
291 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 08:48 ID:CP.zvECQ
>>290 駄スレが何かは人によるので多分ルールにならない
逆に自分の気に入らないスレを荒らす口実になりかねないと思われ
292 :
風と木の名無しさん:2001/07/24(火) 10:50 ID:wwq5XnGQ
293 :
風と木の名無しさん:2001/07/25(水) 13:01 ID:XxdZJCrM
夏厨対策age
294 :
風と木の名無しさん:2001/07/26(木) 01:32 ID:XPWbWJVo
295 :
風と木の名無しさん:2001/07/26(木) 23:44 ID:9OmYm3U2
↑読んでね。age
296 :
風と木の名無しさん:2001/07/27(金) 16:10 ID:jjy14LkY
age
297 :
風と木の名無しさん:2001/07/27(金) 23:27 ID:k6oX19fc
298 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 05:49 ID:FlOXq5MQ
定期age
299 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 17:04 ID:KsWo5Leg
あげ
300 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 22:49 ID:Xaf4I0ok
301 :
風と木の名無しさん:2001/07/28(土) 23:55 ID:bK3v40Ss
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
302 :
風と木の名無しさん:2001/07/29(日) 23:08 ID:T.6Bvf5A
age
303 :
風と木の名無しさん:2001/07/30(月) 02:24 ID:Mu7cUAl2
age
304 :
風と木の名無しさん:2001/07/30(月) 22:06 ID:4ntB/0Hc
age
305 :
風と木の名無しさん:2001/07/31(火) 01:11 ID:zXmS5uKg
ageなくちゃ。
306 :
風と木の名無しさん:2001/07/31(火) 12:47 ID:9442Zgyw
age
307 :
夏age:2001/07/31(火) 19:33 ID:y27.BUAI
308 :
夏ageその2:2001/07/31(火) 19:34 ID:y27.BUAI
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
310 :
風と木の名無しさん:2001/08/02(木) 00:38 ID:h8GKXPJ6
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
311 :
風と木の名無しさん:2001/08/02(木) 18:47 ID:ZdCXyjeE
age
312 :
dewdfec:2001/08/02(木) 20:06 ID:tZ3xeUSw
age
315 :
風と木の名無しさん:2001/08/04(土) 07:12 ID:X2hk/oKo
age
このスレ自体が放置されてるのに気づかないかな
317 :
風と木の名無しさん:2001/08/06(月) 00:49 ID:CA1MUF6U
こっちもageとこ。
319 :
風と木の名無しさん:2001/08/07(火) 23:26 ID:9j9LmDMo
age
320 :
風と木の名無しさん:2001/08/10(金) 02:53 ID:Dn2I/9Cc
あげ
321 :
風と木の名無しさん:2001/08/15(水) 03:06 ID:/qTrpm7A
age
323 :
18才の芸能人:2001/08/15(水) 19:02 ID:B1pp1AIQ
325 :
風と木の名無しさん:2001/08/16(木) 01:37 ID:NxuKkyPs
abo-nn boa-nn h@w]g
wrt
327 :
風と木の名無しさん:2001/08/16(木) 23:23 ID:N6JDNzOc
あげときます
あげましょか〜
329 :
風と木の名無しさん:2001/08/17(金) 18:06 ID:AlRYI/VA
ねぇ、いいかげん依頼出さないの?
上げてるだけじゃ見ない奴も多いよ。
出してくれよ〜!
出し方が分からないのよ〜
>>329
>>330 白痴?そんなの過去ログに書いてあるよ。
ひょっとしてタグが分からないの?(ワラ
332 :
風と木の名無しさん:2001/08/23(木) 04:23 ID:OikVBO4M
age
336 :
風と木の名無しさん:01/08/28 22:30 ID:LWjnk1pI
下がりすぎ。あげます
337 :
風と木の名無しさん:01/08/29 21:51 ID:yWVTeZKA
このスレも最後のageになるかもしれない…
338 :
☆期間限定完全無料☆:01/08/29 21:58 ID:KgFWfKpw
340 :
風と木の名無しさん:01/08/31 23:24 ID:qsrurKk.
341 :
風と木の名無しさん:01/09/01 10:36 ID:3o8YVAwg
2ちゃんねるはまだ続くぞage
342 :
風と木の名無しさん:01/09/03 01:19 ID:vfhAQOn.
age
343 :
風と木の名無しさん:01/09/03 23:19 ID:xOoEvLhs
age
344 :
風と木の名無しさん:01/09/04 21:38 ID:/7TALBJA
345 :
風と木の名無しさん:01/09/05 19:18 ID:223AzVps
age
age
347 :
:01/09/07 04:18 ID:/vk.xWUo
age
348 :
風と木の名無しさん:01/09/07 12:54 ID:BBlZo4X2
age
349 :
風と木の名無しさん:01/09/09 02:20 ID:tEvcnOL2
350 :
風と木の名無しさん:01/09/10 06:24 ID:IYc3FoQE
age
352 :
風と木の名無しさん:01/09/12 21:28 ID:thqr8WCA
有事あげ
353 :
:01/09/12 23:55 ID:1m6HY6SQ
age
354 :
風と木の名無しさん:01/09/13 22:01 ID:fXBjPDro
あげ
355 :
風と木の名無しさん:01/09/13 23:51 ID:lkWg.eh2
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
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☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
356 :
:01/09/14 21:17 ID:9XQhpTgI
age
357 :
風と木の名無しさん:01/09/15 05:06 ID:1MszvyMI
358 :
風と木の名無しさん:01/09/15 14:23 ID:WgGAftEI
あげます
359 :
:01/09/15 18:42 ID:0WKjv/jw
age
360 :
風と木の名無しさん:01/09/17 17:40 ID:o7f4Sif.
age-
361 :
風と木の名無しさん:01/09/18 13:39 ID:Z4yL5t7U
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
362 :
:01/09/18 22:28 ID:Z4yL5t7U
age
208 名前:削除腐女子 ★ :01/09/09 03:30 ID:???
まとめありがとうございます。ここまで処理しました。
レスがある程度ついているものはごみ箱移動、移動跡削除済です。
重複スレで依頼されていた分のいくつかは判断つかず残しました。
誘導先が倉庫落ちしているものも判断つかずで残しました。
重複の場合は、適切なスレッドのURLを貼るなりして誘導し、その後は放置してください。
該当スレッドで誘導されていない場合、判断がつかず処理しない場合もあります。
誘導があった場合は誘導先でお話を続けてください……。
作品ごと、カップリングごとにスレッドがあるようではちょっと困ります…。
「削除されるまでここ使おう」というのもご遠慮ください(T_T)
レスがつけばまた判断に迷う材料のひとつになってしまいます。
ついでに……煽り・荒らしは相手にせず、無視・放置するようにしてください。
よろしくお願いします……
365 :
風と木の名無しさん:01/09/20 02:22 ID:izvVOVEo
ここが100以下じゃイカンだろうage
削除人様御苦労様です……。
366 :
風と木の名無しさん:01/09/20 03:03 ID:i6XN865E
ageage
367 :
:01/09/20 07:46 ID:uCbiupdo
368 :
風と木の名無しさん:01/09/20 07:49 ID:71OPbegg
369 :
風と木の名無しさん:01/09/21 21:25 ID:2/w4/Hog
age
370 :
風と木の名無しさん:01/09/21 22:46 ID:2/w4/Hog
age
371 :
:01/09/24 13:44 ID:YS0ctfBI
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
372 :
:01/09/24 15:06 ID:YS0ctfBI
age
373 :
風と木の名無しさん:01/09/24 21:54 ID:YS0ctfBI
374 :
風と木の名無しさん:01/09/24 22:16 ID:JGDF19rQ
| 先生!ageていいですか?
\__ ______________
V
/■\∩
( ´∀`)ノ
_(つ ノ_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
375 :
:01/09/25 00:43 ID:awp837HY
上げ〜〜〜!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
@ノハ@ ♪ ) (´⌒(´
⊂(‘д‘⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
376 :
風と木の名無しさん:01/09/25 01:55 ID:kIP1.jOs
age
377 :
:01/09/25 08:21 ID:awp837HY
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
378 :
:01/09/28 08:29 ID:3pKzyuPQ
208 名前:削除腐女子 ★ :01/09/09 03:30 ID:???
まとめありがとうございます。ここまで処理しました。
レスがある程度ついているものはごみ箱移動、移動跡削除済です。
重複スレで依頼されていた分のいくつかは判断つかず残しました。
誘導先が倉庫落ちしているものも判断つかずで残しました。
重複の場合は、適切なスレッドのURLを貼るなりして誘導し、その後は放置してください。
該当スレッドで誘導されていない場合、判断がつかず処理しない場合もあります。
誘導があった場合は誘導先でお話を続けてください……。
作品ごと、カップリングごとにスレッドがあるようではちょっと困ります…。
「削除されるまでここ使おう」というのもご遠慮ください(T_T)
レスがつけばまた判断に迷う材料のひとつになってしまいます。
ついでに……煽り・荒らしは相手にせず、無視・放置するようにしてください。
よろしくお願いします……
379 :
風と木の名無しさん:01/09/30 04:57 ID:kfucjUuQ
あぼーん
381 :
風と木の名無しさん:01/10/01 02:34 ID:gMSxKpa2
| 先生!ageていいですか?
\__ ______________
V
/■\∩
( ´∀`)ノ
_(つ ノ_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ||
382 :
風と木の名無しさん:01/10/01 05:36 ID:X8qGZsFw
age
383 :
風と木の名無しさん:01/10/01 16:07 ID:n2LSuJOE
hage
384 :
風と木の名無しさん:01/10/01 17:51 ID:CHimpKcM
age
385 :
風と木の名無しさん:01/10/01 18:09 ID:n2LSuJOE
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
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☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
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386 :
gizz:01/10/01 18:15 ID:yhJoofQ.
387 :
風と木の名無しさん:01/10/02 03:43 ID:JalX9JvM
age
388 :
風と木の名無しさん:01/10/06 13:33 ID:B2ej8EKU
あげ
389 :
風と木の名無しさん:01/10/07 09:32 ID:VNFlUyLs
208 名前:削除腐女子 ★ :01/09/09 03:30 ID:???
まとめありがとうございます。ここまで処理しました。
レスがある程度ついているものはごみ箱移動、移動跡削除済です。
重複スレで依頼されていた分のいくつかは判断つかず残しました。
誘導先が倉庫落ちしているものも判断つかずで残しました。
重複の場合は、適切なスレッドのURLを貼るなりして誘導し、その後は放置してください。
該当スレッドで誘導されていない場合、判断がつかず処理しない場合もあります。
誘導があった場合は誘導先でお話を続けてください……。
作品ごと、カップリングごとにスレッドがあるようではちょっと困ります…。
「削除されるまでここ使おう」というのもご遠慮ください(T_T)
レスがつけばまた判断に迷う材料のひとつになってしまいます。
ついでに……煽り・荒らしは相手にせず、無視・放置するようにしてください。
よろしくお願いします……
390 :
風と木の名無しさん:01/10/07 09:33 ID:VNFlUyLs
391 :
風と木の名無しさん:01/10/08 23:25 ID:Q0ZYx5jA
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
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☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
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392 :
:01/10/09 08:20 ID:LYhcwzA.
あげ
393 :
風と木の名無しさん:01/10/09 15:23 ID:3FYA0L8M
ちゃんと読みましょう
394 :
:01/10/09 18:59 ID:LYhcwzA.
ローカルルールの板トップ表示とスレッド作成を別ページにして貰おうかという
話が出ております。
賛成・反対ご意見ありましたらどうぞ。
395 :
風と木の名無しさん:01/10/09 21:47 ID:Uco7FXWo
>394
どこに?どこに意見を書くの?URL書いてよ。
396 :
>395:01/10/09 22:00 ID:CZaYV3yo
397 :
風と木の名無しさん:01/10/10 12:25 ID:m5L6Xksc
398 :
風と木の名無しさん:01/10/11 01:27 ID:vPs9BByI
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★★荒らしは放置が一番キライ!★★
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●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
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▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
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■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
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399 :
風と木の名無しさん:01/10/12 13:43 ID:Dc6lSzyA
400 :
風と木の名無しさん:01/10/13 00:50 ID:z05W9Dj.
あげ。
401 :
風と木の名無しさん:01/10/13 23:16 ID:TFehgueo
あげ
402 :
風と木の名無しさん:01/10/13 23:33 ID:uFHVnsGk
(・∀・)秋ダネエ・・・・
━━──
───━━
∧,,∧∧_∧ ○
彡 ,,,,, ミ( ) ○○ /ミ /ミ
爻;;;,,,, (_O___) | ̄ ̄| / /
403 :
風と木の名無しさん:01/10/14 01:23 ID:BRDfae/c
404 :
403:01/10/14 01:26 ID:BRDfae/c
異論のなさそうなところだけ書いてみました。
議論がどちらへ転ぶか待っていたら、これまで通り
話が上がっただけで終わりになる可能性もあるため、
ここらで一つ
405 :
風と木の名無しさん:01/10/14 01:50 ID:mrDUA/NE
議論中に、提出を前提としたこういう準備は心理的に嫌ですね。
話し合って意識を促す過程に意義があるのは要望板でも言われている事。
私としては、厨房板のような回りくどい項目がいくつか不要だと思いますが
今はまだ表現方法を添削する段階じゃないと思います。
異論がなさそうなところって随分主観的ですねえ。
406 :
風と木の名無しさん:01/10/14 02:02 ID:jlrWZNyI
>405
テンプレだと思えばいいんでは?
そう嫌味ったらしく噛みつかんでも
主観だと思えば、どこの行と指摘しないのは意味が無い
>405
この案を踏まえた議論はできませんか?
具体的に案を形にすることで、焦点が見えやすくなることがあります。
話し合い・意見の提出を萎縮させるような発言はどうかと。
>405
厨房板へお帰りください。
409 :
風と木の名無しさん:01/10/14 02:22 ID:NB7WtNHA
>405
今回のも提出が前提の議論なのだから、ルールを貼ることに
賛成の人がルールの案をhtml化することがそんなに変なことか?
提出前提じゃなかったらこのスレに貼り続ける現状維持での議論でいいんだけど
そういう議論はほとんどないよね?なんで?
提出前提だからこそ伏字がトップに貼る程のルールかどうかが問題になる。
どーでもいいけど、このスレの過去ログを読んだ事なさそうね
410 :
風と木の名無しさん:01/10/14 02:29 ID:xijEviNw
21歳未満の項目はいらないね。無意味だから、確認もできない。
同人話のこともいらない。各自のスレで任せるべき。
1ジャンル1スレッドも、何が一ジャンルなのか厳密な規定はあるの?
だったら重複スレは削除対象ですにしないとね。
板トップは最低限のことだけだね。
細かい事はローカルルールスレに書いてあげればよし。
411 :
風と木の名無しさん:01/10/14 02:39 ID:6dKKbz6M
>410
21歳未満は確認もできないという意味でいうのであれば
ひろゆきさんに言ってください。
1ジャンル1スレは詰める必要があるかもね
重複スレ削除は入ってるよ?
ローカルルールスレをルールの表示に使うの?
その案は初めてだよ。
というか、他板も含めて聞いたこと無い。
412 :
風と木の名無しさん:01/10/14 02:49 ID:0lH93OiU
トップにルールが貼られたあとのローカルルールスレの活用というのは、
現状でみても継続は難しいと思う
上げ続けられているわけではないし100番以降まで落ちてるし(w
それこそスレ毎のローカルルールに頼る以外ないんではないかな?
このスレのルールは特に承認も無くある日ころっと書き換えられているから
ちょっと怖いとこがあるけどね(w
413 :
風と木の名無しさん:01/10/14 03:03 ID:xijEviNw
>411
ルールとして板のトップに載せるのが無意味ということ。
単なる名目です。
414 :
風と木の名無しさん:01/10/14 03:17 ID:OuCxpVCw
この板の場合、21歳未満っていうのは名目だけで終わってないから
載せていいと思うよ。
どこか分かり易いところに一つあってもさ
私はこの板に他板から飛んできたのが最初だから、他人の書き込みで
知ったんだけど
ところで何に対する名目だと思うの?
415 :
風と木の名無しさん:01/10/14 03:53 ID:3I5kfCbE
http://www2.bbspink.com/ ご遠慮くださいはご利用になれませんという禁止ではない。
公共機関その他からのエロネタに対するクレームよけに書いてある部分や
エロネタ公認を表している部分がある。
bbspink鯖のサイトを規制フィルタの対象にして
表示しないようにしているところもかなり増えてるし。
住人が勝手に他人をふるいをかけるためのものであってはおかしくない?
利用できないとひろゆきサイドが言うならまだしもな。
416 :
風と木の名無しさん:01/10/14 04:08 ID:mOh7apz.
>415
>21歳以上!子供はだめ!
というのも禁止にはあたらないってこと?
417 :
風と木の名無しさん:01/10/14 07:50 ID:TDWVE9nO
>>1ジャンル1スレッド
を見てふと思った。
芸能は大きすぎるから、ジャンルわけするとお笑い芸人、アイドル、俳優、
ミュージシャン等等があって、さらにミュージシャンをジャンルわけすると
ロック、ヴィジュアル系、アイドル等にわかれる。
自分はたとえばこの「ヴィジュアル系」はジャンルとして最終だと
思うんだけど、実際ここで立ってるスレッドは更に細分化してるよね。
1バンド1スレッドっていうか……。つまり、ここでは1バンド=1ジャンル?
この板の「ジャンル」の定義ってどういうものなのかな。
418 :
風と木の名無しさん:01/10/14 16:41 ID:JzsjbF3s
>417
ナマモノ関連のジャンル分けルールは良く知らないけど
※カプ単独スレ
※他にも関連スレ・話題のあるスレはあるけど、コレについてだけ話したいの♪
※キャラ・人物単独語りスレ
系の、周りの意向と鯖負担を考えないスレじゃなければ、1バンド単位でも
全然オッケーなんじゃないの?アニメだのゲームだのでもおんなじだし。
各スレの意向として、大タイトルではすまないくらいにあまりに
単独の話題が増えるようなら、スレ住人の協議の上分ける、って感じで。
419 :
風と木の名無しさん:01/10/14 17:30 ID:xFLRXWEn
ナマモノもふくめて、スレ分割や同人話有りや無しやという話は
ジャンルごとの住人の判断に任せてもよいのではと思う。
基本ルールとして、「書込みの際にはジャンルごとのローカルルール参照のこと」
ぐらい書いておいて、詳細はこのスレで説明すればいいんじゃないかしらん。
ローカルルールスレは「このジャンルの掟はどうなの」的な質疑応答に
使えばいいのではないかと。
……個人的には、「カオス de マターリ」を入れてほしい。
420 :
風と木の名無しさん:01/10/14 18:42 ID:7RIEAQp9
同人サークル運営や同人の噂話や行かないと分からない
イベント話のような、内輪の話は同人板でやることだと
思うので、同人話は同人板へは入れて欲しいと思います。
既にそういう話を雑談スレで展開してた人々もいるし、
放っておいて、それが増殖するのはイヤです。
421 :
風と木の名無しさん:01/10/14 21:26 ID:Q33Axneo
「カオス de マターリ」
ってどういう意味なんですか?
意味が分からないのでローカルルールに載せるべきなのかどうかも
分からないんですけど。
422 :
風と木の名無しさん:01/10/14 21:55 ID:yXX9/JgU
423 :
風と木の名無しさん:01/10/14 21:56 ID:pp0MNTqC
唯一の共通点は801だけで、あらゆる嗜好やジャンルや
現象が渾然一体となってて、でもモメないでマターリ
いきましょうねっ。ってことだと思ってたけど違うのか?
>カオス de マターリ
424 :
風と木の名無しさん:01/10/14 22:33 ID:u8ZYfMUm
>>417 例えば「FF10」のスレって、もともとは「■スレ」からの派生スレみたいな
ものですよね・・・?(まあ詳しく言ったら違うのかもしれないけど・・・)
広いジャンルとしてのスレなのに、ある一作品、一バンドのへのレスが
集中するようなら、単独スレを建てる、ってことでいいのでは?というか
そういうもんかな、と思ってました<スレ建て
425 :
風と木の名無しさん:01/10/15 02:37 ID:ZHaSSBq3
どうせなら、公式サイト等除いてのURL貼り禁止とか、
大手以外のサークルの話は禁止とかにしてもらいたい
ところです。
カオス de マターリのために(笑)
426 :
風と木の名無しさん:01/10/15 03:55 ID:UAVL1Ksp
>422
上位100スレも必要?私も他のスレから来たんですけど、
見るスレ全部に同じ文面があって結構ウザかった。
マルチポストにも程があるよ……
428 :
422:01/10/15 12:07 ID:to9uPJZH
>427
えーと、結局100スレ全てに貼るのは控えたつもりです。
427さんが行く先々で見てしまわれたのは
この板で比較的書きこみorROMされているようなスレを選んだからかも。
※基本的に漫画やゲーム等、ジャンルスレ(っていうのか?)には
貼りませんでした。(一部貼ったところもあります)
>マルチポストにも程があるよ……
お怒りはごもっともですが
かといって一部の人間だけの話し合いでルールが決まった場合
勝手に決められた!!と文句をいう方が出てくるのでは問題だと思うのです。
今回ばかりはどうかご容赦ください。
429 :
428:01/10/15 12:16 ID:to9uPJZH
よく見なおしたら日本語が変だわ。>自分
すみません。
確かに話しの腰を折られる感はあるしどこでも見るので
鬱陶しいけど、私は正直それでここに来ることになったから
(かちゅのお気に入りしか見ない)
仕方がないというか、必要(面倒とかウザイとか思う人が居ても)
なことだと思うけどなあ。
428さん気にしないで。
あなたはフェアな人なのよ。
ローカルルールを決めたあとに、そんなの知らなかったよ!!
ってギャーギャー文句言う奴が続出するよりは、
マルチになっても各スレに告知した方が親切だものね。
自分のスレ以外見ない人が多いようだから、
気付かないまま見過ごしてしまう人が多かったことでしょう。
参加するしないは別だけど、告知した以上は
あとの文句はナシって大義名分があるから安心だね。
告知コピペしてくれた人、ありがとう。
432 :
風と木の名無しさん:01/10/15 14:31 ID:75Q9MTvc
>426
>ナマモノの伏字関連は、現状維持の各スレッド対応で
>板トップに貼らないという所に落ち着きました。
その宣言は早いよ。せめて一日は待った方がいい。
じゃないと一部の強行突破ってことになっちゃうよ。
時間によって来る人違うんだし、深夜の人が少ない時間に
宣言っていうのは、ナマモノ関係ない人間からみても
どうかと思うよ。もうちょっと気配りしてみては。
433 :
風と木の名無しさん:01/10/15 17:09 ID:Q/52OngT
>425
それはルールとしての禁止じゃなくて、雰囲気としての禁止かな?
いろいろな板で直リンは駄目みたいな空気はあるね
pink鯖は違うにしても、データ量を考えても直リンは控えたいっていうのはあるね
434 :
風と木の名無しさん:01/10/15 17:39 ID:X7/fNio1
435 :
風と木の名無しさん:01/10/15 17:46 ID:X7/fNio1
告知コピーしてくれた人。
ゴルァ(゚Д゚)スレにはゴルァ(゚Д゚)で、
メーテルスレにはメーテルで、書き込んでくれたし、
気を遣ってくれたと思います。
ありがとうね。
436 :
風と木の名無しさん:01/10/15 17:50 ID:X7/fNio1
それから、このスレでの議論は>403 からです。
437 :
風と木の名無しさん:01/10/15 18:17 ID:BfbXI5LA
同人話を禁止しないでほしいッス。
801ジャンルで、同人業界はかなり大きい比重を占めるし、
同人板に行ったところで、801ものはそれなりに気をつかいます。
つか、何で、ローカルルール整備の話になったのか、わかんない。
システム上、必要なルール(***レスで新スレ、とか、重複スレの禁止、など)
だけ掲げるだけではダメなのか。
いろいろ細かいルールは、はっきりいって、うざいし、
それなら、2chの意義がなくなると思う。
とりあえず、過去ログ読んできますか。
438 :
風と木の名無しさん:01/10/15 18:26 ID:M2KSNje5
多数でているのは、同人話全般ってことではないよ。
同人の内輪的話は同人板でってことよ。
>>420参照。その他は過去ログ探してね。
439 :
風と木の名無しさん:01/10/15 18:33 ID:ne9pCqw4
個人的には、他の板にスレがそれぞれ移ってもいいけど
アナウンススレのような感じで、どこかにリンクがまとめられてたりすると嬉しいねぇ
>438
さんくす!
それなら、もちろんOK。
でもさ、なんで、そんな一般的にわかるようなことまで、
(ここに限らず、コミュニケーションする際に当たり前と思われること)
ルール化しなくちゃならないんだろうね…。
441 :
>440:01/10/15 18:43 ID:VFukYLIE
えーとね、伏字議論スレの176さんが解かりやすく
纏めてくれてるよ。
他人とまともにコミュニケートできない人間とか
ネット初心者でネットの常識が通用しない人間とか
2chに迷い込んできちゃった初心者とか
そういうのがいるからだねー。
そういうのに「なんでいけないんですか!」って食って掛かられたときに
理由を説明して説得するのは疲れるのさ。
「ルールだからよ。ここで遊ぶならルール守ってね」で済ませたくなる。
自分が分かることとか、最初からわかってたことでもわかんないのが
いるから油断はできないよーってことは長くネットやってるとしみじみ感じるっす。
443 :
風と木の名無しさん:01/10/15 18:52 ID:O08OTDcA
>437
うんすごく同意。
最低限のことだけ書いておけばいいよね。
詳しいことは準ローカルルールスレにでも書いて
初心者さんはそこに誘導しましょう。
別に初心者さんを必ず導かないといけないわけでもないけどね。
見かけると更正させるまで放っておけなそうな442さんは
同人板でも合宿所スレとかでよくいるタイプだね。
何でいけないんですか!と言う内容によるけど
普通は「2chガイドライン読んで来い」で終わらせればいいでしょう?
何で板トップみたいな日常目についてウザイところに
書き過ぎないといけないのかな。初心者も初心者なりに
自分で考えて板に居ればいいじゃない。
>437
>つか、何で、ローカルルール整備の話になったのか、わかんない。
そもそも今また「ローカルルールを板トップに載せるかどうか」
の議論をまたやり初めたきっかけは、スレッド削除依頼スレで、削除人さんに
「>208削除腐女子 ★
>作品ごと、カップリングごとにスレッドがあるようではちょっと困ります…。
越権行為なので警告いたします。
801板のトップにそんなローカルルールが存在しますか?
それについては住人内で注意しあうことで、一介の削除人が口を出すことではありません。
あなたは801板の管理人にでもなったつもりですか?
以後お控えになりますように。」
と喧嘩売った人がいたからなのです…。
ローカルルールスレに板トップまでの拘束力は無いのね。
>443
別に「見かけると更正させるまで放っておけない」ってこともないっす。
ただ「自分が納得するまで自己中な行動で暴れまくる」厨房に
何度か遭遇して、そいつを排除しないとスレが機能しないという
経験を何度かしまして。
そういうバカってガイドラインのアドレスなんか張ってもダメなんですよね。
自分の今いるここで説明してもらえないと。
一生懸命説得に走ってしまって何スレだかわかんなくしちゃう人もいるし。
自分はかちゅだし、その前はメニューの高さでリロードしてたから
板トップなんか毎回見ないんで、うざいって感覚もないんです。
だから、面倒だからはっちゃってくれればいいのになーってくらいで。
437に同意。ここでそんな快適さを求める方が無茶。
私も437に同意。「2chとしてのルール(板違いはダメだとかそういうこと)」
ならともかく、板全体でこうしなきゃ駄目!というのは…
スレッドごとの約束なんかがあってそのスレッドの1に書かれている分には良いと思うが。
うーん……じゃ、結局どうしたらいいんだろう。
ってことで、またループしちゃうね。
・950でお引越し
・ジャンル1スレが基本
・ジャンルごとのお約束には従いましょう。
・カオス de マターリ
これぐらいあればいいかな。
449 :
風と木の名無しさん:01/10/15 21:44 ID:TkbT1fSf
あげ!
別に2chって何やってもいいとこじゃないんだけどね。
全体にルールを敷かないなら「・カオス de マターリ 」とかって
よけいなことも入れないでほしい。
451 :
風と木の名無しさん:01/10/15 22:39 ID:i8mYMBHW
だから板についての議論はageだってば
>448
一つ目、引越しは各スレにお任せで結構。
950なんで重いから他板と同じで850か900でもいいぐらい。
二つ目、ジャンルの区分けを決められるカミサマはいるんですか?
三つ目、2ch初心者はこちらへ、と2chガイドラインと書き込む前にとFAQのリンクを張れば結構。
それだとお約束に疑問を持つ人が議論する機会も奪われそうだしガキくさい。
四つ目、経過は知ってるけど意味不明、寒い。
453 :
風と木の名無しさん:01/10/15 23:02 ID:xdRFS/qv
>・カオス de マターリ
新しい人が来た時にこれを見てどう思うか考えると
なんか鬱
454 :
風と木の名無しさん:01/10/16 08:21 ID:blG+iv7o
ローカルルールage
455 :
参考資料:モナー板トップ:01/10/16 17:56 ID:tDCRkuFU
●◆●モナー板ガイド●◆●
【スレッド作成及び利用上の注意】
■モナー板を利用する前にこちらをよく読んで下さい。
☆2ちゃんねる・お約束 ☆2ちゃんねる・FAQ
■AA用ツール等の2ch専用ツールはここの「ツール&その他」にあります
■雑談・質問・依頼等のAA以外の投稿や練習、作品への批判は、それぞれ専用スレッドで。
☆モナ板八代目雑談休憩所 ☆モナー板初心者向け総合案内所
☆AA依頼スレッド IN モナー板・参 ☆モナー板コピペ練習スレッド15
尚、これらはsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。
■悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、それぞれ
「スレッド削除用スレッド」、「レス削除用スレッド」で依頼して下さい。
削除依頼に迷った時は、【モナー板削除議論スレ】へ
■個人・コテハン(固定ハンドル)叩きは禁止
■基本的に各スレッドの1に書かれた趣旨を尊重してください。明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します
■モナー板は、Windows、フォント→「MS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
の状態で、最適表示になります(ズレのないAAが見られます)。
■IE5.5では、言語セットのフォントを、各々次のように変えるとズレが減ります。
ギリシャ語→[AndaleMono] キリル言語→[Verdana]
456 :
448:01/10/16 17:56 ID:fAKN1OkV
sageデフォになってました。すみません。
>451
と言う事は、板トップにはガイドラインとFAQへのリンクがあればいいって事?
ジャンルごとのお約束ってのはsage進行とか伏せ字をやるかどうかって事
ぐらいのつもりで書いてみたのだけれど。
ジャンル一スレは、ちょっと大雑把すぎたかもしれません。
457 :
参考資料:顔文字板トップ:01/10/16 17:56 ID:tDCRkuFU
【スレッド作成及び利用上の注意】
● ここは顔文字板です。
顔文字・アスキーアート(以下AA)に関係ないスレッドは立てないで下さい。
● 顔文字板は誰かにAAを作ってもらうための場所ではありません。
作成を依頼したい場合は以下のスレッドにのみ書き込んでください。
「◆ ★[AA作成依頼専用スレ]★ ◆」
※AAの作成依頼のためのスレッドを立てることは禁止されており、
個別の作成依頼スレッドは例外なく削除対象となります。
● 練習スレッド・テンプレート系スレッド以外での連続コピペ、および
スレッドの方向性と異なるAAのコピペは基本的に禁止です。
また、既存のAAのコピペによるスレッド作成は、重複しないことを前提に
ネタ展開を目的としたテンプレート系スレッドと続編スレッドのみを許容します。
● 見たことはあるけどどのスレにあるか分からない場合は
依頼する前にここに書きこんでみましょう。
「■あのAAどこだっけ?スレ■ 」
● 顔文字板についての質問はこちら→「◆◆顔文字板、Q&Aスレッド◆◆」
458 :
参考資料:オカルト板トップ:01/10/16 17:58 ID:tDCRkuFU
●オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、
それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
●スレッドをたてる前に、類似スレッドがないか検索しましょう。
過去ログメニュー『
http://curry.2ch.net/occult/subback.html』も忘れずに。
Winは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」で検索できます。
●2chのお約束『
http://www.2ch.net/guide/』も読みましょう。
●荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。レスをつけたらあなたも荒らしになってしまいます。
●詳しくは【◆オカ板の歩き方・書きこむ前にここ読んで◆】に記載されています。
書き込む前に必ず目を通しましょう。
459 :
参考資料:演劇板トップ:01/10/16 17:59 ID:tDCRkuFU
演劇板ローカルルール
■板案内■
・宝塚・四季関係の役者と話題は【宝塚・四季板】へ
・歌舞伎関係の役者と話題は【伝統芸能板】へ
・映画関係の役者と話題は【映画・8mm板】へ
・芸能界全般・テレビドラマ関係の役者と話題は【芸能板】や【テレビドラマ板】へ
・2ちゃんねる初心者は【初心者板】へ
※こちらの板にスレッドを立てた場合、
適切な板へ移動することがあるかもしれません。
■新しくスレッドを立てる前に、同一スレッドがないか調べましょう。
【過去ログ】や【●○●新スレッドを立てる前に●○●】も参考に。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
■一劇団、一作品につき一スレが原則です。
■活躍の場をカテゴライズしにくい役者の場合は
具体的な劇団、舞台作品、ステージ作品等を話題にすると無難です。
■板が飛んでいる時やタイムスリップしている時は
新スレッドと書き込みを控えて下さい。復旧が遅れる原因になります。
■荒らし行為・煽りは完全放置。無視出来ないあなたも厨房です。
460 :
参考資料:占い性格板トップ:01/10/16 18:01 ID:tDCRkuFU
★書き込む前に★
・利用者は「2ちゃんねるの使い方」「書き込む前に」「FAQ」「2ちゃんねるガイド」を読みましょう。
以上を読んでもわからない事があったら、「初心者、質問板」で聞いてください。
・荒らし、煽り、特定の血液型や星座の中傷等は禁止です。
これらの犯人を特定の血液型,星座と決めつけるのもやめましょう。板が荒れる元です。
・荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。
★スレを立てる前に★
・「既存スレ」「過去ログ」をよく探して、重複スレがないか確かめましょう。
Ctrlキーを押しながらFキーで検索ができます。
・叩きスレは禁止されています。
「○型最悪」や「○座ウザイ」等のスレを立てないで下さい。
板が荒れないよう、ご協力お願いします。
初心者はここを読んで下さい
http://www.2ch.net/before.html 荒らし・煽りは無視してください。 (赤太字)
+++++++++++++++++++++++++++++++++
……特定の血液型や星座の中傷禁止……いろいろ大変なんだなぁ…
461 :
参考資料:自作PC板トップ :01/10/16 18:43 ID:2Gwqc1G/
■自作PC板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 PC全般の話題はパソコン一般板、
自作PC以外のハードの話題はハードウェア板へ
*板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作PCのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
●スレッドを立てる前に 過去ログを検索する事をお勧めします。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。
●削除については削除ガイドライン を参考にして下さい。
発言の削除依頼は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 削除依頼板へ復旧を依頼しましょう
-------------------------------------------
板より小さい1ジャンルに偏ったルールなんて貼り付けているところあるんだろうか?
>462
言ってることは間違ってないけど
その厨房くさい言い方を何とかしたほうがいいですよ。
>462
ついでに名前もイタイですよ。
あげ
ジャンルって考え方は同人のものだから。言及してるのは同人板だけだと思う。
同人の人間にとっては普通のマンガや小説だったら作品単位、
とくにマイナーな作品だったら作者単位、ナマモノだったら
ドラマや映画は作品単位、バンドやグループはそれが単位、
カップリングはジャンル内の区分でジャンルではありえない、
って普通の感覚なんだよね。
ただ、それが同人以外の人と共有できる認識だとは思えない。
世の中から見たら「書籍」の中で「小説」と「マンガ」ってジャンルだろうし。
そのあたり、根本的な認識の差を考えないと。
カプごと、キャラごとのスレが問題ならストレートにそう書く方がマシだと思う。
467 :
風と木の名無しさん:01/10/17 22:56 ID:uBQCpFRa
age
468 :
風と木の名無しさん:01/10/18 02:44 ID:1Zrd8dib
あげておこ。
469 :
風と木の名無しさん:01/10/18 08:41 ID:HXzbsLja
参考までに。
漫画板も少女漫画板も少年漫画板もライノベ板も一作家一スレ。
作品スレが認められてるところもあるけど、それも一作品一スレ。
ジャンルって考え方は分り辛いかも知れないけど、それこそ小説も
少女漫画も少年漫画もSFもミステリもアニメもゲーム映画もスポーツ
も蛇もTVドラマもそれぞれ「板」がある位幅広い(もしくはバラバラな)
ものを801という共通項で一括りにしてるってことは考慮に入れるべき
だと思う。
ある程度の縛りがなかったらあっという間に板が埋まっちゃうしね。
470 :
風と木の名無しさん:01/10/19 08:26 ID:jROCnLDB
あげ
ローカルルールを貼り付けることもできなくなったこのスレを
書き込み無しで上げつづけることにいかなる意味があるのだろう?
472 :
新ルール決まるまでは貼っていい?:01/10/19 09:41 ID:UgIU+jn6
473 :
風と木の名無しさん:01/10/19 09:50 ID:jROCnLDB
>472
貼ってもいいと思うよ。
あと、定期ageね。
474 :
風と木の名無しさん:01/10/20 00:49 ID:gNkg8h7s
age
475 :
風と木の名無しさん:01/10/20 20:00 ID:d31NR6Vj
「21歳未満の方はご利用になれません。」は入れないの?
ここは子供はダメな板なのに、時々あからさまにおこちゃまがまじってるよね。
476 :
風と木の名無しさん:01/10/20 20:14 ID:v9kIISpk
477 :
476:01/10/20 20:23 ID:v9kIISpk
478 :
風と木の名無しさん:01/10/21 08:08 ID:NzAt2EeR
ageとこう
479 :
風と木の名無しさん:01/10/21 20:42 ID:SjncYkyf
age
480 :
風と木の名無しさん:01/10/22 01:53 ID:AfKnGVfz
あげ〜
481 :
風と木の名無しさん:01/10/22 02:15 ID:WZKpaDk6
つか、そろそろローカルルールの掲示願いに行かない?
論議されてるところ(主に伏せ字か?)は一時置きってことで置いておいてさ。
1ジャンル1スレやキャラ名でスレ立てなんかは、知らないでやってる人もいるみたいだよ?
何回か誘導した限りでは(みなたくスレとか参考にどーぞ。ストッパーかかってるんで)
482 :
風と木の名無しさん:01/10/22 03:56 ID:YdUZIQWR
伏字で揉めたせいもあって、その他については何も決まってないような気がする。
>403のようなのがあるにはあるけどさ
要は伏字を乗せろという意見が出るたびに、みんなそれを押さえに出かけていったわけで
伏字以外についてであれば伏字の話は今回は取りやめておいて他の物を纏めようという
所から始めないとね
483 :
風と木の名無しさん:01/10/22 10:49 ID:0ExGQNS5
現段階で決まってるので、とりあえずはいいんじゃないかなage
また話し合いするとギスギスした雰囲気になってしまうんだろうか・・・
484 :
風と木の名無しさん:01/10/22 10:55 ID:awFW2/hC
age
485 :
風と木の名無しさん:01/10/22 11:44 ID:/7vW3Q0e
>483
何が決まってるの?現段階で
486 :
風と木の名無しさん:01/10/22 13:10 ID:1bkKvs45
>403にテンプレがあるのでそれを踏まえて
いるもの、いらないものを決めていけば?
487 :
風と木の名無しさん:01/10/22 15:00 ID:UFfnYj0M
伏字とかアホな注意書きが載らないならそれでいい
488 :
風と木の名無しさん:01/10/22 15:02 ID:39EINJ4T
>487
主観じゃなくて具体的に上げないと他人にはわからないよ。
487がアホと思う内容と他人がそう思う内容が同じとは
限らないでしょ?
489 :
:01/10/22 19:28 ID:h4e3DGfE
主に重複スレ乱立防止のため、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1002979733/ の方で、
「潜伏しているスレや、系統統合スレで扱われている場合があるので
ないと思ったからといって簡単にスレッドを立てないでください。
(実在の人物等を扱ったスレッドは、伏字・当字で、sage進行の傾向があります。)」
といった趣旨の注意書きを置いては、という提案が出ています。
詳しくは、該当スレの方を参照してください。
(未参照での、脊髄反射レスは勘弁してくださいね)
と言っても、トップにたとえ拘束力のないニュートラルな注意書きであっても、
『伏字』等の文字に対してアレルギーを抱いている人がおられるようですので、
新規スレッド作成画面を別ページ化して、
そこに、スレッド作成の際の注意書きをまとめて載せることを提案します。
注意書きには、上記の潜伏スレの存在等に注意を喚起する文のほかに、
・「スレがあるか不明な時は雑談スレで質問してください」
(で、雑談スレへのリンクを貼る)
(『スレッド製作の前に質問』スレッドを再びたててもよいかもしれません)
・板違いのスレッドを立てないように、という注意
なども載せればよいと思います。
490 :
風と木の名無しさん:01/10/22 19:32 ID:2ijFW+AA
age
492 :
風と木の名無しさん:01/10/23 04:31 ID:v2RK3Hqd
age
伏字・当て字があんまりだったからみんなもう飽きたかな?(w
494 :
風と木の名無しさん:01/10/23 11:07 ID:Su+Mx7/L
495 :
風と木の名無しさん:01/10/23 11:10 ID:Su+Mx7/L
---------------------------------------------------------
★★荒らしは放置が一番キライ!★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
496 :
風と木の名無しさん:01/10/23 11:43 ID:kk2jnUua
>>489 >拘束力のないニュートラルな注意書きであっても
板トップにある時点でニュートラルもクソもございません。
色んな住民が居る限り、最低限のものしか載せるべきじゃないと思います。
結局はガイドラインと同じようなものを載せるだけになるのでは。
それがしたくてしたくてしょうがない風紀さまが大勢いるのですから、別にそれでもいいでしょう。
でも掲示板は、というか2chは本来スレを立ててなんぼものものです。
いちいち立てる前に質問する義務は誰にも全くありませんし、自由に立てていいのです。
夜勤さん曰く、スレ数そのものは多かろうが負担の面では順位が低いそうで
住人も少なく板順位でも下位な801板は、余計にそれほど神経質になる必要がないと思います。
「簡単にスレを立てないでください」など、
管理人ぶった言葉で神経質になりすぎることに反発を覚えます。
これは重複スレ歓迎とは別次元のことです。
だいたい板違いの区別は誰がどう明確に区切りをつけられるんですか?
「速報!〜〜」や、商業サイト宣伝、801女性罵倒、マルチポストスレ、
そういうスレは立てる人間はわかっててワザとやっているので
注意書きの効能はありません。それ以外は多少異質なスレでも、
多様性を優先させるなら、出発点では駄レスで埋まっても、
途中から膨らませて面白いスレにできることもあるんじゃないですか。
それが本来の掲示板ってものでしょう。
どこの板でもやっている、初心者向けのページ内検索の方法と
スレ立て前は過去ログ検索でかぶってないか確認するのが吉、という程度の
注意書き以外はいらないという結論です。
801板ごときが生きがいな人なんていないんだから、適当でいいんですよ、適当で。
>出発点では駄レスで埋まっても、
>途中から膨らませて面白いスレにできることもあるんじゃないですか。
496さんは削除依頼スレで異義申し立てしてた人みたいだけど、
スレを何がなんでも再利用するって発想は、そもそも同人板からきたのかなあ...
498 :
:01/10/23 13:18 ID:c2VR3PdV
>496
よく読もうね。板トップに、という話じゃないんだよ。
新規スレッド作成画面でも、板トップでも一緒のことなんじゃないかなぁ
拘束力としては・・・
500 :
:01/10/23 13:26 ID:c2VR3PdV
>496
貴女ひとりがルール要らない、ルールうぜぇと主張なさっても、
ルールの明文化が必要だと思っている人の方が多いから、
こういう動きになっているのはおわかりでしょうか?
多数の幸福がひとりの幸福に優先されるものです。
『本来の掲示板』とか…(w
2chのあるべき姿に幻想を抱いておられるようですが、
たかが掲示板に、何を理想を語っておられるのでしょう?
ルールなんか、適当に、多くの人が望むように
多くの人にとって便利なように作ればいいんですよ、
適当でいいんですよ、適当で。
501 :
風と木の名無しさん:01/10/23 13:49 ID:Ukzt3xOD
ローカルルールってつくスレをコソコソsageないようにAGE
502 :
風と木の名無しさん:01/10/23 13:59 ID:HaCLygQT
>496 言いたいことは判るが、丁寧に喋っても言葉の端々に敵意が出て
敵を増やすタイプだと思った。
ところで自分もすぐに風紀が出てくるのはウザイ。
あからさまな重複スレ(キャラ限定・カプ限定含む)はともかく、例えば、今まで
なかった漫画作品のスレが立ったからっていきなり「雑誌スレにカエレ」じゃなくて、
しばらく見守ってみればいいのにと思う。最初は自作自演で頑張っても、需要がなければ沈むし。
沈んでから、ジャンルスレへの誘導レスつけて削除依頼すればいいんじゃないかと。
つーかよくそれでレス1桁のまま沈んだスレをまとめて削除依頼してるんですが。
しかし最近は現ローカルルールの
> 内容がかぶってるスレッドを発見してしまった場合は
> やさしく誘導してあげましょう。いきなりゴルァ禁止
を読んでない風紀もどき天然アラシ(もしくは故意のアラシ)も多い気がする。
503 :
風と木の名無しさん:01/10/23 14:07 ID:jY1ysx3/
>500
テキトーにルールが作られちゃたまらんとも思う。
504 :
:01/10/23 14:28 ID:c2VR3PdV
>503
『適当でいい』と言いながら、ものすごく自説にこだわっている>496
への皮肉です(w
少なからぬ人数の集まる掲示板のルールが適当でいいなんて、
本気では言えませんよ。
505 :
:01/10/23 14:29 ID:c2VR3PdV
>501を『コソコソ厨』と呼びたくなってきました。
こういう人こそ風紀根性なのではないかと。
506 :
風と木の名無しさん:01/10/23 15:04 ID:JypddZ+I
>504
ルール作りを適当にちゃらんぽらんにしていいって意味の適当じゃないと思うけどなあ。
人が集まるからこそ、厳密に規定しすぎない方がいい気がするけど。
ゆるいのがいいなあ。
age
508 :
風と木の名無しさん:01/10/23 18:24 ID:fEqB4qdw
自由と無秩序は違う。
どこにだってルールは必要でしょう。空気を読めない人がいる限り。
「ルールなんか堅苦しいからいらん」て言ってる人が、独り善がりになってないとは言えないんじゃないかな。
だいたい、なんでそんなに堅苦しがるのか私はわからん。
伏せ字議論は別にして、このスレにいつもコピペされてるローカルルール自体は、
普通に2chを楽しんでる人なら痛くも痒くもないものだと思うんだけど……
どこの板もだいたいトップに掲示してる、いわゆる「2chの常識」に準じたものじゃない?
それが掲示されて困るって人自体が、私は理解に苦しむなぁ。
2chに明確なルールっぽいものができたこと自体、空気を読めない、お約束をくみ取れない人が増えたってことでしょう?
なんで、801板だけルールが必要ないって思えるの?
読もうと思えば喧嘩腰に読めると思うけど、それよりも私は純粋に疑問なんですよ。
何でだろう? ローカルルール掲示に反対派のひと、是非レスきぼん。
どんな考えを持ってるのか聞いてみたい。私は賛成派だから、反対派の気持ちがよくわからないのよ。
決められた規則の中では自由は守られないと思う?
509 :
風と木の名無しさん:01/10/23 18:56 ID:9vxzMNgJ
>508
>どこにだってルールは必要でしょう。
既に語られたけど、ルールの種類による。
偏にルールといっても法律から不文律からいろいろあるのだから
どういうルールについてなのか意識しないとこの言葉自体は
じゃぁ法律守れば?だけのこと終わってしまう。
一応、2chガイドラインというものもあり、その上に明文化されたルールを
重ねる必要があるのかどうかが問題なのだから、やるにしても一つ一つの
ルールを持ってきて本当にそれが必要なのか吟味していく形でないと意味が無い。
したがってどこにだってルールが必要という言葉は理由にならないと思う。
2chには既に明文化されているルールが存在しているのだから。
極端な話「どこにだってルールが必要」なのであれば、ローカルルールを貼り付けたあとも
この言葉によって次々にルールを作成していくことが必要になる。
ルールが存在してでさえルールが必要なのだから
510 :
風と木の名無しさん:01/10/23 19:13 ID:G55DdY8J
>509
なんか一般論すぎて発言の意図が理解できない。
801板のルールについて話してるんだよ。
ルールの内容を決めてる最中だよ。
511 :
風と木の名無しさん:01/10/23 19:51 ID:z6RdB0e6
>510
>なんか一般論すぎて発言の意図が理解できない。
一般論になるのは>508の表現に合わせただけだからさ
そう感じるのは>508のおかげ
>508は常識だのルールが必要だの言ってるけど、
実は何も言ってないよってところ
どのルールが必要と言ってるのかを言わないと賛同もできないし
反対もできないんだよな、人それぞれの脳内に常識があると思うが
共通的なものかどうかはわからないし、そりゃ確かめ合わなきゃ
あくまで主観でしょう?
そうだなぁ伏字・当て字でさえも永らくこのスレに貼られ続けてきた
注意書きの一つではあるけれど、事実上阻止されたようなものだしさ
正確にはこの先無期限で論争が続くためローカルルールには入り得ないと
言ったほうがいいのかも知れんけどな
次に考えることは、このスレに貼られてきたものが本当に痛くも痒くもないものか?
を、主観を交えずに考えないとねってこと
1年後でも2年後でも、これから新しい人が入ってきても
内輪くさくないかとか窮屈でないかどうかとかをね
512 :
:01/10/23 20:13 ID:c2VR3PdV
>511
他人のせいにしてるのは格好悪いなー(w
>主観を交えずに考え
・・・そんなことが可能だと?(w
マジで主観なしで思考することが可能だと思ってるんですか?
・・・・・・痛い人だ(w
513 :
:01/10/23 20:22 ID:c2VR3PdV
例の削除依頼スレで、依頼にいちゃもんをつけていた人は、
このスレでローカルルール掲示に反対している人であるか、
同意見の人であると見受けられますが、
『削除に関する疑問や批判は削除議論へ』というガイドラインに
従わずに、あるいは読みもしないで、
あのようなレスをつける人にとっては、
確かにローカルルールの掲示は窮屈に思えるのでしょう。
こういう人たちがこの板にはいるのだなと思うと、
ローカルルールをわかりやすく、はっきりと、
大きな文字で表示する必要性を感じずにはいられません。
もちろん、私の主観ですけどね(w
>511
人に合わせたとか言ってないで、初めからそう書いてくれ。
>1年後でも2年後でも、これから新しい人が入ってきても
>内輪くさくないかとか窮屈でないかどうかとかをね
これは無理だし、意味ないよ。著しい不都合がでたら
改正すればいいし、新しい人はある程度覚悟してくるんじゃないの。
郷に入れば郷に従えってこともある。
個人的には
・カプごとキャラごとのスレ立て禁止
・同人話は同人板で
は入れてもいいと思う。
515 :
:01/10/23 20:27 ID:c2VR3PdV
>正確にはこの先無期限で論争が続くためローカルルールには入り得ないと
>言ったほうがいいのかも知れんけどな
この発言から、
『延々と議論を続けて、ローカルルールの設定自体を
うやむやにしてしまえ』
という意図がにじみ出ているのが見えます。
もちろん、私の主観ですが(w。
伏字・当字云々など私の主観からすると、
どうでもよいことですが、
『なぜ、こんなことにこだわりつづけるのか?』と、
不思議に思っていました。
私の主観からみて説得力のある反論もなく、
えんえんと話題をループさせつづけたのも、
要するに、『そんなルール、窮屈で気に食わないから、
永劫ループでつぶしてしまえ』というのが本音だったのですね。
私の主観としましては、非常にむかつく態度ですね(w
516 :
風と木の名無しさん:01/10/23 20:28 ID:FBigzdq0
>512
511は、他人を小馬鹿にして議論をずらすあなたよりは
よほど真摯かと思われますが。
508は話を1ヶ月ぐらい元に戻してるし。
明文そのものに反対してる人は極小でしょ。
ぐだぐだルールの意味について語ってないで
内容に話を向けましょう。
ガイドラインがあるんだから、ガイドライン読まんかい!表示だけで
だけですむ話だと思うんだけどねえ。
ここでコピペされてるのってガイドラインの言葉を変えたのが多いし。
あとは自由でいいかと。
同人がどうとかはややこしいので板トップには入れない方がいいな。
517 :
風と木の名無しさん:01/10/23 20:32 ID:PnEhnLCv
c2VR3PdV、低レベルな煽りしてねーで発言はまとめてくれ(藁
伏字については伏字スレを全部読んで来い。
2chガイドラインで言及されてない上に
意見がわかれてるなら、どっちかに決めるのは無理だと思う。
議論が続くなら板トップには貼れない、こーいうことじゃないの。
518 :
風と木の名無しさん:01/10/23 20:34 ID:yEnp26y9
519 :
風と木の名無しさん:01/10/23 21:17 ID:fe0OGyvK
>□実在する人名は当て字・伏字表記を推奨
よりは、やっぱり
「ジャンルによっては伏せ字・当て字・sage進行で潜伏している場合があります」の方がいいと思うけど。
実際問題今の状況がそれだし、たぶんこれからもずっとそうだと思うから、
重複スレ防止には役立つんじゃない?
んー、これでも伏せ字ウザーな人にはだめなのかなー
でも「同人作家についてのあれやこれやは同人板でよろしく」くらいは入れておいたほうがいいと思うyo
同人について、でくくるからややこしくなるのでは?
今の問題は同人作家叩きがウザーじゃなかったっけ?ん?違うっけ?
ちがうと思われ。
>>420や
>>438参照。
ヤオイ作家の同人誌の内容とか、こんなのあったよくらいの
雑談については、ケースバイケースでいいんじゃないのって
話も出たんだけど、ケースバイケースで済むことを
ルールにするなって煽りがあったりして、だったら同人話は
全部該当板ですればって意見もでた。
個人的には制作話とかイベント参加したのとかの内輪話は
同人板でやればいいと思う。特に制作関係だと、新たに
21以下の人を呼び込むことにも繋がるかもしれんし。
521 :
風と木の名無しさん:01/10/23 21:37 ID:rsuto0h5
すまん、クッキー消し忘れ。あげときます。
522 :
512:01/10/23 23:55 ID:FNihagXt
>c2VR3PdV
トリップ使ってないから信じても信じんでもいいけど、
>403でタグ打ちしたのも私なんだけどなぁ(元ネタは自作板だけど)
ローカルルールを貼り付けるのに反対ってわけではなくてさ
わけのわからない理屈で強行突破していいものではないと思う。
それだけ
なんかさアホくさいじゃん、そういう押し通し方ってループするだけだし
やるならもっと堂々とやりましょう
>514
>これは無理だし、意味ないよ。著しい不都合がでたら
>改正すればいいし、新しい人はある程度覚悟してくるんじゃないの。
伏字の時も出た意見なんだけどさ、改正は難しいよ
追加はともかくとして変更とか削除とかいう方向の改正は特にさ
板の雰囲気にもよるんだろうけど、こういう風紀の発生しやすい板だとさ
同人話のルールも一応今はケースバイケースという意味で作るけど
これを盾に同人話は根絶しようと風紀が出てくることも想定しないと
いかんかなぁとは思うよ。
あと重複スレの発生率は他の板ほどではないので、そう神経質にならなくても
とにかく聞けでいいんじゃないかな?そこを赤字にしてもよし
伏字があります等の細かい注意ではなくてさ
伏字にされると聞く以外になさそうだし
523 :
:01/10/24 00:29 ID:NHIY7KdC
>522
伏字にしているスレもあるよ、sageてるスレもあるよ、と、
注意書きするのに反対、という人たちがよくわからないんですよね。
(だって、「万が一、注意書きを縦にして、伏字を他人に強制する人が
いるかもしれないから」という反論しか見てないから。)
実際そういうスレはあるんだし、少なくとも最近の(と言うのは、前の方のは
自分が確認してないので、最近数ヶ月のことしか言えない(笑)、
重複スレには伏字やsageを知らずに、
「スレがない!」と思って立てているのが、結構多いわけで。
「該当スレッドがない!」と思い込んで、スレッドをたててしまう人は、
これからも一杯出てくると思う。
で、「重複スレ!」と注意をうけて、
そのときの応対が悪いと一気に厨房扱いされたりすることもあるわけで(笑)。
そーゆーの、可哀想じゃない?
「とにかく聞け」と言っても、
「スレッドがあるかどうか、必ず質問してからスレを立てろ!」
というルールにするわけにはいかないんでしょ?(笑)
トップよりは、新規スレッド作成画面に、
重複スレがダメなことを説明して、
伏字やsage進行もあるよと注意して、
「念のため、質問スレッドで聞いて」とURLを貼って…
というのが一番スムーズにいくと思うけど?
ところで、WinMXのスレッドが出来ているけれど、
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1003819311/ こういう犯罪奨励スレッドに関しては、どうお考えでしょうか?(笑)>all
524 :
風と木の名無しさん:01/10/24 03:17 ID:v+g/peua
>523
見つからないことが伏字に限らないことも考えて
見つからなければ聞いてくださいでは駄目ですか?
伏字の話はループしちゃうし、特定のジャンルだけではなく
全てのジャンルに当てはまるだろうし
525 :
風と木の名無しさん:01/10/24 03:18 ID:v+g/peua
あぁ伏字についての言明はさけるってことね
526 :
:01/10/24 03:27 ID:NHIY7KdC
>524
普通、初心者の人がスレッドを探すときは、suback.htmlで、
ブラウザで、「このページ内の検索」をやって探すでしょ。
あのページは見づらいし、全部をいちいち見ていく人は
いないか、いてもごく少数だと思う。
そうやって検索しても、見つからないことがあるんだということを
注意してあげるための注意書きなんだから、
伏字には言及した方が親切だと思いますけれど、
そんなに伏字のことに触れるのがいやだというなら(笑)
「タイトルがわかりづらくなっていることもあります」
とでも表現を変えますかね。
伏字と書くよりひょっとして初心者にはわかりやすいかもしれない。
けれど、sage進行で沈んでいるスレについては、
適当な言い替えが思いつきませんが。
しかし、たかが伏字を何故に蛇蠍のごとく忌み嫌うのか(笑)
527 :
風と木の名無しさん:01/10/24 04:32 ID:jsMIi7m8
>>496 >どこの板でもやっている、初心者向けのページ内検索の方法と
>スレ立て前は過去ログ検索でかぶってないか確認するのが吉、という程度の
>注意書き以外はいらないという結論です
賛成。あとはガイドラインと同じものを載せるだけでいい。
余計なものはローカルルールスレに書いて定期ageで対応。
528 :
風と木の名無しさん:01/10/24 04:57 ID:v+g/peua
>523
一部のジャンルのみに限った注意書きについては総意を得られないからです。
実際に、伏字とは無縁のスレにいきなり「ふせろ」と怒鳴り込んでくる風紀委員もおられるようですし
無縁の人達には、あまり歓迎されることではありません。
初心者に関しては、伏字があると書いたところで最終的には雑談系のスレに頼る以外にないのですから、
見つからない場合は雑談スレへくらいでいいと思います。
毎日この板に初心者として来て取り合えずスレを立てるという人が多発しているのなら
その理由で推してもいいですが、ほとんど無いといってもいいくらい無い上に、人口の多い板のように
数日誰も書き込まないとdat落ちするということもないですし
重複スレを0にすることよりも、削除板で暴れないことについて一言添えておくことの方が遥かに大事かと
思われます。
いつまでもこうして揉め続けているよりも削除板で暴れる人を抑える事の方が大事だと思います。
529 :
:01/10/24 08:00 ID:1ORIGN8u
>>523 該当スレが板違いかどうかということですか?
個人的には充分板違いだと思います。
ここは同人板と違うとか言われそうですが、同人板にMXスレはなく(立っても
すぐに荒れるだろうことが容易に想像できる)半角板に同人スレがあることから、
クリエイター側と無料で享受しようという側は相容れないと思うのですが。
(つーかそのスレの1は「2ちゃんの各板にMXスレはある」と言ってるけど具体例が
示されてない。個人的にはPC関連の板にあるのしか見たことない。)
ただ、MXをまっとうに利用している人も(一応)いる訳で(既に廃盤になって
店頭では手に入らない動画や音楽の入手など)、MX自体を「犯罪奨励」と
言い切ってしまうのは止めた方がいいと思います。おそらく、余計な敵を増やすので。
530 :
風と木の名無しさん:01/10/24 09:02 ID:x4jnw3j+
>>529 >既に廃盤になって店頭では手に入らない動画や音楽の入手
廃盤=著作権がなくなった、ではありませんよ。
廃盤になろうが、店頭で手に入らなかろうが、
著作権が残ってるものをMXで流すのは「犯罪」です。
↓でお勉強してきたほうがよろしいんじゃないでしょうか?
●社団法人 著作権情報センター
http://www.cric.or.jp/
531 :
:01/10/24 09:19 ID:NHIY7KdC
>528
誤解のないように確認しておきますが、>523で言っているのは、
>526にも書いたように、sub.htmlでブラウザによるタイトルの検索を
した場合の話です。スレッド内でのレスに現れる伏字ではなく、
スレッドのタイトルを話の対象にしています。そのため、
>一部のジャンルのみに限った
これに関する認識が違ってくるだろうと思います。
タイトルに伏字、当て字等を使っているのは、いわゆるナマモノ
のジャンルに限った話ではありません。
ぱっと見て、某少年ジャンプ系の漫画のスレッドたちも微妙に字を
変えていますし、上にあがっているから良いですが、
チンチン総合スレッドでさえ、チソチソ総合スレと名乗っているではないですか(笑)
タイトルにおける伏字、当て字、日本語←→外国語変換、「ン→ソ」等の2ch的字の置き換えは、
ナマモノ等一部のジャンルに限ったことではなく、
パロディ系のスレッドにも実際にあり、雑談系のスレッドにさえありえる、
この板全体に関わること、だと思います。
>削除板で暴れないこと
それを目的としての今回のルール明文化です。
もともとは、1ジャンル1スレ等のルールをトップに置いてなかったために、
削除依頼スレで削除人に噛みつく者がいたわけで。
「ガイドラインと同じ」、曖昧な、どうとでもとれるようなルールでは、
当初の目的を果たせないのではないかと思います。
「削除依頼で削除人に噛み付くんじゃねぇゴルァ(゚Д゚)」
「削除依頼で暴れるんじゃねぇゴルァ(゚Д゚)」
というようなルールをトップに置くのでなければ(笑)、
(…そんなルールを置かなければならないほど、
非常識な人間を抱えている板なんて……鬱だ)、
ルールは、はっきり具体的に明文化する必要があるでしょう。
532 :
風と木の名無しさん:01/10/24 09:27 ID:dXOo25Gb
自分は重複スレにそんなに神経質にならなくてもいいと思うんだが、
そこまで言うならスレタイトルは伏字なし、スレ内では
それぞれのお約束を決め、その中で各自が判断すればいい、
というのが合理的だと思うんだが。
スレを立てる前にお伺いすることが義務になる必要はないわけで、
(聞きたい人は聞けばいんだけど)、ガイドラインにないことを板のルールにしないでほしい。
スレタイトルが伏字でさえなければ、ページ内検索とsubback.htmlの検索を
書いておけばそこそこ重複ミスはなくなるだろう。
完璧にしなくてもいいし。
現行スレは仕方ないが、そうまで重複スレを防ごうとするなら
次スレからタイトルの伏字をやめればいい。
違う?
533 :
:01/10/24 09:33 ID:NHIY7KdC
>532
それを他人に強制することこそ、ガイドラインにありませんよ(笑)
基本的に、あれを書け、これを書くなというのは、言えないものでしょ
534 :
風と木の名無しさん:01/10/24 09:37 ID:McdR6HVq
>529は本当に21歳以上ですか??
ありゃ本当に犯罪温床ソフトだよ。
535 :
風と木の名無しさん:01/10/24 09:47 ID:bEXss2qB
>531
>ナマモノ等一部のジャンルに限ったことではなく、
>パロディ系のスレッドにも実際にあり、雑談系のスレッドにさえありえる、
でもそれやっちゃうと、タイトルは伏字推奨ってことになるかも知れないんだよな
タイトルを伏せるかどうかは自由だけどね
初心者にとことん優しい方向でということであれば、全ての分かりにくい伏字・暗号の類と
実名の対照表を作ってあげるのがいいと思うんだよね
スレの中の単語も含めて全て
536 :
風と木の名無しさん:01/10/24 09:49 ID:bEXss2qB
>532
>次スレからタイトルの伏字をやめればいい。
それはいい考えだと思う。
537 :
529:01/10/24 10:08 ID:1ORIGN8u
>530・534
もちろん先述した「まっとうな」使い方といっても、他と比べた場合の話であり、
メーカーが訴える可能性はかなり低くはあるが、流通させた場合、法に反して
いるのは承知しております。
ただ、今まで、正論を振りかざした割れ反対サイトが乗っ取られたり
厨房板の祭りで潰されたりしたのも見ておりますので、乗り込まれるようなスキを
作る言動は避けたいと思ったのです。
見て見ぬ振りで済みませんが、自分がそのようなものに関連しなければ
いいのではないでしょうか。(例のスレは板違いであると推奨した上で)
とりあえず該当スレやダウソ板に乗り込んで「お前等のやってることは犯罪だ」と
言ったところで「交換と共有は違う」とか屁理屈こねられるのがオチだと思うので。
538 :
風と木の名無しさん:01/10/24 10:33 ID:opNJ4V2I
重複スレを避けるためにタイトルで伏字を使わないことを推奨するというのは
>531の言っている意味での重複スレの生成を抑えるのには確かに結構有効な
手段だと思います。
伏字とかじゃなくても、たとえば表記のズレとかで検索にかからないこともある。
一般的な話題や作品については大抵既存スレがあります、
絶対に該当スレがないという自信がない場合には立てる前に
ここで聞いてください、みたいなのはダメなのかな?
540 :
532:01/10/24 11:10 ID:risROeiO
>>533NHIY7KdCさん
うーん、まあ落ち着いて。
タイトルに伏字なしのメリットは、
質問スレに聞くのだと、聞くために書き込む→レス待ち→レス→質問→レス
という、PCの向こうの人間との手間隙かけたやり取りがあるわけ。
いつもそれに答える人間がいるとは限らない。
その前に、各自で過去ログの中を、伏字のないスレタイトルで検索して
確認する方が短時間で済むし手間もかからない。
その後に質問スレで確認するもよし(そこまでしないでいいと思うが)。
他のレスでも重複スレ防止のためにだいぶ心を砕かれてるようなので、
それならこういう方法はいかが、と提案したわけであります。
ただこれは明文化された次の日から板がそうなるわけではないので、
現行のスレタイトルに伏字を持ってきてるスレに告知して、
次スレから重複スレ防止のためにスレタイトルだけは伏字なしで、
という風に浸透させていき、それまでは質問スレを活用するとかね。
とにかく、片方で非っ常に難解な伏字タイトルのスレ(そうじゃないのもあるが)を進めておいて、
片方で重複スレ防止に頭を悩ますのは効率が悪くないかということ。
>>539 絶対とか自信とか(;´д`)
いやー、そこまでいくとちょっと。
だから過敏になりすぎじゃないかい?
モ板速報板野球板競馬板のように1日何十何百とスレが立って
数時間書き込みがないだけでdat落ちする板なのかと錯覚しちゃったよ。
>540
いや、絶対とか自信とかってのは脅しでさ。
それくらい言っておけば初心者ちゃんが安易にぽこぽこ立てることは
なくなるんじゃないかなーってところで。
だって、伏字じゃなくしたって同じ作品のことをカタカナ、アルファベット、
ファンにとっては当たり前の略称、はては誤字脱字まで検索にかからない
タイトルになっちゃう可能性はいくらでもあるんだしさ。
重複スレを防止するなら、結局ベテラン勢へのお伺いしかないと思ったの。
重複スレなんかいくら立ってもいいだろ、ってのはなんか違うと思う。
特定の荒れた板基準にしても仕方ないし。基準にしたいなら、内容が似てる
同人板か、どっかのすっごく平和な板にすべきじゃないのかな。
542 :
風と木の名無しさん:01/10/24 12:36 ID:y6iFNnft
まず一つ疑問は、初心者ちゃんが安易にぽこぽこ立てている状況なの?ってこと
全てのジャンルを確認できるわけじゃないから削除依頼板を参考にしてみても
削除依頼の量からいってほんとにぽこぽこ立ってるのか?ってとても疑問なんだよね
あと、
□スレッドを立てるときのタイトルは内容に則して分かりやすく
という感じなのかな?
スレッド形式の掲示板は2chに限らずあちこちにあるけれど、
かなり言われていることのような気がする。いろいろなところで。
世間的にも、まともな意見だと思います。
雑談スレで聞けというのは今までどおりの表現でいいんじゃないの?
とりあえず聞いてみろって感じので
543 :
533 :01/10/24 13:16 ID:NHIY7KdC
落ち着いてますよ。出勤前で一言レスになっただけです、すみませんね(笑)。
「伏字推奨」をルールに入れるのと同様に、「タイトルを伏せるな」を強要するのも、
乱暴だし、無理だと思います。実際、隠したいから伏字等にしているのでしょうしね。
それに、「チソチソ総合スレ」はあくまでチソチソであって欲しい(笑)。
チソチソであるからこそ伝わるほのかなへぼの香りが失われてしまいます。
そういう私的感傷はおくとしても(笑)、強制はなじまないでしょう。
>535
>でもそれやっちゃうと、タイトルは伏字推奨ってことになるかも知れないんだよな
「???」です(^^;。そのものずばりの表記をしていないスレがあるよと認めることが
イコール推奨とはならないと思いますが。
初心者スレ立ての状態に関しては、常駐しているスレッドによって印象が
変わるでしょうね。私は、「最近、増えてきた〜」と思っています。
2chもTVで紹介されたり(笑)、ますます有名になってきていますから、
これからも初心者がどんどん増えるでしょうし、今のうちに対策しておいた方が
無難だと思うんですよね。
「絶対に該当スレがないという自信がない場合には」という表記があってもいいと思います。
MXスレに対しては、「ここでやるな」「ダウソ板へいけ」の一言ですね。
801板は、やはり同人関係者、作る側の人が少なからずいるから、
あのスレッドを不快に思う人は多いと思います。
ダウン板に行って801で叩かれる確率より、801板で犯罪者として(笑)
叩かれる確率の方がずっと高いでしょう。
これ以上言うと、もはやスレ違いになりますが、大体、あのスレに集おうと
している人たちのセキュリティはしっかりしているのかねぇ?と思いますね。
ウィルス対策はしているのかい? ファイアウォールはあるのかい?と(笑)
イヤガラセでグログロ死体画像をつかまされても知らねーぞ、
ボーイズゲームと思って起動したら、Cドライブが昇天したりして、と。
……ま、多少痛い目にあった方がよいのかもしれませんけれどね。
>543
>「???」です(^^;。そのものずばりの表記をしていないスレがあるよと認めることが
>イコール推奨とはならないと思いますが。
そのうち、タイトルは伏字が普通だと言い出す人も出てくるかもしれません。
ナマモノ伏字スレの77に
>これは強制ではありません。
>いかなるスレッドにおいても他人に伏字・当て字を強要する事は禁止します。
という注意書きがありますが、ここまで明言するのであれば安心するのではないでしょうか?
>2chもTVで紹介されたり(笑)、ますます有名になってきていますから、
>これからも初心者がどんどん増えるでしょうし、今のうちに対策しておいた方が
>無難だと思うんですよね。
前もってやるのは、必要にせまられてるわけではないから置いておいた方がいいと思います。
長引くだけだし。
545 :
:01/10/24 13:52 ID:NHIY7KdC
(会社に戻らないとなー)
>544
>これは強制ではありません。
>いかなるスレッドにおいても他人に伏字・当て字を強要する事は禁止します。
キャップがないので何ですが、それ書いたの、自分です。
だから、自分の脳内ではそれも折り込み済みでした(笑)。
同じことを何度も書くのは、正直、混乱してきますね。
546 :
風と木の名無しさん:01/10/24 14:04 ID:vULgH4ZU
タイトルの伏せ字なしに賛成ー。
タイトルだけでもわかりやすくするのって風通しがよくなっていいと思う。
「絶対に該当スレがないという自信がない場合には」なんて表記をしたり
初心者に配慮したいならなおさらわかりやすいスレタイトルにすればいいと思う。
547 :
風と木の名無しさん:01/10/24 15:40 ID:Y2LGnDya
548 :
風と木の名無しさん:01/10/24 15:43 ID:Y2LGnDya
---------------------------------------------------------
★★★★★★★荒らしは放置が一番キライ!★★★★★★★
---------------------------------------------------------
●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
ウザイと思ったらそのまま放置!
---------------------------------------------------------
●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
---------------------------------------------------------
●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
---------------------------------------------------------
●枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です
---------------------------------------------------------
。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U
age
550 :
風と木の名無しさん:01/10/24 21:30 ID:bqn/n5Ta
じゃあ、「伏せ字は使わないで下さい」ってルール化するの?
それって「伏せ字にして下さい」ってルール化するのとどう違うの?
私はどっちも気にくわないな。
「伏せ字・当て字・sage進行のスレがあります」と現在の事実を書くのもダメなのかー。
重複スレ防止っていうよりか、事実そうなんだから今から探す人にとっては
書いておいた方が親切なんじゃないのかな。
そのせいで伏せ字が当然のごとくまかりとおるかもしれない、っていうのと
伏せ字にしておかないと荒らしがくるかもしれない、っていう理屈は同じに見えるけどね。
だからって、「次のスレたてる時は伏せ字使わないでね」って言っても、
該当スレの人はたぶん従わないと思う。伏せ字当て字禁止っていうルールがないんだから(w
551 :
風と木の名無しさん:01/10/24 21:38 ID:VzhTWaWD
「伏せ字・当て字・sage進行のスレがあります」
って書くのがいいと思うけどね。
552 :
:01/10/24 21:39 ID:NHIY7KdC
理念の上からも現実的にも、タイトルに伏字当て字2ch的もじり禁止なんて、
無理だと思います(^^;。
理念上、「伏字にしてください」というルールを押しつけることができないのなら、
同様に、「伏字を使うな」というルールを押しつけることもできないのは、
一目瞭然でしょう。
現実的には、実際、伏字を用いている人たちには、
「タイトルを誰にでもわかるようにしろ」というのは、到底受け入れられない要求でしょう。
決して受け入れられることがないだろうとわかっている要求を押し付けようとするのは、
単なる意地悪です(^^;。
たとえ、ごり押しで「伏字タイトル禁止」を押し通したとしても、伏字を実際使っている人たちが
従うとは思えません。そのときはどうするんですか?
「タイトル、伏字にすんじゃねーゴルァ(゚Д゚)」と、伏字タイトルのスレッドに風紀を
かけまくるんですか?(笑) かなり寒いことになると思いますが。
……もう少し相手の立場を考えた方がよいと思います。
553 :
:01/10/24 21:45 ID:1ORIGN8u
554 :
風と木の名無しさん:01/10/24 21:48 ID:praAbdqI
禁止ってことではなくて、あくまで推奨なんでしょ?
両方書いたら?
タイトルを伏せずに分かりやすくというのとさ
□実名推奨ですが、伏字もあります。
とかさ
それで重複スレ立つんなら伏せた本人達の責任でしょう
555 :
風と木の名無しさん:01/10/24 21:58 ID:0y7Gh+YB
責任でしょうって言われるんだったら反対って
思う人が多いと思うよ。やはり現状の告知として
伏字・sage進行のスレもありますってのが現実的じゃ?
556 :
風と木の名無しさん:01/10/24 22:02 ID:yGxLeWz5
禁止という言葉で混乱してるかもしれないね
スレッドのタイトルの話ではなく
禁止という案は、風紀に対する禁止で伏字をするしないの自由度はある。
↓
>これは強制ではありません。
>いかなるスレッドにおいても他人に伏字・当て字を強要する事は禁止します。
557 :
:01/10/24 22:21 ID:NHIY7KdC
「推奨」は事実上の「強制」となる、と。
「伏字」に注意書きで触れることにさえ反対していた方たちから、
散々聞きましたが、立場が逆なら、事実上の強制を強いても、
構わないんでしょうか?(笑)
そもそも、「実名推奨」自体、伏字派は受け入れませんってば。
もう少し現実的な線でいきませんか?
558 :
風と木の名無しさん:01/10/24 22:34 ID:EraT+BDL
>557
だから裏返してるんでしょ?
伏字推奨派が言ってきたことを、多少の皮肉もこめて
立場を逆にしたらこういうことだって
実名推奨と伏字推奨の真中を取るなら
何も触れないというのが一番現実的な線だとは思うけどね
559 :
風と木の名無しさん:01/10/24 22:38 ID:EraT+BDL
風紀禁止の明言はいいかもしれない。
560 :
:01/10/24 23:01 ID:NHIY7KdC
>558
裏返し方がずれてません?
相手の話ももうちょっと聞きましょうね。
561 :
風と木の名無しさん:01/10/24 23:03 ID:Zl63J/X4
「伏字にするのも実名で書くのも各人の自由です。
ここは大人板、お互いの自由を尊重しましょう。」
じゃ、ダメ?
>561
それはルールじゃないでしょう。
563 :
風と木の名無しさん:01/10/24 23:31 ID:g3VvY4NP
sageちまった。ゴメソ
564 :
風と木の名無しさん:01/10/24 23:31 ID:OenKkRM5
どちらにせよ微妙な問題のようですし明文化ルールでは何度も出ているとおり
「スレッドタイトルに伏せ字・もじりを使用しているところもありますので、
検索の際留意してください」
と事実だけふれておいて、今後どうするかは各スレッドの住人が決めるという
方向でいいんじゃないでしょうか。その上で伏せ字問題については>561のように
どちらかの主張を強制するのは禁止、と書いておけばいいと思います。
565 :
風と木の名無しさん:01/10/24 23:35 ID:2w13NqUK
>560
お互い様でしょ
相手が嫌がる所を突いているという意味では同じことをしていて
ズレてはいないと思う
>562
自由の尊重がルールってことでしょう
ある意味風紀の禁止と一緒のこと
なんていうかな、すり合わせようとしている人達がいることも
もう少し考えてあげるといいでしょう。
566 :
風と木の名無しさん:01/10/24 23:43 ID:ZH3owunE
このまま長引いてナマモノとそれ以外の人達との間に溝ができ怨恨となれば
ナマモノスレにわざわざ実名リストを貼り付けに言ったり、他の掲示板に
コピペやリンクしに行ったりというようなことも考えられますね、、
いくら大人板とはいえ
567 :
:01/10/24 23:54 ID:NHIY7KdC
>565
いや、だからね、伏字派の方は歩み寄ってきているわけでしょう。
もうとっくの昔に、トップに「伏字推奨」の文字をおくのはひっこめているんだから。
最近の話の流れはわかってくれている?
568 :
562:01/10/24 23:55 ID:g3VvY4NP
>565
そうじゃなくて
それをTOPのルールに載せるの?っていいたかったんです。
言葉足らずですみません。
569 :
:01/10/24 23:58 ID:1ORIGN8u
566の文章が途中で切れているようで気になる。終わってるのかもしれんが。
>562
「○○してください」って書き方だけがルールじゃないよ。
私は524のやり方が一番いいと思う。
2ちゃんに限らず、周囲に迷惑かけない範囲でお互いの自由を
尊重するのが大人なんじゃないかな。
>566
わざわざ自分の駐在板に荒らしを呼びこむようなマネするかいな…。
571 :
風と木の名無しさん:01/10/25 00:11 ID:4p/utez2
>567
>伏字派の方は歩み寄ってきているわけでしょう。
最初の意見が強硬的過ぎたために、多少の譲歩では
あまり内容に変化なしってところかな?
一部のナマモノの人達はスレごとに今までどおりできて、
そっとしておいてくれればそれでいいと言って去っていったよね。
今ここで続けてるのは・・・
風紀の禁止というのは悪くないと思う。
>570
荒らしを呼び込んだとしても、一時的なもので長い目で見て、生ものスレが減少し
荒らしも減少していくのでいいのであれば十分有効な手であると思う。
572 :
:01/10/25 00:17 ID:w/vkw4mD
>571
最初の意見が強硬的過ぎって…
このローカルルールスレの >2を見てもわかるでしょうが、
もともとの暫定ローカルルールにあったものを
そのまま持ってきただけだったはずなんですけれどね(苦笑)
>荒らしを呼び込んだとしても、生ものスレが減少し
>荒らしも減少していくのでいいのであれば十分有効な手であると思う。
……それが本音なんですか?
573 :
風と木の名無しさん:01/10/25 00:21 ID:ZgAaYHMP
もう溝できてると思うな。
今までずーっと疑問を持つ事も許されずに伏字を強要されてきたことは
皆忘れないと思うよ。
それでローカルルールに伏字推奨(実質強要)を当たり前のように明記していたし。
このスレに貼っているものも、伏字推奨はやめてほしい。
どうしてもというなら
そういうスレもあります、と現状を書くだけでいいと思うけど。
574 :
風と木の名無しさん:01/10/25 00:21 ID:4p/utez2
>572
>……それが本音なんですか?
あくまで感想。
575 :
風と木の名無しさん:01/10/25 00:37 ID:4p/utez2
>572
>最初の意見が強硬的過ぎって…
なんでもかんでも伏字にするのが当然という人が他のスレにも出没してたことも考え合わせると
最初かなり失敗したと思う。
ここで多少の譲歩したとしてもその裏にある、強要する人がまたでてくるんじゃないか?という
イメージは拭いきれないし、警戒するほうが自然だと思う。
泣いて頼んでも駄目デスカー?みたいな人がいたこともかなりマズかったと思う。
ゆったら「801」という表記自体当て字、さらにいうなら「やおい」っつー単語も伏せ字なんだよねー。
577 :
風と木の名無しさん:01/10/25 00:42 ID:7tfjM0sW
双方の歩み寄りが上手くいきそうになると
>>571みたいなのが
ひっかきまわしていくんだよなあ…。
いちナマモノスレ住人としては
>>524のやり方でオチつけたいよ。
リベラルマンセー。
578 :
577:01/10/25 00:46 ID:7tfjM0sW
>577
上手くいきそうという感覚はナマモノスレ住人の立場としてのことだから
それ以外の立場の人から見れば上手くいきそうというのとは違う状況の
ような気がする。
580 :
:01/10/25 00:52 ID:w/vkw4mD
>579
>571は、事実上、「荒らしを呼び込んでもかまわない」、
「ナマモノスレは追い出せ」と言ったわけで、
失言にしてもね……
>580
>574=>571でそういう容認はしてないでしょ?
客観的にそう見ているというだけで
>571のどこが客観的な見方なんだ(藁
ただの妄想でしょーが。
583 :
:01/10/25 01:06 ID:w/vkw4mD
>581
>荒らしを呼び込んだとしても、一時的なもので長い目で見て、生ものスレが減少し
>荒らしも減少していくのでいいのであれば十分有効な手であると思う。
「理想の板の実現には、一時的に荒らしを呼び込むことになっても構わない」
「ナマモノスレは減少した方がよい」
「理想の801板は荒らしもナマモノスレも少ない板」
という認識をしているのは、否定できないと思いますけど?
「感想」というのは
「心に浮んだ思い。感じ。所感。所懐。感懐」 [広辞苑第五版]
なんで、要するに、そう「思っている」ということなんですから(苦笑)
584 :
風と木の名無しさん:01/10/25 01:39 ID:pS3KHdk/
有効かどうかが問題なのでは?
585 :
風と木の名無しさん:01/10/25 01:44 ID:pS3KHdk/
>573の言う通りもう溝が出来ているのならば、そのやり方も現実になるかも知れません。
2ちゃん的にはそれでも許されるのかもしれないけれどそのときはそのときですかね
586 :
風と木の名無しさん:01/10/25 01:46 ID:3TvTSyoq
はい、コソコソsageでローカルルールスレを進めない。
571は特に噛み付かれるようなことを書いてないと思うけどな。
怖いね。雰囲気的には伏字議論スレ2-5みたいな感じだな。
板トップに載せるローカルルールは
ガイドラインにあるものと同じか、言葉を変えたものだけを
載せるしか方法がないですね。
余計なものを入れようとするから解釈や是非で話が進まない。
587 :
どーでもいいことだが。:01/10/25 03:10 ID:JU9zep3L
>561と>564の二つを合わせて
>「スレッドタイトルに伏せ字・もじりを使用しているところもありますので、
>検索の際留意してください」
>「伏字にするのも実名で書くのも各人の自由です。
>ここは大人板、お互いの自由を尊重しましょう。」
です。
あとは、スレ住人に決めるということになってますが、誰かが実名で書き
誰かがそれを咎めた時点で後半の自由の尊重に違反してしまいます。
実名と伏字両方混在しててもいいんですけどね。
これを飲んだ場合、十分すぎるくらい譲歩していると言えます。
ナマモノスレの住人の立場で言えば、現状以上の譲歩とはいえないだろうか?と思います。
黙っていればスレッド内のルールで済む所を敢えて、注意書きに加え、実名がスレに
混じることも怖れないということですから。
588 :
風と木の名無しさん:01/10/25 03:47 ID:pcbzdyLx
>587
その場合、スレのローカルルールはどーなるの?
ナマモノスレは伏字でってなってるよね。
争いが起きそうだよ…。
トップに自由だって書いてあるからという人と、でもこのスレは伏字
なんだって人との間に。
589 :
どーでもいいことだが。:01/10/25 03:59 ID:JU9zep3L
>588
順序としては2ch全体のルールがあって、板のルールがあって、スレのルールの順かと
2ch全体のルールと矛盾する板のルールはありえないし、板のルールと矛盾する
スレのルールもまた存在できないと思います。
スレ内のルールを取り決める自由を狭めて板のルールを作るか
それとも現状維持を取るかのどちらかではないかと
暫くは争いというほどのことはないと思いますが、そのうち板全体が変わるときが来ると
思います。板が変わりうるチャンスを与えておく案だと思います。
いまこのスレで言われている譲歩というのはそういうものだと思ってます。
590 :
:01/10/25 04:02 ID:w/vkw4mD
>「伏字にするのも実名で書くのも各人の自由です。
>ここは大人板、お互いの自由を尊重しましょう。」
2行目、要らないと思います。
「この注意書きは、伏字や実名を強制するものではありません。」
ぐらいでよいのではないでしょうか?
「大人板」、「自由」という言葉が注意書きに入ってくるのはちょっとね…。
で、気を取り直して、注意書きではなく、ローカルルールのほかの項目の
検討に入りたいところです。
まずは、文句をつけている人の見受けられた、1ジャンル1スレのことですが、
「ジャンル」という呼び方は変えることができるかもしれませんが、
いずれにせよ、ある程度の制限は必要でしょう。
他板にはそんなルールはないと書く人もいましたが、
演劇板では、「一劇団、一作品につき一スレが原則」
宝塚板では、「一組、一作品につき一スレッドに統一してシリーズ化」
「役者個人スレ禁止」
野球板でも、「1選手1スレッド」「チーム応援スレッドについては1チーム2スレッド」
プロレス板「人物、組織についての話題は各1スレにまとめる」
等々、ある程度の単位につき1スレッドと制限を設けています。
また、重複スレは2ch全体で禁止されていると思います。
ついでに、「ローカルルールスレッドをあげて対処すればよい」ということについて。
削除ガイドラインを見ればわかりますが、削除人さんたちは、
板トップのローカルルールを確認することになっているので、
決まったことは板トップに置いた方が、円滑にいくと思われます。
591 :
風と木の名無しさん:01/10/25 04:10 ID:JU9zep3L
□スレッドタイトルに伏せ字・もじりを使用しているところもありますので、検索の際留意してください
(伏字や実名を強制してはいけません。)
こんなところかな?
592 :
風と木の名無しさん:01/10/25 05:31 ID:kPhhLotu
>591
その注意書きはこのスレに書くことにして定期age。
板トップに書くのは反対。
削除人が判断材料にするなら、それはすでに注意書きじゃなくて
強制です。わかってるのかな。
ガイドラインにないことを強制するのは不毛。
593 :
風と木の名無しさん:01/10/25 07:41 ID:8srjPVo9
この場合「伏字・もじりに注意」「表記の強制禁止」は
削除基準としてのルールではないと思うんですが。>592
594 :
風と木の名無しさん:01/10/25 07:51 ID:YP5l3SIn
>592
これによって削除される対象は?
595 :
風と木の名無しさん:01/10/25 08:04 ID:y7Zi9txb
596 :
風と木の名無しさん:01/10/25 08:11 ID:cwZvPdvw
597 :
595:01/10/25 08:26 ID:y7Zi9txb
>596
そちらのほうがわかりやすいですね。
ありがとうございます。
>その他、新スレ立てるときも雑談スレで振ると良いでしょう。
必要ないと思います。
牢名主にヘコヘコする新入りみたいな雰囲気はごめんだ。
599 :
風と木の名無しさん:01/10/25 10:19 ID:cwZvPdvw
自分が牢名主のフリをすればよい。
ジサクジエンでもいいからさ(w
数日いれば特に難しいことでも茄子。
600 :
598:01/10/25 10:29 ID:iKPbAhK7
>599
あのな、そういう意味じゃないんだが。
2chにはあめから移転後すぐから居るけどな。
聞きたい人が聞くことはいいが、それを勧める表示する必要はない。
601 :
風と木の名無しさん:01/10/25 10:38 ID:95wnqjvP
>600
>2chにはあめから移転後すぐから居るけどな。
ここでそれを持ち出すのは、まるで自分は2chの牢名主だから
従えと言ってるようなもの。
602 :
風と木の名無しさん:01/10/25 10:41 ID:U+M4H+Q1
なるほど。実は>598が牢名主だったのか。
あと、sageでこそこそ書きこむのはいやん。
牢名主にはケツを差し出す習慣がある?
604 :
風と木の名無しさん:01/10/25 11:37 ID:FKv44y9v
でもさ、伏せ字や当て字推奨かどうかは各スレのローカルルールでって話じゃなかった?
それで落ち着いたはずなのに、またスレルール無視の方向に行くと反発が出そうだけど。
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
だけでいいんじゃない? これで、伏せ字強制につながるとは思えない。
強制禁止、って言っちゃうと話が早いように見えるけど、各スレの自治にまかせる部分が消えちゃわない?
□伏字や実名を強制してはいけません
ていうのはいらないと思う。
こんなのはスレのローカルルールに書けばいいだけのことじゃん。
それなら、
□スレの1、および2、3あたりに書いてあるローカルルールをよく読んで参加しましょう
くらいでいいんでは。
でも、こんなもんまで上げないといけないなんて・・
鬱墮。
605 :
風と木の名無しさん:01/10/25 11:57 ID:jT/CjCr4
ローカルルールスレに
【スレでの伏字・実名・age・sage・の強要は禁止します】
と気分的にフォント5ぐらいの大きさで書いてほしいものだ。
606 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:10 ID:L8/8G/3N
>604
>またスレルール無視の方向に行くと反発が出そうだけど。
反発が出そうだではなく、あなたが反発しているのだと思うけど。
それをしたいなら、全て表記しないという方向がいい
風紀禁止が表記とセットでならいいけど
それができないなら、また振り出しに戻ってしまう。
>こんなのはスレのローカルルールに書けばいいだけのことじゃん。
伏字についてのことは全て、スレに書けばいいだけのことではないのでしょうか?
最初から。
それをトップに書こうというものだからいつまでもこうして揉めることになるわけで。
607 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:12 ID:lK/oNL1v
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
これだけでいいのでは。伏字・実名ほとんど関係ない目からみて、
現状の説明だけでなにも強制していないと思うし、
初心者にも親切だと思う。
608 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:20 ID:lUwc9Nhb
>604
>でもさ、伏せ字や当て字推奨かどうかは各スレのローカルルールでって話じゃなかった?
決定事項ではないと思いますが?
その時にどういう文面を想定しているのかで話は変わるかと思います。
各スレのローカルルールでやるのであれば、全てそちらのほうでやって
トップに書かないというのならまだわかりますけどね。
>□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
> ありますので検索の際留意してください。
>だけでいいんじゃない? これで、伏せ字強制につながるとは思えない。
伏字推奨に利用され得ると思います。
これがトップにある限りは安心できませんね。
>強制禁止、って言っちゃうと話が早いように見えるけど、各スレの自治にまかせる部分が消えちゃわない?
消すんですよ。実際。書く以上は。
>□伏字や実名を強制してはいけません
は本当は赤字で書いていいと思います。
609 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:24 ID:cDZ6djaE
>□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
> ありますので検索の際留意してください。
これをトップに載せたいという人と、載せたくないという人とでは
感じ方が違うわけでさ、直に強制と結びつかなくても
いままでのレスも合わせ読むに伏字推奨という雰囲気に結びつくことに
強い不安はあるね。
610 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:32 ID:GgxSAEuI
>608,609
それはうがち過ぎではないの?というか、そんなこと言われたら
それこそその場で対応すればいいんじゃないの。
過程の話でいつまでもひっぱられたんじゃ、決まるものも決まらない。
611 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:33 ID:eZFPikep
ジャンル内に伏字強制の空気が流れていて嫌だというレスもありますが
そういう現状はどうなんでしょうか?
初心者が来て伏字は嫌だと思っても押さえ込んでしまう
まず言い出せる雰囲気ではない
検索しやすいようにスレタイトルには実名を推奨しようという案もありましたがどうですか?
反対に合いましたけど
そういう伏字強制の雰囲気は検索しにくくしているのに、初心者が検索しやすいように注意書きを
と言っている
本当に初心者に親切にしたいと思っているの?
612 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:35 ID:eZFPikep
>610
>過程の話でいつまでもひっぱられたんじゃ、決まるものも決まらない。
朝方にまた決まりかけて、それでまたひっくり返すから決まるものが決まらない
とは考えないの?
613 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:37 ID:hOp5ZQk+
□トップに書きたい
□スレの自治もしたい
わがままなだけじゃん
初心者に親切にしたいという人と、初心者に迷惑かけられたくない人がいると思う。
自分は後者だけど。
郷に入っては郷に従うべきだと思うので、初心者歓迎ムードを出す必要は
ないと思ってる。
伏字に関しては関係ないジャンルなんでどうでもいいですが。
615 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:38 ID:eYy76X3Y
□トップに書きたい
□スレの自治もしたい
□初心者にやさしくしたい
□難解な伏字はやめないわよ☆
矛盾が感じられますが。
616 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:45 ID:Tgw0iwqn
>朝方にまた決まりかけて、それでまたひっくり返すから決まるものが決まらない
>とは考えないの?
私は考えない。理由もなく急いで決定してあとで文句が出るよりいい。
完璧は無理でもじっくりゆっくり議論すればいいんじゃない。
流れが自分の希望とおりにいかないからといって
ひっくりかえすやループという単語を使って議論を敬遠するのはどうかと思うよ。
続くのは熟してないから。
617 :
:01/10/25 12:47 ID:guEaaEeB
伏字を強制しないというのは、要するに、雑談スレなんかにまで乗り込んで、
「伏字にせんかいゴルァ(゚Д゚)」とやらないということでしょうし、
実名を強制しないということは、もともと伏字で進行しているスレで、
流れに逆らってまで、わざと実名で書いたりしないということでは
ないんでしょうかね?
実際、伏字sage進行でやってるスレにわざと実名ageで書いたら、
それは、ただの嫌な奴でしょう。
ゴルァ(゚Д゚)スレに乗り込んで、ゴルァ(゚Д゚)で書かなかったり、
メーテルスレに乗り込んで、メーテルで書かなかったりするのと大差ない。
無粋なんですよ。
>612
ひっくり返しているのは、あ・な・た
>613
注意書きを書こうとしているのは、板トップではない
>592
だから、注意書きを書くのは、板トップじゃないんだってば
過去ログ読んでから、参加してください。
618 :
:01/10/25 12:48 ID:guEaaEeB
ところで、「1ジャンル1スレ」の表記はこのままでよいのですか?
619 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:48 ID:4mxPaJjx
今の雰囲気がイヤだと思ったら、思った人が
該当のスレで書き込みをして変えていくしかないと思う。
それで荒れるのはゴメンだってことなら、がまんするしかない。
もちろん書き方を考えて、どっちを取るかで違うんじゃない。
スレタイトルの伏字をやめるってことは、ナマモノ以外の
板全体に影響があって2ch特有の書き方もそれに当たるし、
同じモノを指しても、カタカナ・ひらがな・アルファベット・
ファンには当たり前の呼び方なんかを統一することは出来ないって
意見があって、強制は出来ないねって流れになったと思うが。
私もそう思う。
その上で初心者向けとなると、現状を表記するに留めるのが
一番妥当ではないかと思います。
620 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:52 ID:fxQOAY82
話の流れを追うと
伏字推奨→泣いてお願い→せめてスレ立ての時だけでも伏字推奨→
→スレの検索しても引っかからないことを初心者に伝えたい
結局、初心者をダシに使ってるだけにしか見えない
これが別の文脈で出てきたならまだしもね
>617
>注意書きを書こうとしているのは、板トップではない
伏字に関して板のトップに書こうという話だと思うのですが?
トップに書こうとしている仲間達を抑えてください。
621 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:57 ID:T5UqMFyl
>617
>過去ログ読んでから、参加してください。
ここ100レスくらいのログを読み直してください。
622 :
風と木の名無しさん:01/10/25 12:57 ID:aE79MvsX
あのね、かならずしも伏字推進派が言ってるわけではないのよ。
それからトップじゃなくて、新規スレ制作画面に入れるって話も
あったけど、それはまだはっきりしてないような気がするから、
これから詰めればいいでしょう。脊髄反射やめや。
623 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:00 ID:i2dgBVpd
>622
>脊髄反射やめや。
喧嘩したいだけならゴルァ!!(゚Д゚) スレへでも行っとくれ
624 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:10 ID:yIdkkacP
>617
>ゴルァ(゚Д゚)スレに乗り込んで、ゴルァ(゚Д゚)で書かなかったり、
>メーテルスレに乗り込んで、メーテルで書かなかったりするのと大差ない。
>無粋なんですよ。
状況はかなり違うと思うけど、それが無粋ということであれば
注意書きに書かれていてもいなくても、そのスレではそのようになるのでは
ないでしょうか?荒らしでもない限り
625 :
:01/10/25 13:11 ID:guEaaEeB
>620
伏字推奨派と言っても、別に一枚岩じゃないし、その流れ全部、
同じ意見をもつ者たちが一貫して、書いたわけじゃないだろうし、
そもそも、現状表記は伏字推奨派だけが言ってるんじゃないようですが。
「泣いてお願い」なんて(どこにあるんだ、レス番号は?)
はるか昔らしいことを粘着に引っ張り出されても困ります。
「伏字推奨派」が何人も大勢で泣いたんですか?
そうでないなら、その>620の流れって、あなたの脳内流れ的で、
無理やり作っている感じです。
実名主義らしき人がひとり、荒らし一時的容認、
「ナマモノスレ減少=よいこと」認識したって、それをもって、
実名派を全員電波だと思ったりしませんから、
そっちも少しは疑心暗鬼を捨てていただけませんか?
626 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:12 ID:yIdkkacP
『ナマモノに関しては、ナマモノ愛好者の人たちが
伏字にしてくれと泣いて頼んでいます。伏字にしてくれ、
お願いだから』
みたいな感じでも、駄目ですか?
628 :
私的にはこんなものだな:01/10/25 13:22 ID:Tgw0iwqn
629 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:25 ID:rqyCGoNS
>そもそも、現状表記は伏字推奨派だけが言ってるんじゃないようですが。
私そうですよ。初心者にはそれだけお知らせしておいて、
あとは自分で検索して動いてって思います。
>625
>「ナマモノスレ減少=よいこと」認識したって、
これはちゃんと読むと少し内容が違うかと
手段が有効かどうかということと、手段と目的が良いか悪いかは別問題なので
ちょっとどちらも喧嘩腰になっているのでどっちもどっちな感じですけど
>そっちも少しは疑心暗鬼を捨てていただけませんか?
「泣いてお願い」除いたとしても
伏字推奨→せめてスレ立ての時だけでも伏字推奨→
→スレの検索しても引っかからないことを初心者に伝えたい
なので、その意味は変わらないかと
631 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:29 ID:uqDA53mB
>628
いいんじゃないかな?
632 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:31 ID:uqDA53mB
本当は、
□喧嘩はゴルァ!!(゚Д゚) スレで
というのも入れたいところだけどあそこ喧嘩できる雰囲気じゃないからなぁ
ここと違って
633 :
:01/10/25 13:33 ID:guEaaEeB
>630
要するに伏字を…と言っている人たちは、少しずつは譲歩してきた。
ということなんでは?
634 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:38 ID:1fxzMd7v
635 :
風と木の名無しさん:01/10/25 13:40 ID:X88gC8s3
>633
譲歩ということを考えると
真意は上流にあると思うので絶対反対ということになると思う。
けれども、トップに何も書くなという人達も>626と>628の形でなら
書いてもいいということを言ってるのであれば、これも譲歩だと思う
ここらへんでということにはならないのかな?
636 :
634:01/10/25 13:44 ID:1fxzMd7v
637 :
個人的にはこんな感じ:01/10/25 14:11 ID:1IPyZSam
638 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:16 ID:Tgw0iwqn
□21歳未満の方はご利用になれません。←これ無意味で余計なだけなので
板トップにはいらない。
□URLの直接リンクは自粛 ←ネットってのはリンク自由なのね。だからこれは変なのね。
(リンクされたくない人は入室できないように鍵かけて制限すべきだからね。)
これだと伏字推奨=強要の時と同じレベルで、リンク自体の自粛を勧めてるようで嫌なのね。
思いやりで直リンを避けるのはわかるから、リンク貼りそのものをタブー視する
この風潮をなんとかしてほしいんだけどね。削除板の初心者とかさ。
□基本は1ジャンル1スレッド ←これ、マジで何がジャンルなのか知りたいんだけど。
明確に区別できないからこそ臨機応変が必要なんじゃないの。
□略・もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。 ←スレ立ては自由で、お伺いは義務じゃないから。
「聞きましょう」じゃなくて「参考に」
□内容がかぶってるスレッドを発見してしまった場合は
やさしく誘導してあげましょう。いきなりゴルァ禁止
↑これ板トップに明記は反対ね。風紀へのメッセージだから。
ローカルルールスレにあるのはまあしょうがない。
639 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:23 ID:X88gC8s3
>638
またあんたか・・・
640 :
637訂正:01/10/25 14:23 ID:tFXY/5Aj
641 :
:01/10/25 14:25 ID:Lkmi4Fwo
□新削除ガイドライン〜以下は皆さん変化ないようだから議論中は省略希望
642 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:34 ID:8m2OdPr3
>638
>21禁
ttp://www.2ch.net/bbstable.htmlに「21歳以上!子供はだめ!」と書かれているけれど
気付かない人が多いでしょう。
>直リンク
リンク貼りとは違うでしょう。httpを削るとかいう意味なのだから
>基本は1ジャンル1スレッド
臨機応変という言葉を知っているのであれば、そこまで噛み付く必要もないでしょう
強いてあげれば、ゲームならゲームのスレがあり、小説なら小説のスレがある。
そういう統合スレがあるのであればそちらへ行くってことでいいと思う。
独立するほどの需要が見込めれば立てればいい臨機応変にさ
>聞きましょう
いつも雑談スレで知りたいジャンルについての書き込みがあるわけではないので
参考にでは無意味だと思う。人がいなければ臨機応変に動いてもらえば?
>639
そうだよまた私だよ悪いかゴルァ
あんたも意見の一つもどうぞってなもんだ。
少なくとも今あたしゃ真面目に風紀やってるよ。
644 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:36 ID:gL7aMKJb
>独立するほどの需要が見込めれば立てればいい臨機応変にさ
ちょいウザめ。
誰が判断しますか。神様いますか。
統一スレで盛り上がらなかろうが、同じものを扱ったスレがないなら
どんどん立てちゃってオケー。それが掲示板だしなあ。
645 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:37 ID:ywJedP2d
>□URLの直接リンクは自粛 ←ネットってのはリンク自由なのね。だからこれは変なのね。
>(リンクされたくない人は入室できないように鍵かけて制限すべきだからね。)
制限すべきってのはないだろう。リンク自由ってこともないんじゃ。
他の媒体と変わりないと思うが。
>□基本は1ジャンル1スレッド ←これ、マジで何がジャンルなのか知りたいんだけど。
>明確に区別できないからこそ臨機応変が必要なんじゃないの。
必要最小限のことを書いて縛りを少なくするって意図だと
解釈しているが。それ以外もゴネてるようにしか見えないが。
646 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:39 ID:S1txYSCc
>644
>誰が判断しますか。神様いますか。
臨機応変という言葉を知らんのか?
神さま必要ないよ
647 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:45 ID:VALyUY5U
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません
これ賛成。
神でもないのに強制するウザーな人多くなってきたし。
648 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:47 ID:jQMBy0EQ
>統一スレで盛り上がらなかろうが、同じものを扱ったスレがないなら
>どんどん立てちゃってオケー。それが掲示板だしなあ。
ラウンジみたいにどんなのでも乱立しちゃうのは無駄な掲示板になってしまう
多少の整理は必要だと思うし、そちらのスレにネタ振っておけば
日持ちもするし、同志も募れると思うよ。とりあえず立てて一人で上げ続けることに
なるよりいいと思うよ
649 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:47 ID:kXjfCSng
>644
神様がいないから、みんなで話している。
その場その場で話の流れとかを臨機応変に汲み取れば、自ずと解かると思うよ。
掲示板の解釈も間違ってるよ。それぞれが自分勝手ばっかしてたら、
板自体が成り立たないよ。そういう掲示板が望みなら、自分で作るこった。
650 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:50 ID:kXjfCSng
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません
反対。強制するのもイヤだが、好き放題の言い訳に使われるのもイヤだ。
651 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:50 ID:qL1qiGs9
>□基本は1ジャンル1スレッド
「ジャンル」って言葉は限りなく同人言葉だと思うので使いたくない。
それにパロやナマモノ以外では関係ないんじゃないかと思うし。
板トップの注意書きでなければ別にいいけど。
初心者が考えるジャンルって言ったら、
小説、マンガ、アニメ、ゲーム、ドラマ、芸能人とかそんなレベルだよね。
人によって解釈の違いが出るから削除のルールにならない。
内容のかぶっちゃったスレッドは誘導、削除すればいいだけと思う。
652 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:52 ID:8srjPVo9
□基本は1ジャンル1スレッド
は、もう少し練ってほしい。いわゆるジャンルは、
わかる人にはわかるけど、分からん人には分からん。
□カップリング・キャラごとのスレはご遠慮ください
ぐらい具体的にしてもいいと思うが。あくまでも一案。
653 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:53 ID:jQMBy0EQ
>650
>□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません
>反対。強制するのもイヤだが、好き放題の言い訳に使われるのもイヤだ。
これだけなら特に好き放題というほどのことはできんやろ
654 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:54 ID:jQMBy0EQ
>651
>内容のかぶっちゃったスレッドは誘導、削除すればいいだけと思う。
これが本質だろうね
□内容が重複するスレッドは削除対象です
みたいな感じがいい?
655 :
:01/10/25 14:55 ID:ibWHELwd
age荒らしの口実にはなるわなぁ…
自分はかちゅ使いだから、ageもsageも関係ないんだが。
(ついでに、スレ違いになるが、自分はsage進行が好きだよ。
変な業者が広告書き込みに来ないから)
656 :
風と木の名無しさん:01/10/25 14:59 ID:VALyUY5U
ageてても他に比べればたいして荒れてないよ、ここ。
657 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:14 ID:As6c1flC
>649
拡大解釈が好きだな。
好き勝手とは言ってない。
ガイドラインを遵守してあとは自由に板を立てる。
これが2chだろーがよ。
心配せずともガイドラインには重複禁止その他のルールがキッチリあるんだよ。
お局風紀の風潮は勘弁だってこと。
658 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:32 ID:KuB4gCy+
板のローカルルールを認めているのも2ch。
659 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:36 ID:IO15nghe
660 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:41 ID:IO15nghe
661 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:43 ID:WXmaniQi
>>640の
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
も希望。
662 :
風と木の名無しさん:01/10/25 15:45 ID:a1c9QxP8
>>660 少し修正。
-----------------------------------
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
□URLの直接リンクは自粛
□基本は1ジャンル1スレッド
カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
□スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000917683/ □内容が重複するスレッドは削除対象です。
発見してしまった場合は既存スレに誘導してあげましょう。
新削除ガイドライン→(以下略)
663 :
:01/10/25 15:52 ID:VLWZ7kjv
スレッド内のお約束ごとは?
age
665 :
風と木の名無しさん:01/10/25 18:41 ID:ZtMFv8Zt
久しぶりにみたけど、相変わらずループしてるのね・・・
どれとは言わんが、ただ論議を引っ掻き回すのが
楽しいだけで参加してそうな書き込みもあるな。
666 :
風と木の名無しさん:01/10/25 20:34 ID:doR+e2Io
>663
ルールに入れるほどのものではないと
667 :
風と木の名無しさん:01/10/25 20:54 ID:gBK0TsCX
ここの書き込み、たまにこれで21歳超えてたらスゲェ痛い奴がいるんだが(w
>662のやつで私は文句ない。
この辺が妥当なんでは。
スレ内ルールなんてスレ内でやればいい。
だいたい、スレ内ルールなんて該当スレ外に持ち出すもんでもないでしょ。
そのかわり、スレ内ルールにはとりあえず従う、が2chの基本だしさ。
空気読めるようになるまでロムしろよっていうのが他板では普通なんだし
この板って基本的に初心者教えてちゃんに優しいよな。
これ以上優しくしてやる必要ないかと(w
あと、
□21歳未満の方はご利用になれません。
は絶対必要だと思う。
時々「そんなのどこに書いてるんだゴルァ(゚д゚)」って言い出す奴いるから(w
>640
>□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
>これハズすの忘れた。スマソ。
こっちだけ抜くのは詐欺かと・・・
669 :
風と木の名無しさん:01/10/25 22:43 ID:2OrWOnaV
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
□URLの直接リンクは自粛
□基本は1ジャンル1スレッド
カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
□スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000917683/ □伏字や実名を強制してはいけません。
□内容が重複するスレッドは削除対象です。
発見してしまった場合は既存スレに誘導してあげましょう。
新削除ガイドライン→(以下略)
670 :
風と木の名無しさん:01/10/25 22:57 ID:VQsGcpS+
>668
どうして?
□伏字や実名を強制してはいけません。
↑これをどうしても入れたいってこと?
強制してはいけないって強制するのもどうかと思うので、
現状お知らせだけでいいと思うが。
age・sageに関しては、
>>650や
>>655ってこともあるし。
と思う。
671 :
風と木の名無しさん:01/10/25 23:04 ID:2OrWOnaV
>670
伏字問題は風紀禁止とセットで譲歩がなされているから
672 :
:01/10/26 15:11 ID:0n3bdjae
>670、>671
要らないと思う。トップに書くほどのことじゃない、当然のことなんだから。
もしも、これが無限ループだったら悪いけど・・・
どうせ、ガイドも読まずにいきなり来て書き込んだり
ガイドに対してごねるヤツは絶対居るんだから、
外部(とくに生ものの事務所)にだけ言い訳が立つように、
伏せ字強制でいいのでは?
「伏せ字を強制しないこと」だと、ものすごく言い逃れしにくいけど、
「実名を強制しないこと」だとなんか配慮してるみたいには見える。
両方同時にあると、な〜んだ強制されず自主的に書くなら
何書いてもいいのかってバレバレ臭い。
ま、実際に今はそういう面が強いんだろうけど。
ま、素人なので気にしないでください(こっそり)
674 :
風と木の名無しさん:01/10/26 15:48 ID:384Iea0s
>□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
これはあっていいと思うよ。
この4つの要素のどれか一つが、
スレの中に一つ二つ混入したからといって
崩壊するようなスレなら、2chでやるのは無理なんじゃないの。
URLが多少書かれたからって上へ下への大騒ぎをした
どこかの厨房スレじゃあるまいし。
それより何かを強制する雰囲気に疑問を挟めない方が怖いよ。
今までのよに。
675 :
風と木の名無しさん:01/10/26 15:54 ID:Wlkcmchw
こういう感じ?
-----------------------------------
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
□URLの直接リンクは自粛
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
□基本は1ジャンル1スレッド
カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
□スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1000917683/ □内容が重複するスレッドは削除対象です。
発見してしまった場合は既存スレに誘導してあげましょう。
新削除ガイドライン→(以下略)
676 :
風と木の名無しさん:01/10/26 16:08 ID:UZwj6JxY
>674
それは乱暴すぎる。一部を故意に切り捨てるようなのは。
特にage・sageに関しては、age荒らしで板全体が迷惑することも
あるだろうし、その大義名分つくることになるんだよ。
sage進行でコソーリやってるスレは、スレ住人以外の希望もあるスレも
存在する。かえって使いにくくしてどうすんの。
伏字に関して、どっちもなにも強制しないで検索の現状案内載せる
だけの場合、双方の心情的部分を除くと、どこがまずいのか解からないよ。
心情的部分はおさめてもらいたい。
677 :
風と木の名無しさん:01/10/26 16:11 ID:Z44+B5s2
雑談スレリンク変更
ついでに同人板へのリンクも入れてみた
-----------------------------------
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
http://yasai.2ch.net/doujin/ □URLの直接リンクは自粛
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
□基本は1ジャンル1スレッド
カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
□スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ □内容が重複するスレッドは削除対象です。
発見してしまった場合は既存スレに誘導してあげましょう。
新削除ガイドライン→(以下略)
678 :
:01/10/26 16:27 ID:a320O9Pw
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
□だからと言って、何をしてもいいわけじゃないよ。郷においては郷に従えってね。
…とかね(笑)
感想。
ほんっとうに、ナマモノ系スレは、何かあると板のネックになるね・・・・
進行のさまたげにも・・・・
680 :
風と木の名無しさん:01/10/26 17:04 ID:Sp0zNULb
>676に同意。いらないと思う。
素人ナマ萌えだけはドッカ違う世界へ行って欲しいです。
掲示板の公共性を考えると。
萌えるのは勝手だが、それをここで公開するのはどうよ。
「何でもいい」ってのと「何でも大丈夫」ってのは違うと思うぞ。
自分の立場に置き換えてみれ。堪えられるか?
あのスレの人にはわりーけど妥当な顛末だったと思うね。
「伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません」よりも
単にナマモノは伏せ字推奨だけでよいのでは?
683 :
風と木の名無しさん:01/10/26 18:16 ID:Bfe5lcKO
>682
また話がループしてる……
684 :
風と木の名無しさん:01/10/26 18:17 ID:PJLoGBUP
>681
掲示板の公共性ってなんだろう?
自分ルールを板全体に押し付けないで。
萌える対象を制限できるでしょうか?
どこかの個人サイトの掲示板のようなものにするのは無理だよ。
あのスレというのが何なのか詳しく知りませんが。
>674に同意します。必要だと思います。
685 :
風と木の名無しさん:01/10/26 18:18 ID:WC4Ry9ap
>681
あのね…、それ言いはじめたらきりないぞ。
801自体が云々〜といいだす厨煽りを知らんのか?
いやかもしれんが801っていうたったひとつのカテゴリで
括ったら、君も私も僕もあなたも同族って世界だよ?
私もナマモノ食いではないが、それは認識してるよ。
>682
それが事実上の強制につながるからイヤだって、さんざん
伏字スレでやってたんだよ。そんで主に初心者への検索案内って意味で、
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも〜省略〜
の現状案内だけ載せるのがいいのでは?って意見が出た。
だけど強制してはいけないって入れてくれないと
と言ってる人もいるってこと。age・sageはいつのまにか加わった。
私は現状案内だけで充分だと思う。
686 :
風と木の名無しさん:01/10/26 18:25 ID:42m4aq0s
要は伏字を強制できないと困るのでしょう?
でも、その厳しさが某ナマモノスレの集団パニックというか
晒されただけでスレを自分たちで荒らしてしまうような
状況を作ったのではないかとも思うのですが・・・
他のHPにリンクを貼られる度にあぁいうのを繰り返すのかなぁ
ナマモノ系の人たちは
687 :
:01/10/26 18:33 ID:JTKRZsWh
自分も現状案内だけで充分だと思う。
強制だのなんのと疑心暗鬼しているのはほんの少数なんじゃないの?
それから、ナマモノ系より、それを嫌って、しかもそれをわざわざ発言する
人の方がよっぽど進行のさまたげになっていると思うよ。
>681
あなたさー、それを言い出したら、
原作にホモ設定もないのに、勝手に萌えて、それを公開しているのや、
通りすがりの青年に勝手にハァハァして、それを公開しているのも、
掲示板の公共性からして、どうだろう?ということになるんだよ。
あなたにとって許せる801は、ボーイズラブだけなの?
…人間、わからないもんだよ。10年たったら、あなたが
ナマモノにハァハァする人になっているかもしれない(笑)
もう少し、他人に寛容になったらいかが?
688 :
風と木の名無しさん:01/10/26 18:38 ID:fKHIItfx
これだけじゃダメ?
これだけでも下の三つは内容的にかなり重複してると思うんだけど。
あとチャット禁止ってここに必要あるかな?
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
□内容が重複するスレッドは削除対象です。
発見してしまった場合は既存スレに誘導してあげましょう。
□スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
□スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
□新削除ガイドライン→(以下略)
>>688 下の3つ、それと「1ジャンル1スレ」は、
まとめていいと思う。見出しのランクを落とすかして。
□重複スレは削除対象です。
・スレッドを立てる前には検索、
ただしタイトルの当て字・伏字に注意
・カップリング・キャラごとでは立てるな
・重複スレを発見した場合は誘導きぼん
みたいに(文面は適当に変えてください)
690 :
風と木の名無しさん:01/10/26 19:18 ID:4LCgJOT4
□URLの直接リンクは自粛
は入れといたほうがいいかも。
691 :
風と木の名無しさん:01/10/26 19:21 ID:42m4aq0s
>687
>強制だのなんのと疑心暗鬼しているのはほんの少数なんじゃないの?
ここまでくると、ほとんど強行採決ってことですね
692 :
風と木の名無しさん:01/10/26 19:41 ID:42m4aq0s
ひとつ聞きたいのですが、ナマモノの人達は伏字を強制できなくなると
そんなに困りますか?
メジャーなサイトにリンクを一つ張られるだけで、検索云々言っていても
無力だというようなことを自覚していて、この世の終わりとでもいうような
騒ぎ方をされてましたが・・・
693 :
風と木の名無しさん:01/10/26 19:49 ID:i6/uscP0
伏字にするかしないかなんて
そんなのナマモノのスレ内で決めればいいじゃん。
どうせ自然発生的に伏字にするでしょ。
そのスレ内以外のメーテルやら雑談にまで強制するのはやめてほしいけど。
伏字になってないのが嫌ならそのスレ見なきゃいいだけだし。
694 :
:01/10/26 19:51 ID:NhMOfTwT
つーか、なんでそんなに実名を強制したいんですかねー?
それなら、これならどうですかね?(笑)
□伏字進行のスレッドで実名を強制したり、雑談系のスレッドで伏字を
強制したりしてはいけません。
実に、情けないルールですけど。
要するに実名派は雑談等のスレッドで伏字を強要されなければ、
実害はないのだから。
それともなんですかね、現に伏字で進行しているスレッドに乗り込んで、
「私は実名で書く自由を有しているので、その自由を敢行する」とでも、
やらなければ気がすまないんでしょうかね?(笑)
そこまでいくと電波です。
実名派は伏字スレには触れない、伏字派も実名でやっているスレには
触れない。そうやって、棲み分けすればいいだけ。
>692
別にナマモノ喰いではないんですが、
逆にお聞きしたいです。何故、彼らに伏字をやめさせたいんですか?
彼らが勝手にやってる分には全然関係ないでしょうに。
……追い出したいの?
10年ですか……10年ほどオリジュネ、パロ、ナマでハァハァしてきたけど(笑
素人相手にああいう盛り上がりを見せるってのは、今まで見たことがない。
1人で勝手にハァハァしてるならかまわんでしょうが、衆目の中群れて盛り上がるのは
もはやストリートパフォーマンスでしょう。ここは同人誌即売会ではない。
まぁネットっていう新しい文化の象徴かもなと思うけど
メディア上では、版権物(利害が絡む)より、生きているの人間のプライバシーのほうが
軽く扱われがちです。いわゆる「報道の自由」という言い分で。
そんな現実があるだけに、なおさらイヤーな気分になってしまったわけです。
ま、あの番組自体はサクラかもしれないけど
それでも住所まで晒される結末まで行ってしまうのはどうかと……
まぁでも別にかまわないけど。確かに一蓮托生ですから。
696 :
風と木の名無しさん:01/10/26 20:26 ID:oSxtZczI
現状案内表示だけでいいと思うけど。
伏字・実名両派とナマモノスレ嫌いの人は、基本的に感情的には
歩み寄れないようだから、感情ぬきにして考えると現状案内だけに
するのが一番収まりよくないか?
age・sageも含めて、やることもやらないことも強制しない。
強制しないことも強制しない。それじゃダメなの?
697 :
風と木の名無しさん:01/10/26 20:56 ID:XVzrenY7
698 :
風と木の名無しさん:01/10/26 22:16 ID:x0hskX0y
だいたいさー。
疑問を持つことも許さんなんて、誰が言ったよ。
疑問を持ちながら「何で?」って聞いて、それで理不尽に叩かれたっていうのならまだしも、
疑問を持たなかったのは自分の責任じゃないのかね。
こういうところに書き込むのなら、主体性ぐらい持とうや。
私は何も強制されたくない。伏せ字を強制されるのも嫌だし、実名を強制されるのも嫌。
他人に強制しないことを強制されるのも嫌。
>伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
こんなもん必要ない。
サゲ進行にしたいのにできなくなる可能性がある。
そこまでスレの自由度を下げる行為を強制されたくない。
それとも、サゲスレが気にくわなかったら上げ荒らしがしたいから、こんなもの入れたいわけ?
最低だな。
>698
とりあえずおちけつ。
感情的になってるよん。
>699
すまん、どうしても言いたい。おちけつは垂れてるのか?
スマソチョットナゴミタカッタンダヨー
701 :
風と木の名無しさん:01/10/26 22:39 ID:42m4aq0s
>694
>つーか、なんでそんなに実名を強制したいんですかねー?
伏字と実名の強制両方とも禁止ですから、実名を強制させるというのは違います。
↓
>□伏字や実名を強制してはいけません。
なぜ、そういう変え方をするのですか?
>逆にお聞きしたいです。何故、彼らに伏字をやめさせたいんですか?
やめさせるのではなく、やりたい人がやるそれだけのことです。
702 :
風と木の名無しさん:01/10/26 22:53 ID:Nivm7uVM
そういう事はもういいよ。
>>696のようなことはどうですか?
703 :
698:01/10/26 22:54 ID:x0hskX0y
>699
なんか無性にむかついたんだ・・ごめ。厨で。
>701
じゃあ、たとえばsage進行のスレとか、伏せ字推奨のスレとかでも、
スレの空気を無視して上げたり実名表記したりするの?
私は強制禁止とかいう蓑をかぶって
煽り荒らしぎりぎりの行為をされそうな気がして嫌なんだけど。
やりたければ何でもいいの?空気を読んでそれに合わせることはできないの?大人なのに?
ああ、今日はもうダメだ・・逝ってくる。
704 :
風と木の名無しさん:01/10/26 22:55 ID:42m4aq0s
何も書かないのが一番よい
705 :
風と木の名無しさん:01/10/26 22:59 ID:42m4aq0s
>703
荒らすなら、晒すのが一番早い
それが今回のナマモノスレの件でよくわかった
別に、私は荒らしなど放置すればよいと思うんだけど
なぜあそこまで大騒ぎになったのかそのほうが不思議なの
あのスレを荒らしたのは結果的には住人なのだから
706 :
風と木の名無しさん:01/10/26 23:05 ID:X9kOplQL
すりあわせる方向で進めようって人はあまりいないのかな?
707 :
風と木の名無しさん:01/10/26 23:23 ID:fKHIItfx
708 :
風と木の名無しさん:01/10/26 23:30 ID:PFHNfgEi
>705
うーん、それは703の言ってることと微妙に違うと思う
ナマモノに限らずsage進行のスレって結構たくさんあるでしょ
それなのに「age、sage強制禁止」とか書かれてると
「私はサゲたくないの」とか言ってスレの空気を無視して
アゲる奴が出そうでウザイってことじゃないの
(俗にアゲ荒らしとか言われるあれだよね)
でもそこで「このスレはsage進行なんだよsageてよ」って言っても
「強制しないでよ風紀ウザイ」ってなるのが嫌ってこと
ほぼ同じことが伏せ字進行のスレでも言えるよね
スレの1で伏せ字sage進行でお願いしますってなってても無視されちゃう
進行を決めるのは各スレにまかせればいいじゃない
それが気にくわないならそのスレで話し合えばいいだけのこと
進行を限定する風に板トップで触れて欲しくないなぁ
709 :
:01/10/27 00:57 ID:CJAWxQlI
>707でいいんじゃないでしょうか?
1ジャンル1スレの件も、わかりやすくさりげなく説明していますし。
異存ないです。
710 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:04 ID:KrLSxxVR
>□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
これは入れるべきだと思う。
どんなスレも個人の判断を尊重したい。
昔の日本の農村みたいな少しでも足並みを乱したら
村八分みたいな怖さをやわらげたい。息苦しいもの。
そういえばミスしてageてしまっただけなのに
総叩きされたり大変だったよ。書き込みの内容は真面目に書いたのに、
それだけで煽り扱いされてすさんだこともあったなあ。
ただしスレのお約束をわざと連続で破るなら厨扱いで相手にしなければいいことでしょ?
そのお約束自体に疑問を持つならそのスレで議論すればいいと思うしね。
ログにもあったけど、agesageくらいで崩壊するスレなら
2chなんかでやるなよ、て思うね。ただ嫌、という感情的な問題なら
好き嫌いでスレ自由度を奪う権利はあるんかいと思う。
伏字について議論するスレがあるんだからagesageについても
同じスレがあればいいのに(笑
完全に隠れたいならそもそも2chなんかでやるべきじゃない。
711 :
:01/10/27 01:11 ID:ZfN02250
>710
>□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
要らない。必要ないよ。わざわざトップに書くことじゃない。
それを書く利点より、それを縦にとられる欠点の方が影響が大きい。
712 :
711:01/10/27 01:11 ID:ZfN02250
>711
誤字:盾にとられる
713 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:12 ID:ZfN02250
>703
大義名分があろうが無かろうが、荒らすやつは荒らす。
この板を見てて思うんだけど、大人板大人板と言う割には
荒らしの相手をしてる人って多いんだよね
大義名分が無い荒らしを相手にしたら言いくるめることができて
追い出すことができるとでも思ってるんだろうか?
714 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:22 ID:PJv7T6Lh
案内が必要だと思ってる人が案内を書けといい
強制をしてはいけないという注意書きが必要だと思う人が注意書きを書けと言っていて
お互い相手の必要性については、ほとんど否定しているというのは
どっちもどっちだけれど、
前者の方は相手の必要性は絶対載せるなと言っていて
後者の方は両方書いてあっていいと言ってる
ってところ?
715 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:33 ID:FdUAiwDk
両方書いてあるほうがフェアではあるよね。
716 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:38 ID:dolRzPWC
717 :
風と木の名無しさん:01/10/27 01:38 ID:CJAWxQlI
「案内」という注意書きと、「強制をしてはいけない」というルールは、
秤にかけられるものじゃないよ。一方は単なる現状案内、
もう片方は厳然としたルール。
□空気を読んで、スレッド内のお約束事にはなるべく従いましょう
も付け加えるんだったら、いいよ(笑)
718 :
風と木の名無しさん:01/10/27 02:17 ID:QvaFWbhq
両方書いてあるほうがフェアではあるよね。
719 :
風と木の名無しさん:01/10/27 02:28 ID:ZfN02250
>715=718?
……壊れ気味?(笑)
720 :
風と木の名無しさん:01/10/27 10:00 ID:PkJ/aZSG
>707に1票。
あとはそれぞれのスレ内のローカルルールに従うってことで
いいんじゃないでしょうか。
721 :
風と木の名無しさん:01/10/27 10:39 ID:FdUAiwDk
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
□伏字や実名、ageやsageは各人の判断で。
みたいな柔らかい言い方でいいから絶対入れて欲しいな。
こっちは真面目なのに、もう荒らし扱いされるのはいやだー。
そういう狭量な雰囲気もなんとかしてほしいし。
722 :
風と木の名無しさん:01/10/27 10:54 ID:drSsjh+t
>721
私もそういうのならいれて欲しいと思う。
723 :
:01/10/27 11:02 ID:ZfN02250
一応、現行ルールの
> □内容がかぶってるスレッドを発見してしまった場合は
> やさしく誘導してあげましょう。いきなりゴルァ禁止
只今議論中のルールでは「いきなりゴルァ禁止」が抜けてるけど、
これを誘導時以外にも適用してもちょっと言い方をわかりやすい
ものにすれば
> □伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
の一文がなくてもいきなり荒らし扱いにはできないと思うんだけど…
わかりやすい言い方、ってのが思いつかなくて済みません
724 :
風と木の名無しさん:01/10/27 11:07 ID:drSsjh+t
>705
私もあのスレの人達には恐怖を感じました。
725 :
風と木の名無しさん:01/10/27 11:50 ID:pbGfHZBg
現状案内だけでいいよ。あとは各自でやれば済む。
なんか煽ってるだけのがいるのはなぜ。
726 :
風と木の名無しさん:01/10/27 12:20 ID:treg7INH
煽ってる?
727 :
風と木の名無しさん:01/10/27 12:37 ID:Mt7fIdbg
短文だけのレスや、最近の話を無視して、前の方の発言にだけレスするのは、
ジサクジエーンか煽りの香りがします。
少なくとも、無理やり話題をループさせて引き戻させようとしているように
見えてしまいますね。故意か天然かはわかりませんが。
728 :
風と木の名無しさん:01/10/27 12:51 ID:GHfCwsBe
そう思ったら放置すれ…。>727
> □伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
スレ内の自治にゆだねるべき事柄で、ローカルルールに無理に押しこむ必要は
ないと思う。
ただ、例のナマモノスレの騒動は、自治が出来てる出来てない以前の問題だね。
ほとぼりが冷めた頃にもう一度立て直せばいいという意見があったのには
正直呆れたよ。
729 :
風と木の名無しさん:01/10/27 12:54 ID:fo/HniQF
>>727 伝えたいことがあるなら、はっきりレス番指定をして発言しましょうね。
そういう漠然とした言い方ではあなたも場を乱すだけです。
常にリアルタイムで板に張り付いていられる人間は少ないです。
参加してなかった頃のログを読み、感じたことがあり、意見があるなら
遅レスだろうと前の発言だろうと、レスするのは自由でしょう。
都合の悪い意見があれば煽りやジエンにしてしまうのでしょうか。電波臭が…
都合が悪くないなら、後の祭りになる前にどんどん議論して
煮詰めればいいでしょう。極度の荒れ板のように数時間を争う状況の板じゃないのだから。
730 :
風と木の名無しさん:01/10/27 13:10 ID:treg7INH
自分もナマモノ系ですけど、あのナマモノスレの自滅に関しては住人の対処に
かなりもにょっていたので、あまり煽りという感じはしませんでしたよ?>727
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
・検索にかかりにくいスレッドやマイナージャンル同士で肩を寄せ合っているスレッドも
あります。雑談スレ↓でも聞いてみるのもよいでしょう。
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ というのはどうですか?検索にかかりにくいのは伏字当て字だけではなく
英字or仮名or漢字or文字間に空白or文字間に記号・・・等いろいろな理由が考えられます。
また小説・ゲーム・邦楽等大きなジャンルのスレに仲間がいる場合もあります。
現状案内にするにしても、こういった理由を伏字当て字に限定するから争いになるのではないでしょうか?
731 :
風と木の名無しさん:01/10/27 13:17 ID:ZfN02250
でも、私も、>715, >718 は煽りかと思ったよ(w
漢字の変換具合まで一字一句同じというのは、何だったんだろうか。
>724 は、感想だけなら、書かんでええわと思ったよ(w
単なる1ナマモノスレの動向なんて関係ないわ。しかも、どこのことか
はっきり書きもせず、「あの」で済ましているのが、ずるくて、いやらしい。
>729
遅レスは別に構わないと思う。自分もたまに見に来るだけだから。
けれど、その前の方の発言に対して、幾つも反論がついているにも
関わらず、それらを無視して、レスつけてるのには、何か違和感を感じます。
せっかく遅レスなんだから(w、
反論に対して更に反論を付け加えた上で、前の方の意見に賛同するのが、
議論の筋というものではないかしらん?
732 :
風と木の名無しさん:01/10/27 13:35 ID:treg7INH
733 :
風と木の名無しさん:01/10/27 13:49 ID:iPtIP28b
>732
おちけつー
常にあがってるスレに、sage進行のスレのURLを書くのは
どんなもんでしょうか。
スレ名を書くか、ジャンルをそれとなくわかるように書くだけで
よかったのではないですか?
意地悪したかった、とか?
734 :
風と木の名無しさん:01/10/27 14:05 ID:HEKcsSJX
ごめんなさい。
つい、煽りにのってしまいました。
735 :
風と木の名無しさん:01/10/27 14:12 ID:b7llvKTF
>730
悪くないと思うよ。
表現自体を一般化していくという方向も。
736 :
風と木の名無しさん:01/10/27 16:06 ID:PkKMswrP
>>733 君も落ち着いて。2chスレをh抜きで貼るだけでもおかしいと感じる私には
うまい言葉が見つからないぐらいびっくりしてるんだけど。
いや、だって、スレは個人サイトじゃないんだよ?
同板内で何を・・・つーか他板にURLあっても当たり前のことで
問題ナッシングだと思うけど・・・つーか何でそんな?
そこまで気にするならマジでどっか厳重な場所に移動したらどうだろう?
いつからこういう人が増えたのかなあ・・・
スレの杜・悪スレバージョンがあるなら、いっそこのスレ紹介してほしいぐらいだよー・・・
737 :
風と木の名無しさん:01/10/27 16:55 ID:gKRKCtlz
話がズレてきてる。ローカルルールの話だよ。
□URLの直接リンクは自粛
は入れといてもいい気がする。めんどくさいとかの
感情面以外に、入れて困る理由が見当たらないし、
外部サイト、特に企業とかじゃないところには気を使ってもいいかと。
□伏字や実名、ageやsageを強制してはいけません。
これは要らないと思う。プラス効果よりマイナス効果の方が多いと
思うし、異議がある時もそれぞれのスレでやればいいと思う。
表現を柔らかくしても似たり寄ったりなので、ない方がいい。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
この枠内に収まらないものも結構あるよね。でもジャンルって言葉に
抵抗ある人がいるんだよね。適当な言い回しってないものか。
738 :
風と木の名無しさん:01/10/27 17:38 ID:5DX+EucN
>730
いい案だと思う。
>733
sage進行はあくまでスレ内だけのルール
スレ外の人はその拘束を受けないので
他スレ、他板、他HPにそのURLを貼る事を
制約することはできない。
特に問題なし。
>737
>プラス効果よりマイナス効果の方が多いと思うし、
その場合のプラス効果は何でマイナス効果は何?
739 :
風と木の名無しさん:01/10/27 18:50 ID:4nZgu5u5
>738
733は、そこまでするとイジワルにみえるよって
気持ちのことをいってるんだからいいんじゃない?
あまりギスギスしてもどうかと思う。
737については、それを入れてくれっていう人の気が済むとか、
強制きらう人の大義名分ができるので、自分がいるスレの雰囲気が
窮屈だった人の安心材料になる。>プラス
しかし、その大義名分があることでスレ内が必要以上にギスギスするところも
出る可能性は高い(今までの経過をみると)し、今まで問題なかった
スレにも強制しないを強制がかかってくる。age荒らしや悪意のある煽りの
大義名分にもなる。>マイナス。後はさんざんガイシュツなので過去ログ参照。
基本的に、強制と取ることができる事柄は少ない方が思う。
といっても、好き勝手ってことじゃない。配慮はあった方がいい。
ちょっと気を配るってそんなに難しいと思わないが。
740 :
風と木の名無しさん:01/10/27 18:52 ID:8ls8tiYf
最近の議論だけまとめてみました。
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
http://yasai.2ch.net/doujin/ □重複スレは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。 ←適当な言いまわしは?
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
・検索にかかりにくいスレッドやマイナージャンル同士で肩を寄せ合っているスレッドも
あります。雑談スレ↓でも聞いてみるのもよいでしょう。 ←文章改良?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ ・重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。 ←「いきなりゴルァ禁止」?
□URLの直接リンクは自粛 ←入れていい?
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。 ←かなり議論あり
741 :
風と木の名無しさん:01/10/27 19:41 ID:ZfN02250
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
↑
私は賛成。
>age荒らしや悪意のある煽りの大義名分になる
こういうこと実行するアホさんは、トップに何て書いてあろうとなかろうと
age荒らしするし悪意のある煽りをします。
伏字も同じです。悪意があって実名を書く人は板トップに関係なく
大義名分も関係なく、悪意を持って書くでしょう。
伏字←→実名、age←→sageです。伏字関係を明記しておくなら、
agesage関係も明記すればいいのではないかと素直に思うのですが。
742 :
風と木の名無しさん:01/10/27 21:26 ID:DBH35/43
ナマモノ系ですが、多分うちのスレッドは伏字の強制ができなくなるとスレが持ちません。
強制を禁止しないでください。
伏字の強制が禁止されたらもうここには来ません。
743 :
ネタか?:01/10/27 21:36 ID:PWpNPVNG
>>742 (;´д`)
誰も居てくれと頼んでねぇ…それはどのスレだって同じだ、ナモノモも非ナマモノも。
そういうレベルの危機感なら、2chで語ってる時点で充分ヤバイんじゃないですかね。
安全な場所で自衛したらいかがでしょう(笑
744 :
風と木の名無しさん:01/10/27 21:44 ID:cHhJ7eiN
>742
ネタかなぁ
でも、ナマモノな人達の言いたいことはこれなんだろうな
これ言い換えて直接的に表現しないだけで・・・ハァ(;´д`)
745 :
風と木の名無しさん:01/10/27 22:07 ID:ZfN02250
ネタだろ(笑)。
自分、蹴球板に出入りしているもんで、札幌サポや浦和サポや最近は鞠サポを騙って、
スレを荒らしては、彼らの評判を落としているのを見ているから、
ここまで露骨だとかえって怪しく感じてしまう(笑)
サッカー知らん人にはわからん喩えだね、スマンスマン。
今まで通り、伏字やsageのスレは勝手にやる。ageのスレも勝手にやる。
お互いに関わらんということで、いいじゃないの。
「強制するな」はルール化の必要はない。新たな強制を生むから。
これを必要だという人は…
>710
>そういえばミスしてageてしまっただけなのに
>総叩きされたり大変だったよ。書き込みの内容は真面目に書いたのに、
>それだけで煽り扱いされてすさんだこともあったなあ
……プチ私怨みたいだし(笑)。
sageスレでageて1度煽り扱いされたことがあるから、
わざわざ板トップにルールを貼るというのも、妙な話。心の傷には同情するけどさ。
age/sage、伏字/実名強制禁止をルールにあげたって、
そのスレの雰囲気を乱して、ageたり、実名で書いたりすれば、注意されたりするだろ。
そのときに、「板トップのルールに強制禁止とある!」というのを大義名分にして、
「自由」を主張したってむなしいだけ。
現状確認の注意書きだけで充分だよ。
「1ジャンル1スレ」の上手い言い回しは、
逆カプでいちいちスレを立てるな、とか、「するな」という言い方しかどうも思いつかない。難しいね。
747 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:11 ID:iRyhALuC
>746
あんたそりゃネタのつもりでもチョト悪質だろ。
メール欄にネタって書いておけば許されるとでも?
>746
他スレにも影響があるかもしらんから、やめてくれ(;´д`)
749 :
747:01/10/27 23:12 ID:w0GrqIoX
>746
おっと、ネタだったのね。スマソ
750 :
>746:01/10/27 23:13 ID:iReoAkMe
いいかげんにしなよっ。そんな馬鹿なことは。
アクセス規制申請されても知らないよ。
それからいちいちそんなことでこのスレを荒さんでくれ。
そういうのは邪魔にしかならないからもうやらないでね。
751 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:15 ID:iReoAkMe
ネタだったらなおさらだ。もう書かんでくれ。
邪魔だよ。あーここでこんなにアタマ来たのは初めてだ。
752 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:16 ID:iRyhALuC
749よ、名前欄間違っとるよ。(ID見ればわかるだろうけど…)
747だが、私は撤回してません。
ネタっつーか通りすがり者に荒らさせたいのか? 746は。
753 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:16 ID:GAMqBRbp
はー、やれやれ ┐('〜`;)┌
>746
話進める気あるの? 煽りって呼んでいいよね。
寒いネタはやめてよね。
でも、「もういいよ」って言ったんだから、あとは君抜きで勝手に話進めていいよね?(笑)
やおい女に二言なしだぜ!
754 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:22 ID:ZfN02250
えーっと・・・要するに、
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
というルールに固執していた人(たち)というのは、
前にageたり伏字にしなかったりして、ゴルァ(゚Д゚)されたことがある私怨ちゃんで、
自分たちの要求が通らなそうだと思ったら、スレをファンサイトに晒すぞと
脅しをかけるような人(たち)だという認識でよろしいでしょうか・・・?
晒されて困るのは、伏字・sageに関係なく、この板のかなりのスレが
そうだと思います。二次元、三次元の問題じゃないのに・・・
755 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:24 ID:WbiK90KI
つうか、現状案内だけの何がダメなのかワカラン。
つか、遊んでるんですか?>ID:ZfN02250
同じ串使ってるわけですか?>741 >745 >754
757 :
:01/10/27 23:37 ID:j7vfj8PB
>756 こないだのぷらら規制騒ぎの時に緊急用として公開された串を
今でも差しっぱなしの人多し。そのIDは串です。
758 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:39 ID:l2BJXwiW
>753
>話進める気あるの? 煽りって呼んでいいよね。
だってもう話進めるも何もないじゃん。
現状案内だけの何がダメなのかわからんし。
759 :
754:01/10/27 23:41 ID:ZfN02250
あ、ぷららの規制で串さしたままだった。後で外しとく。
昨日、ぷららで宣伝書き込みをした奴がいて、それでぷらら使用者全員が
書き込み禁止規制を食らってたのよ。
これは別板のぷらら関連のスレで紹介されてた串だから使っている人多いと思う。
(スレ違いなんでsage)
760 :
754:01/10/27 23:42 ID:ZfN02250
かぶった、スマソ
ぷらら串ってこれかな?
seven.adachi.ne.jp
>753
>やおい女に二言なしだぜ!
晒せと?マジ?(w
763 :
風と木の名無しさん:01/10/27 23:50 ID:3EwB013r
無意味な煽りやめれ。ちゃんと全部読め。
それでわかんなきゃ逝って帰って来ないが吉。
764 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:02 ID:gUalMMVh
「スレ」と略さず、「スレッド」って書いたらどうかな。
来たばっかりの初心者がスレの意味をはたしてわかるだろうか。
765 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:02 ID:izDpgf+o
どうも伏せ字・age/sage云々のルールについては賛成も反対も
圧倒的多数ではなく半々のようだし、そういうスレッドもあります、と
現状を示すだけにしておいたほうが吉と思います。
もしsage徹底や難しいもじりの使用がみられるスレッドがあるようなら
避難所をつくってそちらに移動するよう促してみるのも良いのでは
ないかと思います。過去に前例がいくつもあることですし。
私はナマモノ食いですが、それを「追い出し」だとは思いません。
766 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:07 ID:zhCJS0Uq
>765
圧倒的多数が条件なら、現状・強制禁止どっちも載せるべきではないと思う。
なぜ片方は載せて片方は載せないという形で終わらせようとするの?
串外してきました(w
>764
賛成です。略語は使わない方が良いでしょう。
でも、話し合っている段階では略しちゃってて良いと思う。
768 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:09 ID:89brKKXm
>766
姑息な手しかもう残ってないのですよ。
こうして終わらせる以外にないのです。
>766
片方は単なる現状案内で、もう片方はルールだから、ではないですか?
770 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:11 ID:NFQs/wDV
というか、案内と強制のちがいってあるんじゃないの。
対象の表記(実名・伏字など)の強制は、
周囲に不快感を与え、スレッドの円滑な進行を
さまたげる可能性がありますのでご注意ください。←案内
なんつうのは?
要するに、
□ 実在の人物等については伏字sage推奨
と
□「強制禁止」という強制
が対極にあるもので、
□そういうスレもあります
という注意書きはその中間にあるので、これを載せるのが一番無難
と思われるのではないでしょうか。
「強制禁止」と現状注意書きをセットに考えるのは、無理だと思います。
773 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:26 ID:zhCJS0Uq
>769
それは一方の主張しか通してなくて
なんとかすり抜けさせようという感じしかしない
それならどっちも載せないほうがいいんでは?と思うのです。
そんなにこの案内は必要ですか?
774 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:30 ID:GvkvoZKt
>773
これがわかってないせいで、幾つも重複スレが立ってきたのを
見てきましたから。
個人的には別に伏字等を入れなくてもいいんですが、その場合は、
「立てる前に念のために雑談スレ等で聞いて」という方を強調して欲しいです。
逆に質問しますけど、なんで現状案内があったら困るんですか?
「それで伏字やsageが強制されることになる」という疑心暗鬼はなしで、
答えて欲しいです。
775 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:34 ID:Qiq9v2a7
>774
これによる重複スレの数はそれほどでもないと思うからです。
幾つもというほど大げさなものでもないと思うからです。
776 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:40 ID:GvkvoZKt
>775
「重複スレの数はそれほどでもない」と思うから、
現状案内があるのは「困る」のですか・・・?
要するに積極的に否定する理由はないんですね・・・?
主観の差もあるんでしょうが、私は重複スレは充分多いし、
最近増えてきていると思います。
また、現状案内は、スレ立てだけでなく、スレ探しの手助けという面もありますので、
重複スレは少ないと思うから、という理由だけでは否定できないと思いますよ。
777 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:41 ID:zhCJS0Uq
>773
とにかく初心者が邪魔
それだけ
778 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:42 ID:GvkvoZKt
>777
初心者笑うな来た道だ
779 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:44 ID:zhCJS0Uq
>777
ぷらら串同士仲良くしようよ・・・
780 :
風と木の名無しさん:01/10/28 00:45 ID:QTwNRnpa
注意書きは短ければ短いほどいいよ
少なければ少ないほど読んでもらえる。
>778
続きは
風紀を叩くな逝く道だ
か?
782 :
風と木の名無しさん:01/10/28 01:02 ID:zhCJS0Uq
一つの問題は、本当にそれがあったら重複が減るのだろうかという疑問もある。
初心者だからというよりもそういう、あまり掲示板を見渡さずに新スレを立てる人が
注意書きなんてものをちゃんと読むんだろうか?
>781
あなたが風紀へと続く道を逝かれるのならば、
あえて止めはしますまい。
(煽りですか? スレと関係ないのでsage)
>782
確かに年齢に関わらず読まない人は読まないからねぇ
っていうかこんなとこに来る前に検索の仕方くらい
初心者本とかでいいから読んで来て欲しいとは思うよ・・・
なんで検索の仕方までこんなところに書かなければならないのかな
とも思うことは思う
785 :
風と木の名無しさん:01/10/28 01:20 ID:3bX7ZdV9
>740あたりでいいと思います。
疑心暗鬼云々の部分は>730の案によって伏字・当て字は
表面的には出さずにうまく伏せられているかと
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
http://yasai.2ch.net/doujin/ □重複スレは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
・検索にかかりにくいスレッドやマイナージャンル同士で肩を寄せ合っているスレッドも
あります。雑談スレ↓でも聞いてみるのもよいでしょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ ・重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。
□URLの直接リンクは自粛
786 :
風と木の名無しさん:01/10/28 01:49 ID:zhCJS0Uq
今更ですが、荒らし、煽りは禁止、とか、
荒らし、煽りに反応するな、とか、入れたほうがいいんでしょうかね?
ある意味基本のような気もします。
787 :
風と木の名無しさん:01/10/28 01:54 ID:zhCJS0Uq
>786
煽り禁止なんて、ある意味2chと対極にあるようなルールだな(鬱
煽り禁止を有効活用して煽りまくることも可能だけどな2ちゃんねらには
それを基本と言い出す人がいるとは、
2chやめて、やふーとかで永住した方がいいんでは?
788 :
風と木の名無しさん:01/10/28 01:58 ID:3bX7ZdV9
>786
問題は誰が煽りかどうか判定するのかだ
やっぱり神?(ワラ
荒らし禁止って書いてあっても荒らす人は荒らす。
意味無し。
匿名でない一般のHPの掲示板で満足してください。
789 :
786:01/10/28 02:11 ID:zhCJS0Uq
いや、荒らし煽り禁止ってのはまあ冗談なんですけどー。
そんなのがワザとらしく載ってたら面白いかもって。
反応するなとか、完全無視っていうのは
他の板のローカルルールに大抵あるので初心者向け基本かと。
他板の荒らし煽り関連ローカルルール
モナー:■個人・コテハン(固定ハンドル)叩きは禁止
OFF:・OFFの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・悪質な騙りと思われる書き込み
運輸・交通:◎連続コピペや煽り目的の巨大アスキーアートの貼り付け
◎他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容や余りにも目に余る投稿
自衛隊:・ 中傷を目的とした挑発・罵刀A連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、 荒らし依頼 などの書き込みは厳禁です。
・ 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視してくだ さい。
郵便・郵政:◇郵政関連から離れた左翼的及び右翼的発言は禁止。
生涯学習:煽り、荒らし、叩きは完全無視を徹底してください。
公務員:・駄スレ、荒らしは相手にしないこと
オカルト板:●荒らし・煽り、板違いスレは一切無視。
占い板:荒らし・煽りは無視してください。
占術理論:荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。
まだまだ沢山ありそうですが、もういいでしょう?(w
791 :
790:01/10/28 02:16 ID:GvkvoZKt
>788さんは、他の板に行ったことがあるんでしょうか?
荒らし、煽りに構うなというのは、ローカルルールの中では
きわめて一般的ですよ。
他板のルールを改めて見てまわって・・・
公務員板ローカルルールにあった
・新規スレの乱立は禁止です。重複スレ、単発質問スレは削除対象になります。
・レスが少数と思われる学校や及び法人については、各種総合スレなどでまとめてください。
「単発質問禁止」のフレーズは良いと思いました。
レスが少数と思われるものについては「各種総合スレで」という文句のも良いかもしれません。
792 :
風と木の名無しさん:01/10/28 02:47 ID:unyuKR/o
>789-791
>荒らし、煽りに構うなというのは、ローカルルールの中では
>きわめて一般的ですよ。
それは、荒らし煽り禁止とは別のものです。
荒らし煽り禁止なんてものを風紀ちゃん達が使い出したら板が荒れまくりでしょう。
一つ言っておきますが、そう他から持ってこなくても>403のテンプレにも
あることを知ってますか?削除依頼の項目に
>荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
と
議論の内容が削除より上ばかりであることと
コピられてるのがhtmlでない方ばかりなので気付いてないかもしれないけれどもね
今のところ後回しみたいな感じかな?
どーでもいいけど、みんな神好きだな。
いくつあるか数えそうになったよ。
ローカルルールスレで神じゃないんだからとかそんな大仰な事
言ってる板、自分は始めて見たけど単に知らないだけなのか…。
>793
多分、「神」「神」言っているのはひとり。せいぜいふたり。
……そう信じたいよ(笑
795 :
風と木の名無しさん:01/10/28 06:54 ID:wz66hw5H
□伏字や実名、ageやsageはスレの雰囲気を見ましょう。
そして強制はしないようにしましょう。
こんな感じでいいから入れて欲しいな。
>793
神好きっていうより
もうネタみたいなもんだと思うけどね
797 :
風と木の名無しさん:01/10/28 09:45 ID:7VQLMtky
ナマモノ人だけど>795のようなヤツなら入れてもいいと思うよ
実名、伏字それぞれ嫌いな人はそれにレスしなければいいだけのことだし
>746みたいな事されたら検索避けというのも無意味だし、
伏字にしがみつく理由もほとんど無いんだよね
ゴルァ!!(゚Д゚) スレでもメーテルスレでも、そういう形式が楽しくてやってるわけで
必要に迫られてやってるような雰囲気の伏字とは別物だし
伏字を楽しめるような雰囲気で伏字になっているならその方がいいかなと思う
そういう注意書きがあるけれどもゴルァ!!(゚Д゚) をつける、私の名はメーテル… で始める
伏字を多用するという遊びの感覚がいいんじゃないかな?
見てると本当に実名に対して余裕のなさそうな人いるものね
そこまで切羽詰って書き込むほどのことかと思うこともあるし
そういう余裕の無さっていうのは荒らしに対する耐性も弱めてしまっている気もする
とまあ思ってることをつらつら書いてみたけど、本当は長引けば長引くほど>746みたいな
ことする人が出てくることに怯えてるだけだったりして :-p
798 :
:01/10/28 18:50 ID:zhCJS0Uq
>785案位でいいんじゃないかと思うが。
うまくまとまってるし。
800 :
もっと柔らかく:01/10/28 21:21 ID:a5cfxd7p
□精神年齢が21歳未満の方はご遠慮ください。
□コアな同人話は同人板へ
http://yasai.2ch.net/doujin/ □重複スレは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか
探しましょう。(検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
・スレッドタイトルに伏字が使われているため検索で見つけにくいスレッドもあります。
雑談スレ↓で聞いてみるのもよいでしょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ ・重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。
□伏字や実名、ageやsageはスレの雰囲気を見ましょう。
強制はしないようにしましょう。
>検索にかかりにくいスレッドやマイナージャンル同士で肩を寄せ合っているスレッド
漠然としているのと自己陶酔がモニョるので改訂希望
801 :
風と木の名無しさん:01/10/28 21:58 ID:zhCJS0Uq
□21歳未満の方はご遠慮ください。
□同人話は同人板へ
http://yasai.2ch.net/doujin/ □重複スレッドは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか探しましょう。
・スレッドタイトルに伏字が使われているため検索で見つけにくいスレッドもあります。
(雑談スレ)↓で聞いてみるのもよいでしょう。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1004070547/ ・重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。
□伏字や実名、ageやsageはスレの雰囲気を見ましょう。
強制はしないようにしましょう
精神年齢と入れるなら精神年齢と実年齢と両方を入れなくては意味がないと思う。
それと、板トップに入れるのなら、雑談スレは流れが早いので、
新たに「スレッド探しスレ」というような物を作ったほうが便利では?
802 :
風と木の名無しさん:01/10/28 21:59 ID:izDpgf+o
では
□スレッドタイトルに当て字・もじりを使用していたり、複数ジャンルの
統合によって成り立っているスレッドもありますので、検索の際に留意
して下さい。
あと、私も>795案は賛成。
803 :
風と木の名無しさん:01/10/28 22:00 ID:3jhBRlgS
>800
同人話について、コアな話だと不明瞭過ぎると思う。
曖昧にしなくてもいいと思うが。
伏字・age・sageについては、言葉が柔らかいだけで
その前に言ってた「強制を強制しない」と実質変わらないので反対。
現状案内か、その改訂版だけでいいと思う。
>801
「このスレ何処?」スレはあった方がよさそうですね。
□重複スレッドは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
・単独質問スレは立てないでください。(←足してみました)
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか探しましょう。
・タイトルの表記の仕方はいろいろです。わざと一般人にわからないように
してあることもあるため、検索で見つけにくいスレッドもあります
(↑「伏字」を出すと、またループするかもしれないので、ちょっと変えてみました)
805 :
風と木の名無しさん:01/10/28 22:05 ID:CrnQoJvt
>801
同人話全てを誘導しているわけじゃないので、
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
でいいと思うが。
806 :
風と木の名無しさん:01/10/28 22:11 ID:UdmqxWty
あのー、同人も801なんですけど。
□同人作家、同人サークルについては同人板をお奨めします。
ぐらいでいいんじゃないの。強制しなくてもいいと思う。
agesage伏字実名は賛成。スレ内のことについても言及してるし、
強制についても言及してる。どっちも命令じゃないし、いいと思う。
現状案内はくどいのより簡潔な方がいい。
807 :
風と木の名無しさん:01/10/28 22:23 ID:bYbFpipL
>806
同人話は同人板への理由はガイシュツだから、過去レス読んで。
ひろゆきの発言リンクもあるようだ。
簡単に説明すると、同人活動やイベント参加してないと解からない
話を「延々と」されるのは困るということ、同人板の避難所扱いされると
困るということなど。いわゆる内輪話以外は対象にしてないはず。
age・sageについては反対。言葉として命令形じゃなくても
効力もつ気がするし、現状案内改定だけでダメな理由が解からない。
808 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:07 ID:Ttodrvvk
>802
それだと後退していて、またループしてしまうので
□検索にかかりにくいスレッドや内容的に統合されているスレッドもあります。
雑談スレ↓で聞いてみるのもよいでしょう。
てな感じでどう?
809 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:14 ID:Ttodrvvk
2行目の言葉が足り無そうだったから改定
□検索にかかりにくいスレッドや内容的に統合されているスレッドもあります。
検索で見つからなかった場合は、雑談スレで聞いてみるのもよいでしょう。
810 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:21 ID:zhCJS0Uq
雑談スレで聞いてみるのもよいでしょう。
↓
雑談スレ(或いはスレッド探しスレ)で聞いてみましょう。
こっちの方がすっきりしませんか?
811 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:27 ID:VvZ3SP5f
注意でも案内でも、トップに載せるのなら短ければ短いほどいいと思います。
10行以上もあったら、まず厨房は読まないでしょう。
実際、他の板でぞろぞろとローカルルールが書いてあっても、
最初訪れたときは全部飛ばしてました<私
最近興味持って、ようやく目を通してるって感じかな。
初心者対象に(読んでほしくて)書くのであれば、4〜5行以内がいいのでは?
ここに来る方々は大人なので、「10行すら読まない人がいるのか?」と
疑問を持たれるかもしれませんが、注意事項や案内事項なんてものは
長く書けば書くほど初心者厨房には相手にされないような……
812 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:33 ID:zhCJS0Uq
では、特に大事なルールは上の方に持っていった方がよいということですね。
813 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:33 ID:Ttodrvvk
>811
レイアウトにもよると思います。
文字色や文字サイズ等で強弱つけるという手もあるし
814 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:37 ID:j52pYL3t
要するに、
「そんなことどこに書いてるのよ」
「トップに強制禁止っつってんだから何しても漏れの自由だろゴルァ(゚д゚)」
っていうのをいいかげん止めたいんだよね
だからいいかげんローカルルール上げてほしい
要は、読ませるために置くわけじゃないんだよね
だからスレルールを守るためにも、強制の強制に関するルールには反対
ルールを読まないのは読ませないのが悪いんじゃない
読まない方が悪いんだからそこまで厨房に気を遣う必要はないと思うな
あと、
>□検索にかかりにくいスレッドや内容的に統合されているスレッドもあります。
>検索で見つからなかった場合は、雑談スレで聞いてみるのもよいでしょう。
これ、わかりにくくない?
別に前のでいいと思うんだけど
伏せ字に関しては触れるだけでも嫌なアレルギー持ちがいるみたいね
815 :
:01/10/28 23:38 ID:zhCJS0Uq
初心者に書き込み前に読んで貰えれば一番ですが、それが無理だとしても
何かあった時に「ローカルルールにはこう書いてあるから」と示せることも
重要だと思う…
読まない人は何行だって読まないので、なるべく短い方がいいですが、
絶対に5行以内に!てなもんでもないかと…
816 :
:01/10/28 23:39 ID:zhCJS0Uq
100行もあるわけじゃないんだしねぇ
817 :
816:01/10/28 23:40 ID:8BSayPhr
串さしたままでした(笑)
818 :
風と木の名無しさん:01/10/28 23:43 ID:VvZ3SP5f
>>読まない方が悪いんだからそこまで厨房に気を遣う必要はないと思うな
いや、厨房が重複スレを立てるのを回避するために
トップにひとこと書いておくと理解してたんですが
違ったかな。
厨房がルールを読まなくて勝手に自爆するのは全然いいんですが
それによって削除人とか住民に迷惑がかかるのを防ぐためのトップだと
思っていたんですが。
819 :
風と木の名無しさん:01/10/29 07:44 ID:or0KVbb6
>814
>伏せ字に関しては触れるだけでも嫌なアレルギー持ちがいるみたいね
逆に伏字や当て字に関する注意書きとして何が何でも通そうとしてる人もいる
そんな正反対の人達の意見をなんとか合わせようと頑張ってる人達がいることを
もう少し考えて欲しい。
そういう表現になったのは>730にある通り。
重複スレをたしなめるのは良い事なんですが、
わざわざトゲのある書き方をするのはいただけない。
821 :
風と木の名無しさん:01/10/29 10:19 ID:ng9PJhTb
>820
重複スレをたてるのは大抵が検索もしない厨か
わかって立ててる確信犯だからねえ。
いきなりゴルァ(゚Д゚)はどうかと思うけど
嫌味いわれても仕方がないと思う。
だーからオバ厨板って言われるんだよ・・・
下を作ってしたり顔で指導したくってたまんない風紀オバさんの巣窟。
重箱の巣をつつくのが大好きでな。
>822
>重箱の巣
つつきたくてたまらん。
824 :
風と木の名無しさん:01/10/29 13:18 ID:z96tW5SO
削除議論スレッドより
33 名前: 投稿日:01/10/29 11:35 ID:1zIwriuN
プロアマ問わずいる板にMXスレはイパーイ存在してるよ〜ヽ(´ー`)ノ
801板だけ特別視するのもどうかと思うよ〜ヽ(´ー`)ノ
でも801板についての説明でwarez禁止って書いてる部分が
あったらごめんよ〜ヽ(´ー`)ノ
34 名前:(゚д^)b 投稿日:01/10/29 11:58 ID:kDcguhL8
>>33 そんな部分ないでーす☆どの板もびょーどーびょーどー。
んじゃ単なるファイル交換目的だけじゃない新スレ立てるね☆
801板的付加価値つけて☆
2さんおつかれー☆
ものすごい勢いで、「犯罪推奨スレッド立ての禁止」を
ローカルルールに含めたくなりました(笑)。
どーでもいいけど、とにかくこいつらむかつくよ(笑)
迫害されがちなスレほど、住人の節度が高いように思う。
それって悲しいね。
826 :
風と木の名無しさん:01/10/29 15:42 ID:l+t5G74q
>825
逆だと思う。
迫害されがちなスレには、ああ、だから迫害されるんだという
イタイ人が目立つよ。
ついこの前自スレを沈めまくったあのスレとか
某SSスレ住人とかさ。
827 :
826:01/10/29 15:43 ID:l+t5G74q
×ああ、だから
○これだから
828 :
風と木の名無しさん:01/10/29 15:59 ID:boqABnDi
>826
なんかSSスレ叩きとかが普通になって(?)から、ちょっとSS書こうものなら
「そこまでいうか?」っていうようなこと言う人がいて、なんだかなあ、と思う。
暴言上等、それが2chだからって言われればそれまでなんだけどさ。
いつまでもイタイイタイと叩くほうも、いい加減粘着では?
829 :
風と木の名無しさん:01/10/29 16:02 ID:Z1Jcenr3
>824
warezは削除対象なんだって。ひろゆき降臨でwarezと
認められたからには、削除対象だってことだ。
あと内容が801モノでも、交換が目的ってことで
板違いであると判断されたしね。
これに関しては、ちょっと様子見してたんだけど。
だってなんか、故意の挑発を感じるから。
削除議論スレで、やたらローカルルールを話しに出しているのが
気になる。ここでルールに加える方向で話がはじまったら
荒らしにくるつもりじゃないだろうか。
ルールになったらなったで祭りとか。
830 :
ヤオイシネ:01/10/29 16:04 ID:7C5sDlT6
プププ
シンデクレ
831 :
826:01/10/29 16:14 ID:TWSCnGqi
>828
んー、ご期待に添えなくて申し訳ないんだけど
某SSスレに関しては粘着した覚えはないよ。
ここで叩いた(?)のがはじめて。マジ本当。
ってどーでもいいか。
832 :
風と木の名無しさん:01/10/29 16:19 ID:boqABnDi
>831
いや、なにもあなた一人がずっとSSスレ叩きをしてるとは思ってないよ。
ただ「いつまでも絡む人多いよな・・・」って思ってたから、つい。
833 :
風と木の名無しさん:01/10/29 16:22 ID:JwMByXgG
>824
削除ガイドライン
4. 投稿目的による削除対象
データ
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
つうのもある。
834 :
風と木の名無しさん:01/10/29 17:40 ID:/iEmXLoA
気を取り直して。検索〜を短くしてみた。
□検索されにくいスレッド名や統合スレッドにある場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。
835 :
風と木の名無しさん:01/10/29 19:06 ID:mijSySpR
>834
いいと思う。
836 :
風と木の名無しさん:01/10/29 21:21 ID:9v9p1r8p
最近の意見から、叩き台にするため、まとめ。
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人作家、同人サークルについては同人板へ
□重複スレッドは削除対象です。
・カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
・単独質問スレは立てないでください。
・スレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか探しましょう。
・検索されにくいスレッド名や統合スレッドにある場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。
・重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。
□URLの直接リンクは自粛
□煽りや荒らしは完全無視
837 :
風と木の名無しさん:01/10/29 21:22 ID:9v9p1r8p
議論沸騰中
・スレッドタイトルに当て字・伏字などを使用しているところも
ありますので検索の際留意してください。
もしくは雑談スレ↓で聞きましょう。
・検索にかかりにくいスレッドやマイナージャンル同士で肩を寄せ合っているスレッドも
あります。雑談スレ↓でも聞いてみるのもよいでしょう。
・スレッドタイトルに当て字・もじりを使用していたり、複数ジャンルの
統合によって成り立っているスレッドもありますので、検索の際に留意
して下さい。
・スレッドタイトルに伏字が使われているため検索で見つけにくいスレッドもあります。
雑談スレ↓で聞いてみるのもよいでしょう。
・検索されにくいスレッド名や統合スレッドにある場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。
838 :
風と木の名無しさん:01/10/29 21:23 ID:9v9p1r8p
もっと議論沸騰。
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
□伏字や実名、ageやsageは各人の判断で。
□伏字や実名、ageやsageはスレの雰囲気を見ましょう。
強制はしないようにしましょう。
ナシ!
839 :
風と木の名無しさん:01/10/29 22:33 ID:YTD7fsP8
これも。
□同人話は同人板へ
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
□コアな同人話は同人板へ
□同人作家、同人サークルについては同人板へ
それぞれいいと思うのは、
・検索されにくいスレッド名や統合スレッドに含まれる場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。(ちっと直した)
○簡潔で意味もわかるから。
強制しないを強制はナシ。
○ローカルルールとしてあげるのに疑問があるから。
□同人の制作話・噂話・イベントの内輪話等は同人板へ
○801板で長々とやって欲しくない話の説明として的確でわかりやすいから。
840 :
風と木の名無しさん:01/10/30 04:09 ID:7HfzCVtA
>839
ログ読んでる?
強制しないを強制、じゃないの。
推奨というか案内じゃない?
現状に伏字実名はあるんだから、案内と薦めを書くのは賛成だよ。
838の3番目みたいな書き方ならね。
この板のスレを色々覗いたのですが、漫画・アニメ・特撮・映画などは
・各ジャンルで統一スレ
・1作品(番組)で1スレ
のどちらなのでしょうか?
842 :
風と木の名無しさん:01/10/30 09:17 ID:4WUHaiUi
各ジャンルで統一スレがある。
雑談スレの1あたりにでもまとめておいたほうがいいかもしれない。
1作品で1スレ持ってるところは統一スレがその話一色になってしまわないように
独立させていったスレ達
843 :
839:01/10/30 16:51 ID:3iAyQCRI
>>840 それは摩り替えてる。現状案内に当たるのは、
・検索されにくいスレッド名や統合スレッドに含まれる場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。
↑こっちの方。こっちはこういうのがあるって説明と、ここで聞くと
いいよって案内に徹している。
□伏字や実名、ageやsageはスレの雰囲気を見ましょう。
強制はしないようにしましょう。
↑こっちは言い方を柔らかくしただけで、内容は強制しないを
強制に当たる。理由は文章のなかで行動を制限しているから。
この項目で行動を制限する必要はないと思う。
伏字・実名・age・sageについて強制じゃなく書くとしたら、
伏字進行でやってるスレッドがあります。
実名進行でやってるスレッドがあります。
age進行でやってるスレッドがあります。
sage進行でやってるスレッドがあります。
伏字で書いてる人がいます。実名で書いてる人がいます。
ageで書いてる人がいます。sageで書いてる人がいます。
ってことになる。それがトップに必要ですか?
844 :
風と木の名無しさん:01/10/30 18:21 ID:WgA5L7nr
つまり強制したい時に困るとそういうことですな
>825
それが成り立たないことは炊飯器が証明してしまったよ。。。
846 :
風と木の名無しさん:01/10/30 19:10 ID:p5kUu+qM
>844
過去ログよく読めば。
トップに強制しないがあることを理由に見当違いな駄々こねられたく
ないって意見が多いよ。あとスレごとにやれば済む項目だって意見。
私もそう思うよ。
847 :
風と木の名無しさん:01/10/30 19:55 ID:4WUHaiUi
これはあくまで個人的な意見なので適当に読み飛ばして下さい。
時々2ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか誰かが言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります。私はこれをただ単に無意味であるというだけでなく、日本人的な気持ちの悪さを感じるのですが。
2ちゃんねるにおいてたまにレベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない。 sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはないと思います。
sage進行に意味があるとすればまったく板違いの話をしている場合には上に上げないということくらいだろうか? それ以外の場合はほとんどというより、まったく意味がないような気がします。
要するに、「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従うみたいな感じなのかなと。
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが2ちゃんねるのルールということなのかもしれません。
それでsage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるからなのかなと。
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められるのである。
雰囲気以外の実質は何も変わらないにせよ。
……と、ageで書かれた電波ゆんゆんな書き込みを見たことがあります。
私が初めて見た時点で、「コピペだ」と書かれていました。
どこが発祥かはわかりませんが、こういう人もいるわけです。
848 :
風と木の名無しさん:01/10/30 20:09 ID:7XP0mTYN
>846
それだと、言ってることは変わらないと思うんだけど
トップに強制しないがあることを理由にするのは、強制された時だから
理由になるわけで、スレごとにやる場合もスレごとに強制したいから
そういうのがトップにあると困るわけじゃん?
>844とどこが違うの?
表記や書き込み方法についてはスレッドごとのルールに従いましょう
でいいような気がする。
何かのルールをつけているスレはそれが必要だからやってるんだろうし。
新しく入る人間が場の雰囲気とか既存のルールに従うのは当然のことだし。
逆に雑談スレには「伏字など他スレのルールを持ち込まないこと」っていう
スレルールを設ければいいんじゃないの?
850 :
風と木の名無しさん:01/10/30 20:32 ID:s6cfQblY
いや別に言葉を尽くしてもいいんだけど、
「つまり強制したい時に困る」
理由は、この一点ですね?
851 :
風と木の名無しさん:01/10/30 21:34 ID:VmrFQvxS
気に入らないスレ(確信犯となんかの理由で私怨に変わった
住人とかが)を引っ掻き回す口実として宣言されると
本末転倒だということもある。余計なムカツキを招く。
スレが荒れる。それが目的の人だけ喜ぶ。
それに強制自体も強制しないを強制もイヤだからって考えもある。
伏字・実名・age・sageに関しては、両極端な考えの人が
いるし、合意するのは難しい。そんな状態でトップにあげたら
その項目が(ある程度融通を利かせるのは必然だと思うが)
有名無実化してしまうよ。ひとつの項目がそうなったら、
その他の項目にも波及して「あれは従わなくても通ってるからこれも
勝手にやるもんね」ってことになるでしょ?
そうしたらローカルルール自体が無力化してしまう。
削除や移動依頼には有効でも、依頼だすまでもないことや
だせないことも多いんだから、そうなったら意味がない。
よって載せるのには反対します。
852 :
風と木の名無しさん:01/10/30 21:55 ID:4WUHaiUi
結局「強制したい時に困る」 が理由ってことでいいの?
853 :
風と木の名無しさん:01/10/30 21:55 ID:OIyJA15z
□伏字や実名、ageやsageを強制しないようにしましょう。
どちらでもいい派から一言。
このルールに関しては、これを絶対に載せたい、載せてもいい、
載せないほうがいい、絶対に載せたくない、と意見が極端に
別れている訳で、もうこうなると、こんなところで多数決は無理だし、
すり合わせるのも難しいとは思う。
でも、載せるのに反対という意見も結構あるものを無理して載せる
ほうが問題が大きいと思うので、この文章はとりあえず却下して、
引き続き半年後、1年後に向けて審議継続にしてはどうだろうか。
でなければ>849のような文にすれば抵抗感が少ないようだったら、
伏字とかsageとかが入らない文章を新たに設けるとか。
854 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:01 ID:4WUHaiUi
>846 >849 >851
は何のために長々と同じ説明を繰り返してるのかが分からん
「強制したい時に困る」ということを説明しているのではないの?
それとも別の事を言おうとしてるの?
855 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:02 ID:4WUHaiUi
>852
>847の原文を書いたのは、あなたですか?(w
856 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:03 ID:4WUHaiUi
>855
違いますが、何故?
857 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:05 ID:4WUHaiUi
>856
いやだ、同じ串ですね。
双方からゆんゆんと放たれる電波に同じものを感じたものですから。
858 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:07 ID:4WUHaiUi
あぁぷららの時の串のままだ
859 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:12 ID:5H/FXOtN
スレの流れなんて建てた時点ではどう転ぶかわからないし、
「その時の流れを考慮しましょう」じゃだめなのかなあ。
もうどうせ結論なんて出ないじゃん。
正直agesageよりも、荒し煽りを無視できることを徹底してほしいよ・・・
860 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:17 ID:qAtwj+GM
別に争ってるわけではなくてさ
「強制したい時に困る」という理由でいいのか確認とってるだけさ
861 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:23 ID:qAtwj+GM
「強制したい時に困る」という理由とは違うものがあって
その違いを説明するならまだしも、同じものしか説明しなくて
長々と書かれているようなのでどうもすれ違ってるんじゃないかと
いう気がしてならないんだけどな
それとも、わざとずらされてるのかな?
862 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:31 ID:h5HC6oUc
本音を本音として認めたがらない伏字使いの心がそうさせているといったところですね
863 :
風と木の名無しさん:01/10/30 22:34 ID:5H/FXOtN
なんつーか、いいたい事もわかるけどさ。>862
揚げ足とりみたいなことずっと書き込んでてもしょうがないと思うけど。
864 :
どーでもいいことだが。:01/10/30 23:02 ID:tU7Zl/2H
揚げ足とりっていうよりまんまじゃん?
短く纏め上げてる分良心的かと
865 :
風と木の名無しさん:01/10/30 23:20 ID:s9uiK7E8
843と851は私です。伏字推称派ではないです。
覗くのは伏字が関係ないネタスレ・雑談スレが9割です。
国際スレが関係あるかもしれないけど、書き込みするときには
関係ありません。思い込みで煽るのは良くないよ。
上手く伝えられなかったようですが意見としては、
どこのスレでも強制するときに困るのではなく
(するつもりもない)、強制しないってなってるでしょ!
って誰かが言い出したのをキッカケに荒れたり居心地悪くなったり
するのはカンベンというところです。あとは851の後半参照。
逆にどんなスレでも
>62 名前:風と木の名無しさん 投稿日:01/10/15 04:45 ID:GqeAtwWm
>ふせろよ、801板をまだ理解してないみたいだね。
と誰かが言い出したのをキッカケに荒れたり居心地が悪くなったり
するのもカンベン。
867 :
本日のCATV足立串:01/10/31 08:52 ID:ZK//h9ib
>866 自分が云われたの?荒れたの?
868 :
風と木の名無しさん:01/10/31 10:16 ID:0aH2eKAK
もし強制できないからって理由で困る人がいるなら(他人の言葉を借りるけど)、
伏字議論スレをじっくり読んできて欲しい。なんのためにあの議論スレがあったのか。
極論になるかもだけどいつも思ってるので言わせてね。
一つ二つageが入ったぐらいでこの世の終わりのような騒ぎをし、
その程度で荒れるスレは、いかがなものなんでしょう。
何か理由をつけてそういう構ってちゃんレスは生暖かく無視することで許してやって、
何事もなかったかのようにスレを進行させられないんでしょうか。
それすらできない2chネラとも思えないような住人しか
sage進行のスレに居ないとは思いたくないよ。
伏字や実名やageやsageを尊重しつつ、今までの暗黙に絶対強制する雰囲気を
改善できる文章がトップに欲しい。
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
とかね。
869 :
風と木の名無しさん:01/10/31 10:29 ID:q3igD7vK
大人板というわりには、ヒステリックにsageろ、伏せろ言う人多いんだよね
>>867 自分が言われたわけではなくてもこういうの見ると
むかつく人もいるの。
871 :
風と木の名無しさん:01/10/31 11:34 ID:t09g2Bk5
>868
そういうのもいいと思う
ナマモノ系の人間として炊飯器スレ見てて思うのは、荒らしが来ることじゃなくて
自己崩壊の方が怖い
結局相手にしすぎて自分達で荒らしてしまうっていう方
注意書きをもとに言い返されるのがどうとかさ、ほっとけと思う
寧ろ、相手にしないような抑えとして置いてあってもいいんじゃないかな?と思う
872 :
風と木の名無しさん:01/10/31 12:55 ID:a5u2o70D
なんか、ここのくだらん論議(全部がとは勿論いわないけど)のせいで、
前より板全体の空気が悪くなったような気がするのは漏れだけですか?
>870
そういう人はカルシウムが足りないと思う。
簡単にもにょって、簡単にむかついて、最近の若い子は…
(オフトピックなんで、sageね)
874 :
風と木の名無しさん:01/10/31 13:20 ID:z0uRKk62
>872
本当は一番最初の時に、削除板関連のだけで終わればよかったんだけど
無理に他のをねじ込もうとしておかしくなっちゃった部分はあるね
このスレ内を「溝」で検索してみれば、その手の話も既にありますね
>873
>866の元ネタの人もカルシウムが足りないってことでいいでしょうか?
っていうかさ、そういう答え方はただ喧嘩売ってるだけだからゴルァ!!(゚Д゚) スレでどうぞ
875 :
風と木の名無しさん:01/10/31 14:56 ID:jYvi4J2u
>それすらできない2chネラとも思えないような住人
801のナマスレは多い!
そうじゃないところも多いだろうに、ここと伏せ字スレで大騒ぎする一部の醜態たまらん!
注意書きの威をかる狐レスを仮定して仮定して仮定して
それが一番嫌なのぉ(涙)〜って・・・
フロート式掲示板システムに免疫ない素人(吉牛的意味・藁)は地下サイトに潜ってれば平和だよ。
書き込めば普通一番上あがるもんをオールsageするのも一つの形態だが、
たまに混じるノイズくらい放置しろや。マジレスでageる人間もいると認めろや。
どっかのアホスレみたいに500レスもびっしり荒らして
スレを破壊されることこそを私は心配したい。
876 :
風と木の名無しさん:01/10/31 15:21 ID:GfRfowGM
結局また伏字orsage派と実名orage派の争いですか?
前のローカルルールのときに、意見が真っ二つに割れたので
トップにルールを挙げられなかったと聞いたけど、
また挙げられないようじゃ困るよね。
意見が煮詰まってない、すりよせられない項目は
今回入れない方がいいと思う。未だにプチ私怨みたいなこと
書いてる人もいるし。
>>866 板トップにある項目を盾にされるのと、ただの個人的な発言では
重みが違う。
877 :
風と木の名無しさん:01/10/31 16:36 ID:kfu/nyi5
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
これいいね。こういうのなら載せて欲しいな。
878 :
風と木の名無しさん:01/10/31 17:15 ID:5US1zh8+
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
本当にいいの?もう一度よく読んでごらん。
結局なにも書かないのが一番いいんじゃないかと思うよ。
879 :
風と木の名無しさん:01/10/31 17:24 ID:MjyuQM6L
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
私もいいと思うなこれ
880 :
風と木の名無しさん:01/10/31 17:27 ID:+TYl0YfV
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
私もこれに1票。
要するに、sageでやってるスレをわざわざageたり、
雑談スレに伏字にしろと乗り込んだりするのは、
無粋だという意見が一番多いということでしょうね。
要するに現状維持。
わざわざ書くまでもないとは思いますが、
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
ぐらいだったら、無難でしょうね。
882 :
風と木の名無しさん:01/10/31 17:36 ID:DYYJoSEU
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は控えましょう。
スレの雰囲気を尊重しましょう。
正直、かちゅーしゃ使いにage も sage もないが。
884 :
風と木の名無しさん:01/10/31 17:42 ID:MjyuQM6L
いいと思うのは、スレのルール厳守とまでは言わないけどさ
雰囲気尊重という点にも触れてるわけでお互いの意向を
汲み取ってていいと思う。ここら辺で手を打ってはどうかな?と思うよ
>□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
> スレの雰囲気を尊重しましょう。
885 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:03 ID:NkbcnL8g
長文スマソ。
個人的な意見だけれども。
無粋だということをわかってるのに、わざわざそんなものローカルルールに上げてみせびらかすのもなんだかなぁ。
それこそ無粋じゃないのかなぁ。
だったら、
□スレの空気を読めるまでロム推奨です。
も入れて欲しいよ。
これも無粋だけど、強制云々が入るならこれだって入れてくれないかな。
こっちの方が実害あるんだけど。どっちかっていうと。
伏せ字だの何だのはどうでもいいが、サゲ進行になってるスレは、どの板にだって結構ある。
スレはアゲてナンボっていう考えもわからなくはないけど、
「このスレはサゲ進行でお願いします」って書いてたら、普通アゲないのが基本。空気的に。
そんな基本が理解できないひとは、そもそも2chに参加するのもどうかなぁ。
現状維持でいいんなら、別に書かなくてもいいんじゃないのかな?
暗黙の了解的に強制されるのが嫌なら、一度そのスレで議論してみればいいんじゃないの。
結構前の発言だけど、
>>698(この人も感情的だよな……(;´д`)が言ってることも、あながち間違いじゃないでしょう。
改善する努力もせずに、一回や二回や三回や四回くらい叩かれただけで、
聞いて貰えない強制だの何のって、そういうのもどうかな。
大多数の意見に少数意見が潰されるのは決して誉められたことじゃないけど、事実として明確に存在する。
だけど、発言しないと、たとえ潰されるとしても、そういう存在があるということすら認識してもらえないと思うよ。
それで自分の意見が通らないからといって拗ねたり怒ったりするのも子供だよね。
というか、この板、そういう人たち多いよね……21歳って言ってもそう大人じゃなかったもんね、自分の経験からして。
886 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:13 ID:D9sjA1z9
サゲ進行の板はどの板にもあるけど
どこもアゲサゲは適宜存在するものだってことでアゲが入っても適当にやってるよ。
こんなにトマホーク打ち込まれたみたいにみっともなくうろたえるところはない(笑)
887 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:15 ID:NpfpLWVB
何も載せない方がいいよと思うけど、載せるんだったら
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は控えましょう。
スレの雰囲気を尊重しましょう。
↑これよりは
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
↑こっちの方がイイ。
888 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:17 ID:ZK//h9ib
>885
あなたにとってそれだけの長文を書いてまでも
阻止するほどの利益があることですか?これは
この注意書きがあったとしても、すでにあるスレ内の
変更は無理でしょう。
そして、その努力というのをすると荒れると思うよ。
いまいる自分のスレで最終的に大勢が
どちらに傾くとしてもスレ全体にかなりダメージ受けるかと
正直、空気の読める人ならばそういう努力はできないでしょう
というかして欲しくない(汗
889 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:22 ID:U2WA+0sk
>886
そういうことは、これから該当するスレで実名やageと
合わせて話し合えばいいのではないかな。
実名やageの人は強制の雰囲気とか言ってないで、イヤなら
話してみる。その結果が思惑と違っても切れたりしない。
伏字やsageの人はケアレスミスはスルーして、確信犯にも
ヒステリックにならないで話してみる。もしくはスルーすれば。
ここで煽っても妨げになるだけで意味ないよ。
890 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:25 ID:+4h15ddJ
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
↑
これでいいよ
無粋かどうかで言えばすでにこのスレで
長々とやりあっている時点で無粋なんだろうなと
双方の言い分がここに入ってて柔らかくしてあるなら
丁度いい
891 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:30 ID:4D67kjj9
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
これは実質現状維持ってことだが、載せることで気が済むなら
載せてもいいかもね。感情論に付き合う気がしないでもないが。
892 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:36 ID:Bk/9quGJ
続きすぎたね、このままこれで不都合無いのであれば
載せることが無粋かどうかではなく、載せればいいと思うよ。
上の方にあったけど、文字色とかで大事なのとそうでないのと
区別するのであればこのまま載せてしまっても問題ないかと
↓
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
このまま続けば続くほど板全体が荒れていくというほうが私は心配だな
893 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:38 ID:+lHJKp+q
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は控えましょう。
スレの雰囲気を尊重しましょう。
この方が良いと思うな。雰囲気を尊重しつつ、他人への強制はそっと控えるのさあー。
894 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:42 ID:+TYl0YfV
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、 の
無粋っていうのが正直ちょっと…。
控えましょう。みたいに柔らかくしておいた方がいいと思う。
□伏字や実名、ageやsageなどについては、スレの雰囲気を尊重しましょう。
一行にしようよ。
>>895 文章の意味がなにげに変わってるからやめとけ・・・
897 :
風と木の名無しさん:01/10/31 18:55 ID:AbmHaSMU
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
載せるならこれでいいよ。控えましょうは
丁寧になってるだけで柔らかくはないし。
一行のは意味変わってるし。
898 :
風と木の名無しさん:01/10/31 20:11 ID:m/2xFwkO
>894
「無粋です」は形容詞というか価値観というか、そういうのを
無粋だ、って断定してるものね。
控えましょうってお奨めしてる方が板トップにはむいてる気がするよ。
なるべく控えましょうでもいいかもしれないし。
899 :
風と木の名無しさん:01/10/31 20:21 ID:zSBIU3aA
「控えましょう」にするなら「なるべく」を
入れた方が反論すくないかもね。
900 :
風と木の名無しさん:01/10/31 20:24 ID:hscou9oj
>899
それ<(・∀・)イイ!
901 :
風と木の名無しさん:01/10/31 20:37 ID:wLymdRrs
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は無粋ですが、
スレの雰囲気を尊重しましょう。
を提案した
>>868だけど、個人的意見としては
□伏字や実名、ageやsageなどの強制は控えましょう。
スレの雰囲気を尊重しましょう。
下の方がいいと思えてきた。
無粋ってのは確かに「……」かもしれない。
なるべくを入れると弱すぎる気もする。
902 :
風と木の名無しさん:01/10/31 22:48 ID:ka/wg33I
下の「尊重しましょう」も弱い言い方だから
丁度いいと思うよ。「なるべく控えましょう」は。
これどうよ?
>17 名前:風と木の名無しさん 投稿日:01/10/31 17:57 ID:0aH2eKAK
> 【801板は、統合スレがあるないに関わらず、
> 作家個人スレ・作品単独スレ・単独ジャンルスレを
> 重複扱いするローカルルールは存在しません】
>
>===============================再開=================================
>903に貼ったのと同じコピペがあり、それに対してこんなレスが
ついてた。
>7 名前:風と木の名無しさん 投稿日:01/10/31 18:13 ID:U4t4gOdg
>>6 >【おーい、801板のルールつーか、2chのルールだよそれは】
>
>>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
>>サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
>>データ量をむやみにふやしたり無駄にスレッドをあげたりすると、
>>「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。。。
>>スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
906 :
905:01/11/01 00:45 ID:V/WtLwda
書き忘れ。
削除依頼スレの最新のまとめのところで、依頼されているスレを
覗いてみれば、その行状がわかります(w
重複については、まずジャンルに沿ったスレで話を振ってみて、
それなりに盛りあがるようなら単独スレを建てればいいんじゃないかなあ。
どうせ「○○の話ばっかり。ウザイ」とか言い出す人がいるでしょうし(w
908 :
風と木の名無しさん:01/11/01 04:38 ID:e0jLLYnH
なんか最近新スレになにがなんでもゴルァ(゚Д゚)!!する人がいて
スレ建てした人が気の毒・・・
明かな重複スレ以外はせめて1日くらい様子見の期間があっても
いいような気がするんだけど。
909 :
風と木の名無しさん:01/11/01 05:05 ID:V/WtLwda
最近の動向
□21歳未満の方はご利用になれません。
□同人作家、同人サークルについては同人板へ
☆重複スレッドは削除対象です。
☆カップリング・キャラごとのスレ立てはご遠慮ください。
☆単独質問スレは立てないでください。
☆重複スレを発見した場合は既存スレに誘導してあげましょう。
Πスレッドを立てる前には、内容の被るスレッドが無いか探しましょう。
Π検索されにくいスレッド名や統合スレッドにある場合もあります。
見つからないときは、雑談スレで聞いてみましょう。
Π伏字や実名、ageやsageなどの強制はなるべく控えましょう。
スレの雰囲気を尊重しましょう。
□URLの直接リンクは自粛
□荒らし・煽り・厨房・駄スレは放置が一番効果的です。返答せずに削除依頼を出しましょう。
□特に動きなし
Πほぼ合意しつつある
☆問題らしい
>908 同意。
かつて自ジャンルスレが統合スレから独立した時も充分にお伺いを
たてなかったといって叩かれたもんだけど、マターリ続いて今じゃ
三スレ目。
あの時速攻で削除依頼を出されていたらどうなっていただろうか、と
思ってしまうよ。
全てを行き過ぎた風紀というつもりはないけど、ちょっとはりきりすぎ
なんじゃないかという気がするな。
せめて1日くらい様子見の期間があっても
↑
上からものを見る神登場!(w
様子見の結果、誰がどう判定を下せるっていうんでしょーねー。
様子見期間が1日って根拠はどこなんでしょーねー。
同人板のケースだけど、ずっと放置されてたスレ底辺に沈んでたスレをネタスレageして
今やパート8ぐらいだな。もう見てないが。
913 :
冗談:01/11/01 12:02 ID:62mRzuHi
汝、みだりに神の名を語ることなかれ。
| \
|Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂
|
♪ Å
♪ / \ ランタ タン
ヽ(´Д`;)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
♪ Å
♪ / \ ランタ ランタ
ヽ(;´Д`)ノ ランタ タン
(へ ) ランタ タンタ
> タン
ハヤクロカルルールガキマルトイイナ