腐女子と腐男子が801について語るスレ　8

1 ：風と木の名無しさん：2011/10/16(日) 11:16:20.16 ID:Hhr3JMOO0

このスレは腐女子および腐男子がまったり歓談するためのスレです。
腐属性じゃない方はご遠慮下さい。
801が嫌いな方もご遠慮ください。

荒らし・冷やかし・叩きはスルーしましょう。
※腐男子の存在を信じない人はスルー推奨
※百合の話題はそれを餌にする荒らしを呼ぶので非推奨
※腐女子そのものについて語るのは板違い。おたく板へ

※出会い厨厳禁、常識マナーを守って楽しい歓談を。

前スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ　7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308059361/

2 ：風と木の名無しさん：2011/10/16(日) 11:16:49.02 ID:Hhr3JMOO0

過去スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ　６
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1294360323/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270038698/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　４
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255316485/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　３
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213659957/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198741788/
腐女子と腐男子が801について語るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1191459583/
ひたすら腐女子と腐男子が戯れるスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1182949921/

関連スレ
オトコのヤオイ好きは兄さん、やめっ……憂鬱【23】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269787524/

※あなたの萎えは誰かの萌え。嫌いを語るより好きを語ろう。

3 ：風と木の名無しさん：2011/10/16(日) 23:53:28.85 ID:0LkgO3Zp0

>>1
乙です。

ある程度スレが進まないと落ちるんだっけ？
すまんうろ覚えだ

4 ：風と木の名無しさん：2011/10/17(月) 07:28:35.96 ID:8ru/QLWJ0

どうだっけ。
俺もPINKの即死判定は知らん。

5 ：風と木の名無しさん：2011/10/17(月) 07:31:30.08 ID:8ru/QLWJ0

まあ、もし落ちたら誰かよろしく。
自分>>1だけど、平日は夜帰宅するまで２ちゃんできない。

6 ：風と木の名無しさん：2011/10/17(月) 12:09:04.92 ID:mPNh37QRO

ここに美人はおらぬか？

いたらここに顔をうpして下さいませ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318427647/

7 ：風と木の名無しさん：2011/10/18(火) 22:02:00.15 ID:00TAwsFl0

>>1
乙

8 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 11:22:00.86 ID:RG+iw2LX0

ガチホモさんいらっしゃーい

9 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 15:58:10.46 ID:r5vc6pDJ0

腐男子に初めて遭遇したのは格ゲー同人だった
色気のある体のラインを描く人で最初は本人でなく売り子さんかと思ったら
普通におにーさんが腐男子だった
トークとかで僕とあったので僕女かと勘違いしてた
まんま婦女子が書いてるよーなキャラへの思いがたぎる腐トークだった

10 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 17:47:40.95 ID:MEb113sV0

>>1乙ー

>>前スレ987
そういうときはその仕事を美少年だと思えばいいじゃないか
こんなになるまで我慢して悪い子だとか言いながら片付けてやりゃいいじゃん
他の奴の手に触れられずに自分の手を待ってたと思えば愛しくもなろうてもんだ

・・・切羽詰まったときに出る脳汁ってBL妄想の時に出るのと似てるよね

11 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 18:45:47.63 ID:+4H4ECzk0

隠れｵﾀだからかなかなか腐った男友達ができない…
やっぱｺﾐｹとかいかないとダメなのかな…

12 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:01:23.65 ID:MEb113sV0

腐友達(男)募集って
ついったーのプロフに書けば
わんさか集まってくるよ

13 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:18:43.08 ID:GOurvDgi0

俺が釣られます

14 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:21:48.40 ID:U+9PCUX40

おお！
ID被りって初めて見た！
同日同スレで見られるもんなんだなぁ

15 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:25:47.34 ID:+4H4ECzk0

>>12 >>13
やってみます！
ありがとう。

16 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:32:49.97 ID:U+9PCUX40

ついったにいると芋づる式に自称腐男子繋がってくるけど
なんか男の娘やらバイやらホモやらばっかなのはなぜなんだろ
BL好きだから腐男子名乗るのは問題ないんだけどなんかノリが違う･･･

>>15が仲良くなれる腐男子友に出会えることを祈る

17 ：風と木の名無しさん：2011/10/19(水) 22:41:12.97 ID:HlL0Hr1X0

>>10
いや、いっそ塩漬けにしてた馬鹿が
外れてくれればいいんだけどね
そうもいかんのがいろいろアレで……

すまん、構ってくれて㌧

18 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 08:27:58.14 ID:56wOVQ960

>>16
腐男子ってそういうものでしょ
まさか健康な男性でBLを愛読したりBL妄想したりする人がいるとでも？

19 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 08:38:39.29 ID:ZKwZP14w0

それもそうなんだけど、>>16の言いたいこともなんかわかる気がする
別に誰かが悪いとかってわけじゃなくて単純に合う合わないの問題だよな

俺もたまにBL話す知り合い欲しいとは思うけど、サラっと話す位だからこことか読書メーターでいいやってなっちゃう
つらつらと思うことはたまにTwitterで言うくらいで

20 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 15:05:58.89 ID:Pnn32MSDO

ノンケの腐男子なんていくらでもいるじゃん
普通に大学時代に知り合いにいたし

21 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 15:35:26.30 ID:AQXV6Elm0

オタクは怖い物見たさで一度はＢＬに手を出すよね。
あと、中高生が度胸試し的にＢＬ買ってみたり。
そういうのから入ってＢＬに目覚めるのもありかと

22 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 15:36:52.71 ID:5ets8KMp0

バイやホモが腐男子で何が悪いの？

23 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 17:38:16.98 ID:OC0eDz4k0

惨事は拒絶反応起こす腐男子ですかなにか？

24 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 17:45:31.87 ID:Rb+y7cog0

別に俺はバイでもなんでも他の人と変わらず接するけど

25 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 18:02:12.91 ID:/tUq20sz0

二次元とリアル恋愛は絶対リンクしないと腐男子じゃないのか？
二次元のＢＬで興奮するけどリアルで性対象として同性を求める気分にはなれないのは嘘偽りなく俺の意思なんだよ
んで異性が性対象とはいえ百合アニメを見て興奮するけど、だからと言って百合女性とお付き合いするしたいわけでもなく・・・
そこはどうでもいいじゃん、各趣味でレススルーしあうだけではダメですか？

ノーマルカップリングも好きだしショタショタも好きだ
もっと言えばショタグロも好きだ、ちょん切り去勢ネタもおｋ
リョナも逆リョナもどっちも好きだ
基本どれでも性欲が発生するし発散も可能・・・変態なのは否定しない
（腐女子は性欲とＢＬを切り離せるのがうらやましい気もする）

26 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 18:03:42.48 ID:/tUq20sz0

>>22
ぜんぜん悪くない
逆にバイやホモじゃなくても悪くない

27 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 18:27:43.16 ID:ZKwZP14w0

>>16が言ってるのはバイオとかから香り立つテンションの痛さみたいな意味じゃないか
それはツイッター民特有の傾向もあるかもしれんが
人間性の問題であって単純な性志向の問題ではないというか

28 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 18:36:48.99 ID:6q7RvPpj0

そもそも腐男子を自称する人間でまともなやつを見たことがない
まだ呼び名が腐兄だった頃、2chでこそこそやってた時はまともな人も多かったが
今は女に構われたいやつとか、ニコニコ出身のガキとか
腐男子っていう言葉をステータスか何かと勘違いしてる輩がほとんど
ホモは生理的に無理とか言ってるやつもいたりするし、マジでカオス

29 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 18:54:38.64 ID:Rb+y7cog0

リアルでもキスまでなら萌える

30 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 19:57:16.74 ID:wiVgvbfpO

>>21
え？

31 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 20:16:09.74 ID:vsrWJcDz0

腐女子の意味が間違って広がってる昨今、
腐男子の意味も間違って広まってるのかも知れない。

32 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 21:38:45.51 ID:XmxwFLe70

試しにツイッター検索したら自称腐男子は大抵ショタとか男の娘がついて来るのな
青年～おっさんのBL/801が主食なもんだからどことなく入りづらい気が・・・
とりあえず垢だけでもつくってみるか

33 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 23:17:36.22 ID:+e2zevbbi

>>28
リアルホモは無理だけど、
BLは好きっていうのはあり得るんじゃない？

34 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 23:22:33.41 ID:oIM88ruv0

それはBLが好きなふりしてるだけだろう

35 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 23:40:32.48 ID:Pnn32MSDO

>>34
えっ

36 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 23:41:08.66 ID:wiVgvbfpO

>>33
ガチな腐女子でそういう人はいる
思いやりがないか、気味の悪い萌え方してる人多いけどね
腐男子は二次元は三次元と完全別、って出来るんだろうかと思う

37 ：風と木の名無しさん：2011/10/20(木) 23:57:57.99 ID:+e2zevbbi

blに限らず漫画や小説の世界と現実の世界は別物で捉えてるよ。
だから二次元キャラどうしなら男同士で恋してようと平気だけど、
現実世界のはまず見たいと思わない

38 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:00:07.92 ID:vk9l29OT0

ボールペンと鉛筆と消しゴムを組み合わせてカプを作ってくださいって質問して
その反応次第で本物かどうかわかる気がする
男の娘萌えとショタ萌えとただのホモはちゃんと答えられまい

39 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:02:09.96 ID:Kz1xtTdxO

二次腐なら可能だけど商業腐にその感覚はないんじゃね

40 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:10:08.97 ID:cHf65TTz0

>>39
そうかな？
でも自分で例示しといてなんだけどこの三つだとどの組み合わせでもそれなりに萌えるから微妙だな
ボールペンはとりあえず受けだと思うけど鉛筆と消しゴムって百合カプっぽいよね
ボールペンが攻めで鉛筆が受けで消しゴムがヘタレ攻めってのもありだけどこの場合だとなんか別軸っぽくて三つ組み合わせてる意味がないし
ただ消しゴム受けの人と仲良くできる気がしない

41 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:11:18.98 ID:dYyd/D040

>>38
そこに萌えポイントがないから無理。

42 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:14:13.92 ID:Tdn/H9Zm0

腐って自分で何かを妄想したり、産み出そうとする人だけじゃないだろ
単純に受け手とか読み手として楽しんでるだけの人もいると思うけど

43 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:28:22.75 ID:xJomp0kj0

質問なんだけど、皆はその絵が腐女子向けかゲイ向けかはどこで判断してるの？絵柄？作者の性別？

44 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:41:46.53 ID:csR82Vzp0

本当に無機物萌えの人もいるんだろうけど
何にでも萌えられる私すげーって感じのノリにはついていけない

45 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:43:23.19 ID:ILJRnO1u0

絵柄→表現って感じだな

46 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 00:50:15.73 ID:AcT2MMCg0

>>38
取りあえずカプとストーリー作れって言われたらそれなりに出来るけど、自分はあんまり萌えないな。
三次元に少しでもかすってたら駄目だわ。あくまでファンタジーだから。

47 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 01:26:59.84 ID:JhsXr8Ty0

腐は無機物でも萌えられるって考え方やめてほしいよね
にしても久しくＢＬ漫画買ってなかったせいか緊張した…
そして評判いいから買ってみたら失敗した、他人の萌えを過信しちゃいかんな

48 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 02:30:35.51 ID:l2dvsB3k0

>>25
切り離せないって結構大変そうだな…
反応出来るのも楽しそうでもあるけど。

49 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 02:41:34.61 ID:r7OwxkmgO

>>38
カプは作れたけどリバになったから>>38と仲良くできる自信はないなｗ
無機物妄想は一次二次問わず創作に手を出したことある人で関係性萌え、
かつ人じゃなくても別にいいって傾向ないと駄目じゃないか

自分は二次兼ねた商業腐で一次もローカルで書くけど
腐って言っても、二次ライトユーザー、二次読み専、一次・商業のユーザー、
二次のライト書き手、二次のコミケとかにも出してる書き手、一次書き手と色々幅があるし
その中でスタンスにも萌え方にもかなり違いがあるよ

書き手層のほうが読み専よりだいたいディープで、
二次者はBLが好きっていうより同人者って感覚の人が多い

50 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 05:36:44.99 ID:TDRq8jZF0

二次読み→二次書き→一次読み→商業→ゲイビ
とステップアップしてきたんで今やなんでもござれだけど
男の娘とショタはいまだに守備範囲外だ

萌えと性欲はむしろ反比例してる気がする
例えば好きなキャラが受けのエロを描いてても
別にそのキャラにどうこうしたいわけではないしオカズにもしないし
逆に性欲直結なエロについてはBL的に萌えているとはいいがたい

51 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 05:43:08.10 ID:TDRq8jZF0

しかし最近年食ったせいか別にエロでいちいちドキドキしたりもしないもんで
エロありのBL読んでても普通の少女漫画的に読んでる感じで
それはそれで味わい深いんだけどなんかもったいない気もしてる

昔の恋を思い起こさせられたり今の思いに重ねたりするのも
恋に恋してた頃の方が楽しく読めてたような気がして切ない

52 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 06:06:36.76 ID:Kz1xtTdxO

恋愛しないまま結婚したので801に限らず恋愛物はファンタジーだわ

53 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 06:58:48.34 ID:cHf65TTz0

無機物萌えとかそういう話じゃなくて
これとこれだったらどれが攻めでどれが受けか、みたいな話をしても反応してくれなさそうだったら
話しててもつまんなそうってだけだよ
自分の中で薔薇とBLって方向性真逆だから好き嫌い以前に一緒くたに話をされても困る

54 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 09:01:31.89 ID:r7OwxkmgO

>>53
それは…知らんがな…

55 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 11:55:41.64 ID:Kz1xtTdxO

>>53
お、おう

56 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 13:50:40.57 ID:AcT2MMCg0

>>53
好みじゃないカプやジャンルの話まで「ＢＬだから」って持ち出されても困るし、
キャラカタログ的にまずＢＬありきってスタンスがそもそも無理なんで
自分は53と話が合わないだろうな。

57 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 14:18:32.63 ID:dYyd/D040

>>52
同感だな。ＢＬはHQと同列と思ってる俺は例外なのかな？

58 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 14:32:42.64 ID:59iCXefJ0

>>53
腐女子だからってどんなカップリングも語れる・萌えるわけじゃないしなぁ
常に801フィルターかけて世の中を見てるわけじゃないから
同じ作品内のキャラ全員やおらせるのも無理だし、ましてや日用品を引き合いに出されても
ネタとして受け攻めの話はできても本気で萌えるわけじゃない

>>57
BLとHQは文法的に似てる部分はあると思う

59 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 15:15:02.92 ID:r7OwxkmgO

なんか前スレにもこの話題が出たような気がするけど
HQ要素のある作品がBLに多いというだけじゃ
BLは個々の作品により文法が全然違う気がする

60 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 18:10:49.56 ID:AcT2MMCg0

どっちも女性の性的な欲求やらトキメキやらを詰め込んだ物だし、
ある程度似てる部分はあるんじゃないかな。

61 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 18:22:16.49 ID:BahHZVpN0

HQって何の略だ……？
ハーレクインか？

62 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 18:36:23.91 ID:+j0eNGgx0

色欲＋恋愛コンプレックス＝BL
色欲＋超恋愛脳＝HQ

63 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 19:36:54.96 ID:Kz1xtTdxO

>>62
ちゃんとレス読んでる？

64 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 20:03:41.23 ID:QfX87s+w0

>>48
職場の同僚男子をネタにカップリング妄想して悶々としてトイレでご自愛・・
そういうＯＬ腐女子もいる
性欲一体女子もそれなりにいるのです・・

65 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 20:07:55.70 ID:QfX87s+w0

>>25
>もっと言えばショタグロも好きだ、ちょん切り去勢ネタもおｋ
それは♀が♂をちょん切るシチュでもおｋなの？
それとも♂×♂オンリー？
ちょっとティンティンを切ってみたいかもｗ・・・変な質問ゴメン

66 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 20:31:46.42 ID:aiN6Rj8m0

いわゆる自重しない性欲王政な腐女子は腐趣味が原因ではなく
もともと性欲過多が原因だとおもうのだが
もし腐趣味じゃなかったら痴女か女王様かヤリマンに。。。

67 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 21:47:37.99 ID:o5aMM1PU0

>>64
マジか
>>64自身がそうなのか
大変だなー

68 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:05:24.01 ID:cHf65TTz0

>>56
＞好みじゃないカプやジャンルの話まで「ＢＬだから」って持ち出
そんなことしてないから勝手に話を捏造しないでほしい

＞キャラカタログ的にまずＢＬありきってスタンス
そんなの自分も無理だよ
妄想で人のスタンス決め付けないでくれ

69 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:17:49.74 ID:RZOUXCXQ0

>>64
性欲一体腐女子・・・
知り合いにも何人かいるけど何かいつもテンション高いからついていけない
普通女の場合そう短時間にご自愛で満足までいかないし
いつもおなかの調子がわるい女子社員とか噂されそう

70 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:28:36.58 ID:aY2QgJj70

>>65
三次元なら女性が切断の方が萌える
二次元なら両方萌える

もしどこかで出会ったならチンチン切らせてあげますよ、なんてね
やっぱどこか病んでるな・・・俺（自己嫌悪）

71 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:35:25.89 ID:Tdn/H9Zm0

>>68
なんかこの人必死

72 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:50:21.68 ID:Kz1xtTdxO

>>68
う、うん、そうだね

73 ：風と木の名無しさん：2011/10/21(金) 23:51:38.23 ID:2CbP1G0h0

>>51見て思ったが
少女漫画で恋愛を読むときはピュアなのが萌える
目が合っただけでドッキドキ、手もろくに繋げないような
レベルの初々しいのがいい
エロは求めてない、むしろあったら萎える

801についてはエロ厨
二次腐だからかもしれないけど、キャラへの愛着や
キャラ同士の繋がりがすでにあるので
その辺の描写がいらない分、イチャエロが見たい
（でも↑の少女漫画のような青臭いものもたまに読みたくなる）

男女と801で萌え方違ったりする？

74 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 00:50:30.94 ID:1xSrKUwD0

>>73
あれ、自分がいる

75 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 01:37:46.69 ID:VCX8+t4r0

>>67
否定はできないですｗ

>>69
なんかごめんなさい

>>70
じゃその際には思い残さないようしっかり使ってからティンティンをスパッとｗ
ティンティン付け根で切っても○○があれば新たな性感帯（？）開発して出せるらしいし
男体の神秘ｗ

76 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 02:07:06.82 ID:mastTZKe0

妄想でお楽しみのところすまんが
僕はどうしてもちんちん切る＆切られるなら男同士がいいな、切断で永遠に攻守が決定
（いや、リアル切断は遠慮するけど）
しかし切ったら男女カップリングだと物理的に受×受になるじゃないか（笑）

77 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 02:39:17.65 ID:8zFVQVU00

>>76
>物理的に受×受になるじゃないか（笑）
受×受ならチョン切られた男同士の断面擬似百合プレイというシーンはいかがだろうか？
描いてみるかな・・いや、描いたら人格疑われるな

78 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 02:48:27.54 ID:Wqf3n8+50

>>77
どうぞどうぞ　うなぎもぜひ！

79 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 03:03:10.47 ID:8zFVQVU00

>>78
>うなぎ
チョン切った二人のナニの断面同士で縫合すればあら不思議、双頭バイブの出来上がり（笑）
お互い自分のナニを後ろに入れてうなぎプレイ

ってそろそろ板違いだな（笑）
続きはpink板で

80 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 13:25:38.98 ID:K5qHQmMY0

えっ

81 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 14:12:43.89 ID:BkY4Oiw9O

ここはPINKなのです。。。

82 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 14:24:10.65 ID:LFxoFD6g0

つづく

83 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 14:57:05.67 ID:RW78ZimV0

>>77
｢ボク…お、おちんちんが無いんだ、だから君とＨできないんだ、ごめん｣
｢え！？マジ？俺もチンポないんだぜ、受け専になれって切られちまってさ、奇遇だな！｣
｢そうなの！？仲間がいたんだ！嬉しいっ（抱擁）｣
｢じゃあ何も問題ないな、やろうぜ｣
｢で、でもどうやって？｣

｢お前もここ、感じるだろ？（断面の尿道口をペロｯ）｣
｢ひゃうっ！｣
｢俺とお前の断面、合体させようぜ（ヌルッ）｣
｢あぁん、ボクのたまたまと君のたまたまが当たってる｣

百合の貝合わせならぬアメリカンクラッカー？

84 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 15:27:12.65 ID:hF6/7JYK0

>>83
>百合の貝合わせならぬアメリカンクラッカー？
笑ったｗ
でももし自分が男だったら怖くて縮みそう＞チン○ン切断
アメリカンクラッカーってまだ売ってるの？

85 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 21:03:39.78 ID:f8fG0Xbk0

腐男子はやはりホモとかゲイが多いのかな？

86 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 21:08:56.51 ID:OaMZjIp60

多いのはバイだと思う

87 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 21:37:33.79 ID:4mGVl5+90

女嫌いなタイプのゲイや男に全く興味ないタイプのノンケよりは
どっちも好きーってバイの方が親和性は高そう
でも何となく男も気になるだけでつきあうのはいつも女の子ってタイプが多そうなイメージ

88 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 21:42:26.89 ID:f8fG0Xbk0

>>87
なるほど！まさに俺だwぜひそういうやつと友達になりたいものだ…

89 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 22:41:21.03 ID:i5Cy35IL0

>>85
どちらが多いか断定はできないが、確かなのは
ゲイやバイの場合、若い世代になるほど誰しもが一度はBLに触れるのに対し
異性愛者の多くは読む以前に興味すら持たない

BLを読むにあたっても、異性愛者だと求めるものが限られているが
同性愛者の方は多様な目的でBLを読むから感覚としてはより腐女子に近い
裸執事の受け入れられ方を見ていてもそう思った
腐男子（ノンケ）にはピュアな人が多く、腐女子や腐男子（ゲイ）ほどなんでもありじゃない
ノンケとゲイの腐男子どちらが多いかという疑問の答えにはならないけど

90 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 22:55:37.47 ID:p6Iumj1OO

ある漫画で腐女子にカプ萌えされてて
やっぱりなあ、というカプ
この二人？というカプ
前者が主人公受けで原作でも攻めが特別な感情を持ってる描写がある
後者は烏合の衆以上の描かれ方はしてないけど二人とも女受けしそうで並んでるだけで絵になる

ノンケ腐男子としては好きな理由が分かりやすい前者カプに萌えてたけどゲイ腐男子、腐女子は自分の好きなタイプの男でカップリングしたいもんなのかな

91 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 22:56:55.44 ID:nr6ztV7R0

童貞処女がホモだのバイだの言っても、ねえ？

92 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 23:15:45.39 ID:6+tE6/ww0

小学生のとき知り合いの女集団がBL本見せてきて
その影響からか男同士が特別変なことではないと思うようになった
で、気づいたらBLにハァハァ言ってる日々
一応今でもエロは好きじゃないしそういう面で興奮しないからホモではないと思う

93 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 23:21:51.87 ID:4mGVl5+90

ノンケの男だと受けを「女役」ってとらえて理解しようとするからかも
自分はバイ気味の一応ノンケ？だけど
恋愛感情的な意味で共鳴しやすいのは女の子好きになるときのそれだな
そういう意味では男を好きになる気持ちとBL萌えは対極にあるものかもしれない

94 ：風と木の名無しさん：2011/10/22(土) 23:39:58.52 ID:wWP/lxlDO

>>91
ここピンク板だよ？
童貞処女なんていないでしょ……でもいたら萌えるね

95 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 00:19:54.99 ID:pgJYXbAp0

どっちも守り通してる男は少ないかもなぁ案外

96 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 02:41:56.16 ID:Y5Rl9qu/0

>>94
だよねーw
童貞処女なのに性についてドヤ顔で語るほど間抜けじゃないよねーw

97 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 02:55:49.30 ID:qosI07X80

ちょっとワロタ

98 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 02:57:02.67 ID:/IP3oWzD0

>>96
甘く見ないで頂きたい！
童貞だが、だからこそこの話題になってからは
何も語らずROMっておるわ！
この大うつけめが

99 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 03:06:22.62 ID:a9mIg34m0

どどどどっ童貞ちゃうわ！

100 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 06:55:04.39 ID:dqjC7brT0

こんなスレ有ったんだな
消防の頃うっかりブコフで中身見ずに商業アンソロ買って腐男子に転がって
元々おっぱい大好きねーちゃん大好きなノンケだったんだが性嗜好決まるタイミング位だったからか
二次でも三次でも好みなら男女問わず反応するようになって
最終的に同性愛寄りのバイになった俺が通りますよっと
自分はBLで抜く事もあるけど萌えはまた別かな
重なる事もあるけど抜ける＝萌えじゃないし当然萌える＝抜けるって事もない

101 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 08:30:05.38 ID:cjg4cca10

>>100
お姉さんベクトルを持つリアショタって珍しいな。
俺は寧ろ、π乙が嫌だった(理由は分からんけど)。
しかし、中1で初めて見た可愛い女の子が結構大きかったんで、
それから主観が変わった。
二次元の美少女に対して、10～11歳辺りから興味があった。
本格的に惚れたのは13歳の時だな(中古で買った悠久幻想曲にて)。
BLを読み始めたのは16歳。

今はロリコンであり、貧乳好きのロリショタ好きでもあるんだけどね。
BLに関しては、精神的に(キャラを)好きになる具合。
カラオケのアプリで、ロマンチカOP「衝動」を練習中。
ヴォーカルは上手くないけど、それでもキーが高く難しい。

102 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 08:33:59.56 ID:a9mIg34m0

以下自分語りが続きます

103 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 10:00:11.50 ID:hWzU4Kba0

単に「女になりたい」という変身願望の現れにしか見えない

104 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 12:32:27.99 ID:UJo6Oh4cO

なんのこっちゃ

105 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 13:13:12.34 ID:jr+DBryg0

何で女になりたくて男同士の恋愛話を読むようになるんだｗ

106 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 17:45:58.63 ID:MutfoYK80

女だけどうっかり美少女でも激しく萌えるからなー。性的にも。
ちなみに同性愛趣味は全然なし。
男でも傾向は結構てんでばらばらだろう。

107 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 18:05:01.19 ID:6mPpNHlOO

ものの本で読んだけど、人間はだいたい皆同性でもいけるらしいよ
幼少期～思春期の環境と社会規範が大きいらしくて、
同性愛が社会的な慣習として根付いてる状況だとほぼ皆バイになるらしい

108 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 18:17:59.83 ID:uGCCTn/s0

漫画見れば分かるが、本質的なフェミニスト(男)ってほんの少数だと思う。
女性を優遇し、男性を邪険に扱うのは、心理的に見返りを求めているからな。
男が女を口説く理由は、その100%がセックスを求めている為。
つまり男は自分の為に女を好きになるんだわな。
異性愛者＝別ベクトルでの同性愛者という逆転発想も有る。

109 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 18:30:56.67 ID:MZIYK9M40

>>107
それが本当だったらゲイやレズビアンが異性を愛せなくて悩むこともないんだけどな

110 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 18:44:57.65 ID:dg65hceh0

>>109
>>107の状況だったら異性を愛せなくて悩む同性愛者も少ないだろうね

111 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 19:26:49.49 ID:iq4ChgPD0

逆に聞くけど「ゲイやホモ＝腐男子」なのかな？
元気のよいゲイやホモ男子なら今頃街に繰り出しているだろ？
腐男子という時点で二次元属性が強いわけで
オタ男子も同様だけど大半が性的に草食系なわけで…

うまく言えないけどリアルで同性とセックス経験の有無と腐男子は関係ないような気がする…
腐男子同士のイケナイ関係で萌えたい腐女子、あるいはリアルセックスのために腐男子をナンパしたい腐男子には死活問題かもしれないけど…

112 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 19:26:59.45 ID:6mPpNHlOO

>>109
え、恋愛感情と性的にいけるかどうかは別物じゃないの

113 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 19:32:01.80 ID:Jqbs/8OI0

>>84
リアルゲイの間ではちゃんとジャンルがあるよ、チンコ切断ＢＯＹやタマ取りＢＯＹ
現実は小説よりも奇なり・・

114 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 19:34:38.35 ID:jmQ0cBDS0

腐女子も腐男子も人類皆バイか…
フリーセックスだね！

115 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 19:39:15.40 ID:BXUG/O7+0

自分の感性や属性が腐のデフォとかお腹いっぱいです
マイノリティの中にも多様性を認めないと全体のセクシャリティから腐自体が否定されてしまうと思うんだけど？

116 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 20:50:19.17 ID:MZIYK9M40

>>109
別物だけど、どちらか一方でも可能な人はバイセクシャルだし
純粋な異性愛者と同性愛者は一定の割合で存在する
環境による影響はかなり大きいと思うけど、それ以上に個人差によるところが大きい

117 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 20:52:13.34 ID:MZIYK9M40

× >>109
○ >>112

118 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 21:51:43.38 ID:HQynDIxP0

腐男子は尻穴にチンポ突っ込まれて気持ち良さそうだと思うからBLが好きなんだろう？
もっと自分の気持ちに素直になるべきじゃないかな？

119 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 21:55:07.60 ID:UNOfXs7oi

>>118
はぁ？

120 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 21:56:50.00 ID:UJo6Oh4cO

>>118
ひぃ？

121 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 22:07:57.43 ID:dujyVBQE0

>>118
ふぅ…

122 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 22:40:05.85 ID:6mPpNHlOO

>>118
へー

123 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 22:57:55.01 ID:O4crAeZg0

>>118
ポゥ！

124 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:01:47.31 ID:PmiPp/gcO

俺はプラトニック派だからガチホモとか一方が露骨に女の代用品みたいになってるのはちょっとなあ
性じゃなく愛だと確信できるのが男同士カプのいいとこだと思うんだ
こち亀で両さんが「シンデレラは美人が玉の輿に乗っただけで夢のある話ではない」というような台詞を言ってたけど現実的に男女の関係って純粋に相手を想う様な素敵な側面ばかりじゃないじゃない
その点、直接的な描写がない一般作品で「純愛だ！」と感じられる二人に出会えた時の喜びときたら

125 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:22:05.19 ID:6mURvHdB0

>>111
グダグダ言ってねーで経験してみろよ、考え方変わるから
だからガキなんだよ、やってもないのにグダグダ言うな
素直になれよ

126 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:24:02.33 ID:6mURvHdB0

言っとくが腐女子とヤルよりいい思いさせてやるぜ、保証する
ここで腐女子ひっかけるよりマシだぜ？

127 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:24:33.27 ID:NE5BAOrN0

チンポ突っ込んだり突っ込まれたりしたら腐男子じゃなくてホモですやん……

128 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:28:35.10 ID:lS1g94o40

男女だと愛以外にも付き合う利点多すぎて嫌なこと考えてしまうけど
ホモだったら付き合う利点なんかないからほんとに愛し合ってるんだなぁと思える　よな

129 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:29:55.99 ID:dg65hceh0

こいつは８０１板と同性愛板を間違っているようだ

130 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:30:19.62 ID:dg65hceh0

129は>>125

131 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:31:30.52 ID:O4N3ylg70

>>125
ハァ？いきなりヤラセロってかｗ
セクシャルマイノリティだからって甘えてんじゃねーぞ？あぁ？
男女カポーでもヤルまでのプロセスってもんがあるだろが？
このクズ野郎が、お前みたいなごり押しバカがＧＡＹの立場を悪くするんだよ！ボケ！！

132 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:33:36.86 ID:ZodxZlXJ0

>>111の
>腐男子同士のイケナイ関係で萌えたい腐女子、あるいはリアルセックスのために腐男子をナンパしたい腐男子には死活問題かもしれないけど…
これが図星だったんだなｗ

133 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:35:19.18 ID:vDtoHqlg0

>>128
性欲満たすことしか考えてない連中にとっちゃ愛なんてどうでもいいだろ
外見のセックスアピールにしか反応できない思考を持ってたら相手が男だろうと女だろうとやることに違いはないんだよ
男は妊娠しなくて都合が良い程度にしか思ってないんだろうな

134 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:36:22.12 ID:ZodxZlXJ0

>>125って言い方が渋谷で強引にＪＣとかＪＫ引っかけてる半ばレイプ野郎と同じなんだよな
人間性のかけらもない男相手なんて友人でもお断りだｗ

135 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:40:24.69 ID:p/Mi3WqK0

>>126
少しバイセク気味な腐女子と付き合ってたけど友達感覚＋＠みたいで楽しかったけど？
変なイメプレとか気が合うし、相性なんて人それぞれだろ
もっと頭やわらかくした方が男にもモテルよ？

136 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:42:38.04 ID:b7qDp0Gb0

強引なお誘いってＢＬだと萌えるけどリアルだと痛いな
なんとなくキムタク気取り？

137 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:46:07.24 ID:lS1g94o40

俺が本気だしたらお前のアナルが爆発する

138 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:49:43.43 ID:MkBw4Oa60

このスレってもうこういうテーマの話しかしないの？

139 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:49:44.12 ID:ifQZwWLF0

>>137
>俺が本気だしたらお前のアナルが爆発する
入れることしか考えてないの？
ただのヤリチンだろ、ノンケとかホモ関係ないね

140 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:51:14.03 ID:ifQZwWLF0

溜まってるんなら出会い系行けばいいのに
結局非モテなのか？
だったら右手で我慢しな

141 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:54:36.71 ID:MZIYK9M40

大量だな
せっかく>>111スルーしてたのに

142 ：風と木の名無しさん：2011/10/23(日) 23:59:11.36 ID:jr+DBryg0

>>25がどんな顔して書き込んでたのか見てみたい。
ドヤ顔なのか、顔真っ赤だったのか、それによって受け攻めが決まるだろなあ

143 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:01:24.23 ID:5MpKCBHL0

はぁ？
リアル同性愛体験がないとここにいちゃダメなのか？

144 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:06:17.77 ID:u12FMomz0

みんな真面目だなぁ（褒めてる）
向こうはバカなんだからいちいち相手しないでスルーしなきゃダメだよ

145 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:06:52.71 ID:lS1g94o40

801に興味あるなら誰でもウェルカム

146 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:08:35.45 ID:lYkbuRnP0

>>138
どういうのが萌えるって話しても何故か盛り上がらないのがこのスレ

147 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:14:27.71 ID:4iqi7oVS0

>>146
萌えはそれぞれ属性があるから難しいかも・・
腐男子同士や腐女子と腐男子の情報交換（性的も含む）のようなスレだと思ってた

こういうシチュは男子（アレがついてる人）から見てどうなの？とか好奇心を満たしてくれるありがたいスレです

148 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:38:28.62 ID:568+Jwvp0

>>147
逆にチンコが付いてないのにチンコ同士の絡みを描く腐女子の心境に興味はあるな
御幣があるかもしれないが、女性の描くチンコに脈動と言うか、熱い血潮を感じられないのがその辺なのかなと感じる
チンコに触れたり男性経験があったとしても基本想像力で補完しているのかな、と

セクハラになるかな・・・性的も含むなら聞いてもおｋ？

149 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:44:47.96 ID:/BkO7bMz0

>148
そりゃー想像するしかないよ。
だって自分にないモノの感覚なんてわからないから。
昔男向けの男女モノを２のスレに落とした時、
発射シーン抜かして書いたらすごい怒られたｗｗ
８０１だとそこ抜かしてもだれも突っ込まないから
男性はやっぱり発射が大事なんだなと実感した

150 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 00:51:38.34 ID:568+Jwvp0

>>149
男が描くエロ漫画の女性にしても想像ではあるし、仕方ないのかな…不毛な質問ごめん
昔メル友の腐女子に似たような質問したら「じゃあ○○君のチンコちょん切ってくっつけてレポしてやる」って怒られたから改めて聞いてみたかった
男も発射するまでのシチュは楽しみにするけれど、やはり発射して賢者モードに移る心境の変化がダンディズムなのかもしれない

151 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 01:14:42.50 ID:JtbRsWcHO

>>148
当たり前だけど、メインは想像になる
ベースは男女モノ
そして男女モノをちょっとひねって完結する人と、
そこから踏み出して男同士の感覚や雰囲気を出そうとする人がいる
男女モノの人は、受は当然ほぼ女
攻に興味がある人は攻の描写が熱いかもしれないけど、かなり少ない
男女モノから踏み出す人はもっと少数派
その中でも不可能を可能にするくらいの気合いを入れてる人はそんなにいない

152 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 01:21:17.51 ID:BcIsp0Sx0

>>150
横レススマソ
ウチは性転換手術のようなウインナーでなく本物のテゥンコが欲しいといつも考える
そのメル友の腐は半分本気で言ってたとオモｗ
移植できるならあの変幻自在なティンコマジで欲しい
（リアル経験では自分は去勢された男の娘だと妄想したこともある）
誰か子孫を残すのと交換条件でティンコ切らせてくれないだろうかと妄想ｗ

153 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 01:22:15.08 ID:BcIsp0Sx0

テゥンコ→ティンコ

154 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 01:28:52.13 ID:xrcirvzR0

>>148
男だが実際に同性愛の経験はないので、版権モノでＢＬ妄想小説を書くときは妄想になる
たぶん経験者が読めば「んなアホなｗ」とツッコミが入るだろう
チンコネタからずれるけど、創作ってそんなもんだと思うよ
だってそうじゃないと猟奇作家は全員タイーホされてしまうｗ

>>152
テゥンコフイタｗ
じゃあ俺のチンコまな板に乗せとくから切っちゃっていいよｗ

155 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 06:28:20.21 ID:G/6GMZOA0

意外とリアルゲイバイに差別的なんだな

156 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 06:52:23.24 ID:H4W4kjwH0

めんどくさいからほとんど読んでないけどそういう結論なのか

157 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 06:59:27.61 ID:ppQZIWNY0

>>155
差別じゃなく、板違いだってだけだと思うが。
男同士の話だから、というだけで同性愛板に突撃する腐女子と同じ。
SM系のマンガが好きだからって、いきなりリアルでSMする話持ち出されても
話にならんだろ。

158 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 07:56:46.40 ID:sfmeH4yW0

私は一向に構わんッ＞SM

159 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 09:14:49.69 ID:W6ZtZB8qO

え？話に乗らないと差別？
リアルでお相手しないと差別？
どこまで腐ってんだ？
お前らホントにリアル恋人居るのかい？

160 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 11:46:33.97 ID:1BGAMdMr0

恋人ってどっちの？
異性？同性？

161 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 12:27:13.41 ID:HdcucbUGO

ゴム派と生派ならどっちが多いんだろ？
生派のが繋がってる感は有るけどゴムも描写によってはえろくなるよね

162 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 13:05:00.26 ID:EBop1DRb0

ゴムしないとエイズになるよ

163 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 13:33:15.18 ID:Gq5GGqgd0

ゴムつけて干潮からはじめるような割かし現実的な描写でも、
賢者モードの描写はあんまりない気がするな。
物語的に盛り下がっちゃう所為なのかね。

164 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 13:41:18.78 ID:4xA5nL/70

翌朝後悔するみたいなそういうのは賢者モードの亜種みたいなもんじゃないだろうか

165 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 14:12:06.64 ID:Sm3UrZYD0

>>163
もちろんそれもあると思うが、女には賢者モードが感覚として理解し難いからってのも大きい気がする

166 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 15:08:57.60 ID:3Ahg3iaO0

攻めが余韻に浸ってるのに受けが賢者モードってのたまに見るけどちょっと萌える

167 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 15:31:30.54 ID:tXK/rVJ80

>>166
一種のマグロ状態ｗ

168 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 15:35:06.23 ID:tXK/rVJ80

>>154
>じゃあ俺のチンコまな板に乗せとくから切っちゃっていいよｗ
じゃあ遠慮なくいただきますｗ
活きがイイのを付け根からサクッと…
このティンコ、ウチの前にくっ付けて>>154の後ろでそのまま試していいのかな？

169 ：風と木の名無しさん：2011/10/24(月) 22:03:12.92 ID:8OXvCFU90

>>154
>>168
もう一緒になっちゃえよｗ

170 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 00:23:58.22 ID:m1i9Hm/g0

一応女なのでよくわからんがティムを切断したとして後ろを犯されたら切断面から白いのが出るのか？
それは気持ちイイのか？勢い無くドロリと出そうでなんか痛々しいんだが
しかし攻めも玉だけ股間を見せつけられても困るだろうな、ウインナーの無いホットドッグのような男失格男に欲情するのか？
猟奇スレ向けだな、>>154と>>168の切断披露宴はそちらでやってくれ

171 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 00:42:24.96 ID:PN7CaHiK0

切断とかは萌えないが、後遺症にならない程度に性器をいたぶるのは萌える
一日二日程度痛みが残る程度がベストだな

172 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 01:06:28.02 ID:CmJfzvPr0

「ヤらせないとテメェのナニ切っちまうぞ？」とか言葉責めなら萌えるかな
目隠ししてナニの付け根を思いっきりモノサシでグリグリ叩きつけて「ヤベッ、ホントに切れちまった！」と嘘を付いたら受け発狂
そういうスパイス程度かな、ＳＭは

173 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 01:26:52.83 ID:iDJJaGNGO

チン切りは男女モノの方が興奮するし読者受けも良い
ＢＬにチン切りは似合わないし受けも悪い
完全女体化と同じく属性が限られる
切ったり性転換すると股関が自分と同じになるから現実的になって冷める犯す機能が付いてるのに犯されるのがイイ
男女モノだと脳がヤンデレ萌えに切り替わる
犯される側が犯す機能を切断して弄ぶのがイイ

174 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 19:40:07.51 ID:4e0JY16I0

男ってチン切り見て、股間がしくしくしたりしないの？
縦割りのAa見る度に、ないモノが痛むんだけど。

175 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 21:30:36.80 ID:DXq+ZC960

ちんこ痛むに決まってんだろ
だがそれが良かったりする

176 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 23:18:25.02 ID:eYTOGi0F0

>>173
>切ったり性転換すると股関が自分と同じになるから現実的になって冷める
なるほど…

>>174
縦切りよりスッパリ切断の方がマシ…痛いｗ

>>175
良いのかよｗ

177 ：風と木の名無しさん：2011/10/25(火) 23:28:59.72 ID:fLldumrm0

ん？股“関”ってなんだよｗ

178 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 01:40:58.38 ID:DwOAGCFi0

>>148
一方的に女はどうなの？って聞いてるんじゃなくて、
「男だと～～～と感じるけどそのへんどうなの？」ていう質問だから
意見交換になってるからOK、むしろ歓迎じゃないかな

自分に無い器官の感覚は想像するしかないよね
同じ器官（乳首とか）であっても快感が同じなのか疑う

179 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 05:58:06.96 ID:f4xhw4CI0

オタクじゃないんですが質問させて下さい。
数年前から、姉ちゃんの御使いでコミケでBLの本を買っているんですが、
皆さんは列に男が混じってるのは不快じゃないですか？

180 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 08:03:18.31 ID:5cgCmHVz0

>>175
ドMめ

>>176
どっちも変わらんだろ

>>177
大関クラス

>>178
最近見たリアル美少女画像で、生まれて初めて「リアル女子ネタで抜ける」かも、と思った。
ネタが三次元とか二次元とか女子とか男子とかは別として、この感覚って「ココティン」じゃ
ないかなー。
しかしそもそもがないモンなわけだし、リアリティについては随分難しいと思う。

>>179
別に。ただ自分の買い物だからって、同人系の見るに堪えない紙袋をぶら下げてるとかは、
勘弁。存在だけなら、列に並んでるのもスペース近辺にいるのも見かけるし、今更ねぇ。

181 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 09:25:02.55 ID:r6gz0l8u0

>179
気にしないよ。

まれに気にする人もいるかもしれないが
昨今、買い物代行とか色々あるから男性がＢＬ本大量に買ってても気にしない。

182 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 10:32:02.62 ID:yWxAaLnF0

馬鹿にする目的じゃなければ特に不快じゃない。

183 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 18:48:52.35 ID:f4xhw4CI0

>>180
見るに堪えない紙袋？女性の裸が描いてあるアレですか？
会場で持ってる男をよく観掛けるけど「それはセクハラだろ」って
思います。
>>181
男＝買い物代行という認識してもらえるとホッとします。流石に女性ばかり
の列に男１人は恥ずかしいんで。
>>182
コミケに不慣れで「何の列ですか」ってBL列に訊きまくってますが、けして
馬鹿にしたりなんかしてませんよ。姉が腐女子なんで偏見も無いです。

184 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 22:52:59.86 ID:oLHcie1c0

自分で思ってるほど腐男子だからどうという目では見られてないから安心しる
よくてへー腐男子さんかー程度だ。基本的には意識にも止まってない

185 ：風と木の名無しさん：2011/10/26(水) 23:37:36.54 ID:yWxAaLnF0

力に任せて体当たりに近い割り込みとかするような男ははむかつくけど、
普通にマナー守って参加する分には問題ない。

186 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 07:43:35.93 ID:Z4X4CABg0

>>180
＞最近見たリアル美少女画像で、生まれて初めて「リアル女子ネタで抜ける」
リアルに描かれた虹絵という手もある。
リョナ系だけど、俺もそういうので普通に抜ける。
どこのサイトから発行してるのか知らんけど(外国のサイトなのは確か)。
但し、リアルではないのも含め大人の女では抜けない。
JK前半迄だな。

187 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 12:15:39.66 ID:L50sfuLDO

リアル同性愛に偏見無いんだけど、その延長で二次元のBL百合とか抵抗ありませんって感じで

カップリング議論にはついていけない

188 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 13:19:04.90 ID:0dk8NUqZ0

ゲイの腐男子は腐男子の体目当てだとか、好みが合わないとか
十把一絡げにする人いるけど本当にやめてほしい
ノンケの腐男子は全員女目当てか、ロリショタで抜いてるだけ
と言っているようなもので全く的外れだから

189 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 13:30:01.09 ID:VKFRqJm60

女目当てのノンケが腐男子を自称するメリットはないが
腐男子目当てのゲイが腐男子を自称するメリットは少しはあるからなぁ
十把一絡げやめて欲しいのは同感だけど

190 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 13:58:58.82 ID:0dk8NUqZ0

>>189
前者と後者を区別する意味がちょっと分からない
女目当ての腐男子なんていくらでもいると思うんだが・・・

191 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 14:07:02.65 ID:ST86E4/W0

中には原作者の作った同人誌を餌に、販売スペースに子供を引き込んでるような男もいるからな。
しかも中学生くらいの子を狙って。あれはどう見てもロリコン乙だった

192 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 14:18:07.44 ID:JATNS5aR0

この流れで最近の偏重報道鵜呑みかつ勘違いして
ちょっとヲタク、ちょっと腐女子の方がモテると思い込んでる友人思い出した
若い男が複数人いるだけで｢腐ってああいうのが好きなんでしょ？」とかたびたび言ってくるくらい
萌えゴコロも理解できないくせに、SNSや合コンの席で「アタシって最近ちょっと腐女子でぇ～」
とか言うｗ　もうウザい通り越して面白くなってきたので生温かく見守ってる

これだけじゃなんなんで。
腐萌えは人数だけ居りゃイイってもんじゃないよね？
やっぱり身長差だとか性格だとか関係性があって沸き立つもんだと思うんだけど

193 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 14:50:41.33 ID:ZzdTDMzs0

>>188-189
趣味は「個人の範囲」と「団体の範囲」とがるから、その理屈は成り立たない。
>>190
愛でるのは飽くまでキャラや書籍で、リアルの実体に興味は無いから。
そういう偏見はやめて欲しい。マジで迷惑だから。
一度や二度ナンパされたか知らんが、
そういうアホ共と同一視されるのは不愉快千万。
俺も腐女子の存在からは避けているよ。

194 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 15:00:13.08 ID:lb5ObnUr0

腐女子にキャーキャー言われたいから腐男子を名乗るやつがほとんどだよ
残念ながらそれが現実

195 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 15:02:21.44 ID:ZzdTDMzs0

てか何でヲタの一派が参事を好むんだろうねw

ヲタが肉食系でパンピーが草食系って意味か、サーセン

196 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 15:36:44.28 ID:0dk8NUqZ0

>>192
媒体によってモードが切り替わるから楽しみ方は色々だけど
一般向けの作品だったりアニメを見てる時は
俺も体格差や関係性で萌えることが多い。人数は重視したことない
商業BLだと萌えより質を重視して幅広く読む
二次はほとんど読まないが、原作で完成してるから読むとしたらエロ本

197 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 19:26:42.51 ID:HcZUUVh90

>>193
すまん解読できなかった
日本語で頼む

>>194
そういう「自称」腐男子時々見るけど効果あるのかね？
好きになった相手が腐男子好きならともかく
不特定多数狙うなら腐趣味に傾倒するのはかえって不利だと思うんだけど

198 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 19:34:22.93 ID:HcZUUVh90

>>192
人数だけいりゃいいってもんじゃないけど頭数多いとバリエーション広がる
男一人しかいなくてカプ萌えできずにのたうち回ることもないし
二人いれば攻め受けリバの３通りなのが
三人いれば総受け総攻め寝取り寝取られ乱交三すくみもできるし
四人いればカプ二つ作って受け同士攻め同士の恋愛未満なあれやこれや
元ネタで関係性が間接的にしか描かれてないラインを妄想するのも楽しい

199 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 21:22:54.01 ID:MNpH9BUtO

>>192
私は腐だけど単体萌えで、キャラ同士の関係より過去エピソードやストーリー重視
原作はぶっちゃけ詳細な設定とストーリー付のキャラカタログみたいなもの
関係性や身長差はあまり気にならない
個別で気に入るキャラがいるか、その中で気に入る組み合わせがあるかが大事で、
原作スレでカプ名出して妄想するタイプとは別
原作で自カプの絡みがあってもへーで終了する

200 ：風と木の名無しさん：2011/10/27(木) 22:33:14.62 ID:FkEWLR7F0

>>197
誰か特定の腐女子と付き合いたいとかじゃなくて
腐女子みんなの人気者になりたいがための「自称」腐男子
といったほうが正しいかな

201 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 01:05:25.29 ID:ajzHKu9A0

3次の腐男子にキャーキャー言ったりちやほやするような腐女子ってそもそも存在するのか
社交辞令である程度は言うかもしれんが、表面的なもんだろ
もっと萌えに貪欲で良い意味でキモい奴らだと思うけど

202 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 02:19:29.66 ID:C0CBbKjU0

ところで
お笑いのサンキュータツオは腐男子という認識で正しいのでしょうか

203 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 02:39:06.61 ID:dDm4A1x1O

上司と撫で肩の同僚がBLに見えて来て末期

204 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 03:40:28.84 ID:UR4CgX580

腐女子のほうにも「世の中にもっと腐男子が増えたらいいのに」という願望がある
少なくとも自称腐男子はそう思ってる
彼らは一種のフェミニスト
だから腐女子という存在を媒介してはじめてBLに触れていられる

205 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 07:54:53.59 ID:nuSQhaUD0

>>197
>>200
それ以前に、海の人とも山の人とも付かない他人と、
(友達を飛び越えて)恋愛に持ち込もうなんて考えるか？
同じ女性ならそこらにいるものを、
態々血眼になって探して口説く必要あるかよ？

それに腐女子を釣る為に、半知半解のままBL語るのかよ。
どう考えても腐女子の都合の良い勘違いだ。
よく考えろ。
ギャルゲのヒロイン等、好きになれる相手は幾らでもいる。
それを特殊な性癖を持った腐女子にこだわる自体筋が通らんだろ。

迷惑掛けてるのは承知だが、ここで決着付けようぜ。

206 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 08:38:28.60 ID:1HoB/g8u0

少子化対策的な観点から、結婚しない男女をどうしようかと色々試行錯誤を重ねる過程で
電車男でオタク男を女の恋愛対象に入れさせ、それでもなかなか捌けないオタク対策として
今度は８０１ちゃんなどのメディアミックスで腐女子に恋愛する気を起こさせようとし、
オタク男がよく行く場所に沢山居る腐女子を萌えキャラ化することでオタク男に奮起させる。

そんな黒幕とかフィクサー的な人が居たらいいなあと私は思う。
壁全面にテレビが埋め込まれてる薄暗い部屋で、黒スーツとか着てワイン回しながら一日中独り言を言い、
「日本補完計画」とか喚いてるのを温かい目で見守ってる眼鏡秘書がオプションにいればもっと良い。

207 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 08:43:03.33 ID:GjPq10zg0

>>202
正しいよ
ことあるごとに腐フィルターの啓蒙に勤しんでいる腐男子活動家だww
本人はディープな腐男子だけど、周囲には日常を少し楽しく見るための一つの眼鏡として、腐的な見方がどういうもので、それによって開かれる世界がどんなものなのか理性的にプレゼンしてるから応援してるわ
ブームを腐女子マーケットの観点から再考したりナマの話題もガンガン突っ込んできたりするから生理的に反感持つ腐も少なくないだろうけど

腐男子とまではいかないまでも腐的な見方での楽しみかたを理解してる男性は最近結構メディアでもみかけるよね

208 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 09:49:36.57 ID:jQ791+Dh0

>>199
腐でも単体萌えってのもあるんだ！
ホント、腐萌えも腐の数だけあるよな

>>206
その場合の眼鏡秘書は、実はそいつが一番の黒幕的な腹黒キャラでお願いします

209 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 14:53:08.82 ID:QdPDw4LE0

>>205
考えるかはともかく海のものとも山のものともつかぬ人と
友達飛び越えて恋愛に至ることはままあることじゃないか

あと「腐女子の都合の良い勘違い」の意味がわからん
補足説明よろ

210 ：風と木の名無しさん：2011/10/28(金) 22:55:02.00 ID:0kG57bjBO

>>199
＞カタログ
衣類を買った人が広告モデルと同じコーディネートをするとは限らないって感じか
そういう感覚なら殆ど接点のないカップリング萌えが生まれるのも合点がいく

自分は男で801も男女も原作の関係ありきだけどやっぱり多少自由な萌えも楽しそうだな
百合なんだけど某麻雀漫画で一回対峙しただけの二人の絡みをもっと見たいと思ったりして珍しく自分が捏造カプにハマるかと思ったら肝心のその先の妄想がロクに膨らまないんだな
板違いに逸れたけど要するに俺設定ワールドを展開できる人は羨ましいということ

211 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 02:07:27.16 ID:exZzsV1xO

>>210
広告モデルがメジャーカプを指してるのかな？
組み合わせ的な感覚でも、話を作るうえで関係性はそれなりに見ないといけないから、
広告モデルは、一番話が作りやすくて、二人並べてそこそこ絵になるカプってことになるかな
ピカ/チュウみたいなもの
妄想の難易度(関係性その他)と自分の好きな組み合わせの折り合いの問題になる
この辺りは、関係性萌えでも同じだと思うんだけどね
いくら原作でプッシュされてる関係性でも、自分がキャラそのものに興味なかったり
苦手な組み合わせだったら萌えないでしょ
私の感覚だと、腐的にいけるキャラの組み合わせをまず選別して、
最後にカタログの関係性設定が萌えるかどうかで、組み合わせを決めてるのと同じに見えるんだけど、
なんとなく原作や妄想に対する考え方が違うんだよね
私はあまり原作と自分の妄想が連動してないからか、
確かに二次設定やパラレルもセンスが合えばいけるクチ

212 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 12:43:31.78 ID:yiFNWS2j0

初心者腐男子におすすめの定番入門書って何かある？

213 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 15:06:16.53 ID:GLdWIgTy0

俺も知りたい

214 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 15:48:15.44 ID:2kEnQ39n0

実際の801本と、801考察系の入門書とどっち？

215 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 18:04:56.16 ID:jHqk+AbT0

>>214
実際のほう

216 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 19:37:55.47 ID:p8viNKQc0

定番なんてないだろー
個人的に好みのタイトルを教えてくれっていうのなら教えられるけど

217 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 19:40:28.39 ID:9hHWrT680

ないな
ショタとかおなごと見まごう受けが好きな奴もいれば最初からおっさん好きな奴もいるし

218 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 19:50:59.87 ID:WWXuHRvc0

BL文法に任せた強引な作品じゃなくて
丁寧に心情変化を描くような一般よりの作品って意味じゃないか？

219 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 20:13:23.72 ID:rABLb+f70

古いけどバナナフィッシュと日出処の天子とか
どうでしょう

220 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 20:14:46.97 ID:rlDo3EHc0

あんまり細かいこと考えてなくて、あらゆる意味で
「読みやすい801本」を求めてる気がする

そんなん
女の子みたいな受の方が男女っぽくて読みやすいとか
エロくてもいいのか、ないほうがいいのかとか
かわいいショタならまだ抵抗少ないとか
そういう大まかな好みも分からないんだから薦めようがないが

221 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 20:15:45.17 ID:PzNGy6L80

>>212
俺の趣味でいくつか選んでみた

藤たまき「プライベート・ジムナスティックス」
中村明日美子「同級生」
雁須磨子「のはらのはらの」
日高ショーコ「嵐のあと」

222 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 20:57:34.82 ID:GpRIrinm0

>>212
とっつきやすいって意味でのおすすめなら
宮城とおこ「G線上の猫」
くるりんるみこ「キミとボクの温度差」
志々藤からり「コイイケ」
あたりが少女漫画＋α程度で読みやすいと思う

定番って言われると
中村春菊「純情ロマンチカ」あたりが大衆受け的な意味で鉄板じゃないかって気がする
今「世界一初恋」のアニメもやってるから男の声に拒否感なければ観てみるのもいいし
「君と僕。」も一応BLじゃないってことになってるみたいだけど慣れるにはいいかも

223 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 21:05:25.31 ID:GpRIrinm0

いろいろ読んでるうちに自分の萌えツボ萎えツボが見えてくるから
とりあえず手当たり次第乱読してみるのがいいんじゃないか
自分では年下攻め好きだと思ってたのになぜか猫田リコにはまるとか
意外な発見があるのもまた楽しからずや

224 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 21:21:59.64 ID:jHqk+AbT0

モーニングの何食べはBLとは言わないのかね

225 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 21:38:05.57 ID:ym3Xr0Dm0

あれは普通に料理レシピ漫画だろ
同性愛要素が含まれてるってだけで
よしながふみの作品はBLっていうよりプロットの一つに同性愛を盛り込んでるって感じがする

自分は、少女漫画好きだったこともあり最初は絵も話しも少女漫画的な作品を結構読んでたな
CJ michalskiとか大和名瀬とか
今では日高ショーコとかの関係性萌えが好きだけど、
関係性萌え作品って割りと読み進める努力が必要な気がする

226 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 21:45:53.42 ID:2kEnQ39n0

初期CLAMPとがゆん、TONOあたりは大体腐り始めにみんな読むって意味で入門書だった。
10年くらい前の基準で。

227 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 22:01:11.15 ID:0JShpZDQ0

萩尾望都トーマの心臓
竹宮恵子風と木の詩
山岸凉子日出処の天子
吉田秋生 BANANA FISH

今のBLの源流とも言える古典名作一度は読むべし

228 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 22:37:11.92 ID:pQSB4Dzl0

>227
自分は年寄りなんで学生の頃はＪｕｎｅはあったがＢＬはなかった。
腐って言葉もなかった時代だけど、
これらの作品は少女漫画のスタンダードとして学校で廻ってきて一通り読んだよｗ
今２０歳前後の人たちがこれらを読んでどう思うのか感想を聞いてみたいｗｗ

229 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 22:52:27.38 ID:3sCjcN8Ai

227を支持！萩尾望都ならポーの一族も読んでほしい…

230 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 23:08:32.24 ID:ZjRguomE0

よしながふみの軽いやつなら入門としていいんじゃない？

231 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 23:08:37.32 ID:rABLb+f70

私は年寄りなのに　トーマもポーも読んでない、
風と木は刺激が強すぎて全部読めなかった、死ぬ前に読んでおこう！

でもそんな人も沢山いるかも、心で各々が感じればそれがＢＬ

232 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 23:31:45.39 ID:9jQ+ziGh0

>>227
これ読んでないやつは腐語るなって思う。
『○○見てないやつは認めない』って俺が一番嫌いなフレーズなのに

233 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 23:43:14.88 ID:rABLb+f70

>>232
「ファーストガンダム」見てない奴はガンダム語るなみたいなｗ
そんなこと言ってたら森茉莉読んでない奴は、みたいになるんじゃね
いいんだよー目安だよー

234 ：風と木の名無しさん：2011/10/29(土) 23:46:56.63 ID:0JShpZDQ0

>>228
自分は親の蔵書が24年組周辺を完備してて嵌って次第にBLに向かったクチだ
結構いる気がするそういう人
小学生に風と木は刺激的すぎたぜ…
BL雑誌が出てくる前の少女漫画は、メインストーリーの脇でナチュラルに同性愛ニュアンス練りこんでるような作品が多くて楽しいわ
木原敏江「摩利と新吾」とか青池保子「イブの息子たち」とか

ところで蔵書は母ではなく父のものなんだが父は元祖腐男子なのだろうか…

235 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 00:11:14.11 ID:md3LpXnS0

>>226
うっかり記憶の川を遡りすぎて20年前の女豹様あたりにまで流れてしまった！

236 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 01:29:27.32 ID:0Ga06qVN0

風木はわりかし上級者向けだと思うな

237 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 02:54:58.45 ID:7DZm3f9Ni

入口だったらジャンプ系とかの
商業アンソロ辺りから入ればいいんじないの

238 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 02:56:23.09 ID:LJ9Bn7UCi

摩利と慎吾懐かしいなww大好きだ！

239 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 03:06:13.64 ID:loIaqUl/0

じゃあ俺は
>>221からプライベート・ジムナスティックス
>>222からG線上の猫
をさらにプッシュしとこう

もうスケートシーズンか、一年も速いもんだな
まだ若干風邪気味だけど、今日にもちょっと足慣らしに行ってみるかな

理也可愛いよ理也
宮城さんまたBL書いてくれるといいのにな
……これの影響でサイレントバイオリン買って始めてみたいとか
思ってしまったのは内緒だw

240 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 03:16:32.57 ID:WyaiqNIe0

>>227
俺は20代の男で、風木、トーマを読んでBLよりJUNEっぽい作品が好きになったけど
この2つは文学性の高さというか独特の読みづらさがあると思う
他の2つは未読だけど

80年代後半～90年代くらいになるともう少しポップで読みやすくなる感じがする

241 ：風と木の名無しさん：2011/10/30(日) 23:01:57.30 ID:9iE3NEGS0

>240
その感覚はわかる。
しかし、風木とか普通に少コミに載ってたんだよなｗ
小学生も読む雑誌なのに…と思うと、
今貴腐人と呼ばれる人たちの読解力に感心するｗｗ

242 ：風と木の名無しさん：2011/11/02(水) 01:13:32.59 ID:NWKCRhbh0

>>179で質問した者です。
回答して下さった方、有難うございました。

243 ：風と木の名無しさん：2011/11/02(水) 20:13:47.41 ID:BVkYb06a0

>>241
>今貴腐人と呼ばれる人たちの読解力に感心するｗｗ
先輩にお子を学校に送り出した後でＢＬ同人誌を執筆をしていた貴腐人がいる
会場への搬入作業は旦那さん達（理解があるのかあるいは理解してないのかｗ）
あの世代ってアグレッシブだ～

244 ：風と木の名無しさん：2011/11/02(水) 20:44:46.57 ID:LtYIz5QBO

>>211
なるほど
自分の好きカプのメジャー度って考えてみたらよく把握してないけど例えは大体そんな感じ
自分の場合、好きなカプは進んで作るより気付いたら二人の関係に惹かれる感じだけど希望の組み合わせタイプ(主にショタ絡み)をたまに妄想することはあるからもしかしたらそういう手順を踏む日が来るかも
仮にそうしたとして原作の展開上、妄想の余地が無くなった場合に原作は原作、俺は俺と割り切る力が自分にあるかどうかが心配だけどw

245 ：風と木の名無しさん：2011/11/02(水) 22:18:21.23 ID:KdzUkxAE0

>>242
今時珍しい礼儀正しい子だなあ
姉ちゃんは幸せものだな

246 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 17:52:27.62 ID:RyYYFwq+0

>>242
もしかすると普通に腐女子と思われてるかも
私も思春期の頃は少年あるいは青年に間違われてたので・・・

ともかくお遣いご苦労様

247 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 19:54:10.14 ID:YT0XlPD+0

>>246
18歳以上の男性にそれはないだろうよ…

248 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 20:07:32.69 ID:xm/akLNu0

しかし男に間違われるヤセ型腐女子は確かに存在するのです
女子トイレにウチが入ると他のお客様がざわざわっ…orz
胸も無いしチ○チ○も無い…どっちかくれ、もうすぐクリスマスだし

249 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 20:41:44.60 ID:buYOiGi80

私の下腹でよければ差し上げたい

250 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 20:51:29.84 ID:+4/3Z2OW0

>>248
ヤセ型ではないが、とても良く判る
実体験でそうだったし
公衆トイレに入るのがイヤで、使わなかった頃がありました
あの視線はとてもイヤだ

251 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 21:47:40.96 ID:BLxQrbPc0

腐女子って一人称が「うち」で、恋人とか親友を「相方」とか呼ぶのがぶっちゃけキモイと思う

252 ：風と木の名無しさん：2011/11/07(月) 22:23:00.02 ID:eNZSaYof0

キモイっていうより分かりにくくていやだな
相方って同人仲間？彼氏？「愛方」とか言ってるのは素直にキモイと思うけど

253 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 01:02:47.36 ID:itWoVYjs0

>>249
し、下腹…
（基本女のままで棒だけ欲しい）

>>250
そうなんです、だから少年が腐女子と思われても不思議じゃないと

>>251
西日本は腐じゃなくても「ウチ」が多いんだが…キモくてもいいですよーだ
ホントは倒錯して「ボク」と呼びたいけど３次元ボクっ娘はもっとキモイでしょｗ

254 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 01:28:46.24 ID:49yB81T70

相方も腐どころかオタクですらない普通の人でも使ってるの見たことある

255 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 01:39:07.28 ID:FyWE3LfU0

>>253
>（基本女のままで棒だけ欲しい）
ホント腐女子って欲張りだなぁ（誉めてる）
僕は腐女子のそういうバイタリティが欲しい、等価交換ということで（スパッ!）
　／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　｜
　｜　　｜　
　｜_____｜
スパッ/／
　　______　　　　
　（ *ﾟーﾟ∩　　
　）つヽノ
　 .し（＿）

256 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 02:16:13.14 ID:IviowZp10

背が高くてもやせ形でも女性らしい人はいくらでもいるでしょ
女に見られたいなら自助努力すればいいし
そうでないなら文句言うなって

257 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 02:32:52.53 ID:MB8E9FlO0

>>256
文句？？？
ここは喪女板じゃないけど？

258 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 12:55:46.41 ID:IviowZp10

うわ、キモい

259 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 14:09:51.89 ID:czuZHAUPO

>>258
やっと鏡買ったのか

260 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 20:18:56.12 ID:Zfw/KjGB0

>>255
切るなwww

261 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 23:25:25.25 ID:p++edQKZ0

>>255
等価なのか？ｗ
バイタリティをゲットしたらチンチン付いてないと変な方向に行くのでは？
ってまさに腐女子のことだな…orz

猟奇は好きじゃないが切ったチンチン欲しいな、なんかご利益ありそうｗ

262 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 23:34:18.56 ID:EJWaOyYh0

>>253
ボクっ娘が許されるのは中２まで（多分）

263 ：風と木の名無しさん：2011/11/08(火) 23:44:06.59 ID:EJWaOyYh0

チンコ切りネタが多いな・・想像すると気を失いそうだが創作ならまぁ・・・
もし攻めがチンコを切られたら｢ごめん、やっぱ無理だわ｣と受けに転向するのだろうか？
それとも断面にディルド装着してでも攻めを続けるのだろうか？（普通の男性心理だとコレ？）

同情した受けが｢ボクのを君にあげる！｣と攻めをバックで突きはじめたら萌えるんだが

264 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 09:15:31.29 ID:iFIn6jDs0

ぼくの竿をお食べ

265 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 14:26:27.84 ID:e6Pc0uZv0

>>262
中２超えての「ボク」は許せないが「ぼく」「僕」は全然おっけー

っていうか最近の話題安価つける気もおきないほど大規模にスレチだろ

266 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 16:18:22.04 ID:XYXWrMyX0

話題のネタが少々切れ気味なのかな・・

スレチついでに聞きたい
リアルでバイやゲイな腐男子ってチンコ切られた受けはありなのか？
それとも「そんなの男じゃねー」と興味を失うのか？
チンコ切られた男×女だと致命傷だが。男×男なら二人で１本あれば事足りるような気もするし

ゲイの人はニューハーフや男の娘に萌えないとも聞くから男らしさやチンコは必需品？

267 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 16:33:21.36 ID:MQXvd30l0

>>266
過程がちゃんとしてるならいいけど
チンコないことが前提の世界観はちょっと入れ込みづらいな

268 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 17:59:48.18 ID:dfCNqGRu0

>>266
山藍紫姫子とか好きなんで、男根＝男という考え方はないな
むしろ攻めがEDのBLがあってもいいと思う
男らしさは、確かに男性だと受けとれる程度にはほしい
性別受けや男の娘みたいに女性性を前面に押し出したキャラは守備範囲外だが
心身ともに中性的でも作中で男として描かれていれば問題ない

269 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 18:00:10.28 ID:KfndUt0s0

相手によるよなぁ・・・
男の娘ならもうタマもとっちゃえよって性転換させるかもな
いかにも青年って相手なら大金かけてでも人工チンコ再生してやりたいな
チンコ＝男、チンコ無くしたら女になっちゃえよって感じだ・・・例えタマが無事でもな
もちろん男の肉体のままでチンコだけ切られた奴に萌えるフェチ男もアリだろうが、なんか悪役っぽいよなぁｗ
つーかこんな設定のＢＬ誰得なんだよｗ

逆に聞きたいが、バイセク腐女子はチンコ切ったタマだけ男とＨするぐらいなら女同士のＨの方がマシって思うんじゃね？
男女問わずバイセクだからこそ男とＨする時はチンコ使わないと“男”とする意味が無いだろ？

270 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 18:18:46.73 ID:Dh+4YlnG0

>>266
肉欲メインの話ならチンコはあった方が良い（キッパリ）
どうしても肉欲メインの話でチンコを切りたいのであれば男女モノの方が倒錯してて興奮する、いわゆるヤンデレ系
愛情メインの話ならチンコを失ってもＯＫ、ただし出会う前から切られてるのはチョッと受け付けないな
あくまでも出会ってから事故や事件で失ったモノを二人の愛情でカバーするのが良い
もちろんチンコ以外の欠損でもＯＫ、いわゆる猟奇系ＢＬ

271 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 18:26:32.01 ID:Dh+4YlnG0

>>269
>男の娘
それこそ付いてるのが良いんだろ？ｗ
リアル彼氏が可愛い女装子だったとして性転換したらガッカリしないか？
それなら可愛い天然女の方がいいだろう？

そう考えると男らしいキャラがチンコ切られたり女体化するのに興奮する層があるのもわかる
どこから見ても可愛い女の子なのにチンコが付いてるのに興奮する層の逆だな
ＢＬ自体も倒錯だがそこに去勢や性転換を混ぜるのは上級者向けだな

272 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 19:30:35.65 ID:8v6h/Z140

>>271
>ＢＬ自体も倒錯だがそこに去勢や性転換を混ぜるのは上級者向けだな
ココイチのカレーに色々トッピングしたようなカオス状態
本来は異性愛＋去勢ってのもあるわけで（女の子が男の子のアレを切るシーンに萌えるフェチもある）
同性愛＋去勢なネタをネットでよく見かけるのはある意味書き手の偏見だなぁと
別に偏見が悪いって言うんじゃないけどＢＬ＝アングラだと思ってる人は腐にも多い

…とはいえいわゆる異性愛純愛モノをそのまま同性愛にしても面白くないのはあるかな

273 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 19:39:05.69 ID:8v6h/Z140

>>262
大学時代の同じ研究室に僕っ娘がいた
キャラが合っていればそんなに違和感は感じないかもしれないよ
見た目ボーイッシュというか常にすっぴんで頭は良かったけど天然で素朴で永遠の中学生って感じだったな
みんなにマスコットのように愛されていたな、色気がなく頭が良い「のだめカンタービレ」

274 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 21:30:01.14 ID:YUgZs72l0

>>272
>ＢＬ＝アングラだと思ってる人は腐にも多い
いやいや、自分のアングラ趣味を正当化してるだけだろ？
ああいうのって確信犯だって

275 ：風と木の名無しさん：2011/11/09(水) 22:47:39.69 ID:/AOiTfdy0

メディアを使って腐を正当化する人たちもウザイよね
マイノリティな趣向を社会に対して正当化って逆効果なのにね・・
昔は纏めて普通にマンガ好きな少女で済んでたのに

276 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/10(木) 21:51:54.98 ID:9p8cgoKX0

>>272
>…とはいえいわゆる異性愛純愛モノをそのまま同性愛にしても面白くないのはあるかな
それにしてもナニ切っちゃうのは究極過ぎていくらシリアスでも「ねーよｗ」と笑ってしまう
毬谷まりの「この夜の果て」がまさにそれ、婿殿生活がイヤになった主人公が自分でチソコ切断（玉有）…切断後は秘書（男）が後ろを犯していかせてあげる関係に…って「ねーよｗ」

それは置いといてノスタルジー路線で８０年代に立ち返れば意外と受けるのかもしれない
まさにJUNE世代・・

277 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/11(金) 18:50:33.71 ID:onybyd8j0

まりやまりってナツカシスｗ

278 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 00:14:55.33 ID:W6xWwJrY0

>まりやまり
ごめん知らない・・

279 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 00:25:34.64 ID:SiuUX0rq0

チンチン切りたい腐女子＆腐男子と
チンチン切られたい腐男子は別スレを建てたらどうかな？

チンチンの話は好きだけど切断する話はチョット（付いてなくても痛いし絶望感に嘔吐がつく）
創作でも男のジェンダーは大事でしょ（私はフェミニストは嫌い）

280 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 13:56:43.26 ID:zRGdkX3T0

変態ｳｻﾞｰは同意

281 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 14:17:39.13 ID:e1IV5wsS0

チン切りは性的倒錯の一つだろう。獣姦と同じ次元の話。
しかしながら、ロマンチカを見ると、
P感覚とA感覚が過保護な位強調されてると感じる。
俺は何やかんやで(肛門も含む)性器の存在消して妄想する事がある
(ジェンダーの役割が露骨になって辟易してしまう)。
男は、(性欲に目覚めてから)女を愛せないというカルマを背負っている。
そして(性欲ではない精神的な)愛情を男に向けた者には、
腐男子という称号が“後付”される。
俺はP感覚とA感覚が強調されてるのより、百合を逆さにしたような作品を見たい。
オススメの本ある？

282 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 16:48:16.10 ID:KoKjxaPq0

自分語りきんもーっ☆
中二病と801はいっしょじゃないと思うんだけどなー

283 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 16:48:54.49 ID:Dl8zA8Wy0

男同士で性描写が伴う場合はほぼ必ずどっちかが突っ込むことになるんだし、
そうなると朝チュンとかエロシーン少なめのヤツ位しか

284 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 18:28:28.16 ID:Fl5zZ0j20

商業だとCharaレーベルはセクロス描写ほとんどないよ
他にもセクロスあんまり描かないレーベルあったら教えてくれ

285 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 21:35:16.12 ID:Muehwo2x0

>>284
ディアプラ

286 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 22:06:14.42 ID:MhxaGcQT0

>>281
分かるわ
BLってエロ多くて困るよな
男でエロ見てたらそういう意味で見てるとしかまわりに思われないし

287 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 22:29:11.25 ID:B4rqoknp0

>>281
>獣姦と同じ次元の話。
そう言われると少しショックだけど、そうかもしれない
美青年同士のＢＬは第三者として観賞することで興奮するけれど
男の娘キャラは自分がお姉さんになって誘ってＨなことをした挙句に「チョキン！」と切って妹にしてしまう妄想が止まらない…
切ったチヌチヌを片手に持ちながら「これでカワイイ下着がはけるようになったでしょ」と愛でたい
やはりド変態だよね…可能なら矯正したい、私にも性的シーンが除かれたＢＬやショタを愛せるのかな？

まだ性欲ベースが女だからいいけれど、もし男に生まれてたら今頃何かやってタイーホされていたのかもしれない
自分語りスマソ、でも急に嫌悪感が…チヌチヌ切るのも四肢切断も同じだよね…そう考えるとすごく自分が怖い

288 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 23:20:06.21 ID:YVtQNgb90

君はそろそろ他板に行ったほうがいいんじゃないかね

289 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/15(火) 23:25:18.84 ID:3erD+30hO

>>284
レーベルじゃないけど、確か東京漫画社のマーブルコミックスから出てるTATSUKIさんの
「八月の杜」は受けに過去に関係を持った相手がいる、というくらいで、精神的な結び付きをしっかり描いてた。
よんでないけど、もう一冊「もしも願いが」（ってタイトルだったと思う）も、
密林のレビュー見る限りではそんな感じ。

290 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 01:24:17.14 ID:qQDFUSsf0

>>179で質問した者です。ごめんなさい、これでラストなんで、も一個だけ
質問させて下さい。
いつもコミケに御使い行く時は、姉の上京してる友人と合流して買い物
するんですよ。姉は実家だし、仕事もあるんで参加できません。
で、今年の年末コミケは友人も参加しないらしく単独参加なんですが、
所謂大手？サークルに並ぶ場合は始発で行った方がいいんでしょうか？

291 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 02:21:39.74 ID:3WSSAcgk0

ショタとかわいい青年が好きでケンジさんとカズマくんのラブラブを想像して悶えるタイプの男性の初心者です

Renta!のバナーにつられて「草食男子女装男子」買っちゃった
はじめてBL漫画買ったけどズルいね
青年誌って健全だったんだ…
チンコ書いたら即18禁で売れるじゃん

短編じゃなくてもっと続きが見たかったなあ
セックスシーンも少ないし
女装男子が小伊良部タイプのまつ毛で普段ムッスリタイプでキュンと来た

292 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 08:49:24.41 ID:1f7tp4YT0

>285,289
おーありがとう。
ディアプラスって表紙がえろちっくな記憶だけど、実はエロ薄いのか。

293 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 14:26:09.46 ID:o4qneg7j0

>>287
理性で抑えられないような性欲があるなら創作活動をオススメする。
僕の場合、何度射精しても勃起してしまい眠りにつけない夜はガシガシと執筆する。
そうすればいつの間にか萎えている。

とにかくＢＬでもチン切りでもいいからとにかく活字やイラストで書き出せば落ち着くだろう。
男性でも性欲を昇華できるんだから女性でも可能だろうと…。
ただ女性の場合はＢＬなどのエロスと性欲は関係ないってよく聞くけれど…女性の性欲の出方が良くわからないので責任は持てない。

とにかく今後は自分のノートに好きなだけチン切りワールドを繰り広げてみて。
それでもダメならＳＭ板かフェチ板でスレを立ててみたらどうだろうか？
もしかすると貴女好みのチンコを切らせてくれるような男性がいるかも知れないよ？

Ｍ男ならチンコ切られて歓喜するけど、普通は想像するだけで縮んでしまうのでココではやめてください（笑）。

294 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 15:03:10.54 ID:v6y/XMxM0

「アニメ監督になっていなかったら、自分は禁治産者とみなされるか、犯罪者になっていたかもしれない」
↑ガンダムの富野監督談、クリエイターってみんなそんな感じじゃね？
そりゃまぁ漫画家になっても逮捕された奴もいるけどさｗ

295 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 17:24:38.72 ID:0URDzR9i0

>>293
君はＭ男性を誤解しているｗ

296 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 21:09:29.00 ID:mqbocjjt0

>>292
>ディアプラスって表紙がえろちっくな記憶だけど、実はエロ薄いのか。
ライトなエロっていいよね
巨乳リョナしかないエロ漫画よりはライトエロなＢＬの方がはるかに萌える
昔の快楽天の作家陣がストーリーやキャラ重視のエロでいい感じだったけど今はＮＧ

297 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 21:23:59.41 ID:VLu0aI/o0

>>292
三大朝チュン作家さんとか聞いたことある
すぐには出てこないエロ厨だすまない
ソムリエスレでお待ちしてますよ

298 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 21:27:53.62 ID:mZqqQnWs0

>>292
麗人やピアス系よりはえぐいのがないだけで
そこそこはえろいような気がする
と思って見直してみたら初っぱなからやってるのもキス止まりなのもあった

読み切りだとエロで締めることが多いけど連載ものだとやってない回もあるね

299 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 21:40:19.97 ID:y2g4YN9Q0

>>290
さすがに同人板で聞いたほうがいい

300 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/16(水) 23:24:00.67 ID:8b+3eLYL0

このキャラを模写しようぜ！
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1321452234/

301 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 10:57:23.52 ID:+D5CnWq/0

>快楽天
陽気婢さんにBL描いて欲しいな

302 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 12:47:16.62 ID:JmMoQQ7c0

まあ　根本に必ず有るのは
801好きの女は　まず99％ふつうに男性から相手にされないような
不細工だってことよね？
だからファンタジーに入り込んでオナニーするしか無いんだと
まあ　　今更こんなこというまでもなかったわね　　常識ねw

303 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 12:56:50.08 ID:iIfDzkLy0

なんかツライことでもあったのだろうか

304 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 14:22:35.98 ID:2MNpiogs0

腐に興味のないゲイさんが腐女子を叩いて腐男子の興味を引こうとしてる？
必死でカワエエなｗ

305 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 15:30:01.63 ID:V35U7wBz0

>>301
陽気婢腐人はＢＬ小説家だったりする
先生の漫画も男同士が仲良しシーンが多々ある
たぶん奥様の影響ｗ

306 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 15:44:41.70 ID:S+3MmLhs0

実際のところ腐男子は少女趣味で繊細で物腰の柔らかいタイプが多いから
ゲイにそういう目で見られることはほとんどない
神取忍を見て性的に興奮する男が少ないのと同じ理屈

307 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 16:01:21.68 ID:SSl+x31z0

陽気婢はエロ漫画でもストーリーちゃんと描いてくれるから好きだ

楊貴妃よりも陽気婢が先に変換された俺のパソコンいいこいいこ

308 ：忍法帖変更議論中＠自治スレ：2011/11/17(木) 18:19:26.07 ID:0rDAs2Lz0

腐男子な彼氏が欲しいんだがどうしたらいい？
スレチなのはわかってるスマソ

309 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 18:48:40.14 ID:Wv7xexsI0

>>308
適当に彼氏作ってBL漬けにして腐らせるのが手っ取り早い
すでに腐ってる男から探すと男として磨くのが結構大変な場合もある
イケメン腐男子というのもまれにいるけど案外競争率高いよ

事に及ぶときにコスプレ強要される場合もあるらしいけどそこは話し合いで
あと大抵ノンケなので無理矢理ホモ扱いはしないように

310 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 19:37:23.60 ID:mvC4WoRk0

>308
あなたの性別を確認しておかないといけないな

311 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 19:56:33.81 ID:8zBk4MmV0

>>308
ここは出会い厨厳禁ですよ
チャットとか出会い系サイトとかそれがイヤならサークル活動や即売会でコミュニケーション取ったら？

友人で８０１サイト同士の交流を深めて同棲してるカポーがいるよ

312 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 20:03:28.12 ID:0rDAs2Lz0

>>309
なるほど
でもそう簡単に腐ってくれるかな？
あとイケメンじゃなくていいんだ…
趣味が合えば外見は気にしない
何にせよアドバイスサンクス

>>310
女

313 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 20:11:22.72 ID:0rDAs2Lz0

>>311
そうですよね…すみません
ROM専なのでサークル活動はできそうにないから、チャットとかあたってみる
ありがとう

314 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 20:25:55.53 ID:CP4iKH280

私男だけど男からしたら腐女子の彼女なんて欲しくないと思うの

315 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 20:47:27.80 ID:/ZMMcvxu0

>>314=>>302
w

316 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 20:54:10.56 ID:HFTXw8rF0

腐趣味オンリーの腐男子は少ないかもしれない（私の周辺では）
二次元全般が好きっていう腐男子が多いからそういう趣味も理解してあげないと難しいかも
オタ女子と腐女子のハイブリッドならイイ感じでしょうね

恋愛に限らず他人と深くお付き合いするには人間力がないと難しいのよね、そこが問題
まぁ同人書いてる人と結婚して主腐になった人もいるし、二次元属性男女でも子作りできるんだと感心した

317 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 21:04:54.86 ID:CP4iKH280

>>315
えっ

318 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 21:07:11.46 ID:Ng/Ccdks0

腐趣味オンリーの腐女子も少ないと思うよ……

319 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 21:30:40.17 ID:HFTXw8rF0

>>318
あー…確かにそれは言える

320 ：風と木の名無しさん：2011/11/17(木) 21:33:55.06 ID:HFTXw8rF0

>>307
>陽気婢
優しいけど芯が通ってる男の子キャラが素敵だよね
女の子も優しい、切ない＆癒し系エロ
草食系キャラという時代を先取りしてた感じ

321 ：風と木の名無しさん：2011/11/18(金) 05:06:07.81 ID:rPL8e4QyO

まさか！まさか！もしかして彼や旦那・夫がゲイかも知れないと思ったときや

近所や学校や職場でホモ疑惑がある同僚やゲイのウワサがある仲間や友達や親族を見つけたり探したり確認したいなら
http://www.youtube.com/watch?v=eLsZqEyCH_0&sns=em
この動画がオススメです。

322 ：風と木の名無しさん：2011/11/19(土) 21:11:14.76 ID:OFxybrHA0

そういえば今季801的に良さげなアニメはあるか？
かなり今更だけどw

323 ：風と木の名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:30.53 ID:OF+L3WXj0

>>322
今更にもほどがあるだろｗ

純正：世界一初恋２
お約束：ベントー、マジ恋、境ホラ、ましろ色、ギルクラ
上級者向け：UNGO、はがない
ってとこかね。詳しくは専スレなりアニメスレなり参照
君僕は原作よりはホモくさいけどいわれてるほどBLでもない

Eテレ２ｃｈでやってるパズルものもえらいらしいが未見なんでわからん

324 ：風と木の名無しさん：2011/11/19(土) 21:39:45.96 ID:OFxybrHA0

おお、即レス㌧
マジ恋のキャラデザは好みだな
直江とかなかなか可愛いし

ていうかベントーもアニメ化だもんなー
俺なんぞ言うなれば十年前からハーフプライス・ソロプレイヤーなんだがw
ラノベに出来る題材とは思いもしなかったわw

325 ：風と木の名無しさん：2011/11/20(日) 05:34:24.08 ID:Ek+WiHWA0

君と僕。は全員男の子かわいいけどね

326 ：風と木の名無しさん：2011/11/20(日) 09:21:31.98 ID:opAM+kjf0

>>323
ベントー、マジ恋、境ホラ、ましろ色ってどこが８０１？
それでなんでペルソナ４が入ってないの？

327 ：風と木の名無しさん：2011/11/20(日) 09:31:50.94 ID:23aWcdiT0

>>326
境ホラは原作ならそういうネタ会話有るんだけど、アニメではばっさり切られてるんだよな。
××むかつくから次の新刊で総受けにしてやるとかそういうの。
権力者がエロゲとかエロ同人誌とか作ってイベント参加してるような世界だから、普通に
そういう発言があちこちに……

328 ：風と木の名無しさん：2011/11/20(日) 18:55:18.45 ID:5fLCvYf+0

>>326
ペルソナ４がそうみえてベントーその他が見えないって
BLフィルタが薄いのか厚いのかわからん分類だな

>>327
境ホラアニメは今のところ重い展開多くてネタ会話ごっそりないよな
色々おいしい関係があるはずなのにもったいない

329 ：風と木の名無しさん：2011/11/20(日) 23:24:55.35 ID:w4wXvbLC0

ホラはないだろ。
あのキモッパイでどん引く

330 ：風と木の名無しさん：2011/11/21(月) 03:19:37.38 ID:JHxsD6lB0

あの胸にドン引きするし一ヶ月以上かけて事件前夜を各キャラでやられて飽きたし
設定が膨大で世界観を呑み込むのに疲れるし展開はシリアスだし
ずっと耐えに耐えてきたけど今週はおもしろかったぞ

はがないの幸村と対照的な意味で上級者コースだったけど

331 ：風と木の名無しさん：2011/11/21(月) 06:43:34.87 ID:wTUfGuC60

>>329
ちょうど良いおぱーいもコンプレックス有りのちっぱいも居るってのに失礼だなお前！！
と言うか、腐的見所無いかって言われると男同士の友情にしては何か濃い空気は
あちこちに有ってなかなかに萌えるんだぞ。結構本気で。
ただし、原作一巻上下でたった二日間の出来事だったりして酷い密度だがな。

332 ：風と木の名無しさん：2011/11/21(月) 19:10:52.99 ID:3F21Io140

まじこいは女の子いっぱいにもかかわらず
直江がヒロインすぎてつらくないです本当にごちそうさまです

333 ：風と木の名無しさん：2011/11/24(木) 20:31:08.84 ID:TyR07eAq0

腐男子から見て、男キャラがちゃんとリアルに描けているなあと思ったＢＬってありますか？
ソムリエスレの住人は大半が腐女子だろうし、腐男子にだけ聞くのはやりにくい空気なので、こっちで
聞いてみました。

334 ：風と木の名無しさん：2011/11/24(木) 21:01:35.92 ID:HBMT0vTm0

自分は純情ロマンチカみたいな王道BL路線のは明らかなファンタジーだとは思うが、
そういう系以外では特に不自然にも感じないけど、リアルだとも感じたことないかな
そもそも普通に男が描いてる少年漫画でも男キャラがリアルかと言われるとそうでもない気もするし
よくも悪くも所詮はお話の中だから、で納得してしまうので
あくまでも個人的な意見だけど

335 ：風と木の名無しさん：2011/11/24(木) 21:21:51.07 ID:TyR07eAq0

>>334
どうもレスありがとうございます。
以前このスレで、多分腐男子の人だと思うんですが、「女性が描くＢＬは、男キャラが女みたいで百合を読んでいるみたいだ」
と言っていた人がいたのですが、自分が読んだＢＬにはそんなことないと思えるものもけっこうあったんですね。でも自分は
腐女子なので、男性から見たらどうなんだろうなあと思って聞いてみたかったわけです。

＞自分は純情ロマンチカみたいな王道BL路線のは明らかなファンタジーだとは思うが、
＞そういう系以外では特に不自然にも感じないけど、リアルだとも感じたことないかな

この感じ方は腐女子の自分が感じていたのと同じですね。

336 ：風と木の名無しさん：2011/11/24(木) 21:47:13.04 ID:AyK3qeF00

>>333
ファンタジーな男も滅多に遭遇できない希少種ってだけで
いくらかは現実に存在してるかもしれないし
自身と周囲の人間によって何がリアルかも変わってくるから
飽くまで俺が思う凡人が出てくる作品ってことを前置きした上で
個人的なおススメは木原音瀬の「恋の話」
平均的男性と感性がずれてることに関しては自信があるから信用はしないでほしい

337 ：風と木の名無しさん：2011/11/24(木) 22:12:48.35 ID:TyR07eAq0

>>336
このお話はもう絶版になっているみたいですね。でも中古で手に入れてみたいです。レスありがとうございました。

338 ：風と木の名無しさん：2011/11/25(金) 05:38:48.17 ID:Bqo6FcCN0

作風の女性っぽいとこやキャラの中性的なとこに惹かれてBL読んでるクチだから
男キャラがリアルの男っぽかったらわざわざBL読んでる意味ないなぁ
ってのはさすがに言い過ぎかもしれんけどだいたいそんな感じ

世界一初恋の職場風景とかはそうそうそんな感じと苦笑いしながら見てるとこあるけど
恋愛面はさすがにあんなこたぁないから男っぽいかどうかすらわからん

某アニメの「僕の気持ちを裏切ったな！」な１４歳はある意味リアルに男性的だったとは思うけど
あれをBLに入れていいのかはちょっと悩む

339 ：風と木の名無しさん：2011/11/25(金) 20:33:02.14 ID:dqRGnuhz0

>>338
レスありがとうです。そういう感じ方もありますよね。リアルじゃない方が良いという。
「僕の気持ちを裏切ったな！」の少年は確かに共感する男性が多かったようですね。決して
男臭くも、いわゆる男らしいキャラでもないのですが。

340 ：風と木の名無しさん：2011/11/25(金) 22:40:15.06 ID:vVvPRno40

ただ、リアルそのものと
リアルっぽく見える作品ってのはそもそも根本的に違う気はする
リアルっぽく見せるのは、作品に引きこむための手法の一つじゃないかと思う

341 ：風と木の名無しさん：2011/11/25(金) 23:22:50.61 ID:84x65ua70

腐女子さんに見られながら男の人に犯されてみたい願望が・・・

342 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 00:23:33.78 ID:5MwjJxc90

>>341が腐女子に受け扱いされるようなタイプの男なら
ちょっとイタめの腐女子の彼女ができれば
「男に犯されてるとこ見せて？」って笑顔でおねだりされるから安心するといいよ

中には「ほんとはあんた男の方がいいのかもしれないけど私だけで我慢してね」
って心細げに言ってくる健気な子もいるがその場合はもう腹くくれ

343 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 00:32:53.97 ID:QVsmEiyX0

>>342
なるほどです。
中高と女子によく「○○ってMやなあ」って言われてたんでそこは大丈夫かな？
とりあえずは腐女子さんと知り合う事ですね。

344 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 01:02:24.26 ID:5MwjJxc90

>>343
まぁあの
腐女子といえども普通の女の子だからセクハラにならないように気をつけて

あとうっかり答えちゃったけどここは「８０１」板なんで801の話してね
腐男子＝出会い厨なイメージはいい加減払拭したいし

345 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 11:10:21.17 ID:yH9WR1pV0

>>299
そうします。ごめんなさい、2chで優しくされたの初めてなんで
調子に乗ってしまいました。

346 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 11:56:51.00 ID:yH9WR1pV0

*補足　
調子に乗ってしまいました←スレ違いの事を長々訊いた事です。
決して居丈高に謝罪したわけではないです。

347 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 11:57:21.88 ID:9WfVcDUD0

めんどくさいやつだな

348 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 12:42:30.90 ID:WwgEGtCq0

女の腐ったようなってこういうヤツを言うんだろうな

349 ：風と木の名無しさん：2011/11/26(土) 12:56:28.12 ID:347kBaGc0

ちょっと面白い

350 ：風と木の名無しさん：2011/11/27(日) 20:16:18.46 ID:HY/UZ3NH0

最近、本屋で臆面無くBLコーナーの漫画物色できるようになったわ
内心は結構ドキドキだけど、むしろ男なのにBLコーナー見てる自分かっこいい位の心持ちでいるようにしてる
どうせ誰も見てないだろうし

次は表紙を上にして男性店員のレジに持って行ける位までスキルアップしたい

351 ：風と木の名無しさん：2011/11/27(日) 20:41:45.41 ID:seW15BvF0

裏向けで持っていったらバレないけどカバーしてもらうと表紙へひっくり返されるジレンマ

352 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 00:19:49.27 ID:eUqv5anV0

ちょっと前まで表は過激でも裏はちみキャラとかで無難だったのに
最近表紙はおとなしめで裏が濡れ場な本が多くて
このセクハラは誰得なんだと涙してる

「裏返す動作がデフォだから気を遣って裏で出されるとかえって面倒」
って言ってた書店員さんが陰謀画策攻めだったということか

353 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 00:42:55.60 ID:l8oIos+C0

食料品店と同じようにセルフレジが出来ればいいんだろうけどな
当然その店はいかがわしい本の割合が多くなりそうだがw

354 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 01:58:41.56 ID:8TJ+4LH/0

一部のエロビデオ屋みたいに、胸から上はのれんで隠れていて、お互いの手元しか見えないレジがあればいいんだ

355 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 02:12:12.30 ID:l8oIos+C0

そんなん店自体がいかがわしいわw

356 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 02:51:38.24 ID:kY02gc6Q0

>>350
痛いにも程がある

357 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 02:56:16.13 ID:l8oIos+C0

>>350
スキルはアップしても人間として大事な部分がダウンしてるような気もするw

358 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 03:22:34.30 ID:u9ftkXXN0

>>350
俺がいる…
たまにブックオフでBL漫画立ち読みしてるわ

359 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 14:08:16.83 ID:nfRx3aud0

>>354
地元の古本屋の成人向けコーナーがそんな感じだ
一部BLも成年コミックの隣に置かれてるんだけど
店を出るときにどうせ普通のレジの前を通るからあんまり意味がない

360 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 16:37:11.34 ID:cNAyYjxb0

普通ブックオフいったらＢＬコーナー立ち読みするだろ！
まじかよ…他の腐男子もみんなそうしてるとばかり思ってたぜ…

361 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 17:07:25.16 ID:kY02gc6Q0

BL読んでる男なんて一般人からしたら気持ち悪いだけだよ
なにBL読んでる俺カッケーとか思ってんの？死ねよ

362 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 17:39:30.36 ID:0ArJrf2a0

自分も他に客がいなければ立ち読みくらいはするが
それが「普通」だと思ったことはないなさすがに

363 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 18:40:58.60 ID:1CiycK4d0

最近腐女子をステータスだと思ってる基地外増えてると思ってたら
腐男子にも増えてたのかよ

364 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 20:30:14.40 ID:oh/m/4G00

カッケーと思ってるわけじゃなくて、そう自己暗示をすることで恥ずかしさや周囲の視線を気にしないようにするって意味だろ

365 ：風と木の名無しさん：2011/11/28(月) 21:43:40.81 ID:3PzHMaGW0

立ち読みはしない
腐女子同士でも居座られるのは迷惑だ
欲しいものは目星をつけておいて、まとめてサッと買うわ

366 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 14:48:36.56 ID:cOew5H7vO

立ち読み出来るのが古本のいい所だろ
目当てがあるなら新刊買うわ

367 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 16:45:26.74 ID:uQRQqZHv0

すごい好きな漫画家のサイン会が今度あるようなのだが、こういうのって男一人で行っても良いんだよな？
男一人でサイン会に並んだことある奴いる？

368 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 20:38:13.08 ID:vGwBwLPz0

買ってくれてるのは嬉しいかもしれないけど
さすがに目の前に来てサインお願いしますまで言われたら引く気がするよ

369 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 20:38:15.88 ID:LxUQBgcF0

>>367
１０代の頃なにも気にせず並んだら見事に男一人でかなり緊張したことある
並ぶ方は自分がサインしてもらうことしか気にしてないし
せんせーはせんせーで原稿明けだったのか魂抜けてた
特別痛いことしなければ別にいんじゃね？

370 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 21:09:41.11 ID:DuphuNfu0

引かないんじゃないかな？そんだけ好きなら伝わるさ！

371 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 21:23:41.44 ID:uQRQqZHv0

そーか、じゃあ参加してくるわ！

372 ：風と木の名無しさん：2011/11/29(火) 21:58:15.47 ID:kqlTNRzJ0

職業として描いてる人なら、購入者が来て嫌な気分にはならないだろう。
それより列の前後に並んでいる女性ファンの群れが気になりそうだ。

373 ：風と木の名無しさん：2011/11/30(水) 13:08:14.42 ID:yybyMSh/O

３年前くらいに某ＢＬ漫画家のサイン会にも、
男子が一人でひっそり後ろの方に並んでたのを見た。
小さな子連れもいたし。
別段変に気にしてる人はいなかった感じ。

374 ：風と木の名無しさん：2011/11/30(水) 19:26:12.16 ID:VAjqeW9Z0

あんまり周りって見ないよね

375 ：風と木の名無しさん：2011/12/01(木) 19:58:15.40 ID:v0pUQYas0

８０１は男性向けエロに対する
カウンターカルチャー(既存の・主流の・体制的な文化に対抗する文化という意味である)
男があ～んでもいいんじゃないかというエロだと思う

376 ：風と木の名無しさん：2011/12/01(木) 20:12:50.10 ID:zLo0Gb210

男性向けにも、Ｍ男向けとか男が受けになるのはあるよね。ま、それは主流ではないだろうが。

377 ：風と木の名無しさん：2011/12/01(木) 22:13:35.05 ID:/2GOle9B0

エロゲー（男性向け）はどんな狂ったジャンルでもジャンル名がついててすごいと思う

378 ：風と木の名無しさん：2011/12/03(土) 22:27:08.96 ID:+xxy3SCL0

イケメン×ショタ好きさんは腐った男性も結構いるよね。
嬉しい

379 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 00:49:41.47 ID:yhgL72zX0

お兄さん×ショタ好きの腐男はまるっきり第三者視点でしか見てないのかな？
それとも一方のキャラの気持ちになったりもする？
ショタを愛でる立場、かっこいい兄貴にかわいがられてる気持ち、
どっちかの気持ちで見てたりもするんだろうかと。

男は昔はショタだったわけだし、ショタコンの男ならどっちの気持ちもわかるだろうし。

380 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 01:11:20.52 ID:cpy+3ZDI0

初めてこのスレ来たんだが、
ここって>>356 >>361みたいなレスもありなところなの？
スレのタイトルからして、腐男子容認派の人が語り合うところかと思ってた。

381 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 01:53:22.80 ID:v6ZUJd450

まぁ語り合うだからある程度受け入れないことには語り合えないとは思うが、
俺は男だけど、腐男子にあまりいい印象を持ってない人がいても、
むしろそういう人の意見も聞けるのはそれはそれでアリな気もする

382 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 02:09:04.79 ID:h6+C260j0

>>380
一般人からしたら腐男子も女子も等しくキモいんじゃないか？

383 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 07:31:40.60 ID:pmUbODkQO

>>382
女子キモいのか…ｗ

384 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 13:15:01.67 ID:5VUa7X4SO

スレチだったらごめんなさい
腐男子の定義って腐女子と同じ？
別にBLが好きとかじゃなくて、この作者、作品が好きだって事でBL読むのは腐男子に入る？
知り合いの男性にそういう人は結構いるので気になって

385 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 18:30:49.67 ID:le2KSEgU0

>>384
はいるよん

つwiki
腐男子（ふだんし）とは、ボーイズラブ（BL）・やおい作品を好む男性のこと。
腐男子の別名として、父兄をもじった腐兄（ふけい）がある。
腐兄という言葉はPINKちゃんねるの801板で2002年に発生した

386 ：風と木の名無しさん：2011/12/04(日) 19:16:09.34 ID:8Vfsa5F8i

>>375
昔は男性向けエロマンガもカウンターカルチャーだったけど
今はメインストリームになっちゃったもんね

387 ：風と木の名無しさん：2011/12/05(月) 23:42:00.36 ID:z6EbBH4HO

>>385
wiki読んだけれど、この定義だと腐男子には当たらないと思うけどな
BLというジャンルを好むわけじゃなくて、好きな作品がBLであっただけだから

388 ：風と木の名無しさん：2011/12/05(月) 23:52:46.44 ID:xNd6/AFv0

>>387
それはまさに「たまたま好きになったのが男だっただけでホモじゃない」という
あの定型句だなw

腐というのは自嘲的な言葉なわけだから
自称するものであって他人がカテゴライズするべきじゃないって考え方もできそうだ

389 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 11:38:30.30 ID:CJooDlq/0

>>387
腐要素皆無の人は好き作家だろうが何だろうが男×男の時点で無理ぽだから、
どういう理由であれ、男×男が許容出来るという事は腐要素があるってことだろう

390 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 14:57:54.82 ID:eDQ7hZ790

>>389
そこで許容できても腐要素があるとも限らないループ
自分はあきらかに二次腐・妄想腐なんだけど世界一初恋とか一次・商業は読まない派
一方、自分は腐女子じゃない、って言ってる知人で世界一ｼﾘｰｽﾞ愛読者なのが二人ほどいる
彼女らのいいぶんとしては作品として面白いし好きだけど自分は腐ではない、っていうし
二次腐萌えなんかありえないっていうんよ

391 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 16:50:23.51 ID:CT0c/RA70

よく分からん理論展開だな
少女漫画の延長として好きって事か

392 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 18:21:42.64 ID:IKP+YBERO

男同士ってだけで、後は恋愛少女漫画と変わらない話ならそんなに抵抗なく読めそう
受をフェミニンな女の子と思えば
二次腐は恋愛少女漫画な話だとしても原作を考えると読めないだろうね

393 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 19:12:15.89 ID:3BtLhD6h0

俺はそもそも二次創作自体がアレルギーだ。
８０１も男性向けもエロも非エロも。
本家に思い入れがあるほど二次創作を見たくなくなる。
ＣＣさくらなんか２ｃｈの画像リンク踏んで見ただけでも不快だったな。さすがに今は慣れたが。

394 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 19:55:22.52 ID:CT0c/RA70

それは分かる
自分が好きな作品とか子供の頃に純粋に楽しんでた作品は見られない
つーか俺も基本商業しか読まないけど、商業の番外編とかを同人で出されると買おうかすごく迷う

395 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 20:02:57.61 ID:cz1/699K0

個人的な二次妄想なら理解できるけど二次創作物を読む人の感覚は分からないな
原作者が書いたのでもなく自分の解釈とも違うから違和感強すぎて楽しめない

396 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 20:23:18.28 ID:KuvRmKIC0

>>389
２ｃｈにいると腐は叩かれがちなのであまり分からないかもしれないが、腐ではなくとも、腐要素・ＢＬが平気という人はけっこういる。
そういう人は読むことは読めるが、ＢＬ要素に特に萌えもしなければ、好きでもない、という感じ。

397 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 22:53:41.19 ID:bSxDCq/o0

某コ　バ　ル　ト文庫の女装～シチュとか全然平気というか余裕で萌えられるので、コミケのOFFの時に腐女子の姐さんから時々貰って読んでいる。
ファンタジーだしね。
ちなみにホモっケはありませんー、オタク女性が好きです。

398 ：風と木の名無しさん：2011/12/06(火) 23:06:22.80 ID:2xMJgzX40

コバルトはちょーシリーズ好きだったな
オニキスとか可愛くて好きだった
あと七穂さんのとかも好きでかなり読んだ

最近打ち切りばっかなんであのレーベルには手を出さないことにしたけどw

399 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/07(水) 03:16:34.78 ID:/o2eYy2d0

ＢＬ要素に萌えもしなければ、好きでもないのに世界一初恋を見る人いるよね
何が楽しくて見てるんだろうとは思う

400 ：風と木の名無しさん：2011/12/07(水) 09:21:34.02 ID:MPK08q6WO

普通にストーリーを楽しんでるよ
商業にも二次創作にも萌えないけどね
萌えってよくわからん

401 ：風と木の名無しさん：2011/12/07(水) 10:20:27.42 ID:si40sms3i

耐性はあるからなんかに混ざってれば受け入れられるけど、
わざわざそれ自体を求めたりはしないって感じなのかな。

402 ：風と木の名無しさん：2011/12/07(水) 11:02:21.02 ID:MPK08q6WO

単なる一ジャンルだよ
面白いSFとつまらないSFがあるように面白いBLと面白くないBLがあるだけ
エロの嗜好はまた別問題

403 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 03:44:18.88 ID:miZ7RCyu0

>>387
Wikipediaの記事にはちょっと異論あるな
これだとゲイかショタしか腐男子にならないみたいな書き方だけど
少女マンガ延長線や少年マンガ二次創作経由も結構いると思うんだが
比率的に「可愛ければ男の子でもいいよね。むしろ男の子がいいよね」な男子が増えてるんだろうか

404 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 03:53:01.48 ID:miZ7RCyu0

>>389-390
「腐要素」って言葉をBL「許容」ととるかBL「嗜好」ととるかで話が変わるし
同じBL嗜好でも一次・二次・読み・書きでバリエーションがあるからなぁ
801とBLは一時期使い分けが試みられてた時期もあったけど今はごっちゃだし

本来「腐」ってのは
男二人を見たときに彼らの現実に関係なく恋愛的もしくは性的な関係を妄想すること
について「私ら頭も目も腐ってるね」って自嘲する言葉だったと思うんだけど
単に男性同士の恋愛関係をファンタジー的なお約束として描いてる作品全般をBLと呼んで
腐＝BL嗜好ってくくられるようになってきてなんだか色々違和感がある

そういう意味では一次作品についてBLでもおもしろければ気にしない層と
火のないところに煙を立てるがごとく腐妄想してる層とは十把一絡げにはできないかもね

405 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 06:46:44.49 ID:3vAu1st90

>>403
男の娘っていうジャンルが増えてから可愛ければ男の子でもいい。むしろ男の子がいいって男が増えてる気はするけど
男の娘は完全に女の子にしか見えなかったりするしBLかと言われると微妙な所

406 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 07:41:18.93 ID:v/sciMgi0

男の娘は流石にBLではないだろう
普通に男性向けカテゴリのひとつだよ

407 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 12:52:52.05 ID:5p2E8nbRO

そこらへんはグラデーションだろ
ジャンルわけなんて不毛
時代が違うんだから

408 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 21:30:29.61 ID:GF4cbrBb0

男の娘はメガネっ娘とか委員長とかと同様にГ女の孑の属性」の一つと考えるのがしっくりくる△

409 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 21:44:14.85 ID:5p2E8nbRO

姫受け乙女受けと見分けがつかない

410 ：風と木の名無しさん：2011/12/08(木) 22:55:07.53 ID:Crtmny6j0

男の娘ってカップリングにした場合攻めにもなるからBLでもいい気がする
男の娘だからBLじゃなくて男の娘でもBL

ただ女の子の格好した少年を男性向けカテゴリとする場合
男の子の格好した少女や女装少年の格好した少女とかはどうなるんだとか
まぁ可愛ければなんだっていいんだけど

411 ：風と木の名無しさん：2011/12/10(土) 18:27:19.45 ID:/64++vgo0

見知らぬ腐女子にツイッターで性癖をディスられちゃった…はぁ

412 ：風と木の名無しさん：2011/12/10(土) 18:45:51.10 ID:at1BRnip0

世の中の全ての人間とウマが合うわけじゃないのと同じく
世の中の全ての腐女子とウマが合うわけでもなかろ
むしろ人の呟きにわざわざディスりに来るようなのと気が合わんで良かったじゃないか

きっとそいつはうちの所長みたいな根性のひん曲がったヤな奴なんだろうな

413 ：風と木の名無しさん：2011/12/12(月) 17:02:52.36 ID:Xe6NKlVg0

このまえトイレ行ってる間に俺のカバンを女子がひっくり返したらしいのよ
帰ってきたら女子が謝ってきてすごく深刻な気まずい空気が流れてて、
『あぁＢＬ漫画一冊入れてたっけなぁ』なんて思いながらその講義から逃げ出した。死にたいです

414 ：風と木の名無しさん：2011/12/12(月) 18:59:26.44 ID:LrZXTpAD0

逆に考えるんだ
男なのにBL漫画を持ってるってことは彼女持ちで
彼女から渡されたのかもしれないとか
そんな風に思われたと考えるんだ

415 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 00:14:16.08 ID:vWHbo/nw0

>>413
気にしなくていいよ

でもその女子は、気付いたんだったら、ＢＬのことを知っているということだね？
じゃあ同じ穴の狢なんじゃないの

416 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 04:37:18.83 ID:n+WxmKQh0

大学生ならBLの存在を噂にきいたことがあるレベルの人がいっぱいいるんじゃないか
まったく知らないより中途半端に知ってる人が多そうだ

417 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 08:14:39.49 ID:lVVoIGAS0

謝ってきた女子だけじゃなくてたまたま近くに居合わせた人にも見られて、その教室の間で既に広まってるかもしれないけど、なぁに気にすることないさ

418 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 11:27:37.93 ID:Ufk7v+r50

「違うんだよこの本はジェンダー論の授業のレポートの資料に使おうと思ってね！」…厳しいか

419 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 12:11:59.43 ID:ZtwPmvr50

なんか皆大変なんだな…
芸術分野とはいえBLがゼミの論議の話題になったりするうちの学部の異常さを噛み締めたわ…

420 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 20:17:07.03 ID:U+Z7KUgr0

BL論を一年間講義する大学もあるくらいだし
男女交えてゼミでBL談義は文学系のゼミ生が割とよく通る道じゃないかな。
文芸に限らず心理や社会学科生のゼミでもBL話は持ち上がるって言うし

理系生はどうなんだろう、接点ないから未知の領域だ

421 ：風と木の名無しさん：2011/12/13(火) 22:13:53.40 ID:rfia+7L3O

BL知らないやつがいるってことのほうが驚きなんだが

422 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 01:50:05.30 ID:B+dTdYYw0

>>420 「割とよく」っていうのは言いすぎだと思うけどw

まぁ普通の本屋にデカデカとコーナーあったりするしマンガ読む層なら知ってそうなもんだけどね。

423 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 03:11:44.37 ID:8EsWtQBn0

彼氏がＭだったので
大学時代はBL本を買ってこさせるプレイをマジでしていた。
さらっと「彼女が腐もたしなむんだよね」で良いんじゃない？

424 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 05:19:36.68 ID:84IlNQDD0

BLが世の中に溢れている現在は非常に喜ばしい状況だと思うけど腐の存在をメディアで取り上げたりして一般人に知られていくのはなんだかな、と思う
今のところ動きはないみたいだけど非現実少年とか規制が厳しくなったら秘かな楽しみが半減してしまう( ﾉД`)

425 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 05:36:42.93 ID:kQf3e8PU0

非実在少年はなぁ
副知事(当時)が「二次元なんかより生身でやれ」って公言しちゃってるからなぁ
高校生がエロ本持つのも同世代相手にするのもダメだけど、生身の大人相手ならオッケー
なんていう、それなんてBL？な世界だからなぁ

さすがに本屋でBL平積みな現状はマズイと思うが
うちの近所の大型書店なんて児童書の隣だもんな

426 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 11:47:12.55 ID:alfvS84W0

肌色の表紙がばばーんと平積みされてると腐でもひるむよ
興味ない層からしたらコンビニの18禁コーナーで
笑顔でおしり向けてるお姉さま方にぎょっとするのと変わらない感覚じゃないのか

だからといって二次元・妄想を否定して全部生身でやれってのもなぁ
生身・リアルじゃないからこそ解消できるなにかがあるんだがな

427 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 12:40:09.57 ID:ndJCdQzt0

＞副知事(当時)が「二次元なんかより生身でやれ」って公言
なんぞそれ…
リアルLGBTへの蔑視を隠しもしない人をトップにして進めてる条例案でそういう発言が出てるとかなんかすごくモヤモヤする…

428 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 17:45:36.23 ID:ivAURuRD0

図書館に鬼畜眼鏡あった時はワロタw

429 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 19:16:36.67 ID:sbLKRC+70

24年組くらいまでならわかるけど氷栗優とか高河ゆんはさすがにどうかと思うよな

430 ：風と木の名無しさん：2011/12/14(水) 19:24:26.30 ID:46sQiKD20

lovelessとかも駄目か？
直接的にはエロくないと思うんだが

431 ：風と木の名無しさん：2011/12/15(木) 15:19:58.51 ID:OqtZEHdd0

氷栗も高河も問題ないじゃん
肌色のすごい表紙のやつは18禁扱いでいいと思う
ぶっちゃけ本屋じゃ買えないしｗ

条例以降ロリマンガ減ったみたいだけどショタものも減ってる気がする
男の娘ものがかなり出てるけど、自分男の娘とか女体化とかは萎えだな～

432 ：風と木の名無しさん：2011/12/15(木) 19:33:12.69 ID:6QK68cnP0

男の娘は男向けエロ漫画の１ジャンルって気がする
男の娘と女体化は男女物でやればいいと思うな

433 ：風と木の名無しさん：2011/12/16(金) 21:34:26.45 ID:Q1iE4VoI0

>>425
生身が面白くないかったから二次に行ってしまったような…気もする

昔の日本映画ってヘタに文化人気質があって、興行ではハリウッドに喰われまくりだったし
実際マジでつまらなかった。それに比べてアニメは二次なりの面白さを生かした作品がいっぱいあったし
それが今の二次萌えに繋がってるんじゃないかと思う。

434 ：風と木の名無しさん：2011/12/17(土) 00:54:21.52 ID:yTUegmdGO

>>432
つチラシの裏

435 ：風と木の名無しさん：2011/12/17(土) 14:50:53.84 ID:SixIY2e70

>>433
三次がつまらないとか関係無く三次で出来ないことが出来るのが二次の魅力

436 ：風と木の名無しさん：2011/12/17(土) 22:07:51.64 ID:jJEtsprR0

腐女子って相手が男でも普通のノリで萌え話とかしてくれるのかな？
ネット上だけでもいいんだけど
凄く萌え語りしたいけど男相手だとなんか萌えポイントうまく伝わらないし
女相手だと性別の壁であれこれ気を使わせるんじゃないかと思って気になる
性別隠してると今度は女同士しかしない生々しいやり取りが始まった時盗み聞きしてるみたいな感じになって微妙だし

437 ：風と木の名無しさん：2011/12/18(日) 19:10:40.07 ID:WVcuvu4Z0

ふと思ったけどラノベテイストのBL小説ってあんまり見ないよな
主軸は別にあって、主人公ハーレム構成みたいな

誰が読むねんとか言われても困るけどw

438 ：風と木の名無しさん：2011/12/18(日) 19:40:47.20 ID:4XsyWuSM0

>>437
そういうの読んでみたいな。一人の攻めに複数の受けのハーレムBL。

439 ：風と木の名無しさん：2011/12/18(日) 23:21:39.36 ID:WVcuvu4Z0

>>438
何故かないんだよな、乙女系ならあるのに
というか、王道ものが極端に多くて
そこから外れるとめっきり少なくなるような

そういえば、憂鬱スレの方、落ちたっきり新しいスレ立ってないな

440 ：風と木の名無しさん：2011/12/18(日) 23:36:07.00 ID:qX8UvYvX0

>そういえば、憂鬱スレの方、落ちたっきり新しいスレ立ってないな
なんだか知らない間にローカルルールスレで排除対象の一つにされてるな、憂鬱スレ

ローカルルールスレの一部を流し見しただけだから詳しくは分かっとらんが…
削除依頼での判定基準があいまいになってて、荒しスレが消えてないらしい
だからガチガチなローカルルール作って判定してもらおうって流れなんかいな？

441 ：風と木の名無しさん：2011/12/18(日) 23:46:42.30 ID:WVcuvu4Z0

>>440
二十数スレも続いてて今更排除対象とか言われてもなぁw
ストレスの溜まる荒らしスレなんぞ放っておいて、萌えるものを探せばいいのに

442 ：風と木の名無しさん：2011/12/19(月) 15:06:15.10 ID:ZSWTod4N0

>>436
萌え語るのに性別は関係ないなぁ
リアル腐男子友とはがゆん作品のどこに萌えるか盛り上がったことがあるし
ネットでもちょっとガチ寄りのコだったけど腐男子と鎖骨は正義！って盛り上がったことがｗ
逆に同じ女子同士でも感情移入先が受けか攻めか俯瞰目線かで話が合わないこともあるし

443 ：風と木の名無しさん：2011/12/19(月) 17:20:10.35 ID:d935UeI80

ツイッターの自称腐男子の寒さは異常
ああ語れる相手がいないのがこんなにつらいとは

444 ：風と木の名無しさん：2011/12/19(月) 20:41:01.38 ID:DRzwDfZV0

俺周りに腐男子はいないし女子とあんま喋んないから友達に語り続けてる
引きながらも聞いてくれてる

445 ：風と木の名無しさん：2011/12/19(月) 22:02:01.84 ID:lvngGo980

>>444
いい友達だなw

446 ：風と木の名無しさん：2011/12/19(月) 22:22:12.12 ID:DRzwDfZV0

>>445
一応両方とも好きな漫画の話だからねwww
かなりマイナーなんだがww

447 ：風と木の名無しさん：2011/12/25(日) 12:49:47.74 ID:AwWAAr4A0

サマミヤさんって人のイラストいいなーと思って
eブコフとブコフoで表紙買いで漁って
さらについでだからと「そういえばこの作家さんも好きなんだよなー」とさらにあれこれ漁ったら
気づいたら約30冊になってたorz

どうすんだよ俺。明後日くらいにも届いちゃうぞ
実際の本屋なら、カゴが重くなってきた時点で
こんなもんか、って切り上げるんだろうけど、ネットって怖いなw

ところでキリトさん可愛いよな

448 ：【豚】【1916円】：2012/01/01(日) 03:03:32.58 ID:7+RyHi3d0

あけおめ
今年もたくさんの萌えと出会えますように

449 ：風と木の名無しさん：2012/01/08(日) 19:24:12.95 ID:mEc2vX4R0

今季はとりあえずエリオの騎士が801萌え要素有りか
あとハイスクールDDの二刀流の子が美形可愛いな

450 ：風と木の名無しさん：2012/01/09(月) 20:24:54.14 ID:mPwnsx6Y0

一次を知らないまま二次から入った場合に
一次のキャラ絵を見て
「あれ？　こいつこんな容姿なんだ」
って感じにギャップ感じることってない？

451 ：風と木の名無しさん：2012/01/09(月) 21:24:53.91 ID:C7TiKGlm0

>>450
やたらと美化されてることが多々ある
だがそれも醍醐味

452 ：風と木の名無しさん：2012/01/09(月) 21:33:51.42 ID:mPwnsx6Y0

>>醍醐味
うん、それは同意だw
二次で目が大きい感じで可愛く描かれてた受が
一次を見たら目付き悪かったんでちょっとびびったんだw

453 ：風と木の名無しさん：2012/01/09(月) 21:52:27.78 ID:cYw8ZAvn0

本家で『他のキャラよりちょっと子供っぽい』くらいのキャラが、二次だと幼稚園児のような容姿で描かれたりするよね

454 ：風と木の名無しさん：2012/01/09(月) 22:19:14.88 ID:tZsUeIRg0

原作で同じような体格の二人が親子ほどの身長差だったりするなwww
しかも逆カプだと反対とかwww

455 ：風と木の名無しさん：2012/01/10(火) 16:04:26.11 ID:5YvSXQ/Q0

あれは現実を曲げてまで体格差付けないと萌えれない病気かなんかなのか？

456 ：風と木の名無しさん：2012/01/10(火) 17:49:38.33 ID:wHkvIqfp0

同じような体格のカプが好きなのに
なぜか二次になると馬面×ロリショタにされがちで泣く
たまに体格差あるはずなのに同じ体格で描く人いると逆にうれしい
単に描き分けが苦手なだけなんだろうけど

457 ：風と木の名無しさん：2012/01/10(火) 18:34:22.97 ID:fo5xBSC+0

>>455
いやーあれはあれで自分の萌えを追求した形なんだと思うよw
現実ねじまげて美形にするとかもあるわけだし

458 ：風と木の名無しさん：2012/01/10(火) 19:26:10.94 ID:EjYqJYca0

>>456
それは分かる
俺もなんというか外見に限った話でもないけど
優劣があんまりないカプが好きだ

459 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 20:07:56.18 ID:lQOixRmS0

ふと気がついたけど
今年で腐歴10年だヽ(´ー｀)ノ
腐歴が2桁に突入して、ようやく中堅（貴腐人？）になれた気がするｗ
もちろん年数だけじゃないし、そもそも中堅とかないけどｗ

腐に目覚めたとき高校生だったけど、ある程度大きくなってからでよかったな
義務教育中に腐になってたら、色々痛かったことだろう
高校生ならまだ振舞いもマシだし、18禁解禁まであまり待たなくていいし、
お金も小中学生よりは持ってるし
でも小中学生のとき全盛期だったあのジャンルこのジャンル…あの時に行きたい

460 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 20:19:44.01 ID:9CyTjRJm0

>>459
言われて気づいた
そういや今年で腐歴20年でやんの
BLや腐女子どころかボーイズラブなんて言葉すらない時代だったよ
トルーパーや星矢や翼にははまり損ねたけど
しばらくしてエヴァやらGWやらで一気にって感じだったな
おねーさん達にだいぶ可愛がってもらった思い出

最近昔ほどわーきゃー萌えられなくなったと思ってたら
単に自分が歳食っただけか
BL読んでも萌えるというより微笑ましくなってしまうんで参ったねこりゃ

461 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 20:50:05.22 ID:AomV6I4V0

俺はもう少しで、初めてBLゲー買ってから10年だ
腐に踏み込んだのはそれより何年前だったかな

462 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 21:01:13.45 ID:Gqp+VV2U0

こんな流れで小学校低学年から腐萌えしてたなんて言えない……

463 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 22:51:44.33 ID:i4jXn34P0

>>462
あなたはまだ若いですね

464 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 23:22:52.72 ID:Gqp+VV2U0

>>463
NO, I'm ARAFOUR.

465 ：風と木の名無しさん：2012/01/11(水) 23:30:12.77 ID:i4jXn34P0

>>464
なんだ、私と同じぐらいの年かw
その年代で、そんなに若くして腐萌えとはすごいですね

466 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 00:13:07.73 ID:jXUqxfov0

>>464
このスレ18禁なんだけど

467 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 00:18:42.56 ID:6eFnZhvH0

>>466
何を言ってるのかよく分からんぞ

ところで今季のオヌヌメアニメを教えてくれ

468 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 00:30:33.91 ID:jXUqxfov0

>>467
綴りからみて中学以下だろ

今季は単体萌えはいくつかあるがまだ様子見だな

469 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 00:39:56.78 ID:6eFnZhvH0

そんな杓子定規に考えんでも綴りは洒落だろさすがに

470 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 01:26:15.62 ID:2CrX0/CZ0

>>468
AROFOURじゃわかりづらいかと思っただけなのに
小学生時代は必ず殺す時代劇や吊る人で腐萌えしていたのに

471 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 02:03:47.04 ID:JdP49nG30

>>470
洒落なのはわかったから略さず書いてみ？

472 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 08:03:27.13 ID:eBBOZIKi0

うざい

473 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 18:42:23.19 ID:Y7tRQxSl0

>>471
どんだけつっかかってんの
腐女子って単語だけで他じゃ叩かれまくるんだから同じ趣味同士まともに会話出来ないのかねぇ
てか成人してるならそのくらいわきまえようよ
横ヤリ失礼しますた

474 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 19:03:40.51 ID:ePcZLxmv0

ていうか今このスレって腐男子って何人いるんだ
この際なりきりも含めてでいい

475 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 19:28:42.97 ID:95ZSQpvL0

なりきりって意味なくね……？

476 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 19:31:24.43 ID:1u0hAor20

一日のレス人数のおよそ10倍がrom人数だと言われてる
いまは落ちたオトコスレとこっち住人がかぶってるとしたら、まあ２～３０人ぐらいは居るんじゃないか

477 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 20:12:01.68 ID:2CrX0/CZ0

>>471
around forty
ところであなたは大人気ないようだがいくつなの

478 ：風と木の名無しさん：2012/01/13(金) 21:06:24.57 ID:+5AJEFuiO

>>477
うざい

479 ：風と木の名無しさん：2012/01/14(土) 01:29:55.87 ID:VJWWkQhZ0

そろそろ>>1よめー

去年は美少年求めてラノベ系に手を伸ばしたが
今年はおっぱいアニメやおぱんつアニメにも手を出そうと思ってる
見てる作品だけならその辺の男オタと変わらなくなりそうだ

ところでオトコスレどうすんの？

480 ：風と木の名無しさん：2012/01/14(土) 02:37:27.61 ID:Lzy2LtMY0

需要ないから過疎ってるんだろうし放置でいいと思った

そもそも腐男子だからって理由で趣味があったりしないから括りに意味がない
趣味がめっちゃ合う腐男子もいるけど同性とは思えないぐらい全く好みが合わない奴らもいるし

不感症萌えとかのニッチな萌えについて話したい時も
素性さえ明かさなければ普通にそこらのスレにいる腐女子の方がよっぽど話合うんだよな

481 ：風と木の名無しさん：2012/01/14(土) 02:38:51.29 ID:1yZNtGut0

俺も、いくつかある男性スレを全部みたけど、どこも肌に合わなくてそのまま閉じた。

482 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 09:58:13.96 ID:ma8Go/3T0

>そもそも腐男子だからって～
この２行、腐女子に置き換えても当てはまるよ
属性云々より好み・萌えツボ・話のノリが合うかどうかだな

同じキャラが好きでも受け攻め逆転するだけで血をみる、てのもよく聴く話だし

483 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 18:50:00.69 ID:piS2owBI0

>>受け攻め逆転するだけで血をみる
よく絶望先生でネタにされてるアレだなw

ところで、腐女子より腐男子の方が比較的、逆カプ、リバに対する
拒否反応が薄いという説をでっち上げてみようかと思うんだがどうだろう

484 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 19:29:48.62 ID:F26ImTr40

たしかにうちの姉はリバなんて絶対ありえないと言っている
自分は、場合によってはリバはありだと思う。
そのほうが、同じ目線、対等な関係に思えて。

485 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 20:09:59.82 ID:piS2owBI0

>>同じ目線、対等な関係
あ、俺もカップリングは対等関係のが萌える

逆に、体格差とか能力差なんかの、『差』に萌えるって話もよく聞くよね

486 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 21:52:03.82 ID:iaYi1kmZ0

自分はぶっちゃけ、リバになるかならないかは
受け攻め両方の受けてる姿に萌えるか萌えないかだな、大概の場合

で、萌えリバカプに限って供給が少ないのに
リバおｋなカプが1つもない現マイジャンルに限ってリバがかなり多くて
人生とはままならないものだなと

487 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 22:29:57.47 ID:5qAj3gq00

俺も体格差とか明らかな女性性・男性性がないほうが萌える
男女カップルの代替じゃないんだからきちんと男同士を描いてるほうが真の意味でBLだと思う

488 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 23:19:35.01 ID:LSI8nnOd0

ダチップルとか萌え禿げる
スーパー攻め様×天然ぶりっ子受けみたいなのはなんかもにょる

A×B、B×A、C×Aとかも、キャラ次第では全然あり
カップリング戦争があるって聞くけど正直ネタにしか思えないよなww

489 ：風と木の名無しさん：2012/01/21(土) 03:29:58.48 ID:5vq5JUObO

しかし愚痴スレやカプスレがあるのも事実
結局、何を求めているかで変わるんだろうな
801って、性欲と情緒が混ざったものな気がする
夜這いしながら夕日に切なさを覚える、日本人ならではの感性なのかも

BLは現代の恋愛至上主義と追い詰められた獣のような性欲があらわれやすいなーと、見てて思う

490 ：風と木の名無しさん：2012/01/21(土) 04:11:10.72 ID:Zp8QS7uU0

>>487,488
そういう意味じゃ男の方が男同士で、気の置けない関係、みたいなのが身近なようでいて、逆に得難く魅力的なものに思えるのかもなあ
年を重ねれば重ねるほど、もしくは自分みたいなぼっちほど、ある意味じゃそういう関係も一種のファンタジー
なかなか、肩を並べる相手作るのって、今の世の中難しいしな。

491 ：風と木の名無しさん：2012/01/21(土) 17:46:14.64 ID:cS0j01Ci0

>>なかなか、肩を並べる相手作るのって、今の世の中難しいしな。
学生の頃は同学年ならべつにそんなに気分的な優劣なんかなかった気がするんだが
社会人になってからはなかなか……無いんだよなぁ

492 ：風と木の名無しさん：2012/01/21(土) 22:09:16.79 ID:m/eJz7Cg0

2ｃｈでは女っぽい俗に言うきゃるるん受けとスーパー攻め様の組み合わせは全力フルボッコだけど
2ｃｈの外ではそういうのが一番強いよな

BLも根本は物語だから登場人物に共感というか感情移入できないとファンがつかないし
親に庇護されてる年齢層にはきゃるるん受けのがわかりやすいんだろうと思った
逆に2chは自立してる年齢層が多いから受けもツンデレとか男前とかの気の強いタイプの受けが好感触なんだろな

というわけでダチップル萌えは個人的にとても同調できる

493 ：風と木の名無しさん：2012/01/21(土) 22:19:34.32 ID:Wfzkh1k40

>>492
きゃるるん受がフルボッコなのは王道に近いからじゃ？
ネットではマイノリティの声がでかい事も多いし
フルボッコしつつ読んでいる人は多いんじゃないかと思う

494 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 02:31:19.89 ID:wrj4C8L30

って言うか王道なんてのはこんな掃き溜めこなくても清い世界で集まってきゃっきゃウフフ出来るってもあるんじゃね？

495 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 03:07:01.35 ID:acKJnEcc0

清い腐の世界……
ものすごく不思議な言葉だなw

あと、笑うとちょっと可愛い攻めとかもアリだと思うんだ

496 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 13:20:34.95 ID:vmi60/+p0

隠れ腐女子です
まわりに仲間がいない(-。-)y-~

497 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 13:25:10.21 ID:vmi60/+p0

男前な受け病んでる攻め
特に男前な受けがすきです
だからオヤジ受け

498 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 13:43:10.82 ID:IMzeG9gt0

俺は、美少年だけど男前ってのがいいなぁ
ジタンとか好きだった

499 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 14:06:07.93 ID:vmi60/+p0

最初は膝小僧な美少年やったのに
いつしかむっちりオヤジからカレセンまで
なに見てもスラッシュ
ヤバイ

500 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 14:12:07.26 ID:+rDYr+qei

腐女子達は好き嫌いとか価格で結構意見別れて揉めてるんだけどｗ
腐男子はリメーク間の楔BD版買ったかい？

501 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 14:50:51.30 ID:DFAceeUZ0

なんの事かと思ってググったらこんな昔の作品が今の時代にリメイクされてんのか

502 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 15:09:23.72 ID:iMaF2pwui

>>501
間の楔をまだ観た事ないのか？
出来るならこれを実践してくれ
↓

51 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 21:37:44.98 ID:t8JIMjr4i
>>42
>キャラの表情とか絡みの印象的なカットは断然旧作に思える
どうもこういうのって最初に観たものに魅かれるってのはあるようだ
それを超えて旧作に魅かれるかどうか
最初に新作観てから旧作観た人に感想を聞いてみたいもんだな

53 ：風と木の名無しさん：2012/01/20(金) 21:46:06.76 ID:grJzXeHp0
>>51
AT-Xで見る人の中にはまったくの前情報ナシの
初見の人もいるだろうからぜひ聞いて見たい
AT-Xで旧作も流せないのかな？
ネタバレになるから完結編はナシの前編だけとか

503 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 15:17:30.66 ID:DFAceeUZ0

>>502
無いな
原作すら知らないので
新旧が一度に見れる配信サイトとかレンタル店があるなら試したいが
さすがにBDとかビデオ購入は高すぎる

504 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 15:49:02.89 ID:iMaF2pwui

>>503
新作はツタヤでレンタル出来るぞ

505 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 17:07:12.06 ID:04E1MAp90

腐女子の境界線でどのへん？
BL漫画一冊でも読んで違和感無く
「おもしろい」と思ったら腐女子決定？

最近、純ロマとセカコイ読んで
単純に「おもしろいじゃん」と思ってしまった
自分は腐女子でしょうか？ｗ

506 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 17:46:03.92 ID:wXNzKAq+0

>>505
知らんがな
男同士に萌えを感じるならそうじゃないの？

507 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 18:03:41.67 ID:bHVZIo5u0

感覚が麻痺してるだけかもしれないけど
セカコイとかはBLかどうか抜きにふつーにおもしろいと思うけどな
アニメで男性ファンもそれなりにいたけど彼等全部腐男子だとも思えんし
男同士でも抵抗がないのか、男同士だからこそいいのかによるんじゃね？

508 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 19:39:48.86 ID:rXulPy9L0

ホモセクロスに違和感がないならあなたも立派な腐海の森の一員です

俺は最初BLに拒否反応ありまくりだったけど、セカコイアニメ見て感想書き込んでるような人は男の娘とかで耐性ついてるのかな
純ロマ読んでうわああああああってなってた頃が懐かしい…

509 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 20:24:06.86 ID:lmMjAcfG0

ＢＬ漫画読んで「おもしろい」←ただの漫画好き
「○○のAとBって絶対愛し合ってるよねー」←腐女子

510 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 21:40:56.91 ID:Y07dLq6e0

漫画読んで「おもしろい」←ただの漫画好き
「AとBって絶対愛しあってるよねー」←腐女子

こうじゃね？
ていうかそもそも腐女子の条件だの議論するのはスレ違いだぞ。

511 ：505：2012/01/22(日) 23:00:29.11 ID:04E1MAp90

あ、スレ違いだったんだ　すまん。

自分はたぶん「漫画好き」のくちかもな。
でも、やまねさんのファインダーシリーズとかも
最近制覇してしまったし。
クリムゾンも5巻待ちしている自分がおるしな～

やっぱ、腐の扉をあけてしまったのかもしれん。

れすThanks。

512 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 23:06:53.08 ID:IMzeG9gt0

絶望した！　ツイッターで意外とフォローリク断られる頻度高いことに絶望した！
やっぱり腐男子とか書いてあると駄目って人多いんですか！？

513 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 23:17:44.19 ID:lmMjAcfG0

ジャンルによるんじゃね

514 ：風と木の名無しさん：2012/01/22(日) 23:50:41.44 ID:QBtKQysg0

ツイッターは腐男子を騙った迷惑な出会い厨がうじゃうじゃいるから
警戒されてしまうのも無理はない

515 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 21:49:26.76 ID:MMCs0/cRO

サイト持てば警戒もある程度解除されるぞ

516 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 21:52:17.71 ID:Ac2f3VkH0

腐女子と見抜くのはおもむろに「鬼畜眼鏡」と言って反応したら腐ってると聞いたのですが

517 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 22:02:27.04 ID:Uj/AEchw0

>>513-515
㌧です
出会い厨なんぞいるのか
人見知りの俺からすれば、金かけて田舎から出て行って
知らない人に会うなんて二重苦なんだがw
サイトもブログも一応はあるんだけど、なんか手広くやりすぎてジャンルが煩雑になったんで
プロフィールに入れてなかったんだよな

518 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 22:16:03.66 ID:zVV72Aev0

確かにニヤッとしそうだけどそんな自爆テロする奴に近づきたくないなww

519 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 22:26:57.88 ID:ewcatevF0

出会い厨が来たら右手を掴んで「この人、出会い厨です！」って叫べばいい
どこからともなくガチムチ腐男子が大勢あらわれて連行していってくれる

520 ：風と木の名無しさん：2012/01/23(月) 23:19:25.19 ID:SLVbihov0

俺も最初BLは生理的に受け付けなかったけど今は男同士のキスとかホモセクロスとかに違和感はしないな。むしろキスは萌える
でも腐仲間もいないしアンソロや薄い本には手を出した事ないから自分は腐ってるかどうかはよくわからない

521 ：風と木の名無しさん：2012/01/25(水) 18:48:31.87 ID:8b+cmHkN0

腐男子の人ってBL絵とか描いたりしてないのかな？
サークル参加は流石に出来ないけどブログでこっそり描いてるぜ…みたいな。
腐男子とBL絵合作したり交換したりしてみたい。

522 ：風と木の名無しさん：2012/01/25(水) 19:06:42.01 ID:lompv+Rm0

>>520
男同士のキスに萌えるんなら腐っているんじゃないだろうか。

523 ：風と木の名無しさん：2012/01/26(木) 14:06:06.72 ID:V0ejVR6B0

許容してる程度の、ｵﾄｺﾉｺ同士のキスかわゆすなぁ(´ω｀)くらいは違くて
なにコレ萌ゆる(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ状態だと腐ってるかと

>>521
描く腐女子も描かない腐女子もいるし以前実際男性の書き手さんからBL同人買ったことあるし
内容はむしろほっこりﾘﾘｶﾙですごく好みだったｗ

524 ：風と木の名無しさん：2012/01/26(木) 14:09:10.85 ID:JdotU6A60

>>523
見たいなあ＞腐男子BL
腐女子が描くのとどう違うのかとか知りたい

ところで、腐女子で一発変換できたw

525 ：風と木の名無しさん：2012/01/26(木) 14:09:15.61 ID:u/KdoZTU0

かわゆすなぁとなにコレ萌ゆるってテンションの違いだけでベクトルは大して変わらない気もするな

526 ：風と木の名無しさん：2012/01/26(木) 15:23:10.74 ID:OGGWONz60

そういや歳とともに萌え方も落ち着いたみたいな話も聞くけど
激しくﾊｧﾊｧしてたのがほのぼの萌え～みたいになるとか
それで行くと、その人は腐じゃなくなったってことに

527 ：520：2012/01/26(木) 23:26:40.70 ID:Nwp0JZqF0

>>522-523
レスありがとう。自分とは違う萌えとか同人とかの話だとわからない時があるから自分は本当に腐ってるのかどうかわからなくなるんだ
最近は手ってあったかいの？冷たいの？って会話が聞こえてきて
「お前手あったかいな…触らせろよ」「…やっぱりあったかい////」と勝手に台詞を妄想して萌えしんだ

528 ：風と木の名無しさん：2012/01/28(土) 18:26:27.70 ID:nhQ1h+vH0

東京大学文科３類から法学部に進学して2009年の旧司法試験の口述試験で不合格になって１年留年して2010年の旧司法試験に24歳で最終合格した記念に司法試験予備校の伊藤塾の合格体験記でゲイをカミングアウトした河村豪俊さんは今司法修習中。
高給の四大法律事務所や金儲けや出世には一切興味はなく、少数派を助ける弁護士になるべく奮闘中。ぼくらゲイの人権のためにがんばってくれ！

529 ：風と木の名無しさん：2012/01/28(土) 20:35:12.50 ID:DXwpww4o0

なんの誤爆だ

530 ：風と木の名無しさん：2012/01/28(土) 21:02:45.51 ID:fpNlgQGU0

マルチだよ

531 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 19:16:37.56 ID:Pyclp4VA0

大学上京まで単に少年時々少女漫画好きのインドア
一年でアニメにもハマり出した
二年で周囲の誰もが認める声優ヲタ
三年で人生色々ありすぎてどん底まで落ち込んだがある腐ィギュアが救ってくれた
四年で雑色化が進み腐海の森から抜け出せなくなってる
ずっと寮生活でもうすぐ出てかなきゃいけないのが色々辛い

532 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 19:34:23.04 ID:x705gTKy0

>>531
海なのか森なのかきっちりしなさい

533 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 20:03:24.69 ID:+AalwPvb0

男が女キャラ興味なくて美少年キャラ大好きなのが
不思議でしょうがなかったけど
性別は関係なくて腐男子は脳が女性に近いのかもしれん

534 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 21:08:03.76 ID:o4/gLj2d0

いやでも、オヤジ受け好きな人とかもいるわけで
それに、俺の場合腐要素に反応しやすいけどノーマルエロゲとかの女の子でブヒれるから、腐男子も単にジャンル広めなオタクってことだと思う

535 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 23:00:13.29 ID:x705gTKy0

逆に俺は女の子は興味ないけどな

じゃあ腐女子と完全に同じ嗜好かと言われるとどうも違う気がする
むしろ殿方オタクが女の子に求めるものを、少年/青年に求めているような気が

どうでもいいけど、少年というと十台半ばのイメージで
青年というと二十台半ばのイメージなんだが
二十歳くらいの年齢層はどう表現したらいいものか迷う

536 ：風と木の名無しさん：2012/02/02(木) 23:28:42.96 ID:WrIx/Iyk0

若者？

537 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 01:03:22.70 ID:YCr9L+eq0

そうなるのかな
ただ、なんとなく若者っていうと
単純な年齢層とはまた違ったニュアンスが含まれそうでなかなか……

538 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 02:21:57.95 ID:p47ZpSB30

『新成人』とか

539 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 02:38:21.22 ID:YCr9L+eq0

なんだその超ピンポイント爆撃はwww

540 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 02:47:17.74 ID:F8Uw/BdE0

だったらもう二十歳くらいって言っちゃおうよw

541 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 19:16:49.79 ID:J795ZCR20

そだな、すまんかった

ところで最近思うんだ
受けの下着はエロいに越したことはない、と

542 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 20:42:41.57 ID:yMntBIwe0

やっぱ受は白ブリーフだろ

543 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 20:55:00.29 ID:ZCMgtDKY0

褌をこよなく愛している（受だけじゃなく攻も着用してくださいお願いします）
白以外認めない
色つきと柄物は外道だ、絶対に認めない

544 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 20:56:28.60 ID:J795ZCR20

白ブリーフは白ブリーフでも
透けるようなビキニブリーフとかが好きだ

545 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 21:00:01.40 ID:wnjaaC+k0

個人的にはランニングシャツに色気のないトランクスこそ至高
無防備に膝立てて座ってる男子の股間が見えそうで見えないとGOOD！
あとトランクスのテントはぴったりとした下着のもっこりよりエロいと思う
あとできれば薄水色でチェック柄のトランクスでお願いします

546 ：風と木の名無しさん：2012/02/03(金) 23:28:04.99 ID:tYB4tS6Y0

なんだかんだで王道のボクサー派
自分で履くのが好きってのもあるけど
お尻のラインが綺麗に見えるから
やっぱりボクサーがいいな

547 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 01:15:40.26 ID:yMrrmdUu0

ノーパンジーンズなんかどうなんだろう
ちょっとかっこ良さも持ち合わせたような感じの受けで

548 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 09:35:39.64 ID:RHUAP4Qn0

ノーパンジーンズはジッパーに毛が挟まると地獄の門が開くらしいぞ。

549 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 09:44:58.82 ID:NmHwqUwA0

大丈夫。悶絶する受けも大好物だ

550 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 10:08:08.47 ID:Bc3zM6KM0

ジッパーが後ろまで続いてるジーンズたまに見るけど
男が履く場合閉じるときが大変そうだよね

551 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 10:23:11.21 ID:QfR/dn1k0

>>550
誘い受けだな

552 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 10:46:56.72 ID:NmHwqUwA0

>>550
そんなのもあるのか
おされ関係は疎いんで知らんかった
ていうか普段は前しか開けないんじゃないか

553 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 11:00:10.52 ID:Kxj8x5070

ピンクやらフリルやらレースのメンズショーツがかわいくて、本気で欲しい。

554 ：風と木の名無しさん：2012/02/05(日) 12:31:19.43 ID:NmHwqUwA0

流れちょっとぶった切るけど
雑誌で見たレガシスタってゲームの
アルトって子が筋肉質で細身なショタ？でちょっと惹かれた
ttp://nippon1.jp/consumer/legasista/

555 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 02:06:30.44 ID:T+rWpCf00

ショタというにはちょっとトウが立ってないか？
声も普通のにーちゃん声だし
それこそ「若者」って感じだ

日本一だと某魔王様が鉄板で最強だからな
ショタで張り合うキャラを作るのも大変だろう

556 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 02:18:07.24 ID:2WiMyeb10

>>555
いやまあショタという括りには特に拘るつもりはないんだが
確かに17ならショタじゃないよな
目が大きめでちょっと可愛い系だったんで、そんな感じに脳内フォルダ分けされたんだが
公式では『青年』になってるな
ていうかお前、トウが立つってwww

こういう子を見ると、胸筋とか腹筋ぺたぺた触った挙句に
股間を鷲掴みしてみたくなる

……あ、まさかショタしきい値が上がってるのは俺が歳食ってきたせい(ry

557 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 03:23:55.14 ID:JNyzfQq20

年齢とショタ判定に直接の関係はない
男性向けでもロリババアというジャンルがある

558 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 11:04:51.44 ID:mvMI1D5y0

ショタ要素は多々あるけど童顔の青年ってとこかな
でも年齢直接関係ないのは同意

しかしVVとかのショタジジイはともかく
見た目実年齢共に一応大人のはずなのにショタなキャラって誰がいたっけ？
いわゆる合法ショタ。いた気がするけどすぐに浮かばない
自分がショタは守備範囲外だからなぁ（一部攻めキャラ除く）

559 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 19:34:40.10 ID:hQGS0Tke0

年齢直接関係ないのか
ショタの世界も奥が深いんだな

だが『童顔の青年』てのはなんか
俺的にストライクが多そうなカテゴライズな気がするw

560 ：風と木の名無しさん：2012/02/06(月) 23:59:50.94 ID:0HOovEJh0

疲れてたりストレス溜まってる時にBL漫画読むのがすげえ解消になるわ
漫画全般好きなんだけどその中でもBLは格別に好きだ

非日常性を持ちながらNLの少女漫画とは違った方向で夢を見せてくれるからかな

561 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 01:03:25.88 ID:ad8CS21A0

マジで精神安定剤になるけど過剰に摂ると悶えて寝れなくなるのが困るww

562 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 19:46:56.06 ID:y/yv8AFZ0

娘タイプとか見ていると
ストレートオタクは水着下着etcetcの肌色絵が世に溢れてて羨ましくなるw

563 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 20:40:32.36 ID:kA1N0U8H0

そういや露出度の高い男キャラって商業ベースでは意外といないのか
どこぞの造形魔導士みたいに脱ぎ癖でもあれば別だが

水着の女キャラ複数のイラストは許容されても
脱いでる男複数のイラストは妙にいかがわしくなる不思議

564 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 21:07:18.25 ID:y/yv8AFZ0

>>563
>>そういや露出度の高い男キャラって商業ベースでは意外といないのか
そうなんだよなぁ
エロ抜きで肌色絵とかもみたいって思ったりするんだけど

例えばロッカールームで着替え中とか、
温泉で背中流し合ったりとか

565 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 21:35:28.98 ID:kA1N0U8H0

>>564
最近のラノベ系だとそこそこあった気がする
迷い猫とか星空とか境ホラとか

566 ：風と木の名無しさん：2012/02/07(火) 22:19:07.31 ID:y/yv8AFZ0

>>565
そういえば星空はあったっけか
迷う猫と鈍器にもあるのか

567 ：風と木の名無しさん：2012/02/08(水) 23:51:47.40 ID:nvTualnd0

前はそこそこBL好きって程度だったのに大学入って一人になってBLゲー手だして加速した
長い間商業誌には手だすまいと思ってたけどなんか買おうかなぁとぽちぽちしてるんでおすすめおせーて
ショタというか子供子供した子供とか下まつげついちゃうくらい乙女なのは苦手
そんな僕はトランクス派です。風呂あがりにコンビニいくのにノーパンジーンズしたことあるけどなんか落ち着きませんでした

568 ：風と木の名無しさん：2012/02/08(水) 23:58:51.42 ID:pdjlWvXT0

もっ先へ……加速したくないか少年

それはさておきおまいの下着を聞いても……
いや、その年齢なら三次アリな人ならいけるかもしらんが

569 ：風と木の名無しさん：2012/02/09(木) 00:11:17.34 ID:kq8FpSQU0

ネタとして言ったんだけどそこ拾われてもｗｗｗ
一応最近出た？っぽい嫁取り物的なノベルスはぽちったけど
これ読んどけっていうノベルス、コミックがあればぜひとも教えてください

570 ：風と木の名無しさん：2012/02/09(木) 00:14:40.55 ID:4gEZUZFc0

おすすめって言ってもどういう系が好きなのかにもよるからな
ひたすら甘いのがいいのか王道がいいのか、ラブコメ、シリアス、耽美etc
ヤマシタトモコ、ユキムラ、日高ショーコ、まさお三月、鈴木ツタ、山田ユギ辺りはそんなに乙女っぽくもショタっぽくもないと思う

個人的には日高ショーコの連載ものとまさお三月のシュールだけどエロい雰囲気が好きだが

571 ：風と木の名無しさん：2012/02/09(木) 00:37:26.40 ID:4gEZUZFc0

あとヤマシタトモコは良くも悪くも人を選ぶ作品だと思う
一般的なBLを期待してると裏切られるというか、妙に粗暴で生々しく描いてるような気がする
この人他のBL作家とは別ベクトルで男に偏見持ってんじゃないかと思うわ、それが面白さでもあるが

色々な作家の作品読んで自分の好きな方向性を探すのも楽しいぞ
俺はノベルはあんまり読まないからよく分からん

572 ：風と木の名無しさん：2012/02/09(木) 00:47:32.90 ID:aKtG+QUR0

コミックなら宮城とおこさんのG線上の猫が好きだった
小説は、最近読んで良かったのは
逃げる花嫁のしつけ方ってのと
悪魔様のお気に入りシリーズかな
ただ後者は2冊で打ち切られてるが

573 ：風と木の名無しさん：2012/02/09(木) 08:17:10.10 ID:2SCZu3qM0

BLのショタは乙女だと思う。
男性キャラに愛される為の、男性キャラと読者の“繋ぎ”の役割であって、
ショタそのものを好いている女性は少ないと思う。
ショタを主体に愛でたい男性は、度々退屈に陥れられるイメージだ。

574 ：風と木の名無しさん：2012/02/10(金) 02:52:53.09 ID:gAcxfAK+O

私の推察では
攻は主に愛されたいタイプ、受は主に愛したいタイプ、どっちも追体験できて2倍楽しい
だから極端な役割分担が好き
そんな場合に都合良いのがショタ
なのでBLのショタは単純に｢子供｣で、攻の方も読者の繋ぎだと思うんよね、異論は認めるが

でもBLをもっと引いて見てると思われる、対等な関係に拘わりのある人にはこの心理を解って欲しいな

575 ：風と木の名無しさん：2012/02/10(金) 03:19:41.13 ID:gAcxfAK+O

何かズレてるな
純粋なショタ好きが少ないんじゃ、ってのは同感です
私自身ショタコンではなくただのマグロ受け好きだしね
良いショタものに出会えるといいね

576 ：風と木の名無しさん：2012/02/11(土) 21:21:09.83 ID:W6fjnZob0

サルベージ

577 ：風と木の名無しさん：2012/02/12(日) 20:54:03.16 ID:6BTe8nPf0

ラノベは表紙に男が出てこないのが今の主流だけど
今回のソードアート・オンラインの表紙はなんかBLか何かのようだなw
これを機に、表紙にも男が出てくる風潮が強まればいいんだが

578 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 00:31:06.16 ID:e2JPWYWX0

相談したいんですが
いわゆるBLコミック雑誌？を買ってみたいのですが
本屋で買うのも緊張と不信がられそうで怖くて買えないし
実家住みなので管理が大変だと思うのですが
このスレにいらっしゃる方々はどのように管理しているのでしょうか？

579 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 00:49:51.76 ID:VaBJZ0aq0

>>578
買う件については目の前の箱で買えばいい
管理については、うちはブックカバーしっぱで置いとけば誰も見ない

580 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 02:43:03.66 ID:XXtdcWnw0

>>578
住所氏名晒して顔見せずに買うのと顔だけ晒して買うのと楽な方でいいと思う
コミックコーナーだけでレジ持ってるレベルの大型書店とかアニメイトとか
店員さんが裁き慣れてる店に行くと恥ずかしがる必要ないのが肌でわかるけど
まあ最初のうち多少不審人物になってしまうのはある程度仕方ない
あとは隣町の本屋で買うとかいう懐かしい技も多分有効

581 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 03:27:26.13 ID:IilZjfJE0

そういえば俺がアニメイトでBL本3～4冊買ったときについでにカード作って貰ったら
カードの説明でレジの女の人がドモりまくっててちょっとわろた
こっちが男だったからなのか、単に慣れてない新人だったのかは分からんが

582 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 12:11:55.78 ID:K+Bj9XoM0

どうしても恥ずかしいなら普通の本買う店とＢＬ本買う店を別ければいい
管理は、俺はもうバレたから特に隠さず本棚にポンポン置いてるな
さすがに目に付かないようにしてるけど

583 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 13:37:37.67 ID:mxVpzTbg0

アニメイトでBL買ったら女性店員に露骨に嫌な目でみられり、とらのあなで買ったら買った本のカプに近いクリアファイルをおまけでつけてくれたりな俺も居るので、結局は場所によるかも…
そんなこともあり大型書店で買うようになったんだけど、男性店員より女性店員のレジに持っていきたくなるのはなぜなんだぜ…？

584 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 14:11:48.14 ID:wQ2AScYn0

男性店員だとガチと誤認される恐れがある（と心配している）からじゃね

585 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 14:22:27.57 ID:e2JPWYWX0

578です

本はPCで買うことにしました
しかし管理についてはまだ悩んでます
私は弟と部屋が同じなのですが
まだ自分が腐である事を知らないので
もし本を見つけたらどのような反応があるか分からないので
どうにかしても隠したいのです

どなたかお知恵を拝借させていただきませんか?

586 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 18:11:59.59 ID:ZZCDeEIG0

兄弟ものを目につくとこに置いておけば
そっとしておいてもらえるんじゃないだろうか

家族会議招集されたときの言い訳は用意しておいた方がいいけど

587 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 19:11:23.20 ID:/fbQuOjc0

後々のことを考えると早めに言っといた方が楽かとも思うが

588 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 20:19:04.92 ID:C9l5PtcDi

一人暮らしすればいい

589 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 20:49:24.35 ID:Pa7AoVwT0

そんなにどぎつく無い表紙と中身の漫画を目に付くところに置いて徐々に慣れさせるか
はたまた物凄くどぎつい奴を置いて質問させる気を奪うか
どちらか好きな方を選べ

590 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 21:32:24.39 ID:2ax/Vm2S0

百合ものロリものショタもの触手ものSMもの猟奇もの
各種そろえておけば埋もれて分からなくなるな

591 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 21:32:56.19 ID:e2JPWYWX0

578です

弟に理解してもらうべきなのでしょうか？
弟はいわゆるギャル男系の人なので
何が起こるか分からないので不安ですが
慣れさせる事も考えます

一人暮らしはまだ大学1年なので
私が卒業するまでは一人暮らしを認めないと両親に言われてるので
出来ないと思います

592 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 22:01:21.94 ID:pxvOyKKh0

>>591
お前は兄貴なんだよな？

593 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 22:39:42.31 ID:Pa7AoVwT0

理解してもらわなくてもいいから薄々気づかせる方向に持ってった方がいいかと
そうすれば本棚勝手に漁るとか自重するかスルーするだろうし
どうしても嫌なら是が非でも隠し通す覚悟で本棚の裏とか枕の下とかあらゆる手段で隠す

594 ：風と木の名無しさん：2012/02/13(月) 23:46:41.13 ID:0kEusQ1C0

>>577
電撃中期くらいまでは男表紙が結構有ったよなぁとか。
スニーカーと富士見もそんな感じだったから、二十年分くらい溜めてる
我が家の本棚探ったら、男表紙いっぱい出て来そうだ。
そういえば、最近始まった魔術師オーフェンの新シリーズも旧シリーズから
続いて男表紙だな。
読んでないけど本屋で良く見る禁書目録も男表紙が多い印象。

>>590
ヤンジャンと月刊銃とおにゃのこが表紙のラノベとBL単行本を一緒に
買った時に見た店員（男）の顔が本気で（ﾟдﾟ）……?　だったのを
思い出した。まあ、ヤンジャンは父のお使いだったんだけども。

595 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 00:06:20.28 ID:o5Jolg7j0

>>594
言われて見ると禁書は男表紙なイメージだな
そういえばオーフェンって新シリーズ始まったのか
ちなみに余談だけどベン・トーなんかは作者が担当者に『男表紙は不可』と言われたらしい

ヤンジャンは源君が可愛くていいじゃないか。俺の好みだ
あと、春からギミックの作者の新連載が始まるらしいけど
これも読み切りの時の主人公が好みだったんで楽しみなんだよな

ついでに貼っとく
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4048862715/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
「いま……今、解ったよ。僕はずっと、君を待っていたんだ、キリト。
　この森で六年間、君がやってきてくれるのをずっと待ってた……」
とかなんかもうどこのBLだとw

596 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 02:07:20.43 ID:C+WMkt60O

ヤンジャンはハチワンのザンガード師弟が印象に残ってるな

597 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 02:14:05.92 ID:TPLQztnz0

ヤンジャンとヤマジュンを混同してビックリした

598 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 11:23:43.51 ID:kDKPZdrP0

正直ブコフのＢＬコーナー立ち読みするくらいの度胸がないといい作品に出会えない
閉店1時間前とか平日の朝早くとかならあのコーナー人いないし堂々と読めるよ…
そんな精神すり減らしてまで読みたくないかも知れないけど

599 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 19:11:25.95 ID:M/3ucfK30

>>596
ボーイズラブです！とか断言しちゃったアレかw

>>598
絶望した！
人がいようとお構いなしに立ち読みしてる
自分の行動がなんか世間とズレてるらしいことに絶望した！

ネットのブコフは作家買いとか挿絵買いするには便利なんだが
多少パラ見できればいいのになと思う

600 ：風と木の名無しさん：2012/02/14(火) 23:47:39.39 ID:kDKPZdrP0

>>599
いや正直居ても読んでるけどね、ただ空気読めみたいなレスが多いのも事実だし

601 ：風と木の名無しさん：2012/02/15(水) 01:28:23.09 ID:/qClgqQ00

ＢＬは連載ものが少ないから大変だよな
絵で選んでも表紙と中身が全然違ったりとかも多いし

602 ：風と木の名無しさん：2012/02/15(水) 16:35:14.04 ID:IQoy3RtI0

この前、地元の書店でオメルタの漫画を買ってしまったよ
欲望に勝てなかった

603 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 00:29:20.77 ID:4Bon9qnj0

BLのやっそんで受けが尿道ぐりぐりされたり爪で引っかかれたりするけど絶対痛いだけでイケないよな
痛さが想像できる分あれは萎える

604 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 00:33:30.16 ID:lF/A/h1K0

>>603
やられてる方はイけないだろうけど
眺める分には俺はちょっと萌える

605 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 02:25:33.13 ID:BpenkgEO0

>>603
同じ理由で「玉触られて感じちゃう…！」が全然共感というか想像できん。なんかこう、ｳﾘｯってなるあの感じを想像してチン寒。

606 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 03:00:29.54 ID:JAzqLPbs0

袋は普通に感じるだろ
玉触れば結果的にってのはまあ、わからんでもない

607 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 17:07:23.00 ID:ZfnPnsTB0

578です

実はほぼ完結しました

私には二つ上の姉もいるんですが
このスレを見たらしく
書いた内容や以前からの素ぶりから
私がここでレスしていた事がばれてしまいました

姉も腐でしたので
本の管理や購入を手伝って頂けるという事でした
このような姉を持てて本当によかったです

最後に私などにレスをくださった皆様
ご心配をおかけしてすみませんでした

608 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 17:11:08.06 ID:XrqiQsCR0

レ○プもんとか大好きなんだよね
プライド高い男が地面に這い蹲ってるのとか萌える

幸せそうな笑顔より悔しくて屈辱的な顔のが断然萌えるわー

609 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 17:16:18.73 ID:XrqiQsCR0

とある掲示板で攻×攻が好きだって言ったら
そんなCPはないと断言されたんだが、そんなのはわかってるし
でも私の言いたいことわかって？って思ったんだけど
やっぱりわからないのか？

攻めだけど無理矢理受けにさせられる…ってゆーのは結局なんてーの？
リバ…でいてリバじゃないんだよなあー

610 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 17:39:25.45 ID:uWvxb4qX0

受けになった時点で攻めではないのでは

表記がめんどくさいけど

611 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 17:41:21.61 ID:XrqiQsCR0

>>610
そうなんだけどね。
でもさ、攻×攻好きの私としてはなんて表現したらいいかわからなくて。

まぁ細かく説明すればいいんだけど。

612 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 18:29:18.37 ID:X8e6hhs/0

屈服しないやつが屈服させられ萌えとかサド×サドとか使ってる
苦痛に耐える顏萌えスレあたりに行ってみるのがいい気がする

613 ：風と木の名無しさん：2012/02/16(木) 20:55:03.27 ID:/LxfvFSk0

>>612
そんな私の為のようなスレあんのか
ちょっといってくるありがとう

614 ：風と木の名無しさん：2012/02/18(土) 15:22:22.39 ID:uYsAZzlh0

とりあえずサルベージする。

615 ：風と木の名無しさん：2012/02/19(日) 18:13:33.61 ID:bin9W3950

ほむ

616 ：風と木の名無しさん：2012/02/19(日) 21:32:58.94 ID:BmzByH4y0

>>612
そっちのスレで
急所責めとかそういうのを振ってみたことがあるが
多少は構ってもらったけど、そんなに食いつきは良くなかったな
やっぱり女性には実感しがたい痛みだからなのか。
脂汗だらだらで強がってたりするとかなり萌えなんだが

それはさておき、俺は料理得意なんだが
理想の受に、俺の得意料理を俺より上手く作られて
料理と共に軽い敗北感を味わってみたいとか思うんだ
果たして自分はSなんだろうかMなんだろうか

617 ：風と木の名無しさん：2012/02/19(日) 21:42:49.19 ID:r4K88XOD0

(´･ω･｀)知らんがな

618 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 09:09:21.41 ID:pW4ospaN0

ドリームみたいな妄想するときってやっぱ女は攻めっぽいの相手に男は受けっぽいの相手にって傾向があるな

619 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 19:10:08.24 ID:PM8bdQvo0

自分は女だが受けを相手に妄想する。自分のジェンダーとは逆のことが出来るのがファンタジーとしての
ＢＬの旨味だと思う。
とはいえ、男女カプの女攻めも好きだが。

620 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 19:23:40.08 ID:igkkEDZ30

>>619
そういうのいいから

621 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 20:37:20.53 ID:PM8bdQvo0

>>620
ごめん意味が分からない。

622 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 20:45:34.76 ID:FjvFrNVP0

そろそろスレタイ嫁ー

623 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 21:23:18.49 ID:amKgcQZMO

>>622
え？

624 ：風と木の名無しさん：2012/02/20(月) 22:43:25.31 ID:229zu0Zv0

>>619
俺は基本的には受けを相手に妄想するが、リバでも別にいい

とりあえず俺が都知事になったら
『非実在少年の下着は生地面積最小限のビキニとすること』
ってな条例を立てたい
みんな、応援してくれよなｷﾘｯ

625 ：風と木の名無しさん：2012/02/21(火) 19:22:53.45 ID:3gYvOLdD0

ビキニはむしろ嫌いな下着なので応援できない
ボクサーの方が好みだが非実在少年ならトランクスもok
好きキャラならブリーフでさえ受け入れるが

というか決められていたら想像の余地がなくなっちゃうじゃないか
予想して楽しむというのは大事だろ
依って却下

626 ：風と木の名無しさん：2012/02/21(火) 19:31:20.40 ID:BPCjRsBa0

そういえば、小説だと敢えて種類をぼかしてるのと
明確にしてるのがあるよな

627 ：風と木の名無しさん：2012/02/21(火) 21:47:47.92 ID:j3ROzkHcO

>>624
俺の一票はお前にやる

628 ：風と木の名無しさん：2012/02/22(水) 02:00:30.64 ID:aBX71muy0

>>627
応援ありがとうございます！
624、624でございます！
日本をより801な国とするには、まず東京からよりいっそう801にしなければなりません！
801交付金を設立し、801を扱う全てのチンポ
失礼いたしました、全ての店舗に補助金を支給致します！

冗談はさておき、トランクスは個人的にはあんまり萌えないかな
「こいつの性器どんななんだろう」っていう想像をあまり煽ってくれないというか……
ブリーフは、白かカラーかで大きく印象が違う気がする

引き締まったカラダで、ちょっと幼さが残る顔立ちで、性格は穏やかもしくは犬系
そしてビキニというのが俺的ストライクだ

629 ：風と木の名無しさん：2012/02/22(水) 03:20:45.87 ID:FZ0J29qJ0

トランクスの良さが分からないとは・・・
あの隙間だらけの無防備な布こそ至高だろう
目の前で男子がトランクス姿でだらしなく寛いでる姿を想像してみるんだ
あんな布切れ一枚で、性器が直に空気に触れている状態で隠した気になってるが
股間は常に隙だらけで動くたびに隙間から見えそうになってて
正面だから見えないけどそんなに足を開いたら横からは丸見えだなとか
動くたびにあの布の中でぶらぶら揺れてるんだろうなとか想像できて最高じゃないか

630 ：風と木の名無しさん：2012/02/22(水) 16:44:56.92 ID:D9LDvtzQi

スポーツ競技用のスパッツ的なやつをノーパンで履いてるのが至高！！！！

631 ：風と木の名無しさん：2012/02/22(水) 19:25:13.23 ID:P9O9tiIQ0

>>630
そういえば昔読んだBL小説で
可愛い系で常時スパッツ姿の体操部の受けと
写真とか扱う学科(芸能だっけか)の攻めの話があったな
ただ、エロシーンでサポーター穿いてるのが判明して
「だって下着の線が出ちゃうだろ」とか言ってたような記憶があるが

あれはかなり好きだったが、あの作家さん最近全然書いてないから残念だ

632 ：風と木の名無しさん：2012/02/23(木) 01:58:35.46 ID:bm646voG0

猫の日だったらしいけど
ふと受も攻も猫耳猫尻尾ってのも萌えるなーとか思った

633 ：風と木の名無しさん：2012/02/23(木) 19:21:35.96 ID:tO6Wzofw0

>>629
その裾の隙間から
エアダスターとか吹きつけてみたら面白い反応が見れそうだなw

634 ：風と木の名無しさん：2012/02/23(木) 23:00:45.61 ID:YqaHfGlz0

趣味の合う腐仲間とかってどうやって見つけるんだ
Twitterはやってるけど俗に言う腐男子クラスタとは話が合う気がしないし

635 ：風と木の名無しさん：2012/02/24(金) 00:24:57.68 ID:g5jD5qkZ0

>>634
なにも男子の中から無理に探さないでも
普通に女性陣と仲良くしてればいいじゃん

636 ：風と木の名無しさん：2012/02/24(金) 00:52:53.86 ID:Nq2y7tC30

>>634
♪腐男子クラスタはしゃあぷだけ

なんとなく言ってみたかった。すまん
絵なりなんなり何かを発信していけば
同好の人間が集まりそうだけどな

637 ：風と木の名無しさん：2012/02/24(金) 09:03:03.69 ID:3aAiDj9fO

>>616「俺より強い奴に会いにいく」
って事じゃないのSとかMとかじゃなく

638 ：風と木の名無しさん：2012/02/24(金) 19:41:34.86 ID:EPg/1J4i0

>>637
そういうことか！？
言われてみると確かにそんなような気も……
受けにしろ攻めにしろ、人間として自分よりデカい感じがするキャラが好きだし
もしかするとそういうことなのか

639 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 00:21:52.91 ID:CJDbD0Yz0

腐男子がやってるサイト教えてくれないかな？
｢自分がやってるよー｣でもOK

640 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 00:26:51.37 ID:k2Ec9VnL0

それは「晒し」と何が違うのだ

641 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 08:03:39.76 ID:61n0mKWW0

>>616 >>638
>脂汗だらだらで強がってたりするとかなり萌えなんだが
>受けにしろ攻めにしろ、人間として自分よりデカい感じがするキャラが好きだし
ビミョーな所で自分と好みが似通っててﾜﾛﾀｗ

642 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 18:18:57.29 ID:QjBWi3a80

「こんな作品にも腐がつくなんて！」と、ときどき（一部で）話題になるみたいだけど
お約束として挙げられるジャンルが福本作品？
腐男子も、こんなジャンルに…といわれるようなジャンルで腐萌えすることあるのかな？
ある程度腐萌えするに足りる絵柄じゃないとダメっぽいイメージが…

ちなみに自分はラッ○ーマンとギャグ○ンガ日和に腐萌えするとは
夢にも思ってなかったけど見事にハマった
萌えの宝庫すぎるジャンルたちだった
しかも二次であまりに絵柄が美形化されてると萌えないという

643 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 21:56:44.82 ID:ayFOotc40

>>642
そういえば以前某スレで
フィギュアスケートのブレード擬人化やおいというのを提案してみたことがある

いや、萌えると言うよりネタに近いけどなw

644 ：風と木の名無しさん：2012/02/25(土) 22:50:24.82 ID:Roo9d/Es0

受けっぽい人が攻めにいくのが
すきなんだよなー

645 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 00:28:13.83 ID:p9mf+jJ60

４・２８シンガポール
　▼６回戦
　　長島謙吾（角海老宝石）×　東洋太平洋ウェルター級１１位・マ・ヤオイ（台湾）

ボクシング。長島はK１の自演乙の弟。相手の台湾人の名前が８０１なので貼りました

646 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 16:22:20.97 ID:RY89+OuY0

>>640
本当に腐男子がいるか知りたいだけ。
ググればいいのか？

647 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 19:00:40.07 ID:DezyKtxV0

腐男子とか本屋のBLコーナー行ったらうじゃうじゃいるだろ

648 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 19:33:00.51 ID:aR/P+I8NO

>>646
外出ろよ……とりあえずサンキュータツオあたりが今一番口数の多い腐男子だろうな

649 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 19:37:14.44 ID:As2im9te0

ニコニコでサンキュータツオで検索すれば色々ある
徐々に腐男子になっていく過程が聴けて面白い

650 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 19:52:13.43 ID:Z7Qx7O2T0

>>646
書を捨てよ町へ出よう

651 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 21:51:12.95 ID:aR/P+I8NO

>>649
違法だろ
馬鹿じゃねえの

652 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 22:48:42.93 ID:As2im9te0

いやいやサンキュータツオ公認だし

653 ：風と木の名無しさん：2012/02/26(日) 23:00:51.41 ID:67cVG3+f0

ということは、>>651が名誉毀損の不法行為ということに……

654 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 02:45:20.62 ID:0fkWdvA40

>>642
「こんな作品に腐萌えするなんて…」とは自分では思わないんだけど、
個人的には逆に製作側がＢＬを意識してるのが丸分かりで、若い腐女子ファンがわんさかいる作品は苦手

男性作者が描くモノで、男オタから見てこれは腐萌えとか無いだろwって作品にハマることが多いです

女の人が描くものだとどうしても男の描写が小綺麗になりがちで、汚さないから萌えづらいんですよね

自分も日和がすごく好きで、それが高じて描き手にもなってしまいましたw

655 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 09:35:26.81 ID:adblSB1TO

>>652
公認なんかしてねえよ
苦笑いだよ

おためしのことなら直接聞けばいいし
それ以外の番組なら完全にブラック
馬鹿はしね

656 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 13:59:47.87 ID:B3MkkOqb0

本人が良いって言ってるのに過剰反応しすぎだろ

657 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 14:49:03.26 ID:adblSB1TO

>>656
いや……別にタツオの番組じゃないから
つーかあいつそんなこと言ったの？どこで？

658 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 15:19:17.86 ID:1JWv64wy0

うっせー黙れ

659 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 19:27:39.25 ID:H9Nbi42H0

健気な受けって、いいよな

660 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 20:58:25.46 ID:CwsoWQdQ0

>>654
642ですレスありがとう。腐男子さん？
ぜひ作品読みたいｗ
製作側がBLを意識してるっていうけど、実際腐狙いと言われてる作品の
何割が本当に狙ってるんだろうなあ
公式であからさまに男同士のアヤしいシーンとか男のお色気シーンとかが
あると萎えるっていうのは確かに私にもあるけどね

上とまったく関係ない話だけど、下克上カプといわれるものの逆
先輩×後輩とか上司×部下とか主×従とか兄×弟とか
そういうカプの呼び方って特にないよね？
そんなカプを指してなんて呼んでいいか分からず、時々困る

661 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 21:09:28.62 ID:KYnHwnut0

王道じゃね？
なんだかんだ多いのは立場とか体格が上×立場とか体格が下だし
最近はリバとか下克上多いからあれだけど一昔前は一定のテンプレートに収まってた気がする

662 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 22:27:58.09 ID:adblSB1TO

>>661
確かに最近リバが増えたってのは実感するわ
あとちんこを発光棒じゃなくてちゃんと描いてくれるのが増えた
文章は未だに「それ」「自身」のオンパレードだけど

663 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 22:43:16.39 ID:m0lEwks70

性器モロ描きは萎えるな
今では割と慣れたけどそれでも
女向けの萌えって、エロであってもそういうのじゃないからな～

664 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 22:44:59.47 ID:Hvulr0SB0

発光棒はちょっと…って感じだから、エロの時はちゃんと描いてくれたほうがいいなあ
文章の方は趣き重視で言わなくていいと思うけど
でも、不良同士とかならなんかあからさまに言わないようにしてるって感じよりガンガン言ってほしいかな
まあ、作品次第だな

665 ：風と木の名無しさん：2012/02/27(月) 22:47:24.79 ID:o5cyh/UD0

そういった葛藤からエクスカリバーみたいな名台詞が生まれるんだな

666 ：風と木の名無しさん：2012/02/28(火) 00:06:52.42 ID:H9Nbi42H0

>>663
確かに、女向けはエロはOKでも下品は駄目ってところあるよなぁ
逆に男向けだと、男女エロでもゲイ向けでも
女向けのそれよりは多少下品な表現が好まれる傾向があると思う

667 ：風と木の名無しさん：2012/02/29(水) 14:16:13.21 ID:+7QEhygK0

>>647
＞腐男子とか本屋のBLコーナー行ったらうじゃうじゃいるだろ

マジ？おれ以外でBLコーナーで物色してる男性なんて見たことないわ
殆ど地元にしかいないせいもあるかもしれないけど

668 ：風と木の名無しさん：2012/03/01(木) 23:31:53.95 ID:KHxFKZehI

腐男子って惨事アリの人っているんですか？

669 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 01:04:33.79 ID:Gtp30uCx0

前に知り合いにありって言ったら
それはゲイだと言われてしまった

でも性的興奮や恋愛感情は全く生まれなくて
ただ萌えるから自分は腐だと思ってる

670 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 01:09:29.23 ID:quSjQ4ox0

>>前に知り合いにありって言ったら
むしろそれが大惨事という気も

どうでもいいけどたまに厨房のノリで
好きキャラの股間を攻撃してみたくなる

671 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 02:38:41.65 ID:Gtp30uCx0

>>669
その知り合いにはすでに腐だとばれていて
惨事も大丈夫なのかって聞かれたから
ありって答えたんです

672 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 03:25:00.15 ID:GQ1elIfv0

BLと同性愛って似て非なるものだと思う
男だから好きになる、っていうのはむしろBLから遠ざかっているものじゃないか？

673 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 07:34:17.88 ID:L6VMxZ7S0

>>672
>>669みたく三次だろうと第三者視点で萌えてるだけなら腐だろうし
>>670みたく二次だろうと男をどうこうしたいと思ってたらゲイの分類だと思う
まぁ実際に生身の男とどうこうなれるかってハードルは前者の方が低そうだが

自分は男を好きになることもある人間だが、男「だから」好きになるってもんでもないな
性別を理由に感情を否定しないだけだ。現実問題はともかく
BLはどっちかっていうと同性愛よりは心理的に異性愛に近い気がする

674 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 14:37:34.58 ID:M991IAS50

＜性別を理由に感情を否定しないだけだ

それはバイセクシャルじゃないの

675 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 15:14:10.21 ID:l5y51rKG0

自分は女には全く興味ないからゲイだと思ってるけど
BL読む時には、なんというか男同士として見てると言うよりかは、そういう創作を見てるような気分でいるな
なんというか、それは性嗜好としてというよりも別バラというか、腐回路的なモノが働いているんだと思うんだけれど、
他人には上手く説明できそうもないこの感覚

676 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 19:05:11.84 ID:/VNIF8fC0

難しい話かねぇ？
例えば猟奇モノが好きでも、自分がそれをしたい、されたいと思ってる人は
そんなにいないと思う
リアルと創作は別、実際の性嗜好と好みの読み物は別ってだけの話じゃ

677 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 19:28:45.47 ID:wyKT3I8oi

あくまでそういう世界の物語ってだけだよな。
当たり前にヒーローと悪が戦ってる世界とか
当たり前に人が電撃放ったりできる世界とかと同じ感覚で
当たり前に男同志で恋愛感情をもったりする世界

678 ：風と木の名無しさん：2012/03/02(金) 21:22:30.18 ID:OR8IVlmf0

ホモとか昔は悩んだけどもうめんどくさくなったな
男好きなノンケの男がいてもいいじゃんと思った
そもそも人の性的嗜好ハッキリさせようとする奴が気持ち悪い

679 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 02:24:47.77 ID:1kDuD7jm0

>>677
別に腐男子の性嗜好とかはどうでもいいけど、
物語ってのは現実にある要素から何を引いて、何を残したかって部分に人の趣向が現れてると思うぞ

相手の正義を劇中から廃して、主人公側の正義だけを飾り立てる話、
現実にある複雑な争いから視線をそらして、明快なシステムの現代魔法によって単純化された戦いをフィーチャーする話、
あえて女を排除して、好きであることを免罪符にすれば何でも許される恋の話、
それぞれ、特定の思考を持つ層に好まれるように構築されている物語だと思う

性嗜好に結びつくかは知らないけど、特定の欲求に応えてることだけは間違いないんじゃないか？

680 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 13:28:56.24 ID:OP16o98MO

BL読む男をホモ認定すると百合も読む自分がレズ認定されてしまうから
「腐男子＝ホモ」意見は認めない

681 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 14:03:13.55 ID:jcWn1ECm0

>>>679
もっとはっきり書けよ
嫌味がすぎるだろ

682 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 15:10:23.23 ID:vQjrjNAy0

シンプルな文体で頼む

683 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 16:16:05.40 ID:1kDuD7jm0

>>681-682
BLが好きだからホモなんだろうって考え方もBLが好きだからってホモじゃないって考え方にも賛同できないんだよ

ゲイの人らってスネ毛もっさり生えた男や筋肉ムキムキでゴリラみたいに彫りの深い男に欲情してちんこくわえてたりすんのに
少女漫画の発展形みたいなBL好きの男らを捕まえて同じ趣向だって判断する理由がわからない

逆に、理想化された架空の世界で男同士の関係を受け入れてるのに全く同性愛の気がないって言い切る理由もわからない
女が大好きで女に好かれるために体鍛えたりお洒落したりしてるような男にBLが愛好されるかって言ったら現実としてNOだろうに

684 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 16:54:08.88 ID:Chd2bDU90

少女漫画の発展形みたいなBLが好きなゲイがいないとでも？
ゲイが男女の恋愛小説を読んで面白いと言っても
男のちんこ咥えてるやつらに分かるわけがないとか言いそうだな

685 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 16:58:49.22 ID:1kDuD7jm0

>>684
ゲイだからとかノンケだからって理由でBLを読んでる人間はいないだろうし
BL愛読してる人間が全くのノンケって主張も理解できないって話なんだけど
そうやってゲイだからBL読んでるって判断する理由はなんなんだ？

686 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 17:31:52.49 ID:woZHAT2b0

またきたよこの流れ

687 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 17:34:04.23 ID:jeGABxtP0

>>685
＞ゲイの人らってスネ毛もっさり生えた男や筋肉ムキムキでゴリラみたいに彫りの深い男に欲情してちんこくわえてたりすんのに

わかりやすくするつもりだったのかもしれんが、こんなステレオタイプ持ち出されちゃ腐男子即ゲイって発想しかない輩と対して変わらんだろ
ということじゃないのか

688 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 17:41:07.83 ID:+CoZlhLL0

論点ずれてるかもしれないが、そもそも腐男子って「BL・やおい好きの男」ってだけで、それ以上の定義は無いと思うんだ
だからゲイ(バイ)とかノンケとかの性的指向は別問題で、腐男子ゲイ(バイ)・腐男子ノンケどっちもいたっておかしくないんじゃないか

689 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 17:43:50.17 ID:hPJMZSzu0

ところで今季のおすすめアニメはあるかい？

690 ：風と木の名無しさん：2012/03/03(土) 18:00:52.98 ID:Chd2bDU90

>>685
意味が分からん
ゲイだからBL読んでるなんて一言も言ってないだろ
セクシャリティ自体が曖昧なのに
BL読んでる男がゲイかヘテロかなんて断言できるはずがない

> ゲイの人らってスネ毛もっさり生えた男や筋肉ムキムキでゴリラみたいに彫りの深い男に欲情してちんこくわえてたりすんのに
> 少女漫画の発展形みたいなBL好きの男らを捕まえて同じ趣向だって判断する理由がわからない

↑の一行目はただの性癖。二行目の趣向とは関連性がなくて当然
俺はそこをごっちゃにするなって突っ込んでるだけ

趣向なんてヘテロ同士でもゲイ同士でも合わない人は合わない
逆にヘテロとゲイで趣向が近いこともある
そもそも全く同じ趣向の人間がいるわけもないし
結局男同士の恋愛物が好き＝同じ趣向と大雑把に括るしかないだろ

691 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 02:13:41.95 ID:Sk7tjFU00

正直>>688でFAなんだよねこの問題

BLを好むかどうかと本人の性指向に因果関係があるかってーと
Aならば必ずBみたいなきれいな論理はないと思うよ
BLを好むに至るにはいろんな条件やら縁やらが絡んでくるし
自身の性指向が同性にも向くか否かは一つの要素ではあるかもしれないけど
それ一つで結果を左右するほど大きなファクターではないと思う

だから>>683の言うとおり
BLが好きだからってホモとは限らないし
BLが好きだからってホモじゃないとは限らない

一個反論するとすれば>>683の最終行
腐男子ったって普通に恋だってするしそのために自分を磨くくらいするよ

692 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 02:27:13.78 ID:Sk7tjFU00

>>689
今季ったってもう折り返しすぎてクライマックス迎えかけてるがね
腐萌えを見いだせるかどうかは人それぞれだろうけど
アナザーやファムや犬僕は切らずに見てる
πコキは期待してたんだけど微妙に生殺されてる感じ
KMBは腐萌えするのは至難の業だがなんか中毒性がある
あと銀魂ノリが嫌いじゃなければ男子高校生の日常も笑えていい

693 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 04:57:29.18 ID:OONqepP20

>>今季ったってもう折り返しすぎてクライマックス迎えかけてるがね
まあそうだよなw
今更アナザーのサイト見てみたら、なんかサスペンスホラー系で面白そうだし
男結構多いし、絵柄好みだし、見とくんだったと後悔した
男子高校生はどうにも主題歌騒動の印象がw

694 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 10:20:18.96 ID:cuhqqry20

夏目友人帳かなー
全方向に色々矢印を出されてて美味しい
まあ4期なんでレンタルとかで一期から見なおして欲しいけど
基本一話完結なんで4期から見ても問題ないし

695 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 20:41:01.16 ID:cSMt33Ze0

>>694
主人公神谷氏なのか
面白そうだな

ちなみに某ゲームで赤い服の少年役やったときから
神谷ボイス好きなんだよな

696 ：風と木の名無しさん：2012/03/04(日) 21:34:49.62 ID:SjxQJMYAi

新テニはおもしろい

697 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 11:53:09.01 ID:++iv4XNk0

ここ男口調で話す女ばかりだね＾＾

698 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 13:54:12.51 ID:KAs02UFvi

男口調なんてここに限った話じゃないわよ

699 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 15:30:49.62 ID:WoxE8k3Q0

これからはレスするたびにち◯こうpしなきゃいけないのかな？

700 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 16:30:13.77 ID:dK80NKd80

身のまわりに女口調の女の子がいない
女の子の少年口調は好きだから別にいいんだけど

ネットだとガラ悪くシモネタ連発してるのが女の子で
キレイカワイイできゃっきゃうふふしてるのが男だったりするしなぁ

701 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 19:04:30.20 ID:dYrMvMqA0

>>698-700
おまいらが男か女かはともかく
釣られやすいということはよく分かった

702 ：風と木の名無しさん：2012/03/05(月) 22:01:17.75 ID:5/97rr7x0

>>701
オマエモナー

703 ：風と木の名無しさん：2012/03/06(火) 04:31:00.52 ID:Muky4rSO0

ツイッターでプロフィールに男って書いてあるのに勘違いする人が後を立たない

704 ：風と木の名無しさん：2012/03/06(火) 05:38:42.53 ID:xrIxeA4w0

プロフィールなんてアテにならんｗ

705 ：風と木の名無しさん：2012/03/06(火) 22:59:53.65 ID:8aNg3L0u0

腐女子の知り合いの多くが「男」って書いてるからなぁ
かえって「女」と明記した方が「ネカマ乙」って男扱いされるかも

706 ：風と木の名無しさん：2012/03/06(火) 23:17:47.87 ID:b1WUCo+U0

それはない

707 ：風と木の名無しさん：2012/03/06(火) 23:56:26.70 ID:C9jw10gL0

それ中二病患ってるだけじゃねえの？

708 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 05:18:44.35 ID:sZch1jyhi

中身がショタの青年と中身が青年のショタどっちが萌えるだろうかと考えていたんだけど
もうその二人を掛け算すればいいのか！って結論に至った

709 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 08:51:14.62 ID:vq35/vCYO

中身が青年のショタとか…たぎる!!
もうすでに出す快感を知っているがゆえに、空イキに狂い良がる受けショタ(青年)を受信した(´∀｀)

710 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 17:01:15.64 ID:ksQpLToA0

中身がショタの青年も貴重なだけにたぎる

711 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 19:15:40.17 ID:Qhv9eV4I0

>>708
>>中身が青年のショタ
外見は可愛いのが好きで、中身は頼れるタイプなのが好きな俺的には結構ツボだ
なのはシリーズのクロノとかはそのタイプだよな

712 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 21:23:43.93 ID:vdNA7UVB0

からだはこども！

713 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 21:54:00.50 ID:q3mSgN2g0

※ただし精通はしている

714 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 22:58:08.35 ID:KxkvKPtD0

>>690
個人的な性癖と趣向の使い分けでくだらない揚げ足取りされても話にならないな

男らしさのセックスシンボルを好ましいと感じる心理と
男らしさを極力消そうとしてるメンタリティから書かれたBLを好ましいと感じる心理を
類似のものと見なす考え方が理解できないって話をしてるんだよ
だから、BL好き＝ゲイって意見には同意できない

かといって、BL好きはみんなノンケだからゲイと一緒にするなみたいな時々ある極端な主張には無理がありすぎる
>>688みたいな意見がすぐ出るならまだしも
そこまで現実をみない意見を主張してる連中は読み手の層を邪推してる連中と大差ないよ

715 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 23:07:38.25 ID:vq35/vCYO

>>713
射精と尿意を勘違いしても、
萌
え。

716 ：風と木の名無しさん：2012/03/07(水) 23:49:18.34 ID:Yvr1nkEa0

>>714
> ゲイの人らってスネ毛もっさり生えた男や筋肉ムキムキでゴリラみたいに彫りの深い男に欲情してちんこくわえてたりすんのに
> 少女漫画の発展形みたいなBL好きの男らを捕まえて同じ趣向だって判断する理由がわからない

この文章から

> 男らしさのセックスシンボルを好ましいと感じる心理と
> 男らしさを極力消そうとしてるメンタリティから書かれたBLを好ましいと感じる心理を
> 類似のものと見なす考え方が理解できないって話をしてるんだよ

こう読み取れと？
さすがに無理があるわ

717 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:18:33.41 ID:XVbvdJ760

男性の目にはそう見えるのかもしれんが、ＢＬを「男らしさを極力消そうとしてる」と言われると腐女子としては
違和感あるわ。攻めは特に男らしく描かれることが多いと思うし、受けも男前受けとかあるよ。まあでも女から見ての
男らしさだから、男性の目にはそうは見えないのかもしれんね。あと、自分が読んだことのあるＢＬどちらかというと
マイナーなんで、読んでいるＢＬの違いもあるかもしれん。

718 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:23:53.51 ID:lE5SFB8L0

そういえば商業の定番の一つが
能力完璧オレ様攻めと、いまいち不出来な受けだけど
逆に能力完璧な受けと、いろいろいまいちな攻めってのはどうなんだろう

719 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:30:58.36 ID:qxqDH2i70

どう、と言われても
ごちそうさま、としか

720 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:32:06.32 ID:slwLme1r0

>>717
ちょっと違うけど男性向けの美少女を見て「女らしい」と言えるかっていうと
あれはむしろ女らしさを極力廃した姿でもあると思うんだよね
自分にない異質な魅力を自分の中から描き出そうとするからというか
同性から見ると自分と同じであることを基準にするから違う部分が目立ちやすい
逆に言えば女から女らしさを廃したとも言えるけど

721 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:42:15.73 ID:XVbvdJ760

>>720
なんとなく分かる気もするが、自分は、男性向けの萌え美少女を見ても、リアルだと思ったり共感
したりはしないとしても、少なくとも「女らしさを極力消そうとしている」とも思わないんだよね。
むしろ男性が考える・理想とする女らしさを強調しているんだなと思う。

もしＢＬが本当に「男らしさを極力消そうとしている」というなら、男性向けで一部に人気の、男の娘
やショタが、それほど腐女子には人気がなく、ＢＬの主流でもないのはどうしてかって話になるかと。
とはいえ確かに、ゲイ向けの主流となっているゲイもの創作物に比べたら、ずっと男性性が薄いっていう
のは分かる。

722 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 00:44:31.35 ID:rxvDuQJO0

腐男子はショタ好きが多いのか

723 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 02:42:04.93 ID:WY2+G9GC0

>>722
なぜバレたし。でも体格良い奴も好きだよ。

724 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 03:03:09.08 ID:8SG1mAsQ0

>>721
萌え美少女が嫌いなわけではないんだが、そっち系の男子と話すと見事に噛み合わない
自分は生身の女性の方がなんていうかもっと可愛いと思うんだが・・・
美少女好きってある種の精神的ホモなのか？と思うくらいだ
理想のベクトルが実際の女性と別次元に吹っ飛んでるというか
まぁそれいうとBLや少女漫画の男キャラもそうかもしれないが

ショタも別に男性向けの主流ではないしね
その道の人に聞くと「可愛かろうと男であることが重要」だそうだがよくわからん
自分はショタも男の娘も攻め派なんだがこれがまた需要も供給もない茨道だっていう

725 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 03:06:21.10 ID:8SG1mAsQ0

>>722
厳密に言えばかつて腐男子と呼ばれた層とショタは似て非なるものだったはずなんだが
それぞれの守備範囲が広がったり間を埋める作品が出てきたりで
最近はもう厳密な区分が出来なくてひっくるめて腐男子って呼ぶから
そうするともともとそれなりに数のいたショタの比率が高くなるのは道理だね

726 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 03:23:00.81 ID:m0XgMT0CO

そういえば成年向け含め男性向け作品の女キャラは、自分には二種類しかいないように見える
男性が求める女性とは三つしかいないそうで、つまり家族(母親、妻、妹)、恋人、娼婦
この三つのうちのどれかの役割が強調された女キャラか
群れなくて女からは嫌われる、男に遅れを取らない女キャラ
男の娘やショタは恋人の亜種なのかな

727 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 14:25:48.80 ID:jOWqz91E0

>>726
どっちかというとペット扱いというか
自分を絶対的に肯定して受け入れる人間以下の存在って感じじゃないんだろうか
それを恋人の亜種ととるか娼婦の亜種ととるかは人ぞれぞれだろうけど

728 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 14:36:55.14 ID:jyV1HrmM0

家族のような存在でもなく、恋人でもなく、性欲を満たしてくれる訳でも無い
女同士仲良く常に姦しく群れていて、しかも一緒に行動すると足を引っ張る
って男じゃなくても要らなくね？
そんな奴求める奇特な人間そうそういねぇよ

729 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 14:38:39.68 ID:0JWlbyn8O

女ってほとんどがそうだろ

730 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 14:56:33.56 ID:em4J/5fxi

でっかい釣り針だなw

731 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 16:41:32.69 ID:m0XgMT0CO

>>727
やっぱペット扱いか

例外に「群れなくて男についていける女」が存在するのが不思議だ
BL作品には実在の女性の性質や理想の性質を
受に反映させているパターンが多いので(描き手は腐女子が圧倒的に多い)
受＝女の腐男子がいたとすると、どの男性の女性像に当てはまるのかよくわからない

732 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 19:13:28.47 ID:9iq6m66u0

ここだけの話な、俺はペットに齧られるの好きなんだ
噛まれるのじゃなくな

733 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 20:22:32.71 ID:U8gmETAji

>>723
結局エロかったら、なんでも良い雑食なんだろ

734 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 20:48:03.99 ID:tJ343+SDi

もう難しい話はやめてペットと攻が入れ替わってしまって慌てる受の話でもしようや

735 ：風と木の名無しさん：2012/03/08(木) 23:08:21.37 ID:/SIkH38si

ベッドと入れ替わる…

736 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 04:38:02.06 ID:tQYucCa90

それただのリバや

737 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 06:42:29.46 ID:sDWe9UO10

>>722
ショタへの一人称視点妄想垂れ流すだけの腐男子は男のショタスレにでも（・∀・）ｶｴﾚ!
と最近思いだしてきた程度には多いふいんき

738 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 15:01:03.40 ID:e1CL4/e/0

>>735
つまりベッドの上じゃなくて下でヤると

739 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 16:01:38.76 ID:CKLJGnLF0

幼い頃の記憶に
人型にくりぬかれたベッドに白ずくめの男が潜んでて
寝ようとすると襲いかかってくる映像があるんだが
あれはなんだったのだろう

740 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 18:51:07.00 ID:fkpkKLbY0

腐男子の人で乙女ロード行ったことある人いる？
行ってみたいけど、人目が怖くて通販でしか買えない…

741 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 18:58:46.77 ID:mm2saYYx0

通販は宛名が男だから怖くて申し込めない

742 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 20:49:46.30 ID:Anc5TnYa0

めんどくさいから腐女子って事にして書き手と交流してたせいで通販申し込むに申し込めなくなってた俺が通りますよ
結局腐女子の友達の住所と名前借りる事にしたわ

743 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 20:58:44.39 ID:PpIX7bxu0

>>740
今日行ってきた
最初はすんげー恥ずかしかったが、もう気にしないことにしたｗ
ただ棚の前に女性がたくさんいると流石に入っていけねーっす

744 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 23:22:13.31 ID:Ju0YiKMl0

>>739
それ志/村/け/んのコントじゃね？

745 ：風と木の名無しさん：2012/03/09(金) 23:24:11.12 ID:0y8m6jcu0

>>739
>>744
客観的に状況を考えて、シリアスなものとは思い難いよなw

746 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 00:10:28.17 ID:cEXkOnsHO

確実に志村
何故ならば家にビデオがある
子供の頃マジトラウマだった

747 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 02:45:58.02 ID:kUqwLVy40

>>743 >>740
何度か行ったことあるが、華麗にスルーする人、露骨に嫌悪な表情になる人様々。女しかいないはずの空間に突入するので、驚かせて申し訳ないな。とは思う。

748 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 18:45:30.20 ID:HSfaIKQuO

>>718
俺は優位の方が受けになるカプが多い
ある漫画では成熟年下攻めとヘタレ年上受けだと思ってるキャラ二人がいたけど最近になってこれも何故か脳内でリバ気味になってきた

でも世間一般ではノーマルカプも含めて攻めがスペック優位の作品が多いのかな、やっぱり

749 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 19:05:43.08 ID:U+w3QU320

女の多くは頼れる高スペック男を求めてるからな

750 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 19:23:12.61 ID:qaXat72I0

どっちかっていうと
「お前みたいな軟弱な男にうちの娘はやれん！」
みたいな心情なんじゃないか

751 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 19:26:36.95 ID:II9poK7b0

BL界隈で飽きるほど見かけるエリート受け完璧生徒会長受けはどうなるんだ

752 ：風と木の名無しさん：2012/03/10(土) 23:14:52.56 ID:aYkJU1T+0

知的には受けの方が優れている、腕力は攻めの方が優れている、というようなカプが好きだ。

753 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 01:00:24.53 ID:Xdw280Z60

>>752
握手(AA略

754 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 01:06:21.00 ID:W30Onzki0

>>752
その上、わんこ攻め×男前受けだともっと好きだ

755 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 04:27:31.07 ID:SSAxR+Sv0

腐男子ってバイセクシャルだと思う
ガチムチ系は無理で中性的な美少年が好き

756 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 06:51:17.34 ID:8pQjCv+10

>>755
女性が生理的にダメなゲイの人や男のエロなんて見たくもないなノンケの人よりは
男でも女でもキレイならいいじゃんなバイの方がBLに親和性はあるかもしれないけど
腐男子がみんな中性的美少年好きってわけでもないし
なにより次元の壁がめちゃくちゃ厚い

757 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 10:26:56.81 ID:EEzHv0q7O

ナマ好きな腐男子とかBLが入口でうっかりゲイビ見てみた腐男子はいないんだろうか
自分はリバだけど、ナマも萌えようと思えば萌えれるし、三次元にも嫌悪感薄い
でも二次元が圧巻だから、次元の壁は確かに厚いと感じる

758 ：風と木の名無しさん：2012/03/11(日) 22:52:24.78 ID:keofuwhx0

イケメンと指を絡めた感じで手を繋ぎたいとは思う

759 ：風と木の名無しさん：2012/03/12(月) 07:46:12.58 ID:10Kowo4o0

>>755-756
話題が違う事を承知で言うが、俺ぁ、男性には無駄毛の処理をして欲しいと思う。
女性だってそういう人が多数派だと思うよ。
最近の男性タレントは、美少年を追随したような中性的なタイプが殆どだ。
その為か、好きになる対象が男性に倒錯しがちになっている。
昔から好きなアイドルはいるが、A×B見てもウザイとしか思えない正直。
虹に関しても、美少女(ないし男の娘)を好きになる事が理解出来なくなってきた。
腐男子とは名乗らないと決めているんだけどさ。

760 ：風と木の名無しさん：2012/03/12(月) 18:16:16.54 ID:h6hUoYgl0

>>757
ここにいるよー
イケメン同士の絡みなら見てる分にはなかなか楽しいんだけど
演技がアレなのと口を開くと悪い意味で普通に男なのがちょっと・・・
お互い楽しく気持ちよさそうにやってるのだと絵になってていいんだけど
男性向けによくあるような？単に受けを陵辱してるだけのは趣味に合わなかったな

761 ：風と木の名無しさん：2012/03/12(月) 18:19:10.25 ID:h6hUoYgl0

>>759
腐女子同様BL好きな男を腐男子と呼ぶのであって
単に生身の男が好きなだけなら腐ですらないから安心しなよ
っていうかむしろなぜこの板にいるのか不思議なんだが・・・
二次元BL萌え専門ってことなら胸張って腐男子を名乗るといい

762 ：390：2012/03/12(月) 19:53:00.39 ID:m7lzipO0i

>>761
確かに、当然かもしれないが、ガチの方のアンチ腐率は高い。
ヲタクがテレビのヲタク特集にイライラするのと似たような心理なのかな？

763 ：風と木の名無しさん：2012/03/12(月) 22:08:36.45 ID:RG5l0/YWO

映画やってるし前から興味あったからベルセルク読んだけどガッツとグリフィスがガチすぎるなこれ
一番は萌えたのはモズクズ様と弟子（鳥）だけど

764 ：風と木の名無しさん：2012/03/13(火) 01:05:10.09 ID:mjk0rWVf0

ベルセルクは力作だと思うけど、読むのがつらい場面も多々あった。

765 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 08:25:50.38 ID:HgJIdHwR0

ホモとBLの違いがわからん
ベルセルクとか孤島の鬼ってBLだと思うんだけど
ガチの人から見てどう思うんだろ

766 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 18:20:00.15 ID:+wKdg4n10

グリフィスがガチ過ぎて退くけどベルセルクはあれはもうただベルセルクだからなぁ
あれをBLかどうかの枠組みで語るのは
フルコース食ってて「肉が出てくるからこれは肉料理のうちか」って聞くようなもんだ
自分で言ってて何言ってるかわかんないけどなんとなくわかってくれ

767 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 19:27:44.20 ID:/RAybwQv0

>フルコース食ってて「肉が出てくるからこれは肉料理のうちか」って聞くようなもん
なんとなく分かる、と思うｗ
ジャ○プ作品なんかで話の本題と別にたまたま男同士の熱いエピソードが出てきただけで
腐向け作品乙、とか言われるのと似てるかな
ただ、孤島の鬼は作者が狙って書いたBLミステリだがなｗ

768 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 19:49:08.67 ID:ANa5zLXDO

>>765
書き手によって決まるってのが一番分かりやすいと思う
作者がゲイ→腐が萌えられてもその作品はゲイもの
ガチムチ体毛大好きな腐女子作→BL
キャラがそこらのにーちゃんなヘテロ腐男子の作品→ゲイ×BL○
ベルセルクは腐フォビアでないロリコン男性作→腐萌えできる青年漫画

769 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 20:17:27.74 ID:GYb0bNmAO

他スレで挙がってたんだが、男に嫌われそう(女人気ぶんどりそう？)なハイスぺイケメンが
意外に男性人気あるって話なんだが
腐男子はアニキ系とジャニ系だと美的感覚としてはどっちが好きなの？
ジャニ系好きな男性は容姿が似た感じのチャラ男ばかりだったから
平均的な男はアニキ系一択だと思ってた

770 ：765：2012/03/14(水) 21:22:49.26 ID:HgJIdHwR0

違う、作品がBLかとかじゃなくて
腐から見てやおいだと思う関係性の二人がいたとして
その二人は腐男子の妄想(BL)なのかガチホモなのかってこと
作者が女なら完全に腐の妄想だけど男だとどうなるんだ？

個人的にガッツとグリフィスはやおい真似てみましたって感じで
作者が萌えて描いてる感じしないけど
ナルトとサスケはなんなの？熱量がすごい
何だろ…自分と同族のにおいがするんだよね

771 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 22:00:37.91 ID:ANa5zLXDO

>>770
ナルト知らないから推測だけど、作者は801的関係に燃える人なのかな
ゲイならヘテロ男性と同じく好みの肉体そのものに欲情できる、する印象
相手に肉欲込みで情熱を向けてるんでなきゃ個人的にはホモには見えないかな
設定があるならともかく

772 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 23:00:10.41 ID:MeH7L6rgO

>>769
自分はどっちも好きだな。美少・青年は美しい動物を愛玩する感じで好き、兄貴系は依存したくなる感じで好き
人間として終わってたらどっちも嫌いだけど

773 ：風と木の名無しさん：2012/03/14(水) 23:50:39.46 ID:GYb0bNmAO

>>770
腐女子だけど鳴門はBLとして見たことないな
「兄弟みたいな正反対の親友」という関係なんだと思ってたから、作中でナルトがそんなこと言ってたし
あとは作者が双子の漫画家で絵柄まで似た兄弟いるから、兄弟や肉親に対する感情が独特なのかなと

774 ：風と木の名無しさん：2012/03/15(木) 00:05:36.35 ID:d9R/kJdg0

>>772
俺は美少年・美青年だけど
依存したくなるくらいに精神的にしっかりしてるタイプが好きだ
我ながら都合いいとこ取りが過ぎるなw

775 ：765：2012/03/15(木) 00:24:10.73 ID:2FnZPDQa0

作者は天然なのかもしれないけど
BLおよびやおい作品読んでるときと同じ快感が得られるんだよね
なんかつぼがわかってるっつーか
商業BLだと男二人を男女の恋愛に当てはめるのが最近は多いけど
性別関係なく関係性もえがあればやおいだと思う
トイストーリーもそんな感じ
趣向が一致しただけだろと言われればそれまでだがw

776 ：765：2012/03/15(木) 00:27:12.81 ID:2FnZPDQa0

趣向じゃない嗜好だった

777 ：風と木の名無しさん：2012/03/15(木) 02:00:47.22 ID:QKNGZt7qO

自分はカプや作品ごとに感じる気持ちが全く違うから
やおい萌えで男同士の関係に萌えてると他人に通じることが大事だし
自分の気持ちをやおいもえでひとくくりにされるのはむしろ嫌だな
鳴門は精神的に去勢されてなくて親しい人と同質性を求めるキャラが多いみたいで
そこが暴走してると自分は苦手だけど、通常時だと作中のどの関係性も好きだよ、普通の感情移入だけど

778 ：風と木の名無しさん：2012/03/15(木) 05:14:46.75 ID:B2ZHbqLBO

なんか鳴門読みたくなってきた

>>774一行目誤読したwwwえらい自信家だなぁってww思って御免WWW
ウエハースのコピペみたいww

779 ：風と木の名無しさん：2012/03/15(木) 14:35:43.40 ID:QKNGZt7qO

>>772 >>774
美醜感覚は女とあまり変わらないんだね
男のほうが可愛いもの好きとかたまに言われるよね

780 ：風と木の名無しさん：2012/03/17(土) 01:16:36.89 ID:dJ7EDHMg0

最近御伽話な魔道士ギルドの炎と氷の二人に萌えてるんだが
奴等がちゅーしたりえっちしたりするかって言われるとまさかぁと思ってしまう
しかし健全萌えなのかと言われるとなにか違う気がする
別に自分が奴等になにかしたいわけでもない
腐歴が長いせいか逆にこういう萌えをなんと呼べばいいのかわからん

781 ：風と木の名無しさん：2012/03/17(土) 05:16:32.09 ID:LrVDWFWZ0

>>769
青年とか少年系は好き、アニキ系？ガチムチとかは無理！！って感じで見れない
単純にイケのが好きなんかなーって感じ

782 ：風と木の名無しさん：2012/03/18(日) 01:57:17.16 ID:lLe9YWmF0

ガチムチも攻めならむしろ好物なんだけど、そういうＢＬほとんど無い気がする。ガチゲイの人はガチムチが
受けになるものが好きな傾向あるよね。

783 ：風と木の名無しさん：2012/03/18(日) 02:31:03.07 ID:+nqxGV7i0

ガチムチ系は書き手も読み手もほとんどゲイだろうけど
ガチムチ好きばかりがゲイだと思われるのは少し複雑な気分
実際にBLを好んで読むようなゲイはそうでない人がほとんどだろうし
女性が描くBLで満足して女性に混ざって語ってるから目立たないのは仕方ないけど

784 ：風と木の名無しさん：2012/03/18(日) 06:53:51.18 ID:xghvAL6N0

ガチムチ受けで作者女性のもあるよな
支部でもわりと見る

785 ：風と木の名無しさん：2012/03/18(日) 21:38:16.39 ID:GJJJQU350

ガチムチじゃないけど、細身の美少年がラグビーする漫画があって
けっこう腐萌えしたな

786 ：風と木の名無しさん：2012/03/22(木) 23:35:19.19 ID:EipQQxwL0

最近ちょっと自重して居間でBL小説読むのを控えるようにしたんだが
そしたらなかなか読む機会自体が減ってしまったorz

787 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 20:04:57.38 ID:lasCDet90

俺、全裸よりも下着姿萌えなんだ

788 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 20:18:44.23 ID:ioGj4hli0

それが普通だと思ってた

789 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 20:51:41.25 ID:JxO8z2Nd0

まっぱより何か残ってる方が淫靡

790 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 22:25:26.19 ID:IOl66TRPO

下着の種類がキャラに合わないと萎えになる時もあって難しい
だけどガーターベルトは神
ガチムチでもいい形のガーターベルト付けてると嬉しい

791 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 23:13:52.66 ID:lasCDet90

>>下着の種類がキャラに合わないと萎えになる時もあって難しい
じゃあ無理矢理剥かれて
恥ずかしがって両手で隠してるシチュとかはどうだろう

792 ：風と木の名無しさん：2012/03/23(金) 23:30:05.58 ID:IOl66TRPO

>>791
ありがとうエロい人

793 ：風と木の名無しさん：2012/03/24(土) 00:39:55.90 ID:bWaxso0e0

上半身裸にされて乳首を隠す性別受

794 ：風と木の名無しさん：2012/03/25(日) 01:13:07.66 ID:3cOUWhHR0

突っ込んでるのも悪くはないけど
相互オナとかは優劣がない感じでなんかいいよな
あとなんか初々しいというか

795 ：風と木の名無しさん：2012/03/25(日) 02:03:45.94 ID:2QxpQ/QOO

相互オナは挿入ありとは別のエロさがある
挿入ありリバもいいけど、立場ガチガチで心理的に駆け引きするのもいい
尾張の有名戦国武将がネコだったらしくて、文献を今すごい漁りたい

796 ：風と木の名無しさん：2012/03/25(日) 04:37:02.71 ID:DRpevdct0

兜合わせがいい

797 ：風と木の名無しさん：2012/03/25(日) 23:17:17.69 ID:7HfjRcOB0

兜合わせってネーミングは秀逸だよね
やっぱ日本人のDNAか

798 ：風と木の名無しさん：2012/03/25(日) 23:32:01.37 ID:mCn0Hxav0

服を着たままイクまで互いのを服越しに擦り合わせるってのも好きだ
必然的に下着の中がぐちゅぐちゅになるのもいい

799 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 00:07:24.10 ID:DRpevdct0

むしろ布越しの方が衣擦れがエロくて好きだ

800 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 02:30:17.92 ID:uI4sjPjI0

エロシーンはいらない　もっと内容をしっかりしてくれないと…
エロだけみたいな作品が多いけどオナニーするためだけに読むのか？

801 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 16:11:33.91 ID:GtLDxIlx0

>>800
それは多分エロの多い作品を探して読んでるからだと思うぞ
内容がしっかりしてるかは知らないがエロ薄めなレーベルはいくつかあるし

802 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 16:31:58.94 ID:COB5bfu10

>>801

803 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 23:14:42.47 ID:1YowtYNr0

なぜ801はすぐセックスするのか

804 ：風と木の名無しさん：2012/03/26(月) 23:45:51.22 ID:i+7BYjgn0

>>803
その数字をひっくり返してみよう。
そこに答えがあるよ。

805 ：風と木の名無しさん：2012/03/27(火) 00:25:48.09 ID:7qA16r7K0

若いのに茶飲み友達風な801ってのもまあ悪くないだろうけどなw

でもやっぱり若い子なら、銭湯で密かに気になってた友だちの裸見てちょっと土器っとしたり
一度経験すると歯止めがきかなくなったりするくらいが
健全だと思うんだ

806 ：風と木の名無しさん：2012/03/27(火) 00:39:09.47 ID:yy4WUXomi

土器っとするで縄文人×縄文人の濃厚なホモセックス想像して以外とありかな～～と思いました。

807 ：800：2012/03/27(火) 02:26:15.53 ID:0Ip10yFG0

>>801
エロ薄めだからといって内容が濃い作品ってわけじゃないってのも問題だよね
絵柄と属性だけで他の作品と差異をはかってるだけみたいな作品が多いけど話のほうに力をいれてほしい
あんまり需要がないから出てないってのもわかるんですけどね…

808 ：風と木の名無しさん：2012/03/27(火) 06:38:39.42 ID:B/S9JC4TO

そう考えると中村春菊先生は作風が似た作家をあまり思い付かないという点ではすごいな
だから好き嫌いも激しいんだろうけど

809 ：風と木の名無しさん：2012/03/27(火) 19:21:35.38 ID:X+H78HTt0

>>807
内容の濃さをシステマチックに数値化する方法があったら面白いのにな

まあそれはそれで昔の車の燃費みたく
偏った作品が多くなっても困るけどw

810 ：風と木の名無しさん：2012/03/28(水) 20:17:21.86 ID:LzHwSSka0

エロも濃くて、内容も濃かったら一番いいと思う。

811 ：風と木の名無しさん：2012/03/28(水) 20:47:51.80 ID:/o4rkfrX0

絵柄その他で若干読む人を選ぶが河井英杞とかは？
やるときゃやるけど意外とエロ無しで進む話もある

てか今本棚から無作為に取ったBL本軒並みエロ率低かったんだが
>>800は普段どんな本読んでるんだ

812 ：風と木の名無しさん：2012/03/29(木) 00:19:25.25 ID:7hdWxFYn0

>>811
無意識に、手に取りやすい位置にはエロ率の低い本を並べていたんじゃないか

どうでもいいけどメンタリズムを応用して、誰かが俺の本棚の本を手に取ろうとした場合には
BLは手に取らないようにできないもんだろうか

813 ：風と木の名無しさん：2012/03/29(木) 00:22:43.75 ID:7hdWxFYn0

あ、連投すまん

少し考えてみたが、読者の予想の通りに進んでしまう作品って
ストーリーの量自体があったとしても内容薄く感じるよな

814 ：風と木の名無しさん：2012/03/29(木) 16:36:04.73 ID:GIUs3lA10

>>813
適度の予定調和と意外性のバランスだよね
予想を裏切れば良いわけじゃないし、カタルシスも欲しい

エロ率ってどう判定するんだろう
セックスの回数じゃ測れないよな

815 ：風と木の名無しさん：2012/03/30(金) 00:38:20.33 ID:SfKvqGFE0

最近ＢＬ読んでない。洸さんのアメリカを舞台にした一連の作品が好きなんだけど、
全体的にドライというほどでもないけど、ウェットではない雰囲気で、受けも攻めも
自立した大人の男、という作品が読みたい。
本屋や尼で探した限りでは、甘い、あるいは柔らかくて繊細な、女性的な感性で書かれた
ものが大半のように思うんだよね。もっと骨っぽい作品ってないかな。

816 ：風と木の名無しさん：2012/03/30(金) 01:27:18.60 ID:bqvPXaK20

＞甘い、あるいは柔らかくて繊細な、女性的な感性で書かれたもの

むしろそここそ自分がBLを好きな要素だったりするが人それぞれなんだな
なにかないかと書棚に目を通したがものの見事に幼さのあるキャラばっかりだった
ショタはとうに脱したけど大人と呼ぶにはあともうちょっとな少年達が好きなんだと再自覚

BLのカップルは相手への依存が強いことが多いからか自立ってイメージにはほど遠いなそういえば

817 ：風と木の名無しさん：2012/03/30(金) 22:39:48.11 ID:EK9wK78w0

でも腐女子って、男性向けの少年漫画や青年漫画の男同士の関係を、同性愛化して妄想するのが好きな子が多いよね。
「甘い、あるいは柔らかくて繊細な、女性的な感性で書かれたもの」が主流な商業ＢＬの消費者より、そういう二次
創作に萌える腐女子が多いよね。
腐女子は男性的なものに惹かれる素地があると思うのね。だから男性的な感性で書かれたＢＬというのがもしあれば
けっこう受けると思うわけ。少なくとも自分はそういうものが欲しい。

腐男子の好みに関しては、自分は女だからよく分からない。

818 ：風と木の名無しさん：2012/03/30(金) 22:40:46.54 ID:EK9wK78w0

ID変わっているけど、>>815＝>>817です。

819 ：1/2：2012/03/31(土) 11:15:17.00 ID:3uUzLA0QO

作者が男なのならゲームで裸執事と学園ハンサムがあるけど
裸執事はネタとハードプレイで、学園ハンサムはネタだけで構成されてるからか
やらないか系やガチエロがいける人以外にはウケがよくなかったような
二次は一次以上に色んな意味で繊細微妙な世界かエロ一直線
二次で男らしいのは腐じゃなくて男性向け描いてる女オタだな

820 ：2/2：2012/03/31(土) 11:41:25.74 ID:3uUzLA0QO

自分は男女エロ、TS、ショタ男の娘女装男子が好きだけどそれらは消費する側にしかなれない
二次の影響か、自分の思う男性的な感性ってエロと出世が二大巨頭で
連帯感が次、罪悪感と衝動がそれに次ぐ感じ
BLテンプレの1％くらいに混ぜるならウケるかもしれないけど
それ以上男性的だと女性にはウケないと思う

821 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 14:42:28.53 ID:/YU0456Z0

裸執事ってみさくら語８０１のやつだっけ？

822 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 16:01:33.84 ID:XBPr3ulx0

う～ん、裸執事と学園ハンサムも男性的感性と言えばそうなんだろうけど、少年漫画的、青年漫画的な、戦いとその中での熱い友情
みたいな世界とはまた別の感性じゃない？自分の思う、男性的感性のＢＬとは、その友情が愛情に変わったやつ。
前にもここで名前出したけど、麻雀漫画の「兎」には公式でガチゲイのカプが出てくるけど、やはりＢＬ（の主流）的な女性的
繊細な感性とは違うように思う。それでいて、リアルゲイ向け（の主流）みたいな感じともまた違ったし。

823 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 16:07:20.04 ID:XBPr3ulx0

まあでもその「兎」の公式ゲイカプも別に腐女子に大人気！ってわけでもないから、男性的な感性が腐女子に受ける、というのは
自分の根拠のない憶測に過ぎんかもしれんね。ただ、自分はそういうのが好きだし、他にもそういう腐女子はいると思う。多いか
少ないかは別として。

824 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 16:56:30.70 ID:3uUzLA0QO

>>821
そうそう
自分もみさくら語連発と書こうとして止めたｗ

>>822
同じというか同種の感性に基づくものだと自分は思ってるよ
ヤマジュン作品みたいなのなら増えてほしいと自分も思う

825 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 17:29:10.15 ID:XBPr3ulx0

それらが同種というのは、例えば「ピューと吹く！ジャガー」のようなギャグ漫画と、「ワンピース」のような作品が
同種って言ってるようなもんじゃない？確かに男性的感性という共通項が無くはないし、少女漫画の恋愛ものに比べたら、
上記二作品の方がお互いに近い関係だとは思うけど、自分の中では別個の感性だなあ。少女漫画にも、女性的感性とだけ
でくくれない多種多様なものがあるのと同様でね。

ちなみに「兎」の公式ゲイカプはヤマジュン作品に描かれているゲイともまた違うと思う。

826 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 17:35:34.63 ID:XBPr3ulx0

例えとしては「ワンピース」よりもっとギャグ色の薄い、昔の作品、例えば「北斗の拳」とかキャプ翼とかのほうが良かったかな。
要は男性的感性にもいろいろあるってことです。多分、自分が思う男性的感性と、ID:3uUzLA0QOが思う男性的感性との間にはズレが
生じている。

827 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 17:37:43.54 ID:h4WcYcTS0

>>825
前は全然違うと思ってたけど、最近は同種だと考えてるというか気付いてきたというか
まあこの辺はそれこそ感覚的なもので人によるだろうね
ヤマジュンとは違うのが残念だｗ

828 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 18:56:15.84 ID:XBPr3ulx0

仮に底流となる感性が同じだとしても、「ピューと吹く！ジャガー」と「北斗の拳」では作風が全然違うのは確かだと思うんだよね。
ギャグ的要素の濃い「裸執事」と「学園ハンサム」があまり腐女子に受け入れられなかったとしても（個人的にはヤマジュンもギャグ
色が濃いと思っているけど）シリアス度の高い別の作風を持つものが受けないかどうかは、やってみないと分からないと思うんだよね。

829 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 21:30:03.11 ID:3uUzLA0QO

>>828
ごめん何について語りたいのかよく分からないわ
自分は二次者兼ねてて腐男子作品を知ってたので話題に乗っただけだから
腐男子の母数は少ないし、男性は稼げるかどうか重視するせいかあまり冒険しない傾向あるし
BLは当たって深夜アニメ化みたいなニッチな世界だから難しいと思うわ

830 ：風と木の名無しさん：2012/03/31(土) 23:35:41.50 ID:XBPr3ulx0

>>829
＞ごめん何について語りたいのかよく分からないわ

(実現性がどの程度あるかは別にして）青少年漫画二次創作が多いことから、男性的感性のＢＬがあったら受けるんじゃないかと
言ったのが自分。これが>>817
それに対して、裸執事と学園ハンサムがあまり受けなかったから、駄目なんじゃないかと言ってきた。それが、>>819-820
それに対する反論が、>>828

実現可能性が低いというのは分かるよ。なかなか現状の売れ筋と異なるものを描くのは難しいもんね。でもなにか違うのがあっても
いいと思うんだ。まあここで言ってないで、出版社に意見出せって話だけど。

831 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 01:15:11.82 ID:B1Ne/xtd0

>>830
男の場合、ブロマンス的な友情からセックスやラブBLになかなか
いかない気がするが、まあ確かにあったらいいなとは思う

でも腐男子って、少女マンガっぽいBL（受けが女の子みたいな奴）か
ゲイ的なBL（男の肉体へのフェチ）が好きそうな人が多い気が。
少年漫画、青年漫画の腐女子が萌えてる関係性からセックスや恋愛
にいくのが好きな人ってどのくらいいるのかな

832 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 02:05:43.18 ID:z2eRTEmS0

なにをもって男性的とか女の子みたいとかいうかにもよるな
たとえばらきすたなんて見た目は少女キャラだけど内面は普通に男性的だと思うし
同じ少女漫画でも小コミ系と花ゆめ系では少年少女の描かれ方が全然違うわけだし

BL以外の漫画から腐萌えするときは原作の関係性からの延長線というよりは
どこでどう間違ったらこいつらに恋愛感情が生じたり肉体関係を結びうるのか
とか考えるのが楽しい感じかな
もしくは完全にパロディとしてキャラを借用した別世界もの的に楽しむ感じ

833 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 06:37:24.77 ID:8UJf8lipO

>>830
>>829だけど、「しつこい」って意味で話の流れはわかってるよ誤解させてごめんね

834 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 09:09:44.01 ID:aOObGF+j0

Ｍ男だけど、女の子の妄想の世界の中では、受けの男があられもない姿に
ひんむかれているのかと思うと、ぞくぞくするからＢＬを愛好しているよ

攻めに回るのはＳ女でもいいんだけど、創作物に登場するＳ女って
どこか無理しているというか、こんな男に都合のいいことばかりする
女はいないし、このキャラも本心から楽しんでないと思って萎えちゃうんだよね

それならば、女の子の妄想の世界で生み出された攻めの男たちの方が
よっぽど女の子の欲望に忠実で、そういうのに受けの子が振り回されちゃう
方が読んでて精神的な満足度が高い

こんな内心、２ちゃんくらいでしか暴露できないや
腐女子さんたちからみたら不愉快な楽しみ方であろうことは自覚しているし

835 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 09:37:55.34 ID:z6ugDWhk0

少女漫画すぎるのは苦手だがエロすぎるのも苦手だな
まあ腰乃は好きだけど

個人的にはほのぼのしてるのが一番好きだわ
アリバイ百合ならぬアリバイBLみたいなのも

836 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 12:23:25.62 ID:8UJf8lipO

>>834
自分は腐女子だけどむしろそういう即物的な理由のほうが納得しやすい
他にゲイやバイの気があるとか
腐男子は面白いと思うんだけどやっぱり不思議なんだよね
男だと友情ライバルの関係性が直接わかりそうな気がするから
そこから恋愛関係に当てはめる気になるかなーと
腐女子でも単体萌えはかなり多いと思うけど
男キャラに萌えた結果攻や受にしたいというのは同性だと納得しにくい
ネタとしてホモが好きとかBL特有のはっちゃけたノリが好きとかは分かりやすい
下手リアの作者とかそんな感じっぽいしゲイ話好きな男たまにいるしな

837 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 13:53:08.98 ID:9VD52qOp0

腐男子って少なくともＭ男やガチホモに比べるといくらか
名乗るハードルの低さは感じる

完全にド変態扱い気持ち悪いとか言って引かれるリスクが
いくらか軽減されるというか
何を考えてるか分からない扱いですむというか

838 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 16:03:55.72 ID:WgOVKsU30

>>834
自分は攻めに感情移入して書く腐女子だからその入り方はすごく納得するよ
ただ自分の書く攻めはＳっぽくはないんだけどね

839 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 19:13:08.23 ID:FZYoxCbt0

>>831
女でもそれっぽいのを書ける人はいるように思う。一般小説だと高村薫みたいな。

840 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 19:26:26.76 ID:8UJf8lipO

>>837
そうだね何考えてるか分からない感じかもね、だから面白いんだと思うけど

841 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 19:29:49.42 ID:FZYoxCbt0

>>834
男性向けエロゲスレをロムっていたことがあるけど、「女に犯されるのがいいんであって、男だったら
どんなに可愛い男の娘でも嫌だ」と言っている人が多かった。男の娘ものがスレで紹介された時の話
だけどね。
だけどあなたは男同士に抵抗が無いんだね。いろんな人がいるんだなあと思うわ。

842 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 19:47:37.79 ID:FZYoxCbt0

そういや、腐じゃない男性に「どうしてＢＬ好きなの？」って聞かれて「男が受けになるのがいい」って答えたら、
「Ｍ男が相手の女攻めじゃどうしてダメなの？」って聞かれたことを思い出したｗ
自分はダメじゃないけど、確かに女性向けの、男女カプの女攻めものは少ないね。

843 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 20:01:50.83 ID:6MetkWA60

>>834は男の妄想の中の女に責められる作品だと結局中身は男だから物足りないって感じ？
もしそうならやおい読んでる時も書いてる女の欲望を想像して楽しむのかな

844 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 20:02:08.29 ID:8UJf8lipO

>>842
女性向け男女はラブコメ色強くて、エロあるやつはまゆたんみたいなのが多いよね
M男と主従契約結んだりするやつなら読んだり見かけたことある
二次はSMモノで見たことあるけど女性向けだと女がM側が多いね
男性向けだと足コキくらいなら高確率で見るけど女性向けだと見ない

845 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 20:03:27.89 ID:z6ugDWhk0

女に攻められてる男は情けないとか思う人が多いんじゃないの
活発な女がヒロインで普段男が引っ張られてる押されてる感じの作品でも
肝心なとこではやっぱ男が攻め役になってるな

846 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 22:17:42.41 ID:FZYoxCbt0

自分は最近まで、女が男を攻めているものを妄想するのが難しかったんだけど、男が情けないから嫌というよりは
女の側に、攻め役を維持する強さを付与しがたかったというのが理由。古風なジェンダーのありように囚われていて、
そこからの逃げ道がＢＬだったというのは、自分の中で確実にあると思う。

847 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 22:54:15.59 ID:P+n/abfG0

>>842
>>845
思うに、ばっちり理想な男キャラがいたとして
それを勝気な女キャラが攻めた場合
その女キャラに感情移入できず、逆に嫌悪感を持つ女性が少なからずいるんじゃないかと思う

まあ俺男だから想像だけど
いやエイプリルフールだけど本当に
ほんとマジですよ？

ちなみに俺は多分単体萌えの方が好きで、801は代替品になってるように思う
妄想する時は801より単体萌え的なものが多いし
あ、キモいのは分かってますんで大丈夫です

848 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 23:45:07.78 ID:8UJf8lipO

>>847
単体萌えしてる男キャラって受？攻？リバ？

849 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 23:50:19.03 ID:4EfkesDu0

>>847
なにが大丈夫なのかわからんが
さてはキモイとか変態とか罵られることが好きなタイプのMなんだろうか

850 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 23:57:44.50 ID:P+n/abfG0

>>849
リバだったり受けだったり
まあリバのキャラってのは、ぼちぼち書き溜めてる自作のお話のキャラなんだが

そのうち公開したいが完成する日は来るんかな

>>849
罵られるのが特別好きってわけじゃないんだが
なんであれリアクション貰えるのは好きだw

851 ：風と木の名無しさん：2012/04/01(日) 23:58:14.83 ID:P+n/abfG0

あ、ごめん
上は>>848で

852 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 00:25:10.37 ID:09nvU1BVO

>>851
受寄り単体萌えか…801じゃないとなかなか出来ないシチュだけど、なんで同性キャラに受萌え？
他の男キャラから「Youーケツ貸せYOー!」とか絡まれて「うほっ」とか「アーッ！」みたいな感じ？
自分はそういう不毛なノリが大好きなんだけど

853 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 00:43:23.38 ID:PfRB5vW20

自分は腐女子だけど、女キャラに受け萌えもするし、百合も好きだから、男で同性キャラに受け萌えしてＢＬ好きな人がいても
おかしくはないだろうと思う。

854 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 00:55:20.00 ID:09nvU1BVO

>>853
「男性キャラに受萌えする」の反対は「女性キャラに攻萌えする」じゃない？
自分は女性キャラに攻萌えするタイプだから、男だとどんな理由になるのか聞いてみたかったんだｗ

855 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 01:04:01.81 ID:gNb6falo0

>>852
>>853
すまん分からなくなってきた
受け萌えって、単体キャラを受けと見なして萌えるってことで合ってる？
>>852が疑問に思ってるのは
「何故男性が男キャラに女キャラの代替的な役割を期待するのか？
　キャラが攻め、自分を受けとして妄想するなら、キャラが男なのは必然だろうけれど」
ってことか？

答えは至って単純で、俺には女キャラより男キャラの方が魅力的に見えるからなんだが

856 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 01:07:58.55 ID:PfRB5vW20

>>854
萌えとは少し違うけど、レズビアンものの短編を書いたとき、カッコいい女キャラの攻めを書いたよ。
そういうのを書くのは、カッコいい男性キャラの攻めを書くのと似たような気分かな。（厳密には
やはり少し違うけど）

857 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 02:50:21.60 ID:stEWorDd0

>>846
何となくわかるかも
女である以上最終的には抱かれる側に行くんでしょみたいな妙な思い込みに邪魔されてきたというか
はいからさんが通るって作品の中でとあるキャラが女性の自立を叫びながらようやく得たのが
従う相手を選ぶ自由に過ぎなかったときの失望を引きずってしまったというか
今でこそ「女が男を組み敷くばかりでも別にいいんじゃね？」って思えるけど
開き直れるまである種代償行為的にBLに向かったっていうのは否定しきれない気がする

858 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 02:55:11.43 ID:stEWorDd0

とかいいつつなぜBLが好きかと言われれば
好きな少年キャラAがいて、彼と萌える関係性にあるBがいて
こいつらのもっとあんな姿やこんな姿（エロに限らず）を見てみたいっていう
不健全だけど純粋な欲求や発想からBL妄想に向かって
それにより彼らのキャラが勝手に深まっていってそれが楽しいってことだからなぁ
別に現実の自分とどうこうするわけじゃなしそういう意味では自分の性別は関係ないと思ってる

859 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 02:57:29.61 ID:09nvU1BVO

>>855
うーん受萌えの感覚がちょっと不思議というか
同性愛の世界史的には、ノンケ男性の同性愛が存在する文化圏は沢山あるんだけど
挿入する側＝立場が上、挿入される側＝立場が下になるものばっかで
男の場合はそういう価値観が人類全体でおそらく多数派
日本もそれに該当する文化があったからその刷り込みが無意識下にある
欧米の影響でその文化は潰えて、日本型のゲイ文化が生まれたけどね
だから魅力的な男性キャラを好きになった場合になぜ立場を下にする必要があるのかと
立場上とか下とか思わない場合、男キャラが受けてる姿のどの辺に萌えるのか疑問に思った

860 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 03:18:12.04 ID:PfRB5vW20

腐女子が受けを立場が下とか必ずしも思っているとは限らないけど、そう思っている腐女子も多い。
その上で、魅力的な男性キャラを受けにして萌える腐女子がいるんだから、男性でもそういう感性を
持った人間がいても不思議はないような気がする。

>>836
自分は女だけど、女キャラ同士の関係に百合妄想して萌えることあるし、女キャラに萌えて、この
キャラは攻めにしたい、このキャラは受けにしたいとか思うことあるよ。

861 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 08:35:38.47 ID:09nvU1BVO

>>859の補足だけど、自分の逆バージョンに興味あるんだよね本当に
自分が攻萌えする女キャラは男が描いた女キャラばかりで
東方見聞録に出てくるみたいなキャラだとわかりやすいかもしれない
内面は男に近くて本質的には女キャラではないのかもしれないけど
行動原理は男よりやはり女に近いから、男女両方の強みを兼ね備えてると感じる
そういうキャラが攻撃的になった姿が見たいな

862 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 09:13:05.36 ID:hEXOJDAv0

と、とうほうけんぶんろく！？
マルコポーロがクビライハーンを押し倒してあんなことやこんなことを！

茶化してご免
東方Projectのことを言いたいのは分かってたんだ

863 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 11:49:25.85 ID:j5rPC5el0

気が付くと受けが女装とかなら萌えるが、攻で萌えてないなー。
攻のオス臭きつくてもダメ。

864 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 13:02:17.47 ID:LK8vyQ8t0

>>843
まさしくそんな感じ

Ｍ男向けに出てくる女の子が言葉責めしてくれるにしても
女の子が本当にやりたくてしてくれるならば愛情を感じて幸せなんだけど
本心では女の子がそんなプレイを望んでないのは知っているし
女キャラの皮をかぶってても本性は男の願望なんだなーと思うとがっくしする

ＢＬなら、攻めがいくら男キャラの姿かたちをしていても
攻めのキャラの向こう側には受けに対して萌えている女の子の姿が
あることは知っているから、愛情を感じて幸せな気持ちになれるんだ

865 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 14:47:08.44 ID:CBrP6yqy0

>>864
今度、腐男子が書いたBL読んでみ？ｗｗ

866 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 15:39:06.96 ID:09nvU1BVO

>>862
すまない本当に忘れてくれ
マルコポーロ総攻で各国の王様殿様皇帝のケツを奪いまくる話いいかもと思ってしまったことを私も忘れたい

東方projectはじめ男性作家の女キャラは女性の嫌な部分を強調してギャグにしてるか
その部分が男の思考に変わってるキャラが多いから、好きみたい
自分が仕事したいので誰が結婚するかぷぎゃーｗって思ってるタイプだから
男にすがるというか女の甘えがあるキャラが嫌いなんだよね
少女漫画だと天然ヒロインは好きなんだけど
それ以外は嫌な部分の生々しさを感じて萎えることが多いし、天然だけだと飽きる
俺女系は好きじゃないから801で代替
最初は固定だったけど、後に男同士だとリバでいいような気がしてきてリバ
ファンタジー系の作品にハマりやすくて、他作品も妊娠出産ネタに抵抗なかったので
男のままでも女体化しても妊娠出産OK派

867 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 22:44:32.11 ID:CBrP6yqy0

男が受けになる作品が好きだからBL読んでいるけど、女攻めでM男受けでもいいんだけど、>>864みたいに
いかにも受けたい受けたいって言ってるようなのは逆に萎える。どこか、男のプライドをへし折られて、女
に攻められるってニュアンスがないと面白くない。

男性が、自分から誘ってくるような女には萎えて、お高い女を落としたいとか、貞操堅そうな女を攻略したい
って思うのと似たような心理かもしれん。
でもそれは女攻めの場合にのみ感じることで、BLだといかにも女性的な受け受けしい受けでも萌えるんだけどね。

868 ：風と木の名無しさん：2012/04/02(月) 22:56:40.49 ID:CBrP6yqy0

なんでそんな風に感じるかといえば、多分既存のジェンダーのありように少し反逆したい、みたいな気持ちがあるからだと思うんだよね。単に自分がS女なだけかも
しれないけど。

で、>>834　>>864君には悪いが、ここはあくまでやおい・BLの男同士の関係や男キャラに萌える人のためのスレであって、BLの書き手や読み手の腐女子そのものに萌える
のは、厳密に言えばスレチだと思うんだけどね。

869 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 00:58:42.37 ID:jm7iAXbL0

いじめられて喜ぶ変態なんてＳから見たらいじめる気がなくなるの知ってた…
だから、普段はいじめられても喜ぶそぶりは見せないよう努力してる
腐女子以上に人前で性癖を暴露できない日蔭者なのは自覚してる
ただ、気まぐれでこのスレで内心を暴露してみただけなんだ

これからはスレの空気にあった書き込みだけに専念するよ

870 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 02:59:02.15 ID:jjdt5tphO

私は責められたいM男性好きだけどなぁ
834とか見た目可愛い系でなけりゃ土下座してお願いしたいレベル
BLで代替できる柔軟性とか、自分の欲を後ろめたく思いつつも否定しない潔さとか逆にカッコイイじゃん
暴力的な事求められたら困るけど、まぁ女も色々です

871 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 03:40:41.06 ID:HdvBy38t0

>>869　>>870
ちょっと言い方がキツかったかな。すまんかった。
腐女子にも、知り合いの男を掛け算して萌えているのがいるわけだから、腐女子が男に性的対象に
されても文句は言えないんだろうけど、それを801板で言わなくてもいいじゃないかなーとは正直思った。
まあ、歓迎している腐女子の方が多いみたいだし、このスレは自分だけのものじゃないし、だからそういう
書き込みもあっていいんだろうけど、ただ、スレチだと思った自分のような腐女子もいるってことだけ言っておく。

872 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 04:03:31.16 ID:1cL8RHge0

M男が攻めキャラの奥に書き手の女性を見て自身を受けに投影とかは
BLの読み方としてまぁありっちゃありなんだろうけどなんか違う気もしなくもない
男の描いた美少女より女の描いた美少年の方が萌えるっていうのならなんとなくわかるけど

愛されたい願望の代償としてBLを読んじゃいけないってこともないと思うが
腐男子にはM男とショタしかおらんのかとか思われてもアレだから吐露はほどほどがよいと思う
スレチかつ板チだとは思うが、じゃあどこで語ればいいのかと言われるとはたと困るな

873 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 04:08:14.69 ID:HdvBy38t0

ピンク難民板とかはなんでもありな板だから、そこにスレ立てしたら、ひょっとしたら同士も
見つかるかもしれんよ。

874 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 04:18:37.10 ID:1cL8RHge0

>>873
受け皿としてはそこしかなさそうだけどスレ立てるほどの需要があるかは微妙ぽい

自分はどっちかって言えば攻め萌えだし
カッコイイ攻めを見ると「こいつになら抱かれてぇ」って思ったりもするけど
実際目の前にそんな男がいて迫られても多分「悪い、ないわ」ってなるし
描き手の女性を目の当たりにしても「あ、これはお母様、どうも」みたいになりそう
受けに感情移入とかはしても身体的な投影はしないからかもしれんが

描くときは「攻めの手がこんな風に受けに触れた場合・・・」とか想像する際に
ある程度自分と感覚を重ねざるを得ない場面はあるけど原則的には攻めも受けも俯瞰してみてる

875 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 18:13:42.55 ID:ehhLjPOm0

ＢＬって自分自身が性欲の対象になることからの逃避でもあるのかなと思った

876 ：風と木の名無しさん：2012/04/03(火) 19:08:11.19 ID:jjdt5tphO

870だけどスレチ板チなレス続けてしまってゴメン
2次3次問わずM男は私の癒しだからちょっとフォローしときたかっただけでここ使わせろとは全く思ってないです
>>875
単に男女の話は板チだし女の性欲って基本純度が低くて801だからこその嗜好ってのもあるしね

877 ：風と木の名無しさん：2012/04/04(水) 03:01:25.98 ID:s4ggJF2K0

>>875
他人事として安全圏から楽しめるっていうのはあるかも
自分の属性に共通項があるとちょっと萎えたりもするし
自分とかけ離れた美少年同士で完結してる世界を外から眺めるのが楽しい

878 ：風と木の名無しさん：2012/04/04(水) 06:53:04.25 ID:HKSqvH03O

>>875
そういう人もいれば、私みたいに、男も女も両方OKなんて素敵！みたいなクソもいるよ
ノンケだけど同性とエロいことできるならやってみたいという願望あって
男女かさもなければゲイレズ特殊嗜好の世界の住人みたいな二択まじうぜえバイの世の中が来ればいいのに
とちょっぴり思ってたりするからその反発かな
攻に自己投影というか、男でも女でも穴があればどうでもいい的な下品な性格だと
無意識に思い込んでたんだと思う
だから繊細な作品は苦手でナンセンスな801が好きだ
あと男女エロ漫画やAVだと乳を揉むシーンですごく萎えるのもあるかもしれない
鑑賞するの自体は好きなんだけどね
お尻が好きだから、男キャラやゲイ男優でもお尻がよければそれでいい

879 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 09:50:49.58 ID:so3Ds1Pu0

腐男子と称する人と仲良くなっていったら
実はガチホモだったってことはあったなあ

無害な人だから別にそれで引いたとかはないけど

880 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 14:37:45.56 ID:wir+llA20

有害な人ってなんだよ
それよりどうやって仲良くなったのかｋｗｓｋ

881 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 19:24:23.52 ID:Jx1jqE940

自分にアッーが降りかかってくるか来ないかじゃないの
＞有害な人

882 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 21:10:58.35 ID:LGIJT11F0

まぁ向こうにも好みとか選ぶ権利があるからな

883 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 21:34:06.59 ID:mqgfvc4z0

ガチの同性愛者だって本命に一途な人もいるだろう
漫画みたいに誰彼かまわずって人は少数派だと思うぞ

884 ：風と木の名無しさん：2012/04/07(土) 23:17:24.48 ID:wXgPCrmC0

漫画でも別に誰彼かまわずって感じには描かれてなくね？
ほとんど純愛ベースだと思うわ

例え、そんな感じに描かれていたとしても、
彼には実はこんな過去が…（純愛、失恋、ヤケ）→本命に出会い救われる
ビッチな彼が、本当の恋に落ちて目も合わせられず…→すったもんだの末成就する
とか、そんなんが多い
結局本命と純愛するための前フリにすぎんｗ様式美みたいなもんか

885 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 01:56:07.84 ID:YcGfbaJZ0

いや、>883で言った漫画ってのはBLじゃなくて、ウホッいい男とかのことな

886 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:12:51.16 ID:5EavTEYKi

いや、ゲイじゃねそれ
ガチはホモではなくゲイ
さらに淫夢だなw

887 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:20:57.82 ID:5EavTEYKi

腐男子、女装趣味のただの変態ヲタだけど
私は男の娘より女装っ子の方が好きだなぁまぁ場合によるんですがね、
私が中学の時にずっと思ってたのが、可愛すぎる男の子と、一般女子との恋は純正の恋ではなく
百合と言う定義を既に確立していた私、
だから、そんな男の子を優しく包んであげたいと今でも思ってる私はいったいなんなんだろう？

888 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:25:49.89 ID:N8uZc2wSO

>>887
女装男子には出会ったことないから面白いなーって思ったけど
末尾がiｗｗ

889 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:28:36.30 ID:xP2nCZcr0

可愛い男の子と格好いい女子の少女漫画はよくあるね

890 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:37:02.23 ID:5EavTEYKi

かしましガールみたいな？

891 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 02:39:18.57 ID:5EavTEYKi

女装男子っていっても、現在金ないだから服買えんし
やりたいって思ってるだけだなぁ

892 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 06:44:23.92 ID:42ThA4Q20

ぶっちゃけ興味あるからメイクとか教えて欲しい。

893 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 08:40:06.97 ID:G69Xxj760

BLに出てくるゲイも変なの多くないか
どうしても触れたくないくらいかなまともなゲイでてくるのは
あとアンソロで一度だけまともなの見たことある
大抵オカマか淫乱ビッチアナルにおもちゃは常識って感じの奴

894 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 08:47:08.63 ID:UWCxRSbm0

どうしても触れたくないはよかったね
いい意味でちゃんと男の匂いがした
BLに出てくる攻めや受けは基本BLの攻めや受けであってゲイではないし
サブキャラで出てくる場合は妙にステレオタイプというか
ゲイの人が見たら怒らないかなぁみたいな描写もたまにあるね

895 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 10:35:34.45 ID:+BB2Ij8o0

ＢＬは純愛もあるけどエロマンガもあるジャンルだから仕方ない

男女カプでも「ええっ！？」ってくらい貞操観念が
狂ってるのが多いし、ＢＬでもエロマンガ寄りのやつはその辺は同じ
ＨＩＶが蔓延するレベル

896 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 11:21:53.77 ID:JRkeBYCy0

かといって毎回やる前やった後に中洗ったり
きっちりゴムつける描写するのもなんだかなぁって感じだから、
難しいよな

897 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 15:32:11.86 ID:o7Y74jJX0

服の上からまさぐりあったあたりでブラックアウトして次のページでは朝チュン
これで解決

898 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 17:15:45.29 ID:UWZ83gWj0

そんで『東京都条例準拠』とかマークをつけるわけかw

899 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 18:21:43.78 ID:Q32pDFMB0

昔みたいにバラやらカーテンやらで直接的なとこをオブラートに包みあげて
カリっと焼けばいいんじゃないのかね？

900 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 19:37:09.05 ID:8hSmehSl0

>>896
自分はむしろ、そのあたりがリアルな描写になっているものの方がいいな。

901 ：風と木の名無しさん：2012/04/08(日) 20:04:20.88 ID:udzZ08P40

>>899
オブラート焼いたら溶けそうだがね

902 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 00:18:41.17 ID:VjXVjhrW0

RADの歌詞にあったなあ
オブラートが溶けちゃう

903 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 09:27:04.55 ID:vmAnZf380

ＢＬはちゃんと男の子の気持ちをデリケートに描かれてるのがいいな
一般エロものだと男が性欲に支配された猿みたいになっちゃって残念

904 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 10:02:50.25 ID:3pEgV8lh0

確かに、男性向けの男女物だと男は良くも悪くも棒役に徹してるなあ。
複数の女の子の可愛いところだけつまみ食いで味わうというシチュを
いかに嫌味無く沢山作り出せるかが良い主人公の条件、という気がする。

905 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 10:45:49.20 ID:st1sVFIb0

エロ目的で読んでるとはいえ男が醜いケダモノの性であるという現実を
あからさまに突きつけられるとなんだか悲しくなっちゃうんだよね

本当はもっと心と心でつながりあいたい
愛し合いたいのにどうしてこうなっちゃうんだろうって

906 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 17:09:33.56 ID:TkkWw+TY0

醜いのはともかくケダモノな攻めは好きだな
女の子相手にやられるとドン引きするような責めでも
受け相手ならいいぞもっとやれってかんじで楽しめたりするし
襲い受けと翻弄されるノンケ攻めの関係でもいい

最初は欲情を激しく叩き付けるだけの関係から
愛情が後から追いついてくるような話が好きだ

907 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 17:13:11.71 ID:TkkWw+TY0

ところで900超したけど
次スレのテンプレはどうする？

「オトコの～」スレが実質合流してることとか追記した方がいいかな？
あとあっちにあった関連スレとかは引き継がないでいい？
なんとなくショタスレへの誘導は必要かなという気がしてたけど
今見に行ってみたらあのスレなんか変なことになってるし

908 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 17:16:33.73 ID:G+p2QSb+O

青年向けでも男性の心情を細かく描いてるのあるけど、性欲に屈するまでのプロセスだからな大体
まあ女が形式的でもロマンス求めるのに対して、男はロマンスを面倒くさがるのが反映されてるんだろうね

909 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 17:29:59.63 ID:G+p2QSb+O

ショタスレすごい過疎ってるし、ここが実質腐男子総合スレなんじゃないか

910 ：風と木の名無しさん：2012/04/09(月) 22:22:20.93 ID:VjXVjhrW0

>>906
はあこれ同意
女相手だとキツイけどBLだともっとやれw
BLだと性が体から離れて楽に読める

ジェンダーの問題なのか、BLの様式美(攻×受の定型)の安定感のおかげなのか
ま、両方の作用なんだろうけど、我ながら不思議な感覚なんだよね

911 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 00:15:54.72 ID:eVY4ZLhe0

男の子だと酷い目にあってもいいってのはちょっと残酷なようなｗ
ショタだったらそこまで酷い目にはあわないけどさ

912 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 00:51:25.56 ID:gxBTezA9P

リバスレと固定スレと心身固定スレを
順番に読んだら頭が痛くなった。
腐男子は割と雑食が多いイメージだがどうだ

913 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 00:58:36.50 ID:izXVnYjy0

たしかに雑食かもしれない
受けが可愛い系でも温和兄ちゃんでもいいし
リバでもアリだと思うし

ていうか俺はともかくとして
世の腐男子は男女エロも読む人が少なからずいるだろうし
男女エロとBLをカバーしている時点でかなり雑食という気も

914 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 01:52:23.14 ID:WybKv1ff0

雑食というか攻め受けにこだわらないイメージ確かにあるね
私は好きなキャラは受けにしたい派の腐女子だけど、昔知り合いだった腐男子？腐兄？の人は
好きになったキャラには受けと攻め両方の楽しさを味わわせてあげたいって言ってたな

915 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 01:57:36.23 ID:RGNRoMEF0

男女エロが苦手で少女漫画とアニパロ経由でBLに走ったが
書店でカモフラに男女エロも一緒に買ってたらいつのまにか本当に雑食になってた
よく考えたら男女エロって攻守反転もの意外と少ない気がする

最近はショタもゲイビもいけるようになって雑食と言うより悪食だが
それでもまだまだ男性向けの方に苦手ジャンルが多いな
キチ○イが褒め言葉的な世界だからなぁあそこは

916 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 02:03:18.54 ID:RGNRoMEF0

>>914
受けだけだと「突っ込まれるばかりってのもなぁ。一応男なんだしなぁ」って変に同情するし
攻めだけだと「男なら潔く受けもやらんかい！ｹｼ穴の小さい奴め！」って思う

中には「こいつの受け(攻め)は想像できないなぁ」ってキャラもたまにいるけど

917 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 03:05:02.52 ID:GATwmzmRO

男性向けのマジキチ属性はね。駄目な男性もいてなんか嬉しいわ

自分は腐女子で、二次だと思想や解釈面での地雷がかなりある
原作が非BLの場合、自分の中で原作とBL二次がちょっとでも混ざると拒否る
男キャラの心情や男キャラ同士の関係性は、特に作者が男性の場合、想像するしかないから
男性より、ありえねーｗで済ませられる範囲が狭まるんじゃないかと思うことがある

918 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 09:35:20.39 ID:LgZ/e7k80

マジキチ属性を見かけても見て見ぬふりをするよ

女性は二次元キャラへの没入度が男性よりもすごいから
キャラが原作からかけ離れた描かれ方をしたり
凌辱されると心理的な抵抗がものすごいんだと思うけど
男性はそこまでキャラへの没入しないからね

919 ：風と木の名無しさん：2012/04/12(木) 13:19:37.57 ID:GATwmzmRO

>>918
腐男子？自分は917だけど学パロや凌辱は全然平気だよ
原作をBLとして読んでるとか原作の関係性の延長にBLがあるとか、拒否るのはそういうの
没入感というか、愛するAとBがBLなわけないですよね！
二人のエロやパロは見たいけど原作がそんなだったら完全拒否しますよ！って感じ
まあ珍しいタイプだよね

920 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 15:20:02.20 ID:6rP9LZ7m0

リアルなほもは気持ち悪いです。確かに。
店とかで手をつないでるカップルみたけど
ちょっと…
でも二次元ならありでもよくないですか？
ふじょしってなんで叩かれてるのかわからない…

最近ふじょしになったていうのもあるんですが…
私は好きな声優さんがBLCDにでてたので
はまりましたｗ
だから漫画とかもBLCDがないとよまないｗ
一緒によむかんじ！

921 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 16:16:22.83 ID:Vjv9iuhYO

>>920
半年ROMったほうがいいよ

922 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 16:23:45.98 ID:5rmJh9zt0

>>920
リアルで腐を見ると気持ち悪いと思う人が居るからだよ。
ちなみに腐るというのは、
害がある悪い発酵のことを言うんだよ。
腐を名乗るということは自分は悪いものだと自覚することだよ。
悪いものだから回りは当然腐を叩くよ。自覚がないまま腐ってるともっと叩かれるよ。
叩かれたくないと思うなら隠れるしかないよ。

923 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 16:50:42.34 ID:sIGKj/AD0

>>920
ルールも読めない空気も読めない
18歳未満の痛いあなたにおすすめのスレはこちら

腐女子とアンチによるゴキ腐リ対策スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1233916235/l50

924 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 20:22:56.63 ID:bCqOGGCu0

豚切るけど、みんな801本は小説と漫画どっち好き？

私の場合
同人誌（二次）は、小説も漫画も関係なくどっちも読む
漫画の方が手軽に読み返せるから、読み返すのは漫画の方が多いけど
文字の方がどっぷり漬かれるから、長編シリアスやがっつりエロは小説の方が好き
商業はあまり読まないけど、小説の方が多い
これは腐り始めの頃読んでたのが小説だったことと（腐の先輩がいて貸してもらってた）
商業の絵は概ね苦手なことが主な理由

925 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 20:28:46.96 ID:q4xCxrUJ0

>>919
自分(腐女子)も同じだ

何というか、原作と二次創作はきっぱり分けてるというか
原作そのままをコピーしたキャラを脳内で自分の萌えるアレンジ(ホモ化)を加えて遊んでる感じ
だから原作で好き男キャラ二人が過剰に絡んだら逆に引くし
「今回の話はAB回だったね!燃料多くて嬉しい!」って言われるのが苦手
原作＝二次創作な人は結構いるからこういうのは珍しいタイプなのかもね

926 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 23:04:05.95 ID:dOM2NU9z0

モブ姦好きな腐男子な自分は…
普通の２次コン男の対象性別が違うパターンなんだろう

そういう意味で、つい同人に手がのびてしまう
商業は攻受どっちも美形で、どっちもキャラが立ててある事が多いから
よっぽど絵柄が好みじゃないと買う気にならない
片方が地味か、どっちも地味なパターンは結構好きだが

あと、男の絵柄が滅茶苦茶好みの場合に限り
一般エロ漫画やＴＬもいける

927 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 23:12:20.81 ID:AOehWD6i0

攻が端整な天然で、受がショタや女装メイド、絵柄次第かなぁ。

ぇち内容は割りとどうでもいい。
受かぁいい！とか攻もっと受を愛でて！とかそんな感じ。

928 ：風と木の名無しさん：2012/04/13(金) 23:21:22.43 ID:sUB+BpwM0

>>924
単純に活字慣れしてないから漫画派かな
電車乗ってるときとか暇だから小さいBL小説とか持ってたらいいんだけど
挿絵があるから読めない

929 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 00:32:53.14 ID:d0BQr69W0

腐男子だけどホモじゃないよ！
野郎が野郎の膝に乗ってるのみたらマジで気持ち悪い
それに狙われると本気で逃げる

930 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 00:40:44.53 ID:E74W+irFO

>>929
上げるほど下がってたっけ
つうかリアルで何か嫌なことあったの？嵐なの？

931 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 00:53:40.42 ID:KyjbFODg0

ＢＬファンタジーの世界だと>>929のような悪態を突く人がいないのがいいねー
現実のホモだと、気持ち悪いとか以前に水を差されるから萎える

932 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 04:53:20.22 ID:4hAzyL+a0

好きなキャラは攻めにしたくなる自分は珍しいんだろうか？
よく最萌は受けにしたいというけれど。
とはいっても、攻めにした後で、受けも見たいリバの気もあるんだけど…

933 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 05:28:09.48 ID:qj+w/iS6O

>>924
最近は漫画しか読まなくなってるけど昔は小説もよく読んだし書いたりもしてた
社会人になったあたりで活字離れしたのは多分ＰＣ仕事で目が疲れるのと関係ありそう
なんか段々文字を追うのが辛くなって積ん読が増えて諦めた
あと、攻めが可愛くない挿絵が多くなってきたってのもあるかもしれない

934 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 09:55:38.58 ID:/PaARfVN0

漫画って絵の好みがドンピシャだったらいいけれど
そうでないことの方が多いから
自分の想像で補える小説に流れがち

935 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 13:38:24.51 ID:3Ey5ByAx0

>>929
ゲイじゃない腐男子が可愛い男の子とか綺麗なお兄さんに萌えても
腐女子は別にゲイとか思わないよ
「ナマ萌え」ってジャンルがあるからね

936 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 14:38:24.55 ID:9j9GeBvr0

>>933-934
ちなみに一次派？二次派？
二次でも三次元と二次元じゃ違いそうだけど

937 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 15:00:27.08 ID:pErffVaT0

>>932
毎スレ何度も見る位珍しくない
うんざりするくらいだ

938 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 16:51:00.97 ID:o2dAYx9i0

好みじゃない絵柄でエロがあったりすると目もあてられない。
漫画は当たり外れが大きい気がするな。

939 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 17:41:49.39 ID:/PaARfVN0

絵が好みで内容が好みだったら最高なんだけど
どっちか片方がうまくツボっても、もう片方が好みから外れたりするなあ

特にエッチになると描写の好き嫌いが露骨に出る
いちゃいちゃしているうちはありな絵柄でも

940 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 17:47:55.47 ID:SZjVGKd30

いろんな条件がかっちり遭う作家さんを見つけるのってなかなか難しいよな
見つけても量産しないタイプの人だったりもするし

吟味と妥協を繰り返してたら、いつの間にか少女コミックに行き着いたこともある
ラーメンを食べに行って、気がついたら天そば食べてました的な

941 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 18:04:42.02 ID:SCHPUuDd0

>>924
文学好きだからラノベのふざけた文章が嫌いなんだよね
ＢＬ小説もそんなかんじなのかなぁと思うと手が伸びない、食わず嫌いです

942 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 18:05:36.09 ID:SCHPUuDd0

なんだ更新してなかったのか死ぬか

943 ：917：2012/04/14(土) 18:05:49.11 ID:E74W+irFO

>>925
＞原作そのままをコピーしたキャラを脳内で自分の萌えるアレンジ(ホモ化)を加えて遊んでる感じ

自分もこういう感じｗあと燃料投下系の話題が無理なのすごいわかる
だけど自分はコピーの段階で自信がないらしく
他の人の二次が自分の考察モード発動しないくらいの原作から離れてると楽しめるんだけど
考察モード発動すると楽しめなくなる
ぷらす原作＝BLみたいな感じだとかなりの地雷になる

944 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 18:07:54.22 ID:QQjt9DMv0

逆にもともと男女カプを探してけど、ＢＬ作品の方に下手な男女カプより
理想に近いものがあったから腐に深入りしていくというプロセスも…

ノンケの腐男子ってだいたいこのパターンじゃないの？

945 ：風と木の名無しさん：2012/04/14(土) 20:40:19.64 ID:gLHhCBzt0

>>924
自分は二次ならどっちも好きだけど、小説の方が長くカプ萌えに浸れるかな
空白や｢･･･｣を自分の解釈で想像できるから、絵で「何か違うなぁ･･･」って事が少ない
絵でも文でもエロ描写入ると好き嫌い別れるけどねｗ

>>941
書く人によるだろうけど、展開さえ納得できれば普通のエロ小説だよｗ
二次で自分の萌えポイントを知ってから商業物読まなくなったけどね
一昔前、マジで今の携帯小説みたいな痛いテンションのものあって凹んだのもある･･･
それこそ当時の同人誌の「(←オイ☆)」「(笑)」「マジでぇぇ！！！！(汗」って感じの
他の小説は普通の小説って感じだったから単純にハズレの本だったんだろうな

946 ：風と木の名無しさん：2012/04/15(日) 00:01:21.93 ID:SZjVGKd30

確かにぶっちゃけ、「この人の本って挿絵で売れてるんじゃ……？」
ってのもあったりなかったり
とはいえ逆に、小難しい表現をひけらかしてる感じのもアレだし
絵に比べれば合わなくても我慢できるとはいえ、
そもそも文章力ってのがどういうものなんだか、よく分からなくなってくる

なんか言いたいことが上手くまとまらないわけだけど
このモヤっと感を文章力の上手い人が書くとどんな感じになるんだw

947 ：風と木の名無しさん：2012/04/15(日) 00:17:41.21 ID:kSfZ1t6i0

おすすめの漫画教えて
因みに僕は坂の上の魔法使いがおすすめ

948 ：風と木の名無しさん：2012/04/15(日) 01:46:58.31 ID:XBnJ/cfS0

自分は腐女子だが、ＢＬ好きから、男性向けの男の娘ものにも関心が出てきた。逆に腐男子は、男性向けの
ショタや男の娘からＢＬに入った人がいるのかな？

949 ：風と木の名無しさん：2012/04/15(日) 03:06:12.30 ID:h/uAtzk20

男性向けショタとかエロ系じゃないけど
悠久幻想曲とかのショタキャラは好きだったな
そして小説の挿絵買いが過ぎてしまって、
起家一子先生挿絵の本に手を出すうちに……という流れだった気がする

ちなみに、今季アニメで
シャイニング・ハーツのリックはストライクど真ん中だった

950 ：風と木の名無しさん：2012/04/15(日) 12:50:56.28 ID:Js64o3az0

おねショタって男性向けと女性向けで
他ジャンルほどは好みの差がないイメージだなぁ

男性向けエロだと女性にスポットライトをあてるために
男性の顔をぼかすことが多いけど
ショタだったらむしろノリノリで顔を描く感じだし

ってスレ違いか

951 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 01:12:56.01 ID:yonhUaeW0

>>940
なんかわかる
花ゆめからサウスJUNE花音BBCディアプラピアス廻ってASUKA角川ラノベ経由でLaLaに戻ってきた
男とも女ともエロに巻き込まれずに過ごす美少年達の情景に素直に心和ませてたりする

>>950
スレ以前に男女エロは板からして違うと思うが
「男が受け」って共通項で括る分類もあるにはあるけど
８０１は「男同士」でまず括るのが基本だ

952 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 07:29:50.85 ID:z0YQ7RmpO

>>940
あるあr
幸いなことに話作りのスキルはあるから、妄想でけっこう自家発電してるｗ
でもたまにイラストも見たくなって探す
絵柄の好き嫌い激しいので、嗜好で妥協を繰り返すしているうちに作家色に染まる
そして気づいたら嗜好のレパートリーが増えていて、それを妄想にまた利用するという801サイクル

953 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 09:16:28.49 ID:UbF5MknE0

BL雑誌って色々出てるんだな。
雑誌が出てるのはいいがどれ買ったらいいか困るな。

954 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 19:38:12.78 ID:TEdIo8E60

>>952
妄想自家発スキルがあるといろいろなんていうか
人生楽しめるよな
長い電車移動とかも全く苦にならないw

で、その妄想自家発電所は何キロワット発電出来るのですか！？
そしてその燃料は火力ですか！？　水力ですか！？
それとも夢敗れた感満載のユメのエネルギーですか！？
あなたの妄想、電車の隣の席の人が被曝しちゃってるかもしれませんよ！
隣の人が席を移動したのは、きっと既に妄想被曝量が100ミリシーベルトを越したからです！
絶望した！　妄想原発に絶望した！

というネタを思いついてしまった自分に絶望したorz

955 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 22:38:39.97 ID:z0YQ7RmpO

>>954
絶望した！妄想能に汚染された電車内と妄想原発と燃料だらけの日本列島に絶望した！
しかし私はまだ負けません、そういう時は電車から降りればいいのです！
なぜなら電車内だからこそ妄想原発は稼働しているからです！降りれば平気です！
改札の外に出ました！これで私は妄想被曝の恐怖からオサラバです！
おっと肩がぶつかりました！すみません！さあこの付近の妄想線量を量ってみましょう――

956 ：風と木の名無しさん：2012/04/16(月) 22:42:36.68 ID:z0YQ7RmpO

幺ク亡月 |　十　||
小巴三ＥＬﾉﾉ二 oo
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ﾚ　|＼∧　　　　＼|
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　ﾚ＼ﾋ二｣／Ｖ
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／/// /　／￣> `　ノ

歩いてる時すら妄想原発フル稼働な自分に絶望したorz

957 ：風と木の名無しさん：2012/04/17(火) 19:40:03.95 ID:YBJ1ufw50

妄想も構成や細部が出来上がってくるとなかなかそれ以上出なくなるんだよ
もう作品にした方がいいのかもしれない

958 ：風と木の名無しさん：2012/04/17(火) 21:40:22.93 ID:vCOxLMo20

ＢＬ妄想するの大好きだ。きちんと小説の形にはしていないが、ネット上の知り合いに話している。相手も
腐女子で、私の妄想をよく読んでくれる。リアルではそういう知り合いはいない。

959 ：風と木の名無しさん：2012/04/18(水) 04:48:00.93 ID:1dhgXojgO

>>957
どういう形で妄想するかにもよらないだろうか
自分は漫画やイラスト形式で妄想するんだが
それだとキャラの心情を妄想する時に薄いが乗り越えられない壁があることに今気づいた

960 ：風と木の名無しさん：2012/04/25(水) 16:26:46.59 ID:b13lcTIu0

腐女子が２次元萌えと３次元の恋愛を切り離すことが多いのと同じように腐男子もそうなの？

961 ：風と木の名無しさん：2012/04/25(水) 19:40:21.80 ID:I/tftL230

３次元の恋愛なんぞしておりませんがな

962 ：風と木の名無しさん：2012/04/26(木) 07:21:41.96 ID:iat0b8T90

>>960
彼氏彼女に対する恋愛感情とキャラやカプへの「萌え」は違うものだし
BLを読んでいて「あるある」とか共感することとかはあっても
BLのカプがやってるようなことを自分の彼女にしたいかってーとんなこた無い

963 ：風と木の名無しさん：2012/04/26(木) 15:02:01.05 ID:fk1kjQ4I0

とゆーか切り離すことが多いって普通そーだべや

964 ：風と木の名無しさん：2012/04/26(木) 15:13:59.02 ID:Z3uk/I4IO

素で完全に切り離してる人と、意識的ではないと切り離せない人と
かなり・完全に繋がってる人といるんじゃないか

965 ：風と木の名無しさん：2012/04/28(土) 23:58:52.52 ID:vxTqr93Q0

ところで最近普通のスレでもけっこうアッーネタ多くね？

966 ：風と木の名無しさん：2012/04/29(日) 06:49:02.70 ID:z9oCWWD60

>>964
いくら好きでも現実じゃあんな四六時中盛っていることは不可能に近いｗ

主要キャラの恋愛脳全開パカーン！ていう行動も、他ジャンルじゃちと違和感あり、
こいつ頭湧いとんのか？なんて感じて、世界観になかなか入り込めないんだけど、
BLになるとあら不思議！恋愛脳ぜんぜんありでしょう！むしろもっとやれ！となる

967 ：風と木の名無しさん：2012/04/30(月) 11:15:59.53 ID:sej8oXSk0

>960
２次元でも３次元でも萌えは萌えだ。恋愛とは別。
２次元萌えと３次元萌えはあんまり変わらない。

968 ：風と木の名無しさん：2012/04/30(月) 14:14:05.46 ID:DUFOCzpV0

>>965
お笑いネタとしてのホモは801とはまた別枠だろう
うんことかちんこのシモネタを笑ってる延長に近い

969 ：風と木の名無しさん：2012/04/30(月) 16:32:04.59 ID:VwUtHHJa0

三次元だろうが二次元だろうが男性に可愛い!やばい萌える!って気持ちはあるけど
それと恋愛感情は別だよなぁ
ただ三次元の男性でBL妄想できるかどうかは人によると思う
自分は生は苦手な方だ

970 ：風と木の名無しさん：2012/05/01(火) 03:38:14.64 ID:0GNxzw700

私は惨事も普通にいけるかな　それが直近に周囲の男に対してそういう目で見るのかは別として
元々女に対してもそういう目で見ない性質なせいなのかもしれんけど

971 ：風と木の名無しさん：2012/05/01(火) 03:52:48.78 ID:kpDk4IBM0

最愛の三次に対して、通常とは違う喘ぎ声＆切ない泣き顔まで見てみたいとは思うけど、
ケツ穴に指か何かよからぬ物をツッコんでほぐしてオラオラ！って前立腺刺激するとか
そんなテクないし、好きという想いが暴走してもﾚｲｰﾌﾟしない自信はあるｗ

972 ：風と木の名無しさん：2012/05/02(水) 19:05:03.89 ID:QGEPmoIH0

ノマ受けだけど攻めのことを深く愛しているものだから、
挿入まで受け入れているが（気持ち良くしてくれるので嫌でもない）、
受け的にはキスやハグで十分なので、挿入なしでも別にかまわないと思っている

こういう恋愛感情も、女性なら同意できそうな部分ありと予想した上で質問
男性でも恋した相手に性的欲求が湧かないってこと実際ありますか？

973 ：風と木の名無しさん：2012/05/06(日) 12:14:01.06 ID:W039WE1c0

というわけで今季のオヌヌヌアニヌを教えて欲しい

974 ：風と木の名無しさん：2012/05/06(日) 22:40:14.40 ID:lkpQ6uAK0

ニャル子さんとつりたま
not801的にはヨルムンガンド

975 ：風と木の名無しさん：2012/05/07(月) 00:20:53.55 ID:wTevaHqf0

>>974
ニャル子さんの主人公は俺の嫁だ

976 ：風と木の名無しさん：2012/05/07(月) 00:51:36.03 ID:aohJIiCS0

>>975
一人に嫁がせるには惜しい逸材だよねあの主人公

977 ：風と木の名無しさん：2012/05/09(水) 17:52:18.59 ID:w0k4I5YuO

まひろさんとハス太きゅんは初心者腐男子の入り口になりそう。
仲間が増えるよ！やったねたえちゃん！

978 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 00:05:05.91 ID:h/aTBC0s0

正直仲間が増えようが話が合うきがしねぇわ、どうせ勘違いした腐男子(笑)みたいなのが増えるだけだろ？

979 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 00:29:53.61 ID:gTrlUs3j0

いや、むしろ　腐男子(大真面目)　ってほど真面目に腐男子やってるつもりもないんだが
腐男子(なんとなく)　的な感じというか

980 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 15:49:52.22 ID:3GqzGuBI0

今期見てるアニメが君と僕。と緋色の欠片でやってるゲームが乙女ゲーな俺って腐男子？？
最近、聖闘士星矢Ωにホモに見えて萌えた

981 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 16:25:33.77 ID:TqOZzL7r0

>>972のコレ↓誰か答えてくれんかの
＞男性でも恋した相手に性的欲求が湧かないってこと実際ありますか？

982 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 16:32:17.68 ID:rcF/Z2Hn0

腐ってるかどうかはヒトに決められるもんじゃなくて
自分で腐ってる、って自覚したら腐ってるんだと思う
かといって「私or俺って腐ってるから～ｗ」てｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたがる輩は
>>978が言うようなカンジだと思う
自分から「あたしって天然のヒトだから～ｗ」って言うエセ天然みたいなもんで

983 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 23:13:44.86 ID:wHs8xQpZ0

>>980次スレよろ
以下テンプレ

腐女子と腐男子が801について語るスレ　9

このスレは腐女子および腐男子がまったり歓談するためのスレです。
腐属性じゃない方はご遠慮下さい。
801が嫌いな方もご遠慮ください。

荒らし・冷やかし・叩きはスルーしましょう。
※腐男子の存在を信じない人はスルー推奨
※百合の話題はそれを餌にする荒らしを呼ぶので非推奨
※腐女子そのものについて語るのは板違い。おたく板へ

※出会い厨厳禁、常識マナーを守って楽しい歓談を。

前スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ　8
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1318731380/

984 ：次スレテンプレ２：2012/05/10(木) 23:16:32.03 ID:wHs8xQpZ0

過去スレ
腐女子と腐男子が801について語るスレ　7
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1308059361/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　６
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1294360323/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270038698/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　４
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255316485/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　３
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213659957/
腐女子と腐男子が801について語るスレ　２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198741788/
腐女子と腐男子が801について語るスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1191459583/
ひたすら腐女子と腐男子が戯れるスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1182949921/

※あなたの萎えは誰かの萌え。嫌いを語るより好きを語ろう。

985 ：風と木の名無しさん：2012/05/10(木) 23:22:05.97 ID:wHs8xQpZ0

関連スレからオトコの～削除(前スレdat落ちのまま次スレ立ってないため)
スレタイの通し番号はよく見たらいちおう元々は全角らしいんで直す気があったら全角でよろ

次スレ立てられないまま落ちちゃったらスレ立て相談所へ

986 ：風と木の名無しさん：2012/05/11(金) 14:13:01.56 ID:EVLidXTI0

>>981
「こいつに抱かれたくてしかたない！」まで行くノンケがそういるとは思えないが
「こいつになら抱かれてもいいかな」と思える程度ならままありそうだし
後者を性的欲求に含めないんならアリなんじゃない？

987 ：風と木の名無しさん：2012/05/12(土) 01:47:11.66 ID:eOQRCn+X0

次スレ

腐女子と腐男子が801について語るスレ　９
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1336754695/

テンプレとか間違ってたら訂正よろしく