【801も】「有害」コミック規制反対スレ31【対象】
379 :
風と木の名無しさん :
2011/07/30(土) 11:18:33.20 ID:EsHB51F60 >>367 現在のまとめ
木曜のWTは、児童の権利WTや内閣府WT(
>>365 )の横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図 かなり難航している
「二次元除外、取得罪+α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん
現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」(規制することは決定済みw)のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。
後仮に二次元除外方針が決まっても法務部会で「自公との修正協議」が残っている
民主党の案はすばらしいもの、修正協議で自公案を呑んでしまったら今までの努力が無に消えます
1:取得罪への反対
修正協議での付帯決議
妥協を一切するなと法務委員に意見をすべき
「規制派ホビロン! 法務委員」でぐぐり1番↑のページを見ると
そこに 法務委員へのあて先案が乗っています
(URL張っても投稿に反映されない)
380 :
風と木の名無しさん :2011/07/30(土) 11:26:58.84 ID:EsHB51F60
381 :
風と木の名無しさん :2011/07/30(土) 11:28:01.98 ID:EsHB51F60
最近おとなしいと思ってたらまた煽り屋か
またコピペばっかり
ツイッターや関連スレ・まとめサイトをこまめに巡回できる人間ばっかじゃないんだから
1つのスレに今の情報が集めてあるのはそれなりの意義はあるだろ
現状
>>379 で、「特に規制の動きがなくて安泰」ってわけじゃないし
つーかそんなにコピペが嫌ならわざわざこのスレに貼り付いてないで
他板のスレ行って議論でもして来ればいいんじゃね
自分が貼るのは2/3か少なくとも半数以上は 自分で探してきた物でコピペじゃないんだけどね。 ただ同時に複数のスレに貼るから結果的にコピペに見えるけど。
>>384 に同意
関連スレも分散してるから、必要情報をコピペしてくれるのはありがたい
たとえば雑談で埋まってしまうよりいいよ
エロゲのほうみたいに雑談スレになられても困るし いいじゃないか
>>388 エロゲの方のスレのソースのない書き込み
487 名無したちの午後 [sage] 2011/07/28(木) 19:23:28.73 ID:NzOuLgT20
児童の権利WTや内閣府WTの横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している
ソースとしてはこの書き込みだけなので真偽不明。
>>379 はエロゲ板からのコピペに煽りを加えたものだと思う。
@noshin1985 おぎのほほーい
>子どもの権利条約WT の方も、WTとしての意見を取りまとめているようですね。
>民主党子ども・男女共同参画調査会に、会として、児童ポルノ法検討WTに意見を出してもらう事も要望しているようです。
>7月28日 Keitai Webから
>民主党児童ポルノWT。まだWT内の議論の決着は、つかなかったようです。
>7月29日 webから
今の所これ以上のことは何も出てない。
来週の予定は
>>375 。
>>390 これだと子供男女共同参画調査会議に
児童ポルノ法検討WTが横槍出せるんじゃないか
真偽不確かな情報でも凸煽るのが煽り屋だもの、 もっとも横槍が無いとも言い切れない、疑いはあるんだけど、 現時点で確定的な話は出てきてない。
いちいちコピペうざいだとか なんでもない書き込みに煽り屋とか言って煽るのは 普通に嵐認定でおkだよ。 NGワードにぶっ込んどけば勝手に消えてくれて具合良し。
>>393 失礼しました。
いやまあ最近は大人しいけど、一時自分が探してきて投下したパブコメやら意見公表案件
に便乗して抗議だ凸だと煽るのがいてほとほと困ってたものでして、
でもソースが確定できないような
>>379 を信じて変な意見メールが増えたら議員さんも迷惑じゃないの?
ソースはフライデーで確定してんじゃん
@GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) @samayouriz 罰則なしの単純所持規制か、罰則ありの取得罪か、意見が真っ二つに割れています。 明日のWT役員会で決まる/決めることになると思います。私は役員ではないので議論に参加できません。 それを受けて、火曜日にWTが開かれます。
煽り屋に注意、 ここぞとばかりに抗議凸を煽動する煽り屋がまた出没しています。 状況が見えずかなりややこしい事になっていそうだからこそ、 安易な煽りに惑わされず煽動には乗せられず軽挙妄動な行為は 控えるようにお願いします。 意見、抗議、問い合わせ、等々は必要ですが、 軽挙妄動なものであってはならないし、煽られてするものでもありません。 くれぐれも安易な煽りには惑わされず冷静にお願いします。
新しい情報が出たときこそ動け! でなければ2度と出してくれないよ! ※ただし軽挙妄動な内容は駄目だよ。
ていうか。ここしか見てない奴なんて今時いないって。 ブログやサイトやツイッターがあるだろが。 クロスチェックありきで動く動かないくらい自分で決められるだろって話。
407 :
風と木の名無しさん :2011/08/02(火) 13:28:42.49 ID:/act6YhZ0
コピペだけで何かやり遂げたかのように思い込む自己満足くんは用済みです
やっと議事録出たのか
>今、私どもではちょっと考え方が違うのですけれども、児童ポルノは18歳未満ということになっていますが、13歳以下は使わないようにしようというのを、
>どういう文言にするか、どういう表現にするか、それが間もなくまとまるだろうと思います。
出版関係の委員からこういう発言もあり。
間もなくまとまるだろう案が
>>148 、149なのかな。
>>414 >児童を題材とした性的な漫画やアニメなどは慎重論を踏まえ、規制の対象外とした。
日経の記事だけど、この「児童を」って表現がいやらしいよな
「18歳未満に見えるキャラクターを」とまでは言わないから
せめて「18歳未満の児童を」ぐらい書けと
日本語ってもともと曖昧なのに さらに曖昧に使われるとホントに手に負えないよな(苦笑
>>414 の一番下の毎日の記事、
都の青少年条例改正についても触れてるね。でも、
>条例の当初案は、子どもの性的行為を過度に描写した漫画を
>子どもに販売しないよう業界に自主規制を求めていたが
という下りを見るに付け、相変わらず事実誤認があるんだなあ。
意図的な「誤認」によるものなのか、それとも、最初から興味がなくて
いまだに東京都の言い分を鵜呑みにしている、ロクに検証もしていないだけ、なのか、
そこら辺はよくわからないけれども。
>>423 またやってんの?もうどうしようもないねコレ
民主党部門会議日程表 8/5(金)17:00現在 8/9(火) 10:00 法務部門児童ポルノ法検討WT/衆2−地下1階 第7会議室 @GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) 定義については各自良いと思うものを文書に書いて提出するように言われているので、捜査における警察の恣意性を排除できるようこれからも努力してまいります。 (役員案でも児童虐待ということが明確に書き込んであり、かなり改善されていましたが) 8月2日 webから
>>426 浅野都議だけでなく、都議会民主党全体を裏切り者と考えている人がまだまだいそうだけど
一番の当事者である出版業界が、一丸となって規制と闘う気がないのに
議員さんだけに動いてくれというのが、そもそも都合のいい話だからねえ・・・
>>427 中には規制する気満々の出版社とかいる始末だしな
自分のとこだけ規制するのは勝手だけど、他のところにまで押し付けるな
でも、コミック十社会のアニフェスへの参加取り止めと コンテンツエキスポの開催のゴタゴタの中でのあさの都議の、 「(十社会は)本当にアニメやマンガの未来を考えているのか。 規制をするのは自治体であり、自治体は潰れないが 出版社などの企業は倒産する。どうせ負けるのだから 無駄な抵抗をするのは止めた方がいい」 という趣旨の発言には本当に首をかしげざるを得なかったけどなあ。 自治体や行政が不必要な条例や法律を作って それを通すためにどんなに汚い手を使って来たとしても、 どうせ負けるんだから市民は泣き寝入りしろって事なのかな、と。 為政者の本音をばっちり見せつけられた、という感じの気分の悪さだったな。
noshin1985 おぎのほほーい >エンバーミング6巻にて、和月伸宏先生が、都条例について言及しています。 >8月5日
浅野都議の意見に賛成は出来ないが感情論でない理性的なところは感心した 苦情も一杯来ただろうに
>>429 イベントのボイコットと新イベントの開催も去年の内にやっていれば、出版社の意思表面という側面があったけど
条例が可決された後に泥縄式でやっても、無駄な抵抗に見られてしまうのは仕方ないよ・・・
TBSラジオDig
8月4日(木)「その日の主なニュース」(2011年8月 4日 23:11)
ttp://www.tbsradio.jp/dig/sample.html >0時台では最新のニュースのほか、「児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案まとまる」について、翻訳家の兼光・ダニエル・真さんに電話でお話を伺いました。
heboya SRサイタマノヘボヤー
>ダニエル「日本の児童ポルノ法案の問題は、何度も指摘されているけれども、定義が曖昧だという事」
>何度も指摘されているのに、都条例でも自公案でも、何故かそこをきちんとしようとはしない。
>何故か? 「曖昧な方が都合がよい」 人たちがいるからだ。
>ダニエル「単純所持ではなく取得罪は、これから能動的に入手しようという行為に対してとなる。
>(民主案では)子どもを守るという名目を使って、他のことを制限しようとするのは止めなさい、という事を明言している点が評価できる」
>ダニエル「又、コレまでの法案ではおざなりにされていた、被害児童の保護をより明確に、どの官庁でどう対応すべきかまで踏み込んでいる。
>自公案ではどこでどう被害児童に対応するか等考慮されず、警察に丸投げだった」#dig954 #hijitsuzai
>8月5日 Tweenから
実際の放送はこれより長い。上のURLから放送後1週間試聴可能。
@kyonokimiko 衆議院議員 京野きみこ
>確かに仰る通りですね。
>RT @ochanomuka: 児童ポルノを「児童への性的虐待・搾取の記録(Child Abuse Material)」という定義名称にすれば本来の目的に適うでしょう。
>8月4日 Echofonから
出版社や漫画家達のやる気の無さはあちこちで批判されてるよ
このリブレの対応はないわ
[BL雑記]腐女子・腐男子の未来にも大きな影響を与える「児童ポルノ法改正案」最新情報(2)
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-652.html 本当はこうした「児童ポルノ法」改正への反対運動は、もしマンガ・アニメ規制が実行されたら
大変な影響を受けるだろう出版社やマンガ家が主体となっておこうなうべきなんです。
悲しいかな、現状ではあまりそのような動きを耳にすることがありません。
とくにBL出版各社では、業界最大手のリブレが、主力誌『マガジンBE×BOY』の誌面で、
「古本を買わずに新刊本を買うことが、好きなマンガ家さんを応援する正しい方法!」という内容のマンガを
2ページ載せているのは見たばかりなのですが、児童ポルノ法改正への反対を呼びかける声は、ついぞ誌面で見たことがありません。
なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。
そりゃしないだろうね 行政から目を付けられたくないっていうのもあるだろうし 出版社の事情とかを考えないで言ってるんだろうねそこは
>>435 なんで規制派が強いのか?という話に繋がるけど
金やマンパワーを惜しまないで、草の根活動もしっかりやっているのと
当事者が極一部しかいなく、本当に少数のボランティアとでは
どちらの声が議員さん方に届いて動いてくれるのかは、はっきりしているからねえ・・・
角川の井上社長とか規制反対を主張してはいるんだけど、 実際の井上社長の発言権というか影響力って、角川の一介の編集部員よりも無いんだっけ?
>>435 >「古本を買わずに新刊本を買うことが、好きなマンガ家さんを応援する正しい方法!」という内容のマンガ
これ凄くむなしく聞こえるな
自分達が文化を守らないのに、他人が守るわけないだろ
零細だから目先のことで精一杯だったり、 交渉しようにも仕方がわからないとかあるんだろうけど それが言い訳になる時期はもうすぎたよ、と でもまあBLは言われなくても新刊で買うよ 前の持ち主が何に使ったかわかったもんじゃないしw
業界が本気出せばお金は作れるよ。 出版業界より遥かに市場規模の小さいエロゲのソフ倫で、毎年2000万。 殆ど一般には知られてない「実在児童の人権擁護基金」だって半年ちょっとで400万弱。 大手が主導して業界全体を保護するような組織(CBLDFみたいなもの)を立ち上げれば お金は集まると思うよ。会員制にすることで票田としてのアピールになる。 何故立ち上げないのか。やる気がないんだろうな最初から。 ACEで騒いでたけど、あれも所詮ガス抜きだ。
>>441 もしCBLDFを作るとしたら、それは宣戦布告ということだから腰抜け業界には無理。
>>440 >>441 こう言っては何だけど
コン研も結局は素人集団でしかないのに、その素人集団に様々な面で劣っている当事者というのは
受益者負担という面から見てどうなの?という話なんですよね
×コン研も結局は素人集団でしかないのに、その素人集団に様々な面で劣っている当事者
○コン研も結局は素人集団でしかないのに、その素人集団におまかせでただ乗りしてるだけの当事者
>>439 正直、表現規制の動きに対する反応もかなり最低だが
とにかく売りたいが一心で少女誌でエロに走ってみたり
昔の名作を引っ張り出してはぶち壊す「続編」を乱発させてみたり
バブル後の出版社の編集に「日本の漫画文化を守る」っつープロ意識は感じられない
@touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員 本日17時53分、児童ポルノ法改正案を衆議院に提出致しました。提出者は辻恵・山尾志桜里代議士と私橘の三名。 明日、民主党案と自公案の提案理由説明が法務委員会で行われます。後日、審議が行われ、私も提出者として、答弁に当たります。 48 minutes ago via web @touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員 ネットの普及により、一度の画像が生涯にわたり、子どもの人権と心を傷つけます。まずは子どもを守ること。 供給側の製造や販売の取り締まりを徹底、しかしながら需要があるからこそ、提供もあり、この需要側にも有償かつ反復という悪質なケースには処罰をする規定を設けました。 43 minutes ago via web @touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員 捜査権限の濫用や表現の自由への制限という問題も、要件を厳格にして、対応しています。今後の衆議院法務委員会での審議、御注目ください。 42 minutes ago via web
京都のパブコメがまとまらない さっさと出さないとだね
@SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員 >青少年健全育成審議会に出席。 >条例改正が施行され、不健全指定する為の新基準が適用されることになりましたが、今日の審議会では新基準に該当する諮問図書は無し。 >条例施行を受けた今後の審議会の運びについて整理すると、 >@新基準に係る諮問図書がある場合、審議会前週の木曜日までに、その図書名等について、審議会委員に連絡。 >A審議会当日の午前中に閲覧可能。(午前中に時間を取れない委員に対しては、前週の木・金に個別対応) >B一般都民(18歳以上)に対しては、不健全指定告示後一年間、実物を公開。(その際、自主規制会議のメモ及び審議会議事録も閲覧可能) >以上です。 >しっかりと審議して参ります。 >4時間前 Keitai Webから
@YuugaoHimawari Yuuhimawari
>本当にいい記事だ。
>政策の内容が見えない署名の危険さ(本当に人身販売反対の署名だとしても)、被害者を救うと唄ってる政策が実は被害者の排除でしかなく、本当の加害者を見逃している。
>これはどんな政策にも言えることだ。
>10時間前 TweetMemeから
SYNODOS JOURNAL
児童ポルノ規制署名の背後にある、「人身売買に反対する」というレトリックの罠 小山エミ(2011/8/810:53)
ttp://synodos.livedoor.biz/archives/1807535.html 「人身売買」という言葉の歴史と、反対しづらい「人身売買への対策」がどのような結果をもたらしているかの実例、ボディショップの署名から分かる教訓。
>>447 出版業界の不動ぶりをみていると
コン研や規制反対運動の先達が十年以上の月日をかけて、地道に築き上げて得られた成果を
自分達の手柄だと勘違いしているんじゃないの?と見えるんですよね
まあ、さすがにこれは自分だけの妄想だと信じたいけど・・・
条例の改正とは何だったのか、とか言いたくなるけど ほとぼりが冷めるまで待って新基準を適用するつもりかもしれないから、 これからも監視していかないとね
@GOGOdai5 松浦大悟((ミ゚o゚ミ)) >今日の児童ポルノ法検討WTでは、冒頭辻座長から、民主、自公それぞれの児童ポルノ法改正案が法務委員会に提出されたという報告がありました。 >どこかで審議に入ることになるが、その前に実務者協議を開始すること。 >来週の後半以降、審議に入る可能性があることなどが告げられました。 >4時間前 モバツイから
>>459 警察や規制推進派からしてみれば、条例さえ出来てしまえばこっちのもの、
いつ何に適用しようが、自分たちの手の内胸先三寸、って気持ちでいるんだろうな。
ただ、指定された図書は必ず(十八歳以上に)一年間公開、ってのは一歩前進か。
議事録や審議メモも公開ってのも、都議会民主党が頑張ってくれた成果なんだろうな。
>>462 BL終わります、っていうおおざっぱな意見だけ書き込まれても……。
まとめサイトとかに誘導するならともかく、
在日在日言ってるだけっぽいスレURLを貼られてもなあ……。
Twitterで話題になっていた、民主党児童ポルノ法改正案の附則第3条 (条例との関係) 第三条 地方公共団体の条例の規定で、この法律による改正後の児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律(以下この項において「新法」という。) 第二条第三項に規定する児童ポルノを取得し、若しくは所持する行為、 新法第七条第一項に規定する電磁的記録その他の記録を取得し、若しくは保管する行為又は新法第七条第四項の規定に違反する行為 を処罰する旨を定めているものの当該行為に係る部分については、この法律の施行と同時に、その効力を失うものとする。 2 前項の規定により条例の規定がその効力を失う場合において、当該地方公共団体が条例で別段の定めをしないときは、その失効前にした違反行為の処罰については、その失効後も、なお従前の例による。
>>462 人権法関係の連中は都条例の問題もスルーしてた癖に虫が良すぎ
在日在日言ってる連中の事など知らんわ
>>462 覗いてきたらすごい気持ち悪いスレだった
210 :無党派さん :sage:2011/08/10(水) 14:50:33.80 ID: M0zbNiAb (1) 日ユニ代表理事の東郷良尚の講演(今日) 2008年にリオで児童ポルノの国際会議をやった。その結果、世界的に児童ポルノはいわゆる非実在の子ども、マンガなども含めて禁止すべきだという意見が非常に強くなった。2007年の欧州協議会の条約でも定義として、非実在の子どもを描写したイラストなども規制している。 世界の情勢は実在の子どもを禁止するだけでなく、そういうところ(非実在)も規制する方向になっている。単純所持も含めてG8でやっていないのは日本だけ。
>>471 主張が全く同じってどういうことよ
アスペなの?
>>471 日本のようなマンガ・アニメの文化がない(つまり実情を理解していない)欧州での提言や
エクパットと外務省の自国のマンガ・アニメへの嘘八百ヘイトスピーチで
無理矢理声明をもぎ取ったリオ会議の何が創作物規制の根拠になると言うんだろうな。
国際社会がどうとか言うなら、それこそ「国際」警察なんかは、
定義が曖昧になりがちな児童ポルノという文言は使わず、
『児童への性的虐待過程記録製造物』などとするように、とか言ってるってのに、
そこら辺は思いっきり全力でスルーなのか。
@kyonokimiko 衆議院議員 京野きみこ
>皆様ご案内の事とは存じますが、法務委員会提出「児童ポルノ禁止法」一部改正案について、自公案と民主党案をブログに掲載しました。
http://bit.ly/r8URku >5時間前 Echofonから
>>475 日本以外の単純所持禁止国における司法制度の違いにも
踏み込んで解説していて、いい記事だね。
国民主権の原則に立っていない日本の警察・検察のあり方が
この件の大きな問題の一つであるのは確かだ。
児ポ禁止法自体、警察官僚主導の元、
警察権力の拡大を目指して作られたものだしな。
本来なら、児童福祉法の改正で十分に対応出来るものだったのだから。
660 名前:192.168.0.774[] 投稿日:2011/08/12(金) 17:14:30.98 ID:Koc9oQU0P
http://www.newseko.gr.jp/daily/index.html# DATE:2011.8.11
私的違法ダウンロード対策について議論
自民党の「文部科学部会等合同会議」で音楽をはじめとする個人的な違法ダウンロード行為を処罰するための議員立法「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律(案)」を議題に、
有償著作物のあり方について意見を交わした。
日本レコード協会、日本音楽事業者協会、モバイル・コンテンツ・フォーラムから違法行為の実態について話を聴いた。
--------------------------------------------
奥でマイクで話をしているのは多分河村建夫元内閣官房長官
HP(事務所のご案内にメルアドあり)
http://www.tspark.net/ 661 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 17:35:21.63 ID:CSc+tonY0
自由民主党 会議情報
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html >2011年08月11日(木)
>◆政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議
> 8時30分(約1時間) 702
> 議題:音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)
> について
なんかコミケでの未成年のはしゃぎぶり聞くとうへぁ('A`)ってなるわ 誰のために苦労してんだと…
>>482 言いたい事はわかるが
一般参加者がはしゃぐだけなら、こちらが苦笑いするだけで済むけど
コミケで本当に救えないのは、共同代表にも危機感がない所ですからねえ・・・
>>476 >国民主権の原則に立っていない日本の警察・検察のあり方が
この件の大きな問題の一つであるのは確かだ。
そのはずなんだけど、森ゆうこが積極的というのがな。
>>483 まだこういうこと言ってるやつがいるんだな……。
呆れるよ。
自分はリアルでは何もしないただのネット弁慶にもかかわらず、
現実の荒波に直面しながら行動している人たちを上から目線で罵倒する奴。
>現実の荒波に直面しながら行動している人たち コミケ運営は何もしてませんが何か
687 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 23:26:32.06 ID:R0tWJCp20
前衆議院議員 やすおか興治(自由民主党 鹿児島県第一選挙区支部 支部長)ブログNews
音楽などのドロボウ防止案を論議 (2011/08/11)
ttp://www.yasuoka.org/report/edit.cgi?v=22 >自民党は、文科・総務・法務の合同会議を開催し、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)」についての説明と併せ、
>知財戦略を推進してきた保岡興治元法務大臣が出席要請を受け、論点を説明し、質疑を行った。
>なお、「法案」の取り扱いは、下村・文科部会長と河村元文科大臣に一任。
>日本レコード協会やモバイル・コンテンツ・フォーラム等から意見も聴取した。
>>486 規制を何とか水際で食い止めようと、規制反対の最前線で闘っているのが
コン研に代表されるボランティア有志という「現実」すら
>>485 は知らないのかもね
あのさ、コミケ運営するってことが、どれだけ大変か分かってるか? 権力側には何年も前からすでに目を付けられてるんだよ? 来年からもうやめます、って言ったら、それで終わりなイベントなんだよ? これだけ規制側の目が厳しくなってきて、ネガキャンも散々やられて、 それでもコミケを開催するって事がどういうことか分かってんのかな。 表現の自由を体現する場を多くの一般市民に提供するってことの意義が分かるか? ここまで来てもいまだに上から目線のお客さん気取りで、 自分以外の誰か別の人間に「あれもやれこれもやれ、何で動かないんだ」って ネットから指図するだけで何かやった気になってるお前らにそれが分かるか。
じゃあコミケとかの同人誌運営団体はさっさと苦情窓口作れよ 作る気がないから苦情が直接規制派議員に直接行ってじゃあ法規制でという話になるんだろうがヴォケ
自主製作を取り扱う店がさらに増えたら即売会は必要なくなる コミケが無くなっても作品を見てもらう手段はあるんだよ 参加がある種のステータスになってるがバカバカしい ただのお祭だろうが 場所を提供しただけでは責任をとることにはならん
コミケ運営はお上と波風立てずにやっていきたいのだろう。 出版業界もエロゲ業界も一般ゲーム業界もだけど。
>>490 反規制運動をある程度やってきた人なら分かると思うけど、
業界団体は別に直接動かなくてもいい。
その代わり金銭的な支援ぐらいはやってもいいんじゃないか。
これだけ大問題になってるんだから、例えばサ-クル参加費に
表現保護費100円を加えるとか。
それだけで年間700万ぐらいの活動資金になる。
反対運動すればするほど時間と金が奪われ、加えて基本的に勝ちのない守備戦だから 精神的な消耗も激しい。
>>490 大変大変と言われても、それなら辞めれば?としか言えないんだが
また日テレによるマスゴミ報道被害がコミケで発生したのに、それを防ぐどころか取材許可だした準備会ってどうにかしてるよね。
行儀の悪いメディアの人を取材拒否したらおとなしく来なくなる? 特定の記者を出入り禁止にしても、さらに行儀の悪い下請け記者が勝手に入ってくるだけでは?
>>494 自分達が動く訳でもない、かといって自分達の代わりに動いてくれる方々のサポートをする訳でもないという現状が続くと
もしコミケが規制でやられても、自業自得としか思えないんだよね・・・
コミケにせよ出版業界にせよ、彼等は表現の自由で飯を食っている人々
つまり表現規制問題の当事者
イベントや会社をしっかり運営してますとか、何の言い訳にもならない
自分達の食い扶持を守ることを、自分達は何もせず赤の他人にやらせ、
挙句の果てに不始末だけはしっかりやって、
その尻拭いも赤の他人にやらせるという構図が大問題なわけだ
特に出版業界はそれが酷い
業界の自主規制すら世間にアピールしないから、法規制しようという圧力を止められない悪循環を自分達で作ってる
http://togetter.com/li/156533 >ラスト近く、長岡さんの指名で会場にいたコン研の杉野さんが発言。
>出版業界で行われている自主規制の手立ても一般には知られていない、つまり「効果」をあげていないとのこと。
>ならば何のための自主規制なのかと思う。
>自主規制というのは「業界だって努力しているんですよ」というPRなはずで、一般に知られていなければほとんど無意味。
>加えて内容が苛烈であれば、むしろ規制推進側を勢いづかせかねない危険なシロモノ。
>それとも出倫協は、本気で「自主規制による青少年保護」をやっていたつもりなのか。
>>501 優遇とか冷遇とか言う以前の
コン研も昼間さん達もコミケ準備会は、軽く扱っているというだけの話でしょ?
誰かが自分の思い通りに動かない(動けない)からって、 罵倒したり貶したり腐したりしても、なんにも変わらないよ。 逆に、味方になって欲しいような人たちに 嫌がられてウザがられて遠ざけられるだけで、いい事なんて何もない。 っていうか、出版で飯食ってない、当事者じゃないとか言ってる自分たちが 一番頑張って事に当たっている、なんて根拠も実績もない思い込みは持たないほうがいい。 あとコン研さんたちの努力を自分たちの功績にすり替えるのもやめような。 本当に、相手の人たちにとって端迷惑なことだから。
504 :
風と木の名無しさん :2011/08/15(月) 18:42:29.92 ID:crTW1f8SO
お前が馬鹿だってのは分かる
少なくとも掛け算の前と後ろでケンカしていないことは解る
皆様、有明戦域でのご活躍、お疲れさまでした。
>>503 >罵倒したり貶したり腐したりしても、なんにも変わらないよ。
何も変らない、ではなく、現実を見ろって事だ
少なくとも出版業界を庇う連中は、揃いも揃って
>>500 の様な現実から目を逸らしている
そして特に大手出版は甘やかせば甘やかすほど、図に乗る連中だという事も分かった
あの自粛案がいい例
>出版で飯食ってない、当事者じゃないとか言ってる自分たちが
>一番頑張って事に当たっている、なんて根拠も実績もない思い込みは持たないほうがいい。
詭弁乙
表現で飯を食っている出版業界が何もやっていないのは紛れも無い事実
そして彼等は当事者である以上、本来は先頭に立って反対しなければならない義務を持つ
義務を果たさない以上、批判されるのは当然だ
[BL雑記]腐女子・腐男子の未来にも大きな影響を与える「児童ポルノ法改正案」最新情報(2)
http://ytsuk.blog111.fc2.com/blog-entry-652.html 本当はこうした「児童ポルノ法」改正への反対運動は、もしマンガ・アニメ規制が実行されたら
大変な影響を受けるだろう出版社やマンガ家が主体となっておこうなうべきなんです。
悲しいかな、現状ではあまりそのような動きを耳にすることがありません
(略)
なぜか、本来は脇役でしかないはずの読者だけが、必死に声を挙げている状況なのです。
たしかにふがいないかもしれないけど、 味方に引き込まなきゃならない人たちを叩いてたら孤立するだけだよ
509 :
風と木の名無しさん :2011/08/15(月) 19:34:39.94 ID:crTW1f8SO
孤立もクソもない そもそも同じ舞台に立ってない
さらに言うなら表現の自由を謳うなら本来は出版社などが第一線で抵抗して読者が味方に引き込まれないといけないんだが
>>510 それすらやってないからね
自粛案撤回も読者が激しく叩いたからこそ実現できたもの
甘やかせば味方になると思ったら大間違い
他人の善意に胡坐かいて勘違いしている連中は、横っ面引っ叩かれないと目が覚めないよ
自粛案って撤回されたの?
513 :
風と木の名無しさん :2011/08/15(月) 22:04:36.50 ID:cpL8zYAq0
*****夏コミが終わった後だからこそ、今一度ご協力お願いいたします!*****
自民・公明により児童ポルノ法案の改正案が再度提出されました。
改悪案に対して反対の姿勢を示すための署名のご協力をお願いします!
児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115 【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事
今177回国会(8月31日閉会予定)に提出するため、8月19日(必着)で締め切る予定です。
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。
>>510-511 そういう理想論的無い物ねだりをしながら相手を叩くのって、
子供っぽい依存や甘えとしか思えないな。
>>515 自分の食い扶持ぐらいは自分で守れという当たり前な話しかしていないのに
理想論という単語が出て来る理由が知りたいわ
15禁、又は18禁になるのなら少なからずのマナー改善として全然してほしいけどそれ以上に何かの支障が出るのなら嫌だなぁ…
>>512 ターゲットにされた出倫懇は蹴っ飛ばしたよ
応援の手紙やメールが凄く励みになったらしい
しっかり頑張ってるところには応援を
怠けているところは叱咤を
これが当然の対応だと思う
>>515 お前は自分は働かずに、自分の食い扶持を他人に養ってもらうのが当たり前だというのか?
どこのニートだよ
条例施行目前にして小学館の編集が今更お勉強中
御託並べる前に、この現実を良く見ろってんだ
2011年7月1日に行われた、出版労連第38回出版研究集会分科会『改定都青少年条例7月施行、何が問題か』の実況まとめ
http://togetter.com/li/156533 小学館のチーズ編集部の坂口さんのトーク開始。
「制服を着ている少女がやっちゃうのはまずいのかどうかというところから勉強している」
昨日の出版労連の。(略)ちょっと印象に残ったのは某少女漫画雑誌編集さん「今条例について勉強してる」と。
え、今かよ、明日施行なのに今かよ、施行後発行される雑誌の原稿作家さんがた描いてるだろうに今かよ、と
>>519 何も出版社の人間だけが特別難しい事をやれという話ではなく
ボランティアレベルの素人でも出来る事ぐらいは自分達でやったらどうなの?という話なんですよね
反対運動の著名な論客もしっかり指摘している
http://togetter.com/li/145615 兼光ダニエル氏:
作家や出版社が自分で作品を守る覚悟がないのなら、議員が守ってくれるはずがない。
作家や出版社が「作品を守る!」という態度を表明するのも立派なロビー活動。
頭を引っ込めて嵐が過ぎ去るのを待ってればいいという時代は過ぎた。
出版が動いてない これは事実 自分ももっと当事者意識を持って欲しいと思う でもここで一部の人がやってるように、批判をすれば動くのかというとそれは違うと思うのよね どうすれば出版を動かせるのか考えよう
>>517 それは今の大手出版社と規制反対派では事態の捉え方が違ってるんだろ
反対派はついつい、このまま規制を許せば(自分たちが読んで面白い)マンガなんて
出せなくなるんだぞ、そんなことになったら出版社もアウトだろ! みたいに考えてしまうが
大手出版社的には、規制が厳しくなったらそれこそ前の自粛案みたいに
徹底的に叩きどころがない健全きわまりない設定の漫画だけにして
その枠の中で売れるものを出せばいいや、売れなくなったら漫画は止めてもいいや
ネットも規制されるんなら、タダ+エロで読者を奪ってるライバルがつぶれてラッキー
ぐらいの発想なんじゃないかという気がする。これまでの動き見てると
>>519 出倫懇は蹴っ飛ばしても出倫協だけでやるとかいう話が出てなかったっけ?
ソースなかったから噂なのかもしれないけど
>>514 こういうの見ると意見を送る事は大事なのかもしれないね
でも発言者の名前を公表する事はやらないのか
>>525 出倫協だけでやっても実害はほとんどないんじゃない?
あの自粛案は明らかに出倫懇を狙ったものだったから
>>523 > どうすれば出版を動かせるのか考えよう
カマヤンさんも似た様な皮肉を言っていたけど
この期に及んで、そんな事までこちらがお膳立てしてやらなければならないというのなら
むしろ規制で徹底的にやられるのが、規制反対運動の重要性に目覚める一番の近道じゃないかと
半分は冗談だけど半分は本気で思うわ
>>531 20年前の有害コミック運動で一度懲りてるはずなのにもう忘れてるんだから
こんなバカ業界は死ぬまで無理だろ
ん〜 処置なしですな まあ自分は去るので後はご自由に
基本的には行政に対して意見を送る様に、出版業界やマンガ家団体にも同じ様にすればいいと思うんだよね こっちは読者として意見する権利があるんだから
>>534 でも自民党・公明党みたく「聞く耳持たん」と言わんばかりに意見を突っぱね門前払いにする所もあるからな…
>>532 あの時もアホみたいな自主規制で乗り切れたから、今回も大丈夫だと本気で勘違いしているのかもね・・・
>>535 そんな論外な連中はともかく、きちんと話を聞いてくれる議員さんは確実にいるのに
そちらに対しても何のアプローチもしていないのが、本当の問題点なんですよ・・・
応援しつつ強めの要望として事あるごとに意見を送る、 これは必要な事だけど、間違っても脅迫強要めいた事は駄目、 そんなつもりが無くてもそう受け取られかねない言動はね、 まあ此処で愚痴るのは良いとして、
539 :
536 :2011/08/17(水) 09:04:24.83 ID:rwsRZeJq0
>>535 昨日は眠かったので、出版社がいくら動いても自公は門前払い〜という文脈と勘違いしてしまったわ・・・
出版社が動かない、そもそも聞く耳を持たないというのなら、しがらみが少ないコミケ準備会が
規制反対運動の受け皿として機能しなければならないはずなんだけど
そんな動きをする気配すらないのが、米やん亡き後の今の準備会だからねえ・・・
ecpatjpecpat kmuramatsuがリツイート 児童買春・児童ポルノ禁止法の権利主体は、 「特定の子ども」と「子ども一 般」の両方です。 8月12日 okumuraosaka奥村徹(大阪弁護士会) kmuramatsuがリツイート 「子ども一般」の権利というのは、結局社会的法益ですよ。 北海道のA子さんの児童ポルノが流出したとして、 鹿児島のB子さんの権利も侵害されたというんだから。 おもしろいから、控訴理由にしてやろう。 8月12日 okumuraosaka奥村徹(大阪弁護士会) kmuramatsuがリツイート 北海道のA子さんの児童ポルノが流出したとして、 鹿児島のB子さんの権利も侵害されたんだから、 訴因上害を受けたB子さんも特定しろとか、 権利主体は子ども一般なんだから、 何人害しても包括一罪だとか、 結局、被告人が処罰されない方に使える 8月12日
542 :
風と木の名無しさん :2011/08/17(水) 15:06:44.44 ID:ULt2miq2O
妄想狂は貴様だ。 ところで、十九日必着で署名締め切りだがもう送ったのか? それくらいやれよ? 当然だよな?
いきなり「上から目線」で署名とか言われてもねえ・・・
おいおい……散々文句垂れておいて、 まさか署名一つすら協力できないとはな……呆れるよ。
>>545 うんうん、そうだねえ。ところで今月のBL本の新刊を一つあげよ
548 :
風と木の名無しさん :2011/08/17(水) 18:40:14.96 ID:ULt2miq2O
君は上から目線の意味が分かってないからな〜 例えばコン研の活動の成果に「そんな程度か、役立たずが」とケチつけたら上から目線だよ でも土下座しようとしてる出版社を非難するのは根本的に違う これが理解出来ないなら君は賢くない 邪魔にしかならないから消えろ
>>543 とっくの昔に出した
今回(19日必着)は出しても意味が無い(無効になる)ので出してない
いやいや、消えた方がいいのはどう考えても
>>548 に決まってるだろ。
552 :
風と木の名無しさん :2011/08/18(木) 00:23:36.72 ID:D756R2f7O
反論になってないな 馬鹿確定消えろ
Kaworu911永山薫 5月〆切の招待状の返事を今日出した。しかも送り直してもらったやつ。 人間として、人間として、どうか!? というわけで9/4のSF大会の表現規制ミニシンポに出ます。 公開イベントなので、お気軽に。 3時間前 9/4だと、児ポ改正案にも何らかの動きが十分に出てる頃だよね。 ちょっと気になるけど、その日はどうしても外せない用事があって残念。
>>548 > 例えばコン研の活動の成果に「そんな程度か、役立たずが」とケチつけたら上から目線だよ
そういえば、昔そんな事をほざいていた藤原某というのがいたけど
あの子はきちんと、コン研以上の成果を挙げているんだろうか?
tentama_goてんたま めも。安心せず、次までに問題を議員さんその他へ広めるのがいいかと RT @yamabug 違法DL刑罰化の件(略)永田町に詳しい人たちに訊くと、 国会日程的に今年度中の審議は無理ではとの話。もう少し先になりそうですね。 半年後の世論状況とか予想できないよね。あと誰が首相かも。 12時間前
@ohashidaisuke 暑さに弱い >児童ポルノ法について、民、自、公三名による実務者協議も、あまり進んでおらず、民主党の法務部会でも、特に児童ポルノ法について言及は無しとの事です。 >膠着状態ですね。 >19分前 Keitai Webから
uedaeb26ueda hiroshi
mittochiがリツイート
ちなみに本文的には、売りたくないなら売らないで、
それで終わりじゃないかと思う。コミケは理念上「客」はいないし。
QT 『「娘に見せるなら売れない」というR18同人サークルを「人権侵害だ」と批判する人との対話』
http://togetter.com/li/175291 表題や本文なんかよりも
8時間前
mittochi水戸 泉・小林来夏
今RTしたサークルにキレたお父さん、
仮にそれを「教育権が侵害された」と怒るなら、
怒る相手はサークルじゃなくて東京都政だよ。
サークルはすでに作られてしまった条例を遵守しただけ。
守らなきゃ処罰されるのはサークルなんだから。
7時間前
@touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
>児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。
>提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
>法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。
>3時間前 webから
>民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。
>単純所持が規制をされたなら、誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
>3時間前 webから
二次除外と
>>465 の附則3条も譲ってほしくない所だけど。
>>563 児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
現在開会中の国会に、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
(以下「児童ポルノ処罰法」という。)の改正案が与野党それぞれから提出されて審議が始まっている。
日本弁護士連合会は、2010年3月18日付け「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の見直し(児童ポルノの単純所持の犯罪化)に関する意見書で、
現行法の児童ポルノの定義が曖昧かつ広範なので、定義を限定かつ明確化することを求めるとともに、
子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
比較的違法性が低い単純所持を犯罪として処罰することは、捜査権の濫用が懸念され、
刑罰の謙抑性の観点からしても行き過ぎであるとして反対した。
現行法は、児童ポルノの定義に関し、同法2条3項2号及び3号において
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件を含んでおり、児童ポルノの構成要件該当性を客観的に判断できない。
特に、同条同項3号は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」と規定しており、
極めて広範かつ曖昧・不明確な定義となっている。このため、自分の子どもの乳幼児時代の裸の写真でも、
見る人によっては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるとして、児童ポルノに該当すると判断されるおそれがある。
18歳未満のアイドル女優のヌード写真集が児童ポルノに該当するか否かをめぐって、
かつて国会でも質疑がされ、国民的にも関心を呼んだことが、まさに主観的要件の曖昧さを表しているといえよう。
現在提案されている自民党・公明党の改正案は、現行法の児童ポルノの定義の曖昧性・不明確さをそのままに、
さらに児童ポルノの単純所持をも犯罪化しようとするものであり、罪刑法定主義の観点から極めて問題が大きい。
一方、民主党案は、現行法の児童ポルノの定義の改正を提案している。 客観的要件として、「性的な部位が露出され又は強調されているもの」(2条3項3号)と対象を限定するもので、意図は理解できる。 しかし、「児童の性的な部位が…強調されている…」(同条)とは具体的にはどういう場合を示すのか、 例えば見る者によって認識が異なるので、曖昧さが残るものであって削除されるべきである。 「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件の曖昧性の問題も残る。 児童ポルノの定義は、いかに厳密を期しても曖昧さが残るため、日本弁護士連合会は、2010年11月16日付け意見書において、 「解釈上の指針(ガイドライン)を作成し、捜査機関の恣意による摘発がなされないようにすべきである」と提言した。 児童ポルノ処罰法の改正に当たっては、有識者会議を設置し、市民に見える形でガイドラインを作成することを、 政府の義務として明記すべきである。 さらに、民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。 一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、 児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、反復して有償取得した行為であることが推認されるとして 嫌疑をかけられる危険もあり、捜査権の濫用の懸念は残るのであって、日本弁護士連合会としては、 かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。 2011年(平成23年)8月19日 日本弁護士連合会 会長 宇都宮 健 児
日弁連の意見を見ると、 「単純所持」も「有償にて反復取得」も無しにして罪は現行のままに、 その上で児童ポルノの定義を明確化し恣意的摘発が行われないよう 法案から曖昧さを廃し、有識者によってガイドラインを作成、 また、被害児童の保護とケアを手厚く、管轄省庁を厚生労働省に、 学術用資料・芸術画像・マンガ・アニメ・ゲームは児童ポルノ禁止法に含めない、 というあたりの文言はそのまま通すのが望ましい、って感じか。 ちゃんとしてんなあ。 まあ、権威ある有識者の意見でも、建設的な議論のための材料でしかないと 国会議員たちは言うけれど。 「有識者」については医師や法律家や心理学者や社会学者、 児童保護の専門家等からなるよう、念押しして言ってくれるとなおいいな。 間違っても日ユニやユニセフ、エクパット関連、規制派国会議員や 警察・警察官僚関係者などで構成されることのないように。
573 :
風と木の名無しさん :2011/08/21(日) 10:43:58.22 ID:RoQ6XpaH0
BSシネマ 山田洋次監督が選んだ日本の名作100本〜家族編〜「狂った果実」 2011年8月21日(日) 22時00分〜23時38分 NHKプレミアム <スタンダードサイズ>【監督】中平康 【出演】石原裕次郎,北原三枝,津川雅彦,岡田真澄 〜1956年 日活制作〜
574 :
風と木の名無しさん :2011/08/21(日) 16:44:59.48 ID:ux6KFl1D0
ツイッターより 橘秀徳 衆議院議員 児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、 修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。 提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。 法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。 > 提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。 ここは民主案を否定されたけど納得したって意味だろ >法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。 ここで現在の民主案にはこだわらないと発言 折れそうなんでみんな意見を!絶対に妥協してはいけない!
373 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 01:26:37.75 ID:SOTVJz2n [4/7]
noshin1985 おぎのほほーい
単なるクレーマーや、旧来の反社会的、反政府運動の手先と思われてしまう事は、マイナスにしかならないと思います。
http://twitter.com/noshin1985/status/104377933828853760 noshin1985 おぎのほほーい
仕事でメールやFAX、手紙をチェックしてる側からしたら、テンプレートで同じ様な文章が来たら、判ります。
手軽に行った行為は、手軽にしか扱われません。
http://twitter.com/noshin1985/status/104378509169922049 @noshin1985
おぎのほほーい
ツイッターで、全く同じリプライをひたすら議員さんのアカウントに送り続けたり。
メールで、BCCもつけずに、議員さんのアドレスに片っ端から同時送信したりと。(受信した側から見える)
正しい敬語とか礼儀作法とかと言った、難しい問題以前なんですよ。
http://twitter.com/noshin1985/status/104385037411155968 374 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 01:53:58.04 ID:SOTVJz2n [5/7]
最近でこそおとなしめの言い方になって来てるけど、
以前から抗議やら意見やらをやたら煽る方、
抗議の数を殺到させたがっている方がいます。
無論、意見や抗議、言うべき事伝えるべき事を伝える。
それ自体は必要なことです。陳情も必要です。その上である程度数も必要です。
しかしそのやり方、方法などはよくよく考えてください。
何度も同じ事繰り返して申し訳ないが、
「数の力で圧倒させる」「ビビらせるくらいで丁度いい」以前の煽り屋さんの発言です。
こんなノリで煽りに乗せられて軽々な凸は控えていただきたい。
色々参考にする、引用する、参考サイトの紹介、等々は良いとして、
コピペなどはせずに自分の言葉でよくよく考えて理知的にお願いします。
そのコピペの危惧はよく分かるんだが それで「ひとりひとりの議員のスタンスを全部正確に調べて それぞれに合う内容の文面を1から作って住所氏名明記で手書きレターで」 なんて言い出したら、送(れ)る人は確実にどんどん減って行くよな 自分だってそこまで言われたら「そこまではやれる人だけやって」な気になる それでもクレーマーや煽動だと思われかねない凸が減った方が効果的なんだったらいいんだが そういう反対の動き全体が沈静化する→コン研その他一部の良心的な人たちが働きかけても 「(日ユニの署名とかで)規制を求める人の数の方が多いから…」と 押し切られる危険については考える必要ないのか?
まあ、やり方が悪いのは認めざるを得ないんじゃない? 「表現規制に反対しているのはオタクでニートで引きこもりの、 迷惑コピペメールばかり大量に送ってくるまともじゃない人たち」 なんてカテゴリ分けされてレッテル貼られたら、 どんな活動をしたところでまともに話も聞いてもらえないのは確か。 どこかで見た対策を元に書いたメールでの一斉凸は、 都条例の時のようにスピード採決されてしまいそうな、本当に必要な時だけにする、 それ以外では政治に興味を持って、立候補者個人を見て投票すること、 地元選挙区の議員さんで表現規制反対の人に献金したり後援会に入る、 それ以外の議員さんでも、資料を渡したり出来るよう常から準備する、 コン研さん等の規制反対団体の活動を募金や署名などでバックアップする。 そういうあたりの事を難しくても一人一人が実践して強化していかない限り、 議員さんやエロマンガ規制なんてどんどんやればいいと思ってる一般の人たちに 認められるような、まともな運動には育っていかないだろうね。
>>579 一人で全ての議員さんに対応しろという極論は誰も言っていない訳で
>>580 が言っている様な個人レベルで出来る事を、「現実」で実践していくのが遠回りに見えるけど一番の近道なんですよ
>>581 近道であると同時に、「こんな悠長なやり方じゃ規制派に押し切られ、間に合わない」とも言えるんだよな
逆に言えば「悠長なやり方しか選択肢が無い」とも
>>582 オタク産業に関わる全ての業界が自前で「圧力団体」を作って、規制に対して一丸となって反対というのなら話は別だけど
コン研をはじめとして、この問題に対して熱心に動いているのは、ボランティアで動いている極少数の素人しかいないんだから
早急な結果を求めるのがそもそも無理なんですよ・・・
実績がない→資金を集めにくい→資金がないから活動も制限される→実績がつくれない →資金がry
だからこそ、表現を守りたいと思う自分ら一般市民が、 労働の対価として得た賃金を活動の資金として提供していくしかないんだよな。 それが地道な市民運動の基本だと思うよ。 っつーわけで、カンパ金、ちょっとずつでもいいから送ろうぜ。
【韓フルタイム】韓国警察がネット上の児童ポルノを調査…
なんと半数以上が「国産」!
http://news.livedoor.com/article/detail/5041504/ >一方、383件のうち339件(88.5%)が
>児童ポルノ映像に登場する人物が直接撮影した自作したのもので、
>第三者が撮影したものは41件(10.7%)、3件は隠しカメラだった。
お隣韓国の児童ポルノ事情ではあるけれども、ここらへん、
日本の実体とそう変わらなそうな気がするな。
十八歳までを児童とみなす場合なおさら、「自作児童ポルノ」が大半を占めそうなもん。
ECPAT/STOP JAPAN
児童ポルノ大国の恥 単純所持でも規制は必要(福井新聞)
ttp://ecpatstop.jp/news/2011/08/1033 >最近は運動会や水泳大会にまで入り込んで子どもの写真を撮るケースもあり、
>被害児童の低年齢化が憂慮される。需要側の問題では済まない事件もあった。
>関東では昨年、自ら裸画像を売った女子高校生らが逮捕された。
>犯罪行為であることをしっかり教え込む必要がある。
>児童ポルノは性的虐待の記録がずっと残る。
>子どもを守るために日本ユニセフ協会は単独所持の禁止は必要と強調する。
>規制は、匿名で自由に情報をやりとりできるネットの良さをスポイルしかねないため、
>トラブル防止の法的対応を整えておくことは大切だ。
>悪用を避けるための慎重な運用に配慮したい。
>児童ポルノ大国などという恥は振り払わねばならない。
>性的行為を強制される子ども画像を所持して喜ぶような破廉恥を取り締まれないなら、
>大人が子どもをきちんと守れない危機的状態といえる。
>2011年8月19日 福井新聞
>>585 表現の自由が守られて利益を得る側に「受益者負担」という概念が無く、本来なら無関係である側の負担に頼るだけなら
今は規制反対のために動いている個人・団体も近い将来限界がきて、この問題から離れていくだけだぞ
>>588 >本来なら無関係
そんな人、この問題に関してはいないと思うよ。
みんな関係ある。だから色んな人が
色んなところで頑張ってるんだと思うんだが。
そういう悔し紛れな悲観主義って、結局、
「誰か別の人が自分の権利を守ってくれればいいのに。
なんでわざわざ自分で動かなきゃいけないんだ」
っていう、本末転倒な依存心の裏返しなんじゃないのかな。
>>590 その資料pdfは読んでいるがそれ以上のモノはないね。
タダ中身が複雑且つ専門的であり、ブン屋におつむじゃ理解できないと思われるのが危惧される
>>589 自分達の利益に直結する出版社が、この問題で先頭に立つどころか黙りで
取引先や顧客である作家さんや読者に、規制反対運動を丸投げしている
そんな図式がそもそもおかしいと指摘する事が、依存云々と言うのならもうそれでいいわ
出版社の態度は依存そのものなんだが
それは切実に思うな 一般人のコピペやヒステリックなメル凸電凸が逆効果だってのは分かるが そして日本では政治家にリアルで意見を言うとか後援会入るとかの政治活動はハードル高い でも皆が何もしなければ「反対してるのはごく一部の犯罪者予備軍だけ」と押し切られる コン研は頑張ってくれてると思うけど、いかんせん一般人への知名度が足りない 反対している人たちから広く資金を集められないと、専業の職員は雇えないから 情報収集・発信が限界で、「規制には反対だけど政治活動は…」という大勢の数と声を まとめてその代表という形で政治家に陳情するところまでは厳しい 今必要なのは、そういう「積極的な政治活動までは厳しいけど規制には反対」な 国民の声(と活動資金)を集めてそれをリアル政治・政治家向けに変換して ロビイングのプロとして各方面に働きかけてくれる圧力団体なんだよな 受益者である出版社が動くべきなのに無関係な読者だけが働いている!とまでは思わないが 広く名前が通ってる大手出版社とかのネームバリューと宣伝力がないと ライトな(多忙な)規制反対派を広く集められない
>>592 コン研サイトで案内が出たよ。
ブロッキングに関してまで話すのか、
『児童ポルノ禁止法改正を考える院内集会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/08/blog-post.html 1,児童ポルノ法改正と表現の自由
田島泰彦氏(上智大学文学部新聞学科教授)
2,子どもの性的搾取と人権救済活動の現場から
坪井節子氏(弁護士・カリヨン子どもセンター理事長)
3,児童ポルノブロッキングと通信の秘密について
立石 聡明氏(日本インターネットプロバイダー協会副会長)
日時:2018年8月25日(木)10:30〜12:00(開場10:15)
場所:参議院議員会館 B107会議室(定員78名)
議員会館でやるんだ。 議員さんがたくさん聞きに来てくれるといいな。 っていうか、日時んとこ、2018年になってる……かなり未来日記気味だw
>>597 日付訂正、
日時:2018年8月25日→2011年8月25日
元サイトも既に訂正完了、 すばやいな、
「ヘタな鉄砲数撃ちゃ当たる」じゃなくて、要所要所をちゃんと締めないと駄目だってことだね 後援会とかサポーターになって、遠くの議員さんを支えるというのは、思いつかなかった
>>594 業界は依存してるの?
騒いでるのは一部の人って感じで、そうは見えないんだよな。
依存されるならまだいいけど、無関心に思える。
miauがネット関連で活動要請を受けることがあるけど金銭的な支援が
ないと嘆いてるけど、コンケンは出版からロビーやってくれと依頼されることあるの?
読者は業界に反対運動の支援を呼びかける活動もやったほうがいいんじゃないかね。 私は都条例の頃からアンケート葉書にコンケンのことを書いて支援をお願いしてる。
>>607 それは上段の「反対している読者は誰か(出版社)に依存しているように思う」に対するツッコミだ
結果的に出版社が反対団体に依存している形になっているというだけの話
無関心なら尚更タチ悪いよ
規制に抵抗しつつ自爆を止めないといけないんだから
>>607 >コンケンは出版からロビーやってくれと依頼されることあるの?
ロビーやってくれどころか、都合が悪くなると「何とかしてくれ」と泣きつく始末
そして事が終わると無関心
これが出版業界のやり方だよ
だから批判される
さらに言えば、コン研をはじめとした反対派諸氏が頑張って成果を上げても、 勝手に自爆して、また反対派に迷惑をかけるという構図も延々と続いている 先のロリ漫画自粛案なんてのは、その典型的な例 あんなの規制派にいいネタにされるのに、それすら理解できない
まあ、つまり
>>608 的な方法でやっていくしかないんだろうね。
政治側と出版側、両方に、国民として、消費者としてお願いしていく形で。
それがちょっとずつでも大きくなっていくことを祈るしかない。
出版社側も、世論のほとんどが「犯罪助長エログロ暴力マンガ廃絶」を
強く後押ししているような風潮しか視界に入ってこない状態だと、
表現の自由を主張したり守ったりしていくのは難しいだろうし。
あさの都議も言っていた通り、
規制する側の自治体や政府は倒産せず半永久的に続いていって、
営利団体である企業は目を付けられて兵糧攻めにされたら倒産するんだもんな。
そもそも、出版業界には特別難しい事をやってくれという訳ではなく 言葉は悪くなるけど、「素人」の集まりでしかないコン研にも出来た事 その半分でもいいから、自前でやってくれって話なんだよね
>>610 泣き付かれるぐらいの信頼関係は構築できてるのか。
なら動くにも金がいるんだと、業界のけつひっぱ叩けば何とかなるかもな。
出版業界は政界と距離を置くことで中立性を保ってきたところがあるから コンケンなり第三者にやってもらうとして、一般へのロビー活動だね。 出版労連で指摘があったように、成年マークや立ち読み対策等の業界の 取り組みが全く伝わってないのは改善しないと。 「エロ本が野放しになってる」こんないい加減な規制派の声が浸透するのも 結局は業界の取り組みが一般に広まってないからだし。 金と一般へのロビー、これぐらいは業界にやらせるようにしないと。
出版業界が自主規制の取り組みを幅広くアピールするだけでも、全然違うと思うよ そういう取り組みがコン研などの負担を減らす事に繋がるしね コン研を支援してくれ、では業界も抵抗感が出るかもしれないが、 「出版業界の自主規制の取り組みが世間に全く知られていません。そのため成人向け図書が野放しだと思われています。ちゃんと世間に業界の取り組みをアピールして下さい」 とかだと、向こうも動きやすくなるかもしれない いろんな形の要望を送った方がいいかもね
399:無党派さん ::2011/08/23(火) 17:49:44.34 ID: 1ao61Obi
児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念
http://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html 民主、自民、公明の3党は23日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の修正協議に関し、今国会での合意を断念し、次期国会に先送りする方針を確認した。
衆院法務委員会は同日の理事懇談会で、民主党と自公両党がそれぞれ提出している改正案を継続審議にすることで合意した。
25日の修正協議の後は、今秋の臨時国会での協議となるが、見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
協議で自公両党は、画像を持つ「単純所持」を禁止し罰則を設けるべきと規制強化を主張。
民主党は、繰り返し購入した場合に処罰できる「取得罪」の導入を求めた。
>>615 >>616 山本夜羽音さんやコン研の方々は被災地の子ども達に娯楽を!と頑張っているけど
そういう、出版社は金儲けだけでなく子ども達の事もきちんと考えていますというアピールも、同時に必要なんですよね
>>617 まあ、継続審議になるだろうとは思っていたけど……。
次の民主党代表は誰になるんだろうね。
別に18歳以上なら買えるからいいじゃん
児ポ法で規制されたら18歳以上でも買えないよ それどころか制作、譲渡、売買、所持も禁止になる
>>620 おいおい、今頃何言ってんだ、大丈夫か。
@takeshi_nogami takeshi_nogami/野上武志 >ここからは商業誌での話になりますが、では商業の18禁はどうしてるのかといいますと・・・もちろんご存じのとおり日本においては明確な基準がありますが・・・。 >そのうえで、社会情勢などによって結構ガイドラインが浮動しているようです。ぶっちゃけ治安担当者と販売する側のポーカーゲーム状態。 >もっとぶっちゃけますと、「自称良識ある方々」がけしからんざます!といったときが治安担当者さんのお仕事の時間・・・ >で、版元のしかるべき人が呼び出されて「まずいんじゃね?」と示唆されたり、または最悪の場合は示唆なしに突然タイーホされたり・・とされるわけです。 >なにがいいたいかっていうと、市場にある昔の商業作品は、今この瞬間は実はNGだったりするケースもあるので、 >コミケに出る人は「あれがよかったんだからこれもいいじゃん!」という前に、最新で発行しているものを見たほうがいいよってこと。 >一般の方が思っている以上に言論の自由の基準ラインというのはいい加減で、いろんなプレイヤーの綱引きの結果存在しているものだということ。 >関心が薄かったり声高に規制しろって言う声が大きければ、たやすく消え去るもの。 >ほんとうはちゃんと「言論の自由を守る事に特化した利益団体」を作んないといけないんだよなあ・・・規制したい側は結構徒党を組んでるんだから、ちゃんと対抗しないとまずいんだ。 >あー・・・実はですね。企業としての出版社はあんまり表現の自由追求団体つくる段階で主導権を担うのは難しそうなんです。だから、作家と読者と出版の中の人の有志で、やるしかないんです。 >とにかく、この手の団体はちゃんと身元のはっきりした参加者の名簿の量で決まるそうなので。あれだ、「好きな人が好きなだけ好きな作品を楽しめる世界」の為にうごいていく団体。 >8月19日
表現の自由追求団体か……。 PENクラブとかは、一応そういう団体ではあるのかな。
「好きな人が〜」という言葉がかなりの曲者というか 好きなんだからお前らでやれとか、好きなんだから当然只働きとか 結局、無責任の温床になって使命感の強い極一部の方々だけが負担していくしかないのが これまでの規制反対運動だからねえ・・・
つーか >この手の団体はちゃんと身元のはっきりした参加者の名簿の量で決まる そういう身元のはっきりした参加者をたくさん集めて団体にするにはまず 一般知名度と信頼度の高い著名人や企業が代表としてPRしなきゃ無理って点はスルーだな 特に自分で表現活動はしない読者はこんな問題を知らない率高いし そこへうさん臭がられずにこの問題を周知するには 「あの人が言ってるなら間違いない」「あの人が(略)協力しよう」っつー人が必要 だいたい信頼おける人が中心にならないと、誰も大事な個人情報なんて預けられない
487 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2011/08/24(水) 17:59:33.05 ID:3ldZFXUY 紳助は目くらましです、釣られないで! その裏で26日から、「ネットで韓流ごり押しの批判をする日本人を、差別主義者として令状なしで逮捕できる」最悪の法律・人権侵害救済法案の審議に入るそうです! 数が力になります! 各党に反対メールをお願いします。 工作員に、「紳助話題へ誘導しろ」と指令が出ています。 竹村健一「マスコミが、芸能ネタなりスキャンダル事件を連日連夜、執拗に報道している時は注意しなさい。 国民に知られたくない事が必ず裏で起きている。 そういう時こそ、新聞の隅から隅まで目を凝らし小さな小さな記事の中から真実を探り出しなさい」 以上、2レスになったけど、こんな書き込みがあるけど、本当なのか?
>>630 あれも表現規制で漫画等も対象になるし別にスレチじゃないだろ
過去には専スレがない時にはここが対策スレみたいになったこともある
自分的には問題ないと思うのであればスルー
>>635 どう見てもでっかい釣り針にしか思えないw
本当に協力してもらいたいなら、
もうちょっと言葉を選んだらいいと思うんだよね。
人権擁護法案には反対だけど、
民族差別主義者たちと同じ土俵で活動する気にはなれない。
638 :
635 :2011/08/24(水) 22:19:05.91 ID:D4H9tcZ+0
>>638 ……ネトウヨって、自分たちの態度や言葉の選び方が
社会人としておかしいということに、
客観的に気づけない人たちばかりなんだなあと実感するなあ。
普通の人に向かって、あのコピペは普通ないっしょ。気がつけよー。
自分は嫌韓嫌中とは関係なく法律として変だって事で反対していくよ。
人権なんちゃら法反対に協力して欲しいのなら、規制反対運動に協力するのが筋なんだけど その手の連中が規制反対運動のために、何か協力してくれた事があるのかしら?
>>635 どうみてもスレチです
>>641 の言う通りだ
都条例や児ポ法で困ってる時に人権なんちゃらの連中は何をした?
何もしていないどころか自民マンセーで、規制に賛同してただろうが
とっとと消えろ
>>642 具体例を出すと
人権なんちゃら法には保坂さんも反対している、だから協力して当然という連中がいたけど
それならそいつらは、保坂さんを当選させようときちんと動いたの?って話だからね
>>641-642 >都条例や児ポ法で困ってる時に人権なんちゃらの連中は何をした?
逆にもし人権法案がヤバかった時に児ポなんちゃらの連中は何をした?と言われたら
お前らはどう返すんだ?
自分ひとりが動いて「児ポ法反対派は協力した」とでも言うのか?
どっちにも法案に反対する団体や組織はない。ヤバいと思う個々が反対してるだけ
その中に変なのが混じってたから「○○の連中」とひとくくりにして叩くのも
「○○の連中は嫌いだから××には協力しない」と耳ふさぐのも
「規制反対言ってる人たちは板違いでうるさいから嫌い。ああいう人たちが
反対してる規制だったら賛成する」っつー変な賛成派と同じ論理
別に都条例や児ポのフィク規制に反対なら人権法案には必ず反対するべきとか
嫌いな連中と連携しなければならないとか言う気はないけど
問題ないか反対か、スレチかスレチじゃないかは法案の中身で判断しろと
人権なんちゃら法がどういう法案なのかわからないから何とも言えない 条文とか出てるの? 大げさに言ってるような説明しか聞いたことないし
>>644 > 逆にもし人権法案がヤバかった時に児ポなんちゃらの連中は何をした?と言われたら
お前らはどう返すんだ?
表現規制反対運動に自分が協力して、人権なんちゃら法反対にも協力してくれというのなら「まだ」筋が通っているけど
まったく別の問題を同列に扱ってて逆ギレされても、「?」としか言えないわ
647 :
風と木の名無しさん :2011/08/25(木) 20:02:24.47 ID:QxzkXhMIO
ただ表現規制に繋がる法案であることは確かなんだよなぁ
人権侵害救済法案 で検索すればいくらでも概要は出てくるよ 同じ表現規制でも前からこのスレでは、この話題触れるの嫌がる人多いし 別個に考えた方がいいんじゃないかな はっきり言ってここは民主マンセー多いからねー
>>646 逆ギレとか言われても、自分はフィク規制も人権法案も
どっちも悪質な表現規制だから昔から反対し続けてるただの一住人なんだが
どうして人権法案に反対=フィク規制では何もしない奴と決めつけられるんだ?
まるで「○○法案に反対してる団体・グループ」ってのがどこかに存在していて
その団体がみんなそろって協力しなかった!だからあいつらは敵!みたいな
書き込みに違和感ありすぎて正直ウンザリ。ほとんどは個々で動いてるだけ
>>645 誰かひとりが「この表現(行動等々)に私は傷ついた!人権を侵害された!」と
新設される委員会に訴えれば強制捜査入る。司法じゃないから弁護士はナシ
処分はその委員会が決めるが、なんとか日本国籍を持たない人でも
委員になれる制度にしたい人たちが与野党問わず多い。訴える側は国籍不要
つまり某「ちびくろサンボ」みたいに、ほとんどの人は特におかしいとは
感じないような表現でも、誰か極端なひとりがそう訴えれば捜査、下手すりゃアウト
それどころかちょっとネットに書き込んだだけで誰かに(ryだの
ちょっと感じ悪いご近所さんが逆恨みで言葉尻とらえて(ryだの
うかつに物言えなく(書けなく)なるパターンがいくらでも起こり得る
平和だねえぇ。 人権救済法案をNGにしておくべし。 このジポ運動を利用しようとしている連中多発中
我々が善意の運動なのに対してフジテレビデモとか人権法案反対とかネトウヨの場合は悪意にまみれた運動だからなあ
>フジテレビデモとか人権法案反対 関係ないもんな。我田引水的な感じで巻き込もうとしている。 見え見えなんだよねえ。 あーーー少年メイドの連載雑誌を買うか。
>>649 > どうして人権法案に反対=フィク規制では何もしない奴と決めつけられるんだ?
> まるで「○○法案に反対してる団体・グループ」ってのがどこかに存在していて
> その団体がみんなそろって協力しなかった!だからあいつらは敵!みたいな
> 書き込みに違和感ありすぎて正直ウンザリ。ほとんどは個々で動いてるだけ
カマヤンさんが過去に言及しているように
人権なんちゃら法反対のバックどころか正面に、規制反対運動の敵である統一協会がいるのに
その事に黙りなのが違和感ありすぎて、こちらがウンザリするわ
337 :名無したちの午後 :sage:2011/08/25(木) 15:26:42.64 ID: AJ0EBGaj0 本日の院内集会のまとめ1 会場提供:川田龍平議員(みんなの党) 出席議員:宮崎岳志議員(民主党)・本多平直議員(民主党)・高井美穂議員(民主党) 井上哲士議員(共産党)・森隆之議員(民主党中野区議)、出版労連の方も参加 公明党の女性議員も足を運んできたらしいが、本多議員の話の最中に帰ってしまったらしい。 参加者:70人程度。 田島泰彦先生(上智大学教授) ・単純所持罪をもりこまなかったことや、都条例に対する反対意見を取り入れて法の趣旨を明確化したことは、 民主案で評価できるところ。 ・しかし、2009年案では削除されていた3号ポルノが定義が厳格されたが残っていることや取得罪が創設されたことは 不満。 ・2009年の修正協議では民主党は自公案を丸呑みした。民主案は2009年案より後退しており、自公との修正協議が心配。 坪井節子先生(弁護士) ・単純所持罪の導入に血道をあげる前にやることがある。 ・性虐待を受けた子供が家出し、生きていくために援助交際などをしてさらに性的に搾取されるという 構造をまず知るべきだ。 ・まずやるべきことは、 専門家による面接制度の導入(捜査機関による被害児童の聴取があまりにもひどいため。「気持ちよかったか?」とか 平気で聞く) 被害児童に生活の場を確保すること(「汚い子」などと言って、被害児童を拒絶する親がいるため。家出した子は帰る家がない) 立石聡明先生(日本インターネットプロバイダー協会) ・日本国内のサイトのブロッキングは既に何年も前から自主規制でやっている。 事業者が削除依頼をし、それでも削除しない場合は強制削除。 ・海外サイトは国によって基準はまちまちであり、ブロッキングしかない。しかし、 通信の秘密をおかさないよう、またオーバーブロッキングをしないよう細心の注意でやっている。 ・国ではなく民間の自主規制でより良いネット環境を築くよう努力している。
338:名無したちの午後 :sage:2011/08/25(木) 15:39:16.78 ID: AJ0EBGaj0 本日の院内集会のまとめ2 質疑応答 質問:児童ポルノ禁止法には児童保護以外の立法趣旨があるのでは? 田島先生:長い目で見れば、民主党も表現規制をなくそうという方向には向かっていない。 特に尖閣事件・震災以後はネット規制に乗り出している。 本多議員:自公の議員も「規制してやる」という気持ちではなく、素朴な善意でやっている人が 多い。だから、こちらも対応が難しい。 質問:「不潔だからなくせ」「表現規制をなくせ」という対立になって、児童の保護、特に被災地の 児童の保護がなおざりになっているのでは? 坪井先生:私は児童ポルノの存在を人一倍憎んでいる。しかし、表現の自由を侵害することには反対だ。 性的被害で苦しんでいる子どもたちを前にして無力感におそわれてばかりだ。しかし、私は被害から目をそらさないことにしている。 被害児童を一人にしないようにしている。それだけで子どもたちは救われる。 質問:ブロッキングは過度な自主規制にならないか?国家の肩代わりを民間がやっているだけではないか。 立石先生:児童ポルノブロッキングは、もしもとばっちりを受けた場合や問題のないサイトが見られないという 場合は誰でも訴えることができる。事業者がやらないことも選択できる。 立石先生の部下の方(補足):ブロッキングには事業者の意見を聞いてもらえる会議と 警察主導の会議が並存している。警察に対しては議論の公開を求めて実現した。震災以後の流言飛語の削除に 関しては、警察から依頼があったことを公開すると言ったら、依頼が減少した。
345:341訂正 :sage:2011/08/25(木) 16:16:34.33 ID: AJ0EBGaj0 本日の院内集会のまとめ3 議員等のコメント 宮崎議員:児童ポルノをなくすのには賛成だが拡大解釈は危険。 「学術研究等の自由を侵害しない」という文言は定義にいれようとしたが、反対する議員がいて、 適用の注意規定にいれた。 「児童のためにはえん罪もやむなし」という方向からの転換が民主案で出来たのではないか。 本多議員:宮崎議員のようによく考えている議員は民主党内でも少数派。多くの議員は無関心。世間の 人も多くは無関心ではないか。 単純所持罪は政治家の政治生命を終わらせたり、普通の人々の人生を狂わせ、危険性が大きい。 罰則なしの単純所持禁止という日弁連案は個人的にいいと思ったが、自公が多数を回復したとき、 罰則をいれてくるのではという懸念が議員の間で大きく取得罪となった。 みんな悩みながら民主党案をつくった。 高井議員:インターネット環境整備法のときは表現の自由に留意した。 子どもの虐待・貧困に取り組んできたが、拙速してはいけないと思っている。 井上議員:児童虐待の根絶はすべての人間の希望だが、冷静な議論が必要だ。 かつて日本は児童ポルノ大国と言われていたが、民間の調査によれば日本の児童ポルノサイトは 単純所持禁止をしている国よりはるかに少ないことがわかった。 コンビニではポルノが野放しと言われていたが、今ではかなり改善された。 専門的な知識を持つ捜査官が不足しているのが問題で単純所持を導入するか否かは 問題ではない。 森議員:中野ブロードウェーは地下がスーパーで1階で薄い本が売られている。そのため、 「子どもと買い物に行けない」と言う保護者の方もいる。何か問題が起こってPTAなどから 請願がおこなわれたら、議会は無関心な議員が多く通ってしまう可能性がある。国政だけでなく、 自治体の動向にも目を配って欲しい。 出版労連の方:「もっと活動をしろ」という声をたくさんもらった。 表現規制に対抗するためには表現活動を活性化する必要がある。勉強会などをこれから どんどんやっていく。業界にも呼びかけていきたい。
>森議員:中野ブロードウェーは地下がスーパーで1階で薄い本が売られている。 この薄い本ってなに?
同人誌 @moritakayuki 森たかゆき 中野区議会議員 おぎのさんにご案内頂いた会合が終わって野暮用で赤坂へ。 思いがけず挨拶の時間を頂きましたが、そのなかで何の説明もなく「薄い本」とか言っちゃったけど大丈夫かな… 11時間前 Twitter for iPhoneから @dragoonyouie 結維 尾張のあたり、中野区の森区議がおっしゃってたのは、中野の場合いつ中野ブロードウェイ(=地下〜2Fまでは普通の商店街、そこより上がオタ天国)をなんとかしろって陳情が来るかも知れない。 そんな自分の地元の事情にも目を光らせる必要があるよと、そんな感じのこと。 1時間前 HootSuiteから
>>695 トン
最近ブロードウェイに行ってないけど1階に同人誌を売るような店ができたのかな?
あそこの店舗の並び方を見ると、ゾーニングはしっかり出来ていますとはお世辞にも言えないからねえ・・・
>>661 のれんや棚で仕切る店舗内のゾーニング手法は全国的に認められてるのに
店舗ごとに別々の入口で区切られているSCの構造がゾーニングと言えないってどういうこと?
中野ブロードウェイの別のフロアにあるものにまでいいがかりをつける理由がまったくわからないし
地下の西友から見てイメージが悪いならブロードウェイ側のシャッターを閉めて
飲み屋だらけの路地側の入口だけ使えばいい
>>651 >人権救済法案をNGにしておくべし。
>このジポ運動を利用しようとしている連中多発中
ニュース議論板の表現の自由スレじゃすっと前からNGにしてたね
このスレも次からはそうしよう
>>654 都条例を大マンセーしてた産経新聞とかもそうだものな
で、ネトウヨはその産経を聖典のようにあがめ、
国のためなら児ポでの創作物規制もやむをえないとか連呼してやがったし
自分的には人権なんちゃら法なんて知るか、ボケ!って感じだ
>>667 それボーイじゃないからBLじゃないだろ
>>665 もめないためにその方がいいけど、多分運動としては今は
あっちのが活発だとおも
>>654 典型的なニーメラーだな。
実は、統一が反対してるのはただのポーズだったりする。
というのも、人権法で得をするのは、何があろうと信者を手放したくないあの手の団体なのだよ。
彼らは人権擁護法を使って、有田議員がやっているような反カルト団体を「信教の自由を侵害する者」として葬るつもりとか。
ネタ元は隣のヌコと仲のいいゾヌ。
>>661 閲覧制限不要派の漏れとしては言いたくないが、店舗内でのゾーニングが出来ていれば問題ない。
立地制限なんかされて、それこそバスも通わぬ僻地に飛ばされたらあっという間に滅んじゃうよ。
672 :
風と木の名無しさん :2011/08/26(金) 23:05:49.83 ID:yJp+qY920
673 :
風と木の名無しさん :2011/08/26(金) 23:15:01.78 ID:yJp+qY920
表現規制について少しだけ考えてみる(仮) という 滅茶苦茶役に立つサイトで 【規制反対用資料】みんなの党の慎重派議員に関して情報を頂きました 【広く意見を】児ポ法改悪阻止のため「臨時国会」までにすべき事は? (08/25) の2件、きたのでこの土日に見れる人は見た方がいいよ
674 :
風と木の名無しさん :2011/08/26(金) 23:51:36.69 ID:4JkTXj8F0
>>672 『ザ・ボディショップ』って、アグネス協会支援の為に偽造署名を集めた所だと思いましたが
676 :
風と木の名無しさん :2011/08/27(土) 05:58:19.80 ID:OP6lnl6U0
678 :
風と木の名無しさん :2011/08/27(土) 17:45:11.28 ID:OP6lnl6U0
>>673 そこも役に立っているとは思うが
メール原理主義者と呼ばれても仕方のない連中の温床になってしまっているのを見ると
「滅茶苦茶」とまでは呼べないでしょ
>>682 _人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
まあ、情報って得る側の人間によって質が上がったり下がったりするからね。 すぐにヒステリー状態担っちゃう人はああいうサイトは利用しない方がいいかも。 っていうか一般常識のない人は何を見てもダメって話だけど。 あと、建設的な議論をするためなら、色々な意見を上げるのも結構だけど、 ただ悪口言いたいだけならわざわざ書き込みしないでもらいたいなあ。
ogi_fuji_npo 荻野幸太郎@表現の自由(うぐいすリボン) 表現規制を推進するある団体の方は、 自分たちのアイデアについて説明する時、 まるで自分が絶対権力者で、 司法警察機構の全てを統率できるかのような態度で、 思想統制や言論弾圧、不当捜査等の可能性を否定します。 しかし実際には、そんな権限はないことが明白なので、 私は賛否以前の不安にかられます。 2時間前
メールぐらいしか活動できない事情のある方もいるだろうし、 メールを全否定してはいけないが、(無論やり方は今まで通りとは行かないだろうが) やたらメールに拘るのも困り物だよなあ、 規制派になめられてはいけないと、規制派相手に凸らせようと煽るのもいるし、 どちらも自分は正しいと信じて疑ってない所がなんとも・・・
>>688 自分も仕事絡みでメールを多用するけど
それもお互いが「顔」を知っているという前提があって、伝える内容もせいぜい「簡単な」打ち合わせ程度までで
本当に伝えたい事や細部の調整が必要な事は、お互いに「対面」で決めるのが基本だから
何の根拠もない主観だけで、メールという手段に頼りきる姿勢が理解出来ないんですよね
@ogi_fuji_npo
荻野幸太郎@表現の自由(うぐいすリボン)
京都で好評だった白田秀彰先生の【性表現規制の文化史】、
静岡で好評だった佐久間美紀子さんの【「図書館の自由」と「有害図書制度」を考える】、
以前クローズド開催で好評だった上田浩さんの【全国の青少年条例】を、10月23日に東京で開催。
ttp://kokucheese.com/event/index/16492/ http://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/107990019997843456 表現の自由を守るアウェアネス・リボン運動「うぐいすリボン」主催の講演会を、
10月23日(日)に東京都文京区の文京シビックホールで開催します。
講演@ 「図書館の自由」と「有害図書制度」を考える
時間 15時00分〜15時50分 講師 佐久間 美紀子
講演A 全国各地の青少年条例の現状 〜公文書開示請求で見えるもの〜
時間 16時00分〜16時45分 講師 上田 浩
講演B 性表現規制の文化史 日本とアメリカ
時間 17時00分〜21時00分 講師 白田 秀彰
●カマヤン氏推薦の論文
第12回マンガ評論新人賞奨励賞
「マンガ包囲網-政官業民一体で推進される表現規制の多重構造」 著者:高村武義
掲載誌
アックス81号税込み980円(在庫あり)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883793435 http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11194891/ ・書評
354 :名無したちの午後:2011/08/29(月) 23:52:17.07 ID:u7/xN5oc0
カマヤン氏推薦の高村氏の論文読んだ。昔は自民党も谷垣も児童ポルノに漫画とかを
入れるのは消極的だったんだな。今のような事態になったのは竹花の暗躍が大きかった
ようだけど、(高村氏は直接的には述べていないが)出版業界やアニメ関係者の怠慢も
大きかったと思う。麻生じゃないが、「おまえ、今まで何やっていたんだ?」と言われても
文句は言えない。ちなみにマンガ評論新人賞の選考は今回でいったんお休み。ただし、
新人のマンガ評論の持ち込み(郵送に限る)はこれからも『アックス』では受け付け、本誌掲載の可能性も
あるとのこと。
>>701 >個別面接方式って調査方法としてはどうなんだろう?
天災
「有害情報に関する特別世論調査」の概要 平 成 1 9 年1 0 月
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf 内閣府政府広報室
調 査 概 要 調査対象 全国20 歳以上の者3,000 人
有効回収数 1,767 人(58.9%)
調査期間 平成19 年9月13 日〜9月23 日
調査方法 調査員による個別面接聴取
調 査 目 的 子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の意
識を調査し,今後の施策の参考とする。
調 査 項 目 1 国の有害情報に対する取組の認知度
2 雑誌,DVDなどの有害情報の規制について
3 インターネット上の有害情報の規制について
4 「携帯電話のフィルタリング」の認知度
5 児童ポルノの単純保持の規制について
6 子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について
調 査 実 績 児童の性的搾取に関する世論調査(平成14 年8月)
後は分かるな。
705 :
風と木の名無しさん :2011/08/31(水) 19:36:04.74 ID:9MP1xmkP0
>>705 それ、どう読んでも3行目と4行目がつながってないよな…
「目に余り」ってただの個人的主観じゃねーか
暴力団雑誌販売自粛広がる 県内のコンビニや書店 (大分)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news/20110901-OYT8T01187.htm 福岡県内で激化する暴力団抗争事件やタレント島田紳助さんの芸能活動引退などを受け、
暴力団を専門に取り上げた雑誌を販売しないコンビニエンスストアや書店が県内でも増え
始めている。県も今年から青少年健全育成条例に基づき、雑誌5冊を有害図書に指定した。
県青少年健全育成審議会の松田順子会長は「暴力団を美化した内容で青少年にとって悪
影響と言わざるを得ない。理想なのは販売自体を禁止することだ」と説明する。
〉暴力団を美化した内容で青少年にとって悪影響と言わざるを得ない。
〉理想なのは販売自体を禁止することだ
次は801かロリコンか?
>>711 大分県は余所のお国だからねえ。何もいえんよ
717 :
風と木の名無しさん :2011/09/03(土) 18:44:39.95 ID:HblUHjlN0
719 :
風と木の名無しさん :2011/09/04(日) 08:06:03.84 ID:GWxbOSzG0
ニコニコ動画 LIVE
第50回日本SF大会ドンブラコンL 生中継〜攻殻機動隊からプラモデルのボックスアートまで〜
第2部 11:30〜
表現と法規制に関するミニシンポ
アニメ関係者や法律家が知る権利、表現の自由の現状を解説、そして議論します。
(出演)
佐久間美紀子 (司書 静岡の図書館を良くする会)
山口貴士 (弁護士 リンク総合法律事務所)
笹本祐一 (小説家 シナリオライター ロケット研究家)
永山薫 (漫画原作者 文筆家 マンガ評論家 編集者 日本マンガ学会会員)
荻野幸太郎 (プラットフォーム静岡 代表理事 うぐいすリボン運動呼びかけ人)
笹井一個 (イラストレーター)
葉月博規 (フリーライター シナリオライター)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv62272319?ref=nicotop
720 :
風と木の名無しさん :2011/09/04(日) 12:01:32.25 ID:PA9HPGHh0
aki_morita 森田明彦 ジュネーブの子どもの権利条約NGOグループ・タスクフォースからレポートが届きました。6月の国連人権理事会で、国連子どもの権利条約新議定書案の共同提案国となったのは50カ国。もちろん、日本も入ってます。 18時間前 お気に入り リツイート 返信 » aki_morita 森田明彦 今日は参議院議員会館で朝10時から東北大震災子ども支援ネットワーク主催の院内セミナーに参加。子どもの声を復興計画の策定・実施過程に反映させる手法は世界中にある。これを何とか日本社会に合わせた形にして導入出来ないものだろうか? 9月1日 お気に入り リツイート 返信 » aki_morita 森田明彦 昨日は尚絅学院大学の前学期の最終日。私は『日本沈没』に出てきた関東大震災と昭和恐慌、そして第二次世界大戦の関連性について話しました。東北大震災についても、経済面だけでなく、社会心理的な影響をこれから注視する必要があると思います。 9月1日 お気に入り リツイート 返信 » aki_morita 森田明彦 OECD30カ国で国際的な通報制度に参加していないのは日本だけだそうです。この遅れも国連子どもの権利条約新議定書の一番目の署名国になれば、一気に挽回です。挑戦の時です。 8月30日 お気に入り リツイート 返信 » aki_morita 森田明彦 今朝、国際的な子どもの権利条約NGOグループのMLに、とうほく子どもセミナーの報告メールを出しました。この分野では日本の取り組みが世界でもっとも進んでいます。子どもに優しい通報制度の実現に向けて、世界の仲間達とさらに前進したいと思います。 8月30日 お気に入り リツイート 返信
787 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/09/03(土) 18:58:03.98 ID:8e0lT2kG0 [2/2]
まぐまぐ!
津田大介の「メディアの現場」2011.8.31(vol.0/創刊準備号)サンプル
ttp://www.mag2.com/m/0001334191.html >1.今週のニュースピックアップ
>津田大介が今気になっているニュースを毎週1つピックアップし、解説します。〔毎号配信〕
>◆違法ダウンロードの刑事罰化で何が変わる?
>>726 792 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/09/07(水) 23:58:41.41 ID:JDvAMcgn0
@heatwave_p2p
ttp://twitter.com/#!/heatwave_p2p/status/110735102841065472 >@kskktkと@heatwave_p2pのポッドキャストを更新しました。
>今回は違法ダウンロード刑罰化スペシャルです。
民主党も少なくとも2回は権利者団体にヒアリングを行っていて、津田大介氏にもユーザー側としてヒアリングの話が来てるらしい。
ニコニコ生放送
講師:津田大介、杉本誠司「ネット社会の新たな展開と法的問題について」 生中継
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv62914776 >2011/09/08(木) 開場:17:50 開演:18:00
DL罰則化の話が出るかわからないけど一応。
>>787 抜粋
>今回なぜ状況が動いたのかというと、権利者団体が政界にも大きな影響力がある大物芸能人に対して「ネットではこんなに違法なダウンロードが横行していて、われわれの業界は大変なんです」と訴えた結果、
>「それはひどい。協力するよ」という話になったんですよ。
>役所での議論を待っていたら数年かかってしまうかもしれないので、手っ取り早く改正できる議員立法でやってしまおうということで、
>その芸能人と一緒に議員会館を回って、民主党と自民党両方にロビー活動しているわけですね。
>AppleがiTunes Music Storeを2003年に始めた時、
>「われわれは違法ダウンロードと闘っているんだ、違法ダウンローダーはリーガルに安く音楽ファイルを手に入れる手段がないからやっているわけで、それをリーガルに安く提供すれば減るでしょ」
>というロジックでレコード会社を説得したんですよ。
>民主党であれば川内博史議員、自民党であれば山本一太議員や世耕弘成議員などが違法ダウンロードの刑事罰化に反対しています。
>まずはこの問題を両党の違いを引き出す案件にできるかどうかがポイントでしょうね。
730 :
風と木の名無しさん :2011/09/08(木) 14:03:59.00 ID:V/F8lwUk0
22 :名無したちの午後:2011/09/08(木) 16:04:27.92 ID:yQnk7X5d0
表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」
http://syoukogo.blog133.fc2.com/blog-entry-37.html 大きなまとめ
◎情勢→分かったら苦労しない(常に見ておくのが大事)
◎何をするべきか→姿を見せること。匿名はいけない。
メール→あくまで手段。手段は状況によって変えるべき。
知らない人から来るメールと知っている人から来るメールは違う。
(普段の交流も大切。陳情じゃなくても、タウンミーティングでもOK)
◎パブコメ→出すのは有効。(まず最初に、反対か賛成かを明記。そのあとで意見を! ←最初に結論が書かれてないと集計に手間取る上、はっきり書かれていないとどちらにもカウントされないことがあるので)
☆焦らない→一度に全部することはできない。小出しに動いていく。継続的に。無理しない。
相手へのレッテル貼りをしない。
今って都条例の時みたいに急を要する状況じゃない、いわば小康状態。
だが、今だからこそ地道にできることはある。
無理せず焦らず、それぞれの得意分野でできる範囲でコツコツやろうね、
で今日の座談会は終了。
26 :名無したちの午後:2011/09/08(木) 16:15:53.95 ID:yQnk7X5d0
>>22 の報告は長いので割愛するが、貼った部分よりも大事なことがリンク先には書かれているので、是非読んで欲しい。
要約すると
・メール&手紙から、もう一歩踏み込もう。
・手紙もメールも知らない人から来るのと、知っている人から来るのでは重さが違う。「顔の見える相手」というのがとても重要。
・一人ではハードルが高いので仲間を作ろう。地域単位の小さな小さな団体を作ろう(団体は会はゆるーく縛りのないものがいい)
・依頼すればコン研が勉強会などをやってくれるそうなので、それをきっかけに作るのも良い。
・議員さんと直接話すのは無理、一人で議員事務所に行くのも無理だし仲間もいない、そんな人はタウンミーティングに行こう。街頭演説を聞きに行くだけでもいい。
その上で手紙やメールを出せばポイント高い。「集会での××に関してのお話、とても心に残りました」なんて入れれば、ちゃんと議員のお話を聞いていたということで好感度UP。
・「ネットの中の顔の見えない相手」から「顔の見える相手」へのステップアップが必要。
>>730 韓国は国内販売や公演に対する検閲はひどいが
映画制作や文化輸出についてはどんな内容でも助成する
日本は国内販売や公演に対する検閲はまだ韓国ほどひどくはないが
映画制作や文化輸出で助成を受けるのは限定されたジャンルの作品だけ
都庁の担当が桜井女史から 九州でヤクザ漫画をコンビニに置かせなくした人に交代して ヤクザ関係も成年向けマーク対象になる可能性があるって聞いたけど本当?
まだ可能性があるって言われてるだけね
>>734 福岡市のコンビニに限らず各市町村のコンビに廻れば分かるが
むしろ二年前の通達以降、一時的に減ったが現在は虹炉利雑誌はちゃんとあるし
ヤクザモノのコンビニコミックも色々置いてあるよ。
嘘をつくなボケ
あ、ついでだから福岡県繋がで、東京では存分にやれと言っといてあげよう
>>734
740 :
風と木の名無しさん :2011/09/10(土) 01:46:54.54 ID:GLKCVqcN0
741 :
風と木の名無しさん :2011/09/10(土) 18:31:40.87 ID:GLKCVqcN0
742 :
風と木の名無しさん :2011/09/10(土) 18:37:27.79 ID:LYaBbw1+0
結局何とかさんが言ってたBLがやばいっていうのは何だったの?
【傍聴の受付】
受付期間 9月9日(金曜日)12時から 9月15日(木曜日)17時まで
794 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 18:02:47.59 ID:sMqy9T8N0
文化庁
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会(第4回)の開催について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2011/chosaku_hosei_110909.html 2.日時 平成23年 9月 21日(水曜日) 10時〜12時
3.場所 旧文部省庁舎 6階 第2講堂
4.議事(予定)
1. (1)「電子書籍の流通と利用の円滑化に関する検討会議」における検討状況について
2. (2)著作権法第30条について
3. (3)その他
事前予約にて傍聴可
規制強化が始まればBLもヤバイってのはその通りだよ。 都条例施行されても大した事無かったじゃないか工作があっちこっちであるみたいだが、 とりあえず8月の審議では今回は規制指定が見送りになっただけ。 今後どうなるかは判らない。 何にせよ最初からガンガン規制してくる事は無いと騒ぎにならないようにジワジワ締め上げてくる とは以前から言われていた事なんだけど、 そもそも条例は通ってしまっても軽々に規制をかけられない様な状況に持ち込んだ努力を忘れて 大した事無かったじゃないか、と気を抜いたら一気に攻め込まれかねない。
>>745 それじゃなくて条例関係ない事だけどBLがやばいって言われてたじゃないか
>>747 すまんな。
水面下の事は当事者からリークでもされない限りホントの所は判らんだろうなあ。
しかしBLも規制したがってるのはいくらでもいるから。
ゴシックのOPを歌っていた吉木りさ、ダウンタウンのBL妄想熱弁で腐女子から大バッシング!
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3905.html#more >「貴女が嬉々として語ったその内容が、どれだけ危ういものだったのかご存じないのでしょうか。
>あろうことかご本人に向かって。貴女が好きだと言っているものがどれ程危うく、
>そのラインをギリギリで守ってきている方たちをどれ程落胆させたのか、身をもって知るべきです」
>
>「あなたは多くの人を不愉快にさせることを公の場で言ったのです。
>放送からだいぶ時間がたったかと思いますが謝罪はないのですか? 反省の色が全く見えません」
>
>「謝りもしないんですね。そういう人間だと腐女子一同認識します。グラビアだかなんだかしらないけど、グラビアは低脳なんですね」
>
>「暴言を吐かれるだけのことをしたのだと理解してくださいね。腐女子を自称したいなら、きちんとそのマナーとルールを守って」
>66 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 19:01:50.94 ID:L030mxqs0
>オタクって意味不明な自分ルール押し付けるよね
>頭の病気なんじゃないかな
>151 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/09/10(土) 19:09:04.26 ID:AQyv1cp/0
>ローカルルールを破るも何も破る前に知る術がないもんな
>310 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/09/10(土) 19:24:03.83 ID:f0BtD9wq0
>こいつらが騒ぐことのほうが
>BLがきもいって世間にアピールしちゃってねえか
>>749 これはこのスレに関係あるの?
ないならコピペいらないんだけど
>>749 頭を低くして波風立てないという唐沢理論と同じだねえ
内輪だけでこそこそしてたら迷惑かけないと思い込んでるけど
実際外部から気持ち悪いと余計誤解させるだけなのに
規制反対運動と同じで誤解を生まないようにBLはもっと世間に向けて
自分達は無害だとアピールするべきだよな
>>752 ナマ801がもっと世間に向けて自分たちは無害だとアピール始めたら
確実に、キモい、モデルを何だと思ってるんだ最低等々
世間のアレルギー反応を招くだけだと思うがな
そこへサンプルとしてエロシーンの画像とかまで加わったら完全に
「こんなひどい画像が普通に流通していて子供でも見られることを
あなた方はおかしいと思わないんですか!?」に利用されること確定
訂正 × JBOOKS ○ JBOOK
>>753 男性向けだけ矢面に立たせて自分達は引きこもって逃げて助かろうという魂胆か
アホくさ
>>757 はぁ?
存在自体を知らずに生きてる人に向かってわざわざ存在アピールして
「なにそれキモい」反応=反発を起こさせる必要がどこにあるんだ?
エロ系マンガに反発起こす一般人が増えれば増えるほど規制派に利用されるんだぞ
ナマ801なんて腐の間でさえアンチが少なくない微妙なゾーンなのに
つーかそのレス
「叩かれる標的を増やすことで相対的に男性向けへの風当たりを弱めたいから
BLはもっと世間に向けて存在主張するべきだ」としか読めない
この件については他のスレでやって欲しいな
J禁なんて勝手ルール、規制派の前には何の予防策にもならないのにね。 自分だけは政治と無関係なんてお花畑思考回路だったらお目出度いと言う他ないわ。
764 :
風と木の名無しさん :2011/09/12(月) 20:10:45.22 ID:ycqByc520
意見を出すのは結構ですが、あくまで冷静によく考えて、 やたら意見を殺到させたがる方に煽られて、脊髄反射な事は控えてくださいね。
766 :
風と木の名無しさん :2011/09/12(月) 21:43:30.56 ID:ycqByc520
慎重な言動行動で意見をだせばいいじゃん 議会は提出された議題を論議するだけで、 反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか? 送らなかったら送らなかったで反対意見が少ない!やるべき!なんて言い出しそうだしな 冷静によく考えてどうすんだよ 今回は見送る、とか言う気か?あほか 毎回このテンプレ仕切り君はヌルいことばかり言っているんだけど それでどうやって敵に勝つつもりなんですかね? 表現規制(情報統制)は、統制しようとする連中との戦争でしょう。 お行儀よくとかきれいごとを抜かしていたらホイホイ制圧される 都条例も大阪の条例もコン監視案・・・ うか児ポ法以降、すでに半分くらい制圧されてる。
766 エロゲ板の過去スレを読んでくれ 幾度も答えてる。
エロゲ板で暴れてる煽り屋がご迷惑おかけしています 申し訳ない 以下転載 規制派相手の凸は逆効果どころか利敵行為になりかねん。 反対派は所詮こんな連中ですよとネガキャンに利用されてきただろうに。 真っ当に活動している方々の足を引っ張る、背中を撃つ行為そのものだから 軽々しい事はしないでくれ、頼むから。 関係各方面から何で苦言が出ているかよく考えてくれ。 自分は正しいと信じて疑わない馬鹿な働き者の考え無しの急進派の猪突猛進には 軽々しく乗らないでくれ。 何度も言うが意見を出す事自体否定はしていない。 出す内容や出し方含めて冷静によく考えてからにしてくれよと 誰かに煽られてするものじゃない。
769 :
風と木の名無しさん :2011/09/12(月) 23:49:59.44 ID:ycqByc520
煽り屋とか馬鹿だろ 「味方の背中にあたりかねない」だの「足を引っ張っている」だの全部推測・憶測にやん。 慎重な言動行動で意見をだせばいいじゃん 議会は提出された議題を論議するだけで、 反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか? 送らなかったら送らなかったで反対意見が少ない!やるべき!なんて言い出しそうだしな 冷静によく考えてどうすんだよ 今回は見送る、とか言う気か?あほか 毎回このテンプレ仕切り君はヌルいことばかり言っているんだけど それでどうやって敵に勝つつもりなんですかね?
770 :
風と木の名無しさん :2011/09/12(月) 23:52:25.04 ID:ycqByc520
ネガキャンに利用されてきたかなんてわかりようがない で、このまま黙ってるわけ? CRINのジャパン・レポート案への反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか? 議会は提出された議題を論議するだけで 規制強硬派が動いてるのに何で何もしないの? そうやって躊躇して何もやらないから 都条例も大阪の条例もコン監視案もすんなり可決するんだよ 送らなかったら送らなかったで反対意見が少ない!やるべき!なんて言い出しそうだしな
801のネタをぶつけてみて反応がないのは則スルーで。
>>769 今月のBLの新刊の一冊を挙げて、感想を述べよ
どうも、言論の自由が単体が大好きで、政府や警察とケンカしたい方々が紛れています。 注意してください。 これ以上は規制反対運動自体が胡散臭い政治思想団体や個人と思われます。 そしてそのレッテルは、ヲタのレッテルよりも世間様の評判は悪いのです。
773 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 00:52:07.82 ID:3bpwaaMv0
都条例の方は7月の議事録を見る限り、業界との調整がつかないままなので いきなり新基準では審査せずに、従来の基準と併せて少しずつって感じで行くらしいが あと、有害図書の閲覧が都庁で出来るようになるらしい 都新条例での、ジポに関連する部分を含んだ、有害指定の前例作る気があるかないかだな、都が。 なんせ、国法で「二次元除外」が通ると、もういろんな意味で彼らはヤバい訳で。 コンビに行ったついでにプレイボーイ見てきたよ 松浦大悟議員と田島泰彦教授のインタビューが載ってた 児ポ法が取引材料にされないかを心配した記事だな
774 :
sage :2011/09/13(火) 01:36:59.14 ID:HXDw5sWD0
>>770 ソース元の報告にどういう内容が記載されていたのか、ちゃんと確認したのかな?
それなしで大騒ぎしてるなら、軽挙妄動・短慮軽率のそしりは免れないよ
777 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 12:31:53.86 ID:3bpwaaMv0
明確な根拠もなく妄想だけで先走りですか 煽り厨乙と言っておきますね
どうにも凸を殺到させなきゃ気がすまないらしい。
3bpwaaMv0 = エロゲ板AErVBIC60
176 自分:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/09/13(火) 12:40:16.13 ID:7h4upfQn0 [2/2]
事
>>170 に限っては完全に同意する異論は無いが、
昨晩から149にかけての煽りは同意しかねる。
AErVBIC60 はまた同じ事を繰り返すのか?
短慮は全てを台無しにしかねない。
多くの方の努力が水泡に帰すその切欠になりかねない。
くれぐれも軽挙妄動な事は控えていただきたい。
意見抗議等々は必要ではありますが、その相手や方法内容等、
慎重に冷静に願います。
規制派相手に凸を仕掛けてやり合う事がいったい何の役に立つのか
今一度よく考えて欲しい。
なわな
781 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 19:59:53.23 ID:3bpwaaMv0
782 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 20:07:24.41 ID:3bpwaaMv0
煽り屋とかなにそれ。 「全てを台無しにしかねない」だの「努力が水泡に帰す」だの全部推測・憶測やん。 規制派相手に凸を仕掛けてやり合わなければ、規制派の意見が通ってしまうということ忘れてないか 慎重な言動行動で意見をだせばいいじゃん 規制強硬派が動いてるのに何で何もしないの? そうやって躊躇して何もやらないから 都条例も大阪の条例もコン監視案もすんなり可決するんだよ 今回は議員とかじゃなく海外が圧力かけてきてるだからそれに対する 反対活動としてはメール以外にはない
>>782 言い出しっぺの法則って知ってる?
やって見せてからいえよ
3bpwaaMv0 = エロゲ板AErVBIC60 はスルーしましょう 荒らしに構う人も荒らしです
785 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 22:28:30.21 ID:3bpwaaMv0
783 もうすでにだしたが?おまえもやれよ
@SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員 >昨日は青少年健全育成審議会に出席。 >新基準対象になる作品は出てこず。 >一方、都議会が付けた付帯決議の趣旨を踏まえた、専門委員について、事務方から報告があり。 >10時間前 Keitai Webから >専門委員とは、漫画・アニメーション等に関する見識を有する者。 >新基準に該当するか否かを審議する際、専門委員の方から、ご意見を伺います。 >つまり、専門委員は、公正な手続きを担保する上で、極めて重要な役割を担います。 >9時間前 Keitai Webから
788 :
風と木の名無しさん :2011/09/13(火) 23:48:48.80 ID:DoIF9cr60
@SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員 >青少年健全育成審議会報告の続き。 >事務局から報告があった専門委員候補は、神永悦也氏。 >少年チャンピオンなどの編集者等を歴任された方です。 >6時間前 Keitai Webから
>>794 パブコメが全く反映されてない
何のために募集したんだよ…
>>794 「府民の意見を聞いてますよ」っていう口実
実際はパブコメなんてものは最初から意見を聞く気は無い
@lalanzo 小嶋ララ子 >規制きびしくなったというかもともと厳しかったというかしばらくえろいBLで学生服はアウトということでしばらく学生服でいちゃいちゃする漫画はおやすみです >9月12日 モバツイ / www.movatwi.jpから >学生服でのエロシーンとか、兄弟とかが要注意みたいです;ω; >仕方ないけど学生萌え属性の身はつらいですね;ω; >9月12日 モバツイ / www.movatwi.jpから
799 :
風と木の名無しさん :2011/09/16(金) 23:02:10.11 ID:Gjs3mDkl0
京都のPTAの要望は異常じゃないか?
810 :
風と木の名無しさん :2011/09/19(月) 14:31:26.26 ID:/nVWVP/t0
811 :
風と木の名無しさん :2011/09/19(月) 21:28:49.64 ID:2WVdHIlo0
>>807 京都市PTA連絡協議会
PTAの約束(平成2 3 年6 月1 日)
ttp://www.kyoto-pta.jp/img/report/11854.pdf これとか
>>801 を読む限りでは
・子供は大人を見て育つ
・従って、大人のモラルが低下すれば子供のモラルも低下する(子供へ被害誘発)
・よって、モラルを低下させるものは無くさなければならない(例:児童ポルノ漫画)
ということだろうと思う
@yjochi 落合洋司
>けしからんものは犯罪なんだ、犯罪にしないと世の中が危険にさらされるんだ、という発想は危険。
>けしからんものと犯罪を、いかに切り分けるかが刑法解釈に課せられた課題。
>と言っても、PCとにらめっこして視野狭窄に陥っているような人に、こういうこと言ってもわからないだろうな。
>9月19日 Twitter for Macから
PCとにらめっこしている人だけとは限らない
ここさ、民主党の数々の売国法案のことも知ってる人居ます?
815 :
風と木の名無しさん :2011/09/21(水) 00:19:02.08 ID:OKS7XOgTO
民主党の児童ポルノ法案についての姿勢を支持したら民主党全てを支持することになると思ってる人って結局バカなんだよ
817 :
風と木の名無しさん :2011/09/21(水) 01:06:35.79 ID:iT2cvqH30
手っ取り早く聞くけど、ここの連中は民主と自民どっち支持すんの?
>>814 このスレも、昔はこの板に立ってた人権法案反対スレとリンクしてたりしたよ
外国人参政権とかはまた別として、人権法案は自分的に「一部の価値観で決められる
ヤバい表現規制」っつーカテゴリで、フィク規制と同じ穴の狢なんだが
世間じゃ人権法案とフィク規制関係は、どちらかに反対してくれてる政治家(政党)は
もう一方は賛成っつー図式になっててどうしようもないんだよな
どっちも賛成な政治家(政党)ならあるけどさ
選挙ではもう自分の選挙区の候補のスタンス調べて決めるしかないだろ
>人権法案とフィク規制関係は、どちらかに反対してくれてる政治家(政党)はもう一方は賛成 うん、それでどっちを選ぶのか気になって聞いたんだけど まさか人権侵害救済法賛成派を選ぶんじゃないよねとちょっと不安… フィク規制反対派を支持しても売国法案が通ったら外国人参政権、重国籍法とか 続々と可決されるし、ぶっちゃけ801漫画どころじゃなくなるよ なにしろ日本国民の生活じたいが変っちゃうんだから 在日の支配下で生活する事になる 勿論ここの人は知ってるよね
支持政党など人それぞれ、総意など存在しない。 私自身は支持政党などない、人で選ぶだけだ。
ネトウヨはお帰りください その手の話題は600辺りで話はついています
ネトウヨの言論は断固排除!
規制反対運動に協力してから、人権なんとか法の反対にも協力してくれとお願いするのが筋なのにね
また人権なんとか法ガーが来てるのか フィク規制って言葉をNGにしておくか
>>817-819 人権なんちゃら法はスレ違いだよ
ネトウヨ共は児ポ法や都条例問題は無関心どころか、チャンネル桜とかと一緒になって賛成したりしてたからね
ダブスタ丸見え杉
>>823 そういう事
ネトウヨは断固排除!
ウヨサヨとか知るか、とにかく不当な表現規制につながる法規制には反対っつー ペンクラブ等みたいなスタンスの人間もいることを理解できてないイタい流れだな 自分はあるレスや動きに賛同できないってのは普通にアリだと思うが いちいち敵扱いして叩き出したらどんどん仲間を減らして自滅するだけ つーか最近の人権法案アンチは、絶対にその名前を出されたくないミンス工作員か 反対派の分断工作を狙ってる規制賛成派の工作員にしか見えないわけだが もうまともな表現規制反対派はここのスレには残ってないってことか 道理であんな都条例が平気で通るわけだ…
>>829 >絶対にその名前を出されたくないミンス工作員か
はいはい、自分で正体晒して楽しい?
ご都合主義のネトウヨちゃんw
チャンネル桜が都条例の賛成表明した件はスルーかな?
ネトウヨがいくら火病起こしても、人権なんちゃら法の話題はお断り
>>827 カマヤンさんが過去に指摘していた事だけど
人権なんとか法に反対している連中は、規制反対運動のやり方を意図的にパックっているからねえ
まあ、そんな手口にコロッと騙される低能ネトウヨくんぐらいで
そんな連中は最初から必要ないんだけどね
低能ネトウヨは不要!
>>833 ID変えてまで必死だね
あー、臭い臭い
自分の意に沿わない相手をそうやって決めつけてバカにするからネトウヨは嫌われてるんだよ わからない?
141 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 20:43:52.23 ID:J7urEV1p
22日の分が今日追加されてた。
http://www.dpj.or.jp/article/100338 民主党部門会議日程表 9/21(水)16:00現在
9/22(木)
11:30 法務部門会議/衆2−地下2階 民主党C会議室
9/26(月)
17:00 法務部門会議/衆2−地下2階 民主党C会議室
貧乳は人に非ずってやつかw
厚い胸板は貧乳とは言いませんっ!///
現在のところ。 反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。 規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、 若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。 よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう 監視するべきである。 と言うのを基本に流しております。 敵に廻すと怖いよワシは
ネトウヨのマルチコピペかよ 国体とか、あーあ臭い臭い
しかもぐぐって持ってきた感がアリアリと。
815 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/09/22(木) 18:42:08.78 ID:xd0Spg8S0
ニコニコ生放送
徹底検証!違法ダウンロード刑事罰化 MIAU Presents ネットの羅針盤
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv64754267 2011/09/25(日) 開場:20:50 開演:21:00
【出演者】※敬称略
司会:津田 大介(ジャーナリスト・MIAU代表理事)
ゲスト:川内博史(民主党 衆議院議員)
heatwave_p2p(ブロガー)
小寺 信良(コラムニスト/MIAU代表理事)
847 :
風と木の名無しさん :2011/09/24(土) 08:03:08.74 ID:bbrn6Plm0
それは楽しみ。 愛憎最高。
848 :
風と木の名無しさん :2011/09/24(土) 10:19:24.12 ID:0PS+7/ZJ0
おまんこ
もしも明日…「我が子に虐待を始めたら」
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2011-09-24&ch=21&eid=14446 チャンネル :総合
放送日 :2011年 9月24日(土)
放送時間 :午後9:00〜午後10:15(75分)
ジャンル :情報/ワイドショー>暮らし・住まい
ドラマ>国内ドラマ
番組内容
「なぜ、我が子を虐待してしまうのか?」、実話を元に制作したドラマとドキュメンタリーで浮き彫りになった
虐待の問題点とその解決の糸口を探って母親たちが徹底討論。
詳細
いまや年間5万を超える児童虐待相談対応件数。「なぜ虐待してしまうのか?」
「虐待された子は、どんな気持ちなのか?」。実話を元に構成したドラマとドキュメンタリーによって、
虐待がもたらす問題点を浮き彫りにしながら、スタジオで徹底討論。
実生活で虐待していた母親や子育て中の母親が、子どもに手をあげそうになる心理状態や、
誰もが気になる「しつけ」と「虐待」の違いなどを考えながら、児童虐待の解決の糸口を探る。
850 :
風と木の名無しさん :2011/09/24(土) 21:29:09.40 ID:zl29LI6d0
ジポ法や京都のもいいが、10月から国連に出される
子供の権利条約の件(「規制派ホビロン!」内にまとめ記事ある)も注視し動向を監視し必要があれば
丁寧な意見を出していこうぜ!
規制派の森田も動きまくっているし
海外からの圧力で攻められればレイプレイ規制の二の舞になってしまう
最近の新着情報
>>803 「第3次あおもり男女共同参画プラン21(仮称)」
>>799 京都市PTAが、「アニメや漫画等の規制」も要請
>>808 (鳥取県人権教育基本方針(第1次改訂)に関するご意見募集
この22 -の(4)地域社会における状況
「過度に性を誇張した表現のポスターや各種PR等は徐々に減少してきましたが、売買春等、性の商品化は社会に存在しています」
- 28 -の(5)児童買春、児童ポルノ、薬物乱用等
「少年非行や児童買春、児童ポルノ、薬物乱用等子どもの健全育成や健康・福祉を害する犯罪が見受けられ、
子どもの人権が保障されていない状況があります。」辺りかな?問題は
煽り屋に注意
規制派相手の凸は意味はたいしてありません。
それがツイッターやブログなどへの炎上凸狙いならなお更。
口先だけで丁寧とか冷静とか言っていても結局は凸を嗾けたい
意図がある以上くれぐれも軽挙妄動な凸煽りには乗らないように
お願いします。
意見抗議はするなと言うわけではありませんが、
敷居が高いからメールメールとやたらメールさせる事に拘る煽り屋に
乗せられないように注意してお願いします。
>>803 >>808 は自分が貼ったパブコメですが、
こちらも素案をよく読んで意見をお願いします。
各地の意見公表案件を見ると時折素案を読んでない事丸判りな唯々
抗議一辺倒な意見が見られます。
この様な事にはならない様に煽られず本当の意味で冷静にかつ
積極的にお願いします。
末端の規制派連中のブログやツイッターで、わざわざ遊んでやる必要なんかは無いけど 規制派議員への抗議は必要なんだと、このコピペくんはわかっているんだろうか?
>>852 不快な思いをさせたのであれば申し訳ない。
必要な意見や抗議まで否定はしてないよ。むしろ必要なものはするべきではある。
ただいずれにしても煽られてする様なものではないし、殺到させるべきものでもない。
メールぐらいしか出来ない方も多いだろうし手段としてのメールを否定はしていないが、
メールに拘り過ぎず外に出て直接動く事を優先すべきでメールはその次、
しかし誰彼構わず凸を煽って嗾け様とするのは放置しておけない。
以外に煽りに乗ってしまう方が思いの他多いようなのでね。
煽り屋の暴れ様はエロゲ板のここ数スレ程のログを見てもらえればよろしいかと、
それとコピペの件だけど、本当にコピペの時もあるけど、 自分で探してきた案件をほぼ同時に幾つかのスレに貼っている為、 結果的にコピペになってしまっている。 この点についても重ね重ね申し訳ない。
やっている事だけではなく忠告を聞かないのも共通している、コピペ一号二号くん 自演じゃないというのならもう辞めれば?
みたか、これが左翼だ。 60年代から進歩がない、だから何時も失敗する。 聞く耳を持たない。だから一般市民の感覚から乖離するんだ。 儂の目が誤ってただけだから自己責任だ。 協力何かするんじゃなかったよ。
いやまあ本当に自演じゃないんだが、
議員方に凸嗾け以外にも、自分の探してきたパブコメ案件や特に意見公表案件に
便乗してこれは抗議が必要だメール出せ出せと煽られて、以外に乗せられてしまう方々が
思いのほかいる様なので煽り屋には困ってる。
募集中のパブコメ、審議会、その他、等の案件があっても此処には貼るなという事であれば、
>>856 以外に複数人から迷惑だとの声があれば此処に貼るのは控えさせてもらうがどうでしょう?
本当に迷惑かけていたのなら大変申し訳ない。
なんというか、この問題気にかけてるやつ=左翼っていう考えの浅さに笑うしか
コピペは別にいいけどこのスレ的にどうでもいいようなやつとかを貼らないで欲しい
たとえば
>>749 みたいなの
こんなのは該当スレで話し合えばいいでしょう
ようするに、権力と戦うのが目的になっているだけだよ。 政府自体の存在がダメらしい。 お話にならんよ。 政治層の恐ろしさをしらんようではな。 次は負けるよ。
純粋なる意思の力は政治を動かすってね、ナチ共がよく言ってたことだ。 政治的思想狂信者とは困ったものだ。 ワシは関係ないぞ。
第3部会議事概要より >委 員 児童ポルノ法の民主改正案については附則で都道府県条例を上回るということがうたわれているので民主党案で決まれば他府県の条例は無効になりますね。 >委 員 そうですね。ただ、大阪府の条例は児童ポルノ法と定義が違うので、そのまま無効になるものでもないと思います。 その他、低年齢モデルと虐待の関係、それらの定義、パブコメで指摘された子供の保護体制、児ポ法や条例の動きについてなど。
>>873 児童ポルノ法と定義が違う児童ポルノ条例ねえ
875 :
風と木の名無しさん :2011/09/28(水) 21:14:42.56 ID:6dTCAmkF0
@ohashidaisuke 暑さに弱い >小耳にはさんだ話ですが、児童ポルノ法の反対意見や、大量に同じような文章が送られてくるなどの、ヒステリックさに >「裏に、非合法組織や、反政府団体がいて煽っているのではないだろうか?」と言う方もいらっしゃるようです。 >焦っては、上手くいくものも、上手くいきませんよ。 >特に、取り締まる側は尚更それを疑うでしょうね。意見を送っているのは、善意の反対派だけではないのですし。 >今まで、政治家にそう言ったメール・FAX攻勢をかけて来たのが、極のつく方々だったという歴史もあるので、誤解もあるのでしょうが。 >8月27日 webから
都条例案での危機下にて、まだ見ぬ皆の衆に。 私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し 論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。 まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、 平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。 そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、 また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、 新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。 オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、 誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、 どうか育んで頂きたく申し上げます。 2010.05.09
934 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 12:06:43.21 ID:mLcgdAEU0 [2/2]
本多平直議員のタウンミーティングのスケジュールが手に入ったので貼る
基本的に偶数月の第一土曜と日曜にやってるみたい
時間は90分、入場無料、予約不要
10月1日 13:00〜 熊谷緑化センター
10月1日 16:00〜 市民プラザかぞ
10月2日 13:00〜 行田市商工センター
10月2日 16:00〜 羽生市民プラザ
【表現規制問題】国会議員のタウンミーティングに行ってみた。
http://togetter.com/li/181233 急な話だが熊谷近辺まで行ける人は、ぜひ行ってみてくれ
衆議院議員 本多平直
オープンミーティングのご案内
ttp://www.hiranao.com/info_om.html <熊谷会場>
日時 10月1日(土) 13:00〜
場所 熊谷緑化センター 2F研修室
(熊谷市宮町2-37-1 TEL 0 4 8 -5 2 5 -7 1 8 0)
<加須会場>
日時 10月1日(土) 16:00〜
場所 市民プラザかぞ 青年センター活動室
(加須市中央2-4-17 TEL 0 4 8 0 -6 2 -0 2 0 0)
<行田会場>
日時 10月2日(日) 13:00〜
場所 行田市商工センター 403号室
<羽生会場>
日時 10月2日(日) 16:00〜
場所 羽生市民プラザ 多目的室3
(羽生市中央3-7-5 TEL 0 4 8 -5 6 0 -3 1 1 1)
ニコニコ生放送
現代ビジネス×MIAU 違法ダウンロード刑事罰化を考える
http://live.nicovideo.jp/gate/lv65374727 2011/10/01(土) 開場:13:50 開演:14:00
2010年1月施行の改正著作権法に於いて、違法にアップロードされたコンテンツのダウンロードが違法となりました。
MIAUはこのいわゆる「ダウンロード違法化」について反対活動を行なってまいりましたが、その流れを食い止めることは出来ませんでした。
現状ではダウンロードについて刑事罰は設けられておりませんが、しかし現在与野党内でこれに刑事罰をつける法案を議員立法で提出する動きが出てきました。
この件を利用者の立場としてどう考えるべきかについて、検討の経緯の確認から影響等を含めて議論を行うシンポジウムを開催いたします。
ニコニコ生放送ではMIAU・現代ビジネスと協力してこのシンポジウムを生中継いたします。
シンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」開催のお知らせ
http://miau.jp/1316958064.phtml 2011年10月1日(土) 14:00-16:00
講談社セミナールーム
887 :
風と木の名無しさん :2011/10/01(土) 22:01:59.32 ID:a3Jyxo9N0
82 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/06(木) 14:07:04 ID:cAA4bqw20
出版ニュース2011年10月上旬号
ttp://www.snews.net/news/1110a.html >いま問われる表現の自由と責任
>都条例・児童ポルノ法・ビデ倫・エロコス--昼間たかし@ジャーナリスト
>ブック・ストリート
>・流通---出版絡みでもあった“やらせ”。でも……---長岡義幸・インディペンデント記者
長岡さんの記事は表現規制とはあまり関係ない内容だけど、7月1日に行われた出版労連のイベントの話も
書いてあった
898 :
風と木の名無しさん :2011/10/07(金) 21:12:13.19 ID:OGy5WAPC0
899 :
1/2 :2011/10/07(金) 21:14:06.46 ID:OGy5WAPC0
900 :
2/2 :2011/10/07(金) 21:16:27.55 ID:OGy5WAPC0
シュリピンプス
903 :
風と木の名無しさん :2011/10/09(日) 20:56:10.95 ID:ruqX0GWN0
規制派の森田が眼をつけた これみてくれ
http://twitter.com/#!/aki_morita/status/122473504670093312 何か動くかもしれません、仮に奴が自民あるいは議員に接触し審議してくれと言い出したらまずい
現状は民主案、自民案が両方出されているけど審議はされてない、という状態
常会末に審議をしたけれども物別れに終わっている。
次の臨時国会、もしくは常会において、どちらかから審議をしましょうって申し入れがあり合意すれば始まる状態。
今民主案凄くいいんだから今のうちに通した方がいい気がするんだけど
来年とかどうなってるかわからないし
京都の条例とか、あるいは地方から続々出るかもしれない条例で
民主の気も変わりかねない
でも・・・どうしたらいいのか
906 :
風と木の名無しさん :2011/10/11(火) 09:01:04.17 ID:/HTh0ksR0
当日入会可です。
@SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員 >青少年健全育成審議会に出席。本日も新規順に該当する作品はなし。 >また、専門委員として神永悦也氏が正式な就任。来年9月30日までの任期。 >新規順が施行されて以降、審議会の議論が活発になってきました。良いことです。 >5時間前 Keitai Webから
909 :
風と木の名無しさん :2011/10/11(火) 23:31:06.46 ID:r5hS17MS0
>>898 の青森県の男女共同参画プランへの意見今日までです
同じく
>>898 の千葉の条例案が明日12日まで
>>900 の国の規制・制度の改革に対しての意見募集と
>>898 の鳥取人権教育基本方針、香川県青少年保護育成条例が14日までです
意見の送付がまだの人はぜひご協力ください!
990 名前:文京区民[] 投稿日:2011/10/11(火) 18:18:50.45 ID:1YDMgcEQ0
区政を話し合う集い
(子育て支援・教育・青少年の健全育成)
場所・文京区シビックセンター21階会議室
対象・文京区内在住・在勤・在学者
定員・15人(抽選)
日時・2011/11/21(月)1830〜2000
担当・文京区広報課
電話・03(5803)1129
FAX・03(5803)1331
文京区『区報ぶんきょう No.1533』
平成23年(2011)10/10要約
区報ぶんきょうNo.1533
ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/var/rev0/0029/3522/111010.pdf 3面右上
第1回 11/7?18:30〜20:00
テーマ:コミュニティ・産業・文化
第2回 11/21?18:30〜20:00
テーマ:子育て・教育
○子育て支援
○教育
○青少年の健全育成
発言希望者が定員15名で抽選と言う事らしい、10月21日?(必着)
傍聴希望者は当日直接会場へとの事、定員等不明、
914 :
風と木の名無しさん :2011/10/13(木) 21:08:37.48 ID:bgIdjNy00
Togetterまとめ
『「表現規制」の最新事情と「表現規制問題」の知識をスキルアップする方法を考える』について
ttp://togetter.com/li/199626 >>912 >私たちは児童ポルノは絶対駄目だという立場なので、とりあえず小学生の学年13歳未満という表現がいいのか、
>12歳以下という表現がいいのか、もう1段階作らなければと考えています。
>もうひとつ、児童ポルノと呼ばれるものは18歳未満が12歳以下の物を見るのは一切だめだと考えているので、何かもう一つレーティング出来ないかを検討中です。
治安対の説明もアレですが、雑協のほうも
>>162 の指摘のような「大穴」を開けかねない説明
「岡山県子ども・若者育成支援計画(仮称)」素案に対するご意見を募集します!
平成23年10月14日(金曜日)〜平成23年11月14日(月曜日)【必着】
http://www.pref.okayama.jp/page/detail-112955.html http://www.pref.okayama.jp/file/open/1318822804_838437_112955_361692_misc.pdf 25p
若者を取り巻く有害環境、インターネットや携帯電話には効率的で便利な反面青少年に有害な情報があふれている、
トラブルに巻き込まれるケースが多発、青少年の情報メディアの利用について保護者が実態把握や監督が十分出来ていない、
社会全体で有害環境から子ども若者を守る取組が求められる、
31p
情報教育の推進、家庭・学校・地域が連携してインターネットの有害情報から子ども・若者を守る意識の高揚を図る、
47p
青少年健全育成県民運動の推進、関係団体が一体となった県民総ぐるみの運動を展開、
51p
有害環境対策の推進、残虐な暴力、露骨な性描写を掲載する雑誌ゲームソフトの氾濫、
ネット上には過激な性や暴力に関する情報が溢れ援交に繋がる危険なサイトも多数存在、
不適切なネット利用により犯罪被害に巻き込まれ加害者として事件を起こすケースが後を絶たない、
有害図書がん具類に関する規制、わいせつ行為禁止、深夜外出の制限、青少年の健全育成を阻害する行為を規制、
フィルタリングの普及促進、保護者事業者への啓発、フィルタリング解除要件の厳格化の徹底、
ネットリテラシー教育、青少年をインターネットの有害環境から守る意識向上を図る、
47 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/10/19(水) 01:04:15.55 ID:gzUUZq3B0 前スレでもあったけれど、実行委員と出展とは別なんじゃないか? 人だけ置いておくという話は確かに聞いた覚えあるし・・・ >822 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/10/17(月) 08:44:06.71 ID:ltu2H7kQ0 [1/2] >実行委員やってる事とTAFに出展するかどうかはまた別だろ >他社との懇談だか商談のために、展示無しで人だけ置いておくって話じゃなかったか >それは別の所だっけ? >にしても本当に今更な話だな >> 2011年3月7日現在 >だってのに
@SekiguchiTaichi 関口太一・東京都議会議員 >マンガ規制条例問題に当初から関わってきたこともあり、新条例制定後に重要な役割を持つ青少年健全育成審議会に入り一年。 >審議会の中で条例の運用や審議会運営について、目を光らせてきました。 >昨日の都議会で各都議の審議会等の所属変更が決定され、青少年健全育成審議会から退くことになりました。 >続き)私の後任には、同じくマンガ規制問題に積極的に関わってきた、淺野都議が選任されました。 >退任したとは言え、引き続き、動向を注視して参りますし、淺野都議は当選同期で席も私の斜め前ですから、密に情報交換を図って参ります。 >23分前 Keitai Webから
856 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/10/19(水) 23:56:55.67 ID:rMbouV3/0 @ichiyanakamura 中村伊知哉 >フェアユースを巡る著作権法改正が内閣法制局で止まってるとのこと。 >立法技術的に難しいとは思ったが、にしても長引いてる模様。 >14時間前 TweetDeckから
>>934-935 続き
不健全図書類等の区分陳列を徹底する必要、ネット等の利用環境整備、適正利用に関する普及啓発等を行う必要、
情報発信する責任や情報リテラシーなどメディアへの対応能力を育成する必要があります
フィルタリングサービス普及、家庭内のルールづくり、適正な利用に向けた取組が求められる。
各メディアにおいて倫理規定遵守の徹底が必要
女の子の為の規制なのにどうしてみんな反対するの? もうこんな事やめようよ
女の子の為の規制() すげーワロタw
老若男女全員の自由と平等を担保するために 本当に必要なのは『新たな規制』『厳罰化』 ではないから、さ。
>>940 でも行政(及びその支持母体)が本当に必要としているのは『被害者や弱者へのケア』ではなく
『新たな規制』『厳罰化』だからな
こうなっている以上はどうしようもないよ
>>930 浅野さんも規制反対に動かない出版業界に厳しい考えを持っているから、どうなるか楽しみだわ
953 :
風と木の名無しさん :2011/10/22(土) 23:01:07.06 ID:sZSf2s2a0
都条例に続きに、このようなものが!!
東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集について
平成23年10月19日(水曜)〜11月1日(火曜)必着
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm 53-54Pに以下のような内容が記載されています
>メディアの提供する情報の中には、性別役割分業に基づくステレオタイプの男女像や
>女性や子供を性的ないしは暴力行為の対象として捉えた表現等も見受けられ、男女平等参画を阻害する要因の一つになっています。
>内閣府の調査によると、テレビやインターネット等のメディアにおける性・暴力表現について問題があると考えている人が8割に達しています。
>表現の自由は尊重されるべきですが、表現される側の人権や性・暴力表現に接しない自由
>マスメディアや公共空間において不快な表現に接しない自由にも十分な配慮を払う必要があります。
>メディア事業者自身による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促すことが必要です。
意見募集の締め切りは11月1日(火曜)必着 です。
意見の送付や各所への拡散などのご協力をお願いします!
※こちらもテンプレに入れていただけるとありがたいです
都民のみ?
>>954 特に限定はしてないみたいだ。
東京都男女平等参画の件は
>>934-936 で既にあげているが、
各リンクURL全て載せてあるので、此処から直に素案に飛べる。
第4章 人権が尊重される社会の形成(3)男女平等参画とメディア
のあたりが要注意
アニメフェア分裂開催へ…都条例で出版側反発
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20111024-OYT8T00978.htm?from=tw アニメコンテンツエキスポ(ACE)実行委員会は24日、2012年3月31日と4月1日に千葉市の
幕張メッセで「ACE2012」を開催すると発表した。
露骨な性行為などを描写したアニメや漫画の販売などを規制する東京都青少年健全育成条例改正に反対
し、都などが開催する東京国際アニメフェア(TAF)への出展を取りやめた出版社やアニメ関連会社が
企画した催し。「TAF2012」は、同年3月22〜25日に東京都江東区の東京ビッグサイトで開催
される。
ACEは当初、今年3月にTAFと同日程で開催を予定していたが、東日本大震災で両イベントとも中止
になっていた。
ACE実行委を構成する角川書店やアニプレックスは、「TAFには参加せず、ACEに出展する方針」
としている。
(2011年10月24日 読売新聞)
ACEとTAF同日開催なら良かったのに
965 :
風と木の名無しさん :2011/10/25(火) 22:59:17.21 ID:Yr33BHRE0
>>965 突き放した言い方になるけど
都条例という外堀を埋める前も埋めた後も、出版業界も同人業界も反発しないのがわかっていれば
向こうが規制の手を緩めないのは当然だわな
970 :
風と木の名無しさん :2011/10/27(木) 02:41:43.05 ID:JLisTjO50
>>974 補足
『コミコン・インターナショナル2011:コミックアートカンファレンス講演報告会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/10/2011.html プログラム
1,日米間の表現と規制を巡る乖離
兼光ダニエル真氏(翻訳家)
2,日本とアメリカの漫画文化の違い
藤本由香里氏(明治大学国際日本学部准教授)
3,表現規制問題の今後、アメリカにおける問題意識を踏まえて
山口貴士氏(弁護士 リンク総合法律事務所)
日時:2011年11月12日(土)19:00〜21:00(開場18:45)
場所:文京シビックセンター会議室1,2(定員90名)
参加費:無料
>>971 補足
「コミックフェスティバルin東北」東北芸術工科大学大学院仙台スクール
角川書店 井上社長講演「出版の本質」定員50名 12/2 18:30〜20:00
人気漫画家講演会、仙台国際センター 12/3
11:00〜12:00 安彦良和先生
13:00〜14;30 飛鳥あると先生、井上きみどり先生
15:00〜16:00 三田紀房先生
16:30〜18:00 喜国雅彦先生、信濃川日出雄先生、三宅乱丈先生
ttp://www.comicfestival.jp/lecture/
スレ立て準備必要? ところでTPPがどうとかも危ないのかな
983 :
980 :2011/11/01(火) 00:17:11.76 ID:hUSKxueL0
984 :
980 :2011/11/01(火) 00:42:48.60 ID:hUSKxueL0
スレ立てする前にコピペで埋めないでよ
992 :
980 :2011/11/02(水) 23:24:33.96 ID:yzqde71n0
●新潟県青少年健全育成実態調査結果 7/20公表
ttp://www.pref.niigata.lg.jp/jidoukatei/1309381232114.html 第2章 調査結果(保護者)
42p非行防止対策
よくない映画雑誌ポスターなど、青少年に悪い影響をあたえる環境をなおすこと
小5保護者23.1% 中2保護者21.0% 高2保護者21.8% 8項目中4位
43p性描写の氾濫、
・あまりに露骨/露骨な物が多い、併せて8割超
・性描写が青少年に与える影響への対策
法律条例で規制 小5/31.8 中2/33.2 高2/34.0
家庭で判断力を養う 小5/55.0 中2/48.6 高2/40.6
学校で判断力を養う 小5/45.4 中2/41.3 高2/31.0
業界の自主規制 小5/44.5 中2/46.2 高2/51.9
環境浄化運動 小5/5.4 中2/8.9 高2/7.5
44p暴力描写の氾濫
・あまりに露骨/露骨な物が多い、併せて9割近い
・暴力や残酷な描写が青少年に与える影響への対策、
性描写対策とほぼ同じ回答、
999 :
980 :2011/11/03(木) 04:24:03.46 ID:LJZ/UY9Y0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ::: ヾ ;;; ,;:"
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iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" `;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ
http://yomi.bbspink.com/801/