【12/15決】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ26【801も対象
【2010年12月の現状】
都の青少年健全育成条例の改正案が自民・公明・民主の賛成で今月15日可決されました
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいで規制対象が広くなる内容
送れる人は、反対議員にお礼＋今後も反対をお願いするお手紙やメールを！
※相手を嫌な気持ちにさせないよう、味方になってもらえるよう議員さんを立てながら丁寧にお願いしましょう。FAX不可
2010年12月15日、条例改正案が付帯決議案つきで可決（施行は来年7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議・関口太一都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・都内の有権者の署名２０万票での改廃請求（誰が集め確認するか、集まるかに難有り。コミケ会場は場所がない）
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
都の青少年健全育成条例の改正案が自民・公明・民主の賛成で今月15日可決されました
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいで規制対象が広くなる内容
送れる人は、反対議員にお礼＋今後も反対をお願いするお手紙やメールを！
※相手を嫌な気持ちにさせないよう、味方になってもらえるよう議員さんを立てながら丁寧にお願いしましょう。FAX不可
2010年12月15日、条例改正案が付帯決議案つきで可決（施行は来年7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議・関口太一都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・都内の有権者の署名２０万票での改廃請求（誰が集め確認するか、集まるかに難有り。コミケ会場は場所がない）
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
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■女性向け規制問題対策まとめサイト ？
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/（※リンク/拡散推奨）？
■まとめ・参考サイト？
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」 ttp://mitb.bufsiz.jp/？
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/？
■18歳未満の方はこちら？
表現規制反対スレ in 同人板 ２？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291259843/？
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/l50
■前スレ？
【12/15決】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ25【801も対象】？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1292522399/
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/（※リンク/拡散推奨）？
■まとめ・参考サイト？
「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」 ttp://mitb.bufsiz.jp/？
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ ttp://glossary.xxxxxxxx.jp/？
■18歳未満の方はこちら？
表現規制反対スレ in 同人板 ２？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1291259843/？
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制6【お色気も】？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1292391632/l50
■前スレ？
【12/15決】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対ｽﾚ25【801も対象】？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1292522399/
12月16日までの状況
都議会で中谷都議が20分40秒頃に発言していた
「審議会は公開とする」が付帯決議には記載されていません。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010/4-9.html
次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定
非公開（議員の傍聴も許されない）
http://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504
メンバーはこちらです → http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
都議会で中谷都議が20分40秒頃に発言していた
「審議会は公開とする」が付帯決議には記載されていません。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010/4-9.html
次回の東京都青少年健全育成審議会は、平成23年1月11日15：30〜開会予定
非公開（議員の傍聴も許されない）
http://twitter.com/nogamiyukie/status/15237195405205504
メンバーはこちらです → http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
■女性向け規制問題対策まとめサイト
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/
■まとめ・参考サイト
創作・表現規制 政治系対策本部 @ ウィキ
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■理論武装参考
山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
■表現規制の歴史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/
■まとめ・参考サイト
創作・表現規制 政治系対策本部 @ ウィキ
ttp://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
二次元規制問題まとめサイト
http://save2d.com/
■理論武装参考
山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html
宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
非実在青少年関係 「青少年育成条例改正？ ふーん、いいんじゃない？」 と言う人へ
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19
gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/
■表現規制の歴史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
前回の都条例改正案の全文
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
現在の条例の施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
「現在、「東京都青少年健全育成条例案」の改正案が提出されました。さらに性暴力ゲーや漫画規制の動きもあります
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
■同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
今回の改定案と前回の比較一覧を公開！
ttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/blog-entry-34.html
改正提示案txt版
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176006.txt
改正提示案原本（何故かFAX）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf
現行条例
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf (PDF)
施行規則(PDF)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
■同性愛も過去の名作も規制対象 東京都健全育成条例改正案に見る脅威と「軽視」
http://news.livedoor.com/article/detail/5159862/
今回の改定案と前回の比較一覧を公開！
ttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/blog-entry-34.html
改正提示案txt版
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/176006.txt
改正提示案原本（何故かFAX）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/20101122seishounenjourei.pdf
現行条例
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf (PDF)
施行規則(PDF)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
毎日新聞 2010年12月20日（月）朝刊メディア面
時流底流
都条例巡り 対立激化
過激な性的描写がある漫画の販売規制強化を狙った東京都青少年健全育成条例の改正案が、
今月15日に成立した。石原慎太郎知事肝いりの法案だが、
出版社側は「表現の自由を侵害する恐れがある」として猛反発。
小学館や講談社、集英社など大手出版社でつくるコミック10社会が、
知事が実行委員長のイベント「東京国際アニメフェア２０１１」
（来年３月開催予定）への参加拒否を表明する事態になった。
複数のアニメ制作会社も16日、都内で会議を開いて参加を見送るかどうかの検討を始めた。
集英社の「ワンピース」「ＮＡＲＵＴＯ」や角川書店の「涼宮ハルヒ」「サマーウォーズ」など
人気キャラクター不在の寂しいイベントとなりそうだ。
同フェアは産業振興や人材育成などを目的に、02年から始まって来年が10回目。
今年はテレビ局、出版社など２４４社が出展した。
都も事業費（約３億円）の半額を負担するなど力を入れ、来年は過去最高の約14万人の入場を見込んでいる。
ところが、石原知事が改正条例案に反対する出版社や漫画家らを「訳の分からないやから」と非難するなど、
「聞く耳持たず」の姿勢を続けたことから両者の対立は激化。
角川書店の井上伸一郎社長が今月８日夕、自身の簡易ブログ「ツイッター」で、
「都の姿勢に納得がいかない」と書き込んだのを皮切りに、10社会そろっての不参加となった。
同会は「知事は不誠実な発言を繰り返している。行動をともにすることは到底できない」（緊急声明）とした。
また、同会幹事の清水保雅・講談社取締役は「ファンの楽しみを駆け引きに使うのかとの批判もあるが、
参加拒否を支持する意見が多い」という。
しかし、石原知事は条例案成立後、「（不参加表明の出版社は）来なくていい」と、再び強弁した。
藤本由香里・明大准教授（マンガ文化論）は
「参加拒否を招いた原因は、十分な討議を尽くそうとしなかった都のやり方にある」とした上で、
「10社会と制作会社が新しい形のイベントを開くという選択肢もあっていい」と話す。【内藤陽】
時流底流
都条例巡り 対立激化
過激な性的描写がある漫画の販売規制強化を狙った東京都青少年健全育成条例の改正案が、
今月15日に成立した。石原慎太郎知事肝いりの法案だが、
出版社側は「表現の自由を侵害する恐れがある」として猛反発。
小学館や講談社、集英社など大手出版社でつくるコミック10社会が、
知事が実行委員長のイベント「東京国際アニメフェア２０１１」
（来年３月開催予定）への参加拒否を表明する事態になった。
複数のアニメ制作会社も16日、都内で会議を開いて参加を見送るかどうかの検討を始めた。
集英社の「ワンピース」「ＮＡＲＵＴＯ」や角川書店の「涼宮ハルヒ」「サマーウォーズ」など
人気キャラクター不在の寂しいイベントとなりそうだ。
同フェアは産業振興や人材育成などを目的に、02年から始まって来年が10回目。
今年はテレビ局、出版社など２４４社が出展した。
都も事業費（約３億円）の半額を負担するなど力を入れ、来年は過去最高の約14万人の入場を見込んでいる。
ところが、石原知事が改正条例案に反対する出版社や漫画家らを「訳の分からないやから」と非難するなど、
「聞く耳持たず」の姿勢を続けたことから両者の対立は激化。
角川書店の井上伸一郎社長が今月８日夕、自身の簡易ブログ「ツイッター」で、
「都の姿勢に納得がいかない」と書き込んだのを皮切りに、10社会そろっての不参加となった。
同会は「知事は不誠実な発言を繰り返している。行動をともにすることは到底できない」（緊急声明）とした。
また、同会幹事の清水保雅・講談社取締役は「ファンの楽しみを駆け引きに使うのかとの批判もあるが、
参加拒否を支持する意見が多い」という。
しかし、石原知事は条例案成立後、「（不参加表明の出版社は）来なくていい」と、再び強弁した。
藤本由香里・明大准教授（マンガ文化論）は
「参加拒否を招いた原因は、十分な討議を尽くそうとしなかった都のやり方にある」とした上で、
「10社会と制作会社が新しい形のイベントを開くという選択肢もあっていい」と話す。【内藤陽】
表現規制に関わりそうな、今募集してる各地のパブコメ
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県 青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県 男女参画 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県 人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県 青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県 男女参画 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県 人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
規制派議員リストと定例会での発言
◇みんなの党 松田光太
規制するべき。2次も3次も受け取り手にとっては同じ特に子供とっては
◇自民党 東海由起子
子供を相手とする性行為を売りにする悪質な漫画など子供に売らないよう求めるもので、社会状況を踏まえた適切な改正
◇国民新党 江木佐織
子供の性教育は大人の責任早急に対応すべきで、現状は30年前から全く改善されてない。
◇公明党 竹谷とし子
子供の健全な育成を図る上で必要な改正であると考える
◇改革 海治広太郎
青少年健全育成の立場を重視する上で賛成
◇自民党 中川雅治
子ども相手の性行為を売り物にする悪質な漫画などを子どもに売らないよう求めるもの。子どもや親御さんに対する政治の責任
◇自民党 三原まさつぐ
活動コメントにて影木栄貴さん（竹下登元首相の孫）陳情に対しての発言を記載
◇みんなの党 松田光太
規制するべき。2次も3次も受け取り手にとっては同じ特に子供とっては
◇自民党 東海由起子
子供を相手とする性行為を売りにする悪質な漫画など子供に売らないよう求めるもので、社会状況を踏まえた適切な改正
◇国民新党 江木佐織
子供の性教育は大人の責任早急に対応すべきで、現状は30年前から全く改善されてない。
◇公明党 竹谷とし子
子供の健全な育成を図る上で必要な改正であると考える
◇改革 海治広太郎
青少年健全育成の立場を重視する上で賛成
◇自民党 中川雅治
子ども相手の性行為を売り物にする悪質な漫画などを子どもに売らないよう求めるもの。子どもや親御さんに対する政治の責任
◇自民党 三原まさつぐ
活動コメントにて影木栄貴さん（竹下登元首相の孫）陳情に対しての発言を記載
2の失敗ゴメン。メモ帳が変。
次スレの人負担とか考えて過去スレはずしてみた。
欲しかったら貼って。
後はおいおいよろしく。
次スレの人負担とか考えて過去スレはずしてみた。
欲しかったら貼って。
後はおいおいよろしく。
あと、テンプレもうちょっとスリムにしたいよね。
結構めんどいから立てたくない人多そう。
自分も面倒だったし。
結構めんどいから立てたくない人多そう。
自分も面倒だったし。
>>1乙
タイトルのラスト「】」がコピペミスで
自分が立てた時からなくなってるんだ…申し訳ない
次からはつけて頂けると有難い
テンプレは日にちが過ぎてるやつとか
どれを貼ってどれを残すか、何をプラスするかわからなかった
のたのたしてて話し進んでたりしたし
タイトルのラスト「】」がコピペミスで
自分が立てた時からなくなってるんだ…申し訳ない
次からはつけて頂けると有難い
テンプレは日にちが過ぎてるやつとか
どれを貼ってどれを残すか、何をプラスするかわからなかった
のたのたしてて話し進んでたりしたし
14 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 14:03:21 ID:xFf8TZ5ZO
まあ投票しても意味ない気もするが一応はっておくよ
都青少年健全育成条例は成立して良かった？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=6178&qp=1&typeFlag=1
ヤフー政治
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/149/detail.html
都青少年健全育成条例は成立して良かった？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=6178&qp=1&typeFlag=1
ヤフー政治
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/149/detail.html
16 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 14:08:33 ID:nTOpwTL/0
【マスコミに連絡を】
条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかも知れない
TBS https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
日テレ http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
フジ http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気
朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報
テレ東 https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5
読売 [email protected] 毎日 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
朝日 https://www.joho.asahi.com/ 日経 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
態度が分からない都議等へのローラー作戦は不要になったので
今後はある程度出版・報道関係対策に回ってもよいと思われる
条例の問題点や推進派の問題点を情報提供し
報道要請すれば世論を味方に付けるきっかけになるかも知れない
TBS https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do
日テレ http://www.ntv.co.jp/staff/goiken/form.html
フジ http://www.fujitv.co.jp/response/bangumi.htmlのニュース・お天気
朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/contact/bangumi/index.htmlの報道・情報
テレ東 https://www3.tv-tokyo.co.jp/enq/subscribe.do?id=00000B5
読売 [email protected] 毎日 https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
朝日 https://www.joho.asahi.com/ 日経 https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
態度が分からない都議等へのローラー作戦は不要になったので
今後はある程度出版・報道関係対策に回ってもよいと思われる
>>14
確かにそうなんだが、ちょっとずらずら長すぎて目が滑る気はする
ご新規さんが回れ右しないように見やすくすることも大事なのでは。
纏めサイト内に載ってるような情報は纏めサイトへのリンクだけにして、
新しい情報が目立つようにするとかメリハリが欲しい
確かにそうなんだが、ちょっとずらずら長すぎて目が滑る気はする
ご新規さんが回れ右しないように見やすくすることも大事なのでは。
纏めサイト内に載ってるような情報は纏めサイトへのリンクだけにして、
新しい情報が目立つようにするとかメリハリが欲しい
18 ：次スレ>>1案（前スレ、前々スレより）：2010/12/20(月) 14:18:22 ID:poEjWfBh0
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」 付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲（ブログ、ツイッター、ミクシィ、知人、親）へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
【改廃請求】
・都内の有権者(選挙３か月前から東京都に在住の20才以上で日本国籍を有する人)限定
・必要署名数は都民の１/５０(約２０万)
・必要数が集まったとしても都議会が拒否すれば無駄になる
出版社が検討中につき、拡散の際には情報元を必ず確認すること
（個人情報収集目的で反対運動を利用する団体があるので注意）
次スレは>>980が立てること（←960？とりあえず明記したほうが良いんじゃないかな）
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲（ブログ、ツイッター、ミクシィ、知人、親）へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
【改廃請求】
・都内の有権者(選挙３か月前から東京都に在住の20才以上で日本国籍を有する人)限定
・必要署名数は都民の１/５０(約２０万)
・必要数が集まったとしても都議会が拒否すれば無駄になる
出版社が検討中につき、拡散の際には情報元を必ず確認すること
（個人情報収集目的で反対運動を利用する団体があるので注意）
次スレは>>980が立てること（←960？とりあえず明記したほうが良いんじゃないかな）
8もこうなるかな。24日前ならまた違うけど。
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
読売新聞の投書欄に事実誤認の五十五歳女性の投書があったな。
過激な性描写の漫画はとっくに自主規制の対象になっているのに、
「漫画業界はもっと早く自主規制すべきだった。今回の規制には賛成」と指摘。
しかもトップにでかでかと乗せる読売新聞よ……。
まあ、規制派だから仕方ないが。
過激な性描写の漫画はとっくに自主規制の対象になっているのに、
「漫画業界はもっと早く自主規制すべきだった。今回の規制には賛成」と指摘。
しかもトップにでかでかと乗せる読売新聞よ……。
まあ、規制派だから仕方ないが。
maruaruさんのツイッタより。
http://twitter.com/maruru2178
都知事選 あの現都知事は、絶対また立候補すると思うけど。
今度の都知事選は色んな著名人が出る。票も分散するだろう。
そういう場合、組織票が最も大きな影響を与える。
都知事の支持母体を考えると、冗談抜きで反対する側も纏まり、
個々が率先して票を一つに集める動きをしないと、勝つのは不可能。
約1時間前 webから
続き 今日、15年以上、選挙対策で動いている方とお話したのだけど
「今のままでは120％負けるよ」と断言された。
「規制に反対している人の数、中でも意見等を送った数から考えると、
多くても全国で20万程度だろう、都だけで考えると1-2万程度しかないのでは」と。
これでは勝つ以前の問題か。
約1時間前 webから
更に
「不特定多数で構成された出来立ての勢力が勝つには、
大急ぎで組織的な箱物が不可欠であり、有名人等、
象徴的な人達が世間にアピールして誘引する必要がある。
いくらネットで声大きくても、若い人は選挙に行かないし。
出版社が持てる力を全部注いで直接選挙に絡まないと駄目だろうね。」らしく。
約1時間前 webから
http://twitter.com/maruru2178
都知事選 あの現都知事は、絶対また立候補すると思うけど。
今度の都知事選は色んな著名人が出る。票も分散するだろう。
そういう場合、組織票が最も大きな影響を与える。
都知事の支持母体を考えると、冗談抜きで反対する側も纏まり、
個々が率先して票を一つに集める動きをしないと、勝つのは不可能。
約1時間前 webから
続き 今日、15年以上、選挙対策で動いている方とお話したのだけど
「今のままでは120％負けるよ」と断言された。
「規制に反対している人の数、中でも意見等を送った数から考えると、
多くても全国で20万程度だろう、都だけで考えると1-2万程度しかないのでは」と。
これでは勝つ以前の問題か。
約1時間前 webから
更に
「不特定多数で構成された出来立ての勢力が勝つには、
大急ぎで組織的な箱物が不可欠であり、有名人等、
象徴的な人達が世間にアピールして誘引する必要がある。
いくらネットで声大きくても、若い人は選挙に行かないし。
出版社が持てる力を全部注いで直接選挙に絡まないと駄目だろうね。」らしく。
約1時間前 webから
置かれた現状はとても厳しい事を、改めて再確認させられた午前だった(´･ω･`)
更に彼は「どっかの票田組織と連携しないと駄目」とも。
票を集めることがいかに難しいか、は私も日頃やっているので、
それなりに自覚しているつもりだったのだけど、
新規で「票田」を作るのはもっと困難だという事か。
約1時間前 webから
@rikyun
そうなんですよ(´･ω･`) 彼の支持勢力は本当に大きい。
今日、その実情を聞かされてびっくりした位です。
それを覆すのは本当に強い覚悟と、
継続的且つ大々的なキャンペーンが凄く大事だそうです。
難しいですねえ(´･ω･`)
約1時間前 webから rikyun宛
@rikyun
都知事の支持勢力＝彼の支持勢力+自公の支持勢力なんですよね。
それを考えると、どれだけ大きいか分かる。
ただ前回の都議選で民主候補が
大量当選した事実を考えると、手段次第では可能性もあり。
都外というより、国政に持ち込むべきでしょうね。
保障が無いといつまでもずるずると。
36分前 webから rikyun宛
更に彼は「どっかの票田組織と連携しないと駄目」とも。
票を集めることがいかに難しいか、は私も日頃やっているので、
それなりに自覚しているつもりだったのだけど、
新規で「票田」を作るのはもっと困難だという事か。
約1時間前 webから
@rikyun
そうなんですよ(´･ω･`) 彼の支持勢力は本当に大きい。
今日、その実情を聞かされてびっくりした位です。
それを覆すのは本当に強い覚悟と、
継続的且つ大々的なキャンペーンが凄く大事だそうです。
難しいですねえ(´･ω･`)
約1時間前 webから rikyun宛
@rikyun
都知事の支持勢力＝彼の支持勢力+自公の支持勢力なんですよね。
それを考えると、どれだけ大きいか分かる。
ただ前回の都議選で民主候補が
大量当選した事実を考えると、手段次第では可能性もあり。
都外というより、国政に持ち込むべきでしょうね。
保障が無いといつまでもずるずると。
36分前 webから rikyun宛
おた子さんのツイッタから。
http://twitter.com/kiseijoshi
niku831
議員に「年賀状」を出しましょう。プリント済みのものでおｋ。手書きで
「健全育成条例改正に反対の○○です。
昨年はご尽力ありがとうございました。本年も先生のご活躍をご期待申し上げます」
ぐらいの簡単な文章でおｋ。こちら側が顔を見せることは、ロビイングでとても大切 #hijitsuzai
約23時間前 webから
kiseijoshiと88人がリツイート
honeyhoney13
【重要・再掲】都のHPに、毎月の「不健全指定図書」候補の一覧（毎月2冊くらいだけど）と、
当該図書について業界の自主規制団体はどう言っていたか、
また指定にいたるまでの議事録もすべて公開されています。意見も言えます。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html#607
約14時間前 webから
kiseijoshiと100+人がリツイート
honeyhoney13
このように、「不健全図書指定」は、現在は事後的にではありますが、審議過程が追えるので、
現在の指定範囲が条例でどう変わっていくのかチエックすることができます。
今までのやり方を踏襲するとすれば、指定対象に関しては、業界への事前の相談もあるはずです。
過度に自粛しすぎないことが大事かと。
約14時間前 webから
kiseijoshiと99人がリツイート
http://twitter.com/kiseijoshi
niku831
議員に「年賀状」を出しましょう。プリント済みのものでおｋ。手書きで
「健全育成条例改正に反対の○○です。
昨年はご尽力ありがとうございました。本年も先生のご活躍をご期待申し上げます」
ぐらいの簡単な文章でおｋ。こちら側が顔を見せることは、ロビイングでとても大切 #hijitsuzai
約23時間前 webから
kiseijoshiと88人がリツイート
honeyhoney13
【重要・再掲】都のHPに、毎月の「不健全指定図書」候補の一覧（毎月2冊くらいだけど）と、
当該図書について業界の自主規制団体はどう言っていたか、
また指定にいたるまでの議事録もすべて公開されています。意見も言えます。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_599_menu.html#607
約14時間前 webから
kiseijoshiと100+人がリツイート
honeyhoney13
このように、「不健全図書指定」は、現在は事後的にではありますが、審議過程が追えるので、
現在の指定範囲が条例でどう変わっていくのかチエックすることができます。
今までのやり方を踏襲するとすれば、指定対象に関しては、業界への事前の相談もあるはずです。
過度に自粛しすぎないことが大事かと。
約14時間前 webから
kiseijoshiと99人がリツイート
コピペうざい
yuuito1202
青少年健全育成条例 - http://uujiteki.com/archives/4638
約18時間前 YUU刊 TIMES TWEETから
kiseijoshiと7人がリツイート
gandalfMikio
ブログ更新 東京都青少年健全育成条例(6)都民主党はなぜ賛成したか
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/6-86e2.html
石原慎太郎都知事の狙いが、マンガたたきではないことは間違いない。
約16時間前 webから
kiseijoshiと100+人がリツイート
lkj777
QT @togetter_jp @any_k さんの
「都がPTAに18禁本を持ち込んで説明していた、という件について」
が200PV達成しました。期待ですね。頑張ってほしいな。
http://togetter.com/li/80708
約15時間前 webから
どうでもいいが、伊藤ゆう都議のサイト報告、この期に及んで
幼女が強姦される気持悪い漫画が普通に売っている、と、いまだ事実誤認……。
青少年健全育成条例 - http://uujiteki.com/archives/4638
約18時間前 YUU刊 TIMES TWEETから
kiseijoshiと7人がリツイート
gandalfMikio
ブログ更新 東京都青少年健全育成条例(6)都民主党はなぜ賛成したか
http://kawaimikio.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/6-86e2.html
石原慎太郎都知事の狙いが、マンガたたきではないことは間違いない。
約16時間前 webから
kiseijoshiと100+人がリツイート
lkj777
QT @togetter_jp @any_k さんの
「都がPTAに18禁本を持ち込んで説明していた、という件について」
が200PV達成しました。期待ですね。頑張ってほしいな。
http://togetter.com/li/80708
約15時間前 webから
どうでもいいが、伊藤ゆう都議のサイト報告、この期に及んで
幼女が強姦される気持悪い漫画が普通に売っている、と、いまだ事実誤認……。
28 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 16:58:50 ID:eJ4jITAp0
>>23
そりゃ普通に、次の知事を規制反対派にしたければ
単に規制反対派だとか、反対派の有名人に応援してもらうとかじゃなく
一般人が「あの人なら都を変えてくれるかも！？」と期待するような
著名人を立てられないとアウトだろ。ヲタ票だけではいくら集めても無理
表現規制反対を金看板にするんじゃなく
「石原都政は都民の生活が苦しい時に血税を無駄遣いしている！
自分ならこうする！」で、フィク規制より虐待児童の保護
保育所整備に金使いますとか、一般の都民がグッとくる対案が出せないと
そりゃ普通に、次の知事を規制反対派にしたければ
単に規制反対派だとか、反対派の有名人に応援してもらうとかじゃなく
一般人が「あの人なら都を変えてくれるかも！？」と期待するような
著名人を立てられないとアウトだろ。ヲタ票だけではいくら集めても無理
表現規制反対を金看板にするんじゃなく
「石原都政は都民の生活が苦しい時に血税を無駄遣いしている！
自分ならこうする！」で、フィク規制より虐待児童の保護
保育所整備に金使いますとか、一般の都民がグッとくる対案が出せないと
そもそも「常人なら気持ち悪いと思う」って発言自体がおぞましいまでに主観的
伊藤都議http://is.gd/j0yIN常人には気持ち悪いとしか言えないようなマンガ
(小学生を教師が犯すなど)ですがこれが(同性愛者の性交)だと
昔のアメリカでは賛同され今は賛同されませんよね。何が「常人」なのかは時代や人によります。
http://twitter.com/#!/zamuza/status/16564997408686080
小学生、って言い方もちと恣意的よね
１２歳の小６を光源氏という教師が犯したとしても当時は合法だった訳で
伊藤都議http://is.gd/j0yIN常人には気持ち悪いとしか言えないようなマンガ
(小学生を教師が犯すなど)ですがこれが(同性愛者の性交)だと
昔のアメリカでは賛同され今は賛同されませんよね。何が「常人」なのかは時代や人によります。
http://twitter.com/#!/zamuza/status/16564997408686080
小学生、って言い方もちと恣意的よね
１２歳の小６を光源氏という教師が犯したとしても当時は合法だった訳で
32 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/20(月) 18:16:48 ID:+XBl39/80
条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
34 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 18:43:07 ID:xFf8TZ5ZO
きめえなあ
ここに来りゃ相手してくれると思って、女子に受けそうな雑談振ってんだ
お姉ちゃんいる店でも行けよ
ここに来りゃ相手してくれると思って、女子に受けそうな雑談振ってんだ
お姉ちゃんいる店でも行けよ
伊藤都議はHPのマニュフェストで目がぽーんってなった
【拡散希望】
都条例に便乗した署名詐欺が跋扈しています。
オタク関連や、そうでなくとも署名する前に自分が何に署名しようとしているのか検索などで良く確認しましょう。
署名の皮を被った個人情報収集の可能性や、全く違う署名として利用悪用されてしまう事があります。
脊髄反射で署名は危険です。
都条例に便乗した署名詐欺が跋扈しています。
オタク関連や、そうでなくとも署名する前に自分が何に署名しようとしているのか検索などで良く確認しましょう。
署名の皮を被った個人情報収集の可能性や、全く違う署名として利用悪用されてしまう事があります。
脊髄反射で署名は危険です。
>(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催
公務員がこれやると犯罪なんだよね。
よくもまあ堂々と新聞で自慢したもんだ倉田一味。
公務員がこれやると犯罪なんだよね。
よくもまあ堂々と新聞で自慢したもんだ倉田一味。
【芸能/漫画】歌手DAIGOの姉・影木栄貴（漫画家）が都条例へ陳情→都議が影木の陳情をHPでバラし炎上[12/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292724976/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292724976/
40 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 19:27:34 ID:nTOpwTL/0
「東京都青少年健全育成条例の改正について」（東京都治安対策本部からのお話）
http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2
具体的にはこういう活動してた
… 無念 Name としあき 10/12/20(月)19:12:50 No.27142938 del
>報道も規制したほうがいいんじゃないの
いや、それが目的なんだって
http://togetter.com/li/80587
『東京都青少年育成条例に関する考察』
http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2
具体的にはこういう活動してた
… 無念 Name としあき 10/12/20(月)19:12:50 No.27142938 del
>報道も規制したほうがいいんじゃないの
いや、それが目的なんだって
http://togetter.com/li/80587
『東京都青少年育成条例に関する考察』
夕方やってたTBSラジオのポッドキャスト
また行き過ぎの石原都政！アニメ規制に残る疑問
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/mon/
木曜日のボイスで、山田五郎さんが何度も取り上げている東京都のアニメ規制。
町田さんは新聞記者時代に４年ほどワシントンに駐在していましたが、
アメリカの例を挙げながら、おかしな石原都政に物申す！
また行き過ぎの石原都政！アニメ規制に残る疑問
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/mon/
木曜日のボイスで、山田五郎さんが何度も取り上げている東京都のアニメ規制。
町田さんは新聞記者時代に４年ほどワシントンに駐在していましたが、
アメリカの例を挙げながら、おかしな石原都政に物申す！
http://total-eclipse.at.webry.info/201012/article_21.html
賛成派が攻撃材料に使ってるのかな？
例の非実在本関連で凸が出ている模様
そういった流れもあってか、私のところにも怪情報を元にしたお問い合わせがチラホラ……。
ひとつひとつに個別にお答えするよりは、まとめてお答えした方が……と思い、ブログにて返答させていただきます。
以降、お問い合わせをいただいてもブログに誘導する以上のことは出来かねますのでご了承ください。
（１）私はBL漫画家、BL作家ではありません。またどちらを名乗ることもしていません。
あえて職業を尋ねられた場合にはシナリオライターと名乗らさせていただいています。
主な仕事内容としては、乙女ゲームなどの女性向けゲームのシナリオ制作を行っています。
ソーシャルアプリ、携帯アプリ、プレイステーションなどの家庭用ゲーム機用ゲーム、PCゲームなどで書かせていただいています。
（２）同人活動に関してはかれこれ１５年ほど、コミケ参加歴も１０年ほどあります。
しばらく仕事の関係で申し込みはしていませんが、自分のサークル名義で申し込んだこともあります。
ですので販売方法その他、特にご心配いただく必要はありません。
今回の「非実在シリーズ」以上の部数を刷っていた時にも列を作ったことはほとんどありませんし、友人のサークルで売り子をすることなどもありますがそこでも列を作るような頒布の仕方をしたことはありません。
周辺のサークルへの影響は、特別な迷惑行為を働く人がいなければ、特にないと考えていただいて大丈夫かと思います。
（そして、特別な迷惑行為を働くような方を見かけた場合、お手数ですがお近くのスタッフまでお声をおかけいただければと思います）
賛成派が攻撃材料に使ってるのかな？
例の非実在本関連で凸が出ている模様
そういった流れもあってか、私のところにも怪情報を元にしたお問い合わせがチラホラ……。
ひとつひとつに個別にお答えするよりは、まとめてお答えした方が……と思い、ブログにて返答させていただきます。
以降、お問い合わせをいただいてもブログに誘導する以上のことは出来かねますのでご了承ください。
（１）私はBL漫画家、BL作家ではありません。またどちらを名乗ることもしていません。
あえて職業を尋ねられた場合にはシナリオライターと名乗らさせていただいています。
主な仕事内容としては、乙女ゲームなどの女性向けゲームのシナリオ制作を行っています。
ソーシャルアプリ、携帯アプリ、プレイステーションなどの家庭用ゲーム機用ゲーム、PCゲームなどで書かせていただいています。
（２）同人活動に関してはかれこれ１５年ほど、コミケ参加歴も１０年ほどあります。
しばらく仕事の関係で申し込みはしていませんが、自分のサークル名義で申し込んだこともあります。
ですので販売方法その他、特にご心配いただく必要はありません。
今回の「非実在シリーズ」以上の部数を刷っていた時にも列を作ったことはほとんどありませんし、友人のサークルで売り子をすることなどもありますがそこでも列を作るような頒布の仕方をしたことはありません。
周辺のサークルへの影響は、特別な迷惑行為を働く人がいなければ、特にないと考えていただいて大丈夫かと思います。
（そして、特別な迷惑行為を働くような方を見かけた場合、お手数ですがお近くのスタッフまでお声をおかけいただければと思います）
（３）ボーイズラブに興味がないのに無理に書いている、というわけでは決してありません。
ブログにもたびたび海外ドラマへの萌えが吐きだされていたり、Twitter上でも他の方と萌えトークを繰り広げていたりはしています。
ただ、ブログにしろTwitter上にしろ公の場ですから、あまり露骨な発言はしないように心がけています。
（４）表現規制に対してこれまで何もしてこなかった、というのは誤解です。
以前行われた集会に参加していたのをご存知の方はご存知ですし、そういった類の、自分の政治的な活動に関して表で触れまわるような行動は望ましくないと考え、あえて報告は控えさせていただいています。
ここは政治系のウェブサイトではありません。
あくまで、私の個人サイトであり、通常、訪問される方の目的は政治以外の部分にあります。
ですのでこれからも、自分の行動に関して、告知の必要のないものは特に告知を行うつもりはありません。
（５）今回の「不適切な関係」が都職員を貶めるために書かれたホモポルノである、という表現は大変遺憾に思います。
内容を見ず、詳細を確認もせずに批判するのはおかしなことではないでしょうか？
今回の条例でも、「前半では刑罰法規に違反するが、後半ではそれが覆されるような場合にはどうするのか」などの懸念の声が上がっていたように記憶しています。
同じことではないでしょうか？
創作物の意図は、実際に読んでみなくてはわからないものです。
もちろん私は作者として、それを説明することができます。
でもそれは、読者のためでは決してないと考えます。
作品の見方を限定してしまう行為だからです。
実際に読んだ上で「貶めるために書かれたホモポルノである」と感じたり、「ヘイト創作である」と感じたりする自由はあります。私はそれを否定はいたしません。批判を浴びるのも仕方がないことであると考えます。
ただ、イメージや思い込みだけで語るのであれば、今回の表現規制に関して「エロマンガを規制して何が悪いの？」と口にするのと同じレベルです。
------------------
自己責任とはいえ…、凸する輩への啓蒙も必要かもしれん
条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai
署名と両立できるならやった方がいいな。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
読売の自作自演説
> lkj777
> あ、なんだ読売の社説を書いた人はほぼ確定じゃん。自作自演。
> BPOが入っているからTVでまともに報道されるわけがないのも無理ないね。
http://twitter.com/lkj777/status/16494764635455488
> lkj777
> あ、なんだ読売の社説を書いた人はほぼ確定じゃん。自作自演。
> BPOが入っているからTVでまともに報道されるわけがないのも無理ないね。
http://twitter.com/lkj777/status/16494764635455488
「ニュース探索ラジオ・DIG」に保坂展人さんが
条例の事で出演する時に意見メール募集してて、
その時送ったメールの返事が今キター
ラジオで紹介しきれなかった意見は後日保坂さんのブログで
匿名で一部紹介するそうだ。
条例の事で出演する時に意見メール募集してて、
その時送ったメールの返事が今キター
ラジオで紹介しきれなかった意見は後日保坂さんのブログで
匿名で一部紹介するそうだ。
801の人たちもこの機会に週間少年ジャンプばかりじゃなくて
萌え系にも興味持って欲しいな。
萌え系にも興味持って欲しいな。
48 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 21:56:37 ID:iMjKjIOhO
>45
何の話？
何の話？
萌え系は一応チェックしてるよ。だからハルヒでBLが流行ったんだし。
>>47
Ｆプリのイース受けならマイジャンルだ
Ｆプリのイース受けならマイジャンルだ
めだか好きだよｗ
一般漫画スレだと規制の話題はもう余り出なくなってる
出版が署名集めるなら早くしないとね
出版が署名集めるなら早くしないとね
最近はジャンプはそんなに流行ってないよね
すごくどうでもいいけど
すごくどうでもいいけど
そりゃ黄金期に比べれば部数が減ってるからな
改条例そのものは昔だったら直撃モノだが、最近の作風ではあまり関係ないのも事実。
改条例そのものは昔だったら直撃モノだが、最近の作風ではあまり関係ないのも事実。
>>48
都青少年条例 露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm
『第23期（22.10.1〜24.9.30) 東京都青少年健全育成審議会委員名簿』
保高芳昭 読売新聞東京本社論説委員
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
都青少年条例 露骨な性描写の規制は当然だ（12月15日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20101214-OYT1T01203.htm
『第23期（22.10.1〜24.9.30) 東京都青少年健全育成審議会委員名簿』
保高芳昭 読売新聞東京本社論説委員
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/10_meibo.pdf
火曜発売の週刊朝日に「マンガ規制条例を可決させた石原の“超道徳”な過去」
という都条例関連の記事あり
週刊朝日はこれで3号連続して都条例関係の記事を取り上げてる
小学館のポストより熱心だ
というかポストが不甲斐ないぞ、雑誌社なのに
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12213
という都条例関連の記事あり
週刊朝日はこれで3号連続して都条例関係の記事を取り上げてる
小学館のポストより熱心だ
というかポストが不甲斐ないぞ、雑誌社なのに
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=12213
明日の警察特番、買春で漫画家逮捕をやるそうだよ。
cmでばんばん流れてる。
さすが読売手段選ばず。
cmでばんばん流れてる。
さすが読売手段選ばず。
携帯小説(笑)のサイト見てきたけど
書籍化される作品を少し見たら冒頭からSEXだのｵﾅﾆｰだのの言葉
性描写もあって引いたわ
小学生はむしろ携帯小説の方が読むし悪影響じゃねえの
書籍化される作品を少し見たら冒頭からSEXだのｵﾅﾆｰだのの言葉
性描写もあって引いたわ
小学生はむしろ携帯小説の方が読むし悪影響じゃねえの
それＣＭ流れた瞬間「しまぶーｗｗｗ」で実況埋まってた
違う人だけど
違う人だけど
とりあえず千葉県にパブコメ送った
ちと長文になったがちゃんと読んでくれるだろうな
ちと長文になったがちゃんと読んでくれるだろうな
毎日新聞 2010年12月20日（月）朝刊メディア面
時流底流
都条例巡り 対立激化
過激な性的描写がある漫画の販売規制強化を狙った東京都青少年健全育成条例の改正案が、
今月15日に成立した。石原慎太郎知事肝いりの法案だが、
出版社側は「表現の自由を侵害する恐れがある」として猛反発。
小学館や講談社、集英社など大手出版社でつくるコミック10社会が、
知事が実行委員長のイベント「東京国際アニメフェア２０１１」
（来年３月開催予定）への参加拒否を表明する事態になった。
複数のアニメ制作会社も16日、都内で会議を開いて参加を見送るかどうかの検討を始めた。
集英社の「ワンピース」「ＮＡＲＵＴＯ」や角川書店の「涼宮ハルヒ」「サマーウォーズ」など
人気キャラクター不在の寂しいイベントとなりそうだ。
同フェアは産業振興や人材育成などを目的に、02年から始まって来年が10回目。
今年はテレビ局、出版社など２４４社が出展した。
都も事業費（約３億円）の半額を負担するなど力を入れ、来年は過去最高の約14万人の入場を見込んでいる。
ところが、石原知事が改正条例案に反対する出版社や漫画家らを「訳の分からないやから」と非難するなど、
「聞く耳持たず」の姿勢を続けたことから両者の対立は激化。
角川書店の井上伸一郎社長が今月８日夕、自身の簡易ブログ「ツイッター」で、
「都の姿勢に納得がいかない」と書き込んだのを皮切りに、10社会そろっての不参加となった。
同会は「知事は不誠実な発言を繰り返している。行動をともにすることは到底できない」（緊急声明）とした。
また、同会幹事の清水保雅・講談社取締役は「ファンの楽しみを駆け引きに使うのかとの批判もあるが、
参加拒否を支持する意見が多い」という。
しかし、石原知事は条例案成立後、「（不参加表明の出版社は）来なくていい」と、再び強弁した。
藤本由香里・明大准教授（マンガ文化論）は
「参加拒否を招いた原因は、十分な討議を尽くそうとしなかった都のやり方にある」とした上で、
「10社会と制作会社が新しい形のイベントを開くという選択肢もあっていい」と話す。【内藤陽】
時流底流
都条例巡り 対立激化
過激な性的描写がある漫画の販売規制強化を狙った東京都青少年健全育成条例の改正案が、
今月15日に成立した。石原慎太郎知事肝いりの法案だが、
出版社側は「表現の自由を侵害する恐れがある」として猛反発。
小学館や講談社、集英社など大手出版社でつくるコミック10社会が、
知事が実行委員長のイベント「東京国際アニメフェア２０１１」
（来年３月開催予定）への参加拒否を表明する事態になった。
複数のアニメ制作会社も16日、都内で会議を開いて参加を見送るかどうかの検討を始めた。
集英社の「ワンピース」「ＮＡＲＵＴＯ」や角川書店の「涼宮ハルヒ」「サマーウォーズ」など
人気キャラクター不在の寂しいイベントとなりそうだ。
同フェアは産業振興や人材育成などを目的に、02年から始まって来年が10回目。
今年はテレビ局、出版社など２４４社が出展した。
都も事業費（約３億円）の半額を負担するなど力を入れ、来年は過去最高の約14万人の入場を見込んでいる。
ところが、石原知事が改正条例案に反対する出版社や漫画家らを「訳の分からないやから」と非難するなど、
「聞く耳持たず」の姿勢を続けたことから両者の対立は激化。
角川書店の井上伸一郎社長が今月８日夕、自身の簡易ブログ「ツイッター」で、
「都の姿勢に納得がいかない」と書き込んだのを皮切りに、10社会そろっての不参加となった。
同会は「知事は不誠実な発言を繰り返している。行動をともにすることは到底できない」（緊急声明）とした。
また、同会幹事の清水保雅・講談社取締役は「ファンの楽しみを駆け引きに使うのかとの批判もあるが、
参加拒否を支持する意見が多い」という。
しかし、石原知事は条例案成立後、「（不参加表明の出版社は）来なくていい」と、再び強弁した。
藤本由香里・明大准教授（マンガ文化論）は
「参加拒否を招いた原因は、十分な討議を尽くそうとしなかった都のやり方にある」とした上で、
「10社会と制作会社が新しい形のイベントを開くという選択肢もあっていい」と話す。【内藤陽】
66 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 01:47:51 ID:HEanzcoa0
>>65に同意！
こいつマジきもいよな…
ってわけで皆頑張ろうぜ
味方を打つような真似をする書き手を許してはいけないと思う
＜「不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク」の販売中止にご協力を！＞
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true
http://hana.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ071015.html
冬コミ委託先
2日目 西ホール え24a 「うめ屋」
3日目 東ホール モ54b 「IXAmemeplex」
苦情が増えれば準備会もアマゾンもDLサイトも動くはず！
みんな一丸となって販売停止目指して頑張りましょう！！
こいつマジきもいよな…
ってわけで皆頑張ろうぜ
味方を打つような真似をする書き手を許してはいけないと思う
＜「不適切な関係 -非実在都職員×非実在オタク」の販売中止にご協力を！＞
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004G60JZK/ref=pd_ybh_9?ie=UTF8&redirect=true
http://hana.dlsite.com/announce/=/product_id/RJ071015.html
冬コミ委託先
2日目 西ホール え24a 「うめ屋」
3日目 東ホール モ54b 「IXAmemeplex」
苦情が増えれば準備会もアマゾンもDLサイトも動くはず！
みんな一丸となって販売停止目指して頑張りましょう！！
67 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/21(火) 01:53:21 ID:1ncjydge0
スタッフの支持を守ってください。
コミケカタログの注意欄を良く読んでください
コミケにお客は存在しません、あるのは参加者と一般参加者だけです
コミケカタログの注意欄を良く読んでください
コミケにお客は存在しません、あるのは参加者と一般参加者だけです
69 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/21(火) 01:53:54 ID:1ncjydge0
>>68
触るんじゃない
触るんじゃない
性的なのは規制してもいいけど、暴力もダメだから反対とか、
あれはキモイから規制してもいいけどこれはやだとか、
本気で言ってる人が結構いて嫌になる。
あれはキモイから規制してもいいけどこれはやだとか、
本気で言ってる人が結構いて嫌になる。
72 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/21(火) 02:00:22 ID:1ncjydge0
まっｔくだ
358 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 01:46:54 ID:thgAT0lC0
>>356
尼は調査中
尼→都
都にも都民から複数の苦情、調査中
逮捕された時にはしっかり、BLに興味ありません、BL作家ではありません、
乙女ゲームのシナリオライターですと名乗って欲しい
365 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 01:55:57 ID:DjlJEgMUP
○△出版社に抗議運動したい
○△出版社の社員が少女をレイプしちゃう話書いて売るよ
利益は○△出版社に抗議運動するための活動資金にするよ
抗議運動してるみんな買ってね
ふつーに犯罪だろｗｗｗ
公務員相手だから犯罪にならないマイルールだったら笑う
367 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 02:03:24 ID:thgAT0lC0
>>361
実際に動くのはコミケで実物が販売された後じゃないかと思うけどね
----------------
もう逮捕に向けて都が動いてるらしいんだが？
>>356
尼は調査中
尼→都
都にも都民から複数の苦情、調査中
逮捕された時にはしっかり、BLに興味ありません、BL作家ではありません、
乙女ゲームのシナリオライターですと名乗って欲しい
365 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 01:55:57 ID:DjlJEgMUP
○△出版社に抗議運動したい
○△出版社の社員が少女をレイプしちゃう話書いて売るよ
利益は○△出版社に抗議運動するための活動資金にするよ
抗議運動してるみんな買ってね
ふつーに犯罪だろｗｗｗ
公務員相手だから犯罪にならないマイルールだったら笑う
367 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 02:03:24 ID:thgAT0lC0
>>361
実際に動くのはコミケで実物が販売された後じゃないかと思うけどね
----------------
もう逮捕に向けて都が動いてるらしいんだが？
75 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/21(火) 02:11:18 ID:1ncjydge0
76 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/21(火) 02:11:48 ID:1ncjydge0
じゃあお休み。
明日へようこそ…（ラストカウントダウン
明日へようこそ…（ラストカウントダウン
お休みなさいませ。
表現の自由は当然の権利
しかし自由には責任が伴うもの
表現の自由によって、他者を貶めるものを執筆することは犯罪
その責任は彼女自身が取るでしょう
ただその代償として規制反対派のイメージも地に堕ちる
しかし自由には責任が伴うもの
表現の自由によって、他者を貶めるものを執筆することは犯罪
その責任は彼女自身が取るでしょう
ただその代償として規制反対派のイメージも地に堕ちる
79 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 02:18:06 ID:HEanzcoa0
369 名前： salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日： 2010/12/21(火) 02:13:06 ID:X+PUSU6z0
>>366
出版社の名誉を毀損し企業イメージを著しく損なう名誉棄損罪
加えて、威力業務妨害
----------
ほら逮捕される前に販売停止に追い込まないと
作者のためだって！
>>366
出版社の名誉を毀損し企業イメージを著しく損なう名誉棄損罪
加えて、威力業務妨害
----------
ほら逮捕される前に販売停止に追い込まないと
作者のためだって！
報告会会場でも少し話題になって
某作家さんもメッセージ送ったけど聞く耳持たない様子だったって。
せめてボーイズラブではやめてってお願いするっぽい事いってたけど
この様子だと受け入れられなかったみたい。
某作家さんもメッセージ送ったけど聞く耳持たない様子だったって。
せめてボーイズラブではやめてってお願いするっぽい事いってたけど
この様子だと受け入れられなかったみたい。
>>80が本当なら余計に販売停止させるべきだと思う
頼んでも聞かないってどんだけだよ
頼んでも聞かないってどんだけだよ
>>82
作家さんが好意で止めるように忠告したんだろ？
それを無にするとかありえん
報告会にいた作家さんが誰なのか知らないけどこんな同人ゴロに同人界が潰されるのを黙って見ててもいいのか？
逮捕されたが最後、同人界まで潰されるのは目に見えてるんだぞ？
作家さんが好意で止めるように忠告したんだろ？
それを無にするとかありえん
報告会にいた作家さんが誰なのか知らないけどこんな同人ゴロに同人界が潰されるのを黙って見ててもいいのか？
逮捕されたが最後、同人界まで潰されるのは目に見えてるんだぞ？
>>83
嘘臭く思えるなら悪い
でも心配じゃないか？
>>80でも作家さんが止めるように頼んだって言ってるのに、聞いてないんだぞ？
逮捕後におかしなことでも言ってみろよ、反対派が一掃されてもおかしくない
嘘臭く思えるなら悪い
でも心配じゃないか？
>>80でも作家さんが止めるように頼んだって言ってるのに、聞いてないんだぞ？
逮捕後におかしなことでも言ってみろよ、反対派が一掃されてもおかしくない
中傷する為の道具としてBLを書く人がいるのは問題になるかもしれないけど
同人規制まで話は及ばないよ
同人規制まで話は及ばないよ
まあ「せめて」は結局売国奴になっちゃうからねえ・・・その意思が無いとしても
>>94
売国奴って？どういうこと？
売国奴って？どういうこと？
>>94
書き方が悪かったかもしれない
この方がBL作家ではない、乙女ゲーシナリオライターだと前から主張していて
それならご自分の活動する乙女向け小説でやればいいよね
微妙なラインに立ってるボーイズラブではやめてって話
書き方が悪かったかもしれない
この方がBL作家ではない、乙女ゲーシナリオライターだと前から主張していて
それならご自分の活動する乙女向け小説でやればいいよね
微妙なラインに立ってるボーイズラブではやめてって話
中身が 都の職員を実名で中傷 してたら名誉毀損だろうけど
なんだ非実在とイチャコラ楽しいじゃんキャッキャウフフな展開に落ちついたりしたら訴えようがない
実在なら名誉も毀損できるが、架空の都職員と少年を作中でセックスさせて逮捕なら
警察や権力機関を悪役に仕立てた作品描いたら名誉毀損になるっていうのと同レベル
あらすじで表現規制が進んだ後の架空の東京都って設定している以上逮捕されるわけがない
なんだ非実在とイチャコラ楽しいじゃんキャッキャウフフな展開に落ちついたりしたら訴えようがない
実在なら名誉も毀損できるが、架空の都職員と少年を作中でセックスさせて逮捕なら
警察や権力機関を悪役に仕立てた作品描いたら名誉毀損になるっていうのと同レベル
あらすじで表現規制が進んだ後の架空の東京都って設定している以上逮捕されるわけがない
>>100
でも東京都に反抗するために書いた小説なら、中傷にならないかな？
でも東京都に反抗するために書いた小説なら、中傷にならないかな？
>>101
ならない
ならない
>>100
東京都職員と明記しているので名誉毀損になりますよ
東京都職員と明記しているので名誉毀損になりますよ
法律には詳しくないけど、東京都の職員を侮辱してるのは間違いない気がする
この人がBL嫌ってるのは何となく伝わってくる
351 salon ◆y0izD0axK2 2010/12/21(火) 01:12:26 ID:/UEVrghC0
>浅葉りな：あと誤解してるようだけど 私 は B L 作 家 じ ゃ な い ですよ。
>
>@guriko_:：あ、それはすいません。シナリオライターさんですね。ホントにすいません。
>
>浅葉りな：私の仕事履歴見てからもう一度同じこと言ったら怒りますよ。
>2010年4月20日
351 salon ◆y0izD0axK2 2010/12/21(火) 01:12:26 ID:/UEVrghC0
>浅葉りな：あと誤解してるようだけど 私 は B L 作 家 じ ゃ な い ですよ。
>
>@guriko_:：あ、それはすいません。シナリオライターさんですね。ホントにすいません。
>
>浅葉りな：私の仕事履歴見てからもう一度同じこと言ったら怒りますよ。
>2010年4月20日
BL嫌いなのにわざわざ書く意味がわからないし>>42-43みたいな言い訳する意味もわからない
嫌いだから一緒にすんなみたいなニュアンスは感じる
>>109
そこだけ抜き出してるからだよ
非実在本のひとはNLもいける腐女子
Twitter上でもよく腐語りしてる
そのせいで、他の人からBL作家だと誤解されてて、BL作家の浅葉さんみたいに紹介されることが多い
でもプロフィールにもサイトにもBL作家とは書いてないし実際には違う
確認もしないで誤情報を言うのは止めてほしい、って何度も言ってるのに、
直らないから最終的に怒ったって流れだったと思う
そこだけ抜き出してるからだよ
非実在本のひとはNLもいける腐女子
Twitter上でもよく腐語りしてる
そのせいで、他の人からBL作家だと誤解されてて、BL作家の浅葉さんみたいに紹介されることが多い
でもプロフィールにもサイトにもBL作家とは書いてないし実際には違う
確認もしないで誤情報を言うのは止めてほしい、って何度も言ってるのに、
直らないから最終的に怒ったって流れだったと思う
>>112
何を言ってるのかわからない
何を言ってるのかわからない
説明へたでごめん
嘘を広められすぎていい加減キレた流れだってことを言いたかった
BL嫌いとかではないし、毎週腐萌え実況とかもしてるよ
嘘を広められすぎていい加減キレた流れだってことを言いたかった
BL嫌いとかではないし、毎週腐萌え実況とかもしてるよ
穿ちすぎだと思うけど…
何度もゴメン
>>109の発言になる前に｢プロフィールに明記してあるのによく間違えられる｣ってぼやいたりとかがあったんだよ
だからどっちかと言うと、プロフィールも見てない、確認もしない、訂正しても直さないのに怒ったというふうに受け取った
>>109の発言になる前に｢プロフィールに明記してあるのによく間違えられる｣ってぼやいたりとかがあったんだよ
だからどっちかと言うと、プロフィールも見てない、確認もしない、訂正しても直さないのに怒ったというふうに受け取った
ID:q/CvaH+mO = ID:oPO4H8Gp0
は同じ奴の自演擁護だろ？
同じ間違いしてるぞ
は同じ奴の自演擁護だろ？
同じ間違いしてるぞ
>>121
同じ間違いって？
パソコンからだと規制に巻き込まれてて書き込めないんだけど…
あともうひとつ補足すると、>>109の発言の相手は｢もっと活動しろ｣みたいなことを押し付けて、嫌がられてた人
有名人だからもっと頑張ってくれみたいなことを言って怒られてたよ
同じ間違いって？
パソコンからだと規制に巻き込まれてて書き込めないんだけど…
あともうひとつ補足すると、>>109の発言の相手は｢もっと活動しろ｣みたいなことを押し付けて、嫌がられてた人
有名人だからもっと頑張ってくれみたいなことを言って怒られてたよ
>>120
作家とシナリオライターは漫画家とグラフィッカーくらい違う仕事だよ
作家とシナリオライターは漫画家とグラフィッカーくらい違う仕事だよ
これ以上書いても本人乙とか自演とか言われるだろうからもう止めるけど
前からちゃんと活動してきてる人を叩くのはどうかと思ったんだ
非実在本に関して言うならある程度は仕方ないだろうけど
BL嫌いなんだとか見下してるに違いないとかはどうなのかな…
好きで書いてる人は傷つくと思うけど
Twitterでだって著名人に立ってもらって…みたいなの流れてたよね
名前出して反対してくれてるクリエイターのやる気削ぐようなことってどうかと思う
前からちゃんと活動してきてる人を叩くのはどうかと思ったんだ
非実在本に関して言うならある程度は仕方ないだろうけど
BL嫌いなんだとか見下してるに違いないとかはどうなのかな…
好きで書いてる人は傷つくと思うけど
Twitterでだって著名人に立ってもらって…みたいなの流れてたよね
名前出して反対してくれてるクリエイターのやる気削ぐようなことってどうかと思う
>>58
同じく火曜発売のサンデー毎日にも条例の記事あり
同じく火曜発売のサンデー毎日にも条例の記事あり
>>122
>>109のは4月の発言だし、浅葉さんのtwitterは
今月半ばから鍵が掛かって見れないのに随分詳しいんだね
>>120は「乙女ゲー系しかやってない」っていうID:oPO4H8Gp0へのレスみたいなのに
ID:q/CvaH+mOで答えちゃってるよ
自演しすぎて混乱してる？
>>109のは4月の発言だし、浅葉さんのtwitterは
今月半ばから鍵が掛かって見れないのに随分詳しいんだね
>>120は「乙女ゲー系しかやってない」っていうID:oPO4H8Gp0へのレスみたいなのに
ID:q/CvaH+mOで答えちゃってるよ
自演しすぎて混乱してる？
本人が自演してないって言うならそうなんだと思うよ
でもちゃんとスレを読んでないのは確かだね
ちゃんと読めば叩いてる人ばっかりじゃないのが分かる
快く思うも思わないもそれは個人の範囲で、
同人誌を出すのも個人の範囲内だから止められないよ好きにすれば？って言ってる人もいる
「やめといた方が」「駄目だろこれは」、って思ったら叩いてるっていうのは無理があるよ…
でもちゃんとスレを読んでないのは確かだね
ちゃんと読めば叩いてる人ばっかりじゃないのが分かる
快く思うも思わないもそれは個人の範囲で、
同人誌を出すのも個人の範囲内だから止められないよ好きにすれば？って言ってる人もいる
「やめといた方が」「駄目だろこれは」、って思ったら叩いてるっていうのは無理があるよ…
>>127
携帯からだからレス番とか細かく見てなかったんだけど…
自演し過ぎって
あと鍵つきでもそうなる前からフォローしてたら普通に読める
2000人のうちの一人なだけだよ
３月の頃にフォローしたんだけど、４月の発言見てたらおかしい？
>>128
非実在本も賛否あるけど悪影響ばかりじゃないと思ってるよ
携帯からだからレス番とか細かく見てなかったんだけど…
自演し過ぎって
あと鍵つきでもそうなる前からフォローしてたら普通に読める
2000人のうちの一人なだけだよ
３月の頃にフォローしたんだけど、４月の発言見てたらおかしい？
>>128
非実在本も賛否あるけど悪影響ばかりじゃないと思ってるよ
他スレで誰かがいってたが、この人の自演を見分ける方法
東京都本、東京都職員本、東京都職員陵辱本
といろんなスレで呼ばれてるのに
作者本人と自演っぽいレスは 非実在本 と呼ぶ
東京都本、東京都職員本、東京都職員陵辱本
といろんなスレで呼ばれてるのに
作者本人と自演っぽいレスは 非実在本 と呼ぶ
>>131
確かにＢＬを馬鹿にしてるっていうのは、ゲスパのしすぎ
人の心の中なんてわからんよね
でも、そういうこと言ってるやつには触れないetc.しかできることはないと思うよ
なかなか人の気持ちなんて変えられんし、変えられるなんて思うのはおこがましい
まあ変えようと思って言ってるんじゃないとは思うんだけど…
過去スレ読んだらそういう考えの人ばっかりじゃないっていうのが分かるから、
読んできたら？
定期的にこの話題出てくるから
確かにＢＬを馬鹿にしてるっていうのは、ゲスパのしすぎ
人の心の中なんてわからんよね
でも、そういうこと言ってるやつには触れないetc.しかできることはないと思うよ
なかなか人の気持ちなんて変えられんし、変えられるなんて思うのはおこがましい
まあ変えようと思って言ってるんじゃないとは思うんだけど…
過去スレ読んだらそういう考えの人ばっかりじゃないっていうのが分かるから、
読んできたら？
定期的にこの話題出てくるから
>>132
作者本人が非実在本て言ってるなら
それ見たヤツが非実在本って言ってもおかしくないだろｗ
2000人以上からフォローされてるなら
ID:q/CvaH+mO以外にも本人の発言見てるヤツがいてもおかしくない
あとq/CvaH+mOも>>133の言う通り落ち着け
知り合いが色々言われてるの見たら辛いかも知れんが…
作者本人が非実在本て言ってるなら
それ見たヤツが非実在本って言ってもおかしくないだろｗ
2000人以上からフォローされてるなら
ID:q/CvaH+mO以外にも本人の発言見てるヤツがいてもおかしくない
あとq/CvaH+mOも>>133の言う通り落ち着け
知り合いが色々言われてるの見たら辛いかも知れんが…
今日はゲスパー多いなｗ
なんですぐ自演ってことにするんだよｗ
なんですぐ自演ってことにするんだよｗ
BLが好きで以前から活動してるなら、BLに迷惑かけるような事しないでしょ
本業の男女カプですればいい
BL作家って呼ばれたくない乙女ゲーのシナリオライターだけど
問題視される本だけはBLでかきます？最悪だ
351 salon ◆y0izD0axK2 2010/12/21(火) 01:12:26 ID:/UEVrghC0
>浅葉りな：あと誤解してるようだけど 私 は B L 作 家 じ ゃ な い ですよ。
>
>@guriko_:：あ、それはすいません。シナリオライターさんですね。ホントにすいません。
>
>浅葉りな：私の仕事履歴見てからもう一度同じこと言ったら怒りますよ。
>2010年4月20日
本業の男女カプですればいい
BL作家って呼ばれたくない乙女ゲーのシナリオライターだけど
問題視される本だけはBLでかきます？最悪だ
351 salon ◆y0izD0axK2 2010/12/21(火) 01:12:26 ID:/UEVrghC0
>浅葉りな：あと誤解してるようだけど 私 は B L 作 家 じ ゃ な い ですよ。
>
>@guriko_:：あ、それはすいません。シナリオライターさんですね。ホントにすいません。
>
>浅葉りな：私の仕事履歴見てからもう一度同じこと言ったら怒りますよ。
>2010年4月20日
自分もゲスパすると叩いてる人の文体がどれも似ててIDが単発なのが気にかかるｗ
>>42
己のやってる行為を客観的に見て欲しいな。
非実在なんて言い訳しても、東京都職員って書いている上に
収益金は都条例反対の活動資金にすると宣伝してる
非道徳的な事をしても賛同は得られないし、漫画規制への反感は強まるだけなんよ。
そんな簡単な事がどうしてわからないの。
己のやってる行為を客観的に見て欲しいな。
非実在なんて言い訳しても、東京都職員って書いている上に
収益金は都条例反対の活動資金にすると宣伝してる
非道徳的な事をしても賛同は得られないし、漫画規制への反感は強まるだけなんよ。
そんな簡単な事がどうしてわからないの。
まあこれが犯罪じゃないなら嫌がらせも営業妨害も遣り放題だ、逮捕されるのも前提でやってるんだろ？
365 salon ◆y0izD0axK2 sage 2010/12/21(火) 01:55:57 ID:DjlJEgMUP
○△出版社に抗議運動したい
○△出版社の社員が少女をレイプしちゃう話書いて売るよ
利益は○△出版社に抗議運動するための活動資金にするよ
抗議運動してるみんな買ってね
ふつーに犯罪だろｗｗｗ
公務員相手だから犯罪にならないマイルールだったら笑う
365 salon ◆y0izD0axK2 sage 2010/12/21(火) 01:55:57 ID:DjlJEgMUP
○△出版社に抗議運動したい
○△出版社の社員が少女をレイプしちゃう話書いて売るよ
利益は○△出版社に抗議運動するための活動資金にするよ
抗議運動してるみんな買ってね
ふつーに犯罪だろｗｗｗ
公務員相手だから犯罪にならないマイルールだったら笑う
非実在職員本の人についてはこのスレでどうこう言っても
何かの肥やしになる訳じゃないと思うがなあ
ヲチスレ状態に持っていきたいならともかく
他の事に目と労力向けた方が建設的だと思う
同人で本出してるんだから、抗議する人は本人に直接言えばいいし
作者はそれを受ける責任があるんだし
同人だから今回動いてる出版関係にはノータッチだし
(この人を将来商業で使う商業があるかどうかはともあれ)
何かの肥やしになる訳じゃないと思うがなあ
ヲチスレ状態に持っていきたいならともかく
他の事に目と労力向けた方が建設的だと思う
同人で本出してるんだから、抗議する人は本人に直接言えばいいし
作者はそれを受ける責任があるんだし
同人だから今回動いてる出版関係にはノータッチだし
(この人を将来商業で使う商業があるかどうかはともあれ)
規制反対スレで規制反対の足を引っ張るような活動が報告されるのはまあ
しようのない話では
しようのない話では
>>141
それを言い出すとこのスレで話されるすべてがすれ違いになってしまうｗ
それを言い出すとこのスレで話されるすべてがすれ違いになってしまうｗ
普段から萌え語りしているとか、興味ないわけではないとか
必死で弁護しないとならん程度しかBLに興味ないのが
どうしてBLで出そうと思ったんだろう。
規制派の陰謀とか嫉妬とか被害妄想がかなり強いけど
一々自己弁護を繰り返さないと理解されないのは、自分の行いに問題あると思わないか。
必死で弁護しないとならん程度しかBLに興味ないのが
どうしてBLで出そうと思ったんだろう。
規制派の陰謀とか嫉妬とか被害妄想がかなり強いけど
一々自己弁護を繰り返さないと理解されないのは、自分の行いに問題あると思わないか。
乙女ゲーマーのBLと腐叩きはほんと酷いから
BLに嫌がらせするためにやったってことはありえる
本当にBL好きなら止めてととめられたら止めるだろう
BLに嫌がらせするためにやったってことはありえる
本当にBL好きなら止めてととめられたら止めるだろう
こういう悪ノリを自重できない人のせいで表現規制が生まれた
条例でガチガチに固められないとモラルもマナーも守れないと思われた
条例でガチガチに固められないとモラルもマナーも守れないと思われた
『真実の性教育』（石原慎太郎・著 光文社 1972.5）
27 変態は異常ではない
http://www.07ch.net/up2/src/lena5135.jpg
28 近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
http://www.07ch.net/up2/src/lena5136.jpg
27 変態は異常ではない
http://www.07ch.net/up2/src/lena5135.jpg
28 近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
http://www.07ch.net/up2/src/lena5136.jpg
乙女ゲーマーが嫌がらせのためにってｗｗｗｗ
昨日から都職員本叩いてるの全員同じだろｗｗｗｗ
頭おかしすぎわろた
昨日から都職員本叩いてるの全員同じだろｗｗｗｗ
頭おかしすぎわろた
反対意見があがるとツイッターに鍵をつけてシャットアウト
批判意見は、賛成派が攻撃材料にしているだけ
まともな人じゃないのだけは確か
批判意見は、賛成派が攻撃材料にしているだけ
まともな人じゃないのだけは確か
こんだけゲスパー沸けばそりゃ引きこもるだろｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないかお前らｗｗｗｗｗ
ここはヲチスレじゃないんだぞｗｗｗｗｗ
ヲチしたいならヲチ板行けｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃないかお前らｗｗｗｗｗ
ここはヲチスレじゃないんだぞｗｗｗｗｗ
ヲチしたいならヲチ板行けｗｗｗｗｗｗ
インパクトあるからとか、腐女子人口が多いからとか
その他諸々、不純な動機からBL本にしたんだろうけど
そういう利益目的で行動起こしてるから、いらんツッコミ入れられて
ちぐはぐな言い訳こかなきゃいけない羽目になるんだよ
自分で言い訳記事書いてて、さすがにおかしいとか思わなかったんだろうか
その他諸々、不純な動機からBL本にしたんだろうけど
そういう利益目的で行動起こしてるから、いらんツッコミ入れられて
ちぐはぐな言い訳こかなきゃいけない羽目になるんだよ
自分で言い訳記事書いてて、さすがにおかしいとか思わなかったんだろうか
>>146
まあでもBL支持者に多いタイプのジャンプ系で殺人描写の多いナルトやら銀魂を
支持してるするのにたかが赤貝バナナ練乳未満のものに拒絶反応を起こす連中はどうかと思う。
ナルトとか銀さん殺人者じゃん
赤貝練乳バナナは子どもを孕ませるどころか性行為ですらないじゃん。
まあでもBL支持者に多いタイプのジャンプ系で殺人描写の多いナルトやら銀魂を
支持してるするのにたかが赤貝バナナ練乳未満のものに拒絶反応を起こす連中はどうかと思う。
ナルトとか銀さん殺人者じゃん
赤貝練乳バナナは子どもを孕ませるどころか性行為ですらないじゃん。
【政治】公明党の山口代表、石原都知事を高く評価 「非常に大きな足跡を残された。十分合格点。」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292861524/
公明党が今回の条例可決を高く評価
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292861524/
公明党が今回の条例可決を高く評価
今回石原がやった事って、中国やロシアの思想統制とどう違うんだろうね！？
野放し状態になってる言論・思想程、権力者・為政者にとって都合の悪い物は無いからな。
野放し状態になってる言論・思想程、権力者・為政者にとって都合の悪い物は無いからな。
59 名前: 名無したちの午後 Mail: 投稿日: 2010/12/20(月) 22:41:14 ID: pKh8Jz3b0
都知事選だが極めて厳しい状況になるらしい
http://twitter.com/maruru2178 より転載
置かれた現状はとても厳しい事を、改めて再確認させられた午前だった
(´･ω･`)更に彼は「どっかの票田組織と連携しないと駄目」とも。票を
集めることがいかに難しいか、は私も日頃やっているので、それなりに
自覚しているつもりだったのだけど、新規で「票田」を作るのはもっと困難だという事か。
about 7 hours ago webから .
更に 「不特定多数で構成された出来立ての勢力が勝つには、大急ぎで
組織的な箱物が不可欠であり、有名人等、象徴的な人達が世間にアピー
ルして誘引する必要がある。いくらネットで声大きくても、若い人は選挙
に行かないし。出版社が持てる力を全部注いで直接選挙に絡まないと駄目
だろうね。」らしく。
about 7 hours ago webから .
続き 今日、15年以上、選挙対策で動いている方とお話したのだけど「今
のままでは120％負けるよ」と断言された。「規制に反対している人の数、
中でも意見等を送った数から考えると、多くても全国で20万程度だろう、
都だけで考えると1-2万程度しかないのでは」と。これでは勝つ以前の問題か。
about 8 hours ago webから .
都知事選 あの現都知事は、絶対また立候補すると思うけど。今度の都知事選
は色んな著名人が出る。票も分散するだろう。そういう場合、組織票が最も大
きな影響を与える。都知事の支持母体を考えると、冗談抜きで反対する側も纏
まり、個々が率先して票を一つに集める動きをしないと、勝つのは不可能。
約8時間前 webから
都知事選だが極めて厳しい状況になるらしい
http://twitter.com/maruru2178 より転載
置かれた現状はとても厳しい事を、改めて再確認させられた午前だった
(´･ω･`)更に彼は「どっかの票田組織と連携しないと駄目」とも。票を
集めることがいかに難しいか、は私も日頃やっているので、それなりに
自覚しているつもりだったのだけど、新規で「票田」を作るのはもっと困難だという事か。
about 7 hours ago webから .
更に 「不特定多数で構成された出来立ての勢力が勝つには、大急ぎで
組織的な箱物が不可欠であり、有名人等、象徴的な人達が世間にアピー
ルして誘引する必要がある。いくらネットで声大きくても、若い人は選挙
に行かないし。出版社が持てる力を全部注いで直接選挙に絡まないと駄目
だろうね。」らしく。
about 7 hours ago webから .
続き 今日、15年以上、選挙対策で動いている方とお話したのだけど「今
のままでは120％負けるよ」と断言された。「規制に反対している人の数、
中でも意見等を送った数から考えると、多くても全国で20万程度だろう、
都だけで考えると1-2万程度しかないのでは」と。これでは勝つ以前の問題か。
about 8 hours ago webから .
都知事選 あの現都知事は、絶対また立候補すると思うけど。今度の都知事選
は色んな著名人が出る。票も分散するだろう。そういう場合、組織票が最も大
きな影響を与える。都知事の支持母体を考えると、冗談抜きで反対する側も纏
まり、個々が率先して票を一つに集める動きをしないと、勝つのは不可能。
約8時間前 webから
連日maruru2178のツイートをコピペして回ってる奴ってなに？
シナリオライターの人は昔、温帯に激しくかぶれてBL小説サイトとかサーチとかやってたよ
JUNEに投稿もしてたと薄ぼんやり記憶
議論好きなんで、創作文芸板でよくヲチされてた
2に降臨しまくって反対するのは当時と同じ
JUNEに投稿もしてたと薄ぼんやり記憶
議論好きなんで、創作文芸板でよくヲチされてた
2に降臨しまくって反対するのは当時と同じ
>>159
名前検索するとヲチスレが出てくるから、弗なのかと思ってた
名前検索するとヲチスレが出てくるから、弗なのかと思ってた
【漫画・アニメ規制】 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292893695/
小説が対象外になる訳ですね
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292893695/
小説が対象外になる訳ですね
>>159
投稿したのに評価して貰えたかった所からBLへの恨み持ってるのかもね。
投稿したのに評価して貰えたかった所からBLへの恨み持ってるのかもね。
>>161
そこ見たら、小説やラノベも規制するべきみたいな声が出始めてた
そこ見たら、小説やラノベも規制するべきみたいな声が出始めてた
既にラノベの絵は規制対象だが
カナダみたいに規制で雁字搦めの国になりそう
宗教系は政治に入り込むと暴走するからねぇ。
宗教系は政治に入り込むと暴走するからねぇ。
公務員×少年本の人も腐女子だけどBL作家ではないですよって
一言そえりゃ済むことなのに・・・
つか上のレスとか読んだらよしながみたいなｱﾃｸｼ臭が漂ってるんだが
まだ水戸の方が潔いな
一言そえりゃ済むことなのに・・・
つか上のレスとか読んだらよしながみたいなｱﾃｸｼ臭が漂ってるんだが
まだ水戸の方が潔いな
特定の職業の人間が登場人物に居たからといって、侮辱で罪にはならないんじゃね？
フツーに考えて、悪徳政治家とか、悪の役人とか…山ほど実際の役職名で出てるじゃねーの？
火サスとかもアレだし、海外で言うならハリウッドは大統領以下の名誉毀損で大変なことになってるだろ
フツーに考えて、悪徳政治家とか、悪の役人とか…山ほど実際の役職名で出てるじゃねーの？
火サスとかもアレだし、海外で言うならハリウッドは大統領以下の名誉毀損で大変なことになってるだろ
>>168
ここ大人板だからお子様は立ち入り禁止なんだけど…
ここ大人板だからお子様は立ち入り禁止なんだけど…
>>168
悪徳警官モノとかもいくらでもあるのにな
悪徳警官モノとかもいくらでもあるのにな
警視庁勤務の人があれやこれややる話なんて普通にあるが、
名誉毀損で訴えられたというのを聞いたことが無い……ｗ
名誉毀損で訴えられたというのを聞いたことが無い……ｗ
その都職員本の話題を続けたい人は他スレに移動したらどうなの
ヲチスレのノリを持ち込んでる人達がモラルだなんだと言ったところでねえ
ヲチスレのノリを持ち込んでる人達がモラルだなんだと言ったところでねえ
ヲチはヲチ板でやってくれ
規制反対を錦の御旗にすれば板違いのヲチ談義も全部許されると思ってんだろね
都条例に関するBL本だから板違いでもないよ
他人のtwitterを何度も貼り付けてる方がヲチでしょ
他人のtwitterを何度も貼り付けてる方がヲチでしょ
>>172-174
まあ、気に入らないんなら話変えりゃいいだけでｗ
そういう書き込みもヲチしてんのと大して変わんないよ？
＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動
「一億総“萎縮”社会」で意見募集
http://news.nicovideo.jp/watch/nw16221
松下玲子さんの言った、「組織を作りなさい」の意味
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101220#1292839180
まあ、気に入らないんなら話変えりゃいいだけでｗ
そういう書き込みもヲチしてんのと大して変わんないよ？
＜朝まで生テレビ！＞元旦スペシャルで初のツイッター連動
「一億総“萎縮”社会」で意見募集
http://news.nicovideo.jp/watch/nw16221
松下玲子さんの言った、「組織を作りなさい」の意味
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101220#1292839180
これも貼っとこう。
都条例改正前・改正後の新聞記事
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1329.html
『東京都青少年育成条例に関する考察』
http://togetter.com/li/80587
「不健全指定図書」議事録の意見聴取結果が正に恣意的だった件
http://togetter.com/li/81061
都条例改正前・改正後の新聞記事
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1329.html
『東京都青少年育成条例に関する考察』
http://togetter.com/li/80587
「不健全指定図書」議事録の意見聴取結果が正に恣意的だった件
http://togetter.com/li/81061
自分のやってる事が犯罪だって気づいて怖くなってきたのかも
ここでの話題消すより素直に謝罪して意識を改めるのが得策かと
ここでの話題消すより素直に謝罪して意識を改めるのが得策かと
なんだ、降臨してるのかｗ
>>176
偉そうな事言う前にそろそろh抜き覚えてよお客さん
偉そうな事言う前にそろそろh抜き覚えてよお客さん
このスレではh抜きしない人が多いよ。
つーか、ほぼ九割以上h込みで貼ってある。
つーか、ほぼ九割以上h込みで貼ってある。
岩手県
新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について
〜平成22年12月21日（火）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29294
P55-56にメディア規制条項あり
「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）について
〜平成22年12月25日（土）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29321
新いわて男女共同参画プラン（仮称）（案）について
〜平成22年12月21日（火）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29294
P55-56にメディア規制条項あり
「いわて青少年育成プラン（改訂版）」（素案）について
〜平成22年12月25日（土）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29321
NGID:3aEuIh+Q0 だな。
ゲスパー乙に加えてやっぱり降臨中なのか。
火消しに躍起なんだな……哀れ。
ゲスパー乙に加えてやっぱり降臨中なのか。
火消しに躍起なんだな……哀れ。
あー、浅葉とかいうのと同じで何言っても無駄か
あほらしい
勝手にすりゃいいよ
あほらしい
勝手にすりゃいいよ
取り合えず、敵の基本は話題をかく乱するか、
内ゲバをさせるのが第一な？
やり方は人それぞれ
身内叩きよりやるべき事は山ほどあるんだし、仲良くがんばろーや
>>176
松下玲子さんの言った、「組織を作りなさい」の意味
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101220#1292839180
これとっても判りやすいなー
具体的だし、次の目標としてはいい感じな気がする…
が、問題はちょっとページが見にくい、か？
次のコミケあたりで、この内容のペーパーとか作って配布とかできんもんかな
活動規模から考えて、オンリー開くくらいの行動力が必要だろうが、
地方での活動はチラシ配布規模くらいのイメージかな
内ゲバをさせるのが第一な？
やり方は人それぞれ
身内叩きよりやるべき事は山ほどあるんだし、仲良くがんばろーや
>>176
松下玲子さんの言った、「組織を作りなさい」の意味
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101220#1292839180
これとっても判りやすいなー
具体的だし、次の目標としてはいい感じな気がする…
が、問題はちょっとページが見にくい、か？
次のコミケあたりで、この内容のペーパーとか作って配布とかできんもんかな
活動規模から考えて、オンリー開くくらいの行動力が必要だろうが、
地方での活動はチラシ配布規模くらいのイメージかな
いきなり突っ掛かって来たのはそっちだろｗ
最初から相手にしてないよｗ
最初から相手にしてないよｗ
>>186
たしかに、表現規制に反対する団体を作るのは有効だと思うな。
地方者だが、この件で連絡を取り合っていた数人に
話をしてみようかとそれ見て思った。
同人者もプロ表現者もいるから、上手くいけばいいが。
七、八人程度が組織として一番動きやすいって本当だよな。
たしかに、表現規制に反対する団体を作るのは有効だと思うな。
地方者だが、この件で連絡を取り合っていた数人に
話をしてみようかとそれ見て思った。
同人者もプロ表現者もいるから、上手くいけばいいが。
七、八人程度が組織として一番動きやすいって本当だよな。
ネット上でも反対意見多数、作家さん達まで止める様に言っても聞き入れない暴走者を
身内って呼ぶのは誤解されるからやめて。
チラシ配布良いと思うよ、まず自分が見易く作ってうｐして、
それが良いものならコミケで配布してくれるサークルも現れるよ。
身内って呼ぶのは誤解されるからやめて。
チラシ配布良いと思うよ、まず自分が見易く作ってうｐして、
それが良いものならコミケで配布してくれるサークルも現れるよ。
推敲了解、やってみる。
ただ、問題は連絡先になる頭が必要ってことだよな…
オンリーなら主催、共催に名前を連ねるって事だ
実は大昔やった事があるんだがなぁ
オチは付くは晒されるは叩かれるはまぁ散々でな
生活削ってまでやるもんじゃないとほんと懲りたよ
共催は仕事放棄して逃げるしなぁ（遠）
なんて愚痴はともかく、頭になるのは損だけ嵩んで誰にも感謝されず
叩かれて疲弊するだけの貧乏くじだ
だから名前を出してそれをしようって奴は、どんな奴でも主義さえ同じなら
絶対叩かないって個人的には決めてるんだよ
受け入れられないならスルーするか、直接ねじ込めばいいだけだし
オチって叩くだけじゃどっちにしろ他の奴のやる気を削ぐか
自分自身の時間の無駄で、労力の浪費、利敵行為だしなー
ただ、問題は連絡先になる頭が必要ってことだよな…
オンリーなら主催、共催に名前を連ねるって事だ
実は大昔やった事があるんだがなぁ
オチは付くは晒されるは叩かれるはまぁ散々でな
生活削ってまでやるもんじゃないとほんと懲りたよ
共催は仕事放棄して逃げるしなぁ（遠）
なんて愚痴はともかく、頭になるのは損だけ嵩んで誰にも感謝されず
叩かれて疲弊するだけの貧乏くじだ
だから名前を出してそれをしようって奴は、どんな奴でも主義さえ同じなら
絶対叩かないって個人的には決めてるんだよ
受け入れられないならスルーするか、直接ねじ込めばいいだけだし
オチって叩くだけじゃどっちにしろ他の奴のやる気を削ぐか
自分自身の時間の無駄で、労力の浪費、利敵行為だしなー
>>192
いや、大丈夫じゃないから組織の頭は出来ないって話だよ
家事手伝いしてた頃ならいざ知らず、今は自分しか稼ぎ手が居ないから
仕事の合間じゃそもそもムリでなァ
都の奴らは給料出て好き勝手やってるのがほんと腹立つな
しかし、自力での組織化は難しくても、何も出来ないわけじゃないしな。
そうしたことをやれる奴のところに情報が届きやすくするとか
必要なツールをお膳立てして活動に専念できるようにするとか
出来る範囲で議論以外の行動を、それぞれ積み重ねていけば
足踏みよりは前進しないもんかねぇ
いや、大丈夫じゃないから組織の頭は出来ないって話だよ
家事手伝いしてた頃ならいざ知らず、今は自分しか稼ぎ手が居ないから
仕事の合間じゃそもそもムリでなァ
都の奴らは給料出て好き勝手やってるのがほんと腹立つな
しかし、自力での組織化は難しくても、何も出来ないわけじゃないしな。
そうしたことをやれる奴のところに情報が届きやすくするとか
必要なツールをお膳立てして活動に専念できるようにするとか
出来る範囲で議論以外の行動を、それぞれ積み重ねていけば
足踏みよりは前進しないもんかねぇ
いきなり大仰な組織や団体は考えず、まず4〜5人規模の小さな勉強会から始めて見るといいと思う
公民館の一室借りたり、ファミレスに集まったりして、互いに資料持ち寄ってさ
地域の小さなボランティア団体とかはそんな感じだよね
まず無理をしない範囲で動く事が大事だと思う
公民館の一室借りたり、ファミレスに集まったりして、互いに資料持ち寄ってさ
地域の小さなボランティア団体とかはそんな感じだよね
まず無理をしない範囲で動く事が大事だと思う
>>194
記事もその点について触れてるな
活動のネックはつまり、俺みたいな事に尽きるんだろう
本格的な組織化には生活が掛かりすぎる
一朝一夕に準備できないからこそ、スターターキットとして準備すべきは
お手軽インスタントに同人活動と同レベルかその延長で出切る範囲にシェイプする必要があるんだろうな
例えばチラシについても、一括で印刷して配布は難しいだろうが
PDFで印刷出力できる形式にして配布を募る…みたいな感じの労力の分散が出来れば
主催に連絡＞チラシ貰う＞リアル付き合い必要
ってのがハードルが下がって、
ネットでアクセス＞自宅でプリント＞リアル付き合い不用
ってなるだろ。
唯、後述されている全国に支部を持つ統一団体の形式…ってのは、上記の方法じゃ難しい
やっぱり頭が必要だなー…ってんで、どう纏めたもんかとな
記事もその点について触れてるな
活動のネックはつまり、俺みたいな事に尽きるんだろう
本格的な組織化には生活が掛かりすぎる
一朝一夕に準備できないからこそ、スターターキットとして準備すべきは
お手軽インスタントに同人活動と同レベルかその延長で出切る範囲にシェイプする必要があるんだろうな
例えばチラシについても、一括で印刷して配布は難しいだろうが
PDFで印刷出力できる形式にして配布を募る…みたいな感じの労力の分散が出来れば
主催に連絡＞チラシ貰う＞リアル付き合い必要
ってのがハードルが下がって、
ネットでアクセス＞自宅でプリント＞リアル付き合い不用
ってなるだろ。
唯、後述されている全国に支部を持つ統一団体の形式…ってのは、上記の方法じゃ難しい
やっぱり頭が必要だなー…ってんで、どう纏めたもんかとな
さらに言うなら、本当に頭がある必要も本来はなくて、
実際はネットでほぼ情報や主張の共有は出来てるんだから
頭がある、組織のように見えさえする体裁さえ整えればいい、とも言えるんだよな？
この本文の口ぶりだと、恐らくだけど
だとすると、具体的に呼びかける必要がある内容ってのは、
サークルで政治活動をしてくれって言うよりは、
ぶっちゃけ関連チラシをスペースで配布する形での協力が出来て、
かつイベント参加時に出来たら、ソレっぽいサークル名とかジャンルで
スペースとってもいい奴はそうしてくれ〜…って事になんのかな
つまり、今この板ベースでやってる一部を、サークルって形でリアルに持ち出して
形を与えろって言ってるんだろ？
実際はネットでほぼ情報や主張の共有は出来てるんだから
頭がある、組織のように見えさえする体裁さえ整えればいい、とも言えるんだよな？
この本文の口ぶりだと、恐らくだけど
だとすると、具体的に呼びかける必要がある内容ってのは、
サークルで政治活動をしてくれって言うよりは、
ぶっちゃけ関連チラシをスペースで配布する形での協力が出来て、
かつイベント参加時に出来たら、ソレっぽいサークル名とかジャンルで
スペースとってもいい奴はそうしてくれ〜…って事になんのかな
つまり、今この板ベースでやってる一部を、サークルって形でリアルに持ち出して
形を与えろって言ってるんだろ？
同人イベントで政治活動用のスペースが取れるわけ無いなあ
４〜５人規模なら既に横の繋がりのあるサークルは結成できて活動している
纏まってイベントでチラシもお客さんに手渡してる、読み手さん含め一緒に直談判に行ったりしたし
松下氏が言いたいのはそれを全て纏めて大きな団体にしろっていう事じゃないの
４〜５人規模なら既に横の繋がりのあるサークルは結成できて活動している
纏まってイベントでチラシもお客さんに手渡してる、読み手さん含め一緒に直談判に行ったりしたし
松下氏が言いたいのはそれを全て纏めて大きな団体にしろっていう事じゃないの
一度、行動を起こしている方々がどんな活動しているのかをじっくり調べて
自分が今までやってきた活動を示してから提言をしなければ
統一団体を作るから集まれと呼び掛けても鼻で笑われる上に信用を得られないと思う
自分が今までやってきた活動を示してから提言をしなければ
統一団体を作るから集まれと呼び掛けても鼻で笑われる上に信用を得られないと思う
ネットとリアルの間に壁があるのと同時に、
同人活動と政治活動の間にも壁があるのな
それを上手い事スムーズに接続できるような拡散方法を考えないと
一定以上の障壁を突破して活動しようなんていう奴は早々居ないし広まんないのな
リアルとネットの境目って言うポイントで言えば
ミクシィとかＳＮＳで地元板的なコミュが一番近いだろうかね
地元板の同人カテゴリなんてのがあれば、
各所にオフ会の書き込みをして、そのオフに持っていく資料をお膳立てすれば
各地方ごとに目的のサークルってか、つながりができる起訴くらいまでなら
種まきできるような気もするが…
かつ、そいつらが見るまとめサイト的なのをネットに立てておけば、
呼びかけによる組織行動もある程度できる…か？
同人活動と政治活動の間にも壁があるのな
それを上手い事スムーズに接続できるような拡散方法を考えないと
一定以上の障壁を突破して活動しようなんていう奴は早々居ないし広まんないのな
リアルとネットの境目って言うポイントで言えば
ミクシィとかＳＮＳで地元板的なコミュが一番近いだろうかね
地元板の同人カテゴリなんてのがあれば、
各所にオフ会の書き込みをして、そのオフに持っていく資料をお膳立てすれば
各地方ごとに目的のサークルってか、つながりができる起訴くらいまでなら
種まきできるような気もするが…
かつ、そいつらが見るまとめサイト的なのをネットに立てておけば、
呼びかけによる組織行動もある程度できる…か？
>>202
言葉変えたら軽くなるという意識の問題ではなくて、一丸に纏まって行動するのなら
各人が今まで行ってきた活動を少しは見てから発言しないと相手にされないと言いたいんだ
凄く積極的に意見を述べてるけれど、どれも独りよがりで自分の視点ばかり
既に皆がやっている行動すら知らない様子だから
言葉変えたら軽くなるという意識の問題ではなくて、一丸に纏まって行動するのなら
各人が今まで行ってきた活動を少しは見てから発言しないと相手にされないと言いたいんだ
凄く積極的に意見を述べてるけれど、どれも独りよがりで自分の視点ばかり
既に皆がやっている行動すら知らない様子だから
>>203
ううむ…勉強不足ってのはわかるし、確かになんとも反論できないんだが。
ただ、例えば同じ饅頭を売るにしても、
名人が作った1000円の饅頭を10個より、
バイトが作った100円1000個の方が儲けを出すのは判るよな。
活動を見ていて思うんだが、本格的に始めようとすると、途端敷居が高いんだ。
言うなりゃ、昔の生身ジャンルとか宝塚ジャンルのマナーみたいなのが
ビッシリで新規が入りにくい…ってイメージなのがな（悩）
今は間口が狭くてタワー型になってる活動を、出来たらピラミッド型にもう少し裾野を広げられたら
全体のやりやすさもかわらんもんかね。
面倒臭がりでも「自分でもこれくらいなら出切る」と思えるような。
又は下手な鉄砲撃ちでも、数撃ってみても許されるような雰囲気に出来ないもんかねぇ…
ううむ…勉強不足ってのはわかるし、確かになんとも反論できないんだが。
ただ、例えば同じ饅頭を売るにしても、
名人が作った1000円の饅頭を10個より、
バイトが作った100円1000個の方が儲けを出すのは判るよな。
活動を見ていて思うんだが、本格的に始めようとすると、途端敷居が高いんだ。
言うなりゃ、昔の生身ジャンルとか宝塚ジャンルのマナーみたいなのが
ビッシリで新規が入りにくい…ってイメージなのがな（悩）
今は間口が狭くてタワー型になってる活動を、出来たらピラミッド型にもう少し裾野を広げられたら
全体のやりやすさもかわらんもんかね。
面倒臭がりでも「自分でもこれくらいなら出切る」と思えるような。
又は下手な鉄砲撃ちでも、数撃ってみても許されるような雰囲気に出来ないもんかねぇ…
>>204
饅頭の例え要らないｗ行動を起こすんじゃなくて議論がしたいだけなら他所でして欲しい
自分でもできることは今でもいくらでもあるでしょう
誰かの許しが要るような事でもない、個人でできる方法はネットで広まっているよねRTで拡散したよ
それが許されない雰囲気があるとは思えないけれど、誰かに個人プレイをするなと言われたの？
饅頭の例え要らないｗ行動を起こすんじゃなくて議論がしたいだけなら他所でして欲しい
自分でもできることは今でもいくらでもあるでしょう
誰かの許しが要るような事でもない、個人でできる方法はネットで広まっているよねRTで拡散したよ
それが許されない雰囲気があるとは思えないけれど、誰かに個人プレイをするなと言われたの？
>>205
>各人が今まで行ってきた活動を少しは見てから発言しないと
って話に対しての反論だって^^;
一応、ここのまとめとか目に付く範囲は目を通してるんだがな…
それでも足りないといわれたら、何処まで知ってりゃあいいんだ？
確かに、勉強会だの実際の現場に陳情にまでは行っては無いが、
自己判断で知りえた範囲の内容で発言してるし、実行もなんらかしてるんだがなぁ…って事さ
逆に言えば、周りで何をしているのか、お互いに見えにくいって言う事があるのかも知れない
時々「余計な事すんな」って意見が定期的に出てるからな。
しかしそれを言われると、個人で活動している奴らが「ならどうすればいい」って事になる。
実際自分も何度か目撃したし感じたんだよな、ちょっとやり難いってのを。
組織で活動できない奴、又は大きく活動できない奴の手軽な活動に対する、
もうちょっと突っ込んで具体的な活動マニュアルがあれば、って個人的には思うんだ
今回の上記記事のサークルってのは、手が届きそうなんだがそれでも、
後一歩自分の活動規模としては難しい･･･しかし、工夫すれば手が届くかも知れない
なら、その工夫を考え出せれば、自分と同じ規模の活動レベルの奴の分、裾野が広がる可能性があるわけだ
そういう事についてアイディアを出したりのディスカッションするのは、ムダじゃないと個人的には思うんだよ
>各人が今まで行ってきた活動を少しは見てから発言しないと
って話に対しての反論だって^^;
一応、ここのまとめとか目に付く範囲は目を通してるんだがな…
それでも足りないといわれたら、何処まで知ってりゃあいいんだ？
確かに、勉強会だの実際の現場に陳情にまでは行っては無いが、
自己判断で知りえた範囲の内容で発言してるし、実行もなんらかしてるんだがなぁ…って事さ
逆に言えば、周りで何をしているのか、お互いに見えにくいって言う事があるのかも知れない
時々「余計な事すんな」って意見が定期的に出てるからな。
しかしそれを言われると、個人で活動している奴らが「ならどうすればいい」って事になる。
実際自分も何度か目撃したし感じたんだよな、ちょっとやり難いってのを。
組織で活動できない奴、又は大きく活動できない奴の手軽な活動に対する、
もうちょっと突っ込んで具体的な活動マニュアルがあれば、って個人的には思うんだ
今回の上記記事のサークルってのは、手が届きそうなんだがそれでも、
後一歩自分の活動規模としては難しい･･･しかし、工夫すれば手が届くかも知れない
なら、その工夫を考え出せれば、自分と同じ規模の活動レベルの奴の分、裾野が広がる可能性があるわけだ
そういう事についてアイディアを出したりのディスカッションするのは、ムダじゃないと個人的には思うんだよ
グループ活動を呼びかけるのも単独行動するのも自由
言ってることに間違いがあったらその都度訂正していけばいいんじゃない
カリカリするのはたぶんよくない
言ってることに間違いがあったらその都度訂正していけばいいんじゃない
カリカリするのはたぶんよくない
人を募って小規模な組織を作って反対するのもいいけど
地域掲示板の同人カテゴリでオフやれとか何故にいちいち
手口が胡散臭い宗教団体みたいなんだ
オタ系に反対派の人が多いのは事実だけど、同人活動の場で
政治活動の勧誘はさすがに場を提供してる人に迷惑がかかると思う
地域掲示板の同人カテゴリでオフやれとか何故にいちいち
手口が胡散臭い宗教団体みたいなんだ
オタ系に反対派の人が多いのは事実だけど、同人活動の場で
政治活動の勧誘はさすがに場を提供してる人に迷惑がかかると思う
ID:e3gHEqaB0
本気で相手に聞いてもらいたいと思ってるなら
文章は纏めた方がいいよ
これ以上自己満垂れ流すならチラ裏に逝け、いい加減うざい
本気で相手に聞いてもらいたいと思ってるなら
文章は纏めた方がいいよ
これ以上自己満垂れ流すならチラ裏に逝け、いい加減うざい
書きつつ自分の考えをまとめるタイプなんでしょ
悪いとは言わないけど、２ちゃんでやることじゃないし
自分と他人の区別がついてないなら
半年ＲＯＭって下さいと思う
悪いとは言わないけど、２ちゃんでやることじゃないし
自分と他人の区別がついてないなら
半年ＲＯＭって下さいと思う
悪い、確かに空気読めてなかったな。で、ちょっと具体的に聞いてみた
同人じゃ政治は板違いだけど、地元オフ板とかならその手の会合もOKだと
うちの地元の地方コミュの話だから、他は立てる前に調べるといいかもな。
まぁとりあえず何処まで出切るか、具体的にやってみるﾉｼ
同人じゃ政治は板違いだけど、地元オフ板とかならその手の会合もOKだと
うちの地元の地方コミュの話だから、他は立てる前に調べるといいかもな。
まぁとりあえず何処まで出切るか、具体的にやってみるﾉｼ
>>186
なるほど、つまり「七人のオタク」×いっぱい ですねわかります
実際労働者団体なんつうと馬鹿でかいイメージがあるけど
離れ小島の数人しかいない漁師だって漁協メンバーとして会報読んだり
山奥の数十人しかいない農村だって１０００集まれば数千票になる
なるほど、つまり「七人のオタク」×いっぱい ですねわかります
実際労働者団体なんつうと馬鹿でかいイメージがあるけど
離れ小島の数人しかいない漁師だって漁協メンバーとして会報読んだり
山奥の数十人しかいない農村だって１０００集まれば数千票になる
4コママンガでみる石原慎太郎著作ガイド
http://hamusoku.com/archives/3856916.html
http://hamusoku.com/archives/3856916.html
知りたがり！ 都条例関連の映像のみ抜粋
DL passキーは 801 です
http://www3.puny.jp/uploader3/download/1292929002.wmv
容量を圧縮してますので画質はあまりよくないです
見れなかった人向けに内容確認程度で
WMVでエンコードしてますのでどの再生プレイヤーでも再生できると思います
DL passキーは 801 です
http://www3.puny.jp/uploader3/download/1292929002.wmv
容量を圧縮してますので画質はあまりよくないです
見れなかった人向けに内容確認程度で
WMVでエンコードしてますのでどの再生プレイヤーでも再生できると思います
日本動画協会(AJA)、東京国際アニメフェアが「実質的には実行不能な事態」と声明を発表
ttp://gigazine.net/news/20101221_aja_taf2011/
大方の予想通りではあるんだけど…どうするんだろ？
ttp://gigazine.net/news/20101221_aja_taf2011/
大方の予想通りではあるんだけど…どうするんだろ？
阻止しないと…でも何ができるかな
全く話題にならんが住民監査請求やる都民いるのかな。
未成年でも可能なのに。
未成年でも可能なのに。
今晩のJ-WAVE JAM THE WORLD聴いた人いる？
「今月はじめ、石原都知事が同性愛者について語った言葉が波紋を広げています。
「テレビなんかでも同性愛者の方が平気で出ている」
「日本は野放図にやりすぎている」などと批判しました。
これらの発言に対して、いわゆる“性的マイノリティの方々”の関連団体が
抗議文を発表する、といった事態に発展しています。
そこで今夜は、性的マイノリティの方々に対する
偏見や差別を無くすため活動を続けるNPOで、
一連の発言を受けて、石原都知事に対して抗議文を発表した、
「LGBTの家族と友人をつなぐ会」の代表
尾辻孝子さんに電話をつないでお話を伺います」
「今月はじめ、石原都知事が同性愛者について語った言葉が波紋を広げています。
「テレビなんかでも同性愛者の方が平気で出ている」
「日本は野放図にやりすぎている」などと批判しました。
これらの発言に対して、いわゆる“性的マイノリティの方々”の関連団体が
抗議文を発表する、といった事態に発展しています。
そこで今夜は、性的マイノリティの方々に対する
偏見や差別を無くすため活動を続けるNPOで、
一連の発言を受けて、石原都知事に対して抗議文を発表した、
「LGBTの家族と友人をつなぐ会」の代表
尾辻孝子さんに電話をつないでお話を伺います」
【漫画・アニメ規制】 石原都知事 女を殺し内臓えぐる小説執筆の過去
http://gogonoshushu.com/archives/51725797.html
近年は話題作を発表していないが、条例改正を進めた石原慎太郎・都知事の就任直後に出版された小説『聖餐』には、主人公が森の中で性交する男女をカメラで撮影する場面が描かれている。
その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
間違いなく条例が問題とする〈刑罰法規に触れる性交〉である。
http://gogonoshushu.com/archives/51725797.html
近年は話題作を発表していないが、条例改正を進めた石原慎太郎・都知事の就任直後に出版された小説『聖餐』には、主人公が森の中で性交する男女をカメラで撮影する場面が描かれている。
その内容は、男が女の喉を切って殺害、内臓をえぐり出して、男も女の裂かれた腹に顔を突っ込んで絶命する、という実にグロテスクなもの。
間違いなく条例が問題とする〈刑罰法規に触れる性交〉である。
801が規制されないためにこれからは何をどうすればいいの？
規制に賛成派の議員を選挙で落とす
今一番やらなきゃいけないことは
署名でも選挙のあれこれでもなく
知らないor誤解してて賛成orなんとなく賛成の人らに
切り口は税金の無駄遣いでも権力の横暴でもなんでもいいから
いかにおかしい改正であったかを知ってもらう活動だよ
特にネット以外での情報拡散
署名でも選挙のあれこれでもなく
知らないor誤解してて賛成orなんとなく賛成の人らに
切り口は税金の無駄遣いでも権力の横暴でもなんでもいいから
いかにおかしい改正であったかを知ってもらう活動だよ
特にネット以外での情報拡散
>7 毎日の記事 紙面
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28135.jpg
paint_28135.jpg をクリックして画像をダウンロードして下さい
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28135.jpg.html
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28135.jpg
paint_28135.jpg をクリックして画像をダウンロードして下さい
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_28135.jpg.html
>>217
日本動画協会(AJA)正会員会社、サンライズやジブリやガイナ、トムス、アイジー、ボンズ…などなど
ttp://www.aja.gr.jp/
あまり拘束力のなさそうな団体だけど、
もしこの会社が全てボイコットしたら、TAFが成り立たないな
日本動画協会(AJA)正会員会社、サンライズやジブリやガイナ、トムス、アイジー、ボンズ…などなど
ttp://www.aja.gr.jp/
あまり拘束力のなさそうな団体だけど、
もしこの会社が全てボイコットしたら、TAFが成り立たないな
まずは家族、友人に、
児童わいせつ漫画規制じゃない事、
税金無駄遣い、警察官僚の天下り目当て
ってことを伝えてみたら？
児童わいせつ漫画規制じゃない事、
税金無駄遣い、警察官僚の天下り目当て
ってことを伝えてみたら？
>>230 自己レス
動画協会が反対声明出してボイコットするんじゃなくて
TAF事務局の立場から、「実質的に実行不可能な事態になる」と言ってるだけなんだな
実質の反対声明みたいなもんだけど、早とちりしたようだ、ｽﾏｿ
動画協会が反対声明出してボイコットするんじゃなくて
TAF事務局の立場から、「実質的に実行不可能な事態になる」と言ってるだけなんだな
実質の反対声明みたいなもんだけど、早とちりしたようだ、ｽﾏｿ
ttp://gigazine.jp/img/2010/12/21/aja_taf2011/aja_01.png
一緒に反対意見も述べてるよ
一緒に反対意見も述べてるよ
Ｐｕｒｅ Ｌｏｖｅ デモ行進 ｉｎ 秋葉原 ＆ 吉祥寺 → ガチで統一協会です ありがとうございました
http://alfalfalfa.com/archives/1754738.html
条例規制賛成派が宗教がかってる訳だ
http://alfalfalfa.com/archives/1754738.html
条例規制賛成派が宗教がかってる訳だ
>>228
402 風と木の名無しさん 2010/12/18(土) 17:15:17 ID:+WTGS1E0O
売れればどうでも良い。
そんな低モラル且つ自己中で身勝手な人達(企業含む)の所為で
ｱﾚもｺﾚも規制する為の変な組織が出来る。
税金無駄に使う口実を与えないでいただきたい。
422 風と木の名無しさん sage 2010/12/21(火) 16:09:34 ID:Um6K7yhCO
>>420
漫画が経済価値認められて注目されている中で
そのガイドラインの隙間を縫って軽いお色気じゃ済まないエロメインの漫画誌を
成人指定せず少年誌少女誌の装丁で売った一部出版社のせいで口出しされる隙となって
住み分けてた青年誌やエロ温いのに今回の基準に引っ掛かりそうな名作が割り食わされそうになってるのが現状
今回の規制が撤廃されてもその辺りなんとかしなければまた条文変えて介入しようとするだろうね
402 風と木の名無しさん 2010/12/18(土) 17:15:17 ID:+WTGS1E0O
売れればどうでも良い。
そんな低モラル且つ自己中で身勝手な人達(企業含む)の所為で
ｱﾚもｺﾚも規制する為の変な組織が出来る。
税金無駄に使う口実を与えないでいただきたい。
422 風と木の名無しさん sage 2010/12/21(火) 16:09:34 ID:Um6K7yhCO
>>420
漫画が経済価値認められて注目されている中で
そのガイドラインの隙間を縫って軽いお色気じゃ済まないエロメインの漫画誌を
成人指定せず少年誌少女誌の装丁で売った一部出版社のせいで口出しされる隙となって
住み分けてた青年誌やエロ温いのに今回の基準に引っ掛かりそうな名作が割り食わされそうになってるのが現状
今回の規制が撤廃されてもその辺りなんとかしなければまた条文変えて介入しようとするだろうね
そりゃ開催したいだろうが
10社に一方的に出てくれよって言ってるようにも見えないが
「コミック１０社会による抗議・反対の意の表明に賛同しこれを支持する」なんだから
10社に一方的に出てくれよって言ってるようにも見えないが
「コミック１０社会による抗議・反対の意の表明に賛同しこれを支持する」なんだから
動画協会にボイコット賛同なのか
10社会に条例改正を飲んでも戻ってアニメフェアやりたいのかってのは聞いてもいいかも。
あと年内に署名、裁判開始前のワンアクションが10社会〜あったほうがいいらしい
都は工作をさらに強化して都側の味方を着々と増やしてきてるとのこと。
10社会に条例改正を飲んでも戻ってアニメフェアやりたいのかってのは聞いてもいいかも。
あと年内に署名、裁判開始前のワンアクションが10社会〜あったほうがいいらしい
都は工作をさらに強化して都側の味方を着々と増やしてきてるとのこと。
活動活発で行動してんのは子供多いな、中高生。
悪いってんじゃなく、なにすればいいのか、あちこちで聞き回ったあげく、リツイートか署名にだけ流れてる
なんかもったいないきが。
一応まとめとかいくつかは教えるんだが・・・
悪いってんじゃなく、なにすればいいのか、あちこちで聞き回ったあげく、リツイートか署名にだけ流れてる
なんかもったいないきが。
一応まとめとかいくつかは教えるんだが・・・
241 ：風と木の名無しさん：2010/12/22(水) 03:13:35 ID:AmohwXUZ0
>>236
>そのガイドラインの隙間を縫って軽いお色気じゃ済まないエロメインの漫画誌を
>成人指定せず少年誌少女誌の装丁で売った一部出版社のせいで口出しされる隙となって
>住み分けてた青年誌やエロ温いのに今回の基準に引っ掛かりそうな名作が割り食わされそうになってるのが現状
ＲＥＤいちごは見た目からして青年誌だろうｗ
どこが少年誌なんだか。
>そのガイドラインの隙間を縫って軽いお色気じゃ済まないエロメインの漫画誌を
>成人指定せず少年誌少女誌の装丁で売った一部出版社のせいで口出しされる隙となって
>住み分けてた青年誌やエロ温いのに今回の基準に引っ掛かりそうな名作が割り食わされそうになってるのが現状
ＲＥＤいちごは見た目からして青年誌だろうｗ
どこが少年誌なんだか。
とにもかくにも条例は決まってしまったからこれからどうするかだよね
とりあえずBL出してる出版社には男性性器や肛門もろ出しはどう見ても成人向けだから
この手の分かりやすいのはきちんと成人指定してもらって、それからじゃないと説得力というか
戦い様もない。
今回はアニメ漫画だけどBLCDもそろそろエロは成人指定しといた方がいい気はする
とりあえずBL出してる出版社には男性性器や肛門もろ出しはどう見ても成人向けだから
この手の分かりやすいのはきちんと成人指定してもらって、それからじゃないと説得力というか
戦い様もない。
今回はアニメ漫画だけどBLCDもそろそろエロは成人指定しといた方がいい気はする
>>235
twitterだとガイナは昔やられた事があるから
パンストはアンチテーゼなんじゃねーの？みたいな推測も見たがなあ
実際今現在作ってるアニメの内容はそれこそファッキン石頭ジジイ！ってレベルだし
twitterだとガイナは昔やられた事があるから
パンストはアンチテーゼなんじゃねーの？みたいな推測も見たがなあ
実際今現在作ってるアニメの内容はそれこそファッキン石頭ジジイ！ってレベルだし
…もう何だか、『自由』とか『健全』って一体何なのか分からなくなって来るな…
…こんな人々の自由が削がれ、息が詰まりそうに閉塞して行く社会の、一体どこが
「健全」なのか…
これは801好きの中の萌え系に嫌悪感を示してきた連中にも責任の一端はあるよ。
極論だけど女性のオタクの大半が萌え絵大好きだったらこういう偏見でつぶしにかかられることは
なかったと思うし。
極論だけど女性のオタクの大半が萌え絵大好きだったらこういう偏見でつぶしにかかられることは
なかったと思うし。
■都の青少年条例改正案に反対と抗議を！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10720417810.html
いつでも【民主党が国民の支持が欲しいタイミング】で、児童ポルノ法案が持ち上がります。
それで民団のネット工作員が、「オタク文化を守れるのは民主党だけ！民主議員を応援しよう！」って2chやらで扇動工作するわけで。
もう見飽きるレベルです
民主党を打倒して、自民政権下で、児童ポルノ法案の一点だけに反対活動するほうがよほどラクです。
自民党なら、民主党のようにに強行採決はしないですし、議論をつくしてくれるでしょうからね。
まるで民主党の都議が反対しているように印象操作していたのは、一部マスゴミと、ネット工作員だけです（…）。
民主党→実は表現規制派
自民党→愛国政党
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10720417810.html
いつでも【民主党が国民の支持が欲しいタイミング】で、児童ポルノ法案が持ち上がります。
それで民団のネット工作員が、「オタク文化を守れるのは民主党だけ！民主議員を応援しよう！」って2chやらで扇動工作するわけで。
もう見飽きるレベルです
民主党を打倒して、自民政権下で、児童ポルノ法案の一点だけに反対活動するほうがよほどラクです。
自民党なら、民主党のようにに強行採決はしないですし、議論をつくしてくれるでしょうからね。
まるで民主党の都議が反対しているように印象操作していたのは、一部マスゴミと、ネット工作員だけです（…）。
民主党→実は表現規制派
自民党→愛国政党
自民支持の朝鮮カルト信者バレバレだな
キチガイワロタ
キチガイワロタ
オリコン年間ランキング10位以内に嵐とAKBしか入ってなかった
それくらいピンチだもんね音楽業界。今の若い人たちは漫画、アニメに
比べると全然興味もってないよ音楽。あーてぃすと立ちの音楽より
初音ミクとかけいおんの音楽の方が支持されるのが今の実情。
AKBとか相当無理してるみたいね。
それくらいピンチだもんね音楽業界。今の若い人たちは漫画、アニメに
比べると全然興味もってないよ音楽。あーてぃすと立ちの音楽より
初音ミクとかけいおんの音楽の方が支持されるのが今の実情。
AKBとか相当無理してるみたいね。
あれシングルチャートだよ。アルバムは色々入ってる。
今時は皆一曲だけの為にシングル買わずにDLするから
シングルはアイドルのファンアイテムとしてしか売れない、という事でしょ。
今時は皆一曲だけの為にシングル買わずにDLするから
シングルはアイドルのファンアイテムとしてしか売れない、という事でしょ。
247は逆だろ
石原に期待していたのは三国人対策だった。
さっさと追い出してくれれば、そもそもこんな話題すら出なかった。
メディアセンター構想を国営漫喫と罵った政党はどこでしたっけね？
石原に期待していたのは三国人対策だった。
さっさと追い出してくれれば、そもそもこんな話題すら出なかった。
メディアセンター構想を国営漫喫と罵った政党はどこでしたっけね？
君、半島に帰ったら？
キムチ臭いよｗ
キムチ臭いよｗ
統一信者が必死すぎる・・・・
こんな所で工作活動しなくても
こんな所で工作活動しなくても
安倍晋三は統一教会の犬、朝鮮右翼の兄弟
http://www.youtube.com/watch?v=XrKfWNNwrSY
自民党・CIA・統一教会・北朝鮮が一体物だという事実がよくわかる秀逸な資料集ですね。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201007/article_48.html
息を吐く様に嘘付く民族ですから
まだ彼の脳内ではバレテナイつもりなんでしょ
http://www.youtube.com/watch?v=XrKfWNNwrSY
自民党・CIA・統一教会・北朝鮮が一体物だという事実がよくわかる秀逸な資料集ですね。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201007/article_48.html
息を吐く様に嘘付く民族ですから
まだ彼の脳内ではバレテナイつもりなんでしょ
違憲審査とか住民監査請求関連の情報はまだ来てないの？
バイトで金ためて勝負したいけど、田舎の県民だから無理だし…
バイトで金ためて勝負したいけど、田舎の県民だから無理だし…
>>254
都民じゃない人はコン研さんに寄付、監査請求の依頼をすればって
レスもあったし、その方法がいいかもね
情報公開請求（改正案推進に関わったお金についてだったかな？）
という方法もあるって聞いた
都民じゃない人はコン研さんに寄付、監査請求の依頼をすればって
レスもあったし、その方法がいいかもね
情報公開請求（改正案推進に関わったお金についてだったかな？）
という方法もあるって聞いた
>>246
たしかに民主の姿勢も、今回の例出すまでもなくブレブレでうさん臭いが
今の自民がどうしようもないのも事実だからな
そんなに自民がフィク規制や単純所持規制を思いとどまってくれる
可能性があると思うなら、選挙後にお願いするんじゃなく今の間から
自民に働きかけて選挙マニュフェストにその点を明記させないとダメだ
と思ったら
>自民政権下で、児童ポルノ法案の一点だけに反対活動するほうがよほどラクです
>自民党なら、民主党のようにに強行採決はしないですし、議論をつくしてくれるでしょうからね
自民党政権ならフィク規制は阻止できるとはひとことも書いてないんだね正直だ
たしかに民主の姿勢も、今回の例出すまでもなくブレブレでうさん臭いが
今の自民がどうしようもないのも事実だからな
そんなに自民がフィク規制や単純所持規制を思いとどまってくれる
可能性があると思うなら、選挙後にお願いするんじゃなく今の間から
自民に働きかけて選挙マニュフェストにその点を明記させないとダメだ
と思ったら
>自民政権下で、児童ポルノ法案の一点だけに反対活動するほうがよほどラクです
>自民党なら、民主党のようにに強行採決はしないですし、議論をつくしてくれるでしょうからね
自民党政権ならフィク規制は阻止できるとはひとことも書いてないんだね正直だ
こういう時地方自治体絡みで動けない人こそ
コン研みたいな活動してる人の世話になれるんだよな
と思うとありがたい
コン研みたいな活動してる人の世話になれるんだよな
と思うとありがたい
カルト】統一教会系団体が秋葉原でデモ「児童ポルノの規制強化」「性のモラル改善」など求める★２
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/12/22(水) 09:20:01 ID:???0
■また大規模デモ
今週土日、秋葉原と吉祥寺に於いて統一協会（統一教会）信者が大量動員された
【Ｐｕｒｅ Ｌｏｖｅ ２０１０】なる
デモ行進が行われた。本記事では両日の模様を詳細にレポートする。
かなりの長編記事になるが読み進めてもらいたい。
略）
顔ぶれから殆どが北東京教区の足立教会と荒川教会の信者だが
青年信者が多い。二世らしき信者が10名程。壮婦信者が数名。
総勢で約170人。
【連呼２回繰り返し（抜粋）】
「児童ポルノ！」「児童ポルノ！」、「しよう！」「しよう！」、
「不倫！」「不倫！」、「推進！」「推進！」
「有害サイト！」「有害サイト！」、「や〜くぶつ！」「や〜くぶつ！」、
「つ〜くろう！」「つ〜くろう！」「ま〜もろう！」「ま〜もろう！」
沿道の歩行者は概ね冷ややかな視線を送っていた。
「うわぁ最悪だぁ！」「げっ！統一教会だって」
通りに面したビルの窓からは「やかましい！騒ぐな！」の声も飛ぶ
余りの大音量に耳をふさぐ通行人
・・・以下全文はこちらをどうぞ
http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
http://1.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4O_O8I39I/AAAAAAAABDw/ZSddEmSeHSI/s1600/DSCN2202.JPG
http://4.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4RTZnmclI/AAAAAAAABEg/KdN0G9DG1xg/s1600/DSCN2184.JPG
前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292906677/
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/12/22(水) 09:20:01 ID:???0
■また大規模デモ
今週土日、秋葉原と吉祥寺に於いて統一協会（統一教会）信者が大量動員された
【Ｐｕｒｅ Ｌｏｖｅ ２０１０】なる
デモ行進が行われた。本記事では両日の模様を詳細にレポートする。
かなりの長編記事になるが読み進めてもらいたい。
略）
顔ぶれから殆どが北東京教区の足立教会と荒川教会の信者だが
青年信者が多い。二世らしき信者が10名程。壮婦信者が数名。
総勢で約170人。
【連呼２回繰り返し（抜粋）】
「児童ポルノ！」「児童ポルノ！」、「しよう！」「しよう！」、
「不倫！」「不倫！」、「推進！」「推進！」
「有害サイト！」「有害サイト！」、「や〜くぶつ！」「や〜くぶつ！」、
「つ〜くろう！」「つ〜くろう！」「ま〜もろう！」「ま〜もろう！」
沿道の歩行者は概ね冷ややかな視線を送っていた。
「うわぁ最悪だぁ！」「げっ！統一教会だって」
通りに面したビルの窓からは「やかましい！騒ぐな！」の声も飛ぶ
余りの大音量に耳をふさぐ通行人
・・・以下全文はこちらをどうぞ
http://dailycult.blogspot.com/2010/12/blog-post_19.html
http://1.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4O_O8I39I/AAAAAAAABDw/ZSddEmSeHSI/s1600/DSCN2202.JPG
http://4.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4RTZnmclI/AAAAAAAABEg/KdN0G9DG1xg/s1600/DSCN2184.JPG
前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292906677/
なんだかなあ
日本の平信者じゃあ熱心に活動しないと教祖様から女もらえないものね
そりゃ青年信者が必死になるわけだわ
…心の底から胸糞悪い
見た人間の９９％がドン引きして賛成派に悪印象持ってくれる点では
むしろ感謝すべきなのかもしれないが
そりゃ青年信者が必死になるわけだわ
…心の底から胸糞悪い
見た人間の９９％がドン引きして賛成派に悪印象持ってくれる点では
むしろ感謝すべきなのかもしれないが
>>260
スレ違いな罵倒はよしてくれ
スレ違いな罵倒はよしてくれ
＞【連呼２回繰り返し（抜粋）】
の部分だけ読んだら、ジポやら不倫やら、
有害サイトやら薬物やらを推進しているようにしか見えんかったｗ
の部分だけ読んだら、ジポやら不倫やら、
有害サイトやら薬物やらを推進しているようにしか見えんかったｗ
>情報公開請求（改正案推進に関わったお金についてだったかな？）
>という方法もあるって聞いた
どうせ捏造用に用意したエロ本の内訳は開示しないだろうけど、
正規に予算が動いたわけだから、稟議書の類くらいはあるんでしょ。
そこに倉田のハンコが有れば、公務員法違反のれっきとした証拠だわな。
ぜひ検察に刑事告訴をしていただかなくては。
>という方法もあるって聞いた
どうせ捏造用に用意したエロ本の内訳は開示しないだろうけど、
正規に予算が動いたわけだから、稟議書の類くらいはあるんでしょ。
そこに倉田のハンコが有れば、公務員法違反のれっきとした証拠だわな。
ぜひ検察に刑事告訴をしていただかなくては。
児童ポルノなどの表現規制問題は実は民主党がおたくたちに自分たちを支持をさせるためのマッチポンプで話題にしている
本当の表現の自由の敵は民主党
自民党こそ実は表現の自由の味方
民主党は左翼で売国
民主党の議員と連携しているおたくも売国
本当の表現の自由の敵は民主党
自民党こそ実は表現の自由の味方
民主党は左翼で売国
民主党の議員と連携しているおたくも売国
もう我々には道は残されてなどいないのか？
269 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/22(水) 17:22:11 ID:4CMdIKUN0
>>266
・従来姿勢の堅持
＃我々は12月10日付で、「東京国際アニメフェア2011」
（割愛）
＃強く抗議の意を表明するものです。
・理由
＃我々はもとより、
（割愛）
＃都議会は、改定案を可決するに際し
-----繋がり無し----
・可決に関する態度
＃都議会は、改定案を可決するに際し、
（割愛
＃改定条例の慎重な運用を行っていくことを強く求めるものです
・両者にアピール（都と反規制勢力へ）
＃我々はこの改定条例に反対の立場であることには変わりはありません。
＃今後も、改定条例の在り方・運用について監視の手を緩めることなく、
＃常に先頭に立って問題提起をしていく決意です。
１TAFのボイコットはこういう理由です。
２条例に関しては付帯決議を重視し事態の数位を見守ります
３でも反対の意志は変わりません（従来アピールのみ）
これが>266の文書の大意だ。終わったと思う。
・従来姿勢の堅持
＃我々は12月10日付で、「東京国際アニメフェア2011」
（割愛）
＃強く抗議の意を表明するものです。
・理由
＃我々はもとより、
（割愛）
＃都議会は、改定案を可決するに際し
-----繋がり無し----
・可決に関する態度
＃都議会は、改定案を可決するに際し、
（割愛
＃改定条例の慎重な運用を行っていくことを強く求めるものです
・両者にアピール（都と反規制勢力へ）
＃我々はこの改定条例に反対の立場であることには変わりはありません。
＃今後も、改定条例の在り方・運用について監視の手を緩めることなく、
＃常に先頭に立って問題提起をしていく決意です。
１TAFのボイコットはこういう理由です。
２条例に関しては付帯決議を重視し事態の数位を見守ります
３でも反対の意志は変わりません（従来アピールのみ）
これが>266の文書の大意だ。終わったと思う。
270 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/22(水) 17:24:03 ID:4CMdIKUN0
BLは更なる、そして過剰なゾーニング強化が徹底されるかもなあ
敵は小早川だけでなく吉川（従者）もだった罠
井上は毛利で、吉川のために動けない＜関ヶ原そのまま
敵は小早川だけでなく吉川（従者）もだった罠
井上は毛利で、吉川のために動けない＜関ヶ原そのまま
おっちゃんこっちでは大暴れしないでね
エロゲ板では大変見苦しかったですよ
エロゲ板では大変見苦しかったですよ
表現規制に関わりそうな、今募集してる各地のパブコメ
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県 青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県 男女参画 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県 人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
「千葉県男女共同参画計画（第3次）計画原案」に係る意見募集について
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
平成22年12月1日（水曜日）から平成22年12月24日（金曜日）
とちぎ男女共同参画プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/danjo-pb.html
とちぎ青少年プラン（案）に対するパブリック・コメントの実施について
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/life/seishounen/seishounen/youthplanpublic.html
共に平成２２年１２月１７日（金曜日）必着
秋田県 子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0
三重県 人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
鳥取県 青少年健全育成 〜12/21 二次関連なし、深夜外出禁止、携帯フィルタリング解除に行政の許可必要
ttp://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=150308
島根県 男女参画 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県 人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512
香川県 教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805
長崎県 男女参画 〜1/5募集中 「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
民主党政権になって表現規制や言論統制が厳しくなってきている
都条例も民主党政権になってから成立した事実がその証拠
自民党政権だったら都条例は成立してなかったはず
自民党政権に戻さないと早晩日本は滅びる
左翼を日本から駆逐しよう
都条例も民主党政権になってから成立した事実がその証拠
自民党政権だったら都条例は成立してなかったはず
自民党政権に戻さないと早晩日本は滅びる
左翼を日本から駆逐しよう
109氏が終わったと思うのは自由だけど、私は別に終わったとは思わないから出版社に対して敵意は持たないかな。
暫く監視が続く状況なのは変わりないし、今出す声明なんてあんなもんでしょ。
暫く監視が続く状況なのは変わりないし、今出す声明なんてあんなもんでしょ。
けどこの声明は無いよりマシ程度でしかないような…
少しでも今後のこととか書いてあればまだ評価のしようもあるけどさ
結局のところボイコットで事態が好転すると思ってて見込み外れた
可決後の対応策も現時点で定まってないってことでしょ？
まあ表に出せない段階なのかもという可能性はあるけどさ
改廃請求するとか言いながら、あんまり動きが遅いと行き当たりばったりだったと思われかねないよ
少しでも今後のこととか書いてあればまだ評価のしようもあるけどさ
結局のところボイコットで事態が好転すると思ってて見込み外れた
可決後の対応策も現時点で定まってないってことでしょ？
まあ表に出せない段階なのかもという可能性はあるけどさ
改廃請求するとか言いながら、あんまり動きが遅いと行き当たりばったりだったと思われかねないよ
★東京アニメフェアは開催困難＝事務局の日本動画協会が声明
・主要漫画出版１０社が来年３月の「東京国際アニメフェア２０１１」への参加拒否を
表明した問題で、同フェアの事務局を務める日本動画協会は２１日、「このままの
状況では実質的に実行不可能な事態になる」と憂慮する声明を発表した。
声明は、東京都の漫画・アニメ規制強化に抗議する１０社の姿勢を支持する一方で、
「大幅な出展撤回が避けられず、これまでのようなクオリティーを保つことが極めて
困難」としている。
同協会の両角孝保専務理事によると、ボイコットにより同フェアの出展数は当初の
約６５０ブースから３分の２程度に減る見通し。コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに
働き掛けているという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122100917
・声明では、「規制の対象や要件はあいまいであり、憲法で保障された表現の自由の
精神に照らして大きな問題がある」と指摘。フェアについて、事務局の立場から
「参加者の大幅な出展撤回は避けられない。これまでのようなクオリティーを保つのは
極めて困難」とフェアの開催へ否定的な見方を示している。（抜粋）
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/21/116/
＞コミック１０社のうち角川書店と集英社は、 自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
109の言う事はデタラメ、ちゃんとアニメ会社に圧力かけるとかやってるよ
そもそもこの年の瀬、しかも可決から僅か１週間程度しか経ってないのに
派手な活動など出来るわけないだろうに
むしろ角川が圧力かけたり、１０社会が日本動画協会を動かした事が驚嘆に値する
・主要漫画出版１０社が来年３月の「東京国際アニメフェア２０１１」への参加拒否を
表明した問題で、同フェアの事務局を務める日本動画協会は２１日、「このままの
状況では実質的に実行不可能な事態になる」と憂慮する声明を発表した。
声明は、東京都の漫画・アニメ規制強化に抗議する１０社の姿勢を支持する一方で、
「大幅な出展撤回が避けられず、これまでのようなクオリティーを保つことが極めて
困難」としている。
同協会の両角孝保専務理事によると、ボイコットにより同フェアの出展数は当初の
約６５０ブースから３分の２程度に減る見通し。コミック１０社のうち角川書店と集英社は、
自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに
働き掛けているという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010122100917
・声明では、「規制の対象や要件はあいまいであり、憲法で保障された表現の自由の
精神に照らして大きな問題がある」と指摘。フェアについて、事務局の立場から
「参加者の大幅な出展撤回は避けられない。これまでのようなクオリティーを保つのは
極めて困難」とフェアの開催へ否定的な見方を示している。（抜粋）
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/21/116/
＞コミック１０社のうち角川書店と集英社は、 自社刊行の漫画を原作とするアニメ作品についても、出展しないようアニメ会社などに働き掛けているという。
109の言う事はデタラメ、ちゃんとアニメ会社に圧力かけるとかやってるよ
そもそもこの年の瀬、しかも可決から僅か１週間程度しか経ってないのに
派手な活動など出来るわけないだろうに
むしろ角川が圧力かけたり、１０社会が日本動画協会を動かした事が驚嘆に値する
そもそも109氏って何者？
前から何か指揮官のつもりなのか、頼れる兄貴キャラなのかしらんが
上から目線で鼻につくんだけど
この板で仕切り役にでも任命されたの？
前から何か指揮官のつもりなのか、頼れる兄貴キャラなのかしらんが
上から目線で鼻につくんだけど
この板で仕切り役にでも任命されたの？
十社足並み揃えるのは至難の業だよね。
折れて、じわじわ強まる規制に漫画業界衰退が規定路線な気がするよ
折れて、じわじわ強まる規制に漫画業界衰退が規定路線な気がするよ
業界スレのBL作家の発言で「モロ描き」が出来ないとか愚痴を平気で言う人が意外と多くて唖然としたわ。
モロ描きは青少年条例とは違って、成人指定でもしてはいけないワイセツ物になり
「刑法175条で犯罪となる」いわいる逮捕までされる行為なのに、平然と「モロ描きが〜」とかいう書き込みしているモラルと知識のなさに愕然とした。
青少年条例と犯罪行為の区別なく一緒に語っている…ダメだありゃ…
モロ描きは青少年条例とは違って、成人指定でもしてはいけないワイセツ物になり
「刑法175条で犯罪となる」いわいる逮捕までされる行為なのに、平然と「モロ描きが〜」とかいう書き込みしているモラルと知識のなさに愕然とした。
青少年条例と犯罪行為の区別なく一緒に語っている…ダメだありゃ…
見てきたけど、「もろ描きでも問題ないような時代がくればいいなあ〜」だったじゃん。
他スレの話題持ってくるならそのまま持ってこいよ
意味が全く違ってくる
他スレの話題持ってくるならそのまま持ってこいよ
意味が全く違ってくる
>>280は元スレをちゃんと嫁よ
マスゴミのようなお方ですね。情報操作とはかくも恐ろしい
しかも本人か鵜呑みにした煽りちゃんか知らないけど
作家スレに乗り込んでるしなｗ
作家スレに乗り込んでるしなｗ
各地のパブコメも送ったし都議さん達にお礼状送り終わった地方者には
あとはマスコミにメール送るくらいしか出来ないので
申し訳ないけど自分とこに力を入れるよ
大阪が条例ではないけど微妙に関連してそうな「子どもの読書離れ対策」のパブコメ開始したので
青少年条例にしか興味ないと思われてしまわないように送っとこうと思う
第２次大阪府子ども読書活動推進計画（案）に対する府民意見等の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/chikikyoiku/dainijikeikaku/index.html
募集期間:2010年12月22日(午後2時)〜2011年1月21日
郵送の場合は2011年1月21日の消印有効
あとはマスコミにメール送るくらいしか出来ないので
申し訳ないけど自分とこに力を入れるよ
大阪が条例ではないけど微妙に関連してそうな「子どもの読書離れ対策」のパブコメ開始したので
青少年条例にしか興味ないと思われてしまわないように送っとこうと思う
第２次大阪府子ども読書活動推進計画（案）に対する府民意見等の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/chikikyoiku/dainijikeikaku/index.html
募集期間:2010年12月22日(午後2時)〜2011年1月21日
郵送の場合は2011年1月21日の消印有効
乙
ここでは取り合えず情報集約してくれるだけで十分だと思うよ
自分も小休止だけどちょくちょく見に来る予定
ここでは取り合えず情報集約してくれるだけで十分だと思うよ
自分も小休止だけどちょくちょく見に来る予定
現行スレじゃそうだけど、モロ描きの話になると
だってそうした方が売れるからだよ！って自己弁護なのか
よくわかんない書き込みが出てきてたよ
萎縮する！とか
だってそうした方が売れるからだよ！って自己弁護なのか
よくわかんない書き込みが出てきてたよ
萎縮する！とか
逆にモロの話出した側が魔女狩りとか叩かれてたんだけどなｗ
それはそれとして実際モロ描きしてる作家がごろごろいるからなあ
チンコ修整っても甘いもんだし
出版側も作家側もそこはここらで認識変えないとまずいだろ
チンコ修整っても甘いもんだし
出版側も作家側もそこはここらで認識変えないとまずいだろ
>>291
愚痴が出るってことはすでに変わるってことだよ
年末から来月発売の本とこれまでのはがらりと違うことになるんだろ
これまでも都の指導が入った直後に局部修正が入ったり
しばらく１８禁表示ついた雑誌はあったし
それが全雑誌一斉にっていうことになるんだな
愚痴が出るってことはすでに変わるってことだよ
年末から来月発売の本とこれまでのはがらりと違うことになるんだろ
これまでも都の指導が入った直後に局部修正が入ったり
しばらく１８禁表示ついた雑誌はあったし
それが全雑誌一斉にっていうことになるんだな
自分に都合のいいレスだけ拾い読みでふと思った
エロ漫画が蔓延しているという規制賛成派は
そういったイメージだけで脳内で話し広げて
そういう設定にしちゃってるんだなと
エロ漫画が蔓延しているという規制賛成派は
そういったイメージだけで脳内で話し広げて
そういう設定にしちゃってるんだなと
295 ：風と木の名無しさん：2010/12/22(水) 23:08:58 ID:mHfA4ZS00
>>292
局部描く様な内容の本なら、しばらくじゃなく
ちゃんと成人向けでやり続けて欲しいよなぁ…
修正じゃなくて例えば、チェー○レの8巻の娼館シーンのような描写なら
よほどのラデフェミじゃなければ文句も言えないだろうけど
それで「売れない」からと局部描くなら、ストーリーじゃなくて結局のところ“エロ本”でしょ
局部描く様な内容の本なら、しばらくじゃなく
ちゃんと成人向けでやり続けて欲しいよなぁ…
修正じゃなくて例えば、チェー○レの8巻の娼館シーンのような描写なら
よほどのラデフェミじゃなければ文句も言えないだろうけど
それで「売れない」からと局部描くなら、ストーリーじゃなくて結局のところ“エロ本”でしょ
297 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 00:18:23 ID:tnzPoJy00
これが石原や警察を操る
漫画アニメ規制推進団体のメンバーの顔
http://1.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4O_O8I39I/AAAAAAAABDw/ZSddEmSeHSI/s1600/DSCN2202.JPG
漫画アニメ規制推進団体のメンバーの顔
http://1.bp.blogspot.com/_L-23GrDWNBA/TQ4O_O8I39I/AAAAAAAABDw/ZSddEmSeHSI/s1600/DSCN2202.JPG
何すれば良いか、一般レベルの反対者が迷う状況は、割と致命的
敵は考え抜いてる
一般人が出来ることは、出版社が動く事を信じて、ひたすら騒いで時間稼ぎかな
いっばしの活動家気取っても、ふつーの奴等に理解できない議論重ねてたら、わかる奴しかついてこないし
わからん奴がバカだって、自主規制なんかも、アピールしてこなかった結果だしな
韓国の奴等は相変わらずうまいよ
敵は考え抜いてる
一般人が出来ることは、出版社が動く事を信じて、ひたすら騒いで時間稼ぎかな
いっばしの活動家気取っても、ふつーの奴等に理解できない議論重ねてたら、わかる奴しかついてこないし
わからん奴がバカだって、自主規制なんかも、アピールしてこなかった結果だしな
韓国の奴等は相変わらずうまいよ
>>297
PLA、つまりPure Love Alliance（PLA:純潔教育推進団体）、統一教会か
PLA、つまりPure Love Alliance（PLA:純潔教育推進団体）、統一教会か
これって青少年を守るための条例だよな。
そして今時の青少年は紙媒体からは遠ざかりそれより携帯を手から離さず
その携帯の公式メニューリストにはBLTLどころかエロ漫画サイトが載り放題で
パスワードひとつぶちこんで契約すればリア小でも簡単に見られる時代だ。
あの老人はそんなことも知らんのだろうか。
山手線に乗ってて隣に座ってたJCが一心不乱に携帯見てて
何気にみたら画面はフェラーリ中のキャラのアップだった。
ネットは規制対象外ならマジで無意味にもほどがあると思った。
そして今時の青少年は紙媒体からは遠ざかりそれより携帯を手から離さず
その携帯の公式メニューリストにはBLTLどころかエロ漫画サイトが載り放題で
パスワードひとつぶちこんで契約すればリア小でも簡単に見られる時代だ。
あの老人はそんなことも知らんのだろうか。
山手線に乗ってて隣に座ってたJCが一心不乱に携帯見てて
何気にみたら画面はフェラーリ中のキャラのアップだった。
ネットは規制対象外ならマジで無意味にもほどがあると思った。
301 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 01:16:50 ID:tnzPoJy00
石原は建設族議員だったということをみんなは知ってるのかな。
東京オリンピック招致は、競技場、宿泊施設などの工事で
子飼いのゼネコンに金を落すことが目的。
築地市場移転は新しい市場建設の金を子飼いのゼネコンに落すことが目的。
マンガやアニメはゼネコンに関係ないからどうでもいい。
取り締まることで警察の天下り先を増やし恩を売っておくことが目的だよ
東京オリンピック招致は、競技場、宿泊施設などの工事で
子飼いのゼネコンに金を落すことが目的。
築地市場移転は新しい市場建設の金を子飼いのゼネコンに落すことが目的。
マンガやアニメはゼネコンに関係ないからどうでもいい。
取り締まることで警察の天下り先を増やし恩を売っておくことが目的だよ
携帯はフィルタリング必須の流れだけど
健全認証さえ取っちまえばフィルターの意味ないしね
携帯で漫画読まないからわかんないんだけど漫画販売サイトって
健全認証取れてるんだろうか
健全認証さえ取っちまえばフィルターの意味ないしね
携帯で漫画読まないからわかんないんだけど漫画販売サイトって
健全認証取れてるんだろうか
305 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 01:37:54 ID:A8y7Lfrx0
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
規制派の動きが早い
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
規制派の動きが早い
>>305
団体バックに動いてるから動員力と機動力と圧力が違うわな
業界は読者巻き込むかなにか捨て身にならなきゃ勝てないぞ…
もっとも捨て身になって負けたら灰も残らん可能性があるから
なかなか勝負に出られんだろうが
団体バックに動いてるから動員力と機動力と圧力が違うわな
業界は読者巻き込むかなにか捨て身にならなきゃ勝てないぞ…
もっとも捨て身になって負けたら灰も残らん可能性があるから
なかなか勝負に出られんだろうが
エロゲ板の雰囲気が悪いからこっち来た
紀伊國屋書店、成人向けマークついてないけどエロ成分の多い漫画が、新設された「大人のコミック」とかいう棚に移動されてた。
それは良いことだとは思うんだけど、今までやってなかったのに、都条例が話題になってから急に、というのが、なんかモニャモニャするなーと。良いことだと思うんですけどね。
約7時間前 webから
@cef_tom 普通に買えますよ。棚が新しく出来ただけで、別に布とかで隔離されてる訳ではないので。
BLやレディコミなんかは、特に場所は変わってないですし。
約2時間前 モバツイから cef_tom宛
http://twitter.com/shikaikilyou
以前の児ポ法の時と違って、紀伊国屋書店は上手い区分陳列の仕方をしたみたい。
これが定着すれば一安心かも。
それは良いことだとは思うんだけど、今までやってなかったのに、都条例が話題になってから急に、というのが、なんかモニャモニャするなーと。良いことだと思うんですけどね。
約7時間前 webから
@cef_tom 普通に買えますよ。棚が新しく出来ただけで、別に布とかで隔離されてる訳ではないので。
BLやレディコミなんかは、特に場所は変わってないですし。
約2時間前 モバツイから cef_tom宛
http://twitter.com/shikaikilyou
以前の児ポ法の時と違って、紀伊国屋書店は上手い区分陳列の仕方をしたみたい。
これが定着すれば一安心かも。
それはいい手段かも
わざわざ新設しなくても既存の棚に「少年向」「大人向」「少女向」「女性向」
とか貼っつけるだけで区分陳列アピールになるよねえ
「大人のコミックなんて書いてあったら子供は興味を示すに決まってるじゃないですか！
そんなもの置かないでください！」みたいなトンデモ抗議がありそうなのが不安
わざわざ新設しなくても既存の棚に「少年向」「大人向」「少女向」「女性向」
とか貼っつけるだけで区分陳列アピールになるよねえ
「大人のコミックなんて書いてあったら子供は興味を示すに決まってるじゃないですか！
そんなもの置かないでください！」みたいなトンデモ抗議がありそうなのが不安
子供にエロ本よくないって煽られてたとはいえ
根本に自分の子供のしつけすらできないわ
全て回りに押し付けて自分で責任は取らない糞親が増えたのもあると思うんだよな
コンニャクゼリーの訴訟親や消費者庁のバッシングと
今回の問題のイメージが自分の中でかぶってる
根本に自分の子供のしつけすらできないわ
全て回りに押し付けて自分で責任は取らない糞親が増えたのもあると思うんだよな
コンニャクゼリーの訴訟親や消費者庁のバッシングと
今回の問題のイメージが自分の中でかぶってる
ここで規制反対してるひとたちは
ＢＬコミックスが小中学生が読んでもいいものだと思ってる？
ＢＬコミックスが小中学生が読んでもいいものだと思ってる？
>>313
死者が出てるのと消費者庁の対応がおかしいのは別の話
死者が出てるのと消費者庁の対応がおかしいのは別の話
＞コンニャクゼリーの訴訟親や消費者庁のバッシングと
＞今回の問題のイメージが自分の中でかぶってる
自分もまったく同じこと思ってたw
悪いのはこんにゃくゼリーじゃないよ
＞今回の問題のイメージが自分の中でかぶってる
自分もまったく同じこと思ってたw
悪いのはこんにゃくゼリーじゃないよ
主婦や子供の多いコミュで林立してる、反対サイトのお友達に向けて、
分かりやすい言葉での情報開示と、お母さんと読んでね的サイトの紹介しようかと思ったんだが
おかあさんと子供に読ませられる、手ごろな資料が見つからない
政治色ゆんゆんしてるかオタク色が強いか大人向けで難しいか…
主婦に動画はハードル高いし、仕方が無いからわからんなりにまとめ中
分かりやすい言葉での情報開示と、お母さんと読んでね的サイトの紹介しようかと思ったんだが
おかあさんと子供に読ませられる、手ごろな資料が見つからない
政治色ゆんゆんしてるかオタク色が強いか大人向けで難しいか…
主婦に動画はハードル高いし、仕方が無いからわからんなりにまとめ中
根本的な原因である、反日カルトの外国勢力を潰さない限り
石原を落としても、その次の知事に寄生してくるよ。
石原を落としても、その次の知事に寄生してくるよ。
>>312
子供の目に触れるのは望ましくないよ。
けれど、この法律は本来の目的である子供の保護をするには欠陥があるし
大人の権利を大きく損なう「欠陥法律」だから反対してる。自分はね。
ポルノが子供にふさわしくないという事は大前提で、
反対派が問題にしている部分はまったく別なんだけど、ニュースは少しもそこを取り上げてくれないんだ。
不思議だね。
子供の目に触れるのは望ましくないよ。
けれど、この法律は本来の目的である子供の保護をするには欠陥があるし
大人の権利を大きく損なう「欠陥法律」だから反対してる。自分はね。
ポルノが子供にふさわしくないという事は大前提で、
反対派が問題にしている部分はまったく別なんだけど、ニュースは少しもそこを取り上げてくれないんだ。
不思議だね。
>>319
メディアにみっちり寄生されている現状、それはかなりムリだね
団塊世代が退いて、ネット世代がとってかわるまで
日本が日本人のモノとして残ってたら、駆除できるかも
まぁ…近隣アジアの他国みたいに、地元民のこっちが駆除されて
国際的にも黙殺される可能性が高いとは思うけど
あとこれはあんまりするとスレチだと思う
メディアにみっちり寄生されている現状、それはかなりムリだね
団塊世代が退いて、ネット世代がとってかわるまで
日本が日本人のモノとして残ってたら、駆除できるかも
まぁ…近隣アジアの他国みたいに、地元民のこっちが駆除されて
国際的にも黙殺される可能性が高いとは思うけど
あとこれはあんまりするとスレチだと思う
>>311
分かる
少なからず自分の責任もあるのに
100％他人の責任みたいな顔で大騒ぎするんだよな…
そしてそういうタイプの方が声も態度も大きいという
>>319
次の知事選も不安だけど、石原もいろんな件でミソつけたし
もし出版社その他の規制反対派が、一般人に人気のある
反対派有名人を立てられればまだ勝機はあると思う
自分的にもっと怖いのは次の衆院選だ…
分かる
少なからず自分の責任もあるのに
100％他人の責任みたいな顔で大騒ぎするんだよな…
そしてそういうタイプの方が声も態度も大きいという
>>319
次の知事選も不安だけど、石原もいろんな件でミソつけたし
もし出版社その他の規制反対派が、一般人に人気のある
反対派有名人を立てられればまだ勝機はあると思う
自分的にもっと怖いのは次の衆院選だ…
323 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 02:51:44 ID:A8y7Lfrx0
都条例、親が子どものケータイを検閲しろってさ。
http://twitter.com/naqtn/status/17634748406960128
施行規則、フィルタ解除の正当な理由が明記された。
以前から言われていたが「就労、疾病、履歴監視、それに準ずる」が正当で「別途リテラシー教育するから」は含まれない。
なんてこった。
保護者の皆さんこれで良いのですか？（という論点は有効かもしれない)
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について
(平成２２年１２月２２日公布）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
http://twitter.com/naqtn/status/17634748406960128
施行規則、フィルタ解除の正当な理由が明記された。
以前から言われていたが「就労、疾病、履歴監視、それに準ずる」が正当で「別途リテラシー教育するから」は含まれない。
なんてこった。
保護者の皆さんこれで良いのですか？（という論点は有効かもしれない)
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について
(平成２２年１２月２２日公布）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
>>323
その件は知ってたけど、正当な理由にあたる「疾病」って何だろう？
仕事は仕事でネットを使うって意味で理解出来るんだが
視覚や聴覚を補うための機能を使用するなら当然リテラシー教育は必要だよな
やっぱり規制したいだけで現実に即してなく穴だらけにしか思えない
その件は知ってたけど、正当な理由にあたる「疾病」って何だろう？
仕事は仕事でネットを使うって意味で理解出来るんだが
視覚や聴覚を補うための機能を使用するなら当然リテラシー教育は必要だよな
やっぱり規制したいだけで現実に即してなく穴だらけにしか思えない
どこから来たお客さんなんだ
BLを責めるのは筋違いだって何度もやりとりされてるだろ
過去ログぐらい嫁よ
BLを責めるのは筋違いだって何度もやりとりされてるだろ
過去ログぐらい嫁よ
嵐に構うのはなんだが案を提示するだの全年齢で売り続けるつもりだの
個人に言われてもw
そういう文句は出版社に言えよ
個人に言われてもw
そういう文句は出版社に言えよ
言いたいならあなたが言えばいいじゃない
なんでそんな鼻息荒いの？
どうして決め付けてくるの？
なんでそんな鼻息荒いの？
どうして決め付けてくるの？
>>331
で、あなたはどう思ってるの？全年齢で売り続けるのが当然だとおもってるの？
で、あなたはどう思ってるの？全年齢で売り続けるのが当然だとおもってるの？
334 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 03:18:59 ID:A8y7Lfrx0
描写の度合いにもよるな
ちゃんと性描写は何P以下とか決まってるでしょ青年誌は
ちゃんと性描写は何P以下とか決まってるでしょ青年誌は
336 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 03:22:33 ID:A8y7Lfrx0
ID:1LlmDihf0が何を思って質問を繰り返しているか立ち位置も意図もよくわからんが
フィクションをフィクションとして認識できるだけの精神が確立した子には
エロありを読ませてもいいと自分は思っている
その子の内面の必要性があって求めるものってものがあるんだろうから
ただしこれは年齢できっぱりわけることができるものではない
学校における性教育も学年で一律にやることで
必要な子にも不必要な子にも
その心の準備ができてない子にも
それを強要するのは間違っていると思う
読んだ物によってその子が悪い発達を遂げるということも立証されていないし
そもそも腐の素養の無い人間は手にとってもそれ以上読むことを拒否するジャンルだ
ただし、親が自分の子に読ませたくないという教育方針なのなら
その家庭内ではその方針でいけばいい
性器描写がなくて性交描写がある段階までなら
その他青年誌と同レベルのものは特に区分する必要ないだろう
フィクションをフィクションとして認識できるだけの精神が確立した子には
エロありを読ませてもいいと自分は思っている
その子の内面の必要性があって求めるものってものがあるんだろうから
ただしこれは年齢できっぱりわけることができるものではない
学校における性教育も学年で一律にやることで
必要な子にも不必要な子にも
その心の準備ができてない子にも
それを強要するのは間違っていると思う
読んだ物によってその子が悪い発達を遂げるということも立証されていないし
そもそも腐の素養の無い人間は手にとってもそれ以上読むことを拒否するジャンルだ
ただし、親が自分の子に読ませたくないという教育方針なのなら
その家庭内ではその方針でいけばいい
性器描写がなくて性交描写がある段階までなら
その他青年誌と同レベルのものは特に区分する必要ないだろう
338 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 03:28:59 ID:A8y7Lfrx0
都条例の施行規則読むと、どうも水着も駄目みたいなんだが。
漫画アニメゲームでも。
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
漫画アニメゲームでも。
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
>>325は知らないのかもしれないけれど
これまでのものでいきすぎと都が判断してきた物は
その都度指定されて編集が都の指導に従って誌面を変えてますよ
そうやって突出した物を都からおこられながらやってきてる中で
もっと厳しくして下さいよという必要が
なぜ出版社にあると思うんですか？
この法案が無ければできなかったことってなんですか？
これまでのものでいきすぎと都が判断してきた物は
その都度指定されて編集が都の指導に従って誌面を変えてますよ
そうやって突出した物を都からおこられながらやってきてる中で
もっと厳しくして下さいよという必要が
なぜ出版社にあると思うんですか？
この法案が無ければできなかったことってなんですか？
一旦、不快感の向こうまで考えて欲しい。
絶対行っちゃいけない犯罪は、性犯罪だけじゃない。
それなのに性犯罪の描写だけは悪いと思うのは、
思考がそこで止まってるから。
成人指定は配慮。見たくない人がもいるからやってるだけで、
有害性を認めてるわけじゃない。
絶対行っちゃいけない犯罪は、性犯罪だけじゃない。
それなのに性犯罪の描写だけは悪いと思うのは、
思考がそこで止まってるから。
成人指定は配慮。見たくない人がもいるからやってるだけで、
有害性を認めてるわけじゃない。
341 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/23(木) 04:03:00 ID:3ePHldlq0
>>340
第１８条の６の３ 保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち１３歳未満の者であつて衣服の全部若しく
は一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含
む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として
描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）又は映画等において青少年が性欲の対象として
扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類
又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
３ 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち１３歳未満の者に係る第１項の図書類又は映画等で著しく
扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲
覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすること
ができる。
矛盾だらけ
＃青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、
有害性の知見は必要無し
第１８条の６の３ 保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち１３歳未満の者であつて衣服の全部若しく
は一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含
む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として
描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）又は映画等において青少年が性欲の対象として
扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年が児童ポルノ及び当該図書類
又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
３ 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち１３歳未満の者に係る第１項の図書類又は映画等で著しく
扇情的なものとして東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲
覧若しくは観覧に供したと認めるときは、当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすること
ができる。
矛盾だらけ
＃青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、
有害性の知見は必要無し
342 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/23(木) 04:03:40 ID:3ePHldlq0
いい加減アホ共、目を覚ませ。
施行規則で読んでも分からんならもう知らんよ
施行規則で読んでも分からんならもう知らんよ
343 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/23(木) 04:04:46 ID:3ePHldlq0
条文を読め、施行規則を嫁、希望なんか消し飛ぶ。
相手は核弾頭で都市のゴキブリを駆除しようとしているんだよ。
相手は核弾頭で都市のゴキブリを駆除しようとしているんだよ。
出版社側の指定についてなんだけど。
わかりづらかったか。
もともと出版社の成人指定だって、有害だからやってるわけではない。
配慮でやっていること。
たとえ全てに指定がなくても、
見せたいの見せたくないのは親が自分で決めるべき。
てこと。
条文なんか腐るほど読んだっつうの。
もともと出版社の成人指定だって、有害だからやってるわけではない。
配慮でやっていること。
たとえ全てに指定がなくても、
見せたいの見せたくないのは親が自分で決めるべき。
てこと。
条文なんか腐るほど読んだっつうの。
小中学生がBLを読んでセックスに興味持つのが悪い事とは思わない
少子化が問題になってる今、性欲を誘発して早期に出産する女の子が増えると
社会的に喜ばれるし年金不足も解消されるんじゃないですか。
政府はマイナス面だけをクローズアップせずに、プラス面も取り上げて欲しい。
少子化が問題になってる今、性欲を誘発して早期に出産する女の子が増えると
社会的に喜ばれるし年金不足も解消されるんじゃないですか。
政府はマイナス面だけをクローズアップせずに、プラス面も取り上げて欲しい。
条文以前にこれがひたすら気持ち悪い
われら都民は、次代の社会をになうべき青少年が、社会の一員として敬愛され、かつ、良い環境のなか
で心身ともに健やかに成長することをねがうものである。
われら都民は、家庭及び勤労の場所その他の社会における正しい指導が、青少年の人格の形成に寄与す
るところきわめて大なることを銘記しなければならない。
われら都民は、心身ともに健全な青少年を育成する責務を有することを深く自覚し、青少年もまた社会
の成員としての自覚と責任をもつて生活を律するように努めなければならない。
どこの全体主義国家だよ…
われら都民は、次代の社会をになうべき青少年が、社会の一員として敬愛され、かつ、良い環境のなか
で心身ともに健やかに成長することをねがうものである。
われら都民は、家庭及び勤労の場所その他の社会における正しい指導が、青少年の人格の形成に寄与す
るところきわめて大なることを銘記しなければならない。
われら都民は、心身ともに健全な青少年を育成する責務を有することを深く自覚し、青少年もまた社会
の成員としての自覚と責任をもつて生活を律するように努めなければならない。
どこの全体主義国家だよ…
352 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 06:14:16 ID:A8y7Lfrx0
水着も下着も駄目。ていうか「不当に賛美」とかいう制限すら消えてるし
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
東京都青少年の健全な育成に間する条例施行規則の一部を改正する規則
東京廊青少年の健全な育成に回する条例施行規則（平成十六年東京都規則第九十八号）の一部を次のように改正する。
（中略）
第三章中第三十条の次に次の一条を加える。
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等の基準）
第三十条の二 条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。
一 衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着（以下「水着等」という。）のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。）にある青少年のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首（以下「性器等」という。）
若しくはその周辺部（陰部、腎部及び乳房をいう。以下同じ。）を殊更に強調し、又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその円辺部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に猫写したものであること。
二 飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したものであること。
三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、
若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る（当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視覚的に描写したものであること。
四 前三号に掲げるもののほか、衣服の全都若しくは一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写したものであって、
その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的なものであること
京都青少年治安対策本部
東京都青少年の健全な育成に関する条例及び規則について(平成２２年１２月２２日公布）
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_kaiseijourei_kisoku.html
東京都青少年の健全な育成に間する条例施行規則の一部を改正する規則
東京廊青少年の健全な育成に回する条例施行規則（平成十六年東京都規則第九十八号）の一部を次のように改正する。
（中略）
第三章中第三十条の次に次の一条を加える。
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等の基準）
第三十条の二 条例第十八条の六の三第三項の東京都規則で定める基準は、次の各号のいずれかに該当するものであることとする。
一 衣服の一部を着けず、又は水着若しくは下着（以下「水着等」という。）のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。以下同じ。）にある青少年のうち十三歳未満の者の性器、肛門若しくは乳首（以下「性器等」という。）
若しくはその周辺部（陰部、腎部及び乳房をいう。以下同じ。）を殊更に強調し、又はその衣服若しくは水着等の上から認識できるように性器等若しくはその円辺部の形状を殊更に浮き立たせた姿態を視覚的に猫写したものであること。
二 飲食物その他の物品を用いること等により、衣服の一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者を相手方とする又は当該青少年による性交等を容易に連想させる姿態を視覚的に描写したものであること。
三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、
若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る（当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視覚的に描写したものであること。
四 前三号に掲げるもののほか、衣服の全都若しくは一部を着けず、又は水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の姿態を視覚的に描写したものであって、
その描写がこれらの基準に該当するものと同程度に扇情的なものであること
>>351
吊りって…
吊りって…
354 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/23(木) 06:18:37 ID:3ePHldlq0
ワシを叩きたい一人の自作自演がいるのであぶり出しです
355 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/23(木) 06:19:42 ID:3ePHldlq0
ワシに絡んでくるのは、ほぼその手合いです、速攻NGで。
我自ら囮とならん
我自ら囮とならん
357 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 06:47:23 ID:A8y7Lfrx0
>>356
>三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、
>若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る（当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視覚的に描写したものであること。
こっちのほうがよほどまずい気がする。
うっかり胸とかに触っちゃう描写が描けない。
>三 衣服の一部を着けず、若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者の性器等若しくはその周辺部を他人が触り（その衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）、又は衣服の一部を着けず、
>若しくは水着等のみを着けた状態にある青少年のうち十三歳未満の者が他人の性器等若しくはその周辺部を触る（当該他人の衣服又は水着等の上から触る場合を含む。）姿態を視覚的に描写したものであること。
こっちのほうがよほどまずい気がする。
うっかり胸とかに触っちゃう描写が描けない。
訂正
18条の6の2は児ポ関連だから
これ写真の着エロ規制じゃないのかな？
詳しい人プリーズ
18条の6の2は児ポ関連だから
これ写真の着エロ規制じゃないのかな？
詳しい人プリーズ
360 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 07:06:49 ID:A8y7Lfrx0
362 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 07:40:49 ID:A8y7Lfrx0
>>361
いやでも、現実の違法行為を漫画の中で描いても駄目って条例なんだし。
いやでも、現実の違法行為を漫画の中で描いても駄目って条例なんだし。
364 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 08:25:50 ID:A8y7Lfrx0
>>363
やっぱり駄目みたいよ
412 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/23(木) 08:06:08 ID:QwobO+sq0
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf
上記の施行規則で示された描いてはいけない性犯罪行為。
ていうか、エロゲーの催眠もの駄目じゃん。
第176条
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6月以上10年以下の懲役に処する。
13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
第178条
1.人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為をした者は、第176条の例による。
2.女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、姦淫した者は、前条の例による。
やっぱり駄目みたいよ
412 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/23(木) 08:06:08 ID:QwobO+sq0
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/kisoku.pdf
上記の施行規則で示された描いてはいけない性犯罪行為。
ていうか、エロゲーの催眠もの駄目じゃん。
第176条
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6月以上10年以下の懲役に処する。
13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
第177条
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、3年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
第178条
1.人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、わいせつな行為をした者は、第176条の例による。
2.女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、姦淫した者は、前条の例による。
MANGAやANIME規制の都条例に英語メディアは
2010年12月21日（火）16:00
英語メディアが伝える「JAPAN」なニュースをご紹介するこのコラム、今週は日本にとって大事な輸出産業になりつつある「MANGA」や「ANIME」における性描写について、東京都が規制を強化するというニュースを、英語メディアがどう伝えたかご紹介します。
日本がソフトパワーとして世界に売り込もうとしているマンガ・アニメ文化が海外から一般的にどう見られているか、耳の痛い話も含まれます。（gooニュース 加藤祐子）
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20101221-01.html?pageIndex=1
2010年12月21日（火）16:00
英語メディアが伝える「JAPAN」なニュースをご紹介するこのコラム、今週は日本にとって大事な輸出産業になりつつある「MANGA」や「ANIME」における性描写について、東京都が規制を強化するというニュースを、英語メディアがどう伝えたかご紹介します。
日本がソフトパワーとして世界に売り込もうとしているマンガ・アニメ文化が海外から一般的にどう見られているか、耳の痛い話も含まれます。（gooニュース 加藤祐子）
http://news.goo.ne.jp/article/newsengw/world/newsengw-20101221-01.html?pageIndex=1
厳しい海外ですら賛否両論なんだなあ
ＡＦＰのエクストリーム性犯罪って単語に何か笑ってしまったｗ
アンサイクロペディアの競技項目にありそうｗｗ
ＡＦＰのエクストリーム性犯罪って単語に何か笑ってしまったｗ
アンサイクロペディアの競技項目にありそうｗｗ
「しずかちゃんの入浴シーンくらいなら問題になりませんよ」
ってめざましかなんかで言ってたな
ってめざましかなんかで言ってたな
>>370
私も思った
3月頃の海外からのうんたらで日ユ寄りの記事ばかり見てたから妙な偏見持ってたのかも
今さらながら
>>303
携帯の漫画DL販売は認証おりてる
>>304のも否定するだけのソースを持ってないし一つの理由かもしれないけど
消しが凄いんだよ性器付近全消し(結合部なんてもってのほか)
だから下半身の描かれてる立ち絵は下部分黒塗りだし行為によっては顔しかない状況になったりする
セックスシーンになると暗転でセリフと擬音語だけで数十コマなんてのもザラにある
801穴も性器扱いだから当然BLも修正が入ってるよ
読みたいけど買うほどでもないコミックスを１度DLで買ったけど速効尼で買いなおしたほどの鬼修正ぶりだった
私も思った
3月頃の海外からのうんたらで日ユ寄りの記事ばかり見てたから妙な偏見持ってたのかも
今さらながら
>>303
携帯の漫画DL販売は認証おりてる
>>304のも否定するだけのソースを持ってないし一つの理由かもしれないけど
消しが凄いんだよ性器付近全消し(結合部なんてもってのほか)
だから下半身の描かれてる立ち絵は下部分黒塗りだし行為によっては顔しかない状況になったりする
セックスシーンになると暗転でセリフと擬音語だけで数十コマなんてのもザラにある
801穴も性器扱いだから当然BLも修正が入ってるよ
読みたいけど買うほどでもないコミックスを１度DLで買ったけど速効尼で買いなおしたほどの鬼修正ぶりだった
>「しずかちゃんの入浴シーンくらいなら問題になりませんよ」
それを覗くのび太が罰せられます
犯罪だしな
それを覗くのび太が罰せられます
犯罪だしな
実在の子供を対象にした児童ポルノの規制なの？
マンガって今は含まれないんだっけ
含まれないように全力で運動するしかないねえ
東さんも言ってたけどさ
マンガって今は含まれないんだっけ
含まれないように全力で運動するしかないねえ
東さんも言ってたけどさ
自分は単純所持禁止は反対だけど、実写のティーンズの水着はさすがに
どうにかした方がいいと思うんだ…
なんで小学生にTバックなんだ…
どうにかした方がいいと思うんだ…
なんで小学生にTバックなんだ…
漫画も実写も同じだと思うが
好きな漫画だけ規制反対で実写は規制したほうがいいってなると
筋が通らないぞ
好きな漫画だけ規制反対で実写は規制したほうがいいってなると
筋が通らないぞ
378 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 11:36:29 ID:A8y7Lfrx0
それに関しては児童虐待に当たるかどうか
(自発的にしてるか、親やスタッフが売れっ子にするために強要してるか)
が分かれ目じゃない？
まあ誰が判断するのかって問題はあるので、そういう意味では創作規制と同じかもしれないけど
(自発的にしてるか、親やスタッフが売れっ子にするために強要してるか)
が分かれ目じゃない？
まあ誰が判断するのかって問題はあるので、そういう意味では創作規制と同じかもしれないけど
筋が通らないと言うか
自分の好みの範疇だけは反対で後はどうでもいいという姿勢でいると
結局反対運動が徐々に小さいものになって
最終的にその自分の好きなものも叩き潰されるのは確か
まあジュニアアイドルはどうなのって思うこともあるが
実物をまともに見たことないから何ともいえないわ
自分の好みの範疇だけは反対で後はどうでもいいという姿勢でいると
結局反対運動が徐々に小さいものになって
最終的にその自分の好きなものも叩き潰されるのは確か
まあジュニアアイドルはどうなのって思うこともあるが
実物をまともに見たことないから何ともいえないわ
実写のそれは児童福祉法の改正とかで対応するのがいい。
行為そのものでも無い限り、良いと思うけどな。単なる水着だし、
芸術とは認めないだろうけど、欲と芸術は近い存在
親だけでなく肉親３等親までの同意書と親との写真を必ず載せる
撮影場所に同意書全員の在席が必要とか虐待に考慮して行えば良いかも。数も減るだろうし安全度高まるし
芸術とは認めないだろうけど、欲と芸術は近い存在
親だけでなく肉親３等親までの同意書と親との写真を必ず載せる
撮影場所に同意書全員の在席が必要とか虐待に考慮して行えば良いかも。数も減るだろうし安全度高まるし
実写がダメっていうんじゃなくて、本当にエロいのが
色々あるからなんだよ…
子供にそんな格好させないでってやつがさ
そういうのは取り締まってほしいってことなんだけど
表現の自由と別次元の問題だよ？
色々あるからなんだよ…
子供にそんな格好させないでってやつがさ
そういうのは取り締まってほしいってことなんだけど
表現の自由と別次元の問題だよ？
>>371
外人が最も共感できるであろう、肝心要の問題点がまるで伝わってないじゃん。
エロ規制の是非について語ってたんじゃ、意見が分裂するに決まってる。
○：既にきちんと厳しく完成している規制の運用を故意に怠り、
新たな利権を構築して市民の財産である税金の搾取を企図した。
○：その為に、パブリックサーバントに課せられた禁忌を自ら破り、
国法を侵して市民と議会を操作した。
ここに焦点当てなきゃ。
外人が最も共感できるであろう、肝心要の問題点がまるで伝わってないじゃん。
エロ規制の是非について語ってたんじゃ、意見が分裂するに決まってる。
○：既にきちんと厳しく完成している規制の運用を故意に怠り、
新たな利権を構築して市民の財産である税金の搾取を企図した。
○：その為に、パブリックサーバントに課せられた禁忌を自ら破り、
国法を侵して市民と議会を操作した。
ここに焦点当てなきゃ。
>>383
そう“思う”のはおおいに結構なのよ。ただ、それをもってそいつらを
犯罪者にしろってのは駄目。
昔アグネスが児童ポルノうんぬんで海外で演説ぶったときに、
そういうモデルをしている当の児童達から反論されまくって
「こんなことになるなんて聞いてない！」とかぬかしてたって
エピソードを聞いたことがある。
そう“思う”のはおおいに結構なのよ。ただ、それをもってそいつらを
犯罪者にしろってのは駄目。
昔アグネスが児童ポルノうんぬんで海外で演説ぶったときに、
そういうモデルをしている当の児童達から反論されまくって
「こんなことになるなんて聞いてない！」とかぬかしてたって
エピソードを聞いたことがある。
ロ○禁止という価値観から来る、絵も同じとする倫理暴走の理屈は理解します
ただ、被写体が存在する実写と絵は厳然と違いはあるとは思う
ただ、被写体が存在する実写と絵は厳然と違いはあるとは思う
実写はまた別問題だよ。
漫画と同じ反対意見で語れない。
アイドル板とかでやって欲しい。
漫画と同じ反対意見で語れない。
アイドル板とかでやって欲しい。
>>352
第十八条の六はジュニアアイドル規制の条項です
第十八条の六はジュニアアイドル規制の条項です
>>385
それはわかるんだけど、順番逆だよな
ジュニアアイドルは、親の言うままにエロい着衣、エロい姿態をさせられて、
将来に大きな傷を残すだろう
精神的にそうだし、大きくなってからも過去のエロ写真がついて回るかもしれない
そんな被害者のいない「非実在」より、「実在」が後回しにされている現状
被害者の代わりを、絵が務めてくれているかもしれないのに、その身代わりを
先に駆逐したら、「実在」被害者が増えるかもしれないのに…
それはわかるんだけど、順番逆だよな
ジュニアアイドルは、親の言うままにエロい着衣、エロい姿態をさせられて、
将来に大きな傷を残すだろう
精神的にそうだし、大きくなってからも過去のエロ写真がついて回るかもしれない
そんな被害者のいない「非実在」より、「実在」が後回しにされている現状
被害者の代わりを、絵が務めてくれているかもしれないのに、その身代わりを
先に駆逐したら、「実在」被害者が増えるかもしれないのに…
リアル子供が絡む場合はその子の将来に渡っての不利益が予想されるから
表現の自由がある程度制限されるのは仕方がないと思う
被害児童がいないものと一緒くたにするのは違う
見て嫌悪感を感じるかどうかじゃなくて、実際の被害者がいるかどうか
規制が適切に行われるのか、大幅に踏み越えてエロい意図のないものまで
取り締まり対象となるのか、っていう制度の悪用に対する不信や不安はあるけどね
表現の自由がある程度制限されるのは仕方がないと思う
被害児童がいないものと一緒くたにするのは違う
見て嫌悪感を感じるかどうかじゃなくて、実際の被害者がいるかどうか
規制が適切に行われるのか、大幅に踏み越えてエロい意図のないものまで
取り締まり対象となるのか、っていう制度の悪用に対する不信や不安はあるけどね
>>388
なんでそんなに偉そうなのｗ
なんでそんなに偉そうなのｗ
395 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 12:22:44 ID:A8y7Lfrx0
>>390
ジュニアアイドル規制としてもろくでもないのは確かだけどね。
ジュニアアイドル規制としてもろくでもないのは確かだけどね。
今さらだけど、元々は慎重派だった山口拓都議と伊藤ゆう都議の名前が>>1にないのが悲しい・・・
どうしてこうなったんだろ？
人権の敵に人権はないと言って児童ポルノ禁止法を作った福島瑞穂社民党党首が規制反対を主張し始めたり
児ポから二次を外すように尽力して下さった丸谷佳織元衆院議員が突如規制ののろしを上げたり
なんか表現規制関係って意味のわからない転向が多いね
凄い気持ち悪い
どうしてこうなったんだろ？
人権の敵に人権はないと言って児童ポルノ禁止法を作った福島瑞穂社民党党首が規制反対を主張し始めたり
児ポから二次を外すように尽力して下さった丸谷佳織元衆院議員が突如規制ののろしを上げたり
なんか表現規制関係って意味のわからない転向が多いね
凄い気持ち悪い
>>389
ここは漫画の話だけをする漫画板じゃないんで
他を絡めずにそれだけが話したいなら漫画か漫画サロンへの移動をおすすめする
本人と保護者が納得してでている以上実写も規制するべきものじゃない
例えば制服が透けてるだけでもエロいと感じる奴もいる。
パンチラある表紙はコンビニに置かないと言い出してるが短いスカートの女子高生見慣れてるものにとっては
写真のパンチラ程度破廉恥でもなんでもないのに規制するってのに疑問があるわ。
健全不健全の線引きは誰がするんだって話になるよな。そこが漫画規制と同じなんだな。
ここは漫画の話だけをする漫画板じゃないんで
他を絡めずにそれだけが話したいなら漫画か漫画サロンへの移動をおすすめする
本人と保護者が納得してでている以上実写も規制するべきものじゃない
例えば制服が透けてるだけでもエロいと感じる奴もいる。
パンチラある表紙はコンビニに置かないと言い出してるが短いスカートの女子高生見慣れてるものにとっては
写真のパンチラ程度破廉恥でもなんでもないのに規制するってのに疑問があるわ。
健全不健全の線引きは誰がするんだって話になるよな。そこが漫画規制と同じなんだな。
>>375
単純所持規制が一番怖い
児ポの実写が適用されたら一挙に漫画にまで加速するから、
漫画だけじゃなく、実写も禁止しろという動きは一番危険であり、規制派の思うツボ
あくまで漫画規制だけを反対にして、実写の問題は持ち出さないのが一番いい
所持規制までなれば18才以下の登場漫画(エロあり漫画)がなくなる
単純所持規制が一番怖い
児ポの実写が適用されたら一挙に漫画にまで加速するから、
漫画だけじゃなく、実写も禁止しろという動きは一番危険であり、規制派の思うツボ
あくまで漫画規制だけを反対にして、実写の問題は持ち出さないのが一番いい
所持規制までなれば18才以下の登場漫画(エロあり漫画)がなくなる
だね。男のエロを否定していたら、こちらのエロも否定されましたな展開は確定だよ
実写は児童福祉法で対処しろ、だな。
ジポ禁止法って元々児童福祉法でカバー出来る範囲のものだったから
最初から必要ないものだったんだし。
拡大解釈できまくりのジポ禁止法が消えてくれりゃいいんだがなあ。
ジポ法しかり健全育成条例しかり、名は体を現すって本当だな。
児童福祉法や子供の権利条例という名なら、
安易に二次元創作物規制にまで拡大解釈を及ばせるのは難しかろうよ。
ジポ禁止法って元々児童福祉法でカバー出来る範囲のものだったから
最初から必要ないものだったんだし。
拡大解釈できまくりのジポ禁止法が消えてくれりゃいいんだがなあ。
ジポ法しかり健全育成条例しかり、名は体を現すって本当だな。
児童福祉法や子供の権利条例という名なら、
安易に二次元創作物規制にまで拡大解釈を及ばせるのは難しかろうよ。
>>400
男向けの規制は自業自得だけどな。
男は性犯罪やりまくりで反省もなし
（裁判員裁判になるまでは強姦してもとても刑が軽かった。
しかも刑事事件の三割は男による強姦やらわいせつやら）、
それで「創作物は関係ない」は通らん。
女性向エロや表現者たちはそのとばっちりを受けてるだけだよ。
マジ迷惑な話だ。いい加減にして欲しいね、まったく。
男向けの規制は自業自得だけどな。
男は性犯罪やりまくりで反省もなし
（裁判員裁判になるまでは強姦してもとても刑が軽かった。
しかも刑事事件の三割は男による強姦やらわいせつやら）、
それで「創作物は関係ない」は通らん。
女性向エロや表現者たちはそのとばっちりを受けてるだけだよ。
マジ迷惑な話だ。いい加減にして欲しいね、まったく。
釣り針がでかすぎてどうしていいか困ってるの…
402は無視だな。
>>398
実在する人間と漫画は絶対に一緒じゃないし、
混在させると主張も散漫になるんだよ。
エロ漫画なら同じ主張でいけるけど、
板でいえばジュニアアイドル自体無関係。
単純所持規制は反対だけど。
>>398
実在する人間と漫画は絶対に一緒じゃないし、
混在させると主張も散漫になるんだよ。
エロ漫画なら同じ主張でいけるけど、
板でいえばジュニアアイドル自体無関係。
単純所持規制は反対だけど。
建前は男女平等ってことになってるから一律で規制って話になるが、
性犯罪率が男＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞女である限り、
一律で規制するのはただの逆差別さね。
男ってのは、差別的考え方で性犯罪はやらかすわ、
それを元にしてさらに逆差別は生むわ、
それを「当たり前だ！ 男の権利だ！」と
大声でがなり立てて女を攻撃するわで、ホント頭痛い存在。
統一教会なんかのカルト教団並みな精神構造なんだよな、キモ。
性犯罪率が男＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞女である限り、
一律で規制するのはただの逆差別さね。
男ってのは、差別的考え方で性犯罪はやらかすわ、
それを元にしてさらに逆差別は生むわ、
それを「当たり前だ！ 男の権利だ！」と
大声でがなり立てて女を攻撃するわで、ホント頭痛い存在。
統一教会なんかのカルト教団並みな精神構造なんだよな、キモ。
>>405見てると、男擁護がどんだけバカ丸出しかってのがよく分かる。
データ見ても性犯罪は断然男が多い、
どこぞの大学の強姦事件みたいに集団で襲うのもよくある話。
騒がれると困るから、なんつって強姦殺人なんてのもザラだしな。
まったく、何考えて生きてんのかね……擁護するに値しない生き物だよ。
データ見ても性犯罪は断然男が多い、
どこぞの大学の強姦事件みたいに集団で襲うのもよくある話。
騒がれると困るから、なんつって強姦殺人なんてのもザラだしな。
まったく、何考えて生きてんのかね……擁護するに値しない生き物だよ。
えーと…しばらく離れた方がいいかな
年賀状書いてくる
年賀状書いてくる
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1277424522/
このスレで調子こいてたジャンプ系大好き萌えアンチの高齢の腐女子たちには
ある意味いい薬になったのかもしれない。
萌え漫画萌えアニメ好きのジャンプ系叩きは↑の連中に比べたら
おとなしいし。
このスレで調子こいてたジャンプ系大好き萌えアンチの高齢の腐女子たちには
ある意味いい薬になったのかもしれない。
萌え漫画萌えアニメ好きのジャンプ系叩きは↑の連中に比べたら
おとなしいし。
なぜ、男は自ら反省することなど微塵もなく、
女にばかり猛省を求めるのだろうな……脳が死んでるからか。
女にばかり猛省を求めるのだろうな……脳が死んでるからか。
フィクションは自由自在
リアルに人を襲ったら重罪でええやん(´･ω･｀)
男性向け読む女だってこの世にはいるんだから…
創造力でやってるうちは男性向けも女性向けも無く
好きにやったらいいんだよ
リアルに人を襲ったら重罪でええやん(´･ω･｀)
男性向け読む女だってこの世にはいるんだから…
創造力でやってるうちは男性向けも女性向けも無く
好きにやったらいいんだよ
>>414
わかってないな。萌えエロが規制されなかったらBLも規制されないんだよ。
・萌えエロが規制されてBLは無事
の状況はあっても
・萌えエロは無事でBLだけ規制
はないんだよ。（エロ系は今でも18禁コーナーにある）
わかってないな。萌えエロが規制されなかったらBLも規制されないんだよ。
・萌えエロが規制されてBLは無事
の状況はあっても
・萌えエロは無事でBLだけ規制
はないんだよ。（エロ系は今でも18禁コーナーにある）
で・・・巻き添え食わないと思ってた高齢の腐女子はこの機会に
萌え系を好きになれとまでは言わないけど容認の姿勢はとって欲しいと思う。
萌え系を好きになれとまでは言わないけど容認の姿勢はとって欲しいと思う。
まあこの反対活動に関わって一番腹が立ったのは、
有史以来性犯罪を散々やらかしてきてどんどん規制を強化させていった男どもが、
女性向作品はBLも少女漫画もレディコミもみなエロばかり、
そっちが成年指定してればこんなことにはならなかった！ 反省しろ！
と居丈高にアホなことばかりのたまっていたことだ。
性犯罪男が一層されない限り、この規制問題は終わらんというのにな。
まったく、頭の痛い問題だ。
有史以来性犯罪を散々やらかしてきてどんどん規制を強化させていった男どもが、
女性向作品はBLも少女漫画もレディコミもみなエロばかり、
そっちが成年指定してればこんなことにはならなかった！ 反省しろ！
と居丈高にアホなことばかりのたまっていたことだ。
性犯罪男が一層されない限り、この規制問題は終わらんというのにな。
まったく、頭の痛い問題だ。
>>415
出版社や書店の自主規制でエロコーナーに置いてあるものを、
腐女子が容認したところで何が変わる？
つまり、お前らは出版社からも書店からも18禁でおｋといわれてるだけだ。
まずはそっちに「萌え系を容認してください」とお願いしに行け。
お門違いなんだよ。
出版社や書店の自主規制でエロコーナーに置いてあるものを、
腐女子が容認したところで何が変わる？
つまり、お前らは出版社からも書店からも18禁でおｋといわれてるだけだ。
まずはそっちに「萌え系を容認してください」とお願いしに行け。
お門違いなんだよ。
上半身裸のジャニーズJr、オムツのTVCMも対象にして取り締まれとか
あの人らが言ってるのはさすがに何か違うと思う
今回の事を見てれば分かるけど、規制は際限なく対象を拡大していく
規制する口実を探してるのにすぎないのでしょう
あの人らが言ってるのはさすがに何か違うと思う
今回の事を見てれば分かるけど、規制は際限なく対象を拡大していく
規制する口実を探してるのにすぎないのでしょう
svLYa+Z40
haeNFz9a0
haeNFz9a0
あほなお客さんにかまうなやｗそもそも真の敵は東京都の役人どもで治安対策本部なわけだし
こんなところでうんな勝手なことわめかれてもしかたがない言いたいならそれを治安対策本部に
電話で言えよｗ
こんなところでうんな勝手なことわめかれてもしかたがない言いたいならそれを治安対策本部に
電話で言えよｗ
BL叩きしながら、規制されたくなかったら萌え系を容認しろ
とか言ってる奴ってどんだけ不見識で甘え根性丸出しなんだろうな。
萌え系が叩かれ毛嫌いされてるのは腐女子が毛嫌いしているからじゃない、
性犯罪男とセットで世間一般から毛嫌いされて
出版社と書店からも実は嫌われているからに過ぎんのだよ。
とか言ってる奴ってどんだけ不見識で甘え根性丸出しなんだろうな。
萌え系が叩かれ毛嫌いされてるのは腐女子が毛嫌いしているからじゃない、
性犯罪男とセットで世間一般から毛嫌いされて
出版社と書店からも実は嫌われているからに過ぎんのだよ。
現実見ろよな、キモ雄タども。
現実を見られないお前らに反対運動ができるわけが無い。
お前らキモ雄タどもがこの反対運動の足を引っ張りまくったんだよ。
なのに全部女のせいにして甘えまくってすっきりしようとはな。嘆かわしい。
現実を見られないお前らに反対運動ができるわけが無い。
お前らキモ雄タどもがこの反対運動の足を引っ張りまくったんだよ。
なのに全部女のせいにして甘えまくってすっきりしようとはな。嘆かわしい。
>>429
石原都知事の同性愛者への差別発言と
自分たちを省みずBL叩きをやりながら萌え絵容認を押し付ける
性犯罪擁護キモ雄タへの当たり前の反論とは全然違うだろ。
お前らみたいな叩かれて当然のワガママヒキキモ雄タたちと一緒にするな、
謂れの無い差別を受けた同性愛者たちに対してまったくもって失礼な話だ。
お前はバカか？
それとも、それがお前らが意気揚揚と押し立てる「男ならではの論理的発言」ってやつか。
石原都知事の同性愛者への差別発言と
自分たちを省みずBL叩きをやりながら萌え絵容認を押し付ける
性犯罪擁護キモ雄タへの当たり前の反論とは全然違うだろ。
お前らみたいな叩かれて当然のワガママヒキキモ雄タたちと一緒にするな、
謂れの無い差別を受けた同性愛者たちに対してまったくもって失礼な話だ。
お前はバカか？
それとも、それがお前らが意気揚揚と押し立てる「男ならではの論理的発言」ってやつか。
まだやってんの…
ちょっと落ちつきなよ
このコピペでも思い出せ
アメリカでネオナチの人が反ユダヤな発言を繰り返してて
逮捕された。
裁判の時についた弁護士はユダヤ人で
言論の自由を盾に見事無罪を勝ち取った。
裁判後の記者会見で
ネオナチの人は弁護士に
「弁護してくれた事には感謝するがお前らが地上から抹殺されるべき
という俺の考えは変わらない」
と言い放った。
それを受けてユダヤ人の弁護士は
「あなたの意見に私は全力で反対する。
しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る。」
と返した。
萌えオタも腐女子も相手をキモイって言ったらおしまいなのよ
「オタク腐女子ぜーーーーーんぶキモイ！！」
って言ってる輩が今回の敵なんだからさあ…
理解できない萌えはキモイかもしれない
だが萌えを表現する自由は全部平等だ
ちょっと落ちつきなよ
このコピペでも思い出せ
アメリカでネオナチの人が反ユダヤな発言を繰り返してて
逮捕された。
裁判の時についた弁護士はユダヤ人で
言論の自由を盾に見事無罪を勝ち取った。
裁判後の記者会見で
ネオナチの人は弁護士に
「弁護してくれた事には感謝するがお前らが地上から抹殺されるべき
という俺の考えは変わらない」
と言い放った。
それを受けてユダヤ人の弁護士は
「あなたの意見に私は全力で反対する。
しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る。」
と返した。
萌えオタも腐女子も相手をキモイって言ったらおしまいなのよ
「オタク腐女子ぜーーーーーんぶキモイ！！」
って言ってる輩が今回の敵なんだからさあ…
理解できない萌えはキモイかもしれない
だが萌えを表現する自由は全部平等だ
キモ雄タが言うには、「男は論理的」らしいからな。
世間一般ではただの屁理屈と認識されているものだが。
世間一般ではただの屁理屈と認識されているものだが。
どうでもいいけどこのネオナチと弁護士萌えるよな
あと、実写系も問題の本質は一緒だと思うが
それを混ぜ込んだら戦いにくくなる（論旨がぼやける）ので
あまり触れない方がいいと思う
敵さんが狙ってるのはまさにそういうことだから
とりあえずID:haeNFz9a0は少し落ち着け
話はそれからだ
あと、実写系も問題の本質は一緒だと思うが
それを混ぜ込んだら戦いにくくなる（論旨がぼやける）ので
あまり触れない方がいいと思う
敵さんが狙ってるのはまさにそういうことだから
とりあえずID:haeNFz9a0は少し落ち着け
話はそれからだ
事の本質は差別主義者それを判らず相手を差別し続けている内においては
私達にとってそいつは石原と同類。
私達にとってそいつは石原と同類。
>>432
元はといえば、向こうからこっちを叩いてきたわけでな。
オマケに、萌え系を容認しろ、そうすれば規制されなかったのに、
規制が強化されるのは女のせいだ！
性犯罪なんか関係ないもん、女教師も男子生徒とえっちしてるもん！
とアホなことをのたまう。叩き返して何が悪いよ。
元はといえば、向こうからこっちを叩いてきたわけでな。
オマケに、萌え系を容認しろ、そうすれば規制されなかったのに、
規制が強化されるのは女のせいだ！
性犯罪なんか関係ないもん、女教師も男子生徒とえっちしてるもん！
とアホなことをのたまう。叩き返して何が悪いよ。
>>436
叩いてもいいよ、性において一般的に女が損するのは確かにそうだ、女として同意する
だがそれを「今、ここでやる」のは勘弁願いたい
規制問題がこちらの望む形で落ちついた後にしかるべき形でやればいい
今そうやって萌えオタ叩いたっていっしょくたに規制されるのがオチだよ
萌えオタくんも萌え絵を今腐女子が容認したって何が変わる
敵は同じなんだから頭冷やそうよ
叩いてもいいよ、性において一般的に女が損するのは確かにそうだ、女として同意する
だがそれを「今、ここでやる」のは勘弁願いたい
規制問題がこちらの望む形で落ちついた後にしかるべき形でやればいい
今そうやって萌えオタ叩いたっていっしょくたに規制されるのがオチだよ
萌えオタくんも萌え絵を今腐女子が容認したって何が変わる
敵は同じなんだから頭冷やそうよ
キモ雄タが余計なこと書き込んでこなきゃな。
まあ目を覆うような凄惨な性犯罪を犯すのは男だけどねー
コンクリ殺人も漫画化されたし
あの事件で抜いている男がいると思うとゾッとする
コンクリ殺人も漫画化されたし
あの事件で抜いている男がいると思うとゾッとする
>>436
規制されやすさを上から順に並べると
レベル1：萌えエロ
レベル2：BL
レベル3：少年漫画
レベル4：少女漫画
レベル5：子供向けの教育系の漫画
萌え系支持者はBLを支持しても規制されるときは規制されるけど
BL支持者は萌え系を支持していたらBLは安全だったと思う。
規制のレベル1だけだと思ってたのが2まで対象
（3も解釈次第で対象）
なのは予想外。
規制されやすさを上から順に並べると
レベル1：萌えエロ
レベル2：BL
レベル3：少年漫画
レベル4：少女漫画
レベル5：子供向けの教育系の漫画
萌え系支持者はBLを支持しても規制されるときは規制されるけど
BL支持者は萌え系を支持していたらBLは安全だったと思う。
規制のレベル1だけだと思ってたのが2まで対象
（3も解釈次第で対象）
なのは予想外。
少女漫画は規制されやすいとおもうよもっとｗ
>>443
ならあんたは差別主義者の規制派と同類だな、論ずるに価しないね。
ならあんたは差別主義者の規制派と同類だな、論ずるに価しないね。
>>447
勝手にほざいてろ。
勝手にほざいてろ。
>>442
だから萌えオタくんも
今はそういう論旨で争ってる時じゃないってのが分からないか？
確かにＢＬは危機意識薄かったかもしれない
だけど今レベルが２まで上げられたんだから立場は一緒だろ
今そのことを腐女子に向かって責めてなんか得になるの？
何にもならないだろ？
それでもまだやりたいんだったら森（エロゲ板）にお帰り
叩きだされると思うがな
だから萌えオタくんも
今はそういう論旨で争ってる時じゃないってのが分からないか？
確かにＢＬは危機意識薄かったかもしれない
だけど今レベルが２まで上げられたんだから立場は一緒だろ
今そのことを腐女子に向かって責めてなんか得になるの？
何にもならないだろ？
それでもまだやりたいんだったら森（エロゲ板）にお帰り
叩きだされると思うがな
＞BL支持者は萌え系を支持していたらBLは安全だったと思う
同じく意味がわからない
よかったら詳しく説明してくれ
同じく意味がわからない
よかったら詳しく説明してくれ
451 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 14:02:39 ID:4FdikHjnO
根本的に、漫画アニメは子どものものって考え方がある気がする
しかもその子どもっていうのが小学生くらいの子なわけで
大人向けの漫画アニメを区分するってのじゃだめなんだろうか。紀伊國屋のやり方がすごくいいと思うんだが
しかもその子どもっていうのが小学生くらいの子なわけで
大人向けの漫画アニメを区分するってのじゃだめなんだろうか。紀伊國屋のやり方がすごくいいと思うんだが
釣りなんだから相手にしない
お前らひまなの？なんで相手してんの？
>>444
ごめん、リロってなかった
ともかく萌えオタも腐女子も相手をキモイって言ってるだけだったら
「萌えオタ腐女子どっちもキモイ」石原筆頭規制派と何ら変わらんってことだけ
肝に銘じておいてくれよ…
ごめん、リロってなかった
ともかく萌えオタも腐女子も相手をキモイって言ってるだけだったら
「萌えオタ腐女子どっちもキモイ」石原筆頭規制派と何ら変わらんってことだけ
肝に銘じておいてくれよ…
>>450
萌えエロだけの規制で済んでた公算が大きかったってだけ。
>>449
もし今後これが事実上条例として死んだら形だけでも
萌え系を支持しておけば良い盾として機能するんじゃないかってこと、萌えエロが。
萌えエロだけの規制で済んでた公算が大きかったってだけ。
>>449
もし今後これが事実上条例として死んだら形だけでも
萌え系を支持しておけば良い盾として機能するんじゃないかってこと、萌えエロが。
>>455
説明されても、そう思う根拠が全然理解できない
説明されても、そう思う根拠が全然理解できない
>>455
話の中から少女漫画が抜け落ちてる
女性向けということで規制をすり抜けてきた少女漫画とBL狩るのは
向こうの既定路線だから
萌えを支持しておけばというのは
ちょっと理論的に無理な話
ちなみに自分は萌え成年本読みだから
そこんとこは誤解するなよ
話の中から少女漫画が抜け落ちてる
女性向けということで規制をすり抜けてきた少女漫画とBL狩るのは
向こうの既定路線だから
萌えを支持しておけばというのは
ちょっと理論的に無理な話
ちなみに自分は萌え成年本読みだから
そこんとこは誤解するなよ
>>465
目的は思想統制であって性犯罪の抑止ではないしまして青少年の健全育成でもない
性犯罪の抑止が目的なら性犯罪の最低刑罰を引き上げる話がでるはずだしましてそっちのが現実的路線
青少年の健全育成なら規制より先にケアの部分が話あわれるはず
この目的はただのカルト思想的な押し付け、即ち思想統制、それに気づけその前にはそんなもん意味はない
態々犯罪でもない同性愛が規制対象に挙がった理由を挙げるとすればキリスト教において同性愛は禁忌であり
許されないものだから。
目的は思想統制であって性犯罪の抑止ではないしまして青少年の健全育成でもない
性犯罪の抑止が目的なら性犯罪の最低刑罰を引き上げる話がでるはずだしましてそっちのが現実的路線
青少年の健全育成なら規制より先にケアの部分が話あわれるはず
この目的はただのカルト思想的な押し付け、即ち思想統制、それに気づけその前にはそんなもん意味はない
態々犯罪でもない同性愛が規制対象に挙がった理由を挙げるとすればキリスト教において同性愛は禁忌であり
許されないものだから。
460 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 14:08:32 ID:A8y7Lfrx0
777 名前：無名[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:28:03 ID:fZC7vhBzO
共産党都議団にメール
「可決前の条例の時よりも酷くなってないか？」
「それは当たり前、条例はあくまで草案であり、
今回公布されたのが清書。」
「この件についてメールや手紙、電話などは来ているか？」
「可決後も多くの意見、共産党への感謝の言葉が届いてる。」 続く
785 名前：無名[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:34:28 ID:fZC7vhBzO
続き
「この騒ぎは広がるか？」
「広がると思う。東京アニメフェア出版社のボイコットや動画協会の反対声明で動揺が広まりつつある。」
スイマセン、メールじゃなく電話したんです。
まあ、月並みな回答ですな。
共産党都議団にメール
「可決前の条例の時よりも酷くなってないか？」
「それは当たり前、条例はあくまで草案であり、
今回公布されたのが清書。」
「この件についてメールや手紙、電話などは来ているか？」
「可決後も多くの意見、共産党への感謝の言葉が届いてる。」 続く
785 名前：無名[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 13:34:28 ID:fZC7vhBzO
続き
「この騒ぎは広がるか？」
「広がると思う。東京アニメフェア出版社のボイコットや動画協会の反対声明で動揺が広まりつつある。」
スイマセン、メールじゃなく電話したんです。
まあ、月並みな回答ですな。
同性愛者だと発覚した時点で死刑になる国：
イラン、スーダン、サウジアラビア、モーリタニア、アラブ首長国連邦、イエメン、パキスタン
同性愛者だと発覚すると終身刑になる国：
シンガポール、ウガンダ、バングラデシュ、ブータン、インド、モルジブ、ネパール、ガイアナ
同性愛者だと知られると投獄される国：
ナイジェリア(14年)、アフガニスタン(15年)、アルジェリア(3年)、ボツワナ（7年）、カルメーン（5年）、エチオピア(3年)、ガンビア(14年)、
ギニア(3年)、ケニア(14年)、リビア(5年)、モーリシャス(5年)、モロッコ(3年)、モザンピーク(3年)、セネガル(5年)、ソマリア(3年)、タンザニア(25年)、
トーゴ(3年)、チュニジア(3年)、ザンビア(14年)、ジンバブエ(3年)、ブルネイ(10年）、マレーシア(20年)、ミャンマー(10年)、スリランカ(12年)、
トルクメニスタン(2年)、ウズベキスタン(3年)、フィジー(14年)、キリバチ(14年)、マーシャル(10年)、パプアニューギニア(14年)、サモア(7年)、
ソロモン(14年)、トンガ(10年)、ツバル(14年)、キューバ(1年)、ジャマイカ(10年)、ニカラグア(3年)、セントルシア(25年)、トリニアード・ドバゴ(10年)、
バーレーン(10年)、クウェート(7年)、レバノン(1年)、オマーン(3年)、パレスタイン(10年)、カタール(5年)、シリア(1年)
それ以外に同性愛が罪とされる国：
ジブチ、ガンビア、リベリア、マラウィ、ナミビア、セイシェル、スワジランド
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335825668
イラン、スーダン、サウジアラビア、モーリタニア、アラブ首長国連邦、イエメン、パキスタン
同性愛者だと発覚すると終身刑になる国：
シンガポール、ウガンダ、バングラデシュ、ブータン、インド、モルジブ、ネパール、ガイアナ
同性愛者だと知られると投獄される国：
ナイジェリア(14年)、アフガニスタン(15年)、アルジェリア(3年)、ボツワナ（7年）、カルメーン（5年）、エチオピア(3年)、ガンビア(14年)、
ギニア(3年)、ケニア(14年)、リビア(5年)、モーリシャス(5年)、モロッコ(3年)、モザンピーク(3年)、セネガル(5年)、ソマリア(3年)、タンザニア(25年)、
トーゴ(3年)、チュニジア(3年)、ザンビア(14年)、ジンバブエ(3年)、ブルネイ(10年）、マレーシア(20年)、ミャンマー(10年)、スリランカ(12年)、
トルクメニスタン(2年)、ウズベキスタン(3年)、フィジー(14年)、キリバチ(14年)、マーシャル(10年)、パプアニューギニア(14年)、サモア(7年)、
ソロモン(14年)、トンガ(10年)、ツバル(14年)、キューバ(1年)、ジャマイカ(10年)、ニカラグア(3年)、セントルシア(25年)、トリニアード・ドバゴ(10年)、
バーレーン(10年)、クウェート(7年)、レバノン(1年)、オマーン(3年)、パレスタイン(10年)、カタール(5年)、シリア(1年)
それ以外に同性愛が罪とされる国：
ジブチ、ガンビア、リベリア、マラウィ、ナミビア、セイシェル、スワジランド
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1335825668
>>459
まあジャンプすら規制されかねない勢いだもんなぁ。
まあジャンプすら規制されかねない勢いだもんなぁ。
とりあえず同士討ちして笑うのは工作員だけな
暇があるならとりあえず、出版社に応援メールや、マスコミや意見募集へ投稿か、
拡散一個でもしたほうが他人の行動機会奪わないし、工作員に煩わされないぞ
暇があるならとりあえず、出版社に応援メールや、マスコミや意見募集へ投稿か、
拡散一個でもしたほうが他人の行動機会奪わないし、工作員に煩わされないぞ
>>463
判ってないな連中にとってなんでもいいんだよ口実はｗ、性犯罪じゃなければ別のものでせめてくるだけだｗ
判ってないな連中にとってなんでもいいんだよ口実はｗ、性犯罪じゃなければ別のものでせめてくるだけだｗ
>>465
分かってないのはお前だ。
分かってないのはお前だ。
467 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 14:20:39 ID:AT4kbrKq0
犯罪者・犯罪者予備軍のキモ腐女子が何か暴れてるなｗ
女性性犯罪者が少ないとされているのは
女性による少年への性的虐待が犯罪として扱われることが
極めて少ないのが原因。
とりわけ日本では、男性は女性による性犯罪の被害者として名乗り出ることが
種々の事情から極めて困難であるため、
犯罪としては表に出ない性的虐待が数多く存在する。
例えば、門野晴子『スクール・セクシャル・ハラスメント』（学陽書房）には
男性教師→女子生徒だけでなく女性教師→男子生徒の
性的虐待、セックス強要の事例も多数報告されている。
ちなみに腐女子が喜ぶ男性教師→男子生徒の事例は無し。
「さすがに男教師が男子生徒を犯すケースは１件も無かったことが、
いかにも日本だなと思う」（同書p.65）
また、女性教師の方が男性教師よりも脅迫の手口が巧妙。
「しかし、電話をかけてきて長い沈黙の末に、とても恥ずかしいことですが、
とても信じてもらえないでしょうが、ととつとつと話す男子・男性の性的被害は、
女子の人格破壊におよぶセックス・アビューズとほとんど同じだった。
女教師の脅しの手口も、被害者の泣き寝入りも。
女教師は肉体的力のない分、脅迫のしかたは巧妙ともいえる。
継続中、進行中だから具体的には書けないが、ポラロイドカメラで写真を撮るなど、
さまざまな証拠・アリバイを作って脅している」（同書p.79）
女性性犯罪者が少ないとされているのは
女性による少年への性的虐待が犯罪として扱われることが
極めて少ないのが原因。
とりわけ日本では、男性は女性による性犯罪の被害者として名乗り出ることが
種々の事情から極めて困難であるため、
犯罪としては表に出ない性的虐待が数多く存在する。
例えば、門野晴子『スクール・セクシャル・ハラスメント』（学陽書房）には
男性教師→女子生徒だけでなく女性教師→男子生徒の
性的虐待、セックス強要の事例も多数報告されている。
ちなみに腐女子が喜ぶ男性教師→男子生徒の事例は無し。
「さすがに男教師が男子生徒を犯すケースは１件も無かったことが、
いかにも日本だなと思う」（同書p.65）
また、女性教師の方が男性教師よりも脅迫の手口が巧妙。
「しかし、電話をかけてきて長い沈黙の末に、とても恥ずかしいことですが、
とても信じてもらえないでしょうが、ととつとつと話す男子・男性の性的被害は、
女子の人格破壊におよぶセックス・アビューズとほとんど同じだった。
女教師の脅しの手口も、被害者の泣き寝入りも。
女教師は肉体的力のない分、脅迫のしかたは巧妙ともいえる。
継続中、進行中だから具体的には書けないが、ポラロイドカメラで写真を撮るなど、
さまざまな証拠・アリバイを作って脅している」（同書p.79）
468 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 14:21:07 ID:AT4kbrKq0
女性による性犯罪の直接的な精神的被害に加えて
男子被害者は自分が加害者にされてしまうことへの恐怖もある。
「●ぼくは確かにその先生に憧れていたし、尊敬していた。
だから先生の家に誘われたときはうれしくてついて行った。
だが、セックスをされるとは思ってもみなかった。
そのときは夢中だったが、ふり切って帰ってこなかった自分に対する自己嫌悪、
教師や女性に対する不信感に陥り、高校を退学した。
退学するときはほんとうの理由を言いたかったが、
ぼくが彼女を好きだったから合意とされたり、
逆にぼくが男だから彼女が被害者だと言われるのが怖くて、言えなかった。
いまはもう誰にも会いたくなくて、家にこもっている（22歳）」（同書p.69）
男子被害者は自分が加害者にされてしまうことへの恐怖もある。
「●ぼくは確かにその先生に憧れていたし、尊敬していた。
だから先生の家に誘われたときはうれしくてついて行った。
だが、セックスをされるとは思ってもみなかった。
そのときは夢中だったが、ふり切って帰ってこなかった自分に対する自己嫌悪、
教師や女性に対する不信感に陥り、高校を退学した。
退学するときはほんとうの理由を言いたかったが、
ぼくが彼女を好きだったから合意とされたり、
逆にぼくが男だから彼女が被害者だと言われるのが怖くて、言えなかった。
いまはもう誰にも会いたくなくて、家にこもっている（22歳）」（同書p.69）
なんかすごい巨大な釣り堀になっちゃったみたいなので
しばらく解散だなこりゃ
明日になったら落ちついてるかな
その間出版社とメディアにメールでもしてくるよ
>>460
共産党って超やばいと思ってたんだけど
サイト見たら意外にまともでびっくりしたｗ
偏見って恐ろしいな
これで「9条を乱暴に解釈して」がなかったら
支持してもいいんだがな…
ともかくこの規制問題については強い味方であることは間違いなさそうだね
しばらく解散だなこりゃ
明日になったら落ちついてるかな
その間出版社とメディアにメールでもしてくるよ
>>460
共産党って超やばいと思ってたんだけど
サイト見たら意外にまともでびっくりしたｗ
偏見って恐ろしいな
これで「9条を乱暴に解釈して」がなかったら
支持してもいいんだがな…
ともかくこの規制問題については強い味方であることは間違いなさそうだね
インドネシアでは、女性を守ると言う口実でポルノ禁止法と言うものが制定されたが、
初めて同法が適用されたのは、へそを出して踊っていた女性のダンサーが禁固刑になった
理由は何とでもなる典型例だと思う
ポルノの次はメディア規制に移行しています
インドネシア：ポルノ規制法初適用 ダンサーに禁固刑 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://discover-id.com/modules/snapinfo/details.php?bid=4156
関連情報
asahi.com（朝日新聞社）：インドネシア、進むメディア規制 ネット・映画など対象 - 国際 (2010-2-28)
asahi.com（朝日新聞社）：脱がなくても…日本のＡＶ女優出演に反発 インドネシア - 国際 (2009-10-14)
インドネシアでポルノ禁止法可決、パプア固有文化に危機 国際ニュース : AFPBB News (2008-12-10)
「反ポルノ法」波紋 濃いイスラム色、民族対立の懸念 インドネシア（産経新聞） - Yahoo!ニュース (2008-11-20)
CNN.co.jp：インドネシアでポルノ禁止法可決、会話や身ぶりも規制 (2008-11-1)
初めて同法が適用されたのは、へそを出して踊っていた女性のダンサーが禁固刑になった
理由は何とでもなる典型例だと思う
ポルノの次はメディア規制に移行しています
インドネシア：ポルノ規制法初適用 ダンサーに禁固刑 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://discover-id.com/modules/snapinfo/details.php?bid=4156
関連情報
asahi.com（朝日新聞社）：インドネシア、進むメディア規制 ネット・映画など対象 - 国際 (2010-2-28)
asahi.com（朝日新聞社）：脱がなくても…日本のＡＶ女優出演に反発 インドネシア - 国際 (2009-10-14)
インドネシアでポルノ禁止法可決、パプア固有文化に危機 国際ニュース : AFPBB News (2008-12-10)
「反ポルノ法」波紋 濃いイスラム色、民族対立の懸念 インドネシア（産経新聞） - Yahoo!ニュース (2008-11-20)
CNN.co.jp：インドネシアでポルノ禁止法可決、会話や身ぶりも規制 (2008-11-1)
共産党ヤバいっていうのは戦前からのイメージが
ずっと付いて回ってるからだろうな…
街宣車などの右翼と混同してる人間もいそうだ…中学の時の自分ェ……
ずっと付いて回ってるからだろうな…
街宣車などの右翼と混同してる人間もいそうだ…中学の時の自分ェ……
教育の成果でしょう
中国の愛国教育と同じ
右翼の中の人の多くは在日ですし、日の丸を掲げてるからと言って日本人とは限らない
「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/
再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI
中国の愛国教育と同じ
右翼の中の人の多くは在日ですし、日の丸を掲げてるからと言って日本人とは限らない
「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/
再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI
選挙いけよお前等
都知事や規制賛成派の議員を選んだのは
だれでもない都民のお前等なんだから
東京に10年以上住んでながら住民票を実家からうつしてないとか
めんどくせーから関係ないとか
そういうのが回り回って自分の首を締めるんだよ
日本という国で暮らすかぎりこの国の政治とは無関係なんていえないんだよ
どうにもオタクだけじゃなくていくつになっても独身者って
政治にかんして子供感覚がぬけてないよな
自分がこの国の政治に参加する一人だって自覚がない
都知事や規制賛成派の議員を選んだのは
だれでもない都民のお前等なんだから
東京に10年以上住んでながら住民票を実家からうつしてないとか
めんどくせーから関係ないとか
そういうのが回り回って自分の首を締めるんだよ
日本という国で暮らすかぎりこの国の政治とは無関係なんていえないんだよ
どうにもオタクだけじゃなくていくつになっても独身者って
政治にかんして子供感覚がぬけてないよな
自分がこの国の政治に参加する一人だって自覚がない
475 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 14:55:10 ID:A8y7Lfrx0
853 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/23(木) 14:17:28 ID:QwobO+sq0
審議会に法曹を入れる必要があるんじゃないかｗ
http://twitter.com/toshizoaraki
そもそも、性犯罪か否かは、裁判してみなければ分からないはずだ。漫画のキャラを裁判にかけて、その上で有罪だと判定されたら有害指定するって言うのか？ 非実在性犯罪を裁くための非実在裁判所がいる。狂ってるよ。 #hijitsuzai #jipo #kisei
「ライダーは交通法規に引っかかるか？」とかをネタにした空想法律読本があったが、今回の都条例はそういう笑い話ではすまない超悪法。漫画のキャラが罪を犯したかどうかが判定され、その結果次第で出版や本屋が犯罪者になるなんて空前絶後。 #hijitsuzai #jipo #kisei
860 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:27:40 ID:P6tmYwyn0
>>856
「ライダーは作中で免許を出したことが無い、なので無免許と判断する」
ってのでもおｋだな
なんせマンガの児童の判断は「所持品などから判断」だから今回の条例とあわせるとそんな事も出来るだろうね
872 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/23(木) 14:39:52 ID:QwobO+sq0
そもそも、レイプかどうかですら、女性側の心次第で結構変わるらしいし。
和姦でも、あとから女が「あれはレイプ。内心では嫌だった」と主張したら有罪じゃなかったか。
審議会に法曹を入れる必要があるんじゃないかｗ
http://twitter.com/toshizoaraki
そもそも、性犯罪か否かは、裁判してみなければ分からないはずだ。漫画のキャラを裁判にかけて、その上で有罪だと判定されたら有害指定するって言うのか？ 非実在性犯罪を裁くための非実在裁判所がいる。狂ってるよ。 #hijitsuzai #jipo #kisei
「ライダーは交通法規に引っかかるか？」とかをネタにした空想法律読本があったが、今回の都条例はそういう笑い話ではすまない超悪法。漫画のキャラが罪を犯したかどうかが判定され、その結果次第で出版や本屋が犯罪者になるなんて空前絶後。 #hijitsuzai #jipo #kisei
860 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/23(木) 14:27:40 ID:P6tmYwyn0
>>856
「ライダーは作中で免許を出したことが無い、なので無免許と判断する」
ってのでもおｋだな
なんせマンガの児童の判断は「所持品などから判断」だから今回の条例とあわせるとそんな事も出来るだろうね
872 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/23(木) 14:39:52 ID:QwobO+sq0
そもそも、レイプかどうかですら、女性側の心次第で結構変わるらしいし。
和姦でも、あとから女が「あれはレイプ。内心では嫌だった」と主張したら有罪じゃなかったか。
宗教が政治に口を出すとロクな事にならないな
歴史的にみてもそう
ロジックより感情が優先してしまう
おまけに彼らは自分の目的を達成する為には手段を選ばない
歴史的にみてもそう
ロジックより感情が優先してしまう
おまけに彼らは自分の目的を達成する為には手段を選ばない
479 ：風と木の名無しさん：2010/12/23(木) 15:22:25 ID:A8y7Lfrx0
>>474
自民、民主、公明
どれに入れても全部賛成とかもうね。
でもこの規制の本当の狙いはこういうのを規制することによって
自分たちが陰でプロデュースしてる芸能界の復権を狙ってるんじゃない？
オリコンベスト10に嵐とAKBだけとかどれだけ末期なんだか・・・
自民、民主、公明
どれに入れても全部賛成とかもうね。
でもこの規制の本当の狙いはこういうのを規制することによって
自分たちが陰でプロデュースしてる芸能界の復権を狙ってるんじゃない？
オリコンベスト10に嵐とAKBだけとかどれだけ末期なんだか・・・
音楽業界はJASRACとかのせいで無駄に高いシングルCDのせいで（1枚１０００円〜）滅びかけている
ダウンロードが売れるのも当然だCDより遥かに安いし。
ダウンロードが売れるのも当然だCDより遥かに安いし。
施行規則…結局「不当に賛美誇張」の定義は審議会の胸先三寸ですよってことか
描き方によっては該当するとされてる禁止行為は
強制わいせつ、準強制わいせつ、強姦、準強姦、輪姦、強制わいせつ等致死傷、
強盗強姦及び同致死、（刑法）
児童買春（児ポ）、児童に売春をさせる行為（斡旋？）（児童福祉法）
配偶者・婚約者以外の児童との性交（都条例）
＋近親相姦（近親の定義は民法の婚姻制限に準拠）
かな？公然わいせつ（例：頭がフットーしちゃうよお！）は適用外みたい
しかし強制わいせつと強姦自体禁止なのに同致死傷や同致死を加えたり
淫行条例があるのに斡旋はともかく児童買春にわざわざ言及したり何か変。
そういうもんなの？
描き方によっては該当するとされてる禁止行為は
強制わいせつ、準強制わいせつ、強姦、準強姦、輪姦、強制わいせつ等致死傷、
強盗強姦及び同致死、（刑法）
児童買春（児ポ）、児童に売春をさせる行為（斡旋？）（児童福祉法）
配偶者・婚約者以外の児童との性交（都条例）
＋近親相姦（近親の定義は民法の婚姻制限に準拠）
かな？公然わいせつ（例：頭がフットーしちゃうよお！）は適用外みたい
しかし強制わいせつと強姦自体禁止なのに同致死傷や同致死を加えたり
淫行条例があるのに斡旋はともかく児童買春にわざわざ言及したり何か変。
そういうもんなの？
日本だと
女「イヤ、ヤメテ、アアあ〜ん」
男「ここか、ここがええんか」
という定番（というかどうかわからんが）こういった
女は恥じらいをもって口ではイヤイヤでも下の口は…
みたいなのがある種の文化だが
アメリカでは
女がイヤといってるのに無理強いでヤったら強姦になるので
向こうのAVは女ノリノリのカモンカモンオーイエー
になるとかそんな話がある
日本もクリムゾンが発禁になる日も近いな
女「イヤ、ヤメテ、アアあ〜ん」
男「ここか、ここがええんか」
という定番（というかどうかわからんが）こういった
女は恥じらいをもって口ではイヤイヤでも下の口は…
みたいなのがある種の文化だが
アメリカでは
女がイヤといってるのに無理強いでヤったら強姦になるので
向こうのAVは女ノリノリのカモンカモンオーイエー
になるとかそんな話がある
日本もクリムゾンが発禁になる日も近いな
ttp://twitter.com/sakichan
都青少年健全育成条例施行規則の改正、
やはり、淫行処罰規定の対象の行為の描写を、努力義務の7条ではなくて不健全指定の8条のほうに入れてきたね。
新聞相手に「強姦」と言いつづけて蓋を開ければこれ。想定内だけどねぇ。
淫行の描写ということは、小学生ではありえず（それは強姦）、中高生ぐらいの設定で該当。
「みだら」かどうかだから、ステディな関係でないナンパでいきなりとかの描写はひっかけてくる可能性あり。
生徒と教師というパターンはもちろんアウト、という感じ。
青年誌のお色気描写は、これは本当に大きなダメージを受けるはずで、マンガ各社の怒りはもっとも過ぎる。
ttp://twitter.com/ohkoshitkashi/status/17532313327898624
東京都の青少年条例で、『機運の醸成』と『まん延の抑止』という言葉が結局何の説明もなく削除されましたが、
あっさり削除した理由は、「条文になくてもそれぐらいは行政指導で何とでもなる」からだと思います。
今後は「７条２号の徹底をお願いします」という『指導』が吹き荒れるはずです。
都青少年健全育成条例施行規則の改正、
やはり、淫行処罰規定の対象の行為の描写を、努力義務の7条ではなくて不健全指定の8条のほうに入れてきたね。
新聞相手に「強姦」と言いつづけて蓋を開ければこれ。想定内だけどねぇ。
淫行の描写ということは、小学生ではありえず（それは強姦）、中高生ぐらいの設定で該当。
「みだら」かどうかだから、ステディな関係でないナンパでいきなりとかの描写はひっかけてくる可能性あり。
生徒と教師というパターンはもちろんアウト、という感じ。
青年誌のお色気描写は、これは本当に大きなダメージを受けるはずで、マンガ各社の怒りはもっとも過ぎる。
ttp://twitter.com/ohkoshitkashi/status/17532313327898624
東京都の青少年条例で、『機運の醸成』と『まん延の抑止』という言葉が結局何の説明もなく削除されましたが、
あっさり削除した理由は、「条文になくてもそれぐらいは行政指導で何とでもなる」からだと思います。
今後は「７条２号の徹底をお願いします」という『指導』が吹き荒れるはずです。
>>366
アメリカの法律がよく分かってないんだが、この記事の
「州法レベルでの規制」は都都道府県条例には当たらないのだろうか
連邦で違憲とされたのは分かったが、日本でも国会においては非実在を
含まないことになってる。どの程度差があるんだろう
アメリカの法律がよく分かってないんだが、この記事の
「州法レベルでの規制」は都都道府県条例には当たらないのだろうか
連邦で違憲とされたのは分かったが、日本でも国会においては非実在を
含まないことになってる。どの程度差があるんだろう
少年相撲終了だって？
【施行規則】
ハ 児童福祉法（昭和二十二年法律第百六十四号）第三十四条第一項第六号の規定に遭反する行為
↓
児童福祉法
第四条 この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
第三十四条 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
六 児童に淫行をさせる行為
なので、いかなる状況であろうとも、18歳未満のセックス・ペッティングシーンは書けなくなりました。
【施行規則】
ハ 児童福祉法（昭和二十二年法律第百六十四号）第三十四条第一項第六号の規定に遭反する行為
↓
児童福祉法
第四条 この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
第三十四条 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
六 児童に淫行をさせる行為
なので、いかなる状況であろうとも、18歳未満のセックス・ペッティングシーンは書けなくなりました。
http://iwakamiyasumi.com/archives/4661
29分ごろ。検察(行政)の可視化についてただけど
検察だけでなく行政は権力だから濫用はなるべく少なくするのが民主主義の基本。
公権力が政治やプライベートな生活に踏み込まないようにすることの一環。
大きなメディアがきちんと勇気を持って真実を語れば日本の社会は透明なものになる。
29分ごろ。検察(行政)の可視化についてただけど
検察だけでなく行政は権力だから濫用はなるべく少なくするのが民主主義の基本。
公権力が政治やプライベートな生活に踏み込まないようにすることの一環。
大きなメディアがきちんと勇気を持って真実を語れば日本の社会は透明なものになる。
>「州法レベルでの規制」は都都道府県条例には当たらないのだろうか
州法が、日本で言うところの国法。
その上位に連邦法がある。向こうの感覚ではこれが国際法。
都道府県条例にあたるのは市の条例。
たとえばＮＹ市における高層ビルからの飛び降り禁止条例とか、
未成年へのカラースプレー販売禁止条例とか。
州法が、日本で言うところの国法。
その上位に連邦法がある。向こうの感覚ではこれが国際法。
都道府県条例にあたるのは市の条例。
たとえばＮＹ市における高層ビルからの飛び降り禁止条例とか、
未成年へのカラースプレー販売禁止条例とか。
ID:haeNFz9a0
NG推奨
NG推奨
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101216.mp3
これ何回聞いてもじわじわ来るな
「実写はのぞく」で１８歳以下でも買えるままの処刑の部屋DVDってw
これ何回聞いてもじわじわ来るな
「実写はのぞく」で１８歳以下でも買えるままの処刑の部屋DVDってw
ゴリラ対トラっていうのテレビでやってた
ゴリラのハンマーパンチでトラが背骨を骨折してゴリラの勝ちだとよ
ゴリラのハンマーパンチでトラが背骨を骨折してゴリラの勝ちだとよ
497 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 04:26:38 ID:G9/tMhLE0
【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw
これって、実際の漫画雑誌名が出てて、コンビニ側が小学生も
別に買えるとか言ってるんだけど、全くゾーニングしてないなら、
それは規制に動くのも仕方ない。小学生にもセックス漫画を自由に
見せるべきというのなら、別だけどね。
ゾーニングしてます！とか必死に言ってるのは、嘘だってことで。
小学生にもね・・
その漫画雑誌をコンビニで調べるなりすれば、分かることだね。
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw
これって、実際の漫画雑誌名が出てて、コンビニ側が小学生も
別に買えるとか言ってるんだけど、全くゾーニングしてないなら、
それは規制に動くのも仕方ない。小学生にもセックス漫画を自由に
見せるべきというのなら、別だけどね。
ゾーニングしてます！とか必死に言ってるのは、嘘だってことで。
小学生にもね・・
その漫画雑誌をコンビニで調べるなりすれば、分かることだね。
499 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 05:14:59 ID:H4wB8mJf0
500 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 05:16:00 ID:H4wB8mJf0
501 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 05:44:23 ID:G9/tMhLE0
>>498
コンビニはゾーニングされてるから問題はない！とか言ってるのは嘘だってことで。
>>499
コンビニで小学生がセックス漫画が買えるのが問題だってことだけど。
レディコミを小学生にも売るなら描写を変えるしかない。
>>500
今のレディコミがセックス描写だらけで小学生にも売ってるから問題だってこと。
それで、そのセックスレディコミを一般誌と騙って小学生にも売りつけていると。
↑こういうレスにさえ突っかかってくるのなら、
一般常識から甚だしくズレているから、一般人の理解は得られないよ。
小学生にもレディコミセックス描写をどんどん見せましょうとか・・
コンビニはゾーニングされてるから問題はない！とか言ってるのは嘘だってことで。
>>499
コンビニで小学生がセックス漫画が買えるのが問題だってことだけど。
レディコミを小学生にも売るなら描写を変えるしかない。
>>500
今のレディコミがセックス描写だらけで小学生にも売ってるから問題だってこと。
それで、そのセックスレディコミを一般誌と騙って小学生にも売りつけていると。
↑こういうレスにさえ突っかかってくるのなら、
一般常識から甚だしくズレているから、一般人の理解は得られないよ。
小学生にもレディコミセックス描写をどんどん見せましょうとか・・
>>501
釣りにマジレスするのも馬鹿みたいだけど
レディコミをどうして小学生が買うんだよｗ
けっこうな値段なのに金どこから出るわけ？
それ親が出すのか？
なんのために対象年齢別に雑誌わけてると思ってるんだ
「小学生が買うことが可能」なのと「小学生が買う」のじゃ大きな違いだろｗ
さらに「買うことが可能」と「見せることを推奨」じゃまったく違う
釣りにマジレスするのも馬鹿みたいだけど
レディコミをどうして小学生が買うんだよｗ
けっこうな値段なのに金どこから出るわけ？
それ親が出すのか？
なんのために対象年齢別に雑誌わけてると思ってるんだ
「小学生が買うことが可能」なのと「小学生が買う」のじゃ大きな違いだろｗ
さらに「買うことが可能」と「見せることを推奨」じゃまったく違う
ていうか規制派の人ってこういう人多いんだよねー
「一般流通＝小学生が買える＝小学生に見せるのを推奨する」ってね
馬鹿みたい
普通に売っていて、小学生が買うにはふさわしくないものなんて他にもあるだろ
本に限らず、たとえばライターなんて小学校低学年が買ったり弄ったりするのは危ない
（毎年、火事も出ている）
じゃああれも一般流通するなってことかよ
店に置いてある＝小学生が買うってことじゃないだろうに
世の中の買い物客は小学生しかいないのかｗ
アホですかｗ
「一般流通＝小学生が買える＝小学生に見せるのを推奨する」ってね
馬鹿みたい
普通に売っていて、小学生が買うにはふさわしくないものなんて他にもあるだろ
本に限らず、たとえばライターなんて小学校低学年が買ったり弄ったりするのは危ない
（毎年、火事も出ている）
じゃああれも一般流通するなってことかよ
店に置いてある＝小学生が買うってことじゃないだろうに
世の中の買い物客は小学生しかいないのかｗ
アホですかｗ
505 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 05:55:09 ID:G9/tMhLE0
>>502
コンビニによって姿勢が違うから。それと、>>499とか>>500みたいに
コンビニでセックスレディコミを小学生が買ってることにも、
何のためらいのないのがいるから。
セックスレディコミはコンビニ以外にも、
書店でも小学生でも買えるからね。
セックスレディコミが一般誌の領域になってるから。
>>503
これまた、何も知らないのがいるね。釣りは、503だろｗ
その動画にある漫画誌は600円もしないのだよｗ
動画を見てないで批判するなよｗ
コンビニ側が小学生にも別に規制してないから
売ってますとか言ってるのに。
セックスレディコミを未成年が買ってるのは、
さすがに知ってるだろ？ｗ
そんなことも知らないで、漫画の規制に口出ししてる
わけじゃないよね。
>>504
これはもう病気だね。動画も見ずに批判するとか・・
コンビニ側も言ってるんだし。
その動画の漫画誌がコンビニに普通に売ってるのを
調べれば、504の主張は一巻の終わりｗ
で、実際に普通に売ってるんだけどね。
そんな連投して、レディコミセックス描写が普通に売ってるのなんて、
分かってることだろｗ自主規制もしないで、いまさら何を言ってるんだよｗ
コンビニによって姿勢が違うから。それと、>>499とか>>500みたいに
コンビニでセックスレディコミを小学生が買ってることにも、
何のためらいのないのがいるから。
セックスレディコミはコンビニ以外にも、
書店でも小学生でも買えるからね。
セックスレディコミが一般誌の領域になってるから。
>>503
これまた、何も知らないのがいるね。釣りは、503だろｗ
その動画にある漫画誌は600円もしないのだよｗ
動画を見てないで批判するなよｗ
コンビニ側が小学生にも別に規制してないから
売ってますとか言ってるのに。
セックスレディコミを未成年が買ってるのは、
さすがに知ってるだろ？ｗ
そんなことも知らないで、漫画の規制に口出ししてる
わけじゃないよね。
>>504
これはもう病気だね。動画も見ずに批判するとか・・
コンビニ側も言ってるんだし。
その動画の漫画誌がコンビニに普通に売ってるのを
調べれば、504の主張は一巻の終わりｗ
で、実際に普通に売ってるんだけどね。
そんな連投して、レディコミセックス描写が普通に売ってるのなんて、
分かってることだろｗ自主規制もしないで、いまさら何を言ってるんだよｗ
506 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 06:05:18 ID:H4wB8mJf0
>>501
>コンビニで小学生がセックス漫画が買えるのが問題だってことだけど。
>レディコミを小学生にも売るなら描写を変えるしかない。
ヤンマガやヤングアニマルなどの青年誌をコンビニに並べるな、ということになるよ。それは。
>今のレディコミがセックス描写だらけで小学生にも売ってるから問題だってこと。
>それで、そのセックスレディコミを一般誌と騙って小学生にも売りつけていると。
別にいいじゃない。しょせん青年誌程度のエロさしかないんだから。
一般紙を騙るも何も、ただの一般誌。
第一、一般誌からセックス描写を完全に排除したいって主張は規制派からすらでていないじゃないか。
>コンビニで小学生がセックス漫画が買えるのが問題だってことだけど。
>レディコミを小学生にも売るなら描写を変えるしかない。
ヤンマガやヤングアニマルなどの青年誌をコンビニに並べるな、ということになるよ。それは。
>今のレディコミがセックス描写だらけで小学生にも売ってるから問題だってこと。
>それで、そのセックスレディコミを一般誌と騙って小学生にも売りつけていると。
別にいいじゃない。しょせん青年誌程度のエロさしかないんだから。
一般紙を騙るも何も、ただの一般誌。
第一、一般誌からセックス描写を完全に排除したいって主張は規制派からすらでていないじゃないか。
ID見ろよｗ
>>502＝>>503＝>>504ですが？
TLがコンビニで取扱われなくなったのは数年前
流通から弾き出されていますけれど？
レディコミも同じように取扱われなくなったと聞いていたがそっちは間違いかね
で、そのコンビニでは実際にどれだけレディコミを小学生に売ってるんだよ
コンビニPOSのデータで出せるはずだぞｗ
一人でも「売った」ってことになるよなー
なにせ桜チャンネルの番組だしどう編集されてるかわかったもんじゃない
性描写があるものすべて成人指定しろって？
青年誌も成人指定かよｗ
規制賛成派はマジキチだな
家庭教育は無視かよｗ
ちなみにうちの周りのコンビニはレディコミもTLも扱ってないね
扱ってるのは漫画ゴラクとかあのあたり
しかしこれにもセッククス描写はある
それは無視でレディコミレディコミ騒ぐのはどうしてだよｗ
それに、雑誌ごとの傾向わけが事実上のゾーニングになってるのは無視かｗ
で、小学生が買うに好ましくない、他の危険物の取り扱いについては無視か？
ちゃんと答えろよ
>>502＝>>503＝>>504ですが？
TLがコンビニで取扱われなくなったのは数年前
流通から弾き出されていますけれど？
レディコミも同じように取扱われなくなったと聞いていたがそっちは間違いかね
で、そのコンビニでは実際にどれだけレディコミを小学生に売ってるんだよ
コンビニPOSのデータで出せるはずだぞｗ
一人でも「売った」ってことになるよなー
なにせ桜チャンネルの番組だしどう編集されてるかわかったもんじゃない
性描写があるものすべて成人指定しろって？
青年誌も成人指定かよｗ
規制賛成派はマジキチだな
家庭教育は無視かよｗ
ちなみにうちの周りのコンビニはレディコミもTLも扱ってないね
扱ってるのは漫画ゴラクとかあのあたり
しかしこれにもセッククス描写はある
それは無視でレディコミレディコミ騒ぐのはどうしてだよｗ
それに、雑誌ごとの傾向わけが事実上のゾーニングになってるのは無視かｗ
で、小学生が買うに好ましくない、他の危険物の取り扱いについては無視か？
ちゃんと答えろよ
508 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 06:09:15 ID:H4wB8mJf0
>>505
>コンビニでセックスレディコミを小学生が買ってることにも、
>何のためらいのないのがいるから。
石原の官能小説だって子供が買えるんだし、いいんじゃね。
あの腐れ都条例すら、セックス描写そのものが駄目とはいってないのだし。
>コンビニでセックスレディコミを小学生が買ってることにも、
>何のためらいのないのがいるから。
石原の官能小説だって子供が買えるんだし、いいんじゃね。
あの腐れ都条例すら、セックス描写そのものが駄目とはいってないのだし。
509 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 06:17:10 ID:G9/tMhLE0
>>506
漫画の過激なセックス描写を小学生や中学生が買えるのを
規制派は批判してるんだと思うよ。実写で言えば、過激なAVみたいなものだからね。
小学生とか中学生が買っている漫画がセックス描写だらけだから
批判されているのであって、完全排除とかでないだろう。
どうするのであれ、小学生や中学生がセックス描写だらけの
漫画を買っている状況なのは、自主規制なりなんなりしないとね。
規制派に付け込まれるね。
>>507
極端なことを言ってるな。
性描写があるのを全て成人指定じゃなくて、
セックス描写ありまくりの漫画を小学生中学生が
買ってるから言われているんだよ。
>>508
だから、都条例の規制は別に厳しくないんだよ。
規制派はもっと厳しくしろって言ってるんだしｗ
漫画の過激なセックス描写を小学生や中学生が買えるのを
規制派は批判してるんだと思うよ。実写で言えば、過激なAVみたいなものだからね。
小学生とか中学生が買っている漫画がセックス描写だらけだから
批判されているのであって、完全排除とかでないだろう。
どうするのであれ、小学生や中学生がセックス描写だらけの
漫画を買っている状況なのは、自主規制なりなんなりしないとね。
規制派に付け込まれるね。
>>507
極端なことを言ってるな。
性描写があるのを全て成人指定じゃなくて、
セックス描写ありまくりの漫画を小学生中学生が
買ってるから言われているんだよ。
>>508
だから、都条例の規制は別に厳しくないんだよ。
規制派はもっと厳しくしろって言ってるんだしｗ
510 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 06:33:14 ID:G9/tMhLE0
【青少年健全育成条例】表現の自由と店頭販売の現状[桜H22/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw
このチャンネル桜の動画は、穏健な規制派だよ。
この動画を見てると、高校生には見せてもいいんじゃないかという
ような姿勢が見えるよね。となると、未成年規制をチャンネル桜は
言ってるのではなくて、中学生以下の規制の年齢制限をしろって言ってるのかな？
これが保守なら、世界の保守の性規制から見ると、かなり穏健で
世界から見れば、チャンネル桜の性規制の考えは保守じゃないかもしれない。
みんなが困っている規制派は、フェミが入り込んでいる酷い規制派だね。
某APP研とかｗあそこはひどすぎｗ
チャンネル桜のこの動画を見ると、性規制全般についての規制は言ってないからね。
某APP研は成人まで規制しろって言ってるｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw
このチャンネル桜の動画は、穏健な規制派だよ。
この動画を見てると、高校生には見せてもいいんじゃないかという
ような姿勢が見えるよね。となると、未成年規制をチャンネル桜は
言ってるのではなくて、中学生以下の規制の年齢制限をしろって言ってるのかな？
これが保守なら、世界の保守の性規制から見ると、かなり穏健で
世界から見れば、チャンネル桜の性規制の考えは保守じゃないかもしれない。
みんなが困っている規制派は、フェミが入り込んでいる酷い規制派だね。
某APP研とかｗあそこはひどすぎｗ
チャンネル桜のこの動画を見ると、性規制全般についての規制は言ってないからね。
某APP研は成人まで規制しろって言ってるｗ
>>510
同じ保守でも城内実さんは児童ポルノ法による表現規制も
人権擁護法の言論弾圧も駄目といってるんだよね
んでチャンネル桜は基本自民＝善、民主＝悪図式なネトウヨ御用達番組レベル
多分民主から人権擁護法が提出されたらこう言うよ
「い か な る 言 論 も守らなければならない、それが民主主義だ」ってねw
そのレベルだから今回の桜の発言にはやっぱりなって感じで
既存の自称保守はバカだなってのが感想
同じ保守でも城内実さんは児童ポルノ法による表現規制も
人権擁護法の言論弾圧も駄目といってるんだよね
んでチャンネル桜は基本自民＝善、民主＝悪図式なネトウヨ御用達番組レベル
多分民主から人権擁護法が提出されたらこう言うよ
「い か な る 言 論 も守らなければならない、それが民主主義だ」ってねw
そのレベルだから今回の桜の発言にはやっぱりなって感じで
既存の自称保守はバカだなってのが感想
百万歩譲って本当に単に｢性描写は全部厳しく１８禁に｣というだけの規制なら、
ここまで抵抗運動にならないってば。
だったらこんな魔女狩り条文にならない。しかも可決のためなら平気で
公務員法違反という犯罪を犯す倉田潤のような人間が｢酷いことはしないから安心しろ｣
なんて言ったからって、鵜呑みにする方が馬鹿。
ここまで抵抗運動にならないってば。
だったらこんな魔女狩り条文にならない。しかも可決のためなら平気で
公務員法違反という犯罪を犯す倉田潤のような人間が｢酷いことはしないから安心しろ｣
なんて言ったからって、鵜呑みにする方が馬鹿。
今日発売のプレイボーイ
都条例についての4ページの特集記事あり
コン研の「署名を集めるよりも新たな改正案を提出する方が現実的」
という意見があった
都条例についての4ページの特集記事あり
コン研の「署名を集めるよりも新たな改正案を提出する方が現実的」
という意見があった
516 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 09:57:31 ID:4tAk49D40
>>486で指摘されてる刑法第百七十六条を詳しく知りたい人はここを見るヨロシ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1002000000022000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/M40/M40HO045.html#1002000000022000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
なら捕鯨も禁止しないと名
代用監獄も廃止な
警察取調べの可視化も名
何せ世界的潮流だしww
つーか単純所持禁止しても流通量がまるで減らせない
低モラル先進国に文句言われる筋合いはねーわ
代用監獄も廃止な
警察取調べの可視化も名
何せ世界的潮流だしww
つーか単純所持禁止しても流通量がまるで減らせない
低モラル先進国に文句言われる筋合いはねーわ
工作員ｳｾﾞ
時代が望めば戦争も已む無しとか平気で言いそうだな。
勘弁してくれ。
時代が望めば戦争も已む無しとか平気で言いそうだな。
勘弁してくれ。
性犯罪の発生率が高いのがグローバルスタンダードって思ってるんじゃないだろうか･･･
自民の爺さん連中は日本の方が多いと思ってるだろうな
欧米は全て正しく正義、劣ったアジアはそのあとを追随していかなければならない
欧米は全て正しく正義、劣ったアジアはそのあとを追随していかなければならない
523 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 13:28:04 ID:4tAk49D40
あからさまな工作員は無視しよう
524 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 13:44:29 ID:4tAk49D40
>>486の件に関して電話してきた
当方、全く法律に関してはド素人なんで486に書いてあることをそのままつたえ
「はどうかとおもうんですけど」って言った
電話完了。
努力義務の7条は出版社とかに適用される
一般の青少年が買えるものにあれば不健全指定の8条のほうとか言っていた
正直、何を言ってるかさっぱりだったので上記の都職員の説明は間違ってる可能性もある
眉唾程度に受け取ってほしい
やっぱ電突するときって録音装置とか付けた法がいいのかな？
でもそんなの持っていないし・・・
まあこれに関しては出版社に頑張ってもらわざるを得ないね
少なくとも6月以降全く何の動きも見せていなかったんだから
それだけの責任はある
当方、全く法律に関してはド素人なんで486に書いてあることをそのままつたえ
「はどうかとおもうんですけど」って言った
電話完了。
努力義務の7条は出版社とかに適用される
一般の青少年が買えるものにあれば不健全指定の8条のほうとか言っていた
正直、何を言ってるかさっぱりだったので上記の都職員の説明は間違ってる可能性もある
眉唾程度に受け取ってほしい
やっぱ電突するときって録音装置とか付けた法がいいのかな？
でもそんなの持っていないし・・・
まあこれに関しては出版社に頑張ってもらわざるを得ないね
少なくとも6月以降全く何の動きも見せていなかったんだから
それだけの責任はある
動きって表に出るものだけじゃないでしょ……大丈夫か？
ID:4tAk49D40 が何を言ってるのかサッパリ理解できないんだけど…。
486で触れてる刑法176条（強制わいせつ）の説明ですとかリンク貼られても
そもそも486の内容見る限り別に強制わいせつに言及してないし
その内容で電凸ってのも意味不明。そりゃ都の職員も７条は自主規制の規定で
８条は不健全指定の規定です以外答えようないんじゃないの…？
486で触れてる刑法176条（強制わいせつ）の説明ですとかリンク貼られても
そもそも486の内容見る限り別に強制わいせつに言及してないし
その内容で電凸ってのも意味不明。そりゃ都の職員も７条は自主規制の規定で
８条は不健全指定の規定です以外答えようないんじゃないの…？
はっきりいって>>497に「問題ないだろｗ」ってレスしてる数人を理解できない
名前わかんないけど桜に出てる男の人（映画監督？）の言ってる事は納得できる
反対してる人の多くも、ペンクラブや弁護士会の反対声明も
出版社のいう「表現の自由」もそこに抗議しているわけじゃない
桜の人が、現行条例によって規制されていることと規制できることを
把握していないということが批判に繋がっている
今回の改正案は桜の人がいう規制範囲を超えているから反対されている
名前わかんないけど桜に出てる男の人（映画監督？）の言ってる事は納得できる
反対してる人の多くも、ペンクラブや弁護士会の反対声明も
出版社のいう「表現の自由」もそこに抗議しているわけじゃない
桜の人が、現行条例によって規制されていることと規制できることを
把握していないということが批判に繋がっている
今回の改正案は桜の人がいう規制範囲を超えているから反対されている
>>510
桜でも「少なくとも中学生以上とか高校生以上とか」って言ってる
それくらいなら構わないが小学生は問題があるってこと
BL雑誌も紹介されたが紐かけされてて立ち読みできないから構わないとも言ってる
つまり、現行条例でなんら問題ないってことだ
他の番組の街頭インタビューでも「小学生くらいだと判断能力が」と言っていたり
大抵の人は子供＝小学生とイメージしていることが分かる発言が多い
条例でも「ランドセル」が規制の判断基準の一つにされている
しかし青少年条例で禁止しているのは「18歳未満」であって「13歳未満」じゃない
桜でも「少なくとも中学生以上とか高校生以上とか」って言ってる
それくらいなら構わないが小学生は問題があるってこと
BL雑誌も紹介されたが紐かけされてて立ち読みできないから構わないとも言ってる
つまり、現行条例でなんら問題ないってことだ
他の番組の街頭インタビューでも「小学生くらいだと判断能力が」と言っていたり
大抵の人は子供＝小学生とイメージしていることが分かる発言が多い
条例でも「ランドセル」が規制の判断基準の一つにされている
しかし青少年条例で禁止しているのは「18歳未満」であって「13歳未満」じゃない
基本的に性的な表現についての規制は現条例でも新条例でも変わらないんだよね
だから、性的な表現があふれていることを示して、新条例に賛成するのはちょっと違うような気がする
だから、性的な表現があふれていることを示して、新条例に賛成するのはちょっと違うような気がする
積極的に探しに行かないと見ることも、何処にあるかも分からないと思うんだ
チャンピオンREDだっけ？見た事も聞いた事も無い
結局宗教団体の運動の一環なんでしょうねぇ。それに乗る政治が悪いとはえ、民主主義本家の米国の方が
宗教関係は酷いし
チャンピオンREDだっけ？見た事も聞いた事も無い
結局宗教団体の運動の一環なんでしょうねぇ。それに乗る政治が悪いとはえ、民主主義本家の米国の方が
宗教関係は酷いし
今朝の河北新報みたら一面トップに>>513の記事が…！
思わずまじかよ！って叫んでしまった
みーやーぎーけーんーー
ただ河北の記事は若干反対寄りだった
河北は保守なイメージだったからちょっと意外かも
東北大の教授の意見が素晴らしかったが、PTAはどこも相変わらずだな…
思わずまじかよ！って叫んでしまった
みーやーぎーけーんーー
ただ河北の記事は若干反対寄りだった
河北は保守なイメージだったからちょっと意外かも
東北大の教授の意見が素晴らしかったが、PTAはどこも相変わらずだな…
朝出がけに書き込みしたと思ってたのにエロゲスレの方に書いてた…
今朝から大阪府がパブコメ開始したので遅くなりましたがこっちにも
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
募集期間
平成22年12月24日金曜日から平成23年1月24日月曜日
(郵送の場合は、1月24日消印有効)
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）の概要
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.pdf [PDFファイル]
大阪府青少年健全育成条例の改正の背景と検討経過について
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kentoukeika.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kentoukeika.pdf [PDFファイル]
≪参考資料≫
大阪府青少年問題協議会答申
【概要】
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushin_gaiyou.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushin_gaiyou.pdf [PDFファイル]
【本文】
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushinsho.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushinsho.pdf [PDFファイル]
大阪府青少年健全育成条例・施行規則（現行）
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/jourei_kisoku_honbun.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/jourei_kisoku_honbun.pdf [PDFファイル]
≪参考ホームページ≫
大阪府青少年健全育成条例に関する審議経過について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/kaisei.html
今朝から大阪府がパブコメ開始したので遅くなりましたがこっちにも
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
募集期間
平成22年12月24日金曜日から平成23年1月24日月曜日
(郵送の場合は、1月24日消印有効)
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）の概要
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kaisei_gaiyou.pdf [PDFファイル]
大阪府青少年健全育成条例の改正の背景と検討経過について
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kentoukeika.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/kentoukeika.pdf [PDFファイル]
≪参考資料≫
大阪府青少年問題協議会答申
【概要】
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushin_gaiyou.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushin_gaiyou.pdf [PDFファイル]
【本文】
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushinsho.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/toushinsho.pdf [PDFファイル]
大阪府青少年健全育成条例・施行規則（現行）
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/jourei_kisoku_honbun.doc [Wordファイル]
ttp://www.pref.osaka.jp/attach/6478/00061933/jourei_kisoku_honbun.pdf [PDFファイル]
≪参考ホームページ≫
大阪府青少年健全育成条例に関する審議経過について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/kaisei.html
>>531
単純禁止を持ち出した京都も議論で難航してるから
すんなりとは決まらないとは思うが
疑問に思うことは何で宮城で急にこんな話が出てきたのかって事
京都の場合はPTAにせっつかれて知事が公約にしていたと言う経緯だったが…
単純禁止を持ち出した京都も議論で難航してるから
すんなりとは決まらないとは思うが
疑問に思うことは何で宮城で急にこんな話が出てきたのかって事
京都の場合はPTAにせっつかれて知事が公約にしていたと言う経緯だったが…
アートもマンガも国の世話はいらない！！
今週、『ウォールストリートジャーナル日本版』の中に「芸術に冷たい日本人」という気になる記事が。
その理由を見ていくと、日本人の中にひそむ根本的な問題が見えてきました・・・
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101223.mp3
今週、『ウォールストリートジャーナル日本版』の中に「芸術に冷たい日本人」という気になる記事が。
その理由を見ていくと、日本人の中にひそむ根本的な問題が見えてきました・・・
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/thu/
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101223.mp3
>>532
毎日新聞にその記事きてるね
児童ポルノ：水着や下着姿の過激ポーズだめ 大阪府改正案
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101224k0000e040076000c.html
＞児童ポルノについて、従来の「性欲を興奮させまたは刺激するもの」という、
＞見る側からの概念ではなく、被写体である子どもたちにとって「虐待の記録」に当たるかどうか、
＞新たな概念でとらえ直す。その上で、刑法の強制・準強制わいせつ罪にあたるものや、
＞１８歳未満の子どもに同意なく過激なポーズを強要して撮影した写真などを、規制の対象とする。
＞また、１５歳以下の子どもが登場するジュニアアイドル誌についても、
＞内容によっては「（虐待の記録に）該当する場合がある」としている。
定義が凄い事になってるんだが…
それこそジャニーズ関連もアウトとか言われそうなんだけど…
毎日新聞にその記事きてるね
児童ポルノ：水着や下着姿の過激ポーズだめ 大阪府改正案
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101224k0000e040076000c.html
＞児童ポルノについて、従来の「性欲を興奮させまたは刺激するもの」という、
＞見る側からの概念ではなく、被写体である子どもたちにとって「虐待の記録」に当たるかどうか、
＞新たな概念でとらえ直す。その上で、刑法の強制・準強制わいせつ罪にあたるものや、
＞１８歳未満の子どもに同意なく過激なポーズを強要して撮影した写真などを、規制の対象とする。
＞また、１５歳以下の子どもが登場するジュニアアイドル誌についても、
＞内容によっては「（虐待の記録に）該当する場合がある」としている。
定義が凄い事になってるんだが…
それこそジャニーズ関連もアウトとか言われそうなんだけど…
536 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/24(金) 19:55:01 ID:V9UmKdBr0
>>535
風見鶏の支援射撃じゃないか、規制派を撃つｗ
風見鶏の支援射撃じゃないか、規制派を撃つｗ
>>536
一見そう見えるんだけどね
虐待かどうかの然るべき調査をした上で条例を適用するのかとか
やっぱり入ってる単純所持規制とか引っ掛かる部分もあるから何かね…
特に虐待の有無特定なんて児童相談所の家庭訪問でも親に否定されれば引っ込む程度のことしか出来ないのに
画像からどうやったら特定出来るのか疑問だし
疑わしきは全てクロ！ってなる危険性も秘めてると思ってしまう
東京都に毒されすぎだろうか…
一見そう見えるんだけどね
虐待かどうかの然るべき調査をした上で条例を適用するのかとか
やっぱり入ってる単純所持規制とか引っ掛かる部分もあるから何かね…
特に虐待の有無特定なんて児童相談所の家庭訪問でも親に否定されれば引っ込む程度のことしか出来ないのに
画像からどうやったら特定出来るのか疑問だし
疑わしきは全てクロ！ってなる危険性も秘めてると思ってしまう
東京都に毒されすぎだろうか…
>>524
電話乙。>>486はつまり、東京都は「強姦みたいなひどい描写を規制する」と散々アナウンスしてた。
でも実際はそれに加えて、東京都の淫行条例（『何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行ってはならない』）レベルの描写も不健全図書の規制対象。
施行規則があるとはいえ、「18歳未満の性交描写そのもの」が不健全図書指定のターゲットなのだから、出版社の自主規制は「それ以上」にせざるを得ないってことかと。
刑法176条（強制わいせつ）は言わすもがな。
ちなみに倉田本部長の12月8日の答弁「キャラクターの年齢は服装、所持品、学年、背景、その他の、人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断する」って基準、
非実在青少年が否決されたからか、条文にも施行規則にも見当たらないね。
電話乙。>>486はつまり、東京都は「強姦みたいなひどい描写を規制する」と散々アナウンスしてた。
でも実際はそれに加えて、東京都の淫行条例（『何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行ってはならない』）レベルの描写も不健全図書の規制対象。
施行規則があるとはいえ、「18歳未満の性交描写そのもの」が不健全図書指定のターゲットなのだから、出版社の自主規制は「それ以上」にせざるを得ないってことかと。
刑法176条（強制わいせつ）は言わすもがな。
ちなみに倉田本部長の12月8日の答弁「キャラクターの年齢は服装、所持品、学年、背景、その他の、人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断する」って基準、
非実在青少年が否決されたからか、条文にも施行規則にも見当たらないね。
施行規則見て、ますますorzな気分になったな。
今日はイブだ、ケーキチャージで鬱っぽさを乗り切るぜ。
今日はイブだ、ケーキチャージで鬱っぽさを乗り切るぜ。
>>535
子供の立場から見て「虐待に当たるかどうか」という考え方自体はいいよな、普通に。
国会のほうのジポ法もそれを基準にして欲しいもんだ。
自分で撮った裸画像を所持・送信した子供たち自身が
製造罪や提供罪で逮捕されてる現状はおかしい。
子供の立場から見て「虐待に当たるかどうか」という考え方自体はいいよな、普通に。
国会のほうのジポ法もそれを基準にして欲しいもんだ。
自分で撮った裸画像を所持・送信した子供たち自身が
製造罪や提供罪で逮捕されてる現状はおかしい。
541 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 21:24:23 ID:4tAk49D40
542 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 21:25:28 ID:4tAk49D40
ちなみに>>8のやつ、問題点は
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/documents/3_genan_2shou.pdf
この13、14ページ目について。
そこだけ意見を送ればいい
http://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/documents/3_genan_2shou.pdf
この13、14ページ目について。
そこだけ意見を送ればいい
543 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/24(金) 21:30:47 ID:V9UmKdBr0
175条が全く出てこないのが根幹だよ。＜今回は176条以降
175条では負けているからね
175条では負けているからね
>ちなみに倉田本部長の12月8日の答弁「キャラクターの年齢は服装、所持品、学年、背景、その他の、人の年齢を客観的に推定させる事項の描写から判断する」って基準、
非実在青少年が否決されたからか、条文にも施行規則にも見当たらないね。
見当たらないのに答弁の議題に上ってる時点でおかしいわけで。
規制派の脳内で｢こんなもんで済ます気は毛頭無いぜ｣という悪意が
渦を巻いてるのを露呈してる。
非実在青少年が否決されたからか、条文にも施行規則にも見当たらないね。
見当たらないのに答弁の議題に上ってる時点でおかしいわけで。
規制派の脳内で｢こんなもんで済ます気は毛頭無いぜ｣という悪意が
渦を巻いてるのを露呈してる。
546 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 22:48:13 ID:4tAk49D40
今日はせっかくのクリスマスだし、施行はまだまだ先だから
休もうよみんな
英気をやしなわないと
>>544
さすがにそこまで踏み込んできたら表現の自由で対抗できるよ
今回賛成に至ったのは強姦や近親というわかりやすいものだったから
休もうよみんな
英気をやしなわないと
>>544
さすがにそこまで踏み込んできたら表現の自由で対抗できるよ
今回賛成に至ったのは強姦や近親というわかりやすいものだったから
淫行条例だの強姦だの刑罰法規に照らすということは
キャラクターの年齢が分からなければならず、
年齢が正確に設定されていないキャラクターも存在する、ということに
賛成しちゃった都議さんは思い至らなかったわけだからね
倉田の言い分は「このキャラはどう見ても子供だが
18歳以上と注意書きしてあればセーフ」に対する言い抜けの予防なんだけど
それだと画力や画風によって全部ストライクになってしまうという点がアウト
コスプレはどうなんだ、ってのもね
キャラクターの年齢が分からなければならず、
年齢が正確に設定されていないキャラクターも存在する、ということに
賛成しちゃった都議さんは思い至らなかったわけだからね
倉田の言い分は「このキャラはどう見ても子供だが
18歳以上と注意書きしてあればセーフ」に対する言い抜けの予防なんだけど
それだと画力や画風によって全部ストライクになってしまうという点がアウト
コスプレはどうなんだ、ってのもね
548 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/24(金) 23:09:38 ID:V9UmKdBr0
>>545
（小山都議）８条１、２の３月案について
（浅川部長）１．非実在青少年を相手とする強姦など刑罰法規に反する行為を不当に賛美し〜。２．近親相姦など著しく反社会的な性行為を不当に賛美し〜。３．非実在青少年を相手とする性交を擬似的に体験させる電子的云々。
（小山都議）定義が曖昧との議論があった。新しい改正案における規則は
（浅川部長）１．社会的に是認されていると誤解〜２．刑法１７６〜１７７−２，１８１，２４１、児童ポルノ、児童福祉法、淫行条例、近親相姦が社会的に是認されていると誤解〜。３．電子的プログラムが該当する行為を擬似的に体験させるもの
（小山都議）前回と今回の違いは
（浅川部長）非実在青少年など文言が曖昧だったものを描かれる性行為によって判断することにより明確勝つ限定的とした。
（小山都議）何が該当するのか具体的に
（浅川部長）規則案１は刑法１６７，１７７，１７８，１７８−２、１８，２４１、児童ポルノ４、児童福祉法３４−１−６、都条例１８−６。規則案２、民法７３４，７３５，７３６。
（小山都議）著しく不当に賛美し又は誇張した表現のみ対象か
（浅川部長）その通り
参考に
（小山都議）８条１、２の３月案について
（浅川部長）１．非実在青少年を相手とする強姦など刑罰法規に反する行為を不当に賛美し〜。２．近親相姦など著しく反社会的な性行為を不当に賛美し〜。３．非実在青少年を相手とする性交を擬似的に体験させる電子的云々。
（小山都議）定義が曖昧との議論があった。新しい改正案における規則は
（浅川部長）１．社会的に是認されていると誤解〜２．刑法１７６〜１７７−２，１８１，２４１、児童ポルノ、児童福祉法、淫行条例、近親相姦が社会的に是認されていると誤解〜。３．電子的プログラムが該当する行為を擬似的に体験させるもの
（小山都議）前回と今回の違いは
（浅川部長）非実在青少年など文言が曖昧だったものを描かれる性行為によって判断することにより明確勝つ限定的とした。
（小山都議）何が該当するのか具体的に
（浅川部長）規則案１は刑法１６７，１７７，１７８，１７８−２、１８，２４１、児童ポルノ４、児童福祉法３４−１−６、都条例１８−６。規則案２、民法７３４，７３５，７３６。
（小山都議）著しく不当に賛美し又は誇張した表現のみ対象か
（浅川部長）その通り
参考に
549 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 23:12:04 ID:4tAk49D40
ありがとう
次スレ、486の補足説明として548をセットでテンプレに入れようか
次スレ、486の補足説明として548をセットでテンプレに入れようか
551 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 23:14:08 ID:4tAk49D40
年齢は服装、所持品、学年、背景ってことは
〜大学って設定で制服制度があるって設定でいいよ
教室は「291号室」とかそんな感じで
〜大学って設定で制服制度があるって設定でいいよ
教室は「291号室」とかそんな感じで
お前らｗｗｗ哀れｗｗｗｗ
とうとう罰当たっちゃったね
とうとう罰当たっちゃったね
553 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 23:30:42 ID:4tAk49D40
これって18以下って設定のキャラに対しての規則だからね
所詮他人事だからって、上辺だけ見て好き放題言ってた報いだなｗメシウマｗｗｗ
>>541
千葉は共同参画とセットで出す予定だった
青少年育成条例改定案を取り下げて4月再提出するらしいね
共同参画の結果を見て案を練り直すのか
東京都の様子を窺っているのか
どういう意図があるんだろう？
千葉は共同参画とセットで出す予定だった
青少年育成条例改定案を取り下げて4月再提出するらしいね
共同参画の結果を見て案を練り直すのか
東京都の様子を窺っているのか
どういう意図があるんだろう？
全てのレスの語尾に（キリッ）てついてそうｗｗｗ
良いからケツ穴
良いからケツ穴
557 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 23:40:56 ID:4tAk49D40
NGID:jkffoHgOO
奥サマは小学生は児ポ法適用だったいうオチ。
13日の時点で施行規則が一部出回ってたから予想はしてたが
13日の時点で施行規則が一部出回ってたから予想はしてたが
設定をこじつけるようなものは素直に成人向けでやれよ…
普通の高校生の恋愛描いてる場合に過激じゃなくても該当するかもってところが
萎縮効果を生む可能性が高い部分だろうに
普通の高校生の恋愛描いてる場合に過激じゃなくても該当するかもってところが
萎縮効果を生む可能性が高い部分だろうに
560 ：風と木の名無しさん：2010/12/24(金) 23:56:56 ID:4tAk49D40
民主が非実在青少年の時に反対していなかったら
児ポに二次も含まれて全滅だったさ
http://dat.2chan.net/43/res/14365.htm
新聞は全国紙だと読売と産経が大賛成
「ゾーニングだけじゃなくて出版も禁じろ」くらい言ってる
何かテレビでもやってたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=xaJac8guk5c
http://www.youtube.com/watch?v=CyXIbZw9LIs
普通の漫画が発禁になる場合もあるそうだ
>>558
つかあれエロシーンないからねー
児ポに二次も含まれて全滅だったさ
http://dat.2chan.net/43/res/14365.htm
新聞は全国紙だと読売と産経が大賛成
「ゾーニングだけじゃなくて出版も禁じろ」くらい言ってる
何かテレビでもやってたらしい
http://www.youtube.com/watch?v=xaJac8guk5c
http://www.youtube.com/watch?v=CyXIbZw9LIs
普通の漫画が発禁になる場合もあるそうだ
>>558
つかあれエロシーンないからねー
>>559
シグルイで言うぬふぅみたいなシーンとかもアウトな気がするんだが・・・
「江戸の男娼とは」とか性交に使う道具や女との違いとか「執拗に詳細に」
描いて肛門性交の前に潤滑材をどうしたのか、とかやったって引っかかる条例だと読めたんだが・・・違うの？
シグルイで言うぬふぅみたいなシーンとかもアウトな気がするんだが・・・
「江戸の男娼とは」とか性交に使う道具や女との違いとか「執拗に詳細に」
描いて肛門性交の前に潤滑材をどうしたのか、とかやったって引っかかる条例だと読めたんだが・・・違うの？
562 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 02:20:10 ID:8gN11Xz90
BS-hi ベストセレクション 漫画夜話
0100 攻殻機動隊 （終了）
0200 ナニワ金融道 1998年放送
0300 編集道
0400 みどりのマキバオー
ベストセレクションだが挑戦的だな
0100 攻殻機動隊 （終了）
0200 ナニワ金融道 1998年放送
0300 編集道
0400 みどりのマキバオー
ベストセレクションだが挑戦的だな
563 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 02:23:31 ID:8gN11Xz90
この番組は再放送です FAXとメールは受け付けておりません
564 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 02:37:10 ID:kH35PqHr0
今日は投書と布教をコツコツ。議論を一個したら、活動も一回ってすると、工作員も動機付けにはなるかな
とりあえず宮城の議員には聞かないとだ。ノイズに負けず、行動頑張ろうなー
とりあえず宮城の議員には聞かないとだ。ノイズに負けず、行動頑張ろうなー
愛知は知事選がある。
これに対して、どう思うのか問いただしてから投票しようと思う。
名古屋市民に至ってはトリプル選挙だから、
気合いを入れて欲しい。
これに対して、どう思うのか問いただしてから投票しようと思う。
名古屋市民に至ってはトリプル選挙だから、
気合いを入れて欲しい。
■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足・凸凹してない平面顔・筋緊張低下
内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた・平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
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http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
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名古屋は面白いことになってるよね。
河村は小泉並みのパフォーマンス力を持ってるよ。
河村は小泉並みのパフォーマンス力を持ってるよ。
569 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 09:25:25 ID:VNq/ooJV0
@maruru2178 今日、某ファミレスでの出来事。作業服の方々2人がお話しながら食事していた。
60位の方A「エロ本規制されりゃ女やるだろ？」20代位の方B「俺のダチが中学の頃
エロ本捨てられた腹いせに女拉致ってましたわ、結局筋モンになったみたいでｗ」
「エロ本無かった頃なんかもっと酷かったもんよ」
60位の方A「エロ本規制されりゃ女やるだろ？」20代位の方B「俺のダチが中学の頃
エロ本捨てられた腹いせに女拉致ってましたわ、結局筋モンになったみたいでｗ」
「エロ本無かった頃なんかもっと酷かったもんよ」
570 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 09:53:39 ID:JFOMzOEa0
NGID:C54vofpo0
週末恒例。時間の無い人のための新着まとめ情報
条例施行規則の改正案について：>>486。>>548
新聞記事や考察：>>177、
条例が通った現在の推奨運動：>>33
パブコメ：>>182でいわて募集中。今日が締め切りなので
>>8（秋田県、香川県、三重県、長崎県）全部1月上旬までなので、緊急ではない
>>286で大阪が微妙に関連してそうな「子どもの読書離れ対策」のパブコメ開始
京都青少年治安対策本部の動き：>>305
週末恒例。時間の無い人のための新着まとめ情報
条例施行規則の改正案について：>>486。>>548
新聞記事や考察：>>177、
条例が通った現在の推奨運動：>>33
パブコメ：>>182でいわて募集中。今日が締め切りなので
>>8（秋田県、香川県、三重県、長崎県）全部1月上旬までなので、緊急ではない
>>286で大阪が微妙に関連してそうな「子どもの読書離れ対策」のパブコメ開始
京都青少年治安対策本部の動き：>>305
転載
221 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/25(土) 08:09:55 ID:qPc6f1zj0
石原都知事 12/24 定例会見より 青少年健全育成条例の改正案について
http://www.youtube.com/watch?v=t8vhzQfa-Is
ダイジェスト版。
明らかに気弱になってるよね。中学生からの手紙が余程効いたのかな。
自分の本にも触れてるけど、随分と言い訳気味。
しかし、いつになったら「子供を対象とした過激な性描写漫画を規制する条例」という認識から卒業してくれるんだろうか
221 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2010/12/25(土) 08:09:55 ID:qPc6f1zj0
石原都知事 12/24 定例会見より 青少年健全育成条例の改正案について
http://www.youtube.com/watch?v=t8vhzQfa-Is
ダイジェスト版。
明らかに気弱になってるよね。中学生からの手紙が余程効いたのかな。
自分の本にも触れてるけど、随分と言い訳気味。
しかし、いつになったら「子供を対象とした過激な性描写漫画を規制する条例」という認識から卒業してくれるんだろうか
>>570
これも入れといて
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
>>532
第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
これも入れといて
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
>>532
第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
>>561
違わない
559は「制服エロを描きたければこうすればいい」というような
抜け穴発言に対してだよ
作家が挑戦するのは勝手だが、このスレで議論することじゃないし
ちばてつやさんらを後ろから撃つようなものだ
違わない
559は「制服エロを描きたければこうすればいい」というような
抜け穴発言に対してだよ
作家が挑戦するのは勝手だが、このスレで議論することじゃないし
ちばてつやさんらを後ろから撃つようなものだ
>>573
大体「こうすればすり抜けられるんじゃね？」系の発言は甘いにも程があると思う
一行「この作品の登場人物は全員１８歳以上です」とか付け足しても
結局法は実態で判断するから、制度趣旨を問う違憲裁判じゃなくて
「条例に該当するかどうか」が争点になる裁判の場合
そういう姑息な手段は通用しないどころか裁判官の心証を悪くするだけだし
大体「こうすればすり抜けられるんじゃね？」系の発言は甘いにも程があると思う
一行「この作品の登場人物は全員１８歳以上です」とか付け足しても
結局法は実態で判断するから、制度趣旨を問う違憲裁判じゃなくて
「条例に該当するかどうか」が争点になる裁判の場合
そういう姑息な手段は通用しないどころか裁判官の心証を悪くするだけだし
576 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 12:07:10 ID:JFOMzOEa0
> 295 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/20(月) 00:24:10 ID:ZlDao/j8O
> 俺今ドイツに留学中なんだけど、この条例の話をこっちの教授に話したら、
> 「表現の自由は大事だが何故反対派も賛成派もクラシック音楽を聴いたり
> ギリシャ悲劇を観劇しないのかね？」って言われて何も言い返せなかったよ・・・。
>
> 808 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/20(月) 02:07:03 ID:ZlDao/j8O
> 自分は小中高校と野球に熱中して、卒業後、野球部のマネージャーと
> 結婚して今じゃ三児の父親だよ。
> 漫画やアニメに夢中になって異性との付き合いを逃して
> いつまでも未婚のままなんじゃないか。
> この調子じゃ少子化は止まらないよ。一回漫画やアニメから離れて婚活してみたら？
はあ、結婚して、子供が3人もいるのに、留学してるんだ……お疲れさん
> 俺今ドイツに留学中なんだけど、この条例の話をこっちの教授に話したら、
> 「表現の自由は大事だが何故反対派も賛成派もクラシック音楽を聴いたり
> ギリシャ悲劇を観劇しないのかね？」って言われて何も言い返せなかったよ・・・。
>
> 808 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/20(月) 02:07:03 ID:ZlDao/j8O
> 自分は小中高校と野球に熱中して、卒業後、野球部のマネージャーと
> 結婚して今じゃ三児の父親だよ。
> 漫画やアニメに夢中になって異性との付き合いを逃して
> いつまでも未婚のままなんじゃないか。
> この調子じゃ少子化は止まらないよ。一回漫画やアニメから離れて婚活してみたら？
はあ、結婚して、子供が3人もいるのに、留学してるんだ……お疲れさん
ツイッタが同じ人の同じ発言をRTするだけの運動になりはてたこの頃
ヘイトスピーチ、いかに政治家が愚劣であるかを書いて運動した気になってる人
失敗から学んでくれ
ヘイトスピーチ、いかに政治家が愚劣であるかを書いて運動した気になってる人
失敗から学んでくれ
>>571
相変わらず、
「七、八歳の子供が強姦されて喜んでるような内容の変態漫画を規制する。それをちゃんと理解してくれ」
って内容の会見だったな……。
そういう漫画はすでに自主規制されてるし、不健全図書指定の対象になっているっつーの。
まゆげでいいから、誰か石原にそれを教えてやってくれよ……。
っていうか、よく「性描写があるものは18禁にしろ」
っつーようなことを言ってる人がいるが、青少年健全育成条例の趣旨って、
「十八歳以下の子供から性情報を一切遮断しろ」
ではなくて、
「現在の社会規範から著しく外れ、青少年の
健全な人格形成を阻害するようなものを、青少年に見せないようにしよう」
ってことなんだよな。
それを基準にしたら、そこそこ過激な性描写があっても問題のない作品や雑誌の方が断然多いし、
これまで各都道府県で有害（不健全）図書指定されてきたものの中でも
指定の必要がなかったようなものが数多くあったと思うよ……。
相変わらず、
「七、八歳の子供が強姦されて喜んでるような内容の変態漫画を規制する。それをちゃんと理解してくれ」
って内容の会見だったな……。
そういう漫画はすでに自主規制されてるし、不健全図書指定の対象になっているっつーの。
まゆげでいいから、誰か石原にそれを教えてやってくれよ……。
っていうか、よく「性描写があるものは18禁にしろ」
っつーようなことを言ってる人がいるが、青少年健全育成条例の趣旨って、
「十八歳以下の子供から性情報を一切遮断しろ」
ではなくて、
「現在の社会規範から著しく外れ、青少年の
健全な人格形成を阻害するようなものを、青少年に見せないようにしよう」
ってことなんだよな。
それを基準にしたら、そこそこ過激な性描写があっても問題のない作品や雑誌の方が断然多いし、
これまで各都道府県で有害（不健全）図書指定されてきたものの中でも
指定の必要がなかったようなものが数多くあったと思うよ……。
581 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 12:28:19 ID:8gN11Xz90
582 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 12:32:04 ID:8gN11Xz90
>>578
福岡県の七連続指定本なんか、誰も子供は読まないよ。
つか面白くも何ともないから読まないっての。
既に「青少年」が今のトレンディー。
昔平和、反核、そして女性、女性は物を言うから叩き出され、エコに走った連中は「物言わぬ地球の為」
子供なら「物言えぬ」……所詮は破落戸だよ
福岡県の七連続指定本なんか、誰も子供は読まないよ。
つか面白くも何ともないから読まないっての。
既に「青少年」が今のトレンディー。
昔平和、反核、そして女性、女性は物を言うから叩き出され、エコに走った連中は「物言わぬ地球の為」
子供なら「物言えぬ」……所詮は破落戸だよ
956 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 10:50:48 ID:???
野上とか闇文とかダニエルとかが｢無能な働き者｣化している可能性を考えると笑うに笑えない…
お前らが陳情しに行った相手はまさに、お前らが自分の作品でDisってた相手だぞ、と。
先方も良く怒らなかったもんだ。
957 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 11:10:06 ID:???
ここで書くなよｗ
958 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/12/25(土) 11:44:41 ID:???
余所じゃ書けねぇよw
それにしても>>571、
石原都知事は事ここに至っても、いまだに本気で
「過激で変態的な性描写を規制するだけの改正案」って思ってるのかな……。
なんか、見れば見るほどそこらへんが物凄く疑問だ。
条文を読んでいないのはガチとしても、
的確な意見を述べる人は回りに多少はいるだろうし、
朝日新聞や東京中日新聞や毎日新聞の記事すら全く見てない、
なんてこともなかろうしなあ……。
石原都知事は事ここに至っても、いまだに本気で
「過激で変態的な性描写を規制するだけの改正案」って思ってるのかな……。
なんか、見れば見るほどそこらへんが物凄く疑問だ。
条文を読んでいないのはガチとしても、
的確な意見を述べる人は回りに多少はいるだろうし、
朝日新聞や東京中日新聞や毎日新聞の記事すら全く見てない、
なんてこともなかろうしなあ……。
24_589氏による青少年健全育成条例に関わる12月24日石原都知事記者会見テキスト起こし
ttp://togetter.com/li/82522
ttp://togetter.com/li/82522
>>586
ギリシャ悲劇やクラシック音楽よりも良いものが現代にはたくさんあるのですが、
それらが「現代的である」というだけで、
古典的な純潔主義者たちによって今まさに規制されようとしているのです。
……とか返すのは普通に駄目かｗ
ギリシャ悲劇やクラシック音楽よりも良いものが現代にはたくさんあるのですが、
それらが「現代的である」というだけで、
古典的な純潔主義者たちによって今まさに規制されようとしているのです。
……とか返すのは普通に駄目かｗ
>>578
>青少年健全育成条例の趣旨って、
>「十八歳以下の子供から性情報を一切遮断しろ」ではなくて、
>「現在の社会規範から著しく外れ、青少年の
>健全な人格形成を阻害するようなものを、青少年に見せないようにしよう」
>ってことなんだよな。
そしてもっと問題なのは、その条例が現実には
「青少年に"有害"なものを見せない」止まりどころか
「青少年に"有害"とされるものは国内で流通させない＝
大人からも事実上取り上げる」になることだよな
でも条文からはそれは読めないと…
>青少年健全育成条例の趣旨って、
>「十八歳以下の子供から性情報を一切遮断しろ」ではなくて、
>「現在の社会規範から著しく外れ、青少年の
>健全な人格形成を阻害するようなものを、青少年に見せないようにしよう」
>ってことなんだよな。
そしてもっと問題なのは、その条例が現実には
「青少年に"有害"なものを見せない」止まりどころか
「青少年に"有害"とされるものは国内で流通させない＝
大人からも事実上取り上げる」になることだよな
でも条文からはそれは読めないと…
>>588
その綺麗な世界で出来上がる漢が石原や猪瀬、ムネオや安部ちゃんみたいなのなんだよね。胸熱！
その綺麗な世界で出来上がる漢が石原や猪瀬、ムネオや安部ちゃんみたいなのなんだよね。胸熱！
>>588
福岡の暴力団雑誌の件もそうだけど、どう考えても、
健全育成条例を全年齢に向けた検閲・発禁、
または情報遮断のための条例として
機能させようとしてるようにしか見えないよね……。
有害図書指定裁判のときの最高裁の判決でも、
「青少年の健全育成のための有害図書指定の必要性は認めるが、
大人に対する表現の自由の侵害についてはくれぐれも気を付けるように」
みたいな文言が入っていたと思うんだけど、そこはお構いなしか……と。
福岡の暴力団雑誌の件もそうだけど、どう考えても、
健全育成条例を全年齢に向けた検閲・発禁、
または情報遮断のための条例として
機能させようとしてるようにしか見えないよね……。
有害図書指定裁判のときの最高裁の判決でも、
「青少年の健全育成のための有害図書指定の必要性は認めるが、
大人に対する表現の自由の侵害についてはくれぐれも気を付けるように」
みたいな文言が入っていたと思うんだけど、そこはお構いなしか……と。
591 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 13:35:16 ID:8gN11Xz90
>>591
確かに、「違う理由」というのはあるかもしれないけど、
いつだったか、福岡県の有害図書指定のインタビューで書店店主が、
「反社会的な出版物の販売が、あれもこれもと
規制されることになったら、将来的に何も出版されなくなるかもしれない」
みたいなことを言ってたのには真実味があったよ……。
確かに、「違う理由」というのはあるかもしれないけど、
いつだったか、福岡県の有害図書指定のインタビューで書店店主が、
「反社会的な出版物の販売が、あれもこれもと
規制されることになったら、将来的に何も出版されなくなるかもしれない」
みたいなことを言ってたのには真実味があったよ……。
593 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 13:58:29 ID:8gN11Xz90
594 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 14:03:38 ID:8gN11Xz90
この話だって、信憑性は薄いが、県議の葉梨だ。
あのコンビニコミックの指定リストを見せたら即座に言ったしな。
けっこう、スゴいんだよこっちの集団的自営業さんは。
また、某北九州で○暴と対抗している市民団体だって、怪しいもんだとは、
もっぱらの葉梨だが、関わり合いのない葉梨なので放置している。
ちなみにワシの街には元指定暴力団の元会長がひっそり暮らしている。
転居しようとした時は、結構内々で話し合いがもたれ「堅気」になっているようだし、
しかし、とりあえず警察に問い合わせておくか保険として、と掛けたところ
「一筆書いて貰って置いて貰っておいてくれ」で終わり。
でも堅気に戻っていたのはマジで、静かにお暮らしだ、そして誰も気にしない。
あのコンビニコミックの指定リストを見せたら即座に言ったしな。
けっこう、スゴいんだよこっちの集団的自営業さんは。
また、某北九州で○暴と対抗している市民団体だって、怪しいもんだとは、
もっぱらの葉梨だが、関わり合いのない葉梨なので放置している。
ちなみにワシの街には元指定暴力団の元会長がひっそり暮らしている。
転居しようとした時は、結構内々で話し合いがもたれ「堅気」になっているようだし、
しかし、とりあえず警察に問い合わせておくか保険として、と掛けたところ
「一筆書いて貰って置いて貰っておいてくれ」で終わり。
でも堅気に戻っていたのはマジで、静かにお暮らしだ、そして誰も気にしない。
595 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 14:05:14 ID:8gN11Xz90
そのくらいのおらかさと寛容さが欲しい。
暴対条例は、ハッキリって市民としては、「何を今更」感が強い。
暴対条例は、ハッキリって市民としては、「何を今更」感が強い。
取次とコンビニの間にある二次問屋のようなものが893系？
だったら扱ってるのは893漫画だけではないだろうに
竹ではない別の実録漫画系版元も
893に金払ってはいないと言ってたな
だったら扱ってるのは893漫画だけではないだろうに
竹ではない別の実録漫画系版元も
893に金払ってはいないと言ってたな
>>593
なるほど、そういうものへの対応ってのがあるのか。
でも、条例の用法がなんか間違ってるような気がするのは否めない。
青少年の健全育成に関係ないとは言わないけど、
なんか難しいところのような……。
なるほど、そういうものへの対応ってのがあるのか。
でも、条例の用法がなんか間違ってるような気がするのは否めない。
青少年の健全育成に関係ないとは言わないけど、
なんか難しいところのような……。
599 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 14:11:33 ID:8gN11Xz90
>>596
そう言うルートではない、総会屋の手口もある。
とにかく油断が出来無いんだ。そう言う相手だ。
東京のアホな規制派とは訳が違う。
>>597
>なんか難しいところのような……。
それが世の中だ。だから、あの条例ですら「民事」と逃げてきた警官が
本気でやれるのかなと今も皆不審の目で見ている。
そう言うルートではない、総会屋の手口もある。
とにかく油断が出来無いんだ。そう言う相手だ。
東京のアホな規制派とは訳が違う。
>>597
>なんか難しいところのような……。
それが世の中だ。だから、あの条例ですら「民事」と逃げてきた警官が
本気でやれるのかなと今も皆不審の目で見ている。
600 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 14:15:10 ID:8gN11Xz90
たかが自動車事故の示談ですらこれ系が出てくる土地柄だ。
それを警察無しで（ヤクザ以上に警察も嫌っている）解決しているんだよこっちは。
非常に疲れるんだ、だからこそ警察への監視も怠らない。
それを警察無しで（ヤクザ以上に警察も嫌っている）解決しているんだよこっちは。
非常に疲れるんだ、だからこそ警察への監視も怠らない。
>>599
まあ、「あるものは使う」って考え方はある意味間違ってないと思うけど。
まあ、「あるものは使う」って考え方はある意味間違ってないと思うけど。
602 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 14:17:25 ID:8gN11Xz90
>>601
何れにせよ時間を掛けてやっていかなきゃならない問題さね。
何れにせよ時間を掛けてやっていかなきゃならない問題さね。
109さん、伏せ字や当て字で濁すような話なら控えて下さい。
実録云々な世俗読み物はどうでもいいんです。
実録云々な世俗読み物はどうでもいいんです。
109、伏字！伏字！
>>603
馬の糞でも表現の自由
馬の糞でも表現の自由
109氏へ
福岡で警察がコンビニの実録系893漫画規制したのは
青少年条例とは関係なかったんじゃ？
有害図書でも指定されたのはその後であって
審議会が勝手に気を回したという可能性があると思いますが
そうすると>>597の「用法が間違っている」ことは
少し意味合いが違うと思います
福岡で警察がコンビニの実録系893漫画規制したのは
青少年条例とは関係なかったんじゃ？
有害図書でも指定されたのはその後であって
審議会が勝手に気を回したという可能性があると思いますが
そうすると>>597の「用法が間違っている」ことは
少し意味合いが違うと思います
607 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 17:09:45 ID:8gN11Xz90
ノーコメント
都合の悪いことには答えられないそうです
調子のいい卑怯者ですな
調子のいい卑怯者ですな
609 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 17:14:54 ID:8gN11Xz90
>>608
問題があるなら令状もってこいよ。
問題があるなら令状もってこいよ。
610 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 17:18:34 ID:8gN11Xz90
何なら今からでも所轄に出頭しようか
苛々してるのは分かるけどコテハンなんだし叩かれやすいんだから、敵増やさないように
言葉選んでくれよん。
言葉選んでくれよん。
612 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 17:25:02 ID:8gN11Xz90
613 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/25(土) 17:40:03 ID:8gN11Xz90
宮城の条例、二次元も対象だってさ
宮城県の児童ポルノ単純所持規制条例は漫画、アニメも対象！
「アニメ漫画を含めるかは別途で議論する」(25日朝刊 河北新報県内版 14・15面「みやぎ総合」http://p.tl/ynJx)
http://twitter.com/hiroujin/status/18592229811560448
宮城県の児童ポルノ単純所持規制条例は漫画、アニメも対象！
「アニメ漫画を含めるかは別途で議論する」(25日朝刊 河北新報県内版 14・15面「みやぎ総合」http://p.tl/ynJx)
http://twitter.com/hiroujin/status/18592229811560448
もう無茶苦茶だね。自民が政権取ったらカナダより酷い事になるんじゃないか
仙台在ずうのおいら涙目だっちゃ
二次元まですめ上げで何がおもすろいのだべか
とエセ仙台弁で語ってみる
二次元まですめ上げで何がおもすろいのだべか
とエセ仙台弁で語ってみる
>>617
議論する連中が規制派で固められてたりｗ
議論する連中が規制派で固められてたりｗ
三次元でも成立しちゃったら、あっという間に二次も餌食でしょ。
改正の時に追加されて終わり。
他県も問題ないと思って一斉にやるだろうしな。
二次元はいまから議論……って、三次元はいつどういう形で議論したのか解らないし
この人たちの中では三次元は決定事項なのか
改正の時に追加されて終わり。
他県も問題ないと思って一斉にやるだろうしな。
二次元はいまから議論……って、三次元はいつどういう形で議論したのか解らないし
この人たちの中では三次元は決定事項なのか
奈良の単純所持規制条例を手本にするから三次元は規制確定だそうです
アニメや漫画の単純所持で逮捕なんて冗談じゃない
1県でも成立したらどんどん真似するぞ
1県でも成立したらどんどん真似するぞ
>>612
ノーコメントなら仕方ないけど、恨みとか空気とかの問題じゃなく
都の動きとは無関係って電話で警察に確認したの109氏じゃないですか
それなのに青少年条例の話に持ち出してるんならスレチの荒らしと変わらない
経緯知らない人だって多くいるんだから誤解を生む
あぶり出しとか迷惑です
ノーコメントなら仕方ないけど、恨みとか空気とかの問題じゃなく
都の動きとは無関係って電話で警察に確認したの109氏じゃないですか
それなのに青少年条例の話に持ち出してるんならスレチの荒らしと変わらない
経緯知らない人だって多くいるんだから誤解を生む
あぶり出しとか迷惑です
平成22年度 第2回宮崎県青少年健全育成審議会の概要（10月14日）
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00129.html
女性向けを狙ってるね。
「若い女性が主張してもらいたい」だと。
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00129.html
女性向けを狙ってるね。
「若い女性が主張してもらいたい」だと。
宮城じゃない宮崎だｗ
あちこちで規制規制って…
嘆いてどうにかなるわけじゃないけど溜め息の一つもつきたくなるね
頑張るけどさ
嘆いてどうにかなるわけじゃないけど溜め息の一つもつきたくなるね
頑張るけどさ
>>626
でも宮城もアニメ漫画の単純所持禁止を検討してるみたいだし貼っておいていいと思う
でも宮城もアニメ漫画の単純所持禁止を検討してるみたいだし貼っておいていいと思う
629 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:14:10 ID:JFOMzOEa0
631 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:18:27 ID:JFOMzOEa0
できればその新聞ソースの詳細を教えて欲しい
632 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:27:07 ID:Pk1SKQaS0
25日朝刊 河北新報県内版14・15面を読めばいいよ
東京なら、国会図書館などの大図書館で地方紙を閲覧できるよ
東京なら、国会図書館などの大図書館で地方紙を閲覧できるよ
634 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:28:52 ID:Pk1SKQaS0
都の青少年健全育成条例改正案が招く表現萎縮とはどんなものか
http://getnews.jp/archives/90409
ゾーニングするだけ。
表現規制ではない。
あなたたちは好きなものを描いて発表すればいいのです。
……でも“月に数冊が区分棚へ移される”。
役人にとっては何万冊、何十万冊の中の“せいぜい月に数冊”かもしれませんが、その中に入る1冊を執筆した作家にとっては唯一の1冊なのです。
本屋さんの面積は無限ではありません。
特にBLをはじめとする女性向けのエ口作品の場合、そもそも分けるべき棚が一般の本屋さんには存在しません。
自分の店に並べる場所のない本を、本屋さんが仕入れて売ってくれるでしょうか？
たぶん、仕入れてもらえません。
本屋さんに並ばない本が、どうやって読者の手元に届くのでしょう？
大多数の読者は、その本の発売にすら気づけないでしょう。
http://getnews.jp/archives/90409
ゾーニングするだけ。
表現規制ではない。
あなたたちは好きなものを描いて発表すればいいのです。
……でも“月に数冊が区分棚へ移される”。
役人にとっては何万冊、何十万冊の中の“せいぜい月に数冊”かもしれませんが、その中に入る1冊を執筆した作家にとっては唯一の1冊なのです。
本屋さんの面積は無限ではありません。
特にBLをはじめとする女性向けのエ口作品の場合、そもそも分けるべき棚が一般の本屋さんには存在しません。
自分の店に並べる場所のない本を、本屋さんが仕入れて売ってくれるでしょうか？
たぶん、仕入れてもらえません。
本屋さんに並ばない本が、どうやって読者の手元に届くのでしょう？
大多数の読者は、その本の発売にすら気づけないでしょう。
635 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:34:20 ID:JFOMzOEa0
>>633
ありがとう
実は私もツイッターで同じ記事を見つけて張ろうと思っていたところです
これは拡散する必要があるな
ある意味都条例よりもやばい内容かもしれない
あれはあくまで大人は普通に買える内容だったがこれは・・・
ありがとう
実は私もツイッターで同じ記事を見つけて張ろうと思っていたところです
これは拡散する必要があるな
ある意味都条例よりもやばい内容かもしれない
あれはあくまで大人は普通に買える内容だったがこれは・・・
ttp://twitter.com/dokuritukisya
東京都青少年条例の施行規則について。
以前は健全育成審議会の申合せだった「認定基準」を規則に取り込んでいる。
かつて基準の改定時、出版業界の意見を聞き、原案の一部を削除した。
今回は短兵急な決定にみえるが、都は業界の考えを充分聞いたのだろうか？
都青少年条例の規則についてのもうひとつ疑問。
都は施行規則の決定前に、健全育成審議会に規則案の検討を求めたのだろうか。
行っていなければ「付帯決議」の実効性ともかかわってくる問題になりそうな気がするが……。以上、取材を要する事項
東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。
「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。
第28期青少年問題協議会の委員の任期は昨日12月23日まで。
通例、公募委員は9月ごろに募集を開始し、青少協の第1回総会は11月か12月に開催されてきたが、29期は先送り。
都は「条例が片付かなかったため」と説明。
都知事選後に、公募委員を募集し、その他の委員も決めることになるらしい。
東京都青少年条例の施行規則について。
以前は健全育成審議会の申合せだった「認定基準」を規則に取り込んでいる。
かつて基準の改定時、出版業界の意見を聞き、原案の一部を削除した。
今回は短兵急な決定にみえるが、都は業界の考えを充分聞いたのだろうか？
都青少年条例の規則についてのもうひとつ疑問。
都は施行規則の決定前に、健全育成審議会に規則案の検討を求めたのだろうか。
行っていなければ「付帯決議」の実効性ともかかわってくる問題になりそうな気がするが……。以上、取材を要する事項
東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。
「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。
第28期青少年問題協議会の委員の任期は昨日12月23日まで。
通例、公募委員は9月ごろに募集を開始し、青少協の第1回総会は11月か12月に開催されてきたが、29期は先送り。
都は「条例が片付かなかったため」と説明。
都知事選後に、公募委員を募集し、その他の委員も決めることになるらしい。
>>685
他県の人も宮城が落ちたらアウトってわかるようにRTしないとスルーされそうだよね
持ってるメディアは捨てなさい、描いたらその時点でアウト、かな……
しかもしかも奈良と違って13以上がどうこう言ってる
他県の人も宮城が落ちたらアウトってわかるようにRTしないとスルーされそうだよね
持ってるメディアは捨てなさい、描いたらその時点でアウト、かな……
しかもしかも奈良と違って13以上がどうこう言ってる
638 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 23:48:14 ID:JFOMzOEa0
【都条例よりヤバい】を冒頭において人をひきつけるのはどうだろうか
転載
878 名無したちの午後 sage 2010/12/25(土) 23:18:47 ID:Xv+tNltEO
>>867
確かに条文上ではその通りだが包括部分に関しては指定図書のチェックは書店側の仕事
つまり書店員が全雑誌・単行本の中を見て該当ページ数を確認しないといけない
現実的にそんなの無理だから今現在18禁や青年誌、BLを置いてる書店は
業界の自主規制マークと個別指定タイトルだけをゾーニングしてるのが現状
青年誌コーナー、BLコーナーなんかのコーナー分けでゾーニングしてはいるけども
それじゃ生ぬるいってんで書店への勧告が改正案に盛り込まれたんだと思う
包括指定の区分陳列不備でガツガツ勧告されるんじゃないか？
大阪の改正案の狙いはこれじゃないかと思う
人件費増やしてまで包括チェックする書店があるとは考えられないから
勧告を避けるためにBL・TL・百合から青年誌・レディコミまで全部店から消えかねない
878 名無したちの午後 sage 2010/12/25(土) 23:18:47 ID:Xv+tNltEO
>>867
確かに条文上ではその通りだが包括部分に関しては指定図書のチェックは書店側の仕事
つまり書店員が全雑誌・単行本の中を見て該当ページ数を確認しないといけない
現実的にそんなの無理だから今現在18禁や青年誌、BLを置いてる書店は
業界の自主規制マークと個別指定タイトルだけをゾーニングしてるのが現状
青年誌コーナー、BLコーナーなんかのコーナー分けでゾーニングしてはいるけども
それじゃ生ぬるいってんで書店への勧告が改正案に盛り込まれたんだと思う
包括指定の区分陳列不備でガツガツ勧告されるんじゃないか？
大阪の改正案の狙いはこれじゃないかと思う
人件費増やしてまで包括チェックする書店があるとは考えられないから
勧告を避けるためにBL・TL・百合から青年誌・レディコミまで全部店から消えかねない
英政府、「ISPによるポルノの全面ブロック」を検討
想像してごらん、ポルノのない世界を部門より
cheez 曰く、
英国で「インターネットでのポルノの全面的ブロック」が検討されているそうだ（news.com.au、本家/.）。
この案では各家庭からのリクエストが無い限り、児童ポルノといった違法なコンテンツに限らず全てのポルノがブロックされる。
例えば子供がいる家庭の場合、12歳以下や18歳以下といったレーティングを指定することによって家庭で閲覧できる内容を制限できるようになるそうだ。
英国ではISPにおいて全ての児童ポルノがブロックされており、これが功を奏しているという。「臭い物に蓋」もここまで来たかという感もあるが、
今後はポルノに限らず都合の悪いものはどんどんブロックされるようになっていく気がしてならない。
http://slashdot.jp/it/10/12/20/071222.shtml
ポルノを取り締まると言うのは口実にすぎないのでしょうね
ポルノ禁止だと反対しにくいので
日本も戦前、乱れた風紀を取り締まるという口実を持って最後には言論全体を弾圧していった
今、中国での言論取締りも表面上はポルノコンテンツの取り締まりを表看板にしている
想像してごらん、ポルノのない世界を部門より
cheez 曰く、
英国で「インターネットでのポルノの全面的ブロック」が検討されているそうだ（news.com.au、本家/.）。
この案では各家庭からのリクエストが無い限り、児童ポルノといった違法なコンテンツに限らず全てのポルノがブロックされる。
例えば子供がいる家庭の場合、12歳以下や18歳以下といったレーティングを指定することによって家庭で閲覧できる内容を制限できるようになるそうだ。
英国ではISPにおいて全ての児童ポルノがブロックされており、これが功を奏しているという。「臭い物に蓋」もここまで来たかという感もあるが、
今後はポルノに限らず都合の悪いものはどんどんブロックされるようになっていく気がしてならない。
http://slashdot.jp/it/10/12/20/071222.shtml
ポルノを取り締まると言うのは口実にすぎないのでしょうね
ポルノ禁止だと反対しにくいので
日本も戦前、乱れた風紀を取り締まるという口実を持って最後には言論全体を弾圧していった
今、中国での言論取締りも表面上はポルノコンテンツの取り締まりを表看板にしている
>>639
鋭い指摘ですね。
いきなりガサ入れされて勧告されたらかなわんから、全部撤去するしかないな。
しかし動愛法にも似たような勧告システムはあるが、実際は殆ど機能してなかったりする。
形骸化することを祈るしかない。
鋭い指摘ですね。
いきなりガサ入れされて勧告されたらかなわんから、全部撤去するしかないな。
しかし動愛法にも似たような勧告システムはあるが、実際は殆ど機能してなかったりする。
形骸化することを祈るしかない。
大阪だと警察に上納金収めないとガサ入れが来るみたいな使われ方する気がするｗ
風俗系ほど書店には金無いから出版から取る気なのかなぁ
風俗系ほど書店には金無いから出版から取る気なのかなぁ
山田五郎氏のデイキャッチ
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101223.mp3
マンガ規制で「まともな社会」はできるか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101220/255197/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101220/255197/?P=2
同人誌と都条例（都の見解に基づいてまとめ）
http://togetter.com/li/82664
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20101223.mp3
マンガ規制で「まともな社会」はできるか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101220/255197/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101220/255197/?P=2
同人誌と都条例（都の見解に基づいてまとめ）
http://togetter.com/li/82664
河北新報の記者を応援せよ
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101225
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101225
646 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 01:45:21 ID:fyx1A+L70
ナヘンヂフジェウジュ
647 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/26(日) 02:15:08 ID:NUjchwzG0
宮城県の動きは気にしなくても良い。
648 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/26(日) 02:16:38 ID:NUjchwzG0
宮城県の河北新報の記事、カマヤンが書き起こしてくれたね
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101225#1293289715
あと
＞１；まず、宮城県内の人は当然として、県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべきことだと思う。
＞「良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。
＞この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解するべきだ。
との事
確かに記事の反応がいいと、第二弾の記事が組まれるからね
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101225#1293289715
あと
＞１；まず、宮城県内の人は当然として、県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべきことだと思う。
＞「良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。
＞この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解するべきだ。
との事
確かに記事の反応がいいと、第二弾の記事が組まれるからね
>>647
純粋に疑問なんだけど何故に？
純粋に疑問なんだけど何故に？
651 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/26(日) 02:51:16 ID:NUjchwzG0
自分の脳味噌は何で使わないのだ？
>>61
別に問題はないと思う。
東京=>十社貝が対応準備
大阪=>観測気球（何度目ですか？あの風見鶏）
京都=>知事は「創作物は含まない」と言う言質を捨てないだろう。
宮城=>時期的に見て、東京での作戦激化中になるので、棚上げがオチ
宮崎=>福岡県のアニメ系の話は九州全県を巻き込んでいるので宜しく。
長崎佐賀は大丈夫、佐賀は、県が「佐賀県美少女図鑑」企画を推進中。
えーと、後はブロッキングだろうけど、これも政治の空白が生じる以上動かない、
ジポの内閣府の件もそうだが、政治主導とはいえ官僚は、肝心の政治が空白の場合は動かないので
>>61
別に問題はないと思う。
東京=>十社貝が対応準備
大阪=>観測気球（何度目ですか？あの風見鶏）
京都=>知事は「創作物は含まない」と言う言質を捨てないだろう。
宮城=>時期的に見て、東京での作戦激化中になるので、棚上げがオチ
宮崎=>福岡県のアニメ系の話は九州全県を巻き込んでいるので宜しく。
長崎佐賀は大丈夫、佐賀は、県が「佐賀県美少女図鑑」企画を推進中。
えーと、後はブロッキングだろうけど、これも政治の空白が生じる以上動かない、
ジポの内閣府の件もそうだが、政治主導とはいえ官僚は、肝心の政治が空白の場合は動かないので
652 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/26(日) 02:52:07 ID:NUjchwzG0
ワシ48hほど寝てないので寝るよ。
653 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 03:27:23 ID:CxzxjYfw0
121 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2010/12/26(日) 03:20:27 ID:VnqxxlUV0
ハンガリーも青少年保護名目でメディア検閲かよ。メディアを自主規制に追い込むって都条例と同じじゃん。
ＥＵ次期議長国ハンガリー 報道規制強化に内外から猛抗議
2010年12月25日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010122502000029.html
【ベルリン＝弓削雅人】一月から欧州連合（ＥＵ）議長国となるハンガリーで、報道の自由の規制を可能にする「メディア法案」が同国議会で可決された。
野党や市民は「報道の自由の侵害だ」と猛反発、ＥＵ諸国からは「議長国として、ふさわしくない」などと、法撤回を求める声が相次いでいる。
同法案は国会議席の三分の二を占めるオルバン首相与党の中道右派フィデスが提出し、二十日に可決。大統領の署名を経て一月に施行される予定だ。
新法では、監視機関「メディア評議会」が新聞、テレビなど各メディアの報道内容を監視。評議会から「バランスに欠ける」報道と判断された場合、罰金を科される。
同評議会はフィデス党員で構成されるため、自党に不利な報道の規制が事実上可能となる。
罰金はテレビで最高二億フォリント（約七千八百万円）、新聞で二千五百万フォリント（約九百八十万円）で財政基盤の弱いメディアは自主規制を余儀なくされる可能性が高い。
オルバン首相は「青少年保護などの内容が含まれており、ＥＵの基準に合わせたものだ」と強調するが、報道統制で政権基盤を強固にする狙いとの見方が大勢を占める。
メディアの反発は強まっており、一部の新聞は一面を題字だけの紙面を発行、国営ラジオの出演者が番組で一分間沈黙するなど徹底抗戦の構え。野党議員は国会で口にテープを張って抗議、市民はブダペストで千五百人規模のデモを実施した。
ポーランド主要紙は「オルバン首相は（極右政党を政権入りさせた）オーストリアの故ハイダー自由党元党首よりも危険な存在」と批判。欧州議会の社民勢力代表マルティン・シュルツ議員は「経済制裁や欧州議会での投票権はく奪も検討すべきだ」と主張している。
ハンガリーも青少年保護名目でメディア検閲かよ。メディアを自主規制に追い込むって都条例と同じじゃん。
ＥＵ次期議長国ハンガリー 報道規制強化に内外から猛抗議
2010年12月25日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2010122502000029.html
【ベルリン＝弓削雅人】一月から欧州連合（ＥＵ）議長国となるハンガリーで、報道の自由の規制を可能にする「メディア法案」が同国議会で可決された。
野党や市民は「報道の自由の侵害だ」と猛反発、ＥＵ諸国からは「議長国として、ふさわしくない」などと、法撤回を求める声が相次いでいる。
同法案は国会議席の三分の二を占めるオルバン首相与党の中道右派フィデスが提出し、二十日に可決。大統領の署名を経て一月に施行される予定だ。
新法では、監視機関「メディア評議会」が新聞、テレビなど各メディアの報道内容を監視。評議会から「バランスに欠ける」報道と判断された場合、罰金を科される。
同評議会はフィデス党員で構成されるため、自党に不利な報道の規制が事実上可能となる。
罰金はテレビで最高二億フォリント（約七千八百万円）、新聞で二千五百万フォリント（約九百八十万円）で財政基盤の弱いメディアは自主規制を余儀なくされる可能性が高い。
オルバン首相は「青少年保護などの内容が含まれており、ＥＵの基準に合わせたものだ」と強調するが、報道統制で政権基盤を強固にする狙いとの見方が大勢を占める。
メディアの反発は強まっており、一部の新聞は一面を題字だけの紙面を発行、国営ラジオの出演者が番組で一分間沈黙するなど徹底抗戦の構え。野党議員は国会で口にテープを張って抗議、市民はブダペストで千五百人規模のデモを実施した。
ポーランド主要紙は「オルバン首相は（極右政党を政権入りさせた）オーストリアの故ハイダー自由党元党首よりも危険な存在」と批判。欧州議会の社民勢力代表マルティン・シュルツ議員は「経済制裁や欧州議会での投票権はく奪も検討すべきだ」と主張している。
654 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 03:27:51 ID:CxzxjYfw0
>>650
間に統一地方選があるからじゃ？
間に統一地方選があるからじゃ？
655 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 03:32:01 ID:CxzxjYfw0
施行規則によると
強制わいせつ（176条）
強姦（177条）
準強制わいせつ・準強制強姦（178条）
集団わいせつ（178条の2）
強制わいせつ等致死傷（181条）
強姦強盗および同致死（241条）
児童買春（児ポ法4条の規定違反）
児童に淫行をさせる行為（児童福祉法第34条第6項）
青少年とみだらな性交および性交類似行為を行うこと（都条例18条の6、いわゆる淫行条例）
これらの法律違反の描写を、次のどれか一つに引っかかる書き方をしたら有害指定。
「繰り返し描く」
「社会的に認められてるかのように描く」
「子供が影響を受けるように描く」
強制わいせつ（176条）
強姦（177条）
準強制わいせつ・準強制強姦（178条）
集団わいせつ（178条の2）
強制わいせつ等致死傷（181条）
強姦強盗および同致死（241条）
児童買春（児ポ法4条の規定違反）
児童に淫行をさせる行為（児童福祉法第34条第6項）
青少年とみだらな性交および性交類似行為を行うこと（都条例18条の6、いわゆる淫行条例）
これらの法律違反の描写を、次のどれか一つに引っかかる書き方をしたら有害指定。
「繰り返し描く」
「社会的に認められてるかのように描く」
「子供が影響を受けるように描く」
>>654
これ知事のトップダウンで決めた事なの？
そうじゃなきゃ誰が知事でも持ち上がる問題だと思うけど
とにかく青少年健全育成条例みたいに
ひとたびこういう条例ができると各地に飛び火するから
宮城も京都も警戒していった方がいいとは思うんだけどな
これ知事のトップダウンで決めた事なの？
そうじゃなきゃ誰が知事でも持ち上がる問題だと思うけど
とにかく青少年健全育成条例みたいに
ひとたびこういう条例ができると各地に飛び火するから
宮城も京都も警戒していった方がいいとは思うんだけどな
『 今度日本にファシズムが発生するとしたら、それは体制側からではなく、
主観的にはファシズムに反対な筈の民間の側から発生する。
そして人々はそれを、それがファシズムである事に無自覚に受け入れるのだ』
>>652
そのままずっと起きないでくれたらいいのに。
そのままずっと起きないでくれたらいいのに。
659 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 10:10:23 ID:clJiYg/o0
とりあえず宮城は京都知事の「創作物は含まない」という発言を利用し
「こういう動きもあるんですよ!ナノにあなた方は通すのですか？」って論調で責めた方がいいな
後京都知事にお礼メール送っておくか
「こういう動きもあるんですよ!ナノにあなた方は通すのですか？」って論調で責めた方がいいな
後京都知事にお礼メール送っておくか
宮城、エロ本もってなきゃいいんでしょって人がいるんだけど
一般少女漫画、青年漫画でもアウトだって解ってないのが多すぎる
そこを解ってもらうともっと危機感もってもらえそうなんだけど
一般少女漫画、青年漫画でもアウトだって解ってないのが多すぎる
そこを解ってもらうともっと危機感もってもらえそうなんだけど
報道の自由に関してはいろいろあるからな
名誉棄損、虚偽、扇動、メディアが責任をとらない状況は日本でもいくらでもある
こうなったのにメディア自身の責任ははたしてないのか
発信してる側も反省すべきだな
表現の自由と微妙に違ってくるぞ
名誉棄損、虚偽、扇動、メディアが責任をとらない状況は日本でもいくらでもある
こうなったのにメディア自身の責任ははたしてないのか
発信してる側も反省すべきだな
表現の自由と微妙に違ってくるぞ
メディアに関しては欧米も相当腐って権力べったりみたいだしな
最近は国が滅ぼされる事も無いから、古い権力構造が崩壊する事もなく、じわじわと腐っていくな何処も
最近は国が滅ぼされる事も無いから、古い権力構造が崩壊する事もなく、じわじわと腐っていくな何処も
663 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 11:05:57 ID:clJiYg/o0
この度の東京都青少年育成条例は、賛成多数で可決したわけですが、
反対票を投じた英雄の名を、永久に讃えませんか？＞ｍ＜
共産党と、生活ネットワークだっけ？
畔上三和子(共)
大島よしえ(共)
大山とも子(共)
かち佳代子(共)
清水ひで子(共)
たぞえ民夫(共)
西崎光子(ネ)
古館和憲(共)
山内れい子(ネ)
吉田信夫(共)
反対票を投じた英雄の名を、永久に讃えませんか？＞ｍ＜
共産党と、生活ネットワークだっけ？
畔上三和子(共)
大島よしえ(共)
大山とも子(共)
かち佳代子(共)
清水ひで子(共)
たぞえ民夫(共)
西崎光子(ネ)
古館和憲(共)
山内れい子(ネ)
吉田信夫(共)
664 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 11:09:22 ID:fMpaFY1P0
俺が好きになった女が二人続けて腐女子だった。
一生懸命何度も誘って飯代出したり色々した。
その後知ったが二人とも風俗嬢だった。
最初から知っていれば金を払ってお願いしておけば良かった。
二人とも見るからに真面目そうな娘だった。
一生懸命何度も誘って飯代出したり色々した。
その後知ったが二人とも風俗嬢だった。
最初から知っていれば金を払ってお願いしておけば良かった。
二人とも見るからに真面目そうな娘だった。
665 ：年末年始は意見を送るのは避けたほうがいいかもしれないが：2010/12/26(日) 11:19:02 ID:clJiYg/o0
今のうちに意見メール程度は作っていたほうがいいかもしれない
宮城県ホームページ http://www.pref.miyagi.jp/
宮城県／知事室 http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
宮城県議会のホームページ http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
宮城県／教育・文化・交流 http://www.pref.miyagi.jp/menu/02kyouiku.htm
仙台市青葉区本町3丁目8番1号 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8C%BA%E6%9C%AC%E7%94%BA3%E4%B8%81%E7%9B%AE8%E7%95%AA1%E5%8F%B7
吉原 直樹
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/3994aad381ff27de0b7ea4d897a9e5da.html
吉原直樹オフィシャルサイト
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~n-yoshi/
弁護士山口貴士大いに語る ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/
宮城県ＰＴＡ連合会へようこそ http://www.miyagi-pta.gr.jp/
宮城県ＰＴＡ連合会コンテンツ http://www.miyagi-pta.gr.jp/page/sanyaku.html
- 特定非営利活動法人チャイルドラインみやぎ http://www2.ocn.ne.jp/~clmiyagi/
教員紹介｜現代社会学科｜大学案内｜大学・大学院｜尚絅学院大学
http://www.shokei.jp/faculty/university/society/teacher.php
宮城県ホームページ http://www.pref.miyagi.jp/
宮城県／知事室 http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
宮城県議会のホームページ http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
宮城県／教育・文化・交流 http://www.pref.miyagi.jp/menu/02kyouiku.htm
仙台市青葉区本町3丁目8番1号 - Google マップ
http://maps.google.com/maps?=ja&q=%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8C%BA%E6%9C%AC%E7%94%BA3%E4%B8%81%E7%9B%AE8%E7%95%AA1%E5%8F%B7
吉原 直樹
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/3994aad381ff27de0b7ea4d897a9e5da.html
吉原直樹オフィシャルサイト
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~n-yoshi/
弁護士山口貴士大いに語る ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/
宮城県ＰＴＡ連合会へようこそ http://www.miyagi-pta.gr.jp/
宮城県ＰＴＡ連合会コンテンツ http://www.miyagi-pta.gr.jp/page/sanyaku.html
- 特定非営利活動法人チャイルドラインみやぎ http://www2.ocn.ne.jp/~clmiyagi/
教員紹介｜現代社会学科｜大学案内｜大学・大学院｜尚絅学院大学
http://www.shokei.jp/faculty/university/society/teacher.php
666 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 11:33:22 ID:clJiYg/o0
宮城のあれさ
年末年始は送らない方がいいと思うんだ
送っても相手蛾見る可能性は少ないし、
何より忘れてしまうだろう
やるなら1月上旬以降で（7日以降後を目安に）
後作った奴は保存しとこう
いずれやくにたつ
年末年始は送らない方がいいと思うんだ
送っても相手蛾見る可能性は少ないし、
何より忘れてしまうだろう
やるなら1月上旬以降で（7日以降後を目安に）
後作った奴は保存しとこう
いずれやくにたつ
どんどん規制したいところは規制してしまって、規制しない自治体に出版社も同人イベントも
移動して欲しい 自治体は収入が増えてウハウハだわさ
移動して欲しい 自治体は収入が増えてウハウハだわさ
宮城にはどんどん意見を送った方がいい
年末年始なんて関係ないだろ
年末年始なんて関係ないだろ
京都で思い出したけど
月曜日は京都の児童ポルノ規制条例検討会議
傍聴人は定員10名まで
ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1292817656522.html
月曜日は京都の児童ポルノ規制条例検討会議
傍聴人は定員10名まで
ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1292817656522.html
どう考えても会社は休めないこんな時期に…
プロ市民以外政治に関わりにくい現状も変革する必要あるんだなとふと思う
労働者を疲れさせて演説してたというヒトラーとやってることは同じだよね、今の日本
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-303.html
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/blog-entry-303.html
674 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 16:39:58 ID:byMSS9Ok0
>>666
マルチだよこれ。規制派の工作だな。
マルチだよこれ。規制派の工作だな。
子供の少ない小遣いをエロ本に変えるような教育をしてた家庭が問題だと思うんだかな
普通の子供は少ない小遣いをエロ本以外に変えてると思うんだ
お小遣が増えて他で満足した頃にそっちに興味がいく歳には適齢になってるかと
真っ先にエロに興味いくなら、手に入る世の中より先にエロに興味を持ってしまった子供と向き合うべきだ
つか、ネットでコソコソ見られたら意味ないし親がわからない内に
取り返しのない脳内になってたらどうするんだ。注意できる分、現物があるほうがマシだ
自分の見えないとこならいいと自己満足の法定に税金を絞り取られるのはいいのか
つかこれ、今の「成人向け」の表記しないでやり過ぎの出版社に
規定を厳しくしなくてはならないと通達すればＯＫなんじゃないの？
18禁入れないと回収することになれば、費用がかさむから
成人向けで勝負するか、18禁にならないようなラインで勝負するか作家や出版社は即座対応するよ
18禁指定を表にして「法律に違反する」内容を規定されることがどれだけ表現の自由が束縛されるか
ダークヒーロー系の作品がアウトになってしまう。ブラックジャックなんて闇医者だからね…
ドラマは規定に入ってないけど必殺仕事人系の話しも漫画ならアウト。ゴルゴ13もアウト
面白ければＯＫでも、審査員が面白くないと言えば一目につかず消えていく
最後に残るのは「条例文」のみ、面白ければＯＫなんて言われてるのは初めだけ
数年後には、紙ではガチガチに固められた作品しか見れなくなる
電子漫画は在りみたいだから、ＤＬ中心になって東京の印刷会社は潰れると。
ついでに、地方から出てきた作家さんは故郷納税に切り替えて
都はさらに赤字になるのかな。都民じゃないからいいけどね
普通の子供は少ない小遣いをエロ本以外に変えてると思うんだ
お小遣が増えて他で満足した頃にそっちに興味がいく歳には適齢になってるかと
真っ先にエロに興味いくなら、手に入る世の中より先にエロに興味を持ってしまった子供と向き合うべきだ
つか、ネットでコソコソ見られたら意味ないし親がわからない内に
取り返しのない脳内になってたらどうするんだ。注意できる分、現物があるほうがマシだ
自分の見えないとこならいいと自己満足の法定に税金を絞り取られるのはいいのか
つかこれ、今の「成人向け」の表記しないでやり過ぎの出版社に
規定を厳しくしなくてはならないと通達すればＯＫなんじゃないの？
18禁入れないと回収することになれば、費用がかさむから
成人向けで勝負するか、18禁にならないようなラインで勝負するか作家や出版社は即座対応するよ
18禁指定を表にして「法律に違反する」内容を規定されることがどれだけ表現の自由が束縛されるか
ダークヒーロー系の作品がアウトになってしまう。ブラックジャックなんて闇医者だからね…
ドラマは規定に入ってないけど必殺仕事人系の話しも漫画ならアウト。ゴルゴ13もアウト
面白ければＯＫでも、審査員が面白くないと言えば一目につかず消えていく
最後に残るのは「条例文」のみ、面白ければＯＫなんて言われてるのは初めだけ
数年後には、紙ではガチガチに固められた作品しか見れなくなる
電子漫画は在りみたいだから、ＤＬ中心になって東京の印刷会社は潰れると。
ついでに、地方から出てきた作家さんは故郷納税に切り替えて
都はさらに赤字になるのかな。都民じゃないからいいけどね
ふるさと納税は別にどこでもいいんだよ
だから地方出身じゃなくてもできる
だから地方出身じゃなくてもできる
>>675
それはタバコも同じ ガキの癖に吸うような育て方をした親が悪いのに、大人の喫煙者が割を食う
どっちも家庭の問題なんだよ それを他人に迷惑を掛けて解決してるだけ
まあコンビニで直ぐ買える様な場所に置いてたのも悪いけどね
それはタバコも同じ ガキの癖に吸うような育て方をした親が悪いのに、大人の喫煙者が割を食う
どっちも家庭の問題なんだよ それを他人に迷惑を掛けて解決してるだけ
まあコンビニで直ぐ買える様な場所に置いてたのも悪いけどね
まぁとりあえずあれだ。
のんびりしていた結果どうなるかは、今回の15日にたっぷり思い知ったわけで、
事実が分かったなら全力全速力で拡散かつ、拡散したのと同じ回数、
「直接アタック」もするって事だな。
拡散していれば誰かがあたってくれる、ってみんなが思った結果が、
「招待の見えないネットでの空騒ぎはスルー＠議員」だったわけで。
リアルで乗り込むか、せめて直接メールとか年賀とかするしかないだろ。
投書先、年賀先はこっちな。
ttp://www.pref.miyagi.jp/kengikai/giin/meibo.htm
ぜひともあまった年賀状があったら、1枚でいいから誰かに投書してくれ。
自分も4枚だけだけど出してきたぞ〜
のんびりしていた結果どうなるかは、今回の15日にたっぷり思い知ったわけで、
事実が分かったなら全力全速力で拡散かつ、拡散したのと同じ回数、
「直接アタック」もするって事だな。
拡散していれば誰かがあたってくれる、ってみんなが思った結果が、
「招待の見えないネットでの空騒ぎはスルー＠議員」だったわけで。
リアルで乗り込むか、せめて直接メールとか年賀とかするしかないだろ。
投書先、年賀先はこっちな。
ttp://www.pref.miyagi.jp/kengikai/giin/meibo.htm
ぜひともあまった年賀状があったら、1枚でいいから誰かに投書してくれ。
自分も4枚だけだけど出してきたぞ〜
679 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 19:40:48 ID:clJiYg/o0
>>674
断っておくが私は規制派じゃないぞ。レスを探ってもらえばわかると思うが
後なら規制派なら「作った奴は保存しとこう。いずれやくにたつ」なんて言わないでしょ
今送っても相手が見る可能性は少ないし、 何より忘れてしまうだろうと思っただけ
一応メールとかの文面は作れるうちに作るべきではあるが
断っておくが私は規制派じゃないぞ。レスを探ってもらえばわかると思うが
後なら規制派なら「作った奴は保存しとこう。いずれやくにたつ」なんて言わないでしょ
今送っても相手が見る可能性は少ないし、 何より忘れてしまうだろうと思っただけ
一応メールとかの文面は作れるうちに作るべきではあるが
@maruru2178 今日ネトゲで「同人が規制対象じゃないから助かったわー」とか言っている人を発見。
いやいや、同人ショップは対象になるし、その同人も多くがパロディだという事を忘れていませんか？
と(；･ω･)やはり情報の周知不足と危機感の無さがまだまだ根強いと感じた一日。
そうだっけ？なんかずれてる発言て気がするが
いやいや、同人ショップは対象になるし、その同人も多くがパロディだという事を忘れていませんか？
と(；･ω･)やはり情報の周知不足と危機感の無さがまだまだ根強いと感じた一日。
そうだっけ？なんかずれてる発言て気がするが
681 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 19:46:46 ID:clJiYg/o0
それに伊藤ゆう都議のHPみたら明日で仕事収めっていうし
正月に出しても相手が見ない可能性が強いと思うの
一度出したメールをもう一度作る野は大変かなって思ってさ
コミケに行く人は、出先でできれば周囲の人に宮城の規制情報を知らせてほしいな
正月に出しても相手が見ない可能性が強いと思うの
一度出したメールをもう一度作る野は大変かなって思ってさ
コミケに行く人は、出先でできれば周囲の人に宮城の規制情報を知らせてほしいな
宮崎県知事選、元副知事の当確でたけど名前見そびれた
表現規制へのスタンスはとか気になるけど、知事が変わることでの影響とかどの程度あるんだろう？
表現規制へのスタンスはとか気になるけど、知事が変わることでの影響とかどの程度あるんだろう？
683 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 21:08:50 ID:clJiYg/o0
232 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/26(日) 00:10:03 ID:ntvkhbr7P
宮城県庁か。少し情報があるな。
とりあえず影響与えたい奴は総務部秘書課と企画部の部長あたりに
話を通すといいんじゃないかな。
どっちも知事には日常よく会う人たちがいて、知事に直接話が届きやすいはず。
それ以外の課に話に行っても下っ端だから意味がない。
話を上げても知事に行く前に課長か部長で止まる可能性がある。
最低でも部長(知事、副知事の直下)クラスに話を通さないと、
その上までは行きづらい。県政は全て知事が決めてるわけじゃないから。
知事は県警本部長など上層部にも直接、話が通るから、
本当は知事に直に会えるのがいいんだけど、なかなか難しいだろうし。
あと、県議会議員にも話を持っていかないと。
宮城県庁か。少し情報があるな。
とりあえず影響与えたい奴は総務部秘書課と企画部の部長あたりに
話を通すといいんじゃないかな。
どっちも知事には日常よく会う人たちがいて、知事に直接話が届きやすいはず。
それ以外の課に話に行っても下っ端だから意味がない。
話を上げても知事に行く前に課長か部長で止まる可能性がある。
最低でも部長(知事、副知事の直下)クラスに話を通さないと、
その上までは行きづらい。県政は全て知事が決めてるわけじゃないから。
知事は県警本部長など上層部にも直接、話が通るから、
本当は知事に直に会えるのがいいんだけど、なかなか難しいだろうし。
あと、県議会議員にも話を持っていかないと。
684 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 21:26:03 ID:NS9K6Rus0
男オタどもはこんな感じでずーーっと戦ってたんだよなぁ
こんな事になるならもっと手前のラインであいつらと動いておくべきだったのかね
自分らは関係ないって笑ってた過去が憎い
もう自分らの番、って段階では手遅れなんだって今回思った
これ以上進ませてはいけないよね
こんな事になるならもっと手前のラインであいつらと動いておくべきだったのかね
自分らは関係ないって笑ってた過去が憎い
もう自分らの番、って段階では手遅れなんだって今回思った
これ以上進ませてはいけないよね
うん、ガンガン広めて手紙出して頑張ろう
もう二度と東京都の二の舞にはならないように
東京都もいずれ覆せるように
もう二度と東京都の二の舞にはならないように
東京都もいずれ覆せるように
>>682
宮崎と宮城を間違えないでね
宮崎と宮城を間違えないでね
687 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 22:13:07 ID:Qz02irwD0
688 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 22:18:18 ID:0S6AjqDz0
>>684
そうなのよ。
腐女子達に「エロ厨死ね」と嘲笑されていた時、
自分はマルティン・ニーメラーの詩を思い浮かべていた。
ここまで最悪の結果ぬなるとは思わなかったけどね
微力ながら来年の角川の株主総会では、井上さんを絶賛しておくわ。
そうなのよ。
腐女子達に「エロ厨死ね」と嘲笑されていた時、
自分はマルティン・ニーメラーの詩を思い浮かべていた。
ここまで最悪の結果ぬなるとは思わなかったけどね
微力ながら来年の角川の株主総会では、井上さんを絶賛しておくわ。
規制には漫画ならではの皮肉で応酬――石原都知事オンリー同人誌即売会
http://himo2.jp/3156700先日東京都で、漫画やアニメの性描写への規制を強化する「青少年健全育成条例」改正案が可決され、漫画家・同人作家・読者・出版社らが猛反発している。
彼らの感情を逆なでするような発言を繰り返しているのが、この規制強化方針を後押ししている石原慎太郎・東京都知事だ。
今回は改正案が可決され、一旦は敗れることとなった規制反対派だが、既に次の動きは見え始めている。
それが3月12日の「石原慎太郎」オンリー同人誌即売会の開催だ。
◆都知事と芥川賞受賞作を同人誌の題材に？
既にTwitterなどでは話題に挙がっているが、2011年3月12日に、
「文学フリマ」など同人イベントが頻繁に開かれる、
大田区産業プラザで『二次元の季節』という同人誌即売会が行われる。
その即売会は特定のジャンルのみに限定したいわゆる「オンリー」即売会で、
その題材が石原慎太郎東京都知事本人、及び都知事の芥川賞受賞作『太陽の季節』だというのだ。
どんな同人誌が出展されるか見当も付かないが、
もともと「漫画」という表現の源流のひとつが新聞などに載る政治の風刺画であることを考えると、なかなか皮肉の効いた催しだ、
http://himo2.jp/3156700先日東京都で、漫画やアニメの性描写への規制を強化する「青少年健全育成条例」改正案が可決され、漫画家・同人作家・読者・出版社らが猛反発している。
彼らの感情を逆なでするような発言を繰り返しているのが、この規制強化方針を後押ししている石原慎太郎・東京都知事だ。
今回は改正案が可決され、一旦は敗れることとなった規制反対派だが、既に次の動きは見え始めている。
それが3月12日の「石原慎太郎」オンリー同人誌即売会の開催だ。
◆都知事と芥川賞受賞作を同人誌の題材に？
既にTwitterなどでは話題に挙がっているが、2011年3月12日に、
「文学フリマ」など同人イベントが頻繁に開かれる、
大田区産業プラザで『二次元の季節』という同人誌即売会が行われる。
その即売会は特定のジャンルのみに限定したいわゆる「オンリー」即売会で、
その題材が石原慎太郎東京都知事本人、及び都知事の芥川賞受賞作『太陽の季節』だというのだ。
どんな同人誌が出展されるか見当も付かないが、
もともと「漫画」という表現の源流のひとつが新聞などに載る政治の風刺画であることを考えると、なかなか皮肉の効いた催しだ、
690 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 22:56:52 ID:clJiYg/o0
>定期的にユーザー(読者)は大手をメインに出版社を焚きつけてください。
それに加えて、おそらく角川の社長さんも非実在タグとかのつぶやき見てる
だろうし、ユーザーの問いかけは無駄じゃない。
10:03 PM Dec 25th
>あと、読売新聞の記者会見でアホ質問したり、アホ記事書いた記者
(これどっちも同じ人ですよね？)についてですが、こういうのに
対しては記者のレベルの低さについて読者がガンガン新聞社に
抗議していってほしいとも。
約1時間前 Tweenから
>あと、是非とも行動して欲しいと思うのが、集英社に対して都との
全面対決姿勢をもっと打ち出すように読者からハッパかけてくれると
いいかなと思います。
約1時間前 Tweenから
ttp://twitter.com/kirika/
出版関係の人から聞いた話らしい。
前にこのスレに来た出版関係の人も、10社会はどちらかというと
角川よりも集英社の方が中心に取り纏めていると言っていたし、
今回の件で一番怒っているのも集英社（小学館だっけ？）の方だと
言っていたので、角川だけでなくコチラにも意見を送るのがいいかと
それに加えて、おそらく角川の社長さんも非実在タグとかのつぶやき見てる
だろうし、ユーザーの問いかけは無駄じゃない。
10:03 PM Dec 25th
>あと、読売新聞の記者会見でアホ質問したり、アホ記事書いた記者
(これどっちも同じ人ですよね？)についてですが、こういうのに
対しては記者のレベルの低さについて読者がガンガン新聞社に
抗議していってほしいとも。
約1時間前 Tweenから
>あと、是非とも行動して欲しいと思うのが、集英社に対して都との
全面対決姿勢をもっと打ち出すように読者からハッパかけてくれると
いいかなと思います。
約1時間前 Tweenから
ttp://twitter.com/kirika/
出版関係の人から聞いた話らしい。
前にこのスレに来た出版関係の人も、10社会はどちらかというと
角川よりも集英社の方が中心に取り纏めていると言っていたし、
今回の件で一番怒っているのも集英社（小学館だっけ？）の方だと
言っていたので、角川だけでなくコチラにも意見を送るのがいいかと
同一文章で複数のスレに投下する行為はマルチ扱いになるよ
ヨソと同じ内容で投下したいならどこどこの引用ってしてレスごと貼る方がいい
>>689
それって抗議が多くてオンリーやめて反対集会に変更したやつだよね
ヨソと同じ内容で投下したいならどこどこの引用ってしてレスごと貼る方がいい
>>689
それって抗議が多くてオンリーやめて反対集会に変更したやつだよね
692 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 23:06:25 ID:Qz02irwD0
>>686
空気読めてなかったのは謝る
けど間違った訳じゃないよ
>>623みたいな審議が平気で出てくる状況が変わるかな？って意味
大抵どこの自治体も審議会メンバーの任命権は知事だから規制反対とは言わないまでも
せめて慎重または中立な意見もある中で議論して欲しいからさ
空気読めてなかったのは謝る
けど間違った訳じゃないよ
>>623みたいな審議が平気で出てくる状況が変わるかな？って意味
大抵どこの自治体も審議会メンバーの任命権は知事だから規制反対とは言わないまでも
せめて慎重または中立な意見もある中で議論して欲しいからさ
694 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/26(日) 23:33:24 ID:NUjchwzG0
てか今だに分断工作されてねーか？
女性向けの作家も活動開始！みたいな表のスレで
「キモオタども女性様が動いてんだから協力しろやｗｗｗｗｗ」
みたいなどう見ても男オタを怒らせるレスが連発されてんぞ
あれじゃまとまるモンも離れてっちまうぞ
今まで動かなかった経緯とあのレスみたらふざけんなってなると思う
あからさまに
「今になって都合のいい事言ってんじゃねー、誰がつるむかボケ」
ってベクトルに誘導する意図を感じた
女性向けの作家も活動開始！みたいな表のスレで
「キモオタども女性様が動いてんだから協力しろやｗｗｗｗｗ」
みたいなどう見ても男オタを怒らせるレスが連発されてんぞ
あれじゃまとまるモンも離れてっちまうぞ
今まで動かなかった経緯とあのレスみたらふざけんなってなると思う
あからさまに
「今になって都合のいい事言ってんじゃねー、誰がつるむかボケ」
ってベクトルに誘導する意図を感じた
どこスレ？
>>690
小学館だろ
雑協の委員長が小学館の人なんだよ
そんなもん、調べたらすぐにわかる
何も知らないくせにあれこれムダに引用してくんなよ
これ読んだら雑協がいかに怒ってるかがわかるよ
ttp://www.daimokuroku.com/?index=intsai&date=20101215
小学館だろ
雑協の委員長が小学館の人なんだよ
そんなもん、調べたらすぐにわかる
何も知らないくせにあれこれムダに引用してくんなよ
これ読んだら雑協がいかに怒ってるかがわかるよ
ttp://www.daimokuroku.com/?index=intsai&date=20101215
あっちにしたら各層を分断して一層づつ撃破して規制を進めるのが常道だからな
俺が規制派だったとしてもそうするだろう
肝は勢力をまとまらせない事だ
その上で「まだ安全」な層には
「あなた方には関係無いですからねー、キモチワルイ連中を取り締まるだけですよー」
と宣伝すれば完璧
背筋が凍りそうになるが、今までその手口で各種規制反対をプギャーさせられてきてたんだ
次はお前たちの番だと言った所で嘲笑でそれに返してきたのは実体験の筈だ
俺が規制派だったとしてもそうするだろう
肝は勢力をまとまらせない事だ
その上で「まだ安全」な層には
「あなた方には関係無いですからねー、キモチワルイ連中を取り締まるだけですよー」
と宣伝すれば完璧
背筋が凍りそうになるが、今までその手口で各種規制反対をプギャーさせられてきてたんだ
次はお前たちの番だと言った所で嘲笑でそれに返してきたのは実体験の筈だ
こんな風に↓規制派の分断工作にまんまと乗って、あちこちに同士討ちを仕掛けた古参の反対派もいるからね
皆、注意しよう
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-134.html
反対派内部では、しばしば「大同団結せよ」などという声が聞こえるが、漫画をメインの趣味にしている人間と、
ゲームをメイン趣味にしている人間が一致して行動することなんて、
絶対に無理だというのが分からないのは凄いとしか言いようがない。
大体、反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、
一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、
政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、
生存率が高まるに決まってるでしょ？
どうも、反対派の内部にはナチズムというか全体主義をユートピアっぽく捉えているヤツが一定数いるようで、
うんざりさせられる。
皆、注意しよう
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-134.html
反対派内部では、しばしば「大同団結せよ」などという声が聞こえるが、漫画をメインの趣味にしている人間と、
ゲームをメイン趣味にしている人間が一致して行動することなんて、
絶対に無理だというのが分からないのは凄いとしか言いようがない。
大体、反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、
一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、
政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、
生存率が高まるに決まってるでしょ？
どうも、反対派の内部にはナチズムというか全体主義をユートピアっぽく捉えているヤツが一定数いるようで、
うんざりさせられる。
>>701
それって賛成派では・・・ｗ
それって賛成派では・・・ｗ
703 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 00:34:34 ID:7KLCAkcn0
保守派が勢いがあったのも小泉政権時代までだったしな
安倍政権が野田聖子を復党させたあたりからヲタと保守の分裂が始まった。
神奈川知事の松沢がゲーム脳を参考に規制を推進し始めたあたりから、
保守派が表現の自由を守ってきたという主張はウソであることが証明された。
今回の東京都の条例規制で保守派が敵であることをあらためて認識しただけであった。
保守派の考え方は趣味、嗜好よりも愛国と防衛を選べと主張するが、少なくとも自分は漫画、アニメ、ゲーム
の表現規制を守ると保守派が約束をしないかぎり、愛国などに興味はない
自分たちが攻撃をされる、及び迫害されると知りながらこの国を愛さなければならないのか
まったく保守派の考え方は理解できないものがある。
安倍政権が野田聖子を復党させたあたりからヲタと保守の分裂が始まった。
神奈川知事の松沢がゲーム脳を参考に規制を推進し始めたあたりから、
保守派が表現の自由を守ってきたという主張はウソであることが証明された。
今回の東京都の条例規制で保守派が敵であることをあらためて認識しただけであった。
保守派の考え方は趣味、嗜好よりも愛国と防衛を選べと主張するが、少なくとも自分は漫画、アニメ、ゲーム
の表現規制を守ると保守派が約束をしないかぎり、愛国などに興味はない
自分たちが攻撃をされる、及び迫害されると知りながらこの国を愛さなければならないのか
まったく保守派の考え方は理解できないものがある。
７０１の理屈はネット上のロジックではないね
それはリアルの集団行動を前提にしてるよ
リアルの勢力なら一極集中は一網打尽の危険を孕むが
ネットでは掲示板の一つが集中砲火くらった所でクリック一つで次の場所へ移動して終り
密集しながら分散という状況が普通に起こる空間がネット
要所での合理的な活動は最大限行うべきで
その場所を複数持てば解決
「１回攻撃食らって壊滅」ってあーた・・・
多分軍オタとかそういう類の住民で、馴染み深いロジックに惑わされちゃったのかも
それはリアルの集団行動を前提にしてるよ
リアルの勢力なら一極集中は一網打尽の危険を孕むが
ネットでは掲示板の一つが集中砲火くらった所でクリック一つで次の場所へ移動して終り
密集しながら分散という状況が普通に起こる空間がネット
要所での合理的な活動は最大限行うべきで
その場所を複数持てば解決
「１回攻撃食らって壊滅」ってあーた・・・
多分軍オタとかそういう類の住民で、馴染み深いロジックに惑わされちゃったのかも
705 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/27(月) 00:39:25 ID:ksx6BUc20
全面核戦争（必勝戦略）下でも指揮通信が途絶しないように考え出された規格が
TCP/IPだからな。
TCP/IPだからな。
この鳥山仁という奴は、反対派の実力者のカマヤンさんのブログを見ればこいつが規制派で
工作による同士討ちをさせているということが理解できるよね。
工作による同士討ちをさせているということが理解できるよね。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 23:38:02 ID:???0
人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』
NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が25日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50
人権保護団体、サンライズに抗議―『アニメの悪影響で少年兵が増える』
NPO法人「子どもの人権をまもる世界市民ネットワーク」のメンバーなど35名が25日、
『機動戦士ガンダム』などで知られるアニメーション制作会社のサンライズ
（本社･東京都杉並区）に対し、
「日本のアニメは少年が戦争に出ることを肯定的に描いており、
少年兵を無くそうという世界の流れに反している」
とする抗議文を提出した。
同団体の岡崎由人書記長は取材に対し、「例えば多くの『ガンダム』の場合、
少年たちは最初は仲間を守るために戦い、やがて戦いそのものに疑問を抱くようになる。
だが実際の紛争地における少年兵はもっと悲惨だ。
体は大人並みなのに精神は未熟な時期を狙って突然拉致され、
戦うことだけを教えられて使い捨てられていく。
日本アニメからは、少年を戦わせることに対する問題意識が足りない」
とコメントし、現実における少年兵問題の悲惨さを訴えた。
抗議文を受け取ったサンライズの矢立肇・取締役は
「かつてアニメは主な視聴者層である子供に合わせて主人公を少年にしていたが、
最近は大人が見ることも増えている。ボトムズのような大人が主人公の
戦争アニメが売れる時代が来るかもしれない」とコメントしている。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171126469/l50
708 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 00:55:35 ID:ySatSQE90
>サンライズの矢立肇・取締役
死ぬまでに1度お会いしたいものだｗ
あと東映の東堂いづみさんと八手三郎さんにも
死ぬまでに1度お会いしたいものだｗ
あと東映の東堂いづみさんと八手三郎さんにも
元々表現規制全般をひっくるめた反対派が団結して
やっと戦っていけるかいけないかの数だからねえ
派閥ごとに「これは気に食わないから、規制されてもいいや」って姿勢でやってたら
一つ一つ確実に潰されていって、潰された人間は反対から離脱
反対派は徐々に少数になって規制派に対抗できず結局全て潰される事になる
本当は性表現全体の問題として捉え、LGBTの方々と連帯していったりもしたいんだけどなあ
やっと戦っていけるかいけないかの数だからねえ
派閥ごとに「これは気に食わないから、規制されてもいいや」って姿勢でやってたら
一つ一つ確実に潰されていって、潰された人間は反対から離脱
反対派は徐々に少数になって規制派に対抗できず結局全て潰される事になる
本当は性表現全体の問題として捉え、LGBTの方々と連帯していったりもしたいんだけどなあ
>>707
まあ、昔のように少年ヒーローが宇宙侵略者と戦うようなものなら問題ないが
リアル戦争を意識したようなアニメに子供を出すのはどうかとは思うわ。
日本はもう戦争とは無縁だけど、そうでない国もあるからな。
あーやっぱり昔のアニメ特撮は良かったな。
創ってる人も立派だった。
オタク対象のものにろくなものはねえ。
まあ、昔のように少年ヒーローが宇宙侵略者と戦うようなものなら問題ないが
リアル戦争を意識したようなアニメに子供を出すのはどうかとは思うわ。
日本はもう戦争とは無縁だけど、そうでない国もあるからな。
あーやっぱり昔のアニメ特撮は良かったな。
創ってる人も立派だった。
オタク対象のものにろくなものはねえ。
>>709
だからこそカマヤンさんを運動引退にまで追い込んだ鳥山仁の罪は重いとも言える
だからこそカマヤンさんを運動引退にまで追い込んだ鳥山仁の罪は重いとも言える
分断工作によって、沈黙させられないようにするためには、ネット時代に即した行動パターンを広げる必要があると思うよ。
つまり、1クリック1アクションの徹底。
ツイッターで拡散する時には、「資料を読んで、色々動き出せ」って言う、
2アクションを呼びかけるんじゃダメだ。
1クリック1アクション、「反対の奴らはこのアドレスに抗議メールしろ」
でガンガン拡散すれば、分断は出来ないし行動はしやすくなるな。
一極指令型は各個撃破されやすいって言ってたけど、
活動もTCP/IP化をもっと徹底単純化すべきだと思う
具体的に言えば、ツイッターとか140文字で説明できる行動指示のテンプレとか、
山ほど作り続けては拡散希望、拡散希望で板やらツイッターにばら撒きつづけるのはどうだ？
同人系で繋がってないのは、拍手とかで拡散希望ってバチコンと突っ込んで募るとか。
つまり、1クリック1アクションの徹底。
ツイッターで拡散する時には、「資料を読んで、色々動き出せ」って言う、
2アクションを呼びかけるんじゃダメだ。
1クリック1アクション、「反対の奴らはこのアドレスに抗議メールしろ」
でガンガン拡散すれば、分断は出来ないし行動はしやすくなるな。
一極指令型は各個撃破されやすいって言ってたけど、
活動もTCP/IP化をもっと徹底単純化すべきだと思う
具体的に言えば、ツイッターとか140文字で説明できる行動指示のテンプレとか、
山ほど作り続けては拡散希望、拡散希望で板やらツイッターにばら撒きつづけるのはどうだ？
同人系で繋がってないのは、拍手とかで拡散希望ってバチコンと突っ込んで募るとか。
てか今現在別に一極指令型じゃないじゃん
情報集積所がアチコチにあってそれぞれがそれぞれの考えで動いてる状態だよ
情報提供者は好まれるけどアレコレ指示しようとする人は反感買ってるしね
情報集積所がアチコチにあってそれぞれがそれぞれの考えで動いてる状態だよ
情報提供者は好まれるけどアレコレ指示しようとする人は反感買ってるしね
>>712
狙いは分かるが
「資料を読んで、色々動き出せ」と呼びかけられてるのには意味がある
「反対の奴らはこのアドレスに抗議メールしろ」だけでは
アクション起こす大半は、ごく限られた分かりやすい（もしくは
誇張されてやや正確ではない）情報しか知らずに抗議メールを書く
すると送られるメールの文面はよく似てしまう
アクションをより簡単にするために例文をつけたりすると
それがそのまま利用されてコピペメールの嵐になる
メールの数としては下へ行けば行くほど多くなるのは確実
でも受け取る議員さん方にすれば、下へ行けば行くほど
「これ本当に違う人が書いてるのか？同じ人が別の名前で
出しまくってるだけで、本当は大した数じゃないんじゃないか？」と
メールの信頼性が失われていくのも事実
そういう疑念を持たれたメールがいくら大量に届いても
今回のように「顔が見えない沢山の意見より
顔の見えるロビイング優先」ってことになりかねない
狙いは分かるが
「資料を読んで、色々動き出せ」と呼びかけられてるのには意味がある
「反対の奴らはこのアドレスに抗議メールしろ」だけでは
アクション起こす大半は、ごく限られた分かりやすい（もしくは
誇張されてやや正確ではない）情報しか知らずに抗議メールを書く
すると送られるメールの文面はよく似てしまう
アクションをより簡単にするために例文をつけたりすると
それがそのまま利用されてコピペメールの嵐になる
メールの数としては下へ行けば行くほど多くなるのは確実
でも受け取る議員さん方にすれば、下へ行けば行くほど
「これ本当に違う人が書いてるのか？同じ人が別の名前で
出しまくってるだけで、本当は大した数じゃないんじゃないか？」と
メールの信頼性が失われていくのも事実
そういう疑念を持たれたメールがいくら大量に届いても
今回のように「顔が見えない沢山の意見より
顔の見えるロビイング優先」ってことになりかねない
だからこそ各地に3人程度のミニ団体を作るのがいいんだろうな
顔の見えるロビイングにも繋がるし
顔の見えるロビイングにも繋がるし
>>714
正論を語ったって意味がない。
規制反対やってる連中は要するに「楽したい」「責任を負いたくない」んだよ。
パブコメだのメル凸だの電凸だの
自分の匿名性が保たれて何の責任を負う必要のない
ヒットアンドアウェイ活動だけやってたいんだよ。
批評家面してもっともらしいことだけは熱心に語るけど
自分が汗かけ責任を持てと言われると急にモゾモゾとやれない言い訳ばかり並べだす。
正論を語ったって意味がない。
規制反対やってる連中は要するに「楽したい」「責任を負いたくない」んだよ。
パブコメだのメル凸だの電凸だの
自分の匿名性が保たれて何の責任を負う必要のない
ヒットアンドアウェイ活動だけやってたいんだよ。
批評家面してもっともらしいことだけは熱心に語るけど
自分が汗かけ責任を持てと言われると急にモゾモゾとやれない言い訳ばかり並べだす。
都知事選：東国原氏、出馬の意向固める
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101227k0000m010098000c.html
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101227k0000m010098000c.html
718 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 04:13:04 ID:wmDwmKpC0
>>701
実際反対派は大同団結なんてしてないし、鳥の言ってる通りじゃん。
各地でバラバラに戦っている。
そもそも、2008年頃はやおいの人も動いてなかったわけで。
>>706
鳥と鎌の仲の悪さは元々有名。
もはやどっちが悪かったかすらわからない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1099888188/
実際反対派は大同団結なんてしてないし、鳥の言ってる通りじゃん。
各地でバラバラに戦っている。
そもそも、2008年頃はやおいの人も動いてなかったわけで。
>>706
鳥と鎌の仲の悪さは元々有名。
もはやどっちが悪かったかすらわからない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1099888188/
やれない理由があるのは当然
やれるようにするのは可能性が、効率が低い
ないものねだりより、あるものを使って、より効率をあげる仕組みを工夫するとかも、試すくらいは損じやないだろ
まあ、リアルでみんな動けば、最高効率なのはわかるが、それが出来るかどうかも、最初にまずは動いてみるところから、自分の可能性に気づくかもだしな
やれるようにするのは可能性が、効率が低い
ないものねだりより、あるものを使って、より効率をあげる仕組みを工夫するとかも、試すくらいは損じやないだろ
まあ、リアルでみんな動けば、最高効率なのはわかるが、それが出来るかどうかも、最初にまずは動いてみるところから、自分の可能性に気づくかもだしな
720 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 05:00:09 ID:wmDwmKpC0
こんな経緯があったら、中小出版社が十社会に参加しないのも当然か。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 06:15:53 ID:/Iv02h400
> 417
出版10社が怒っているのは、出版ゾーニング委員会で集英社や小学館に泥をかぶらせて
おいて、それをなかったことのように「野放図」みたいに言ったからというのも。
出版ゾーニング委員会というのは、前の条例のときに作った自主規制団体で、
要は学識者を集めて、都と自分たちが指定してそれぞれに学者達の意見を盛り込むから客観性がある、
という名目で出倫懇（エロ漫画雑誌の集まり）を委員会に引っ張り出したんだよね。
条件としては「ゾーニング委員会は、全会一致じゃないと成人指定にしないから」って言って。
しかし、都側が途中から方針を変えて、出倫協（小学館や集英社の集まり）に、
具体的な本を渡してこれを指定しろって言い出して、
出倫協はそれを飲んで全会一致を曲げて強行採決して
弱小出版社の雑誌を成人指定にするっていうのが頻発してるの。
で、大手出版社が行政側につきやがって！と憎まれて来たのがこの10年の歴史。
まあ、ここまでやっちゃったら、行政と出版社の対立は根深いよｗ
当初、本当に第三者機関として設立した自主規制団体は、いつのまにやら都の方針で
都のいいなりのゾーニング団体になっていたものを、今度は天下り団体にしなさいということかｗ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/13(月) 06:15:53 ID:/Iv02h400
> 417
出版10社が怒っているのは、出版ゾーニング委員会で集英社や小学館に泥をかぶらせて
おいて、それをなかったことのように「野放図」みたいに言ったからというのも。
出版ゾーニング委員会というのは、前の条例のときに作った自主規制団体で、
要は学識者を集めて、都と自分たちが指定してそれぞれに学者達の意見を盛り込むから客観性がある、
という名目で出倫懇（エロ漫画雑誌の集まり）を委員会に引っ張り出したんだよね。
条件としては「ゾーニング委員会は、全会一致じゃないと成人指定にしないから」って言って。
しかし、都側が途中から方針を変えて、出倫協（小学館や集英社の集まり）に、
具体的な本を渡してこれを指定しろって言い出して、
出倫協はそれを飲んで全会一致を曲げて強行採決して
弱小出版社の雑誌を成人指定にするっていうのが頻発してるの。
で、大手出版社が行政側につきやがって！と憎まれて来たのがこの10年の歴史。
まあ、ここまでやっちゃったら、行政と出版社の対立は根深いよｗ
当初、本当に第三者機関として設立した自主規制団体は、いつのまにやら都の方針で
都のいいなりのゾーニング団体になっていたものを、今度は天下り団体にしなさいということかｗ
額に汗して戦わないのは非正義って論理自体がおかしいんだがね
外国人参政権で言われる「税金収めてるのに」と一緒
主婦とニートと老人と子供に権利などねえ！とでも？
人任せだけになると問題ってのと「直接動かないからそいつはダメ」は全く別問題
だいたい正面に出たところでマトモじゃない奴は話にならん
ギリギリで反対表明して抗議に行った女性なんたら団体だとか
地方者に飛行機でも使って都に行け、行かなきゃ不正義というなら
言った奴が「責任をもって」飛行機代でも出せ。それが「当然の義務」だからな？
外国人参政権で言われる「税金収めてるのに」と一緒
主婦とニートと老人と子供に権利などねえ！とでも？
人任せだけになると問題ってのと「直接動かないからそいつはダメ」は全く別問題
だいたい正面に出たところでマトモじゃない奴は話にならん
ギリギリで反対表明して抗議に行った女性なんたら団体だとか
地方者に飛行機でも使って都に行け、行かなきゃ不正義というなら
言った奴が「責任をもって」飛行機代でも出せ。それが「当然の義務」だからな？
あと葉書や封書と陳情書あたりは実名と住所と電話番号無いと出せんのだが？
それ出してればメールの実名推奨だって守るだろ。相手組織に「どれも晒せない」なら兎も角
「どれかやってる」なら他だけ隠す意味はない
それ出してればメールの実名推奨だって守るだろ。相手組織に「どれも晒せない」なら兎も角
「どれかやってる」なら他だけ隠す意味はない
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
松本人志
でも、それなら親であるあなた方が、 『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」
松本人志
悪いけどそれはある程度劣っている部分はあるわな、と思う
社会の目は親に勝るケースはままあるものだ
そういう引用コピペ、どこを見てもだれも同じ事ばかりRTしてるツイッター
そういうのはもううんざりした
社会の目は親に勝るケースはままあるものだ
そういう引用コピペ、どこを見てもだれも同じ事ばかりRTしてるツイッター
そういうのはもううんざりした
今はもう、親に「もっと親が頑張れ」って言ったら
モンペが真っ先にブチ切れ
ちゃんとやってる親は「今以上に頑張らなくてはならないのか…」と悲壮になっちゃうんだよ
モンペが真っ先にブチ切れ
ちゃんとやってる親は「今以上に頑張らなくてはならないのか…」と悲壮になっちゃうんだよ
http://togetter.com/li/79638
見知らぬ大人の”叱る”行為を、１００％ただ地域の支援ととっていいものかどうか。
昔からダメ大人だっていっぱいいたはずです。石原都知事やら倉田（５３）を
見ても分かる通り「昔の大人が育てたはずの今の大人」ってホントにマトモなのか？と思うと、ちょっと・・・ね
例えば体の大きな子が小さな子を殴ろうとしているのを見て
「なんですか！小さい子をいじめて！」と大人が叱る。この光景は正しいのか？
大きな子はデブとかブタと悪口を言われ、足も遅くていつもは馬鹿にされ、蹴られて逃げられ、
ある日耐えかねてとうとう小さい外道を捕らえて殴ろうとしているのかも知れない。
そんな時「見知らぬ大人」は「本当に正しく因果関係を」理解しているのだろうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
見ず知らずのオッサンとかが「ほんとうに正しいこどものそだてかた」を理解してない可能性を
無視した論法だと思うんだよな。だから社会の支援ってものを単純な民間努力のみとして頼るのは物凄く怖いと思う
http://togetter.com/li/80189
そうか「小社会」自体は失われてなかったんだ。サザエさんやこち亀に出てくる
ザリガニ釣りや野球が別の時間にシフトしただけで。
子供のよく居る場所に務める人が情報交換ネットを形成する事が、実は現代の小社会構築か
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ぶっちゃけ、今「社会の目」って機能してなくね？または社会の目の位置変わってね？って感じ
近所の空き地で野球をしたりするスペース自体が失われ、ベーゴマは樽に皮を張ったものから
専用のスタジアムで屋内かおもちゃ屋の店内でやるゲームに変貌
実は子供自体は居ない訳でも遊んでない訳でもないけど、今時は屋内囲い込みの時代
社会の目は夜中まで行き届いている事はないのに、子供たちは夜遅くまで「塾の部屋の中」にいるんだよね
…結局悪いのは親でも”そこらの通りすがり”でもなく、社会なんだな。主にシステム構築的なレベルで
見知らぬ大人の”叱る”行為を、１００％ただ地域の支援ととっていいものかどうか。
昔からダメ大人だっていっぱいいたはずです。石原都知事やら倉田（５３）を
見ても分かる通り「昔の大人が育てたはずの今の大人」ってホントにマトモなのか？と思うと、ちょっと・・・ね
例えば体の大きな子が小さな子を殴ろうとしているのを見て
「なんですか！小さい子をいじめて！」と大人が叱る。この光景は正しいのか？
大きな子はデブとかブタと悪口を言われ、足も遅くていつもは馬鹿にされ、蹴られて逃げられ、
ある日耐えかねてとうとう小さい外道を捕らえて殴ろうとしているのかも知れない。
そんな時「見知らぬ大人」は「本当に正しく因果関係を」理解しているのだろうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
見ず知らずのオッサンとかが「ほんとうに正しいこどものそだてかた」を理解してない可能性を
無視した論法だと思うんだよな。だから社会の支援ってものを単純な民間努力のみとして頼るのは物凄く怖いと思う
http://togetter.com/li/80189
そうか「小社会」自体は失われてなかったんだ。サザエさんやこち亀に出てくる
ザリガニ釣りや野球が別の時間にシフトしただけで。
子供のよく居る場所に務める人が情報交換ネットを形成する事が、実は現代の小社会構築か
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ぶっちゃけ、今「社会の目」って機能してなくね？または社会の目の位置変わってね？って感じ
近所の空き地で野球をしたりするスペース自体が失われ、ベーゴマは樽に皮を張ったものから
専用のスタジアムで屋内かおもちゃ屋の店内でやるゲームに変貌
実は子供自体は居ない訳でも遊んでない訳でもないけど、今時は屋内囲い込みの時代
社会の目は夜中まで行き届いている事はないのに、子供たちは夜遅くまで「塾の部屋の中」にいるんだよね
…結局悪いのは親でも”そこらの通りすがり”でもなく、社会なんだな。主にシステム構築的なレベルで
具体例を挙げると「水を飲まずに炎天下練習出来ない奴は根性なし」
とほざいて人殺しする野球部の監督も、その”試練”を乗り越えたが故に
出来ない奴はクズだと思い込んでいるスポ根野郎も社会の目を構築するし、過去には主流派ですらあった
親に何もかもを押し付けるのも問題はあるんだが
「今の」社会は崩壊してて「昔は」世間が叱ってくれたって論理はおぞましい部分が絶対にある
だから警察が支援員を学校に置くとかいう話があったが、アレは僅かながら正しい（故にすげえタチ悪い）
本当にすべきなのは、ちゃんとした教育学を接触時間が長い人間に普及するシステムだと思うわ
とほざいて人殺しする野球部の監督も、その”試練”を乗り越えたが故に
出来ない奴はクズだと思い込んでいるスポ根野郎も社会の目を構築するし、過去には主流派ですらあった
親に何もかもを押し付けるのも問題はあるんだが
「今の」社会は崩壊してて「昔は」世間が叱ってくれたって論理はおぞましい部分が絶対にある
だから警察が支援員を学校に置くとかいう話があったが、アレは僅かながら正しい（故にすげえタチ悪い）
本当にすべきなのは、ちゃんとした教育学を接触時間が長い人間に普及するシステムだと思うわ
232 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/26(日) 00:10:03 ID:ntvkhbr7P
宮城県庁か。少し情報があるな。
とりあえず影響与えたい奴は総務部秘書課と企画部の部長あたりに
話を通すといいんじゃないかな。
どっちも知事には日常よく会う人たちがいて、知事に直接話が届きやすいはず。
それ以外の課に話に行っても下っ端だから意味がない。
話を上げても知事に行く前に課長か部長で止まる可能性がある。
最低でも部長(知事、副知事の直下)クラスに話を通さないと、
その上までは行きづらい。県政は全て知事が決めてるわけじゃないから。
知事は県警本部長など上層部にも直接、話が通るから、
本当は知事に直に会えるのがいいんだけど、なかなか難しいだろうし。
あと、県議会議員にも話を持っていかないと。
宮城県庁か。少し情報があるな。
とりあえず影響与えたい奴は総務部秘書課と企画部の部長あたりに
話を通すといいんじゃないかな。
どっちも知事には日常よく会う人たちがいて、知事に直接話が届きやすいはず。
それ以外の課に話に行っても下っ端だから意味がない。
話を上げても知事に行く前に課長か部長で止まる可能性がある。
最低でも部長(知事、副知事の直下)クラスに話を通さないと、
その上までは行きづらい。県政は全て知事が決めてるわけじゃないから。
知事は県警本部長など上層部にも直接、話が通るから、
本当は知事に直に会えるのがいいんだけど、なかなか難しいだろうし。
あと、県議会議員にも話を持っていかないと。
512 名無しさん＠十一周年 2010/12/26(日) 17:29:30 ID:3ScN4XCE0
河北新報より
有識者懇談会座長 小泉保・県環境生活部長 談話
「わいせつな画像や映像は、一度撮られると無数にコピーされ、消せなくなる恐れがある。
被害児童は生涯、深い傷を負う。根絶には趣味で所持するニーズの遮断に踏み込み、
製造、販売の規制と利用制限の両面作戦を展開する必要がある」
――どんな場合に処罰されることになるのか
「具体的には今後の検討だが、例えば性的刺激が目的のサイトに自らアクセスし、画像を
入手すれば処罰される。通信販売でも同じ。
規制対象は児童の実写が基本で、性的描写のある漫画やアニメは別途議論していく」
――法律の範囲を超えた条令制定は憲法違反に当たるとの指摘もある
「国が制定に動かない現状で、県民を守る自治体の基本的な責務として、規制強化を検討
する。自治体が先導的な役割を果たす意義は十分ある。公害問題では自治体が上乗せ規制を
行い、後から法改正がついてきた歴史がある。明白な憲法違反にはならない」
【宮城】 児童ポルノ「単純所持」禁止へ 宮城県来年度「条例化」目指す★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293261424/512
河北新報より
有識者懇談会座長 小泉保・県環境生活部長 談話
「わいせつな画像や映像は、一度撮られると無数にコピーされ、消せなくなる恐れがある。
被害児童は生涯、深い傷を負う。根絶には趣味で所持するニーズの遮断に踏み込み、
製造、販売の規制と利用制限の両面作戦を展開する必要がある」
――どんな場合に処罰されることになるのか
「具体的には今後の検討だが、例えば性的刺激が目的のサイトに自らアクセスし、画像を
入手すれば処罰される。通信販売でも同じ。
規制対象は児童の実写が基本で、性的描写のある漫画やアニメは別途議論していく」
――法律の範囲を超えた条令制定は憲法違反に当たるとの指摘もある
「国が制定に動かない現状で、県民を守る自治体の基本的な責務として、規制強化を検討
する。自治体が先導的な役割を果たす意義は十分ある。公害問題では自治体が上乗せ規制を
行い、後から法改正がついてきた歴史がある。明白な憲法違反にはならない」
【宮城】 児童ポルノ「単純所持」禁止へ 宮城県来年度「条例化」目指す★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293261424/512
>>718
バラバラだったからここまで規制派に追い込まれたんじゃないか
何言ってんの？
結局、鳥の言ってる事は大間違いってことだよ
そもそも鳥は生活者ネットは規制派だとデマ飛ばしたりして、味方の妨害しかしてないんだけどね
バラバラだったからここまで規制派に追い込まれたんじゃないか
何言ってんの？
結局、鳥の言ってる事は大間違いってことだよ
そもそも鳥は生活者ネットは規制派だとデマ飛ばしたりして、味方の妨害しかしてないんだけどね
731 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 11:52:14 ID:pj849Q2S0
＞明白な憲法違反にはならない」
憲法＞条例なんだから普通に憲法違反でしょ
バラバラといわれてもさ、私らは普通の一般市民なんだから
それはある程度仕方ないでしょう
ただ、漆黒の騎士団の連中の様な態度をとらないこと
これを皆が心がければいい
少なくとも拡散したときの拡大力は賛成派以上なのは
今までの闘いが証明してるでしょ
今回だって出来レースに負けたはしたが
かなり盛り上がったし
>>707-710
URLふんでみ？また騙されてアニメ映画板まで飛ばされたわけだがってスレにいくからｗ
私も思わずだまされたよｗ
憲法＞条例なんだから普通に憲法違反でしょ
バラバラといわれてもさ、私らは普通の一般市民なんだから
それはある程度仕方ないでしょう
ただ、漆黒の騎士団の連中の様な態度をとらないこと
これを皆が心がければいい
少なくとも拡散したときの拡大力は賛成派以上なのは
今までの闘いが証明してるでしょ
今回だって出来レースに負けたはしたが
かなり盛り上がったし
>>707-710
URLふんでみ？また騙されてアニメ映画板まで飛ばされたわけだがってスレにいくからｗ
私も思わずだまされたよｗ
>>710
リアルに考えるなら、実際の戦争では子供ほど柔順な兵士に仕立て上げられてるわけだが？
リアルに考えるなら、実際の戦争では子供ほど柔順な兵士に仕立て上げられてるわけだが？
>>716,719
いやそうじゃないんだ＞リアルでみんな動けば
リアルで動くってのはやっぱり相当ハードル高いよ
それを皆にやれと言い出したらほとんど誰も動かない
そうじゃなく、メールなら極力「明らかに沢山の人が
反対している」と伝わるよう、文面も内容もバラバラな方がいいって話
個人個人がそれぞれ資料を読んだり調べたりして
自分で反対の意見を書けば、強調するポイントが人によって変わる
そうするとまだ「同じ人が別の名前で（ｒｙ」感が和らぐ
簡単で多くの人ができるのはコピペメールや抗議メール呼びかけだけど
そこまで簡単にしすぎると、受け取る側には「同じようなメールが
大量に届いて気持ち悪い」みたいな逆効果になりかねない
顔が見えないものは特に、あまり簡略化しすぎると危険だと言いたかった
いやそうじゃないんだ＞リアルでみんな動けば
リアルで動くってのはやっぱり相当ハードル高いよ
それを皆にやれと言い出したらほとんど誰も動かない
そうじゃなく、メールなら極力「明らかに沢山の人が
反対している」と伝わるよう、文面も内容もバラバラな方がいいって話
個人個人がそれぞれ資料を読んだり調べたりして
自分で反対の意見を書けば、強調するポイントが人によって変わる
そうするとまだ「同じ人が別の名前で（ｒｙ」感が和らぐ
簡単で多くの人ができるのはコピペメールや抗議メール呼びかけだけど
そこまで簡単にしすぎると、受け取る側には「同じようなメールが
大量に届いて気持ち悪い」みたいな逆効果になりかねない
顔が見えないものは特に、あまり簡略化しすぎると危険だと言いたかった
737 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 12:56:03 ID:ySatSQE90
>>710
それ釣りネタだから
それ釣りネタだから
739 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 13:30:41 ID:pj849Q2S0
>>716
しかし、パブコメだのメル凸だの電凸はかなり効果があるんじゃないか
確かに1人1人の力は弱いかもしれないさ
でも私らは規制派みたいに直接偉い人に直談判とか捏造演説する力はないんだよ
なら、数で対抗するしかないじゃないか！
しかし、パブコメだのメル凸だの電凸はかなり効果があるんじゃないか
確かに1人1人の力は弱いかもしれないさ
でも私らは規制派みたいに直接偉い人に直談判とか捏造演説する力はないんだよ
なら、数で対抗するしかないじゃないか！
正月明けにはメールBOM状態でも良いと思うけどね
ハガキが一番なんだろうけど
ハガキが一番なんだろうけど
741 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 13:40:15 ID:pj849Q2S0
意見を出すなら正月明けじゃないとね
たぶん今日で仕事収めだし
パブコメのテンプレ、岐阜と大阪が抜けてるので次からよろしく
第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
・第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/index.data/keikaku.pdf
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
締め切りは平成２３年１月２４日(月)までです。
たぶん今日で仕事収めだし
パブコメのテンプレ、岐阜と大阪が抜けてるので次からよろしく
第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
・第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/index.data/keikaku.pdf
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）
大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
締め切りは平成２３年１月２４日(月)までです。
パブコメや投書はいいとしても、しつこい勧誘はやめとけ
拡散希望とか数で対抗しようというなら
そろそろうざがられる域に達してる感があるぞ
〜であるべき論とか、賛成派への罵倒とか
中立的な人から見りゃひかれると思うようなことはすんなよ
拡散希望とか数で対抗しようというなら
そろそろうざがられる域に達してる感があるぞ
〜であるべき論とか、賛成派への罵倒とか
中立的な人から見りゃひかれると思うようなことはすんなよ
743 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 14:28:18 ID:pj849Q2S0
拡散希望はしょうがないよ
〜であるべき論とか、賛成派への罵倒とかは慎むべきではあるがね
〜であるべき論とか、賛成派への罵倒とかは慎むべきではあるがね
拡散希望をという単語を見るだけでげんなり
まあ言いたい事を云うのは自由だが
誰が喜ぶんだこれとしか思えない
まあ言いたい事を云うのは自由だが
誰が喜ぶんだこれとしか思えない
腐女は全員、今いる息子や将来結婚して出来た息子がゲイになって
ホモ文化を撒き散らしてきた酬いを受けろ
ホモ文化を撒き散らしてきた酬いを受けろ
西東京市議選で民主大惨敗 現職５人のうち４人が落選。
自民の毒マンジュウが豪快に効きましたな。
１５万人もの警告を無視してパクパク食べた民主が悪いんだけど。
自民の毒マンジュウが豪快に効きましたな。
１５万人もの警告を無視してパクパク食べた民主が悪いんだけど。
まだ、１５マンを信じてる人がいるんだ……
それ年間の都への苦情の数だから
道路工事とかも含めたやつね
それ年間の都への苦情の数だから
道路工事とかも含めたやつね
750 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 20:05:25 ID:pj849Q2S0
>>746
無闇に工作員扱いすると味方からの信頼も失うぞ。私は「【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい8」スレにいたからよくわかる
あのスレでは反対派の態度に起こってる人がいくらでもいた
忠告されたことは真摯に受け止め、身を振り返ろう
>>749
大間違いだと言うにはそれなりの自信があるの？
お偉いさんとかは年末年始の休みは遊ぶだろうからあまり効果はないと思うんだが・・・
１；宮城県内の人は当然として、県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべき
良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。 この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解する
同時に、この記者へのバッシング電話がじゃんじゃんかかる可能性があるから、それに拮抗できるだけの応援メッセージを河北新報へ届ける必要がある。
２；宮城県議会に「陳情」http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101219#1292768122するのは無駄ではないはず。
http://twitter.com/#!/tack718/status/18675197888434176
全国的な規制拡大を抑えるために、宮城県児童ポルノ単純所持禁止条例に反対の手紙・メールをお願いします。知事宛と県宛の両方に送るのが好ましいかと思われます。県外の方からでも効果はあります。http://qrl.jp/?324733 1時間前 webから
３；新聞テレビに宮城県条例について報道しろ、とメールをするのは有益なはず。
宮城新報記事が共同通信とかに配信されると、ステージが変わる。
４；宮城県の政治・行政・書店などに伝手のある人は、その人に当たって、情報を伝えるか、宮城県内の「空気」「情報」がどうなっているか調べ
ブログやツイッターなどで発表することは有益なはず。
無闇に工作員扱いすると味方からの信頼も失うぞ。私は「【愚痴】非実在青少年なんちゃら関連がうざい8」スレにいたからよくわかる
あのスレでは反対派の態度に起こってる人がいくらでもいた
忠告されたことは真摯に受け止め、身を振り返ろう
>>749
大間違いだと言うにはそれなりの自信があるの？
お偉いさんとかは年末年始の休みは遊ぶだろうからあまり効果はないと思うんだが・・・
１；宮城県内の人は当然として、県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべき
良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。 この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解する
同時に、この記者へのバッシング電話がじゃんじゃんかかる可能性があるから、それに拮抗できるだけの応援メッセージを河北新報へ届ける必要がある。
２；宮城県議会に「陳情」http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101219#1292768122するのは無駄ではないはず。
http://twitter.com/#!/tack718/status/18675197888434176
全国的な規制拡大を抑えるために、宮城県児童ポルノ単純所持禁止条例に反対の手紙・メールをお願いします。知事宛と県宛の両方に送るのが好ましいかと思われます。県外の方からでも効果はあります。http://qrl.jp/?324733 1時間前 webから
３；新聞テレビに宮城県条例について報道しろ、とメールをするのは有益なはず。
宮城新報記事が共同通信とかに配信されると、ステージが変わる。
４；宮城県の政治・行政・書店などに伝手のある人は、その人に当たって、情報を伝えるか、宮城県内の「空気」「情報」がどうなっているか調べ
ブログやツイッターなどで発表することは有益なはず。
宮城、単純所持禁止条例を検討へ 児童ポルノ規制で
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122701000792.html
宮城県の村井嘉浩知事は２７日の定例記者会見で、個人が趣味で児童ポルノの画像や映像などを持つ「単純所持」を規制する条例制定を検討していると明らかにした。
県は、有識者による懇談会を設置して意見集約し、来年３月ごろまでに条例の素案を作成する方針。実効性を確保するため罰則規定を盛り込むことを視野に入れている。２０１１年度中の成立を目指すとしている。
村井知事は会見で「理念的な条例ではなく、批判を受けてでも一歩踏み込んだ対策を考えていきたい」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122701000792.html
宮城県の村井嘉浩知事は２７日の定例記者会見で、個人が趣味で児童ポルノの画像や映像などを持つ「単純所持」を規制する条例制定を検討していると明らかにした。
県は、有識者による懇談会を設置して意見集約し、来年３月ごろまでに条例の素案を作成する方針。実効性を確保するため罰則規定を盛り込むことを視野に入れている。２０１１年度中の成立を目指すとしている。
村井知事は会見で「理念的な条例ではなく、批判を受けてでも一歩踏み込んだ対策を考えていきたい」と強調した。
752 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 20:42:33 ID:pj849Q2S0
>>751
罰則ねえ。どこまで有効なのかね。
奈良の単純所持禁止条例も罰金刑つけてるけど結局適用実績ないわけだからね。
条例作って運用する準備があるならいいけど
コケ脅しみたいな罰則だけつけてみましたなんてのは感心しないな。
規制するならちゃんとやってもらわにゃあ。
罰則ねえ。どこまで有効なのかね。
奈良の単純所持禁止条例も罰金刑つけてるけど結局適用実績ないわけだからね。
条例作って運用する準備があるならいいけど
コケ脅しみたいな罰則だけつけてみましたなんてのは感心しないな。
規制するならちゃんとやってもらわにゃあ。
755 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 21:11:59 ID:pj849Q2S0
>>753
まだそれなりに時間があるね
とはいっても油断は禁物だが
>>753
京都の児童ポルノ規制条例検討会議を傍聴してきました。
前提として非実在は規制対象外、ネット規制は条例では難しい。
単純所持規制には慎重・消極的か。ビジネスとしての児童ポルノが成立しないようにという流れ
これを利用して宮城に「あなたの県は憲法に違反してることをやろうとしてるんですよ！」と畳み掛けるのもいいかもしれない
>>751のインタを見てるとメール程度は無視しそうだから
電話でやった方がいいのかもしれないね
勝負は年明けになりそうだから皆しっかり休みを満喫しよう！
まだそれなりに時間があるね
とはいっても油断は禁物だが
>>753
京都の児童ポルノ規制条例検討会議を傍聴してきました。
前提として非実在は規制対象外、ネット規制は条例では難しい。
単純所持規制には慎重・消極的か。ビジネスとしての児童ポルノが成立しないようにという流れ
これを利用して宮城に「あなたの県は憲法に違反してることをやろうとしてるんですよ！」と畳み掛けるのもいいかもしれない
>>751のインタを見てるとメール程度は無視しそうだから
電話でやった方がいいのかもしれないね
勝負は年明けになりそうだから皆しっかり休みを満喫しよう！
宮城県知事の会見。児童ポルノ単純所持規制については、6：30あたりから。
http://kohou.pref.miyagi.jp/data/asx/20101227.asx
http://kohou.pref.miyagi.jp/data/asx/20101227.asx
759 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 23:48:59 ID:zYVOZJHU0
760 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:02:53 ID:LyeijDWE0
「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について
http://www.pref.yamaguchi.jp/press/201012/017784_f2.pdf
平成２２年１２月２２日（水曜日）から平成２３年１月２１日（金曜日）まで 必着
15ページ
Ｃ 人権を尊重した表現の推進
ａ メディアの自主的取組を促進及びメディアの県男女共同参画推進連携会議への参画
ｂ 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の周
知、「山口県青少年健全育成条例」の効果的な運用
ｃ 学校教育、社会教育を通じた「情報教育」
ｄ 県の刊行物等の点検
http://www.pref.yamaguchi.jp/press/201012/017784_f2.pdf
平成２２年１２月２２日（水曜日）から平成２３年１月２１日（金曜日）まで 必着
15ページ
Ｃ 人権を尊重した表現の推進
ａ メディアの自主的取組を促進及びメディアの県男女共同参画推進連携会議への参画
ｂ 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の周
知、「山口県青少年健全育成条例」の効果的な運用
ｃ 学校教育、社会教育を通じた「情報教育」
ｄ 県の刊行物等の点検
761 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:07:17 ID:LyeijDWE0
erosyoujyo: @hiratti_classic 会社のほうで取り決めができまして、禁止事項として担当が文書のＦＡＸがきました。
2 minutes ago via web
erosyoujyo: @mahoone どちらかといえばあまりＨな感じじゃない普通の少女漫画雑誌です。
42 minutes ago via web
マジでREDやいちご辺りでツイッターやってる連載してる人でツイッターやってる人いないかな？
一人だけじゃ情報が限られる
2 minutes ago via web
erosyoujyo: @mahoone どちらかといえばあまりＨな感じじゃない普通の少女漫画雑誌です。
42 minutes ago via web
マジでREDやいちご辺りでツイッターやってる連載してる人でツイッターやってる人いないかな？
一人だけじゃ情報が限られる
上の人と同じかな？ツイッターより
erosyoujyo
とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。
過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、
学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？
erosyoujyo
とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。
過激な性描写だけではなく、未成年やセーラー服の女性との性描写、
学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？
つづき
あたしの４５Pものネーム。。。
高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。
都条例なんて知らない読者に、そっぽ向かれるんじゃないか。。。
これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？
あたしの４５Pものネーム。。。
高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。
都条例なんて知らない読者に、そっぽ向かれるんじゃないか。。。
これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？
ttp://twitter.com/seikoito/status/19345387244490752
「東京都青少年健全育成条例改正」の可決・成立を受けて、
大塚英志責任編集「新現実」臨時増刊号WEB版の無料配布が始まった
約4時間前 webから
いとうせいこう
短縮URLがあると書き込めないので省略させてもらいました。
URLはこちら ttp://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/
「東京都青少年健全育成条例改正」の可決・成立を受けて、
大塚英志責任編集「新現実」臨時増刊号WEB版の無料配布が始まった
約4時間前 webから
いとうせいこう
短縮URLがあると書き込めないので省略させてもらいました。
URLはこちら ttp://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/
つづき
あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。
必死でどん底から這い上がってやってきたのに（涙）どうしたらいいんだろう。。。
涙、涙、涙
あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。
必死でどん底から這い上がってやってきたのに（涙）どうしたらいいんだろう。。。
涙、涙、涙
766 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:29:32 ID:XdJsdeqg0
erosyoujyo
高校生の話で連載をされてる作家さんはどういう方向にいっていいのか
わからないですよね（涙）デビューしてからＨ有りの漫画を描くように、
今はＨじゃなきゃ売れない！と言われてきて、それがあたしの漫画で（涙）
高校生の話で連載をされてる作家さんはどういう方向にいっていいのか
わからないですよね（涙）デビューしてからＨ有りの漫画を描くように、
今はＨじゃなきゃ売れない！と言われてきて、それがあたしの漫画で（涙）
767 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:40:01 ID:LyeijDWE0
>>741
岐阜県のやつは
p18最後〜
- 19冒頭で「青少年にとって悪影響のある社会環境の浄化」
p50「有害環境の浄化活動や監視活動を進めます」
有害興行、有害図書類等の調査指定の実施（男女参画青少年課）
青少年に有害な影響を与える興行や図書類等を、青少年健全育成条例に基づき指定することにより、有害環境の浄化を推進します。
○業界の自主規制の促進（男女参画青少年課）
有害環境の浄化や健全な社会環境づくりについて、有害図書類の流通防止など、業界の自主的な取組を促進します
とある
つまり漫画規制
岐阜県のやつは
p18最後〜
- 19冒頭で「青少年にとって悪影響のある社会環境の浄化」
p50「有害環境の浄化活動や監視活動を進めます」
有害興行、有害図書類等の調査指定の実施（男女参画青少年課）
青少年に有害な影響を与える興行や図書類等を、青少年健全育成条例に基づき指定することにより、有害環境の浄化を推進します。
○業界の自主規制の促進（男女参画青少年課）
有害環境の浄化や健全な社会環境づくりについて、有害図書類の流通防止など、業界の自主的な取組を促進します
とある
つまり漫画規制
768 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:41:33 ID:LyeijDWE0
769 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:48:49 ID:LyeijDWE0
お前ら・・・もう都を一生許すな
全 面 戦 争 だ ！
こいつら、都は!!!
日本から漫画という文化そのものを消そうとしてるんだよ
今こそロックオンの
「よぉ…お前ら、満足か？こんな世界で・・・
俺 は 嫌 だ ね」という名せりふが身にしみる・・・
全 面 戦 争 だ ！
こいつら、都は!!!
日本から漫画という文化そのものを消そうとしてるんだよ
今こそロックオンの
「よぉ…お前ら、満足か？こんな世界で・・・
俺 は 嫌 だ ね」という名せりふが身にしみる・・・
>>760
下手すれば山口も宮城に追従するかもしれないな
下手すれば山口も宮城に追従するかもしれないな
771 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 00:59:51 ID:LyeijDWE0
何が表現規制ではない、販売規制だ、だよ
クズどもめ
死ねばいい
クズどもめ
死ねばいい
もちつけ
自主規制だと何が規制されたか読者には分からないから、あとがきや解説を漫画にも
入れて、そこで本当に書きたかったものとのズレを教えて欲しい。
入れて、そこで本当に書きたかったものとのズレを教えて欲しい。
現状ジャニーズJｒ写真集やコンサートの服装も規制されそうな勢いだけど
全然話題になって無いね。男だけの問題と思ってるのかねぇ
全然話題になって無いね。男だけの問題と思ってるのかねぇ
石原都知事が強行した漫画アニメ規制都条例はやはりアメリカの指令だった！？
http://yukoku.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-3c05.html
やはり読売新聞はＣＩＡの手先か?
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100225/1267043189
http://yukoku.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-3c05.html
やはり読売新聞はＣＩＡの手先か?
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20100225/1267043189
ここもつまらなくなったな
コミケ直前ですから
生活かかってる人もいるだろうし
生活かかってる人もいるだろうし
アメリカ版ワンピースのアニメは、女性キャラの「胸の谷間」が見えない
http://moratorium.livedoor.biz/archives/2259771.html
【表現規制】アメリカ漫画業界「コッチ向けに手を加えるの面倒だから日本は世界の虐好に合わせた漫画を描けよ」
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/102695702.html
アメリカはジャイアンだよな
http://moratorium.livedoor.biz/archives/2259771.html
【表現規制】アメリカ漫画業界「コッチ向けに手を加えるの面倒だから日本は世界の虐好に合わせた漫画を描けよ」
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/102695702.html
アメリカはジャイアンだよな
…日本の自由は死につつある…
ここは詩人が多いスレですね
783 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 10:27:16 ID:LyeijDWE0
784 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 10:58:10 ID:LyeijDWE0
子供、子供、子供ってさあ。権利は大人も子供も同等なはずだろ？
ガキばっか贔屓するなよ！大人の命も守ってやれよ！
>とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
>予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。過激な性描写だけではなく、
>未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
>単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？
>あたしの４５Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
>高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。都条例なんて知らない読者に、
>そっぽ向かれるんじゃないか。。。これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？
>あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに（涙）
>どうしたらいいんだろう。。。涙、涙、涙
745 ：名無したちの午後：2010/12/27(月) 23:04:15 ID:ludGMUtI0
ウィキペディアから持って来た＞秋田の少女、女性誌
月刊プリンセス（毎月6日発売）
プリンセスGOLD（毎月16日発売）
プチプリンセス（偶数月15日発売）
ミステリーボニータ（毎月6日発売）
サスペリアミステリー（毎月24日発売）
Eleganceイブ（毎月26日発売）
フォアミセス（毎月3日発売）
恋愛LoveMAX（奇数月6日発売）
恋愛チェリーピンク（偶数月6日発売）
上の方三誌のどれかか？
748 ：名無したちの午後：2010/12/27(月) 23:09:10 ID:jUnJDu4J0
ブログにはこのネームが通らないと5月まで無収入みたいなこと言ってたからプチプリンセスで確定じゃね？
ガキばっか贔屓するなよ！大人の命も守ってやれよ！
>とうとう都条例可決を受けての会社からのお達しがありました。
>予想以上の萎縮にどうしていいか混乱してます。過激な性描写だけではなく、
>未成年やセーラー服の女性との性描写、学校、女子寮、公園、トイレ、教会、寺、神社での性行為ets
>単行本も出せない。他の会社の方はどんな感じでしょうか？
>あたしの４５Pものネーム。。。高校生の恋愛もの。書き直しです。これで、本当に読者に伝わるのか。。。
>高藤Ｊｒの漫画じゃない、こんなのって思われないか。。。都条例なんて知らない読者に、
>そっぽ向かれるんじゃないか。。。これからは高校生の話は描かないことにするか。。。少女漫画家なのに？
>あたしの漫画、ほとんどもうコミックス化できない。。。必死でどん底から這い上がってやってきたのに（涙）
>どうしたらいいんだろう。。。涙、涙、涙
745 ：名無したちの午後：2010/12/27(月) 23:04:15 ID:ludGMUtI0
ウィキペディアから持って来た＞秋田の少女、女性誌
月刊プリンセス（毎月6日発売）
プリンセスGOLD（毎月16日発売）
プチプリンセス（偶数月15日発売）
ミステリーボニータ（毎月6日発売）
サスペリアミステリー（毎月24日発売）
Eleganceイブ（毎月26日発売）
フォアミセス（毎月3日発売）
恋愛LoveMAX（奇数月6日発売）
恋愛チェリーピンク（偶数月6日発売）
上の方三誌のどれかか？
748 ：名無したちの午後：2010/12/27(月) 23:09:10 ID:jUnJDu4J0
ブログにはこのネームが通らないと5月まで無収入みたいなこと言ってたからプチプリンセスで確定じゃね？
エッチなきゃ高校生でもいいと思うんだが…そういう雑誌なのか？
恋愛マンガに数ページ性描写入れるだけでもダメなのかな？
たぶん大丈夫だと思うけど、時期的に過敏になってる部分もあると思う
もちろんぐっちょんぐっちょんのはアウトだろうけどさ
もちろんぐっちょんぐっちょんのはアウトだろうけどさ
希望的観測を元にいわれてもね。自主規制だし。
出版の萎縮が現実に起こっているわけで
実際、法的に禁止されているわけでは無いけど、婦警物のHな奴とか自主規制で全く無いらしいし
そういう感じでこの世から消える可能性も高いよ
出版の萎縮が現実に起こっているわけで
実際、法的に禁止されているわけでは無いけど、婦警物のHな奴とか自主規制で全く無いらしいし
そういう感じでこの世から消える可能性も高いよ
勘違いしてる人も多いと思うが、アメリカはキリスト教国で規制の中の自由しかない
同性愛者への差別が酷いから、大都市に固まって身を寄せ合うように暮らすしかない
ポルノ産業もアメリカ合衆国カリフォルニア州サンフェルナンド・バレーの地場産業になってる
キリスト教が強い保守的な地区ではそんなのとんでもレベルの行為だし
同性愛者への差別が酷いから、大都市に固まって身を寄せ合うように暮らすしかない
ポルノ産業もアメリカ合衆国カリフォルニア州サンフェルナンド・バレーの地場産業になってる
キリスト教が強い保守的な地区ではそんなのとんでもレベルの行為だし
プチプリンセス
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=030
つぶやいてる漫画家さんは読みきりで描いてるな
作品紹介見る限りは、フツーの中学・高校生あたりが読む漫画雑誌だな
恋愛ものメインでちょっとエッチなお話もアリよ☆くらいな
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/autoup/listput.cgi?key=list&bunrui=030
つぶやいてる漫画家さんは読みきりで描いてるな
作品紹介見る限りは、フツーの中学・高校生あたりが読む漫画雑誌だな
恋愛ものメインでちょっとエッチなお話もアリよ☆くらいな
萎縮する出版社が悪い
「放課後の教室で憧れの先輩と２人きり！
まさかのキス…あれ？先輩の手が私の胸に！？」とか
「夏祭りの後、神社でBまでいっちゃった！！」とかの
ありがち恋愛シチュがまるごとダメってやつだな、こりゃ…
まさかのキス…あれ？先輩の手が私の胸に！？」とか
「夏祭りの後、神社でBまでいっちゃった！！」とかの
ありがち恋愛シチュがまるごとダメってやつだな、こりゃ…
>>792
本当に大事なのはこういうシチュを潰すんじゃなくて、こういうシチュで「彼は避妊してる？
ピルを飲まなきゃ！性病は大丈夫？」と考え知識を持つヒロインで、暴力じゃなく
自分で考えるヒロイン像だと思うんだけど…
本当に大事なのはこういうシチュを潰すんじゃなくて、こういうシチュで「彼は避妊してる？
ピルを飲まなきゃ！性病は大丈夫？」と考え知識を持つヒロインで、暴力じゃなく
自分で考えるヒロイン像だと思うんだけど…
マンガ家のアシスタントや、アニメ会社の社員でメシ食ってる奴の事考えた事あんのか、石原！？？
>>790
ことの発端になった飽田のくせに…根性なしめ
ことの発端になった飽田のくせに…根性なしめ
>>793
例えば放課後の話だったら
「先輩待って！私、今ここでは嫌。
先輩のこと好きだから、ちゃんと避妊とか準備して安心できる状況でしたいの！」って
ちゃんと断ったら、条例的にはクリアになるんだろうか？
例えば放課後の話だったら
「先輩待って！私、今ここでは嫌。
先輩のこと好きだから、ちゃんと避妊とか準備して安心できる状況でしたいの！」って
ちゃんと断ったら、条例的にはクリアになるんだろうか？
性交渉のない恋愛を現実の高校生にも推奨するってことなのかね
編集の意向でちょっとエッチな漫画を描いてたのに
今までの原稿コミックス化出来ないって死ねって言われてるのと一緒だろう
コミックス化して初めて収支トントンだろうに…
編集の意向でちょっとエッチな漫画を描いてたのに
今までの原稿コミックス化出来ないって死ねって言われてるのと一緒だろう
コミックス化して初めて収支トントンだろうに…
避妊は真面目とかいう問題ではないんだが…
まだそんな勢いでやっちまいなって価値観持ってる人いるんだね
まだそんな勢いでやっちまいなって価値観持ってる人いるんだね
>>798
別にクソ真面目とも思わんが…あっちのＡＶにゴムつけるシーンがあるのと同じように
脳みそサルみたいな最低レベル連中にもわかる様にそういうシーンを義務付けて啓蒙してもいいと思う
最近人生相談で１９で結婚、今２３で子供３人中絶２回、子供が出来るから離婚したいと嫁に
言われて泣いてるのが居てさ 安全で確実な避妊法がいくつかあってちょっとぐぐれば
出てくるのに外だしとゴムしかないと思ってるんだよ 頚ガンの問題もある
マンガはこういう猿のを啓蒙するのにも使えるのに石原のインポジジイ
別にクソ真面目とも思わんが…あっちのＡＶにゴムつけるシーンがあるのと同じように
脳みそサルみたいな最低レベル連中にもわかる様にそういうシーンを義務付けて啓蒙してもいいと思う
最近人生相談で１９で結婚、今２３で子供３人中絶２回、子供が出来るから離婚したいと嫁に
言われて泣いてるのが居てさ 安全で確実な避妊法がいくつかあってちょっとぐぐれば
出てくるのに外だしとゴムしかないと思ってるんだよ 頚ガンの問題もある
マンガはこういう猿のを啓蒙するのにも使えるのに石原のインポジジイ
だいたい、勝手に委縮してほーら出版社が萎縮した条例のせいだ！
てなんかそれおかしくない？
てなんかそれおかしくない？
何がおかしいの？
>>803
「勝手に萎縮」じゃないよ
漫画家だって出版社に掲載してもらって本が売れてナンボの商売だよ
どんなに漫画家が「条例に負けないで今まで通り描く！！」ってやったところで
編集からGOがもらえなければ、その漫画はこの世に出ることはないんだから
誰だってスピード違反取締りの警官の前を、ギリギリで走り抜けたりしないで
法定速度までスピード落とすのと一緒でさ
指定をさけて出版社が萎縮に走るのは条例があるからだよ
「勝手に萎縮」じゃないよ
漫画家だって出版社に掲載してもらって本が売れてナンボの商売だよ
どんなに漫画家が「条例に負けないで今まで通り描く！！」ってやったところで
編集からGOがもらえなければ、その漫画はこの世に出ることはないんだから
誰だってスピード違反取締りの警官の前を、ギリギリで走り抜けたりしないで
法定速度までスピード落とすのと一緒でさ
指定をさけて出版社が萎縮に走るのは条例があるからだよ
表現の自由と法定速度を一緒に語ってる時点でこりゃだめだとしか
自分がやりたいことは自分で勝ち取るもんだろ
自分でどうしても公開したいものがあるなら作家が集まって自分らで出版社でも作ればいい
売れてなんぼだから規制緩和しろなんて商売だけの原理でいうなら
売るための努力は自分でしろとしかいいようがないね
自分がやりたいことは自分で勝ち取るもんだろ
自分でどうしても公開したいものがあるなら作家が集まって自分らで出版社でも作ればいい
売れてなんぼだから規制緩和しろなんて商売だけの原理でいうなら
売るための努力は自分でしろとしかいいようがないね
>>806
働いた事ないでしょｗ
働いた事ないでしょｗ
>結果ディズニーみたいな物しか無くなってしまう
それが目的だろ
それが目的だろ
>>807
それこそ社会を知ってる会社員なら、外で同じ事いってごらん
少女マンガのエロシーンが読めなくなった！萎縮のせいだ、ってね
別に規制に賛成してるわけじゃないが、これ言ってる人は馬鹿だなーと思うわ
何のために何目指して運動してんだか
それこそ社会を知ってる会社員なら、外で同じ事いってごらん
少女マンガのエロシーンが読めなくなった！萎縮のせいだ、ってね
別に規制に賛成してるわけじゃないが、これ言ってる人は馬鹿だなーと思うわ
何のために何目指して運動してんだか
477 名前：ガス[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 12:58:05 ID:V9myWpGS0
togetterの自主規制の話見たけど、件の漫画家が
ツイ上ではH系じゃない普通の少女漫画とか言いつつ、ブログではエロ満載！とか書いてる。
もう現場は「普通の少女漫画」もエロ満載が当たり前、と言う感覚なんだろうか。
何だかなあ。
togetterの自主規制の話見たけど、件の漫画家が
ツイ上ではH系じゃない普通の少女漫画とか言いつつ、ブログではエロ満載！とか書いてる。
もう現場は「普通の少女漫画」もエロ満載が当たり前、と言う感覚なんだろうか。
何だかなあ。
812 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 13:04:59 ID:eIg7uBvg0
>>793
「立派な」ヒロインしか登場しないマンガなんてあるの？
「立派な」ヒロインしか登場しないマンガなんてあるの？
>>795
秋田でなくても性描写漫画なんて腐るほどあるのに、なにいってんの。
秋田でなくても性描写漫画なんて腐るほどあるのに、なにいってんの。
814 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 13:07:24 ID:eIg7uBvg0
>>806
小売や流通が罰則で脅してるのが原因なのだから、出版が頑張ったところであんまり意味ない。
小売や流通が罰則で脅してるのが原因なのだから、出版が頑張ったところであんまり意味ない。
816 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 13:12:45 ID:eIg7uBvg0
>>803
何が引っかかるか分からないから、書けない。
勇気を奮って書いても、有害指定されようものなら店から撤去される。
つまり売り上げが激減する。
出版や漫画家の儲けが半分になったらどうなるか？
マンガ家がマンガで食えなくなったら、廃業。
何が引っかかるか分からないから、書けない。
勇気を奮って書いても、有害指定されようものなら店から撤去される。
つまり売り上げが激減する。
出版や漫画家の儲けが半分になったらどうなるか？
マンガ家がマンガで食えなくなったら、廃業。
東京都青少年条例の施行規則について事前に業界や健全育成審議会に諮ったり、意見を聞いたのか東京都治安対策本部に問い合わせ。
「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。
5:09 AM Dec 24th webから
.dokuritukisya
NAGAOKA Yoshiyuki
http://twitter.com/dokuritukisya/status/18292286706155520#
「意見を聞く必要はない。調整する必要もない」との説明。
5:09 AM Dec 24th webから
.dokuritukisya
NAGAOKA Yoshiyuki
http://twitter.com/dokuritukisya/status/18292286706155520#
どこまで規制していいか質問したら
「特に決めてない、漫画家にも教えない。実物を見て決めるから察して書け」
って言われたって事だよな。
で、萎縮は起きないとか馬鹿じゃね？
馬鹿でも判る言葉に翻訳すれば、
「自分で何処までがヤバイか、俺達がどこまで書いて欲しくないか想像しろな？
出来なかったらお前らの飯が食い上げるだけだ、こっちは痛くも痒くもねーよ。
そういう法律なのなwww
あ、文句は聞いてないから。それ、ルールだからwwww」
って条文なのな。
はい良く判りましたか？
「特に決めてない、漫画家にも教えない。実物を見て決めるから察して書け」
って言われたって事だよな。
で、萎縮は起きないとか馬鹿じゃね？
馬鹿でも判る言葉に翻訳すれば、
「自分で何処までがヤバイか、俺達がどこまで書いて欲しくないか想像しろな？
出来なかったらお前らの飯が食い上げるだけだ、こっちは痛くも痒くもねーよ。
そういう法律なのなwww
あ、文句は聞いてないから。それ、ルールだからwwww」
って条文なのな。
はい良く判りましたか？
児童ポルノ規制強化「批判されても対策を」 村井宮城県知事
村井嘉浩宮城県知事は２７日の定例記者会見で、児童ポルノを個人が趣味で持つ「単純所持」
の禁止を含む条例制定の検討に入ったことを正式に表明した。規制強化を図ることについて「批
判を受けても、実効性のある対策が必要だ」と語った。
村井知事は「（児童ポルノを）欲しい人がいるから提供しようとする人が生まれる。持てないよう
にすれば製造する人は生まれない」と単純所持禁止の狙いを説明。「行政のトップとして、できる
限り踏み込んだ対策を取りたい」と強調した。
現行の児童買春・ポルノ禁止法は単純所持を禁じていない。県は罰則創設を視野に入れる
が、法律家らは自治体による上乗せ規制を「行き過ぎ」「憲法違反の可能性がある」と問題視して
いる。
村井知事は「対策を突き詰めて考えれば、単純所持の禁止まで行き着くのは当然だ。被害者
に焦点を当てて考えるべきで、行き過ぎとの指摘こそ行き過ぎ」と反論した。
村井知事は国の取り組みの遅さを指摘しながら「法改正を求めるだけでは解決できない。地方
からアクションを起こし、変革を求めていく姿勢が重要だ」と述べた。
県は同日発足させた有識者懇談会の意見を聞いた上で、来年３月末に条例化の可否を判断
する。条例制定に踏み切る場合、来秋以降に県議会へ提案し、来年度内の制定を目指すとして
いる。
単純所持の禁止は２００９年に民主、自民、公明３党が法改正案を国会に提出したが、衆院解
散に伴い廃案となった。政権交代後、自民、公明両党が再提出し、現在は衆院で閉会中審査と
なっている。
2010年12月28日火曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11022.htm
村井嘉浩宮城県知事は２７日の定例記者会見で、児童ポルノを個人が趣味で持つ「単純所持」
の禁止を含む条例制定の検討に入ったことを正式に表明した。規制強化を図ることについて「批
判を受けても、実効性のある対策が必要だ」と語った。
村井知事は「（児童ポルノを）欲しい人がいるから提供しようとする人が生まれる。持てないよう
にすれば製造する人は生まれない」と単純所持禁止の狙いを説明。「行政のトップとして、できる
限り踏み込んだ対策を取りたい」と強調した。
現行の児童買春・ポルノ禁止法は単純所持を禁じていない。県は罰則創設を視野に入れる
が、法律家らは自治体による上乗せ規制を「行き過ぎ」「憲法違反の可能性がある」と問題視して
いる。
村井知事は「対策を突き詰めて考えれば、単純所持の禁止まで行き着くのは当然だ。被害者
に焦点を当てて考えるべきで、行き過ぎとの指摘こそ行き過ぎ」と反論した。
村井知事は国の取り組みの遅さを指摘しながら「法改正を求めるだけでは解決できない。地方
からアクションを起こし、変革を求めていく姿勢が重要だ」と述べた。
県は同日発足させた有識者懇談会の意見を聞いた上で、来年３月末に条例化の可否を判断
する。条例制定に踏み切る場合、来秋以降に県議会へ提案し、来年度内の制定を目指すとして
いる。
単純所持の禁止は２００９年に民主、自民、公明３党が法改正案を国会に提出したが、衆院解
散に伴い廃案となった。政権交代後、自民、公明両党が再提出し、現在は衆院で閉会中審査と
なっている。
2010年12月28日火曜日
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11022.htm
NGID:b1shMMFY0
は、ここに居ついてる嵐だな。
自分に都合のいいだけの解釈と理解レベルの低い
目茶苦茶な言い掛かりがいつもと同じ。
どーでもいいが、西東京市の選挙、
民主惨敗で自民が議席を取り返したのには頭が痛いな……。
は、ここに居ついてる嵐だな。
自分に都合のいいだけの解釈と理解レベルの低い
目茶苦茶な言い掛かりがいつもと同じ。
どーでもいいが、西東京市の選挙、
民主惨敗で自民が議席を取り返したのには頭が痛いな……。
理解レベルが低いとかレッテルをはって逃げてても仕方ないよ
負けから学ぶんだね
私の理解レベルの高い解釈は世間を動かした？
負けから学ぶんだね
私の理解レベルの高い解釈は世間を動かした？
逃げるも何も論破が目的じゃないしｗ
ウンコ触ってしまいましたスミマセン
ウンコ触ってしまいましたスミマセン
NGID:b1shMMFY0＝NGID:RXU3NUpU0 で。
最後の書き込みから少し時間を開けて
ID変えて書き込みってのもいつものパターンだなあ。
最後の書き込みから少し時間を開けて
ID変えて書き込みってのもいつものパターンだなあ。
ここもレベル下がったから…
うんこ呼ばわりしかできん自分が哀しくないか？
本気で規制をはねのけたいか、本気で表現の自由を守りたいなら
動かすのは今いる中立派賛成派であってもう意見ががちがちにきまってる反対派ではないんだが
実際やってることって穏健な反対派を引かせることばかり
言っとくがずっとここになんかいないよ
今日だけだから
他人を工作員呼ばわりして気分が晴らせるならそれもいい
なーんにも解決しないどころか穏健な人は引くだけだと思うが
本気で規制をはねのけたいか、本気で表現の自由を守りたいなら
動かすのは今いる中立派賛成派であってもう意見ががちがちにきまってる反対派ではないんだが
実際やってることって穏健な反対派を引かせることばかり
言っとくがずっとここになんかいないよ
今日だけだから
他人を工作員呼ばわりして気分が晴らせるならそれもいい
なーんにも解決しないどころか穏健な人は引くだけだと思うが
>>821
今ある製造罪と提供罪で十八歳以下の児童が何人も捕まってるってのに、
単純所持禁止にしたら逮捕の可能性が一番大きくなるのは
その条例で守られる「はず」だった「十八歳以下の児童」なんだよなあ。
自分の裸の写真を自分で撮っただけで「単純所持」だし、
恋人同士で撮りっこしたものを所持していても「単純所持」。
その上、「おむつＣＭのお尻丸出しな赤ちゃんの映像は児童ポルノだ！」
なんて言い出す輩が運用に関わるようになったら、もうオシマイなのにな。
今ある製造罪と提供罪で十八歳以下の児童が何人も捕まってるってのに、
単純所持禁止にしたら逮捕の可能性が一番大きくなるのは
その条例で守られる「はず」だった「十八歳以下の児童」なんだよなあ。
自分の裸の写真を自分で撮っただけで「単純所持」だし、
恋人同士で撮りっこしたものを所持していても「単純所持」。
その上、「おむつＣＭのお尻丸出しな赤ちゃんの映像は児童ポルノだ！」
なんて言い出す輩が運用に関わるようになったら、もうオシマイなのにな。
830 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 14:06:56 ID:mNNeWtBN0
いつだって政治なんてもんは、人々を抑圧し自由を奪う事しかしないんだ。
しかし、18歳まで性的メディアへの接触は全く無し、
漫画は性描写ほぼなしのマーガ・別触れ・別込みくらいまでしか読めなくて
実際の交際もキスまでの「健全な交際」だけで、
高校卒業したらいきなり結婚とセックスを前提とした恋愛の世界に飛び込んで
そこで相手見つけて、少子化は望ましくないので20代で結婚して出産して欲しい
なんて期待をしてるとしたら、
相当アクロバティックな要求をしてるとしか自分には思えないけどな…
漫画は性描写ほぼなしのマーガ・別触れ・別込みくらいまでしか読めなくて
実際の交際もキスまでの「健全な交際」だけで、
高校卒業したらいきなり結婚とセックスを前提とした恋愛の世界に飛び込んで
そこで相手見つけて、少子化は望ましくないので20代で結婚して出産して欲しい
なんて期待をしてるとしたら、
相当アクロバティックな要求をしてるとしか自分には思えないけどな…
>>828
工作員呼ばわりとか、ウンコ扱いとか、全員がしてるわけじゃないよ
私はあなたのこと一応あぼんにしてるけど、全部目を通してはいるし
ただ、にちゃんは、一人の書き込みがスレ全体の総意みたいに見えやすいだけ
表現規制は表現の自由を侵すことにならないか、ってことと、
表現規制によって実際に（青少年を含めた国民全員に）どういう影響があるのか、
ではそれを考えた上で、
表現規制は具体的にどのようにやっていくべきなのか（出版の状況も考慮して）
上の三つがごっちゃになってると思うんだよね
これ全部話してやっと「規制に反対です」って言ってもらえる可能性が出てくるんだと思うんだ
何が何でも反対して！っていうこっちの気持ちが出てるから、穏健な人にそっぽ向かれるんだと思う
（ツイッターとかの【拡散希望】にうんざりするっていう意見にも関係してると思う）
穏健な人って言うのはオタや腐、ゲーマー関係なし
工作員呼ばわりとか、ウンコ扱いとか、全員がしてるわけじゃないよ
私はあなたのこと一応あぼんにしてるけど、全部目を通してはいるし
ただ、にちゃんは、一人の書き込みがスレ全体の総意みたいに見えやすいだけ
表現規制は表現の自由を侵すことにならないか、ってことと、
表現規制によって実際に（青少年を含めた国民全員に）どういう影響があるのか、
ではそれを考えた上で、
表現規制は具体的にどのようにやっていくべきなのか（出版の状況も考慮して）
上の三つがごっちゃになってると思うんだよね
これ全部話してやっと「規制に反対です」って言ってもらえる可能性が出てくるんだと思うんだ
何が何でも反対して！っていうこっちの気持ちが出てるから、穏健な人にそっぽ向かれるんだと思う
（ツイッターとかの【拡散希望】にうんざりするっていう意見にも関係してると思う）
穏健な人って言うのはオタや腐、ゲーマー関係なし
保護対象の「児童」がもっとも危険になる児童ポルノ禁止法の性質
http://www.pjnews.net/news/909/20101106_1
自分を撮影しただけで「児童への人権侵害」となり得る理不尽な現実
http://www.pjnews.net/news/909/20101020_7
むう、上記PJニュースじゃなくて、弁護士だったか社会学者だったかが
「単純所持禁止でもっとも逮捕の危険に晒されるのは十八歳以下の児童」
っていう論旨のブログを書いていたのを見た気がするんだけど……。
URLが見つからない……。
http://www.pjnews.net/news/909/20101106_1
自分を撮影しただけで「児童への人権侵害」となり得る理不尽な現実
http://www.pjnews.net/news/909/20101020_7
むう、上記PJニュースじゃなくて、弁護士だったか社会学者だったかが
「単純所持禁止でもっとも逮捕の危険に晒されるのは十八歳以下の児童」
っていう論旨のブログを書いていたのを見た気がするんだけど……。
URLが見つからない……。
そういや、規制内容を周知するための
業界向けパンフレットを年内に配布って話、どうなったんかなあ。
業界向けパンフレットを年内に配布って話、どうなったんかなあ。
言うとおりに描いてくれる漫画家がいなかったから
都の職員が一生懸命今描いています！とかね
まあ実際にはパンフ渡すの引き伸ばして萎縮させるべwwとか思ってそうだが
都の職員が一生懸命今描いています！とかね
まあ実際にはパンフ渡すの引き伸ばして萎縮させるべwwとか思ってそうだが
角川動いたぞ
HP0128 井上伸一郎
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載していますのでご覧下さい。
現在の情報は以上です。
ニュース記事
http://life.oricon.co.jp/83485/full/
HP0128 井上伸一郎
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載していますのでご覧下さい。
現在の情報は以上です。
ニュース記事
http://life.oricon.co.jp/83485/full/
今頃ゲーム規制でν速騒いでるけど
本当に条文すら読んでない連中のたまり場なんだね、あそこ
ネット規制も既に盛り込まれてるのに、次はネット規制…とか悠長な事言ってるし
既に手ブロ運営が動いてるの知らないんだろうか
本当に条文すら読んでない連中のたまり場なんだね、あそこ
ネット規制も既に盛り込まれてるのに、次はネット規制…とか悠長な事言ってるし
既に手ブロ運営が動いてるの知らないんだろうか
マスゴミは中身をまともに報道してないし
ゴミ売や３Ｋなんか読んでたら、
彼らが言う児童ポルノマンガの規制の条例ぐらいの認識しかないのでしょう
ゴミ売や３Ｋなんか読んでたら、
彼らが言う児童ポルノマンガの規制の条例ぐらいの認識しかないのでしょう
>>841
初めて知った。凄いなコレｗ
初めて知った。凄いなコレｗ
さすがに同じ規制反対派を責めるのはやめようや
どっちかというと強調して運動していきたいくらいだしなあ
ホント、エロばかり（それも過激や反社会的な）マンガの販売規制ってだけなら自分も賛成したんだけどね
犯罪云々はさすがに微妙すぎる
犯罪を描写することと犯罪を犯すことは全然別の話だよ
あと出版社は18禁流通についてこの機会になんか考えてくれないだろうか…
どっちかというと強調して運動していきたいくらいだしなあ
ホント、エロばかり（それも過激や反社会的な）マンガの販売規制ってだけなら自分も賛成したんだけどね
犯罪云々はさすがに微妙すぎる
犯罪を描写することと犯罪を犯すことは全然別の話だよ
あと出版社は18禁流通についてこの機会になんか考えてくれないだろうか…
845 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 20:32:00 ID:jz7Ha7jw0
良し一撃がやっときたか
平成22年12月28日
『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会
先に発表され皆様ご存知の、東京都青少年健全育成条例改正に反対する、
社団法人日本漫画家協会、21世紀のコミック作家の会、マンガジャパン、
コミック10社会ならびに日本動画協会の声明について、我々はこれを支持いたします。
そのため、2011年3月に開催予定の石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア」（以下「同フェア」）に参加を予定していた我々の多くが、
条例改正反対を理由に、誠に残念ながら同フェアへの出展を取りやめることといたしました。
しかしながら、同フェアの歴史や意義についてはこれを高く評価しており、
これまで同フェアの事務局として多大な貢献をされた日本動画協会には深く敬意を表しております。
一方で、同フェアを楽しみにされていたファンの皆様のお気持ちを考え、
2011年春から夏にかけての有力な新作に関する最新情報が出揃うこの時期に、
何らかの形で発表の場を設ける事を検討してまいりました。
その結果、全国から集まるファンの皆様の利便性やご予定、さらには会場の空き状況などを考慮し、
下記の要領でアニメ関連企業有志による共同イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を決定いたしました。
微力ながら、ファンの皆様にお楽しみいただける場となりますよう努力してまいります。
また、志を同じくする各企業の輪を広げ、実施内容の充実を図ってまいりますので、
ファンの皆様および関連団体のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
なお、詳細に関しては、2011年1月より順次発表してまいります。
【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程 ： 2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場 ： 幕張メッセ
平成22年12月28日
『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会
先に発表され皆様ご存知の、東京都青少年健全育成条例改正に反対する、
社団法人日本漫画家協会、21世紀のコミック作家の会、マンガジャパン、
コミック10社会ならびに日本動画協会の声明について、我々はこれを支持いたします。
そのため、2011年3月に開催予定の石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア」（以下「同フェア」）に参加を予定していた我々の多くが、
条例改正反対を理由に、誠に残念ながら同フェアへの出展を取りやめることといたしました。
しかしながら、同フェアの歴史や意義についてはこれを高く評価しており、
これまで同フェアの事務局として多大な貢献をされた日本動画協会には深く敬意を表しております。
一方で、同フェアを楽しみにされていたファンの皆様のお気持ちを考え、
2011年春から夏にかけての有力な新作に関する最新情報が出揃うこの時期に、
何らかの形で発表の場を設ける事を検討してまいりました。
その結果、全国から集まるファンの皆様の利便性やご予定、さらには会場の空き状況などを考慮し、
下記の要領でアニメ関連企業有志による共同イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を決定いたしました。
微力ながら、ファンの皆様にお楽しみいただける場となりますよう努力してまいります。
また、志を同じくする各企業の輪を広げ、実施内容の充実を図ってまいりますので、
ファンの皆様および関連団体のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
なお、詳細に関しては、2011年1月より順次発表してまいります。
【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程 ： 2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場 ： 幕張メッセ
846 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 20:32:36 ID:jz7Ha7jw0
アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
良い暮れと正月になりそうだ。
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
良い暮れと正月になりそうだ。
847 ：風と木の名無しさん：2010/12/28(火) 20:36:12 ID:LyeijDWE0
243 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/12/28(火) 15:00:12 ID:vKBewPX+
3人中1人しか賛成してないのに「おおむね賛成」ってひどい話だ。
性犯罪の規制強化、慎重意見も 宮城県の懇談会初会合
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
宮城県は２７日、性犯罪、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）の根絶対策を議論する「女性と子どもの安全・安心社会づくり懇談会」の初会合を県庁で開いた。
県が目指す児童ポルノの「単純所持」の禁止など規制強化の方向性には、委員から賛成意見の一方、「予防策を講じることが先決」などと慎重な発言もあった。
冒頭、村井嘉浩知事は「子どもや女性を社会全体で見守ろうという対策だけでは事件はなくならない。タブーなき議論をしてほしい」と訴えた。
懇談会には委員５人中、３人が出席し、非公開で行われた。
「単純所持」禁止については、みやぎ被害者支援センターの大坂純参与が、懇談会後の取材に対し「被害者の視点に立てば規制は賛成だ」と述べた。
一方、県母子生活支援施設の大塚憲治施設長は「どこからを犯罪とするか、線引きが難しい」と慎重に答えた。
東北大大学院の沼崎一郎教授は「中身が分からない段階では何も言えない」と話した。
懇談会の座長を務めた小泉保県環境生活部長は終了後、規制強化について「おおむね賛成の意見と受け止めた」と説明。
その上で「（罰則付き）条例は有力な選択肢。児童ポルノを含め、踏み込んだ対策を講じたい」と話した。
3人中1人しか賛成してないのに「おおむね賛成」ってひどい話だ。
性犯罪の規制強化、慎重意見も 宮城県の懇談会初会合
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
宮城県は２７日、性犯罪、ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）の根絶対策を議論する「女性と子どもの安全・安心社会づくり懇談会」の初会合を県庁で開いた。
県が目指す児童ポルノの「単純所持」の禁止など規制強化の方向性には、委員から賛成意見の一方、「予防策を講じることが先決」などと慎重な発言もあった。
冒頭、村井嘉浩知事は「子どもや女性を社会全体で見守ろうという対策だけでは事件はなくならない。タブーなき議論をしてほしい」と訴えた。
懇談会には委員５人中、３人が出席し、非公開で行われた。
「単純所持」禁止については、みやぎ被害者支援センターの大坂純参与が、懇談会後の取材に対し「被害者の視点に立てば規制は賛成だ」と述べた。
一方、県母子生活支援施設の大塚憲治施設長は「どこからを犯罪とするか、線引きが難しい」と慎重に答えた。
東北大大学院の沼崎一郎教授は「中身が分からない段階では何も言えない」と話した。
懇談会の座長を務めた小泉保県環境生活部長は終了後、規制強化について「おおむね賛成の意見と受け止めた」と説明。
その上で「（罰則付き）条例は有力な選択肢。児童ポルノを含め、踏み込んだ対策を講じたい」と話した。
850 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 21:00:46 ID:jz7Ha7jw0
>>847
絢辻さんにも胸熱
絢辻さんにも胸熱
851 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 21:01:36 ID:jz7Ha7jw0
>>849
遅いぞこのやろー（遠すぎた橋）と喝采を挙げたよ。
遅いぞこのやろー（遠すぎた橋）と喝采を挙げたよ。
連投ごめん
エキスポの日程アニソンフェスと被ってるな
会場も同じだけど別に連動してるわけじゃないんだよね？
いっそ合同イベントにしたらいいのにｗ
エキスポの日程アニソンフェスと被ってるな
会場も同じだけど別に連動してるわけじゃないんだよね？
いっそ合同イベントにしたらいいのにｗ
フデタニさんはイベントは喧嘩しないほうがいいといっているがな…
誰にとっていい傾向になるのかいまいちわからん
今回のこれ自体を否定はしないが
誰にとっていい傾向になるのかいまいちわからん
今回のこれ自体を否定はしないが
>>853
素人の俺が思いつく範囲では
都条例について世間の注目を集めることと
客の入りという形で、どちらが支持されているかをハッキリ示すことかな
反対運動の励みや、漫画家に対しての萎縮するな発言を自ら実践することにもなるね
素人の俺が思いつく範囲では
都条例について世間の注目を集めることと
客の入りという形で、どちらが支持されているかをハッキリ示すことかな
反対運動の励みや、漫画家に対しての萎縮するな発言を自ら実践することにもなるね
抗議行動は支持しても世界からアニメ買い付けに来る機会を逃すのは惜しいと思っていたので
これは嬉しいよ
これは嬉しいよ
857 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 21:20:10 ID:jz7Ha7jw0
859 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/28(火) 22:05:02 ID:jz7Ha7jw0
>>858
ぜんぜんやくにたってないねえ
ぜんぜんやくにたってないねえ
アニメフェア、抗議の出展拒否 東京都は作り手の声聞け
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012280267.html
>>848
こっちも注視しなくちゃね…宮城県民ふんばれ。こっちもできることがあればするよ
こっちも注視しなくちゃね…宮城県民ふんばれ。こっちもできることがあればするよ
“漫画規制”都条例が可決された本当の理由は、警察官僚の保身のため？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101228-00000301-playboyz-soci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101228-00000301-playboyz-soci
>>860
内紛が怖いよね。10社もあると纏めるのが大変そう
内紛が怖いよね。10社もあると纏めるのが大変そう
>>750
＞県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべき
＞良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。 この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解する
河北新報 問い合わせ先一覧
ttp://www.kahoku.co.jp/info/info.htm
読者相談室もしくは編集局報道部でいいのかな。
＞県外であってもこの記事を載せた記者に、あるいは河北新報に応援手紙、応援メールを出すべき
＞良好な反応が多数あった」という事実は、この記者の立場を強化する。 この報道は「大騒ぎしてくれ」という記者からのメッセージだと我々は解する
河北新報 問い合わせ先一覧
ttp://www.kahoku.co.jp/info/info.htm
読者相談室もしくは編集局報道部でいいのかな。
＞つかイベント誕生までの流れが予想通り過ぎて笑えるｗ しかも問題解決したわけじゃなく
相手の顔（プライド）に泥を塗っただけで、たぶんオタク側的な状況は最悪のモノになったと予測
と言ってる人もいるからな…
相手の顔（プライド）に泥を塗っただけで、たぶんオタク側的な状況は最悪のモノになったと予測
と言ってる人もいるからな…
>>867
30年前くらいに漫画規制があって、その後にまた漫画が規制が外れたから
10年位たったらまた元に戻るって思ってるんじゃないかな
その人50前のフィギュアオタなのでワンフェスが無事なら良いやって思ってるんだよね
フデタニ氏もそんな風に危機感がないんじゃないかな
30年前くらいに漫画規制があって、その後にまた漫画が規制が外れたから
10年位たったらまた元に戻るって思ってるんじゃないかな
その人50前のフィギュアオタなのでワンフェスが無事なら良いやって思ってるんだよね
フデタニ氏もそんな風に危機感がないんじゃないかな
規制反対派って結局自分のことしか考えてないよね
自分は女だから純潔思想で育った子供ばかり20年後に大人になって…
って想像したら凄く怖くなったので反対派
って想像したら凄く怖くなったので反対派
872 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 01:45:10 ID:41FbwJIf0
>自分は女だから純潔思想で育った子供ばかり20年後
それが今なんですけど
それが今なんですけど
性教育って大事だよね
高校の保健でありとあらゆる避妊法を教えられたのを思い出すよｗ
小学生の頃、卵子が精子とくっついて子供ができるのは分かるけど、どうやったら精子が女性の体の中に入るのか分からなくて悩んだ思い出があるｗｗ
高校の保健でありとあらゆる避妊法を教えられたのを思い出すよｗ
小学生の頃、卵子が精子とくっついて子供ができるのは分かるけど、どうやったら精子が女性の体の中に入るのか分からなくて悩んだ思い出があるｗｗ
保健体育はマジで大切
エイズの感染経路について授業で習ったことあるが、
授業後に真っ青になって先生に相談してる子が結構居た
エイズの感染経路について授業で習ったことあるが、
授業後に真っ青になって先生に相談してる子が結構居た
リロってなかった
連レスすみません
>>872
そんなに純潔思想って程でもなてないですよ
一昨年まで高校生だったけど、中学でも高校でも避妊の重要性や性病について学びましたし
中学については14歳の母がリアルにいそうなくらい荒れてたからかもしれないけどｗ
ただ教師によって差があるかもしれないですが
若い先生ほど詳しく教えてくれたような気がする
連レスすみません
>>872
そんなに純潔思想って程でもなてないですよ
一昨年まで高校生だったけど、中学でも高校でも避妊の重要性や性病について学びましたし
中学については14歳の母がリアルにいそうなくらい荒れてたからかもしれないけどｗ
ただ教師によって差があるかもしれないですが
若い先生ほど詳しく教えてくれたような気がする
877 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 02:07:31 ID:6C8fIVji0
878 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 02:09:25 ID:6C8fIVji0
少女漫画を叩いてる人がいるけど、20年前から漫画自体がエロ描写ばっかりだよ。漫画全体の50％にエロ描写があったってさ。
貧しい漫画が多すぎる（朝日90年9月４日朝刊社説）
東京都の生活文化局が、市販されている三百三十二種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
「漫画の五〇％はせいてき（本文は漢字）描写を含み、八％はじい（本文は漢字）行為を描いていた」
「グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた」
四コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約千二百作品、約十三万コマを丹念に調べた結果だ。グラビア写真の人物は約七千点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。
貧しい漫画が多すぎる（朝日90年9月４日朝刊社説）
東京都の生活文化局が、市販されている三百三十二種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
「漫画の五〇％はせいてき（本文は漢字）描写を含み、八％はじい（本文は漢字）行為を描いていた」
「グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた」
四コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約千二百作品、約十三万コマを丹念に調べた結果だ。グラビア写真の人物は約七千点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。
規制するなら同時に性犯罪対策と性教育を同時に進めなきゃいけないはずなのに
それに関する指針て何か出してきてるのかな
１番怖いのは、入手できなくなったからって
今までもあった拉致ってきた子を脱がせたりレイプしたりして撮影する事件の増加と
その画像がアンダーグラウンドで取引されるようになること
あとなにげに18歳超えて解禁になって脳みそパーン！てなった若者も
怖い気がするｗ
それに関する指針て何か出してきてるのかな
１番怖いのは、入手できなくなったからって
今までもあった拉致ってきた子を脱がせたりレイプしたりして撮影する事件の増加と
その画像がアンダーグラウンドで取引されるようになること
あとなにげに18歳超えて解禁になって脳みそパーン！てなった若者も
怖い気がするｗ
>>876
竹宮恵子がなぜ風と木の詩をかいたかってインタビューみたら、今は大分性情報がオープンになったんだなあって感じた
当時はレイプの存在すら知らなかった女子高生がいたのかとびびった
エロ漫画みたって非行に走るわけじゃあるまいしなあ…
むしろ漫画で我慢してるうちが一番健全なんじゃないかと
竹宮恵子がなぜ風と木の詩をかいたかってインタビューみたら、今は大分性情報がオープンになったんだなあって感じた
当時はレイプの存在すら知らなかった女子高生がいたのかとびびった
エロ漫画みたって非行に走るわけじゃあるまいしなあ…
むしろ漫画で我慢してるうちが一番健全なんじゃないかと
グラビア写真に登場する女性のうち、四一％がせいてき（本文は漢字）器官を強調されていた
いわゆるヤンジャンとかの巻頭グラビアのこと？
このグラビアは性的に強調するためにあるんじゃないの？
それもダメになるの？
男の読者が怒りそうｗ
いわゆるヤンジャンとかの巻頭グラビアのこと？
このグラビアは性的に強調するためにあるんじゃないの？
それもダメになるの？
男の読者が怒りそうｗ
882 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 02:23:14 ID:6C8fIVji0
>>881
週刊誌も調べたって言ってるから、プレイボーイのグラビアも。
週刊誌も調べたって言ってるから、プレイボーイのグラビアも。
883 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 02:39:37 ID:41FbwJIf0
>>882
どこの憲兵隊か特高だって感じだなあ
どこの憲兵隊か特高だって感じだなあ
884 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 02:40:07 ID:41FbwJIf0
敗戦時に市民の報復を恐れて、逃げ散った連中がまたぞろ出てきた訳で
>>878
いや調査で「マンガ全体の50％にエロ描写があった」からって
「少女マンガもエロ描写ばっかりだった」ってことにはならないと思うが
自分の印象では、20年前の少女マンガでもセックスシーンはあった
ただ、ぼんやりした輪郭とかじゃないリアルな裸体や実際の行為が
描かれてるものは、自分は見た覚えがない
それ以前だと、行為直前→台詞少々＋背景とか脱ぎ散らかされた服→事後
みたいな感じでぼかされてたりするパターンが定番だったような
しかしこの調査の「性的描写」ってのが、上のどこまでを含むのかが
そもそも分からないところがどうしようもないな
つーかそもそも20年前からそんな調査してたのかよ東京都…
いや調査で「マンガ全体の50％にエロ描写があった」からって
「少女マンガもエロ描写ばっかりだった」ってことにはならないと思うが
自分の印象では、20年前の少女マンガでもセックスシーンはあった
ただ、ぼんやりした輪郭とかじゃないリアルな裸体や実際の行為が
描かれてるものは、自分は見た覚えがない
それ以前だと、行為直前→台詞少々＋背景とか脱ぎ散らかされた服→事後
みたいな感じでぼかされてたりするパターンが定番だったような
しかしこの調査の「性的描写」ってのが、上のどこまでを含むのかが
そもそも分からないところがどうしようもないな
つーかそもそも20年前からそんな調査してたのかよ東京都…
886 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 02:59:41 ID:6C8fIVji0
>>883
プレイボーイとかで漫画連載あったりしたような。
>>885
>自分の印象では、20年前の少女マンガでもセックスシーンはあった
>ただ、ぼんやりした輪郭とかじゃないリアルな裸体や実際の行為が
>描かれてるものは、自分は見た覚えがない
今回の都条例では、直接行為を書いてなくても、違法行為や近親相姦であれば引っかかる。
リアルな裸体やセックス書いてるかなんて意味ないと思うんだけど。
プレイボーイとかで漫画連載あったりしたような。
>>885
>自分の印象では、20年前の少女マンガでもセックスシーンはあった
>ただ、ぼんやりした輪郭とかじゃないリアルな裸体や実際の行為が
>描かれてるものは、自分は見た覚えがない
今回の都条例では、直接行為を書いてなくても、違法行為や近親相姦であれば引っかかる。
リアルな裸体やセックス書いてるかなんて意味ないと思うんだけど。
昔の方が直接的な性描写はなかったけど
「禁じられた愛」みたいなタブーを描いたもの
兄弟間・教師と生徒・学生結婚とかのテーマが多かった気がするよ
耽美や退廃文学的なストーリーで
「禁じられた愛」みたいなタブーを描いたもの
兄弟間・教師と生徒・学生結婚とかのテーマが多かった気がするよ
耽美や退廃文学的なストーリーで
888 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 03:14:14 ID:41FbwJIf0
>>887
りびんぐげーむ
りびんぐげーむ
891 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 05:03:23 ID:6C8fIVji0
宮城県知事が単純所持規制で需要を根絶って言ってるらしいから、フィクションも規制対象でおかしくない。
ユニセフもその理屈で単純所持規制と二次元規制を求めてるから。
491 ：名無したちの午後：2010/12/29(水) 03:25:22 ID:2jHBavLL0
宮城県知事はユニセフから単純所持規制を吹き込まれたんじゃないかって話。
ユニセフやシーファーと主張が同じらしい。
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19615362983133184
村井知事の主張と丸被り
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18755.html
ユニセフ伊藤啓二弁護士「単純所持を違法化しないことは、所持してもいいことを容認しているのと同じ。禁止することで、需要を阻止するだけでなく、製造を防止できる可能性も」 #jipo #hijitsuzai #kisei
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19617372914585600
児ポ単純所持規制で需要を根絶するって、シーファー駐日大使も言ってたな。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20090105-72.html
日本の警察は児童ポルノの没収はおろか、需要を生み出す者を逮捕・起訴することもできない。撲滅のための手段（法律）が必要 #hijitsuzai #jipo #kisei
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19621171674750976
当然ながら、単純所持規制で需要を根絶しろとするユニセフとシーファー駐日大使も規制派。2008年頃の戦いの再演かよ。 #hijitsuzai #jipo #kisei
ユニセフもその理屈で単純所持規制と二次元規制を求めてるから。
491 ：名無したちの午後：2010/12/29(水) 03:25:22 ID:2jHBavLL0
宮城県知事はユニセフから単純所持規制を吹き込まれたんじゃないかって話。
ユニセフやシーファーと主張が同じらしい。
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19615362983133184
村井知事の主張と丸被り
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/11/18755.html
ユニセフ伊藤啓二弁護士「単純所持を違法化しないことは、所持してもいいことを容認しているのと同じ。禁止することで、需要を阻止するだけでなく、製造を防止できる可能性も」 #jipo #hijitsuzai #kisei
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19617372914585600
児ポ単純所持規制で需要を根絶するって、シーファー駐日大使も言ってたな。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20090105-72.html
日本の警察は児童ポルノの没収はおろか、需要を生み出す者を逮捕・起訴することもできない。撲滅のための手段（法律）が必要 #hijitsuzai #jipo #kisei
http://twitter.com/toshizoaraki/status/19621171674750976
当然ながら、単純所持規制で需要を根絶しろとするユニセフとシーファー駐日大使も規制派。2008年頃の戦いの再演かよ。 #hijitsuzai #jipo #kisei
>>870規制賛成派の間違いだろ。
菅首相 「無職税」創設へ･･･就活中の人やニートにも課税 世帯収入合計400万円以上の家庭が対象
政府が１６日閣議決定した税制改正大綱に、２３〜６９歳の扶養家族を対象にした成年扶養控除の縮小が盛り込まれた。
高齢者や学生、障害や病気のある人を扶養している人は控除が継続するが、一定以上の収入がある場合、原則控除がなくなる。親と同居しながら職探しを続ける県内の若者や支援者からは
「働きたいのに働けずに悩んでいる家に増税するのか…」と困惑の声が聞かれた。
原則として成年扶養控除がなくなるのは、年収５６８万円（所得４００万円）を超える人。松本市の会計事務所の試算では、会社員の父親と専業主婦の家庭で、同居する子どもが『無職か
年収１０３万円以下』で、例えば父親の年収が７００万円だと、『無職税』は年間７万円以上となる。
http://www.shinmai.co.jp/news/
20101217/KT101216FTI090012000022.htm
政府が１６日閣議決定した税制改正大綱に、２３〜６９歳の扶養家族を対象にした成年扶養控除の縮小が盛り込まれた。
高齢者や学生、障害や病気のある人を扶養している人は控除が継続するが、一定以上の収入がある場合、原則控除がなくなる。親と同居しながら職探しを続ける県内の若者や支援者からは
「働きたいのに働けずに悩んでいる家に増税するのか…」と困惑の声が聞かれた。
原則として成年扶養控除がなくなるのは、年収５６８万円（所得４００万円）を超える人。松本市の会計事務所の試算では、会社員の父親と専業主婦の家庭で、同居する子どもが『無職か
年収１０３万円以下』で、例えば父親の年収が７００万円だと、『無職税』は年間７万円以上となる。
http://www.shinmai.co.jp/news/
20101217/KT101216FTI090012000022.htm
スレ違いの上にないようがつまらん
>>892
いや間違ってないよ。ソースはこのスレ。
いや間違ってないよ。ソースはこのスレ。
>866
送ってみた。
ミヤギの地元は友人多数なんで
そっちのほうにもメールしてみた。
送ってみた。
ミヤギの地元は友人多数なんで
そっちのほうにもメールしてみた。
少女漫画家の開き直りすごいね
ttp://blog.livedoor.jp/jr935/
プチプリンセス２月号
１２月１６日発売です！！
「フェロモン王子〜ストリート王子〜」高藤Ｊｒ掲載！
エロ満載でございます！
青少年なんちゃら条例ぶっとばす！！
あのですね〜
子供にＨな漫画を見てもらいたくないなら、「そんなＨな漫画見たらいけません」って親が言えばいい、個々でやってくれない？
ttp://blog.livedoor.jp/jr935/
プチプリンセス２月号
１２月１６日発売です！！
「フェロモン王子〜ストリート王子〜」高藤Ｊｒ掲載！
エロ満載でございます！
青少年なんちゃら条例ぶっとばす！！
あのですね〜
子供にＨな漫画を見てもらいたくないなら、「そんなＨな漫画見たらいけません」って親が言えばいい、個々でやってくれない？
漫画やアニメを規制したって
あんだけ、ＡＶやエロ本、官能映画、官能小説があふれてて
無駄
漫画読んでるほうがかわいくていいぢゃん！！！(笑)
ネットだってどんだけエロがあふれてるか
おかげで、ワンクリック詐欺に騙されてしまったぜ！（マジ）
そんなに言うなら、子供に携帯やＰＣを簡単に買いあたえるな！
高校生の漫画が描けなくなる危機
でも、次のフェロモン王子は高校生のＨなシーン有り
プロットはＯＫだったので描きますよ〜
くそったれ！青少年なんちゃら条例！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
あんだけ、ＡＶやエロ本、官能映画、官能小説があふれてて
無駄
漫画読んでるほうがかわいくていいぢゃん！！！(笑)
ネットだってどんだけエロがあふれてるか
おかげで、ワンクリック詐欺に騙されてしまったぜ！（マジ）
そんなに言うなら、子供に携帯やＰＣを簡単に買いあたえるな！
高校生の漫画が描けなくなる危機
でも、次のフェロモン王子は高校生のＨなシーン有り
プロットはＯＫだったので描きますよ〜
くそったれ！青少年なんちゃら条例！
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼
>>897
その辺の少女漫画はなあ…確かに
こういうところ出版社が自主規制してくれたらいいんだけどねえ
自分は今回の条例には反対だけど、こういう一部の少女漫画の行きすぎは
注意できるような団体があればって思ってるよ
ただ、だからといって今回みたいに「全面的に審査」まで行くのが反対なだけでさ
そこら辺の「これは小学生はどうなの？」というマンガだけを年齢限定できるような
そういうシステムを出版社側が作って提示してくれたら
規制は嫌だけど今のままなのもなあ…って層を取り込めるんじゃないかと思ってる
その辺の少女漫画はなあ…確かに
こういうところ出版社が自主規制してくれたらいいんだけどねえ
自分は今回の条例には反対だけど、こういう一部の少女漫画の行きすぎは
注意できるような団体があればって思ってるよ
ただ、だからといって今回みたいに「全面的に審査」まで行くのが反対なだけでさ
そこら辺の「これは小学生はどうなの？」というマンガだけを年齢限定できるような
そういうシステムを出版社側が作って提示してくれたら
規制は嫌だけど今のままなのもなあ…って層を取り込めるんじゃないかと思ってる
900 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:25:38 ID:6C8fIVji0
902 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 11:33:17 ID:41FbwJIf0
そんなに不満なら民事訴訟をすればいい。所詮は民事の話し。
それで済む話し、だからこそ現状は異常なのだ。
それで済む話し、だからこそ現状は異常なのだ。
903 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/12/29(水) 11:35:37 ID:41FbwJIf0
個人が「私の子供がーー○○書店でエロな雑誌をみてーーショックを受けた謝罪と賠償をーー」
どう思う？ 都がやろうとしていること、そしてやってきたことはこれの代理。
子供相手だから世間でなんとか通用する。
大人なら？まあキチガイ扱いだろう
どう思う？ 都がやろうとしていること、そしてやってきたことはこれの代理。
子供相手だから世間でなんとか通用する。
大人なら？まあキチガイ扱いだろう
>>900
そういう「全部規制か全部規制しないか」という0か100かでつめよるから、
中立派が賛成派に回ってるんじゃないの
行政が規制基準決めるのが駄目なだけで
氾濫するものをなんとかしたいって思ってる反対派もいるし
規制そのものが違法、一切やるべきではないって人もいる
前者は業界の自主規制をもっとしっかりして欲しいと願ってるだろうしね
そういう「全部規制か全部規制しないか」という0か100かでつめよるから、
中立派が賛成派に回ってるんじゃないの
行政が規制基準決めるのが駄目なだけで
氾濫するものをなんとかしたいって思ってる反対派もいるし
規制そのものが違法、一切やるべきではないって人もいる
前者は業界の自主規制をもっとしっかりして欲しいと願ってるだろうしね
905 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:36:37 ID:6C8fIVji0
>>902-903
過激じゃなければそれでもいいと思うけど
今だって18禁の自主規制があるように、業界でどこかの線引きは必要では？
自分は何でも自己責任だから何を子供に見せてもいいとは思っていないので
ある程度対象年齢でエロの度合いってのは違って当たり前だと思ってるよ
その線引きをするのが行政だから反対してるだけで
業界が自主規制やってくれるなら自分は喜んで支持する
反対派の中にもこういう人いるんじゃないのかな
過激じゃなければそれでもいいと思うけど
今だって18禁の自主規制があるように、業界でどこかの線引きは必要では？
自分は何でも自己責任だから何を子供に見せてもいいとは思っていないので
ある程度対象年齢でエロの度合いってのは違って当たり前だと思ってるよ
その線引きをするのが行政だから反対してるだけで
業界が自主規制やってくれるなら自分は喜んで支持する
反対派の中にもこういう人いるんじゃないのかな
907 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:40:58 ID:6C8fIVji0
>氾濫するものをなんとかしたいって思ってる反対派もいるし
ドラマでもセックス扱うのは珍しくないのにねー。なんで漫画だと我慢できないのかねー。
月9初主演！ 戸田恵梨香＆三浦春馬が初めての教師役で“愛”を試される！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101118-00000003-the_tv-ent
2011年1月から、フジテレビ系の月曜9時枠で放送されるドラマ「大切なことはすべて君が教えてくれた」で、戸田恵梨香と三浦春馬がダブル主演することが分かった。
戸田、三浦共に“月9”の主演は初めて。
同ドラマのテーマは、“教師と生徒の愛”。
英語教師・夏実（戸田）と、夏実の婚約者で同僚の生物教師・修二（三浦）、あることがきっかけで修二と関係を持ってしまった女子生徒、それぞれの立場のリアルな心情を描きながら、“本当の愛”とは何かに迫る。
ドラマでもセックス扱うのは珍しくないのにねー。なんで漫画だと我慢できないのかねー。
月9初主演！ 戸田恵梨香＆三浦春馬が初めての教師役で“愛”を試される！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101118-00000003-the_tv-ent
2011年1月から、フジテレビ系の月曜9時枠で放送されるドラマ「大切なことはすべて君が教えてくれた」で、戸田恵梨香と三浦春馬がダブル主演することが分かった。
戸田、三浦共に“月9”の主演は初めて。
同ドラマのテーマは、“教師と生徒の愛”。
英語教師・夏実（戸田）と、夏実の婚約者で同僚の生物教師・修二（三浦）、あることがきっかけで修二と関係を持ってしまった女子生徒、それぞれの立場のリアルな心情を描きながら、“本当の愛”とは何かに迫る。
908 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:43:04 ID:6C8fIVji0
>>906
>今だって18禁の自主規制があるように、業界でどこかの線引きは必要では？
てか、現状でもただセックスを描いただけじゃ18禁にはならないんだけど？
>自分は何でも自己責任だから何を子供に見せてもいいとは思っていないので
親の趣味嗜好を子供に押し付けるのは不幸だよねー。
>今だって18禁の自主規制があるように、業界でどこかの線引きは必要では？
てか、現状でもただセックスを描いただけじゃ18禁にはならないんだけど？
>自分は何でも自己責任だから何を子供に見せてもいいとは思っていないので
親の趣味嗜好を子供に押し付けるのは不幸だよねー。
規制反対派はエロが氾濫してもいいって思ってる奴ばかりじゃないだろ
ID:6C8fIVji0は何を言ってるんだ
エロシーンの有無というより度合いが問題っていってる人は多いよ
テレビでも延々とセックスシーンをゴールデンタイムに垂れ流せばアウトじゃね
ID:6C8fIVji0は何を言ってるんだ
エロシーンの有無というより度合いが問題っていってる人は多いよ
テレビでも延々とセックスシーンをゴールデンタイムに垂れ流せばアウトじゃね
>>908
うん、だからその内容って事だよ
セックスがある、無しだけで18禁を決めろなんて誰も言ってないんだけど
あと、親が子供に見せる見せないを決めるのは当然だと思うよ
逆にそれをやるのは親の役目だと思ってるから
行政が一緒くたに販売規制するのに反対してるんだけど
うん、だからその内容って事だよ
セックスがある、無しだけで18禁を決めろなんて誰も言ってないんだけど
あと、親が子供に見せる見せないを決めるのは当然だと思うよ
逆にそれをやるのは親の役目だと思ってるから
行政が一緒くたに販売規制するのに反対してるんだけど
ID:6C8fIVji0みたいなのがいるから穏健な反対派が全部賛成に回ったんだろうなとこれ見て思った
912 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:51:15 ID:0QbSmlCkP
そんなにエロが書きたいのなら大人しく18禁つければいいじゃない
エロ氾濫とは言っても、基本大人向けだし相当積極的に見に行かないと目に入らない。数も少ないしね
漫画は子供には高価。どちらを買うとなれば、普通、りぼんやジャンプ漫画買うでしょう
現状規制の厳しい欧米と比較しても極端に性犯罪の少ない現状、規制強化の理屈が見えない
漫画は子供には高価。どちらを買うとなれば、普通、りぼんやジャンプ漫画買うでしょう
現状規制の厳しい欧米と比較しても極端に性犯罪の少ない現状、規制強化の理屈が見えない
都条例の問題は子供にエロを見せても問題無い！って部分じゃないだろ
過激なエロだけの取り締まりじゃなさそうだってさんざん言われてるのに
そこは人によっていろいろだよ
過激なエロだけの取り締まりじゃなさそうだってさんざん言われてるのに
そこは人によっていろいろだよ
漫画＝子供の読む物っていう基本設定の元に
法制化しようとしてる気がするけどね
法制化しようとしてる気がするけどね
917 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 11:59:46 ID:0QbSmlCkP
>>916
低年齢向けの雑誌だから問題なんでしょう
低年齢向けの雑誌だから問題なんでしょう
青年誌や大人向けといっても、昔みたいに劇画タッチの絵じゃなくて
萌え系の絵が子供が好みそうな絵に見えるからだと思うよ…
萌え系の絵が子供が好みそうな絵に見えるからだと思うよ…
氾濫ねー。
不健全指定される本が月に数冊なのに。
不健全指定される本が月に数冊なのに。
問題は一部がダメなら現行条例で一部を規制すればいいのに
新しい条例で全部をって部分に反感買う人が多いのでは
条例に反対と今のままで満足かはイコールではないよ
新しい条例で全部をって部分に反感買う人が多いのでは
条例に反対と今のままで満足かはイコールではないよ
>>914
法律に触れる事全般が規制対象なんでしたっけ。実質幼児向け漫画しか生き残れ無いみたいな
法律に触れる事全般が規制対象なんでしたっけ。実質幼児向け漫画しか生き残れ無いみたいな
うーん
かなり騒がれてたし、一時は自分も騒いだけど
賛成していいのか反対したほうがいいのか迷うなぁ
おっぱいやらtelinkoやらが露出してるエロ広告は規制して欲しいと思う
18禁コーナーも設けずにエログロ置いてる店も規制して欲しいと思う
だけどそれ言ったらキリが無いし、だからと言ってゲームアニメ漫画を規制は極端…難しいな
かなり騒がれてたし、一時は自分も騒いだけど
賛成していいのか反対したほうがいいのか迷うなぁ
おっぱいやらtelinkoやらが露出してるエロ広告は規制して欲しいと思う
18禁コーナーも設けずにエログロ置いてる店も規制して欲しいと思う
だけどそれ言ったらキリが無いし、だからと言ってゲームアニメ漫画を規制は極端…難しいな
923 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 12:26:34 ID:0QbSmlCkP
>>922
せいぜい練乳バナナ程度のかわいいお遊びにムキになるのもなぁ。
あとアニメの話になるけどヨスガノソラっていうのが性描写をやったのが
話題になるくらい本当に大人しい世界なんだよ萌えエロ界隈。
oppaiくらいいいじゃん減るもんじゃないし
せいぜい練乳バナナ程度のかわいいお遊びにムキになるのもなぁ。
あとアニメの話になるけどヨスガノソラっていうのが性描写をやったのが
話題になるくらい本当に大人しい世界なんだよ萌えエロ界隈。
oppaiくらいいいじゃん減るもんじゃないし
>>924
18禁ではできないお遊び？
18禁ではできないお遊び？
自演乙が“天誅”！石原都知事斬る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000016-dal-fight
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000016-dal-fight
高藤Jr.さんは最初は真摯なツイートで
作家らしい正直な戸惑いを感じたけど
だんだんいろんな応援ツイートや煽りに反論しているうちに
何か舞い上がっちゃったね
最初の疑問はたくさんのRTのおかげで伝わったんだから
大人しく編集の出方を見て、へんなブログ書かないほうがよかったのでは
作家らしい正直な戸惑いを感じたけど
だんだんいろんな応援ツイートや煽りに反論しているうちに
何か舞い上がっちゃったね
最初の疑問はたくさんのRTのおかげで伝わったんだから
大人しく編集の出方を見て、へんなブログ書かないほうがよかったのでは
>>927
実際に挿入したんじゃないから・・・
実際に挿入したんじゃないから・・・
というか連想させるのも全て禁止とかそういう様々な条文入れてるの見ると
向こうの方で相当詳しい人がいるみたい。
警察官僚（キャリア）なんてオタ多いから詳しいのは当たり前というか。
向こうの方で相当詳しい人がいるみたい。
警察官僚（キャリア）なんてオタ多いから詳しいのは当たり前というか。
なんか「子供向けの少女マンガ等にエロなんて！」つー論調多いし
そう書かれると同調する人も多そうだけど
その「エロ」がどんなものかはっきりさせておかないとダメだろ
「児童ポルノ」つー表現が多くの人に「消防以下ぐらいの子供が大人に
性的虐待されてるポルノ」を連想させつつ実は17歳が彼氏に送るのに
自分で撮ったヌードも規制対象に含まれる、ってのと同じで
「エロ」という言葉を使われると、多くの人は「エロ漫画」のエロ
＝リアルに描かれた性器モロ出し汁だく ぐらいを連想する
でも今の「エロい少女マンガ」って、そこまで描かれてるもんなのか？
リアル性器（ｒｙが子供向けマンガではNGってのはともかく
どの程度までが子供向けとしては「エロ」だから自主規制した方が
いいと思うかってのははっきり書いとけと思う
そう書かれると同調する人も多そうだけど
その「エロ」がどんなものかはっきりさせておかないとダメだろ
「児童ポルノ」つー表現が多くの人に「消防以下ぐらいの子供が大人に
性的虐待されてるポルノ」を連想させつつ実は17歳が彼氏に送るのに
自分で撮ったヌードも規制対象に含まれる、ってのと同じで
「エロ」という言葉を使われると、多くの人は「エロ漫画」のエロ
＝リアルに描かれた性器モロ出し汁だく ぐらいを連想する
でも今の「エロい少女マンガ」って、そこまで描かれてるもんなのか？
リアル性器（ｒｙが子供向けマンガではNGってのはともかく
どの程度までが子供向けとしては「エロ」だから自主規制した方が
いいと思うかってのははっきり書いとけと思う
ゲームの暴力表現規制にまで飛び火してるし、なんかもう、大人向けのお話は作れなくなるよね。
小説、実写映画以外では。
かろうじて競争力のある漫画、アニメ、ゲーム業界潰す気なのかしら。
小説、実写映画以外では。
かろうじて競争力のある漫画、アニメ、ゲーム業界潰す気なのかしら。
>>931
あとそれ18禁で今回の条例と関係無いはずなんだけど、規制派はすぐそれがあるから規制するんだな
論調に持っていくよね。
キモイから排除。存在も許さないとかはちょとやりすぎ。もともと日陰にいるんだし
あとそれ18禁で今回の条例と関係無いはずなんだけど、規制派はすぐそれがあるから規制するんだな
論調に持っていくよね。
キモイから排除。存在も許さないとかはちょとやりすぎ。もともと日陰にいるんだし
日本の物はもう海外では受けないんじゃないかと思う。
ゲームにしても、日本で主流のRPGは海外ではあんまり流行ってないし
漫画も出版社の海外への売り込み方が拙かったらしくて
（萌えエロ押しで一般人がひいたらしい）芳しくない。
アニメは最近ネズミさんが元気。
それに表現規制トドメだな
ゲームにしても、日本で主流のRPGは海外ではあんまり流行ってないし
漫画も出版社の海外への売り込み方が拙かったらしくて
（萌えエロ押しで一般人がひいたらしい）芳しくない。
アニメは最近ネズミさんが元気。
それに表現規制トドメだな
>>931
確かにこれはどうか…と一般的に眉をひそめるものがあるとして
今回の条例ではそれのみを規制するのではなく
現行では一部規制できないから、なら全部やっちゃえーってなってるから
出版社も漫画家もこんだけ反発してるんじゃね
規制反対派にも「反対してる理由は表現の自由のみ、エロだろうがなんだろうが子供に見せるのは自由」
と主張してる人もいるけれど、そこまでじゃない人も多いと思うなあ
（むしろ反対派は↑主張してる人ばかりっていう主張は、賛成派からの叩き文句として使われる）
賛成派のコメント見ても、行政の規制は行きすぎだとは思うが、今の現状も不味いと思うから賛成って意見をよく見る
全面的にエロ禁止って主張してる人はそこまで主流じゃないと思う（活動してる人は別として）
結局念頭にあるのは一部のマンガであって
片方は、その一部のマンガを規制するために、他のもまとめて駄目っておかしくね？となって
片方は、一部のマンガを規制するためにその方法しかないのなら、他に飛び火しても仕方無い
という違いで賛成派か反対派に分れてる人多いんじゃないかと思う
少なくとも一般的な認知だとそんな感じは受ける
確かにこれはどうか…と一般的に眉をひそめるものがあるとして
今回の条例ではそれのみを規制するのではなく
現行では一部規制できないから、なら全部やっちゃえーってなってるから
出版社も漫画家もこんだけ反発してるんじゃね
規制反対派にも「反対してる理由は表現の自由のみ、エロだろうがなんだろうが子供に見せるのは自由」
と主張してる人もいるけれど、そこまでじゃない人も多いと思うなあ
（むしろ反対派は↑主張してる人ばかりっていう主張は、賛成派からの叩き文句として使われる）
賛成派のコメント見ても、行政の規制は行きすぎだとは思うが、今の現状も不味いと思うから賛成って意見をよく見る
全面的にエロ禁止って主張してる人はそこまで主流じゃないと思う（活動してる人は別として）
結局念頭にあるのは一部のマンガであって
片方は、その一部のマンガを規制するために、他のもまとめて駄目っておかしくね？となって
片方は、一部のマンガを規制するためにその方法しかないのなら、他に飛び火しても仕方無い
という違いで賛成派か反対派に分れてる人多いんじゃないかと思う
少なくとも一般的な認知だとそんな感じは受ける
takeshi_nogami速報：漫画家川崎のぼる先生、東京都からの「受賞」を辞退 漫画家の川崎のぼる先生（巨人の星作者）が、東京国際アニメフェアでの「受賞」を辞退したそうです。
古い作家さんなのによくアンテナ張っていたなぁ
takeshi_nogami経緯： 先日、漫画家の川崎のぼる先生のもとに
東京都から連絡。 内容は、来る2011年の東京国際アニメフェアの席上にて
川崎のぼる先生の偉業をたたえて授賞式を行いたいとの事
takeshi_nogami川崎先生は念のため日本漫画家協会の理事に連絡したところ、
理事の里中満智子さんから「最終的にはご本人の判断」としながらも、
現在の東京都育成条例がらみの経緯について説明。
結果、川崎先生は受賞を辞退。 via web
takeshi_nogami東京都側からの「別の日でもいい」との提案も
川崎先生はお断りしたとのこと。東京都としては非常に慌てているらしい。 via web
takeshi_nogami以上、ニュース元：チャンピオンＲＥＤ編集長
とりあえずみんなに伝えてと言われたので皆さんにお伝え致します。
野上武志 拝 via web
東京都から連絡。 内容は、来る2011年の東京国際アニメフェアの席上にて
川崎のぼる先生の偉業をたたえて授賞式を行いたいとの事
takeshi_nogami川崎先生は念のため日本漫画家協会の理事に連絡したところ、
理事の里中満智子さんから「最終的にはご本人の判断」としながらも、
現在の東京都育成条例がらみの経緯について説明。
結果、川崎先生は受賞を辞退。 via web
takeshi_nogami東京都側からの「別の日でもいい」との提案も
川崎先生はお断りしたとのこと。東京都としては非常に慌てているらしい。 via web
takeshi_nogami以上、ニュース元：チャンピオンＲＥＤ編集長
とりあえずみんなに伝えてと言われたので皆さんにお伝え致します。
野上武志 拝 via web
まあ、漫画家にとっては賞はどうでもいいだろう
川崎氏が？ちょっと驚き
経緯説明してくれた里中氏もそうですが、英断なされた川崎氏もさすがとしか…
漫画家は卑しい職業なんていわれた日にゃ、そりゃ断りたくもなりそうですがね
気になるのが都のどこが慌てているのか
おおかたTAF担当だろうけどね
経緯説明してくれた里中氏もそうですが、英断なされた川崎氏もさすがとしか…
漫画家は卑しい職業なんていわれた日にゃ、そりゃ断りたくもなりそうですがね
気になるのが都のどこが慌てているのか
おおかたTAF担当だろうけどね
川崎氏はもう結構なご高齢だろうに、つまらんことで煩わせるなや＞石原爺＆東京都
石原半端すぎる
あんだけアニメ漫画敵視してるなら今後一切都主催のイベやらなきゃいいのに
委託協会がかなり厳しいつってんのにフェア中止宣言はなしとか
もう来年からすんなよ禿
あんだけアニメ漫画敵視してるなら今後一切都主催のイベやらなきゃいいのに
委託協会がかなり厳しいつってんのにフェア中止宣言はなしとか
もう来年からすんなよ禿
里中満智子さんなんて規制に賛成しそうなもんなのにね
団体の長を張ってるといろいろ思惑がついて廻るんだな
団体の長を張ってるといろいろ思惑がついて廻るんだな
賞とかもらったら後の生活もそれなりに保証されたりするんじゃないの？どうなんだろ。
川崎さんまでになったらもういいでしょうと人は言うだろうけど、
漫画家は会社員みたいに年金がないから、賞を断るのって物凄い決断だったと思うよ。
川崎さんまでになったらもういいでしょうと人は言うだろうけど、
漫画家は会社員みたいに年金がないから、賞を断るのって物凄い決断だったと思うよ。
>>948
条例可決の時のコメントかな
条例可決の時のコメントかな
里中さんは３月の段階からハッキリ反対を明言してたよ
ちばさん達の記者会見の時もいたし
アスキーのインタビューでも反対だって語ってなかったっけ
ちばさん達の記者会見の時もいたし
アスキーのインタビューでも反対だって語ってなかったっけ
＞アスキーのインタビューで語った
ソースを出せ。
そういうのがえてして都市伝説になる。
ソースを出せ。
そういうのがえてして都市伝説になる。
>>952
ごめん、調べてみたらアスキーじゃなくて産経だったわ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100521/edc1005210724000-n1.htm
前半がアグネスで後半が里中さんのインタビュー
ごめん、調べてみたらアスキーじゃなくて産経だったわ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100521/edc1005210724000-n1.htm
前半がアグネスで後半が里中さんのインタビュー
>>953
６月のとき永井豪先生やちばてつや先生とパネラーやってるときに
もちろん自分の好きではないひょうげんもあるがそれを規制するのは間違ってる
と明言されてる
賞の選考者として推薦しない作品でも気色悪いと思う作品でも
その表現を法で規制してほしいとは思ってないだろう
６月のとき永井豪先生やちばてつや先生とパネラーやってるときに
もちろん自分の好きではないひょうげんもあるがそれを規制するのは間違ってる
と明言されてる
賞の選考者として推薦しない作品でも気色悪いと思う作品でも
その表現を法で規制してほしいとは思ってないだろう
里中満智子先生は藤本由香里先生と一緒に猪瀬との討論番組でてましたよ。
958 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 17:55:48 ID:oFPB8xNa0
>>870 万人の事を考えてないのは規制(賛成)派の方だろが!!
自分達がそういうのが嫌いだから、青少年健全化なんて建前で排除しようとしてんだろが!!!
自分達がそういうのが嫌いだから、青少年健全化なんて建前で排除しようとしてんだろが!!!
ゲームまで飛び火か…CERO信用されてないんだね
自炊の森問題みたが、これひでーな。
法律の抜け穴を使えればモラル関係なしってことか？
これ普及したら、間違いなくコミック業界滅ぶよね。
やっぱ規制反対派のオタクは信用できねーわ。
漫画を滅ぼそうとする政府から漫画を守るんだと口先で言ってるわりには
自分らは自分らで身勝手やって漫画滅ぼそうとしてるじゃん。
法律の抜け穴を使えればモラル関係なしってことか？
これ普及したら、間違いなくコミック業界滅ぶよね。
やっぱ規制反対派のオタクは信用できねーわ。
漫画を滅ぼそうとする政府から漫画を守るんだと口先で言ってるわりには
自分らは自分らで身勝手やって漫画滅ぼそうとしてるじゃん。
だから定義を曖昧にするんだろ
>>960
自炊の森問題と規制反対派になんの関係が？無理やりにも程があるｗ
自炊の森問題と規制反対派になんの関係が？無理やりにも程があるｗ
>>962
関係ないという話にならないだろう。
オタク自身が違法行為で漫画を衰退させているのに
政府はオタクに干渉するな漫画を滅ぼすななんて言える筋合いがあるかっちゅ話だ。
てか、役所や警察が不祥事やらかしたら
大喜びで規制反対スレにニュース貼られて、それ見たことかと批判するのに
オタクの悪行が出たら関係ありませーんと口をぬぐう気かい？
やっぱり規制反対派は自分に甘いわ。
関係ないという話にならないだろう。
オタク自身が違法行為で漫画を衰退させているのに
政府はオタクに干渉するな漫画を滅ぼすななんて言える筋合いがあるかっちゅ話だ。
てか、役所や警察が不祥事やらかしたら
大喜びで規制反対スレにニュース貼られて、それ見たことかと批判するのに
オタクの悪行が出たら関係ありませーんと口をぬぐう気かい？
やっぱり規制反対派は自分に甘いわ。
>>964
自炊の森はオタクも怒ってるよ
自炊の森はオタクも怒ってるよ
967 ：風と木の名無しさん：2010/12/29(水) 21:40:52 ID:NntBOnSuO
違法行為といえばコミケの徹夜問題行政が条例で取り締まるべきは表現でなくこれのはず普通に治安の面から大いに問題だしね
>>967
そんな日本語で大丈夫か？
そんな日本語で大丈夫か？
>>844
「配慮」はすべきだが「排除圧」は絶対に許すべきではない
http://togetter.com/li/83915
>「◯◯に価値がないから◯◯せよ」は、誰であろうが絶対に言ってはいけない狂った言葉だ。
>『アニメなんかつまらん、みんな同じ顔だろう。映画でも見ろ』『漫画なんてくだらない、勉強しなさい！』
>『この思想に価値はないから弾圧してよし』 言ってる事は全部同じなのだ。
>駄作と呼ばれる作品だろうが、必然性のないエロだろうが、価値を見出す人間がいる限りそこには『価値がある』
>それは誰にも否定できないししてはいけない。だから『つまらんアニメは規制されてもいい』とほざくのは本質的には狂っているのだ。
>だから「これには価値がある（ない）から存在していい（悪い）」論は耳を貸す必要がない。
>正当性が全く無いから。ただし「貴方はそう思うとしても、こちらには害があるので配慮を」と
>言われたら意見は聞かねばならない。その論の正当性で判断すべき。
どんな表現も認められなければならない＝どんな価値観・需要も認められなければならない
って意識は、反対派でも結構薄いと思う。エロとか萌えばっかのアニメは嫌いだが〜みたいな奴とか
「内心の自由」や「表現の自由」はあるけど「価値の容認」は案外認知されてない気がするんだよなあ・・・
「配慮」はすべきだが「排除圧」は絶対に許すべきではない
http://togetter.com/li/83915
>「◯◯に価値がないから◯◯せよ」は、誰であろうが絶対に言ってはいけない狂った言葉だ。
>『アニメなんかつまらん、みんな同じ顔だろう。映画でも見ろ』『漫画なんてくだらない、勉強しなさい！』
>『この思想に価値はないから弾圧してよし』 言ってる事は全部同じなのだ。
>駄作と呼ばれる作品だろうが、必然性のないエロだろうが、価値を見出す人間がいる限りそこには『価値がある』
>それは誰にも否定できないししてはいけない。だから『つまらんアニメは規制されてもいい』とほざくのは本質的には狂っているのだ。
>だから「これには価値がある（ない）から存在していい（悪い）」論は耳を貸す必要がない。
>正当性が全く無いから。ただし「貴方はそう思うとしても、こちらには害があるので配慮を」と
>言われたら意見は聞かねばならない。その論の正当性で判断すべき。
どんな表現も認められなければならない＝どんな価値観・需要も認められなければならない
って意識は、反対派でも結構薄いと思う。エロとか萌えばっかのアニメは嫌いだが〜みたいな奴とか
「内心の自由」や「表現の自由」はあるけど「価値の容認」は案外認知されてない気がするんだよなあ・・・
読み違えてたらゴメン。ただ、この意識は持っておかないと本当はヤバい
だってさ、エロは見せちゃダメっつうけど
じゃあホラー苦手な人がゾンビ映画のCM見ちゃう可能性ははどーでもいいの？
バイオハザードで心臓麻痺起こして死んだ人とかいるのに
下らないゾンビ映画なんかのCM流しちゃって小学生のトラウマになるでしょ？
みたいな話になると、最終的に「価値のあるないで排除を決定する」事って
プロセス自体が間違ってんだよね。相手が価値を認めなきゃそれだけを理由に潰せるんだから
価値観や需要の容認は前提であって、その先に害の可能性の議論と阻止がある
だってさ、エロは見せちゃダメっつうけど
じゃあホラー苦手な人がゾンビ映画のCM見ちゃう可能性ははどーでもいいの？
バイオハザードで心臓麻痺起こして死んだ人とかいるのに
下らないゾンビ映画なんかのCM流しちゃって小学生のトラウマになるでしょ？
みたいな話になると、最終的に「価値のあるないで排除を決定する」事って
プロセス自体が間違ってんだよね。相手が価値を認めなきゃそれだけを理由に潰せるんだから
価値観や需要の容認は前提であって、その先に害の可能性の議論と阻止がある
まあ要は「誰かの萎えは誰かの萌え」の精神ってだけなんだが
すごく偉大な言葉だ
すごく偉大な言葉だ
PTAの思考形態考察には良さそうなスレ・・・
規制賛成ばかりだろうね・・・
規制賛成ばかりだろうね・・・
>>980
次スレ頼む
次スレ頼む
982 ：風と木の名無しさん：2010/12/30(木) 02:43:58 ID:fkLxEkvdP
荒川強啓 デイ・キャッチ!（TBSラジオ)
山田五郎氏のこの規制関係のポッドキャストを聞くと
テレビじゃ何も言わないねと思うよ
本当おかしい。
山田五郎氏のこの規制関係のポッドキャストを聞くと
テレビじゃ何も言わないねと思うよ
本当おかしい。
984 ：風と木の名無しさん：2010/12/30(木) 05:18:55 ID:dipDF4z/0
>>983
ニコ生特番 2010年 こんなジャーナリズムで大丈夫か？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35865618
これ見てみ。
いかに大手メディアが終わってるかよくわかる。
ニコ生特番 2010年 こんなジャーナリズムで大丈夫か？
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35865618
これ見てみ。
いかに大手メディアが終わってるかよくわかる。
都の性描写規制条例に反発、同時期にアニメイベント 角川など８社
MSN産経ニュース - ？ 時間前？
同日にアニメイベント開催 都条例改正に抗議の８社
日本経済新聞 - ？年12月28日？
都青少年育成条例問題：角川書店など8社が千葉・幕張でアニメフェア対抗イベント
毎日新聞 - ？年12月28日？
３月に「アニメエキスポ」＝都のフェアと同日開催−角川など８社
時事通信 - ？年12月28日？
東京国際アニメフェア、ボイコット出版社が同日イベント
朝日新聞 - ？年12月28日？
http://news.google.co.jp/news/story?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%A7%92%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1&ncl=d4Gva4H08YvglTMSGMfV-_sFIOsWM
読売新聞を読んでる情報弱者は知らないままだな
テレビじゃ一切やらないし
MSN産経ニュース - ？ 時間前？
同日にアニメイベント開催 都条例改正に抗議の８社
日本経済新聞 - ？年12月28日？
都青少年育成条例問題：角川書店など8社が千葉・幕張でアニメフェア対抗イベント
毎日新聞 - ？年12月28日？
３月に「アニメエキスポ」＝都のフェアと同日開催−角川など８社
時事通信 - ？年12月28日？
東京国際アニメフェア、ボイコット出版社が同日イベント
朝日新聞 - ？年12月28日？
http://news.google.co.jp/news/story?pz=1&cf=all&ned=jp&hl=ja&q=%E8%A7%92%E5%B7%9D%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1&ncl=d4Gva4H08YvglTMSGMfV-_sFIOsWM
読売新聞を読んでる情報弱者は知らないままだな
テレビじゃ一切やらないし
他人の人権を侵害しない限り、自分勝手は憲法で認められてるからな。
むしろその自分勝手を認めようとしない規制派が問題。
むしろその自分勝手を認めようとしない規制派が問題。
集団的人権のために個人の人権が軽視されてはならない。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に
対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の
国政の上で、最大の尊重を必要とする。
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に
対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の
国政の上で、最大の尊重を必要とする。
>>986
一般人は興味ないんだからしょうがないじゃん
一般人は興味ないんだからしょうがないじゃん
992 ：風と木の名無しさん：2010/12/30(木) 10:06:27 ID:dipDF4z/0
>>991
漫画は児童ポルノじゃないだろうに。
漫画は児童ポルノじゃないだろうに。
980いないよね？次スレ立ててくる
無理でした。誰かたのむ
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」 付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲（ブログ、ツイッター、ミクシィ、知人、親）へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
【改廃請求】
・都内の有権者(選挙３か月前から東京都に在住の20才以上で日本国籍を有する人)限定
・必要署名数は都民の１/５０(約２０万)
・必要数が集まったとしても都議会が拒否すれば無駄になる
出版社が検討中につき、拡散の際には情報元を必ず確認すること
（個人情報収集目的で反対運動を利用する団体があるので注意）
次スレは>>980が立てること
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」 付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
【今できること】
最後まで反対してくれた都議会議員へのお礼
○共産党○生活者ネット○福士敬子都議（無所属）
○民主党反対派
・松下玲子都議・吉田康一郎都議・西沢けいた都議・栗下善行都議
・野上ゆきえ都議・中村ひろし都議
経過をきちんと監視していくこと
出版社、書店等への応援
それぞれ出来る範囲で周囲（ブログ、ツイッター、ミクシィ、知人、親）へ周知 都民も他自治体民も
【考えられる廃案手段】
・来年の都知事選で反対派の候補者を当選させて凍結する （特に都民は選挙に行くこと）
・裁判所に提訴し、違憲立法審査
【改廃請求】
・都内の有権者(選挙３か月前から東京都に在住の20才以上で日本国籍を有する人)限定
・必要署名数は都民の１/５０(約２０万)
・必要数が集まったとしても都議会が拒否すれば無駄になる
出版社が検討中につき、拡散の際には情報元を必ず確認すること
（個人情報収集目的で反対運動を利用する団体があるので注意）
次スレは>>980が立てること
996 ：風と木の名無しさん：2010/12/30(木) 12:27:25 ID:GkQP+4/y0
ある意味条例よりもやばい、宮城の二次規制も動き始めてるから、次スレは宮城の規制情報を1に大きくクローズアップして欲しい
で、2以降に【条例改正のために、今できること】 （文面は995のと同じ）を張って欲しい
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」 付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
また、ある意味条例よりも危険な、宮城で二次規制も始動。これを許せば全国に波及する可能性あり
ttp://twitpic.com/3jfucu
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20101228-OYT8T00352.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
【今できること】
・知事に直接話が届きやすい総務部秘書課と企画部の部長あたりに、話を通す
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
部署が多いので、どの課がこの問題を扱ってるかわかりにくいため、総務課を中心に意見を
下の方にある男女共同参画か青少年のやつの可能性もあり（電話での意見問い合わせはかなり効果があるらしい）
・宮城県知事への意見フォーム http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・河北・TBCがキャンペーンを張ったら県庁は耐えられないだろうから、河北新報に意見を送る
http://www.kahoku.co.jp/info/info.htm
・その他、宮城HP http://www.pref.miyagi.jp/
（一番下に総務部広報課へのメルアドも記載されているため
メールしたい人はこちらを使ってもいいかもしれないが、なるべく上記URLに電話で）
で、2以降に【条例改正のために、今できること】 （文面は995のと同じ）を張って欲しい
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制反対スレ27【対象】
12月15日、条例改正案が「表現の自由を尊重しつつ」 付帯決議案つきで可決
（自主規制開始は4月、販売規制施行は7月から）
また、ある意味条例よりも危険な、宮城で二次規制も始動。これを許せば全国に波及する可能性あり
ttp://twitpic.com/3jfucu
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20101228-OYT8T00352.htm
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
【今できること】
・知事に直接話が届きやすい総務部秘書課と企画部の部長あたりに、話を通す
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
部署が多いので、どの課がこの問題を扱ってるかわかりにくいため、総務課を中心に意見を
下の方にある男女共同参画か青少年のやつの可能性もあり（電話での意見問い合わせはかなり効果があるらしい）
・宮城県知事への意見フォーム http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・河北・TBCがキャンペーンを張ったら県庁は耐えられないだろうから、河北新報に意見を送る
http://www.kahoku.co.jp/info/info.htm
・その他、宮城HP http://www.pref.miyagi.jp/
（一番下に総務部広報課へのメルアドも記載されているため
メールしたい人はこちらを使ってもいいかもしれないが、なるべく上記URLに電話で）
>>997
乙！
乙！
1000なら石原ボケて辞任
1001 ：１００１：
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;;;; ,,, 、、 ,i' ○
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
;;; :::: .. ゞ.
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