【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その6

こちらは「非実在青少年」の規制に反対する者専用の
【　対　策　専　用　ス　レ　ッ　ド　】です

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・対策に関する質疑応答などを書き込んで下さい。雑談は下記別スレで
・メールや手紙、反対集会などについての具体的な質問
・反対行動に有益な情報やコピペ
　（例「どの議員にメールを送れば有効か」など）
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■女性向け規制問題対策まとめサイト　
　　ttp://kiseijoshi.blog52.fc2.com/（※リンク/拡散推奨）

■まとめ・参考サイト
　　「東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト」　ttp://mitb.bufsiz.jp/
　　「非実在青少年」規制問題・対策まとめ 　ttp://hijituzai.ehoh.net/

■規制にかんしての雑談・議論はこちら
　　【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発10【対象】
　　ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269098896/

■18歳未満の方はこちら
　　【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】（in同人板）
　　ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268590943/

■前スレ
　　【対策】<非実在青少年>規制【都条例】その5
　　http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270043730/

※何をしたらいいか・よくある質問は　>>2-10あたり

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■規制にかんしての雑談・議論はこちら
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発10【対象】
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1269098896/

■18歳未満の方はこちら
【非実在青少年】表現規制対策専用スレ【都条例】（in同人板）
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268590943/


こちらのスレッドで対策方法の伝達・対策方法の提案
対策に有益な情報の紹介・対策に関する質疑応答のみ
行って下さい

その他の雑談をする者には上記のスレッドに誘導して下さい
誘導に応じない場合は「荒らし」として無視して下さい
荒らしに応対し続ける者も「荒らし」として無視して下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

都民以外や１８歳以下の非有権者の方からの手紙でも
都議員の意識への働きかけの効力はあります


■手紙の文面についての注意など
「非実在青少年」規制問題・対策まとめ
ttp://hijituzai.ehoh.net/

■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-280.html

都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-274.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-267.html
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-266.html

■関連業界の認知が進んでいないとの話もあるため
　出版社など、今回の規制で影響のある企業へメールを
　その際は『営業部や法務部』へ

一般への周知に繋げるため、マスコミに報道してもらう
偏向報道をされる場合もありますが
問題点を正確に伝えてくれている所も確実に存在しています
とにかく知ってもらうことが大事です


■宛先例
NHK連絡フォーム
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
フジテレビ報道　スーパーニュース
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/supernws/index.html#message
tv asahi 報道ステーション
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/opinion/index.html
日テレ　NEWS　ZERO
ttp://www.ntv.co.jp/zero/mail/
TBS　総力報道
ttps://cgi.tbs.co.jp/ppshw/souryoku-houdou/1535/enquete.do
読売新聞
ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
日本経済新聞
ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

都議会議員メール一覧
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.html

エクセルファイルもあります
http://www.geocities.jp/sanadura_h/hiji/togi.lzh

※FAXはなるべく避けましょう
　送信が集中すると相手方の業務に支障を与えます
　もし送る場合は用紙1枚以内に収めましょう

■宮台氏のご意見
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

■一般的な書き方例
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-787.html

■非常によくまとまった例
ttp://d.hatena.ne.jp/mobitan/20100310

■問題だと思う部分を箇条書きにしてから
自分の言葉で書き直す

箇条書き例

＞・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
＞・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
＞・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
＞・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか


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一番効果的なのは【氏名・電話番号・住所】を明記することですが
もし抵抗があるならば【氏名（フルネーム）・選挙区がわかる程度の
おおまかな住所（○○県○○市○○区）・メールアドレス】でも問題ありません。

例文のコピペではなく、つたなくても自分の言葉で書くことが大事です
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■陳情書の優先順位

　・規制派・反規制派・中立派に関わらず「全員に出す」ことが大事
　・全員が無理な場合は、中立派を優先的に
　・国会議員には規制に賛成している都議の説得をしてもらえるよう訴えましょう

※★は積極的反規制派、●は慎重派、■は規制賛成派
※民主幹部【　酒井大史　田中良　大沢昇　山下太郎　】の4名は特に重要です

66歳　和田宗春（3・当選回数）
64歳　■馬場裕子（4）、中村明彦（3）
62歳　相川博（3）
57歳　石毛茂（2）、岡田眞理子（1）
56歳　小沢昌也、門脇文良（2）
55歳　猪爪まさみ（2）
53歳　神野吉弘、鈴木勝博、興津秀憲（1）
52歳　山下容子（1）
51歳　大塚隆朗、大津浩子（3）、増子博樹（2）
50歳　田中良（5）
49歳　熊木美奈子、大西智（2）、笹本尚（1）
47歳　中谷祐二（1）
45歳　大沢昇（3）、泉谷剛（2）
44歳　花輪智史（3）、斉藤敦（2）、滝沢景一、篠塚元（1）
43歳　★吉田康一郎（2）
42歳　酒井大史（3）、今村路加（2）、島田幸成（1）
41歳　西岡真一郎（2）
40歳　●野上幸絵、★松下玲子（2）、滝口学、田之上郁子（1）
39歳　中村洋（1）
38歳　伊藤正樹、山口拓（2）、佐藤由美、新井智陽（1）
37歳　●山下太郎（3）
36歳　尾崎大介（2）、★浅野克彦、柳ケ瀬裕文（1）
35歳　★関口太一、小山有彦（1）
34歳　佐藤広典、●伊藤悠、原田大（2）
33歳　田中健（1）
31歳　★西澤圭太（1）
27歳　★栗下善行（1）

■■■■■　　各議員のメルアド/連絡先はこちら（>>6から)　　■■■■

66歳　和田宗春（3）[email protected]
64歳　×馬場裕子（4）[email protected]
中村明彦（3）[email protected]
62歳　相川博（3）[email protected]
57歳　石毛茂（2）[email protected]
岡田眞理子（1）[email protected]
56歳　小沢昌也　[email protected]
門脇文良（2）[email protected]
55歳　猪爪まさみ（2）[email protected]
53歳　神野吉弘　[email protected]
鈴木勝博　[email protected]
興津秀憲（1）サイトメルフォhttp://www.okitsu.info/
52歳　山下容子（1）[email protected]
51歳　大塚隆朗　[email protected]
大津浩子（3）サイトメルフォhttps://xa116.secure.ne.jp/~xa116024/form.html
増子博樹（2）[email protected]
50歳　田中良（5）[email protected]
49歳　熊木美奈子　　　[email protected]
大西智（2）サイトメルフォhttp://www.onishi-satoru.jp/form.html
笹本尚（1）[email protected]
47歳　中谷祐二（1）[email protected]
45歳　大沢昇（3）[email protected]
泉谷剛（2）[email protected]
44歳　花輪智史（3）[email protected]
斉藤敦（2）[email protected]
滝沢景一　[email protected]
篠塚元（1）[email protected]

43歳　★吉田康一郎（2）[email protected]
42歳　酒井大史（3）[email protected]
今村路加（2）[email protected]
島田幸成（1）[email protected]
41歳　西岡真一郎（2）[email protected]
40歳　☆野上幸絵サイトメルフォhttp://www.webxhibition.sakura.ne.jp/works/nogami_yukie/form/contact.php
★松下玲子（2）サイトメルフォhttp://www.015.bz/contact/index.html
滝口学　[email protected]
田之上郁子（1）[email protected]
39歳　中村洋（1）[email protected]
38歳　伊藤正樹　　[email protected]
山口拓（2）[email protected]
佐藤由美　[email protected]
新井智陽（1）[email protected]
37歳　☆山下太郎（3）[email protected]
36歳　尾崎大介（2）[email protected]
★浅野克彦[email protected]
柳ケ瀬裕文（1）[email protected]
35歳　★関口太一　[email protected]
小山有彦（1）[email protected]
34歳　佐藤広典　[email protected]
☆伊藤悠　[email protected]
原田大（2）[email protected]
33歳　田中健（1）サイトメルフォhttp://www.tanaka-ken.jp/question.html
31歳　★西澤圭太（1）サイトメルフォhttp://24zawa.jp/info.html
27歳　★栗下善行（1）[email protected]

自民都議への連絡先の続き

練馬　高橋かずみ（3期62歳）メールなし
練馬　山加朱美（3期元テレビラジオ司会者・歌手。児童虐待防止啓発活動に取り組んでいる？）[email protected]
足立　三原まさつぐ（5期67歳小中学生の携帯電話所持原則禁止を掲げる。自衛隊連隊長の処分について「言葉狩り」であり処分すべきことではないと本会議で質問）
http://www.mihara-togi.net/mail
葛飾　樺山たかし（5期62歳）http://www.kabayama.org/mail/mail.html
江戸川　田島和明（5期）サイト・メールなし
江戸川　宇田川聡史（2期45歳）メールなし
八王子　石森たかゆき（2期52歳）http://www.ishimori.org/contact/
立川　宮崎章（5期59歳）メールなし
三鷹　　吉野利明（4期62歳）メールなし
府中　　比留間敏夫（5期75歳）メールなし
町田　　吉原修（3期54歳財団法人オペラアーツ振興財団理事）http://www.o-yoshi.com/otoiawase/index.html

都議会生活者ネットワーク・みらい(3人)
1 世田谷 西崎光子
2 昭島市 星ひろ子
3 北多摩第二（国分寺市・国立市 山内れい子
http://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4

うんこ

鯖落ちなんてめったにないと思うけど一応避難所にスレ立てた
使わずに済むならそれがいいんだけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/7/1270475514/

アナル位置でもまんこ位置でもない801穴位置だと無問題なんだろうか

ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548

少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。

藤本由香里

599 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:42:34 ID:l1viKM960
都議は満遍なく陳情した方がいいよね
自民都議への連絡先をまとめた者ですが板橋以降の続きが貼れませんでした
練馬 　高橋かずみ（3期62歳）メールなし
練馬 　山加朱美（3期元テレビラジオ司会者・歌手。児童虐待防止啓発活動に取り組んでいる？）[email protected]
足立 　三原まさつぐ（5期67歳小中学生の携帯電話所持原則禁止を掲げる。自衛隊連隊長の処分について「言葉狩り」であり処分すべきことではないと本会議で質問）
http://www.mihara-togi.net/mail
葛飾 　樺山たかし（5期62歳）http://www.kabayama.org/mail/mail.html
江戸川 　田島和明（5期）サイト・メールなし
江戸川 　宇田川聡史（2期45歳）メールなし

600 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:43:45 ID:l1viKM960
八王子 　石森たかゆき（2期52歳）http://www.ishimori.org/contact/
立川 　宮崎章（5期59歳）メールなし
三鷹 　　吉野利明（4期62歳）メールなし
府中 　　比留間敏夫（5期75歳）メールなし
町田 　　吉原修（3期54歳財団法人オペラアーツ振興財団理事）http://www.o-yoshi.com/otoiawase/index.html

Ｑ．エロロリショタの規制だけでしょ？
Ａ．違います。エロだけでなく暴力（バトルシーン）など【反社会的で青少年に悪影響】
　　と判断されれば規制対象です。影響は少女、少年などの一般向け、BL、レディース
　　アニメ、ゲーム、映画、小説、ドラマCDなど全ジャンルに及び
　　ちばてつや氏、竹宮惠子氏などの一般有名漫画家も反対の声をあげています。
　　なお、条例を形だけ通し、後から更なる規制を付け加えることは簡単です。

Ｑ．リーマンとかオヤジ、青年キャラは範囲外だよね？（←私見：多分熟女も入るんじゃ？）
Ａ．審査する側が「18歳未満に見える！」と主張すれば設定上18歳以上であろうと
　　1000歳だろうと規制できます。

Ｑ．読み手には関係ないんじゃ？
Ａ．「単純所持」もまた規制されます。同条例案では冤罪よりもまず規制を、という
　　姿勢がかいま見られ、フォローが期待できません。
　　冤罪であった場合には冤罪であることの立証が難しく、また社会的なダメージもはかりしれません。

Ｑ．東京だけで地方は関係ないでしょ？
Ａ．不健全図書の指定を受けると一般書店での流通が困難になるため、他県でも入手が難しくなります
　　また都の条例はその後全国に広がる傾向があります

Ｑ．都に電凸したら大丈夫だって感じなんだけど……
Ａ．電話を受け取る人はお役人です。条例をどうこうできる立場の人ではありません。
　　条例をどうこう出来るのは議員の方々です。議員さんに失礼の無いように、
　　自分なりの考えを丁寧に訴えること（メール）が一番効果的です。

Ｑ．あの、民主党派じゃないんだけども
Ａ．今回は国民の権利が脅かされようとしています。党も右左も関係なく、
　　貴方がどの都議さんにメールを送ることも自由なのです。
　　ただし、もし規制反対であれば、党関係なく反対派、迷ってそうな方に
　　送る方が効果的かと思われます。

藤本由香里って誰かしらないけど権力からの自由って何

Ｑ．メールはちょっと……
Ａ．自分に出来ることを無理しない程度にやりましょう。
　　例えば、誰か他の方にこの問題にささやかなりとも注意を向けてもらうこと。
　　この場合、あまりに熱弁かましたりコピペなぞを繰り返すと
　　相手がひく可能性も考えられるので、自分の言葉でそれとなく、
　　穏やかに、世間話的に、と色々試すといいと思います。

Ｑ. BLCDはキャラ設定が18以上なら大丈夫なんでしょ？
Ａ. 3/15に行われた質疑応答で「視覚的に容姿が見えるものであればひっかかる」との情報が出たため
　　CDはジャケット・ブックレットに絵が無ければ規制外となる可能性があります
　　ただしBLCDは原作ありきなのでネタ元のマンガや小説が衰退すれば先細りは必至です

Ｑ．「小説は対象外」って質疑応答で言ってたから大丈夫
Ａ.　小説は表紙絵・挿絵が規制対象となります
　　「挿絵には性的な要素がないけれど、ストーリーにはセックス描写がある小説」
　　　の場合はアウトなのかセーフなのか不明です

最後に
Ｑ．荒らしはスルーですか？
Ａ.　徹底的にスルーして下さい。荒らしにかまっている時間などまったく無いはずです！

■表現の自由に関して色々考える材料
非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/
わかりやすいまとめサイト様
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20100316/p1
宮台氏の東京都青少年健全育成条例改正についての意見書
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
山田五郎の提言
続・緊急提言！ポルノがなくなれば、芸術もなくなる！！
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/yamada20100318.mp3
同人用語の基礎知識
「それって本当に、子供を守る為の規制ですか？」
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm
過去の青少年問題協議会関連参考
http://d.hatena.ne.jp/ageha0/20100316/p1


■都議会の傍聴録
18日都議会の傍聴録
http://barbara.blog.ocn.ne.jp/blog/
http://d.hatena.ne.jp/cuervo/20100319
19日都議会傍聴録(暫定)
http://twitter.com/mishiki

■理論武装参考

反規制派
山本弘
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html　
宮台真司
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=853
http://www.miyadai.com/texts/014.php

非実在青少年関係　「青少年育成条例改正？　ふーん、いいんじゃない？」　と言う人へ　
http://heboro.blog.so-net.ne.jp/2010-03-19

gigazineまとめ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100319_hijituzai_seisyounen/


規制派
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/terms/influence.htm

■現在表現規制条例の検討が噂されている道府県
京都府・兵庫県・大阪府・神奈川県・千葉県

特に
京都府は現職知事がマニフェストで日本一厳しい児童ポルノ規制を宣言
兵庫県は地域安全まちづくり審議会答申案　別紙（地域安全まちづくり推進計画（第2期))
http://web.pref.hyogo.lg.jp/contents/000148647.pdf
のP.12に性犯罪件数の推移が窃盗罪と比較する形で記されている他、
地域安全まちづくり審議会の委員名簿に
日本ガーディアン・エンジェルス理事の名前がありましたので
この二府県は要注意と思われます
他府県については確認が出来ませんでしたのでご存知の方補足お願いします

■意見の送り先
京都府
　山田啓二オフィシャルHP
http://www.yamadakeiji.com/manifest/index.html（マニフェスト(PDF)と意見フォーム）

兵庫県
http://web.pref.hyogo.jp/sawayaka.html
大阪府
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/uketuke.html
(府政コメント3月13日〜19日の都条例に関するコメント28件/335件)
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/teian.htm
千葉県
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_kouhou/center/letter/index.html（知事宛）
http://www.pref.chiba.lg.jp/information/form/teian-j.html（県宛）

だいたい前スレの頭にあったのをそのままはりました
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1270043730/24
のレスのみ吸い込まれて貼れませんでしたので
どなたか補完よろしくお願いします

あんまテンプレ多すぎても読まないと思うんだ
25まであるのはちょっと異常だよ
3レスぐらいまでにしたほうがとっつきやすい

んじゃあそれはスレの後半800くらいから整頓含めて論議すると言う事で

都議会生活者ネットワーク・みらい(3人)
1 世田谷 西崎光子
2 昭島市 星ひろ子
3 北多摩第二（国分寺市・国立市 山内れい子
http://www.togikai-seikatsusha.net/modules/contents3/index.php?id=4


共産一覧
新宿区　　大山とも子　TEL03（3357）3818 FAX03（3353）4912 [email protected]
江東区　　畔上三和子　TEL03−3615−0130　Fax：03−3615−0253　[email protected]
大田区 　かち佳代子　[email protected]
世田谷区　たぞえ民夫　TEL：3427-1225　FAX：3426-7229　[email protected]
杉並区 　吉田信夫　　TEL　03-3316-2231
板橋区 　古館和憲　　TEL.(3962)7388　http://www.furudate-kazunori.jp/sodan_new.html（メルフォ）
足立区 　大島よしえ　TEL：03-3879-3629 FAX：03-3882-4184　[email protected]
八王子市　清水ひで子　TEL042-625-9651　FAX042-625-9827　[email protected]

>20
海外だと、風刺漫画家が政治を皮肉っただけで
暗殺されたり、別件逮捕でぶちこまれたり
日常茶飯事。
日本だって、ほんの3/4世紀前までは
本狩りが行われてたし、これから合法的に行われかねない。
憲法もあるし警察だってあるけど、機能するかどうかは
一人一人の肩にかかっていると思うよ。

>>29
湾岸戦争の時イギリスの反戦フォークシンガーが、児ポの単純所持で逮捕されたことがあるね
結局起訴されなかったから、恣意的な運用ではないかと噂されている

黒シール事件
筆洗
2010年4月20日

　若手の論客として知られた新井将敬という政治家がいた。
東大卒、旧大蔵省のキャリア官僚出身のエリートだったが、株取引での利益供与を要求した証券取引法違反容疑が浮上し、衆院が逮捕許諾の議決をする直前に自らの命を絶った
▼在日韓国人として生まれ、十六歳の時に日本国籍を取得した新井氏は一九八三年に旧衆院東京２区から初出馬、落選した際に悪質な選挙妨害を受けた。
選挙ポスターに「元北朝鮮人」などと書いた黒いシールを大量に張られたのだ
▼それを思い出したのは、永住外国人への地方参政権付与に反対する集会で、石原慎太郎東京都知事が「（帰化した人や子孫が）国会はずいぶん多い」などと発言したからだ
▼選挙区内の新井氏のポスターにせっせとシールを張って歩いたのは、同じ選挙区の現職だった石原知事の公設第一秘書らだった。
「それ（帰化）で決して差別はしませんよ」と集会で知事は語ったが、彼の取り巻きが過去にしでかしたことを思い起こせば、そんな発言を誰が信じよう
▼与党幹部には帰化した子孫が多いという発言の根拠はインターネットだという。そりゃあ、石原さん、いくらなんでもちょっと無責任すぎるよと言いたくなる
▼あからさまな差別的発言を大きく報道したメディアは本紙だけだった。「またいつもの放言だ」と取材側がまひしているならかなり深刻だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010042002000065.html?ref=rank

　１９８３年の衆議院議員総選挙に東京２区からは自民党は、石原慎太郎氏と初出馬の新井将敬氏の二人が立候補します。
　結果的には石原氏がトップ当選、新井氏は落選するのですが、この選挙で、何者かが新井の出自を「元北朝鮮人」とする流言を新井の選挙ポスターに貼り付ける黒シール事件が起こります、
シールには「帰化人は立候補するな」とか「新井は北朝鮮のスパイ」と指弾する内容が書かれていました。
　石原氏は当初「我は関知せず」と開き直っていましたが、調査の結果、石原陣営の公設秘書が指揮していたことが判明すると、、
「秘書が勝手にやった」ことと変節、さらに民族的出自を誹謗したことに関しては「選挙民は立候補した人のパーソナルヒストリーを知る権利がある」と釈明しました。

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20100418/1271565853

完全な遊戯　石原慎太郎
あらすじ

深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取って
くれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

これまとまってるのでコピペ：最近の問題

822 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/04/20(火) 18:10:00 ID:UTG7G02h [12/21]
http://tsukurukari.blog3.fc2.com/blog-entry-15.html
６月に都議会で条例改定が再度審議されるのにあわせて、今国会に児ポ法改定の法案が上程される怖れが強いと言われているが、
実は衆院法務委員会で既に法案作成が行われ、このゴールデンウィーク前後にも審議が始まるのではないかという情報がある

http://twitter.com/mittochi/status/12446397567
まだ仕事中ですが、都条例についてちょっと情報をいただいたのでお知らせします。このままだと、かなりの確率で都条例は成立します。
継続審議にはなっていますが、規制推進派のロビー活動は順調なようです。このままだとマジで通りますorz

http://twitter.com/mittochi/status/12447025835
書ける範囲内で書きます。都議会民主党は都条例に関しては一枚岩ではなく、
今のところは表現規制に反対してくれている都議さんのほうが少数派で、不利です。

http://twitter.com/otakulawyer/status/12501985153
生活者ネットワークの西崎光子議員、山内玲子議員、星裕子議員、
都議会民主党の馬場祐子議員、増子博樹議員、山口拓議員の６人が廃案に追い込むためのキーパーソンです。
特に、女性、お子さんのいらっしゃる方、お願いします。

http://nogami.firstspear.com/?eid=1125450
4/23「都議会の舞台裏で何が起きたか？」を聴きに行きます （野上武志氏）

http://anond.hatelabo.jp/20100311112549
「所で「同性愛や少女漫画やレディコミは野放しになっている！」と言う人を時々見かけるけど、
ここを見ればBLもゲイ向けも少女漫画もレディコミも指定対象になっている」

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1004/19/news014.html
子どもの健全育成と社会的代償

http://d.hatena.ne.jp/sympathyser/20100417#p1
第３次男女共同参画基本計画問題について、我々がするべき事

つづき

823 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/04/20(火) 18:11:11 ID:UTG7G02h [13/21]
http://icc-japan.blogspot.com/2010/04/blog-post_17.html
「舞台裏で何が起きたか？フォーラム開催」
日時：4月23日（金） 開場18：30　開演19：00〜21：00
場所：武蔵野公会堂　第一、二会議室
ゲスト：山口貴士弁護士（リンク総合法律事務所）他、漫画家（現在交渉中）

http://icc-japan.blogspot.com/2010/04/blog-post.html
「どうする表現規制、民主主義の使い方を考えよう」
日時：4月24日（土）17：30〜20：00
場所：東京中央日本語学院（代々木駅下車2分）
資料代：500円
ゲスト：藤本由香里（明治大学国際日本学部准教授）　保坂展人

町山智浩のtwitterより。

手塚先生亡き今、非実在青少年問題は宮崎駿御大にコメントいただくべきだ。
石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに 売り飛ばす話だよ。
日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑 の部屋」などをマンガ化すればいい。
慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて 実際に強姦事件が起こってる。当時は大問題になったんだよ。
昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。
取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え犯行を 計画したと供述した。
石原慎太郎が強姦殺人ビデオを自己表現とする人物に共感を込めた小説を描いて いるのはツッコミどころだと思いますが。 RT @toyozakishatyou
都知事は「自分のことはさておいて」型の人物なので「お前だってレイプ小説書いてるだろ」と吊し上げても無駄だと思います。
まあ都知事は小林よしのりのように変節してきたからね。1969年の三島由紀 夫との対談で石原慎太郎は「天皇に幻滅した」「天皇は最後に守るべきものと思ってない」
「共和制（つまり天皇制廃止）もありえる」と発言して三島に日本刀 で斬られそうになってたのに今はアレだから。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ikeda_akifumi/archive/2010/3/16

>35
これからなんかやらかしたヤツが「石原慎太郎の小説に影響されてやった」
って言ったら石原はどうする気なんだろうね

影響力は小説にはあるんだから規制すべき、じゃないか？

そしてそれは間違ってはいないのであんまり好ましい反対派擁護になりえない

私は石原慎太郎氏の小説に影響されて漫画を描き始めました。
処刑の部屋を越えるきっつい漫画を描くのが夢です。

とか言う奴が出てきたらどうすんのかな、都知事。

「創作物には影響力がある、真似されると困る事柄もえがかれることがあり、
それを真似して困った事が起きる事例もある」これはいくら反対派だろうが事実。
ただ、「架空のお話の中の出来事むやみに真似してはいけない」のは当然で
それを分かってない人に世の中すべての人や表現が合わせなきゃいけないのはおかしい話。
また、好ましくない表現を誰にも見せないようにしても
現実世界で好ましくない事件が起こることは止められない。ならば不必要な規制をかけるのはおかしい。

創作物の影響力があるって認めたうえで、まだぜんぜん理不尽な所ばっかりだよ

連レス
都知事の小説に関しても、実在人物の尊厳をかえりみず非道な行いを真似る奴は明らかに犯罪者だが
架空のお話である小説自体は規制されるべきでない　でじゅうぶんじゃ
個人的には全く許せないレベルで気持ち悪いけどｗ

創作物じゃなくても模倣犯罪って言うのもあるからね
犯罪する奴は何を見ても影響されて犯罪を犯す
そのスイッチが小説なのか漫画なのかゲームなのか映画なのか実際におこった犯罪なのか
そんなのは誰にも予想できない
警察にしろメディアにしろ人が考えもできないほどの
酷い犯罪やありえない犯罪が起こった時
かならず何かに責任転換をする
わかりやすい怨恨の犯罪なら人間関係で片付けられるのだが
宮崎勤の事件にしてもサカキバラの事件にしても
怨恨や縁の関係ない、かつ凶悪殺人は模倣犯を出さない為にも
また、国民を安心させるためにもそういった責任転嫁をする
昔はそれが映画や小説だったそれがいつしかゲームや漫画に変わったにすぎない
今はネットもやり玉にあがってるね

×かならず何かに責任転換をする
○かならず漫画・アニメ・ゲームに責任転換をする

明らかに犯罪の原因であっても
パチンコやサラ金は責任を問われないｗ

>>42を投稿した後、読み直して気づいたが
コピペでつかった部分、漢字違うじゃんｗ

×責任転換
○責任転嫁

どうもズレてると思ったら、日本語不自由なあの国のお方だったか
レスして損したｗｗｗ

25日は条例関係の勉強会もあるし、吉田議員の報告会もあるみたい

ttp://bit.ly/b1Dz79

>【非実在青少年】初心者向け勉強会のお知らせ【表現規制】
>今週の日曜日に以下のようなイベントがあります。
>表現規制の勉強会とのことなので、参加できる方は参加してみてはいかがでしょうか。


こっちは水戸さんのツイッターから

>２５日夜七時からは中野で吉田康一郎都議の都政報告会、都条例の件も報告されるそうです
>約8時間前 webから

>>35
パヤオは『アニメは子供のものであるべき』って考えだし、手塚が日本アニメを駄目にしたって言ってるからコメントは求めるべきじゃない。

>>45
「となりのトトロ」の入浴シーンが、海外では「児童ポルノ」だの「児童虐待」だの非難されてるけどね
なにしろ、父親が娘と一緒に風呂に入ると虐待で逮捕されるお国柄だから

自分の作品以外要らないってタイプのクリエーターは
こういった規制に関して無関心だったりもっとやれだったりする
自分で生み出せるから関係ない
規制されたら誰にも見せず自給自足でいいしっていう所になってしまうので
パヤオはまさにそのタイプだから
日本でできなくなったらジブリごと海外移住とか平気で言い出すよ

>規制されたら誰にも見せず自給自足でいいしっていう所になってしまうので

ただのｵﾅﾇｰじゃねえかw

アニメは表現手法の一つでしかないよ
3DCGだってアニメだし

>>49
いや、キラレボがアニメとはどうしても思えぬ、アレは明らかに手抜き。

あんたらアニメ談義したいだけだろ

東京都「セックス、フェラ、アナルセックスはNG。ただし、幼女の裸は許す」
青少年健全育成条例改正案のポイント、東京都が周知資料を作成
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362547.html

東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）(平成22年4月16日)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

>>52
条文に記載しろとしか言えない

>>52
セックス、フェラ、アナルセックスも描写するのはOKって意味だよ
NGじゃない
それを誇張して描いたらダメってこと

>>53
仮に条文に書かれたとしても、
「18歳未満に見える」キャラのセックス、フェラ、アナルセックスが
あれば有害指定なら、相当厳しいことに変わりないと思うが。

皆忘れてる？条文にある「性的対象」「暴力的」「残虐性」。ただのセックス系禁止だけじゃないよこれ

伊藤まさきの事務所http://homepage2.nifty.com/itomasaki/access.htmlに
以下の文をコピペしてメールしてくれ

今日の産経新聞「に都議会最大会派の民主党が、９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、分かった。６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためという。」という記事が掲載されました。
今朝から問い合わせをいただいておりますが、このような事を正式に決めた事実はありません

今回の誤報が故意か過失かは外部からは断定できませんが、
これまでマスコミは世間一般からの信頼を武器に情報を流し、世論を作ってきました。

しかし現代はマスコミを妄信せず、様々な情報を集める人間が増えています。
本当に立派なことをしている政治家は必ず支持されます
あなたを応援しています

>>54
誇張したかってとこは結局審議会が判断するから、なんでも誇張したことになる。
２１年、審議会は上がってきた書籍全部指定図書にしてるから、内容判断なんかする気ない。
議事録みると、全部読む時間がないとか明言してるし。
最終的に、「誇張していると判断された」って言われるだけだから実際に誇張してるかは問題でない。

>>56
コピペメールってどう考えても印象悪そう
そういう内容のメールを〜ならまだしも

>>55
ゴメン、言葉が足りなかった

「最低でも」条文への記載がないと話にならないと言いたかった

>>57
しかも、審議会というのはこういう人達だもんね。
ttp://www.pot.co.jp/zu-bon_old/zu-07/zu-07_154.html
「宝島社をもっとこらしめてやらないと」発言とか、ひどすぎる。

何でこういうはっきりとした外吉が政治に食い込んでいられるんだろうな。
ゾッとする。

898 名無したちの午後 sage 2010/04/22(木) 13:04:28 ID:WJ6nrfVC0
本日の説明会に関して伝聞の伝聞だが
説明役は桜井女史
二次は成年マークついてて「18歳以上と明言してあれば」見た目がどうでもOKとか言ってた



ゾーニング以上の介入を明言したようですね
是非とも広めてください

レイティング要請か。

>>62
元の文に「」は付いてなかったですよ。
別スレでも書きましたが、「正確な情報」を確認した方がいいかと。

伝聞の伝聞とか正直わからん
悪いけどそれに振り回されるのは勘弁、て感じだな

>>64
そこは強調したいからつけたよ

１８才以上と明言してあるならば
あとに見た目の事を書いてる以上はキャラクターの年齢を指すものであるのは明白
猪瀬の発言とも食い違うよね

猪瀬は最初から嘘八百並べてることくらい、
条文読んで反対活動始めてた人間にはすぐにわかったからな。
でも、その轍を踏んでなお、曖昧な条文で恣意的な運用をすることを
改める気配も姿勢も全く見せないわけだ。最低だな、東京都。

>>63
違う違う。
レイティングしてても18最未満の設定はダメだ宣言。

みたいだね、なんじゃそりゃ、って感じだ。
条文の内容とも、
こないだ配ったっていう「条例改正のポイント」のＰＤＦの内容とも違わね？

>>69
違ってるね。

>青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」
を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成
人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、出版社・販売者の自主的な取組
（自主規制）を求めます。

これを読む限りだと、18禁作品はゾーニングしてればノータッチのはず。
桜井の発言は大問題。

Ｑ.２ 漫画家など、創作者の表現の自由の侵害に当たりませんか？
Ａ．・ 「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に売らないだけで、漫画等を作ること、出版すること、
大人(１８歳以上)が読むことは一切規制しないため、表現の自由の侵害には当たりません。
・ そもそも、創作物であれば、どのような内容であっても、青少年に販売する自由があるとはい
えません。


嘘ついちゃったね。
桜井女史の発言が事実なら、レーティングされてても18最未満のキャラは制限される。
モロに表現の自由の侵害。

>>65
だな
3月の時も18日くらいに審議延長決定ってデマ流れたし
最近だって生活者ネットワークに自民が猛烈アタックしかけてるってデマも流れた

こんなの反対派を内部分裂させるための工作にしか見えないよ

563 名前： スプリッター(dion軍)[] 投稿日：2010/04/22(木) 15:32:10.28 ID:31PfhKI4
６月に都議会で条例改定が再度審議されるのにあわせて、今国会に児ポ法改定の法案が上程される怖れが強いと言われているが、
実は衆院法務委員会で既に法案作成が行われ、このゴールデンウィーク前後にも審議が始まるのではないかという情報がある

千葉？

>生活者ネットワークに自民が猛烈アタックしかけてるってデマも流れた
それはデマではないだろう
情報ソースがはっきりしてる

つーか桜井って誰？

後あの知事とかを擁護する気はないんだけどもしかして本当に知らない可能性もある
忙しい政治家にとってはこんなもん1つの条例に過ぎないからね
だとすると、この条例の危険を知らず誤解してる可能性もある
ならば石原やあの知事にこの条例の危険を教えて反対派になってもらうほうが得策
石原は過去ああゆうもん書いていたんだし3月の時も条例や問題になってるエロ系を全く読んでないと発言している

将軍を落とすなら馬を落とせということわざもあるしな

>>75
石原はともかく猪瀬は行政の人間でしょ。
それも100歩譲って専門外ということで大目に見たとしても、
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
を作成したのは都の役人。
業界への説明と一般都民への説明が大きく食い違うのは大問題。
裏を取る前に騒ぎまくるのものあれだが。

各業界からも表現者達からも一般市民からも反対声明が出されているというのに、
本当に自分と子で出した条例改正案の内容を知らないのだとしたら、
もう首長の座から降りるべしだな。いる意味ねーわ。

>>62
なんでこう恣意的に悪い方にとる人たちが多いんだろう
結局それじゃあなた達が毛嫌いしている議会の連中と同じだと言うことに
なぜ気づかない

今回の条例を把握出来ていない人に向けた発言ではないの？
だって答えから察するにそれ児ポに関する質問でしょ

>>71
どういう質問に対しての答えなのかで
意味が違ってくる、

>>78
>児ポに関する質問

いや、改正条例の説明会でしょ。違うのか？

>>79
どういう意味で質問したのなら、違う解釈になるのか教えてくれ。

石原・猪瀬の言ってることは間違いではない
ただ、無知なだけ

業界の自主規制と流通・小売店での現状、審議会でどのように
不健全図書が選ばれているのか、その効力について

知らないから条文をそのまま読んだだけだと
ゾーニングするだけという認識になるし
なぜ表現の萎縮を生むのか理解できない
本人には悪用する気がないから意味不明な釈明になる

何にしても裏をとる必要はあるな。
事実だったら今回の改正案(というか現行条例そのものの)の根幹に関わってくる問題。

>>78
どちらにせよ「東京都の見解」などに意味はない

法は条文が全て
条文を変更しないと話にならない

>>57
その上がってきた図書に関しての議論はどうなるんだろう
なぜその書籍が槍玉にあがったのか、そこを考えもしないで
相手だけ批判するのは筋が違う

火消し必死だなw

>>85
好きなBLはなんですか？

悲しいほどに浮いてるんだよなあ、規制派の工作員って……。

>>79
で、どういう質問だと別の解釈が出来るわけ？


ここまで必死だと、本当だったのかね。
まー、今週末にかけて色々と勉強会が開催されるし、
そのうちはっきりしてくるだろう。

都庁がその場ごまかし的ないいかげんさなのはいつものことだが
伝聞の伝聞はさすがにソースにしちゃいけないよな
元々男性成年向けしかやってない会社の人が、聞いた話をまとめて
「うちは今まで通り」的な意味で「マークつけて〜…」と言ったのかもしれないし
状況がわからなさすぎる
もっと詳しい人来ないかな

>>75
＞ｻｸﾗｲ
Kから都庁に行った女性（石原に呼ばれた？）

なぜ火消し扱いされるか分からない
お互いが良い方向に行くにはどうしたらいいかを
話さなきゃいけないのに、あまりにも利己的な発言ばかり
そりゃこじれますよ
表現の自由を守ってるのか、個人の利益の尊重なのか、全くわかりません。

今の時代、たばこだって分煙でしょ
そういう議論なんだって

>>79
今のエロ本描いてる人で、18禁漫画でも
見た目がロリなら何か規制される事があるのか？って質問があったとしたら

ニュースサイトとかで流れた記事
「「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト ...」
だったから、ここを心配してる人もいるでしょ

逆に考えれば18才以上ってのを明言してれば
ロリ漫画、安心してかけますよて事ではないの？

ちがうよ。

>>91
つまり明言しなければ、都でどうとでもやれるぞってことでしょ。
18歳未満のキャラなんて危なくて使えなくなるな。

>>93
いや、今の条例だってどうとでもやれる条例だから
それと、この条例の目的は抑止力であり強制ではない

子供の知る権利についてはどう考えましょう？
って聞いても子供のための条例じゃないから関係ないて言われそうだ。
保護者のための条例なんだよな

この板でロリについてはなされてもなー場所を考えて勉強してきてもらいたいものだな

>>85
不健全指定の候補を選択するのは担当職員に一任
そして候補に上げられた理由は非公開
これで、どうやって議論しろと

>>94
指定三回で流通禁止なんだから事実上の強制になってんだろ。
その業界ルールがどういう理屈で出来たのかでまた少し違ってくるけど。

>>96
>そして候補に上げられた理由は非公開

エロゲ板の方で修正案提案で根拠の提示とあったな。
ここらへんはクリアにしないとな。

>そして候補に上げられた理由は非公開

いつ見てもスゲエよな、これ。ホントにここ民主主義国家か。

>>97
仏の顔も3度まで、むしろ2度目があるって結構優しいと思うが
出版社側も指定されたらされたであっ　やっちゃって程度の認識しか
ないでしょ、売れるときに売っちゃえば損害も少ないし

>>96
非公開なんだ…でも公開しちゃったら公開しちゃったで
全部取り締まらなきゃいけないから
できないんだねきっと

もう少し細かい指針的なものを出した方が
描き手にもわかりやすいと思うけど、

出したら出したで、今回みたいに大騒ぎになるから
それも出来ないんだろうなぁ

なんだかやっぱり、自分たちで首をしめてるような気がしてならない