作者の萌えが原因で駄目になった作品15

>>943
鞠は新作から入った層には好評らしいよ
江波は観客を萌えで釣りまくってるが成功してるからなあ

上の内はBC編ラスボスに、いくらあいてが舐めきった戦術をしていたとはいえ
カードゲーム的には実質勝利して、ラスボスに主人公戦より前に土がついたのが
批判されてるのをよく見るな

ただ、萌え駄目というより結構計算してやってる感じがする
主人公と上の内の友情の不自然さは実はわざとそう描写してたのが後で判るし
文庫本でも書いてたけど、ラストは現行のじゃなくて上の内対闇の戦いにするアイデアあったけど
意味がないと思ってやめた、とか抑制も効いてるし

負け犬は「紙のカード」に選ばれなかったから、萌え駄目に踏み込んでないと思う
鞠九に実質勝ったのはおいおいと思ったが、
その影武者には実質負けてるし

アニメ続編で「主人公戦ばかりでつまらん！」とブーイングがでたことを考えても、
王様(時々器)・社長・馬の骨(・九尺)が
入れ替わり戦うのは飽きがこなくて正しいと思う

前半はともかく、後半はは続編も好きな人間としては賛同できないな

>>949
好きだった人は「悪魔」が好きだったのであって
マンセーマンセーの唯一神が好きだったわけじゃないからね。
原作の総受化にはとにかく萎えた。
801じゃなくノマとしても、ツンデレ萌えしてたマネ層は
マネ隷属化でほとんどが離れたし。

飛翔なら再生の語句寺とか吟の新派地とか
「最強主人公に影響されて成長するキャラ」のパターンだね
あの原作の後半は主人公・上の内・買場あたり皆空気だったけど、
実際裏人格の方が主人公だったのかな

>>951
そっか、周りのキャラが崩壊したせいか
マネもかなり悪魔用に改変されてた気がする

むしろ原作のほうは作者も上のうち好きで、もっと活躍させかっただろうけど
作品の方向性を変えてラストの上のうち戦を止めたから萌え駄目ではない
もしあのまま初期のアイデアを実行したとしても遊技凹のテーマである「遊技と上のうちの友情」からぶれてはない
アニメのほうは販促メインだし他のキャラと同じで人気カード使ってた上のうちの格上げは気にならない程度

いや、さすがにラストで本当に上のうち戦やっちゃったら萌え駄目かどうかはともかく
非難されてたと思うよ
長年積み重ねてきた主人公の自立というテーマがブレてしまう

そもそも、よく上のうち好きの人が主張してるほど作者にそこまで上のうちって特別に好かれてないんじゃ
一番好きなキャラは主人公で敵だとライバルとアメリカ人って言ってたし

初期の他脇役はカード使いにならず脇役のままだったけど
上のうちは一人だけかなり優遇されてたから
贔屓というか居心地の悪さというものを覚えることはある

萌えダメっていうか使い勝手が良すぎたんだろう。少年漫画的に

上の内はカードの実力云々より表と闇に過度に執着されてた方が
気になって仕方なかったw

>>959
友誼王はもともと主人公の自立だけがテーマじゃない
作者も文庫あとがきで言っていたが大会で優勝した主人公だけじゃなく
ライバルや悪役ですら過去を乗り越えることで勝者となったと書いてあるとおり
全員の成長にスポットがあてられている

上の内は主人公と名前の頭文字をとって「友情」となるくらい友誼王では重要な意味を持つキャラだが
作者も上の内と戦う以外にも、最終回で面主人公が父親と戦うエピソードも考えていた
「友情」「自立」「二人の主人公」等のテーマの中からあの原作の最終回になったってだけで
もし上の内と戦う最終回になってたとしてもそれは作者の萌えでもないし作品も駄目にはならない

ラストに上のうち戦は意味が無いと思ってやめたんだから
作者にとってはその程度ってことでは

さすがに上の内アンチがいるようにしか見えない

友誼王は駄目になってないからスレチ、で糸冬了

>>935
今年の大河はちょっと前に語られてたよ
萌え駄目以上に作者の力量不足駄目っぽい

萬屋

最初からトリックとかあれだったがまだ楽しめた
回が進むにつれ、作者のホモ描きたい欲望が暴走して推理もストーリーも無かった

>>960
でも決闘者になったからって活躍出来るとは限らないもんだよ
次世代や牛頭なんてほぼ全員決闘者だけど活躍はごく一部で
残りの大半は応援か解説役だもの
案ずや叛堕が決闘者になっても扱いは変わらなかったんじゃないかな

ＧＸからは完全にオリジナルの販促アニメになったし、その時その時にに売りたいカード使いをプッシュする方向だったな。

そういえば友誼王の本多って死ぬほど空気だったな…。
何か使い道はなかったのだろうか。

>>967
次世代と比べるのは違うだろう

最近の王国心臓。
２くらいまではよかったんだけど、
２の吹き替え版辺りから六サス萌え・機関萌えが暴走しだした気がする。
騙し騙しプレイしてたけど、最新作の■見て、もうついて行けないと思った。

>>971
1はプレイしてそこそこ面白かったな。
2はプレイして無いんでいかんともいえんが
最近は派生作品多くてわけわからんので手も出せんし。
まあキャラデザの人から察するに
イケメンの可哀そうな回想ムービーたっぷり追加とか？

まぁネズミ社の借り物キャラや世界観は下手に広げられないから
オリジナル部分で話を広げるしかないってのはあるんだろうと思う
それでも機関は前に出過ぎではあるけど、機関中心の外伝の売上は良かったし
ゲームとしては駄目になってはいないんだろう
キャラ云々以前にＡＲＰＧとして面白いし

異説とか見ても、乃村はキャラ萌えというより設定作るのが好きな印象
こういうのは俺萌えというんだっけか

萌えキャラだから設定を追加する、ではなくて
設定を考えて付けていく行為そのものが好きで
キャラには思い入れはない、って感じなの？

乃村は中二病要素萌えかなぁ
最終幻想七ACで、蔵が本編で取り戻した本来の性格はどこかに消え失せてて、
A前半のクール系鬱キャラに戻ってたりとか、やたらと黒レザー衣装をキャラに
着せたりとか、そういう要素が好きなんでは

王国心はネズミーと最終幻想のキャラゲーから脱却すべく、
オリジナルを全面に出してきたと思わないか
元々萌えから始まっていた作品が別の萌えに移ったと

そろそろ次スレの季節ですが、テンプレ追加案はなかったよね？
個人的には>>4を>>1の最後に入れるなど、目立つようにしたい気分

このスレの後半、作品として途中から失速していったものならまだしも
（なぜ駄目になったかの考察にはなるし、それぞれの見解もあるから）
駄目になってない作品をしつこく話題を出す例が続きすぎ

これは萌え駄目か否かって線引きは難しいってだけの話じゃないの

殿堂入りのアイシルとか個人的にはWJに付き物の失速程度って感じてて
駄目とまで思ってなかったのでここで色々言われてるのを見て
そう思う人もいるのかってなかなか参考になった

>>976
そもそも王国心はでずにーと■のコラボで始まったのが、今はでずにーいらなくね？状態なので、
萌え駄目ではなく、作品コンセプト駄目になっている

>>978
WJに付きものの失速は大抵「引き延ばしゆえの劣化」であって
目盾のような、あるキャラマンセーのためにすべてすっ飛ばし
超特急で進めていくものは滅多にないと思う。

「WJ付きものの失速程度」＝全設定無効化じゃ
さすがにWJ看板に気の毒。

いつまでも>>978みたいな、「皮肉言ってやった！」という
書き込みが付くあたりも目盾の特殊性ではあるね
この手のスレでそれを放言したことで客観的にそれがどう見られるのか
未だにまったくわかってないというあたりが
作者と、それを許し続けた読者という図式を物語っていて興味深い

>>萌え駄目ではなく、作品コンセプト駄目になっている

それが私にはスタッフの六・機関の萌えに見えたんだ。
今年出た携帯ゲーも、今度出る携帯ゲーも
設定に凝り過ぎたこいつらの話を補完する為に出るんだもん。
ねずみ国でやる理由は、ほとんどなくなっちゃった。

さらに次の携帯ゲーには
「■を逆さまに呼んだ最強キャラ（顔は逆口似）が登場！？」
とかなってて…どれだけ自分の作ったキャラが好きなんだよ…と。

確かに王国心は最初はねずみー売りだったのに
今はむしろ商業的にねずみー邪魔じゃね？みたいに見えるな
自社キャラが受けたから扱いやすいそっちばっかに力入れてるように見えるし
そして主人公のはずの空の扱いがちょっとアレなのが
脇キャラに力入れすぎてる萌えダメっぽく見えるね

結局、ゲームとして駄目にはなってないから萌え駄目ではないんだろう
肝心のアクション部分は進化してて出る度に好評だし
元々キャラを釣りにしたアクションゲームであって、キャラゲーではない訳だし

ゲームシステムとは別の問題じゃないの？
ストーリーを楽しんでる人もいるんだし、そもそも売りだった出銭キャラの活躍を期待してる層は少なからずいるはずだし

RPGだとキャラやストーリーは結構重要だしなあ
FF8もシステム自体はそれ程悪くはなかったのに
肝心の主役カップルとストーリーがアレだから叩かれてるんじゃないかと

ＦＦは７以降は万遍なく叩かれてるので何とも言えないｗ
ＦＦ８もシステムについていけなくて叩いてる人も普通にいるし
正直人によるとしか

次スレ立てました

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1258765387/l50

ねずみーに関して言えば、単にネタにできるストックが枯渇しているって考えもできるんじゃないの？
メジャーどころでネタになってないのって後どれぐらい残ってたっけ？

後は、ねずみーたちに殺伐シナリオさせるのが難しいとか

>>989
ネズミーと一言に言っても色々あるけどな、舞台が現代でバトルやアクションメインの作品もあるし
トロンのように出す気があるなら出せる作品はまだ結構あると思う
問題はストーリーに絡ませる気が感じられないことだけど

王国心は大筋のストーリーが主人公空気になってきてるしネズミーも邪魔になってきてるけど、「主人公がネズミー世界を巡る」って点は最低限こなしてるから駄目では無いんだよなあ
売り上げ・ネームバリュー・アクションはどんどん成長してるから商業的にも駄目じゃないし
機関外伝も、うへあって感じもあるけど８番１３番は腐人気一番あるしこの板的な意味で喜んでる人がいるから萌えというより媚び？
ってわけで王国心は萌え駄目じゃない

だが小説版、てめーは駄目だ

>>991
小説は未読だけど、どこらへんが萌え駄目なの？

そもそも、もともと出銭ゲーって、今までは基本的に大して売れなかったから
言うほど出銭キャラに期待していた人がいたとも思えない
今の「出銭はスパイス程度のFFﾉﾑゲー」というのはおそらく市場のニーズにあっていると思われる
売り上げも爆死とかしてないし

「でずにーが好き、■キャラはべつにどうでも良い」という層は、2以降離脱していってるよ
今残ってるのは、でずにーキャラよりオリキャラが好きなプレイヤーの方が多いと思う

ネズミーランド好きな友人が、wktkして買った2に対して何のコメントもせず、
逆に触れてくれるなという態度だったのを今でも覚えている

その辺の路線変更は仮面シリーズとかもそうだな
１，２好きな人が３以降は無かった事にしているとかもあるし

どちらにしても、萌え駄目とはあまり関係ないな

温帯と芝田は否定のしようがない

殿堂入りしてる作品はすべてだよ＞否定しようがない

998

999

1000なら萌え駄目作者は根絶される

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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

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