投稿者とプロの狭間スレ＠801板　その7

1 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 01:11:37 ID:L64ci63z0

投稿者とプロ作家の狭間を生きるプロ未満専用のスレです。
投稿・スカウト等で担当さんは付いたけれど、まだデビュー出来ていない人、
雑誌への掲載経験があるけどプロと言ったら言い過ぎだと思う人等
単行本が一冊出るまでを狭間の目安として、
漫画・イラスト・小説、仲良く同居でマターリと語り合いましょう。

プロ、出版業界の方の書きこみ歓迎します。但し、最初にその旨を名乗って下さい。

～お願い～
★叩きを誘発しないために、プロ、投稿者に関わらず
個人名を出すのはやめましょう(伏字、当て字も×)。
参考としての事例でも、個人を特定されないよう工夫して挙げてください。
作品の感想批評は該当スレへ、一冊出た後は作家スレへ。

前スレ
投稿者とプロの狭間スレ＠801板　その5.5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1209615367

※sage進行推奨
※身元バレに気をつけながら発言しましょう。

2 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 01:16:41 ID:L64ci63z0

3 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 08:10:43 ID:O0udss7x0

乙１乙

4 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 08:15:13 ID:yYFB4OoT0

>1乙

１冊でも単行本出たら狭間じゃないんだ？
いつのまにそうなってんだろうか。
雑誌のないレーベルでデビューしたら
デビュー即挾間脱出ってこと？
そのあとの予定決まってなくても？

新スレできるたびに１を読み返してなかったから
気付いてなかった…。

5 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 08:30:51 ID:Ig6mI0pb0

狭間と底辺作家は違うみたいだし、そこは諦めて作家スレに行ったほうが
いいんでないか？
ここはあくまで「デビューした、もしくは担当さんがついたものの単行本が出てない」人が対象かと
思ってたんだが
書店に並ぶ商業本出してるのに投稿者に片足突っ込んでるところで相談も
ないだろうし

6 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 08:45:31 ID:yYFB4OoT0

>>5
ありがとう。
投稿してたころからこのスレ見てて
去年ごろまではもうちょっと基準が緩やかで
書き下ろしがデビュになる人は
１冊目のうちはまだ狭間ってのが共通認識みたいだったから
それでいいんだと思ってました。

7 ：風と木の名無しさん：2009/07/23(木) 09:34:03 ID:qUGEBQbD0

前は二、三冊出るまでで、例えすぐ人気出てもデビュー一年以内なら
狭間だったからね。

なんだろ。心情的には書き下ろし一冊目は狭間、って感覚はわかるんだけど。
スレの使用に関する区分けで、別に階級制度じゃないからなぁｗ
正直、書き下ろしデビューでもレーベルによって厳しさが違う気がする。
そしてそんなこと言い出したらきりがないだろうなとも。

8 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 22:04:07 ID:DXHxGhJFO

印税貰ったらそれはもうプロだ。
次に仕事がない状態でも、それはもうただの底辺作家。
狭間は半プロみたいな状態であって、アマチュアとプロのまさに狭間だ。
いつのまにか底辺作家の逃げ言葉になった気がする「自分はまだ狭間だ」って。
まだ仕事がないとか、売れてないとかの言い訳になる。
「狭間だから」って。

9 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:27:10 ID:IhHiZKOmO

しかし底辺は作家スレにはいづらいんでないの？
狭間・底辺作家スレにすればいいじゃん
仕事ないのは一緒だし、分けると定義付けでもめるし

10 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:30:00 ID:fO3sGNAb0

一緒にされたくないと主張する方がおりまして…

11 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:36:02 ID:m5i+Y+3v0

小説は1冊出ただけじゃわかんないからって話もあったよね。

12 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:38:45 ID:A/nz4kOa0

つーかなんで皆そんなに他人の考える狭間の基準に厳しいのかわからん。
自分は単行本出てない狭間漫画描きだけど、
デビューで１冊書き下ろしたっきりという人と感覚がそう違うとも思わないし、
そういう人が狭間自称しててもそっかーとしか思わないけどなぁ。
スレの住み分けで単行本１冊目出たら作家スレと決まってるならそれは仕方ないけど、
それは便宜上の分類で、実際の基準も事情も人それぞれなんだから
逃げとか言い訳とかは言い過ぎじゃね？

13 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:50:29 ID:o/M+AC2H0

ていうか半プロみたいな状態のアマチュアとプロのまさに狭間な人が言ってる
たわごとじゃね？自分もそうですけど

底辺の人だって、それで食っていけてないなって思うなら、それは
投稿と作家以上にシビアに狭間にいるってことだろ…

14 ：風と木の名無しさん：2009/07/24(金) 23:52:45 ID:EBXhaHjo0

もうめんどくさいから、新人賞スレにも作家スレにも居場所がない人＝狭間でいいじゃん。
派生したきっかけも、新人賞スレから追い出されたからじゃなかったっけ？

15 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 00:43:53 ID:dlIaFBNW0

年収何千万の話をする作家スレにもいられず
投稿スレにはデビューしたんだから来るなと言われ
デビュー１年そこそこや１、２冊きりで鳴かず飛ばずの底辺が
狭間スレにいたい気持ちはわからなくもない
ここにいてもいいんじゃないかとも思う
ただ部数、印税率の話をしたいなら作家スレに行けって感じ

16 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 00:49:41 ID:DEvPl4mi0

一言でまとめると、おまいらみんな空気嫁ってことですね。

17 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 00:58:40 ID:doVnvpvS0

自分が狭間かどうかなんて、勝手にそれぞれ好きに思ってればいいよ。
そんなことじゃなくて、スレを使い分けろってことだよね。

具体例をテンプレにでもしないと、使い分けできないのかな。
既刊本の営業、部数の話は作家スレへ。とか。
担当から連絡がないなどの愚痴はこちらでも可、とか…
なくてもわかって欲しいもんです。

18 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 17:33:26 ID:2w4TxSyAO

今のこのスレのあり方が、スレ発生したきっかけから離れてしまった…
ってだけのことなのでは？

19 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 20:09:33 ID:doVnvpvS0

18がスレのあり方をどう考えてるのかわからないけど、
初掲載、初受賞の人たちがいるところで既刊本の営業の質問を
なぜするの。作家スレの方が有意義な回答もアドバイスも貰えるよ。という話。

投稿スレで、受賞して担当さんがついたことについて質問しても
大部分の投稿者には答えようがないでしょ。それと同じ。

20 ：風と木の名無しさん：2009/07/25(土) 20:33:09 ID:0OaOht9u0

意地悪な見方をすれば、それはわざと言っている気がするけどな
仕事もらえてるｱﾃｸｼアピールというか

狭間についていちいち明確に定義しなくていいよ
作家ｽﾚ、新人賞ｽﾚ、狭間ｽﾚを覗いて各々判断して使い分ければいいだけのことでしょ

21 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 02:52:36 ID:ihYJGBFjO

明確な定義が必要ないなら、作家スレとチラ裏スレだけでいいじゃん。
使い分けられない人がいるから「>>1嫁」になるわけで。

22 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 04:02:09 ID:/BCPqBmr0

何か、必死な人がいるね。1人か2人。

23 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 08:55:33 ID:2J6J/uYU0

じゃあ、本の話は作家スレ。でいいんじゃないの。

24 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 22:15:41 ID:nl8flh8M0

> 実はやっておいてと言われていることが全然出来ていなくて（やってない訳ではなくて、やってるけどできないという悩ましい状態）、
>どうしてこんなに出来ないのだろうか……もっと自分にムチ打つ感じが必要なのだろうかと…どうしようどうしようと悶々としています。
>でも自分にムチ打つのが嫌いなんです。ムチ打つのは命に関わるような時だけです。
>しかし普通に生活をしているとあまり命に関わることは無いので、いつも自分の欲求に素直に生きてます。
>そのおかげか、作業が全然進まないのです。
>
>「作業が進まないとき、私が斜め後ろにいると想像してみてはどうですか？」
>↑
>これ編集さんがこの前くれたアドバイスなんですけど、すごくホラーです……。
>でも想像したらこれが結構いけそうです。だって怖いもん。

ブログでスカウトデブした管が愚痴ってた
本の内容はケータイ小説レベルなのに

25 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 22:31:52 ID:4Eu7Y0w10

>>24
わざわざ貼るようなこと書いてないと思うが。
これをここに貼った24が痛すぎる。

26 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 22:32:48 ID:d7LbySoD0

難民からのコピペだ
スルーしとけ

27 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 22:42:36 ID:nl8flh8M0

354 ：名無し草：2009/07/26(日) 22:36:43
狭間スレってすんげー殺伐としてるおね

356 ：名無し草：2009/07/26(日) 22:36:52
>>353
>ブログでスカウトデブした管が愚痴ってた
>本の内容はケータイ小説レベルなのに
こんなの追記してたら誰だってスルーするお
藻前が貼ったんならもうちょっと上手くやれお

358 ：名無し草：2009/07/26(日) 22:38:43
>>356
喪前が見本見せてお

359 ：名無し草：2009/07/26(日) 22:39:34
>>358
漏れは狭間じゃないから書き込めないお？

360 ：名無し草：2009/07/26(日) 22:41:14
狭間スレって無能どもが傷を舐めあうブザマなスレだおね
デビューできないのは才能ないからだっていい加減諦めて趣味に徹すればいいのにお
見苦しい
プロとワナビの狭間じゃなくワナビとニートの狭間のくせにお

28 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 23:27:08 ID:wcJlwmG60

なんだか良く分からないけど何かのｺﾋﾟﾍﾟ？

BLもｹｰﾀｲ小説っぽいものが流行り出すのかな

29 ：風と木の名無しさん：2009/07/26(日) 23:39:29 ID:/BCPqBmr0

夏だなあ…ｗ

30 ：風と木の名無しさん：2009/07/27(月) 03:37:57 ID:U9gElRuI0

だおだお言ってる奴が他人を無能呼ばわりｗｗﾌﾟｯ

31 ：風と木の名無しさん：2009/07/27(月) 10:21:24 ID:f4Ycvvea0

ID:nl8flh8M0　が臭いスレの住人なのはよく解った

32 ：風と木の名無しさん：2009/07/31(金) 18:13:10 ID:DP2wU6H20

まずい。〆切ブッチしそうだ。原稿全然進まない。
あと二週間で、この話終わるんだろうか。
どうしよう。涙が出てきた。

33 ：風と木の名無しさん：2009/07/31(金) 19:27:58 ID:ytKB7NpV0

そういうのは作家スレに書けば？

34 ：風と木の名無しさん：2009/07/31(金) 19:32:38 ID:tmbmXEFb0

狭間でブッチは死活問題ではないか。
がんがれ32

35 ：風と木の名無しさん：2009/08/01(土) 01:26:31 ID:pwKzzvpdO

>>32
終わる終わる！！！出来るよ！！！！
ガンガレ

36 ：風と木の名無しさん：2009/08/01(土) 01:56:46 ID:jVUtSYks0

あ、ありがとう。３２です。
回線切って集中する前に、お礼だけ言わせてください。
３４、３５さん。本当にありがとう。
今度ブッチしたら切られることはわかってるので、今日は寝ません。

37 ：風と木の名無しさん：2009/08/03(月) 09:59:28 ID:TQS1XzHrO

ブッチしそうと一々言う奴に限って、
仕事忙しいワタシ！
アピールなんだよなぁ。
こんな所に書き込む時間があるなら、編集に相談して締め切り調整しろ。
まあ、ただの自慢で頑張れアピールが欲しいだけなんだろう。狭間レベルはそんなもんだ。
本当の修羅場体験してない人は、まだ忙しいのアタシアピールの愚痴を2ちゃんで書き込む時間がある。

38 ：風と木の名無しさん：2009/08/03(月) 16:56:42 ID:siXNzpxJO

別に自慢にはならないだろ
狭間の分際で締め切り守れないなんてのは
ダダのの実力不足才能不足ってアピールにしかならないんだし

39 ：風と木の名無しさん：2009/08/03(月) 23:30:38 ID:Z8SDgY+G0

まあまあプロットやネームで押して、ぎりぎりになることだってよくあるよ
まだ慣れてないから狭間なんだし、そんなギスギスしなくても

40 ：風と木の名無しさん：2009/08/04(火) 07:25:57 ID:RhwbPEtJ0

仕事ある32ﾀﾝに大嫉妬。
さて、会社行くか。

41 ：風と木の名無しさん：2009/08/07(金) 22:07:18 ID:uCmv/kQ+0

担当さんから多分来る筈の連絡を待つ日々に胃が痛くなってきた。
遅れているのはお盆前だからだと思いたい…。
次の仕事貰えるといいなぁ…。

42 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 12:43:01 ID:Sxu/yZ3Z0

自分も返事待ち中
こっちの優先順位が低いのはわかってるから
あまり気にしないことにしてる
そのうち優先順位が上げてもらえるようになるといいな…

43 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 14:38:20 ID:Pb1q82vfO

優先順位が上がったかどうかなんて、どうやってわかるの？
早く返事が来たとしても、タイミングの問題でたまたま早かった…だけ
かもしれないじゃん。
それより「返事来るまでの時間使って、違う仕事やらなきゃ！」って
気にしてる暇が無いほど忙しくなることを目指したほうがいいと思うけど。
こっちが優先順位つけられるぐらいになりたいなあ。

44 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 16:59:04 ID:FUqJciPE0

そんなかみつかなくても。
担当さんの対応でだいたいわかるもんじゃないの？

45 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 18:09:48 ID:Pb1q82vfO

別にかみついてないけど…

一緒の職場にいるならともかく、他人の行動ペースなんてわからないんだから、
「自分はないがしろにされてるのかしら」なんて悩んでも何も解決しないわけで。
唯一、コントロールできるのは自分の気持ちとスケジュールじゃん。
どんなに想像してもわからないことに振り回されたくないな、って書いたつもり。

46 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 18:22:24 ID:Q1rGTeTm0

それだけ感情を理知的に管理できて
自信もあるならすぐにこんなスレから出て行けるだろうね

47 ：風と木の名無しさん：2009/08/08(土) 19:46:17 ID:h27EiHOLO

即レスするあた噛み付いてるようにしか見えないがｗ

いや～ここも夏だねぇ

48 ：風と木の名無しさん：2009/08/09(日) 12:58:32 ID:ZuuwD+MHO

担当の返事の速さ順番は、発売日が間近なものが優先。
狭間の締切はゆとりがある設定になってるから返事が遅くなるのは当たり前。
ネーム・プロットを先に出した順番で返事が貰えるなんて、まさか思ってないよな…。

49 ：風と木の名無しさん：2009/08/09(日) 14:25:29 ID:Z7+Y2txF0

48は誰に対してのレスなの？
皆そんなこと普通に解ってると思うよ。
ただ、遅くても当然だと頭で理解してることと
実は忘れられてたとかこのままFAとかだったらどうしようと
不安になることは別問題だって話…。

50 ：49：2009/08/09(日) 14:28:58 ID:Z7+Y2txF0

ごめんFAってなんだよ…FOでしたorz

51 ：風と木の名無しさん：2009/08/09(日) 22:06:07 ID:rEaJmIEFO

>>50
もちけつｗ

52 ：風と木の名無しさん：2009/08/15(土) 20:54:27 ID:SxZai0gi0

>餅尻

保守がてら。
しかしＢＬじゃ餅尻は需要ない？
やっぱ、きゅっと締まった小尻がそそられるかな自分は
尻えくぼとか
けど、「おまえのケツ、やーらけーなー、枕にぴったり☆」もアリかも

53 ：風と木の名無しさん：2009/08/15(土) 21:11:16 ID:0D9pu2q10

>52
受「そうとも、俺のケツは枕にぴったり☆　アラームまで付いてるぜ！　ブッ！」

54 ：風と木の名無しさん：2009/08/22(土) 00:03:23 ID:UsmbdAtd0

仕事欲しい仕事欲しい仕事欲しい

55 ：風と木の名無しさん：2009/08/23(日) 15:55:30 ID:By0EEaSZ0

仕事もういらない。休みたい。みなさん、もうさようならです。
書いていて楽しかったのは、デビューした頃だけだった。
体調壊しそうで怖いので、次の作品が終わったら消える狭間です。では……

56 ：風と木の名無しさん：2009/08/23(日) 16:45:30 ID:EKlbxcdc0

>>54
おれおま
なくって仕方ないからまた投稿する予定…

57 ：風と木の名無しさん：2009/08/25(火) 07:40:54 ID:7rKqYC2HO

友人がいつも掲載誌を見て
○○（二次のカプ）のようで萌えたよ！や
攻めを●●に見立てて脳内補完した！
という感想しかくれない。

嬉しいけどすごく微妙だ…たまにはオリジナルの作品として見てもらいたいよ。

58 ：風と木の名無しさん：2009/08/27(木) 02:08:49 ID:p4bKnOT0O

その友人がどういう人かわからんからゲスパーになるけども、
そういう人って最初から「二次に当てはめて楽しむ」って決めて読んでると思う。
だから、>>57が何を書こうと同じなんじゃね？
つまり「気にすんな」と言いたいだけなんだが。
オリジが嫌いなわけじゃなく、興味ないって二次スキーは少なくないし。

59 ：風と木の名無しさん：2009/08/27(木) 03:27:12 ID:kxDf6KW40

>>57
何だかすごく良く解るよ
自分の友人も今度のキャラは超○○先生(知名度のある作家さん)風だね！
とかって誉めてくれるんだ

毎度読んでくれて本当に嬉しいけど、有名作家さんや二次のオマージュ？的な
ものを目指しているわけじゃないから微妙だよね

たぶん58さんの言ってるのと、プラス正直すぎて誉め方があまり上手な方では
無いのかもと思ったよ

60 ：風と木の名無しさん：2009/08/28(金) 19:25:55 ID:fWIZsR9K0

>57
>嬉しいけど

嬉しいの！？
自分だったらしばらくその人と口ききたくないし、
何度も言われたら絶縁するレベルで嫌だ。

61 ：風と木の名無しさん：2009/08/28(金) 20:04:08 ID:RkCla8RxO

他に誉めようがないんだろ
良かった探ししてくれるいい友達じゃないか

62 ：風と木の名無しさん：2009/08/29(土) 00:41:34 ID:qpO685e2O

うん。
新人・狭間抜けて作家スレ住民を目指してるわけだが、
実際になったらさ、読者の忌憚のない感想って、こんなもんじゃないと思うのよ。
憧れの作家さんですら「××先生のほうが面白かった」とか書かれてるし。
本人が嬉しいならいいじゃん。

63 ：風と木の名無しさん：2009/09/03(木) 01:06:03 ID:dYtpiobe0

補助輪(人気とか）がない自転車こいでるので、止まったら最後…
とは分かってるのに、ネタが出ない
お前なんかに誰も期待してない。適当なネタでいいから捻り出せと思うけど
それがプレッシャーになってるのか、余計ネタが出ない…

64 ：風と木の名無しさん：2009/09/05(土) 04:22:05 ID:ldSIqaBmO

リラックス
リラックス

はい深呼吸ー

65 ：風と木の名無しさん：2009/09/05(土) 21:41:27 ID:hCP8Z4Ie0

時期ハズレの話題でごめん。
唐突に思い出した確定申告のことで、どなたかに聞きたいことが…。
自分は1社でやってて「雑所得」で出してるんだけど、役所の人に
「もし複数社でやっているとしたら『営業』になる」って言われたんだが、これって合ってます？

66 ：風と木の名無しさん：2009/09/05(土) 21:55:33 ID:qmI9+QP40

>65
合ってるよ。

67 ：風と木の名無しさん：2009/09/05(土) 22:12:21 ID:hCP8Z4Ie0

>>66
おお、ありがとう！

68 ：風と木の名無しさん：2009/09/06(日) 00:55:32 ID:sqhzk/0d0

>>65
複数の場合は「雑所得」じゃなくて何になるの？
自分、会社員で副業禁止だけど「雑所得」でごまかしてたんだ。
「雑所得」じゃなくなると困る……。

69 ：風と木の名無しさん：2009/09/06(日) 02:05:19 ID:FwY11GrW0

営業？らしいよ　正式名称忘れたけどそういう名前の項目があったはず…
いい加減なレスでごめんねｗ

70 ：風と木の名無しさん：2009/09/06(日) 22:34:59 ID:tF1YjZ9P0

たぶん事業所得の営業等所得のことなんだろうと思うけど、
開業届を出してないと事業所得として申告はできないんじゃなかった？
私も複数社で仕事はじめたけど、雑所得で申告してるよ

71 ：風と木の名無しさん：2009/09/06(日) 23:57:42 ID:jfAtA8k00

開業届出さなくても作家業は始められます。

72 ：風と木の名無しさん：2009/09/07(月) 00:56:45 ID:YBvzSGzg0

税の話とそれは何か関係あるの？

73 ：風と木の名無しさん：2009/09/12(土) 03:06:15 ID:wOwnkcwuO

最近異常なほど集中できない。どんどん速度下がってる気がする
机に座ってもボーッとしちゃう
こんなんじゃだめだ～～

74 ：風と木の名無しさん：2009/09/15(火) 02:04:45 ID:S45R9HKg0

静かですね

75 ：風と木の名無しさん：2009/09/15(火) 23:02:46 ID:GGfUiRotO

某雑誌、新人ばかりザクザク起用してて不安になる
毎月数人はデビューしてるみたいだし
自分もそこで狭間やってるから、今後生き残れるか心配だ…

76 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 00:56:29 ID:AQa7RYKa0

>>75
小説？　コミック？

77 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 03:17:09 ID:iU6HHJ75O

釣りだろ。スルー汁。

78 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 07:19:26 ID:6ZRymLWp0

>>76
コミック
釣りじゃねー
ベテランばかりのところも入る隙間ないが、
新人だらけも逆に不安だ

79 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 13:09:42 ID:pHC9Yqf50

プロです。

それどこかわかる。雑誌自体が数種あるんだよな。
その割にはあまりコミックスの点数がでてないイメージだ。
新人に門戸が開かれてるのはいいけど、正直デビューのレベルに達してない人も多い。
8P～16Pのショートの掲載がすごく多くて、コミックスにまとめるにも散漫になりそう。
でも比較的継続して仕事もらえるよね？
>>75はその中からなんとか読者にアピールできるといいね。
個人的には結構好きなレーベルなんだけどなあ。

80 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 18:47:01 ID:iU6HHJ75O

釣りじゃない人もプロの人も、レスの中身をよく考えようよ。
「こんなこと書くの、もしかしてあの作家？」とか思われるの迷惑なんだけど。
仕事してんのは自分だけだとでも思ってんの？

81 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 19:05:08 ID:Chd1tYqP0

>>80がいいこと言った

82 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 20:50:23 ID:wk2e5RAi0

単に誰もが思っていることってことでしょ
そこで仕事してなくても雑誌見れば出る感想だと思うけど

83 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 21:28:28 ID:iU6HHJ75O

じゃあ、自分のブログにでも書けばいいよ。

84 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 22:16:04 ID:wk2e5RAi0

そうですね
自意識過剰な子が多いんだな最近は

85 ：風と木の名無しさん：2009/09/16(水) 23:23:40 ID:7uI3LUC50

ID:iU6HHJ75Oは、さすが携帯と言わざるを得ない…

86 ：風と木の名無しさん：2009/09/17(木) 00:09:36 ID:yjJPNAMX0

同意
カリカリしすぎで怖いし

87 ：風と木の名無しさん：2009/09/17(木) 02:37:16 ID:aqvfY86i0

>>75
まあ穴埋め要員だよね
まさに狭間

抜け出すには評価得るしかないよ

88 ：風と木の名無しさん：2009/09/17(木) 02:56:02 ID:F/VYPqaz0

>>75の言ってるところ自分も分かる。
志望者ブログでデビューしてるのは大抵そこだったりする。
時々落書きレベルのものが載ってたりしてびっくりする。

89 ：風と木の名無しさん：2009/09/17(木) 11:08:35 ID:A2j3HYyO0

そんな甘いところがあるなら投稿しようかと思う自分が居る…
継続的に仕事はいるとか、放置プレイの自分には羨ましい

90 ：風と木の名無しさん：2009/09/17(木) 23:42:28 ID:j8Nh+Bzv0

あそこは単行本出るまでは仕事くれるけど
一冊目の売り上げが悪いと次がないよ

91 ：風と木の名無しさん：2009/09/18(金) 02:54:52 ID:atOQa2o40

そんなのどこも一緒でしょ

92 ：風と木の名無しさん：2009/09/25(金) 22:08:01 ID:Pg8U9AHj0

1社でしか仕事してない字書きのチラ裏。
あまりに間があくので投稿を再開しようかと思ってるんだけど、
もともとのPNで投稿しようか、別のPNを作ろうか迷ってる。
選外になったときに、今の編集部に迷惑がかかるんじゃないだろうかとか、
「選外レベルか」と呆れられて一層仕事がもらえなくなるんじゃないかとか、
いろいろ考えちゃうんだよ…。

93 ：風と木の名無しさん：2009/09/25(金) 22:48:51 ID:7XqzTOwnO

つ「まずは営業」

94 ：風と木の名無しさん：2009/09/25(金) 23:03:04 ID:D4hHoyaB0

原稿募集がサイトや本に載ってないレーベルでも
電話で営業していいのだろうか

そして別PNで投稿してまさに選外だった俺はもう・・・

95 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 00:25:55 ID:oFweI5tnO

増刊やアンソロ仕事ばっかりで嫌になる
たまには本誌に描きたいです、先生

96 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 02:27:37 ID:ySNAO4pf0

>>92
担当さんにもっと仕事くれと聞いてみたら？

97 ：92：2009/09/26(土) 09:00:49 ID:aRUgMrxh0

>>93、>>96ありがとう。
プロット出してるよ。でも、その返事が2カ月待ち…。
プロットが通って「書いてみて」と言われて書いて出して、
その返事がまた2カ月待ち。
魅力的なプロットや話が出せない自分が悪いとはわかってるorz

98 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 10:04:47 ID:msC5Ki300

10年選手だけど…。
投稿するかどうか迷ってる、別ＰＮにした方が…とか
募集してないとこに営業してもいいのかとか

ほんとにやる気あるなら、こんなとこで聞いてないで
とっくに行動に移してるよね？
そのやる気のなさが仕事とれない要因だと思うよ。

デビューして３、４年って、作家として「売れてない人」って
評価を下されるｷﾞﾘｷﾞﾘのとこにいるわけで。
動かないと、売れない人の評価を下されて仕事続かなくなるよ。
そうなる前にできる限り動いて露出を増やす努力をすべき。
悩んでる時間なんてないと思うよ。

99 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 10:33:09 ID:h3OJ88yC0

そりゃね、舐められてるんだよ貴女
体のいい穴埋め要因扱いのままでいて口惜しくないの？

２ヶ月の間に別のプロット書いて別の会社に突撃すりゃいいんじゃないかな
これで身を立てて行きたいんでしょ？　なら受身のままじゃ駄目だよ
２ヶ月も待たされた挙句に「書いてみて」という返事が来る頃には
他社さんの仕事が入っちゃったんで～と言えるくらいの行動力を見せてやれ

100 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 13:24:02 ID:nbZ4EoILO

>>94
電話かメールで「営業受け付けてますか？」と確認汁。まずはそこからだよ。
表向きは「受け付けてない」となってるが、話を聞いてくれるところもある。

101 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 14:26:39 ID:5lnxmS9O0

>>97
雑誌でも新刊でも新人に割り当てられる枠があって
それの取り合いなのだから仕事に間があくのも仕方ないかもしれない。
プロットが通って書かせてもらえているなら、まだいけるんじゃないかな。

でも、>>98-99は、きつい書き方してるけど正論だと思うよ。
他社に働きかけるなら、今のところで書かせてもらえているうちにしたほうがいい。
>>93も書いてるけど、デビューしてんだから、まずは営業だよ。
投稿するにしても結果を心配してＰＮ変えるか悩むくらいなら
結果が公表されないところに送ったらどう？
仕事が切れてからの再起は難しいよ。

102 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 21:09:15 ID:tSxPYjzK0

>>92がどんなところで書いているかわからないのに、軽々しく営業しろとは言えないな。
自社デビューの新人が他社へ手を伸ばしたとたんに切るところが複数あるからね。
別ＰＮならわからないかもしれないけれど、公表されない所なら大丈夫かもと
そのままのＰＮで出したら、編集の中の人同士の関係によっては即バレして切られる
ということがないとは言えない。
投稿や営業をするなら、今のところを切られるのも覚悟のうちに入れておいた方がいいよ。

103 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 21:39:42 ID:msC5Ki300

他社に営業したら切ると新人を脅す編集は確かにいるが
たいていは脅しだけで、実際に切ったりはしないもんだ。
飼い殺しにされるあいだに、売れない作家の烙印押されても
編集は何の責任もとってくれないよ。
むしろ他社で売れて、慌てて待遇よくすることのが多い。

自分は飼い殺し編集にかんじがらめにされて潰れていった作家を数人知ってる。
編集は自社デビュー作家に平気でひどいことするからな。
まあよく考えて、うまく立ち回った方がいいね。
待ってるだけじゃどうにもならないことのが多いから。

投稿するなら、別ＰＮで親戚か友達の名前・住所を借りればいい。
頭使って、上手に立ち回って。

104 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 21:55:44 ID:tSxPYjzK0

いや、実際に切るところはあるよ。
でも、脅しを表に出すところはまだいい。出さないところもあるからね。
自社デビューだから仕方なく使っているけど替わりはいくらでもいる程度の作家なら
そういうタイミングで切ってくる。
>>92が今のところで売れる本を出せないのなら、他社に手を出すのは危険かもってこと。
売れれば営業の必要なく仕事は自然に入って来るよ。

>投稿するなら、別ＰＮで親戚か友達の名前・住所を借りればいい。
>頭使って、上手に立ち回って

これには同意。
でも、他社で投稿デビューできる力があったら、営業しなくても仕事は来るのでは？

105 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:02:16 ID:p4tflrFi0

つまり

一社でしか仕事してなくて
他から声もかからん底辺は
投稿しようと営業しようと無駄だから諦めろ

と

普通はデビューと同時に複数社から声がかかるものなのか
自分は・・・売れない三年目を越すな・・・

106 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:08:49 ID:8LJOR0KV0

みんなどんなひどい所で仕事してんだ…
自分は本業との兼ね合いで今のところ付き合ってる会社以外の仕事を
増やすことは出来ないけど、これからもうちで書いてください！　とは
言われるが他社さんとお付き合いしないでください！　とは言われんがなあ…

これから数年で作家専業にシフトするつもりだし、そのときには他社の
仕事も増やすように動いていくつもりだけど、そのときそんな会社に
あたったら嫌だな…
２ちゃんなんだからいっそその会社の頭文字アルファベットくらいで
情報交換したい

107 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:10:37 ID:p4tflrFi0

>>１０６
ところで何歳?

108 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:16:00 ID:8LJOR0KV0

>>107
ことしさんじゅっさい

109 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:19:34 ID:p4tflrFi0

じゃあまだまだこれから専業もいけるわな
デビューしてすぐに複数社で仕事?

110 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:20:47 ID:JwTfFO810

なんだなんだ
国勢調査かw

111 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:21:47 ID:p4tflrFi0

情報交換を言い出すにはまず自分からｗ

112 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:26:05 ID:0tV3Xgj50

専業になりたいけど貯金がこころもとなくて踏み切れない自分…
住むだけなら実家に住んでていいよと言ってくれているので
気にせずドーンとやめてやりたいけどうっかり現実を見つめてしまう

このまま消えていく気がします

113 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:34:31 ID:p4tflrFi0

専業を考えられるほど仕事があるなら消えないよ

114 ：風と木の名無しさん：2009/09/26(土) 23:48:55 ID:0tV3Xgj50

仕事をやめたい理由にしてる部分もあるからそれはないけど…
でもどうにも休めない仕事なので、時々死にそうになることがあるのが恐い

115 ：風と木の名無しさん：2009/09/27(日) 00:20:55 ID:Pj5+ggJJ0

ID:p4tflrFi0
気持ち悪い

116 ：風と木の名無しさん：2009/09/27(日) 06:18:39 ID:I2jLV9+K0

こういうのがいると話は進まなくなるよなｗ

117 ：風と木の名無しさん：2009/09/27(日) 09:14:23 ID:zjBuRYne0

>105
いや、さすがにデビューしてすぐに他社スカウトはないと思うよ。

自分も最初色々考えて焦っていたが、筆が遅いせいもあって
２年目くらいに営業でもらった仕事先は結局続かなかった。
そのあと一社で数年やってたら自然と数社からスカウトくるようになった。
一社ででもちゃんと仕事してるなら３年でアウト、ってことはないと思う。
実際私も自社新人に対しての扱いひどいところの話は聞いたことがあるし、
自分がスカウト受けた時に条件聞くとだいたい口をそろえて
「他社でやられてるかたは○○で大丈夫です」っていうから、
ある程度質をキープしつつ量産できるタイプだったら
ガンガン積極的に売り込みかけるのはありだと思うけど、
そうじゃなければじっくりと腰を据えていい作品作る努力したほうがいい場合もあるよ。

118 ：風と木の名無しさん：2009/09/27(日) 12:57:56 ID:HfcPugyIO

他社に営業して仕事もらっても、バカ正直に言わなきゃいいだけのこと。
つか、実際にその仕事が公表されるのは早くても数ヶ月先なんだし、
その間に状況はどう変わるかわからない。
専属じゃないんだから黙ってればいいだけのこと。

あと、いくら新人で仕事がないからって、再投稿のほうが徒労だと思う。
編集部との相性もあるし、魅力を上手く料理できないところもある。
デビューできたってことは、いくら売れなくても「投稿レベ」とは違うんだよ。
新人なら新人なりに「デビューできた」を売りに営業すりゃいいじゃん。
ぶっちゃけ、少しでも世に出た名前のほうがいいに決まってる。
編集部も無駄な段階を踏む手間が省けるし、売り方の対策も立てやすい。
そこで「ＰＮを変える」という手段を出しても遅くはない。

編集部とのやり取りは読者には関係ないんだから、露出を増やした者勝ち。
営業する前に諦めるなら、しょせん「デビューがゴール」程度なんだよ。

119 ：風と木の名無しさん：2009/09/27(日) 22:39:31 ID:lde6gtEC0

漫画だけど、常に締切ｷﾞﾘｷﾞﾘ(ﾃﾞｯﾄﾞﾗｲﾝではないが)
兼業だから仕方ないとはいえ、残業が込んだり、ﾄﾗﾌﾞったりして万が一にも
間に合わなくなったらと思うと恐ろしくて仕様が無い
もっと早くかけるようになりたいよ

かきなれれば、ｽﾋﾟｰﾄﾞって上がるのかな
でも程度は限られるよね…

120 ：風と木の名無しさん：2009/09/28(月) 00:24:38 ID:b8XnMQPf0

自分も兼業でいつもｷﾞﾘｷﾞﾘだ

経済的に安定してるし
別の仕事が良い気分転換や刺激になってくれたりもするから
兼業はﾒﾘｯﾄも多いけど、時間的にはほんときついよね
慣れれば多少は速くなるだろうけど、どうしたって専業の人より速度や量では劣るし
その分は質で埋め合わせをしなきゃだよな…

121 ：風と木の名無しさん：2009/09/30(水) 13:22:14 ID:cBoOE/nl0

ところでさ、大昔の雑誌掲載のみの作品を他社の単行本にするには
どうしたらいいの？
その雑誌とは連絡が途切れたままなんだよね。

122 ：風と木の名無しさん：2009/09/30(水) 14:28:40 ID:c+YKCjxe0

版権がどうなってるかによるんじゃね？
ほとんどの場合はその出版社に帰属すると思うけど、その場合その出版社が
単行本にする気が無いと無理だと思う
あとは他の単行本にしてもいいよって言ってくれる出版社に版権を買い取ってもらうとか
どっちにしても途切れてるなら連絡してみ

123 ：風と木の名無しさん：2009/09/30(水) 18:39:46 ID:GTbxS/vB0

雑誌の原稿料は掲載料なので、版権関係ありません。
担当者に一報入れて、まとめてくれるとこがあるならまとめてもらいなはれ。

124 ：風と木の名無しさん：2009/10/01(木) 00:37:11 ID:E6ayFkvU0

自分字書きだけど、新人ばかりデビューさせてる某レーベルが気になってる。
そんなに新人を出さないでくれ。
ライバル増えるの怖いんだよ……。

125 ：風と木の名無しさん：2009/10/01(木) 01:30:40 ID:w8/euEmi0

なんか最近ここ変な釣堀になってしまったかもな

狭間って抜けられる日が来るのかと思ってたら
たどりついたのは底辺でした

疲れた

126 ：風と木の名無しさん：2009/10/01(木) 14:56:39 ID:+WoIbywZ0

>122-123 ありがとう。
言えばサラリとできそうなんだね。
担当さんがご苦労されるかもと思うと出しにくかったんだ。

つか、自分、過去より今の手持ちの玉（プロットとか）増やせよとorz

127 ：風と木の名無しさん：2009/10/03(土) 16:17:43 ID:+dPfDQ+J0

>>124
どこ？

128 ：風と木の名無しさん：2009/10/03(土) 21:08:52 ID:ejcGlv9TO

('A`)

129 ：風と木の名無しさん：2009/10/04(日) 01:22:40 ID:SG/ZuEJyO

同じ文面どっかで見たな
ｸﾏｰ

130 ：風と木の名無しさん：2009/10/06(火) 23:30:46 ID:x8Q/QgOiO

すみません。
初めて他誌と仕事する時、デビュー元にはいつごろ話しましたか？
まだ数作載っただけの駆け出しですが、同人誌経由で連絡がきて
無理ない範囲だったから受けちゃったんですが

131 ：風と木の名無しさん：2009/10/07(水) 01:14:57 ID:0jGdvfgT0

>>130
自分は他社依頼を請けてから１週間くらいでデビュー元に報告したよ
スケジュールの調整が必要そうだったから、打ち合わせのついでに。

132 ：風と木の名無しさん：2009/10/07(水) 05:19:40 ID:/Nf87cjXO

>>131
自分もすぐ打ち合わせのついでに話したよ
知人はデビュ直後の駆け出しも駆け出しの時にやっぱり同人経由で
他社から打診あって受けてたけど
何となくタイミング逸して連絡遅くなったら軽く嫌み？言われたらしい
まあ場合にもよるから何とも言えないけど
>131のようにスケジュール調整時にってのが一番いいのかもね

133 ：風と木の名無しさん：2009/10/07(水) 05:35:51 ID:DYvcmTxOO

>>131
>>132
レスありがとうございます！参考になります。
複数でお世話になるのはもう少し先の事と思ってたのでちょっとテンパってしまいました。
次連絡するときにすぐ報告しようと思います。
ありがとうございました！

134 ：風と木の名無しさん：2009/10/07(水) 21:53:58 ID:DGi9D4wI0

漫画だけど、一社で激しい直しが入る
最終自分で考えてるとこ半分以下になってね？って勢い。
こういうのってすぐ切られちゃうのかなぁ…

これが書きたい！がないわけじゃないけど言われたり直されたり
しているところはまさにそのとおりだとわかるし、その必要もないから
逆わずに直してて、まあそれで通るし不満はないんだけど、あんまりにも
直されるもんでメンドクサイ奴として切捨て御免されそうｗｗで　
コワイ

135 ：風と木の名無しさん：2009/10/07(水) 22:30:34 ID:3P+PX9Ww0

そういうのは会社より編集によるとおもう

136 ：風と木の名無しさん：2009/10/08(木) 22:17:49 ID:p0s0i5M50

あー　なんでこんな絵がヘタなのかな
話ヘタだからせめて絵で見せたいのにコレでは…ｗｗ
でもちょっとずつかけるようになってる気がするからがんばろう

ﾙｰﾌﾟだけど画力向上の為にやってることってある？
時間がなくてできることが少ないのが悔やまれる

137 ：風と木の名無しさん：2009/10/09(金) 10:08:09 ID:fxiAGLxE0

同じ「ヘタ」なのに
ストーリー力を鍛えるより絵を鍛えたいと思う当たりが
漫画描きというより絵描きの思考だな

うちのジャンルの大手に「ストーリーを描きたいから絵は捨てました」って
明言してた人がいたけど、その人は明らかに漫画描きだわ

138 ：風と木の名無しさん：2009/10/09(金) 16:52:38 ID:CdndyCd2O

うちのジャンルwww

139 ：風と木の名無しさん：2009/10/10(土) 17:18:49 ID:yX1BQE8Y0

絵が上手くなかったら手にとってもらえないし。

140 ：風と木の名無しさん：2009/10/12(月) 13:28:43 ID:GhxdAeXoO

>>134
何度か仕事してれば直しの入り方や、そのレーベルの好みがわかってこない？
そことの仕事続けたいなら、直しが入らないよう先手打つしかないよ。
努力も研究もしなきゃ、そりゃ「コワイ」だろうさ。

141 ：風と木の名無しさん：2009/10/12(月) 14:39:10 ID:0/ezglwn0

なんでケンカ腰なのかね

自分は声かけられて何となく始めてしまって、やめ時を探している
楽しいからもっとやりたかったけど、兼業のまま続けていくのは時間も体力も限界
迷惑にならないﾀｲﾐﾝｸﾞってやっぱ１冊にまとまった時かな

142 ：風と木の名無しさん：2009/10/13(火) 10:56:28 ID:zP/EiqeRO

この先に予定はもう入れませんって自分から頑として言えばいいんでは？
まあ本気で辞めたいと思ってるなら、の話だけど

143 ：風と木の名無しさん：2009/10/13(火) 12:12:58 ID:J5jQBiO6O

単行本にならないくらいしか描いてないなら
いつ辞めようが別に迷惑にはならないと思うがな
余程の売れっ子でない限り代わりはいくらでもいるし

144 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 10:52:25 ID:SF8muc6lO

何でもそうだが、「やめる！」と言って本当にやめる人って
あまりいない罠。

145 ：風と木の名無しさん：2009/10/14(水) 16:54:19 ID:AVSQmJYc0

ほんとに辞める人は黙って辞めるからな

146 ：風と木の名無しさん：2009/10/15(木) 18:20:55 ID:0rxGlQHIO

辞めたいと思えるのは幸せですよ。
仕事したくても仕事が気がつくと激減するのが、この仕事ですから。

147 ：風と木の名無しさん：2009/10/17(土) 22:13:43 ID:BVT0r03R0

毎日夢に担当さんが出てくる。
すごく冷たい態度で「他社に営業したから当然でしょ」って言う。
「でも、どうぞご自由にって言ったじゃないですか」って言うと、
「社会人なんだから、言葉の裏ぐらい読みなさいよ」って。
最近本当に担当さんから連絡がないんだ…。営業もしちゃったし。

148 ：風と木の名無しさん：2009/10/17(土) 23:21:12 ID:5XNL5u0p0

>>147
自分も連絡がないからただ今営業中だよ
と言っても既刊もないから投稿してるだけだけどw

前の作品は担当さんの連絡ミスが原因で締め切りギリギリで
話はグダグタになったのに私の責任にして切ってきたから
絶対に見返してやる！と言う意気込みでｶﾞﾝｶﾞってる
147も気にしないでｶﾞﾝｶﾞろうよ

149 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 09:05:42 ID:iP0ewKXE0

そんなに悩むなら営業しないほうが良かったんでは…
もらえる仕事が少なくて遅かれ早かれ営業しないわけにはいかなかったと
言うなら、そんなに悩むなよ
フリーで食ってくなんてきれいごとじゃないぞ。図太く無いとやっていけない

150 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 15:34:51 ID:nL2OBXgwO

つか、営業って露出があるうちにしておくべきものだと思うんだけど…

151 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 16:03:30 ID:nlNQtz2u0

必要とされたいんだね

152 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 16:12:13 ID:bjko8LQN0

作家抜きにして人間て必要とされないと生きていけないんじゃね？

153 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 18:12:48 ID:xaRNZ1EOO

>>148
担当の連絡ミスは売れっ子さんでもあるみたいだよ
でも、それでも売れる作品を書くからこっちは困る。
連絡ミスのせいでみんながグタグタになるなら、担当も気がつくかもしれないけど、同じ条件でもちゃんと作る作家がいるから、担当ってグタグタになる人が悪いと結論付けるバカ編集は確かにいる。
作家は実力が違うから、無理な条件でもプロなら出来るはずとかの幻想はやめて欲しい。

154 ：風と木の名無しさん：2009/10/18(日) 21:19:48 ID:lBOiqeYv0

今行列見てたら「ｻｸﾗｺﾐｯｸｽ」なるものがあるらしい
BLじゃなくてもいいならそっちで営業してみれば？
うまくいけば仕事もらえるかもよ

155 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 01:18:06 ID:KG6r5xQ0O

>>153
連絡ミスは確実に相手が悪いけど、そういう非常時でも書ける人（実力のある人）を求めてる世界なわけだから、
書けない人への配慮が足りない、そういう編集はバカ。という考え方は危険な気がする。
学校じゃないんだし、みんなをフォローしてってのは無理な話だと思うよ。
向こうもお金払って仕事頼んでいるわけで、書けない人より書ける人を選ぶのは普通のことのように感じる。
新人や狭間は機敏に動けてなんぼなもんで、実際○週間でノベルス・文庫書いて、とかもあるし
そう言うときに使える作家になれるかどうかが、この実力世界の分かれ道かと。
こんな偉そうなこという自分も立派な狭間だが…。

156 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 01:43:55 ID:Yyf+62uY0

>>155
心構えは自由だけどトンチンカンな解釈を他人に押し付けるのはどうかな

そもそも「担当のミス」ありきの話なんだから、確かに普通に仕上げる作家さんは
すごいけどそれを当然の事と考えてる編集はバカって事で問題ないんじゃないの

学校じゃないとかはさすがに的外れすぎるよｗ
担当のミスで無理な要求をされる作家への配慮は「フォローする」とは言わない。
それを言うなら無理な要求に答えてる作家さんこそが担当をフォローしてる。

157 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 01:52:33 ID:PLoGbgc+O

>>156
同意

158 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 05:43:41 ID:7U/JQ7NxO

プロは短時間でもそれなりのクォリティーで上げるからなぁ
編集はレギュラーの作家優先だし、特に興味ない狭間や新人が放置されるのは当たり前の世界
まだ作家として扱われてないのも当然だろう

まぁ…作家スレにもあったが、即戦力を期待されてる人は放置、狭間の経験は少ないもんだよ
むしろ担当はそういう作家にかかりっきり、連絡うぜーってくらい連絡くるよ
まぁ…そういう事だよ。連絡ミスではなく…どうでも良かった可能性大
普通の一般企業ならとんでもない社員だが、出版業界なら新人や狭間には普通の事

159 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 05:55:44 ID:7U/JQ7NxO

あと編集の意識って基本は漫画>>>>>小説だから
漫画と小説兼任してる担当は小説の連絡が遅れガチ
漫画は雑誌掲載があるから漫画家のせっつきに奔走してる。連絡ミスなんて致命的。
小説の〆はかなり余裕持って告知してるし(絵師の関係で)
発行もトーハンへの告知前なら延ばせるから遅れても気楽なんじゃない？

160 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 09:55:38 ID:KG6r5xQ0O

>>156
いや、自分のミス棚に上げて切るのはそりゃ悪いよ。そこは全然否定するとこじゃない。
自分の書き込みは元レスじゃなくて>>153のみです。
出来る人がいるから困るとか、出来ない人への配慮がないとか、何だかな…ってことで。

161 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 10:58:00 ID:pgfp0xhOO

>でも、それでも売れる作品を書くからこっちは困る。

確かにこれはない。逆恨みもいいとこだ。

あと、自分のミスを他人のせいにするのはイカンことだが、
そういう奴はどこにだっている。一般企業のほうが目立たないだけだよ。
お互いに会社というバックボーンがあるから簡単に「切る」とかできないだけ。
フリーランス稼業は簡単に切られやすいんだよ。この業界に限らないよ。
それを許す・許さないじゃなくて、覚悟してやるしかないってことでしょ。

162 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 11:01:06 ID:6hqEf+Vp0

だから狭間なんだよ（笑）って流れだな

163 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 11:54:45 ID:0uLemn0w0

まあ、下積み時代に理不尽な思いするのはこの業界に限ったことでもなし

フリーの仕事のあるところって、ほとんどが会社で雇用されてそこの社員として
信用を得てから実力もつけて独立するってパターンがほとんどだけど、作家は
いきなり即戦力として出なきゃいけないからなあ。漫画家さんならアシスタントで
経験積むってこともあるんだろうけど、小説はそれもない

新人とある程度部数が見込めるベテランとなら、それは新人への扱いが
軽くなるのはどうしようもないことだ
いちいちそれで落ち込む暇があるなら少しでもたくさん書いてチャンスを
作れってことだな

164 ：風と木の名無しさん：2009/10/19(月) 23:46:16 ID:kNkTIlVZO

プロットができないぜ…
あらすじは出来てるんだけど筆が進まない
自分、プロットはほとんどシナリオって感じのとこまで書くんだけど
みんなどういう感じで出してるのかな
いまだにプロットの事がよくわからんぜよ

165 ：風と木の名無しさん：2009/10/20(火) 11:41:25 ID:iKcU9d5eO

●キャラ表
●あらすじ…起承転結の詳しいバージョン

こんな感じだけど。テーマとかも書くかな。
受け視点ならあらすじもそうなるから、攻めの気持ちの変化とかはセリフや
注釈みたいな形で入れてる。

担当さんに何も言われないなら、どういう書き方でもいいんじゃないの。
ただ、プロットって他人に見せるためのもの、伝えるためのものだからね。
自分だけがわかってればいい設定とか、延々続くセリフのやりとりが
どこまで必要なのかは吟味した方がいいんじゃないかな。
説明不足はまずいだろうけど、余計な書き込みが多すぎて推敲できてないと
「こいつ、自分の中で整理できてんのか？」と思われそう。

投稿作品のあらすじ見れば大体のレベルがわかるっていうから、
狭間クラスはプロットにも気を配った方がいいのかなと自分は思ってるよ。

166 ：風と木の名無しさん：2009/10/20(火) 15:21:17 ID:n7FR2ScJO

>>165
ありがとう、参考になります
あらすじだけだと気持ちの変化がわかりづらいかと思って台詞を入れたりしてるんだけど
20p台なら自分用あらすじはレポート用紙一枚
提出のプロットは３～４枚におさまるようにしてます
ぱっとわかりやすいプロット、って難しいです…

167 ：風と木の名無しさん：2009/10/21(水) 12:08:39 ID:+JzzwoPTO

>>166
165だけど、プロット難しいよね。
でも、自分もプロット段階であれこれ突っ込まれてるうちに、
担当さんですらすぐに理解できないとか、誤解を招くなら
読者にはもっと伝わらないんじゃないかと思い始めたのね。
単に「プロットの書き方が悪い」んじゃなくて、話の作り方も悪いのかな？と。
それから、できるだけカプ設定やテーマを明確化するよう心がけてる。
やっぱり編集さんがあらすじやキャッチコピーをつけやすい作品って
売りがはっきりしてて、読者もわかりやすいと思うんだ。

自分語りスマソ。お互いガンガロウ！

168 ：風と木の名無しさん：2009/10/24(土) 04:21:11 ID:yQcghrDHO

上のサクラコミックスﾎﾟｼｭﾚで紹介してるねなぜかﾁｭｰﾄがw
でもなにげにｸｫﾘﾃｨ高い。安定感がプロだなあ
そこそこ美化、でも特徴つかんだ似顔絵描けて
シンプルでいいから破綻のないパースや背景も描けて
8ページそこらで一般人カップルの出会い～ｹｺﾝを
良い意味でのテンプレストーリーに落とし込む
きっちりした漫画のテクニックないと無理。
絵柄や技術の安定感ないと本当に同人誌になるし
漫画の手法使いすぎたり描き手の個性見えすぎたら邪魔だし

こういうのって漫画誌ではなく一般誌なんかの商品紹介漫画や
ハウツーものの漫画描いたりしてる人を使ってそう

169 ：風と木の名無しさん：2009/10/25(日) 23:00:58 ID:0fHukpEc0

みんな　仕事してるか

170 ：風と木の名無しさん：2009/10/26(月) 00:31:26 ID:Mde/KeyeO

ギリギリやってる

171 ：風と木の名無しさん：2009/10/26(月) 01:00:02 ID:wfeL55oF0

仕事ない・・・

172 ：風と木の名無しさん：2009/10/26(月) 01:05:37 ID:9+bH3lLH0

おなじく・・
ビボイの批評いつ来るのかな。

173 ：風と木の名無しさん：2009/10/27(火) 22:38:49 ID:ACsyW+ACO

仕事ぎゅうぎゅうに入れ過ぎた…
一度入れたやつは断れないよね？
携帯書き下ろししてる人います？

174 ：風と木の名無しさん：2009/10/27(火) 22:53:50 ID:UIMv2ih40

断る勇気がないけど入れすぎて不安なら、
迷惑かける前に相談してみたほうがいいよ。
漫画なら減ページとか。小説単行本なら発行時期とか。
向こうも多少はズレを計算して予定を組んでると思うから、
早めにお願いすればなんとかなる場合もある。
悩んでないでいそいで相談しれ。
デビューして間もないときにギュウギュウでｶﾞﾝｶﾞﾙと
量産とか劣化とか言われちゃうよ。

携帯書き下ろしはやったことないからなんともいえないけど。

175 ：風と木の名無しさん：2009/10/27(火) 23:05:19 ID:F0bqqknZO

携帯書きおろしって紙媒体と稿料同じですか？

176 ：風と木の名無しさん：2009/10/28(水) 07:04:53 ID:JvbdrxMJ0

知ってるところは新人6000円中堅7000円～だから紙媒体と一緒だ

177 ：風と木の名無しさん：2009/10/28(水) 12:46:37 ID:+KUd/QVF0

中堅レベルのプロなんだけど、1万だ……。
高かったのか、知らなかった。
紙は8000円↑

178 ：風と木の名無しさん：2009/10/28(水) 12:48:21 ID:jjBOMKkq0

1万…いいなぁ
新人だから足元見られて5kだよ；；
配信のみの書き下ろしだから割高なのかな？

179 ：風と木の名無しさん：2009/10/28(水) 19:48:51 ID:+KUd/QVF0

>178
いや、配信のみじゃないよ。ちゃんとたまったら紙媒体の流れ。
配信のみなら描き下ろしなんて受けないよｗ
普通は逆なわけだし。

180 ：風と木の名無しさん：2009/10/28(水) 23:42:20 ID:VNEkVie+O

自分は配信のみの書き下ろし、紙媒体なしで6Kだ、
今まで普通にやって来たけど笑われるような仕事だったのか…

181 ：風と木の名無しさん：2009/10/29(木) 00:04:12 ID:DPhbl9rRO

笑われるような仕事だとは思わないけど、いかにも狭間って感じはするなあ
雑誌やコミックスにならないと、知名度も低いままだし
そもそもコミックス出ないと作家とは認めてもらいにくいかも…
携帯書き下ろしはどうしても格下に見られる
ところで配信のロイヤリティはいくらなんだろ？
原稿料のみ、ロイヤリティなし、紙媒体への移行なしで6kなら完全に舐められてるよな

182 ：風と木の名無しさん：2009/10/29(木) 00:14:45 ID:Iz9TgEGCO

…その通りで6Kだよ、
最下層狭間なのも承知の上だし、何度も連絡入れてやっと仕事が貰える様な身分だよ、
ちょっとやっかんでみたんだ…すまなかった。

183 ：風と木の名無しさん：2009/10/29(木) 00:25:27 ID:KJ94y+PU0

>>182
これから広がることはあっても廃れることはない仕事だよ
携帯書下ろしの印象も良くなっていくはず
やっておいて損はない。携帯配信に新作流す出版社が増えれば売込みにも使えそう

184 ：風と木の名無しさん：2009/10/29(木) 00:40:15 ID:Iz9TgEGCO

ありがとう、なんか周りがみんなコミックス出したり雑誌に載ったりしてる中、
自分だけこんなんで不安だったんだ…
最近は担当まで投げやりな態度になってきてるし。
でもちょっと気持ちが軽くなったよ、ありがとう。

185 ：177：2009/10/29(木) 10:52:54 ID:v0OAJtW70

>178
>180
自分もデビュー当時は５、５スタートだったよ。
もちろん読み切りスタートだったから、コミックス化の話なんてなかった。
みんな最初はそこからスタートなのさ。
携帯配信は、今紙のみの出版社も自社で描き下ろし配信も扱っていく
ような流れに徐々になっていくんじゃないかな？
小学館や幻冬の一般誌みたいに。もうやってるとこもあるし。
反応良ければ、紙媒体にって話にもなると思うよ。がんばれ！

186 ：風と木の名無しさん：2009/10/29(木) 11:44:26 ID:xsRAATXd0

下がりすぎなので上げるね。

BL出版社もweb雑誌が創刊相次いでるけど、
コミックス化されなかったらそれこそ「幻のマンガ」になりそう…。
執筆陣は新人狭間が多いけど、そこんとこは口約束あるんだろうか？

187 ：風と木の名無しさん：2009/10/31(土) 08:02:23 ID:27g/w3kL0

ないだろ
だから新人狭間を起用してんじゃないの？

188 ：風と木の名無しさん：2009/11/02(月) 17:07:08 ID:uCaTqF4wO

すみません、こちらを見ていて疑問に思ったことがあるのですが。
（大体130くらい～）

2誌に持ち込みに行って両方でプロットを出させてもらいました。
2誌目が掲載される時は、最初に載った方に「別雑誌に載ります」と
断りを入れるものなのでしょうか？

持ち込み時に別雑誌に行くことは双方共で話題に出ていますし、BL誌は
掛け持ちが普通なので特に断りを入れようとは思いもよりませんでした。

もし参考になるご意見などありましたら、よろしくお願いします。

189 ：風と木の名無しさん：2009/11/02(月) 23:27:59 ID:sNI+FB160

>>188
違うプロットなんだよね？
それならべつに断る必要はないよ。

190 ：風と木の名無しさん：2009/11/03(火) 00:26:22 ID:W0j1kz/SO

>>186
web雑誌の作品でもコミックスにはなるよ。
ただ部数は紙媒体からのコミックスより、かなり部数は少なくなるみたい。

191 ：風と木の名無しさん：2009/11/04(水) 15:04:37 ID:fJ6Yext00

>>189

はい、別のプロットです。
そのまま勧めてみようと思います。
ありがとうございました。

192 ：風と木の名無しさん：2009/11/04(水) 20:44:21 ID:vUtyMrdsO

ネームの神様来てくれないかな…
寄り道程度で良いんでお願いします…

193 ：ネ-ムﾈ申：2009/11/04(水) 23:28:11 ID:EgTPkQT80

あ、ちょっと近く通ったんだ……けど
忙しいみたいね
またくるわ

194 ：風と木の名無しさん：2009/11/04(水) 23:49:42 ID:vUtyMrdsO

>>193
ありがとう！
頑張りますww

つ ☆☆☆☆☆
お礼にもみじまんじゅうでも

195 ：風と木の名無しさん：2009/11/06(金) 15:02:28 ID:5l4cJx5CO

萌えるエッチシーンってどんなの…？
萌えない、淡白と言われて悩んでる。
書けば書くほど萌えない気がしてきたよ…。
ちなみに小説

196 ：風と木の名無しさん：2009/11/06(金) 15:48:29 ID:PNlg+F4NO

キャラの気持ちと行為をシンクロさせることを心がけてるけど。
好きだから、普段とは違う顔（痴態）を見せてしまうとか。
単にヤってるだけって感じなら男同士である意味はないし、
ポルノでいいならＢＬでなくてもいいわけで。
やっぱり「恋愛の延長線上」にあるからこそ、萌えるんだと思うが。
際どい行為に及んでも、愛がなければ読者は萌えないと思う。

197 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 08:36:32 ID:XcNNHsZaO

>>195
本人がエッチに淡白だと、作品も淡白にはなるよ。
センスの問題。

198 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 08:43:09 ID:cPE1ejeq0

>197
関係ないよｗ
自分リアル恋愛は淡泊だけど、妄想はエロにかかわらずたくましいぞｗ
>195は妄想族にならねばならんのじゃないかな？

199 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 16:01:12 ID:1zbTjiYi0

>>197
むしろ本人がエロエロで、実生活でもエロ補給に困らない人は
エロ漫画や小説を描いたり書いたりしない気がする

自分に多少のコンプレックスがあって、多少欲求不満のほうが激しい
美しい青少年が熱烈に愛される展開や激しい性描写とかが書けるんじゃないのかな
(こうなったらいいなあ的な気持ちで)
そんで、それを手にする読み手も同じようなものじゃないのか？

200 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 16:45:29 ID:Y/2oVSK40

おまえそれ、ＢＬに偏見持ってる部外者と同じ考えじゃねえか…
「こいういの描いたり読んだりしてる人って欲求不満なんだろｗ」と言われたらどう思うんだよ。
実生活でエロくても彼がいても結婚してても逆に淡白でも独り者でも
ＢＬ好きで書いてるだけだろ。バカじゃねえの。

201 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 17:03:35 ID:1zbTjiYi0

絶対こういう噛み付き方をする人がいるというのは判っちゃいたけどねｗ

202 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 17:52:58 ID:ycCpu8dmO

ID:1zbTjiYi0

性格悪…

203 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 17:59:12 ID:Y/2oVSK40

なるほど当の自分が欲求不満で描いてるから自信満々で皆同じだと言えるんだねｗ
狭間なのに投稿スレで上目線で発言したり色々アレな人だったんだな。

204 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 20:13:29 ID:1zbTjiYi0

>>203
自分はプロだよ。これで食ってる
>>199の内容には関係ないからいちいちプロですって書かなかっただけ
狭間なのに新人投稿覗いてる時点で同類だと思うけどねえ

205 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 20:33:23 ID:YFPVN2YD0

しかし実際彼氏とﾊｯﾋﾟｰなことしちゃうと原稿のエロモチベかなり下がる。
困ってる。

206 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 20:48:52 ID:ycCpu8dmO

他人のシモの話はいらないっす

207 ：風と木の名無しさん：2009/11/07(土) 20:56:43 ID:Y/2oVSK40

>204
199の内容からすると、エロいエロが描ける人は欲求不満と決め付けてることに変わりないじゃんｗ
ID:1zbTjiYi0がエロ上手い作家なら欲求不満ですと自己申告したことになるし
そうじゃないならエロはヘタですってことになる。どっちにしろ恥ずかしい決め付けだよ。

208 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 00:00:06 ID:6TaFs5Au0

人と作品は別だよ

209 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 13:45:45 ID:eitslFbxO

新婚だから満たされてというか飽きるほどしてるけどいつもエロは濃い・リアルと言ってもらってる。

エロ描くのが好きなら実生活はどうあれ誰でもちゃんと上手く表現できるようになるんだと思います。

210 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 15:37:58 ID:WeS8fPxB0

下の１行だけでいいよ…。
気持ち悪すぎる。

211 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 15:50:54 ID:H8PyYDQ3O

>>1zbTjiYi0

おまえそれ狭間スレじゃなくて作家か漫画家スレで言えよ。

ここで狭間バカにして悦に入ってんじゃねえ

ばーか

212 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 16:54:57 ID:kppj1FY8O

>>211
子供かいｗ落ち着け。

ここは自分の性生活語る場でないので、そのようなことは
リアルチラシの裏にでもお願いいたします。ﾏｼﾞｷﾓｲです。
これがﾁｭﾌﾟか…を使いたくなる。

213 ：風と木の名無しさん：2009/11/08(日) 18:31:17 ID:JvCJuLLK0

つか、なんでそんなムキに反論する必要があるのか判らんな
大して珍しくもない煽り言葉をハイハイワロスワロスで済ませられない方もどうだよｗ
顔真っ赤にしてそんなことない！　って喚くから余計にそういう印象を与えると
いい加減学ぶべき

214 ：風と木の名無しさん：2009/11/09(月) 03:17:34 ID:dThm+cep0

しつこい。自分こそ流せば？

215 ：風と木の名無しさん：2009/11/09(月) 08:52:42 ID:MpWOgjvNO

197だけど
本人がエロに淡白という意味は、本人が男同士のエロがどこまで好きかと言う意味です。
本人の実生活がエロ(男女)とBLエロ好きは決して=にはなりません。

216 ：風と木の名無しさん：2009/11/09(月) 19:26:00 ID:v76Zx2nX0

新婚いいな…結婚できたら狭間なんかその日からやめるのにな…
それが本心の本心です
やばい、目から汁が

217 ：風と木の名無しさん：2009/11/09(月) 23:06:53 ID:F37PKIruO

マンガ家やりたいんじゃないのかｗ

218 ：風と木の名無しさん：2009/11/10(火) 00:32:05 ID:V0akTuVsO

>>216
それが本心なら、狭間抜け出す努力するより婚活したほうがいいのでは…
嫌味じゃなくて、どんな仕事でも「向いてない人」っているからさ。
好きで始めても、売れても、性格に合わなきゃツラいだけだ。

まあでも、結婚すれば人生安泰ってわけでもないけどね。
デビューさえすりゃなんとかなる…と思ってたら違った！ってのと同じ。
ただの無い物ねだりなら、何をやっても続かないよ。

219 ：風と木の名無しさん：2009/11/13(金) 02:27:53 ID:fQOmyvyrO

実際のセックスなんてんな良いもんじゃない
出来ればやりたくない
2次元最高！！

220 ：風と木の名無しさん：2009/11/13(金) 02:35:55 ID:uYzhcO9tO

あーたまにいるよねセックス嫌い
彼氏に求められさえしなきゃやりたくない人
色々だよな。特に女は受身な分
相手との相性とかもあるしなー
二次エロはそういうのないから純粋に？萌えられるのかもね

221 ：風と木の名無しさん：2009/11/13(金) 07:27:45 ID:+IvJ6sYDO

他人の下事情などどうでもいいと何度言ったら…

それより年末進行で死にそう

222 ：風と木の名無しさん：2009/11/13(金) 08:38:22 ID:KOYqdeEc0

年末進行？　仕事があって裏山

223 ：風と木の名無しさん：2009/11/16(月) 16:11:03 ID:Q4VigURAO

うおおおお下書き終われえええ
ペン入れや仕上げは作業としてこなせるけど
下書きって乗ってないとつらい…
そんな甘いこと言ってる場合じゃないけどさ

224 ：風と木の名無しさん：2009/11/28(土) 20:56:25 ID:YxxmpVOA0

仕事か…なにもかもみなry

なんかもう切られたとばかり思っていた担当さんから連絡もらった。
嬉しいことだけど、なんか意味がわからないー。

放置されてたプロットが会議に通ったとかなのか
代原のコレクションか。
まさか上司に言われて嫌々連絡くれたんだろか。
などと気になり、モチあがんない私は負け組かもw

225 ：風と木の名無しさん：2009/11/29(日) 00:47:47 ID:SLBcTg+TO

そういうのは負け組とは言わない。
「自分に負けそう」ってだけのこと。
編集の動向ゲスパーするより、読者のことを考えなよ。

226 ：風と木の名無しさん：2009/11/29(日) 07:25:50 ID:CM87zt1u0

レスありがとう。
そうなんです自分に負けてる。

読んでくれる人のことに気持ち集中して
萌えまくる話作るぞー。

227 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 17:02:46 ID:fe6X4Vvb0

>>224
連絡あってよかったじゃんかー。
こっちなんて、プロット送っても送っても連絡なしだよ。
せめて「受取りました」メールくらいほしい。

みんなの担当さんは、プロットとか原稿送った時「受取りました」って返事くれる？
複数いる担当さんみんな返事なしなんだけど、この業界ってそういうもんなの？

228 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 19:09:46 ID:aoVG04JjO

作家スレで聞けば？
嫌味にしか聞こえないよ

229 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 19:25:51 ID:rewVd4sY0

>227
もらったことありません。
届いたかどうか不安だし、
開封確認付けるのも失礼かとつけられないチキンですｗ

230 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 21:33:21 ID:fe6X4Vvb0

>>228
え？　嫌味なつもりは全然ないけど。
ここ狭間スレだからみんな担当さんいるよね。

231 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 21:33:46 ID:1SRC1ksq0

いつもの荒らしじゃない？

232 ：風と木の名無しさん：2009/11/30(月) 23:09:39 ID:SmBFvVYTO

返事来ない～。返事まちの間ってそわそわするからあんま他のことできない
返事ください、できればOKの返事を…

233 ：風と木の名無しさん：2009/12/01(火) 01:09:06 ID:reKGl0AFO

>>230
>複数いる担当さん

複数社から仕事もらってんのに、どこが狭間なの？ってことだよ。
業界がどうこう以前に、スレの趣旨と空気をよく読もう。子供っぽいよ。

234 ：風と木の名無しさん：2009/12/01(火) 01:27:13 ID:H1Z50hA00

何カリカリしてんのこの人。

235 ：風と木の名無しさん：2009/12/01(火) 01:42:46 ID:2TKgkAur0

227じゃないが
複数人の担当がついてても複数社で掲載に至ってるとは限らないと思うんだが…
このスレになってからなんかやたら攻撃的な人いるけど同じ人？

自分の担当さんは、何か提出した時の受取報告メールは即日くれるよ
一社でしか仕事してないからそんなもんかと最初は思ってたけど
とても有難いことなんだと徐々に知った…

236 ：風と木の名無しさん：2009/12/01(火) 08:14:07 ID:KX9Em5nn0

一人しかいないけど、連絡ない
送って半日したら、こちらから、繋がるまで電話してる。
こっちから電話しなかったら、多分、半永久的に向こうからは連絡こない。

237 ：風と木の名無しさん：2009/12/02(水) 23:56:01 ID:ekipCnrg0

凹むことがあった…
具体的に書くと身バレするから書けないけど、自分は担当さんにとって
まだまだ狭間の一人なんだなと思い知らされた。
「そろそろ狭間脱出かも？」といい気になっていた自分が恥ずかしい。

来年こそは、狭間から脱出したい。切実に。

238 ：風と木の名無しさん：2009/12/03(木) 00:16:43 ID:6QHfIvTE0

でも狭間脱出かも？って自分で思えることがあったからそう思っていたんでしょ？
きっとすぐ脱出できるよ！もうしてるかもしれないよ？

私はまだ、かいたら載っけてくれてお金もくれるの？それはどうもありがとう！
いや～悪いね～くらいの気持ちだから、来年はもっと志を高く持てるようになりたいお…

239 ：風と木の名無しさん：2009/12/03(木) 07:13:34 ID:GpZ4VVdF0

お、おなじだお……。
でも上手くできないし、再来年はないかもしれないお(;　;)
投稿時代はたのしかった・・・・

240 ：風と木の名無しさん：2009/12/04(金) 17:54:27 ID:hseppjSSO

>>227
正式な仕事の依頼をしたプロットは必ず返事は来ます。
スケジュール組み込みを全くしていない、投稿者で形だけの担当の場合は、とりあえずプロットは送ってというだけのものなので、プロットの返事はわざわざしないケースが多いです。
担当は正式に依頼してる作家を優先にするので、形式だけの担当してる作家にはいいプロットを作らない限り、暇な時間が出来るまで一々連絡はしません。
あまりにも連絡がない場合は自然消滅する恐れがあります。
無言の切り捨てです。狭間の段階で複数社を抱えると、まだ実力がついていないため作品への力が分散されてしまうので、一社で集中してする人より、力を出しきれず終わる場合が多いようです。
実力がある方は、狭間を一年もすれば脱出されます。

241 ：風と木の名無しさん：2009/12/04(金) 22:55:59 ID:qIgjzbb1O

今日電話もらってたのに気づかなかったー
こんなぺーぺー気にかけてくれたのにな…と
申し訳なさでいっぱい
次連絡できるの週あけか…

242 ：風と木の名無しさん：2009/12/07(月) 02:44:16 ID:ULYtYhaD0

一応声かけて貰って仕事し始めたんだが、徐々に放置期間が長くなってきていて鬱
思ったより全然使えなかったんだろうなぁ…orz
他社でも仕事するようになれたら今のとこでの扱いも自分の心持ちも
少しは変わるかなぁと期待して、来年は投稿か持ち込みしようと思ってる
このまま使えなかった奴のままで終わるのは悔しい…

243 ：風と木の名無しさん：2009/12/07(月) 20:20:17 ID:NYbXKj0GO

狭間でアシ入れてる人いる？
日給いくら出したらいいんだろうか

244 ：風と木の名無しさん：2009/12/07(月) 22:31:53 ID:r73QcZA30

一般的に
交通費＋食費＋1枚分の原稿料（狭間なら5000円～6500円くらいか？）
とか聞くけどね。

245 ：風と木の名無しさん：2009/12/07(月) 22:48:00 ID:byFkd7700

みんなに質問。
編集部（担当さん）にお歳暮って送った？
というか、送るものなのかな。

246 ：風と木の名無しさん：2009/12/07(月) 23:00:36 ID:5zJ4Z1xg0

編集部から貰うもん。
お歳暮は送ったことないが、時々差し入れとかはしてるよ。

247 ：風と木の名無しさん：2009/12/10(木) 15:24:14 ID:ifhJzVM8O

自分なりの感想や伝えたいことがあっても、
「伝えられる文章力」がなければ、小説書く意味がないと思う。
土台のスポンジケーキが不味かったら、どんなデコしても食えない。
自分語りばかりしているラブレターをもらっても、心には響かない。

248 ：風と木の名無しさん：2009/12/10(木) 15:26:34 ID:ifhJzVM8O

すみません、誤爆です。

249 ：風と木の名無しさん：2009/12/10(木) 18:37:28 ID:330YILYiO

リテイクくらいまくって
もう次の仕事は貰えないんじゃないかと思うくらい自信なくしてる
目の前のこと全力でやらなきゃと思うけど
すでにどこが面白いんか自分でもわからんわ～

250 ：風と木の名無しさん：2009/12/10(木) 19:02:52 ID:ItBePQKy0

このスレ出身のプロだが、自分もものすごいリテイク食らいまくりだったよ。
だから>>249の気持ちがすごいよくわかる。

でも大丈夫、リテイク食らいまくりが理由で次の仕事が貰えなくなると
いうことはない（ソース自分だが）
仕事が貰えなくなるのは売れなかった時だけだ。
そして「自分ではどこが面白いのか既に訳わからん」状態になってても、
担当さんがちゃんと冷静な目で見てくれている。
自分では面白いと思えなくても、読者に受ける場合もある。
ガンバレ！

251 ：風と木の名無しさん：2009/12/10(木) 21:47:31 ID:YhUA5h5n0

ここにいる人ってバイトしてる多いのかなぁ？
兼業って人をよく見るけど、バイトの人はどれくらい時間出てるのかな
時間とお金の狭間にいるんだけど、この不景気でバイトやめてしまったら
次が見つからなかったらと思って恐い…
漫画です

252 ：249：2009/12/11(金) 14:30:19 ID:2D5FO+/fO

>>250
ありがとう…！！
結構本気でネガティブ思考に陥ってたので
リアルに涙でました…。本当に救われましたありがとう！
前向きになってきた、頑張ります！

253 ：風と木の名無しさん：2009/12/15(火) 05:12:24 ID:nbfxLlhm0

仕事の間が恐ろしく空くので他社に持ち込みしようかと思ってるんだけど
狭間の身分での持ち込みってどんな感じでしたらいいのかわからない
新人賞設けてるところは、規定をきっちり守った作品じゃないとやっぱり駄目かなぁ？
手持ちの未発表原稿があるんだけど、規定枚数外なんだ
プロの営業だったら関係ない気がするけど（むしろ単行本で充分かな）
単行本も出てない狭間の分際で規定守らない原稿とか持ち込んだら失礼だろうか

254 ：風と木の名無しさん：2009/12/15(火) 21:18:38 ID:+/wW+fqXO

時間もあるようだし狭間の分際という遠慮があるなら
規定枚数内の新しい作品を書(描)けばいいんでは

255 ：風と木の名無しさん：2009/12/17(木) 13:50:40 ID:Z494sbVwO

ネームが出来なさすぎて苦しい…
あと今年は二週間しかないのか

256 ：風と木の名無しさん：2009/12/20(日) 05:19:19 ID:NmGPniuk0

自分もそろそろネームを出さなきゃなあ
今年中に３本出します！　って担当に豪語してたの忘れてたぜ

257 ：風と木の名無しさん：2009/12/20(日) 20:32:41 ID:YwTz/Sh8O

>>253
単行本が出てなくても仕事してるなら、営業扱いになるんじゃない？
まずは電話かメールで問い合わせてみなよ。
雑誌の刷り出しでもいいから送れ、とか言われるかもしれないし、
持ち込みなら規定通りしゃなくてもＯＫかもしれん。
反応はレーベルによっても、あなたに対する印象によっても異なるんだから、
当たってみるしかないよ。

258 ：風と木の名無しさん：2009/12/20(日) 23:09:33 ID:deW4OZK2O

なんか最近、頭が真っ白というか…
本当全然働いてくれないんだが…何だろこれ？冬眠？

259 ：風と木の名無しさん：2009/12/23(水) 20:42:59 ID:sTyngSfQO

>>258
インプットとアウトプットのバランスが取れてないんじゃないか
吸収するもの吸収しないと外に出せないよ
息抜きかねて気晴ししてみるといいかもしれん

260 ：風と木の名無しさん：2009/12/25(金) 08:27:35 ID:4i1NlW1ZO

>>253
マンガの場合なら、生まれて初めてのオリジナルを描いた人なら話は別だけど、
一度どこかで仕事をしているのに、マンガ30pとか10pとか規定外もってくる人は、かなり印象は悪くなるよ

261 ：風と木の名無しさん：2009/12/25(金) 15:23:32 ID:qPNB/Wku0

そもそも持ち込みに規定ってあんまり無いような？
個人的な持ち込みは新人賞とは別って所が普通だし

編集にアピールしやすい作品だったら何でもいいんじゃないかな
知り合いの編集には
「持ち込みは読み切りで、短いほど（評価しやすくて）楽」って言われたけど

262 ：【大凶】【1391円】：2010/01/01(金) 06:53:04 ID:n+mhgdEW0

あけおめ！
今年こそ継続掲載してもらう(`･ω･´)

263 ：【凶】【428円】：2010/01/01(金) 06:54:00 ID:n+mhgdEW0

……(´･ω･`)
まあいいさ、つかみはオッケーってことで

264 ：風と木の名無しさん：2010/01/01(金) 12:21:07 ID:p928ECbq0

>> ID:n+mhgdEW0
気を確かに持て…

265 ：風と木の名無しさん：2010/01/05(火) 10:30:03 ID:t3o5sLn+0

同時期ﾃﾞﾌﾞの人がﾏｲﾈ申作家のｲﾗｽﾄ描いてた。
正直すごく羨ましいし、すごく悔しい。
自分なんてｲﾗｽﾄの仕事もらったこともないのに…

これがｷﾞｷﾞｷﾞってやつかと思うとちょっと鬱になって書き込んだ。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

266 ：風と木の名無しさん：2010/01/06(水) 20:38:57 ID:J/kBVMlO0

駆け出し漫画家がベテラン小説家の初挿絵をするってことだよね？
それってかなり珍しいのでは？

267 ：風と木の名無しさん：2010/01/06(水) 22:57:50 ID:koiPbrR50

それって265もそうじゃない人も特定されそうだけど大丈夫なの？

268 ：風と木の名無しさん：2010/01/07(木) 12:30:51 ID:8j/kKwHX0

よく特定しましたって煽る人いるけど
こんなんで特定なんて出来ないでしょう…

269 ：風と木の名無しさん：2010/01/07(木) 13:36:41 ID:1ZTF5oMW0

しかも同期デビューの人が特定出来たとしても、関係ないと思うんだが…。
知り合いなわけじゃないだろうし。

270 ：風と木の名無しさん：2010/01/07(木) 14:03:01 ID:I5vgGwww0

ところで同時期デブーが誰かもチェックしてない覚えてもない私は仙人なんだろうか。
ただの阿呆なのかorz

271 ：風と木の名無しさん：2010/01/07(木) 14:13:01 ID:1ZTF5oMW0

それは>270がライバル視するような人が周りにいなかったからじゃないか？

272 ：風と木の名無しさん：2010/01/08(金) 01:45:09 ID:nZNe9j2t0

自分も同時期デブーが誰かなんて知らんよｗ　塚、デビュー元のレーベル以外も
全部チェックしてんの？　雑誌でデビューした人もいれば小説なら
単行本デビューだって普通にいるだろうに
そもそもあんま商業ＢＬ読んでなかったし、なんとなくこの人は昔から
いそうだなというのは判るけど、後はダンゴなもんじゃね？

273 ：風と木の名無しさん：2010/01/08(金) 07:56:19 ID:0rYsdvt00

なぜか投稿時代に同じ成績だった人は覚えているな。
みんなデビュしてるし、おらもがんばる～。

274 ：風と木の名無しさん：2010/01/14(木) 07:56:49 ID:4qhN6jb+0

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1263372066/
必死に投稿しても報われないやつばっかだこのスレw
こっちで話題の管理人は続々とスカウトされてるのにw

275 ：風と木の名無しさん：2010/01/20(水) 00:12:49 ID:kBTROqPk0

業界スレが怖い流れになってる。晒しもんだ。
でも、確かに人によって差があるのがはっきりわかる。
一冊目と二冊目の間が一年あくともう苦しいんだな。
一冊目出した後が勝負なんだな……。

282 ：匿名希望さん：2010/01/19(火) 23:56:15
>>273
暇人だとは思うが、デビューの古い順に発行を羅列してみた。
けっこう予想通りにデビューしてるもんだな。
というか、勝ち組と負け組の差が歴然。
去年出てないのは消えたも同然だろ。

しみず水都 2006.05 2007.09/11 2008.01/07/08 2009.05/06
麻崎朱里 2006.06
藍生有 2007.01/07 2008.01/04/08 2009.01/02/08/10 2010.01
海野幸 2007.11 2008.02/06/11 2009.02/06 2010.01
笹尾茉莉香＝深月ハルカ 2008.02
森田しほ 2008.02
宮園みちる 2008.04 2009.03/05/11
波奈海月 2008.03 2009.09
月東湊 2009.07
しらき弥生 x
小中大豆 x

276 ：風と木の名無しさん：2010/01/20(水) 02:13:52 ID:kVTEofw70

おいおい、なんでそれをコピペする必要があるんだよ

277 ：風と木の名無しさん：2010/01/28(木) 22:56:42 ID:t9mz+mS30

>>275
その中で売れて成功しているのって藍生さんだけでしょ。

278 ：風と木の名無しさん：2010/01/29(金) 16:02:21 ID:Vz1LNz540

>>277
藍生さんの雑誌初掲載は何年も前。
二十世紀中だった気がする。
だから正確に言うとそこには入らない。

279 ：風と木の名無しさん：2010/01/29(金) 22:33:01 ID:YrPCqhoW0

2006年の雑誌アクアでデビューだよね？
そういえば雑誌アクア廃刊だってね。
デビューした雑誌がなくなるのって寂しいだろうな。

280 ：風と木の名無しさん：2010/01/30(土) 20:07:41 ID:UdVKCFxO0

>>278
弓月さんと間違えてないか…？

281 ：風と木の名無しさん：2010/01/30(土) 22:00:03 ID:0Nlm77F00

雑誌のアイスじゃないの？

282 ：風と木の名無しさん：2010/01/30(土) 23:58:08 ID:KJhdYOYN0

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283 ：風と木の名無しさん：2010/01/31(日) 00:12:02 ID:R5gJ/zPai

携帯配信の仕事がしたい…
携帯書き下ろしの仕事やってる方、どういう経由で仕事できる事になりました？
営業かけようにもどこにかければいいのやら…

284 ：風と木の名無しさん：2010/01/31(日) 22:01:48 ID:rCcHJuRXO

なんで携帯限定なの？
自サイトとかあれば依頼くる場合もあるよ

285 ：風と木の名無しさん：2010/01/31(日) 22:49:18 ID:q4rsFDsE0

漫画だよね？
携帯書き下ろしは３流のイメージだけど…やりたがる人いるんだ
やってる人は作家？っていうくらい下手くそな人多いし

どうしてもやりたいなら、作品募集してるところに営業かけてみたらどうだろう

286 ：風と木の名無しさん：2010/01/31(日) 23:03:49 ID:8po7cU2e0

漫画だけど、同人経由でかなり依頼貰ったよ
とにかくちょっとでも描けそうな人には声かけて、数集めようとしてる印象を受けた
紙媒体と違って掲載枠や在庫の問題がないし
作家も全然足りてなさそうなんで
営業かければ雑誌よりかなり使って貰い易いと思うよ

287 ：風と木の名無しさん：2010/02/02(火) 11:35:45 ID:EBVOgQ4B0

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1265076138/
オリズネ私怨スレ

288 ：風と木の名無しさん：2010/02/02(火) 15:10:23 ID:zwY+0NZp0

小説だけど3本出したプロットのうち1本は通って1本は携帯でやらないかと
言われた（最後の1つはボツ
でも携帯のＢＬ、自分が読まないしイメージ沸かないから断ったよ
やっぱ本になる仕事がいい

289 ：風と木の名無しさん：2010/02/02(火) 17:18:28 ID:PqerdA8bO

好きな作家さんが描いてたんで初めて購読してみたけど
やっぱ携帯読みにくいなんてもんじゃないわ
紙で読みたかったな…

290 ：風と木の名無しさん：2010/02/02(火) 18:47:26 ID:egxqY6h10

小説でも携帯書き下ろしってあるんだね
漫画は調子いいと聞くけど、小説ってどうなんだろう？
もし募集してるところあればやってみたい

291 ：風と木の名無しさん：2010/02/02(火) 18:57:03 ID:1dDQIlxR0

携帯配信している出版社と付き合いがあるなら担当に聞いてみたらいいんじゃないかな

292 ：風と木の名無しさん：2010/02/03(水) 11:11:52 ID:DYH7OHFCO

>>290
小説の書き下ろし配信もあるよ。
友人が虹パロを自分のサイトで小説を載せていたら、オリジナルBLを書かないかと誘いが来た経緯。
普通の会社員であるけど、携帯配信は締め切りも緩めで、規定枚数も自由だから、仕事の暇を見つけて出来るから、やってみることにしたみたい。
仕事を優先出来るのが携帯配信のいいところみたいだ。
その友人はプロになる気はなく、趣味として考えてるから、楽にとらえてるようです。

293 ：風と木の名無しさん：2010/02/03(水) 16:26:23 ID:xvf0XMNJ0

>>292
それ、あちこちのデビューしてない二次とかオリジナルのサイトに絨毯爆撃で誘いかけてるやつだよね。
やるなとは言わないけど、しっかり確認したほうがいいよ。
私の周囲は軒並み断ってる。つーか、無視してる。
原稿料払わずにアボンとか、携帯ダウンロード数ごまかされたりしないようにね。

294 ：風と木の名無しさん：2010/02/03(水) 22:28:48 ID:DYH7OHFCO

原稿料はちゃんともらってるみたいです。
「こんなに楽にお金を貰っていいの」と喜んでいたので、如何わしい所もあるとは注意してますが、お金も貰ってるから別にいいようです。
元々、お金にならない自サイトで好きで書いていたのが、
原稿料貰えて、ダウンロード数による印税が入るだけ、ラッキーみたいです。
プロを目指してないから、連絡が途絶えたらただやめるだけって言ってました。

295 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 11:55:59 ID:QIB01o8C0

このもやもやとした違和感

296 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 12:37:41 ID:VZ/vPI4nO

デビューしたけど次の仕事無い…。
代原でも良いから何か描きたいなぁ。
BL業界の漫画描きが飽和状態って本当なのね。
ところで全く仕事無いのに担当付いたりデビューした時点から急に
小説書き目指してる友達数人にシカト食らってる…。
何だか辛い。

297 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 17:38:01 ID:7F1uCXRuO

作品描いて持ち込みするとか、同人誌作るとかすれば？
自分の知り合いはそれで仕事増やしたよ（同人誌も営業に使ってた）。
別に「依頼がなければ描いちゃダメ」ってわけでもないんだし、
技術を磨けて、ストックも増えて、いいことづくめジャマイカ。

いつまでも
あると思うな
やる気と体力

298 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 17:53:06 ID:lXWxuqY60

>>296
嫉妬でシカトしてるとかじゃなくて、商業もやってる絵描きだと字書きは
近寄りがたく感じるもんだって理由じゃないか？
自分は字書きだけどやっぱ商業活動してるレベルの絵描きは遠巻きにしてしまう

299 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 18:04:06 ID:+HBOH8OC0

下手に近寄って「すりより」だと思われたくないとか
ただ単に向こうも迷っているんだよ
スタンスを掴みにくいんだと思われ

300 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 20:38:00 ID:thX+l/800

人を避けるって自分は性格が合わないときだけだ
でも相手が分かるまではしばらく普通に付き合ってるから
嫉妬が原因で態度変えたとか誤解されやすい

296さんは複数の相手なら違うだろうけど

301 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 22:33:10 ID:VZ/vPI4nO

296です、ありがとうございます。
担当付いた辺りからだんだんとよそよそしくなって来て、デビューしたら
4人の字書き友達全員にメールしても帰って来ない、会って声かけても無視されて…。
悩んでいたから非常にありがたいです。
ちょっと時間置いてまた連絡取って、無理なら自分が悪かったと思って諦めます。

302 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 23:41:12 ID:i8To/U1NO

自分の行動を振り返って、デビューしたことを鼻にかけた態度や発言が無かったか思い出してみるんだ
知らず知らずのうちに「担当さんが～」「商業って～」という感じで私プロですと自慢する気がなくとも
愚痴でも何でもそういう話ばかりしていなかっただろうか
もし少しでも思いあたるならば調子に乗った結果のＦＯされ話だし
まったく無いなら、デビューした事で人をハブるような幼い人たちだったんだと思う
またこの仕事してれば商業の中でも知り合いは出来ていくし気の合う人もきっと見つかるよ
元気だしてくれ

303 ：風と木の名無しさん：2010/02/04(木) 23:57:58 ID:L/xeNkUT0

みんな優しいな
296にちょっといらっとした自分反省

304 ：風と木の名無しさん：2010/02/05(金) 00:18:12 ID:F6paA7Ip0

デビュしたけど、昔の同人友にも言わないのが吉かな。
友は足洗ってる、高給取りだから言ってもいいかな・・悩むわ。

305 ：風と木の名無しさん：2010/02/05(金) 00:43:46 ID:NCTuR6Ne0

>>303
自分もちょっとイラっときたｗ
たまに「デビューしてから友人が冷たくなった！」って書き込み見るけど
大抵は本人に自慢臭が漂ってるんだよね

306 ：風と木の名無しさん：2010/02/05(金) 13:52:45 ID:dot1FEDV0

自分もデビュしたが次の仕事はない
いまだに投稿生活だ

307 ：風と木の名無しさん：2010/02/05(金) 20:09:25 ID:54e3in8o0

担当に（ついてるなら）プロット見てもらっていいですか？って言えばいんでね
もし渡してるのに返事が無いって言うのなら、他に営業かけるしかないと思うけど…

308 ：風と木の名無しさん：2010/02/06(土) 05:08:47 ID:DyKo8WT60

デビュしたのに次の仕事がないって、単発の仕事を受けてそれが雑誌にのったとか
そういう状況ってこと？
それはデビュしたうちに入るのかな…それとも漫画には多いことなのか

309 ：風と木の名無しさん：2010/02/06(土) 10:25:44 ID:KjviqIEE0

>308
小ｂだと、自社デビューの人は、何回か載ってても
本格的デビューのときに、いよいよデビューみたいな
煽りついてるよね。
あれみて、「え、あれだけ載っててデビューじゃなかったんだ」と思うことはあるｗ

310 ：風と木の名無しさん：2010/02/06(土) 12:20:20 ID:F097gH6F0

賞の投稿作は何回載ってもどこも参考掲載と思う
依頼原稿を書いたらデビューじゃないかな

311 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 18:52:38 ID:bcsBi1awO

依頼原稿描いても誰かの連載終了待ちとか連載の原稿が落ちるの待ちとかあるよ。
特にもうページ増やせない雑誌は。
だから仕事無い状況…なんていっぱいあるよ。
こればっかりは担当に言っても仕方ないと思ってる。
まぁ自分の原稿がそうなんだけど…。

312 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 18:56:51 ID:k99mS7yu0

漫画と小説でも違うんじゃ…
でもいつまでも待たされるのってあんまよくないよ。そこでは期待されてないって
ことだからさっさと他も営業かけた方がいいと思う
載らなきゃお金にならないしやってけねーよ

313 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 20:50:00 ID:6d0T3FJb0

雑誌はそこまで長期間がちがちに枠は埋まってない
だからスカウトや人気出そうな作家には新しい枠が回るわけで…
最初の数回は原稿描いて枠が空くのを待ってもいいと思うけど
いつまでもその状態なら312のいうとおり営業したほうがいい
時間がもったいないよ

314 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 22:20:24 ID:+bok1wXu0

ある志望者ブログで携帯漫画の仕事が入りそうだったのに
マガビで受賞歴がある為に話が流れたってのが気になってます
やはり出版社同士の兼ね合いがあるとか何とか・・・
まだ狭間でもありませんが、それが事実なら営業かけるのも難しい
（少なくともリブレ絡みだと厳しい、潰れる可能性がある）
ってことになるのでしょうか
やはり出版社側から釘さされたりするんですか？

315 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 22:36:32 ID:k99mS7yu0

専属契約してなければ基本的には問題ない
体質的なことや心情的なこと人間関係まではわからない

けど単なる受賞暦だけならBLに限らずハァ何言ってんの？レベルの話かと思われ
デビュー決定してて水面下でいろいろ準備中とかなら編集も
いい顔しないんじゃね

316 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 23:11:31 ID:+bok1wXu0

>>315
一回だけ掲載されてるが担当つかず、ずっと投稿のみみたいです
それで投稿先から水差されるってやっぱりおかしいことですよね？
なんだかなあ…
ありがとうございました

317 ：風と木の名無しさん：2010/02/07(日) 23:20:30 ID:GURVJigN0

知り合いでもない人のブログだけ見て
真に受けるのはやめた方がいいんでないか？
そこに真実が全て書いてあるとは限らないし。

318 ：風と木の名無しさん：2010/02/08(月) 00:20:55 ID:2UQrx7/R0

うちの担当さんはどんどん他社でも仕事してくれって言うけどなあ
それで知名度上がったらうちの本も売れるし、的な
まあその出版社での仕事もやった上で、とは言われるけど
自分の経験だけで語るなら囲い込みなんてどこの世界の話、だな。
むしろそれくらい執着されてみたいわ

319 ：風と木の名無しさん：2010/02/08(月) 22:04:59 ID:Mt5cdKmf0

>どんどん他社でも仕事してくれ

執着するほど期待していない新人へ言う言葉なんだよねこれ。
有望だと担当が思う人には言わないし、他へ行かれないように予定も先まで押さえてくる。
知名度も他で上げてくるより自社で上げさせたいと思うのが普通だしね。
囲い込まれてもコンスタントに出してくれるならその方がずっといいと思うな。
出してくれないのに囲い込みするところは問題外だがｗ

320 ：風と木の名無しさん：2010/02/08(月) 22:39:57 ID:96D+SjjiO

までも小さい会社やマイナーな雑誌の場合
他で顔売ってウチに読者連れて来てくれみたいな考え方もあるんじゃない
売れっ子でもない新人ひとりに執着するほうが珍しい気がする

321 ：風と木の名無しさん：2010/02/08(月) 22:46:28 ID:p0MqtglY0

プロです

>318が「＞自分の経験だけで語るなら」と前置きしてるのに対し
>319がそれを全否定するレスを意地の悪い言い回しで書き込んでるのはどうだろう

318、319のどっちの考え方もあるよ。
小説の場合、筆が早い人だと書き下ろしで年間5冊くらい余裕で書けるけど
小説雑誌持ってなくて新人に年間5冊も書き下ろし出させるほど余裕がある所は少ないので
318みたいに言う担当は普通にいる。
漫画も同様に、幾つも雑誌持ってて枠が作れる所は319だし、そうじゃないところは318。

あと担当にもよる。
一本一本を自分とこで丁寧にやってほしいから他社で仕事するのをよしとしない担当もいれば
自社の予定をきちっと入れた上で露出を増やすために他社も利用したいと思う担当もいるよ。
（しょっちゅう名前を見かけるから売れてるんだー、と思って手に取る読者が一定数いるのも事実）

あくまで私と私の周囲を見ていての話だけど。

322 ：318 ：2010/02/09(火) 07:49:23 ID:lYzwVtzk0

>>319
あー、うんまあ
具体的に書くとただの自慢だから自重するけど
少なくとも>>319の想像してるよりはだいぶ良くしてもらってると思うよ
期待されてないかどうかは自分が一番よく判るし

323 ：風と木の名無しさん：2010/02/09(火) 08:00:45 ID:3NSk96sc0

ハイハイ有望有望

324 ：風と木の名無しさん：2010/02/09(火) 13:48:07 ID:QzchP0Qn0

仕事先の数を増やしても知名度はたいして上がらない。
１社でやっててもヒット１本飛ばせば嫌でも上がる。
飛ばしてから複数社で仕事をすれば倍増するけど
空気のままだったら何社行っても空気。

325 ：風と木の名無しさん：2010/02/09(火) 13:53:00 ID:Yky8htEB0

>>324
プロだが、言わせてもらおう
よくわかってないのに、断定で語るのはやめれ
軌道に乗るには、いろんなルートがあるのさ

326 ：風と木の名無しさん：2010/02/09(火) 17:24:59 ID:aRjizpAW0

>>325
自分もプロでキャリアは７年以上だが、同意だ。

１社で仕事しててほぼ無名だった作家が
特にヒットはないまま、複数社で仕事するようになって
急に知名度上がった例なんていくらでもあるしなー。

327 ：風と木の名無しさん：2010/02/10(水) 11:47:59 ID:53YYZuQyO

１社で当たっただけで、その後消えた人も少なくない。
まぐれ当たりだった場合、その後が大変だよね。
読者の期待値は実力以上に上がっちゃうワケだし…
結局、残るのって、きちんと実績積んだ人なんだなあと思う。
その実績の中に「ヒット作」「代表作」があるって感じがする。

328 ：風と木の名無しさん：2010/02/10(水) 12:19:00 ID:hRtCoM3sO

私漫画で次の枠空き待ちだけど、他社に営業かけるだけの余力が無いわ…。
営業かけられる人がウラヤマだけど、二社で担当二人とか大変そう。
人付き合い苦手だから今の担当さんと電話だけでもテンパる。
でも、いつかは他社でも仕事してみたいなぁ…。

329 ：風と木の名無しさん：2010/02/11(木) 10:37:11 ID:Gr+BKDaQ0

他社に営業とかだと仕事につながる想像できるけど
投稿しなおしてる人とかって仕事につながるんだろか…
担当さんついてるのに別名で他社投稿したことある人いる？

330 ：風と木の名無しさん：2010/02/11(木) 23:09:51 ID:7lmygcDX0

遅ﾚｽだけど
>>296　見て自分もｲﾗってしたのに、今日久しぶりに知人に会ったら
慇懃無礼で冷たい反応されて地味にｼｮｯｸ受けた。
けっこうクる。

特に作家目指してる子じゃないけど、一緒に書いたもの見せ合ったり
している時、自分を同ﾚﾍﾞﾙかそれ以下に見ていたのは気づいていたから、
驚くことはなかったけど、それにしても…
どうでもいいことだとは思いつつ、少し傷ついたので書いてしまった。
愚痴ｽﾏｿ…

331 ：風と木の名無しさん：2010/02/11(木) 23:46:38 ID:FJ595NrqO

気になってるんだけど、>>296って枠待ちって言ってる人と同じ人なのかな
飽和で枠がないみたいに言ってるけど
それは編集の言いわけと思いこみで
実際の原因は飽和じゃないと思うし
営業もそうだけど原因を自分に見つけて打開しないと
何も変わらないんじゃないかな

違う人だったらうがちすぎでごめん

332 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 00:53:35 ID:L8DwYPXTO

友人が冷たくなった云々の話題はループだなあ
類は友を呼ぶというしね…

333 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 01:27:58 ID:2mxUQr2CO

328ですが、別人です。
そろそろ連載が終わる作品があるから、それが終わったら枠が回って来るらしいです。
読み切りでも、ページ数がちょっと多いと良くある事だって言われました。

334 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 01:56:09 ID:DQpQR1jX0

こっちは逆にどんどん売れてった人に
「○部くらいの人と話してもね」
「自分は価値のある人としか付き合わないから」
って言われて疎遠になったのがきつかったな
その人は今でも人気作家さ・・・

335 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 03:38:26 ID:r8TnysVY0

枠の空き待ちってそんなに多いのか
突然枠が空いたから急いで代原描いてってのは何度かあったけど

336 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 04:28:09 ID:L8DwYPXTO

>>334
そうやって被害者ぶるのもなあ
それまで友人でいたからには根底には同じ要素持ってる可能性もあるし、ここで一方的な愚痴聞かされても真実はわかんないからなー
相手が売れてる売れてないじゃなくて自分と相手が逆の立場だったら同じ事した可能性もあるかもよって意味
その売れてる相手は相手で違う事言ってたりして

337 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 09:06:35 ID:FtgU14ZD0

>335
でも開いた枠は他のキャリアのある作家が、「ちょっと描きたい話があるんだけどー」なんて言おうものなら
ポンと振り分けられるんだぜ。
後>333
連載終わったらそのあとには違う連載やスケジュールがすでに入ってるはずだがな。
そんなにぎりぎりに決めたりしないよ…。

338 ：風と木の名無しさん：2010/02/12(金) 13:56:53 ID:idRe/vSU0

ID:L8DwYPXTOは何か嫌なことでもあったのか？
ちと落ち着け？

339 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 09:49:33 ID:nQf97VeZ0

小説なんだけど、いくらプロット出しても担当から返事が来ない。
掲載はなんとか一年に一本続いてきたけど、もう完全に切られたんだろうか。
他社に営業かけようにも、こんな一年一本作家じゃ営業かけられない。
せめてノベルス一冊でも出ていれば営業かけられるのに、それもない。
一応新人賞でデビューしたから、他賞に応募も禁止されてるし。
この仕事、本人にやる気さえあればほそぼそと続けられるって言うけど…。
続けられる気がしないよ。どうすりゃいいんだ。

340 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 12:45:15 ID:V+CMXHah0

>>339
電話してプロット読んでもらいましたかって聞いてみた？
他賞に応募禁止って、専属料でももらってんの？
単行本が出たかどうかと営業できるかどうかは全くの別問題だぞ

>この仕事、本人にやる気さえあればほそぼそと続けられるって言うけど…。
>続けられる気がしないよ。どうすりゃいいんだ。

って、>>339の書き込みから「本人にやる気がある」ようには見えんわ
フリーの世界なんだから売込みして食い下がって使ってくださいって頭下げて
それでも駄目なら「どうすりゃいいんだ」って言うなら判るけどさ
相手からの返事待ちの体勢で仕事があるわけがない

341 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 13:00:44 ID:w1j9zvbo0

>339
原稿書いている時と同じで
そういう事は自分しか頼れないんだよな
まあ、頑張れ

ところで
販促の絵（予告カット）とかSSって皆無償でやってる？

342 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 13:13:31 ID:TKWvzIv00

ここは予告カット描かせてもらえる人のほうが少なそうな…

343 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 21:12:05 ID:3yOEFLP6O

>>339
>>340に同意。
自分だったら、自分から切る覚悟で他社に営業かけるか、新作投稿するな。
それで拾われたら、デビュー社の新人賞規約には違反するのかもしれないけど、
新しいところは無問題なワケだし。
やる気って「いい作品を仕上げる」ことだけじゃないよ。

344 ：風と木の名無しさん：2010/02/13(土) 22:06:43 ID:AfWf88cj0

>>339
気持ちはわかるけど、専属契約でもないのにいい子にしてても、
都合のいい穴埋め要員になるだけだよ

345 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 06:46:39 ID:f9m1rQiEO

ずれた事言う様だけど提出されたプロットに返事するのは編集として仕事だし礼儀だろうと思う自分は甘いのかな
他人事だけど腹立つよ
そんな編集は皆の言う通りこっちから切っていいと思うよ
新人賞取ったって育てる気も無い編集に義理立てする事ない
実力があるならどこでもやっていけるんだし

346 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 11:58:40 ID:Ka0/vQjB0

>>339
新人のうちは切ない問題だよなあ
その状態なら
>>343
がFAじゃないかね
で他誌で掲載、本が出たらデビュー元と話し合いじゃない？
経験上悪い反応はそんなに無いと思うが

347 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 13:38:24 ID:97rGXdy30

>>345
返事が早くても編集はもう使う気がないとはなかなか言わないから
新しいプロットを出し続けたり直しを繰り返すだけで
かえって編集の本音がわかりにくくなるかも

348 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 14:00:48 ID:bwxAE61I0

>>339
自分も同様の立場
自分はまがりなりにも賞を取って、でも１回掲載されたところで
「ご苦労様でした」とだけ言われて原稿料もらっただけ。
あとの予定も何もなしだった
何にも言われないことが「切られた」ということではないのかと思った
はっきり言われるのが怖くてデビュー元にはその後連絡していない
現在はまた投稿してるよ（他の出版社に）

349 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 15:00:31 ID:QcCpFN/G0

339ってデビューしてるんだよね？
一年に一本掲載ってあるから、そうなんだと思うけど
他社営業が一番いいよ
339さんを悩ませてしまうまで放置しとく編集がいるところじゃ
今後だっていい仕事ができないと思う
担当って個人の問題じゃなくて編集部の体質みたいなのが染みこんでる
縁がなかったと思って次に行くが吉だよ
責任をもって新人の面倒を見れないとこって仕事しにくいよ

350 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 22:44:11 ID:Cfwj3VGU0

切られる覚悟で他に投稿して、そっちも駄目だったら
戻るとこもなくなるっていう不安はわかるけどな
雑誌があって、新人賞が定期的にあるとこは、
次々に新人も増えていくわけで代わりもいるし
でも、一社だけじゃ続けていくのは難しいとおも

351 ：風と木の名無しさん：2010/02/14(日) 23:12:26 ID:spF+T/3B0

>一応新人賞でデビューしたから、他賞に応募も禁止されてるし。

囲い込みを明言する所は、他社への投稿がバレたら即切りするから慎重にね。

352 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 07:42:06 ID:6ctWNrcW0

どこ？

353 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 10:30:51 ID:PEu1tJeY0

というか、現実問題として一社だけじゃよほどのブレイクでもしないとプロとして
食っていけないのに、なんで囲い込みを甘んじるの？　デビュー元だけで仕事して
専業になれる人なんてほんとに僅かなもんだと思うんだけど

354 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 10:52:38 ID:d+Tg4+W/0

３か所ぐらいあるみたいね
長く投稿してやっと拾われたとこだったりしたら、
そりゃあ反発はしにくいと思うよー
他に移りさえすれば仕事も増えるって自信があれば、
悩みもしないんじゃないかな
スカウトや、あちこち投稿してどこも芽が出てるようなら、
そもそも囲い込まれないだろうけど

355 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 11:03:32 ID:PEu1tJeY0

でもそれで都合のいい穴埋め要員として飼い殺しにされて、一本立ちすることもなく
デビューからズルズル時間が過ぎても芽が出ない狭間呼ばわりされるのをよしと
してちゃプロを志す者としては駄目だろ…
デビュー元が十分に仕事をくれてそこでやってればじわじわとでも知名度が上がるし
年に1冊2冊は単行本も出してくれるっていうならともかくさ

356 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 11:10:55 ID:6ctWNrcW0

三カ所もあるの！

Ｑ投稿続けていいんでしょぅか
Ａかまいません。

を　orz と思っていたけど
ＫとＬともしかしてＦ？
よーしこれからは一誌一ペンネームで投稿しちゃうぞーw

357 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 11:34:36 ID:tD2Z0xw10

上に出てた他スレ情報を見れば、
どこのレーベルが新人を大事にしてくれて
どこが囲いこみがありそうなのか、なんとなく分かるような

囲いこみがあっても、年に何冊も出してくれるなら別にいいんだけどな
連絡くれないなら囲いこむなよと

358 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 12:07:48 ID:XK09qYzu0

長期連絡くれないところはもう囲いこんでないと思うよ
編集はわざわざ言ってくれないから自分で判断つけるしか
恋愛で自然消滅してるのに1年たっても
「でも付き合ってる人いるから」って言ってたらおかしいのと同じだ

359 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 13:51:33 ID:/qCaiuEvO

つか、囲い込みと専属契約は違う。契約の場合は「年に○冊」とかなるはず。
そうじゃないなら、「よそで仕事しないで」はただのお願いだろう。
他社に営業して仕事もらえても、デビュー社の仕事に迷惑かけてないなら
いちいち報告する義務はない。
他社で優遇され始めたのを見て、仕事を増やしてくれるかどうか、
見極めるのも大事だと思う。商売っ気の少ない編集部もあるからね。

360 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 14:11:46 ID:d+Tg4+W/0

だからさ、よそで仕事したら切りますと言われて、
そんな義務ないし、と他で仕事すればいいだけなら
囲い込みもなにも意味ないんだって
切られたくないし、他で仕事できるかわからない
っていう狭間ならではの悩みだと思うよ

切られても他でやれるだけの自信と、自信に見合う力が
あるかどうかの判断を自分でするしかないね

361 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 14:24:00 ID:NIkOaKbg0

そこで切られて他でも仕事ないんだったら
それまでの実力だと思うけどな

362 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 14:26:21 ID:d+Tg4+W/0

>>361
そういうこと

363 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 19:03:41 ID:trtvsRBQO

ここの流れで「営業」って言葉が当たり前みたいに出るけど
結構年齢高い長年狭間の人がいるのかな…
「今はほとんど営業は取らない上に営業を受け入れるのは結果を出す作家さんにだけです。仕事がない理由で営業に来る作家さんはお断り(本人には言わない)しています」
と担当さんが言っていた。
新人が他に営業をするのは10年以上前の話で作家が足りなかった時代の話だと話してた。

364 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:00:13 ID:FoSHpsOC0

>>363
随分閉鎖的なことを言う担当さんだな。
雑誌なりサイトなりに営業不可って書いてるのかな、そこ。
本人には理由を言わないで断る理由はなに？無駄でしかない。
自分がもしそこに営業の電話かけたとしたら原稿見る前に「営業不可」だと断って欲しい。

365 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:05:27 ID:zpsOw6s30

363の文脈では
狭間の年齢と営業の可否の関係性がさっぱり分からないんだが

366 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:06:17 ID:NIkOaKbg0

>>364
よく>>363を嫁よ
仕　事　が　無　い　理　由　で　営業に来るのはお断りなんだろ？
売れなかった作家の受け入れ場所なんてどこにもないってことじゃね
挿絵するのが嫌なら挿絵お断りとサイトに書いておけ！って言う
字書きみたいな言い方だなｗ

367 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:39:40 ID:kgr4Xrpu0

>365
363の内容はともかくとして、意味は普通に解ると思うが。
・営業が当たり前だったのは10年以上昔の話=年齢高い長年狭間の考え方？
ってことが言いたいんでしょ

368 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:53:07 ID:zpsOw6s30

「営業が当たり前だったのは10年以上昔の話」なのは編集側の考え方であって
若くてキャリア浅い狭間でも「営業」という言葉は出てくるよ

そもそも編集側の実情なんてこっちは知り得ないんだし

369 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:56:23 ID:EDoKfIrT0

担当一人の話をＢＬ界の常識みたいに言われても・・・

370 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 20:59:43 ID:FoSHpsOC0

>>366それが閉鎖的な考えだなと言ったんだけどｗ＞売れてない作家お断り
営業する理由の大半が『仕事がない』からだと思うけど？
全く違うジャンルを開拓するとかじゃないなら、今の仕事じゃ足りないからでしょ
売れない作家の営業は当たり前じゃないか　黙って待ってたって意味ないよ

漫画描きだけど、その作家が挿絵の仕事をしているという前提で
『もう挿絵の仕事は要らない』んならそれサイトに書いとけよ！ｗ

371 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 21:11:35 ID:DbR4QheX0

狭間って一つ切られたら後がないって作家が多いから
自分から出て行くのが怖いっていうのはわからないでもないけどなー
細々やってたらなんとかなることもあると思う
狭間なんてだいたい誰も１社とやってるよ
３３９はもうちょっと食いついてみたらいいとおも

372 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 21:25:56 ID:DbR4QheX0

連投ｽﾏﾝ

生活の状況とかわからないから無責任なこと言ってるかもだけど
自分は発想を変えたよ
この業界の端っこの方で鳴かず飛ばずでも長いことやってけたらいいなって思うようになった
他でやらせてもらえないかもって不安がちょっとでもあるうちは現実もそうなると思う
勝手なこと言ってごめん

373 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 21:42:01 ID:PEu1tJeY0

売れたい、目立ちたい、前に出たい、多くの人に読んでもらいたい、自分の作品を広めたい
そういう気持ちを忘れたら作家としておしまいなんじゃないか
オナニー作品でいいならプロである必要はないんだし

374 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 23:00:40 ID:Qd4YHKw+0

売れない作家の営業と、新人である狭間の営業は違うと思う。
前者はなりふり構わずやればって思うけど、後者はデビュー元で
これからプッシュする予定になっているかもしれないんだから
営業するなら慎重にね。

375 ：風と木の名無しさん：2010/02/15(月) 23:18:11 ID:uUS/tHCL0

そもそもどういう状態だとプッシュされている状態なんだろう？
プッシュしてますよ！って言われるのか？
仕事くれたらされているのか

いつまでも新人じゃないからなぁ…

376 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 00:15:48 ID:1a9pbMZs0

>>363
狭間じゃないプロです。

レーベルによって、平均部数、足切りの実売部数がかなり異なります。
なので、足切りの高いレーベルで切られて仕事なくなった作家が
もうちょっと足切りの低いところに営業して仕事もらえるってことは
今現在でもいくらでもあることです。

狭間のころって、デビューしたレーベルの足切りが全体から見て高いのか低いのか
まったくわからなかったりするので、仕事もらえてないのは
もしかしたらそのレーベルが他社よりも足切りラインが高いからってこともある。
そういう場合は営業すれば吉と出る。

>>374
プッシュ予定の新人は、最初からどんどんスケジュールもらえる。
それこそ営業必要ないくらい。
むしろ、売れない烙印を押されたキャリアのある作家よりも
まだ「売れるかもしれない」要素を残した新人の方が営業は効果あると思う。

377 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 09:38:53 ID:ERsXFB3a0

毎年何十人もデビューするわけでしょ。今年だけじゃなくて
去年、一昨年デビューしたばかりの新人もひしめいてる。
一社だけじゃやっていけないって共通認識で営業かけて、
そんな簡単に仕事もらえるとはどうしても思えない…。
しかも今の流れって、囲い込み新人賞出身の話で掲載のみ
営業以前に本も出てないから、売り上げもわからない。

まあ、とにかく切られるのが怖ければPN変えて投稿でいいんじゃない。

378 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 09:49:56 ID:k5mH3kQMO

>>376
足切りが高いという時点で
他社の足切りの低い所より実績があるということですよね
結局は高い争いをして切られた人だから
結果を出した人だから営業出来るのは当たり前じゃ…
ここは狭間のレベルの争いなのに…
アドバイスがレベルの高い出版社で、仕事をしているという条件にも見える
逆に中堅やベテランで干されたら、レベルの高い出版社で高い部数で足切りされた若手の将来性を取るというのも
現在かなり限られた人しか営業が出来ないということでは…
だいたい高いレベルで足切りする出版社事態がかなり少ないはずでは…
営業はかなり狭き門なのでは？

379 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 11:13:51 ID:PlrmcMEF0

なんかなあ、なんでそうネガティブなの？
去年デビューしたばかりでプロと名乗るのもおこがましいけどとりあえず
今年中に３冊目の単行本出してもらえる予定の小説書きだけどさ

そのうちこれ一本で食べていけるようになりたいから他社に営業しようかなと
普通に思ってるよ。担当さんにもちゃんと話して、デビューさせてもらった
ところのお仕事はきちんとこなしますからって言えば納得してもらえた

「たくさん書いて有名になってこっちで出す本ももっと売れるようになるよう
がんばりますね！」って言ったら喜んでもらえたよ
そんな簡単に取ってもらえるとは思えないからやらないの？
やらなかったら絶対とってもらえないのに
未公開の新作一本書いて、こういう話を書いてますって送ってみるくらいのこと
デビューしてるなら出来るじゃん。友人の漫画描きは持ち込みはそうしてた
「作家になりたい」って思って実際デビューするまでが狭き門なのになあ

380 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 11:20:58 ID:PCnZtVni0

なんでそんな上から目線ｗ

381 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 11:41:55 ID:ImBeCgUi0

やる気のない奴・才能のない奴は自然と淘汰されるから
下手に営業アドバイスしなくていいと思うw

382 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 12:11:09 ID:ERsXFB3a0

雑誌掲載のみ、囲い込みされてる人の話なのに
全然違うケース持ち出してアドバイスしても。
話がずれてないか。

383 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 12:33:08 ID:MKBe8hvH0

細かく突っ込んで悪いがデビューが狭き門とは思えん。
誰でもくぐれる門だー。

384 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 13:30:53 ID:0wICi02b0

>>339の
>一応新人賞でデビューしたから、他賞に応募も禁止されてるし。
って他で賞を取った人は応募してこないでね、っていう意味だと思ったんだが
世話になってる出版社の方が応募すんなよｺﾞﾙｱしてんの？

385 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 13:32:15 ID:0wICi02b0

ageてしまったすんまそん

386 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 13:58:27 ID:ERsXFB3a0

>>384
新人賞募集の多くがプロアマ問わずだよ

387 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 14:07:50 ID:0wICi02b0

>>386
㌧そうなんだ
だったらひどい話だな

「仕事をいただけないようですので他社でお仕事させてもらいます
連絡がない場合は了承していただけたものとしてｒｙ」
ってかんじのメールしちゃえばいいんじゃないかな

388 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 14:18:02 ID:IiHkY2SD0

>>387
そんなメールじゃ、喧嘩売ってるみたいだよ

389 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 15:32:22 ID:DrVyJFM/0

>>387
ただでさえ仕事もらえてないのに
そんなメールしたら一発で切られるなｗ

390 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 18:40:15 ID:+wTEdZTqO

だから、いちいち報告する義務はないと母ちゃん何度も（ry
「他社でも書いてるね」と言われて初めて「声かけていただいて～」でいいじゃん。
よそでやんな！と言いながら、まったくチェックしない編集もいる。
仕事増やしたモン勝ちだよ。読者にはわからないんだしさ。

391 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 19:04:45 ID:HugI3Ixr0

つか、囲い込みされてるって言ってる人は書面で「他社との仕事はしません」とか
念書でも書かされてるの？
担当にそう言われた！　守らなかったら（その会社では仕事くれなくても、
連絡途絶えてても）切られるｶﾞｸﾌﾞﾙ　って言うんならなんの拘束力もないから
自由に汁

営業とか10年前の話とか仕事ないのに営業しても取ってもらえるわけないって
言う人は勝手に立ち枯れてください

392 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 19:47:12 ID:L1avxA2G0

なんでみんなそんなに厳しいんだよ
まったりいこうぜ
「他に営業したらお仕事もらえなくなりますか」
これを担当に言うことから始めたらいい
その先はその時に考えて

393 ：風と木の名無しさん：2010/02/16(火) 21:05:05 ID:ep2pL1b00

すごい基本的なことだけど、
みんな連絡ツール（ブログ・同人等）があっての話だよね？
前に商業の友人が連絡ツール何も無いのに（あっても二次で別名）
仕事増えないって凹んでたから、ちょっと気になった。

394 ：風と木の名無しさん：2010/02/17(水) 09:37:15 ID:Ao+sDh3e0

実際に新人賞出身で囲い込みされてたけど、放置されて他に
投稿して、そっちから芽が出たって人の話が聞きたい

395 ：風と木の名無しさん：2010/02/17(水) 11:11:46 ID:w9PYDIOYO

>>394
それは狭間じゃなく作家スレで聞いたら早いよ

396 ：風と木の名無しさん：2010/02/17(水) 16:37:35 ID:Ao+sDh3e0

>>395
実はいないんじゃねーのと思って言ってみただけ
いたら話題になりそうだけど、聞いたことないしね

397 ：風と木の名無しさん：2010/02/17(水) 19:12:48 ID:mFTcysd50

名前出せないけど、それ結構いるような

398 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 14:10:28 ID:hSIPsQ7wO

>>394
担当が付いて何度か仕事はしたけど結果が出せず放置されてる人は多いと思うけど
専属契約がないBLにそもそも囲いこみは出来ないから
BLは囲いこみみたいなことをするには、先のスケジュールを押さえ、コラボなどの企画を参加させたりして
他社の仕事が入る隙をなくすみたいだけど
そこまで囲いこみされた人はたとえ放置になっても投稿ではなく営業すると思う
まあ営業する前に他社から声が掛かる

399 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 15:15:39 ID:hGWruOp90

ここで散々言われてた囲い込みっていうのは、
雑誌掲載のみで、仕事はたいしてないけど他に投稿するなって
言われて身動きできない状態だと思うが。

400 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 15:22:37 ID:hGWruOp90

なんかもう堂々巡りだから補足すると、他に投稿禁止でも
契約じゃないから拘束力はない。
切られるかもってリスクと、他で仕事もらう可能性、
両方とも確実じゃない。悩むけど選ぶしかないよねー、でFA？

401 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 15:30:10 ID:+Mk7phF90

FAもクソもそのままじっとしてて仕事もらえてないって
ここで愚痴ってんだから実状は自分が一番よく把握してるはずじゃね？

仕事がほとんどもらえない状態からある日突然
編集から電話がかかってきて大プッシュで連載枠をもらえて
そのｱﾝｹもすげーよくて…
みたいな不思議な夢を見たいタイプなら好きにしたらいいと思うけど

402 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 15:36:32 ID:hGWruOp90

>>401
まあでも、自分がそういうとこから投稿デビューしてないと、
わからない部分もあるのかなと。本人が好きにすればいいだけ
なのは間違いないけど。

403 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 18:17:08 ID:cGDHPMWw0

他から声がかかるみたいに言ってる人がいるけど
連絡ツールがない人は無理じゃない？
どっかの編集が仕事させたいって思ってても話を持って行けないよ
だから声がかからないんだって楽に構えてて
今のとこが仕事くれないなら営業すればいいだけ

404 ：風と木の名無しさん：2010/02/18(木) 18:27:26 ID:TDw2rpgD0

連絡ツールがないなら、簡単な情報を載せたブログでもすればいんじゃない？
ネットが出来るなら簡単でしょ

405 ：風と木の名無しさん：2010/02/19(金) 00:50:00 ID:WrIAweSgO

そういうことも思い付かない、思い付いても担当の目が怖くて動けない人が
グダグダ言ってるんだと思うが。

406 ：風と木の名無しさん：2010/02/19(金) 09:02:15 ID:xIBjxgS60

いや、言ってるってか相談したのは一人だけ。
そして営業を強くすすめてるレスは、相談者と違う立場からという感じがする。
でもこれだけ慎重論も強硬論も出たんだから、好きな道を選べばいい。

407 ：風と木の名無しさん：2010/02/19(金) 22:37:52 ID:gEDsv6Fh0

てか、今そういう立場に置かれている人って多いんじゃないかなー
業界全体が数人の売れっ子、それより多い中堅の面子が決まってるから
狭間から新人～若手までの層が掃いて捨てるぐらいいる感じだ

勢いがあっていいのかもしれないけど、このスレ住人にとっては辛いよ
自分の代わりなんていくらでもいるしな

408 ：風と木の名無しさん：2010/02/19(金) 23:04:23 ID:MCDUwtaT0

サイトの閉鎖or縮小
ブログの禁止

この２点を受賞者に要求するところを２箇所知っている。
囲い込みってこのことを言うんだと思う。

409 ：風と木の名無しさん：2010/02/19(金) 23:37:08 ID:gEDsv6Fh0

サイトやブログなんてやってるとうかつなことやってすぐに消えそうだから
そんなのいらない
何もやってないと平和だｗ
仕事はほとんどないけどorz

410 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 01:12:14 ID:MgiE31mK0

>>408
折角だから頭文字だけでも晒してくれよｗ
知らずに応募していざ賞をとったらブログやめろと言われたんじゃたまらない

しかし自分も一応商業サイト持ってるけど
ＰＮで検索して出てくるのはサイトより先に掲載された商業誌とアマゾンと
編集部のサイトとツイッターだｗ

411 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 03:54:33 ID:75/d80+PO

>>408
サイト禁止を言われただけで囲いこみ？

それスカウト前提になってるから囲いこみ発想だよな
どんだけ自意識過剰なんだ
編集が囲いこみしたい作家にして欲しくないのは他社への営業や投稿だよ
自らの意思で動かれること
動き出した作家は先のスケジュールをおさえようと思っても自らの意思で断るから
だいたい囲いこみされてない作家にもサイト禁止言われてるぞ

412 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 10:10:50 ID:YzLgt14Q0

>408
新人のブログは危険だと思うけどな。
受賞をフライングしたり、うかつなこと書いたりと
あちゃーなことばかりだ。

ある程度慣れてからOKしてくれるんなら、それはそれで
正しい指導方針だと思うぞ？

413 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 11:36:51 ID:lQwkjyQk0

新人のブログはあちゃーというより
なに書いてもあげ足とりみたいにされないか
注目されてる人ほどそうだよ
本人に問題があるっていうより周りが…ていう
危うきには近寄らずが正しい姿勢だよ

414 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 13:07:32 ID:3rRIbwx80

>>410
そのうちの１つはツノじゃないの？

415 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 14:02:18 ID:n3K3Iv0bO

つか、ここの住民ってデビューしてるか、担当付きの予備軍でしょ？
今更囲い込みの心配する意味あんの？
ブログ禁止とか言われても、そこの仕事にしがみつきたいならしょーがないじゃん。
新人賞スレ住民の不安、懸念って気がするんだけど。

416 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 14:39:12 ID:MgiE31mK0

どうせなら知識として知っておきたい
投稿中の友達と話のネタにもなることだし

417 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 16:27:20 ID:SwEq6lzr0

このスレ内で答え出てるよ
あくまでも2の噂だから、信じる信じないは自己判断で

418 ：風と木の名無しさん：2010/02/20(土) 23:55:39 ID:cvn7qzTM0

>>411
なんで自意識過剰になるんだ？
他社からオファーさせないためにブログやサイトを禁止している所はあるよ。
契約や専属料などなくても編集側に都合のいい専属に囲い込めるからね。

419 ：風と木の名無しさん：2010/02/21(日) 08:15:23 ID:MwHbcbyd0

ぐぐってサイトが出てこない新人抱えるとこが囲い込み犯でオケ？

420 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 04:53:48 ID:vaiEH/pAO

ごめん吐き出し

いま描いてる話、描きたいと思えなくなってしまった
まだネームだけど全然進まない
〆切り近いから新しい話みてもらう余裕はない
皆が皆描きたい話描いてるわけじゃないだろうし
自分で出したプロットなんだから責任もてって話なんだけど
どうにも机から逃げてしまう
こうしていても〆切近づいてくるだけだというのに
一度落ちたテンションを上げるのは難しい…

421 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 09:57:34 ID:NP4PoEjt0

チラ裏だが投稿スレに編集登場でびびったｗ

422 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 16:14:05 ID:nOS5fNQa0

でも、雑誌板だか業界板だかに編集が集うスレもあるんで、不思議はないかと。

423 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 17:08:21 ID:BKRuPXeS0

うちの担当はこっちや作家板を見てないといいな、と切に思う

424 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 19:41:01 ID:WoeqB6520

むしろ見ててくれｗ　と思うのは自分だけか？

425 ：風と木の名無しさん：2010/02/22(月) 20:13:19 ID:NP4PoEjt0

返事がない…
ただの没のようだ…orz

426 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 17:29:24 ID:DE1PNeXr0

スレ乱立中+圧縮間近らしいので保守あげ

427 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 18:01:58 ID:97/sj2TM0

>426
あがってないYO!

428 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 18:03:47 ID:DE1PNeXr0

ごめんYO！
ありがとYO！

429 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 19:17:26 ID:RVeLYEFQ0

依頼される仕事が全部携帯向け、しかも無料コンテンツなんだけど…。
デビュー元だから切られているわけではないと思うし、
ちゃんと原稿料ももらえるんだけど、でも、複雑だよ……。
紙にする価値はないということなんだろうなぁ。

430 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 19:55:31 ID:awglMUse0

無料コンテンツとはどいういう意味？
無料で見れるやつあるんだ

431 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 21:44:53 ID:amwHK2M30

本にはしてもらえないんですかって聞いてみたか
ずばっと言ってやりゃいいじゃん
ずっとその状態だとモチベの維持が辛くなってくるよ

432 ：風と木の名無しさん：2010/02/26(金) 22:16:11 ID:RVeLYEFQ0

>>431
このプロットは本にはできないけど、携帯ならできますと最初にいわれる
ちなみに、携帯配信雑誌みたいなやつ
月額いくらで会員になった人が自由によめるコンテンツのひとつ

433 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 03:19:20 ID:B8QRQVFG0

自分も言われたことある
＞このプロットは本にはできないけど、携帯ならできます
ただサイトも長いことやってるし、今更web配信だと何のための商業か
判らないから、それは断ることにしてる
ぶっちゃけ同人誌出してるほうが実入りは全然いいから、商業ならせめて
本屋に並ぶ仕事しかしたくない

434 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 10:14:58 ID:+J/QVb280

>429
すでにもう１０年軽くやってるプロだが、無料コンテンツっていっても
そのコンテンツを運営してる側の会費はあるんじゃないの？
後は、魅力的なコンテンツが多いほど、集客も多くなるんだから
そこまでへこむことはないと思うよ。

しかし、確かに携帯仕事だとモチが上がりにくいのも事実。
紙に対する思い入れが強すぎるのかなあ？

435 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 21:22:33 ID:cWobGBefO

>>434
紙に思い入れがあるのは当然だ
漫画に関しては携帯は商業で仕事が減ったり、なくなったりした作家行く所
商業では人気は出ないが、レベルが低い携帯なら人気が出る人が集まる所になってるから
商業誌で干されたヲバァ作家が携帯に行ってるからイメージが悪いだけなんだろうけどね
商業誌で通用しなくなった作家でも仕事が貰える甘さの印象が消えないかと、イメージは悪いままかな

436 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 21:32:38 ID:6T7lb2F40

仕事なんだからレベル云々を言ってたら仕方ないような
事実かもしれないけど辛口レスだね
自分は携帯でもなんでも仕事欲しいよ
それもなくなったら消える時だからさ

437 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 21:52:12 ID:6VpFxD/20

>>435
失礼だけど携帯で仕事したことないでしょ？
昔は数が少なくてヘタでも携帯配信ではヒット飛ばせてたかもしれないけど
今はどこも電子配信に乗り気で、どんどんレベル上がってるよ
レベルの落ちるヘタレが売れる時代はとっくに終わってる

438 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 22:14:21 ID:emMzuCd20

ここは狭間スレ？

439 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 22:44:12 ID:EuxbKhOcO

>437
同意。
携帯かき下ろし作家が増えてきて、さらに仕事減らされた底辺が通りますよ

440 ：風と木の名無しさん：2010/02/27(土) 22:53:27 ID:BrpW57SL0

発表場所のレベルの前に作品のレベルが重要だしね
単行本になることは前提だけど

441 ：風と木の名無しさん：2010/02/28(日) 01:11:40 ID:YC+3H9lX0

>435
>434だがそれいつの話？
今じゃとっくに情勢変わってるよ。
自分は紙の仕事も携帯の仕事も魅力的な話は
どちらも変わりなく受けてるよ。
自分の場合は携帯の仕事って言っても、
そのあとの紙媒体化の話も決定済みだし、紙の仕事も減ってるわけじゃない。
ただ、それでもモチが上がりにくいって話だよ。

なんか狭間スレでごめん。が、>435みたいな情報の遅いのも
どうかと思う。

442 ：風と木の名無しさん：2010/02/28(日) 08:01:06 ID:ELtQv0Sf0

慣れてないからか、自分が携帯読む漫画を楽しめないんだよな－。
web漫画だと楽しめるんだけど来る仕事は携帯さん。

443 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 00:20:06 ID:26cXnF7GO

業界自体が電子書籍に活路を見いだそうとしている時代に何の話をしてるのかと思った。

444 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 08:45:55 ID:Cvhu0lo30

まあ何にしても仕事があって単行本出るってすごいことだよ。
自分も紙にこだわって、年に数回しか載らない読み切りを必死で描いてるけど
その間に携帯描いてた知り合いが数冊単行本出してた。正直ショックだった。

445 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 09:07:58 ID:JDfz0m6u0

>>444
携帯の依頼があるのに全部断ってるってこと？
なんかそれも勿体無いな

446 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 09:40:31 ID:rnN0XC5EO

でも、結果的にそうなったって話であって、
「同じように携帯仕事をやってれば、自分もバンバン単行本出せた」
とは限らないよね。

447 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 12:03:57 ID:Tsxy4cag0

年数回でいいから紙がいいと思い、携帯は断ってる。
携帯でやるなら同人がいい。
携帯で単行本バンバン出ても、自分は嬉しくない。
私は４４４じゃないけど。

448 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 13:45:34 ID:xyOP7uIT0

うーん…狭間なのにそんなに贅沢言える身分なの？
プライド高すぎじゃないのか
自分は紙仕事も携帯もどちらも断らずに受けてるよ

449 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 14:10:26 ID:xPL8oAY10

携帯仕事ってそんなにあるものなんだ
知らなかった…

450 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 14:13:18 ID:vfbFIiNl0

>447
なんか勘違いしてる気がする……

携帯からまとまったら紙の単行本ってことでしょ？
そう受け取ったけど。

451 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 14:13:29 ID:2EZzKbnM0

>448
仕事の取捨選択は
プライドの問題じゃない気がするけど

452 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 14:17:27 ID:xyOP7uIT0

携帯なんて底辺の仕事だから受けないわ！って言ってるようなもんでしょ？
十分プライド高いと思うけど
紙でも電子でも、とりあえず単行本出せて売れたら他の出版社からも
仕事来るんじゃないの

453 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 14:58:19 ID:TICYZNa40

447はその調子でどんどん仕事を断ってください
その偏見が自分の首をしめないといいですね

454 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 15:00:22 ID:h+P6jAfJ0

最近狭間じゃない人多いな

455 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 16:53:37 ID:2EZzKbnM0

>452
私は携帯が底辺の仕事なんて思ってないよ
452はプライド低いから携帯の仕事受けてるわけでもないでしょう？

456 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 16:59:33 ID:6tDVgeFe0

じゃあなぜ敬遠してるのか聞きたい

457 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 17:40:47 ID:4ONInv3e0

>>455じゃないけど
自分も携帯のみの仕事は断る。携帯連載後に紙の本になるなら考える
「本」の形にならずにデータ上のみって商業やってる意味がない
ただでさえ労力と入ってくる報酬のバランス悪いのに、携帯のみって誰得よ
それなら個人サイトでＤＬ販売したほうがマシだし、携帯の仕事するなら
同人誌出してるほうがペイがいいわ

458 ：風と木の名無しさん：2010/03/04(木) 21:39:57 ID:rnN0XC5EO

やろうが断ろうが個人の自由。理由も自由。

459 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 00:14:04 ID:L9v3gHV+O

集中できないから仮眠しよう
目が覚めたらスラスラ描ける体質に生まれ変わってますよ～に

460 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 00:35:34 ID:GcE+R+M70

私447。
勘違いしてないよ？携帯仕事がまとまって紙の単行本でしょ？
もういいや。

首絞めるのは自分の勝手。
どんどん断るよ。
それで得する人なんてどこにもいないよ。
描ける人には誰にでもオファーは行ってるさ。
私が断ろうと断らなかろうと。

プライドで断ってるんじゃないよ。
私は単純に雑誌に掲載されたい。それだけ。

携帯ジャンルの作家は携帯ジャンルで伸びるだけだと思う。
…あ、違うね、私がヘタレなだけね。
携帯から人気が出たり、実力をつける事ができなかったのよ。
携帯はペイが悪いとも思う。

投稿からやり直すって気持ち。
そんだけ。
スレ汚しごめん。消えます。

461 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 00:35:50 ID:20wqo39fO

はあああん
ドSな担当さんが怖い、でも興奮する

462 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 00:39:14 ID:vDTP1dty0

長文必死だなｗ
紙原稿の依頼がなくて携帯しか来ないってことは
その程度の実力ってことじゃね
現実見ろよ

463 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 01:52:30 ID:WNCdD6kJ0

>>462
直訳すると狭間のくせに仕事選ぶなんてうらやまけしからん！！でおｋ？

464 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 04:04:19 ID:6aqa+xIAO

>>461
ﾄﾞS良いなー、ちょっと興奮する。
自分の今の担当さんとは正反対だ、ウラヤマ…。
前の担当さんはSっぽくて「もっと言って」って感じだったなぁ。

465 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 11:19:03 ID:RH0RbcG40

>460
追い打ちをかけるようで申し訳ないが
ペイが悪いのがみんな同じ状況ではないと思うぞ…。
いい人は笑いが止まらんらしいから。

466 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 22:15:54 ID:aeWaQ7e90

実際笑いが止まらないならともかく「らしい」じゃなあ

467 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 23:29:34 ID:Lt0lK+n+O

「らしい(自分は違うけど)」と言う人がこのスレにいて何か問題が？
逆に「笑いがとまらない」人がいる方が問題では。

468 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 23:35:08 ID:HY4+3lg4O

>>465
つか466は板的な話題より何より笑いが止まらんらしいって又聞き的な確証のない話をされても困ると言ってるだけだと思うが

469 ：風と木の名無しさん：2010/03/06(土) 23:39:16 ID:HY4+3lg4O

アンカミス
>>468は>>467

470 ：風と木の名無しさん：2010/03/07(日) 01:32:25 ID:9Xrxi/YKO

自分の知人のダウンロード数は相当なものだし、稼ぐ人は稼いでるよ。
紙でも稼いでる人だけど。
携帯で強い人もいるし。

471 ：風と木の名無しさん：2010/03/07(日) 05:04:03 ID:cqm76QlU0

携帯が儲かる人は儲かるジャンルだって強固に主張したい人
皆解ってることだし別にそれを否定してる人はいないじゃん。いいかげんしつこいよ。
460も「自分にとっては」という意味でしょ。460はどっちが儲かろうが
雑誌に掲載されたいだけでしょ？別に本人の拘りだろうからいいじゃない。

472 ：風と木の名無しさん：2010/03/07(日) 16:29:21 ID:TPdicQmx0

471もしつけーよ

473 ：風と木の名無しさん：2010/03/09(火) 22:01:27 ID:COgzdV8h0

話切ってごめん

兼業（というか会社員が主）なんだけど
副業収入が20万超えたら確定申告で、超えなかったら
住民税のみ申告、でいいんだよね？
雪降ったけど気合入れて行ってくる

474 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 08:36:33 ID:pXBHugsBO

あ～～まじくじけそうだあ…
でも負けない
負けるもんか…！！

475 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 11:55:01 ID:x8iEnFtG0

同じく。
結果が透けてみえるがくじけないぞ！

476 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 14:06:31 ID:mQ9RtACKO

>>473だけど、ごめん20万以下だから住民税だけ申告行ったら
確定申告にすれば還付が来ますよって言ってもらって
結局確定申告してきた。
副業にかかる住民税は給与天引きじゃなくて
個人支払いにしてもらった
勉強不足ごめん
いろいろがんばろう…

477 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 15:21:47 ID:hWe7O2Gh0

>476
印税の１０％は源泉徴収されているはずだから
確定申告でいいはずと思いつつ
規制がかかってて書き込めなかったよごめん

確定申告は国税局のサイトで数値を入力すれば
自動的に計算してくれて書類も作成してくれる
プリントアウトしたものに
勤務先と出版社からの源泉徴収票などを添付
郵送すればわざわざ行く必要もない
毎年それで還付金もらっている

478 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 18:09:02 ID:mQ9RtACKO

>>477
あ、ありがとう！
来年からはその方法でやってみる
職員の方が親切だったよ

479 ：風と木の名無しさん：2010/03/10(水) 19:33:39 ID:2KkUr5iV0

職員のほうがって読んでしまったｗ
かた、か。

480 ：風と木の名無しさん：2010/03/15(月) 22:29:17 ID:fjL1k6gy0

献本って付き合いなくなるといずれ来なくなるものなのかな
もう数ヶ月連絡ひとつない状態なのに献本だけ毎月送られてきて心がささくれ立ってる
だけど「もう仕事依頼する気がないなら登録削除して下さい」って（勿論もっとソフトにだけど）
こっちから言う踏ん切りもつかない…

481 ：風と木の名無しさん：2010/03/15(月) 22:43:36 ID:DuFvxZJqO

切られたって決まってないんだし、放っておいたほうがよくね？
嫌なら開封せずに捨てるとか、誰かにあげればいいじゃん。
ちなみに自分は、自作が載った時だけでいいですって頼んであるよ。
そのほうが手間なんだろうけど、読む暇ないし、送料もったいないから。

482 ：風と木の名無しさん：2010/03/21(日) 03:07:02 ID:a1z5CfkAO

やべえーーこれまにあわねえーーうおお自分バカァァアアorz
しかしあきらめんぞ…！！！！！！
なんかもう常に次の仕事ないんじゃないかと思いながら描いてるから
〆切り破りたくない…

483 ：風と木の名無しさん：2010/03/27(土) 15:16:23 ID:L3JMXsoN0

やばい。枚数内に収まらなくなってきた。
今から後半書き直す。なんでこう自分、ページの読みが甘いんだ…
でも〆切だけは守る！　守ってみせる！

484 ：風と木の名無しさん：2010/03/29(月) 14:02:41 ID:YoDN1PuAO

>>480
放っておくのが一番
発送は編集じゃなくバイトが宛先シールを貼ってるだけだから、仕事しなくても一年はダイレクトメールみたいに来るだけ

取り消し整理は一括するから、わざわざ自分だけ外して下さいと言うのは相手に取ったら手間なだけだよ
編集はそれを違う部署の人に頼んで違う人がそのために動くことになるから
発送の手間や送料負担は担当ではなく会社がしてるから、担当にとったらただの手間でしかない

485 ：風と木の名無しさん：2010/04/02(金) 03:22:29 ID:fJyCUkP10

担当と方向性が違いすぎてもうどうにかなりそうだ、
自分の持ちジャンルとは180度違う、
出したプロットの1割も通らない、
出来たものは全て担当か、私の説明した担当の意向に沿って
友人（他ジャンルプロ）が出してくれたネタ、もはや自分は作画だけ。
1割も通らないのも問題だけど、
担当の意向に沿った話を考えられない無能な自分がもう嫌だ…
もう漫画を描く意義が解らない、全然楽しくない…
スマン吐き出したかっただけだ…

486 ：風と木の名無しさん：2010/04/02(金) 23:49:03 ID:kMQHCaebO

>>485
他誌に行きなよ
やっぱ最終的には担当との相性だよ
あなたの描きたい作品を好きだと言ってくれる人がきっといるよ
じっとしていても何も変わらないと思う

あなたにとっての漫画の意義は
＞担当の意向に沿った話を考えること
なの？
それが出来ないから無能なの？
もしそれが出来るなら漫画を描くのが楽しくなるの？
違うと思うよ。

487 ：風と木の名無しさん：2010/04/03(土) 01:08:05 ID:FNi/vim/O

描きたい作品
描くのが得意な作品

この２つって必ずしも一致しないんだよね。
そこを「仕事だから」と割り切れるかどうかじゃね？
担当の意向の中に自分なりの個性を盛り込む努力なんて、
差はあってもみんなやってると思うよ。
萌えツボとは180度違うけど、自分の絵柄には合わないからって、
仕事と好みを分けてやってる人もいる。

無能かどうかじゃなくて、性格的に商業作家に向いてるかどうか
って問題じゃないのかなあ。柔軟性の有無とか。
自分なら仕事やりつつ、描きたいものは同人とかで発表する。
んで、それを営業にも使ってチャンスを待つな。

488 ：風と木の名無しさん：2010/04/03(土) 04:23:02 ID:dqyeoEz7O

担当の意向に合わせて結果が出てるかにもよるね
出てても嫌ならやめるのは自由だけど

489 ：風と木の名無しさん：2010/04/03(土) 15:04:26 ID:evBxYKsw0

>>487
あと、
描きたい作品・描くのが得意な作品
売れる作品・求められる作品

もまた別なんだよなぁ
描きたいだけじゃどうにもならないときもある
編集が好みで言ってる場合と
今までの経験とか今の傾向とかで判断してる場合もあるから
どうにもこうにも…

でも編集部によっても求める傾向違うから
>>485は他誌に行ったら楽しくなるかもしれないよ
同人やるとか、営業たりしたらどうだろう

490 ：風と木の名無しさん：2010/04/04(日) 22:58:52 ID:tiFOVtArO

プロですが
担当の意向に沿いながら自分の作品に持っていく力がある人がいます…

でもそれが出来ない人がほとんどでもあります
その場合は自分の描きたいものだけを描くしかない

前者は第一線で長く活躍されてる売れっ子の方…まさにプロって感じです
(どの担当・出版社であっても自分流にするのでレーベル関係なくどこから出しても本が売れる方)

後者は平凡に細々と仕事を繋げる感じ

越えられない壁

491 ：風と木の名無しさん：2010/04/04(日) 23:15:18 ID:bJgb0CWu0

載せてくれる気があれば、多少ズレたプロットでも少しずつ
修正してくれるもんじゃないの？
その内容が全部否で通らないなら仕方ないけど…

通りそうな内容で出しててまったく通らないなら別のところを
あたったほうがいいかもしれないね

492 ：風と木の名無しさん：2010/04/05(月) 01:10:43 ID:jwdou5ppO

>>490はわざわざプロを名乗ってそれを書き込む必要あるのか？

493 ：風と木の名無しさん：2010/04/05(月) 02:21:45 ID:U7OrIRztO

>>492
それこそ余計なツッコミだよ。参考になる人もいるだろ。
自分には参考にならないと思うなら、黙ってスルーすればいいだけのこと。
ただでさえ、狭間以上の作家さんの書き込みが減ってるんだからさ。

494 ：風と木の名無しさん：2010/04/05(月) 04:11:09 ID:venTukwTO

かろり～メイトのCM
雑用ばかり押し付けられ、報われない新人くんに
｢小さな仕事が出来ないやつに
大きな仕事は任せられない｣
これはちょっと沁みた

とりあえず新人のくせに連続〆切守れなかった自分は
褌しめなおして頑張る…！

495 ：風と木の名無しさん：2010/04/10(土) 01:54:15 ID:eJnvUsTE0

485です、みなさんアドバイスありがとう、
担当もベテランだし、
>今までの経験とか今の傾向とかで判断って方だと思うし
初めて貰ったメジャー誌のスカウトで、
是非やって行きたい！続けたい！とは思うんだ。
担当の言ってる方針の方がより万人受けというか
沢山の読者さんに幅広く楽しんで貰えるだろうなとも思うんだ。
私も合わせるのに異論はないし、作品が良い方向に変わるなら良いと思うんだ、
でも全く考えられないんだ…
私が考えた部分と友人が考えてくれた部分を併せてプロットやネームを
出してるんだけど、見事に私の考えた部分が全部没になるんだ…
○○先生みたいにって薦められた漫画も読んでも良さが解らない、
最悪面白いと思えない、
OKが出るような内容が全く考え付かなくて、
参考作品を何十回も読んで、こんなかな？と思って出しても一向に通らない…
そんな事を延々繰り返してて、面白いねって言って貰っても
自分が考えたんじゃないから言われる度後ろめたい…
そんな状況が続いてちょっと愚痴っぽくなってしまいました、
吐き出しすいません、でもちょっと楽になりました。
もう少し頑張って、どうしても駄目だったら他に営業に行ってみます。

496 ：風と木の名無しさん：2010/04/10(土) 05:19:54 ID:IxIqDsli0

つか、プロにまっったく向いてないような気がする

497 ：風と木の名無しさん：2010/04/10(土) 09:39:33 ID:fTha2aFO0

> 495
マンガだけにこだわらず、挿絵もやってみたいと言ってみたらどうだろう？
挿絵向きの絵柄ならの話だけど。

498 ：風と木の名無しさん：2010/04/11(日) 00:59:12 ID:Ep9a1BNcO

でも、スカウトされたってことは、萌えツボはあるはずだよね。
例えば、二次同人しか描いたことのない人でも、
ツンデレキャラが好きとか、ｺﾞｶｰﾝに萌えるとか、
「やおい」という大きなくくりで見た場合の共通項はあると思うんだが。
>>485さんの萌えツボはそんなに独特なんだろうか。
だとしたら、プロに向いてないんじゃなくて、
商業ＢＬには向いてないってだけかも。

499 ：風と木の名無しさん：2010/04/12(月) 00:32:02 ID:9heXLPQD0

以前、挿絵描いてくれたレーターさんがブログで
その時の自分の話を暗にpgrしてるのを見つけてしまった
オブラートに包んではあったけど、どんな酷評より凹んだ…

チラ裏スマソ

500 ：風と木の名無しさん：2010/04/12(月) 17:34:29 ID:Pr++xaEQO

○○が○○な話って好きじゃないんだよね～みたいな感じか？
もしそうなら単なる好みだからしょうがないよ…
向こうも仕事でやってくれたんだなと思うしか
気持ち切り替えて頑張れっ！

501 ：風と木の名無しさん：2010/04/12(月) 17:50:45 ID:0tdbFxwf0

それはレーターさんの方がちょい非常識

502 ：風と木の名無しさん：2010/04/12(月) 21:58:20 ID:9heXLPQD0

>>500 >>501
チラ裏にレスありがとう
好みの問題じゃなくて、自分の無知をpgrされてたんだ
フェィクだけど、高卒の自分が大学を舞台にした話を書いて
大卒のレーターさんが、そんな高校みたいな大学ないからｗｗｗ
非常に楽しくつっこみながらイラスト描きましたｗｗｗてな感じのことを
遠回しだけど草いっぱい生やされて書かれてた
すごく萌えなイラスト描いてもらって、またいつか機会があれば
一緒にお仕事したいと思ってただけに悲しかった…

今日は一日、部屋の隅で膝を抱えてたけど
気を取り直して、笑われない話を書けるように頑張るよ

503 ：風と木の名無しさん：2010/04/12(月) 22:34:24 ID:F765YzXR0

>>502　それはヒドイ…思ってもブログなんかに書かないよフツー

504 ：風と木の名無しさん：2010/04/13(火) 18:27:00 ID:35Kguqk30

草を生やしてる時点でもう…

505 ：風と木の名無しさん：2010/04/14(水) 09:56:57 ID:3ZbcUsKk0

でも502もフェイクありとはいえ書きすぎだぞ
自分のレスが他人に迷惑をかける可能性も考えろ

506 ：風と木の名無しさん：2010/04/14(水) 14:15:34 ID:GyfjR9XD0

でも萌えるイラスト描いてくれるならブログでバカにされてもいい
暴言は吐かないけど、気に入らないと手を抜いてしまう人よりは

507 ：風と木の名無しさん：2010/04/14(水) 21:47:02 ID:oaFBv2fQO

そんな極端な例出されても

508 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 01:33:47 ID:sSn6PK6D0

>502
気にすんなよ。
私のダイッキライなレーターで常に大卒（しかもたいしたことのないところ）を
鼻にかけている女がいたのだが、後年そいつの学校のドイツ語の教授と
一緒の大学で教えることになり、詳しく聞いたところ、
「いや、あの学校は酷い。abcをアーベーセーと読むと教えるだけで4年かかった。
三千円の二割引は2980円と答える奴もいた。基本的に脳の可哀想な子の収容所」
ということだった。
下手な高校より馬鹿しかいない大学もあるんだ、気にするな。

509 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 01:38:37 ID:qJiEOrJI0

狭間？？？

510 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 03:10:23 ID:A7+5OwxcO

>>508
私にはあなたが脳のかわいそうな人に見えるけど…

511 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 05:52:12 ID:wyE8Iaa6O

>>499
そのブログ知ってるかも

512 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 08:21:42 ID:8xm6ABXW0

>>511
kwsk!
検索ﾜｰﾄﾞおながい

513 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 20:46:56 ID:mc9adxZY0

最後の雑誌掲載のあと、いくらプロット出しても担当の編集から返事が来ない。もう８ヶ月。
このあいだ、勇気を振り絞って「返事ください」ってメールしたけど、それでも返事来ない。
これってやっぱり見切られたってことかな。

514 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 20:51:48 ID:A7+5OwxcO

>>513
漫画？
それは残念だけど切られたんじゃないかな…
他に営業行くしかないのでは

515 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 21:28:51 ID:FxrnlKeA0

年度始めってほんとに忙しくて嫌になる
会社に一日半徹夜で拘束されて、肌ボロボロ
やっと帰宅できてメイク落としてたら
眉毛と睫毛がごっそり抜けて鬱だ…
尋常じゃない抜け方なんだけど、病院行った方がいいかな？

516 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 21:29:30 ID:FxrnlKeA0

誤爆ｽﾐﾏｾﾝ……

517 ：風と木の名無しさん：2010/04/15(木) 21:33:24 ID:mc9adxZY0

>>514
漫画。
その担当、フリーなんだって。連絡先が自宅になってる。
編集長に「担当さんと連絡がとれません」ってメールしていいかな。
かえってこじれるかな。
憧れてた雑誌だから、どうしても切られたくないんだ。仕事したい。

518 ：風と木の名無しさん：2010/04/16(金) 00:34:01 ID:1wdK6n9UO

なんか最近「身バレしないか？」って書き込み多いね。
読者にバレるっていうんじゃなく、関係者や知り合いにバレない？って感じの。
別にバレてもいい or それを狙ってわざとやってるならいいけどさ。
８ｶ月も動かず、起こしたアクションが「２への書き込み」って理解不能。

519 ：風と木の名無しさん：2010/04/16(金) 00:34:22 ID:l3RiLWJZO

>>517
フリー編集は連載してる作家でも捕まらないよ
掲載が決まってない作家のプロットなんて、一年くらい連絡は来ない
編集長に直接抗議を言うと告げ口されたと逆恨みされるから止めた方がいい
一番いいのはメールではなく編集部のFAXに担当宛に送ればいい

さりげなく内容を他の編集や編集長に状況説明が出来るから

520 ：風と木の名無しさん：2010/04/16(金) 06:11:04 ID:pEMo+azm0

フリーか。声かけてる作家増やしすぎで手が回らないんじゃまいか。

521 ：風と木の名無しさん：2010/04/16(金) 11:44:20 ID:IoPhqF1z0

519は断言しすぎと思うんだが
フリーでも対応の悪くない編集もいる
ＦＡＸも他人宛に目を通すとは限らない
きつい話になるが、8ヶ月放置されたのはそのフリー編が期待してないからで
そういう作家の放置を知って、他の編集や編集長が自ら動いてくれる可能性は低い
遠まわしな方法で粘着と思われるより
素直に雑誌が好きだから描きたいと編集長にアピールするのをおすすめする

522 ：風と木の名無しさん：2010/04/16(金) 18:35:18 ID:TdJNI88K0

電話一本かければすみそうだけど…………
折り返し電話もらえなかったら
他社に営業すればいい
そっちで実績積めば
何食わぬ顔で連絡くるとおもうよ

編集さん自身がご病気ということも？

523 ：風と木の名無しさん：2010/04/17(土) 23:33:54 ID:YiLdyWoD0

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
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　　　　　　　　".¨,;;;;==-ｰ=v ''ﾉ==ミ_,ノ′
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　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:｀~"､;:.:,:ヽ .｀~".､）　　､｝
　　　　　　　".¨////'‐ .:ノv､冫)　////r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒ハﾍ__, ﾉ;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:_,,:ν⌒Ｙ⌒ヽ､ﾟo,,'.､）　　､｝＜今日も元気だウンコがうまいだろぉ…ﾊｧﾊｧﾊｧｳｯ!
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;)Ｋｪｴエェエｪ-冫,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　ヽ、＿＿_, ノ

524 ：風と木の名無しさん：2010/04/19(月) 21:14:08 ID:GBfYbkMSO

ネームが出来ない～苦しい
春のせいか頭がふわふわする

525 ：風と木の名無しさん：2010/05/15(土) 00:56:04 ID:Ik0bg7IVO

ちょっと前の話題に戻るようで申し訳ないが
切る切らないって担当の一存でできる訳じゃないんだよね…？担当が編集長じゃない場合、個人的に折り合い悪くて切られるとかあるんだろうか…常識で考えたら無いと思うんだけどたまにビックリする対応とか見るからな～

526 ：風と木の名無しさん：2010/05/15(土) 15:52:48 ID:Mtrtc0n/0

切るっていうか…売れっ子さんまでいかなくても、ある程度は
実績や経験値がある人なら、編集長に掛け合って合わない担当さんを
交代してもらうこともあるだろうけど…

狭間の段階で担当さんとぶつかって仕事貰えなくなったら、そこの
レーベルとは終わりと思って、他に営業かけた方がいいのでは

527 ：風と木の名無しさん：2010/05/16(日) 12:31:15 ID:w57GgGjfO

「折り合いが悪くて～」ってのはむしろ作家側の理由じゃない？
編集・版元が作家を切る理由って「数字が悪いから」が１位だと思うけど。
本当に嫌われて干されるとしても、はっきり言うはずないから確かめようがない。
先々まで予定が入ってないなら、疎遠にするだけで済むだろうしね。

528 ：風と木の名無しさん：2010/05/16(日) 23:53:05 ID:qD6PHrUu0

そこそこでも売り上げが出せてればいいけど
なければいつ切られてもおかしくない世界だよ。
狭間という身分で編集と上手くいかないのであれば
編集側がこの作家使いづらい…と敬遠しはじめて
疎遠になっていくことは大いにあると思う。
あとは編集部のシステムにもよるかもね。

529 ：風と木の名無しさん：2010/05/17(月) 02:47:22 ID:SFb79+cbO

まあ

530 ：風と木の名無しさん：2010/05/17(月) 02:50:52 ID:SFb79+cbO

>>525
まあ個人的感情の担当の一存で決まることはないとは思うよ
狭間ならまた少し事情は違うかもだけど

531 ：風と木の名無しさん：2010/05/17(月) 04:36:26 ID:fy8Z0U6eO

ここ狭間スレだから、狭間の場合を書かなきゃ意味なくね？
狭間は不安定な位置だから、何が起こっても不思議はない

532 ：風と木の名無しさん：2010/05/17(月) 17:10:16 ID:3szpPQ9K0

別に担当さんと揉めなくても、売り上げや結果が出る以前でも、
連絡途切れてFOしてしまうこともあるのが狭間じゃないかな
忙しくて大勢作家抱えてる担当さんに、名前さえ覚えてもらってるかどうか
新人賞のたびに、どんどん新しい人が増えて代わりはいくらでもいる
よほど光るものがあるなら別かもだけど

533 ：風と木の名無しさん：2010/05/17(月) 17:34:00 ID:7Dmv9oPB0

豚ごめん。狭間だけど急いで豊島公会堂行ってくる。

534 ：風と木の名無しさん：2010/05/27(木) 01:57:30 ID:fuw+ku12O

今月頭に原稿送って、まだ連絡来ない…。
風の噂によると、担当さん、今月頭に他誌(非BL)に異動になったらしい。
担当さん宛てに出したから原稿が今どうなってるのかすら分からない。
来週辺りメールしてみようと思うんだけど、波風立てない文面が思いつかないんだ。
誰か良い知恵を貸して下さいな…。

535 ：風と木の名無しさん：2010/05/27(木) 03:42:31 ID:h+Aw1yfcO

編集部に直接電話しなよ
現状確認のために連絡するのは悪いことじゃないんだから
波風とかは気にしないでいいんじゃないか
異動知らされてなかったとしたらちょっと怖いけど…勇気を出すんだ

536 ：風と木の名無しさん：2010/05/27(木) 04:01:32 ID:pExYpldf0

確認をきちんとする姿勢は仕事としての責任だとおもう
と自分にいいきかして連絡をするｗ

537 ：風と木の名無しさん：2010/05/27(木) 13:18:31 ID:fuw+ku12O

534です、>>535、536ありがとう。
異動は同じ雑誌でプロとしてやってる友人から
「異動あったみたいで○○さん××に移ったんだって」
ってな感じで聞いたから、連絡無かったし、つまり切られたか…とか色々考えちゃったんだ。
怖いけど勇気出して電話してみる事にするよ。

担当さん異動とか初めてで分からないんだけど、新しい担当さんって前の担当さんから紹介されるもの？
それとも「今度から担当になります」みたいな連絡が来るの？
放置怖いよ放置。

538 ：風と木の名無しさん：2010/05/28(金) 00:20:10 ID:LYpkdtotO

そういう「経験ある人教えて」な質問は、作家スレ向きじゃね？

いずれにしても、自分の作品を放置しちゃダメだろ。
担当交代とか、切られる云々とは別の問題なんだから。
仕事としてやっていきたいなら、自分にも責任があるんだよ。

539 ：風と木の名無しさん：2010/05/28(金) 08:58:44 ID:qALyTZgr0

一応年数やってるプロです。

担当変更の場合、特に今仕事進行中なら余計に引継ぎがあるのが普通だと思う。
だからあまりいい状況ではないのは確かだが、ここで引き下がったら本当に終了だよ。
怖いとは思うが、メールだと放置される率が高いので、きちんと電話を入れるべき。
ここでやる気を見せておけば、「じゃあまあ使ってみようか」と思ってくれることもある。
もし万が一ダメだった時はその原稿は他社営業原稿にすればいい。
どのみち一度見せた原稿を他社に持っていく時は了承を取るべきなので、
その連絡を済ませたんだと思えばいい。

540 ：風と木の名無しさん：2010/05/30(日) 10:10:29 ID:O7f9TxPvO

537です、>>538、539ありがとう。
確かに自分で放置怖いとか言っておきながら自分の原稿放置してた。
せっかく時間をかけて描いた原稿だし、駄目だった場合他社に持って行ってみます。
明日電話してみます。
本当にありがとうございました。

541 ：風と木の名無しさん：2010/06/01(火) 22:36:37 ID:Jtuj1BtvO

その後どうなったかなあ>540

542 ：風と木の名無しさん：2010/06/01(火) 22:57:42 ID:TP/UPqrbO

は、はかどらねえ…

543 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 17:06:59 ID:LQvWzELNO

540です。
編集部に連絡したらやっぱり異動になっていて、
自分が出した原稿は異動先で担当さんが受け取ったみたいで全く聞いてないって言われた。
なので異動先の電話番号教えて貰って電話したら、
「私が持ってます、とりあえずまた誰か担当がつくだろうから投稿作品として編集部に持っていきます」
って言われた…。
何か色々理由は言っていたけど、何故投稿作品として持って行くのか不明…。
代原として描いてくれって頼まれたものなんだけどなぁ…。
代原として頼まれたものだって他の編集さんには言っておいたけど、
とりあえず受け取って見てからどう扱うか連絡はくれるそうな。
だけどその電話から3日…、連絡無し。
連絡来なければまた来週まで待って電話してみる…。

544 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 18:35:17 ID:QmwDuRMAO

なんだかなあその編集…
相手が狭間だろうが原稿は編集のものじゃない（あくまで預かりもの）のに扱いが非道いね

545 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 18:47:47 ID:73uQUn6v0

そこまで詳しく書いたら、編集部には完全に身バレ…

546 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 18:53:54 ID:xWpDhgW10

http://loveman.jugem.jp/

547 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 19:02:03 ID:h8dDziM/0

豚切りスマソ

雑誌掲載後、どれくらいの間、音沙汰なし状態が続けば
「投稿に戻ってね」ってことなんだろう
掲載作品の感想も次作品の打ち合わせについての連絡も一切ない…

まあ、感想は一通も来てないのかもしれないが…orz

548 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 20:17:21 ID:XzUF7UMU0

>>547
担当がいるなら自分から新しいプロットを見せるなりしないと
次作の掲載予定がないとそれきりになってしまうと思う

549 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 22:35:37 ID:fQ4uEZ8j0

>543
異動先で受け取った、っていうのはちょっと変な気がするが、
同じ会社で部署違いってことなら、
個人名書いて出してたらそういうこともあるのかな？

たまに他社に行かないように飼い殺しにしようとのらりくらりとした
返事しかしない出版社もあるので、あんまり長引きそうなら一度
区切りをつけて他社営業に励んだほうがいいかもしれない。
その会社と関係悪くしたくなければ別の作品を描いて営業のほうがいい。
それで他社で上手くいけばあらためて今回の原稿を引き上げてもいいし、
ひょっとしたら手のひら返しで引き止められるかもしれない。
原稿は惜しいとは思うけど、一旦諦めて前向きに次に向かうほうが
いい結果出ることもあるよ。頑張れ。

550 ：風と木の名無しさん：2010/06/03(木) 22:39:42 ID:ZCtZLPF00

>>543
一応プロです。
もう書いてしまってるからしょうがないけど、編集の中には
2ちゃん作家を嫌がる人もいるから、身バレには気を付けたほうがいい。
代原になるかどうかの微妙なラインの上にいる作家の場合、
編集の好みで仕事が左右される場合もあるので特に。

それと、人気作家以外の扱いが超おざなりな編集部は確実に存在するので
（連絡来ないorかなり遅い、こちらから連絡取れない、予定を平気でブッチ…etc）
今から他社に投稿・営業するくらいの気持でいた方が
万が一厳しい現実にぶち当たったとき楽だと思う。

551 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 08:48:29 ID:n8qaKk2YO

>>543
プロです。

担当が移動したから、代原が使われないということにはなりません。
ちゃんと面白い作品・使える最低限のレベルがあるなら使ってくれます。
移動した担当にわざわざまわしたというのは、送った作品がどうしようもなくつまらないから、移動先の元担当に渡したパターンです。
元担当と連絡が取れて、再び投稿して下さいと言われただけでも親切です。
別移動にいった編集に付きまとうような投稿者狭間で逆怨みをする人もいたり、その狭間の姿をみる編集部が一番嫌う狭間の姿なので、音信不通になることが多いですから。

552 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 09:53:52 ID:+I0CMdpr0

>>551
プロって言えばプロだと思ってもらえるわけじゃない
何の八つ当たりだか知らないが帰れ

553 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 10:01:18 ID:1MIdUv6NO

つか再び投稿も何も原稿返却もせずに音信不通は問題だと思うが

554 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 12:26:41 ID:ZcSOUp4BO

なんなんだ、中の人乙wとわざわざ言われたいのか？
プロ（編集）です。
ってことか…？

555 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 14:33:48 ID:KtaIUtD/0

プロのわりに文章が日本語おｋになってるぞ

556 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 14:51:23 ID:rhm/c8Ib0

ちょっと痛いこと言われたらﾌﾙﾎﾞｯｺですかｗ

557 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 15:26:06 ID:1MIdUv6NO

いや痛いのは自称プロの方だと思う
なんか微妙に流れも文脈も読めてないし

558 ：風と木の名無しさん：2010/06/10(木) 18:20:36 ID:A80nxls3O

プロットが出来ないぜ
波がくればババッと書けるんだがいつまでも波待ちじゃなぁ…ｵｫｫｰ

559 ：風と木の名無しさん：2010/06/12(土) 15:42:44 ID:aB8F5nJyO

会社と両立するのが大変

560 ：風と木の名無しさん：2010/06/13(日) 10:33:05 ID:hJ1AAs2OO

>559 同じく。
以前より仕事もらえるようにはなったけど
まだまだ専業に踏み切れるレベルじゃないから苦しい
ここが一番の頑張りどころと思って耐えてる

561 ：風と木の名無しさん：2010/06/17(木) 09:15:48 ID:dnADX1wlO

スケジュールきつい…
もっと器用にこなせたらいいのになああ

562 ：風と木の名無しさん：2010/06/18(金) 03:59:42 ID:TlvjtLsUO

ネームが面白く思えなくて先に進まない
一回こう思うと話に入り込めなくなってしまう…

563 ：風と木の名無しさん：2010/06/21(月) 14:54:49 ID:OB8IW1ub0

家が商売やってて働かなくていい新人はいいよな

564 ：風と木の名無しさん：2010/06/21(月) 16:41:16 ID:cH1V7JoeO

は？

565 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 00:40:54 ID:oCXqqiBl0

>>563は誤爆だ
気にするな

566 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 11:04:49 ID:/vMG9zbI0

誤爆じゃないと思う　新人で当てはまる人いる
昨日ＩＤ出ない別ｽﾚで暴れて名前出してたのと同じ人じゃない？
やっぱりあっちも狭間が混ざってるか

567 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 13:44:50 ID:cGcHqXWjO

誤爆じゃないならなんという的外れな嫉妬だ

568 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 14:00:00 ID:oCXqqiBl0

誤爆じゃないんだ…
なら、そんな>>563に一言
『人を呪わば、穴二つ』
その新人を呪いつつ、自分もその呪いの穴に落っこちて、いなくなってくれれば
私が誌面にもぐりこめる隙間ができようってもんだ！！

569 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 15:06:18 ID:V5PAX0X1O

ネームあと一歩が埋まらないワーン！

570 ：風と木の名無しさん：2010/06/22(火) 23:24:07 ID:W0YvWhxL0

そんな腹黒い>>568も呪いの穴に落ちる罠

571 ：風と木の名無しさん：2010/06/23(水) 00:14:08 ID:bj+Rbh/7O

自分は腹黒いと思わなかったｗ
むしろワザと憎まれ役を買って出て遠まわしに諭してるんだとｗ

572 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 11:02:32 ID:skM7UHCY0

調子に乗ってちょこちょこした依頼を受けてたら、夏あたりの予定が大変なことになってた。
ちょっとしたものでも、自分の絵を露出してくれる機会なら断わりたくなくて。
でも、これで一つでも落としたら信用なくすんだろうなとガクブル。
自業自得なんだろうけど。

みんなそういうことない？
露出がほしいのもあるけど、断ったらもう依頼してもらえないんじゃないかとか。

573 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 11:17:58 ID:SLl8RJ7z0

夏限定みたいに話さないでよ
疑われて2バレしそうでやだからさ

夏冬はコミケで落とす作家が多いから仕事が多いんでつよ
そこ拾っとくのって狭間的には基本じゃね？

574 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 11:23:52 ID:0TlNSh200

>>572
スケジュールを上手に組むのも仕事のうちですよ
浮かれて自慢したい気持ちも分かるが、早いうちに締め切りずらす交渉したほうがいい

575 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 15:56:04 ID:2euk2Ek1O

大したレベルの自慢でもないしさせてやれよ

576 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 16:56:02 ID:kvx4bRBd0

なんたるねたみそねみレスｗ

577 ：風と木の名無しさん：2010/06/26(土) 21:10:01 ID:6jZiyCMaO

真面目に返すと、
自分のキャパの見極めがすごく大事だと思う
この狭間の時期に締切大きくズレたり、時間なくて
やっつけ仕事になったりすると次の仕事本気なくなるし、
それでなくとも無理なスケジュールは心身ともに自分を窮地に追い込むので、
きちんと管理してるよ

578 ：風と木の名無しさん：2010/06/29(火) 19:36:02 ID:dKk9p1FrO

ヤバい…今週中にはネーム出さないと作画スピード的に〆切が限界なのに
さっぱり思いつかねえ…プロットすらまとまらねえ…
本当に焦る何とかなってくれ…！！

579 ：風と木の名無しさん：2010/06/29(火) 19:37:22 ID:0izFYrY80

できるできる！！なんとかなる！！！がんがれ！！

580 ：風と木の名無しさん：2010/06/30(水) 14:37:44 ID:bKvSaRXq0

グチラシ

なんだかなー
詐欺みたいだー
みんなもよーく考えろよー

581 ：風と木の名無しさん：2010/06/30(水) 23:43:16 ID:R1Z1K6sR0

チラシスレもあるのにわざわざここに書くならもうちょっとｋｗｓｋ

582 ：風と木の名無しさん：2010/06/30(水) 23:49:02 ID:y/grCZtJ0

自分がパッとしないのかそこそこいけてるのかよくわからない
ここの部数話を聞いてると間違いなくパッとしない部類に入っているんだが
仕事は断るほどあるし重版時々で売れたシリーズは何度もかかってる
もっと頑張らなきゃ消えていくのかどうなのか正確なところが知りたい
他の作家はどうでもいいから自分の位置が知りたい
担当に聞いても「いいほうですよー」
お世辞なのか本当なのか

583 ：風と木の名無しさん：2010/06/30(水) 23:49:44 ID:y/grCZtJ0

ごめん。ｽﾚ間違った。

584 ：風と木の名無しさん：2010/07/01(木) 00:15:25 ID:6BnI///V0

狭間スレにこんな眩しい誤爆すんなﾊﾞｶﾔﾛｰ
ｷﾞｷﾞｷﾞしてやる!!

585 ：風と木の名無しさん：2010/07/01(木) 05:22:09 ID:/PN10cVX0

すげえ誤爆だなｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：578：2010/07/01(木) 17:14:29 ID:72x46XBSO

>>579
あ…ありがとう！！全然好転してないけど私あきらめないよ…！！！
やってやるぁああああ

587 ：風と木の名無しさん：2010/07/08(木) 03:27:04 ID:MszlwXT7O

ネームの神様！よろしくお願いします！！

588 ：風と木の名無しさん：2010/07/17(土) 20:52:57 ID:5t0q93exO

やべえなんも思いつかねー…

589 ：風と木の名無しさん：2010/07/17(土) 21:07:26 ID:Ep3RNtBl0

漫画で兼業ってどこまで続けられるんだろう
プロでもたくさんいるのかな？
身体が持たない気がする　しんどい…

小説をバカにしてるわけじゃないよ

590 ：風と木の名無しさん：2010/07/18(日) 21:19:25 ID:7tlLRelrO

どっちでやっていきたいか、を明確にして計画立てるしかないんじゃね？
計画立てたってその通りには運ばないんだから、
曖昧に「いつか専業になれんのかな？」じゃ厳しいと思うよ。
専業目指して、漫画は控え気味にして今の本業で金貯める人もいれば、
専業でやっていけるだけの仕事もらえても、体力的に無理って人もいるだろう。
そんなのは自分にしかわからないから、自分と相談して決めるしかないよ。

591 ：風と木の名無しさん：2010/07/19(月) 13:07:59 ID:URdwSKkO0

どのくらい仕事もらえたら専業可能なんだろう

592 ：風と木の名無しさん：2010/07/19(月) 13:14:59 ID:AmI2ZLWNO

自分が生活するのに最低どれぐらい必要か、知らないの？

593 ：風と木の名無しさん：2010/07/19(月) 13:32:47 ID:URdwSKkO0

1回しか掲載されたことなくて狭間とも言えない立場なもので
専業はどのくらいの仕事こなしてるのかなと思っただけ
現在ＯＬでぎりぎり生活（年収300万）
だが携帯コミック月一連載で専業してる知りあいもいるから
そんなこと可能なのか？と

594 ：風と木の名無しさん：2010/07/19(月) 14:06:18 ID:x/289JUD0

300万稼ぐのにどれくらい描（書）いたらいいか考えればいんじゃね
ただ携帯コミックは原稿料だけじゃなくて印税をもらえるところもあるから
分からないけど

595 ：風と木の名無しさん：2010/07/19(月) 15:01:39 ID:AmI2ZLWNO

その友達は「それでやっていけてる」ってだけで、
「いくら稼いでるか」まではわからないんでしょ。
比べようがないじゃん。アシをどれぐらい使ってるかとか、
既婚・未婚、実家暮らしかどうかにもよるだろうし。
「予想外の収入」は考えないで試算してみればいいよ。

596 ：風と木の名無しさん：2010/07/20(火) 11:53:09 ID:qEo9iP1D0

ケータイモノクロ書下ろしで月一作２４枚だと源泉引いて、だいたい
１１～１４万はもらえるので、実家暮らしとか既婚ならやっていける
のではないかと思われる。一人暮らしで保険税金きっちり払ってると
ちと厳しい。印税はもらえたらラッキーくらいに思っておいたほうが
いい。最近は携帯も厳しいので。

597 ：風と木の名無しさん：2010/07/20(火) 14:06:13 ID:P5+strgGO

>>593
年収300万を漫画で目指すとするなら

一枚6000円の原稿料×32P=19万2000円

これを月イチとして、12回で231万円。これプラスコミックス出して貰えてようやく300万円に届くかどうか

こう書いてみると、月イチで露出があって年イチでコミックス出して貰えるランクは決して狭間じゃないから、年収300万が独り暮らし専業のラインかも

598 ：風と木の名無しさん：2010/07/20(火) 14:13:27 ID:k6WX/4+m0

要するに狭間じゃなくなった頃が専業になるラインってことですね

599 ：風と木の名無しさん：2010/07/20(火) 16:03:03 ID:V0TPCsQ3O

ケータイかきおろしって24も描いた事ないわ
16だな

600 ：風と木の名無しさん：2010/07/20(火) 16:46:22 ID:k6WX/4+m0

16ってすごいな
だいたい24～32のところが大半だよ

601 ：風と木の名無しさん：2010/07/21(水) 07:06:25 ID:j7TN98LoO

兼業で携帯二社で合計32ページだけど8Kもらってる
相場より良かったのか…

602 ：風と木の名無しさん：2010/07/28(水) 11:15:45 ID:PJF2ORDzO

なぜ明日〆切りだというのにこんなに眠いんだ
全然画面埋まってねーじゃねーか

603 ：風と木の名無しさん：2010/07/29(木) 01:28:51 ID:yVpaEfCw0

>>602
まだ起きてるかい？
自分は眠気に負けてさっきまで寝ちゃってたから今からがんばる
602もがんばれ！

明日というか今日も仕事なのに深夜でないとエロ神様が
降りてきてくれないんだよね…

604 ：風と木の名無しさん：2010/07/30(金) 07:16:14 ID:mBd1ZpLvO

兼業辛い…なまじちょっと仕事入るようになったら、ホントしんどくなった
こうして体力気力のなくなった者が淘汰されていくのね…

605 ：風と木の名無しさん：2010/07/30(金) 08:55:03 ID:6Yda0eQRO

淘汰される前にやることあるだろw
オール・オア・ナッシングで進退決めるようなことじゃないよ。
体力気力より事業仕分

606 ：風と木の名無しさん：2010/07/30(金) 09:08:10 ID:6Yda0eQRO

ごめん、途中送信しちゃった。

事業仕分したほうがいいよ。
どんな仕事も交通整理すれば、渋滞はある程度緩和される。
体力気力だけじゃなくて、頭も使ったほうがいいよ。

607 ：風と木の名無しさん：2010/07/30(金) 09:33:34 ID:mWDylXpY0

結局踏み切れるかどうかもあるのかなと…
踏み切れなくて両方ダメにするのが一番よくないよね

608 ：602：2010/07/31(土) 01:34:29 ID:kwAVDQbEO

>>603
遅くなったがありがとう！
寝ずに仕上げて間に合いました！
>>603も頑張ってくれ！

609 ：風と木の名無しさん：2010/07/31(土) 22:44:39 ID:F6dv2MTM0

ようやくデビュー１年超えた字書き。
仕事先増やしたいけど、「営業してくる作家にろくなのはいない」と編集が言っているとも聞く。
このままデビュー先で頑張れれば、いつか声はかかるんだろうか。
それとも、１年やって声かからない時点でもう死亡フラグ？
幸いにして、デビュー先は来年まで予定は入れてくれているけど、もっと書きたいんだ。

610 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 00:07:45 ID:c59PhcCKO

未来がわかれば誰も苦労なんかしないよ。
ただ言えるのは「動かないよりも動いた方がチャンスは多く巡ってくる」ってこと。
断られたって読者には気付かれないんだし、やるだけやってみればいい。

611 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 02:58:40 ID:f2QQizrb0

>>609
わかる
営業マニュアルあればいいのにww
いろいろ考えて時間ばっかりすぎるけど
うごかないとならいないこともわかってんだよなあ

612 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 07:11:00 ID:UCWgk5xO0

>609
あなたの実績次第だと思うけど。結果が出せているなら営業しても
拾ってくれると思うよ。

613 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 09:14:57 ID:Jm58ievq0

>609
同じく新人字書き。その気持ちよくわかる。
自分は数社に営業かけたが連続玉砕中だ。
でも、せっかくデビューしたからこのまま諦めたりはしない。

614 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 09:34:54 ID:cvgT+rxTO

>>609
昔のBLは作家が少なかったから営業して仕事を貰うケースがあったけど
今は作家が増えすぎて余りまくっている時代
なのに一定の数をさばける作家が足りない時代
営業してくる人は仕事がない作家がほとんどだから、赤字になる危険な作家が営業にくるから使えなう人が多い
編集としても余りまくっているところに赤字ラインの作家はいらない状態
今は営業で仕事を貰う時代じゃなく、実績を上げて営業で仕事を取る時代になってる

615 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 10:23:34 ID:Jm58ievq0

たしかにそのとおりだと思う
だが限られた露出の機会でスマッシュヒットは難しいのも事実
出版不況だから仕方がないが、新人には厳しいね
とりあえず自分も来年までは仕事があるからプロットに戻ります

616 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 10:41:44 ID:pdWCwQeh0

来年まで入ってたらいい方なのでは…

617 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 13:08:58 ID:W1K+62t3O

実績が良ければ使ってもらえるとは限らない。
レーベルにはカラーってものがあるんだし、
似たようなポジションの作家ばかり必要ないって場合もある。
就活と同じで需要と供給のタイミングもある。

そもそも「実績が積み上がってる」かどうかなんて
相手が決めることだから、自分で判断するのは不可能。
１つの営業の成功だって業績にカウントされるんだから、
どんどんやった方がいいよ。

618 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 13:38:00 ID:UCWgk5xO0

>617
相手が決めるかどうかじゃなくても、
自分の数字くらい自分でわかってるだろ。
その数字で他社で取ってもらえる自信があるなら
営業すればいい。

619 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 14:06:53 ID:nWo19BPEO

数字が芳しくなくて仕事が増えない人が営業するんだから、営業に見栄を張る必要ないんでは
それに、たまたま作家不足の編集が、たまたま作風が好きな感じなので１回仕事頼んでみよう
という流れになる場合もあるんじゃね
細けえこたー考えないで行動するのみ！

620 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 15:42:24 ID:W1K+62t3O

>>618
増刷かかってるならともかく、正確な実売なんかわかるわけ？
担当さんに聞いたって「悪くないですよ」としか教えてもらえないよ。
正確に把握してるベテランさん？
それともワナビ？

621 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 21:16:22 ID:FfP+d35e0

正確な実売じゃなくても、例えば文庫で初版が万いかなければ
低い方かもっていうのはわかるのでは
どこまで教えてくれるかは担当さんによるんじゃない？
対策のためにわりと詳しく教えてもらってるよ
どのみちじっとしてるよりは、動いた方がいいだろうね
でもここ狭間スレだから、もしかして609さんの一年やった
っていうのは雑誌掲載なのかな
だとしたら営業より投稿のがいいかも

622 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 21:58:56 ID:311eoRIBO

狭間で来年の予定入ってる人って自らスケジュール組みたいんでってお願いしてるの？
それとも向こうから打診されるの？
いつも原稿渡すときに｢次○月号で｣みたいな
わりとギリギリの依頼が多いので焦るし、三ヶ月先の事が常にワカラン
かと思えばなにも言われてないのに○月号は当然描けるよねみたいな話いきなりされたり…
聞いてないから他誌の仕事入れちゃったよ

売れっ子にならないと先のスケジュールって貰えないんだと思ってた
小説と漫画でまた違うのかな(私は漫画です)

623 ：風と木の名無しさん：2010/08/01(日) 22:00:38 ID:UCWgk5xO0

>620
たとえば何冊か本が出てりゃ、部数の増減で大体分かるんじゃないか？
増えりゃ前のじゃ足りなかったんだなだし、減ったら前のじゃ多すぎたんだなってことだ。
ちなみに自分も大体教えてもらえる。悪くないですよっていうのは
それは濁されてるってことに気がつかないと…。

624 ：風と木の名無しさん：2010/08/02(月) 00:10:36 ID:aHP3T/Yq0

>>623
>>1

625 ：風と木の名無しさん：2010/08/02(月) 07:37:44 ID:i8mxW5rf0

ここ一冊出るまでの縛りがあったのか！！
そりゃ過疎るわ。

626 ：風と木の名無しさん：2010/08/02(月) 12:11:16 ID:5OyecGYo0

そうだったのかｗだったら>609も単行本無の
新人として答えりゃいいなら簡単だな。

字書きは一冊の本も出てないならまず営業では相手されません。

627 ：風と木の名無しさん：2010/08/02(月) 19:51:10 ID:zhL07+9C0

字書きは別枠じゃなかったっけ

628 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 12:10:20 ID:OupGJVkkO

豚切り恐縮です。
ちょっと前に都条例問題あったと思うけど（今も完全には終わってない）
その後、高校生ネタって避けてたりしますか？
自分の好みとは別に、そういったこと考慮してネタ出ししてるのか気になったので。
ちなみに漫画の方です。

629 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 17:09:50 ID:RAiAwqbIO

そんなのレーベルにもよるし、作家（作風）やエロの程度にもよるでしょ。
つか、なんで担当に聞かないの？
ここでの意見を優先させんの？

630 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 17:28:57 ID:qLqygriS0

>>627
そういえば字書きは雑誌なしのレーベルだと単行本デビューになるから
行き場がなくなるよね
漫画は一冊で字書きは二～三冊くらいにした方がいいのかな

631 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 17:30:53 ID:Fo4bv2vp0

ネタ出しくらいはいいんじゃまいか。ダメならそう返事が来るし。

自分は今書いてる原稿、返事が半年後の担当さんに見せるか投稿するか迷ってる。
半年後ってほぼFOされてるよね? とここでの意見を聞いてみる。

632 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 17:32:46 ID:OtRWq9Ew0

プロットとかなし？
半年経つ前に問い合わせるか、いつまでに返事もらえなかったら
投稿にまわしますねって言っとけば

633 ：風と木の名無しさん：2010/08/03(火) 17:46:17 ID:Fo4bv2vp0

ありがと。ひと言仁義通すでいいか。
通らなかったプロットも遠慮しないで投稿していいのか。

634 ：風と木の名無しさん：2010/08/04(水) 23:08:46 ID:rHz/Z2kQ0

漫画も1、2冊で消える人すごく多いよね
今厳しいらしいか原稿溜まってても、出してもらうの難しいのかなぁ

635 ：風と木の名無しさん：2010/08/06(金) 23:19:21 ID:XJAjKNna0

最初の二冊が売れないと次の仕事がないんだと思う

636 ：風と木の名無しさん：2010/08/10(火) 11:56:24 ID:jIJYfQfDO

ネームの出だしに悩んで、
１ページも進まずに三日…
自分がすげえ使えない奴に思えて凹むわorz

637 ：風と木の名無しさん：2010/08/20(金) 14:12:32 ID:mRlb5hwK0

断片的でも途中からかく　自分の中で決まってるとこだけかく
本屋に立ち読みしに行く
ケイタイ持たずに散歩に行く　おいしい物食べる
お笑いを見る　寝る

どれでも選べ

638 ：風と木の名無しさん：2010/08/20(金) 14:56:30 ID:nB9ELSInO

自分なら、決まってるとこだけでも描きはじめる

639 ：風と木の名無しさん：2010/08/24(火) 19:53:56 ID:HkMbRsEp0

流れが止まってる隙に吐き出し

自分に関する妙な噂を知ってしまった
担当さんに気に入られてネットスカウトされたから
特別扱いでひいきされてる(フェイクあり)みたいな…
私は投稿デビューだよw
担当さんからの返信一ヶ月待ちなんてざらだよww
何よりサイト持ってねーよwww

何一つ真実じゃないことでｷﾞｷﾞｷﾞされたってしらねーよ
他の誰かと間違われてるのかなあ

640 ：風と木の名無しさん：2010/08/25(水) 09:36:16 ID:zrSN7VUDO

実害がないなら「注目されてるラッキー」と思って放っておくに限る。
今以上に人気が出れば話題になって「サイトなんかないじゃん」とか、
「投稿作品読んだよ」とか事実を言い出す人が出てくる。
人気が出なければみんな忘れる。

641 ：風と木の名無しさん：2010/09/06(月) 22:38:36 ID:JIkG0+MK0

ほぼ代原で掲載して貰った読み切りが本数溜まって
コミックス出して貰えることになったけど
二次大手でもない、掲載ペースも亀で不定期な新人の本で
合格ラインの売り上げ見込めるのか不安で仕方ない…
限られた機会の中で結果出すしかない世界なのは解ってるんだけど

642 ：風と木の名無しさん：2010/09/07(火) 00:09:11 ID:76J7vV+/0

>>641
おまおれ
自分も初単行本が決まったんだけどこの不景気なご時世に
無名新人の本なんて手にとって貰えるんだろうか
この本が売れなかったらどうなるんだろうってgkbrしてる

でもこれでコケてもとりあえず営業に持って行く本が出来るんだから
まだ大丈夫！と変に前向きに考えてるw
気に病んだって売り上げは変わらないんだからお互い前向きにがんがろう

643 ：風と木の名無しさん：2010/09/07(火) 00:12:36 ID:lDTKhjGy0

足場がしっかりしてないからこそ
本が出るってなってもむしろ不安になる気持ちすごくわかる
でも「あの人めったにみかけないけど、本とかないのかなあ」
って思ってくれてる人がきっといるはずだ！
と信じてる！
>>641が少しでもいい結果出ること祈ってる！

644 ：641：2010/09/07(火) 15:34:33 ID:6Xp/9hNZ0

>>642
前半まったく同じ気持ちだ
でもそうだよね、営業に持ってけるもんな
表紙とか本文の手直しとか、まだ今から底上げできることもあるから
前向いて頑張るよ
>>642も頑張ってくれ健闘を祈ってる

>>643
ありがとう！
小心者で不安は尽きないけど、
誰かしら待っててくれてると信じてみることにするよ

645 ：風と木の名無しさん：2010/09/07(火) 18:12:35 ID:tvRoSTBp0

本屋で出会えるのを楽しみにしてるよ！

646 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 06:32:55 ID:MVke2PcC0

ダメだ…
下積み投稿5年、やっとデビューできたんだが
人生の目標がデビューになり過ぎて夢が叶った今
もう何の気力も湧かない・・・orz
ネタも書く気も一体どこ行ったんだ
最長下積み最短グッバイ作家になりそう

647 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 09:27:25 ID:NCeyTxGr0

下積み9年位
代原3年目位

648 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 10:18:38 ID:W8C4la6xO

下積み投稿５年
代稿２年
携帯１年
このまま携帯作家で落ち着きそうな悪寒

649 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 12:49:09 ID:Ra7ysDX50

下積み５年
代原３年文庫２冊
担当と連絡とれなくなって１年…orz

650 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 16:10:59 ID:WCXgWdUK0

ついったー　で　自分と似た時期デビューの人が
さも忙しそうに原稿実況するのを見るとｷﾞﾘｷﾞﾘする。
こっちは担当からいつまでも連絡がこないので…

651 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 19:10:23 ID:uofsqq5g0

自分より後にデビューした人の担当が自分と同じだと偶然知って
その作家さんのブログに、担当さんからの即効でまめな連絡に励まされて
頑張ってます、的なことが書かれてるのを読んで、泣きそうになった
もう連絡待ち疲れたから、切るんなら切るって言ってくれよ!

652 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 19:39:59 ID:fXsSEsPk0

自分はギギギはあまりなくて、「やる気があっていいなー」と見てしまう。
そんな自分は担当から返事が来ないと放置＆忘れがちだ。
また投稿すっかなー。

653 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 20:24:25 ID:meY53wew0

>>651
自分も担当さんが後からデビューの人を絶賛して
その人の仕事を優先させたことがあるから気持ちはよく分かる
泣いていい
自分はこのまま仕事をくれないなら余所に営業しますと連絡したら
好きにすれば？拾ってくれる所があるといいねw
みたいな反応をされたけど何とか余所で仕事がもらえた
でもそんな経緯を知らない人からは次々と仕事が入って
うらやましいなんて言われたよ

忙しくて返信できない？暇が出来たときに
見ていただければいいんで取り合えず送らせて下さい！
エロでもドエロでも何でも書きますよ！
みたいになりふり構わぬ営業で勝ち得た仕事なんだぜ…

654 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 20:57:26 ID:WCXgWdUK0

同じ担当さんの作家さんなんて知らない方が幸せだよね…

655 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 20:57:29 ID:uEtD57wV0

仕事ってそんなガツガツ取りにいくもんなんだね
たくましいなあ
営業で仕事とっても待遇悪いし、自分は依頼を待つほうがいいわ

656 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 21:48:41 ID:uofsqq5g0

デビュー元ともう駄目な感じで、よそからの依頼なんか百年待って来そうにない場合
投稿に戻るのと営業の旅に出るのとどっちがいいんだろう…
営業で原稿持ち込んでもいつ返事貰えるか分からないところが多いっぽいから
結果が確実に分かる投稿の方がマシなんだろうか

657 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 22:40:14 ID:y16v7Afy0

>>653
やめてくれよ
それまんま自分だよ……orz
あの担当や知り合いが>>653を見たら、きっと自分が書き込んだと思うだろうな
そんぐらい同じだ

当時はホント悔しかったわ
そんな狭間の時代を乗り越えられたからこそ、今は依頼断るぐらい仕事がある

658 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 22:46:02 ID:mhmjQwC30

>>656
字で本がまだ出てないなら、投稿がいいとおも
本が出てるなら、どっちもやってみれば

659 ：風と木の名無しさん：2010/09/17(金) 23:32:44 ID:meY53wew0

>>657
ごめんw
657とは境遇が似てるだけじゃなくて考え方も似てる気がする
あの悔しさがあったからこそ絶対にこのまま消えたくなくて
あれだけガツガツ仕事を取りにいけたんだよね

自分はまだまだ狭間だけど少しは仕事が増えてきたんで
来年には脱狭間を目指してがんばる

660 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 03:48:13 ID:udd8SzP50

>653
>657

聞いてもいい？　小説？　漫画？
自分小説なんだけど、新人賞募集していないところに営業して
４社断られて心が折れて挫折した
編集部によっては「営業してくる人は所詮仕事がない人（売れてない人）ですから」
と営業すること自体が自分の出来損ない具合を証明することだみたいに言われた

661 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 09:19:34 ID:qR819U3G0

私は>653でも>657でもないんだが、デビュー元で飼い殺しされて…という経緯は同じ。
営業かけて仕事取った。言われてるとおり「いざとなったら使い捨て」みたいな空気を
プンプンに漂わされたが、そこでしがみついて頑張ったら、他のところからもオファーきて、
今は狭間を抜け出してそこそこの待遇で仕事させてもらえるようになった。
確かにあの悔しさがなければ今まで続いてないと思う。

新人賞応募してないところは基本、編集が目をつけてスカウトした人以外には厳しいと思う。
新人を特に必要としてない、ってことだから。
営業要らないだろってクラスの作家じゃないと歯牙にもかけてくれない所が多いんじゃないかな。
飾りでない新人賞を設けてるところに営業したほうがいいと思うよ。
あとはマイナーな所（謝意以外）狙いとか。

662 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 11:19:45 ID:feoYkFh80

>661
謝意って一応常時募集してる、新人さんも出てるから
営業OKかと思ってたけど、営業pgrのとこなの？

663 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 12:50:20 ID:rVy0sdHU0

>>660
653だけど小説だよ
自分は新人賞ありの所に営業した
向こうはこっちの名前も作品も知らなかったが
送った原稿がちょうど欲しかった傾向だったらしく
拾ってくれた

フェイク入れるけどそこは学生物メインな所だったんで
目新しくて目立つようにアラブ物を送ったら読みが当たったw
後から担当さんにそこの既存作家も投稿者も学生物ばかり
書いてくるから学生物ならもう需要過多なんで
拾わなかったと言われたよ
だから自分は努力もしたけど運の良さもあったと思う

664 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 18:13:25 ID:qR819U3G0

>662
人づてで聞いたことしかないんだが、自分らがスカウトした新人さん以外は
基本、よほどのことがない限り難しいんじゃないかという印象。
詳しいことは勘弁ｗ
でも面子とか発刊ペースとか見てたらなんとなく分からない？

もうないけど栗廃るとか趣味的な作り方してて
編集の好みに大きく左右されるところは実際にあるんだよ。
でも好みにはまれば可能性はあるから
「絶対気に入ってもらえる自信ある！」と思えば送ってみればいい。

665 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 19:25:51 ID:qR819U3G0

補足だけど、あくまで上の２つの話はこのスレの、一度デビュ元で
戦力外になって営業かけるような人向け、という前提で書いてる。
そういう人は、なにか変えていかなきゃいけないと思うし、
新人の面倒みる気のある編集部じゃないときついっていう話。

666 ：風と木の名無しさん：2010/09/18(土) 21:03:46 ID:Mmvg+afgO

こういうのはほんとにタイミングとか、運だと思う。
ただ、何かが起こるのを待ってるよりも、動いて「運」を探しにいくほうが
チャンスを拾う確率は確かに高い。
それはどんな仕事でも同じだと思う。
昔流行った「チーズはどこへ消えた」だよ。

667 ：風と木の名無しさん：2010/09/19(日) 00:06:27 ID:6oZlp/7m0

>>662
>>664
そんなことないよ。
ていうか、実は数年前まではそうだったんだけど
今はちょっと方向性変えてる。
思い違いしてる人多いみたいだけどね。

668 ：風と木の名無しさん：2010/09/19(日) 00:07:21 ID:6oZlp/7m0

667だけど、書き忘れ。
いちおう、狭間ではないプロです。
横から失礼。

669 ：風と木の名無しさん：2010/09/19(日) 10:22:16 ID:/lgi+v6R0

>>667
思い違いって何に対して？
数年前までは噂通りだったのなら思い違いとは言わないよなぁ

670 ：風と木の名無しさん：2010/09/19(日) 11:13:26 ID:8CJjbwlh0

そこ絡むとこ？
数年前はそうだけど今もそうだと思い違いしてる人が多いってことでしょ。

671 ：風と木の名無しさん：2010/09/19(日) 11:43:43 ID:CoDxascIO

先方の事情がどうあれ、挑戦する人はする。それだけのことでは？
「営業ＮＧ」は断るための表向きの言い訳だ、ってレーベルもあると聞いたよ。
でも断られた人は「ＮＧだよ」と言うし、仕事もらえた人も大声じゃ言えない。
自分がどういう扱いを受けるかは、他人の経験談をいくら聞いてもわかんないよ。

672 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 01:39:31 ID:XAQANTAl0

スカウトの場合、連絡してきた編集さんが最初に目をつけた人なんだろうか
それとも目をつけた人とは別の編集さんが連絡を寄越すこともあるんだろうか
担当さんに聞くに聞けない

673 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 10:27:37 ID:w4Xef/N/0

ﾅｶｰﾏ。
でも上司からの指示でしかたなく担当やってる様子が薄々うかがえる。

674 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 11:29:56 ID:M2J2sgEP0

>660
自分はデビュー元から「今後の執筆予定なし」とばっさりやられた
今はいろんな新人賞に投稿してるよ
やるしかないしね

675 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 12:30:50 ID:VDdQ7/Cv0

漫画に質問。アンケって何枚位来る？
編集さんに狭間でのOKラインを聞いてみたが
自分、平均より余程少ないみたいで濁された
雑誌によって違うと思うけど…ちなみに30枚程です

676 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 15:23:44 ID:RzC4P4LMO

>>672
スカウトの場合は見つけた(声を掛けた)人が担当になるよ
受け持ち作家の売上はそのまま担当のボーナスに反映されるから
スカウトして思ったほど売上が低い作家は後から嫌々になる

677 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 16:01:26 ID:w4Xef/N/0

担当さんすみませんとしか言いようがねえｗｗ

678 ：風と木の名無しさん：2010/09/20(月) 22:20:01 ID:yLne+C9F0

>>674
ばっさりやってくれるところは親切だと思うよ
今忙しいのでもうあとで見ますと返事を何度も先のばしされ
狭間の期間を無駄に長く過ごさせられたあげくＦＯ
泣く泣く投稿しなおして再デビューし、今は狭間抜けてやっと安定したところ

>>675
メ欄のsageに；がついていてコテハンになってるよ
わざとならいいけど、そうでなければ消した方がいい
意地悪な人がレス抽出して他板でpgrしている

679 ：風と木の名無しさん：2010/09/21(火) 01:49:20 ID:t/74LzVz0

>>673真意が言葉の端にふと出る時あるよね。すんませんって思うよな…
>>676それ聞いて前の担当さんにも感謝の気持ちが沸いた。レス㌧！
>>677自分もだｗｗ担当さんすまねぇ…

どこかで誰かが見てくれてて、その中に担当さんがいたんだな
縁は異なもの味なものだね、頑張るわ

680 ：風と木の名無しさん：2010/09/21(火) 10:58:24 ID:JPNI7bq80

携帯作家脱出したい

681 ：風と木の名無しさん：2010/09/21(火) 12:26:01 ID:qRDboWbz0

>>680
それなら雑誌持ってるところに投稿すればいいんじゃない？
どこかのスレで携帯作家が営業に来て困ると言うのみて凹んだ
実力が追いついてないから紙雑誌に載せてもらえないんだと…
そんな自分も携帯作家

682 ：風と木の名無しさん：2010/09/21(火) 13:38:54 ID:JPNI7bq80

>>681
レスありがとう
自分は携帯だからって手を抜いたことはないし
待遇も担当さんもちゃんとしてるけど
周囲に携帯漫画pgrされて落ち込んでしまった

紙媒体へ行くにはやっぱり投稿しかないな
まだ実力伴ってないかも知れないが頑張るよ

683 ：風と木の名無しさん：2010/09/21(火) 17:24:20 ID:UUO+Wx3oO

実力は経験の積み重ねだから、臆してないでどんどん挑戦したほうがいいよ。
編集さんに見てもらえば欠点もわかるしね。

あと、pgrする奴は「pgrしたいだけ」だからいちいち気にするだけ損。
紙媒体の作家になれば、次は「ＢＬpgr」「エロ漫画pgr」とキリがないから。
闘争心に火をつけてくれてありがとう！ぐらい言う図太さがないと
雑誌へ進出しても潰れるよ。

684 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 06:52:07 ID:FAZ7AwH/0

自分はデビューは紙媒体だけど、合間縫って携帯仕事もやってる
どうせ代原作家で暇なんだし、紙に拘って少ない機会にしがみついてるより
少しでも露出と経験増やす方がいいと思って
ただ、会社は慎重に選んでるけど
紙より話の自由度高いしカラー描けるし、勉強になることも多いよ

680や681のとこは本数溜まったら単行本にまとまる可能性とかはないの？

685 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 18:04:43 ID:6jSBQAKIO

携帯の経験は携帯には生かされるけど紙媒体には通用しない
紙媒体と携帯はページの見せ方が違うから、携帯しか仕事しない人は紙媒体では漫画演出が下手になる
携帯は紙媒体より上手く見えるから、紙媒体で苦労する人より実力が伸びない

686 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 20:31:47 ID:FAZ7AwH/0

>>685
単行本視野に入れてて、紙と同じように描かせるとこも沢山あるよ…
完全に携帯用だとしても、漫画描くのに必要なのは画面構成力だけじゃないんだし
仕事で大量に絵描いたら少なくとも画力は底上げされるよ普通は
携帯仕事で得たものが紙で全く生かせないなんてことはないと思う

687 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 22:19:23 ID:L6PdsZXr0

>686
気にすんな、いつもの予測観測大好き不思議ちゃんだ
ここではなぜか完璧断定口調だがなw

688 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 23:37:45 ID:yJEnUdNE0

作家スレにも出没するいつもの人だよね
常に上から目線で、業界をばっさり斬っちゃう事情通になりきりの人
でも的外れで突っ込まれるという

689 ：風と木の名無しさん：2010/09/22(水) 23:40:41 ID:YCASkQdeO

ツッコミ入るまでがもはや様式美w
本当に毎回見事に複数ツッコミ入るもんな

690 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 15:11:05 ID:WPPTnNujO

>>686
携帯からの単行本なんてほとんど売れないよ

紙媒体の雑誌があるのに、雑誌の仕事がもらえない作家は完全に使い捨て
雑誌がない携帯会社の仕事は一生携帯
携帯は変形コマはしないように言われ、なるべく単調なコマ割を求められる
紙媒体ではまず言われない指示が出る

あと、携帯出身者の作家が紙媒体で売れっ子になった実績はない
紙媒体の人気作家は携帯で人気が出るが
携帯でしか人気がない作家は紙媒体の人気作家は越えられない

総ツッコミをよろしく

691 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 15:30:22 ID:ICtD3s1p0

ところで担当さんからプロット出してと言われたけど、〆切りも枚数も告げてこないし、
これはクビかな。プロット出しても無駄なのかな。

692 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 15:40:29 ID:eKRSBPcI0

>690は携帯経験者で、そう言った扱いをうけてたの？
だとしたら会社が気になる。
とりあえず自分は携帯やってるけど、コマ更正について何か言われた事は無いなー
かなり変形コマ多い方だけど。
かといって紙媒体の話が控えてるわけでもないけどね。

693 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 15:46:19 ID:kx8IQyNBO

携帯からの単行本化で二刷、三刷行っている人は実は何人もいるよ
でも紙媒体に比べれば新興勢力でまだ圧倒的に数が少ないから、もっと売れる人が出ないと地位は低いままなんだと思う
漫画はコマ割だけじゃなく、キャラやエロやストーリーも重要だから、そこが携帯だから紙に引けを取るという事は決してないと思う。萌えない漫画は媒体のせいではなく作者の力量のせい
読者に萌える作品を提供できれば評価はおのずと上がるものだと思うので、今は何を言われても地道に頑るしかない
携帯作家だからって卑屈になって気持ちで負けるのが一番ダメ。職業に貴賤はないはず

694 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 16:17:07 ID:4/2cJW+w0

>>693
版数はあてにならないとあれほど言ったら……
この場合、元が携帯なんだから
初班部数が低いんだってことくらい
簡単に想像がつくだろうに…

695 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 17:05:10 ID:7dkF23YE0

…っていうかさー、狭間スレで新人いじめみたいなことして楽しい？
携帯だけで安穏としないで上を目指さないと、っていうのはあるけど
上から目線でしたり顔でえらそうなことばかり書くあなたはなにもの？
編集とかならまずその旨を、って>１でも書いてるし、っていうか
そもそも関係者なの？

今は新人に厳しい時代だし、なかなかすぐに即戦力として
使ってもらえなかったりするけど、携帯といえど商業の土台での
仕事の経験はやっぱり貴重だよ。くさらずチャンスをつかもうぜ

696 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 17:09:29 ID:19bOhHtC0

携帯で描いてると、紙雑誌の編集に目をつけてもらいにくく
新しい仕事先は携帯会社ばかり…というループに陥るよ
基本的に携帯と紙は別ワールドだと思ってる
携帯で実績をいくら積んでも紙に移動は難しいと思う
自分の体験談

697 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 17:44:34 ID:xiHdTlrZO

携帯しかやってない会社ならそうだろうけど、 紙のレーベル持ってるとこの電子仕事はどうなのかな？ 結構あるよね 人気出たり編集さんに評価して貰えれば 雑誌掲載のチャンスありそうだけど

698 ：風と木の名無しさん：2010/09/24(金) 17:45:25 ID:19bOhHtC0

>>697
とりあえず半年ロムってろ

699 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 15:21:26 ID:q2Ef6APC0

>>697
 （笑）

700 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 15:39:46 ID:bANXpG5d0

>>691
枚数は雑誌なら180枚程度とか大体決まってるから
言うまでもないと思っただけじゃない？
くだらないことを悩んでないで
早く萌え萌えなプロットを書いて提出するんだ

701 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 15:50:32 ID:JAGMJf4UO

パソコン使えるのに、なんで担当に聞けないんだろうね

702 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 19:55:56 ID:V1lWAbzZ0

水城せとなの窮鼠の続編だって元は携帯じゃん

703 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 20:56:40 ID:rYeDPXL60

売れるのわかってる作家と底辺だと同じ携帯発でも全然違うだろw

704 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 23:31:18 ID:vK/mu+la0

>>702
初出紙の作品だから続編が売れたんだよ

長く紙主体で活動していた作家と
携帯でしか描いたことのない無名作家とを
同列に考えるのは愚かだよ

705 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 23:35:55 ID:R5l9alzq0

豚切るけど

編集さんってのびしろ見てくれたりするかな

706 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 23:41:02 ID:TOIxnJCi0

>>705
自分でそれを言うのかｗ

707 ：風と木の名無しさん：2010/09/25(土) 23:44:52 ID:R5l9alzq0

>>706　
スマンｗ　けど自信あるのそれだけなんだよねorz

708 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 00:02:04 ID:JAGMJf4UO

伸びる≠売れる

709 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 00:23:03 ID:xYGdY1LV0

そんな上っ面の言葉の意味の話のつもりじゃなかった…

710 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 01:53:33 ID:u2AHx8UF0

豚切る
マンガだけど多少フェイク入れる
もともとサイトまで一緒にやっていた相方がいるんだけど
デビューは自分のほうが先だったのに、今は自分はほとんど仕事なくて
数年後にデビューしたもと相方は今は掲載予定が詰まってる
そのもと相方はものすごくいい子で、いまでも普通に仲いいんだけど
連絡取ったりメールしたりするのが本当はすごく精神的にきつい
うらやましがったり、ひがんでる自分がどんどんいやになる
本当はもう縁を切りたいけど、彼女はなにも悪くないのにと思うとそれもできない
こんなことない？　連絡切ってしまっていいかな

711 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 02:47:35 ID:10tFQFSVO

知らんがな…
他人から同じこと聞かれて気軽に答えられるわけ？
大人なんだから自分で決めてくれ

712 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 08:08:48 ID:KxbBbkSU0

自分が上の立場じゃないと続けられない仲なら切ればいいんじゃない
売れていく作家から、昔の作家友達が離れていくのはよくある事
その相方も勘付いてるかも
相方もあなたを超えることを目標に頑張ってきたかもしれないね。

713 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 08:25:03 ID:FGxkd5uk0

せっかく売れてる友人が居るなら、友人から情報色々仕入れるのは？

714 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 13:53:46 ID:L6jpZ7tFO

もう自分の苦しみしか見えてないならダメなんじゃない。
デビュー順がフェイクでないなら
逆の立場が数年前に存在してたはずなのに、忘れてるみたいだし。
相手の状況がどうでも、態度が変わらないでいてくれる友人てなかなか得られないと思うけどね。

乗り越えるか潰れるか、いまが山場。

715 ：風と木の名無しさん：2010/09/26(日) 15:18:41 ID:jaYj8/oKO

切りたければ切ればいいんじゃないかな、それで嫉妬から解放されるのなら
でも自分の方が優位じゃなければ円満な友人関係が築けないなら、今後知り合う同業の誰とも、上手くいかないと思うよ
問題は友人じゃなくて、あなたの心だから

716 ：風と木の名無しさん：2010/10/01(金) 21:01:28 ID:0FXU/leO0

狭間脱出できる日なんて来るんだろうか
マイペースと思っていてもそれじゃあ間に合わない気がしてきた

717 ：風と木の名無しさん：2010/10/02(土) 00:16:24 ID:yFuNyOEe0

友人関係も難しいんだな。
でもせめて励まし合えるような仲間つかライバルが欲しい。
今日も寂しさで一人飲みに行ってしまった。

718 ：風と木の名無しさん：2010/10/02(土) 01:41:27 ID:w6RoNPfm0

>>716 >>717
自分が書きこんだのかと思った…

719 ：風と木の名無しさん：2010/10/02(土) 02:09:59 ID:vtVXO2zMO

もうお前ら３人つきあっちゃえよw

720 ：風と木の名無しさん：2010/10/02(土) 17:08:32 ID:w6RoNPfm0

…つきあおうか？(´・ω・｀)つ花

721 ：風と木の名無しさん：2010/10/03(日) 10:45:23 ID:2BaPWFcy0

で、翌日目覚めたら全裸で手首に鎖…ry

722 ：風と木の名無しさん：2010/10/10(日) 21:55:43 ID:3D2i+EXN0

今、むちゃくちゃ悩んでる。
今度出る新刊の挿絵をしてくれるイラストレーターの方がJ庭に出るんだけど、
あいさつに行くべきだろうか行かないべきだろうか。
その方に決まった時は飛び上がったくらいの、むかしからのファンなんだけど、
行ったらすり寄りに思われるだろうか。
でも、前回のJ庭で編集さんの紹介で顔合わせてご挨拶して、本も頂いてしまったし、
それで今回行かなかったら、それはそれで顰蹙者なんだろうかとか……。

723 ：風と木の名無しさん：2010/10/10(日) 22:37:48 ID:/Q4HpYu10

>>722
作家ｽﾚ言ってきいてこい。

724 ：風と木の名無しさん：2010/10/11(月) 01:03:35 ID:JJNDrNqB0

悩みといえば
再投稿のときの名前だな
やっぱり皆変えてる？
つか再投稿とか都市伝説？

725 ：風と木の名無しさん：2010/10/11(月) 01:45:48 ID:TCxJDCP9O

>>722
つか、こんなところに書いてそのレーターさんに身バレしない？
すり寄りに思われないか、顰蹙者かって気にしてるけど
２ちゃんで相談したってことがバレるのは平気なんだ…
よくわからんな

726 ：風と木の名無しさん：2010/10/12(火) 12:51:27 ID:PBDggrn20

10月の頭にはお返事しますと担当さんに言われて待ってるんだが
10月の頭って何日までなんだろう
今日中に連絡が来るといいな…

業界スレなんかでも最近はどこの担当さんも連絡が遅いと
言われてるから自分だけが放置されてるんじゃないと思いつつ
しがない狭間の身ではgkbrしてしまう

727 ：風と木の名無しさん：2010/10/12(火) 14:50:27 ID:7/8K9cLXO

狭間だからこそガンガン攻めたほうがいいと思うんだ
自分から連絡しなよー
頭っていったら長く見ても一週間くらいじゃないかな

728 ：風と木の名無しさん：2010/10/12(火) 16:58:27 ID:PBDggrn20

>>727
やっぱり一週間くらいか…
9月末は連休のせいで忙しいから云々で10月と言われたから
忙しいんだろうと思って遠慮してたんだけど7日くらいに
連絡しておけばよかったかな
これからはもう少し早めに自分から連絡することにするよ
レスありがとう

729 ：風と木の名無しさん：2010/10/15(金) 08:58:23 ID:7S730mAiO

ネーム出来ない
出来ないとすぐ寝てしまう癖を直したい
でも無理矢理起きてると眠い頭では集中できずに
ただボーッとするだけになって無意味な時間を過ごしてしまい
だめだ、明日頑張ろうって寝る
もうやだこのループ

730 ：風と木の名無しさん：2010/10/15(金) 17:32:56 ID:Y7jlY7RV0

>>729
あるあるある
無理矢理起きてても集中できずにボーッとすること
それで諦めて結局寝ちゃうんだよね
でも自分は本当にやばい〆切の前には集中できるから
自分で〆切を作ってこの日までに書けたら
欲しかった物を買っていいと自分で自分にご褒美を
上げることにしたら起きてられるようになったw
睡眠欲より物欲の方が強いんだろうな

731 ：風と木の名無しさん：2010/10/24(日) 23:18:11 ID:e9QgnGN+0

プロットは○○なの出してください、
って言われたのに、全然違うエロエロエロ特化した話に萌えて
勝手に書いてしまった・・・
試しにプロット出してみようかな・・・言うこと聞かない奴、と思われるかな。
別ペンネで他に出すべきか。

732 ：風と木の名無しさん：2010/10/24(日) 23:40:51 ID:4RaPOwgs0

>>731
○○なプロットも書いてついでのふりして
エロ特化も出してみれば？
うちの担当さんみたいにエロ重視の人なら
エロの方を書かせてくれるかもしれないし
今回は駄目でも次に書かせてくれるかもしれないよ

733 ：風と木の名無しさん：2010/10/25(月) 00:40:56 ID:aO57VjtB0

>>731
>別ペンネで他に出すべきか。

これって原稿書いて、他社に投稿するって意味？
なんで最初から逃げ腰なのか、理解に苦しむなあ…
他に投稿なんて、担当に見せてから考えればいいじゃん
エロエロエロ特化なんて絶対に嫌がられないと思うし
２本も出したら、仮に使えないプロットだったとしても
「やる気あるな」って思ってもらえるんじゃないかな
ただし、指示されたプロットをきちんと出した上でね

734 ：風と木の名無しさん：2010/10/28(木) 22:54:24 ID:qTHsX2BUO

ネームができなくて苦しい
いつまでたってもひらめき待ちなんだよなあ

735 ：風と木の名無しさん：2010/10/31(日) 02:58:44 ID:AHst6x1F0

亀だけどエロもの悩みにレスありがとう。
プロット出しても返事ももらえないし、つまりもう切られてる?
なレベルなのも悩ましいとこなんだ。
でも！書いてるうちに作品に愛が生まれてきたw
日の目が見れるようやってみる。

みんなのネームもプロットも通りますように！！

736 ：風と木の名無しさん：2010/10/31(日) 23:41:55 ID:fK/2UuYL0

J庭行ってきた！
他社の編集さんに名刺貰っちゃったよ
夢みたいだー

737 ：風と木の名無しさん：2010/11/02(火) 04:56:37 ID:J6uhz0RAO

出来る出来る出来る！！！
と自分に暗示をかけてみるテスト
できるできる
出来るぞーーー！！！！！
かつてないくらいスケジュールがやばいんだけど

738 ：風と木の名無しさん：2010/11/02(火) 19:53:50 ID:sFt2e3ke0

>>737はやれば出来る子J( 'ー`)し

私も４日までにプロット書き上げて週末は遊びに行くんだ…

739 ：風と木の名無しさん：2010/11/11(木) 02:52:37 ID:BqQeZ1oH0

急ぎの仕事だと言うから休日の予定をつぶして速攻でやったのに
何の連絡もないから届いてないのかと心配して確認してみたら
忙しかったんでまだ見てませんでした。今から見ます…だと？

急ぎじゃなかったのかよ…真に受けたこっちがバカなのかよorz

740 ：風と木の名無しさん：2010/11/11(木) 12:04:26 ID:AzZUs3HV0

なんというか、まあ…ビジネスにはありがち
この仕事に限らないよ、気にスンナ
それで仕事が増えればよしと思おう

741 ：風と木の名無しさん：2010/11/11(木) 15:44:03 ID:RmsuKSxEO

斜め上からの的外れな慰めだなw

742 ：風と木の名無しさん：2010/11/11(木) 16:05:50 ID:AzZUs3HV0

そう？　ごめんね
じゃあ>>741が的確に慰めてあげて

743 ：風と木の名無しさん：2010/11/12(金) 00:04:34 ID:0xLQZIB60

慰め嬉しいよ>>740
担当さんからの連絡に振り回されっぱなしなんだ
向こうのせいで作業が遅れても〆切は変わらないし
時間がないからって手は抜けないし疲れるよ

744 ：風と木の名無しさん：2010/11/12(金) 01:03:52 ID:XydQIax10

>>739
その気持ちすごいわかるし、よくあると思う。
似たような経験はこの業界いでも会社勤務の時も多々あった…。
なので、別に>740が斜め上的外れとは思わないなあ

745 ：風と木の名無しさん：2010/11/13(土) 00:48:59 ID:x48Z3I/+0

>>743
正直者がバカを見るとかいうけど真面目なのが一番だよ
きちんと仕事してればいつか何かの形で報われるよ

他社に営業とかしてみた？
どこの編集さんもみんなそんなふうじゃないと思うよ
挟間脱出した友達に聞いたけど
他社で仕事し始めると急に態度変える人もいるらしい
仕事のペースとかあるから安易には勧めないけど
他で仕事することも考えてみたらどうかな
お互いがんばろう！

746 ：風と木の名無しさん：2010/11/19(金) 20:54:01 ID:Lj7uLknU0

ところでみなさん、税金の申告は青色、白色どちらですか。
青色なら今のうちに開業届けを出さないと、と悩み中。

747 ：風と木の名無しさん：2010/11/19(金) 21:00:08 ID:qIpFwqYM0

帳簿そんな細かくつけてるの？すごいな…

狭間で青色って一般的にありえないと思うけど
青色は事前に書類出してないとできないのでは？

748 ：風と木の名無しさん：2010/11/19(金) 21:43:52 ID:Lj7uLknU0

帳簿はエクセルか会計ソフトでも入力するだけだし

申請は開業二ヶ月以内、とあるけどまあそれは
多少遅れても可らしいですよ

749 ：風と木の名無しさん：2010/11/19(金) 21:48:52 ID:qIpFwqYM0

そこまで知ってるんなら該当スレあるんだからそっち行けば？
青色なんて作家でもやってない人多いのに
わざわざなんでここで聞く理由がわからんわ

750 ：風と木の名無しさん：2010/11/19(金) 21:50:24 ID:5Rlf3T4b0

>>746ってここでやたら仕事忙しいアピールしてた人じゃないかと
そんなに仕事あるなら作家スレでも行けばいいのに
こんなところに書き込みするあたり自慢臭プンプンなんだぜ

751 ：風と木の名無しさん：2010/11/22(月) 19:26:16 ID:AWosFLI/O

ああーー誰か代わりに背景描いてくんねーかな
作画の度に｢誰がこんなめんどくせえ画面指定した！私か！｣ってなるわ
早くアシスタント使える身分になりたいわ

752 ：風と木の名無しさん：2010/11/24(水) 22:40:38 ID:XLUHKi/c0

ここ結構兼業作家さんいてちょっと心強いな…漫画描きなん
だけど兼業って担当さんに伝えてはあるんだけど、そうすると
ずっと狭間のままかなやっぱり…かといって確かにそんなに
量産はできないし…と葛藤しつつやってる…。

753 ：風と木の名無しさん：2010/11/25(木) 10:06:34 ID:PGjkhnzSO

同じく漫画兼業だけど隔月ペースで精一杯
頑張ればもう少し描けそうな気もするが会社の方に支障が出そうだ…

754 ：風と木の名無しさん：2010/11/25(木) 20:36:17 ID:AXKZ/L5cO

兼業の人って仕事の依頼は断ってるの？
それとも狭間抜け出せそうだったら会社辞める？

755 ：風と木の名無しさん：2010/11/26(金) 12:13:32 ID:wrkukSUe0

二次同人描いてて最近商業誌のお仕事の依頼が来たのですが、
仕事の内容の説明はされましたが原稿料などには一切触れませんでした。
原稿料はいつ頃に提示されるのが普通なのでしょうか
こっちから聞いてもいいものですか？

756 ：風と木の名無しさん：2010/11/26(金) 18:10:25 ID:GBfbYyMy0

聞かない方がおかしーよー
それも仕事を受ける責任の範疇さね

757 ：755：2010/11/26(金) 20:48:23 ID:wrkukSUe0

>>756
ありがとうございます！
次連絡着たら聞いてみようと思います。

758 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 00:04:04 ID:VFnrgkJH0

>>755
原稿料私もそういえば今度描くとこ聞いてない…もはや聞くタイ
ミングを逃した；たまたま友達が同じ担当さんで、その話はした
からその友達の初めての時の原稿料より低くされたりしないので
はと思ってる…けど同じ初めてのとこでも作家によって差あった
りすんのかな。

759 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 00:25:51 ID:xPnbzslQ0

作家スレで聞いたほうがわかるんじゃないかな
ここは「まだデビュー誌でしか仕事してない」人が多いから…

ただ金額の話は、友人でも同業者とはしないほうがいいよ
仕事だから、よほど仲が良くても聞かないのが礼儀だと思う
あと「sage」はE-mail欄に入れてね

760 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 00:27:36 ID:xPnbzslQ0

ゴメン、最後の１行は無視して！
前のレスのが残ってた

761 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 00:35:59 ID:OyKlGfos0

というかその作家と知り合いだとその担当に言わないほうがよかったと思うけどな
作家同士が友達だと担当もやりにくいだろう

762 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 01:20:27 ID:VFnrgkJH0

758です。
>>759
あっちは「新人の書き込み禁止」って書いてあるからこういう
質問はまずいかなと思ってこっちに書いてみたんだけど確かに
そうだね。ごめん。原稿料の話は友達にも聞いたり言ったりは
もちろんしてないよ。でもアドバイスありがとう気をつけるよ。
>>761
それもそうかもしれないね…同じ担当さんと言っても友達がそこ
で描いてたのは2年前の話で今は彼女も一般誌でＢＬ以外の仕事
しかしてないので、一緒に仕事をすることはないと思うけど、
確かにうかつだったかも。今後は話題に出さないようにするよ。
ありがとう。

763 ：風と木の名無しさん：2010/11/27(土) 23:54:43 ID:LRdzfrt90

新人の書き込み禁止？

764 ：風と木の名無しさん：2010/11/28(日) 18:17:47 ID:+VWtzJjIO

業界スレ見たら、最近のスタート原稿料が下がって新人は5000円～もあるって書いてあったよ
昔は6000～7000スタートがあったみたいだけど
原稿料が高いままの人は8000円から売れない人は首ｷﾘライン
一度上がった原稿料は下がらないから安い原稿料の作家にスリ替えになるみたいだね
怖い話だわ

765 ：風と木の名無しさん：2010/11/28(日) 18:29:54 ID:pfUCP9bc0

>>754
自分は兼業しながら会社辞めるタイミングを探ってる感じだ
自業自得だが貯蓄がないのが痛い
専業になれるものならなりたいよ

むしろ兼業じゃない人の方が少ないのでは…？
それともプロを目指した時点でバイトとか自由のきく仕事にしてるのかな

766 ：風と木の名無しさん：2010/11/28(日) 21:16:39 ID:rzsrNGpC0

>>764
それ狭間スレでする話題か？
稿料だけやたら高くて仕事がない人も狭間なのか

767 ：風と木の名無しさん：2010/11/29(月) 04:50:31 ID:DjgC7mEc0

上のひとたちの事は考えてもなかったし
聞ける話でもないから自分は参考になったよ？

768 ：風と木の名無しさん：2010/12/03(金) 01:23:35 ID:4ngr3Znn0

ノベルは社会人でプロって人を聞くけど、漫画だとアシ・バイト・派遣が多いイメージ
ノベル漫画関係なく最強なのはお嬢と主婦

769 ：風と木の名無しさん：2010/12/03(金) 12:56:13 ID:67feWOm20

主婦は子育てや介護があったら大変だと思うよ
自分は字書きで、バイトから専業になった駆け出しプロ
やっぱりバイトだと、少しずつ日数を減らしていったりして
調整できるから便利だった

770 ：風と木の名無しさん：2010/12/03(金) 13:38:01 ID:PIwNYztv0

デビュー目指して就職先を一時的に退社っていうのは
よくあることだと思うよ
で、間をつなぐためにバイトするから、
>>768みたいなイメージなんじゃない？

771 ：風と木の名無しさん：2010/12/03(金) 22:22:57 ID:YVGh3IZQ0

自分兼業だから確かにあんまり仕事受けれなくて、そのうち
仕事こなくなったらどうしようって不安はある…けどまだ駆け出し
なので漫画でだけじゃやっていけないから仕事も辞めれない…。
いまやめても派遣の募集も少ないみたいだし…。駆け出しで思い
切って専業になるにはちょっと時期が厳しい時期だよねほんと…。

772 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 08:55:45 ID:BOCNyary0

単行本何冊か出ても会社員兼業の人いるからなあ…
このご時世そうそう会社は辞められないよ
こうやってグズグズしているうちに漫画の方切られそうだがｗ

デビュー目指して就職先退社ってすごい博打だ
でも上手くいったら軌道に乗せやすいと思う

773 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 12:45:32 ID:wPewrtEq0

つか、博打でもプロって逆にすごく研究してるじゃん？
「一か八か」って運任せなのはむしろアマチュアだと思う
リスクを背負うと死にものぐるいになる
「上手くいったら」って運任せじゃなくて
「軌道に乗せる」ためにはどうしたらいいかって本気で考えて
具体的に行動しない限り専業は難しいと思うよ

774 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 14:08:00 ID:BiLAxIkLO

プロになれるもん！って仕事辞めちゃった人かな？w
偉そうなこと言う前に投稿頑張ってね

775 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 15:29:07 ID:NdztZqIA0

なんでそこで煽るのかわからん

776 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 15:47:25 ID:Ok+Ey34W0

自分は駆け出し兼業の字書きなんだけど
漫画ってそんなにすぐに複数の依頼が来る物なの？
自分はまだ来年の仕事は二つしか入ってないorz
こんな状況じゃ会社を辞めるなんて考えられないよ

他社から依頼がもらえればとブログを作ってみたけど
なかなか検索に引っかかってくれないし…
焦って営業しなくても依頼が来るときは断るほど来る
と言う先人の言葉を信じて待つしかないのかな

777 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 15:54:30 ID:1W4I/9YG0

プロですが
依頼が来る人は一度や二度の露出ですぐ来るよ
各種雑誌はどこの編集もチェックしてるからね
ブログやサイトがあるのに数回の露出で声がかからないのは
あまり軌道に乗ってるとは言えないよ
今活躍してる中堅や若手の多くは、新人の頃からすぐに数社で仕事を始めた人ばかりだ

778 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 18:08:42 ID:Ok+Ey34W0

レスありがとうございます>>777
776です
じゃあブログが検索に引っかかって人目に付くようになっても
依頼がこなかったらこのまま底辺行きなのか…
検索に引っかかるのを楽しみにしてたんだけど怖くなってきた

779 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 18:16:43 ID:9GJqzs3H0

依頼がきても書けない自分は投稿者がお似合いなのかもｏｒｚ
下積みがあるほうがよかった…

780 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 20:00:39 ID:FmC9rVpb0

>>779
依頼されても書けないなら投稿作も書けないのでは？
釣り？

781 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 20:26:21 ID:mQJuRg9c0

スカウトされてポイッと商業の現場へ放り込まれたら戸惑う人は戸惑うと思う
やり方も気持ちの面でも、趣味で好き勝手書いてるのとは全然違うし
だから、投稿という下積みを経て現場へ出た方がいいんでないだろうか…
という>>779の気持ちも分かる
自分の未熟さというか準備の無さがつらいんじゃね

まあ仕事引き受けた以上は頑張れ

782 ：風と木の名無しさん：2010/12/05(日) 21:10:59 ID:NeWuEo15O

仕事増やせたらな～って思うけど手が遅くて何だかな
作画は頑張って少し早くあげれるようになってきたけど、
ネームやなんかは相変わらず時間かかる
２ヶ月に一本とかでいっぱいいっぱいだわ
ネームももっと慣れたら早くなるのかなー

783 ：風と木の名無しさん：2010/12/07(火) 14:18:54 ID:zPMpraqC0

>>779
新人時代も「下積み」に入るよ
投稿時代に苦労した人はデビューする前に力がついている
さくっとデビューした人はデビューしてから苦労する
早いか遅いかの違いで、みんなどこかで絶対に苦労するんだよ

商業の場で苦労できないなら、商業向きじゃないのかもしれない
でも別にそれが悪いとか劣ってるってわけじゃないと思う
才能の有無以前に「性格的にこの仕事に向かない人」っているから
それはどんな仕事でも同じだから、考えてみるといいと思う
プロになることがすべてじゃないし
楽しく書き続けたいから同人でいいって人もいるんだしさ

784 ：風と木の名無しさん：2010/12/07(火) 22:56:11 ID:m31Ng7Hq0

性格的にこの仕事が向かない人でも
面白い話が書けて担当編集に力があれば
楽しくプロやってけるんだなこれが。

新人の運命は担当編集で決まる、と言っても過言ではない。

785 ：風と木の名無しさん：2010/12/08(水) 00:06:34 ID:PStbMxhY0

それって編集変わったらアウトじゃね？

786 ：風と木の名無しさん：2010/12/08(水) 04:44:21 ID:+wcV7JFC0

面白い話が書けて楽しくプロやってけるんなら
それは向いてるってことだろｗｗ

編集さんなんて結構変わるしな

787 ：風と木の名無しさん：2010/12/08(水) 13:35:13 ID:McvoY0Ax0

>>784
上手く行ってる例を書かれても説得力ないよ
担当から見捨てられ、がんばって書いた作品も売れない
それでも書くのが好きだからやっていける…だったら
「ああ、向いてるんだな」と思うけどさ
実際、>>779の環境は悪くなさそうなわけで

788 ：風と木の名無しさん：2010/12/09(木) 14:16:51 ID:0MXBw8SI0

所で、ネームについてなんだけどちょっとみんなに聞いてもいいかな？
だいたい１本(仮に30頁前後だとして)、ネーム完成するまで
どれくらいかかるものなの？
自分はだいたい５日くらいかと思うんだけど、人より遅いのか早いのかもわからない。
周囲に相談する人もいなくてちょっと聞いてみたくて、もし良ければ教えて下さい。

789 ：風と木の名無しさん：2010/12/11(土) 15:01:24 ID:oX/DcYsdO

このスレ住民は漫画に丸一日使えない環境の人が多いから
日数じゃ参考にならなくない？
ちなみに自分はだいたい１ページ1時間前後。
ページの内容によっては30分で書けることもあるし2時間かかっても進まないこともある
会社いきながらなので平日だと三時間くらいしか書けないし
休日出勤なんかあると一週間以上かかることもある

790 ：風と木の名無しさん：2010/12/11(土) 23:28:02 ID:tfvyvHBg0

>>789
回答ありがとう
自分も兼業で、土日の休み含めて総合的に5日くらいと思ってたんだけど
そっちの換算の方が確かに分かりやすいや。
やっぱりネームは詰まると異様に時間かかってしまうよね…
早く完成できるよう頑張るよ！

791 ：風と木の名無しさん：2010/12/12(日) 18:34:50 ID:g79IXGsq0

ようやくデビュー出来たと思ったら規制でパイが小さくなったら
これからどうすりゃいいんだか……

792 ：風と木の名無しさん：2010/12/12(日) 21:07:15 ID:qxC0mGsIO

あ～～～～
ネーム出来ない…出来ない…ウオオオオオーーーー

793 ：風と木の名無しさん：2010/12/15(水) 19:16:20 ID:nh82nmDiO

志望者blog良く見ちゃうんだけど条例に関して何も触れてないとかすごいよね
裏ではやきもきしてるのかもしれないが三十路ニート状態で良く淡々と投稿漫画描いてられるなと思う

794 ：風と木の名無しさん：2010/12/15(水) 20:21:47 ID:Di7tzkyR0

>>793
自分もブログでは何も表明してないけど
ちゃんとメールしたりして活動はしてるよ
ただまだ名前も知られてない狭間の自分が
表立つのは生意気と思われないかと思って黙ってる

単にのんきなだけの人も居るだろうけど
まだプロじゃない投稿者だからと活動はしてても
発言を遠慮してるだけの人もいるんじゃないかな

795 ：風と木の名無しさん：2010/12/15(水) 20:24:37 ID:rsZrhqy/0

>>794
その気持ち分かる
誰それ？みたいな自分が偉そうに発言するのも
なんだか気が引けて、メールとか署名とか
そういうのをこっそりと

796 ：風と木の名無しさん：2010/12/16(木) 19:32:06 ID:OIT6QiCX0

表に出さないだけで大半の人間はギギギしてると思うよ。
漫画描いてる人ならよく思ってるわけないじゃん。

797 ：風と木の名無しさん：2010/12/17(金) 18:08:35 ID:FkhmuzwQ0

そういう政治系ｗをうかつに書いちゃうと、こっちの文章一ミリも読んでない上から目線の変な奴に粘着されちゃうしね。
明後日(宗教団体とか）の方向で難癖付けられ、誰が○○(宗教団体）の事なんか書いたよと思い、
丁寧に勘違いですよ、そんな事言ってませんと言ってるのに、やっぱりこっちの文章一ミリも読まず
頭の良い自分を低レベル作家が否定したとファビョッて、ぼろくそ。
こっちは変な事書けないしｗ

798 ：風と木の名無しさん：2010/12/17(金) 18:10:54 ID:kFxk60kL0

>>796
ｷﾞｷﾞｷﾞの使い方を間違えてると思うの

799 ：風と木の名無しさん：2010/12/17(金) 22:07:39 ID:OHRaHVR/0

自分もギギギは嫉妬で使う言葉だと思ってる
ヒロはやらせデビューで悔しいギギギ！とかｗ
（文学ワナビの嫉妬レビューすげーよな

条例の件は嫉妬じゃなく虐げられて悔しいだからヨヨヨ？

800 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 18:11:58 ID:FtnZbmmD0

担当がつくってどんな感じ？
どっかで顔合わせして名詞もらうだけ？

801 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 18:46:34 ID:onXkwodM0

一度も会ったことない人もいる
電話とメールで終わり
ミケで挨拶に来てくれる人もいる

802 ：風と木の名無しさん：2010/12/18(土) 18:55:46 ID:X+G64Vjx0

イベントでてれば挨拶に来てくれて会えたりするけど、
そうでもなきゃきっとまったく会うことないなあ担当さん
って。関東住んでたら会って打ち合わせもあんのかな？

803 ：風と木の名無しさん：2010/12/19(日) 15:30:22 ID:EHUfpSVs0

>>800
つか、ここの住民は「担当付き」のはずなんだけど…

804 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 18:29:10 ID:jLc8RC9D0

>>803
イラストレーターで一応商業ベースで仕事してるけど担当さんが付くような大手出版社じゃなかったり
携帯ゲームのイラストだったりするのは狭間ですか？

805 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 18:51:17 ID:EmHy6Y5D0

知らんがな

806 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 19:30:31 ID:xBa9TcOf0

イラストレーターも担当ってつくの？

807 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 20:57:15 ID:kq8F5tBO0

>>806
つかない。
だから漫画家より営業能力・コミュニケーション能力・
プレゼンの技術が必要。
要領よくまとめて話す力がないと、信用できない人間だと思われて
仕事がもらえない。

808 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 21:14:41 ID:rWJu+tMQO

自分イラストレーターだが、小さい出版社でも担当つくし、そんな優れた能力なくても仕事は来るよ
つか、担当つかないでどうやって原稿のやり取りしてるのか普通に疑問
ＢＬじゃないとか…？

あと、漫画家よりイラストレーターの方が能力上！みたいな書き方は見ていて痛々しい
一緒にされたくないから「ｱﾃｸｼは」と主語に入れといてくれ

809 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 21:53:10 ID:eGB9TYTv0

>>804の立場は狭間ではなく底辺
ここは投稿者と紙デビュー前後までの狭間にいる人達のスレ
プロのアドバイスなら歓迎だがモンクや携帯話はスレチ

810 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 21:59:19 ID:kq8F5tBO0

>>808
釣にマジレス乙おプロ様
こんなところにまで来てわかりきった内容程度の情報で
プロですって主張しなくてもいいですよ

もうちょっと時間おいてくれればよかったのに
お客さんが来てたみたいだからさ

811 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 22:10:54 ID:mQNeaNVu0

お客さんが来てたみたいだからさ(ｷﾘｯ

ｗｗｗｗｗｗ

812 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 23:27:06 ID:PbVNmpei0

紙デビューまでだとさすがに少な杉じゃ。
次スレは二冊目まで可にするとか。

813 ：風と木の名無しさん：2010/12/20(月) 23:44:42 ID:eGB9TYTv0

>>812
だから前後と書いたんだ
漫画で２冊目は数年先になる場合もあるし
その頃は雑誌で作家としてもう慣れているかもしれん
曖昧だが紙デビューして暫く…までが狭間でその後は作家スレでいいのでは？

814 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 00:04:45 ID:uzIZENIM0

デビュー１冊出してもらったきりの鳴かず飛ばず小説はここですか
それともクソ底辺でも作家スレ池！ですか

815 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 00:18:34 ID:cNQ8MAzy0

>813　ﾄﾝ
母数少ないと身バレ怖い小心者です。

816 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 01:17:02 ID:J6ZyW7Q00

>>809
そうなのか……紙媒体デビューしたくて出版社に営業もかけてるから狭間だと思ってたよ
ごめん

817 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 01:19:22 ID:eQTrRWyT0

>>814
鳴かず飛ばずでお気の毒だとは思うけれど、ここは狭間の人の為のスレなの
狭間がどういう意味なのかは>>1をよく読んでね
底辺さんは作家スレでもおｋだけど、ここにいる資格はないのだよ

818 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 01:21:22 ID:eQTrRWyT0

>>816
元は投稿スレから発生しているからね
営業関係は作家スレでどうぞ

819 ：風と木の名無しさん：2010/12/21(火) 10:23:49 ID:Fu8NNVPg0

>クソ底辺

こんな汚い言葉をあえて使うのはただの嵐だよ
いちいち対応するほうもバカに見えるから放置推奨

820 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 15:36:49 ID:DUspv6Kq0

ひどく見苦しいスレだというのは伝わってきた

821 ：風と木の名無しさん：2010/12/25(土) 16:50:35 ID:eNTJ9dcz0

嫉妬渦巻く狭間ｽﾚですからｗ

822 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 03:02:31 ID:wqzk69t30

サンタが来たよ

823 ：風と木の名無しさん：2010/12/26(日) 03:11:24 ID:jkbaDmu70

サンタさん、連載を下さい

824 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 01:45:43 ID:1PNRIvN30

出したプロットがどういう経過でオーケーになるとか説明してもらってますか？
聞ける雰囲気もないし、バクマン見て想像してる、けど、なんかモヤモヤする・・・

825 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 03:02:30 ID:GPYHh/g10

バクマンを参考にするのはどうだろうか
自分は何本かプロット出して１ヶ月半くらい何も言われなかったらこっちから
「どうでしたか？」って聞くよ
そこで出したプロットが全滅のときもあるし、直せば使える時もある
「まだ読んで無い」は「お前は使う気が無い」だと判断する…

826 ：風と木の名無しさん：2010/12/27(月) 12:44:42 ID:1PNRIvN30

なるほどー。
どうでしたかメールに返事がないときも「お前は使う気がない」の意でいいのかな。
スーパー読解力が必要だｗ

休みに入ったし投稿のほう頑張ろうｏｒｚ

827 ：【大吉】【1380円】：2011/01/01(土) 11:52:28 ID:no4/vlRd0

あけおめ！
今年は仕事がコンスタントに入って売れますように

828 ：【凶】【949円】：2011/01/01(土) 13:24:17 ID:rNAQX26hO

ケータイおプロから脱却できますように！

829 ：風と木の名無しさん：2011/01/01(土) 13:26:01 ID:rNAQX26hO

…笑いが取れたってことでw

830 ：【小吉】【1925円】：2011/01/01(土) 14:39:15 ID:Jtgqydtp0

みんな健康で原稿あげられますように！

831 ：【末吉】【1286円】：2011/01/01(土) 16:01:17 ID:HJveTh4i0

今年は電子書籍脱出できますように、出来なくても飢え死にしない程度に仕事来ますように…

832 ：【中吉】【888円】：2011/01/01(土) 18:44:25 ID:Q+T/qiPOO

健康で順調に仕事ができますように
みんな今年は狭間脱出だ！

833 ：【凶】【1530円】：2011/01/01(土) 20:19:31 ID:TYX+RMUa0

今年こそ狭間脱却！
仕事が増えますように！

834 ：【ぴょん吉】【102円】：2011/01/01(土) 20:20:30 ID:TYX+RMUa0

狭間続行かよ…
がんばるしかねぇべな

835 ：風と木の名無しさん：2011/01/01(土) 23:55:46 ID:+7Ad8MIC0

全然連絡なかった担当さんから年賀状来たよ…
どういうこった
こっちからも年賀状出さなきゃだめだよな

836 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 01:41:43 ID:PdSB0Qsm0

お歳暮来たけど年賀状は来ないのは
去年はお疲れさま
今年は関係ないってことなのかな……

837 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 01:51:12 ID:7b9lNzOt0

お歳暮なんてきたことないぜ
したこともないけど

838 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 02:36:18 ID:RIoy9a5j0

え？
>>836 は挟間なの？

839 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 04:57:17 ID:XrNDsBOe0

>>836
お歳暮いただけるような作家さんなら編集が忙しくて年賀状遅れたとかじゃないの

私はほぼ一方通行の年賀状兼忘れないでねはがきが今年喪中で出せないから
寒中見舞いだけでも出してくる

840 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 21:48:09 ID:/mAPVPxP0

とうとう年賀状が来なくなったぜ
もうサヨナラということだな……

841 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 22:01:21 ID:5pHKz70o0

狭間と底辺の違いがわからない底辺作家がまた来てるよ
そんなだから切られるんだよなー

842 ：風と木の名無しさん：2011/01/02(日) 23:03:18 ID:Rg2k6mvL0

ここも敷居が高くなってしまったな。

843 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 00:22:45 ID:SBDt7a8f0

わざわざ>>1に「底辺作家の書き込みはスレ違い」って入れないとわからないのかな
書いてないのは優しさだと思ってたけど

844 ：836：2011/01/03(月) 13:46:14 ID:F/Co3djI0

雑誌掲載3度
単行本無し
なので狭間だと思ってました
すみません

845 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 14:01:28 ID:HG+s5yAH0

雑誌掲載3度でお歳暮が来る所なんてあるんだ
どこ？

846 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 14:49:39 ID:tOPUc3bA0

身ばれしそうな質問をしてやるなよ…

847 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 15:22:19 ID:dNqJ2i4d0

えでも自分も単行本無しだけど貰えたよ
>>844が特別じゃないと思う

848 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 15:28:11 ID:ZVICRw6l0

大手は一度でも仕事をすれば作家リストに入れられて
ﾊﾟｰﾁｰの招待状やお歳暮類を送る雑用の部署が一括で送るから
自分の担当に忘れられてもリストから削除されない限りは
招待状や貢物がいつまでも来ることもあるよ

849 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 16:09:56 ID:HG+s5yAH0

大手ってどこ？

850 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 16:10:48 ID:ZVICRw6l0

しつこいな

851 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 17:02:29 ID:cCcaxvLgO

849はその大手に自分を売り込もうと必死なんだよ

852 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 21:18:11 ID:M2crRO2ZO

お中元はもらえたけどお歳暮はこなかったな
でも年賀状は来た
がんばろう

853 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 22:05:34 ID:HG+s5yAH0

だからそれどこ？

854 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 22:33:40 ID:tOPUc3bA0

民明書房

855 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 22:41:51 ID:HG+s5yAH0

やっぱりうそなんだね

856 ：風と木の名無しさん：2011/01/03(月) 23:38:55 ID:dNqJ2i4d0

wwwwwへたくそな釣りwww
いいから代原でもやってればw

857 ：風と木の名無しさん：2011/01/04(火) 02:39:51 ID:hCsqvs610

>>848
自分はその類いで貰ったと思う
一度でもそこで書いたヤツには単行本出してなかろうがとりあえず送っとけ的な

858 ：風と木の名無しさん：2011/01/04(火) 09:28:58 ID:XgywRx9BO

お歳暮程度に愛を求めんなｗ

859 ：風と木の名無しさん：2011/01/04(火) 14:30:41 ID:PHnbvevYO

たった一度の挿し絵の仕事で御中元・御歳暮が来た
白線

860 ：風と木の名無しさん：2011/01/05(水) 02:08:48 ID:atSMllhH0

>>859
白線を出版社の方の白線だと一瞬理解できくなって、脳内で↓になって

歳暮くる→今後もよろしく
=========[白線]========
こない→代原くらいは頼むかも？

その白線を飛び越えろ！ってレスしそうになった
わけわかんね、そろそろ寝る…

861 ：風と木の名無しさん：2011/01/08(土) 12:05:38 ID:iaw2NjoB0

春までの予定が埋まりません…

862 ：風と木の名無しさん：2011/01/08(土) 18:01:03 ID:wTtEzZ3u0

予定どころか、担当さんからまったく連絡ありません…

863 ：風と木の名無しさん：2011/01/11(火) 08:16:11 ID:6mkdatbrO

そもそもどうやったら仕事入るようになるの？
賞とって載せてもらって、ネーム出して機会があれば載せてもらって
代原扱いなんだろうがその先に行かない
アンケ良ければ次は何月号合わせで何ページ、とか
言われるようになるんだろうか

864 ：風と木の名無しさん：2011/01/11(火) 10:05:58 ID:m8GYdgOV0

>>863
狭間期間のないプロは一度載ったあとすぐ年間予定をもらえる
ブログや同人をやっていれば数回載ったところで他社からお誘いが掛かる
ほとんどこのパターンだと思うよ
ブログや同人をやってるのに声が掛からないのはつまりそういうことかと

865 ：風と木の名無しさん：2011/01/11(火) 12:23:24 ID:6mkdatbrO

ありがとう
年間予定は今描いてる所ではもらえそうにないな
ブログや同人はやってないんだ
やってみるよ

866 ：風と木の名無しさん：2011/01/12(水) 13:22:52 ID:ypEAefycO

>>863
代原ならアンケートの結果がそれなりによければ、次の仕事が貰える
あと原稿の仕上げるスピードによる
代原クラスでブログや同人で声が掛かるケースは、最近は携帯配信の仕事が多い
仕事を埋めるために仕事を選らばなけるば、携帯配信の仕事は出来ると思う

867 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 17:49:49 ID:6w3FOSRwO

携帯配信でも大手レーベルは底辺じゃないクオリティと作家陣でいいなと思う
無名はやだけどさ

868 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 18:00:22 ID:Kb+06GTX0

プロットがどうしても長くなってしまう…読みきりにまとめよう
とするとすごいぎゅうぎゅうになっちゃう…せめてシリーズにさせ
てもらえたら…って思うけどシリーズモノとかってやっぱある程度
人気作家でないとやらせてもらえないんだろな…狭間のつらさ。

869 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 18:07:45 ID:kjpyn7gW0

携帯配信に大手レーベルなんてあったっけ
ｶﾞｯｶﾝとかアクア？

870 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 19:20:09 ID:4Afv/G2j0

パピレスとかじゃない？
エロ系ならめちゃこみとか

871 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 19:21:52 ID:kjpyn7gW0

レーベルって出版のほうじゃないの？
それだと配信元になるんだが

872 ：風と木の名無しさん：2011/01/13(木) 19:31:37 ID:4Afv/G2j0

ごめん、パピレスとかの大手配信業者に卸してるレーベルって言いたかった
けど最近わりとなんでも来い状態かな…
結局名のしれた雑誌出しててコミックス単位で卸せる出版社が電子書籍で大手なんだよな
出版業界的に大手な所はまだ冊子で売れるし電子書籍には本気出して来てないイメージ

873 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 01:23:49 ID:BeUFHqkD0

>>868
ダメ元で読み切りとは別にシリーズ物のプロット作って
「見てもらえませんか？」って担当さんに聞いてみれば？
うじうじしてるより、挑戦して断られるほうがいいと思うけど

874 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 01:34:24 ID:FMKLohMI0

>>868
シリーズと連載は違うよ
基本シリーズは一話完結なんだから
規定の分量に収められないからシリーズってｗ

875 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 01:40:21 ID:wyqn/yzh0

そもそもシリーズって最初からシリーズなわけじゃなくて
最初の読みきりが好評だったから、じゃあまた同じ設定でって話になるだけ
一話に収めきるのもプロには必要な技術だよ

876 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 03:00:01 ID:BeUFHqkD0

最初から「シリーズで」って場合もある
つか、挟間だから～って決めつけないほうがいいと思うよ
言った者勝ちってあるしさ

877 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 07:12:04 ID:W8OM4nvt0

むしろ狭間こそ担当さんにゴリゴリ言ってくべきかなと思って新年からは押し売り頑張ってる

878 ：風と木の名無しさん：2011/01/14(金) 07:12:44 ID:yIoYA4xC0

>>874
>>875
>>876
ありがとう。言い方が悪かった…一話に描きたいエピソードを
全部入れることができないので（キャラの背後にある話とか）、
同じキャラで2作くらい描かせてもらえたらもうちょっと掘り下
げて描けるのになって思っただけなんだ。どちらにしても力量
不足だとは思うので…担当さんには続きはアンケ次第と言われて
るので、続き描いていいよって言ってもらえるように読みきり
がんばって描いてみるよ。ありがとう。

879 ：風と木の名無しさん：2011/01/17(月) 11:25:08 ID:fmVk7fHe0

携帯の方で新人やセミプロを募集してるところに応募してみようかと
思っているんだけどココはやばいみたいなのあったら教えて欲しい

エンター○レインの携帯ＢＬ募集してるＨＰがチープで原稿料も書いて無いのが不安だけど
大手だから気になってる…どうなんだろう？

880 ：風と木の名無しさん：2011/01/17(月) 12:01:04 ID:6WfxRMic0

>>879
業界板のデジタルスレで何度か見た情報だけど
あそこは原稿料じゃなくて一本いくら（数万円）で買い取りらしい

881 ：風と木の名無しさん：2011/01/17(月) 13:41:46 ID:fmVk7fHe0

>>880
ありがとう！
買取ってことはコミック再録とか無いし他に移すことも出来ないということか…

携帯の稿料ってだいたいどこもページ＠3-5ってところなのかなぁ

882 ：風と木の名無しさん：2011/01/17(月) 21:36:53 ID:ckkJgvkv0

>>881
携帯のことはこっち見とくといいよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1293471972/l50
エンブレはかなり評判悪い

稿料、自分は数社で描いてるがどこも買い取りで8ｋだ
カラーは15ｋ－20ｋ

883 ：風と木の名無しさん：2011/01/17(月) 21:45:00 ID:ckkJgvkv0

あ、8ｋは1ページあたりね
買取でも契約書には「電子媒体のみ」と書いてあって
万が一紙に再録されるようなことがあれば、改めて別途契約って形が多い

エンブレは【一本で】1万とかもあるとか聞いたことある
何ページ作品か知らないけどｗ

884 ：風と木の名無しさん：2011/01/18(火) 10:03:44 ID:GQyR2bB70

>>882、883
ありがとう！
そっか契約書はよく読まないといけないね…
でも私は末端の狭間なんで8ｋも無理だろうけど5ｋでも貰えればありがたい

885 ：風と木の名無しさん：2011/01/24(月) 02:19:50 ID:OrRXNIbb0

励みにしていた投稿者ブログが閉鎖してしまった
残念だ

886 ：風と木の名無しさん：2011/01/24(月) 07:54:39 ID:9nk1lQx40

>>885
同じところかも
こっそり応援してる人だったから残念だ
どこかで掲載決まったとかかな

887 ：風と木の名無しさん：2011/01/24(月) 11:57:33 ID:2YCZlBRZ0

>>885

その人狭間なの？
それともデビュ前のただの投稿者？

888 ：風と木の名無しさん：2011/01/24(月) 15:03:42 ID:3LCfosuq0

どっちにしても「ここに書く内容じゃない」のは確か

889 ：風と木の名無しさん：2011/01/24(月) 17:39:03 ID:xRYsgdT90

デビュ済みだけど他紙に投稿したり持ち込みしたりすごくがんばってた人だよね
上手いし参考になることが多かったから自分もこっそり応援してた
…と言うかあれだけ描けてもだめなんだな、と思って改めて
難しいんだなと思ったよ

890 ：風と木の名無しさん：2011/01/27(木) 02:37:03 ID:QK/AFFCz0

デビュー元で細々と代原描いてたら他社からお声がかかった
二社目の方はスケジュールきっちり組んでくれて
プロットやネームの返信も即日くれるし、担当さんが感じ良くて話し易い

デビュー元の方は最近プロットやネーム送っても半月とか放置されるし
スケジュールも貰えなくて正直困ってる
二社目のきっちり決まった〆切りの合間に作業することになるからなかなか仕上がらないし…
その程度の扱いしかされないってことは必要とされてないんだろうなぁと切ない
いっそ二社目に絞って三社目営業すべきかとも思うけど
レーベルとしてはデビュー元の方が好きなんだよなぁ…

891 ：風と木の名無しさん：2011/01/27(木) 23:11:42 ID:DvKK1fla0

刷り出しって雑誌発売の後に送られてくる？

892 ：風と木の名無しさん：2011/01/28(金) 01:14:47 ID:RQmLPV+C0

>いっそ二社目に絞って三社目営業すべきかとも思うけど
>レーベルとしてはデビュー元の方が好きなんだよなぁ…

ごめん
優しくて感じのいい男と知りあってアプローチされてるのに
だめんず彼と別れられない…みたいだなーと思ってしまったｗ

いくら好きでもストレスが溜まる相手とは長続きしないよ
ただ、仕事相手との関係は変わる場合もある
他社で売れ始めたら手のひら返すってよく聞く話だから
ちょっと距離を置いてみるのも手かもしれないよ？

893 ：風と木の名無しさん：2011/01/28(金) 01:51:25 ID:ZXnrtpX70

>892の言う通り、２社目でそれなりの実績を出せたら、
１社目が手のひら返すって可能性が高いね。
そうじゃなくても、実績を出した時点で「２社目さんはスケジュール
きちっと出して下さって助かるんですが、そういうのいただけませんか～？」
って明るく軽く交渉するのもありだろう。
２社目で実績出せると良いね。がんばれ。

894 ：風と木の名無しさん：2011/01/29(土) 11:00:40 ID:CXkvk5GG0

投稿で相談です。

以前、出版社の方に単行本前提で描きませんかと声をかけられた事がありました。
その時は家業が忙しかったのでお断りしてしまいました。

昨年、家業が廃業になり、現在は派遣で繋いでおります。
前々から思いのあった商業が捨てきれず、最近、これを機に投稿しようと漫画を仕上げ始めました。

そこでご相談なのですが、
以前声をかけてくれた方に初めに連絡をしてみようと考えているのですが、
お断りしてから一年以上経ってしまっており、今更連絡をするのは止めたほうが良いのでしょうか。

895 ：風と木の名無しさん：2011/01/29(土) 14:11:24 ID:mOfDzEp00

>>894
ある伝は使ったほうが良いと思う
もちろん声かけてくれた人が移動してるとか
その話はもう他の人に行ってるだろうから同じ条件はムリとかあるだろうけど
0よりは向こうから声をかけた事があるという点で有利

普通に投稿や持ち込みの気分で軽い気持ちで
原稿見てもらったらいいと思うよ

896 ：風と木の名無しさん：2011/01/29(土) 15:55:06 ID:Cyg3iWPK0

うん
普通の持ち込みと変わらないと思う
前と同じ条件を望むのでなければ連絡して全然構わないと思う

しかしいいなあ…
同人とかサイトとかで声かけられたの？
羨ましい

897 ：風と木の名無しさん：2011/01/29(土) 16:00:42 ID:mJY8kYku0

プロですが一度断ったものを前と同じ条件でって言うのは難しいと思う
ネームは見てもらえるかもしれないけど、単行本出るくらい予定をもらえるかどうかは怪しい
あと一年以上経ってるということなので、担当が辞めたり移動したりもあるから
そのあたり念頭に入れておいたほうがいいかも

898 ：894：2011/01/30(日) 17:26:25 ID:+gQLp4nV0

>>895
>>896
>>897

レス有難うございました。
声かけは同人誌を何冊か見て…で連絡をもらった形です。

もうだいぶ時間が経過してますし、当時連絡下さった担当さんも辞めているかもしれませんよね。
普通の持込みのような感覚で、描きあがり次第、連絡をとってみようとおもいます。
アドバイス、本当にどうも有難うございました。

899 ：風と木の名無しさん：2011/02/01(火) 13:07:21 ID:JyT/H6DyO

兼業で頑張ってきたが体壊して入院する事になってしまった
ここの皆も気をつけてくれ…

900 ：風と木の名無しさん：2011/02/01(火) 22:32:07 ID:QrqkvwCX0

>899
お大事にね。早く治るように呪いをかけておくﾉｼ

901 ：風と木の名無しさん：2011/02/05(土) 12:54:42 ID:AGetRCnV0

プロットを出しても大体殆ど駄目で
ストーリーやキャラの8割方担当が考えて
ハイ残り考えて話の穴埋めて完成させてね
ってパターンなんだけどこれって普通…？
商業始めたばかりだけど正直とても辛い…
勿論最初に出したプロットは1割も残らない

902 ：風と木の名無しさん：2011/02/05(土) 14:22:33 ID:u6U5E6oW0

>>901
絵描きの人？

903 ：風と木の名無しさん：2011/02/05(土) 15:14:41 ID:2/BRRFFh0

>>901
そんなもん

904 ：風と木の名無しさん：2011/02/05(土) 17:48:41 ID:AMNe6S4C0

自分は逆に出したまま通りすぎて不安になる

905 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 01:22:32 ID:JrSOrl9c0

>>901
多かれ少なかれ、創作にそういう軋轢はあるもんだと思うよ
問題はそれを「自分の個性をことごとく潰されてる」と取るか
「相手が望むものを理解してそこに自分を合わせられない」と取るか
どっちかじゃないかな
>>901の担当が>>901の意見を無視してるのかどうかわからないけど
「売れれば好きなことさせてもらえる」ってのは人気商売の鉄則
考え方を変えて「相手が何を望んでいるのか」をよく考えて
そこに「自分らしさ」を加えていくって方法もあるんじゃない？
趣味じゃなくてお金もらってるんだから、好き勝手は無理だよ

906 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 05:35:29 ID:CUq+0feN0

>>901
自分はプロット色々だして、その中で担当が気に入ったものを進めるんだけど
ああしようこうしよう話し合ううちにだんだんと愛着沸いてくる。
キャラのデザインや設定も、向こうの好みをこっちなりに踏襲しつつ
自分の好みを押し出してみたりして、結果として好きなもの描けてる気がする。
>>905の言う事と似てるけど、受け取り方次第でちゃんと自分で作ってるって気分には
なれるんじゃないかな。
担当の指示の仕方にもよるんだろうけどね…。

907 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 09:11:11 ID:kZ8cruPV0

BLでそこまで直されるってあまりないと思うけど少女漫画ではよく聞くね
一般も出してる編集部なのかな
それだけ丁寧に指導されてると思って
そこから吸収できるものを探すのがいいんでは
提案されたらそれを上回る直しを出す
キモになる大事な部分は譲らない
で頑張ってみようよ～自分はそれで何とか直しが減り始めたよ

908 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 12:06:00 ID:9Hx5TfEt0

>>905
横レスだけど、
「売れれば好きなことさせてもらえる」
っていうのは都市伝説だと思う

どっちかっていうと、売れた人は
好きなことをやっても売れるような作家になってるだけだよ

>>901の考えたことは１割ぐらいしか残らないっていうなら
901のネタで商業的に通用するのは、今は一割程度しかないって
ことじゃないの？

売れている作家だって、もってるネタの全部が全部、
売れ線のネタとは限らないと思うけど、
その中で使えるネタを選んでる、担当と取り捨て選択をしてると
考えれば、一割も残ってる、新人のわりには、とも言えないこともない

909 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 12:24:07 ID:JrSOrl9c0

>「売れれば好きなことさせてもらえる」
>っていうのは都市伝説だと思う

テレビも映画も見ない人？
チャンスが広がる、仕事を選べるってことなんだけど

910 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 12:26:43 ID:3xBH549c0

>「売れれば好きなことさせてもらえる」
プロだけど、都市伝説じゃないよ
自分のネタを、数字を取れるようにどう調理するかって
いうコツは身につけないといけないけど、
一定数以上売れる作家っていう信頼さえ勝ち取れば、
かなりスルー状態になる

911 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 12:39:36 ID:9Hx5TfEt0

>>909
どんなにチャンスが広がっても全方向ってわけにはいかないよ

>>910も言ってるけど、
自分のネタを数字が取れるように調理するコツを身につけたら、
ある程度やりたいことができるだけで、好き勝手できるわけじゃない

今は編集の言いなりになって、いつか売れたら好きなことができるなんて
思わないほうがいいし、夢物語だと思う

いつでも、これが最後の一作ぐらいの心づもりで、
ここだけは譲れないって部分を持ってるほうが
作り手として強くなれるんじゃない？

912 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 15:46:57 ID:rTfUUg5c0

>901
他社との仕事をオススメする。
編集さんでもいろいろいるからさ。
経験値つんでいくと
相手が何でダメと言ってたかがわかったりするよ。

913 ：風と木の名無しさん：2011/02/06(日) 16:17:05 ID:sGdFEmAg0

時々ここが狭間スレだということを忘れるな…

914 ：風と木の名無しさん：2011/02/07(月) 00:41:57 ID:q4OyCa510

>>911
>今は編集の言いなりになって、いつか売れたら好きなことができるなんて
>思わないほうがいいし、夢物語だと思う

あなたはそう思っていればいいんじゃない？
他人の言うことがすべてじゃない、信じるなと言い切るなら
あなたの言ってることだって絶対じゃないわけで

915 ：風と木の名無しさん：2011/02/10(木) 04:17:21 ID:/3GdkEFh0

はあ、頑張ろう

916 ：風と木の名無しさん：2011/02/11(金) 11:53:13 ID:4NWsuCgO0

今話題の人、あれで仕事入るってやっぱ首都圏は有利なのね
まあその前に精神力が違うんだろうけど

917 ：風と木の名無しさん：2011/02/11(金) 13:48:14 ID:7gLHFHne0

>>916
>>1

918 ：風と木の名無しさん：2011/02/11(金) 17:36:57 ID:vzSdp8LE0

>914タイプのカキコって一体何を言いたいんだ？

自分は違うと思うよ、だの、自分は違ったよ　でもなく
そう思っていればいい、それ絶対じゃない＝間違ってる可能性有り
でもそのまま間違えとけよﾊﾞｰﾔﾊ゛ｰﾔ

って　もしかしてツンデレか。

919 ：風と木の名無しさん：2011/02/12(土) 17:14:19 ID:vyrT7UXSO

ああーーー
ネームがすらすら進む魔法とかないかなーーー！！！

920 ：風と木の名無しさん：2011/02/12(土) 20:07:44 ID:zxFVwXd10

自分にもかけて欲しいわその魔法
あとペン入れが楽しくなるお咒…

…おまじないってこういう漢字だっけ

921 ：風と木の名無しさん：2011/02/12(土) 21:03:57 ID:bbd2Hn6U0

呪い（まじない）
呪い（のろい）

みんながさくさく進みますように！

922 ：風と木の名無しさん：2011/02/13(日) 02:31:14 ID:JWMFhFG50

>>911
自分は10年↑のプロだが、911の言ってることはそれほど間違ってないと思うぞ

言いなりになって書いたものが売れれば売れるほど
その路線しか書かせてもらえないということはわりとある
ある程度異常のの売り上げが望める作家だとハズレを作りたくない
という編集の考えがある
読者が期待したものと違うものを出したくないというか

売れっ子よりも、そこそこ売れてる程度の作家のが
好きにやらせてもらえたりする
売れっ子とは期待度が違うから

特に大事なのは最後の３行
編集にあれこれ指示されても、譲れないラインは守る
それがその作家の個性となるから

923 ：風と木の名無しさん：2011/02/13(日) 09:03:28 ID:TPKEn/LJO

三連休も最終日か～
ネーム全然できませんが…

924 ：風と木の名無しさん：2011/02/17(木) 07:49:44 ID:PFpUAGWhO

自分も全然ネーム出来ない
もう二週間もうんうん言ってる

どのくらい放置したら担当さんから見捨てられちゃうんだろ
怖くてたまらん

925 ：風と木の名無しさん：2011/02/17(木) 12:09:42 ID:JXLAK+anP

初掲載誌の反応が返ってくる前に掲載枠を
とってもらえるのは嬉しいんだがちょっと不安
単行本が出るまでは載せてくれるみたいなんだけど
本が売れなかったらお払い箱かなぁとビクビクしてる

自分は怖くて聞けないけど、
アンケートの順位とかみんなは確認してる？

926 ：風と木の名無しさん：2011/02/17(木) 18:34:05 ID:ezmR6DZjO

>>924
あまりにもどん詰まりなら、
思い切ってできないところを相談してみてはどうだろ…
途中まででも見ていただけますか？ってメールするとか

>>925
私も売れなかったらお払い箱ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるけど
ぺーぺー無名の同人大手でもない新人の初単行本がウレウレになるなんて
誰も期待してないだろ！って開き直って
とりあえず一作ごとに少しでも成長できるよう頑張ってる…

927 ：風と木の名無しさん：2011/02/17(木) 22:28:34 ID:X0oqHo4B0

同人大手でもないのに最初から掲載予定組んでもらえるなんて羨ましい
やっぱりスカウト？
よければきっかけが知りたい

しかしそういう人が多いのかと思うとへこむな
投稿組な自分は提出→直しの繰り返しで一般のようだ
いずれ自分の力になると思って頑張ってはいるが

928 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 01:18:39 ID:c70XcjfhP

>>926
確かにそうだよね
ちょっとでも評価上げられるように頑張るしかないなあ
いい作品が描けたら不安もなくなるかな

>>927
自分はスカウトだけど、編集さんが読者だったみたい
自分のまわりは大手とかじゃなくても
コツコツ活動してきたところがデビューしてるみたい

929 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 05:35:54 ID:6tqsx8SM0

>>928
スカウトは二次で？
それともオリズネ？

930 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 07:58:11 ID:c70XcjfhP

>>929
二次だよ
オリジナルは描いてなかったから
ネーム通らなくて苦労してる

931 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 13:40:43 ID:AQkCvHRl0

やっぱり二次なんだね
いいなぁ

オリジナルでスカウトされた人っているのかな
特に小説ではほとんどいない気がするけど

932 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 13:44:49 ID:AQkCvHRl0

931です
ちなみに投稿で担当ついたきり放置、の生活に耐えられず
また投稿生活に戻ろうかと思いながらも
スカウトなんて甘い夢をみてる自分です

933 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 14:38:52 ID:u5A6IIJX0

スカウト多いなあ
それでも声がかからないのは自分がその程度なんだなと思って
もっと頑張ろうと思うと同時に、ちょっとへこむ

934 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 14:51:38 ID:65u/WFsR0

>>932
あれ？自分が居るぞ？いつ書き込んだんだろう

935 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 16:52:08 ID:vCFlIdfm0

>>931
私はオリジナルで小説スカウトだよ
外から分からないだけで結構いるんじゃないのかな？

936 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 22:32:08 ID:VTgvqCRu0

オリジでスカウトって庭とかコミケ？
突然名刺とか出して挨拶に来るのかな、この本載せませんか？とか

自分は>>932、934と同じような担当の居る投稿者状態でつ...

937 ：風と木の名無しさん：2011/02/18(金) 22:40:08 ID:flm+orSM0

>>932
ﾅｶｰﾏ

同時期に自分と同じ投稿で賞とった人は雑誌掲載後もう何作も出してる
しかも自分より下位だったのに
一体なにが駄目だったのかわからない…
その人の名前を雑誌で見るたび嫉妬を覚えるぜ。こんなんじゃいけないのにな

938 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 06:57:58 ID:Iv9dHDld0

>>936
私の場合は庭で本買ってくれて
後日サイトのメルフォから連絡来たよ

939 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 07:35:53 ID:St2eUb880

>>938
つくづく羨ましいよ

やっぱ結構な大手だったのですか？
庭でも島な自分じゃやっぱダメかな…

さて、一念発起して投稿に戻ることにしよう！

940 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 10:51:48 ID:mV4djbnT0

未だにここ見てしまってる脱落組ですが
二次小説でスカウトされてデビュー
でもその後その編集が辞めてしまって即首切り
書き続けるモチベなくして早○年
ちなみに二次でも大手ではなかったよ

昔噂に聞いた限りだと小説はむしろ二次からより
オリジナルからスカウトするって聞いた気がする
島でもコンスタントに本を出し続けてるところなら何かあるかも
自分をスカウトしてくれた編集さんは
島でも端から全部見て回ってて、薄い本でも手に取って確認してたよ
面白い作品を探す事に貪欲な編集さんがいたらいつか見つけてくれるかも

とはいえ庭でオリジナルを見てもらうのは大変だよね・・・それもわかる

941 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 15:40:36 ID:9izI89TY0

漫画兼業なんだけど会社との両立がきつい…
体調崩しやすくなったし、寝不足で情緒不安定
何年も兼業できちんとやってる人達を尊敬するよ
漫画描きで会社員兼業の人達がどう工夫してるか聞いてみたい

収入がまだまだ会社員＞漫画だから会社やめる勇気がなかなか出ない
会社員辞めた専業になった人はやっぱり作家収入が増えてから辞めたのかな？

942 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 15:48:30 ID:K3eGddQl0

ここじゃなくて作家スレで聞いたほうがいいと思うけど…

943 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 16:32:18 ID:p1s8kIkX0

>>941
自分も兼業だけど、このご時勢だし、仕事も楽で安定してる会社なので、
会社を辞める気はいまのとこない。なので無理ない程度に受ける仕事を
セーブしてるよ。でも941はいずれは漫画専業にって思ってるのかな？
それだとセーブするのも憚られるよね…でも体壊したら元も子もないの
じゃないかな…会社勤めも漫画もできなくなるし。

944 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 16:39:38 ID:J6qj2mWW0

ここって投稿者とプロの狭間スレでしょ？
なんで投稿者交じってるの？
他の関連スレと違ってここは入り交じってＯＫなのかな？

スカウトうらやましいのはわかるが本気でデビューしたいなら
持ち込むつもりで仕上げたものを自分からガツガツ持ち込んだ方が
早いと思うけどね
どうやってデビューしたかよりそのあと人の気を勝ち取るのが重要なんだし

945 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 17:17:06 ID:RtHL9nRKO

>>941
自分が書いたのかと思った
情緒不安定になったのも同じw
毎日体調悪いしイライラしてる

漫画兼業だと年間で描ける本数限られるし、
会社員の収入を簡単には越えられない気が…
会社行きながら月刊ペースでやってる人もいるらしいけど、
誰にでも出来ることじゃないよね

946 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 18:18:17 ID:lgkxB5Q+0

ねーねーねー、漫画か小説か最初に宣言しない？
>>940さんの話とか興味あるんだけど、
漫画か小説かで大きく変わると思う
ちなみに私は小説

947 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 18:23:37 ID:8dtpvK+E0

ねーねーねー

948 ：風と木の名無しさん：2011/02/19(土) 20:21:52.40 ID:4TdfyrNk0

ねーねーねー

949 ：風と木の名無しさん：2011/02/20(日) 03:22:29.41 ID:xZLThLPj0

投稿してだめなら同人誌にして庭やティアで売ってた
そんでその同人誌は持ち込み時のＰＦ代わりにしてたら何処からかわからないけど拾ってもらえた

950 ：風と木の名無しさん：2011/02/20(日) 18:00:00.86 ID:EiiFBKTX0

これ読んで自問自答するのもいいかもしれない

T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振るルポマンガ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16763692

951 ：風と木の名無しさん：2011/02/20(日) 19:36:21.58 ID:jZ82Ms5V0

後味悪かった…

952 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 03:52:46.63 ID:ojDlRZBW0

口直し

「ハナムラさんじゅっさい」
ttp://www.manga-gai.net/manga/hanamura30sai/_hanamura_index/hanamura_index.html

みんな悩んで不安でがんばってるんだよね

953 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 12:47:18.49 ID:QMhs77Lu0

次スレ立てる必要ある？

954 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 14:46:43.81 ID:4RAS1I6D0

いらない。１ｽﾚ消化するのに2年もかかってる。
数人しか必要としてないｽﾚってことだ。
作家ｽﾚも過疎ってるからあっちと合流すればいいと思う。

955 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 18:25:48.37 ID:iYsIcAJR0

合流するなら少なくとも掲載くらいされてないと…
話題に参加できんだろう

956 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 19:03:49.80 ID:QMhs77Lu0

別に無理して参加しなくてもいいし
キャリア関係なく参加できる話題だってある
>>955は気遅れするならロムってればいいのでは

957 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 21:19:18.95 ID:qMWYLRx90

次スレ欲しい
漫画家スレで聞きにくい話題もあるし
漫画家スレの作家さん達的にも、狭間は別のがいいと思う

958 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 21:38:24.63 ID:C3RZhVVB0

もともと、隔離的な意味で分かれたんじゃなかったっけ？
その問題が解決できてないなら統合しても意味がないと思うけど。

959 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 23:07:19.68 ID:yfC/GDnx0

年数なんか関係なく
向こうから隔離希望されてるなら
受け皿として必要じゃないの？

960 ：風と木の名無しさん：2011/02/21(月) 23:50:58.78 ID:QMhs77Lu0

最近はここにレスしてもすぐに業界スレにｺﾋﾟﾍﾟされる
わざとらしい自演みたいなレスも多い
こんなんじゃまともに相談しようって気にならない

961 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 00:00:17.41 ID:QN7SyO1L0

狭間をとっくに卒業した今も覗いてしまうな
書き込んだりはしないけど

962 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 00:03:59.55 ID:3AF3eKIf0

そう言いつつ書き込んでしまった＼(^o^)／
スルーしてください…

963 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 02:12:53.03 ID:DI+thWud0

向こうから隔離希望されたのではなく
狭間の方からベテランの中に居づらいって事で分かれた気がする

964 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 03:50:27.16 ID:KQbAsnou0

このスレが出来た当時の挟間ってもうここにはいないんじゃ…
７スレですら２年もかけて埋めてるんだし
７スレ立ってから今までの間に卒業してった人も多いと思う

停滞して「どうしたらいいんだろう」的な悩みについても
ここで聞いても同じ位置にいるからあまり得られないわけで
本気でアドバイスが欲しいなら作家スレで質問したほうが早い
結果、ここってたまにグチ吐くぐらいの場所になってる
でもそれなら他の場所でもできるし、年齢不問の業界スレもある
ここがなくなって不便って人が大勢いるとは思えない

965 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 03:51:38.09 ID:KQbAsnou0

>年齢不問の業界スレもある

ごめん、キャリア不問と書こうとして間違えた

966 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 04:01:57.67 ID:a7OIPWmg0

プロですが、作家スレほとんど止まっちゃってるし
いったん統合してみたらどうだろう?
居心地悪いようだったら、また分割するばいいし

967 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 09:52:07.23 ID:DcvmXSDo0

964と966に同意
とりあえず作家スレに移動でいいんじゃないかな

でも残りあと30ﾚｽを使い切るには
今までの調子でいくと数ヶ月先になりそうだね

968 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 19:45:31.14 ID:RHv5tBpG0

自分はどっちでも構わないけど、一旦統合するなら
動いてないとはいえ作家スレ側にも一応ひと言入れといた方がいいんじゃない？

>>967
あと30レスといっても980越えたら24時間に1レスないとdat落ちするから
全部埋めるつもりでも最長20日だしペースあがるよ
カウントダウンの始まる980までにどれだけ掛かるかだね

969 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 20:40:54.07 ID:yyH28yyV0

かつての住人だけど、ここはもともと投稿スレ派生だよ　作家スレは寛大だった　
初掲載、初受賞で担当さんついたばかりで、夢と不安がいっぱいな時に
相談できる場所ってことだったけど、タイムリーな相談は身バレしそうで、
利用が難しかった
で、一度消えたんだけど、いつの間にか復活したのがこのスレ

970 ：風と木の名無しさん：2011/02/22(火) 22:01:35.58 ID:J/AF1VqJ0

このスレが出来た頃オラは投稿者だったよ
受賞後ここの住人になれた時は嬉しかったなー
困ったときや不安なときにお世話になっただ
なくなるのは寂しいけど、需要がないならしょうがないね

同窓（スレ）生だった皆さん
アドバイスをくれた先輩作家さん
感謝を込めて　ありがとう！
オラこれからも頑張ってプロ作家やっていくだ

971 ：風と木の名無しさん：2011/02/26(土) 12:53:34.48 ID:CmSxou460

電子の表紙の仕事したことある人いる？
カラー１枚絵のみ５Ｋって安い？

972 ：風と木の名無しさん：2011/02/26(土) 17:10:23.16 ID:yVokS2QT0

狭間脱出だ
とうとう担当さんからお仕事もらえた
ここまで長かったよ…
みんなもがんばれ

973 ：風と木の名無しさん：2011/02/26(土) 17:17:15.07 ID:fLmJwuHa0

おめでとう！

974 ：風と木の名無しさん：2011/02/28(月) 01:41:10.14 ID:OivR1sKc0

>>971
サイズと解像度はどのくらい？
それが買取りだったら随分買い叩かれてると思うけど

975 ：風と木の名無しさん：2011/03/10(木) 18:41:41.99 ID:LNIquMeu0

単行本の話が具体的に進み始めた
これで狭間脱出なのだろうか
今までありがとう
みんな頑張れ

976 ：風と木の名無しさん：2011/04/01(金) 18:16:54.40 ID:W2EqqJCe0

保守しとく

977 ：風と木の名無しさん：2011/04/14(木) 20:59:51.54 ID:IDkONHxJ0

ほっす

978 ：風と木の名無しさん：2011/04/16(土) 10:05:39.16 ID:Qtrtq/9J0

プロット出しても一ヶ月以上放置あたりまえ
連絡があっても当然のように没
こんなんで、いつ担当さんに捨てられるのか気が気じゃない

切られる前兆とかってあるのかな
せめて心の準備をしておきたいんだけど・・・
暗くてすまん

979 ：風と木の名無しさん：2011/04/16(土) 10:25:46.61 ID:A6vO+KwK0

担当さんとのやりとりはどういう感じ？ここが良くないとか、ここを伸ばしたらとか、自分からも聞いて教えてもらうとか
できてる関係なら、まだ期待あるかも

980 ：風と木の名無しさん：2011/04/16(土) 14:40:32.10 ID:SiVGThGA0

>>979
978です
ここを直してとか、こういう路線を書いてみたらとか、助言はもらえる
いついつ電話いいですかってメールをもらって、
都合のいい日に電話で打ち合わせする感じです

助言をもらえるのに応えられない自分が情けない
月末が次のプロットの締め切りだから、今がんばらないとっと分かってるのに

981 ：風と木の名無しさん：2011/04/16(土) 22:43:04.92 ID:goJAn6NE0

担当さんとちゃんとコミュニケーションとれているのならば、
あとは諦めずにやり続けるしかないよ
頑張れ！

982 ：風と木の名無しさん：2011/04/17(日) 17:33:03.40 ID:y/7GDvDQ0

ありがとうございます
前の掲載から随分間が空いたので不安になりすぎていたのかも
今は諦めずに、担当さんとコミュニケーションとって頑張ります

983 ：風と木の名無しさん：2011/04/18(月) 15:25:16.56 ID:Zj6g/9Hk0

980過ぎたからこのまま放っておけば落ちるけど
次スレは作らず作家スレに混ざるってことでいいんだよね？
向こうも最近は皆業界スレに行ってるのか過疎ってるけど
一応ひと言伝えておいた方がいいのかな

984 ：風と木の名無しさん：2011/04/19(火) 12:35:28.32 ID:FM86Q0NV0

派生元と統合先が違うって意味では言っといた方がいいかもと思うけど
狭間だったりペーペーだったりしても作家であることには変わりないから
別にいいんじゃないかとも思ってみたり

次スレ話の時に使い切るの数ヶ月先になりそうと言われてたけど
本当にここまで2ヶ月掛かったね
折角だから1000まで埋めて綺麗に終わりたいけど過疎過疎だなぁ

985 ：風と木の名無しさん：2011/04/19(火) 13:41:03.57 ID:u6OT8oap0

そうはいっても過去に荒れた（荒らした？）経緯があるわけだし
一言あった方がいいと思うな
またヒガミうぜえ底辺自慢うぜえ言われるのは嫌だから
その辺を気を付けないと、と個人的に思ってる

986 ：風と木の名無しさん：2011/04/20(水) 13:41:48.92 ID:B4GirUkCO

保守

987 ：風と木の名無しさん：2011/04/21(木) 13:42:05.22 ID:1LsE8R9aO

保守

988 ：風と木の名無しさん：2011/04/22(金) 13:42:07.82 ID:M1iR18t8O

保守

989 ：風と木の名無しさん：2011/04/22(金) 15:56:41.57 ID:fqX1mQ4P0

仕事極少・寡作作家スレ　なんてどうたろう

990 ：風と木の名無しさん：2011/04/22(金) 20:59:10.79 ID:7p+FEzX90

age厨引き取れよ　ID:F1aKkx1y0

991 ：風と木の名無しさん：2011/04/22(金) 23:04:11.41 ID:MnK3akI7i

>>989
あああ私にはあたりすぎだ...

992 ：風と木の名無しさん：2011/04/23(土) 23:05:19.25 ID:4PhfOiokO

保守

993 ：風と木の名無しさん：2011/04/24(日) 10:16:03.19 ID:7aT1NwAs0

>寡作
扶養範囲で作家していたい。
年一冊がベストだ。

994 ：風と木の名無しさん：2011/04/24(日) 11:46:07.22 ID:YrGXUsC20

単行本出る人はここ卒業なんでは？

995 ：風と木の名無しさん：2011/04/24(日) 11:58:55.99 ID:Xk/F9hht0

今はいきなり単行本デビューする例もあるよ

996 ：風と木の名無しさん：2011/04/24(日) 19:28:20.43 ID:FM9rDEel0

どっちにしろ当面は作家スレに行くことになっていて
次スレは立たないんだから狭間卒業かどうかは関係なくなる

997 ：風と木の名無しさん：2011/04/25(月) 01:05:20.34 ID:jexhMZZS0

ということで埋めてしまおう

998 ：風と木の名無しさん：2011/04/25(月) 01:06:01.30 ID:jexhMZZS0

お

999 ：風と木の名無しさん：2011/04/25(月) 01:06:19.98 ID:jexhMZZS0

わ

1000 ：風と木の名無しさん：2011/04/25(月) 01:06:36.72 ID:jexhMZZS0

り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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