■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
総受け・逆カプ・リバ・複数CP……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【19】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1234523290/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【19】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1234523290/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
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■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10514/1051459884.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077715012/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6】■(圧縮のためDAT落ち)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084359258/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6.5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087059642/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【7】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091974511/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【8】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1097676269/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【9】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100606332/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【10】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108135932/
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1051/10514/1051459884.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1077715012/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6】■(圧縮のためDAT落ち)
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084359258/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【6.5】■
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1087059642/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【7】■
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■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【8】■
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■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【9】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1100606332/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【10】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108135932/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【11】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117026310/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134183969/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【13】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1158163639/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【14】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1171643736/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【16】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1199259922/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【17】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210744907/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【18】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228042316/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1117026310/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【12】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1134183969/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【13】■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1158163639/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【14】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1171643736/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【15】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1184811244/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【16】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1199259922/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【17】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1210744907/
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【18】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1228042316/
乙です！
6 ：風と木の名無しさん：2009/05/15(金) 10:16:25 ID:XJOasFif0
○○の事をを好きな××
しょうがない半分、ありがとう半分で付き合っていくうちに
○○も××を好きになっていく
っていう間柄の××を大抵より好きになるんだけど
おかげでいつもワンパターンです
たすけて
しょうがない半分、ありがとう半分で付き合っていくうちに
○○も××を好きになっていく
っていう間柄の××を大抵より好きになるんだけど
おかげでいつもワンパターンです
たすけて
>>3ありがとう
受け萌え＝総受けになるはず！っていう固定概念があるのか
AB単一だけど受けにしか愛がない場合
でも総受けはやりたくないっていうのがどうしても伝わらないらしく
作者さんのBへの愛がものすごく伝わってきます！CB書いてください！って
しつこくコメント送られてくる
もっと日記とかでAのことに触れたりして牽制すればいなくなってくれるだろうか
受け萌え＝総受けになるはず！っていう固定概念があるのか
AB単一だけど受けにしか愛がない場合
でも総受けはやりたくないっていうのがどうしても伝わらないらしく
作者さんのBへの愛がものすごく伝わってきます！CB書いてください！って
しつこくコメント送られてくる
もっと日記とかでAのことに触れたりして牽制すればいなくなってくれるだろうか
>>5
全く同じだ。
やはり思い入れの強さの問題なんだろうな。
しかしその絶対評価の受が、世間ではそう扱われてないのが辛い。
受としても攻としても人気あるキャラだからな…
違うんだ、彼が好きなだけじゃない、彼は受じゃないと嫌なんだ。
全く同じだ。
やはり思い入れの強さの問題なんだろうな。
しかしその絶対評価の受が、世間ではそう扱われてないのが辛い。
受としても攻としても人気あるキャラだからな…
違うんだ、彼が好きなだけじゃない、彼は受じゃないと嫌なんだ。
受けキャラが同じだと仲良くなれることが多いが、攻めキャラが同じで
受けキャラ違いは対抗カプって言われて仲悪いよね
受けキャラ違いは対抗カプって言われて仲悪いよね
ABとACの受け違いカプ二つ取り扱ってる自分はそれが気になって交流できない…
A最愛のA総攻めってわけでもないんだよな
受けBと受けCが最愛でたまたま攻めが被っただけ
雑食でも攻め違いカプはちょっと…って人多いし
好きなサイトにリンク貼ったり名前名乗ってコメントできないでいる
A最愛のA総攻めってわけでもないんだよな
受けBと受けCが最愛でたまたま攻めが被っただけ
雑食でも攻め違いカプはちょっと…って人多いし
好きなサイトにリンク貼ったり名前名乗ってコメントできないでいる
前スレの「受けに彼女が出来たら～」の話だけど、
自分は原作準拠の話が大好物で、書くのもそうだけど
彼女との関係性も受けを形作る大事な要素だと思ってるので
問題なく「彼女持ち受け」で萌えられてしまうw
しかし攻めに彼女が出来たら流石に駄目か？
とも思っていたが最近一番萌えているのが
人でなし女食いまくりの上、一番愛しているのが妻な男だという事に気づき
関係性が自分の中で説明できればまったく問題ないことに気づいた
自分は原作準拠の話が大好物で、書くのもそうだけど
彼女との関係性も受けを形作る大事な要素だと思ってるので
問題なく「彼女持ち受け」で萌えられてしまうw
しかし攻めに彼女が出来たら流石に駄目か？
とも思っていたが最近一番萌えているのが
人でなし女食いまくりの上、一番愛しているのが妻な男だという事に気づき
関係性が自分の中で説明できればまったく問題ないことに気づいた
>>11
それすごい羨ましい。
私はどうしてもダメだ…。途中で彼女できたら頭抱えて悩んでしまう。
受けでも攻めでも絡ませたキャラはホモなんだよガチで。
それ以外はノーマル。
今更バイでした☆ってどうしても思えない…。
サイトではなかったことにして、彼女のことは作品でもブログでも
一切触れてないけど、本編でラブラブやってるの見る度申し訳ない気持ちになるなぁ…。
それすごい羨ましい。
私はどうしてもダメだ…。途中で彼女できたら頭抱えて悩んでしまう。
受けでも攻めでも絡ませたキャラはホモなんだよガチで。
それ以外はノーマル。
今更バイでした☆ってどうしても思えない…。
サイトではなかったことにして、彼女のことは作品でもブログでも
一切触れてないけど、本編でラブラブやってるの見る度申し訳ない気持ちになるなぁ…。
>>13
ガチでホモと認識してるならそのまま突っ走ればいいんじゃないの
リアルの話するとゲイで一応彼女持ちっているし
彼女がいるのはゲイじゃないことにはならんよ
あくまで>>13がキャラをガチでホモと認識してるならの話で、普通彼女いるキャラをホモとは思えないけども
ガチでホモと認識してるならそのまま突っ走ればいいんじゃないの
リアルの話するとゲイで一応彼女持ちっているし
彼女がいるのはゲイじゃないことにはならんよ
あくまで>>13がキャラをガチでホモと認識してるならの話で、普通彼女いるキャラをホモとは思えないけども
変な話、二次元のキャラは全員バイだと無意識に認識してる自分に気付いた
リアルな人間見てさすがにそうは思わないけど
紙の上に描かれた（or書かれた）キャラは厳密には男でも女でもなく
ホモでもヘテロでもないような魂だけの存在であって
しいて言うならバイがデフォみたいな、そんな気がしてるんだろうな
だから彼女持ちキャラのホモカプにぜんぜん違和感ないけれど
人にわかってもらうのは難しいんだよね
リアルな人間見てさすがにそうは思わないけど
紙の上に描かれた（or書かれた）キャラは厳密には男でも女でもなく
ホモでもヘテロでもないような魂だけの存在であって
しいて言うならバイがデフォみたいな、そんな気がしてるんだろうな
だから彼女持ちキャラのホモカプにぜんぜん違和感ないけれど
人にわかってもらうのは難しいんだよね
>>15
自分も五行目までは同意。
だけど彼女持ちのキャラを別の相手とくっつけるのは出来ないわ…
相手がその恋人以外の女性でもまったく同じ。
自分にとっては
両方フリーの男同士カプ＞彼女持ち男と別の女とのカプ
だな。
性別よりも、恋人や伴侶がいるかどうかが問題なので。
勿論、公式がBLで特定の彼氏がいる場合でも同じ。
自分も五行目までは同意。
だけど彼女持ちのキャラを別の相手とくっつけるのは出来ないわ…
相手がその恋人以外の女性でもまったく同じ。
自分にとっては
両方フリーの男同士カプ＞彼女持ち男と別の女とのカプ
だな。
性別よりも、恋人や伴侶がいるかどうかが問題なので。
勿論、公式がBLで特定の彼氏がいる場合でも同じ。
>>14
リアゲイで彼女持ちって要は､
好きじゃないけど世間体とかのために彼女と付き合ってるって事でしょ？
私は自分の好きキャラに､そんなヒドイ事してほしくないな｡
それだったら彼女を脳内スルーする方がいい｡
リアゲイで彼女持ちって要は､
好きじゃないけど世間体とかのために彼女と付き合ってるって事でしょ？
私は自分の好きキャラに､そんなヒドイ事してほしくないな｡
それだったら彼女を脳内スルーする方がいい｡
>>17
14じゃないけど、世間体とかじゃなく単純に別腹なだけなのでは？
彼女を思う気持ちと、彼氏（何か変な言い方だな）を思う気持ちは
比べる性質の問題ではない、と思っているので…
おそらく>>15の感覚に一番近いと思う
14じゃないけど、世間体とかじゃなく単純に別腹なだけなのでは？
彼女を思う気持ちと、彼氏（何か変な言い方だな）を思う気持ちは
比べる性質の問題ではない、と思っているので…
おそらく>>15の感覚に一番近いと思う
別腹というのは男の側の感覚で、女の側としたら嫌だから
自分はダメだな
非難するつもりではないけど
ここは住み分けるしかないって感じ
自分はダメだな
非難するつもりではないけど
ここは住み分けるしかないって感じ
結婚しても801萌えありと思えるカプもあるし
駄目になるカプもある
以前はまったのは既婚者同志のカプだけど、双方サバサバしていて妻の存在感も薄かったからOK、
最近はまった某カプは、受けも攻めも攻めの結婚相手も全員まじめなタイプだから
無理だった
駄目になるカプもある
以前はまったのは既婚者同志のカプだけど、双方サバサバしていて妻の存在感も薄かったからOK、
最近はまった某カプは、受けも攻めも攻めの結婚相手も全員まじめなタイプだから
無理だった
同意
その人が二股かけるような人と思った上で好きになったんでなければ、
どっちもとかはないな
続けたければ、女の子とくっついた時点で、もし女の子と出会ってなければ
っていうパラレルになるけど、なんかテンション下がるし、だいたいそこで終わっちゃう
その人が二股かけるような人と思った上で好きになったんでなければ、
どっちもとかはないな
続けたければ、女の子とくっついた時点で、もし女の子と出会ってなければ
っていうパラレルになるけど、なんかテンション下がるし、だいたいそこで終わっちゃう
愚痴
細身の美形だけど女顔でも女っぽい所もない攻めの
女に間違われて苦労してます描写（なくても問題ない）が
ある話を読んで微妙な気持ちになった。
細身の美形だけど女顔でも女っぽい所もない攻めの
女に間違われて苦労してます描写（なくても問題ない）が
ある話を読んで微妙な気持ちになった。
解釈違いって時にカプ違いよりどうしようもないよね…
リアルでは
中学ではAと、高校ではBと、大学ではCと付き合って、就職後Dと結婚した
そして離婚してしまったが、今はバツイチのEとバツイチ同士付き合っている
みたいなことって普通にあるよね
何で801だとこれあんまり許されないんだろ
中学ではAと、高校ではBと、大学ではCと付き合って、就職後Dと結婚した
そして離婚してしまったが、今はバツイチのEとバツイチ同士付き合っている
みたいなことって普通にあるよね
何で801だとこれあんまり許されないんだろ
許されないの？総受けだと有りそうだけど
出会った人が全員ホモって、、っていう自制心が働くからかな？
個人的には801に女が絡む方が地雷なんだけど
出会った人が全員ホモって、、っていう自制心が働くからかな？
個人的には801に女が絡む方が地雷なんだけど
>>25
そういう受けの男性遍歴モノみたいなの、前ジャンルで書いたことある
長過ぎて途中挫折しちゃったけどね
今でも同時進行の総受けよりも一個一個恋を終わらせて
元彼とはいい友人です、って感じの関係性に萌えたりしてるがあんまり見かけないね
攻、受ともにガチゲイ設定でも美味しくいただけるから
攻めにも攻めとしての男性遍歴があっても嬉しいんだが、そっちは余計見かけない
そういう受けの男性遍歴モノみたいなの、前ジャンルで書いたことある
長過ぎて途中挫折しちゃったけどね
今でも同時進行の総受けよりも一個一個恋を終わらせて
元彼とはいい友人です、って感じの関係性に萌えたりしてるがあんまり見かけないね
攻、受ともにガチゲイ設定でも美味しくいただけるから
攻めにも攻めとしての男性遍歴があっても嬉しいんだが、そっちは余計見かけない
>>27
他の人が攻めの遍歴が嫌な理由は分からないけど、自分の理由としては
元々ゲイじゃない攻めだったのに、受けの魅力でついに性別の壁を越えてしまうっていうのがいいから
元々男が好きなんだったら受けじゃなくても誰でもいい感じがして、受けの価値が下がってしまう
男に惚れるのは受けが例外ってやつがいい
他の攻めもそうだったら、もっと受けの特別感が強化される
他の人が攻めの遍歴が嫌な理由は分からないけど、自分の理由としては
元々ゲイじゃない攻めだったのに、受けの魅力でついに性別の壁を越えてしまうっていうのがいいから
元々男が好きなんだったら受けじゃなくても誰でもいい感じがして、受けの価値が下がってしまう
男に惚れるのは受けが例外ってやつがいい
他の攻めもそうだったら、もっと受けの特別感が強化される
>>27
単純に考えて、受け絡みのカプは見たいけど、攻め絡みのカプは興味無い人が多いからではないかと
単純に考えて、受け絡みのカプは見たいけど、攻め絡みのカプは興味無い人が多いからではないかと
自分は、受けでも攻めでも男性遍歴があるのは耐えられない。
若気の至りで男と寝たことあります、くらいはキャラによっては有りなんだけど、
本気の元カレがいるのは嫌。元カノなら大丈夫。
（ただし、原作ではっきりゲイだって設定されてるキャラならこの限りではない。）
それとも多少関係する話なんだけど、私の悩みは…
Ａ×Ｂが本命カプの場合、Ｃ×ＢとかＤ×ＢとかＥ×Ｂとかの、
所謂「攻め違い」のカプが凄く苦手。当然Ｂ総受けも苦手。というか嫌い。
Ａ×CとかＡ×Ｄとかの「受け違い」カプも得意じゃないけど、
「攻め違い」よりはよほど耐えられることが多い。面白けりゃ普通に読める。
あと、Ｂ×ＣとかＢ×Ｄとか、本命の受けが攻めに回るカプは結構平気というか、
場合によってはそこそこ好きなこともある。
では、Ｃ×ＡとかＤ×Ａはどうかというと、これは苦手な場合が多い。
ただし、Ｂ×Ａ（本命の逆カプ）は本命の次に好きだったりするから、
本命攻めが受けに回ること自体が嫌な訳ではない。
要するに私はどうやら、本命カプの成員である二人が、
「お互い以外の誰かに対して受けに回るのが嫌」という気持ちが強いらしい。
特に、受けが本命攻め以外に身体開くのが耐え難い。
でもこれが理解されることは殆どなく、一番苦手な「攻め違い」カプを
悪気無く勧められたり、Ａ×Ｂ作品に前触れ無く総受け要素が入ってることが多くて困る。
若気の至りで男と寝たことあります、くらいはキャラによっては有りなんだけど、
本気の元カレがいるのは嫌。元カノなら大丈夫。
（ただし、原作ではっきりゲイだって設定されてるキャラならこの限りではない。）
それとも多少関係する話なんだけど、私の悩みは…
Ａ×Ｂが本命カプの場合、Ｃ×ＢとかＤ×ＢとかＥ×Ｂとかの、
所謂「攻め違い」のカプが凄く苦手。当然Ｂ総受けも苦手。というか嫌い。
Ａ×CとかＡ×Ｄとかの「受け違い」カプも得意じゃないけど、
「攻め違い」よりはよほど耐えられることが多い。面白けりゃ普通に読める。
あと、Ｂ×ＣとかＢ×Ｄとか、本命の受けが攻めに回るカプは結構平気というか、
場合によってはそこそこ好きなこともある。
では、Ｃ×ＡとかＤ×Ａはどうかというと、これは苦手な場合が多い。
ただし、Ｂ×Ａ（本命の逆カプ）は本命の次に好きだったりするから、
本命攻めが受けに回ること自体が嫌な訳ではない。
要するに私はどうやら、本命カプの成員である二人が、
「お互い以外の誰かに対して受けに回るのが嫌」という気持ちが強いらしい。
特に、受けが本命攻め以外に身体開くのが耐え難い。
でもこれが理解されることは殆どなく、一番苦手な「攻め違い」カプを
悪気無く勧められたり、Ａ×Ｂ作品に前触れ無く総受け要素が入ってることが多くて困る。
リアホモと違って801はファンタジーだから
生涯たった一度の恋がそのまま伴侶に、という
赤い糸幻想に似たようなものが根強く残ってるのかもしれない
今の時代男女でそれやっても嘘くさいしなあ
生涯たった一度の恋がそのまま伴侶に、という
赤い糸幻想に似たようなものが根強く残ってるのかもしれない
今の時代男女でそれやっても嘘くさいしなあ
>>31
なんという自分
この辺りの説明が難しくて、面倒になって最終的にABAのリバを掲げるようになった
少なくとも総受け、攻め違いカプを勧められる悩みからは開放された
読む側としては、もう自衛に努めるしかないけど
なんという自分
この辺りの説明が難しくて、面倒になって最終的にABAのリバを掲げるようになった
少なくとも総受け、攻め違いカプを勧められる悩みからは開放された
読む側としては、もう自衛に努めるしかないけど
>>33
あ、やっぱりそういう人いるんだ
なんかうちのジャンルはAにはB、BにはA派は総受けを拒否するためにABじゃなくてABAなんだよねみんな
そんで固定派は絶対逆にならないように総当たりぐらい思いっきりB総受け
自分も総受け派だけどなんか極端だなぁと思うわ
あ、やっぱりそういう人いるんだ
なんかうちのジャンルはAにはB、BにはA派は総受けを拒否するためにABじゃなくてABAなんだよねみんな
そんで固定派は絶対逆にならないように総当たりぐらい思いっきりB総受け
自分も総受け派だけどなんか極端だなぁと思うわ
総受別に好きじゃないけどリバが地雷な気持ちの方が強いから
総受って事にしてるなぁ
一棒一穴逆無しのものしか、読まないし書かないんだけど
総受って事にしてるなぁ
一棒一穴逆無しのものしか、読まないし書かないんだけど
組み合わせ絶対主義（AにはB、BにはA派）でさえ自分たちの嗜好に
呼び名をつけるのが難しいと嘆いているのに
>>31の嗜好は説明にも呼び名にも本当困るだろうね
でも潜在人口けっこういそうな気がするんだ
男が受けるというのはやっぱり特別な状況だから、滅多な相手は受けてほしくないって気持ちは
総受けいける自分でさえ説明されれば「なるほど！」って思うよ
呼び名をつけるのが難しいと嘆いているのに
>>31の嗜好は説明にも呼び名にも本当困るだろうね
でも潜在人口けっこういそうな気がするんだ
男が受けるというのはやっぱり特別な状況だから、滅多な相手は受けてほしくないって気持ちは
総受けいける自分でさえ説明されれば「なるほど！」って思うよ
>>33
同士が居て、何となく嬉しい。本当に説明し辛いよね。
自分の場合、キャラへの愛情が受け≧攻めな場合が多いので、
余計に誤解を受けやすい。
「ＢファンでＡ×Ｂ派なんだから、他のＢ受けもいける筈だ！」とか。
違う違うそれ最大の地雷ですっていう。
一応逆好きリバ好きアピールはしてるんだけどなあ。
ただ、逆やリバも好きとは言え、本命はあくまでＡ×Ｂだからなあ。
正直、「腐女子は受けが好き。愛する受けがみんなに愛されてるのは気分良い。
だから腐女子は攻めの浮気に厳しく、受けの浮気に甘い」みたいな三段論法が
漠然と常識化してるような風潮がある気がして、自分の嗜好を説明しづらい。
受けが大好きだけど、受けの浮気だけは絶対見たくない。
ていうか、受けの浮気にこそ厳しくなってしまう。
ノンケの男が男に足開くことに、何か特別な思い入れがあるんだろうなあ、自分は。
あと、受けに欲情する男は攻めだけで良い、
受けは別に、男を誘う色香に満ちた魔性の男でも何でもないけど、
受けに惚れてる攻めには受けが可愛く色っぽく見える、ってシチュが好きな部分もあると思う。
同士が居て、何となく嬉しい。本当に説明し辛いよね。
自分の場合、キャラへの愛情が受け≧攻めな場合が多いので、
余計に誤解を受けやすい。
「ＢファンでＡ×Ｂ派なんだから、他のＢ受けもいける筈だ！」とか。
違う違うそれ最大の地雷ですっていう。
一応逆好きリバ好きアピールはしてるんだけどなあ。
ただ、逆やリバも好きとは言え、本命はあくまでＡ×Ｂだからなあ。
正直、「腐女子は受けが好き。愛する受けがみんなに愛されてるのは気分良い。
だから腐女子は攻めの浮気に厳しく、受けの浮気に甘い」みたいな三段論法が
漠然と常識化してるような風潮がある気がして、自分の嗜好を説明しづらい。
受けが大好きだけど、受けの浮気だけは絶対見たくない。
ていうか、受けの浮気にこそ厳しくなってしまう。
ノンケの男が男に足開くことに、何か特別な思い入れがあるんだろうなあ、自分は。
あと、受けに欲情する男は攻めだけで良い、
受けは別に、男を誘う色香に満ちた魔性の男でも何でもないけど、
受けに惚れてる攻めには受けが可愛く色っぽく見える、ってシチュが好きな部分もあると思う。
「リバや逆が地雷」という嗜好はわりと認知されてるし、逆カプ同士の
争いとかもよく聞く
受け違いカプ（攻めが同じ）も対抗カプ扱いのことが多い
しかし攻め違いカプ（受けが同じ）ならみな仲間！みたいな風潮は強いよね
争いとかもよく聞く
受け違いカプ（攻めが同じ）も対抗カプ扱いのことが多い
しかし攻め違いカプ（受けが同じ）ならみな仲間！みたいな風潮は強いよね
詳しく聞くとこういう細かい好みがあるんだよね
だから私は相手が明言してるCP以外の話は絶対振らない
何が地雷か分からないから
相手が同じ好みかな？と訊くとしたら
「私こういうCPもいいなと思いました」と自分の場合だけ
直接会うときに言ってみて反応見る
文章の返事だと分かりづらいし
あと話が別の愚痴になるけど、
自CPのABでB女体がやたら多くて辛すぎます・・・
単体ならまだマシなんだけど、A×B女体は本当に勘弁して欲しい
知らない女キャラにAが盗られたようにしか思えないよ
やたら流行っているせいで、A×B女体の更新や本が多いサイトも増えて
すごく悲しい気持ちです・・・
元のBが蔑ろにされてるように感じてしまうわ
それと、女体物を閲覧選択できないサイトが増えてきてどうかとも思う
昔は隠してくれるサイトが多くて、それがマナーという空気があった
でも流行ってくると「皆好きでしょ？いいよね！」という感じで
日記等でバーン！とA×B女体の絵と萌え語りが表示されたりして
うっかり見るとそのまま数日本気の落ち込み
特に好きなサイトでいきなり女体絡みがくると衝撃が大きすぎる
注意書きをしておいて欲しかったです・・・
だから私は相手が明言してるCP以外の話は絶対振らない
何が地雷か分からないから
相手が同じ好みかな？と訊くとしたら
「私こういうCPもいいなと思いました」と自分の場合だけ
直接会うときに言ってみて反応見る
文章の返事だと分かりづらいし
あと話が別の愚痴になるけど、
自CPのABでB女体がやたら多くて辛すぎます・・・
単体ならまだマシなんだけど、A×B女体は本当に勘弁して欲しい
知らない女キャラにAが盗られたようにしか思えないよ
やたら流行っているせいで、A×B女体の更新や本が多いサイトも増えて
すごく悲しい気持ちです・・・
元のBが蔑ろにされてるように感じてしまうわ
それと、女体物を閲覧選択できないサイトが増えてきてどうかとも思う
昔は隠してくれるサイトが多くて、それがマナーという空気があった
でも流行ってくると「皆好きでしょ？いいよね！」という感じで
日記等でバーン！とA×B女体の絵と萌え語りが表示されたりして
うっかり見るとそのまま数日本気の落ち込み
特に好きなサイトでいきなり女体絡みがくると衝撃が大きすぎる
注意書きをしておいて欲しかったです・・・
>>42
前段の全てに同意。特に
＞相手が明言してるCP以外の話は絶対振らない
＞何が地雷か分からないから
の箇所は本当にそうだよな
カプ絡みの話題ってそれこそどこに地雷が埋まってるか判らない
自分は女体化はオリキャラにしか見えないな
それでＡ×Ｂ名乗られても困るって感じだ
前段の全てに同意。特に
＞相手が明言してるCP以外の話は絶対振らない
＞何が地雷か分からないから
の箇所は本当にそうだよな
カプ絡みの話題ってそれこそどこに地雷が埋まってるか判らない
自分は女体化はオリキャラにしか見えないな
それでＡ×Ｂ名乗られても困るって感じだ
前は逆カプが地雷だったけど
同カプでも攻めヘイトなとこは無理だ
受けに愛情過多とか攻めが棒扱いでもいいがヘイトはマジ勘弁
おかげで逆でもヘイトじゃなければいけるようになってしまった
同カプでも攻めヘイトなとこは無理だ
受けに愛情過多とか攻めが棒扱いでもいいがヘイトはマジ勘弁
おかげで逆でもヘイトじゃなければいけるようになってしまった
攻めヘイトっていうと「攻めA大嫌いだけどABが一番しっくりくるからAB」みたいな感じ？
自分は攻めキャラを好きになる事が多いからそれは辛いな…
幸いにも今まではまってきたジャンルは「攻めも受けも好き」って人が多かったけど
というか攻めだろうが受けだろうが、ヘイト感情丸出しだと同カプ者からも嫌われそうだ
自分は攻めキャラを好きになる事が多いからそれは辛いな…
幸いにも今まではまってきたジャンルは「攻めも受けも好き」って人が多かったけど
というか攻めだろうが受けだろうが、ヘイト感情丸出しだと同カプ者からも嫌われそうだ
自カプの攻も人気が無いようで、数少ない攻ファンは
大体リバにいってしまって辛いよ
大体リバにいってしまって辛いよ
自分の知ってる某カプは、むしろ受けヘイトが凄いよ
最大手が「受け単体には全く用がないけど、攻めというメインデッシュを引き立てるために受けは必要な存在」
と日記等で公言し、率先して攻めマンセーと受け叩きやってるもんだから
カプ全体がそういう雰囲気になってる
どっちにしても、扱ってるカプの片割れ叩くのって見苦しいよな
最大手が「受け単体には全く用がないけど、攻めというメインデッシュを引き立てるために受けは必要な存在」
と日記等で公言し、率先して攻めマンセーと受け叩きやってるもんだから
カプ全体がそういう雰囲気になってる
どっちにしても、扱ってるカプの片割れ叩くのって見苦しいよな
嫌いだから絶対攻めにしたくないって公言して受けにする人もいた
ヘイト＝変態攻め、当て馬とかばっかじゃないよね
ヘイト＝変態攻め、当て馬とかばっかじゃないよね
カプの片方が嫌いでよく二次創作やれるなあ
すっごいストレス溜まりそうなんだけど
自分だったら嫌いなキャラとは組ませないな、そもそもカプ萌えしないし
すっごいストレス溜まりそうなんだけど
自分だったら嫌いなキャラとは組ませないな、そもそもカプ萌えしないし
自分は嫌いなキャラはいないけど、たいして好きじゃないというか
好きでも嫌いでもない、そのキャラがいなくなっても別にいいや、程度のキャラ（Ａ・受け）がいる。
で、好きキャラＢがどう見てもＡが好きなように見えて仕方ないからＢＡでカプにしてるよ。
あのかっこいいＣとカプにした方が見栄えはいいけどなあとか思うけど
ＢがＡを好いてるんだから仕方ないやって感じだ。
まあＡが嫌いなわけじゃないからいいんだけどさ。
カプの片割れだからＡを描く練習したり、Ａがどんな人間かを考察したりして
日記とか見たら一見Ａが好きなようにも見えるのでＡ受け他カプ話を振ってくる人もたまにいる。
Ａ受けが嫌いなわけじゃないけど特に好きでもないから返事に困る。
好きでも嫌いでもない、そのキャラがいなくなっても別にいいや、程度のキャラ（Ａ・受け）がいる。
で、好きキャラＢがどう見てもＡが好きなように見えて仕方ないからＢＡでカプにしてるよ。
あのかっこいいＣとカプにした方が見栄えはいいけどなあとか思うけど
ＢがＡを好いてるんだから仕方ないやって感じだ。
まあＡが嫌いなわけじゃないからいいんだけどさ。
カプの片割れだからＡを描く練習したり、Ａがどんな人間かを考察したりして
日記とか見たら一見Ａが好きなようにも見えるのでＡ受け他カプ話を振ってくる人もたまにいる。
Ａ受けが嫌いなわけじゃないけど特に好きでもないから返事に困る。
・関係性を重視してたいして好きじゃないキャラとカプにする
→カプの片方に愛がないなんて！と言われる
・関係性は薄いけど好きなキャラとカプにする
→好きなキャラくっつけただけpgrとか顔だけカプとか言われる
好きなキャラ同士が関係性深ければ一番いいんだろうけど
実際はそうもいかないケースも多いよね
→カプの片方に愛がないなんて！と言われる
・関係性は薄いけど好きなキャラとカプにする
→好きなキャラくっつけただけpgrとか顔だけカプとか言われる
好きなキャラ同士が関係性深ければ一番いいんだろうけど
実際はそうもいかないケースも多いよね
どっちも好きなキャラで、かつ関係性が深い同士でくっつけてるけど
その二人は恋愛じゃないからいいんだよ、聖域なんだよ
カプにするなんて信じられない
と言われる…
その二人は恋愛じゃないからいいんだよ、聖域なんだよ
カプにするなんて信じられない
と言われる…
萌えキャラのカプ相手ヘイトって、ただ単純にそのキャラの性格や外見が嫌いって言うよりも、
萌えキャラに絡んで嫉妬や反感があるんだと思う。
萌えキャラよりも圧倒的に人気が高いとか、作中での扱いがいいとか。
むかつくんだけど、カプ相手としては美味しいんで手放せない心理。
萌えキャラに絡んで嫉妬や反感があるんだと思う。
萌えキャラよりも圧倒的に人気が高いとか、作中での扱いがいいとか。
むかつくんだけど、カプ相手としては美味しいんで手放せない心理。
MY攻めは、受けより彼女を優先したように見える描写があったために
受け熱愛派からよく叩かれてるよ…
受け熱愛派からよく叩かれてるよ…
彼女持ちのキャラが友人より彼女を優先するのは当然だと思うけどなー
それで叩くって原作と二次を混同しすぎだよ
それで叩くって原作と二次を混同しすぎだよ
ナマで、どっちかが結婚したときに彼女を袋叩きにする一部のアホと被るなそれ
前ｻﾞﾝﾙで受けが某ｱｲﾄﾞﾙと結婚したとき
「受けが如何に攻めを大事に思っているか、彼女の事務所にメールしてやった」っていうｷﾁがいて
いたたまれずｻﾞﾝﾙ替えしたよ…
前ｻﾞﾝﾙで受けが某ｱｲﾄﾞﾙと結婚したとき
「受けが如何に攻めを大事に思っているか、彼女の事務所にメールしてやった」っていうｷﾁがいて
いたたまれずｻﾞﾝﾙ替えしたよ…
設定だけ借りて801やってるの忘れちゃってるな
自分の決めた設定の方が正しいと思い込んでしまうのか
自分は公式の設定が801妄想できないところまで踏み込んできたらあっさり目が覚めるけど
自分の決めた設定の方が正しいと思い込んでしまうのか
自分は公式の設定が801妄想できないところまで踏み込んできたらあっさり目が覚めるけど
そういう人多いね
801が罪深いことのように思ってる腐女子
801が罪深いことのように思ってる腐女子
自分で決めた聖域を人に押しつけながら、人の聖域を土足で踏みにじるヤツは多いよ。
聖域って言葉はいいけど「これは萌えない」ってのの言い替えの場合もあるよね
自ジャンルだとすごく家族的に仲が良いけど一方の容姿がアレで、みたいな
関係性でよく使われている
たしかにほのぼのエロ無しが似合うカプっているけどそれも人それぞれのはずだから
あまりに聖域発言が集中すると裏を考えてしまう
自ジャンルだとすごく家族的に仲が良いけど一方の容姿がアレで、みたいな
関係性でよく使われている
たしかにほのぼのエロ無しが似合うカプっているけどそれも人それぞれのはずだから
あまりに聖域発言が集中すると裏を考えてしまう
聖域とか言わないで好きだけど萌えないでいいじゃんと思う
それに萌えてる人だっているだろうし
それに萌えてる人だっているだろうし
Ａ総受けで、ＢＡもＣＡもＤＡもＥＡ萌えるけど、ＦＡだけは萌えないんですよ
と言いにくいときに便利な言葉だと思う＞「聖域」
特に原作のＦがブサで三枚目扱いのキャラだったりすると
なおさら「それだけはパス」とは言いづらいよな
と言いにくいときに便利な言葉だと思う＞「聖域」
特に原作のＦがブサで三枚目扱いのキャラだったりすると
なおさら「それだけはパス」とは言いづらいよな
あと、単に「好きだけど萌えない」というと、萌えさせようと布教してくる人間がいるから
はっきりと苦手、あり得ないと示す意味で「聖域」を使うんじゃないだろうか
はっきりと苦手、あり得ないと示す意味で「聖域」を使うんじゃないだろうか
うーん
別に「萌えない」とか「興味ない」というわけじゃなくて
性欲や恋愛感情がないほうが、萌える関係というのもあるけどなあ
「聖域」と言われて腹がたつのは、
性欲や恋愛感情がない関係というものが
ある関係より下だと思ってるからでは
別に「萌えない」とか「興味ない」というわけじゃなくて
性欲や恋愛感情がないほうが、萌える関係というのもあるけどなあ
「聖域」と言われて腹がたつのは、
性欲や恋愛感情がない関係というものが
ある関係より下だと思ってるからでは
プラトニック萌えというのはあるな、友情とか主従とか兄弟愛とか
でもそういう組み合わせって二次だと大抵原作での描写も濃いから
自分ではカプ萌えはしないけど、する人の気持ちは分かるよ
「聖域」の名の元にフォモ萌えをありえないことみたいに否定されるのが嫌なんじゃないか？
でもそういう組み合わせって二次だと大抵原作での描写も濃いから
自分ではカプ萌えはしないけど、する人の気持ちは分かるよ
「聖域」の名の元にフォモ萌えをありえないことみたいに否定されるのが嫌なんじゃないか？
どんなカプであれ、原作でホモじゃない以上、「ホモはありえない」と言われるのは
仕方ないと思う
ただ腐女子仲間に「ABはありだけどCDは無い」みたいに言われて
ムッとする気持はわかる
仕方ないと思う
ただ腐女子仲間に「ABはありだけどCDは無い」みたいに言われて
ムッとする気持はわかる
別にホモイコール悪とは思ってないから「汚してるくせに」とは思わない。
原作で強い絆で結ばれた自カプのABと、その共通の友人Cがいたとして
AC、BCをやってて、AとBをCを巡っていがみあい争う関係にしてる人に限って
AとBは聖域～と言ってくるからむかつくというか。
二人の親愛の情ゆえの対立や和解のエピソードをことごとく
Cを取り合う争いに解釈する方が
ABで恋愛やエロにするよりよっぽどAとBの関係を汚してるように思えるんだよ…
原作で強い絆で結ばれた自カプのABと、その共通の友人Cがいたとして
AC、BCをやってて、AとBをCを巡っていがみあい争う関係にしてる人に限って
AとBは聖域～と言ってくるからむかつくというか。
二人の親愛の情ゆえの対立や和解のエピソードをことごとく
Cを取り合う争いに解釈する方が
ABで恋愛やエロにするよりよっぽどAとBの関係を汚してるように思えるんだよ…
要するにあれか、「聖域」を自分の萌えにとって都合のいい言い訳にすんなってことか
じゃあ素直に「地雷」「吐き気がするほど嫌い」「気持ち悪い」「話を振ったら敵と見なす」
「寄るな触るな近寄るな」と書けばいいかっつーと、それもねぇ
「寄るな触るな近寄るな」と書けばいいかっつーと、それもねぇ
素直に一言「嫌い」と言えたらどんなにラクかと思う時はある
単に自分が駄目だってだけで、そのカプそのものを攻撃してるわけじゃないんだが
単に自分が駄目だってだけで、そのカプそのものを攻撃してるわけじゃないんだが
「あの二人は私の中ではカップリングにならないんだよね」と言うならあーそうなの、としか思わないけど
「あの二人は聖域です！」という言い方だとその二人をカプにしてる人を下に見てるニュアンスは感じる
「あの二人は聖域です！」という言い方だとその二人をカプにしてる人を下に見てるニュアンスは感じる
たとえば、その二人は、お互いにとってかけがえのない存在であり
その関係に感動したり泣いたりする
二人の絆を描いた二次創作なら喉から手が出るほど読みたい
しかしその二人のエロはおろか、キスしてるところなんか見たくないし
どっちかに女性の恋人ができて嫉妬するなんていうのも想像できない
こういう萌えを他人に説明する時になんといえばいいんだ、というのはあるなあ
その関係に感動したり泣いたりする
二人の絆を描いた二次創作なら喉から手が出るほど読みたい
しかしその二人のエロはおろか、キスしてるところなんか見たくないし
どっちかに女性の恋人ができて嫉妬するなんていうのも想像できない
こういう萌えを他人に説明する時になんといえばいいんだ、というのはあるなあ
友情・絆萌え燃え
大好きなんだがカプにしにくいキャラもいるな
極端に真面目とか、地味だけどがんばってるヤツとか
そういうのは聖域かな
極端に真面目とか、地味だけどがんばってるヤツとか
そういうのは聖域かな
自分はどちらかというと聖域なキャラにはまってるから
あんまり聖域聖域言われると萌えより罪悪感の方が勝ってしまってつらいよ…
あんまり聖域聖域言われると萌えより罪悪感の方が勝ってしまってつらいよ…
部活仲間で、一緒に頑張って笑って泣いて怒って→やっそん
戦友で、仲間同士のきずなや生き死にや理不尽と闘う→やっそん
で、いいのかよ！ってフと我に返ることはあるよ
そういうので、やっそん抜きで「いいよね」って思うとき、聖域っていう言葉が頭をよぎる
戦友で、仲間同士のきずなや生き死にや理不尽と闘う→やっそん
で、いいのかよ！ってフと我に返ることはあるよ
そういうので、やっそん抜きで「いいよね」って思うとき、聖域っていう言葉が頭をよぎる
どうしても心のどこかで
「都合いいなおいｗ」「ねーよｗｗ」ってあるからな
「都合いいなおいｗ」「ねーよｗｗ」ってあるからな
>>73
それは聖域萌えでいいと思う
>>68みたいな「聖域」の使い方にむっとするのは
実際聖域じゃないのに聖域を騙ってるように見えるからじゃないの？
実際は仲の悪い恋敵のAB関係に萌えてる訳だから
「ABは友情燃え！原作の関係が一番いい」って言われても
やっぱりむかつく気がする
それは聖域萌えでいいと思う
>>68みたいな「聖域」の使い方にむっとするのは
実際聖域じゃないのに聖域を騙ってるように見えるからじゃないの？
実際は仲の悪い恋敵のAB関係に萌えてる訳だから
「ABは友情燃え！原作の関係が一番いい」って言われても
やっぱりむかつく気がする
でも実際聖域って言ってる人って
単に邪魔な組み合わせや萌えないキャラを
八ツ橋にくるんだ表現してる場合が殆どだと思うよ
単に邪魔な組み合わせや萌えないキャラを
八ツ橋にくるんだ表現してる場合が殆どだと思うよ
それはずいぶん殺伐とした
カプ争いが激しいジャンルなんじゃないか
カプ争いが激しいジャンルなんじゃないか
要はやんわりとしたカプ否定だからな
勝手なイメージだけど、アイドル見て「この人はウンコなんかしない！」とか
清楚な可愛い女の子が『チンコ』とか言ったら「あなたはそんなこと言っちゃ駄目ー！」とか
本気でそう思ってるわけじゃないんだけどまあそんな感じなんだよな＞聖域
このキャラで、この作品で801萌えはイヤー！って。
自分だって誰かの聖域で801妄想繰り広げてるんだからと思って、
口に出して聖域主張したりはしないけどさ。
清楚な可愛い女の子が『チンコ』とか言ったら「あなたはそんなこと言っちゃ駄目ー！」とか
本気でそう思ってるわけじゃないんだけどまあそんな感じなんだよな＞聖域
このキャラで、この作品で801萌えはイヤー！って。
自分だって誰かの聖域で801妄想繰り広げてるんだからと思って、
口に出して聖域主張したりはしないけどさ。
＞このキャラで、この作品で801萌えはイヤー！って。
＞自分だって誰かの聖域で801妄想繰り広げてるんだから
同意
二次やナマで801やってる限り他人の801萌えの否定はできないよね
このジャンルでカプとか考えられない！とか
この二人をカプにするなんて！とか
同じ穴のムジナのお前が言うな、という気持ちにはなる
＞自分だって誰かの聖域で801妄想繰り広げてるんだから
同意
二次やナマで801やってる限り他人の801萌えの否定はできないよね
このジャンルでカプとか考えられない！とか
この二人をカプにするなんて！とか
同じ穴のムジナのお前が言うな、という気持ちにはなる
嫌いと言うなら好みの問題だけど
聖域と言うのは解釈違いだからカチンと来るのかも
聖域と言うのは解釈違いだからカチンと来るのかも
自分にとっては無理、嫌いというのと自分にとっては聖域というのは結局好みの問題じゃん
聖域とカプ否定は全然違うと思う｡
時には､原作で同性愛者のキャラが聖域だったりするし｡
801で汚したくないというより､自分の妄想で汚したくないってカンジ｡
時には､原作で同性愛者のキャラが聖域だったりするし｡
801で汚したくないというより､自分の妄想で汚したくないってカンジ｡
原作の二人を見て萌え萌えするのに、エロ妄想とかすると
萠えがガクンと減っちゃって元も子もねーよっていうのが自分にとっての聖域キャラなんだなあと思う
萠えがガクンと減っちゃって元も子もねーよっていうのが自分にとっての聖域キャラなんだなあと思う
最初から両思いじゃなく、ほだされる訳でもなく
AがBから告白されて付き合って、少しずつBのことを好きになっていく
って話を書いたら
Aがスイーツ脳になりすぎて泣けた
AがBから告白されて付き合って、少しずつBのことを好きになっていく
って話を書いたら
Aがスイーツ脳になりすぎて泣けた
>>88
恋愛か友情か家族愛かみたいな解釈で恋愛にならないから聖域なんじゃないの？
恋愛か友情か家族愛かみたいな解釈で恋愛にならないから聖域なんじゃないの？
昔この板に聖域スレがあったけど、子供の頃に見たアニメや漫画が
多く出てた。それから原作で深刻な展開になって801萌え出来なくなったとか。
多く出てた。それから原作で深刻な展開になって801萌え出来なくなったとか。
幼少の頃に読んでたとある児童文学シリーズで
既に男の子同士の親密さに何かを感じていた自分には
まぶしい話だ・・・
既に男の子同士の親密さに何かを感じていた自分には
まぶしい話だ・・・
1.あの世界は健全なの！萌えるなんて申し訳ない！
2.その２人が絡んでると嬉しくなるしお互い意識してたりするとテンション上がる。
でも性的な意味で絡ませたいとは思わないしエロ妄想も浮かばない。
3.あの２人あやしい。やっぱりAがBを好きでﾊｧﾊｧ（ｒｙ
大雑把にいってこの３種類に「好き」が分かれる。
1が「聖域」で3が801萌えなのは間違いないんだが、2が自分でも説明できない…
2.その２人が絡んでると嬉しくなるしお互い意識してたりするとテンション上がる。
でも性的な意味で絡ませたいとは思わないしエロ妄想も浮かばない。
3.あの２人あやしい。やっぱりAがBを好きでﾊｧﾊｧ（ｒｙ
大雑把にいってこの３種類に「好き」が分かれる。
1が「聖域」で3が801萌えなのは間違いないんだが、2が自分でも説明できない…
自分は1は一切無いな
「原作そのままの関係が萌える」「友情萌え」「家族愛萌え」
などであって、面白いと思った作品には必ず萌える
萌えないのは単につまらない作品。
だからどんな作品に対しても、聖域と思った事はない。
「原作そのままの関係が萌える」「友情萌え」「家族愛萌え」
などであって、面白いと思った作品には必ず萌える
萌えないのは単につまらない作品。
だからどんな作品に対しても、聖域と思った事はない。
個人的に、2は「広義の801」と呼んでる。
人外キャラ（特にロボとかの無機物系）とかだと、エロに持って行く必要ないし、
当然プラトニックな妄想オンリーになるんだけど、
自分の中では明確に「801的な萌え」な訳だから。
逆に、人間同士の場合でも、「この二人の関係良いなあ格好いいなあ」とは
思ってても只それだけで、萌え的なパッションは一切無いってことも良くあるし。
人外キャラ（特にロボとかの無機物系）とかだと、エロに持って行く必要ないし、
当然プラトニックな妄想オンリーになるんだけど、
自分の中では明確に「801的な萌え」な訳だから。
逆に、人間同士の場合でも、「この二人の関係良いなあ格好いいなあ」とは
思ってても只それだけで、萌え的なパッションは一切無いってことも良くあるし。
連投ごめん
>>99
自分は、好きだけど別に萌えない作品って結構あるなあ。
私にとって萌える関係性が描かれてる作品と、
面白いストーリーなり演出なりで構成されてる作品が必ずしも一致する訳ではないから。
ただし、面白くない作品には萌えない。
燃えの無いところに萌えは無しって良く言うけど、まさにそう。
萌えツボのキャラ設定と関係性の記号があれば、ある程度センサーが反応するけど、それだけ。
んで、家族みたいな関係とか、ほのぼの友情とかは、作品の中で上手に表現されてれば、
「良いなあ」と思うし感動するし好きだけど、そういうのって自分の中での「萌え」とは明確に違う。
ただ、この「萌え」のパッションって言語化して説明するのが難しい
>>99
自分は、好きだけど別に萌えない作品って結構あるなあ。
私にとって萌える関係性が描かれてる作品と、
面白いストーリーなり演出なりで構成されてる作品が必ずしも一致する訳ではないから。
ただし、面白くない作品には萌えない。
燃えの無いところに萌えは無しって良く言うけど、まさにそう。
萌えツボのキャラ設定と関係性の記号があれば、ある程度センサーが反応するけど、それだけ。
んで、家族みたいな関係とか、ほのぼの友情とかは、作品の中で上手に表現されてれば、
「良いなあ」と思うし感動するし好きだけど、そういうのって自分の中での「萌え」とは明確に違う。
ただ、この「萌え」のパッションって言語化して説明するのが難しい
男同士の悪友関係に、ホモ抜きで萌えるってのはあるな
でもあくまで友情であって、恋愛ではない
むしろそれぞれ別個に恋人がいて、互いの恋の悩みをからかったり相談にのったりするのが好き
悪友萌えが高じて、攻めと受けがいちゃいちゃしてる話より
攻めと悪友が一緒にわいわいやってる話の方が好きになったりすることもある
でも攻めと悪友が友人関係以上の何かになってほしいとは欠片も思わないし
攻めがはぁはぁする相手はあくまで受けがいい
でもあくまで友情であって、恋愛ではない
むしろそれぞれ別個に恋人がいて、互いの恋の悩みをからかったり相談にのったりするのが好き
悪友萌えが高じて、攻めと受けがいちゃいちゃしてる話より
攻めと悪友が一緒にわいわいやってる話の方が好きになったりすることもある
でも攻めと悪友が友人関係以上の何かになってほしいとは欠片も思わないし
攻めがはぁはぁする相手はあくまで受けがいい
自分の場合、男同士の関係を妄想で恋愛に変換できるシチュが限られているので
それ以外はどんなに好きで濃い関係にある二人でも恋愛に変換できないなあ
801萌えしたと思って二次作品をいろいろ読んでも、ピンと来ないで
結局自分があの二人に感じた気持は801萌えじゃなかったのかと思うことも多い
それ以外はどんなに好きで濃い関係にある二人でも恋愛に変換できないなあ
801萌えしたと思って二次作品をいろいろ読んでも、ピンと来ないで
結局自分があの二人に感じた気持は801萌えじゃなかったのかと思うことも多い
>>98の2がすごくよく分かる、広義の801というのも
限りなくホモ臭いんだけど完全なBLまではいかない、
でも普通の友人以上には意識してる、くらいのやつ
健全とはとても言えないから掛け算表記にしてあるけど
受け攻めもはっきりしないし
自分の中ではエロありの801とは明確な境界線があるんだよな…
限りなくホモ臭いんだけど完全なBLまではいかない、
でも普通の友人以上には意識してる、くらいのやつ
健全とはとても言えないから掛け算表記にしてあるけど
受け攻めもはっきりしないし
自分の中ではエロありの801とは明確な境界線があるんだよな…
そこで何がきっかけか知らんけど
ポロッとTOPPAしちゃう瞬間があって
そうなってしまうと「聖域とかって要はカプ否定じゃん」って思う側になるんだな
ポロッとTOPPAしちゃう瞬間があって
そうなってしまうと「聖域とかって要はカプ否定じゃん」って思う側になるんだな
この流れで自分は801好きじゃなくて、聖域絆萌えなんだということがわかった
人に言わなきゃいいんで
好きに萌えなさい
好きに萌えなさい
高村 薫みたいなもんだね
男同士の絆が至上でBLは嫌悪の対象
男同士の絆が至上でBLは嫌悪の対象
自分の場合、コンビ萌えと801萌えの分岐点は、
片方が女性と恋愛した時に、もう一方が嫉妬するかしないかだな
自分と女性を同列において嫉妬するなら、エロがなかろうがそれは801だろうって感じ。
片方が女性と恋愛した時に、もう一方が嫉妬するかしないかだな
自分と女性を同列において嫉妬するなら、エロがなかろうがそれは801だろうって感じ。
>>110
そんなのリアルで沢山いるじゃん
そんなのリアルで沢山いるじゃん
>>111
自分のことで考えても、彼氏が出来たら親友の付き合いが悪くなったとか
取られたみたいで寂しいとかはあるけど
自分を性的対象と見られないのが悲しくて、
相手の人に嫉妬するっていうのが同列において嫉妬だと考えると、全然別物だと思う
自分のことで考えても、彼氏が出来たら親友の付き合いが悪くなったとか
取られたみたいで寂しいとかはあるけど
自分を性的対象と見られないのが悲しくて、
相手の人に嫉妬するっていうのが同列において嫉妬だと考えると、全然別物だと思う
もうちょっと補足すると、
「あいつばっかり彼女作りやがって」「あいつばっかりいい思いしやがって」
という嫉妬ならコンビ萌え、
「彼女のかわりに俺とあいつがデートしたい」と思うのが801だと思う
「あいつばっかり彼女作りやがって」「あいつばっかりいい思いしやがって」
という嫉妬ならコンビ萌え、
「彼女のかわりに俺とあいつがデートしたい」と思うのが801だと思う
>親友の付き合いが悪くなったとか
>取られたみたいで寂しいとか
そのくらいのレベルならたしかにゴロゴロしてるな
大人ならそう言いながら親友との距離は取って彼女とのこと見守ってるのが大半と思うが
それでも冗談交じりに口に出して淋しがったりしてると
思わずナマ萌えしそうになる
>取られたみたいで寂しいとか
そのくらいのレベルならたしかにゴロゴロしてるな
大人ならそう言いながら親友との距離は取って彼女とのこと見守ってるのが大半と思うが
それでも冗談交じりに口に出して淋しがったりしてると
思わずナマ萌えしそうになる
>>115
そこに萌えてしまうのが腐女子のサガだけど
冗談交じりに淋しがるくらいの絶妙なバランスが大事な場合
二次での扱いは難しくなるよね
ホモくさいけど801というにはぬる過ぎる
最終的にこの二人が恋愛関係になることはないだろうなと
思ってるのにカプ表記していいのか
でもホモ苦手な人のために注意書きは必要だろうし…と悩む
そこに萌えてしまうのが腐女子のサガだけど
冗談交じりに淋しがるくらいの絶妙なバランスが大事な場合
二次での扱いは難しくなるよね
ホモくさいけど801というにはぬる過ぎる
最終的にこの二人が恋愛関係になることはないだろうなと
思ってるのにカプ表記していいのか
でもホモ苦手な人のために注意書きは必要だろうし…と悩む
実際には
女＜同性の友人という男の方が大半でしょ
女を人間として大事にしている男の方がレアだと思う
多くの男は基本的に男が好きで
そこに性的な意味があるかどうかに大した意味は無いと思うんだが…
女＜同性の友人という男の方が大半でしょ
女を人間として大事にしている男の方がレアだと思う
多くの男は基本的に男が好きで
そこに性的な意味があるかどうかに大した意味は無いと思うんだが…
性的な意味で好きと、人間として好きは全く違うと思うんだが…
人間として好きな相手でも、自分を性的な目で見てると知ったら
どん引きというのがノンケの男性の感覚
どん引きというのがノンケの男性の感覚
人間として女を大切にしてる男はもちろんいっぱいいるし
現在ではそれが多数派だろうね
しかし女を性的対象としてしか見ない、同じ人間として
大切にしない男が未だに存在するのも確かだと思う
いわゆるホモソーシャル的な価値観というか
現在ではそれが多数派だろうね
しかし女を性的対象としてしか見ない、同じ人間として
大切にしない男が未だに存在するのも確かだと思う
いわゆるホモソーシャル的な価値観というか
>>117
＞女を人間として大事にしている男の方がレアだと思う
それは「大多数の男にとって、女は
性欲と子作りと家事とつきあいの道具であり、人間じゃないから
人間同士としての関係を築ける相手＝同性＝男の方が大事」という意味か？
YESでもNOでも構わないが、YESだとしたら随分寂しい人生送ってるんだな
117が女でも男でも
＞女を人間として大事にしている男の方がレアだと思う
それは「大多数の男にとって、女は
性欲と子作りと家事とつきあいの道具であり、人間じゃないから
人間同士としての関係を築ける相手＝同性＝男の方が大事」という意味か？
YESでもNOでも構わないが、YESだとしたら随分寂しい人生送ってるんだな
117が女でも男でも
ちんたら打ってたらかぶった…ごめん121
腐女子が一般的男子の恋愛間について推論と憶測をぶつけ合うスレ
でも立ててそっち行って欲しい
でも立ててそっち行って欲しい
>>117
大半は言いすぎでしょ
でもまー、ちょっと違うけど
女が思ってるよりは同性の友人をすごく好いてる男は多いな
「三次では男は女第一でしょ」と思ってるとそうでもない
結婚して家庭持ってるとまた違うけどね
大半は言いすぎでしょ
でもまー、ちょっと違うけど
女が思ってるよりは同性の友人をすごく好いてる男は多いな
「三次では男は女第一でしょ」と思ってるとそうでもない
結婚して家庭持ってるとまた違うけどね
せっかく「801を考える」スレがあるので、使ってやってください
>>105
>健全とはとても言えないから掛け算表記にしてあるけど
でもそれで×表記だと、狭義の801（エロシーンはなくても
キャラの一方がもう一方とｾｯｸﾙしたがってる関係）を
期待して読んだ場合はかなりガッカリさせられる…
特に長編だったりすると、この２人はいつどうやってそういう関係に
なるんだろうとwktkして読んでたら最後まで何もないとか。
でも逆にカプ表記なしだと、普通の健全な関係を期待して
読んだ人は不快になったりするんだろうか。難しいな。
>健全とはとても言えないから掛け算表記にしてあるけど
でもそれで×表記だと、狭義の801（エロシーンはなくても
キャラの一方がもう一方とｾｯｸﾙしたがってる関係）を
期待して読んだ場合はかなりガッカリさせられる…
特に長編だったりすると、この２人はいつどうやってそういう関係に
なるんだろうとwktkして読んでたら最後まで何もないとか。
でも逆にカプ表記なしだと、普通の健全な関係を期待して
読んだ人は不快になったりするんだろうか。難しいな。
カプにしろ801にしろ曖昧すぎて個々の判断に任せたい時は
心意気だけ○○です、を使うな
○○です、と言い切っちゃうと看板に偽りありだろこのやろーってなるかもしれんから
私はこういうつもりなんだよ、というのを柔らかく言ってる、つもり
心意気だけ○○です、を使うな
○○です、と言い切っちゃうと看板に偽りありだろこのやろーってなるかもしれんから
私はこういうつもりなんだよ、というのを柔らかく言ってる、つもり
A×Bサイトをやっているんだけど
Bはジャンル一番人気で、C×Bがジャンル内で一等勢いがある。
人間関係でいうと、CはBにとって尊敬する先輩、Aは他校のライバルという感じなのだ。
だから個人的にも、原作の流れでストレートに行ったらC×Bだろうなぁとは思う。
もちろんCも大好きだ。つーか嫌いなキャラクターなどいない！
しかし自分の中では「CはB（＆私）にとって聖域」ということになっている。
C×Bでエロはありだと思う。気持ちを妄想しようと思えば理解もできる。
自分でも「うっかりやっちゃったこともあるかもしれない」とさえ思う。
けど、人に話すときはその辺ひっくるめて「聖域なんですよ～」と言っている。
Bはジャンル一番人気で、C×Bがジャンル内で一等勢いがある。
人間関係でいうと、CはBにとって尊敬する先輩、Aは他校のライバルという感じなのだ。
だから個人的にも、原作の流れでストレートに行ったらC×Bだろうなぁとは思う。
もちろんCも大好きだ。つーか嫌いなキャラクターなどいない！
しかし自分の中では「CはB（＆私）にとって聖域」ということになっている。
C×Bでエロはありだと思う。気持ちを妄想しようと思えば理解もできる。
自分でも「うっかりやっちゃったこともあるかもしれない」とさえ思う。
けど、人に話すときはその辺ひっくるめて「聖域なんですよ～」と言っている。
愚痴。
自分の中での地雷は攻の浮気と、
受が攻になってるカプ全般(自カプの逆リバ含む)なんだけど
何かその地雷度に波があるんだよな…
雑食の多い自ジャンルでは上記のどっちもやってない所は本当に全然無くて
どちらかと言えば受が攻になる方が激しく地雷だし
マイ攻は公式で男を嫁にするようなキャラだから
普段は攻の浮気は多少しょうがないと思うようにしているんだけど
やっぱり駄目なものは駄目だ。
大人になってから出会ったカプなら攻に過去があっても仕方ないと思えるけど
自カプの攻が受に出会ったのは子供の頃だから
やっぱり受以外の相手とどうにかなるのは受がかわいそうで耐えられない。
受の方は原作の何処を見ても、攻だけに執着している描写だから尚更。
それでもそういうのを扱ってると最初から分かってたら近づかないけど
交流した後で相手が自分にとっての地雷シチュを始める事も多くて困った。
引き籠もり、他を一切見ないのが一番なんだろうけど、しかし寂しい。
自分の中での地雷は攻の浮気と、
受が攻になってるカプ全般(自カプの逆リバ含む)なんだけど
何かその地雷度に波があるんだよな…
雑食の多い自ジャンルでは上記のどっちもやってない所は本当に全然無くて
どちらかと言えば受が攻になる方が激しく地雷だし
マイ攻は公式で男を嫁にするようなキャラだから
普段は攻の浮気は多少しょうがないと思うようにしているんだけど
やっぱり駄目なものは駄目だ。
大人になってから出会ったカプなら攻に過去があっても仕方ないと思えるけど
自カプの攻が受に出会ったのは子供の頃だから
やっぱり受以外の相手とどうにかなるのは受がかわいそうで耐えられない。
受の方は原作の何処を見ても、攻だけに執着している描写だから尚更。
それでもそういうのを扱ってると最初から分かってたら近づかないけど
交流した後で相手が自分にとっての地雷シチュを始める事も多くて困った。
引き籠もり、他を一切見ないのが一番なんだろうけど、しかし寂しい。
>>132
自分は単一者で、雑食の多いジャンルで地雷踏みまくってへこんでたけど
サイト巡りやめて同人誌もお気に入り以外売って
公式と妄想と運良く見つけた神サイト見るだけにしたら、気持ちが楽になった
少し寂しいかもしれないけど、だんだん慣れるよ
自分は単一者で、雑食の多いジャンルで地雷踏みまくってへこんでたけど
サイト巡りやめて同人誌もお気に入り以外売って
公式と妄想と運良く見つけた神サイト見るだけにしたら、気持ちが楽になった
少し寂しいかもしれないけど、だんだん慣れるよ
愚痴
攻めが可愛くたっていいじゃないかよ！
受けが男前で包容力あったっていいじゃないかよ！
同級生カプや年上×年下のカプで言われるならまだしも、
このカプは受けが三つも上の姐さん女房…もとい兄さん女房だろうがッ
逆不可サイトばかり見てるはずなのに
「今回の攻めは可愛くなっちゃった…これじゃ受け臭いですね
もうウチ受け×攻めでもいいような気がして来た」
とかいう後書きがあまりに頻出するので心臓に悪すぎる…
受けがちょっとリードしたくらいで攻受逆転とか言わないでくれ
最近このジャンルとこのカプにはまったばかりなんだが
ひょっとしてこのジャンルは受けのマグロマンセーなのか…？
攻めが可愛くたっていいじゃないかよ！
受けが男前で包容力あったっていいじゃないかよ！
同級生カプや年上×年下のカプで言われるならまだしも、
このカプは受けが三つも上の姐さん女房…もとい兄さん女房だろうがッ
逆不可サイトばかり見てるはずなのに
「今回の攻めは可愛くなっちゃった…これじゃ受け臭いですね
もうウチ受け×攻めでもいいような気がして来た」
とかいう後書きがあまりに頻出するので心臓に悪すぎる…
受けがちょっとリードしたくらいで攻受逆転とか言わないでくれ
最近このジャンルとこのカプにはまったばかりなんだが
ひょっとしてこのジャンルは受けのマグロマンセーなのか…？
>>134
「攻めは男前で積極的でリードする立場」「受けは可愛くて受動的で」
「攻めは男前で積極的でリードする立場」「受けは可愛くて受動的で」
固定観念もあるし、そういうことわざわざ書く人ってのは
結局逆にも興味があるんだと思う
いいような気がしてきた→そっちも書きたいなぁ、だと思ってる
逆？ありえねー！な人はわざわざ自分からそんな誤解されるようなこと書かないでしょ
結局逆にも興味があるんだと思う
いいような気がしてきた→そっちも書きたいなぁ、だと思ってる
逆？ありえねー！な人はわざわざ自分からそんな誤解されるようなこと書かないでしょ
>>137
>いいような気がしてきた→そっちも書きたいなぁ、だと思ってる
自分も>>134の例と似たような発言したことがあるが
逆を書きたいなぁというのとは微妙に違うんだよね（あくまでも自分の場合）
「これじゃ逆カプだろふじこ！」とか勘違い米もらう前に自分からおどけて牽制の意味もあるし
その半面、好意的な目で逆カプ変換して萌えてくれるならウェルカムみたいな気持ちもあった
逆はリクされてもたぶん書けないけどフレンドリーな逆orリバの人と交流はOKって感覚だ
カッチリした固定で逆カプに言及するのもありえねー！っていう人とは
たしかに合わないと思うから避けられるのも覚悟していたが
>いいような気がしてきた→そっちも書きたいなぁ、だと思ってる
自分も>>134の例と似たような発言したことがあるが
逆を書きたいなぁというのとは微妙に違うんだよね（あくまでも自分の場合）
「これじゃ逆カプだろふじこ！」とか勘違い米もらう前に自分からおどけて牽制の意味もあるし
その半面、好意的な目で逆カプ変換して萌えてくれるならウェルカムみたいな気持ちもあった
逆はリクされてもたぶん書けないけどフレンドリーな逆orリバの人と交流はOKって感覚だ
カッチリした固定で逆カプに言及するのもありえねー！っていう人とは
たしかに合わないと思うから避けられるのも覚悟していたが
あとがきで作者自ら逆っぽいとか言われると、すっごく萎える。
自分が逆っぽいと全然思ってなかったら特に。
書いた本人がはっきりしなくてどうすんだよー、と。
あと個人的に
原作で可愛いくて受動的なキャラを二次でそのまま攻めにしてるより
原作で男前で積極的なキャラを可愛く受動的に変えて攻めにしてる人のほうが
リバ逆好きな割合が高いと思ってる。
自分が逆っぽいと全然思ってなかったら特に。
書いた本人がはっきりしなくてどうすんだよー、と。
あと個人的に
原作で可愛いくて受動的なキャラを二次でそのまま攻めにしてるより
原作で男前で積極的なキャラを可愛く受動的に変えて攻めにしてる人のほうが
リバ逆好きな割合が高いと思ってる。
うぶなＡ×襲い受Ｂの説明文に
「ＢｘＡに見えるかもしれませんがＡｘＢです」って
牽制の意味で書いてる
変に誤解も期待もして欲しくないから
挿入なしの話の場合は特にね
「ＢｘＡに見えるかもしれませんがＡｘＢです」って
牽制の意味で書いてる
変に誤解も期待もして欲しくないから
挿入なしの話の場合は特にね
>>140
それみたいな感じで逆カプの名を出されるのは返って安心する。
それみたいな感じで逆カプの名を出されるのは返って安心する。
ABA実兄弟リバのA好きなんですが、
Aの知名度が恐ろしく低く、ゲーム化の影響もあってCBとかBC、
あるいはDBばかりです。
(Aはキャラとして遊べません)
Aが出てくる作品を扱っているのはB総受西都さんのみなんですが、
大半CBかDBのための当て馬でほぼ地雷化してしまいました。
仕方がないのでリンクなしのヒキサイトを作ろうと思いますが、
擦り寄られた際に地雷とか聖域以外の単語を使わずに
どうやんわり遠ざけますか？
CBは数十人単位の同盟があって厨度は低くないです。
よっぽどカプ傾向のページにでも地雷って書きたいよ…(´Д｀)
向こうさんにしてみればリバでも十分地雷なんだろうけどね。
Aの知名度が恐ろしく低く、ゲーム化の影響もあってCBとかBC、
あるいはDBばかりです。
(Aはキャラとして遊べません)
Aが出てくる作品を扱っているのはB総受西都さんのみなんですが、
大半CBかDBのための当て馬でほぼ地雷化してしまいました。
仕方がないのでリンクなしのヒキサイトを作ろうと思いますが、
擦り寄られた際に地雷とか聖域以外の単語を使わずに
どうやんわり遠ざけますか？
CBは数十人単位の同盟があって厨度は低くないです。
よっぽどカプ傾向のページにでも地雷って書きたいよ…(´Д｀)
向こうさんにしてみればリバでも十分地雷なんだろうけどね。
>>141
「ＢＡなんて表記見るのも嫌なんだからそういう書き方するな！」
みたいに言われてるのをよく見るけど
>>142
「管理人はＡＢ専門なので、他キャラ×Ｂの話を
振られてもお答えできません。ご了承ください」
と明記して、ＣＢやＤＢ絡みの擦り寄りは一切スルーするのが
一番精神衛生上いいんじゃないかな
「ＢＡなんて表記見るのも嫌なんだからそういう書き方するな！」
みたいに言われてるのをよく見るけど
>>142
「管理人はＡＢ専門なので、他キャラ×Ｂの話を
振られてもお答えできません。ご了承ください」
と明記して、ＣＢやＤＢ絡みの擦り寄りは一切スルーするのが
一番精神衛生上いいんじゃないかな
>>140
141も言ってるけど、先に出されるのはいいんだ
むしろ覚悟して読むとか
ちょっとでも逆に見えるのは嫌だから読むのやめるとか
選べるから安心
順当だと思って読んでたのに後書きで逆臭いとか言われる方が
じゃあ自分も逆好きなのかよふざけんなって思う
141も言ってるけど、先に出されるのはいいんだ
むしろ覚悟して読むとか
ちょっとでも逆に見えるのは嫌だから読むのやめるとか
選べるから安心
順当だと思って読んでたのに後書きで逆臭いとか言われる方が
じゃあ自分も逆好きなのかよふざけんなって思う
ふざけんなよって何様
何で逆も好きだとふざけてると思うんだよ
事前に選べないだろふざけんな、なら意味は通じるが
ああでも分かるな
ＡＢだと思って読んだ作品なのに、後書きで他カプを匂わせる発言されると凄く萎える
後書きも作品の一部って感覚があるんだと思う
私はバリバリ組み合わせ固定派なんだが
ＡＢ本の後書きに「次はＣＢ本を出します」と書かれていただけで売り払ったことがある
そのサークルがＣＢ本も出しているのは知っていたんだけど
その本はあくまでＡＢとして売られていたものなんだから
後書き含めて、本の中でＣＢという単語は一切出さないで欲しかった
作者が悪いんじゃなく、自分の方が神経質すぎるんだってのは自覚してるんだけどね
ＡＢだと思って読んだ作品なのに、後書きで他カプを匂わせる発言されると凄く萎える
後書きも作品の一部って感覚があるんだと思う
私はバリバリ組み合わせ固定派なんだが
ＡＢ本の後書きに「次はＣＢ本を出します」と書かれていただけで売り払ったことがある
そのサークルがＣＢ本も出しているのは知っていたんだけど
その本はあくまでＡＢとして売られていたものなんだから
後書き含めて、本の中でＣＢという単語は一切出さないで欲しかった
作者が悪いんじゃなく、自分の方が神経質すぎるんだってのは自覚してるんだけどね
つか>>145が書いてるのは
私はちゃんとABだと思って読んでたのに、何で書き手がBAっぽいとか言っちゃうの？
じゃあこんなABが好きな私は書き手にとってはBA好きな人なのか？
と思ってしまうってことじゃないの
私はちゃんとABだと思って読んでたのに、何で書き手がBAっぽいとか言っちゃうの？
じゃあこんなABが好きな私は書き手にとってはBA好きな人なのか？
と思ってしまうってことじゃないの
>>150の意味だとしてもよくわからないな
「BAっぽいABを書いちゃったと言ってる書き手」が
「それも問題なくABだと思って萌えてくれる読み手」を否定してるわけじゃないよね
>>140の言ってるような牽制の意味で、前書きではなく単に順序として後書きになってしまったのなら特に
仮に二人が出会って書き手が読み手に何か思うとしても
「あんなABでもちゃんとABと思ってくれたんですね、ありがとう」の率が高いんじゃないの？
「あんなABが好きってことは、あなたBAもイケる人なんですか？」よりは
「BAっぽいABを書いちゃったと言ってる書き手」が
「それも問題なくABだと思って萌えてくれる読み手」を否定してるわけじゃないよね
>>140の言ってるような牽制の意味で、前書きではなく単に順序として後書きになってしまったのなら特に
仮に二人が出会って書き手が読み手に何か思うとしても
「あんなABでもちゃんとABと思ってくれたんですね、ありがとう」の率が高いんじゃないの？
「あんなABが好きってことは、あなたBAもイケる人なんですか？」よりは
最初に文章があったとしても牽制には思えないな
ＢＡでエロメインな二人合同誌を読んで奥付からサイトを見に行ったら
二人ともＡＢオンリー18禁サイトだった
割とリバに寛容なジャンルみたいだし、私も逆がまったく受け付けないというわけではないけど、
さすがに一言書いておいてくれてもいいじゃないと思ってしまった
二人ともＡＢオンリー18禁サイトだった
割とリバに寛容なジャンルみたいだし、私も逆がまったく受け付けないというわけではないけど、
さすがに一言書いておいてくれてもいいじゃないと思ってしまった
でも一言書いたら書いたでＢＡ本でなんでＡＢなんて単語を見なきゃいけないんだ
って人もいるしね
って人もいるしね
>>149読んで思い出した。
受けが攻めに抱かれることに葛藤があって最終的には受け入れる
という本を楽しんで読み終わった後にあとがき読んだら、本当は
攻受どっちでもいいんです、って書いてあって萎えた。
受けが攻めに抱かれることに葛藤があって最終的には受け入れる
という本を楽しんで読み終わった後にあとがき読んだら、本当は
攻受どっちでもいいんです、って書いてあって萎えた。
自分も>>153読んで思い出した愚痴。
ラブラブなABを読んで気に入ったからサイトに行ってみたら話の後書きが置いてあり、
AもBも別に本命がいるんだけどとある事情で結ばれないから
ABに擬装してるんです、二人の間に愛はないんです
AB好きの人からしてみればまるで詐欺ですよねごめん＾＾という内容だった
ふざけんな
ラブラブなABを読んで気に入ったからサイトに行ってみたら話の後書きが置いてあり、
AもBも別に本命がいるんだけどとある事情で結ばれないから
ABに擬装してるんです、二人の間に愛はないんです
AB好きの人からしてみればまるで詐欺ですよねごめん＾＾という内容だった
ふざけんな
ABサイトにBAという言葉すら出すなって人対策には
「ABですよ、逆じゃないです」
みたいに書かにゃいかんのか
マイナーカプだと、逆単語出しただけで二度と来ないって人も
引き止めておけるならそれに越した事はない
100hit/dayが99hit/dayになってもどうってことないが
5hit/dayが4hit/dayになったら二割減の大惨事だ
「ABですよ、逆じゃないです」
みたいに書かにゃいかんのか
マイナーカプだと、逆単語出しただけで二度と来ないって人も
引き止めておけるならそれに越した事はない
100hit/dayが99hit/dayになってもどうってことないが
5hit/dayが4hit/dayになったら二割減の大惨事だ
>>153みたいな場合はBAサイトではありませんぐらいの事は書けばいいのに。
>>156の例はよけいなこと書かずに心に秘めとけよーと思うな
制作秘話みたいなの語りたい気持ちもわかるが
言わぬが花ってことはいっぱいあるもんね
その点>>153の例はどんな表示しようと、表示なしだろうと
知られてしまったら一部の人は確実にショック受ける事実だから難しい
作者の嗜好と作品を完全に切り離して萌えられる人って二次だと特に少ないんだろうね
どこか萌え仲間としての共感を作者に求めてしまう
制作秘話みたいなの語りたい気持ちもわかるが
言わぬが花ってことはいっぱいあるもんね
その点>>153の例はどんな表示しようと、表示なしだろうと
知られてしまったら一部の人は確実にショック受ける事実だから難しい
作者の嗜好と作品を完全に切り離して萌えられる人って二次だと特に少ないんだろうね
どこか萌え仲間としての共感を作者に求めてしまう
サイトだと、やろうと思えば前もって作者の嗜好（AB以外のA・B絡みCP）は説明できるんだけど
本だと難しいね。読者側は作者のサイト閲覧者とは限らないし。
AB本の後書きに「続きはBAですｖ」とかあって萎える時あるけど、流石にああいうのは
前書きにABA前提のABくらいの表記はしてほしいな
本だと難しいね。読者側は作者のサイト閲覧者とは限らないし。
AB本の後書きに「続きはBAですｖ」とかあって萎える時あるけど、流石にああいうのは
前書きにABA前提のABくらいの表記はしてほしいな
153の場合は、「サイトは別カプです。ABサイトではありません」
が妥当じゃないかな。
本当自分でも不思議なんだけど、
BA扱ってる人のABはどんなに上手くても読めないんだよね
逆にABオンリーなら下手でも楽しく読むけど、そういう人が後からリバ書くと
上手い人がリバを書いた場合以上に「騙された！」感を感じる
同カプの共有幻想という前提あってフィルターかけてたのに
否定された気分になるからだろうな
が妥当じゃないかな。
本当自分でも不思議なんだけど、
BA扱ってる人のABはどんなに上手くても読めないんだよね
逆にABオンリーなら下手でも楽しく読むけど、そういう人が後からリバ書くと
上手い人がリバを書いた場合以上に「騙された！」感を感じる
同カプの共有幻想という前提あってフィルターかけてたのに
否定された気分になるからだろうな
愚痴。
萌えカプに対して、
「お互いよりも大事な相手が居るんだからありえない！」とか
「顔だけカプ！」とか言われることが多い。しかも複数のジャンルで経験する。
私の萌えカプがＡ×Ｂの場合、
「ＡはＢよりもＣと接点が濃いだろ」とか「Ｂにとって一番大事な相手はＤだろ」とか。
最も濃い関係の相手としかカプ作っちゃいけないって、誰が決めたんだ？と思う。
こちとら、お互いよりも大切なものがある二人に萌える性なんですよ。
ＡがＣと接点濃いのも、ＢがＤを大切にしてるのもちゃんと知ってるよ。
でもその関係には萌えないんだよ、友情や家族愛としてしか捉えられないの。
吐き捨てスレとかで言ってる分には構わないんだけど、
それ以外の場でもそういう主張をして、他人の萌えを否定する人が結構居てちょっと嫌だ。
萌えカプに対して、
「お互いよりも大事な相手が居るんだからありえない！」とか
「顔だけカプ！」とか言われることが多い。しかも複数のジャンルで経験する。
私の萌えカプがＡ×Ｂの場合、
「ＡはＢよりもＣと接点が濃いだろ」とか「Ｂにとって一番大事な相手はＤだろ」とか。
最も濃い関係の相手としかカプ作っちゃいけないって、誰が決めたんだ？と思う。
こちとら、お互いよりも大切なものがある二人に萌える性なんですよ。
ＡがＣと接点濃いのも、ＢがＤを大切にしてるのもちゃんと知ってるよ。
でもその関係には萌えないんだよ、友情や家族愛としてしか捉えられないの。
吐き捨てスレとかで言ってる分には構わないんだけど、
それ以外の場でもそういう主張をして、他人の萌えを否定する人が結構居てちょっと嫌だ。
お互いに彼女いるけど、それほっぽらかして
理想を追求して男同士の世界作っちゃう二人に萌えるのなんてありがちだし
恋人と大事な絆はまた別って分かってるはずなのにね
でも戦い疲れて癒される場所はやっぱり恋人の所なんだよなー
どっちの関係に萌えるかは人それぞれだよね
理想を追求して男同士の世界作っちゃう二人に萌えるのなんてありがちだし
恋人と大事な絆はまた別って分かってるはずなのにね
でも戦い疲れて癒される場所はやっぱり恋人の所なんだよなー
どっちの関係に萌えるかは人それぞれだよね
>お互いさまと割り切れ
吐き捨てスレ系を見ると攻め変態化叩きや総受け叩きに交じって
「顔だけカプ乙」vs「友情をホモにすんな」のループを見掛ける
ジャンルの動向によってどちらかの苛立ちをかかえて吐き出す人が多くなるんだろう
他の対立だってまあそうだけどこの叩き合いはお互いに理論武装臭というの？……個別の萌えを離れて
カップリングするときの自分ルール（絆の一番深い相手としかカプっちゃ駄目、いや友情は聖域、みたいな）を
主張することが目的化してる感じが強くてウヘァってなる
みんな嫌いなカプぐらいあるけど理由を語るな、痛いだけだ！って気がしてくる
吐き捨てスレ系を見ると攻め変態化叩きや総受け叩きに交じって
「顔だけカプ乙」vs「友情をホモにすんな」のループを見掛ける
ジャンルの動向によってどちらかの苛立ちをかかえて吐き出す人が多くなるんだろう
他の対立だってまあそうだけどこの叩き合いはお互いに理論武装臭というの？……個別の萌えを離れて
カップリングするときの自分ルール（絆の一番深い相手としかカプっちゃ駄目、いや友情は聖域、みたいな）を
主張することが目的化してる感じが強くてウヘァってなる
みんな嫌いなカプぐらいあるけど理由を語るな、痛いだけだ！って気がしてくる
連投ｽﾏﾝ
「友情をホモにすんな」は
「主従関係をホモにすんな」「兄弟愛をホモにすんな」系列を全部含みます
「友情をホモにすんな」は
「主従関係をホモにすんな」「兄弟愛をホモにすんな」系列を全部含みます
自分は萌えない、っていうのだけなら分かるけど、すんなと人にまで命令することないな
いや…吐き捨てスレで位、好きに言わせてやりなよ
その人の中では、
「原作では友達だが恋愛に見える組み合わせ」と「原作で友達だし友達にしか見えない組み合わせ」
が明確に分かれてるんだから仕方ないと思うよ
自分も自カプがそういうふうに叩かれるのは気にならない
嫌いスレで地雷カプの好き主張を見るのは凄く嫌だけど
嫌いなカプのサイトわざわざ見てるの？キモイ
とか言う人もよくいるけれど、
わざわざ吐き捨てスレ覗いてる時点でブーメランだと思わないの？
それこそ見なきゃいいじゃないか
それにいちいちサイトとか見なくても、
オンオフ共に住み分けせずに布教してくる地雷カプ者が多いんだよ
その人の中では、
「原作では友達だが恋愛に見える組み合わせ」と「原作で友達だし友達にしか見えない組み合わせ」
が明確に分かれてるんだから仕方ないと思うよ
自分も自カプがそういうふうに叩かれるのは気にならない
嫌いスレで地雷カプの好き主張を見るのは凄く嫌だけど
嫌いなカプのサイトわざわざ見てるの？キモイ
とか言う人もよくいるけれど、
わざわざ吐き捨てスレ覗いてる時点でブーメランだと思わないの？
それこそ見なきゃいいじゃないか
それにいちいちサイトとか見なくても、
オンオフ共に住み分けせずに布教してくる地雷カプ者が多いんだよ
愚痴。
ＡＢＡ本を書店で買った
ＢＡ本命で正直ＡＢは嫌いなんだが、まあ無視すればいいと思って中を開いてみたら
ほぼ九割近くがＡＢだった。そりゃ、ねえだろ（表紙はあくまで均等な感じ）
読むとこねーよ、もう
ＡＢＡ本を書店で買った
ＢＡ本命で正直ＡＢは嫌いなんだが、まあ無視すればいいと思って中を開いてみたら
ほぼ九割近くがＡＢだった。そりゃ、ねえだろ（表紙はあくまで均等な感じ）
読むとこねーよ、もう
攻め受け攻め表記って、エロはないいちゃいちゃか
肉体的には逆はないが、受けが攻め大好きで積極的っていうイメージしかなかった
ほんとにリバだと、リバですって書いてあるし…
自分は書き手じゃないから使わないけど、攻め受けがお互い好き合ってるのとか
が好みなので、ABA表記のところはチェックする
BA本命ならBABの方がいいかも
肉体的には逆はないが、受けが攻め大好きで積極的っていうイメージしかなかった
ほんとにリバだと、リバですって書いてあるし…
自分は書き手じゃないから使わないけど、攻め受けがお互い好き合ってるのとか
が好みなので、ABA表記のところはチェックする
BA本命ならBABの方がいいかも
>>170
自分もまったく同じだ、特に２行目
今の萌えカプがそうだからかな
それとは別に、ちょっと気になっていることがある
某カプA×Bは、そのジャンル主人公受けの中でも超王道
で、このジャンルは同じくらいB×Aもあるんだけど
両カプ者の間に対抗意識がほとんど見られなくて、
ABとBA両方やってます、って人も多い
(ABAとかじゃなく、あくまでABとBA
主人公絡みカプでこれって、かなり特殊な状況じゃないかと思うんだけど
実際はどうなんだろう？そうでもないのかな。
自分もまったく同じだ、特に２行目
今の萌えカプがそうだからかな
それとは別に、ちょっと気になっていることがある
某カプA×Bは、そのジャンル主人公受けの中でも超王道
で、このジャンルは同じくらいB×Aもあるんだけど
両カプ者の間に対抗意識がほとんど見られなくて、
ABとBA両方やってます、って人も多い
(ABAとかじゃなく、あくまでABとBA
主人公絡みカプでこれって、かなり特殊な状況じゃないかと思うんだけど
実際はどうなんだろう？そうでもないのかな。
>>172
つか、そういう表記のところに、そういう内容が多いなって気付いたというか
ABA表記自体は、誰かがこういう内容の時はこういう表記しましょうって言い出したんじゃなく、
使いやすいと思った人が自然に使い出して増えたって感じ
つか、そういう表記のところに、そういう内容が多いなって気付いたというか
ABA表記自体は、誰かがこういう内容の時はこういう表記しましょうって言い出したんじゃなく、
使いやすいと思った人が自然に使い出して増えたって感じ
攻めが受け大好きで積極的なのは当たり前だから
受けも攻め大好きで積極的なのを表す簡潔な表現ないかなあって
一番しっくりきたのがABAなんだろうな
受けも攻め大好きで積極的なのを表す簡潔な表現ないかなあって
一番しっくりきたのがABAなんだろうな
でも本人はしっくりきたかもしれんが、閲覧者や読者には分かりにくいよな
自分は襲い受け気味にＢが積極的なＡＢ者だけど
いくら肉体的に逆転がないからって、ＡＢＡ表記された時点でどんびきだよ
普通にＡＢでいいだろと思うよ
自分は襲い受け気味にＢが積極的なＡＢ者だけど
いくら肉体的に逆転がないからって、ＡＢＡ表記された時点でどんびきだよ
普通にＡＢでいいだろと思うよ
いやそれはピンとくる人だけに通じればいいんだよ
嫌な予感感じる人は見なくてすむし
嫌な予感感じる人は見なくてすむし
ジャンルによるんじゃない？
自ジャンルは矢印がA←Bで、BがAをすきすきすきAの存在が俺の全てって感じなんだけど
王道がABで、この表記でも受が攻を積極的に好きだと認識されてるよ
受の方が積極的に好きだからとABA表記してる人はいない
矢印を出してる側が攻という概念もなさげ
自ジャンルは矢印がA←Bで、BがAをすきすきすきAの存在が俺の全てって感じなんだけど
王道がABで、この表記でも受が攻を積極的に好きだと認識されてるよ
受の方が積極的に好きだからとABA表記してる人はいない
矢印を出してる側が攻という概念もなさげ
>>177
ピンとくるもなにも、ABAの表記そのままにリバを期待してみたら
ちょっと積極的なBなだけの固定だとリバ側にとっては看板に偽り有りだし
意味ないと思う
リバ表記だとピンときた人には通じないんだし
ピンとくるもなにも、ABAの表記そのままにリバを期待してみたら
ちょっと積極的なBなだけの固定だとリバ側にとっては看板に偽り有りだし
意味ないと思う
リバ表記だとピンときた人には通じないんだし
↑
ABA以外はB総受けなんで、自分はABだけやってるとこを探す目印にしてる
ABA以外はB総受けなんで、自分はABだけやってるとこを探す目印にしてる
体格差なんて関係無いよ
自カプは身長差が攻＜受で、
受が攻を軽々と抱っこ出来るくらいに体格差がある
でも自分には逆は考えられない
自カプは身長差が攻＜受で、
受が攻を軽々と抱っこ出来るくらいに体格差がある
でも自分には逆は考えられない
そっか
じゃあ受けがだんとつ人気キャラだからかも
じゃあ受けがだんとつ人気キャラだからかも
体格差によるメジャーマイナーはやっぱりあると思うよ
マイカプＡｘＢも体格が攻め＜受けだけど
ジャンル内ではＢｘＡが圧倒的に多いし（ＡｘＢ：Ｂ×Ａが１：１０くらい）
さらにＢｘＡの人とＡｘＢの人の間には交流がない場合が多い
でも同じくらいの体格のＣｘＤとＤｘＣの人達は交流があったり
リバ率が高かったりする
そうじゃない場合ももちろんあるけどね
マイカプＡｘＢも体格が攻め＜受けだけど
ジャンル内ではＢｘＡが圧倒的に多いし（ＡｘＢ：Ｂ×Ａが１：１０くらい）
さらにＢｘＡの人とＡｘＢの人の間には交流がない場合が多い
でも同じくらいの体格のＣｘＤとＤｘＣの人達は交流があったり
リバ率が高かったりする
そうじゃない場合ももちろんあるけどね
ああ、それはあるなぁ
私自身、体格差あるカプにはまってたときは逆なんて考えられなかったけど
今のカプは大体同じくらいの体格なせいか、逆でも抵抗なく楽しめる
実際、ＡＢ，ＢＡ両方扱ってるとこも多い
私自身、体格差あるカプにはまってたときは逆なんて考えられなかったけど
今のカプは大体同じくらいの体格なせいか、逆でも抵抗なく楽しめる
実際、ＡＢ，ＢＡ両方扱ってるとこも多い
>>184
そりゃメジャーマイナーはあるだろうけど
自カプが圧倒的に多いからって逆がある事を考えもしないとか、
反対に、リバが殆どだからってリバが嫌な人がいる事を考えもしないとか
そういうのはやっぱり無神経だと思うよ
GTJjnRO40のレスには正直そういう無神経さを感じる
そりゃメジャーマイナーはあるだろうけど
自カプが圧倒的に多いからって逆がある事を考えもしないとか、
反対に、リバが殆どだからってリバが嫌な人がいる事を考えもしないとか
そういうのはやっぱり無神経だと思うよ
GTJjnRO40のレスには正直そういう無神経さを感じる
いきなりなんの話をしているんだ
神経質な人って気持ち悪いなー
神経質な人って気持ち悪いなー
いや、でもＡＢＡ表記を受けが積極的なＡＢを表すものとして当たり前に思って
ピンとくる人にだけ通じればいいとか言ってるあたりでなー
自分以外の人間がどうとらえるかという想像力に欠けてる気がする
ピンとくる人にだけ通じればいいとか言ってるあたりでなー
自分以外の人間がどうとらえるかという想像力に欠けてる気がする
スマソ
ジャンルによって違うんだってことを肝に銘じます
ジャンルによって違うんだってことを肝に銘じます
ID:GTJjnRO40のレス読んでたら、前にこのスレで精神的攻受表記の話になって
自ジャンルは通じる＝他でも通じる前提で話してた人がいたのを思い出した
自ジャンルは通じる＝他でも通じる前提で話してた人がいたのを思い出した
スマソ
ジャンルによって違うんだってことを肝に銘じます
ジャンルによって違うんだってことを肝に銘じます
>>164
スマン、まぎらわしい書き方だった。
私が「その関係には萌えない」と思うように、誰かが私の好きなカプを
「そのカプは萌えない」「納得出来ない」と思うことを否定する気は全くないよ。
そして、私にとっては「萌えない関係性」でも、萌えてる人が居るのは当然の事だと思うし、
それを嫌だと思ったこともない。
「ＡはＢよりもＣと接点が濃い、大事だと思ってる（→だからＡ×Ｂは嫌い）」って主張も、
吐き捨てとかで言うことにまで文句付ける気はない。
だけど、それをジャンルスレのＡ×Ｂ話の最中とかサイトの拍手とかで主張されても、
こちらとしてはだからどうしたという話だし、「知ってるよそんなの」としか言えない。
一番接点のある相手とカプにする方が正しい、みたいな前提で話をしないで欲しい、
という愚痴だった。
スマン、まぎらわしい書き方だった。
私が「その関係には萌えない」と思うように、誰かが私の好きなカプを
「そのカプは萌えない」「納得出来ない」と思うことを否定する気は全くないよ。
そして、私にとっては「萌えない関係性」でも、萌えてる人が居るのは当然の事だと思うし、
それを嫌だと思ったこともない。
「ＡはＢよりもＣと接点が濃い、大事だと思ってる（→だからＡ×Ｂは嫌い）」って主張も、
吐き捨てとかで言うことにまで文句付ける気はない。
だけど、それをジャンルスレのＡ×Ｂ話の最中とかサイトの拍手とかで主張されても、
こちらとしてはだからどうしたという話だし、「知ってるよそんなの」としか言えない。
一番接点のある相手とカプにする方が正しい、みたいな前提で話をしないで欲しい、
という愚痴だった。
ABA表記で実際は肉体的に逆転なし、だと
リバを期待した人は失望し
逆なんて表記を見るのも嫌だ！の人は近寄らず
誰得
リバを期待した人は失望し
逆なんて表記を見るのも嫌だ！の人は近寄らず
誰得
>>193
どういう関係性に萌えるかは人それぞれだし、ただ絡めばいいってもんでもないからな
自ジャンルにも、総合スレで自カプは燃料いっぱい！原作最大手状態！と主張するカプがあるが
私から見るとその「萌え燃料」はぜんぜん燃料じゃなかったりするんだな
むしろ自カプの二人がそのやり取りやったら萎えまくるだろう、みたいな
荒れるの嫌だからスルーしてるけど、ああいうのは何だかなーと思うよ
自サイトでやればいいのにな
どういう関係性に萌えるかは人それぞれだし、ただ絡めばいいってもんでもないからな
自ジャンルにも、総合スレで自カプは燃料いっぱい！原作最大手状態！と主張するカプがあるが
私から見るとその「萌え燃料」はぜんぜん燃料じゃなかったりするんだな
むしろ自カプの二人がそのやり取りやったら萎えまくるだろう、みたいな
荒れるの嫌だからスルーしてるけど、ああいうのは何だかなーと思うよ
自サイトでやればいいのにな
そりゃその表記スレってのが、同人界に多大な影響を与えるスレなわけないからな
せめてどっかのサーチに登録し、各ジャンルサーチからもリンクされれば
状況も変わるだろうに
スレにはレスが付かず、まとめサイトは未完成だからまだだめと言うばかり
状況も変わるだろうに
スレにはレスが付かず、まとめサイトは未完成だからまだだめと言うばかり
ＡＢＡって自分はＡＢでもＢＡでもどっちでもいい時に使うな。
エロ無しカプか、話に出てこないけどやってる前提、でもＡＢかＢＡかは
どうでもいいやって時（どっちも美味しいｏｒ興味ないはカプによる）に使う。
並べ順は語呂のいい方か「主役脇役主役」くらいで。
リバってはっきり決まってる時は「ＡＢリバ」って書く。
ＡＢＡって使わない。
エロ無しカプか、話に出てこないけどやってる前提、でもＡＢかＢＡかは
どうでもいいやって時（どっちも美味しいｏｒ興味ないはカプによる）に使う。
並べ順は語呂のいい方か「主役脇役主役」くらいで。
リバってはっきり決まってる時は「ＡＢリバ」って書く。
ＡＢＡって使わない。
自ジャンルにもabaあるよ
そのカプをやってるだけで、みんなabaって呼ばれる
逆転はないから実質abだけど
abaって観念がないジャンルだったのに、ある大手さんの参入によって一瞬で染められた
そのカプをやってるだけで、みんなabaって呼ばれる
逆転はないから実質abだけど
abaって観念がないジャンルだったのに、ある大手さんの参入によって一瞬で染められた
私が知ってるいくつかのジャンルでは
「ABAサイトです」って言うと
・AとBの同軸リバ
・ABとBA両方有り（別軸リバ）
・AとBのカプで、攻め受けは特に決まってない（>>199の用法）
のいずれか（あるいはそれらの２つ以上を併用）だな。
ABAと書くかBABと書くかでどちらに偏ってるかを表現する、
という傾向もやや見られる。（ABA：ABが中心あるいは前提、など）
ジャンルスレッドではABAはABとBAをひっくるめた表現で使われる。
（例：今週はAとBがいっぱい絡んでてABA者の人が羨ましい！）
ちなみに、どのジャンルもAとBは身長・年齢にあまり差が無く、
ABのが多いけどBAも充分メジャー、みたいな感じ。
リバOKな人がそこそこ居る場合も多い。
ＡB単一の人でも、A←Bの執着矢印がより強いと解釈してる人が割と多い。
こういうカプを中心に渡り歩いてるせいか、
肉体的にはABだけどBが積極的だからABAってのは
一度も見たこと無いなあ。それはただの襲い受けだと思う。
「ABAサイトです」って言うと
・AとBの同軸リバ
・ABとBA両方有り（別軸リバ）
・AとBのカプで、攻め受けは特に決まってない（>>199の用法）
のいずれか（あるいはそれらの２つ以上を併用）だな。
ABAと書くかBABと書くかでどちらに偏ってるかを表現する、
という傾向もやや見られる。（ABA：ABが中心あるいは前提、など）
ジャンルスレッドではABAはABとBAをひっくるめた表現で使われる。
（例：今週はAとBがいっぱい絡んでてABA者の人が羨ましい！）
ちなみに、どのジャンルもAとBは身長・年齢にあまり差が無く、
ABのが多いけどBAも充分メジャー、みたいな感じ。
リバOKな人がそこそこ居る場合も多い。
ＡB単一の人でも、A←Bの執着矢印がより強いと解釈してる人が割と多い。
こういうカプを中心に渡り歩いてるせいか、
肉体的にはABだけどBが積極的だからABAってのは
一度も見たこと無いなあ。それはただの襲い受けだと思う。
そこはやはりジャンルの空気を読むしか無いのか。。
逆？ありえないぐらいの雰囲気だとABAがラブラブのAB固定をあらわし、
この二人だったらどっち受けでも攻めでもいいよ！
っていう空気だとABAはリバの偏りをあらわす傾向？？
逆？ありえないぐらいの雰囲気だとABAがラブラブのAB固定をあらわし、
この二人だったらどっち受けでも攻めでもいいよ！
っていう空気だとABAはリバの偏りをあらわす傾向？？
ジャンルの空気ってめんどくさいなぁ
一つのジャンルしかやってない人なんか少ないだろうに
一つのジャンルしかやってない人なんか少ないだろうに
どう説明されても分かりにくい＞ABA表記
本やサイト内での説明書きや語りはいいとしても、
本やサイト自体のカプ傾向説明はｾｸｰｽ時の受攻で！ってのが
ちゃんと広まって欲しい。
本やサイト内での説明書きや語りはいいとしても、
本やサイト自体のカプ傾向説明はｾｸｰｽ時の受攻で！ってのが
ちゃんと広まって欲しい。
自分は
AB固定ばかりで逆は皆無の組み合わせでリバ萌えやBA萌えする事も、
CDもDCも同程度の人気でリバばかりの組み合わせでCD萌え、逆は地雷になる事も
どっちもよくあるので（単にマイナー嗜好なんだろうな）
ジャンルの空気でどっちかが当たり前ってなってるのはどっちにしろきつい。
AB固定ばかりで逆は皆無の組み合わせでリバ萌えやBA萌えする事も、
CDもDCも同程度の人気でリバばかりの組み合わせでCD萌え、逆は地雷になる事も
どっちもよくあるので（単にマイナー嗜好なんだろうな）
ジャンルの空気でどっちかが当たり前ってなってるのはどっちにしろきつい。
きついけど多い
自分は固定だけど、ABだけやってる時に、リバの人に二人を愛してるなら
リバにして当然
的なことを凸されたことがある
総受けに行ったらなくなったけど
自分は固定だけど、ABだけやってる時に、リバの人に二人を愛してるなら
リバにして当然
的なことを凸されたことがある
総受けに行ったらなくなったけど
でもやっぱり趣味の世界だから、こうしろああしろって他人に強制するのは引く、
結局は自分で自衛しようって気持ちの方が強いのかもしれないね
ガイドラインスレの過疎り具合見てると
結局は自分で自衛しようって気持ちの方が強いのかもしれないね
ガイドラインスレの過疎り具合見てると
「二人が好きならリバが当然」って、受＝好きなキャラがやるもの
という観念が元なんだろうけど、受けにしないキャラは愛してませんって
宣言してるようなもので、しかもそれが常識と思ってるって事だよなあ
好きなキャラを受けにするのもしないのも自由だし、好きなキャラばかりで
カプをするもしないのも自由なのに
という観念が元なんだろうけど、受けにしないキャラは愛してませんって
宣言してるようなもので、しかもそれが常識と思ってるって事だよなあ
好きなキャラを受けにするのもしないのも自由だし、好きなキャラばかりで
カプをするもしないのも自由なのに
>>209
>「二人が好きならリバが当然」って、受＝好きなキャラがやるもの
という観念が元なんだろうけど、
そうとは限らないんじゃないかな
リバ書いてる知人は「好きキャラの2人が可能な限りの方法でお互いを貪り尽くすところに愛を感じる」
って言ってたから、受けキャラにも攻めをやらせないともったいないって感覚も含んでるようだ
もっとも、貪り尽くさなきゃ愛はないのか？って違和感はあるから、押しつけられると困ることには変わりないが
>「二人が好きならリバが当然」って、受＝好きなキャラがやるもの
という観念が元なんだろうけど、
そうとは限らないんじゃないかな
リバ書いてる知人は「好きキャラの2人が可能な限りの方法でお互いを貪り尽くすところに愛を感じる」
って言ってたから、受けキャラにも攻めをやらせないともったいないって感覚も含んでるようだ
もっとも、貪り尽くさなきゃ愛はないのか？って違和感はあるから、押しつけられると困ることには変わりないが
愛っていうから引っかかるんじゃない
愛の部分を萌えとか性的な魅力・興奮ポイントと言い換えるとすっきりする
愛の部分を萌えとか性的な魅力・興奮ポイントと言い換えるとすっきりする
前に
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」って書いてたリバの人と
「攻めに穴がある感覚が無いから攻めが受けてると何も無いところに
ビリッと穴があくようで嫌」って書いてた固定の人がいて、
自分はリバ好きで前者の感覚でいるし「攻めに穴が無かったらウンコはどうするの？」
って思ったもんだけど、こんなふうにリバと固定じゃ根本的に感覚が違うんじゃないかな。
愛とかそういう問題じゃなくて。
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」って書いてたリバの人と
「攻めに穴がある感覚が無いから攻めが受けてると何も無いところに
ビリッと穴があくようで嫌」って書いてた固定の人がいて、
自分はリバ好きで前者の感覚でいるし「攻めに穴が無かったらウンコはどうするの？」
って思ったもんだけど、こんなふうにリバと固定じゃ根本的に感覚が違うんじゃないかな。
愛とかそういう問題じゃなくて。
自分は固定だけど
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」
と思っているよ
ただマイ受けが攻めてる姿は萎えるしマイ攻めが受けてる姿も萎えるから
自分の世界では受けは受けしかしないし攻めは攻めしかしない
そしてキャラへの愛と受け攻めは全く関係ないな
好きじゃないキャラでも受け攻め認定はできるから
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」
と思っているよ
ただマイ受けが攻めてる姿は萎えるしマイ攻めが受けてる姿も萎えるから
自分の世界では受けは受けしかしないし攻めは攻めしかしない
そしてキャラへの愛と受け攻めは全く関係ないな
好きじゃないキャラでも受け攻め認定はできるから
私も固定だけど、受け攻めは自分内解釈のキャラの精神的要素で決まるな
「攻めに穴がある感覚がない」という言葉を使うなら
「攻めが受けになる精神的器がない」という意味になる
攻めが攻めとして、受けが受けとして愛し合うから
精神的にぴったり重なってお互い幸せになれるという感覚だわ
なので二人を愛してこその固定です
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」という
身体的要素は個人的には殆ど関係ないわ
「攻めに穴がある感覚がない」という言葉を使うなら
「攻めが受けになる精神的器がない」という意味になる
攻めが攻めとして、受けが受けとして愛し合うから
精神的にぴったり重なってお互い幸せになれるという感覚だわ
なので二人を愛してこその固定です
「二人とも穴も棒も持ってるんだから二人とも受けも攻めもできる」という
身体的要素は個人的には殆ど関係ないわ
自分の場合、
マイ攻には掘られるのを嫌がっている描写が原作にあるからリバは無し
だなー
受は攻を愛してるんだから攻が嫌がる事をする訳がない、と思ってる
大体、あるんだから使わなきゃもったいないっていうなら
男女カプの場合だってアナルセックスしなきゃ、
男の前立腺マッサージしなきゃ、
という事にならない？
そんな事言ってるのは殆ど聞いた事がないんだけど…
マイ攻には掘られるのを嫌がっている描写が原作にあるからリバは無し
だなー
受は攻を愛してるんだから攻が嫌がる事をする訳がない、と思ってる
大体、あるんだから使わなきゃもったいないっていうなら
男女カプの場合だってアナルセックスしなきゃ、
男の前立腺マッサージしなきゃ、
という事にならない？
そんな事言ってるのは殆ど聞いた事がないんだけど…
>>215
リバスレよく覗くけど
最初は掘られるのを嫌がっている攻めを
受けが開発して楽しませてあげるのにも萌え、みたいなレスもあるし
穴も棒もあるんだから使わなきゃもったいないって意見もよく見掛けるよ
リバではあるあるな感覚なんじゃないのかな
リバスレよく覗くけど
最初は掘られるのを嫌がっている攻めを
受けが開発して楽しませてあげるのにも萌え、みたいなレスもあるし
穴も棒もあるんだから使わなきゃもったいないって意見もよく見掛けるよ
リバではあるあるな感覚なんじゃないのかな
＞あるんだから使わなきゃもったいない は使ってうまみを感じることを前提としてるわけだから
そういう一部の間での共通感覚だと思えばそれでいいんでは
（固定やプラトニックはそれが逆に働いてる）
そういう一部の間での共通感覚だと思えばそれでいいんでは
（固定やプラトニックはそれが逆に働いてる）
リバもかなりコアな嗜好だと思うしね
男女と801じゃ全然違うし、言われても平気なのかと言われてもなあｗ
「受け攻め両方できる」と「使わなきゃもったいない」って意見は違うものだと思うし、
>>215はなんでいきなり男女がどうとか言い出したんだか
「受け攻め両方できる」と「使わなきゃもったいない」って意見は違うものだと思うし、
>>215はなんでいきなり男女がどうとか言い出したんだか
自分は、リバや逆カプOKなことが多いんだけど
攻めが「お前にもﾃｨﾝｺ付いてんだから使わなきゃ勿体ない！」とか、
受けが「本当に俺を愛してるなら俺にも掘らせろ！」とか思ってるってことではなく、
あくまでも妄想の主体である「私」にとって、
せっかく男同士でどっちでも（肉体的に）可能なんだから、
色んなバリエーションを妄想した方がお得で楽しい、って感じかなあ。
自分の場合、AB妄想とBA妄想とABA（同軸リバ）妄想では、
キャラ解釈とか関係性の解釈が微妙に変わるというか、
焦点を当てるポイントや、二人の関係の進展の仕方が違う。
そういう一つの組み合わせの、色んな可能性を考えるのが楽しい。
自分は組み合わせ主義に近くて、絶対にAとBの組み合わせ！っていう拘りは強いんだけど、
AとBでさえあればかなり許容度が広がるというか…。
愛の違いじゃなくて拘るポイントの違いだと思う。
キャラ解釈の核に攻め受けが織り込まれてる人とそうでない人もいるし。
攻めが「お前にもﾃｨﾝｺ付いてんだから使わなきゃ勿体ない！」とか、
受けが「本当に俺を愛してるなら俺にも掘らせろ！」とか思ってるってことではなく、
あくまでも妄想の主体である「私」にとって、
せっかく男同士でどっちでも（肉体的に）可能なんだから、
色んなバリエーションを妄想した方がお得で楽しい、って感じかなあ。
自分の場合、AB妄想とBA妄想とABA（同軸リバ）妄想では、
キャラ解釈とか関係性の解釈が微妙に変わるというか、
焦点を当てるポイントや、二人の関係の進展の仕方が違う。
そういう一つの組み合わせの、色んな可能性を考えるのが楽しい。
自分は組み合わせ主義に近くて、絶対にAとBの組み合わせ！っていう拘りは強いんだけど、
AとBでさえあればかなり許容度が広がるというか…。
愛の違いじゃなくて拘るポイントの違いだと思う。
キャラ解釈の核に攻め受けが織り込まれてる人とそうでない人もいるし。
受けのケツの穴しか興味無い
他の人が受けてると気が散る
他の人が受けてると気が散る
>>224
現実的に、男同士でセックスするのに、絶対挿入しなきゃいけない訳じゃない。
でも、801では大抵アナルへの挿入が必須っつーか当然みたいに描かれる。
それは、801にとって挿入っていうのが、単にセックスの一つの手法でなく、
何らかの意味を持った象徴的行為と見なされるケースが多く、
アナルは只の排泄器でなく、その為の疑似性器なんだと思う。
その疑似性器性が誰のアナルにでも適用出来るか、特定の受けにしか適用出来ないかは人それぞれ。
誰にでも適用出来るタイプの人には、「どっちも性器たり得るんだから使ってもいんじゃね」って人もいる。
男女の場合は、わざわざアナルを性器に見立てなくても本来の性器があるんだから、
アナルは只の排泄器（またはマニアックプレイの為の器官）として扱われる。
ってことだと思ってた。
一行でまとめると、「801はファンタジー」。
現実的に、男同士でセックスするのに、絶対挿入しなきゃいけない訳じゃない。
でも、801では大抵アナルへの挿入が必須っつーか当然みたいに描かれる。
それは、801にとって挿入っていうのが、単にセックスの一つの手法でなく、
何らかの意味を持った象徴的行為と見なされるケースが多く、
アナルは只の排泄器でなく、その為の疑似性器なんだと思う。
その疑似性器性が誰のアナルにでも適用出来るか、特定の受けにしか適用出来ないかは人それぞれ。
誰にでも適用出来るタイプの人には、「どっちも性器たり得るんだから使ってもいんじゃね」って人もいる。
男女の場合は、わざわざアナルを性器に見立てなくても本来の性器があるんだから、
アナルは只の排泄器（またはマニアックプレイの為の器官）として扱われる。
ってことだと思ってた。
一行でまとめると、「801はファンタジー」。
自分はエロ有りが苦手…というか18未満だから見ないし描かないし
多分18以上になっても苦手な気がする
でも自サイトには×で表記してて、ＡＢもＢＡもＢＡＢもあるし →とかもある
けど見に来る人にしてみたらその表記の違いってどう読み取ったらいいのか
わからないかもしれないな…
精神的な意味でＡＢだったりＢＡだったりするから、自分では区別してるつもりなんだけど
その区別は細かすぎるのかも、とこのスレを見てたら思った
多分18以上になっても苦手な気がする
でも自サイトには×で表記してて、ＡＢもＢＡもＢＡＢもあるし →とかもある
けど見に来る人にしてみたらその表記の違いってどう読み取ったらいいのか
わからないかもしれないな…
精神的な意味でＡＢだったりＢＡだったりするから、自分では区別してるつもりなんだけど
その区別は細かすぎるのかも、とこのスレを見てたら思った
18未満……？
…すんません、つい言いたかったから書き込んでしまった
謝らんでいいから十八以上になるまで来るな
ABAって古参じゃなくて、801やり始めたばっかりとか
年齢層の比較的低い層が使うイメージ
だからこれから後になるほどどんどん増えそうな気がする
年齢層の比較的低い層が使うイメージ
だからこれから後になるほどどんどん増えそうな気がする
この流れで悩み吐き出し
この組み合わせは固定だが、この組み合わせはリバっていう萌え方をしている
ＡＢは受け攻めばっちり決まってるんだ
だが、ＣとＤに関してはどっちが攻めだろうが受けだろうが思い浮かぶし萌える
こういう萌え方の場合、自分でもこの嗜好をどう説明すればいいのか分からない
ＣまたはＤは絶対受けだろ！攻めだろ！とか言われてもこの二人はリバな関係が萌えるんだ
ＤとＣがリバならＡＢもリバいけるだろ？と言われてもＡＢは攻めてるＡに萌えるし、受けてるＢに萌えるんだ
逆だと萎える。
どっちも固定かどっちもリバなら説明しやすいんだが、交流とか注意書きとかで悩む
この組み合わせは固定だが、この組み合わせはリバっていう萌え方をしている
ＡＢは受け攻めばっちり決まってるんだ
だが、ＣとＤに関してはどっちが攻めだろうが受けだろうが思い浮かぶし萌える
こういう萌え方の場合、自分でもこの嗜好をどう説明すればいいのか分からない
ＣまたはＤは絶対受けだろ！攻めだろ！とか言われてもこの二人はリバな関係が萌えるんだ
ＤとＣがリバならＡＢもリバいけるだろ？と言われてもＡＢは攻めてるＡに萌えるし、受けてるＢに萌えるんだ
逆だと萎える。
どっちも固定かどっちもリバなら説明しやすいんだが、交流とか注意書きとかで悩む
>>234
わかるわかる。全く同じではないんだけど、
自分は攻め×受けのリバと攻め×攻め全般が無理で、受け同士は固定でも挿入なしでもリバでもいける
だから受け×受けのリバうｐしたあとに攻めキャラ×受けで萌えカプが出来ると
周囲はリバいけるんじゃないの？な感じでコメント寄こしてくる。無理なんだけど
好きカプ羅列＋「雑食かつ偏食です。サイトにないカプは対応できません」で表記してる
わかるわかる。全く同じではないんだけど、
自分は攻め×受けのリバと攻め×攻め全般が無理で、受け同士は固定でも挿入なしでもリバでもいける
だから受け×受けのリバうｐしたあとに攻めキャラ×受けで萌えカプが出来ると
周囲はリバいけるんじゃないの？な感じでコメント寄こしてくる。無理なんだけど
好きカプ羅列＋「雑食かつ偏食です。サイトにないカプは対応できません」で表記してる
>>234>>235
どちらも、それぐらいのはっきりした法則なら明記しておけば
ABOUTを読んでくれるタイプの人には理解されるんじゃないかな
警戒する人も余計な期待する人もある程度は必ず残るだろうけど
自分はかなり数多くのカプを扱ってる上に
リバいけるかどうかがキャラごとに違っていてまったく法則性がないから
>>235の言うような好きカプ羅列表記で通すしかない
どちらも、それぐらいのはっきりした法則なら明記しておけば
ABOUTを読んでくれるタイプの人には理解されるんじゃないかな
警戒する人も余計な期待する人もある程度は必ず残るだろうけど
自分はかなり数多くのカプを扱ってる上に
リバいけるかどうかがキャラごとに違っていてまったく法則性がないから
>>235の言うような好きカプ羅列表記で通すしかない
>>234
「取り扱いカプはＡｘＢ、ＣｘＤ、ＤｘＣです。
ＡｘＢは逆はありません」と書いてくれたら
固定の自分でもＡｘＢの話を安心して読めるな。
ただＡＢとＣＤが同ジャンルの場合、
同じ話に４人とも出てくるんだったら自分は読めないから、
その注意書きも欲しいと思う。
「取り扱いカプはＡｘＢ、ＣｘＤ、ＤｘＣです。
ＡｘＢは逆はありません」と書いてくれたら
固定の自分でもＡｘＢの話を安心して読めるな。
ただＡＢとＣＤが同ジャンルの場合、
同じ話に４人とも出てくるんだったら自分は読めないから、
その注意書きも欲しいと思う。
愚痴
自カプへの思い入れが深くなるに従って、逆やリバ、対抗カプへの苦手意識の方も
どんどん強くなって、結果ジャンルにいるのがつらくなってきた
もっと気楽に楽しんだり、サイト巡りしたりできるサブジャンルを作って
心の比重をそっちにいくらか移したくなってきたよ……本末転倒だけど
自カプへの思い入れが深くなるに従って、逆やリバ、対抗カプへの苦手意識の方も
どんどん強くなって、結果ジャンルにいるのがつらくなってきた
もっと気楽に楽しんだり、サイト巡りしたりできるサブジャンルを作って
心の比重をそっちにいくらか移したくなってきたよ……本末転倒だけど
>>239
よく分かる。
自分も初期は何でも普通に見られて、
本格的に萌えるようになると地雷が増え、
そして冷めると拒絶反応が治まってくる……
という過程を辿るので、最高潮に萌えている時程地雷が多い。
「○○が好きなのでどっちでもいけます～」的な人が多いのが理解できない。
どうでもいいものなら特に気にせずどっちでもいけるけど、好きなら好きなほど
こうであって欲しい、こうじゃなきゃいやだという思い入れが強くなるから。
嫌いなものを語ってる暇があったら好きなものを語れっていうけど、
好きなものがあればあるほど嫌いなものも出てくるんだからしょうがないじゃないか。
よく分かる。
自分も初期は何でも普通に見られて、
本格的に萌えるようになると地雷が増え、
そして冷めると拒絶反応が治まってくる……
という過程を辿るので、最高潮に萌えている時程地雷が多い。
「○○が好きなのでどっちでもいけます～」的な人が多いのが理解できない。
どうでもいいものなら特に気にせずどっちでもいけるけど、好きなら好きなほど
こうであって欲しい、こうじゃなきゃいやだという思い入れが強くなるから。
嫌いなものを語ってる暇があったら好きなものを語れっていうけど、
好きなものがあればあるほど嫌いなものも出てくるんだからしょうがないじゃないか。
＞嫌いなものを語ってる暇があったら好きなものを語れっていうけど、
＞好きなものがあればあるほど嫌いなものも出てくるんだからしょうがないじゃないか。
その台詞は別に「嫌いなものがあること」を非難してるわけじゃないと思う
自サイトで対抗カプがいかに嫌いかを延々と語ってる暇があったら
萌えを語れよ、ってだけじゃないの
＞好きなものがあればあるほど嫌いなものも出てくるんだからしょうがないじゃないか。
その台詞は別に「嫌いなものがあること」を非難してるわけじゃないと思う
自サイトで対抗カプがいかに嫌いかを延々と語ってる暇があったら
萌えを語れよ、ってだけじゃないの
ストレス解消になるんじゃない？
それが高じてヘイト創作する人だっているし
それが高じてヘイト創作する人だっているし
地雷がはっきりしてる人って好き嫌いがはっきりしてるだけだと思う
自分は、どんなに好きなものでも他人が描いたものであるかぎり
自分には出せない魅力が必ずある反面、どこかにかなり嫌な要素が混じってるので
「好きなもの」と「嫌いなもの」があるのではなく
「ちょっと嫌で大体好きなもの」や「嫌な面が強いがOKなもの」しかない感じ
だからなんでも普通に見られるんだけどちょっと淋しい
それでも最近珍しく、うわ、この人の傾向は嫌いなもので埋め尽くされてるな！ってサイトさんに出会って
その人の日記を見ると、まさに自分が描いてるような作品傾向がボコボコに叩かれていた
これくらいはっきり嗜好に差があると、地雷って感覚もなんとなくわかった
自分は、どんなに好きなものでも他人が描いたものであるかぎり
自分には出せない魅力が必ずある反面、どこかにかなり嫌な要素が混じってるので
「好きなもの」と「嫌いなもの」があるのではなく
「ちょっと嫌で大体好きなもの」や「嫌な面が強いがOKなもの」しかない感じ
だからなんでも普通に見られるんだけどちょっと淋しい
それでも最近珍しく、うわ、この人の傾向は嫌いなもので埋め尽くされてるな！ってサイトさんに出会って
その人の日記を見ると、まさに自分が描いてるような作品傾向がボコボコに叩かれていた
これくらいはっきり嗜好に差があると、地雷って感覚もなんとなくわかった
何がどうして嫌いかを考えてるうちに世界観が出来ていって、
好きなものを突き詰めるのにも役立つよ
よくある何でも好きっていう雑食は萌え幅や交流広い長所と同時に、一つのものに追求浅い面もある
好きなものを突き詰めるのにも役立つよ
よくある何でも好きっていう雑食は萌え幅や交流広い長所と同時に、一つのものに追求浅い面もある
場所をわきまえてるならいくらでも嫌いなもの主張すればいいと思うけど
○○な人はおかしい、理解できないとか言われるとイラッとするなあ
理解できないなら放っておけやと
○○な人はおかしい、理解できないとか言われるとイラッとするなあ
理解できないなら放っておけやと
何でも好きな人はそれはそれでいいと思う
嫌味じゃなしにそうなれたらいいなと思うし
地雷を好きになりたいとは思わないけど、平気にはなりたいんだよな
ストレスがかかるから
嫌味じゃなしにそうなれたらいいなと思うし
地雷を好きになりたいとは思わないけど、平気にはなりたいんだよな
ストレスがかかるから
まあ理解できないって向こうからも思われてると思っといた方がいいよね
理解されなくてお互いそれでいいんだろうけど
理解されなくてお互いそれでいいんだろうけど
>○○な人はおかしい、理解できない
ヘイト創作する人の存在を知ったときはこう思ったｗ
ヘイト創作する人の存在を知ったときはこう思ったｗ
>>235-238
遅くなったが234です。ありがとう！
>>238
>「取り扱いカプはＡｘＢ、ＣｘＤ、ＤｘＣです。
ＡｘＢは逆はありません」これ凄い助かった使わせてもらう
サイトの方はまだエロどころか甘さすらない話ばっかりだったので余計外から見たら違いが分からなくて困ってたんだ、他人と萌え語りするときに
ついでに地雷話便乗
>>246
>場所をわきまえてるなら
結局ここなんだよなあ、と思う
管理人的には自分のサイトだから愚痴をいっていい場所だと思っても、閲覧者にとっては萌えを見に来る場所
だから、嫌いをわざわざ愚痴んなって話になるんだろうな、と思う
やっぱり嫌いって感情は見せられる方にはきついんだよな
最初は友人の吐き出しに付き合って聞いてたが、自ＣＰじゃないとはいえ他ＣＰの愚痴ばっかり話す度に言われたのはきつかった
まあ、交流する気も閲覧者に見てもらう必要もないって人なら好きなだけ愚痴を吐けばいいんじゃないかと思うが
遅くなったが234です。ありがとう！
>>238
>「取り扱いカプはＡｘＢ、ＣｘＤ、ＤｘＣです。
ＡｘＢは逆はありません」これ凄い助かった使わせてもらう
サイトの方はまだエロどころか甘さすらない話ばっかりだったので余計外から見たら違いが分からなくて困ってたんだ、他人と萌え語りするときに
ついでに地雷話便乗
>>246
>場所をわきまえてるなら
結局ここなんだよなあ、と思う
管理人的には自分のサイトだから愚痴をいっていい場所だと思っても、閲覧者にとっては萌えを見に来る場所
だから、嫌いをわざわざ愚痴んなって話になるんだろうな、と思う
やっぱり嫌いって感情は見せられる方にはきついんだよな
最初は友人の吐き出しに付き合って聞いてたが、自ＣＰじゃないとはいえ他ＣＰの愚痴ばっかり話す度に言われたのはきつかった
まあ、交流する気も閲覧者に見てもらう必要もないって人なら好きなだけ愚痴を吐けばいいんじゃないかと思うが
自サイトで嫌いなものについて大いに語ることのメリット
・人に見られるところで吐き出す方がすっきりする
・同じものを嫌いな人に同意してもらえるかもしれない
デメリット
・それを好きな人や特に嫌いではない人に対しては
好ましい印象を与えない
・人に見られるところで吐き出す方がすっきりする
・同じものを嫌いな人に同意してもらえるかもしれない
デメリット
・それを好きな人や特に嫌いではない人に対しては
好ましい印象を与えない
まあ逆布教ってのはあるよね
特に大手がキャラ叩きやカプ叩きを率先して行ってると
新規に敬遠されて、結果として廃れていく
特に大手がキャラ叩きやカプ叩きを率先して行ってると
新規に敬遠されて、結果として廃れていく
しかし、ABサイトで逆カプ萌え語りは「サイトは管理人のお城だから」と擁護されて
逆カプ嫌い語りは許されないって変だと思うよ。少なくともサイトの趣旨には反していないのに。
嫌いって発言で気分を悪くする気持ちもよく分からない。
自分は自カプが嫌われているよりも嫌いなカプ萌え発言を見る方が気分悪くなるけどな。
好きな相手に振られるのはしょうがないけど、嫌いな相手に迫られるのは絶対嫌、みたいな。
大体、逆カプサイトなんか進んで見に行かないから、そこで自カプが嫌われてても別にいいよ。
だけど反対に、自カプサイトで逆カプ萌えは目に付くからダメージ受ける
（一度見たらもうそこには行かないけど）。
一般人の前では801萌え語りは全面的に禁止して当然、腐アンチは常に正当って思われてるのに
どうして同じ腐女子同士なら嫌いより好きを語る方が正しいとされるのか分からない。
逆カプ嫌い語りは許されないって変だと思うよ。少なくともサイトの趣旨には反していないのに。
嫌いって発言で気分を悪くする気持ちもよく分からない。
自分は自カプが嫌われているよりも嫌いなカプ萌え発言を見る方が気分悪くなるけどな。
好きな相手に振られるのはしょうがないけど、嫌いな相手に迫られるのは絶対嫌、みたいな。
大体、逆カプサイトなんか進んで見に行かないから、そこで自カプが嫌われてても別にいいよ。
だけど反対に、自カプサイトで逆カプ萌えは目に付くからダメージ受ける
（一度見たらもうそこには行かないけど）。
一般人の前では801萌え語りは全面的に禁止して当然、腐アンチは常に正当って思われてるのに
どうして同じ腐女子同士なら嫌いより好きを語る方が正しいとされるのか分からない。
もういいからヒキってなよ
「自分の好きなものがいかに嫌いか語られている」ことと
「自分の嫌いなものがいかに好きか語られている」こと、
どちらをより不快に感じるかなんて人それぞれだよ
好きなものを語っても嫌いなものを語っても
どちらの場合もそれを不快に思う人は必ずいる
自分の語った「好きなもの」が相手の嫌いなものであるケースもあるし
自分の語った「嫌いなもの」が相手の好きなものであるケースもある
好きなものであれ嫌いなものであれ、それを語ることによって
閲覧者が離れていくリスクは常にあるという点では同じ
ただ、管理人が語っているものが閲覧者にとって
好きでも嫌いでもないものだった場合
「○○好き～大好き大好き大好き！」という語りより
「○○嫌い～大嫌い大嫌い大嫌い！」という語りのほうが
印象悪いってだけでしょ
「自分の嫌いなものがいかに好きか語られている」こと、
どちらをより不快に感じるかなんて人それぞれだよ
好きなものを語っても嫌いなものを語っても
どちらの場合もそれを不快に思う人は必ずいる
自分の語った「好きなもの」が相手の嫌いなものであるケースもあるし
自分の語った「嫌いなもの」が相手の好きなものであるケースもある
好きなものであれ嫌いなものであれ、それを語ることによって
閲覧者が離れていくリスクは常にあるという点では同じ
ただ、管理人が語っているものが閲覧者にとって
好きでも嫌いでもないものだった場合
「○○好き～大好き大好き大好き！」という語りより
「○○嫌い～大嫌い大嫌い大嫌い！」という語りのほうが
印象悪いってだけでしょ
自分はこう自分はこうって自分本位にしか考えられないなら
いつまでたっても他人の考えなんて分からないままじゃないかな
いつまでたっても他人の考えなんて分からないままじゃないかな
でも嫌いなものを､サイトおおいに語る人ってあんまり見ないよね｡
｢ちょっと苦手｣とか濁して書く人はいるけど｡
私は嫌いカプスレとかで叫んだ事はあるけど､
サイトでは書かないよ｡
｢ちょっと苦手｣とか濁して書く人はいるけど｡
私は嫌いカプスレとかで叫んだ事はあるけど､
サイトでは書かないよ｡
バリバリのＡＢ固定だと思って日参してたサイトで
実はＢＡも読むのは好きですって日記を読んでから訪問する足が遠のいたよ
嫌い主張はいらないけど地雷カプ好きと主張されるのもなかなかきつい
実はＢＡも読むのは好きですって日記を読んでから訪問する足が遠のいたよ
嫌い主張はいらないけど地雷カプ好きと主張されるのもなかなかきつい
同人誌や二次サイトは「ファン活動」の場だからね。
好きだって気持ちを表現したり共有したりする為の場だからね。
>>253がどう思おうと、逆カプも好きならその気持ちを主張するのはサイト主の自由だよ。
嫌い主張も自由と言えば自由だけど、
ファン活動の場でわざわざ嫌い主張を乱発するのは、
一般的に印象良くないよねあんまり。
好きだって気持ちを表現したり共有したりする為の場だからね。
>>253がどう思おうと、逆カプも好きならその気持ちを主張するのはサイト主の自由だよ。
嫌い主張も自由と言えば自由だけど、
ファン活動の場でわざわざ嫌い主張を乱発するのは、
一般的に印象良くないよねあんまり。
毎回思うんだが、そもそも純閲で固定の人ってそんな多いの？
自分は書き手になってから逆ダメなCPもできたが、純閲のころは好きか興味ないかぐらいだった
管理人歴浅いせいか、そのCPが好きだけど嫌い主張されてる逆や対抗CPが好きって閲も普通にいるんじゃないのかと思うんだが
興味ない場合も、嫌いという主張はあまりいい気分にはならんし
それとも、自CPだけが好きで他は嫌いな人にしかみてほしくないとかなのか
いまいちその辺が分からない
自分は書き手になってから逆ダメなCPもできたが、純閲のころは好きか興味ないかぐらいだった
管理人歴浅いせいか、そのCPが好きだけど嫌い主張されてる逆や対抗CPが好きって閲も普通にいるんじゃないのかと思うんだが
興味ない場合も、嫌いという主張はあまりいい気分にはならんし
それとも、自CPだけが好きで他は嫌いな人にしかみてほしくないとかなのか
いまいちその辺が分からない
個人的には、「なぜ嫌いなのか」をその人の801観から
きっちり説明しながら書いてあれば、
自分の好きカプへの嫌い意見でも興味深く読めたりするな。
でも「好きな人は間違ってる！」みたいな人叩きを伴ったり、
「ありえない！」みたいな完全否定は、
例え自分の嫌いカプへの意見でも、ただの悪口じゃねーかと気分悪い。
ただ「嫌い！」とだけ書いてあるようなのは、
それをわざわざここに書いて何が主張したいんだ？どういう反応が欲しいんだ？と思う。
きっちり説明しながら書いてあれば、
自分の好きカプへの嫌い意見でも興味深く読めたりするな。
でも「好きな人は間違ってる！」みたいな人叩きを伴ったり、
「ありえない！」みたいな完全否定は、
例え自分の嫌いカプへの意見でも、ただの悪口じゃねーかと気分悪い。
ただ「嫌い！」とだけ書いてあるようなのは、
それをわざわざここに書いて何が主張したいんだ？どういう反応が欲しいんだ？と思う。
自分は逆に説明されてればされてるほど失笑してしまう
2chでも長文叩きはよくあるけど叩きの内容に納得したことなんて
一度もないし粘着きもいと思うだけだ
2chでも長文叩きはよくあるけど叩きの内容に納得したことなんて
一度もないし粘着きもいと思うだけだ
基本的に人間の心理として「好き」「嫌い」は主張する人に反射されてしまうらしい
例えばＡＢの人がＢＡを嫌いだと叩くと、逆好きな人は勿論、特にＡＢ、ＢＡに興味にない
もしくは本命は別だけどサブくらいで好き程度な人はＢＡを嫌いだと主張する人、
あるいはＡＢというカプに嫌悪感を抱くっていう。「嫌い」が「好き」ならその反対
勿論大元からＢＡが嫌いな人に、どんなにＡＢ好きを主張してもＡＢを好きにはならないし
寧ろ余計嫌いになる場合の方が多いだろうし、逆にＢＡが好きな人にＢＡ嫌いを主張しても
同じくなんで、あくまで受け手がニュートラルな場合
だから嫌い主張は嫌われる、及び痛い認定を受ける傾向があるんじゃないかと
例えばＡＢの人がＢＡを嫌いだと叩くと、逆好きな人は勿論、特にＡＢ、ＢＡに興味にない
もしくは本命は別だけどサブくらいで好き程度な人はＢＡを嫌いだと主張する人、
あるいはＡＢというカプに嫌悪感を抱くっていう。「嫌い」が「好き」ならその反対
勿論大元からＢＡが嫌いな人に、どんなにＡＢ好きを主張してもＡＢを好きにはならないし
寧ろ余計嫌いになる場合の方が多いだろうし、逆にＢＡが好きな人にＢＡ嫌いを主張しても
同じくなんで、あくまで受け手がニュートラルな場合
だから嫌い主張は嫌われる、及び痛い認定を受ける傾向があるんじゃないかと
なぜ嫌いなのかなんて結局は自分語りでしかないしなぁ
何だかんだ理屈つけても、カプ嫌いな理由なんて突き詰めれば、
１攻めか受けのどちらかが被っていて、自カプにとって都合が悪い
２自分の萌えキャラの扱いが不愉快（変態化など）
３萌えキャラと吐き気がするくらい嫌いなキャラをカプらせている
（汚い手で○○に触るな！という心理）
くらいじゃないか
何だかんだ理屈つけても、カプ嫌いな理由なんて突き詰めれば、
１攻めか受けのどちらかが被っていて、自カプにとって都合が悪い
２自分の萌えキャラの扱いが不愉快（変態化など）
３萌えキャラと吐き気がするくらい嫌いなキャラをカプらせている
（汚い手で○○に触るな！という心理）
くらいじゃないか
「嫌い」語り以前に「家族愛・友情」や「聖域」発言すら嫌がる閲覧者も結構いるんでしょ
普通に考えて黙ってたほうが得。嫌なやつは黙ってアク禁すればいいんだよ
普通に考えて黙ってたほうが得。嫌なやつは黙ってアク禁すればいいんだよ
その「都合が悪い」ってのがそもそもよくわからない。
自分がＡＢ好きだったとして、誰かがＡＣで二次やってても
自分の頭の中にいるＡがＢを好きだって気持ちは減るわけじゃないだろうに。
現実の恋愛で自分が好きな人が別の人を好きだったら都合が悪いし
原作でＡがＣとくっついちゃったらＡＢ好きには都合が悪いだろうけど
ＡＢもＡＣも二次なら各々の妄想の数だけＡは存在するわけで、
好きなだけ他のキャラとくっつけても減る訳じゃないし困らないと思うんだが。
ＢＡ本が無くなればその分ＡＢ本が増えるってもんでもなし。
というのが妄想と作品の閲覧くらいしかしてない私の考えなんだが。
自分がＡＢ好きだったとして、誰かがＡＣで二次やってても
自分の頭の中にいるＡがＢを好きだって気持ちは減るわけじゃないだろうに。
現実の恋愛で自分が好きな人が別の人を好きだったら都合が悪いし
原作でＡがＣとくっついちゃったらＡＢ好きには都合が悪いだろうけど
ＡＢもＡＣも二次なら各々の妄想の数だけＡは存在するわけで、
好きなだけ他のキャラとくっつけても減る訳じゃないし困らないと思うんだが。
ＢＡ本が無くなればその分ＡＢ本が増えるってもんでもなし。
というのが妄想と作品の閲覧くらいしかしてない私の考えなんだが。
>>271
その考えは一種の悟りの域だと思うよ
自分もとあるカプで紆余曲折した上でそこに辿り着いた
それまでは対抗カプで凄い説得力ある話なんかを見た時には凄い落ち込んだりしてた
なんというか自分の萌えてるカプが間違いだって言われてる気がしてしまうんだよね。おかしな話
その考えは一種の悟りの域だと思うよ
自分もとあるカプで紆余曲折した上でそこに辿り着いた
それまでは対抗カプで凄い説得力ある話なんかを見た時には凄い落ち込んだりしてた
なんというか自分の萌えてるカプが間違いだって言われてる気がしてしまうんだよね。おかしな話
サイトで吐くかどこにも吐かないかの二択しかないなら仕方ないが
何でここにいる人達が「２で吐く」をあえて選択肢に入れていないのかわからん
同人板の嫌いカプスレとかいつも人が集まってるじゃん
ところで自分の話
やっぱりどうしても死ぬほど嫌いなものがあったので（カプじゃなかったが）
対象スレで、１レスに書き込める行数文字数ギリギリまで長文でgdgdと
これこれこういう理由だから許すまじで周囲に悪影響で自分死にそうだとぶちまけた
…そしたら、それまでの煮えたぎるようなドス黒い嫌悪感が
何故か五日ぐらいすると、綺麗さっぱりスッキリと消えて
相変わらず嫌いは嫌いだけど、やや無関心気味というか
以前は目にするだけで一時間は胃がキリキリしていたのに
それからは見ても何事もなくスルーできるようになっていた
毒出しするんだったら徹底的にやった方がいいかもね
でもやっぱり自分の城でそんなドス黒いもの吐いて客に見せたくはない
何でここにいる人達が「２で吐く」をあえて選択肢に入れていないのかわからん
同人板の嫌いカプスレとかいつも人が集まってるじゃん
ところで自分の話
やっぱりどうしても死ぬほど嫌いなものがあったので（カプじゃなかったが）
対象スレで、１レスに書き込める行数文字数ギリギリまで長文でgdgdと
これこれこういう理由だから許すまじで周囲に悪影響で自分死にそうだとぶちまけた
…そしたら、それまでの煮えたぎるようなドス黒い嫌悪感が
何故か五日ぐらいすると、綺麗さっぱりスッキリと消えて
相変わらず嫌いは嫌いだけど、やや無関心気味というか
以前は目にするだけで一時間は胃がキリキリしていたのに
それからは見ても何事もなくスルーできるようになっていた
毒出しするんだったら徹底的にやった方がいいかもね
でもやっぱり自分の城でそんなドス黒いもの吐いて客に見せたくはない
>>266、>>267
いや自分の場合
・単純にカプ嗜好が合わない
ってのがあるよ。キャラのどちらもmyカプと被らず、
攻め受けの解釈にも別に違和感はなく、キャラ単体で見れば
これといって酷い改変をされてるとも感じないけど嫌いなカプってある。
例えば、大人と子供の組み合わせカプは嫌いとか、
主従カプは嫌いとか、愛憎劇カプは嫌いとか。
（あくまでただの例えなので、該当カプ好きの人は気を悪くしないで欲しい）
>>271
自分も、「都合が悪い」ってのはピンとこないな。
ただ趣味が合わなくて嫌いなだけだ。
いや自分の場合
・単純にカプ嗜好が合わない
ってのがあるよ。キャラのどちらもmyカプと被らず、
攻め受けの解釈にも別に違和感はなく、キャラ単体で見れば
これといって酷い改変をされてるとも感じないけど嫌いなカプってある。
例えば、大人と子供の組み合わせカプは嫌いとか、
主従カプは嫌いとか、愛憎劇カプは嫌いとか。
（あくまでただの例えなので、該当カプ好きの人は気を悪くしないで欲しい）
>>271
自分も、「都合が悪い」ってのはピンとこないな。
ただ趣味が合わなくて嫌いなだけだ。
作者やメディアミックスが腐女子を意識してる場合、対抗カプが王道とかメジャーだったりすると
アニメ、CD、グッズなんかが対抗CPプッシュ状態になって辛いというのはある…
それで対抗CPの人が喜ぶのはまだいいんだけど、
そのCP者じゃないジャンル者まで「このCPは公式みたいだよねー」みたいに冗談でも言うようになると、肩身が狭く感じる
対抗CP見に行かなくても、ジャンル内で「AのCPといったらAB（対抗CP）だよね」
って認識が広まっちゃってる事が辛い
そんなの気にしなきゃいいって言えばそれまでなんだけどね
アニメ、CD、グッズなんかが対抗CPプッシュ状態になって辛いというのはある…
それで対抗CPの人が喜ぶのはまだいいんだけど、
そのCP者じゃないジャンル者まで「このCPは公式みたいだよねー」みたいに冗談でも言うようになると、肩身が狭く感じる
対抗CP見に行かなくても、ジャンル内で「AのCPといったらAB（対抗CP）だよね」
って認識が広まっちゃってる事が辛い
そんなの気にしなきゃいいって言えばそれまでなんだけどね
原作がBL以外の二次801は妄想で成り立ってるものだから
人の妄想が気になるのは仕方ないと思う
人の妄想が気になるのは仕方ないと思う
>>273
わかるわかる！
自カプは原作の関係無視してラブラブしてるから、避難所の創作スレとかで
両カプの作品が並ぶとどうしても説得力ないし見劣りしてしまう
やっぱどれも妄想っていう建前であっても原作と設定が矛盾してなくて、
なんであんなこと言ったんだやったんだってのを解き明かすような創作って感動させる力が大きいからさぁ
わかるわかる！
自カプは原作の関係無視してラブラブしてるから、避難所の創作スレとかで
両カプの作品が並ぶとどうしても説得力ないし見劣りしてしまう
やっぱどれも妄想っていう建前であっても原作と設定が矛盾してなくて、
なんであんなこと言ったんだやったんだってのを解き明かすような創作って感動させる力が大きいからさぁ
>>276
それは気になるのわかるなあ。
ただ半公式っぽく言われたり公式がプッシュしてるCPって
そもそも公式で絡みが多いからハマった（関係性萌え）って層が多いし
絡みが多いのも単なる数ある萌え要素の一つだから
こっちが気にしなければ普通の萌え語りと変わらないんだよね。
そのCPを好きになる条件の一つに過ぎないというか。
ただ278の言う通り接点多の王道CPの説得力は確かにすごいｗ
それは気になるのわかるなあ。
ただ半公式っぽく言われたり公式がプッシュしてるCPって
そもそも公式で絡みが多いからハマった（関係性萌え）って層が多いし
絡みが多いのも単なる数ある萌え要素の一つだから
こっちが気にしなければ普通の萌え語りと変わらないんだよね。
そのCPを好きになる条件の一つに過ぎないというか。
ただ278の言う通り接点多の王道CPの説得力は確かにすごいｗ
この流れを汲んで愚痴
自分も今までは>>271みたいな考え方で自カプ以外気にしたことなかったのに
今のジャンルでは何故か対抗カプのことばかり考えて落ち込む
ちなみに好きカプがABで対抗カプがBC（どちらもジャンル内最多）
音楽とか聞いててもこの曲はBCっぽいとか
こういうシチュはBCに合いそうとか嫌いなのに考えてしまう
最近じゃ好きカプのサイト巡って色々見てても対抗カプがちらついて
素直に萌えることができなくなってきた
どうすればいいのか…orz
>>276
心中察する
そりゃ自カプに公式燃料きたら嬉しいけど
それ以上に対抗カプに燃料くることのほうが嫌だから
商売とはいえ腐女子狙いなことはしてほしくない
自分も今までは>>271みたいな考え方で自カプ以外気にしたことなかったのに
今のジャンルでは何故か対抗カプのことばかり考えて落ち込む
ちなみに好きカプがABで対抗カプがBC（どちらもジャンル内最多）
音楽とか聞いててもこの曲はBCっぽいとか
こういうシチュはBCに合いそうとか嫌いなのに考えてしまう
最近じゃ好きカプのサイト巡って色々見てても対抗カプがちらついて
素直に萌えることができなくなってきた
どうすればいいのか…orz
>>276
心中察する
そりゃ自カプに公式燃料きたら嬉しいけど
それ以上に対抗カプに燃料くることのほうが嫌だから
商売とはいえ腐女子狙いなことはしてほしくない
>>280
自分もそういうとこあっていろいろ考えたんだけど、
その対抗カプになんとなく萌えを感じてしまってるのかも知れないと思った。
うっかり自分が宗旨替えしてそっちに転んだらどうしようって不安があるのかもしれん。
好きカプサイト・サクルが「実は対抗カプもいけます」とかいうところが多いので、
余計にそんな感じ。
自分もそういうとこあっていろいろ考えたんだけど、
その対抗カプになんとなく萌えを感じてしまってるのかも知れないと思った。
うっかり自分が宗旨替えしてそっちに転んだらどうしようって不安があるのかもしれん。
好きカプサイト・サクルが「実は対抗カプもいけます」とかいうところが多いので、
余計にそんな感じ。
自分も公式が別カプ押しって感じなので気持ちは分る
二次なら無視できるけど、公式にやられると逃げ場がなくてモヤモヤする
自分の萌えを否定されているようで、好きでいるのがつらくなってくるよ
あんまりハマりこむもんじゃねーなと思うのはこんな時だ
二次なら無視できるけど、公式にやられると逃げ場がなくてモヤモヤする
自分の萌えを否定されているようで、好きでいるのがつらくなってくるよ
あんまりハマりこむもんじゃねーなと思うのはこんな時だ
>>278>>279
接点多の王道CPと一口に言っても二人の行動が読者に逐一まる見えで
こっそりHとかしてる余地ないだろ？みたいなCPもあるし
敵対関係などをラブに変換するのにすごく無理してるCPもあるから
一概に接点多＝説得力で有利とは言えない気がする
そういう弱点さえないCPならたしかに強いけど
それ以外のCPが見劣りするとか思ったことないなあ
接点多の王道CPと一口に言っても二人の行動が読者に逐一まる見えで
こっそりHとかしてる余地ないだろ？みたいなCPもあるし
敵対関係などをラブに変換するのにすごく無理してるCPもあるから
一概に接点多＝説得力で有利とは言えない気がする
そういう弱点さえないCPならたしかに強いけど
それ以外のCPが見劣りするとか思ったことないなあ
自カプと対抗カプはそうだっつー話
別ジャンルの接点多の王道CPの話なんてしとらん
別ジャンルの接点多の王道CPの話なんてしとらん
>>281
280だけど以前は自カプ以外は「ねぇよ、ねぇ」で考える余地もなかったけど
今はBCもありっちゃありだよねBC好きな人の気持ち分かるよ
っていう感じにはなってるんだと思う
というかCも好きだからコンビ萌えとかなら全然ありだと思ってる
ただ原作では好きなCも虹だと自分の嫌いな受けのテンプレ化ばっかりで
それにBが宛がわれるのが耐えられない…とまで書いたところで
なんか自分はカプとか興味ないB単体萌えな気がしてきたわｗ
280だけど以前は自カプ以外は「ねぇよ、ねぇ」で考える余地もなかったけど
今はBCもありっちゃありだよねBC好きな人の気持ち分かるよ
っていう感じにはなってるんだと思う
というかCも好きだからコンビ萌えとかなら全然ありだと思ってる
ただ原作では好きなCも虹だと自分の嫌いな受けのテンプレ化ばっかりで
それにBが宛がわれるのが耐えられない…とまで書いたところで
なんか自分はカプとか興味ないB単体萌えな気がしてきたわｗ
>>243
＞自分は、どんなに好きなものでも他人が描いたものであるかぎり
＞自分には出せない魅力が必ずある反面、どこかにかなり嫌な要素が混じってるので
＞「好きなもの」と「嫌いなもの」があるのではなく
＞「ちょっと嫌で大体好きなもの」や「嫌な面が強いがOKなもの」しかない感じ
＞だからなんでも普通に見られるんだけどちょっと淋しい
なんというおま俺
どれだけ「この人の作品いい！！」と思っても、どこかしら不満があるんだよな～
＞自分は、どんなに好きなものでも他人が描いたものであるかぎり
＞自分には出せない魅力が必ずある反面、どこかにかなり嫌な要素が混じってるので
＞「好きなもの」と「嫌いなもの」があるのではなく
＞「ちょっと嫌で大体好きなもの」や「嫌な面が強いがOKなもの」しかない感じ
＞だからなんでも普通に見られるんだけどちょっと淋しい
なんというおま俺
どれだけ「この人の作品いい！！」と思っても、どこかしら不満があるんだよな～
>>286
他人の作品への不満があるから
自分で創作する意欲が掻き立てられるって部分もあるんじゃないだろうか
そこがうまく回転して自家発電で萌えられると幸せだろうな
技術的な問題は別として、作品で自分だけの萌えを吐き出すことはできても
自分で描いてしまった作品には萌えられないたちだから
どんなに不満があっても他人の作品を必要としてしまうんだけど
他人の作品への不満があるから
自分で創作する意欲が掻き立てられるって部分もあるんじゃないだろうか
そこがうまく回転して自家発電で萌えられると幸せだろうな
技術的な問題は別として、作品で自分だけの萌えを吐き出すことはできても
自分で描いてしまった作品には萌えられないたちだから
どんなに不満があっても他人の作品を必要としてしまうんだけど
「おお！そう来たか！」「こんな萌える話、思いつかんかった！」
みたいな驚きがあるから他人が書いたものって大好き。
自分で書いても驚きは無いもん。
そんな体験がしたくてわざわざ興味ないカプまで見に行ったりする。
みたいな驚きがあるから他人が書いたものって大好き。
自分で書いても驚きは無いもん。
そんな体験がしたくてわざわざ興味ないカプまで見に行ったりする。
>>281
280と同じような状態だが 対抗カプに萌えは全くないな
交通事故やインフルエンザ感染を心配するような心境だ
しかし本当にリアルタイムジャンルは疲れるよ
原作の展開ならまだしも、派生メディアやグッズで地雷カプの組み合わせを露骨に推されると辛い
アニメではまだそいつら一度も会話してないのに…
自カプは少なくともコンビとしては、原作でいつも一緒なのに…
ジャンル全体は今一番盛り上がってる時期だとはわかってるけど、何かもう離れたい
そう思ってすっぱり離れられるなら苦労はないけど
280と同じような状態だが 対抗カプに萌えは全くないな
交通事故やインフルエンザ感染を心配するような心境だ
しかし本当にリアルタイムジャンルは疲れるよ
原作の展開ならまだしも、派生メディアやグッズで地雷カプの組み合わせを露骨に推されると辛い
アニメではまだそいつら一度も会話してないのに…
自カプは少なくともコンビとしては、原作でいつも一緒なのに…
ジャンル全体は今一番盛り上がってる時期だとはわかってるけど、何かもう離れたい
そう思ってすっぱり離れられるなら苦労はないけど
>>289
そういう原作での絡み具合とか関係性とか重視な人からすれば
自カプより絡みも関係性も薄い対抗カプが人気カプだったり
あまつさえ公式がそのカプ推しとかしだすと辛いだろうね
グッズとかはやっぱり売れることを考えるとしょうがないんだろうけど
某飛翔ジャンルで一番人気カプのCDジャケを見た時は
ジャンル者じゃないのに対抗カプに同情というかいたたまれない気持ちになったよｗ
そういう原作での絡み具合とか関係性とか重視な人からすれば
自カプより絡みも関係性も薄い対抗カプが人気カプだったり
あまつさえ公式がそのカプ推しとかしだすと辛いだろうね
グッズとかはやっぱり売れることを考えるとしょうがないんだろうけど
某飛翔ジャンルで一番人気カプのCDジャケを見た時は
ジャンル者じゃないのに対抗カプに同情というかいたたまれない気持ちになったよｗ
しかしそのジャンルはそのカプと対抗カプの層が被っているからなあ
攻め受けが違ってたらたいていの人には地雷なんじゃ…
>>294
そうとも言えないんじゃないかな。
『何が地雷かアンケート』とったら逆カプが一位になりそうではあるけど
案外逆も好きとかわざわざ書いたり読んだりしないけど別に平気な人も多いんじゃないか。
マイカプはＡＢＢＡ両方取り扱ってる人も多いよ。
しかしリバじゃなくて別軸ばっかりなのが不思議。
そうとも言えないんじゃないかな。
『何が地雷かアンケート』とったら逆カプが一位になりそうではあるけど
案外逆も好きとかわざわざ書いたり読んだりしないけど別に平気な人も多いんじゃないか。
マイカプはＡＢＢＡ両方取り扱ってる人も多いよ。
しかしリバじゃなくて別軸ばっかりなのが不思議。
少年誌で受け攻めの分かるような押し方ってするものなの？
実際行われるのはA＆BとかA＆Cのコンビ押しくらいで
後は腐女子とアンチがACだCAだって勝手に言い合いするだけじゃないの？
実際行われるのはA＆BとかA＆Cのコンビ押しくらいで
後は腐女子とアンチがACだCAだって勝手に言い合いするだけじゃないの？
何が地雷かはジャンルとカプによるだろう
マイカプＡＢも逆カプＢＡと仲いいよ
ＡＢの大手サークル見回しても
ＡＢ単一＞＞＞＞＞ＡＢメインでＢＡもあり＞＞ＡＢメインでＣＢもありって感じ
地雷アンケート取ったわけじゃないけど、大手の傾向見る限り
逆よりも受け攻めが他キャラと絡むのが苦手な人の方が多いんじゃないかと
マイカプＡＢも逆カプＢＡと仲いいよ
ＡＢの大手サークル見回しても
ＡＢ単一＞＞＞＞＞ＡＢメインでＢＡもあり＞＞ＡＢメインでＣＢもありって感じ
地雷アンケート取ったわけじゃないけど、大手の傾向見る限り
逆よりも受け攻めが他キャラと絡むのが苦手な人の方が多いんじゃないかと
>>298
あー自分もそれだな＞逆よりも受け攻めが他キャラと絡むのが苦手な人
それで更にCAとかBDみたいに、自カプで決めてる
受け攻めが逆転してるのが一番苦手です
リバは、性的接触がある絵じゃなければまぁスルーできる
小説は読めないけど
AB単一人気サイトでCAの絵を日記で上げちゃって
管理人さんが苦情を言われてたのを何回か見たから、
やはりそれが地雷の人が多いんじゃないかな
あー自分もそれだな＞逆よりも受け攻めが他キャラと絡むのが苦手な人
それで更にCAとかBDみたいに、自カプで決めてる
受け攻めが逆転してるのが一番苦手です
リバは、性的接触がある絵じゃなければまぁスルーできる
小説は読めないけど
AB単一人気サイトでCAの絵を日記で上げちゃって
管理人さんが苦情を言われてたのを何回か見たから、
やはりそれが地雷の人が多いんじゃないかな
ちょっと前に同人考察スレからここに誘導されてた質問なんだが
二次から原作に入ってカプが変わるって結構あるもんなのかな？
例えば友人からの布教とか今だと25とか支部とかで
あるカプを気に入る→原作見てみたら違うカプのがいいみたいな
二次から原作に入ってカプが変わるって結構あるもんなのかな？
例えば友人からの布教とか今だと25とか支部とかで
あるカプを気に入る→原作見てみたら違うカプのがいいみたいな
作品入る時にこういうカプがあるよーっていう紹介だったら興味持ちやすい
やっぱり腐女子なんで
でもやっぱりストーリーから入って感情移入したカプじゃないから
実際読んでみてカプ乗り換えは結構あるかも
友達と必ずしもぴったり好みが合う訳じゃないし
やっぱり腐女子なんで
でもやっぱりストーリーから入って感情移入したカプじゃないから
実際読んでみてカプ乗り換えは結構あるかも
友達と必ずしもぴったり好みが合う訳じゃないし
二次から入って途中で変わった例はないな。
原作より先に二次見るって事が殆どないし。
ただ、事前に見た目と前情報でCBが好みかと思ってて
実際始まったらABに萌えた、って事ならある。
原作より先に二次見るって事が殆どないし。
ただ、事前に見た目と前情報でCBが好みかと思ってて
実際始まったらABに萌えた、って事ならある。
仮ハマリと本ハマリでカプが違う事がたまにある。
マイジャンルは圧倒的にＡＢが主流でＢＡはＡＢの１割もないくらい。
だけどＡＢ派の中で、「Ａ受けも好物」という人が結構いる。
そういう彼女らの日記での語りとかを見てると、明らかにＡＢよりＡ受けの
ほうに萌えてるのが明らかなのに、サイトや同人をＡＢで活動することは
辞められないらしい。
好きなことをやればいいのに、と思う。
閲覧する側からしても、萌えがもう既に別方向に移っているのに、
『努力して』ＡＢを描いてくれなくてもいいよ。
だけどＡＢ派の中で、「Ａ受けも好物」という人が結構いる。
そういう彼女らの日記での語りとかを見てると、明らかにＡＢよりＡ受けの
ほうに萌えてるのが明らかなのに、サイトや同人をＡＢで活動することは
辞められないらしい。
好きなことをやればいいのに、と思う。
閲覧する側からしても、萌えがもう既に別方向に移っているのに、
『努力して』ＡＢを描いてくれなくてもいいよ。
それこそサイトやってる方の自由じゃないか
趣味でしかない同人で、書きたいからAB書いてるんじゃないの
趣味でしかない同人で、書きたいからAB書いてるんじゃないの
>>304
萌えてないものを『努力して』描かなくていいって意見はたまに見るけど
萌えてるものと描けるものは違うってことも創作側にはあるもんじゃない？
その例の場合、Ａ受けの波がすごく来ていて萌え語りするのは楽しいけれど
語る以上のことをやるモチベがないという可能性もある
ABで絶対描きたい話が予定として決まってると、そう簡単には創作脳を切り替えられないとか
自分はジャンル内でときどきカプ替えをやるけど、
あるカプに萌えが移ったときと実際作品を作れるようになるまでには半年程度誤差があることが多い
そしてそれまでの間にやってる元カプネタは別に『努力して』ではないんだよ
萌えてないものを『努力して』描かなくていいって意見はたまに見るけど
萌えてるものと描けるものは違うってことも創作側にはあるもんじゃない？
その例の場合、Ａ受けの波がすごく来ていて萌え語りするのは楽しいけれど
語る以上のことをやるモチベがないという可能性もある
ABで絶対描きたい話が予定として決まってると、そう簡単には創作脳を切り替えられないとか
自分はジャンル内でときどきカプ替えをやるけど、
あるカプに萌えが移ったときと実際作品を作れるようになるまでには半年程度誤差があることが多い
そしてそれまでの間にやってる元カプネタは別に『努力して』ではないんだよ
>>306
>>304ではちょっと言葉が足りなかったけど、Ａ受け萌え語りってのは
「Ａ受けを描きたいです」という萌え語りなんだよ。
ＡＢサイトでそれやられると、「黙ってカプ移動してください」と言いたくなってしまう。
でも萌えが移ってから実際に作品を作れるようになるまで誤差があるというのも>>306を
読むと分かるよ。レスありがとう。
>>304ではちょっと言葉が足りなかったけど、Ａ受け萌え語りってのは
「Ａ受けを描きたいです」という萌え語りなんだよ。
ＡＢサイトでそれやられると、「黙ってカプ移動してください」と言いたくなってしまう。
でも萌えが移ってから実際に作品を作れるようになるまで誤差があるというのも>>306を
読むと分かるよ。レスありがとう。
>>300
原作の話とキャラを軽く知ってる状態の時､二次見ていいかもと思ったカプがあった｡
それで原作じっくり読んだら､別に本命カプが出来た事はあった｡
最初いいと思ったカプも､好きではあるがサブ扱いになってる｡
原作の話とキャラを軽く知ってる状態の時､二次見ていいかもと思ったカプがあった｡
それで原作じっくり読んだら､別に本命カプが出来た事はあった｡
最初いいと思ったカプも､好きではあるがサブ扱いになってる｡
300だけどレス㌧です
みんな基本キャラの見た目とかよりも原作重視っぽい感じなのかな？
自分は二次から原作って経験ないから興味深かったです
ありが㌧！
みんな基本キャラの見た目とかよりも原作重視っぽい感じなのかな？
自分は二次から原作って経験ないから興味深かったです
ありが㌧！
でも二個とかできてから増えたよね
二次から入ってくる人
二個で人気だったらジャンルでもやっぱり人気だったりする
布教の力ってすごいな
二次から入ってくる人
二個で人気だったらジャンルでもやっぱり人気だったりする
布教の力ってすごいな
>>310
なんかそれ寂しいなぁ。
実際25派生のネタ見てると、キャラの性格等が全然違うと思うものばかりだし。
801にするにしても、せめてそのキャラらしさを追求した描写にするって考えが
元々ないっぽい。
原作のキャラの外見と一部設定を借りてると割り切り、
矛盾してても気にしないっていうか。
原作の展開に右往左往するような事はないんだろうな。
まぁそんな事言い出したらそもそも二次（801に限らず）なんかやらず
原作だけ読んで楽しめばいいじゃんって事になっちゃうんだけどさ。
なんかそれ寂しいなぁ。
実際25派生のネタ見てると、キャラの性格等が全然違うと思うものばかりだし。
801にするにしても、せめてそのキャラらしさを追求した描写にするって考えが
元々ないっぽい。
原作のキャラの外見と一部設定を借りてると割り切り、
矛盾してても気にしないっていうか。
原作の展開に右往左往するような事はないんだろうな。
まぁそんな事言い出したらそもそも二次（801に限らず）なんかやらず
原作だけ読んで楽しめばいいじゃんって事になっちゃうんだけどさ。
25で付いた先入観はなかなか変えられないっぽい
おかげでmyカプの攻めもガチホモで受けのストーカーだよ
おかげでmyカプの攻めもガチホモで受けのストーカーだよ
超人スポーツ漫画が流行るとそのスポーツの部員がどっと増えて
大多数が「こんなイメージじゃなかった」って愚痴るか辞めてくのにちょっと似てる
あくまでも二次や25はきっかけで、その中の少数が
しっかり原作読みこんで魅力ある二次作れたらそれでいいんじゃない？
大多数が「こんなイメージじゃなかった」って愚痴るか辞めてくのにちょっと似てる
あくまでも二次や25はきっかけで、その中の少数が
しっかり原作読みこんで魅力ある二次作れたらそれでいいんじゃない？
25に限らず、二次の二次で出来た設定が
ジャンル内でデフォ扱いになってしまうとちょっと辛い
ろくに喋ったことのない組み合わせが王道カプとか優しいキャラの腹黒鬼畜化とか…
ジャンル内でデフォ扱いになってしまうとちょっと辛い
ろくに喋ったことのない組み合わせが王道カプとか優しいキャラの腹黒鬼畜化とか…
そういえば二次で接点なしカプが大人気になって、
その後原作で絡みが出来てねつ造カプじゃなくなったことあったな
今はアンケートとかでストーリー変わっていく時代だからしょうがないが
その後原作で絡みが出来てねつ造カプじゃなくなったことあったな
今はアンケートとかでストーリー変わっていく時代だからしょうがないが
>>315
それも本当に二次のせいかどうかはわからないと思うんだけどな…と
そのジャンル知らない自分が呟いてみる
絡ませる構想が前から作者にあったとすると
腐の言いなりになって、みたいな非難を受けたら気の毒だと思ってしまう
それも本当に二次のせいかどうかはわからないと思うんだけどな…と
そのジャンル知らない自分が呟いてみる
絡ませる構想が前から作者にあったとすると
腐の言いなりになって、みたいな非難を受けたら気の毒だと思ってしまう
なんていうか、たまに言われるよな、腐狙いとか
グッズ展開とかＣＤとかなら分かる
でも、原作の展開は作者のものであって、接点なかったところにエピソード作るのは本当に腐のせいなのかよ、といつも思う
純粋にストーリーでこうしたら面白い、と作者が思って描いてるだけだろうに、とよく思う
作者に腐脳があって腐目線で書いてるとでも思っているのか、と思う
そういう作者もいるんだろうが、大体は言いがかりにしか見えない
どんだけ自分たち中心に世界が回ってると思ってるんだ
と、カップリング抗争で疲れた自分なんかはそう思う
原作の展開が気に入らないからって人に愚痴送ってこないでほしい
接点薄オンリーワンＣＰが本命だから余計そう思うのかもしれん
グッズ展開とかＣＤとかなら分かる
でも、原作の展開は作者のものであって、接点なかったところにエピソード作るのは本当に腐のせいなのかよ、といつも思う
純粋にストーリーでこうしたら面白い、と作者が思って描いてるだけだろうに、とよく思う
作者に腐脳があって腐目線で書いてるとでも思っているのか、と思う
そういう作者もいるんだろうが、大体は言いがかりにしか見えない
どんだけ自分たち中心に世界が回ってると思ってるんだ
と、カップリング抗争で疲れた自分なんかはそう思う
原作の展開が気に入らないからって人に愚痴送ってこないでほしい
接点薄オンリーワンＣＰが本命だから余計そう思うのかもしれん
原作で同じチームだが殆ど（or全く）会話がない
↓
同人でカプ人気
↓
原作で絡みが増える
とかで「腐女子に媚びた！」とかな。
いやそりゃ同じチームなんだからさ、
ストーリーが進めば会話シーンくらい増えるだろ
っていうのを何回か経験したなあ。
絡みが増えなきゃ逆に不自然だろってポジションのキャラ同士でも見たことあるよ。
↓
同人でカプ人気
↓
原作で絡みが増える
とかで「腐女子に媚びた！」とかな。
いやそりゃ同じチームなんだからさ、
ストーリーが進めば会話シーンくらい増えるだろ
っていうのを何回か経験したなあ。
絡みが増えなきゃ逆に不自然だろってポジションのキャラ同士でも見たことあるよ。
それはジャンルによるだろうね
公式と二次の距離がすごーーーく近いジャンルに嵌ってからは
今までとは感覚変わった
公式と二次の距離がすごーーーく近いジャンルに嵌ってからは
今までとは感覚変わった
グチです。
総受けが多い自ジャンル。
出てくるキャラみんな受け狙いのフォモで、しかもヤンデレ系。
受けの嫁はといえば、当て馬かビッチ化。
受けとの間の子供が他所の男との間にできたことになってたり、
受けが女体化して産んだり、偽装結婚とかﾚｲｰﾌﾟとかもう色々心が折れました。
フォモ好きだけど、女子キャラへの仕打ちが酷いのは辛いです…。
総受けが多い自ジャンル。
出てくるキャラみんな受け狙いのフォモで、しかもヤンデレ系。
受けの嫁はといえば、当て馬かビッチ化。
受けとの間の子供が他所の男との間にできたことになってたり、
受けが女体化して産んだり、偽装結婚とかﾚｲｰﾌﾟとかもう色々心が折れました。
フォモ好きだけど、女子キャラへの仕打ちが酷いのは辛いです…。
自ジャンルは25派生ジャンルだが
ABが殆どでBAはごく少数
以前25で流行ったのがA変態化のABネタだからかBA者のAB貶しが多い
実際は25派生→原作読む→AとBの関係性にハマるって人が多くて、A変態化なんてAB者からも敬遠されてるくらいなのに
両方好きなだけに残念だ
たまにBAのオフ会行くとAB貶しの話ばかりで悲しくなるよ
ABが殆どでBAはごく少数
以前25で流行ったのがA変態化のABネタだからかBA者のAB貶しが多い
実際は25派生→原作読む→AとBの関係性にハマるって人が多くて、A変態化なんてAB者からも敬遠されてるくらいなのに
両方好きなだけに残念だ
たまにBAのオフ会行くとAB貶しの話ばかりで悲しくなるよ
自ジャンルの人気カプABが>>318と同じパターン｡
でも微妙に会話が不自然｡
試合中でなく試合外で絡む｡
意味ありげな会話してたのに､読み進めたら､意味がなかった､
というかよく意味がわからなかったみたいな事もあった｡
AB派は2人はいつも一緒にいたいのね､みたいに言ってるが､
BC派の自分は首をかしげるばかり｡
せめて意味ありげな会話の真相だけでも教えてほしいもんだ｡
でも微妙に会話が不自然｡
試合中でなく試合外で絡む｡
意味ありげな会話してたのに､読み進めたら､意味がなかった､
というかよく意味がわからなかったみたいな事もあった｡
AB派は2人はいつも一緒にいたいのね､みたいに言ってるが､
BC派の自分は首をかしげるばかり｡
せめて意味ありげな会話の真相だけでも教えてほしいもんだ｡
>>321
BA者だけど、ほんとそういうABばかり目について辛いよ
なんであんなにAのショタペド変態化が蔓延してるんだろうな
AはBをあんなに保護者として大事に思ってるのに…
AだけでなくBもかわいそうだ
キャラの変態化とかって昔から大嫌いなんだが、なんでこんなに人気あるんだろ
(同性愛自体に悪意はないからオリジナルBLは読んでたけど
変態化ばかり見掛けたから二次801は嫌いだった)
801嫌いの中には、同性愛だから無条件に嫌いという人ばかりでなく
作品にキャラ変態化のようなものが多いから嫌いという人もいると思う
BA者だけど、ほんとそういうABばかり目について辛いよ
なんであんなにAのショタペド変態化が蔓延してるんだろうな
AはBをあんなに保護者として大事に思ってるのに…
AだけでなくBもかわいそうだ
キャラの変態化とかって昔から大嫌いなんだが、なんでこんなに人気あるんだろ
(同性愛自体に悪意はないからオリジナルBLは読んでたけど
変態化ばかり見掛けたから二次801は嫌いだった)
801嫌いの中には、同性愛だから無条件に嫌いという人ばかりでなく
作品にキャラ変態化のようなものが多いから嫌いという人もいると思う
>>321
実際見てみると、殆どのABは変態化なんてしてない、マトモなんだよね
ごく一部の攻変態化のせいでAB全体が悪く思われるのは悲しいなぁ
まあBAにも攻変態化はあるんだけどね
ただBA自体が少ないから割と目立たないようにみえるだけで
ABは数が多いから攻変態化の数も多くみえる、けど割合的にはどちらも同じ
実際見てみると、殆どのABは変態化なんてしてない、マトモなんだよね
ごく一部の攻変態化のせいでAB全体が悪く思われるのは悲しいなぁ
まあBAにも攻変態化はあるんだけどね
ただBA自体が少ないから割と目立たないようにみえるだけで
ABは数が多いから攻変態化の数も多くみえる、けど割合的にはどちらも同じ
「変態化」ってのも定義が曖昧だなあ、とふと思った。
AがBに欲情するなんてありえない。変態化してる」って極論も見たことある。
しかし、攻めが受けに全く欲情しないと、セックスできないしなあ。
高僧のように清廉な人物でもなきゃ、惚れた相手にハァハァするのは寧ろ健全じゃね？とも思う。
ノンケキャラを801に巻き込む時点で既に変態化だって言えばそれまでだけど。
原作では全然そんな印象じゃないのに、
二次では八頭身と１さんみたいになっちゃってるのが所謂「変態化」だと思ってた。
或いは、攻めに物凄く特殊な性嗜好（これも、原作では言及されてないような奴）が
くっつけられてるとか。
AがBに欲情するなんてありえない。変態化してる」って極論も見たことある。
しかし、攻めが受けに全く欲情しないと、セックスできないしなあ。
高僧のように清廉な人物でもなきゃ、惚れた相手にハァハァするのは寧ろ健全じゃね？とも思う。
ノンケキャラを801に巻き込む時点で既に変態化だって言えばそれまでだけど。
原作では全然そんな印象じゃないのに、
二次では八頭身と１さんみたいになっちゃってるのが所謂「変態化」だと思ってた。
或いは、攻めに物凄く特殊な性嗜好（これも、原作では言及されてないような奴）が
くっつけられてるとか。
あーあと、攻にするイコール欲情するとも思わないな
自分にとっての受が攻にされてるのは、そういうのとは関係無く地雷
自分にとっての受が攻にされてるのは、そういうのとは関係無く地雷
嫌いスレとかで、Aが誰かにハァハァするわけねえだろ、攻めなんてあり得ない
っていうレスもよく見かけるし、逆もあるよね
Aが誰かにハァハァされるわけないじゃん、受けって無理がある、とか
だからそういう基準を持ってる人に取っては、攻めにするだけで変態化になると思う
っていうレスもよく見かけるし、逆もあるよね
Aが誰かにハァハァされるわけないじゃん、受けって無理がある、とか
だからそういう基準を持ってる人に取っては、攻めにするだけで変態化になると思う
25で流行った攻め変態化から入ったなら
原作読んでも根底にそういうのがあるんじゃないかなやっぱり
きっかけがそういうのだとどうしてもね
原作読んでも根底にそういうのがあるんじゃないかなやっぱり
きっかけがそういうのだとどうしてもね
ああ、25の流れの話だったのか
自分は、Aは変態だから攻めねっていう決め方をする人をよく見るので、
>>326みたいなことしなくても、好きなキャラを攻めにされるだけで変態化だ！って
怒る人もいるんじゃないかと思ったんだ
自分は、Aは変態だから攻めねっていう決め方をする人をよく見るので、
>>326みたいなことしなくても、好きなキャラを攻めにされるだけで変態化だ！って
怒る人もいるんじゃないかと思ったんだ
>>333
あるあるあるありすぎて泣ける
my受けがよく公式で変態なんだから攻！って決め付けられてる
公式で変態っていってもそれっぽいエピソードが一つあるだけなのに
待ち構えてたように変態攻め認定して逆pgrする人たちが多いよ
変態なら変態でもいいが変態受けだって美味しいだろ！
あるあるあるありすぎて泣ける
my受けがよく公式で変態なんだから攻！って決め付けられてる
公式で変態っていってもそれっぽいエピソードが一つあるだけなのに
待ち構えてたように変態攻め認定して逆pgrする人たちが多いよ
変態なら変態でもいいが変態受けだって美味しいだろ！
やっぱりセックスに奥手な萌えキャラにいろいろするっていう
シチュに萌える人が多いからではなかろうか
シチュに萌える人が多いからではなかろうか
原作で奥手だったり童貞だったりするのに
二次創作では床上手のプレイボーイになったりするのはやめて欲しい
奥手のまま受けを攻めて欲しいんだよこっちは
と思うことはある
二次創作では床上手のプレイボーイになったりするのはやめて欲しい
奥手のまま受けを攻めて欲しいんだよこっちは
と思うことはある
>>327、>>330
なるほどなあ。そういう考え方もあるのか。
A×Bで、Bが夢精もまだな子どもだとか人外（獣系など）とかなら、
「Bに欲情するAなんて変態化だ！」って考え方もまあまだ理解出来るんだけど、
Bが普通の若い男でもそういう主張を見かけて「？」となってたんだよね。
でも、「攻め＝変態」ていう感覚の人も居るんだと思うと納得出来た。
個人的には、そんなこと言い出したら男に抱かれて喜んじゃう
受けもある意味変態じゃね？と言う気もするんだけど、
この辺は、受けに積極性（性欲？）を見出すかどうかの違いなのかな。
>>334
最後の行に思わず吹き出した。でも同意
なるほどなあ。そういう考え方もあるのか。
A×Bで、Bが夢精もまだな子どもだとか人外（獣系など）とかなら、
「Bに欲情するAなんて変態化だ！」って考え方もまあまだ理解出来るんだけど、
Bが普通の若い男でもそういう主張を見かけて「？」となってたんだよね。
でも、「攻め＝変態」ていう感覚の人も居るんだと思うと納得出来た。
個人的には、そんなこと言い出したら男に抱かれて喜んじゃう
受けもある意味変態じゃね？と言う気もするんだけど、
この辺は、受けに積極性（性欲？）を見出すかどうかの違いなのかな。
>>334
最後の行に思わず吹き出した。でも同意
攻めが変態化かどうかは、受けの対応いかんによると思う
攻めが野外でﾊｧﾊｧしようが、変なお道具を持ち出そうが
受けがノリノリでそれに付き合ってたら、あまり変態化と言う気はしない
攻め変態化で嫌がられるカプやジャンルって、一方的にはぁはぁしてる攻めに対し
受けがドン引きしてたり、「この変態！」と攻めをボコってたりする場合が多い印象
攻めが野外でﾊｧﾊｧしようが、変なお道具を持ち出そうが
受けがノリノリでそれに付き合ってたら、あまり変態化と言う気はしない
攻め変態化で嫌がられるカプやジャンルって、一方的にはぁはぁしてる攻めに対し
受けがドン引きしてたり、「この変態！」と攻めをボコってたりする場合が多い印象
>>337
よくわからんが攻めは萌え対象ではなくて同士だから
自分と同じく受けにハァハァしてもらわないと困る
萠え対象である受けは、自分などと同じように頭の中でエロいことを考えてもらってては困る
やっぱり他者だからこそ萌えられる
でも触られて感じやすいたぐいの性欲は受けっぽいからおk
よくわからんが攻めは萌え対象ではなくて同士だから
自分と同じく受けにハァハァしてもらわないと困る
萠え対象である受けは、自分などと同じように頭の中でエロいことを考えてもらってては困る
やっぱり他者だからこそ萌えられる
でも触られて感じやすいたぐいの性欲は受けっぽいからおk
愚痴というか、吐き出し
AB＆CDメイン、他CP多数（かなり幅広い）と銘打った請求制サイトがあって
取り扱いCPの多さに少し躊躇いつつも、AB目当てに請求メールを送ってみた
返信がきて早速目当てのAB作品を見てみると、特に注意書きもなく当たり前のように
AD（地雷に近い）＆EB（嫌いじゃないけど自分では萌えない）前提の話だった
ADとEBはジャンル内でも人気の高いCPだし、AD前提ABやCD前提AD、AB前提EBなど結構よく見かけるし
複数CPを扱うサイトさんも多いため、苦手CPのスルースキルと耐性は割とある方だと思ってたけど
注意書きなしでいきなり目にするとやはり堪えた…orz
せっかく請求したけど、もう二度と行かないな
AB＆CDメイン、他CP多数（かなり幅広い）と銘打った請求制サイトがあって
取り扱いCPの多さに少し躊躇いつつも、AB目当てに請求メールを送ってみた
返信がきて早速目当てのAB作品を見てみると、特に注意書きもなく当たり前のように
AD（地雷に近い）＆EB（嫌いじゃないけど自分では萌えない）前提の話だった
ADとEBはジャンル内でも人気の高いCPだし、AD前提ABやCD前提AD、AB前提EBなど結構よく見かけるし
複数CPを扱うサイトさんも多いため、苦手CPのスルースキルと耐性は割とある方だと思ってたけど
注意書きなしでいきなり目にするとやはり堪えた…orz
せっかく請求したけど、もう二度と行かないな
>>399
あぁ…なんか分かるわ
てかそういうカプって受けキャラ萌えが最優先で
攻めキャラに対して愛がないというか
受けを引き立てる為に攻めのキャラ崩壊させてまでカプらせてんの見ると
もう誰でもいいんじゃんっ感じであんま好きじゃないなぁ
その攻めキャラが一番好きなキャラだったりすると尚更
あぁ…なんか分かるわ
てかそういうカプって受けキャラ萌えが最優先で
攻めキャラに対して愛がないというか
受けを引き立てる為に攻めのキャラ崩壊させてまでカプらせてんの見ると
もう誰でもいいんじゃんっ感じであんま好きじゃないなぁ
その攻めキャラが一番好きなキャラだったりすると尚更
ごめんアンカ間違えた
>>339です
>>339です
>>339
＞ 萠え対象である受けは、自分などと同じように頭の中でエロいことを考えてもらってては困る
エロいこと考えるキャラには萌えないってこと？
自分は逆にエロいこと考えないキャラには萌えないので受けにも攻めにも
バリバリエロいこと考えさせるなあ。
口に出さないまでも相手とああしたいこうしたいって悶々としてるのがいい。
口や行動に出してももちろん萌えるし。
＞ 萠え対象である受けは、自分などと同じように頭の中でエロいことを考えてもらってては困る
エロいこと考えるキャラには萌えないってこと？
自分は逆にエロいこと考えないキャラには萌えないので受けにも攻めにも
バリバリエロいこと考えさせるなあ。
口に出さないまでも相手とああしたいこうしたいって悶々としてるのがいい。
口や行動に出してももちろん萌えるし。
総受けとかだと、あの攻めとやりたいこの攻めとやりたいとか受けが考えてるとやばいってことかな？
自分も、攻め受け両方が萌え対象で、
性欲の有無（濃い薄い）は攻め受けとはあんま関係ないなあ
攻め…惚れた相手には絶対突っ込みたい人
受け…惚れた相手と気持ちよくなれるなら突っ込まれる方でも良いやって人
くらいの認識で、方向性は違えど
お互い相手に対してムラムラしてることには違いない、と思ってる
性欲の有無（濃い薄い）は攻め受けとはあんま関係ないなあ
攻め…惚れた相手には絶対突っ込みたい人
受け…惚れた相手と気持ちよくなれるなら突っ込まれる方でも良いやって人
くらいの認識で、方向性は違えど
お互い相手に対してムラムラしてることには違いない、と思ってる
>>346
自分もそんな感じだな
ただし受けの定義はもっと極端で「自分が突っ込む側に回る可能性は微塵も考えていない人」だけどw
雄々しく前向きに受けて欲しい
攻めと受けがお互いに欲情しあってるのが最高に萌えだ
自分もそんな感じだな
ただし受けの定義はもっと極端で「自分が突っ込む側に回る可能性は微塵も考えていない人」だけどw
雄々しく前向きに受けて欲しい
攻めと受けがお互いに欲情しあってるのが最高に萌えだ
＞攻めと受けがお互いに欲情しあってるのが最高に萌えだ
>>347みたいなタイプもいるんだろうけど、実際は「受けハァハァで
性欲旺盛な攻めと純粋で初心で可愛い受け」が好きな人が多数派だよね
攻めハァハァで攻めに抱かれたくてしょうがない受けと
それを嫌がって抵抗するような攻めが好きなのでロンリーだわ
>>347みたいなタイプもいるんだろうけど、実際は「受けハァハァで
性欲旺盛な攻めと純粋で初心で可愛い受け」が好きな人が多数派だよね
攻めハァハァで攻めに抱かれたくてしょうがない受けと
それを嫌がって抵抗するような攻めが好きなのでロンリーだわ
>>348
ジャンルっつかカプによる部分もあるかも
・受けが色恋沙汰やエロ方面にアグレッシブなタイプ
・受けがゲイまたはバイ
辺りの要素があるカプでは、
攻め受けがお互いに欲情し合ってるのが多かったし、
受けの方が相手にハァハァしてるのも割と見かけた
あと、ジャンル初期は「受けハァハァで性欲旺盛な攻めと
純粋で初心で可愛い受け」が多かったけど、
何年か経つと「お互いに欲情」が多数派になった、ってのも経験したことある
ジャンルっつかカプによる部分もあるかも
・受けが色恋沙汰やエロ方面にアグレッシブなタイプ
・受けがゲイまたはバイ
辺りの要素があるカプでは、
攻め受けがお互いに欲情し合ってるのが多かったし、
受けの方が相手にハァハァしてるのも割と見かけた
あと、ジャンル初期は「受けハァハァで性欲旺盛な攻めと
純粋で初心で可愛い受け」が多かったけど、
何年か経つと「お互いに欲情」が多数派になった、ってのも経験したことある
でも確かに、純真無垢な瞳で攻めを見つめる受けを、辛抱たまらなくなった攻めが
押し倒して受けが「えっ、何っ？」ってなるパターンは死ぬほど見るが逆は見ないなあ
押し倒して受けが「えっ、何っ？」ってなるパターンは死ぬほど見るが逆は見ないなあ
ちょっと愚痴。
二次なんだけど、マイ攻めはおっとり包容力あり悩みやすいタイプ。
対して受けはちょっとやんちゃで男気ありまかせとけな感じ。
ちゃんと攻め×受けで表記してるのに、うｐ当初から逆で萌えるとか言われる。
まだｴﾁｰなとこまでいってないから、今なら間に合うみたいな。
ちなみにマイナーカプだし原作終了して大分経つから衰退気味ジャンル。
逆が好きな人がいてもいいよ、そりゃー。
でも自分は逆は萌えないし書けないんだよ。
なんで人に逆書けとしつこく強要するんだろう。
自分で書いてくれ。
おっとりが攻めで何が悪い！やんちゃ受けが好きなんだよ！ほっとけ！！
はぁ、ちょっとすっきりした。
もうさー、人の好みに口出すの止めてくれるだけでいいのに。
二次なんだけど、マイ攻めはおっとり包容力あり悩みやすいタイプ。
対して受けはちょっとやんちゃで男気ありまかせとけな感じ。
ちゃんと攻め×受けで表記してるのに、うｐ当初から逆で萌えるとか言われる。
まだｴﾁｰなとこまでいってないから、今なら間に合うみたいな。
ちなみにマイナーカプだし原作終了して大分経つから衰退気味ジャンル。
逆が好きな人がいてもいいよ、そりゃー。
でも自分は逆は萌えないし書けないんだよ。
なんで人に逆書けとしつこく強要するんだろう。
自分で書いてくれ。
おっとりが攻めで何が悪い！やんちゃ受けが好きなんだよ！ほっとけ！！
はぁ、ちょっとすっきりした。
もうさー、人の好みに口出すの止めてくれるだけでいいのに。
>>350
自カプもいかにもエロいこと考えてそうなキャラが受けだから積極的な受けはよく見る。
でもオリジナルだと「押し倒されてびっくり受け」をよく見るから
やっぱりそういうの人気なんだろうと思うよ。
オリジナルは「原作キャラの性格」とか無くて
作者の萌えるキャラを何もないところから作るから好きなものをどうにでもできるわけだし。
>>352
＞ まだｴﾁｰなとこまでいってないから、今なら間に合うみたいな。
なんかこれすごく失礼な言い種だね。
「今なら間に合う」って、「今は間違ってる」って言われたみたいな気になる。
もしこれからエチシーン書く予定があるなら、日記とかでネタバレにならない程度に
「二人のエチはこんな感じかなー」みたいに受け攻めはっきりわかる萌え語りをしてみるとか。
自カプもいかにもエロいこと考えてそうなキャラが受けだから積極的な受けはよく見る。
でもオリジナルだと「押し倒されてびっくり受け」をよく見るから
やっぱりそういうの人気なんだろうと思うよ。
オリジナルは「原作キャラの性格」とか無くて
作者の萌えるキャラを何もないところから作るから好きなものをどうにでもできるわけだし。
>>352
＞ まだｴﾁｰなとこまでいってないから、今なら間に合うみたいな。
なんかこれすごく失礼な言い種だね。
「今なら間に合う」って、「今は間違ってる」って言われたみたいな気になる。
もしこれからエチシーン書く予定があるなら、日記とかでネタバレにならない程度に
「二人のエチはこんな感じかなー」みたいに受け攻めはっきりわかる萌え語りをしてみるとか。
あと攻めだから変態化、受けだから乙女化も多いな
原作がどうであろうとも
原作がどうであろうとも
口を出す動機が好意でも悪意でも迷惑だもんね。
そんなのは相手が厨なんだから､アク禁していいよ｡
自分はだいたい関係性で受け攻め決めるんだけど、
二人の外見とか体格が似通ってると、>>352みたいな状態になるけど、
受け攻めの身長差とか、顔が男顔女顔とはっきりわかれてると、
逆っぽいとか言われない
やっぱり外見って影響力大きいんだね
二人の外見とか体格が似通ってると、>>352みたいな状態になるけど、
受け攻めの身長差とか、顔が男顔女顔とはっきりわかれてると、
逆っぽいとか言われない
やっぱり外見って影響力大きいんだね
>>358
え、352は外見にはひと言も触れてないじゃん
寧ろ352の記述だと攻の方がたくましい気弱キャラで受が元気なちびっこみたいな想像してた
身長が攻＞受で顔立ちが男顔女顔でも
逆っぽいと言われる事はあると思う
え、352は外見にはひと言も触れてないじゃん
寧ろ352の記述だと攻の方がたくましい気弱キャラで受が元気なちびっこみたいな想像してた
身長が攻＞受で顔立ちが男顔女顔でも
逆っぽいと言われる事はあると思う
相談
ちょっと前まで「雑食」の意味をよくわかってなくて
自分のことを雑食、雑食ってサイトで言ってた
ジャンル内で好きカプがやたら多いし、キャラの組み合わせにもこだわりないからなんだけど
ただし受けキャラと攻めキャラの区別はひっくり返せないんで正しくは攻受固定だったみたいだ
気がつくとリバ好き要素込みの本当の雑食の閲覧者が増えて交流もできていて
自分の中では受けなキャラ×攻めなキャラのリクが来るようになった
リク主さんの書くリバ話を読むのは大丈夫だし
受けキャラ＆受けキャラの百合っぽい話くらいなら書けるんだけど受け×攻め書くのは無理
自分の嗜好をどう説明し直したら角が立たないかわからない
ちょっと前まで「雑食」の意味をよくわかってなくて
自分のことを雑食、雑食ってサイトで言ってた
ジャンル内で好きカプがやたら多いし、キャラの組み合わせにもこだわりないからなんだけど
ただし受けキャラと攻めキャラの区別はひっくり返せないんで正しくは攻受固定だったみたいだ
気がつくとリバ好き要素込みの本当の雑食の閲覧者が増えて交流もできていて
自分の中では受けなキャラ×攻めなキャラのリクが来るようになった
リク主さんの書くリバ話を読むのは大丈夫だし
受けキャラ＆受けキャラの百合っぽい話くらいなら書けるんだけど受け×攻め書くのは無理
自分の嗜好をどう説明し直したら角が立たないかわからない
>>360
受け攻め固定の組み合わせ自由ってこと？なら
「自分の中では、
○○（キャラ名）、××、△△は受け、
☆☆、◇◇、◎◎は攻めですので
それ以外の話は書けません。
挿入なしでいちゃいちゃする話はどの組み合わせでも書けます。
読むのはリバでも（なんでも？）どーんと来いです」
とかそーいう感じかな？
あ、リバや読めても受け×攻めは読めないのかな？
そうするともっと複雑か…
受け攻め固定の組み合わせ自由ってこと？なら
「自分の中では、
○○（キャラ名）、××、△△は受け、
☆☆、◇◇、◎◎は攻めですので
それ以外の話は書けません。
挿入なしでいちゃいちゃする話はどの組み合わせでも書けます。
読むのはリバでも（なんでも？）どーんと来いです」
とかそーいう感じかな？
あ、リバや読めても受け×攻めは読めないのかな？
そうするともっと複雑か…
>>361
前半、ああそう説明すればいいのか！って感じです
読むのは、自分とキャラ解釈が近かったり
その人の解釈がカッコ良くて納得できたりすれば逆もリバもOKだけど
「なんでもどーんと」とは言えなくて、かなりえり好みが出る感じ
書くのと読むので敷居の高さが凄く違うほうなんで
「自分でこんなの書くのは嫌だ！」と思う作品を、読者としては好きだったりもします
前半、ああそう説明すればいいのか！って感じです
読むのは、自分とキャラ解釈が近かったり
その人の解釈がカッコ良くて納得できたりすれば逆もリバもOKだけど
「なんでもどーんと」とは言えなくて、かなりえり好みが出る感じ
書くのと読むので敷居の高さが凄く違うほうなんで
「自分でこんなの書くのは嫌だ！」と思う作品を、読者としては好きだったりもします
固定の定義がよくわからないな。
１・書かないけど逆を読んで楽しめるし萌える
２・逆を読んで楽しめるけど萌えない
３・逆も読んで不快じゃないけど全くもって楽しくないし萌えない
４・逆を読むのは嫌々だけど一応読み通せる
５・逆は読み通せない
６・逆をチラッとでも見たら精神的・肉体的な支障が出る
自分は１以外は全部固定だと思ってた。
１・書かないけど逆を読んで楽しめるし萌える
２・逆を読んで楽しめるけど萌えない
３・逆も読んで不快じゃないけど全くもって楽しくないし萌えない
４・逆を読むのは嫌々だけど一応読み通せる
５・逆は読み通せない
６・逆をチラッとでも見たら精神的・肉体的な支障が出る
自分は１以外は全部固定だと思ってた。
>>364
3と4の違いが微妙だな、楽しくないし萌えないの読むのは嫌々だと思うけど
自分的には4～6が固定という感じ
AB固定と名乗ってる人が「でもB受けも読めますよ～」だけというと
もしかしたらいずれ逆に行くかも・・・と不安になるし固定者だとは思わない
でも「B受けも読めはするけど気分は悪い」まで言われると
逆の萌え話に遭遇することもないな、と安心する
3と4の違いが微妙だな、楽しくないし萌えないの読むのは嫌々だと思うけど
自分的には4～6が固定という感じ
AB固定と名乗ってる人が「でもB受けも読めますよ～」だけというと
もしかしたらいずれ逆に行くかも・・・と不安になるし固定者だとは思わない
でも「B受けも読めはするけど気分は悪い」まで言われると
逆の萌え話に遭遇することもないな、と安心する
>>369
興味ないカプでも話や得が良質なら「萌えはないが楽しく読める」
という状態はあるんじゃない？
固定の定義は固定者とそうじゃない人の認識の差が激しくていつも荒れるから
詳しく突っ込むのはやめといた方がいいと思う
興味ないカプでも話や得が良質なら「萌えはないが楽しく読める」
という状態はあるんじゃない？
固定の定義は固定者とそうじゃない人の認識の差が激しくていつも荒れるから
詳しく突っ込むのはやめといた方がいいと思う
自分はたぶん2かなと思う
逆カプの人の解釈や話を楽しめるけど、自カプの萌えとは違うって感じ
ごく部分的には1かもしれない
やっぱり書くのが無理でも「固定」とは名乗れないみたいですね
逆カプの人の解釈や話を楽しめるけど、自カプの萌えとは違うって感じ
ごく部分的には1かもしれない
やっぱり書くのが無理でも「固定」とは名乗れないみたいですね
カプって読み専の人もいるからね
描くのはABでBAは萌えるけど描かない、と言ってもBAの読み専から
すればAB・BA両方好きな人になる
描くのはABでBAは萌えるけど描かない、と言ってもBAの読み専から
すればAB・BA両方好きな人になる
375 ：風と木の名無しさん：2009/06/16(火) 09:44:51 ID:8YYQppRz0
>372
自分も基本2たまに1。自分で雑食だと思ってる。
360は雑食名乗りでいいと思うよ。好き嫌いは>361のように書いとけばいい。
受x攻のリクがきたら、読むのは好きなんだけど書くのは難易度高くてーとか
オブラートにつつんでスルーor受＋攻コンビ話をうpで。
好き嫌いっていうか贔屓地雷はあるのが普通だよ＞雑食
色々食べれるってことであって、何でも大好きってことじゃない。
自分も基本2たまに1。自分で雑食だと思ってる。
360は雑食名乗りでいいと思うよ。好き嫌いは>361のように書いとけばいい。
受x攻のリクがきたら、読むのは好きなんだけど書くのは難易度高くてーとか
オブラートにつつんでスルーor受＋攻コンビ話をうpで。
好き嫌いっていうか贔屓地雷はあるのが普通だよ＞雑食
色々食べれるってことであって、何でも大好きってことじゃない。
嗜好を固定とか雑食とか一言で表そうとするのは無理じゃない？
「読むのはいろいろいけるけど書くときは受け攻め決まってます」でいいような。
なぜわざわざ雑食と名乗ることを勧めるのかわからん。
「読むのはいろいろいけるけど書くときは受け攻め決まってます」でいいような。
なぜわざわざ雑食と名乗ることを勧めるのかわからん。
>>361～>>376
レスありがとうございました。
自分はやっぱり雑食寄りなんだという意識を持ちながら
説明には「固定」とか「雑食」の言葉は使わず
書けるものは限られてますというところをはっきりさせて乗り切ろうと思います。
逆を読めるだけでも固定じゃないと教えてもらってよかったです
レスありがとうございました。
自分はやっぱり雑食寄りなんだという意識を持ちながら
説明には「固定」とか「雑食」の言葉は使わず
書けるものは限られてますというところをはっきりさせて乗り切ろうと思います。
逆を読めるだけでも固定じゃないと教えてもらってよかったです
>>378
だから「いろいろ読みますが書くときは受け攻め決まってます」で
いいわけでしょ
そう名乗れば固定じゃないってことは十分わかるよ
なんでも書ける人というイメージをもたれがちな「雑食」という名乗りを
わざわざ使う必要なんてない
だから「いろいろ読みますが書くときは受け攻め決まってます」で
いいわけでしょ
そう名乗れば固定じゃないってことは十分わかるよ
なんでも書ける人というイメージをもたれがちな「雑食」という名乗りを
わざわざ使う必要なんてない
そもそも「固定」とか「雑食」ってここ以外でも普及してる言葉なの？
自分はばりばりの固定でここでは「固定」を名乗ってるけど
自サイトでは使ってないし、周りの固定の人も使ってるのを見たことがない
ジャンルにもよるのかな…？
自分はばりばりの固定でここでは「固定」を名乗ってるけど
自サイトでは使ってないし、周りの固定の人も使ってるのを見たことがない
ジャンルにもよるのかな…？
>>380
固定って言葉は自分のジャンルではたまに見かける程度かな
多分最大カプの攻めキャラAを受けにしてるカプだからだと思うけど
世間的に攻めor受けにされる事が多のキャラを逆位置に配置してる場合
「うちのAは右固定（左固定）です」って言ってる人を結構見かける
雑食という言葉自体はよく見かけるけど
実際は地雷たくさん持ってるのにそう名乗ってる人もいるし
嗜好説明って本当に人によるんだなぁと思う
固定って言葉は自分のジャンルではたまに見かける程度かな
多分最大カプの攻めキャラAを受けにしてるカプだからだと思うけど
世間的に攻めor受けにされる事が多のキャラを逆位置に配置してる場合
「うちのAは右固定（左固定）です」って言ってる人を結構見かける
雑食という言葉自体はよく見かけるけど
実際は地雷たくさん持ってるのにそう名乗ってる人もいるし
嗜好説明って本当に人によるんだなぁと思う
文が変だったゴメン
×世間的に攻めor受けにされる事が多のキャラ
○世間的に攻めor受けにされる事が多いキャラ
×世間的に攻めor受けにされる事が多のキャラ
○世間的に攻めor受けにされる事が多いキャラ
昔はあんまり深く考えてなくて
自分はABでそれ意外のB受けもA攻めもなし、リバもなし、だから固定って思ってたけど
2chの固定スレ見たら、過去にセックス体験あったり、恋愛経験あったり、誰かに思われてた経験が
あるだけでも固定じゃない、と断定されてたので、以来『固定』という単語は使わないようにしてる
801チンピラにﾘﾝｶｰﾝとかのお約束陵辱ネタとか好きだから、↑の定義に従うと固定は絶対無理だ
どこまでその定義が一般的なのかは知らないけど、自らを固定者だという人たちがそう言うなら
尊重した方が無難なんだろうなーと思うし
ただ、一般サイトで『固定』という単語を見ると、かつての自分くらいの緩い感覚で言ってるのか
厳格な定義通りの意味なのか判断に迷うことが多いな
自分はABでそれ意外のB受けもA攻めもなし、リバもなし、だから固定って思ってたけど
2chの固定スレ見たら、過去にセックス体験あったり、恋愛経験あったり、誰かに思われてた経験が
あるだけでも固定じゃない、と断定されてたので、以来『固定』という単語は使わないようにしてる
801チンピラにﾘﾝｶｰﾝとかのお約束陵辱ネタとか好きだから、↑の定義に従うと固定は絶対無理だ
どこまでその定義が一般的なのかは知らないけど、自らを固定者だという人たちがそう言うなら
尊重した方が無難なんだろうなーと思うし
ただ、一般サイトで『固定』という単語を見ると、かつての自分くらいの緩い感覚で言ってるのか
厳格な定義通りの意味なのか判断に迷うことが多いな
それ単一ちゃうん
うん、文読んでると固定というより単一っぽい感じがするね
まぁそういう細かい嗜好やカプ表記云々については該当スレや表記スレ辺りでやるのが無難だと思う
まぁそういう細かい嗜好やカプ表記云々については該当スレや表記スレ辺りでやるのが無難だと思う
>>384が見たのはたぶん単一スレだね。
受け攻め固定は相手変わるのはありだし…。
固定とか単一とかの2での意味を正しく知ってる人は少ないという実例だな。
強固な固定の人がサイトで「自分は固定です！」と主張しても
知らない人にはどういう意味なのかさっぱりわからない。
そもそも、固定の中でも受けの女経験の可不可、逆転願望の可不可など
いろんな嗜好の違いがあるわけだから、同じ固定同士でも「固定です！」
という文面だけじゃ細部まで同じ嗜好かどうかはわからない。
自サイトで（固定スレと同じ用法の）固定という言葉を使うメリットはないんじゃないかな。
表記スレじゃないけど、ちゃんと文章で説明しないと伝わらないと思う。
受け攻め固定は相手変わるのはありだし…。
固定とか単一とかの2での意味を正しく知ってる人は少ないという実例だな。
強固な固定の人がサイトで「自分は固定です！」と主張しても
知らない人にはどういう意味なのかさっぱりわからない。
そもそも、固定の中でも受けの女経験の可不可、逆転願望の可不可など
いろんな嗜好の違いがあるわけだから、同じ固定同士でも「固定です！」
という文面だけじゃ細部まで同じ嗜好かどうかはわからない。
自サイトで（固定スレと同じ用法の）固定という言葉を使うメリットはないんじゃないかな。
表記スレじゃないけど、ちゃんと文章で説明しないと伝わらないと思う。
ここでも固定って表記してあったのにだまされたーて愚痴多いもんね
自分解釈の固定使ってる人多いんだな
自分解釈の固定使ってる人多いんだな
というより、みんなが自分解釈の固定を使ってるんでしょ？
そうかもね
固定の定義が決まってないから
2ちゃんで使ってるのが正しいと誰かが決めた訳でもないし
固定の定義が決まってないから
2ちゃんで使ってるのが正しいと誰かが決めた訳でもないし
まぁ結局一番伝わりやすいのは普通にカプ表記だろうね
サイトなら、たとえ羅列になってもきちんと書いてる方が個人的には嬉しい
サイトなら、たとえ羅列になってもきちんと書いてる方が個人的には嬉しい
そうなるとガイドラインスレって無意味だねやっぱ
だから過疎るのか
だから過疎るのか
>>384だけど
そっか自分が見たのは単一スレだったのか
言われてみれば、単一という単語にも聞き覚えが…
正しく、意味を分かってるつもりで分かってない人を体現してしまったんだな
自サイトの表記については、とりあえず普通に通じる言葉で分かり易く、を心がけようと
胸に刻み込むよい機会になりました
そっか自分が見たのは単一スレだったのか
言われてみれば、単一という単語にも聞き覚えが…
正しく、意味を分かってるつもりで分かってない人を体現してしまったんだな
自サイトの表記については、とりあえず普通に通じる言葉で分かり易く、を心がけようと
胸に刻み込むよい機会になりました
過去ジャンルに再燃してサイト構築中。
再燃してみたらもともとマイナーのA(弟)×B(兄)の同軸リバなんですが、
周りがB総受けの本命CBばかりでへこむよ。
最愛キャラのA、当て馬筆頭なんだ…。
弟攻めテンプレに毒されてる話しかなくて
どこ行ってもAはCへの嫉妬のあまり狂気フラグ立てられる腹黒レイパーだよ。
んでCBの古参ｵｳﾞｧが(Aに愛がない)ABも好きなCB至上主義を公言していて馴れ合いたがる。
CB同盟を作ってて厨テンプレのABを布教してるんだ。
お互いを兄弟でもあって対等なパートナーとして尊重しあう話をやりたいんですが
アップする前からなんだかしおれそうです。擦り寄り全スルーで頑張るよ…。
同カプなのに解釈の違いでこんなにも地雷か…。長文すみません。
再燃してみたらもともとマイナーのA(弟)×B(兄)の同軸リバなんですが、
周りがB総受けの本命CBばかりでへこむよ。
最愛キャラのA、当て馬筆頭なんだ…。
弟攻めテンプレに毒されてる話しかなくて
どこ行ってもAはCへの嫉妬のあまり狂気フラグ立てられる腹黒レイパーだよ。
んでCBの古参ｵｳﾞｧが(Aに愛がない)ABも好きなCB至上主義を公言していて馴れ合いたがる。
CB同盟を作ってて厨テンプレのABを布教してるんだ。
お互いを兄弟でもあって対等なパートナーとして尊重しあう話をやりたいんですが
アップする前からなんだかしおれそうです。擦り寄り全スルーで頑張るよ…。
同カプなのに解釈の違いでこんなにも地雷か…。長文すみません。
それ同カプなの？
>>395
他人をｵｳﾞｧとか言うのは良くないよ
他人をｵｳﾞｧとか言うのは良くないよ
何のジャンルかはしらないが、そういうのって
兄攻めテンプレ派と弟攻めテンプレ派があって、だいたい仲悪くて罵倒し合ってる印象が
兄攻めテンプレ派と弟攻めテンプレ派があって、だいたい仲悪くて罵倒し合ってる印象が
こういっちゃ何だけど、対等カプもそれはそれでテンプレみたいな物があるよね。
テンプレでも原作のキャラにはまってればいいんだけど
無理矢理あてはめるのが多いからねえ
まあ、はまってるように見えるか、無理矢理に見えるかも
主観で違うけどさ
無理矢理あてはめるのが多いからねえ
まあ、はまってるように見えるか、無理矢理に見えるかも
主観で違うけどさ
あ。ジャンル内でリバは自分だけなのもあって対等テンプレは考えてなかった。
ともあれ>>397のおっしゃる通りです。
10年近くやってる最古参の方みたいで、
それだけの期間自サイトやら同盟で当て馬推奨し続けてるかと思うと
悔しさみたいなのが出たんだと思います。
すまんかった。
何にしても、贔屓キャラがまともに人間らしい扱いの話を
読めてないってのは飢餓感強いですわ。
ともあれ>>397のおっしゃる通りです。
10年近くやってる最古参の方みたいで、
それだけの期間自サイトやら同盟で当て馬推奨し続けてるかと思うと
悔しさみたいなのが出たんだと思います。
すまんかった。
何にしても、贔屓キャラがまともに人間らしい扱いの話を
読めてないってのは飢餓感強いですわ。
>>401
超ガンガレ
自分の読みたい話って結局は自家発電が基本だと思う
自萌えできない体質だとそれでも満たされないけど
きっとどこかにいる同嗜好の読者には喜ばれるんじゃないかな
あと、萌えの合う仲間ができるまではヒキ気味でサイト運営したほうが吉な気がする
超ガンガレ
自分の読みたい話って結局は自家発電が基本だと思う
自萌えできない体質だとそれでも満たされないけど
きっとどこかにいる同嗜好の読者には喜ばれるんじゃないかな
あと、萌えの合う仲間ができるまではヒキ気味でサイト運営したほうが吉な気がする
嬉々としてキャラの酷い扱い推奨してるサイトって腹立つよね
リアならともかく、同人歴の長い大人がやってると余計に
リアならともかく、同人歴の長い大人がやってると余計に
愚痴
地雷が多いのでサイト開設以来ずっとヒキ。
いまだに一度も自ジャンルのサイトを見ていない。
……実は主人公が嫌いなんだ。もちろん、関連カプも全部苦手だ。
主人公だけに人気はあるから、そいつを避けてのサイト巡りなど到底無理。
好きで嫌いになった訳ではないが、余りのつらさに時々ジャンルを変えたくなる。できないけど。
自萌えもそろそろ限界になってきた。でも外は怖い。ジレンマだ……
地雷が多いのでサイト開設以来ずっとヒキ。
いまだに一度も自ジャンルのサイトを見ていない。
……実は主人公が嫌いなんだ。もちろん、関連カプも全部苦手だ。
主人公だけに人気はあるから、そいつを避けてのサイト巡りなど到底無理。
好きで嫌いになった訳ではないが、余りのつらさに時々ジャンルを変えたくなる。できないけど。
自萌えもそろそろ限界になってきた。でも外は怖い。ジレンマだ……
自分は原作で主人公以上に出番が多く、
元ネタでの立ち位置的に主人公らしい扱いをされてる某キャラが嫌いだが
原作に限っては彼が出る話をなるべく避ければいいので大丈夫。
でも圧倒的人気だから二次は見られない。
元ネタでの立ち位置的に主人公らしい扱いをされてる某キャラが嫌いだが
原作に限っては彼が出る話をなるべく避ければいいので大丈夫。
でも圧倒的人気だから二次は見られない。
某子供向けアニメのA(現ライバル)×B(長い事主人公を勤めてるキャラ)
先日の放送で燃えに萌えて感想見にサイト巡りに行ったら
余りにもサイトでの扱いが違い過ぎて涙目
A関連のサイトはAとその兄貴の事ばかりで(兄貴との絡みは自分も萌えたが)
試合に負けたBに関しては名前すら出さないし
B関連は負けたBを前のライバルが慰めてやれとかでAに関しては腫れ物扱いで
数少ないAB関連はどちらも変態化＆白痴化で
キャラが違い過ぎて…
確かにABはそのジャンルの割には複雑なライバル関係で
自分でも二次に昇華させるのは難しいと思うけど
どのサイトも自分との萌えが違い過ぎて自分で勝手に
モヤモヤしてるだけなんで
せめてここに吐かせて下さい…
先日の放送で燃えに萌えて感想見にサイト巡りに行ったら
余りにもサイトでの扱いが違い過ぎて涙目
A関連のサイトはAとその兄貴の事ばかりで(兄貴との絡みは自分も萌えたが)
試合に負けたBに関しては名前すら出さないし
B関連は負けたBを前のライバルが慰めてやれとかでAに関しては腫れ物扱いで
数少ないAB関連はどちらも変態化＆白痴化で
キャラが違い過ぎて…
確かにABはそのジャンルの割には複雑なライバル関係で
自分でも二次に昇華させるのは難しいと思うけど
どのサイトも自分との萌えが違い過ぎて自分で勝手に
モヤモヤしてるだけなんで
せめてここに吐かせて下さい…
同じキャラ・カプ好きが、声の大きいタイプが多いようで
どこででもそのキャラカプの話に持っていこうとする
（別の話題なのに、「～してる○○想像して萌えたｗ」とか、唐突に「○○脱がしたい」とか）
他の話題で盛り上がってる時に、結局○○に引っ張っちゃうから
他のキャラやカプ好きに「○○好きｳｾﾞｰ」と思われそうでハラハラする
○○の話題出すのも、何か憚られるし、ちょっとうんざり
どこででもそのキャラカプの話に持っていこうとする
（別の話題なのに、「～してる○○想像して萌えたｗ」とか、唐突に「○○脱がしたい」とか）
他の話題で盛り上がってる時に、結局○○に引っ張っちゃうから
他のキャラやカプ好きに「○○好きｳｾﾞｰ」と思われそうでハラハラする
○○の話題出すのも、何か憚られるし、ちょっとうんざり
>>408
兄貴？親父じゃなくて？
兄貴？親父じゃなくて？
>>409
誘導レス書く奴って絶対いるね
カプの組み合わせしかり、
攻め受けをあえて区分けしないで話してる時に
決めて掛かったり、暗に匂わせるようなこと書いたりね
自カプなら、それが原因で叩かれるのが心配になるし
単純に、そういうＫＹが自カプであることにうんざりする
自カプじゃないなら、不愉快になるけど、こういう厨が自カプじゃなくて良かった、とも思う
誘導レス書く奴って絶対いるね
カプの組み合わせしかり、
攻め受けをあえて区分けしないで話してる時に
決めて掛かったり、暗に匂わせるようなこと書いたりね
自カプなら、それが原因で叩かれるのが心配になるし
単純に、そういうＫＹが自カプであることにうんざりする
自カプじゃないなら、不愉快になるけど、こういう厨が自カプじゃなくて良かった、とも思う
>>409 >>411
あるある
A受とB受が水面下でせめぎあってる自ジャンルスレ、
A受の話が出たらすかさず「そのネタを○×Bで受信した」的な
レスが来る。逆もしかりで、どっちも対抗カプの萌え話が
ちょっとでも続くと許せないみたいな。
萌え話だし、他カプ否定してないし、スレのお約束には反してない。
でも話が続かないし、どっちのカプ好きも見てて面白くないみたいで
結果的に過疎ってる。
荒れるよりいいけど、もうちょっと譲り合えばいいのに…。
あるある
A受とB受が水面下でせめぎあってる自ジャンルスレ、
A受の話が出たらすかさず「そのネタを○×Bで受信した」的な
レスが来る。逆もしかりで、どっちも対抗カプの萌え話が
ちょっとでも続くと許せないみたいな。
萌え話だし、他カプ否定してないし、スレのお約束には反してない。
でも話が続かないし、どっちのカプ好きも見てて面白くないみたいで
結果的に過疎ってる。
荒れるよりいいけど、もうちょっと譲り合えばいいのに…。
本命ジャンルではスレを見ない。
ちょっと好きかなくらいのジャンルなら割と何でも見れるけど、
本命になればなるほどこだわりが出てきて地雷カプが増えるから。
本当に打たれ弱いので自サイトヒッキーだが、最近の
個人サイトよりもpixivや2525っていう流れに本当に参ってる…
そういうコミュニティは、「嫌なら見ない」って事が出来ないんだよな。
自カプ作品は見たいけど、諦めてる。
ちょっと好きかなくらいのジャンルなら割と何でも見れるけど、
本命になればなるほどこだわりが出てきて地雷カプが増えるから。
本当に打たれ弱いので自サイトヒッキーだが、最近の
個人サイトよりもpixivや2525っていう流れに本当に参ってる…
そういうコミュニティは、「嫌なら見ない」って事が出来ないんだよな。
自カプ作品は見たいけど、諦めてる。
ジャンルに参入した時はＡＢで、そこからＣＢやＤＢにも手を広げて
Ｂ受けの人と交流持ち始めたら
「Ｂ攻めとかありえないですよね」とか
「ＥとＢは絡めたくない」（Ｅ受けはＢ受けと並ぶ大きな勢いがあって
Ｂ受けとＥ受けが仲悪い感じで、受けじゃなくてもＥアンチになった人もよくいる）とか
ネガな話を振られて辛い。
自分はＢ攻めもＢＥも好きだからもうあんまり交流もしないでヒキで好き勝手書くようになった。
どのカプもちょっと好き～大好きの範囲に収まってて嫌いなものの無い自分は
なんか今のギスギスしたジャンルが居辛い。
どのカプ者も仲良くしろとは言わないけど○好き＝●アンチで当然みたいな
話の振り方はやめて欲しいよ。
Ｂ受けの人と交流持ち始めたら
「Ｂ攻めとかありえないですよね」とか
「ＥとＢは絡めたくない」（Ｅ受けはＢ受けと並ぶ大きな勢いがあって
Ｂ受けとＥ受けが仲悪い感じで、受けじゃなくてもＥアンチになった人もよくいる）とか
ネガな話を振られて辛い。
自分はＢ攻めもＢＥも好きだからもうあんまり交流もしないでヒキで好き勝手書くようになった。
どのカプもちょっと好き～大好きの範囲に収まってて嫌いなものの無い自分は
なんか今のギスギスしたジャンルが居辛い。
どのカプ者も仲良くしろとは言わないけど○好き＝●アンチで当然みたいな
話の振り方はやめて欲しいよ。
>>414
それはサイト説明とかカプ傾向みたいなページに
「取り扱いカプはＡＢ、ＣＢ、ＤＢですが、たいてい
どのカプも好きです」みたいに書いておいたらどうだろう。
「嫌い」主張は閲覧者を不快にさせやすいから難しいけど、
「どのカプも好きです」なら、サイトの雰囲気悪くすることはないと思う。
それはサイト説明とかカプ傾向みたいなページに
「取り扱いカプはＡＢ、ＣＢ、ＤＢですが、たいてい
どのカプも好きです」みたいに書いておいたらどうだろう。
「嫌い」主張は閲覧者を不快にさせやすいから難しいけど、
「どのカプも好きです」なら、サイトの雰囲気悪くすることはないと思う。
だね
管理人同士の付き合いには向かないけど
純閲覧者に喜ばれるサイトになるんじゃないかな
管理人同士の付き合いには向かないけど
純閲覧者に喜ばれるサイトになるんじゃないかな
純閲でも、逆カプを好きだと公言している所はノーサンキューだよ
何このコウモリって思う
がっつりリバやってる所の方が、まだポリシー感じられていい位
何このコウモリって思う
がっつりリバやってる所の方が、まだポリシー感じられていい位
>>417
だから、417のように逆カプ好きというだけでノーサンキューな人にも
「取り扱いはしないけど、このカプは好きです」と主張してくれた方が
管理人の考えや傾向が分かりやすくて良いじゃないか
それが分かったうえで、閲覧者はそのサイトを見るか否か選択できるわけだし
416の喜ばれるっていうのはそういう意味だと思ったよ
だから、417のように逆カプ好きというだけでノーサンキューな人にも
「取り扱いはしないけど、このカプは好きです」と主張してくれた方が
管理人の考えや傾向が分かりやすくて良いじゃないか
それが分かったうえで、閲覧者はそのサイトを見るか否か選択できるわけだし
416の喜ばれるっていうのはそういう意味だと思ったよ
>>418の言うような意味もあるし
ジャンルの管理人が派閥とか○○アンチとかでまとまってギスギスしてるようなときも
純閲にはまったく別の視点で見てる人がけっこういるから
嗜好を正直に書いてあって雰囲気は良い、ってサイトはオアシスなんじゃないかと
ジャンルの管理人が派閥とか○○アンチとかでまとまってギスギスしてるようなときも
純閲にはまったく別の視点で見てる人がけっこういるから
嗜好を正直に書いてあって雰囲気は良い、ってサイトはオアシスなんじゃないかと
サイト開いた当時はまさかアンチ話振られると思わなかったから書いてなかったけど
徐々に他の管理人さんと距離置き始めてからは特に好きなカプいくつかと
「他も色々好きな雑食で突然今まで触れなかったカプの話するかも」
「特に苦手なカプは無いからコメントとか気をつかわなくていいよ」
と書くようになった。
それでも見てくれて有難い感想くれる人もいるけど
「Ｂ受け好きなのにＢ攻めもいけるのはありえない」っていうコメントも来るんだよね。
ただ「Ｂ攻めはありえない」なら人それぞれ好みがあるからまあいいんだけど
「Ｂ受けが好きなのに」って前提を付けられると「お前のＢ受けが好きな気持ちは偽物だ」
って言われてるようで悲しいよ。
>>419
ＡとＢが出てれば自分としてはＡＢもＢＡもリバも同じように思える。
ＡＢとＢＡが別物っていうのはまあ世間を見てればわかるんだけど
ＡＢとＢＡ両方好きなこととリバの間に差が感じられない。
そんなに違いって大きい？
徐々に他の管理人さんと距離置き始めてからは特に好きなカプいくつかと
「他も色々好きな雑食で突然今まで触れなかったカプの話するかも」
「特に苦手なカプは無いからコメントとか気をつかわなくていいよ」
と書くようになった。
それでも見てくれて有難い感想くれる人もいるけど
「Ｂ受け好きなのにＢ攻めもいけるのはありえない」っていうコメントも来るんだよね。
ただ「Ｂ攻めはありえない」なら人それぞれ好みがあるからまあいいんだけど
「Ｂ受けが好きなのに」って前提を付けられると「お前のＢ受けが好きな気持ちは偽物だ」
って言われてるようで悲しいよ。
>>419
ＡとＢが出てれば自分としてはＡＢもＢＡもリバも同じように思える。
ＡＢとＢＡが別物っていうのはまあ世間を見てればわかるんだけど
ＡＢとＢＡ両方好きなこととリバの間に差が感じられない。
そんなに違いって大きい？
常人には理解できないけど物凄い根深い
カプの対立
カプの対立
がっちりリバが好き！という人はがっちり固定とかの人と嗜好が
決まっているという点では同じだからじゃない？
>>421
カプ対立が異常みたいに言うけど、要は思想の違いの対立みたいな
物だから、そんな事いくらでも世間にあるよ
決まっているという点では同じだからじゃない？
>>421
カプ対立が異常みたいに言うけど、要は思想の違いの対立みたいな
物だから、そんな事いくらでも世間にあるよ
>>420
ABとBA両方好き、というのもリバ好きだから
単に同軸リバじゃないってだけで、リバ好きには変わりないと思う
というか、むしろリバ好きの中でも>>420タイプの方が多いよ
リバ好きスレなどでも、同軸リバ好きと、別軸リバ好きと両方いるし
リバ嗜好、とかリバもいけるとかはっきり書いといた方がいいんじゃない？
>>417の言うがっつりリバやってるところ、ってのはそういうことじゃなく
リバ好きを明言して実際サイトでもとりあつかってるサイトと
ABやってるのに、実は逆も好きです、っていうサイトでは前者の方がマシ、と
受け攻め固定から見たら思う、ってことじゃないのかなあ
ABとBA両方好き、というのもリバ好きだから
単に同軸リバじゃないってだけで、リバ好きには変わりないと思う
というか、むしろリバ好きの中でも>>420タイプの方が多いよ
リバ好きスレなどでも、同軸リバ好きと、別軸リバ好きと両方いるし
リバ嗜好、とかリバもいけるとかはっきり書いといた方がいいんじゃない？
>>417の言うがっつりリバやってるところ、ってのはそういうことじゃなく
リバ好きを明言して実際サイトでもとりあつかってるサイトと
ABやってるのに、実は逆も好きです、っていうサイトでは前者の方がマシ、と
受け攻め固定から見たら思う、ってことじゃないのかなあ
ABにもBCの人にもいい顔したいだけで本当に好きじゃないっていうならコウモリっていうのもわかるけど
ABとBCが好きなだけでなんでコウモリになるのかわからん
ABとBCが好きなだけでなんでコウモリになるのかわからん
だからそれくらい（興味ない人からすれば）下らない対立は
幾等でもあるって。
それに妄想にしか存在しなくて正解がない物だし、
腐女子だからどんな801も受け入れられるって事もない。
幾等でもあるって。
それに妄想にしか存在しなくて正解がない物だし、
腐女子だからどんな801も受け入れられるって事もない。
Wヒロイン論争とかもすごいもんなぁ
10年以上経つ作品でも未だに対立してるし
10年以上経つ作品でも未だに対立してるし
せつないっすよね…
血眼になって対抗して
ふと我に返った瞬間、果てしなくむなしくなる
血眼になって対抗して
ふと我に返った瞬間、果てしなくむなしくなる
ABとBCの対立が激しいジャンルならよくあることだと思う
それこそAB至上でBCなんて名前も見たくないぐらい地雷な人からしたら
Cが絡まないだけリバのがマシってなるだろうし
サイトにABもBCも好きって書いてあればそこは自然と避けるだろうけど
今までABの神とまで思っていたお気に入りのサイトが
ある日突然BCもいけるって分かったら
裏切られた…は言い過ぎだけど相当ショックなんじゃないかな？
あとメル凸は完全にその人の好みの押し付けでしかないから
全然気にしなくていいと思う
見る側になんでそんなに気を遣わないといけないんだって感じだけど
それぐらい抗争激しいジャンルなら
そういったことに巻き込まれない為にも
サイト内にABもBCも同じぐらい好きだとはっきり明記したほうが得策かも
それこそAB至上でBCなんて名前も見たくないぐらい地雷な人からしたら
Cが絡まないだけリバのがマシってなるだろうし
サイトにABもBCも好きって書いてあればそこは自然と避けるだろうけど
今までABの神とまで思っていたお気に入りのサイトが
ある日突然BCもいけるって分かったら
裏切られた…は言い過ぎだけど相当ショックなんじゃないかな？
あとメル凸は完全にその人の好みの押し付けでしかないから
全然気にしなくていいと思う
見る側になんでそんなに気を遣わないといけないんだって感じだけど
それぐらい抗争激しいジャンルなら
そういったことに巻き込まれない為にも
サイト内にABもBCも同じぐらい好きだとはっきり明記したほうが得策かも
自ジャンルはAB単一、CB単一、B総受の3者が対立だな
受けが同じなら皆仲良しは通用しない
ちなみに数はAB単一＞B総受＞CB単一
受けが同じなら皆仲良しは通用しない
ちなみに数はAB単一＞B総受＞CB単一
>>429
さっきからウザいわ
さっきからウザいわ
>>424
いや固定から見てどうなのかしらないけど
リバ好きスレでは同軸でこそリバって感じじゃないか？
別軸も書くならまだしも、書くのはB受けだけじゃ
リバ嗜好書くとリバ者をがっかりさせる事になる。
>415の書き方で充分。
いや固定から見てどうなのかしらないけど
リバ好きスレでは同軸でこそリバって感じじゃないか？
別軸も書くならまだしも、書くのはB受けだけじゃ
リバ嗜好書くとリバ者をがっかりさせる事になる。
>415の書き方で充分。
「サイトで取り扱ってるカプ」と「やってないけど好きなカプ」を
区別して書けばがっかりさせることもないよ
しかし「読むだけならリバ可」としか書いてないと
逆カプいけるという意味なのか同軸リバいけるという意味なのか
はたまた両方かわからなくて戸惑った経験があるな
区別して書けばがっかりさせることもないよ
しかし「読むだけならリバ可」としか書いてないと
逆カプいけるという意味なのか同軸リバいけるという意味なのか
はたまた両方かわからなくて戸惑った経験があるな
一番分かりやすいのは、AB・BA・ABA・BABとしっかり表記することだろうね
下手にリバって言葉を使うと、逆カプなのか同軸か紛らわしいし
リバスキーからいうと、AB・BA両方可≠リバ
リバは基本的に同軸を指す言葉だと思ってるな
下手にリバって言葉を使うと、逆カプなのか同軸か紛らわしいし
リバスキーからいうと、AB・BA両方可≠リバ
リバは基本的に同軸を指す言葉だと思ってるな
あー
○○が好きだから攻めも受けもいける・どのカプもいける
って言い分が嫌いだ、正しい事だと思ってる人がたまにいるし
一般ファンの前で同じことが言えるのか？
○○が好きだから攻めも受けもいける・どのカプもいける
って言い分が嫌いだ、正しい事だと思ってる人がたまにいるし
一般ファンの前で同じことが言えるのか？
一般ファンの前で
攻めだのウケだのカプだのいう話をするだろうか
攻めだのウケだのカプだのいう話をするだろうか
「○○が好きだから攻めも受けもいける・どのカプもいける」っていうのは
個人の言い分としては間違ってるとは思わない
実際そういう萌え方してる人は多々いるんだろうし
それを一般化して他人に押し付けるのが嫌ってことなんだよね？
個人の言い分としては間違ってるとは思わない
実際そういう萌え方してる人は多々いるんだろうし
それを一般化して他人に押し付けるのが嫌ってことなんだよね？
>>437
気持ちはわかるが、その言い分はどの嗜好持ちにもいないか？
固定や単一じゃなければ愛が足りないとか、好きだから死にネタ読めないとか。
好きだから801妄想する／しないもそう。
自分の気持ちの中では皆本当のこと書いてるんだよな。
好きだからノンカプ・固定・単一・リバ・総受攻・雑食・様々なシチュ嗜好になる。
逆に受固定だからこのキャラ好きとか雑食なのでこのカプも好きとか言われても微妙。
気持ちはわかるが、その言い分はどの嗜好持ちにもいないか？
固定や単一じゃなければ愛が足りないとか、好きだから死にネタ読めないとか。
好きだから801妄想する／しないもそう。
自分の気持ちの中では皆本当のこと書いてるんだよな。
好きだからノンカプ・固定・単一・リバ・総受攻・雑食・様々なシチュ嗜好になる。
逆に受固定だからこのキャラ好きとか雑食なのでこのカプも好きとか言われても微妙。
「本当に好きだと○○になる」というのは人によって違うよね
よって「本当に好きなら～になるはず」という理屈を
自分以外の人に適用するのは全部おかしい
よって「本当に好きなら～になるはず」という理屈を
自分以外の人に適用するのは全部おかしい
原作で不幸を乗り越えて幸せになってるキャラを、
「○○が幸せならなんでもいいんです」っていって原作にないカプを量産してる人には何だかなあって思った
本当にそれだけならそのまま原作の幸せな○○を見てりゃーいいのに、まさしくいい子ぶってるって感じ
そういう人に限って不幸なときの描写を原作以上に可哀想にしたてあげてるし
自ジャンルの助かったはずのキャラを私が救ってあげるの臭が嫌だ
「○○が幸せならなんでもいいんです」っていって原作にないカプを量産してる人には何だかなあって思った
本当にそれだけならそのまま原作の幸せな○○を見てりゃーいいのに、まさしくいい子ぶってるって感じ
そういう人に限って不幸なときの描写を原作以上に可哀想にしたてあげてるし
自ジャンルの助かったはずのキャラを私が救ってあげるの臭が嫌だ
>>444
ああ、結構多いよねそういうの
似たような感じで、自ジャンルである原作では凄いへたれキャラを
「このキャラはこれだから良いんですよ！」主張しておいて
作品ではやたらかっこいいスーパー攻め様や、何でも出来る凄い子系な受けに
変えられてて鼻白む事が多い
ああ、結構多いよねそういうの
似たような感じで、自ジャンルである原作では凄いへたれキャラを
「このキャラはこれだから良いんですよ！」主張しておいて
作品ではやたらかっこいいスーパー攻め様や、何でも出来る凄い子系な受けに
変えられてて鼻白む事が多い
そういった愚痴は嫌いスレ向きじゃないか？
>>443
他人にその理屈を押しつける人はあまりいないよ
単に「二人が好きだからリバ」「このキャラが好きだから雑食」などといってるのを拾って、
「好きなことと嗜好は関係ない」と反論したがる人が多い
何か定義を語られてると勘違いしちゃってるんだろうね
他人にその理屈を押しつける人はあまりいないよ
単に「二人が好きだからリバ」「このキャラが好きだから雑食」などといってるのを拾って、
「好きなことと嗜好は関係ない」と反論したがる人が多い
何か定義を語られてると勘違いしちゃってるんだろうね
>「二人が好きだからリバ」「このキャラが好きだから雑食」
どう見ても定義を語ってるようにしか見えないよ
そうじゃないなら
「この二人が好き『だから』リバ」ではなく「この二人が好き『で』リバ」
って言わない？
キャラを好きかどうかとカプの解釈を因果関係にするのが理解出来ない
全然別の問題だと思うし
「だから」で結ぶのは「そうあるべき理想像」を主張してるようしか見えない
どう見ても定義を語ってるようにしか見えないよ
そうじゃないなら
「この二人が好き『だから』リバ」ではなく「この二人が好き『で』リバ」
って言わない？
キャラを好きかどうかとカプの解釈を因果関係にするのが理解出来ない
全然別の問題だと思うし
「だから」で結ぶのは「そうあるべき理想像」を主張してるようしか見えない
>>449
「で」と「だから」をそんな的確に使い分けるなんて非現実的じゃない？
「カレーが好きだからビーフカレーも野菜カレーもシーフードカレーもなんだっていけちゃうよ」
みたいな言い方は日常で普通にするし、カプの好みもそれと大差ない言い方で語る人は多いんじゃ…？
「Aが好きだからABもBAもCAも読めちゃう」
うん、普通に言う。そういえば自分も言ってる
「あなたもAが好きならABもBAもCAも読めないとおかしい」なんて考えたこともないけど
「で」と「だから」をそんな的確に使い分けるなんて非現実的じゃない？
「カレーが好きだからビーフカレーも野菜カレーもシーフードカレーもなんだっていけちゃうよ」
みたいな言い方は日常で普通にするし、カプの好みもそれと大差ない言い方で語る人は多いんじゃ…？
「Aが好きだからABもBAもCAも読めちゃう」
うん、普通に言う。そういえば自分も言ってる
「あなたもAが好きならABもBAもCAも読めないとおかしい」なんて考えたこともないけど
>>451
いや、「好きだから○○」は○○じゃないけど、好きな人からしたら
かなーーーり微妙だと思うよ
カレーが好きだから甘口でもカレーの王子様でもバーモントでも大好き
AとB両方大好きだから固定なの
って感じで
いや、「好きだから○○」は○○じゃないけど、好きな人からしたら
かなーーーり微妙だと思うよ
カレーが好きだから甘口でもカレーの王子様でもバーモントでも大好き
AとB両方大好きだから固定なの
って感じで
「○○だから△△」と「○○で△△」だと微妙に受け取られ方が違うんだろうね
「○○だから」と言われると、「私も○○好きだけど××だ」という嗜好違いの人には
まるで△△じゃなくちゃいけないように感じるんじゃないかな
>>450
「Aが受け（攻め）なのが萌え」とかだったら角が立ちにくいかもね
Aが好きなら○○なんてありえない！って言われるのは確かに困る
好き嫌いがあるのは当然だけど、押し付けは良くないよね
「○○だから」と言われると、「私も○○好きだけど××だ」という嗜好違いの人には
まるで△△じゃなくちゃいけないように感じるんじゃないかな
>>450
「Aが受け（攻め）なのが萌え」とかだったら角が立ちにくいかもね
Aが好きなら○○なんてありえない！って言われるのは確かに困る
好き嫌いがあるのは当然だけど、押し付けは良くないよね
基本的に”好きなカプ＝カプのキャラが好き”なんだから、いちいち○○が好きだから～
とつけなくてもと思う
自ジャンルは攻めカプも受けカプも好きって人の多い人気キャラがいるんだけど
そのキャラが好きな人がそんな言い回ししてるの見たこと無い
とつけなくてもと思う
自ジャンルは攻めカプも受けカプも好きって人の多い人気キャラがいるんだけど
そのキャラが好きな人がそんな言い回ししてるの見たこと無い
「好きだから」の後にくる結論はみんな違う
好きだから○○になるか、好きだから××になるかは人それぞれ
ビールが好きだからビールならなんでもおいしく飲める人もいれば、
ビールが好きだからこそ銘柄にこだわる人もいる
「（私の場合は）好きだから○○になる」って言うのと
「好きならあなたも○○になるはず」「○○じゃないなんて愛が足りない」
って押しつけるのは違うよね
ただ、前者のつもりで言っても後者の意味に曲解されやすいんだろうな
（私は何かを好きになるとコレクター気質を発揮する、よって）
このジャンルが好きだからグッズ全部買っちゃう
→全部買わないなんてファン失格
みたいな
好きだから○○になるか、好きだから××になるかは人それぞれ
ビールが好きだからビールならなんでもおいしく飲める人もいれば、
ビールが好きだからこそ銘柄にこだわる人もいる
「（私の場合は）好きだから○○になる」って言うのと
「好きならあなたも○○になるはず」「○○じゃないなんて愛が足りない」
って押しつけるのは違うよね
ただ、前者のつもりで言っても後者の意味に曲解されやすいんだろうな
（私は何かを好きになるとコレクター気質を発揮する、よって）
このジャンルが好きだからグッズ全部買っちゃう
→全部買わないなんてファン失格
みたいな
>>449
「で」って書き方いいね。覚えてたら使おう。
定義主張のつもりの人以外でも
実際その人の心の動きが「二人が好きだからリバ」で
今まで押し付けられた嫌な思い出なければぽろっと書くんじゃないかな。
読む側も全体が相当アレじゃなきゃ気にしないで流す人もいると思うし。
カレーの場合だったら、好きだから～って言われたら
微妙とか思わず普通にいや自分はカレー好きだけどシーフードは違うなと言えるけど
カプ話ってよほど親しくないとそういう風に気軽に話せない土壌があるからなあ
「で」って書き方いいね。覚えてたら使おう。
定義主張のつもりの人以外でも
実際その人の心の動きが「二人が好きだからリバ」で
今まで押し付けられた嫌な思い出なければぽろっと書くんじゃないかな。
読む側も全体が相当アレじゃなきゃ気にしないで流す人もいると思うし。
カレーの場合だったら、好きだから～って言われたら
微妙とか思わず普通にいや自分はカレー好きだけどシーフードは違うなと言えるけど
カプ話ってよほど親しくないとそういう風に気軽に話せない土壌があるからなあ
言い方に気をつけるのも大事だけど受け取り方にも気をつけた方が良いのでは。
わざわざ悪い意味に捉えなくてもいいじゃないか。
もちろん一番大事なのは誤解を受けない言い方をすることだけどさ。
わざわざ悪い意味に捉えなくてもいいじゃないか。
もちろん一番大事なのは誤解を受けない言い方をすることだけどさ。
>わざわざ悪い意味に捉えなくてもいいじゃないか。
わざわざ悪い意味に捉えてる人がいるわけじゃないと思うけど？
わざわざ悪い意味に捉えてる人がいるわけじゃないと思うけど？
考えすぎな気がしなくもない
>>460
発端になった>>437がまず悪い意味に捉えてる感じだし
固定の人の「このカプが大好きでこういう解釈だから逆はありえない」も
雑食の人の「この二人が好きすぎてどっちでもﾊｹﾞ萌える」も
よく見るけど、ただの個人のカプ観でしかないから
他人におしつけさえしなきゃいいと思うなー
発端になった>>437がまず悪い意味に捉えてる感じだし
固定の人の「このカプが大好きでこういう解釈だから逆はありえない」も
雑食の人の「この二人が好きすぎてどっちでもﾊｹﾞ萌える」も
よく見るけど、ただの個人のカプ観でしかないから
他人におしつけさえしなきゃいいと思うなー
押しつけられてるわかじゃないけどもやっとする、というのはわかるな
個人の嗜好の主張に過ぎないし、それに沿わない嗜好を否定する意図は
発言者にはないことの方が多いんだけど、
なんとなく否定された気分になるというか
ところで、
「このキャラが好き→だから受けでも攻めでも萌える」
という発言はこのスレでもよく愚痴られてるけど、
「このキャラが好き→だから総受け」という発言が叩かれないのはなんでだろう
好きなキャラは総受けという人は、好きなキャラはリバ派の人よりたぶん
多いだろうし、実際よく見る主張だと思うんだが
個人の嗜好の主張に過ぎないし、それに沿わない嗜好を否定する意図は
発言者にはないことの方が多いんだけど、
なんとなく否定された気分になるというか
ところで、
「このキャラが好き→だから受けでも攻めでも萌える」
という発言はこのスレでもよく愚痴られてるけど、
「このキャラが好き→だから総受け」という発言が叩かれないのはなんでだろう
好きなキャラは総受けという人は、好きなキャラはリバ派の人よりたぶん
多いだろうし、実際よく見る主張だと思うんだが
なんとなく納得できる人の方が多いからじゃない？
逆に好きだから○○は引っかかる人が多いから愚痴られることも多いんでしょ
逆に好きだから○○は引っかかる人が多いから愚痴られることも多いんでしょ
>>463
実際に多数派だからこそ叩かれないんじゃないの？
好きなキャラ＝受けは801界隈で割と常識に近いくらいにまかり通ってる概念だしね
自分は総受けが地雷で好きキャラはどっちかっていうと攻めになりやすい傾向だけど別に
「このキャラが好きだから総受け」発言受けても嗜好が根本的に違うんだなとしか思わないな
実際に多数派だからこそ叩かれないんじゃないの？
好きなキャラ＝受けは801界隈で割と常識に近いくらいにまかり通ってる概念だしね
自分は総受けが地雷で好きキャラはどっちかっていうと攻めになりやすい傾向だけど別に
「このキャラが好きだから総受け」発言受けても嗜好が根本的に違うんだなとしか思わないな
単純に固定の人が多いからじゃね
固定スレでもよく気に入らないって話題になるし
何でもいける雑食な人はあんまりこういう愚痴スレ見てなさそう
固定スレでもよく気に入らないって話題になるし
何でもいける雑食な人はあんまりこういう愚痴スレ見てなさそう
いやいや総受けはすごく叩かれてない？
「このキャラが好きだからこのキャラ総受け！
正直攻めは誰でもいい！」みたいな内容って
よく愚痴られてるしデフォで厨嗜好扱いだよね
私自身ももやっとしたものを感じる
でも「このキャラ好きだから総受け！」で
止まってるぶんにはもやっとしない
結局は言い方の問題じゃないかなあ
「二人が好きだからリバ」は言い方が悪い例だと私は思う
「この二人のリバが好き！攻めでも受けでも萌える！」なら
いらっとする人少なそう
「このキャラが好きだからこのキャラ総受け！
正直攻めは誰でもいい！」みたいな内容って
よく愚痴られてるしデフォで厨嗜好扱いだよね
私自身ももやっとしたものを感じる
でも「このキャラ好きだから総受け！」で
止まってるぶんにはもやっとしない
結局は言い方の問題じゃないかなあ
「二人が好きだからリバ」は言い方が悪い例だと私は思う
「この二人のリバが好き！攻めでも受けでも萌える！」なら
いらっとする人少なそう
>>468
いや、総受け自体とか攻めはどうでもいい発言とかが叩かれてるのはわかるよ
でも今は、同じ「好きだから○○」という言い回しでも、「好きだからリバ」は
叩かれ、「好きだから総受け」だと普通にスルーされるのは何でかなっていう
疑問だったんだ
いや、総受け自体とか攻めはどうでもいい発言とかが叩かれてるのはわかるよ
でも今は、同じ「好きだから○○」という言い回しでも、「好きだからリバ」は
叩かれ、「好きだから総受け」だと普通にスルーされるのは何でかなっていう
疑問だったんだ
>>468
いや、言い方の話じゃないの？
総受けの人の場合納得しやすいのと発言する側がある程度リスクを覚悟の上でつかってるけど、
リバとかの人ってさもそれをいいことのように言うからさ
余計反発があるんじゃないかなぁ
いや、言い方の話じゃないの？
総受けの人の場合納得しやすいのと発言する側がある程度リスクを覚悟の上でつかってるけど、
リバとかの人ってさもそれをいいことのように言うからさ
余計反発があるんじゃないかなぁ
「好きだからリバ」「好きだから総受け」って言葉の場合の話なのに
なんでこれだけで、総受けは程度リスクを覚悟の上でつかってるってプラスの解釈で
リバはさもそれをいいことのように言うってマイナスの解釈で決め付けたように言うんだか
なんでこれだけで、総受けは程度リスクを覚悟の上でつかってるってプラスの解釈で
リバはさもそれをいいことのように言うってマイナスの解釈で決め付けたように言うんだか
>>463
その辺は、カプ事情によっても違うと思う。
自分の好きなカプA×Bはむしろ、総受けや総攻めの風当たりが強く、
逆やリバには比較的寛容な雰囲気がある。
だから、「Bが好きだからB総受け」は叩かれやすく、
「AとBの関係が好きだからABでもBAでも良い」はそこまで叩かれない。
自分は組み合わせ主義だから居心地良いけど、総受けの人は不快かもな、と思う。
ジャンル内でABとBAの人気が突出してて、両者の交流が盛んなのが理由かと思うけど。
その辺は、カプ事情によっても違うと思う。
自分の好きなカプA×Bはむしろ、総受けや総攻めの風当たりが強く、
逆やリバには比較的寛容な雰囲気がある。
だから、「Bが好きだからB総受け」は叩かれやすく、
「AとBの関係が好きだからABでもBAでも良い」はそこまで叩かれない。
自分は組み合わせ主義だから居心地良いけど、総受けの人は不快かもな、と思う。
ジャンル内でABとBAの人気が突出してて、両者の交流が盛んなのが理由かと思うけど。
>>470
「さもいいことのように」っていうのはいまいちわからん
その人の言い方とかニュアンスはそりゃケースバイケースでしょ
あくまで「好きだから○○」という同じ一文だけでも
なぜだか違うよねって話をしてたんだけどな
「さもいいことのように」っていうのはいまいちわからん
その人の言い方とかニュアンスはそりゃケースバイケースでしょ
あくまで「好きだから○○」という同じ一文だけでも
なぜだか違うよねって話をしてたんだけどな
連投ごめん
>>472
そのケースだと、「××が好きだから○○」の××の部分が違うから
単純比較はできないような気がする
「Bが好き」と「AとBの関係が好き」だと、前者の方が
Aには愛がないように見えて叩かれやすいんじゃない？
比較するなら、「Bが好きだからBは受け攻め両方」と
「Bが好きだからBは総受け」かな
>>472
そのケースだと、「××が好きだから○○」の××の部分が違うから
単純比較はできないような気がする
「Bが好き」と「AとBの関係が好き」だと、前者の方が
Aには愛がないように見えて叩かれやすいんじゃない？
比較するなら、「Bが好きだからBは受け攻め両方」と
「Bが好きだからBは総受け」かな
>>474
なるほど、そうか。
そうすると、自カプA×Bには組み合わせ主義の人が潜在的に多いのかも知れない。
自カプでは「AとBの組み合わせならどっちでもそこそこ萌える」って意見はちょくちょく聞くけど、
「Aなら攻めでも受けでも良い」とか、「Bなら攻めでも受けでも良い」って言う人は
あんまり見掛けない気がする。
なるほど、そうか。
そうすると、自カプA×Bには組み合わせ主義の人が潜在的に多いのかも知れない。
自カプでは「AとBの組み合わせならどっちでもそこそこ萌える」って意見はちょくちょく聞くけど、
「Aなら攻めでも受けでも良い」とか、「Bなら攻めでも受けでも良い」って言う人は
あんまり見掛けない気がする。
リバの人は固定読めるけど、固定の人はリバ読めない。
雑食の人は単一読めるけど、単一の人は他カプ読めない。その差が関係するのかなと思った。
でも流れ見てると、言い方の問題に見せかけて
結局少数派嗜好への叩きな面がある気がしてきた。世知辛いな。
「いいことのように」扱い不思議だったんだけど、そういえば過去そういう時期あった。
総受け＝厨好み、リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな。本当そんな感じの人結構いたんだよ昔。
今のリバ好きはそういう意識薄そうだよね。
二次→ナマ→無機物にストライクゾーン広がる定説みたいに
色々読んだ結果リバおkになる人も結構いるから、腐女子レベル上がったみたいに言ったりとかな。
なっつかしーなー。
雑食の人は単一読めるけど、単一の人は他カプ読めない。その差が関係するのかなと思った。
でも流れ見てると、言い方の問題に見せかけて
結局少数派嗜好への叩きな面がある気がしてきた。世知辛いな。
「いいことのように」扱い不思議だったんだけど、そういえば過去そういう時期あった。
総受け＝厨好み、リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな。本当そんな感じの人結構いたんだよ昔。
今のリバ好きはそういう意識薄そうだよね。
二次→ナマ→無機物にストライクゾーン広がる定説みたいに
色々読んだ結果リバおkになる人も結構いるから、腐女子レベル上がったみたいに言ったりとかな。
なっつかしーなー。
いまでもいるよ
てか、今で「そう」でしょ＜リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ
そういう厨的な志向じゃないだろうけど
あーんもう！みんな好きすぎて受けでも攻めでもどっちでもいい！
とか。
こだわる人にしてみれば節操ないし、どっちでもいいって結局どうでもいいのと一緒だろ
って感じるわけ
逆から見れば了見狭い、ひねくれてるだろって思うだろうけど
まあ、色々な思想が集まる場所だから常に気を使うのは大事だよ
言い方に難があるって言われたのなら改めた方がいいよ
固定の人が
あーんもう、AもBも大好きだからABしか考えられない！
とか主張しまくったら確実にウザイだろ
こういうのは逆カプの否定とかに繋がるから普通主張しないけど
てか、今で「そう」でしょ＜リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ
そういう厨的な志向じゃないだろうけど
あーんもう！みんな好きすぎて受けでも攻めでもどっちでもいい！
とか。
こだわる人にしてみれば節操ないし、どっちでもいいって結局どうでもいいのと一緒だろ
って感じるわけ
逆から見れば了見狭い、ひねくれてるだろって思うだろうけど
まあ、色々な思想が集まる場所だから常に気を使うのは大事だよ
言い方に難があるって言われたのなら改めた方がいいよ
固定の人が
あーんもう、AもBも大好きだからABしか考えられない！
とか主張しまくったら確実にウザイだろ
こういうのは逆カプの否定とかに繋がるから普通主張しないけど
それは結局嗜好の差だからなあ。
>色々な思想が集まる場所だから常に気を使うのは大事
なら書く方もだけど、読む方もスルー意識が必要で
お互い譲りあう方が平和じゃないかな。
そういう意識なしにただただリバが好きな人も多いし、リバにこだわる人もいる。
雑食は雑食でなんで好きなもの好きでいるだけで、固定に文句ないのに
節操ないとか言われなきゃならないんだっていうのもあると思うよ。
>AもBも大好きだからABしか考えられない言う人もそれなりにいるし。
>色々な思想が集まる場所だから常に気を使うのは大事
なら書く方もだけど、読む方もスルー意識が必要で
お互い譲りあう方が平和じゃないかな。
そういう意識なしにただただリバが好きな人も多いし、リバにこだわる人もいる。
雑食は雑食でなんで好きなもの好きでいるだけで、固定に文句ないのに
節操ないとか言われなきゃならないんだっていうのもあると思うよ。
>AもBも大好きだからABしか考えられない言う人もそれなりにいるし。
>>477がリバ大嫌いなことはわかった
千差万別な個人の萌え方の問題なんだから、本気で両方のカプに萌える人もいることくらいは想像がつくだろうに
どうでもいいと一緒だろとかいちいち痛い書きかたしたりとか
自分のほうがよほど言い方改めた方がいいよ
千差万別な個人の萌え方の問題なんだから、本気で両方のカプに萌える人もいることくらいは想像がつくだろうに
どうでもいいと一緒だろとかいちいち痛い書きかたしたりとか
自分のほうがよほど言い方改めた方がいいよ
個人的に、ここ数年雑食を主張する人と逆リバどっちも行けるという人が激増した印象
その辺はジャンルやカプにもよるだろうけど、自分の場合対等な関係萌えだったり
攻め人気キャラ同士のカプだったり、そーいうのにハマることが多いから余計そう感じるのかも
どっちが受けで攻めか突っ込む描写見るまで分からない、むしろ逆？っていうくらいの
ものが好きだけど、あくまでも受け攻め逆は絶対駄目
……なんて言うと、最近は素で「なんで？」「それで逆駄目って意味分かんない」とか言われる
ABでA受けとB受けで分かれる分には、どっちも嗜好の違いで同じ穴の狢で終わるけど
どっちも行ける、って人に「自分は受け攻めこだわらないから」って言われると
心狭くてごめんなさいって感じだし、その発言に「キャラが好きだ」「二人でいるのが好きだ」とか
加わると、本人にその意識はなくても言われた方は勝手に卑屈になる部分はあると思う
その辺はジャンルやカプにもよるだろうけど、自分の場合対等な関係萌えだったり
攻め人気キャラ同士のカプだったり、そーいうのにハマることが多いから余計そう感じるのかも
どっちが受けで攻めか突っ込む描写見るまで分からない、むしろ逆？っていうくらいの
ものが好きだけど、あくまでも受け攻め逆は絶対駄目
……なんて言うと、最近は素で「なんで？」「それで逆駄目って意味分かんない」とか言われる
ABでA受けとB受けで分かれる分には、どっちも嗜好の違いで同じ穴の狢で終わるけど
どっちも行ける、って人に「自分は受け攻めこだわらないから」って言われると
心狭くてごめんなさいって感じだし、その発言に「キャラが好きだ」「二人でいるのが好きだ」とか
加わると、本人にその意識はなくても言われた方は勝手に卑屈になる部分はあると思う
>>479
リバの人も見てるかもしれないスレで、
リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲって被害妄想くさい認定する方が
よっぽど気をつかえてない発言だよなあｗ
普通にリバに萌えるからリバが好き！ってだけの人が多数だと思う
そりゃ中には高尚もいるだろうけど、そんなのどの嗜好にもいるもんだしさ
リバの人も見てるかもしれないスレで、
リバ＝懐広いｱﾃｸｼｶｺｲｲって被害妄想くさい認定する方が
よっぽど気をつかえてない発言だよなあｗ
普通にリバに萌えるからリバが好き！ってだけの人が多数だと思う
そりゃ中には高尚もいるだろうけど、そんなのどの嗜好にもいるもんだしさ
雑食やリバが気に入らないから発言が引っかかるんでしょ
って結論にもってく人がいるのが嫌だわ
○○が好きだから～という文章はどの単語が入っても引っかかるよ
って結論にもってく人がいるのが嫌だわ
○○が好きだから～という文章はどの単語が入っても引っかかるよ
気に入らないからっていうとちょっとあれだけど、
「○○が好きだから××」という言い回しが気になるのって
結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
理屈が理解できないときじゃない？
このカプが好き→だから本出したい！とかだと
引っかかる人はたぶんあんまりいないんじゃないかな
（しかし本出さない人の中には、本を出さない＝愛がない！みたいに
言われたように感じる人もいるかもしれない）
「○○が好きだから××」という言い回しが気になるのって
結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
理屈が理解できないときじゃない？
このカプが好き→だから本出したい！とかだと
引っかかる人はたぶんあんまりいないんじゃないかな
（しかし本出さない人の中には、本を出さない＝愛がない！みたいに
言われたように感じる人もいるかもしれない）
>このカプが好き→だから本出したい！
これは二次創作では大抵当たり前の事とされてるからね
だけど「○○が好きだから□□」は、どこでも通じるものじゃないから
これは二次創作では大抵当たり前の事とされてるからね
だけど「○○が好きだから□□」は、どこでも通じるものじゃないから
被害妄想だっていう人もいるけど、
実際キャラヘイトや変態化の人も口だけは「愛があるんです」って言ったりするしな
言い訳としても使いやすい言葉だし、誤解を受けやすい言葉だと思うから
キャラへの愛ゆえとか好きだからとかは自分は絶対使わん
実際キャラヘイトや変態化の人も口だけは「愛があるんです」って言ったりするしな
言い訳としても使いやすい言葉だし、誤解を受けやすい言葉だと思うから
キャラへの愛ゆえとか好きだからとかは自分は絶対使わん
>>486
わかりやすくキャラヘイトな人（作品内で救いようもなく不幸にした挙句惨殺とか）はともかく
変態化とかヘイトに見えなくもない（常に当て馬とか）人の「愛があるんです」を
口だけって言うのもどうかと思う。
それって「好きだから○○」と同じで「好きだから●●しない」って言ってるようなもんだよ。
見た目に愛が無さげに見えるのは仕方ないけどさ。
わかりやすくキャラヘイトな人（作品内で救いようもなく不幸にした挙句惨殺とか）はともかく
変態化とかヘイトに見えなくもない（常に当て馬とか）人の「愛があるんです」を
口だけって言うのもどうかと思う。
それって「好きだから○○」と同じで「好きだから●●しない」って言ってるようなもんだよ。
見た目に愛が無さげに見えるのは仕方ないけどさ。
>485
ジャンルにもよる気がする
前見た最大手からAB･BA扱うとこは、固定の人でも、日記とかではABA最高とか書いてる人が多かった
リバ的な意味じゃなくて、この２人最高って意味合いでね
両カプ好きへ配慮する人が多くて、AB当然みたいに書いたら即突っ込まれてた
違うジャンルでA受けがとにかく人気の所は、A話題ならA受け前提が普通だった
スレでもそのノリだけど、「好きだからBA」まで書くとA攻め好きさんが釘さしてってた
現ジャンルはカプは分散してるけど、固定がほとんど単一も多い
どこも日記とかで、AもBも大好きだからABとか書いてる。荒れる気配はない
自分はちょっと引っかかるけど、嗜好が違うで割り切れる
むしろ文句つける方が住み分けろって空気だな
ジャンルにもよる気がする
前見た最大手からAB･BA扱うとこは、固定の人でも、日記とかではABA最高とか書いてる人が多かった
リバ的な意味じゃなくて、この２人最高って意味合いでね
両カプ好きへ配慮する人が多くて、AB当然みたいに書いたら即突っ込まれてた
違うジャンルでA受けがとにかく人気の所は、A話題ならA受け前提が普通だった
スレでもそのノリだけど、「好きだからBA」まで書くとA攻め好きさんが釘さしてってた
現ジャンルはカプは分散してるけど、固定がほとんど単一も多い
どこも日記とかで、AもBも大好きだからABとか書いてる。荒れる気配はない
自分はちょっと引っかかるけど、嗜好が違うで割り切れる
むしろ文句つける方が住み分けろって空気だな
連投ごめん
>結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
理屈が理解できないときじゃない？
そうかもしれない
｢日本人だから白いご飯好き｣と言われると
非国民扱いされてる気がしてキレたくなるw
それに追加で
自分は××でも、○○が好きでも××は好きじゃない人の存在を強く認識してるときは気になるんじゃないか？
「好きだから総受け」がスルーされやすいとしたら「理解できない人｣が少ないからで
「好きだからリバ」が叩かれやすいとしたら「理解できない人｣が多いのに＋で「理解できない人｣を認識してない気にさせられるからじゃないか
個人的には「オタクだからアニメ見まくってる｣が違和感
自分で｢だから｣使う訳じゃないけど
｢801好きなら二次好き｣｢同人好きなら801好き｣と言われて不愉快な思いしてる人もみるね
>結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
理屈が理解できないときじゃない？
そうかもしれない
｢日本人だから白いご飯好き｣と言われると
非国民扱いされてる気がしてキレたくなるw
それに追加で
自分は××でも、○○が好きでも××は好きじゃない人の存在を強く認識してるときは気になるんじゃないか？
「好きだから総受け」がスルーされやすいとしたら「理解できない人｣が少ないからで
「好きだからリバ」が叩かれやすいとしたら「理解できない人｣が多いのに＋で「理解できない人｣を認識してない気にさせられるからじゃないか
個人的には「オタクだからアニメ見まくってる｣が違和感
自分で｢だから｣使う訳じゃないけど
｢801好きなら二次好き｣｢同人好きなら801好き｣と言われて不愉快な思いしてる人もみるね
「ＡもＢも好きだからリバ」と一口にいっても実際はいろんな意味があると思う。
1．ＡもＢも好き。→2人が一緒にいさえすればいい→どっちか受けでも攻めでもいい
→ＡｘＢもＢｘＡもリバもＯＫ（2人が一緒にいる＞受け攻めのこだわり）
2．ＡもＢも好き。受けてるＡも攻めてるＡも好き。受けてるＢも攻めてるＢも好き。
→どちらかだけじゃもったいない→リバが好き。
3．ＡもＢも好き。→2人は対等→リバ（同軸）が好き。
自分はリバ萌えじゃないけど、１は実際そういう友人がいて、
自分に比べて萌え幅が広いことが単純に羨ましかったな。
３はよくわからないけどそういう主張をどっかで見かけた気がする。
いずれの場合も
「（自分は）ＡもＢも好きだからリバが好き」ならなんの問題もないよね
「ＡもＢも好きなら当然リバでしょ？」になると押しつけんなになるけど。
1．ＡもＢも好き。→2人が一緒にいさえすればいい→どっちか受けでも攻めでもいい
→ＡｘＢもＢｘＡもリバもＯＫ（2人が一緒にいる＞受け攻めのこだわり）
2．ＡもＢも好き。受けてるＡも攻めてるＡも好き。受けてるＢも攻めてるＢも好き。
→どちらかだけじゃもったいない→リバが好き。
3．ＡもＢも好き。→2人は対等→リバ（同軸）が好き。
自分はリバ萌えじゃないけど、１は実際そういう友人がいて、
自分に比べて萌え幅が広いことが単純に羨ましかったな。
３はよくわからないけどそういう主張をどっかで見かけた気がする。
いずれの場合も
「（自分は）ＡもＢも好きだからリバが好き」ならなんの問題もないよね
「ＡもＢも好きなら当然リバでしょ？」になると押しつけんなになるけど。
>>493
その三つにそこまで大きな差は感じられないな
三つとも根本的に
・AとBが好き
（・かつ、私は二人とも好きだと受け攻めにこだわりがなくなる性質である）
→AとBが好きだからリバ
ということに変わりはないんじゃない？
結局この（）内の自分の嗜好が大きな理由なのに、そこを省略して
「好きだから」という理由しか書かないのが反発されるもとなのかも
・このジャンルが好き
（・かつ、私は好きだとどんなカプでもいける性質である）
→このジャンルが好きだからどんなカプでも萌える
・このジャンルが好き
（・かつ、私は好きだと801萌えできなくなる性質である）
→このジャンルが好きだから801カプ萌えはできない
みたいにね
そして総受けだと
（・かつ、私は好きなキャラ＝総受けである）
という理由が、書かなくてもわかってもらえる確率が高いんだろうな
その三つにそこまで大きな差は感じられないな
三つとも根本的に
・AとBが好き
（・かつ、私は二人とも好きだと受け攻めにこだわりがなくなる性質である）
→AとBが好きだからリバ
ということに変わりはないんじゃない？
結局この（）内の自分の嗜好が大きな理由なのに、そこを省略して
「好きだから」という理由しか書かないのが反発されるもとなのかも
・このジャンルが好き
（・かつ、私は好きだとどんなカプでもいける性質である）
→このジャンルが好きだからどんなカプでも萌える
・このジャンルが好き
（・かつ、私は好きだと801萌えできなくなる性質である）
→このジャンルが好きだから801カプ萌えはできない
みたいにね
そして総受けだと
（・かつ、私は好きなキャラ＝総受けである）
という理由が、書かなくてもわかってもらえる確率が高いんだろうな
疑問投げかけておきながら、他人の意見は否定しまくりで自分の意見だけで結論づけか
なら最初からなんでだろうとか言わなきゃいいのに
なら最初からなんでだろうとか言わなきゃいいのに
>>493
３は自カプで偶に見かけたことあるな
自分は固定単一なので嗜好は違うが、理解は出来る考えです
正にこの「ＡもＢも好きなら当然リバでしょ？」ていう言い方が
自分の気になるかならないかのボーダーラインかな
個人的には好きだから、という理由だけで受け攻め考えたことないわ・・・
根本に愛があるのは当然なんだけど、自分は受け攻めには
ものすごい理論（理屈）付けしてから決定してるんで
それが上手くいかないと脳内ですら絡ませられないで
悶々とするアホな結果で終わる
３は自カプで偶に見かけたことあるな
自分は固定単一なので嗜好は違うが、理解は出来る考えです
正にこの「ＡもＢも好きなら当然リバでしょ？」ていう言い方が
自分の気になるかならないかのボーダーラインかな
個人的には好きだから、という理由だけで受け攻め考えたことないわ・・・
根本に愛があるのは当然なんだけど、自分は受け攻めには
ものすごい理論（理屈）付けしてから決定してるんで
それが上手くいかないと脳内ですら絡ませられないで
悶々とするアホな結果で終わる
というか長々論議する必要ないんじゃないかな
それぞれ違う萌え方があるのは当然だし
たまたまひっかかる言い方されただけか神経質に受け止めすぎた結果のただの愚痴だろ
それぞれ違う萌え方があるのは当然だし
たまたまひっかかる言い方されただけか神経質に受け止めすぎた結果のただの愚痴だろ
リバの人は多分深く考えないで喋ってるよ
いちいち気に障ることもないんじゃないのかね
雑食の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐBAの話をしだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
そういう直感のノリで「二人が好きならリバだよね！」とか無邪気に言ってるんだから
それに対してかたい理屈で反論を試みるのは野暮っていうか馬鹿だろう
いちいち気に障ることもないんじゃないのかね
雑食の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐBAの話をしだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
そういう直感のノリで「二人が好きならリバだよね！」とか無邪気に言ってるんだから
それに対してかたい理屈で反論を試みるのは野暮っていうか馬鹿だろう
>>498
「リバの人が」じゃなくて、そういう考えをする人は、だと思うけどね
自分もカプによってはリバだし、リバ自体が嫌いな訳では全然ないんだよ
深く考えないのが一番なんだろうね
でも時々気になってしまう
「リバの人が」じゃなくて、そういう考えをする人は、だと思うけどね
自分もカプによってはリバだし、リバ自体が嫌いな訳では全然ないんだよ
深く考えないのが一番なんだろうね
でも時々気になってしまう
>>500
「好きならリバおｋだろ」っていう発言がひっかかるってことだろ
それはわかるけどそんなのどのカプ・キャラでも言えることだし
たまたま固定の人がリバの人に言われただけで只の愚痴
で、神経質とか馬鹿だけに反応して
すごい言い方って言ってるけどちゃんと全文読んで噛み砕けよ
そんなだからひっかる云々て引きずるんだろうけど
隔たりを感じるとか言われても別にそうゆう発言を容認はしてない
もちろんそんな嫌な言い方する人と喋ると気分悪くなるよ。
でもただそれだけでリバだからとか固定だからとか
そんな論議は必要ないって事
「好きならリバおｋだろ」っていう発言がひっかかるってことだろ
それはわかるけどそんなのどのカプ・キャラでも言えることだし
たまたま固定の人がリバの人に言われただけで只の愚痴
で、神経質とか馬鹿だけに反応して
すごい言い方って言ってるけどちゃんと全文読んで噛み砕けよ
そんなだからひっかる云々て引きずるんだろうけど
隔たりを感じるとか言われても別にそうゆう発言を容認はしてない
もちろんそんな嫌な言い方する人と喋ると気分悪くなるよ。
でもただそれだけでリバだからとか固定だからとか
そんな論議は必要ないって事
カプ無関係ならそもそもここでする話じゃないよ
ひっかかりを感じるものはその人それぞれで仕方ないしそれが悪いわけじゃないが
適当に流すのが精神衛生的によろしいんじゃないかと思うよ
ひっかかりを感じるものはその人それぞれで仕方ないしそれが悪いわけじゃないが
適当に流すのが精神衛生的によろしいんじゃないかと思うよ
>>498
雑食が様々なカプの萌え話をするのは自分のカプ観と嗜好に基づいてのことだろ
単一が一つのカプの萌え話しかしないのと同じだ
雑食の日記をわざわざ読んでおいて「発想と閃きで生きてる」だの「直感のノリ」だの
馬鹿にするのもいい加減にしろよ
雑食が様々なカプの萌え話をするのは自分のカプ観と嗜好に基づいてのことだろ
単一が一つのカプの萌え話しかしないのと同じだ
雑食の日記をわざわざ読んでおいて「発想と閃きで生きてる」だの「直感のノリ」だの
馬鹿にするのもいい加減にしろよ
>>498
リバと雑食をごっちゃにされてもな…
リバと雑食をごっちゃにされてもな…
自分は「Aが好きだからA総受けです」は全く共感出来ないけど、理解は出来る。
そういう発言は、見ててあんまり良い気分にはなれないけど、
嗜好の違いとして割り切ってる。
その人にとっては、それが素直な萌え観なんだろうし。
「AとBの関係が好きだからABもBAも萌える」は共感出来る。
私にとってもそれが素直な感覚だから。
でもだからと言って、固定の人が間違ってるとか劣ってるとかは思わない。
その人にはその人の萌え観があるんだろうなーと思うし。
こういう発言って、他者を攻撃したり否定したりする意図で
言ってる訳ではない場合が多いだろうから、
あんまり気にせずスルーした方が楽だと思う。
「自分の萌え観が正しい！」って押しつけられるのは、
実害あるだろうからスルー云々の問題じゃないけど。
そういう発言は、見ててあんまり良い気分にはなれないけど、
嗜好の違いとして割り切ってる。
その人にとっては、それが素直な萌え観なんだろうし。
「AとBの関係が好きだからABもBAも萌える」は共感出来る。
私にとってもそれが素直な感覚だから。
でもだからと言って、固定の人が間違ってるとか劣ってるとかは思わない。
その人にはその人の萌え観があるんだろうなーと思うし。
こういう発言って、他者を攻撃したり否定したりする意図で
言ってる訳ではない場合が多いだろうから、
あんまり気にせずスルーした方が楽だと思う。
「自分の萌え観が正しい！」って押しつけられるのは、
実害あるだろうからスルー云々の問題じゃないけど。
>>498
＞ 雑食の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐBAの話をしだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
それは単に別々にする発想が無いからでは。
固定の人にはABとBAは大きく違うものなんだろうけどさ、
気にしない人は「どっちもAとBがラブラブしてる話」ってことになるから
逆になんでABの話の後にBAの話しちゃいかんのって。
極端に言えばABとBAはコカコーラとペプシコーラ程度の違いだ、私にとっては。
味が微妙に違うし飲み分けはするけど大きくは変わらない。
＞ 雑食の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐBAの話をしだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
それは単に別々にする発想が無いからでは。
固定の人にはABとBAは大きく違うものなんだろうけどさ、
気にしない人は「どっちもAとBがラブラブしてる話」ってことになるから
逆になんでABの話の後にBAの話しちゃいかんのって。
極端に言えばABとBAはコカコーラとペプシコーラ程度の違いだ、私にとっては。
味が微妙に違うし飲み分けはするけど大きくは変わらない。
＞「○○が好きだから××」という言い回しが気になるのって
＞結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
＞理屈が理解できないときじゃない？
＞それに追加で自分は××でも、○○が好きでも××は好きじゃない人の存在を
＞強く認識してるときは気になるんじゃないか？
>>506の場合は理解か共感のどちらかがあるからスルーできてるのかも。
単にその人個人の嗜好を語っているだけであって
他者への攻撃や否定の意図があるわけじゃないとわかっていても、
○○が好きだからってみんなが××になるわけじゃねーよ！
という気持ちになる人が出てきてしまうのはしょうがない。
＞結局、自分が××ではないとき、かつ○○が好きだと××になるという
＞理屈が理解できないときじゃない？
＞それに追加で自分は××でも、○○が好きでも××は好きじゃない人の存在を
＞強く認識してるときは気になるんじゃないか？
>>506の場合は理解か共感のどちらかがあるからスルーできてるのかも。
単にその人個人の嗜好を語っているだけであって
他者への攻撃や否定の意図があるわけじゃないとわかっていても、
○○が好きだからってみんなが××になるわけじゃねーよ！
という気持ちになる人が出てきてしまうのはしょうがない。
>>507
B受け固定者の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐCBの話を
しだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
っていうのと同じだよね
ABとCBはたいして変わらないと思うか、ABとBAがたいして変わらないと思うか
なんて人それぞれ
B受け固定者の日記を見てると、AB萌えを叫んですぐCBの話を
しだしたりするし、発想と閃きで生きてるんだと見える
っていうのと同じだよね
ABとCBはたいして変わらないと思うか、ABとBAがたいして変わらないと思うか
なんて人それぞれ
ＡもＢも両方好き！だから…→ＡＢにハマれて幸せ！
→ＢＡにハマれて幸せ！
→リバにしたい！
→この二人の友情萌えますよね！
って感じに色々続けられる文意の内の一つでしかない気がするんだけどな。
普通の萌え語りを気にし過ぎだと思う。
→ＢＡにハマれて幸せ！
→リバにしたい！
→この二人の友情萌えますよね！
って感じに色々続けられる文意の内の一つでしかない気がするんだけどな。
普通の萌え語りを気にし過ぎだと思う。
ゆるい固定傾向ありの雑食だけど
ABに続けてBAになるのは発想が地続きだからでその場の閃きじゃないよ。
どっちかっていうと理詰め。あとコンプリ意識みたいなもの。
贔屓ABネタは発想と閃きなんだけど、一通り萌えると
じゃあBAなら同軸リバならCBならどうなんだって考える癖ついちゃってる。
なんか萌えたカプ以外も考えなきゃって、勝手なバランス意識が働くんだよ。
あとそこで出てくるABとの差でそれぞれのカプ観を見つめ直したりする。
そこでこのネタはABこそと思えなきゃネタつぶすか、よりそのネタにあったカプに振るし。
勿論人によるってわかってるけどそういう雑食もいるってことで。
むしろ必要性ない癖をなんで行うのかは自分でも不明。いや楽しいは楽しいんだけど。
ABに続けてBAになるのは発想が地続きだからでその場の閃きじゃないよ。
どっちかっていうと理詰め。あとコンプリ意識みたいなもの。
贔屓ABネタは発想と閃きなんだけど、一通り萌えると
じゃあBAなら同軸リバならCBならどうなんだって考える癖ついちゃってる。
なんか萌えたカプ以外も考えなきゃって、勝手なバランス意識が働くんだよ。
あとそこで出てくるABとの差でそれぞれのカプ観を見つめ直したりする。
そこでこのネタはABこそと思えなきゃネタつぶすか、よりそのネタにあったカプに振るし。
勿論人によるってわかってるけどそういう雑食もいるってことで。
むしろ必要性ない癖をなんで行うのかは自分でも不明。いや楽しいは楽しいんだけど。
>>508
いや、率直に言うなら総受け自体はすごく苦手だし、
私自身の感覚では「Aが好きだからA総受けです」は全く受け入れられないよ。
でも、そういう考え方があり得ることは、理屈として理解出来る。
そして、そういう意味で「理解できない」萌えって殆どないんだよね、私にとって。
どんなに好みに合わない萌え傾向でも、
そういう考え方や感覚を持った人がいることは理解できるし、
どうしようもないことだと思ってる。
だから、「Aが好きだからA総受けです」と
「Aが好きだからA攻めもB攻めも好きです」は両方存在してて当然だと思う。
正直、私自身の感覚では、801は組み合わせが最重要ポイントで、
キャラ単位での攻めとか受けとかに価値をおいてないから、
上記の主張は両方とも感覚的には共感不可能だけどね。
いや、率直に言うなら総受け自体はすごく苦手だし、
私自身の感覚では「Aが好きだからA総受けです」は全く受け入れられないよ。
でも、そういう考え方があり得ることは、理屈として理解出来る。
そして、そういう意味で「理解できない」萌えって殆どないんだよね、私にとって。
どんなに好みに合わない萌え傾向でも、
そういう考え方や感覚を持った人がいることは理解できるし、
どうしようもないことだと思ってる。
だから、「Aが好きだからA総受けです」と
「Aが好きだからA攻めもB攻めも好きです」は両方存在してて当然だと思う。
正直、私自身の感覚では、801は組み合わせが最重要ポイントで、
キャラ単位での攻めとか受けとかに価値をおいてないから、
上記の主張は両方とも感覚的には共感不可能だけどね。
間違えた。
「Aが好きだからA攻めもB攻めも好きです」じゃなく、
「Aが好きだからA攻めもA受けも好きです」です。
「Aが好きだからA攻めもB攻めも好きです」じゃなく、
「Aが好きだからA攻めもA受けも好きです」です。
>>511
なんというおまおれ
ABが好きだとAとBにまつわるあらゆるカプを比較検討して
いろんな萌えをあぶり出さずにいられなくなる体質だよ
その過程でCAに萌えたりDBに意外なツボを突かれたり、飛躍や閃きは楽しいけど
考える行為自体はかなり理詰めなんだよね
今なんとなく使ってしまった「～だと」も「～だから」と似たようなものか
他の人に押し付ける意図がないことを強調するために
「ABが好きだからABもBAもいける、と自分は思ってしまうタイプ」とか
すかさず補足すると大丈夫なのかな？
なんというおまおれ
ABが好きだとAとBにまつわるあらゆるカプを比較検討して
いろんな萌えをあぶり出さずにいられなくなる体質だよ
その過程でCAに萌えたりDBに意外なツボを突かれたり、飛躍や閃きは楽しいけど
考える行為自体はかなり理詰めなんだよね
今なんとなく使ってしまった「～だと」も「～だから」と似たようなものか
他の人に押し付ける意図がないことを強調するために
「ABが好きだからABもBAもいける、と自分は思ってしまうタイプ」とか
すかさず補足すると大丈夫なのかな？
元々言葉使いの問題でしょ。
腐女子だからBLにするっていう性癖の話を、好きだからBLにするなんていっても普通の人には理解できない
愚痴から離れてるのは８０１を考えるスレに行ったら？
腐女子だからBLにするっていう性癖の話を、好きだからBLにするなんていっても普通の人には理解できない
愚痴から離れてるのは８０１を考えるスレに行ったら？
関係ない例え好きだな
別のたとえないと理解できない人がいるからでしょ
腐女子って801が絡むと原因を好きなカプが違うから仲良く出来ないんだとか
そっちのせいにしたがる人がいるけど実際は違うよね
腐女子って801が絡むと原因を好きなカプが違うから仲良く出来ないんだとか
そっちのせいにしたがる人がいるけど実際は違うよね
この板や同人板の壮絶なカプ叩き合いや
ここや固定スレでの地雷カプへの愚痴の多さとか見てると
おおいにあると思うが＞カプが違うから仲良くできない
神が逆書いた裏切られたリンクはずしたいorzとかよく見るし
もちろんカプとか気にせず仲良くしたいって人もいるけどさ
ここや固定スレでの地雷カプへの愚痴の多さとか見てると
おおいにあると思うが＞カプが違うから仲良くできない
神が逆書いた裏切られたリンクはずしたいorzとかよく見るし
もちろんカプとか気にせず仲良くしたいって人もいるけどさ
＞元々言葉使いの問題でしょ。
＞腐女子だからBLにするっていう性癖の話を、
＞好きだからBLにするなんていっても普通の人には理解できない
うん、問題としてはそれであってると思うよ。
「好きだと～になる」というのは、「好きだから」が直接の原因じゃなく
「その人が、好きだと～にしたくなるという嗜好だから」だよね。
>>514の
＞ABが好きだとAとBにまつわるあらゆるカプを比較検討して
＞いろんな萌えをあぶり出さずにいられなくなる体質だよ
は、『私は好きだとこうしたくなるから』という説明だからわかりやすい。
もし『ABが好きだから』AとBにまつわるあらゆるカプを比較検討したくなる、
という説明だったら、そうでない人やそれが理解できない人に反感を
持たれる可能性が出てくると思う。
＞腐女子だからBLにするっていう性癖の話を、
＞好きだからBLにするなんていっても普通の人には理解できない
うん、問題としてはそれであってると思うよ。
「好きだと～になる」というのは、「好きだから」が直接の原因じゃなく
「その人が、好きだと～にしたくなるという嗜好だから」だよね。
>>514の
＞ABが好きだとAとBにまつわるあらゆるカプを比較検討して
＞いろんな萌えをあぶり出さずにいられなくなる体質だよ
は、『私は好きだとこうしたくなるから』という説明だからわかりやすい。
もし『ABが好きだから』AとBにまつわるあらゆるカプを比較検討したくなる、
という説明だったら、そうでない人やそれが理解できない人に反感を
持たれる可能性が出てくると思う。
>>518
カプの間の溝はもちろん深いし、
カプが違うと仲良くできない場合も多々あるよ。
しかし今回は、たとえ同カプでも「好きだから～」という言い回しには
もやっとするという話題だから、この場合の原因は
カプが違うこと自体よりは言葉づかいにあるんじゃないかな。
カプの間の溝はもちろん深いし、
カプが違うと仲良くできない場合も多々あるよ。
しかし今回は、たとえ同カプでも「好きだから～」という言い回しには
もやっとするという話題だから、この場合の原因は
カプが違うこと自体よりは言葉づかいにあるんじゃないかな。
好きだから○○と言われても、あーこの人はそういう萌え方なんだなーとしか思わないな
正しいことのように言ってるとか、そうあるべきって言ってるようには見えない
二人が好きだからどっちも萌え、Aが好きだから総受け、二人の関係性が好きだから単一
個人の嗜好としては割とありがちだよね
多少気になっても萌え方が違うんだとぬるくスルーすればいいんじゃないかね
正しいことのように言ってるとか、そうあるべきって言ってるようには見えない
二人が好きだからどっちも萌え、Aが好きだから総受け、二人の関係性が好きだから単一
個人の嗜好としては割とありがちだよね
多少気になっても萌え方が違うんだとぬるくスルーすればいいんじゃないかね
もういいんじゃないかこの話題
言い方を理解できる人と嫌いな人は平行線のままだと思う
ここ議論や考察の場じゃなくて｢カップリングの｣悩み相談愚痴スレだから
言い方を理解できる人と嫌いな人は平行線のままだと思う
ここ議論や考察の場じゃなくて｢カップリングの｣悩み相談愚痴スレだから
まだやってたんだ
原因のレスも愚痴吐き扱いで処理すればいい問題で
論議するものでもないしする場所じゃない
散々上がってるけど
理解出来ない人は理解できないし、
スルーできる人はできる
答えなんて見つからないよ
いい加減にしてくれ
原因のレスも愚痴吐き扱いで処理すればいい問題で
論議するものでもないしする場所じゃない
散々上がってるけど
理解出来ない人は理解できないし、
スルーできる人はできる
答えなんて見つからないよ
いい加減にしてくれ
「好きだから○○」「本当に好きなら××」で
130レスくらいgdgdやってたのか
これは本当に単独スレが要るかもしれないな
もしなにがしかの結論もしくは大体の妥協点が出たら
この意味の文章はこう書けば、少なくともスレを知ってる人には
悪い意味に解釈されなくて済む、ということになるかもしれない
130レスくらいgdgdやってたのか
これは本当に単独スレが要るかもしれないな
もしなにがしかの結論もしくは大体の妥協点が出たら
この意味の文章はこう書けば、少なくともスレを知ってる人には
悪い意味に解釈されなくて済む、ということになるかもしれない
>>521
スルーはしてるよ
でも何十回も同じ内容の文見てると
だんだんなんか降り積もってくんだよね
「それ関係ないじゃん！」ってつっこみたくなる
絡んでた他の人もたぶん同じだと思う
一度見たくらいで爆発はしないんじゃないかな
スルーはしてるよ
でも何十回も同じ内容の文見てると
だんだんなんか降り積もってくんだよね
「それ関係ないじゃん！」ってつっこみたくなる
絡んでた他の人もたぶん同じだと思う
一度見たくらいで爆発はしないんじゃないかな
議論になるのは本気でキャラが好きなら○○も好きであるのが
当たり前って思ってる人たちがいるからだと思う
同人サイトでも時々見るし、2ｃｈの同人板・同人ノウハウ板でそういう考えの
人たちが集まって、そうじゃない人たちを叩いてたりするし
当たり前って思ってる人たちがいるからだと思う
同人サイトでも時々見るし、2ｃｈの同人板・同人ノウハウ板でそういう考えの
人たちが集まって、そうじゃない人たちを叩いてたりするし
はいはもう終わり終わり
じゃあ別の愚痴。
公式が地雷カプにどんどん優しい展開になり出してすっごく鬱。
それに比べて自カプは全然絡まない。
自カプの二人は特別な関係だし、カプは抜きにしてもいつでも
ワンセットだと信じていただけに諦めきれない。
最初から接点薄カプかったらこうは思わなかっただろうな。
一時期は自カプが一番多かったようだが、今では
人気もとっくに負けたみたいだし…
二人がいつも一緒だった、初期の空気が懐かしい。
でもやっぱり大好きだし、割り切って一人で萌え続けるしかないだろうな。
公式が地雷カプにどんどん優しい展開になり出してすっごく鬱。
それに比べて自カプは全然絡まない。
自カプの二人は特別な関係だし、カプは抜きにしてもいつでも
ワンセットだと信じていただけに諦めきれない。
最初から接点薄カプかったらこうは思わなかっただろうな。
一時期は自カプが一番多かったようだが、今では
人気もとっくに負けたみたいだし…
二人がいつも一緒だった、初期の空気が懐かしい。
でもやっぱり大好きだし、割り切って一人で萌え続けるしかないだろうな。
愚痴。
公式からして攻め→→→受けな自カプ。
少し醒めた目で同人を見てみると、攻めが受けを落とすために手を尽くしたり病んだり泣いたりが話のほとんどで
最後に受けがちょっぴり出てきて「…自分も好き///」みたいなのばっか
受けの人格はほとんど反映されてないし、本当にこのカプが好きなのか疑問になる。
イケメン攻めが恋愛事で心悩ませてるのが好きなだけじゃないの？原作の受けが本当に好きなの？
受けを好きな攻めクンが好きなんですｗｗっていうコメントもなんだかなぁー
公式からして攻め→→→受けな自カプ。
少し醒めた目で同人を見てみると、攻めが受けを落とすために手を尽くしたり病んだり泣いたりが話のほとんどで
最後に受けがちょっぴり出てきて「…自分も好き///」みたいなのばっか
受けの人格はほとんど反映されてないし、本当にこのカプが好きなのか疑問になる。
イケメン攻めが恋愛事で心悩ませてるのが好きなだけじゃないの？原作の受けが本当に好きなの？
受けを好きな攻めクンが好きなんですｗｗっていうコメントもなんだかなぁー
>>531
釣り針でかすぎと思ったけどマジレス
カプ者のほとんどは本当にそのカプが好きなのに決まってるじゃないか
そのカプに興味なければ普通は別カプやるでしょ
なに自分の感じ方押しつけてんの？
公式から攻め→→→受けならそんな作風多くなるのも当たり前だろうし
仮に受けのことたいして好きじゃない人が多くてもそれのどこが悪いか理解不能
イケメン攻めが恋愛事で心悩ませてるのが好きで何が悪いんだか
どっちかに愛が偏るのも立派にカプの愛し方の一つだろ
ジャンルの傾向が気に食わなければ>>531が両想いモノや攻め←←←受け書いて布教すればいい
釣り針でかすぎと思ったけどマジレス
カプ者のほとんどは本当にそのカプが好きなのに決まってるじゃないか
そのカプに興味なければ普通は別カプやるでしょ
なに自分の感じ方押しつけてんの？
公式から攻め→→→受けならそんな作風多くなるのも当たり前だろうし
仮に受けのことたいして好きじゃない人が多くてもそれのどこが悪いか理解不能
イケメン攻めが恋愛事で心悩ませてるのが好きで何が悪いんだか
どっちかに愛が偏るのも立派にカプの愛し方の一つだろ
ジャンルの傾向が気に食わなければ>>531が両想いモノや攻め←←←受け書いて布教すればいい
なんでただの愚痴にそこまで攻撃的なんだよｗ
でも受け萠えがデフォってジャンルが多いから、自分も、たまーに攻め萠えの方が多いカプにはまると微妙な気持ちになる
なんか浮いとるなぁというか
それに攻め萌えだと最終的にリバやる人が多いから不安だ
なんか浮いとるなぁというか
それに攻め萌えだと最終的にリバやる人が多いから不安だ
自分は>>534と逆で、攻め萌えが多いジャンルにはまると凄く幸せになるよ
自分自身は受け萌えになるんだけど、カプの好みが攻めファンと近いことが多いから
確かに、最萌えキャラが受けって人が多いと思うので、そうすると逆カプの人の方が
キャラ感やカプ感が近くなる
でも逆だから絶対読めない(自分は受け攻め固定派なので)ということが常なので
めったにないけど、同カプで攻めファンの方が多いカプは凄く安らぐ
確かにリバに走り易い傾向はあるので、それは不安だけどなw
自分自身は受け萌えになるんだけど、カプの好みが攻めファンと近いことが多いから
確かに、最萌えキャラが受けって人が多いと思うので、そうすると逆カプの人の方が
キャラ感やカプ感が近くなる
でも逆だから絶対読めない(自分は受け攻め固定派なので)ということが常なので
めったにないけど、同カプで攻めファンの方が多いカプは凄く安らぐ
確かにリバに走り易い傾向はあるので、それは不安だけどなw
>>532
別に攻め萌えばっかりでもいいんだよ
ただ、受けがほとんど攻めの回想（超美化されて笑いどころになってたり）にしか出てこなかったりとか
原作はしっかり者キャラなのに頬赤らめてラストにうんと言うだけとか
それこのCPでやる意味なくね？ってのがデフォでモヤモヤする
自分もどちらかと言えば攻め萌えだけど、受けの人格なんてあって無きが如しみたいな扱いが多いのはいただけないと思う
別に攻め萌えばっかりでもいいんだよ
ただ、受けがほとんど攻めの回想（超美化されて笑いどころになってたり）にしか出てこなかったりとか
原作はしっかり者キャラなのに頬赤らめてラストにうんと言うだけとか
それこのCPでやる意味なくね？ってのがデフォでモヤモヤする
自分もどちらかと言えば攻め萌えだけど、受けの人格なんてあって無きが如しみたいな扱いが多いのはいただけないと思う
連投すいません
多いのはいただけないと思う→多いのはやっぱり淋しいというか
の方が近いです
多いのはいただけないと思う→多いのはやっぱり淋しいというか
の方が近いです
>>536
ごめん、自分のレス読み直してみたら確かにえらい攻撃的だった
本当に釣りかと思うほどイラッときたのは「本当にこのカプが好きなのか疑問」てところで
攻め萌えとか受け萌えとかは別にどうでもいいんだ
>>536での言い方ならそこまで引っ掛からなかったかもしれないけど
>それこのCPでやる意味なくね？
には、やっぱりモヤッとする
たとえ理解できない作風やキャラの扱いしていても
やってる人たちは大抵「そのCPが好きだから」「そのCPでやる意味があると思って」やってるんだと思う
横から見てそこを疑うのはCP否定というより人叩きみたいで嫌だな
ごめん、自分のレス読み直してみたら確かにえらい攻撃的だった
本当に釣りかと思うほどイラッときたのは「本当にこのカプが好きなのか疑問」てところで
攻め萌えとか受け萌えとかは別にどうでもいいんだ
>>536での言い方ならそこまで引っ掛からなかったかもしれないけど
>それこのCPでやる意味なくね？
には、やっぱりモヤッとする
たとえ理解できない作風やキャラの扱いしていても
やってる人たちは大抵「そのCPが好きだから」「そのCPでやる意味があると思って」やってるんだと思う
横から見てそこを疑うのはCP否定というより人叩きみたいで嫌だな
>>536
例え書いてる人が攻めだけに愛情があって受けは単に攻めの相手としか意味が無くったって
その攻めが書きたければそのカプに意味があるんじゃないの？
それは人それぞれだから諦めるしかないと思う。
自分でしっかり人格が表現された受けを書けばいい。
例え書いてる人が攻めだけに愛情があって受けは単に攻めの相手としか意味が無くったって
その攻めが書きたければそのカプに意味があるんじゃないの？
それは人それぞれだから諦めるしかないと思う。
自分でしっかり人格が表現された受けを書けばいい。
>>535
自分もそうだ。攻萌えが多いジャンルにはまると幸せになる。
現ジャンルでは人気そのものはマイ受＞＞＞マイ攻で、
マイ受の相手候補は他にも沢山いるせいか
自カプオやってる人は本当にマイ攻が好きでやってるって感じがして安心する。
でもやっぱり逆は駄目なんだよな。
自分もそうだ。攻萌えが多いジャンルにはまると幸せになる。
現ジャンルでは人気そのものはマイ受＞＞＞マイ攻で、
マイ受の相手候補は他にも沢山いるせいか
自カプオやってる人は本当にマイ攻が好きでやってるって感じがして安心する。
でもやっぱり逆は駄目なんだよな。
>>536
自分はＡ受け萌えでＢｘＡ、ＣｘＡ、ＤｘＡを書いてるけど
大抵攻め視点が攻めがぐるぐるする話が多いよ
それか受けも攻めも出てこなくて第三者が２人について語る話とかね
ようするに萌えの表現の仕方は人それぞれってことで
＞ただ、受けがほとんど攻めの回想（超美化されて笑いどころになってたり）
＞にしか出てこなかったりとか
＞原作はしっかり者キャラなのに頬赤らめてラストにうんと言うだけとか
書いてる本人の目にはそう映ってるんじゃない？
８０１フィルターの性能も人それぞれだから装備してる人によって
全く別人になるなんてことはよくあるよ
自分はＡ受け萌えでＢｘＡ、ＣｘＡ、ＤｘＡを書いてるけど
大抵攻め視点が攻めがぐるぐるする話が多いよ
それか受けも攻めも出てこなくて第三者が２人について語る話とかね
ようするに萌えの表現の仕方は人それぞれってことで
＞ただ、受けがほとんど攻めの回想（超美化されて笑いどころになってたり）
＞にしか出てこなかったりとか
＞原作はしっかり者キャラなのに頬赤らめてラストにうんと言うだけとか
書いてる本人の目にはそう映ってるんじゃない？
８０１フィルターの性能も人それぞれだから装備してる人によって
全く別人になるなんてことはよくあるよ
そう見えてるとかフィルターとかも怪しいけどなあ
意図的な改変のが多いんじゃないの
公式で縦長の目が横に細長い目になったり、三白眼がでかくなったり本当にそう見えてるんなら危ない
性格描写についても同じ
意図的な改変か、そのキャラの性格を軽視して自分のイメージや都合を優先した上で二次をやってる結果だと思うよ本来の性格からかけ離れてるのは
だから乙女化とかって叩かれやすくなる
意図的な改変のが多いんじゃないの
公式で縦長の目が横に細長い目になったり、三白眼がでかくなったり本当にそう見えてるんなら危ない
性格描写についても同じ
意図的な改変か、そのキャラの性格を軽視して自分のイメージや都合を優先した上で二次をやってる結果だと思うよ本来の性格からかけ離れてるのは
だから乙女化とかって叩かれやすくなる
>>542
でもだいたいのキャラは（というか人間は）多面性というものを持っていて
可愛らしい部分厳しい部分変態な部分強い部分が人それぞれ量は違うけどあって
その中でも可愛らしい部分が特に好きならそこを強調するだろうし
厳しい部分はそんなに好きじゃないならあんまり書かないだろうし、
絵柄だってそのキャラの可愛らしさを強く表現するならキラキラさせたくなる人もいるかもしれない。
まあ半ば意図的だろうけど、無意識の部分もあるだろうな。
まるっきり原作をそうだと思ってるってことは無いと思うけど
原作の中で萌えた部分やよく覚えてる部分は可愛い部分かもしれない。
自分は可愛いじゃなくて威張りっぷりでそういうフィルタがかかってるよ。
あと目をぱっちりキラキラさせておいたら受けっぽさが強調されて
逆と間違われる心配が減ると思ってわざとそうする人もいる。
でもだいたいのキャラは（というか人間は）多面性というものを持っていて
可愛らしい部分厳しい部分変態な部分強い部分が人それぞれ量は違うけどあって
その中でも可愛らしい部分が特に好きならそこを強調するだろうし
厳しい部分はそんなに好きじゃないならあんまり書かないだろうし、
絵柄だってそのキャラの可愛らしさを強く表現するならキラキラさせたくなる人もいるかもしれない。
まあ半ば意図的だろうけど、無意識の部分もあるだろうな。
まるっきり原作をそうだと思ってるってことは無いと思うけど
原作の中で萌えた部分やよく覚えてる部分は可愛い部分かもしれない。
自分は可愛いじゃなくて威張りっぷりでそういうフィルタがかかってるよ。
あと目をぱっちりキラキラさせておいたら受けっぽさが強調されて
逆と間違われる心配が減ると思ってわざとそうする人もいる。
性格に関しては、受け取り方は千差万別じゃないかなぁ
そのキャラのアンチには口の悪い自己中で図太い性格にしか見えないキャラが、
ファンには傷つきやすくて臆病な守ってあげたいキャラに見え、
でもそのキャラに興味ない人は「よくあるクールキャラでしかなくね？」程度に見えてるとか、ありがちと思う。
思い入れの持ち方によって自然とフィルターかかってしまって自覚しにくいと思う
でも外見の改変はもやっとくるなあ
原作じゃ二人とも似たような丸っこい輪郭で縦長の瞳なのに、
二次では攻が面長の切れ長瞳に、受は丸顔のままで瞳が大きくウルっとなってて、
作者の絵柄の傾向で原作絵に似ないとかじゃなく、明らかに「攻め顔」「受け顔」に整形手術されてる
二人が並んで立った時の絵面考えると、原作絵だと二人とも可愛いらしい感じだけど
整形した方はこっちが攻め！こっちが受け！って感じでカプっぽくサマになってるから
改変するのも理解できるんけど、そっちの方が主流なのが寂しくなる時がある
そのキャラのアンチには口の悪い自己中で図太い性格にしか見えないキャラが、
ファンには傷つきやすくて臆病な守ってあげたいキャラに見え、
でもそのキャラに興味ない人は「よくあるクールキャラでしかなくね？」程度に見えてるとか、ありがちと思う。
思い入れの持ち方によって自然とフィルターかかってしまって自覚しにくいと思う
でも外見の改変はもやっとくるなあ
原作じゃ二人とも似たような丸っこい輪郭で縦長の瞳なのに、
二次では攻が面長の切れ長瞳に、受は丸顔のままで瞳が大きくウルっとなってて、
作者の絵柄の傾向で原作絵に似ないとかじゃなく、明らかに「攻め顔」「受け顔」に整形手術されてる
二人が並んで立った時の絵面考えると、原作絵だと二人とも可愛いらしい感じだけど
整形した方はこっちが攻め！こっちが受け！って感じでカプっぽくサマになってるから
改変するのも理解できるんけど、そっちの方が主流なのが寂しくなる時がある
あー受けがどんどん小さく華奢に、攻めがぐんぐんごつく高身長になってくのは見るな
あれ最初からでもないんだよね。ちょっとずつそれぞれの方向に進化していって
どこかの段階でちょwないって位の差になってて、自分も萌えてるカプなのに我にかえる
でも個人的臨界点までは、華奢な受け可愛いとか、骨っぽい攻め男前とか
萌えてるからどうこう言えないw
あれ最初からでもないんだよね。ちょっとずつそれぞれの方向に進化していって
どこかの段階でちょwないって位の差になってて、自分も萌えてるカプなのに我にかえる
でも個人的臨界点までは、華奢な受け可愛いとか、骨っぽい攻め男前とか
萌えてるからどうこう言えないw
原作では攻めが大きくて丸い目､受けが小さめで鋭い目なのに､
二次マンガで2人が向かいあったら､
受けの目が攻めの2倍近くあった事あったな｡
いくらなんでもデカ過ぎる｡
二次マンガで2人が向かいあったら､
受けの目が攻めの2倍近くあった事あったな｡
いくらなんでもデカ過ぎる｡
>>411
亀もいいとこなレスだけどちょっと愚痴らせて。あまりにおれおまなんで…
＞同じキャラ・カプ好きが、声の大きいタイプが多いようで
どこででもそのキャラカプの話に持っていこうとする
＞（別の話題なのに、「～してる○○想像して萌えたｗ」とか、唐突に「○○脱がしたい」とか）
他の話題で盛り上がってる時に、結局○○に引っ張っちゃうから
あるあるあるあ（ｒｙ まさに自ジャンルスレがこの状態
声の大きい人というか常駐している数人が回してるぽいんだけど、どんなカプ、
キャラの話題振っても結局「そこで○○だったら××だよね～」「○○なら△△しそうｗ」
（以下延々○○萌えレス）と、○○マンセーレスに持って行かれてｳﾍｧ
しかも今に限ったことでは無いらしく、過去にも何度かこんな状態になったらしい。
他カプ者が苦言を呈すると「はいはいスルー検定～」だの「そんなら自カプ萌え話すればいいのに！
文句ばっかりｲｸﾅｲ！」 だ か ら 何度他カプ他キャラ話しても数は力とばかりに出張ってこられてもう
あのスレ見るのも書くのもうんざりなんだよ！！！！１１！！
○○自体に罪は無いしキャラとしては好きなんだが、嫌いになりそうだ…
愚痴吐きすんませんした。
亀もいいとこなレスだけどちょっと愚痴らせて。あまりにおれおまなんで…
＞同じキャラ・カプ好きが、声の大きいタイプが多いようで
どこででもそのキャラカプの話に持っていこうとする
＞（別の話題なのに、「～してる○○想像して萌えたｗ」とか、唐突に「○○脱がしたい」とか）
他の話題で盛り上がってる時に、結局○○に引っ張っちゃうから
あるあるあるあ（ｒｙ まさに自ジャンルスレがこの状態
声の大きい人というか常駐している数人が回してるぽいんだけど、どんなカプ、
キャラの話題振っても結局「そこで○○だったら××だよね～」「○○なら△△しそうｗ」
（以下延々○○萌えレス）と、○○マンセーレスに持って行かれてｳﾍｧ
しかも今に限ったことでは無いらしく、過去にも何度かこんな状態になったらしい。
他カプ者が苦言を呈すると「はいはいスルー検定～」だの「そんなら自カプ萌え話すればいいのに！
文句ばっかりｲｸﾅｲ！」 だ か ら 何度他カプ他キャラ話しても数は力とばかりに出張ってこられてもう
あのスレ見るのも書くのもうんざりなんだよ！！！！１１！！
○○自体に罪は無いしキャラとしては好きなんだが、嫌いになりそうだ…
愚痴吐きすんませんした。
ジャンルスレ的王道はABで自分はBA
３日に１回レスがつくかくらいのスレなんだけど
たま～にBAも良いよね的なレスがくると
そういえば～と突然話題を変えてそれにどんどんレスしてBAのレスを流す
というのをジャンルスレで数回体験して近付かなくなった
１回なら偶然かなぁ～と思うが流石にこれは…
年齢層高めのマイナージャンルだからか結託感半端ねぇ
３日に１回レスがつくかくらいのスレなんだけど
たま～にBAも良いよね的なレスがくると
そういえば～と突然話題を変えてそれにどんどんレスしてBAのレスを流す
というのをジャンルスレで数回体験して近付かなくなった
１回なら偶然かなぁ～と思うが流石にこれは…
年齢層高めのマイナージャンルだからか結託感半端ねぇ
ジャンルスレの王道と外での人気って違う事もあるけどね～
マイナージャンルだとそうでもないのかな
マイナージャンルだとそうでもないのかな
>>550
あるある。
自分もマイナージャンルでそれやられた。
どうもスレに張りついてるスレ主が自分の好きカプを嫌いだったらしく
ごくたまに、数日スレが止まってる時に話振ってみると、
必ず一時間以内に、わざとらしく別ネタ振られては流された。
で、スレ主と趣味が合う住人がレス→スレ主レス返しで終了。
住人自体が少ないから、フォローしてくれる人もなくそれっきり。
スルーならともかくこれはひどすぎるとメゲて近づかなくなった。
昔はマイナージャンルだと、変わったカプネタ書き込まれても
一応「A×Bですか、○○ですね～（珍しい、良さそう等）」ぐらいの
義理コメントは付けてから話題変えてたと思うのになぁ…
あるある。
自分もマイナージャンルでそれやられた。
どうもスレに張りついてるスレ主が自分の好きカプを嫌いだったらしく
ごくたまに、数日スレが止まってる時に話振ってみると、
必ず一時間以内に、わざとらしく別ネタ振られては流された。
で、スレ主と趣味が合う住人がレス→スレ主レス返しで終了。
住人自体が少ないから、フォローしてくれる人もなくそれっきり。
スルーならともかくこれはひどすぎるとメゲて近づかなくなった。
昔はマイナージャンルだと、変わったカプネタ書き込まれても
一応「A×Bですか、○○ですね～（珍しい、良さそう等）」ぐらいの
義理コメントは付けてから話題変えてたと思うのになぁ…
>>549
まさに同じ状態だったなー
「なら話振ればいいじゃん」と言われたので投下してみれば速攻で他カプに変換され、
自カプは全く触れられない状態だった
そんなことを繰り返してるうちにスレ自体のノリに付いていけなくなって見なくなったけど、
今でもその特定カプのキャラが絡んだ話だけは受け入れられない…
あと、キャラの性格改変も酷かった
どんな話を振っても、二言目には「でも○○は△だから～」と性格設定を押しつける
その性格設定もスレ内の独自設定みたいなやつ
自分は原作そのものの性格や設定をひっくるめて○○だと思っているから、余計に
「○○が△だからこのカプはこういう感じ！」と決めつけられるのが嫌だったなぁ
カプに感じる雰囲気なんて人それぞれ違うだろうに…
まさに同じ状態だったなー
「なら話振ればいいじゃん」と言われたので投下してみれば速攻で他カプに変換され、
自カプは全く触れられない状態だった
そんなことを繰り返してるうちにスレ自体のノリに付いていけなくなって見なくなったけど、
今でもその特定カプのキャラが絡んだ話だけは受け入れられない…
あと、キャラの性格改変も酷かった
どんな話を振っても、二言目には「でも○○は△だから～」と性格設定を押しつける
その性格設定もスレ内の独自設定みたいなやつ
自分は原作そのものの性格や設定をひっくるめて○○だと思っているから、余計に
「○○が△だからこのカプはこういう感じ！」と決めつけられるのが嫌だったなぁ
カプに感じる雰囲気なんて人それぞれ違うだろうに…
そういうのはどこでもあるねえ
はっきりはわからないけどスレ内勢力図みたいなものが見え隠れする
あんまりカリカリしてもしょうがないんだけど
はっきりはわからないけどスレ内勢力図みたいなものが見え隠れする
あんまりカリカリしてもしょうがないんだけど
メジャージャンルだと人口も多い分バランスとる方向に働くし
逆に王道カプはお外でどうぞみたいな空気になってることが多いけど
マイナージャンルだと逃げ場ない感じになるよね
逆に王道カプはお外でどうぞみたいな空気になってることが多いけど
マイナージャンルだと逃げ場ない感じになるよね
たしかに2chではメジャージャンルだと王道の逆カプ多いよなって思う
前ジャンルは、王道の愚痴ばっかだったよ
でもマイナージャンルはそんな感じなんだ…大変だね
前ジャンルは、王道の愚痴ばっかだったよ
でもマイナージャンルはそんな感じなんだ…大変だね
自分の知ってるメジャージャンルスレはメジャーカプを分かりやすい位
目の敵にしてるのが幾人か居座ってて、書き込まれるとすぐに逆カプの
話に持って行こうとする。
すぐに異様な雰囲気に見なくなったけど、あそこでそんな事しても
なにも変わらないのにね。
目の敵にしてるのが幾人か居座ってて、書き込まれるとすぐに逆カプの
話に持って行こうとする。
すぐに異様な雰囲気に見なくなったけど、あそこでそんな事しても
なにも変わらないのにね。
自ジャンルはとにかく主人公受け、何があっても主人公総受けネタにもっていく傾向
世間での人気もそれ中心っぽいから、比例してるといえばいえるかな
主人公カプ興味ないならスルーすればいいんだけど
うかつに自分の萌えを書いてしまったら、それをすべて変換されてマイ受け×主妄想の
題材にされてしまうから、スルー覚悟で書くぜ！なんてのも怖過ぎて出来ないや
マイナージャンルだから2で萌え発散したいところなんだけど、残念だ
好きジャンルの中には、何でもあり、それぞれが好きにカプ萠え叫んでるジャンルもあるけど
マイナーかつキャラ数過ぎて、カプ数も無限にあるようなジャンルだから
反論レスも否定レスも無い代わり、めったにそこから話が広がらず
カプ萠え単発叫びスレに近い状況のジャンルもある。平和でいいんだけどね
世間での人気もそれ中心っぽいから、比例してるといえばいえるかな
主人公カプ興味ないならスルーすればいいんだけど
うかつに自分の萌えを書いてしまったら、それをすべて変換されてマイ受け×主妄想の
題材にされてしまうから、スルー覚悟で書くぜ！なんてのも怖過ぎて出来ないや
マイナージャンルだから2で萌え発散したいところなんだけど、残念だ
好きジャンルの中には、何でもあり、それぞれが好きにカプ萠え叫んでるジャンルもあるけど
マイナーかつキャラ数過ぎて、カプ数も無限にあるようなジャンルだから
反論レスも否定レスも無い代わり、めったにそこから話が広がらず
カプ萠え単発叫びスレに近い状況のジャンルもある。平和でいいんだけどね
前ジャンルでは自分にとっての地雷カプが多くて、自然とスレは覗かなくなった
今のジャンルでは地雷なし！どの組み合わせでもいける！と最初はほくほくしながら通ってたんだが
今度は声の大きいＡＢ者が、萌えキャラＣやＤを当て馬にしたネタで盛り上がるのがうっとうしくて
だんだん通わなくなった
ＣＥネタを振ったら、すかさずＥ→Ｃ→Ｂネタに変換されて
Ｅに「Ｃさんはどうせ私を出汁にしてＢさんと一緒にいたいだけなんですよ」
なんて科白言わせたときは本当にむかついたなぁ
おかげで現ジャンルにも立派な地雷カプができてしまった……
今のジャンルでは地雷なし！どの組み合わせでもいける！と最初はほくほくしながら通ってたんだが
今度は声の大きいＡＢ者が、萌えキャラＣやＤを当て馬にしたネタで盛り上がるのがうっとうしくて
だんだん通わなくなった
ＣＥネタを振ったら、すかさずＥ→Ｃ→Ｂネタに変換されて
Ｅに「Ｃさんはどうせ私を出汁にしてＢさんと一緒にいたいだけなんですよ」
なんて科白言わせたときは本当にむかついたなぁ
おかげで現ジャンルにも立派な地雷カプができてしまった……
地雷カプがいっぱい、大人気、何処を見てもそればっかり、
って状況が既に辛いんだよなぁ。
そこで
他カプを叩くより自カプを増やす努力をすればいいのに、
と言われても困る。そんなの何の解決にもならないと思うんだよ。
自分はマヨネーズが嫌いなんだけど、マヨネーズがどっぷりかかった刺身に後から
醤油をかけた所でマヨネーズだらけなのには変わらないじゃんっていうか。
好きカプの萌えを語った所で既に地雷だらけな現状は変わらないよ。
まぁ自カプを布教の努力もしてるけどね。下手なので全然効果は出なくて
やらない方がマシ状態なんだよね…それも辛い。
結局どうにもならない。ジャンル自体に早く冷めるくらいしか解決法はないんだろうな。
って状況が既に辛いんだよなぁ。
そこで
他カプを叩くより自カプを増やす努力をすればいいのに、
と言われても困る。そんなの何の解決にもならないと思うんだよ。
自分はマヨネーズが嫌いなんだけど、マヨネーズがどっぷりかかった刺身に後から
醤油をかけた所でマヨネーズだらけなのには変わらないじゃんっていうか。
好きカプの萌えを語った所で既に地雷だらけな現状は変わらないよ。
まぁ自カプを布教の努力もしてるけどね。下手なので全然効果は出なくて
やらない方がマシ状態なんだよね…それも辛い。
結局どうにもならない。ジャンル自体に早く冷めるくらいしか解決法はないんだろうな。
549です 愚痴聞いてくれて有難う 皆様乙です
あのスレは○○至上主義のあの人たちに明け渡したと思って近寄らない方が精神衛生上
いいように思えてきたｗ もうスレ内で「○○」の字を見ただけで「またかよ('A`)」な
気になってしまう ○○は好きなキャラだったはずなのにな
自ジャンルはかなりマイナーで、数少ない萌え語り801語りが出来る場所だったんだよね
でもそれは○○者の人達にとっても同じ でも、「だからこそ」だろう！と言いたかった
他キャラの萌え話に首突っ込んで自キャラの流れにしようとすんの止めてほしい
少しは配慮という事をしろと 「○○は一番人気キャラだから、レスが集中して
当然！」その割りに新作では萌え所少なかったせいか、同じシーンでの反芻萌え語り
ループのまたループですねROMってても「またかよ('A`)」ですよ
あと、「○○と××ﾀﾝはこうだから！！！」なスレ内設定押し付けも勘弁汁
どんだけ××の性格改変したら気が済むのかと
…こーゆー事をあのスレで言えたらいいのにな 傍から見たら本当平和なスレだよ
やはり耐え忍ぶか、スレを去るしかないのかな
あのスレは○○至上主義のあの人たちに明け渡したと思って近寄らない方が精神衛生上
いいように思えてきたｗ もうスレ内で「○○」の字を見ただけで「またかよ('A`)」な
気になってしまう ○○は好きなキャラだったはずなのにな
自ジャンルはかなりマイナーで、数少ない萌え語り801語りが出来る場所だったんだよね
でもそれは○○者の人達にとっても同じ でも、「だからこそ」だろう！と言いたかった
他キャラの萌え話に首突っ込んで自キャラの流れにしようとすんの止めてほしい
少しは配慮という事をしろと 「○○は一番人気キャラだから、レスが集中して
当然！」その割りに新作では萌え所少なかったせいか、同じシーンでの反芻萌え語り
ループのまたループですねROMってても「またかよ('A`)」ですよ
あと、「○○と××ﾀﾝはこうだから！！！」なスレ内設定押し付けも勘弁汁
どんだけ××の性格改変したら気が済むのかと
…こーゆー事をあのスレで言えたらいいのにな 傍から見たら本当平和なスレだよ
やはり耐え忍ぶか、スレを去るしかないのかな
>>561
同じ話題ループさせちゃいけないことはないし、
××の性格改変云々言い出すのはこの上で散々語りつくされてるように
人の妄想フィルターはそれぞれ違うからね
問題なのはそれを押し付けてくること、でいいんじゃないのか
状況が不満なのはわかるし、押し付けや他カプネタすり替えは痛いけども
後半からヒートアップしすぎて、ただそのスレ住人叩きになってる気がして
気になってしまった
同じ話題ループさせちゃいけないことはないし、
××の性格改変云々言い出すのはこの上で散々語りつくされてるように
人の妄想フィルターはそれぞれ違うからね
問題なのはそれを押し付けてくること、でいいんじゃないのか
状況が不満なのはわかるし、押し付けや他カプネタすり替えは痛いけども
後半からヒートアップしすぎて、ただそのスレ住人叩きになってる気がして
気になってしまった
文句あるなら自分で話題振って盛り上げろが正義だからなあ
2chでは
自分もメジャーの逆カプが好きでスレの流れが辛かったから、
何とか自カプも萌え話したいと思ってスルーされても辛抱強くネタ振ってた。
エロは控えめに、旬の話題に絡めたり今後の展開予想を交えたり、
他カプの人でも食いつきやすいように工夫してみた。
そしたら段々レスつくようになって、
スレ占拠とまでは行かないけど自萌えキャラの話題が続くようになって、
今度は逆にそれが心苦しくなってしまった…
スレの流れ奪っちゃったみたいで悪いなーと思うから、
たまにメジャーカプの方にもレスしたいんだけど、
メジャーカプの人は飢えてないのかライト層が多いのか、
「○○可愛い」「□□×○○萌える」みたいな具体性のないレスや、
原作と関係ないシチュ萌えやエロ話が多くてとっつきにくい。
スレが静かな時にあまり話題に出ないキャラやカプの話を振ってみても、
マイナーだからやっぱり食いつきが悪い。
というか、スレの大半を占めてるであろうメジャーカプの人たちは、
○○たんにしか興味ないっぽい。
オールキャラでわいわいしながら、その中で自カプも萌えれるの理想なんだけど…
スレのバランスって本当に難しいね…
何とか自カプも萌え話したいと思ってスルーされても辛抱強くネタ振ってた。
エロは控えめに、旬の話題に絡めたり今後の展開予想を交えたり、
他カプの人でも食いつきやすいように工夫してみた。
そしたら段々レスつくようになって、
スレ占拠とまでは行かないけど自萌えキャラの話題が続くようになって、
今度は逆にそれが心苦しくなってしまった…
スレの流れ奪っちゃったみたいで悪いなーと思うから、
たまにメジャーカプの方にもレスしたいんだけど、
メジャーカプの人は飢えてないのかライト層が多いのか、
「○○可愛い」「□□×○○萌える」みたいな具体性のないレスや、
原作と関係ないシチュ萌えやエロ話が多くてとっつきにくい。
スレが静かな時にあまり話題に出ないキャラやカプの話を振ってみても、
マイナーだからやっぱり食いつきが悪い。
というか、スレの大半を占めてるであろうメジャーカプの人たちは、
○○たんにしか興味ないっぽい。
オールキャラでわいわいしながら、その中で自カプも萌えれるの理想なんだけど…
スレのバランスって本当に難しいね…
自カプＡＢはマイナーもマイナー、オフでは見たことなくてオンだと一つだけ
メインで扱ってるサイトがあるくらい、
他カプサイトで一作品だけＡ当て馬で取り扱いとかはごくごくたまにある。（当て馬としても人気ない）
自分はオフもサイトもやってなくて、スレで一度ＡＢ萌えを語ったことがある。
それが見事にＡはスルーされてＣＢネタににもってかれたのはまあいい。
誰も萌えてなかったんだろうし、それは仕方ないとわかってるんだ、寂しいけど。
でもなんか書き込んだ直後に自分の書き込みが唯一のＡＢサイト管理人さんの書き込みだと思われて
管理人さんがネラーだと思われたらどうしようって不安になった。
管理人さんネラーかどうか知らないけど。
前に同人板のどこかのスレでそういう誤解で凸された管理人さんの嘆きを読んだことがあったんだ。
そう思ったら余計にスレに書き込めなくなったよ。
メインで扱ってるサイトがあるくらい、
他カプサイトで一作品だけＡ当て馬で取り扱いとかはごくごくたまにある。（当て馬としても人気ない）
自分はオフもサイトもやってなくて、スレで一度ＡＢ萌えを語ったことがある。
それが見事にＡはスルーされてＣＢネタににもってかれたのはまあいい。
誰も萌えてなかったんだろうし、それは仕方ないとわかってるんだ、寂しいけど。
でもなんか書き込んだ直後に自分の書き込みが唯一のＡＢサイト管理人さんの書き込みだと思われて
管理人さんがネラーだと思われたらどうしようって不安になった。
管理人さんネラーかどうか知らないけど。
前に同人板のどこかのスレでそういう誤解で凸された管理人さんの嘆きを読んだことがあったんだ。
そう思ったら余計にスレに書き込めなくなったよ。
>>565
何だかメジャーカプの人を無意識に見下してない？
何だかメジャーカプの人を無意識に見下してない？
>>565
自分のサイトやファンサイトならともかく２のジャンルスレで、
なんでそこまでスレを良くしようと頑張るのか分からん。
理想のスレにしたいのかもしれないけど、それならそもそも土台選びが間違ってると思うよ
自分のサイトやファンサイトならともかく２のジャンルスレで、
なんでそこまでスレを良くしようと頑張るのか分からん。
理想のスレにしたいのかもしれないけど、それならそもそも土台選びが間違ってると思うよ
同意
嫌ならこなくてすむとこじゃん
嫌ならこなくてすむとこじゃん
それを言っちゃあお仕舞よ
でも同人や801板のジャンルスレなんてぶっちゃけなくても
ジャンルに問題ないしね
ジャンルに問題ないしね
>>572
本当に人気のあるジャンルだったら書き手もサイトやオフ同人やるし、
読み専も2ｃｈの801スレなんてスルーしてそっちに行くしね
そういうジャンルだと逆に2ｃｈのスレは晒し・叩きの温床になりかねくて
ジャンルにとってはマイナスにしかならない事もある
半生や生の様なサイトが作り辛いジャンルや、斜陽ジャンルだと
「手軽に萌えが発散できる場」として重宝されてるけど
ぶっちゃけ2ｃｈの801スレで萌えを語って満足してるのってライトファンだよね
サイト作ったりましてや金と時間かけて同人誌作るまでの情熱はないって感じ
読み専の場合はまた違うのかもしれないけど、イベント行って金出して同人誌
買おうとまでは思わない人の方が多そう
本当に人気のあるジャンルだったら書き手もサイトやオフ同人やるし、
読み専も2ｃｈの801スレなんてスルーしてそっちに行くしね
そういうジャンルだと逆に2ｃｈのスレは晒し・叩きの温床になりかねくて
ジャンルにとってはマイナスにしかならない事もある
半生や生の様なサイトが作り辛いジャンルや、斜陽ジャンルだと
「手軽に萌えが発散できる場」として重宝されてるけど
ぶっちゃけ2ｃｈの801スレで萌えを語って満足してるのってライトファンだよね
サイト作ったりましてや金と時間かけて同人誌作るまでの情熱はないって感じ
読み専の場合はまた違うのかもしれないけど、イベント行って金出して同人誌
買おうとまでは思わない人の方が多そう
本命カプはサイトで書くし語るので
2chでは入れ込むほどじゃないけどまあ萌えるってカプの話題に食いついたりする
カプ単位で考えるとそういうのもライトなファンだね
2chでは入れ込むほどじゃないけどまあ萌えるってカプの話題に食いついたりする
カプ単位で考えるとそういうのもライトなファンだね
実際にサイトで扱ったり本がんがん出してるジャンルのスレは、むしろ絶対近寄らないなあ
本命サブ関係なく
ちょっと萌えた、萌え語りみたいしたい、くらいのジャンルはスレ覗いて、ノリが
合うようならレスしたり巡回スレに入れたりするし、合わなそうならスルーする
本命サブ関係なく
ちょっと萌えた、萌え語りみたいしたい、くらいのジャンルはスレ覗いて、ノリが
合うようならレスしたり巡回スレに入れたりするし、合わなそうならスルーする
サイトや本を作るのが、スレより大事かっていうと必ずしもそうじゃないと思うんだけど
二次創作に興味は無く、ひたすら原作見て萌え語りしたい人だっているんだから
二次創作に興味は無く、ひたすら原作見て萌え語りしたい人だっているんだから
どっちが大事とかライトとかいうと優劣付けるようになってしまうが
同人とジャンルスレは役割が違うんだろうね
そのどちらも個人が「こんな流れになってほしい」と頑張ったところで、なるようにしかならないし
同人とジャンルスレは役割が違うんだろうね
そのどちらも個人が「こんな流れになってほしい」と頑張ったところで、なるようにしかならないし
原作見てスレでここが萌えたとか話すのは好きだけど
二次創作としてストーリーがちゃんとできちゃったようなのはあんまり好きじゃないから
本もサイトもあんまり見ないな。
たまに日記で感想書いてあるのが好きで見るサイトはあるけど作品は見ない。
絵も漫画も文章も本物じゃないのに……って冷めちゃうんだよね。
それを言ったら自分の脳内のラブラブな二人だって本物じゃないんだけどさ。
二次創作としてストーリーがちゃんとできちゃったようなのはあんまり好きじゃないから
本もサイトもあんまり見ないな。
たまに日記で感想書いてあるのが好きで見るサイトはあるけど作品は見ない。
絵も漫画も文章も本物じゃないのに……って冷めちゃうんだよね。
それを言ったら自分の脳内のラブラブな二人だって本物じゃないんだけどさ。
自カプ（ＡＢ）的重要エピソードを無視した設定だったり
ＡＢエピソードを捏造して使ってるＣ受けが多くて苦手になってきた。
ＡとＢでＣ取り合いとか、Ｂ変態化でＣが迷惑がってるのが多すぎる。
その３人で三つ巴にするならまだＢ→Ａ←Ｃの方がありえるし
Ｂ→Ｃで変態化はどこからきたのか本気でわからないし（変態じゃないとはいわないが…）
ＣがＢをそこまで邪険に扱うのもおかしい。
それでＢの設定間違ってたりすると本当悲しくなる。
何でその設定がそこまでメジャーなのかわからないけど
人気ある人の二次創作から派生したのかな、と思う。
サイト巡ってる分には好きなとこだけみてたから大丈夫だったんだけど
ニコニコやピクシブ見だしてから地雷が多くなった。
Ｃ受けに限らず、自ジャンル三つ巴率高すぎ。
ＡＢエピソードを捏造して使ってるＣ受けが多くて苦手になってきた。
ＡとＢでＣ取り合いとか、Ｂ変態化でＣが迷惑がってるのが多すぎる。
その３人で三つ巴にするならまだＢ→Ａ←Ｃの方がありえるし
Ｂ→Ｃで変態化はどこからきたのか本気でわからないし（変態じゃないとはいわないが…）
ＣがＢをそこまで邪険に扱うのもおかしい。
それでＢの設定間違ってたりすると本当悲しくなる。
何でその設定がそこまでメジャーなのかわからないけど
人気ある人の二次創作から派生したのかな、と思う。
サイト巡ってる分には好きなとこだけみてたから大丈夫だったんだけど
ニコニコやピクシブ見だしてから地雷が多くなった。
Ｃ受けに限らず、自ジャンル三つ巴率高すぎ。
「本家」で分かった
あのジャンル本当に当て馬三つ巴好きが多いよな
私はむしろＢタンモテモテ妄想のために
ＤやＥを無理やりＡＢの当て馬化してるのを山ほど見たおかげで
ＡＢが地雷になったクチだ
あのジャンル本当に当て馬三つ巴好きが多いよな
私はむしろＢタンモテモテ妄想のために
ＤやＥを無理やりＡＢの当て馬化してるのを山ほど見たおかげで
ＡＢが地雷になったクチだ
あんまりジャンル分かるように書くと荒れるよ
オンリーワンな自カプにとっても燃料なのに地雷カプにとっても燃料な話が続く…
原作を見るの辛くなってしまった
よその盛り上がりがあるなら原作に出てこないでいいって思うくらいに
原作を見るのはやめられないのに、見るたび地雷がよぎって萌えられないorz
原作を見るの辛くなってしまった
よその盛り上がりがあるなら原作に出てこないでいいって思うくらいに
原作を見るのはやめられないのに、見るたび地雷がよぎって萌えられないorz
>ニコニコやピクシブ見だしてから地雷が多くなった。
これだけで充分わかるな
これだけで充分わかるな
あのジャンルならＣ→←Ｂもありじゃん
当然のようにここを占領して話を続ける「あのジャンル」厨うざ
いつまで続けるんだ
これだから●●はって言われたいの？
これだから●●はって言われたいの？
わざとやってんじゃないの？
あのジャンル痛いと思わせる為に
もう十分分かってますけど
以下愚痴
対抗カプが地雷すぎて自分の中で存在を否定すればするほど
何故か自カプにまで萌えなくなってきた
自分でもよく分からないけど辛すぎて気持ちが冷めてきたんだろうか
あのジャンル痛いと思わせる為に
もう十分分かってますけど
以下愚痴
対抗カプが地雷すぎて自分の中で存在を否定すればするほど
何故か自カプにまで萌えなくなってきた
自分でもよく分からないけど辛すぎて気持ちが冷めてきたんだろうか
では、流れ豚斬りで
そろそろ夏コミアフターの打診が来るかと思うと鬱だ
自分はＡ×Ｂ単一固定のＢファン
この二人以外は特に興味ないし、他のＢ受け話は見るのも聞くのも
不快だったりする
そしてオフもやっているのだけど、周りはＢ総受け前提のＡＢが多い
みんなに愛されるＢを立場を利用して独占する変態Ａ……みたいな
Ａの変態ヘタレ化も激しい（原作ではそんなこと一切ない）
別にキャラ観カプ観の違いはそれぞれだし、非難も併せようとも
思わないんだけど、問題はオフでの付き合い
マイナージャンルなんで、Ｂ受けはみんな仲良く！みたいな雰囲気がある
でもアフターではＡＢの話はあまりなく、マイナーなＣＢやＤＢの布教や
ＡにはＢは勿体ない発言、Ａは変態ヘタレ・キモいと叩かれまくって、
もうお腹いっぱい状態
アフターに出ても全然楽しくない
今後、同じ意見の相方と共にアフターは断りたいと思うのだけど
向こうはマイナー故の親密さで交流を深めたがっている
カプ絡みがなければ、親切でフレンドリーないい人たちばかりだ
この場合、上記の理由を柔らかく伝えて距離を置くか、適当な理由を
でっち上げてアフターを断るかで悩んでいる
ＡＢアフターと言われて話題がＡ叩きと他Ｂ受け話で(´Ａ｀)ｳﾍｧとするのは
もう嫌なんだ
そろそろ夏コミアフターの打診が来るかと思うと鬱だ
自分はＡ×Ｂ単一固定のＢファン
この二人以外は特に興味ないし、他のＢ受け話は見るのも聞くのも
不快だったりする
そしてオフもやっているのだけど、周りはＢ総受け前提のＡＢが多い
みんなに愛されるＢを立場を利用して独占する変態Ａ……みたいな
Ａの変態ヘタレ化も激しい（原作ではそんなこと一切ない）
別にキャラ観カプ観の違いはそれぞれだし、非難も併せようとも
思わないんだけど、問題はオフでの付き合い
マイナージャンルなんで、Ｂ受けはみんな仲良く！みたいな雰囲気がある
でもアフターではＡＢの話はあまりなく、マイナーなＣＢやＤＢの布教や
ＡにはＢは勿体ない発言、Ａは変態ヘタレ・キモいと叩かれまくって、
もうお腹いっぱい状態
アフターに出ても全然楽しくない
今後、同じ意見の相方と共にアフターは断りたいと思うのだけど
向こうはマイナー故の親密さで交流を深めたがっている
カプ絡みがなければ、親切でフレンドリーないい人たちばかりだ
この場合、上記の理由を柔らかく伝えて距離を置くか、適当な理由を
でっち上げてアフターを断るかで悩んでいる
ＡＢアフターと言われて話題がＡ叩きと他Ｂ受け話で(´Ａ｀)ｳﾍｧとするのは
もう嫌なんだ
>>594
柔らかく伝えるといってもある程度きっぱり言わないと
「受け共通＝仲間」意識の人とは距離が取れないんじゃないかな
難しそうなら、適当な理由を何度もでっち上げて相方さん共々
誘いにくいヒキな人たち、って感じになっちゃえばいいと思う
柔らかく伝えるといってもある程度きっぱり言わないと
「受け共通＝仲間」意識の人とは距離が取れないんじゃないかな
難しそうなら、適当な理由を何度もでっち上げて相方さん共々
誘いにくいヒキな人たち、って感じになっちゃえばいいと思う
対抗カプがないと燃えない自分はおかしいのだろうか
どうでもいい
対抗カプがないとＡＢは敵なしの公式だよねー
で落ち着いちゃってすぐにジャンル移動しちゃったりするけど
対抗カプが同じくらい人気だと負けられっか！と愛が深くなるわ
で落ち着いちゃってすぐにジャンル移動しちゃったりするけど
対抗カプが同じくらい人気だと負けられっか！と愛が深くなるわ
自分は逆で対抗カプが多いとやる気なくす
自分の妄想が間違ってる感がしてきて萌えが萎んでいくんだよね
自カプ優勢だとよっしゃそうだろうそうだろうABこそが正義
対抗ざまぁｗそのまま滅んでしまえと思って長続きする
自分の妄想が間違ってる感がしてきて萌えが萎んでいくんだよね
自カプ優勢だとよっしゃそうだろうそうだろうABこそが正義
対抗ざまぁｗそのまま滅んでしまえと思って長続きする
自分は対抗が多かろうと少なかろうと割とどうでも良いな。
対抗カプへの燃料投下は、全然気にならないというか、
普通に友情燃えとか原作の展開として楽しみつつ、
「該当カプの人は嬉しいだろうなー」とか暢気に思う程度だ。
重要なのは、本命カプ自体に満足出来るだけの
萌え燃料やらサイトやら同人やらがあるかどうか、のみ。
>>594
>カプ絡みがなければ、親切でフレンドリーないい人たちばかりだ
とあるから、交流断るのが申し訳ない、という気持ちはすごく分かるけど、
同人での付き合いって、結局「カプ絡み」が土台な訳で、
そこがしんどいのならば、>>596の言うように
ちょっとずつヒキになっていった方が楽じゃないかな、と思う。
悪気がない相手に自分のカプ観伝えるのって大変だよな。
何でもびしっと言えるくらい親しい友だちでもなければ。
対抗カプへの燃料投下は、全然気にならないというか、
普通に友情燃えとか原作の展開として楽しみつつ、
「該当カプの人は嬉しいだろうなー」とか暢気に思う程度だ。
重要なのは、本命カプ自体に満足出来るだけの
萌え燃料やらサイトやら同人やらがあるかどうか、のみ。
>>594
>カプ絡みがなければ、親切でフレンドリーないい人たちばかりだ
とあるから、交流断るのが申し訳ない、という気持ちはすごく分かるけど、
同人での付き合いって、結局「カプ絡み」が土台な訳で、
そこがしんどいのならば、>>596の言うように
ちょっとずつヒキになっていった方が楽じゃないかな、と思う。
悪気がない相手に自分のカプ観伝えるのって大変だよな。
何でもびしっと言えるくらい親しい友だちでもなければ。
>>600
>ＡＢは敵なしの公式だよねー
自分の場合はそれ、自分の萌えに近い同カプ者が多いと、
（自カプサイト以外は見なくなるから余計に）そう思う。
で、人様の作品で満足して、自分じゃ書かなくていいやーとなり、
書かないから思い入れ浅くなって他ジャンルへ浮気、となる。
で、その逆で、オンリーワソとかそれに近い不毛なカプからは
果てしなく抜けられなくて孤独地獄を見る。
これが逆だったら自分の同人人生はるかに幸せだった気がする…
>ＡＢは敵なしの公式だよねー
自分の場合はそれ、自分の萌えに近い同カプ者が多いと、
（自カプサイト以外は見なくなるから余計に）そう思う。
で、人様の作品で満足して、自分じゃ書かなくていいやーとなり、
書かないから思い入れ浅くなって他ジャンルへ浮気、となる。
で、その逆で、オンリーワソとかそれに近い不毛なカプからは
果てしなく抜けられなくて孤独地獄を見る。
これが逆だったら自分の同人人生はるかに幸せだった気がする…
対抗カプにばかり燃料が落ちると凹む
なんか、わざわざ叩いたりしなくとも
普通に他カプを敵やライバル認定する人ってかなり多いんだな
そりゃカプ争いが耐えないわけだ
普通に他カプを敵やライバル認定する人ってかなり多いんだな
そりゃカプ争いが耐えないわけだ
敵とは思わないし、カプ話題では相容れないけどそれ以外では逆カプの人で
仲いい人は沢山いるけど
いい意味でのライバル心はあった方が萌えるし燃える
逆王道くらいがちょうど心地よいな
あんまりにもマイナーなものにはまって、ほぼオンリーワンになると切ないけど
仲いい人は沢山いるけど
いい意味でのライバル心はあった方が萌えるし燃える
逆王道くらいがちょうど心地よいな
あんまりにもマイナーなものにはまって、ほぼオンリーワンになると切ないけど
対抗カプ燃料にしてる人の作品やサイトって見てて疲れる。
まあエネルギッシュな人って得てして攻撃的だよね・・
対抗カプ叩きとか
公式叩きとか・・
対抗カプ叩きとか
公式叩きとか・・
対抗カプに対抗するのは、あからさまだとみっともないから隠すけど、意識はしてしまうな…
敵とまでは思ったことないんだけど
対抗カプのがメジャーだったり燃料多かったりすると畜生って思う、まぁ嫉妬なんだよなー
>602みたいに、割とそこらへん無頓着な人もいるんだね
敵とまでは思ったことないんだけど
対抗カプのがメジャーだったり燃料多かったりすると畜生って思う、まぁ嫉妬なんだよなー
>602みたいに、割とそこらへん無頓着な人もいるんだね
>609
自分>602と同じタイプで、むしろそういう人の方が多いと思ってた
ただ本命カプの燃料少ない状態だと。燃料多いカプのこといいなーとは思う。ちと寂しいし羨ましい
でもなんか、幸せな人が多いなら、まいっかーとも思えるな
自分>602と同じタイプで、むしろそういう人の方が多いと思ってた
ただ本命カプの燃料少ない状態だと。燃料多いカプのこといいなーとは思う。ちと寂しいし羨ましい
でもなんか、幸せな人が多いなら、まいっかーとも思えるな
>>609
自分602だけど
自分は逆カプに全く抵抗無くて（むしろ結構好き）
「対抗」とも思ってないから、それも関係あるのかなあ。
攻め違いカプや受け違いの対抗カプは、苦手なのや嫌いなのも多いけど、
原作でそっちに燃料来たからって、別に嫌な気持ちにはならないなあ。
対抗カプとはいえ、原作でのその二人の関係が嫌いな訳ではないし、
対抗カプ好きの人が盛り上がったからって、自分の不利益になる訳でもないし。
人ごと的に良かったねー、という感じだ。
自分602だけど
自分は逆カプに全く抵抗無くて（むしろ結構好き）
「対抗」とも思ってないから、それも関係あるのかなあ。
攻め違いカプや受け違いの対抗カプは、苦手なのや嫌いなのも多いけど、
原作でそっちに燃料来たからって、別に嫌な気持ちにはならないなあ。
対抗カプとはいえ、原作でのその二人の関係が嫌いな訳ではないし、
対抗カプ好きの人が盛り上がったからって、自分の不利益になる訳でもないし。
人ごと的に良かったねー、という感じだ。
AB、BAの燃料は嬉しいけどBCとかCBの燃料は見てて羨ましいなーって思う
>>610
リロってなかった。自分もまさにそんな感じです。
リロってなかった。自分もまさにそんな感じです。
自分なんかは逆に、逆カプが大の苦手過ぎて対抗心とか持てないな
逆カプのことを考える余地は、どんな形であっても自分の脳内に作りたくない
本当に想像したくない、ってだけだから、逆をやってる人に対してどうこう思ったりはしない
燃料だって、結局妄想だからどうとでも取れるしなって思うし
逆カプは見に行かないからそれで盛り上がってるかどうかもわからないし知らないしどうでもいい
こっちだろ、的な対抗意識は同カプ解釈違いの方に燃やすかな
逆カプ、好きとはただひたすらに関わりあいになりたくない
でも、対抗心燃やすタイプの人にたまに絡まれて逆カプ好き嫌いになることがある
ほっといてほしいんだけどなぁ
ただ自分の場合は、メジャーカプか、ほぼ誰もやってないようなカプにしかはまらないので
３：７の３の方のカプの人の気持ちってのはわかってないのかもしれない
逆カプのことを考える余地は、どんな形であっても自分の脳内に作りたくない
本当に想像したくない、ってだけだから、逆をやってる人に対してどうこう思ったりはしない
燃料だって、結局妄想だからどうとでも取れるしなって思うし
逆カプは見に行かないからそれで盛り上がってるかどうかもわからないし知らないしどうでもいい
こっちだろ、的な対抗意識は同カプ解釈違いの方に燃やすかな
逆カプ、好きとはただひたすらに関わりあいになりたくない
でも、対抗心燃やすタイプの人にたまに絡まれて逆カプ好き嫌いになることがある
ほっといてほしいんだけどなぁ
ただ自分の場合は、メジャーカプか、ほぼ誰もやってないようなカプにしかはまらないので
３：７の３の方のカプの人の気持ちってのはわかってないのかもしれない
普段は逆カプに興味ないけど、
自分のキャラ観やカプ観に迷った時はあえて逆カプ作品を見に行く
「ちょｗｗｗＡがこんなキャラとかありえなすｗｗｗｗｗ」って大笑いした後に、
どこがどうあり得ないのかを考えたら、自分のキャラ観カプ観が見えてくる
公式で接点濃いカプにしかはまらないから、
たいてい燃料豊富でその点はあまり気にならない
でもたまに暗黒面に落ちると、
逆王道の自分ばっか燃料一杯でさーせんｗｗｗｗｗｗ
王道なのに燃料無くてパラレルですかｗｗ頑張って下さいｗｗｗｗ
って状態になる
自分のキャラ観やカプ観に迷った時はあえて逆カプ作品を見に行く
「ちょｗｗｗＡがこんなキャラとかありえなすｗｗｗｗｗ」って大笑いした後に、
どこがどうあり得ないのかを考えたら、自分のキャラ観カプ観が見えてくる
公式で接点濃いカプにしかはまらないから、
たいてい燃料豊富でその点はあまり気にならない
でもたまに暗黒面に落ちると、
逆王道の自分ばっか燃料一杯でさーせんｗｗｗｗｗｗ
王道なのに燃料無くてパラレルですかｗｗ頑張って下さいｗｗｗｗ
って状態になる
自分は絡みが固定されてる組み合わせにしかハマらないから他のカプを見てると捏造乙としか思わないな
>>616
自分のジャンルでも同じことあるよ
例えば矢印だけでいっても、
abの人とbaの人が同じシーンを取り上げて、a→bだからabだ！
とかb→aだからbaだ！とか、今週はa→bがあったから、abの人はさぞかし祭りだろうねとか
b→aは仕事だからでしょ、とかbはみんなにやってるんだからaが特別じゃないのに、
baは都合のいい所しか見ていないとか言い合って
全然違うよ
自分のジャンルでも同じことあるよ
例えば矢印だけでいっても、
abの人とbaの人が同じシーンを取り上げて、a→bだからabだ！
とかb→aだからbaだ！とか、今週はa→bがあったから、abの人はさぞかし祭りだろうねとか
b→aは仕事だからでしょ、とかbはみんなにやってるんだからaが特別じゃないのに、
baは都合のいい所しか見ていないとか言い合って
全然違うよ
どこからも対抗されないマイナーカプが好き。
正直王道とか公式とかどこも妄想する要素がなくて萎える。
全シリーズ中たった一つの萌会話から出会いから死に際に至るまで妄想しつくすのが楽しい。
捏造と言われようが妄想と言われようが全然困らない。
正直王道とか公式とかどこも妄想する要素がなくて萎える。
全シリーズ中たった一つの萌会話から出会いから死に際に至るまで妄想しつくすのが楽しい。
捏造と言われようが妄想と言われようが全然困らない。
自カプは攻め人気キャラ同士のカプなので、エロシーンなければどっちが受けか攻めか
分からないノリのサイトも多い
だから、割と原作燃料はABもBAも共通して萌えられることが多いんだが
ABが圧倒的多数なため、同じエピソードをAB的に萌えて盛り上がってる人多数な中
えーそれどう見てもBAじゃん、BA的萌え萌えネタじゃん！
と心の中でだけ叫んでる状態だから、これはこれで寂しいよ
話逸れるけど
受け攻めどっちがどっちでもおかしくないカプに萌えてると
そんな逆でも違和感ないカプなのに、なんで受け攻めにこだわるんだ？とか、むしろ
えーそんなカプなのにリバだめってなんで？みたいに言われて困ることが多い
カプ全否定的な叩きよりも地味にHP削られる
分からないノリのサイトも多い
だから、割と原作燃料はABもBAも共通して萌えられることが多いんだが
ABが圧倒的多数なため、同じエピソードをAB的に萌えて盛り上がってる人多数な中
えーそれどう見てもBAじゃん、BA的萌え萌えネタじゃん！
と心の中でだけ叫んでる状態だから、これはこれで寂しいよ
話逸れるけど
受け攻めどっちがどっちでもおかしくないカプに萌えてると
そんな逆でも違和感ないカプなのに、なんで受け攻めにこだわるんだ？とか、むしろ
えーそんなカプなのにリバだめってなんで？みたいに言われて困ることが多い
カプ全否定的な叩きよりも地味にHP削られる
ガチガチの固定だから分からないんだけども
AB至上の固定思考だった人がABサイトが合わずにBAサイトに足を踏み入れるのって何なの
BAをABに脳内変換するつもり？それともカプ替え？
サイトで固定主張してるせいか、ABの人がBAファンを名乗ってパス請求してくるんだ…
自カプはオンリーワンなのに前にはからずも逆布教してしまって、※くれた人もみんなA受けと知ってヒキサイトにしたんだが…
A受けだけシカトなんて痛いしな
AB至上の固定思考だった人がABサイトが合わずにBAサイトに足を踏み入れるのって何なの
BAをABに脳内変換するつもり？それともカプ替え？
サイトで固定主張してるせいか、ABの人がBAファンを名乗ってパス請求してくるんだ…
自カプはオンリーワンなのに前にはからずも逆布教してしまって、※くれた人もみんなA受けと知ってヒキサイトにしたんだが…
A受けだけシカトなんて痛いしな
>>623
とにかく綺麗な絵が見たくて好きな絵柄ならカプは逆でもいいやと思うことはある。
もしくは文章が好きなら。
挿入シーンさえなければＡＢでもＢＡでも同じと思うこともあるし。（作風によるけど）
カプの好みはひとまず横に置いて、
綺麗な絵や文章を積極的に見たいと思うのは特に不思議なことじゃないと思う。
とにかく綺麗な絵が見たくて好きな絵柄ならカプは逆でもいいやと思うことはある。
もしくは文章が好きなら。
挿入シーンさえなければＡＢでもＢＡでも同じと思うこともあるし。（作風によるけど）
カプの好みはひとまず横に置いて、
綺麗な絵や文章を積極的に見たいと思うのは特に不思議なことじゃないと思う。
>623
わかりにくいが
＞AB至上の固定思考だった人がABサイトが合わずにBAサイトに足を踏み入れる
これに関しては
Bファンで「ABだとBが乙女化してることが多くて、BAのBの方が
自分の思うBのキャライメージにあっている」とBAサイトばかり回っていた知人がいる
その人は結局BAに行っちゃったけどね
わかりにくいが
＞AB至上の固定思考だった人がABサイトが合わずにBAサイトに足を踏み入れる
これに関しては
Bファンで「ABだとBが乙女化してることが多くて、BAのBの方が
自分の思うBのキャライメージにあっている」とBAサイトばかり回っていた知人がいる
その人は結局BAに行っちゃったけどね
自分も「逆カプだけどキャラ解釈は合う」て感覚がわからない。
逆って時点で何よりキャラ解釈の根幹が違うと思うんだが…
同カプでもキャラ解釈が違うって事ならあるかもしれないけど（でもその可能性は低い）。
逆って時点で何よりキャラ解釈の根幹が違うと思うんだが…
同カプでもキャラ解釈が違うって事ならあるかもしれないけど（でもその可能性は低い）。
受け攻め以外の部分のキャラ解釈が合うというのはあるかな
受け好きだがどうもキャラに対して過保護すぎ、すべての行動を良く取り過ぎなのは
自分はいまいちだったりするので
受け好きだがどうもキャラに対して過保護すぎ、すべての行動を良く取り過ぎなのは
自分はいまいちだったりするので
>>628
攻め、受けの部分をキャラ解釈の根幹と思わない人もけっこう多い
キレやすいとかツンデレとかの性格の部分が根幹で
そういうキャラが攻めになるか受けになるかはオプションというか
自分は攻め受けまでをキャラ解釈として重視する方だけど
同カプの解釈が肌に合わないことはしょっちゅうだよ
攻め、受けの部分をキャラ解釈の根幹と思わない人もけっこう多い
キレやすいとかツンデレとかの性格の部分が根幹で
そういうキャラが攻めになるか受けになるかはオプションというか
自分は攻め受けまでをキャラ解釈として重視する方だけど
同カプの解釈が肌に合わないことはしょっちゅうだよ
原作で男前なA受けが好きなんだけど、Aが男前という
ラインが崩れてなければ逆でも普通に読める
固定でも、A→BならA×Bという人と、それとは関係なくカプ向き決める人と、
受け攻めはどっちが入れるかだけの違い、という人といて、
逆カプに対する感じ方もそれぞれじゃないかな
ラインが崩れてなければ逆でも普通に読める
固定でも、A→BならA×Bという人と、それとは関係なくカプ向き決める人と、
受け攻めはどっちが入れるかだけの違い、という人といて、
逆カプに対する感じ方もそれぞれじゃないかな
受け攻め以外のキャラ解釈のあっている逆カプやリバ読んでも意味無いなあ…。
それなら原作やカプなし二次創作で十分。
それなら原作やカプなし二次創作で十分。
やっぱ攻め受けが合ってるのが一番大事だよね
>>628
攻め受けをキャラ解釈の核心とは考えてないから。
そもそも自分にとって、攻めとか受けとかは組み合わせ上の相対的なもんで、
キャラそのものの属性とは違う、と思ってる。
たとえば、
Aというキャラを、A受け派の多くは儚げなキャラと解釈し、
A攻め派の多くは強かなキャラと解釈していたとする。
その場合、自分はB×A派だけど、Aは強かなキャラだと思ってるので、
B×AよりA×BのAの解釈の方がイメージに近い、ということはある。
ぶっちゃけ、B×AのBが攻めで、A×BのAが受けだったら一番理想的なのに！
みたいなことはたまにあるよ。
>>629と一緒で所謂「受け補正」みたいなのが苦手なのかも。
攻め受けをキャラ解釈の核心とは考えてないから。
そもそも自分にとって、攻めとか受けとかは組み合わせ上の相対的なもんで、
キャラそのものの属性とは違う、と思ってる。
たとえば、
Aというキャラを、A受け派の多くは儚げなキャラと解釈し、
A攻め派の多くは強かなキャラと解釈していたとする。
その場合、自分はB×A派だけど、Aは強かなキャラだと思ってるので、
B×AよりA×BのAの解釈の方がイメージに近い、ということはある。
ぶっちゃけ、B×AのBが攻めで、A×BのAが受けだったら一番理想的なのに！
みたいなことはたまにあるよ。
>>629と一緒で所謂「受け補正」みたいなのが苦手なのかも。
あー自分は作品までは読まないな
原作の感想や考察はカプ関係無しにあちこち読みまわる性質なので
感想考察だけ読んで「ここは合うなor合わないな」って感じ
カプ絡みの創作とキャラ解釈は別で楽しんでる
原作の感想や考察はカプ関係無しにあちこち読みまわる性質なので
感想考察だけ読んで「ここは合うなor合わないな」って感じ
カプ絡みの創作とキャラ解釈は別で楽しんでる
>>631
>どっちが入れるかだけ
その「だけ」こそが重要なんだけどなー。
肝心のその場面にどう行動するかが一番大きいと思ってる。
（どのルートを辿っても同じエンディングに辿り着くゲームみたいな）
攻→受も受→攻も好きだし、攻贔屓の作品も受贔屓の作品も読む。
634で言うなら儚げだろうと強かだろうと大した問題じゃないなぁ。
どちらも一人の人間の一面じゃない？と思う。
自分にとって受け攻めって数学で言う所の必要条件なんだよな。
同カプでもキャラ解釈が合わない事はたまーにある。
でも逆カプでキャラ解釈が合う事は絶対に無い。
>どっちが入れるかだけ
その「だけ」こそが重要なんだけどなー。
肝心のその場面にどう行動するかが一番大きいと思ってる。
（どのルートを辿っても同じエンディングに辿り着くゲームみたいな）
攻→受も受→攻も好きだし、攻贔屓の作品も受贔屓の作品も読む。
634で言うなら儚げだろうと強かだろうと大した問題じゃないなぁ。
どちらも一人の人間の一面じゃない？と思う。
自分にとって受け攻めって数学で言う所の必要条件なんだよな。
同カプでもキャラ解釈が合わない事はたまーにある。
でも逆カプでキャラ解釈が合う事は絶対に無い。
同じく受け補正が苦手
受け補正がかかってても、攻めることもあるっていう前提があると平気なんだよな
で結局どんなカプでも最終的にどっちかに偏りはあるけどリバもありなカプに落ち着く
受け補正がかかってても、攻めることもあるっていう前提があると平気なんだよな
で結局どんなカプでも最終的にどっちかに偏りはあるけどリバもありなカプに落ち着く
>>636
IDがER0
IDがER0
どちらかというとキャラ解釈＞受攻だけど
「逆カプだとその時点でキャラ解釈合わない」ってのもちょっと分かる。
今好きなカプの攻が、女装できそうな女顔で細くて小柄なキャラなんだが、
いくら話にｾｸｰｽ展開が全然なくて、
「全体的に女性的でA（受）大好き」ってキャラ解釈が同じでも、
そのキャラを受として書かれるともう別物なんだよな。
どうしてもそのキャラ観の上に「攻＝かっこいい」
「受＝かわいい」みたいなテンプレバイアスかかっちゃうし、
「ちょっと女性的で攻らしくない攻」だから萌えるんで
「限りなく女の子な可愛い受」には萌えられない…
「逆カプだとその時点でキャラ解釈合わない」ってのもちょっと分かる。
今好きなカプの攻が、女装できそうな女顔で細くて小柄なキャラなんだが、
いくら話にｾｸｰｽ展開が全然なくて、
「全体的に女性的でA（受）大好き」ってキャラ解釈が同じでも、
そのキャラを受として書かれるともう別物なんだよな。
どうしてもそのキャラ観の上に「攻＝かっこいい」
「受＝かわいい」みたいなテンプレバイアスかかっちゃうし、
「ちょっと女性的で攻らしくない攻」だから萌えるんで
「限りなく女の子な可愛い受」には萌えられない…
>>636
>634で言うなら儚げだろうと強かだろうと大した問題じゃないなぁ。
>どちらも一人の人間の一面じゃない？と思う。
勿論、どっちもそのキャラのある側面だし、「儚げ」解釈もそれなりに納得出来る。
だから、B×Aの解釈も嫌いな訳じゃない。
でも、「儚げ」を全面に出されると違和感あるなー、らしくないなーくらいの感じだ。
自分にとっては攻め受けも、その程度の「違和感」の一種に過ぎないので、
「攻め受けは逆だけどキャラ解釈は合う」って事態が起こりえるんだと思う。
攻め受けは必要条件でも何でもなく、解釈上の下位概念の一つに過ぎない感じ。
勿論、色んな概念のなかで、「攻め受け」が重要な
キャラ解釈上のポイントに関わる場合もあるんだけど…。
攻め受けは単にカプ上の好みであってキャラ解釈とは直接関係ないって認識かなあ。
>634で言うなら儚げだろうと強かだろうと大した問題じゃないなぁ。
>どちらも一人の人間の一面じゃない？と思う。
勿論、どっちもそのキャラのある側面だし、「儚げ」解釈もそれなりに納得出来る。
だから、B×Aの解釈も嫌いな訳じゃない。
でも、「儚げ」を全面に出されると違和感あるなー、らしくないなーくらいの感じだ。
自分にとっては攻め受けも、その程度の「違和感」の一種に過ぎないので、
「攻め受けは逆だけどキャラ解釈は合う」って事態が起こりえるんだと思う。
攻め受けは必要条件でも何でもなく、解釈上の下位概念の一つに過ぎない感じ。
勿論、色んな概念のなかで、「攻め受け」が重要な
キャラ解釈上のポイントに関わる場合もあるんだけど…。
攻め受けは単にカプ上の好みであってキャラ解釈とは直接関係ないって認識かなあ。
自分はこいつは受けって思ったキャラじゃないと萠えない派だから
逆だけど解釈合うなんてことは絶対ありえないな
絶対攻めはやらないって信じられるからこそそのキャラに萌える
同カプで解釈合わないっていうのは襲い受けだな（自分の受け攻め判定の基準では）
多分性に関わることに受け身で挿入される側であれば、ツンデレでも健気一途でも、
ビッチでも、特に違和感感じずになんでも読む
逆だけど解釈合うなんてことは絶対ありえないな
絶対攻めはやらないって信じられるからこそそのキャラに萌える
同カプで解釈合わないっていうのは襲い受けだな（自分の受け攻め判定の基準では）
多分性に関わることに受け身で挿入される側であれば、ツンデレでも健気一途でも、
ビッチでも、特に違和感感じずになんでも読む
長文連投スマン。
自分で言っててこんがらがってきたので単純化して考えてみた。
Aというキャラを
１，「儚げ」な「攻め」と見る人
２，「儚げ」な「受け」と見る人
３，「強か」な「攻め」と見る人
４，「強か」な「受け」と見る人
が居た場合、１はキャラ解釈も攻め受けも合わない、
２は攻め受けの好みだけ合う、３はキャラ解釈だけ合う、
４は両方とも合う、みたいになる。
つまり自分は、キャラ解釈と攻め受けを原理的には切り離して考えてるみたい。
「このキャラは絶対男に突っ込んだりしない」というキャラ解釈をしてれば、
「攻め受け」＝「キャラ解釈」になるけど、そんなことは稀だ。
そのへんは相手やら状況やら展開やらによるんじゃね、と思う。
「このキャラが突っ込まれる展開の方が好みだ」で攻め受けが決まる。
自分で言っててこんがらがってきたので単純化して考えてみた。
Aというキャラを
１，「儚げ」な「攻め」と見る人
２，「儚げ」な「受け」と見る人
３，「強か」な「攻め」と見る人
４，「強か」な「受け」と見る人
が居た場合、１はキャラ解釈も攻め受けも合わない、
２は攻め受けの好みだけ合う、３はキャラ解釈だけ合う、
４は両方とも合う、みたいになる。
つまり自分は、キャラ解釈と攻め受けを原理的には切り離して考えてるみたい。
「このキャラは絶対男に突っ込んだりしない」というキャラ解釈をしてれば、
「攻め受け」＝「キャラ解釈」になるけど、そんなことは稀だ。
そのへんは相手やら状況やら展開やらによるんじゃね、と思う。
「このキャラが突っ込まれる展開の方が好みだ」で攻め受けが決まる。
受け攻め重視もあるけど、自分の好きカプ以外のカプをキャラ解釈が
近いからと言って読んでも仕方ないんだよね。
近いから読む人は何だかんだ言って他のカプも好きなんだよ
近いからと言って読んでも仕方ないんだよね。
近いから読む人は何だかんだ言って他のカプも好きなんだよ
同じＡ攻め好きでも
「Ａは男前で単純な性格の攻め」までがキャラ解釈、という人と、
「Ａは男前で単純な性格」がキャラ解釈で
「Ａは攻め」ってのはあくまで自分の好み、と切り離して考える人がいるってことか
「Ａは男前で単純な性格の攻め」までがキャラ解釈、という人と、
「Ａは男前で単純な性格」がキャラ解釈で
「Ａは攻め」ってのはあくまで自分の好み、と切り離して考える人がいるってことか
「受け攻めを含めたキャラ解釈」と単なる作品ファン、キャラファンとしての「キャラ解釈」は別というかね
そりゃ「受け攻めを含めたキャラ解釈」は流石に逆カプと合うはずもないｗなにしろ逆なんだから
自ジャンルは考察が割と活発だったから色々見れて面白かった
逆カプの二次創作自体は見たりしないけどね
そりゃ「受け攻めを含めたキャラ解釈」は流石に逆カプと合うはずもないｗなにしろ逆なんだから
自ジャンルは考察が割と活発だったから色々見れて面白かった
逆カプの二次創作自体は見たりしないけどね
キャラ解釈と受け攻めの話は毎回毎回
「キャラ解釈という言葉に受け攻めを含む」派と
「キャラ解釈という言葉は性格だけを指し受け攻め解釈とは別」派で
水掛け論になるのでほどほどのところでやめた方がいいんでないかな
「キャラ解釈という言葉に受け攻めを含む」派と
「キャラ解釈という言葉は性格だけを指し受け攻め解釈とは別」派で
水掛け論になるのでほどほどのところでやめた方がいいんでないかな
>>643
801は普通好きカプ見たさに読むものだけど
ちょうどオールキャラギャグを読むのの延長線上の目線で
キャラ解釈が近ければぜんぜん興味なしカプ読んで楽しむこともあるよ
そういう楽しみ方をしたければ健全モノだけ読む、ってきっぱり区別してるわけじゃない
実は自カプは好きすぎて二次読むたび動揺するんで巡回サイトはほぼ興味なしカプばかり
それが地雷カプまでいっちゃうとキャラ解釈合っててもやっばり読めないんだが
801は普通好きカプ見たさに読むものだけど
ちょうどオールキャラギャグを読むのの延長線上の目線で
キャラ解釈が近ければぜんぜん興味なしカプ読んで楽しむこともあるよ
そういう楽しみ方をしたければ健全モノだけ読む、ってきっぱり区別してるわけじゃない
実は自カプは好きすぎて二次読むたび動揺するんで巡回サイトはほぼ興味なしカプばかり
それが地雷カプまでいっちゃうとキャラ解釈合っててもやっばり読めないんだが
発端の>>623みたいなケースだったら、請求してまで読みたいのは
確かにそれが「好きなカプだから」なんだろうね。
でも、請求みたいな敷居が高い場合じゃなければ
好きカプじゃなくても自分も普通に読むな。
ジャンルが小さいこともあって、興味ないカプや興味ないキャラでも
ほとんど読んでる。興味ないし別に萌えてないジャンルでも
好奇心で801見に行くこともある。
このキャラだとこのカプが多いのか、とか、このカプだとこういう傾向
なんだな、とか観察するのが楽しいのかも。
「自分の好きジャンル・好きカプしか二次は見ない」という人が
周りで多数派だったことにびっくりしてるくらいだ。
確かにそれが「好きなカプだから」なんだろうね。
でも、請求みたいな敷居が高い場合じゃなければ
好きカプじゃなくても自分も普通に読むな。
ジャンルが小さいこともあって、興味ないカプや興味ないキャラでも
ほとんど読んでる。興味ないし別に萌えてないジャンルでも
好奇心で801見に行くこともある。
このキャラだとこのカプが多いのか、とか、このカプだとこういう傾向
なんだな、とか観察するのが楽しいのかも。
「自分の好きジャンル・好きカプしか二次は見ない」という人が
周りで多数派だったことにびっくりしてるくらいだ。
愚痴 やたらと長い、あと文章が変かもしれない
好きなカプＡ×ＢがあるんだがどうもＡ×Ｂ×Ａじゃないと駄目！
みたいな雰囲気がカプ内で蔓延している
サーチとかでＡ×Ｂと書いてあっても日記等で普通に逆カプもいいですよね！
と書かれていたりブクマで逆カプが普通に注意書き、説明文無しに混じって貼られていたりする
最初は逆カプサイトも見ていたんだがＡ×Ｂのサイトがそんなのばっかりで
段々Ａ×ＢもＢ×Ａも嫌になってきた（Ａ×Ｂは一部の所除く）
別に逆が好きでもいいけどＡ×Ｂ×Ａって説明に書いてあるならガチリバにしてくれ
精神的ならＢ×Ａです～ってそれはＡ×Ｂ×Ａとは言わないだろ
Ａ×Ｂサイトと書くなら逆も好きですって注意書き無しに書かないでくれ
いきなり心の準備も無しに逆カプの名前がでてきてびっくりするわ
あとこういう所に限って今までは逆全然駄目だったんですけど～と言う所が多いのは何でだよ
全然駄目だった気持ちが分かるなら頼むから配慮してください
ほんと苦痛になってきたのでＡ×Ｂしか絶対に駄目な所しか見ない事にするよ
好きなカプＡ×ＢがあるんだがどうもＡ×Ｂ×Ａじゃないと駄目！
みたいな雰囲気がカプ内で蔓延している
サーチとかでＡ×Ｂと書いてあっても日記等で普通に逆カプもいいですよね！
と書かれていたりブクマで逆カプが普通に注意書き、説明文無しに混じって貼られていたりする
最初は逆カプサイトも見ていたんだがＡ×Ｂのサイトがそんなのばっかりで
段々Ａ×ＢもＢ×Ａも嫌になってきた（Ａ×Ｂは一部の所除く）
別に逆が好きでもいいけどＡ×Ｂ×Ａって説明に書いてあるならガチリバにしてくれ
精神的ならＢ×Ａです～ってそれはＡ×Ｂ×Ａとは言わないだろ
Ａ×Ｂサイトと書くなら逆も好きですって注意書き無しに書かないでくれ
いきなり心の準備も無しに逆カプの名前がでてきてびっくりするわ
あとこういう所に限って今までは逆全然駄目だったんですけど～と言う所が多いのは何でだよ
全然駄目だった気持ちが分かるなら頼むから配慮してください
ほんと苦痛になってきたのでＡ×Ｂしか絶対に駄目な所しか見ない事にするよ
＞Ａ×Ｂサイトと書くなら逆も好きですって注意書き無しに書かないでくれ
注意書き無しに逆カプの作品や萌え語りを置くな、なら分かるがこれはどうしろとｗ
注意書き無しに逆カプの作品や萌え語りを置くな、なら分かるがこれはどうしろとｗ
たしかにジャンルによってはABAが肉体逆のないABでまかり通ってることあるからねえ
自分はそういう表記使うとこは合わないから行かなくなるな
B受けでもなんか違うんだよな…
自分はそういう表記使うとこは合わないから行かなくなるな
B受けでもなんか違うんだよな…
ABAアンソロと名乗りつつ
Aが積極的なBAのみです☆とか意味分かんねえ
なぜBAアンソロだと言わないんだ
Aが積極的なBAのみです☆とか意味分かんねえ
なぜBAアンソロだと言わないんだ
自分は受けが積極的なABが好きだからABAは探すが、BAだと困る
>>650
＞今までは逆全然駄目だったんですけど～
むかし56北56にはまった時にほんとにどっちも可愛くて萌えてたので、
逆も行けるって思ったのが初だったので、書いたことある
結局萌える北56が書けなかったので肉体的にはずっと56北のままだったが
>>650
＞今までは逆全然駄目だったんですけど～
むかし56北56にはまった時にほんとにどっちも可愛くて萌えてたので、
逆も行けるって思ったのが初だったので、書いたことある
結局萌える北56が書けなかったので肉体的にはずっと56北のままだったが
今までは駄目だったけど～っていう言い回しは
許容範囲が増えて舞い上がってる人が使う印象。リバ以外でもAなら何でもいけそう！とか言い出す人も使う
許容範囲が増えて舞い上がってる人が使う印象。リバ以外でもAなら何でもいけそう！とか言い出す人も使う
そうかも
食べれなかった食べ物が、おいしく食べれるようになる料理作ってくれた人を
褒める時に、あなたのおかげで食べれるようになりました！ていうじゃん
とにかくこのカプのおかげでリバもいけるようになった、このカプ最高！
みたいな気分をあらわしたかったんだろうなたぶん
ホモだからじゃなく、男だけどお前が好きになってしまったんだ
とかリバが好きなんじゃないこの二人が好きなんだ、とか
そういう感じで
食べれなかった食べ物が、おいしく食べれるようになる料理作ってくれた人を
褒める時に、あなたのおかげで食べれるようになりました！ていうじゃん
とにかくこのカプのおかげでリバもいけるようになった、このカプ最高！
みたいな気分をあらわしたかったんだろうなたぶん
ホモだからじゃなく、男だけどお前が好きになってしまったんだ
とかリバが好きなんじゃないこの二人が好きなんだ、とか
そういう感じで
あ、でもそれ以降リバで萌えるカプが現れたってことはないんだけど自分は
でもよく愚痴にもあるレスだけど、ABだけど○○さんのBAは特別です～萌えます～
みたいな拍手すんなってあるけど、嫌いなカテゴリーに入ってるのに
それでも萌えさせてしまうっていうのが最上級のすごい褒め言葉だと思ってるのかもしれんね
でもよく愚痴にもあるレスだけど、ABだけど○○さんのBAは特別です～萌えます～
みたいな拍手すんなってあるけど、嫌いなカテゴリーに入ってるのに
それでも萌えさせてしまうっていうのが最上級のすごい褒め言葉だと思ってるのかもしれんね
>ABだけど○○さんのBAは特別です～萌えます～
そういう※もらうと内心すごく嬉しい
同カプの人に褒められるより嬉しい
ただし返事には困る
ABの方に萌えていただけて嬉しいです！なんて書くと波風立ちそうだし
うちの作品気に入ってもらえてみたいでどうも、みたいな無難なのになるな
そういう※もらうと内心すごく嬉しい
同カプの人に褒められるより嬉しい
ただし返事には困る
ABの方に萌えていただけて嬉しいです！なんて書くと波風立ちそうだし
うちの作品気に入ってもらえてみたいでどうも、みたいな無難なのになるな
リバの人って二人が好きだから～の文章といい、そういうアピールしてる人がたまにいるよね
自分は固定からリバ行けるって思った時、そういう気分だったんだろうね
好きだったらますます固定になる嗜好の人もいると思う
好きだったらますます固定になる嗜好の人もいると思う
>>660
そういうのはリバの人というより、自分の好みでしかないはずのものを
「～だから○○」ともっともらしく理屈付ける人って感じ。他の嗜好でもいるし気分が悪い
ショタ受けは犯罪だからありえない！ってショタ受け嫌いが言うみたいな、嫌いなもの主張の正当化の逆バージョンっていうのかな
このスレでもちょっと前に似た話題でかなりレスが付いてた
そういうのはリバの人というより、自分の好みでしかないはずのものを
「～だから○○」ともっともらしく理屈付ける人って感じ。他の嗜好でもいるし気分が悪い
ショタ受けは犯罪だからありえない！ってショタ受け嫌いが言うみたいな、嫌いなもの主張の正当化の逆バージョンっていうのかな
このスレでもちょっと前に似た話題でかなりレスが付いてた
すまん
ガチガチの固定が、好きだからこそ固定と言っても自分はむかつかないので
ガチガチの固定が、好きだからこそ固定と言っても自分はむかつかないので
敏感とかむかつくとかじゃないと思うが
リバ固定総受け総攻め問わず、カプにしてるキャラは
愛に差があっても二人とも好きなんだと大抵思われるもんなのに
二人が好きだから○○って主張をするのが不思議
固定の時は片方は好きじゃないのかって思っちゃう
リバ固定総受け総攻め問わず、カプにしてるキャラは
愛に差があっても二人とも好きなんだと大抵思われるもんなのに
二人が好きだから○○って主張をするのが不思議
固定の時は片方は好きじゃないのかって思っちゃう
不思議に思うだけの人には謝ってない
なんだか話ずれてんな
元々ABの人がBAサイト見たりするのはなんで？って話だったよね
いろんな理由でそういう人もいるよってことでFAだったんじゃないの？
さんざん荒れた「好きだからリバ」の話題を
蒸し返したがってる人がいるみたいだが
元々ABの人がBAサイト見たりするのはなんで？って話だったよね
いろんな理由でそういう人もいるよってことでFAだったんじゃないの？
さんざん荒れた「好きだからリバ」の話題を
蒸し返したがってる人がいるみたいだが
そうそう、元々の話はそうだったな
わざわざ請求してまで見に来るならそりゃＢＡも好きなんだろう、単に
ＡＢが好きだからＢＡはあり得ない！という人もいれば
ＡＢが好き。でもＢＡも好きという人もいるってだけの話
わざわざ請求してまで見に来るならそりゃＢＡも好きなんだろう、単に
ＡＢが好きだからＢＡはあり得ない！という人もいれば
ＡＢが好き。でもＢＡも好きという人もいるってだけの話
>>667
うわ…
うわ…
上の方に出ていて衝撃を受けたのだが、肉体逆のないリバ表記ってまずいかな…？
相談させて下さい。リバ絡みで申し訳ないです…
ABA(リバ)とCD・ED(受け固定)を扱ってる二次文サイト。裏ページあり。
Aはお調子者で従者タイプ。Bは真面目で変わり者。背が高い。
Bに原作内で美味しい属性が付けられたため、ジャンル内ではB受けが多いし私も読むんだけど、
二人の身長差とBの性格を考えると、BがAに突っ込まれる事を許すとは思わないんだ。
けどキスをするのも好きだと言うのも迫るのも襲うのも誘うのも全部Aから。
好きの度合いを矢印で表せばA→→→←Bといった感じ。
挿入するのはBだけどそれ以外は完全にAB。
その場合でも肉体的に逆がない以上BAと固定表記にするべきなのでしょうか？
今までもABAと表記することで、なんか違うような…と思っていたりはしました。
ですがBからのアクションが少なすぎるのにBA表記もなんだか失礼では、と思ったり…。
ちなみにサイト上のCP趣向ページで
>>二人の身長差とBの性格を考えると、BがAに突っ込まれる事を許すとは思わないんだ。
みたいな事は若干オブラードに包んで書いてます。それが当サイトで逆になる事はないといった事もです。
相談させて下さい。リバ絡みで申し訳ないです…
ABA(リバ)とCD・ED(受け固定)を扱ってる二次文サイト。裏ページあり。
Aはお調子者で従者タイプ。Bは真面目で変わり者。背が高い。
Bに原作内で美味しい属性が付けられたため、ジャンル内ではB受けが多いし私も読むんだけど、
二人の身長差とBの性格を考えると、BがAに突っ込まれる事を許すとは思わないんだ。
けどキスをするのも好きだと言うのも迫るのも襲うのも誘うのも全部Aから。
好きの度合いを矢印で表せばA→→→←Bといった感じ。
挿入するのはBだけどそれ以外は完全にAB。
その場合でも肉体的に逆がない以上BAと固定表記にするべきなのでしょうか？
今までもABAと表記することで、なんか違うような…と思っていたりはしました。
ですがBからのアクションが少なすぎるのにBA表記もなんだか失礼では、と思ったり…。
ちなみにサイト上のCP趣向ページで
>>二人の身長差とBの性格を考えると、BがAに突っ込まれる事を許すとは思わないんだ。
みたいな事は若干オブラードに包んで書いてます。それが当サイトで逆になる事はないといった事もです。
>>672
自分の中では突っ込む方が攻め、突っ込まれる方が受け。
これだけだ。
どっちが誘おうが受けは受け、攻めは攻め。
なんで好きの度合いとか誘う方とかで表記が変わるのかが理解出来ない。
誘い受けが大好物で書くけど、受けは受けだよ。
あと性格上で突っ込まれる事を許さないっていうのは分かるけど、身長差は大きなお世話じゃないかな？
自分の中では突っ込む方が攻め、突っ込まれる方が受け。
これだけだ。
どっちが誘おうが受けは受け、攻めは攻め。
なんで好きの度合いとか誘う方とかで表記が変わるのかが理解出来ない。
誘い受けが大好物で書くけど、受けは受けだよ。
あと性格上で突っ込まれる事を許さないっていうのは分かるけど、身長差は大きなお世話じゃないかな？
受けが攻めをリードするって意味でのABA表記はなくならないだろうね。。
ABA使ってる人の中でも、突っ込む方がBだったら
普通BABが使われてるよ
ABAだとAが突っ込む方。
ABA使ってる人の中でも、突っ込む方がBだったら
普通BABが使われてるよ
ABAだとAが突っ込む方。
>>672
突っ込むのが片方だけなのになんでそれをリバだと思いこめるのか意味不明だ
根本的にリバという言葉の意味を間違って覚えてないか？
BAを読みたい固定の人はABA表記には近づかないだろうし
ABAだと思って来たリバ好きはBAのみでがっかり
まさに誰得だよその表記
A→→→→BでAが超積極的なBAです、じゃだめなの？
突っ込むのが片方だけなのになんでそれをリバだと思いこめるのか意味不明だ
根本的にリバという言葉の意味を間違って覚えてないか？
BAを読みたい固定の人はABA表記には近づかないだろうし
ABAだと思って来たリバ好きはBAのみでがっかり
まさに誰得だよその表記
A→→→→BでAが超積極的なBAです、じゃだめなの？
ごめん、自分が間違えた
>>672
挿入がBAのみだったらリバではないよ
Aが積極的なBA、ヘタレ攻めB×襲い受け（誘い受け）A
積極性がB→←←←←AなBA
みたいな表記でいいんじゃないかな
これだと積極的な受けが苦手な人は避けられるし
精神的な積極性を攻×受で表記するのは
色々誤解を招くのであまりお勧めしない
挿入がBAのみだったらリバではないよ
Aが積極的なBA、ヘタレ攻めB×襲い受け（誘い受け）A
積極性がB→←←←←AなBA
みたいな表記でいいんじゃないかな
これだと積極的な受けが苦手な人は避けられるし
精神的な積極性を攻×受で表記するのは
色々誤解を招くのであまりお勧めしない
「ABだけど精神的にはBA」「だから肉体的逆転がなくてもABA」
この意味のさっぱりわからん理由と表記はいつ絶滅してくれるんだ
この意味のさっぱりわからん理由と表記はいつ絶滅してくれるんだ
>>675
ずっと誰得と思ってたけど、もう
BA固定の人からは、ABA表記できるだけあって、キャラ解釈が微妙にあわない
リバ好きの人からは外れの可能性高杉で期待薄と
ある程度自衛の役にはたつのかなと諦めはじめてきた
乙女攻め男前受けが好きだと、一つの目安にはなることもあることはある
勿論、＞A→→→←BでAが積極的なBAです とはっきり書いてもらった方が
よほどありがたいんだけど
ABA表記は>1のガイドラインスレで語り尽くされてるので
一度読んでみると、メリットデメリット見えてくると思います
ずっと誰得と思ってたけど、もう
BA固定の人からは、ABA表記できるだけあって、キャラ解釈が微妙にあわない
リバ好きの人からは外れの可能性高杉で期待薄と
ある程度自衛の役にはたつのかなと諦めはじめてきた
乙女攻め男前受けが好きだと、一つの目安にはなることもあることはある
勿論、＞A→→→←BでAが積極的なBAです とはっきり書いてもらった方が
よほどありがたいんだけど
ABA表記は>1のガイドラインスレで語り尽くされてるので
一度読んでみると、メリットデメリット見えてくると思います
自カプABは思いの強さは断然A←B
ストーカーか押しかけ女房の勢いでBがAのことを好き
だけど突っ込むのはあくまでAだからAB表記してるよ
これで逆では？とかリバでは？と言われたことはない
襲い受、誘い受いいじゃん
>>672
自分にはBA固定にしか見えない
ストーカーか押しかけ女房の勢いでBがAのことを好き
だけど突っ込むのはあくまでAだからAB表記してるよ
これで逆では？とかリバでは？と言われたことはない
襲い受、誘い受いいじゃん
>>672
自分にはBA固定にしか見えない
Bが一方的にAに矢印出してようが、BがAを押し倒してようが、
Aの棒がBの穴に挿入されるならA×B。逆が有り得ないなら立派なA×B固定。
作中ではAがBに挿入してて逆の描写がなくても、
「じゃあ来週は俺が突っ込むぜ！」「おっけー！」みたいな会話があったり、
そうでなくても、お互いに突っ込んでるって前提で書かれてる話なら
「ABA」とか、「ABA前提のAB」って表記になるだろうし、
挿入シーンが一切無く、作者がABでもBAでもどっちでも良いやと思ってる場合も、
「ABA」表記で良いと思う。
でも>>672の場合は、「逆は絶対無い」と思って書いてる訳だから、「AB」表記が正しい。
「襲い受け」とか、「A→←←←←BなAB」とか、
この際「精神的にはBA」でも良いけど（これも分かりづらい表現ではあるけど）、
そう言う注釈を入れて、ABA表記は外した方が良いと思う。
Aの棒がBの穴に挿入されるならA×B。逆が有り得ないなら立派なA×B固定。
作中ではAがBに挿入してて逆の描写がなくても、
「じゃあ来週は俺が突っ込むぜ！」「おっけー！」みたいな会話があったり、
そうでなくても、お互いに突っ込んでるって前提で書かれてる話なら
「ABA」とか、「ABA前提のAB」って表記になるだろうし、
挿入シーンが一切無く、作者がABでもBAでもどっちでも良いやと思ってる場合も、
「ABA」表記で良いと思う。
でも>>672の場合は、「逆は絶対無い」と思って書いてる訳だから、「AB」表記が正しい。
「襲い受け」とか、「A→←←←←BなAB」とか、
この際「精神的にはBA」でも良いけど（これも分かりづらい表現ではあるけど）、
そう言う注釈を入れて、ABA表記は外した方が良いと思う。
672です。大変多くの事に気付かせて頂きました。
まさに誰得、確かにそうですね…
恥ずかしながらABAという表記を正しく使っていなかったようです。
挿入までいかずAがBを攻めて終わる(という表現が正しいのかわかりませんが)物をAB、
挿入シーンまであるものをBAと思いながら書いていました。
表の小説でも数は少ないのですがBからのアクションが入る文については
「BA気味」などと説明文に表記したり、(CP名見出しに「ABA…基本はAB」と記載した上で)
全くリバなどではありませんね。申し訳ないです。
精神的な表記を一切排除し、積極性を矢印で表した上でのBAと表記する事にしました。
いくらABもBAも好きだからって、Bが突っ込まれるのはなんか違うと思った時点でBAなんですね。
>>680の例に踏ん切りが付きました。襲い受け貫きたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
まさに誰得、確かにそうですね…
恥ずかしながらABAという表記を正しく使っていなかったようです。
挿入までいかずAがBを攻めて終わる(という表現が正しいのかわかりませんが)物をAB、
挿入シーンまであるものをBAと思いながら書いていました。
表の小説でも数は少ないのですがBからのアクションが入る文については
「BA気味」などと説明文に表記したり、(CP名見出しに「ABA…基本はAB」と記載した上で)
全くリバなどではありませんね。申し訳ないです。
精神的な表記を一切排除し、積極性を矢印で表した上でのBAと表記する事にしました。
いくらABもBAも好きだからって、Bが突っ込まれるのはなんか違うと思った時点でBAなんですね。
>>680の例に踏ん切りが付きました。襲い受け貫きたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
>>682はたぶん、自分の嗜好と作品説明をごっちゃにしてたのも
誤解の一因だったんじゃないかなとも思った
自分がABもBAも好きで読むことと、自サイトの作品の中では
あくまで突っ込むのはBだけだということは別だよね
逆も読める682はリバ嗜好があるとは言えるかもしれないが
書いてるものはBAオンリーだから作品内容はリバじゃない
まあとにかくこれからわかりやすい表記に変わるのはよかった
682にとっても読者にとってもいいことだと思うよ
誤解の一因だったんじゃないかなとも思った
自分がABもBAも好きで読むことと、自サイトの作品の中では
あくまで突っ込むのはBだけだということは別だよね
逆も読める682はリバ嗜好があるとは言えるかもしれないが
書いてるものはBAオンリーだから作品内容はリバじゃない
まあとにかくこれからわかりやすい表記に変わるのはよかった
682にとっても読者にとってもいいことだと思うよ
ここでは挿入で表記すべきって統一されてるのに、現実はABAがあふれてるのは
どうしてなんだろう
２ちゃん見ない人多いんだろうか？
どうしてなんだろう
２ちゃん見ない人多いんだろうか？
2ch脳すぎる
固定スレにいても、単一の人が、私固定なんだけど…ってしょっちゅうくるから
2chの表記なんて全然影響力ないよなあと感じる
むしろ晒しとかあってサイト運営してる人には毛嫌いされてることもあるからなぁ
ここ見てたとしても逆に反発したりして
2chの表記なんて全然影響力ないよなあと感じる
むしろ晒しとかあってサイト運営してる人には毛嫌いされてることもあるからなぁ
ここ見てたとしても逆に反発したりして
カプ表記の仕方に明確な決まりなんてないからなあ
ここで局地的に言われてることが常識なわけじゃないし
こういう表記は間違ってる、やめろとは言えない
いくらわかりづらくても、ジャンルによってまかり通ってる表記もあるし
ここで局地的に言われてることが常識なわけじゃないし
こういう表記は間違ってる、やめろとは言えない
いくらわかりづらくても、ジャンルによってまかり通ってる表記もあるし
間違いでも使いやすいと思う人が沢山いればそのまま定着するのが言葉だからね
＞カプ表記の仕方に明確な決まりなんてないからなあ
いや、でもＢがＡに突っ込んでるのを「Ｂ×Ａです！」って表記したら
明確に間違ってないか？
閲覧者から間違ってる、やめろと言われてもしょうがない気がする
いや、でもＢがＡに突っ込んでるのを「Ｂ×Ａです！」って表記したら
明確に間違ってないか？
閲覧者から間違ってる、やめろと言われてもしょうがない気がする
ごめん
＞ＢがＡに突っ込んでるのを「Ａ×Ｂです！」って表記したら
の間違いだった
＞ＢがＡに突っ込んでるのを「Ａ×Ｂです！」って表記したら
の間違いだった
あるジャンルにおいてはABAだよね～、うんABAだよね～で通じて閲覧者も
注意しないからではないか？
注意しないからではないか？
ＡＢＡはジャンルによって全然意味が違うっていうよね
「ガチリバの人がほぼ全くいないから
Ｂ→Ａの強いＡＢをＡＢＡと表記しても問題なく通じる」
「もしＡＢＡ表記でＡＢじゃなくて実際にリバだったりしたら阿鼻叫喚」
みたいな事情はよく聞いたな
「ガチリバの人がほぼ全くいないから
Ｂ→Ａの強いＡＢをＡＢＡと表記しても問題なく通じる」
「もしＡＢＡ表記でＡＢじゃなくて実際にリバだったりしたら阿鼻叫喚」
みたいな事情はよく聞いたな
この流れに便乗して質問。
カプが様々のサイトをやってて、作品ページは
作品タイトル（ＡＢ）
作品タイトル（ＣＤ）
作品タイトル（ＥＢ）
作品タイトル（ＣＡ）
みたいにカプで分けずにズラッと並べてる。
で、最近ＡＤの作品を載せたんだけど、カプ表記を間違えてＤＡと書いてしまった。
作品はエロシーンが無いからＤＡと言われたら多分読む人はＤＡだと思って読むと思う。
自分はＤＡは嫌いなわけじゃないけど、ＡとＤがカプになるならＡＤだろうなと思うので
何となく違和感が無くもない。
（受け攻めは相対的に決めるタイプ）
でも「間違ってました」と直したらＤＡ好きでＤＡだと思って読んだ固定の人は
ショックかなとか、そもそも固定の人はうちのサイト来ないかもとか
グルグルグルグル悩んでる。
もうこの作品に限ってはＤＡってことで良いかなとか思ってるけど、
それはそれで嘘だし悪いよなとか。
さてこれどうしよう。
カプが様々のサイトをやってて、作品ページは
作品タイトル（ＡＢ）
作品タイトル（ＣＤ）
作品タイトル（ＥＢ）
作品タイトル（ＣＡ）
みたいにカプで分けずにズラッと並べてる。
で、最近ＡＤの作品を載せたんだけど、カプ表記を間違えてＤＡと書いてしまった。
作品はエロシーンが無いからＤＡと言われたら多分読む人はＤＡだと思って読むと思う。
自分はＤＡは嫌いなわけじゃないけど、ＡとＤがカプになるならＡＤだろうなと思うので
何となく違和感が無くもない。
（受け攻めは相対的に決めるタイプ）
でも「間違ってました」と直したらＤＡ好きでＤＡだと思って読んだ固定の人は
ショックかなとか、そもそも固定の人はうちのサイト来ないかもとか
グルグルグルグル悩んでる。
もうこの作品に限ってはＤＡってことで良いかなとか思ってるけど、
それはそれで嘘だし悪いよなとか。
さてこれどうしよう。
固定の人いなさそうだから、したいようにしていいんじゃないか
ADは今後も書く予定あるの？
あるんなら、次アップしたときに一緒に直しちゃえば
多分直されたら、あーそうなんだーで
自分がDAの方が萌えたなら、勝手に脳内変換するし
ADぽいと思ってたんなら、納得する
DAがｵﾝﾘｰｶﾌﾟな勢いなら、それで萌えてる人もいただろうから
幸せな誤解と思ってそのままにしとくも悪くない
ADは今後も書く予定あるの？
あるんなら、次アップしたときに一緒に直しちゃえば
多分直されたら、あーそうなんだーで
自分がDAの方が萌えたなら、勝手に脳内変換するし
ADぽいと思ってたんなら、納得する
DAがｵﾝﾘｰｶﾌﾟな勢いなら、それで萌えてる人もいただろうから
幸せな誤解と思ってそのままにしとくも悪くない
うん、ＤＡ固定の人は平行してＡＢとＣＤやってる時点で逃げてるから
固定の人への気遣いは無用だよ
自分がＡＤとして書いたんなら早く訂正した方が良いと思う
固定の人への気遣いは無用だよ
自分がＡＤとして書いたんなら早く訂正した方が良いと思う
694の作品がカプごとに別軸で、
取り扱いカプに自分がはまってるマイナーカプがあったら、
自分は固定だけどそのマイナーカプ目当てに694のサイトに行くし
ＤＡが好きカプだったらＤＡ表記の作品を読むと思う。
それが実はＡＤでしたと言われればもちろんショックだけど
この後ＡＤ作品ばかりが続くようだったらあれ？と思うし、
早く訂正してくれた方が長い目で見ればありがたいよ。
取り扱いカプに自分がはまってるマイナーカプがあったら、
自分は固定だけどそのマイナーカプ目当てに694のサイトに行くし
ＤＡが好きカプだったらＤＡ表記の作品を読むと思う。
それが実はＡＤでしたと言われればもちろんショックだけど
この後ＡＤ作品ばかりが続くようだったらあれ？と思うし、
早く訂正してくれた方が長い目で見ればありがたいよ。
愚痴
ABで逆リバB攻めが苦手だったが、お互い受け萌えだったりすると敵視も馬鹿馬鹿しいなっていうか
好きキャラが違うならBに対する認識の程度もそりゃ違うわなっていう
○○なんぞありえんとpgrしあったってただそれだけですんだのに
初めて敵に会ってしまった…
同カプ同キャラ至上主義の解釈違いってpgrじゃ終わらないんだな
○○なんぞありえん(○○をやってるのは自サイトのみで、○○の追求がB萌えのすべて)の向こうに
「こんなのはファンじゃない！○○なわけないだろ！私はBが好きだからこんなのは認めない！私の方がこの子を理解してる！私の方が真のファン！」みたいな…
これが敵か
お前こそ何も分かっとらん氏ね氏ねと※してやりたくなった…
△△こそねーよ
原作1000回読み直して知恵熱出るまで考えろ阿呆め
こんなにムカついたのは初めてだ
作品見たら記号小説だったし…
たいそうなこと言うわりに陳腐なんですね
ABで逆リバB攻めが苦手だったが、お互い受け萌えだったりすると敵視も馬鹿馬鹿しいなっていうか
好きキャラが違うならBに対する認識の程度もそりゃ違うわなっていう
○○なんぞありえんとpgrしあったってただそれだけですんだのに
初めて敵に会ってしまった…
同カプ同キャラ至上主義の解釈違いってpgrじゃ終わらないんだな
○○なんぞありえん(○○をやってるのは自サイトのみで、○○の追求がB萌えのすべて)の向こうに
「こんなのはファンじゃない！○○なわけないだろ！私はBが好きだからこんなのは認めない！私の方がこの子を理解してる！私の方が真のファン！」みたいな…
これが敵か
お前こそ何も分かっとらん氏ね氏ねと※してやりたくなった…
△△こそねーよ
原作1000回読み直して知恵熱出るまで考えろ阿呆め
こんなにムカついたのは初めてだ
作品見たら記号小説だったし…
たいそうなこと言うわりに陳腐なんですね
>>699
乙
＞こんなのはファンじゃない！
他人にこんな事を言う時点で厨だわな
敵だなんて認識してやるどころか記憶に脳の領域割くのも勿体ない
犬の●でも踏んだと思ってきれいさっぱり忘れてしまうといい
乙
＞こんなのはファンじゃない！
他人にこんな事を言う時点で厨だわな
敵だなんて認識してやるどころか記憶に脳の領域割くのも勿体ない
犬の●でも踏んだと思ってきれいさっぱり忘れてしまうといい
乙
あー、でもあるよね
Bは優しくて性に奥手で…そうそう、そこまで一緒なのに逆なの？みたいな
のってがっかりしちゃう
同じ要素でも受けと思うか攻めと思うか人それぞれだからねー
あー、でもあるよね
Bは優しくて性に奥手で…そうそう、そこまで一緒なのに逆なの？みたいな
のってがっかりしちゃう
同じ要素でも受けと思うか攻めと思うか人それぞれだからねー
あごめーん逆カプの話じゃなかったね、読み間違えてた
>>699
うひゃー、わかるわかる
同じ受け至上でも、人によってそのキャラの大事に仕方が違うんだよな
（原作に近い解釈をするか、めっちゃ美化するとか、一部分の性質をものすごく拡大するとか…）
自分は逆カプは最初から見ないから、現実には地雷は同カプの解釈違いにしかないわ
うひゃー、わかるわかる
同じ受け至上でも、人によってそのキャラの大事に仕方が違うんだよな
（原作に近い解釈をするか、めっちゃ美化するとか、一部分の性質をものすごく拡大するとか…）
自分は逆カプは最初から見ないから、現実には地雷は同カプの解釈違いにしかないわ
ＡＤは原作のあるエピソードに萌えて突発的に書いた話で、これから先書くかわからなかったから
直さなくてもいいか？みたいな気になってたけど、またこれからどんな展開になるか
わからないし、何より間違ったままなのも気になるし、
あんまり固定の人のことは気にしなくて良さげでもあるので
謝罪文あげて直しておくことにする。
アドバイスありがとう。
直さなくてもいいか？みたいな気になってたけど、またこれからどんな展開になるか
わからないし、何より間違ったままなのも気になるし、
あんまり固定の人のことは気にしなくて良さげでもあるので
謝罪文あげて直しておくことにする。
アドバイスありがとう。
>>703
>自分は逆カプは最初から見ないから、現実には地雷は同カプの解釈違いにしかないわ
これよく見るけど、どうやったらそんな事が可能なんだ？
703は今までに一度も、通ってたサイトが突然逆を始めたのを見た事とかないの？
>自分は逆カプは最初から見ないから、現実には地雷は同カプの解釈違いにしかないわ
これよく見るけど、どうやったらそんな事が可能なんだ？
703は今までに一度も、通ってたサイトが突然逆を始めたのを見た事とかないの？
始めたって読まないよ
つか読めないもん
つか読めないもん
地雷っていう言葉を違う意味で使ってるんだね
705は逆カプが存在することや同カプの人が逆を始めること自体を地雷と呼ぶけど
706の言う地雷はあくまで作品の中にあるものってことか
705は逆カプが存在することや同カプの人が逆を始めること自体を地雷と呼ぶけど
706の言う地雷はあくまで作品の中にあるものってことか
自分は今まで通ってたサイトが逆カプ始めたって経験はないな
でもABAとか攻め萌えサイトとかには元々近づかないし
最近攻めに萌えてきましたって管理人さんが言い始めたら
ブクマ外すから同じようなものかも＜通うサイトが減るって意味では
危険を察知してとか言う訳じゃなく、自分の好みとは合わないからなんだけどね
でもABAとか攻め萌えサイトとかには元々近づかないし
最近攻めに萌えてきましたって管理人さんが言い始めたら
ブクマ外すから同じようなものかも＜通うサイトが減るって意味では
危険を察知してとか言う訳じゃなく、自分の好みとは合わないからなんだけどね
>>707
埋まってることに直前まで気づかなくて、いきなり踏んでしまうというイメージから
自分も「地雷とは作品中のもの」だと思ってた
嫌カプが存在するってことは踏むまでもなく周知の事実だし
嫌カプを始めます宣言は「地雷原を示す看板」であって地雷そのものじゃない、みたいな
埋まってることに直前まで気づかなくて、いきなり踏んでしまうというイメージから
自分も「地雷とは作品中のもの」だと思ってた
嫌カプが存在するってことは踏むまでもなく周知の事実だし
嫌カプを始めます宣言は「地雷原を示す看板」であって地雷そのものじゃない、みたいな
言葉の使い方の違いだろうけど
実際突然逆始めるってそんなに多くないような。
雑食だから印象に残ってないだけかもしれないが、そういった方向転換する人あまりみない。
作中で攻めに入れたがる発言する受けはそれなりにいるし
最初からABAや逆カプ興味あり匂わせの人が両カプやリバカプ取り扱いになるのもたまにいるし
ほぼ固定だけど1、2作だけテスト的に書く人も見る事はあるけど、そういうの込みかな。
個人的印象で悪いが、どうもテスト的に書かれたのは始めたって感じしないや。
ジャンルや原作が新しいとか、ｹﾝｶｯﾌﾟﾙとか力関係対等萌えが多いカプや
逆カプと交流盛んなカプ・ジャンルだと倍率上がるかな。
逆に言えば、安定期ジャンルで、健気受乙女受強気受ﾂﾝﾃﾞﾚ受などで、
逆は対抗扱いや少数派なジャンルを歩いていると、まったく出会わないことが可能。
実際突然逆始めるってそんなに多くないような。
雑食だから印象に残ってないだけかもしれないが、そういった方向転換する人あまりみない。
作中で攻めに入れたがる発言する受けはそれなりにいるし
最初からABAや逆カプ興味あり匂わせの人が両カプやリバカプ取り扱いになるのもたまにいるし
ほぼ固定だけど1、2作だけテスト的に書く人も見る事はあるけど、そういうの込みかな。
個人的印象で悪いが、どうもテスト的に書かれたのは始めたって感じしないや。
ジャンルや原作が新しいとか、ｹﾝｶｯﾌﾟﾙとか力関係対等萌えが多いカプや
逆カプと交流盛んなカプ・ジャンルだと倍率上がるかな。
逆に言えば、安定期ジャンルで、健気受乙女受強気受ﾂﾝﾃﾞﾚ受などで、
逆は対抗扱いや少数派なジャンルを歩いていると、まったく出会わないことが可能。
ああそうか
自分はたまたまリバになりにくそうな受けや関係性ばかりに惹かれるのかもしれない
もしくはリバを避けるために無意識にそういうものに惹かれるのか
自分はたまたまリバになりにくそうな受けや関係性ばかりに惹かれるのかもしれない
もしくはリバを避けるために無意識にそういうものに惹かれるのか
>>710
うん、そういうのも込み。
日記で「逆もいいよね」発言があっただけでも、既に逆の人って感覚だしな。
逆がないカプって嵌った事一度もないな～
本当に存在するんだろうか…
公式BLで受攻固定のジャンルですら、二次では逆があるし。
公式で生えてない設定のキャラでさえ二次では(r
うん、そういうのも込み。
日記で「逆もいいよね」発言があっただけでも、既に逆の人って感覚だしな。
逆がないカプって嵌った事一度もないな～
本当に存在するんだろうか…
公式BLで受攻固定のジャンルですら、二次では逆があるし。
公式で生えてない設定のキャラでさえ二次では(r
>>712
ああ、込みかあ。それくらい強固だと、大変だろうね。
逆の存在しないカプは、悪いがない気するなあ。
それ腐女子に萌えられないものはあるかの問いと同じに見えるもの。
自分は俺様受けとかｹﾝｶｯﾌﾟﾙぽいのが好きだけど
その辺の人は、逆読むのは平気な人多い感じだ
書きはしないし、萌えはあくまで自カプなんだけど
日記とかだと逆もいいですねとか書きがちだね……実際逆やる可能性は低いんだけどね。
思ったけど「作中で攻めに入れたがる発言する受け」のﾃﾝﾌﾟﾚなくならないかなー
あれで実際逆転ものがあるサイトなんて、1%切るんじゃないかってくらい少ないんだから
リバ派にとっても強固な固定にとっても生暖かいだけじゃんな
自分は結構好きだし、書くときつい言わせたくなるが
それに萌えてるってより、なんか言い訳なんだよな。
そういった発言に萌えて仕方ない需要は、そんな多くないと思うんだけどな。
ああ、込みかあ。それくらい強固だと、大変だろうね。
逆の存在しないカプは、悪いがない気するなあ。
それ腐女子に萌えられないものはあるかの問いと同じに見えるもの。
自分は俺様受けとかｹﾝｶｯﾌﾟﾙぽいのが好きだけど
その辺の人は、逆読むのは平気な人多い感じだ
書きはしないし、萌えはあくまで自カプなんだけど
日記とかだと逆もいいですねとか書きがちだね……実際逆やる可能性は低いんだけどね。
思ったけど「作中で攻めに入れたがる発言する受け」のﾃﾝﾌﾟﾚなくならないかなー
あれで実際逆転ものがあるサイトなんて、1%切るんじゃないかってくらい少ないんだから
リバ派にとっても強固な固定にとっても生暖かいだけじゃんな
自分は結構好きだし、書くときつい言わせたくなるが
それに萌えてるってより、なんか言い訳なんだよな。
そういった発言に萌えて仕方ない需要は、そんな多くないと思うんだけどな。
＞作中で攻めに入れたがる発言する受け
萌える・好きなシチュって人がいるからこそテンプレになってるんだと思うけど
リバ派でも強固な固定でもない、一番多いだろう中間層にとっては、
別に生暖かくもなんともないんじゃない
言い訳って何に対しての言い訳かわからないし、ゲスパーだと思う
萌える・好きなシチュって人がいるからこそテンプレになってるんだと思うけど
リバ派でも強固な固定でもない、一番多いだろう中間層にとっては、
別に生暖かくもなんともないんじゃない
言い訳って何に対しての言い訳かわからないし、ゲスパーだと思う
>>713
言い訳じゃなくて作者の中でバランスとってるんじゃない？
同人ならそもそも需要とか気にする必要もないし、
自然と書きたくなったら素直に書いた方が作者のスタンスが表れて
作品にも深みがでてくると思うけどな。
萌えとかじゃなくて
言い訳じゃなくて作者の中でバランスとってるんじゃない？
同人ならそもそも需要とか気にする必要もないし、
自然と書きたくなったら素直に書いた方が作者のスタンスが表れて
作品にも深みがでてくると思うけどな。
萌えとかじゃなくて
>>712はやっぱり逆表記そのものが地雷派なんだね
どっちも攻めっぽければABとBAが拮抗したり、受け攻めテンプレっぽい二人だと
ABが圧倒的多数だったりと割合の差はそのカプによって違うけど、
どんなにテンプレっぽいカプでも逆に萌える人の割合はゼロじゃない
しかし割合が同じでも、逆があるかどうかは絶対数によると思うよ
逆の割合が10パーセントのカプでも、1000人同士がいれば逆萌えの人は100人いる
しかし同士が5人しかいなければ逆萌えの人が存在しない可能性が高い
その二人に萌えてるのが自分だけだったら確実に逆はない
逆が絶対に嫌なら超マイナーにはまるしかないんじゃないかな
>>713
攻めたいのに流されちゃう受け萌えな人口も多いってだけなのでは
固定だってみんなが「身も心も～」なわけじゃないし
どっちも攻めっぽければABとBAが拮抗したり、受け攻めテンプレっぽい二人だと
ABが圧倒的多数だったりと割合の差はそのカプによって違うけど、
どんなにテンプレっぽいカプでも逆に萌える人の割合はゼロじゃない
しかし割合が同じでも、逆があるかどうかは絶対数によると思うよ
逆の割合が10パーセントのカプでも、1000人同士がいれば逆萌えの人は100人いる
しかし同士が5人しかいなければ逆萌えの人が存在しない可能性が高い
その二人に萌えてるのが自分だけだったら確実に逆はない
逆が絶対に嫌なら超マイナーにはまるしかないんじゃないかな
>>713
攻めたいのに流されちゃう受け萌えな人口も多いってだけなのでは
固定だってみんなが「身も心も～」なわけじゃないし
>>711
私もそれだ
リバは苦手なんだけどよく地雷踏んじゃう
意外に表記なしで作中にリバな作品って多いよ
長く続いたABシリーズの途中でリバになったり
これくらいならいいでしょ、みたいに短いリバシーンは表記なしだったり
リバに限らずいきなり地雷踏んだことない人羨ましい…！
私もそれだ
リバは苦手なんだけどよく地雷踏んじゃう
意外に表記なしで作中にリバな作品って多いよ
長く続いたABシリーズの途中でリバになったり
これくらいならいいでしょ、みたいに短いリバシーンは表記なしだったり
リバに限らずいきなり地雷踏んだことない人羨ましい…！
>>719は読み違えてたごめん！
私はリバになりやすそうな関係ばっかに惹かれるみたいだ
私はリバになりやすそうな関係ばっかに惹かれるみたいだ
>>719
同軸リバってかなりレアな気がしてたんだけど、単なるＡＢ表記の
ものの中にそういうのも混じってるのかな
リバを探してる身からすればきちんと表記してくれれば見つけやすいし
リバが苦手な側からしても表記があれば避けられるのにね
同軸リバってかなりレアな気がしてたんだけど、単なるＡＢ表記の
ものの中にそういうのも混じってるのかな
リバを探してる身からすればきちんと表記してくれれば見つけやすいし
リバが苦手な側からしても表記があれば避けられるのにね
ものすごく素朴な疑問なんだが、そこまで地雷に敏感で良く２ちゃんに来れるなあ
それこそ地雷の温床じゃないのか
それこそ地雷の温床じゃないのか
自分のはまってるジャンルの総合スレにいかなきゃいいのでは？
自分は好きじゃないジャンルのカプの受け攻めまでは
気にならないタイプだからかもしれないけど…
自分は好きじゃないジャンルのカプの受け攻めまでは
気にならないタイプだからかもしれないけど…
でもまあ確かに固定スレなんかで、自分の好きな攻め×受けの属性を
うっかり語って荒れるっていうのは結構見る
うっかり語って荒れるっていうのは結構見る
そうだねー
「どう見ても○○です」みたいな書き込みも、よくあるし
「どう見ても○○です」みたいな書き込みも、よくあるし
AB表記でBA見せられるのと、何があるかわからない2CHで逆カプ見るのと
ムカつき具合が違う
後者はわかっててそれでも何か見たいものがあるからくるんでしょうし
こっちが気をつけてたのに、見せられてしまったっていう怒りとは全然別っしょ
でもジャンルスレで逆カプの話がたまに出るとすぐ自分のカプの
話に転換させにくる人がいるけど、そういうのがすごいうまい人だったら
居心地のいいスレを2CHで作るのも可能じゃね？
ムカつき具合が違う
後者はわかっててそれでも何か見たいものがあるからくるんでしょうし
こっちが気をつけてたのに、見せられてしまったっていう怒りとは全然別っしょ
でもジャンルスレで逆カプの話がたまに出るとすぐ自分のカプの
話に転換させにくる人がいるけど、そういうのがすごいうまい人だったら
居心地のいいスレを2CHで作るのも可能じゃね？
AとBの関係性萌えだしA受けもいいなと思っていたから
リバも食えるんじゃないかと思い切って見てみたら見事に地雷だった
Aが年下の年の差カプなんだけど、ABだと少年時代のAが大人のBに対して
恋心を抱く描写などがすごく微笑ましくてときめいていた
それがBAになると大人のBが少年のAに対して性的欲望を抱いた上
Aを慰み者にしていたりして愕然とした
まさかBがショタペドの犯罪者として描かれているとは思いもしなかった
BAの人にとってBはこんなDQNキャラとして認識されていたことがショックだ
もうやだ泣きたい
リバも食えるんじゃないかと思い切って見てみたら見事に地雷だった
Aが年下の年の差カプなんだけど、ABだと少年時代のAが大人のBに対して
恋心を抱く描写などがすごく微笑ましくてときめいていた
それがBAになると大人のBが少年のAに対して性的欲望を抱いた上
Aを慰み者にしていたりして愕然とした
まさかBがショタペドの犯罪者として描かれているとは思いもしなかった
BAの人にとってBはこんなDQNキャラとして認識されていたことがショックだ
もうやだ泣きたい
ショタペド駄目なら見に行くなよ…
AとBの年齢差が大きい場合だと
よくあるテンプレだと思うよ
AとBの年齢差が大きい場合だと
よくあるテンプレだと思うよ
自分もショタペド駄目なので自カプの逆は絶対に見ないけど
AとBならABAリバって人が多くてABオンリーは殆どいないんだよな…
逆だと全然関係性が違うのに、どっちでもって思える人が多いのが凄く不思議
大人×子供も子供×大人もどっちも犯罪なのは同じって言い張る人が多いけど、
人間の身体の仕組みを考えると、実際には全然違うものだと思うんだ
AとBならABAリバって人が多くてABオンリーは殆どいないんだよな…
逆だと全然関係性が違うのに、どっちでもって思える人が多いのが凄く不思議
大人×子供も子供×大人もどっちも犯罪なのは同じって言い張る人が多いけど、
人間の身体の仕組みを考えると、実際には全然違うものだと思うんだ
どっちも犯罪でしょ
性交ありなら、子供に大人が突っ込むのは体に負担かかるし
大人のケツ穴に子供を突っ込ませるのも病気の可能性とかで危ない
性交ありなら、子供に大人が突っ込むのは体に負担かかるし
大人のケツ穴に子供を突っ込ませるのも病気の可能性とかで危ない
「犯罪なのは同じ」って言葉に引っ掛かるなら「違法なのは同じ」でどうだろう
どこが悪いのかわからなくても法に触れる事柄は沢山あるが
法としての線引きはこうなんだってことで一応みんな納得する
そういう意味合いでなら大人×子供も子供×大人もどっちもアウト
どちらが倫理的に罪深いかとかは個人によって捉え方違う
どこが悪いのかわからなくても法に触れる事柄は沢山あるが
法としての線引きはこうなんだってことで一応みんな納得する
そういう意味合いでなら大人×子供も子供×大人もどっちもアウト
どちらが倫理的に罪深いかとかは個人によって捉え方違う
私はどっちも苦手なんだけど
どうしても男女のリアル犯罪を連想しちゃうのか
子供大人と大人子供では別種の嫌悪感がある
子供大人はどうしても犯罪者側が女の性っぽく感じられて
厳しい目で見ちゃうとこはある
同性として
どうしても男女のリアル犯罪を連想しちゃうのか
子供大人と大人子供では別種の嫌悪感がある
子供大人はどうしても犯罪者側が女の性っぽく感じられて
厳しい目で見ちゃうとこはある
同性として
どっちも違法はガチとして
好みの問題で子供大人はおkで大人子供はパスなんだけど
自分は子供大人以前に攻→受属性があってこうなってる感じ
子供大人でも誘い受けとか襲い受けだと、やっぱり苦手
子供が性的なこと考えるのはいいし、その対象に大人を選ぶのもいいけど
大人が子供を性的な目でみてるのは、どうもパスらしい
あーでもじゃあ襲い受けの子供受けはどうかと考えたけど
ちょっと微妙だから、単純な好みの問題だなやっぱり
好みの問題で子供大人はおkで大人子供はパスなんだけど
自分は子供大人以前に攻→受属性があってこうなってる感じ
子供大人でも誘い受けとか襲い受けだと、やっぱり苦手
子供が性的なこと考えるのはいいし、その対象に大人を選ぶのもいいけど
大人が子供を性的な目でみてるのは、どうもパスらしい
あーでもじゃあ襲い受けの子供受けはどうかと考えたけど
ちょっと微妙だから、単純な好みの問題だなやっぱり
ごめん、誤解を招いたみたいだけどABカプで子供A×大人Bの性描写は今まで見たことがない
ABが年の差カップルといってもAが子供時代の描写は原作では回想シーンだけであって
現代設定での大人になったAとBの絡みが中心なんだ
大人になったAとBの性描写は普通にあってもAのショタ攻めみたいなのはABでほとんど皆無といっていい
だから「B×子供A」という表記を見たときもまさか性描写があるとは思わなくてびっくりしたんだ
裏ページに隠してあるわけでもなく普通になんの注意書きもなかったからさ
子供×大人も大人×子供もエロなんてもってのほかだと私自身は思ってる
ABが年の差カップルといってもAが子供時代の描写は原作では回想シーンだけであって
現代設定での大人になったAとBの絡みが中心なんだ
大人になったAとBの性描写は普通にあってもAのショタ攻めみたいなのはABでほとんど皆無といっていい
だから「B×子供A」という表記を見たときもまさか性描写があるとは思わなくてびっくりしたんだ
裏ページに隠してあるわけでもなく普通になんの注意書きもなかったからさ
子供×大人も大人×子供もエロなんてもってのほかだと私自身は思ってる
エロならエロって書いとけって話か
なんか736が特定の人物を叩きたいだけに見えるｗ
なんか736が特定の人物を叩きたいだけに見えるｗ
どうやらショタペド好きな人の気分を害してしまったようだ
妄想の範囲内なら性犯罪も自由だもんな
失礼しました
妄想の範囲内なら性犯罪も自由だもんな
失礼しました
>どうやらショタペド好きな人の気分を害してしまったようだ
ええ？
ええ？
自分が嫌いなもん見ちゃった、というだけのことを
くどくど自己正当化して（しかも相手を非難して）るから
突っ込まれたんだろ
ショタはこの場合関係ない
最初から「注意書きなしのエロにショック受けた」と書いときゃ
「注意書き大事だよね」で済む話だ
くどくど自己正当化して（しかも相手を非難して）るから
突っ込まれたんだろ
ショタはこの場合関係ない
最初から「注意書きなしのエロにショック受けた」と書いときゃ
「注意書き大事だよね」で済む話だ
いやショタが嫌いなんだろ？
嗜好に対する愚痴吐きなんだから、嫌いな801スレでやればいい
嗜好に対する愚痴吐きなんだから、嫌いな801スレでやればいい
攻めは受けが嫌がってても無理矢理できるが、
受けは攻めを少なくともやる気にさせないといけないから、
どうやっても無理矢理ができないんだよな
やっぱり攻めが加害者、受けが被害者ってポジションがあるから、
萠えキャラに奇麗な役をやらせたいと考える人なら受けにする
児童虐待じゃんと考える人だったら攻めにする
でも大人と子供の場合、受けが大人なら嫌なら抵抗できるし
受けは攻めを少なくともやる気にさせないといけないから、
どうやっても無理矢理ができないんだよな
やっぱり攻めが加害者、受けが被害者ってポジションがあるから、
萠えキャラに奇麗な役をやらせたいと考える人なら受けにする
児童虐待じゃんと考える人だったら攻めにする
でも大人と子供の場合、受けが大人なら嫌なら抵抗できるし
物理的にはそうだろうけど、実際無理矢理やる系の話になれば
ショタ攻めは大人受けを陥れて動けないようにする、とかそういう展開になるから
受けが大人なら抵抗できるとかはあまり意味がない
力で押さえつけるかそれ以外のもので押さえつけるかの違いでしかないよ
後、受け攻めの判断は基本個人の好き嫌いでしかない
子供を性妄想の対象に含めておいて、こっちは児童虐待も糞もない
（別にショタ系を非難してるのではなく、攻めにしろ受けにしろショタ好きがショタ好きを
非難するのが変だという意味です）
ショタ攻めは大人受けを陥れて動けないようにする、とかそういう展開になるから
受けが大人なら抵抗できるとかはあまり意味がない
力で押さえつけるかそれ以外のもので押さえつけるかの違いでしかないよ
後、受け攻めの判断は基本個人の好き嫌いでしかない
子供を性妄想の対象に含めておいて、こっちは児童虐待も糞もない
（別にショタ系を非難してるのではなく、攻めにしろ受けにしろショタ好きがショタ好きを
非難するのが変だという意味です）
>>742
じゃあ逆レイプされて傷ついてる男に対して、勃起したくせに被害者面すんなとでも思うの？
じゃあ逆レイプされて傷ついてる男に対して、勃起したくせに被害者面すんなとでも思うの？
そんな例外みたいな例出されても
うわぁ…
ID:EnLFxY/O0痛すぎる
ID:EnLFxY/O0痛すぎる
社長がYOU売れたかったらMEのけつに突っ込んじゃえよって言ってたら
普通に虐待だよな
普通に虐待だよな
受けとか攻めとか関係なくない？
役割がどっちだろうと子供と性的関係を持つなんて
大人側に問題があるとしか思えない
役割がどっちだろうと子供と性的関係を持つなんて
大人側に問題があるとしか思えない
逆レイプって女性側からのパワハラとかと共に
ちょっとずつ明るみに出始めてる問題だよね、板違いだが
801はファンタジーだけど
受けが加害側になるのは絶対ありえないって認識は次第に、アレ？って思われるようになりそう
ちょっとずつ明るみに出始めてる問題だよね、板違いだが
801はファンタジーだけど
受けが加害側になるのは絶対ありえないって認識は次第に、アレ？って思われるようになりそう
まあ単純に、自分が好きなキャラにどういう役やらせたいと思った時
どっちが実現しやすいかってことだよね
やっぱり性の被害者ってことをあらわしやすいのは受けじゃん
色っぽい場面が見やすいのも受け
（攻めだとエロシーンで透明になってたりする）
どっちが実現しやすいかってことだよね
やっぱり性の被害者ってことをあらわしやすいのは受けじゃん
色っぽい場面が見やすいのも受け
（攻めだとエロシーンで透明になってたりする）
被害者が受けの方がやりやすいのはわかるけど
被害者が攻めってのもなかなかオツなもんですよ
「口では嫌がってても体は喜んでるじゃないかこの淫乱」
なんて言われるまでもなく脅されて仕方なく攻めてるとはいえ
能動的に動いてる自分に共犯者意識を覚えてしまう泥沼感が良い
被害者が攻めってのもなかなかオツなもんですよ
「口では嫌がってても体は喜んでるじゃないかこの淫乱」
なんて言われるまでもなく脅されて仕方なく攻めてるとはいえ
能動的に動いてる自分に共犯者意識を覚えてしまう泥沼感が良い
そういう襲われ攻が好きな層って男女カプでやってる人が多いから
801で少ないんじゃないかと思った
801で少ないんじゃないかと思った
801は受けが萌え対象だけど、ノマカプは攻めが萠え対象だもんな
が、多いに訂正
>>753
文の頭に「私は」が抜けてるよ
文の頭に「私は」が抜けてるよ
これだけじゃなんなので
自分は801が攻萌え（襲われ攻じゃなくてガツガツ能動的に攻めるﾊﾞﾘﾀﾁがいい）で
ノマが女萌えだな（女キャラはかなり厳しい目線で見るので好きになれるキャラがとにかく少ない為）
現在の攻は攻萌え同士がかなり多くてたいてい単一
自カプで単一をやってるところの半数以上は攻萌えっぽい
受萌えはAB←C傾向が強くて、単一派と深い溝がある感じ
そして単一の方が数が多い
自分は801が攻萌え（襲われ攻じゃなくてガツガツ能動的に攻めるﾊﾞﾘﾀﾁがいい）で
ノマが女萌えだな（女キャラはかなり厳しい目線で見るので好きになれるキャラがとにかく少ない為）
現在の攻は攻萌え同士がかなり多くてたいてい単一
自カプで単一をやってるところの半数以上は攻萌えっぽい
受萌えはAB←C傾向が強くて、単一派と深い溝がある感じ
そして単一の方が数が多い
自分はたいてい攻め萌えの総攻めになるけど、ハーレムの王様みたいなのがすごく好きなんだよ。
ＡもＢもＣもＤも以下略……全部まとめて面倒見るぜ！ みたいな
みんなにモテモテなスーパー攻め様が良いんだけど、
別々の受けファン同士で攻めの取り扱いみたいな争いがあるジャンルだと
なんかやりにくくて居心地悪いなあ。
たまに総攻めが多いジャンルに行くとすごく楽しい。
でも二次の傾向でジャンル決めるもんでもないしね。
ＡもＢもＣもＤも以下略……全部まとめて面倒見るぜ！ みたいな
みんなにモテモテなスーパー攻め様が良いんだけど、
別々の受けファン同士で攻めの取り扱いみたいな争いがあるジャンルだと
なんかやりにくくて居心地悪いなあ。
たまに総攻めが多いジャンルに行くとすごく楽しい。
でも二次の傾向でジャンル決めるもんでもないしね。
自分も総攻め好きだ
ABもACもADもAEも…好きで、BもCもDもEもみんな可愛いAの嫁！って思ってるんだが
ABサイトさんなら、AB←CでCが攻めとして当て馬になってたり、
ACサイトさんでは、A→C←EでCをめぐって険悪な仲になってたり、
「みんなAの嫁」派の自分とは嗜好が違うため結局読めない
今のジャンルでAは攻め人気が高いキャラだから、A攻カプは数も多いんだが
その多くが見れなくて「こんなにA攻は多いのに」と指をくわえているよ
A攻はメジャーでも、A総攻はマイナーなんだよなぁ
ABもACもADもAEも…好きで、BもCもDもEもみんな可愛いAの嫁！って思ってるんだが
ABサイトさんなら、AB←CでCが攻めとして当て馬になってたり、
ACサイトさんでは、A→C←EでCをめぐって険悪な仲になってたり、
「みんなAの嫁」派の自分とは嗜好が違うため結局読めない
今のジャンルでAは攻め人気が高いキャラだから、A攻カプは数も多いんだが
その多くが見れなくて「こんなにA攻は多いのに」と指をくわえているよ
A攻はメジャーでも、A総攻はマイナーなんだよなぁ
よしみんなまとめて攻め萌えスレに来てもらおうか
板違いだけど男女ってそんな襲われ攻めや攻め萌え多くない印象だ
数字と男女兼任だとまた違うかもだけど
女の子萌えしてる人の方が多い感じしてたよ
板違いだけど男女ってそんな襲われ攻めや攻め萌え多くない印象だ
数字と男女兼任だとまた違うかもだけど
女の子萌えしてる人の方が多い感じしてたよ
自ジャンルだと、男女の攻め萌えの人は、数字と兼任してる人が多いよ。
受け×女でやってる人が多い。
男女だけやってる人は、女の子萌えが多いな。
数字がダメで男萌えの人は夢に行く感じ。
受け×女でやってる人が多い。
男女だけやってる人は、女の子萌えが多いな。
数字がダメで男萌えの人は夢に行く感じ。
愚痴
自サイトはAB固定＆ABリバでカテゴリ別けてるんだけど
たまに固定カテゴリの作品に対して「リバっぽいからリバカテゴリに入れて」という※が来て地味に苛つく
そりゃ確かにBは誘い受だったり襲い受だったりだけど
リバと固定別腹で萌えてるから別々に描いて別々に扱ってるのに
何で読んでる側の解釈に合わせなきゃいかんのよ
つかリバ「っぽい」って何よ挿入無しでリバも糞もないよ
※読む限りどうやら強固なAB単一固定の人らしいんだけど
だったら最初からうち来なけりゃいいのに
（AB以外にも複数のカプ取扱ってるからか）地雷原かき分けてABだけ読みに来てるのにとか言われてもｼﾗﾈｰﾖ
自サイトはAB固定＆ABリバでカテゴリ別けてるんだけど
たまに固定カテゴリの作品に対して「リバっぽいからリバカテゴリに入れて」という※が来て地味に苛つく
そりゃ確かにBは誘い受だったり襲い受だったりだけど
リバと固定別腹で萌えてるから別々に描いて別々に扱ってるのに
何で読んでる側の解釈に合わせなきゃいかんのよ
つかリバ「っぽい」って何よ挿入無しでリバも糞もないよ
※読む限りどうやら強固なAB単一固定の人らしいんだけど
だったら最初からうち来なけりゃいいのに
（AB以外にも複数のカプ取扱ってるからか）地雷原かき分けてABだけ読みに来てるのにとか言われてもｼﾗﾈｰﾖ
乙。761は何も悪くないと思うが
苛つき回避のために「B襲い受け」とかどっか書いとくってのはどうだ？
いやでも本当乙
苛つき回避のために「B襲い受け」とかどっか書いとくってのはどうだ？
いやでも本当乙
相手が一人なら弾いちゃえ
>>761
強固な固定というより単に積極的な受けが嫌いなだけじゃないの？その人
どっちにしてもＢがＡに挿入してないのに「リバっぽいからリバカテゴリに入れて」
なんて人は無視していいよ
自分は固定だけど
逆・リバカプ扱ってるサイトさんでも自カプの作品は読みたいので
カテゴリ分けしてくれてると本当に助かるよ
強固な固定というより単に積極的な受けが嫌いなだけじゃないの？その人
どっちにしてもＢがＡに挿入してないのに「リバっぽいからリバカテゴリに入れて」
なんて人は無視していいよ
自分は固定だけど
逆・リバカプ扱ってるサイトさんでも自カプの作品は読みたいので
カテゴリ分けしてくれてると本当に助かるよ
>>761乙
何か神経質になってるというか、妙な勘ぐりしてる気がする、
その文句付けてきた人。
単純に積極的な受けが苦手と言うよりは、
>>761のサイトにはABとリバが両方あることを意識しすぎて、
AB固定の作品も色眼鏡かけて見ちゃってると言うか、
「この作品ちょっと逆っぽい。この人リバも書いてるし、これもリバなんじゃないの！？」
とか疑心暗鬼になってるのかも知れない。
まあどっちにしろ、自分が>>761のサイト見るのに向いてないだけなのに、
相手に変わることを強要してるところが理不尽すぐる。
何か神経質になってるというか、妙な勘ぐりしてる気がする、
その文句付けてきた人。
単純に積極的な受けが苦手と言うよりは、
>>761のサイトにはABとリバが両方あることを意識しすぎて、
AB固定の作品も色眼鏡かけて見ちゃってると言うか、
「この作品ちょっと逆っぽい。この人リバも書いてるし、これもリバなんじゃないの！？」
とか疑心暗鬼になってるのかも知れない。
まあどっちにしろ、自分が>>761のサイト見るのに向いてないだけなのに、
相手に変わることを強要してるところが理不尽すぐる。
同じ攻め萌えでも「攻めの一途さがいい！」って人も多いからね。
どんなにモテても浮気は一切しませんみたいな。
自分もハーレム攻め派だけど、確かに現実では一途な男の方が好きだもんな。
どんなにモテても浮気は一切しませんみたいな。
自分もハーレム攻め派だけど、確かに現実では一途な男の方が好きだもんな。
my萌攻めも立場的に愛人の1人や2人いておかしくないキャラなんで
男も女も～なノリでハーレム作れそうなところに萌えてるんだけど
同じ攻萌えの人でも愛人全部受のために切ってきたぜな攻が好きな人もいるしなぁ
自分は愛人宅へ行く見送りを受にさせるくらいの攻でいてほしかったり
そして自分は愛人と受を両立するくせに、受の浮気は許さない理不尽で酷そうな部分に萌えてる
男も女も～なノリでハーレム作れそうなところに萌えてるんだけど
同じ攻萌えの人でも愛人全部受のために切ってきたぜな攻が好きな人もいるしなぁ
自分は愛人宅へ行く見送りを受にさせるくらいの攻でいてほしかったり
そして自分は愛人と受を両立するくせに、受の浮気は許さない理不尽で酷そうな部分に萌えてる
>>765
作者がリバもやってるのにわざわざ固定が見に行ってる状況で
そういう疑いはあんまもﾀﾝと思うなあ
固定スレでもそういう愚痴は見たことないし
（作者がリバだと分かってて見に行く人は大抵挿入とかなければ脳内変換でいけるって意見ばっか）
もちろん全員がそうだとは言わないけど、
やっぱ固定ってより単に積極的な方＝攻めって認識の人だと思う
作者がリバもやってるのにわざわざ固定が見に行ってる状況で
そういう疑いはあんまもﾀﾝと思うなあ
固定スレでもそういう愚痴は見たことないし
（作者がリバだと分かってて見に行く人は大抵挿入とかなければ脳内変換でいけるって意見ばっか）
もちろん全員がそうだとは言わないけど、
やっぱ固定ってより単に積極的な方＝攻めって認識の人だと思う
私もゆるい総攻め派なんだけどなかなか同士がいないくて
肩身狭い感じはあるなぁ
しかも私は攻め本命な総攻めじゃなくて
受け本命受け可愛いよ受けな総攻めなのでほんと同士が少ない
浮気な攻めに嫉妬する受けが可愛いんだよ…！
あちこちの可愛い子にすぐフラフラする攻めも
すっごい萌えるし
見てくれる人に地雷は踏ませたくないんだけど
総攻めって注意書き入れておけば大丈夫かな？
肩身狭い感じはあるなぁ
しかも私は攻め本命な総攻めじゃなくて
受け本命受け可愛いよ受けな総攻めなのでほんと同士が少ない
浮気な攻めに嫉妬する受けが可愛いんだよ…！
あちこちの可愛い子にすぐフラフラする攻めも
すっごい萌えるし
見てくれる人に地雷は踏ませたくないんだけど
総攻めって注意書き入れておけば大丈夫かな？
>>766
ジャンルの二次にいて攻め萌えだと、普段は受け萌えの人に
ヨゴレの部分を押し付けられてるって不満がある
（受けが嫌がってるのに性欲魔人の攻めが無理矢理～とか）
だから自分では絶対そういう攻めには描かないよ
ジャンルの二次にいて攻め萌えだと、普段は受け萌えの人に
ヨゴレの部分を押し付けられてるって不満がある
（受けが嫌がってるのに性欲魔人の攻めが無理矢理～とか）
だから自分では絶対そういう攻めには描かないよ
ただ、やっぱり766が言うように、受けのタイプの攻めっていうか
どうやって愛でるといったら自分より弱かったり小さい存在をなでなでしたい
とかそんな感じになると思うんだ
だから外から見ると、これって受けに対する可愛がり方じゃない？って
見られて、逆になりませんよね？ってよく聞かれるのが悩み
どうやって愛でるといったら自分より弱かったり小さい存在をなでなでしたい
とかそんな感じになると思うんだ
だから外から見ると、これって受けに対する可愛がり方じゃない？って
見られて、逆になりませんよね？ってよく聞かれるのが悩み
>>761だけどレスくれた人ありがとう
たぶん>>764と>>765の合わせ技でFAだと思う
「リバは苦手です」と言われるならまだ理解も出来るし譲歩もするが
「これは固定じゃありません」と言われると何様だよって思う
ABはマイナーカプだから地雷原なうちにも見に来てるんだろうけど
いい加減うっとうしいから次※来たらアク禁考えるわ
ちょっと気が楽になったよﾄﾝ
たぶん>>764と>>765の合わせ技でFAだと思う
「リバは苦手です」と言われるならまだ理解も出来るし譲歩もするが
「これは固定じゃありません」と言われると何様だよって思う
ABはマイナーカプだから地雷原なうちにも見に来てるんだろうけど
いい加減うっとうしいから次※来たらアク禁考えるわ
ちょっと気が楽になったよﾄﾝ
>>768
オリジナルじゃなくて二次なら、かなりキャラが限定される攻めだね
オリジナルじゃなくて二次なら、かなりキャラが限定される攻めだね
そういう攻めに萌えて二次創作したい人が少ないってだけじゃないか？
801の攻めは一途が多いし
801の攻めは一途が多いし
>>776
>801の攻めは一途が多いし
そうは思わないなあ
自分が今まで嵌ったカプでは、
原作では純情そうなキャラでも大抵768みたいなキャラにされてたよ
一途な攻が好きなんだけど、それってすごーくレアだと思う
>801の攻めは一途が多いし
そうは思わないなあ
自分が今まで嵌ったカプでは、
原作では純情そうなキャラでも大抵768みたいなキャラにされてたよ
一途な攻が好きなんだけど、それってすごーくレアだと思う
そうか、最近は総受けが減って総攻めが増えているのだな
愚痴
中高生キャラの虹だとよくあるシチュで、攻め受けがAV観賞とか、女が好きなのにこいつにとかが苦手だ
攻めガチホモの受けパターンが好きなんだ
女に興味ない攻めは人気あるのに、受けがガチホモって何で少ないのかな
攻め好きで攻めに抱かれたいと思う受けが萌える
攻めたがる受けみたいなのも、男なら突っ込みたいだろっていうヘテロ的なあれで受け×女も地雷だ
攻めには女何人いたっていいが公式彼女フルボッコなんだよなあ
中高生キャラの虹だとよくあるシチュで、攻め受けがAV観賞とか、女が好きなのにこいつにとかが苦手だ
攻めガチホモの受けパターンが好きなんだ
女に興味ない攻めは人気あるのに、受けがガチホモって何で少ないのかな
攻め好きで攻めに抱かれたいと思う受けが萌える
攻めたがる受けみたいなのも、男なら突っ込みたいだろっていうヘテロ的なあれで受け×女も地雷だ
攻めには女何人いたっていいが公式彼女フルボッコなんだよなあ
そういえばニコでもガチホモといえば攻めだよね
それアニキじゃんw
昔だと大降りとかは？
昔だと大降りとかは？
>>775
その解釈次第ってのが曲者なんだな
その解釈次第ってのが曲者なんだな
ガチホモっていうのが、単に男しか愛せない人って意味ならいいんだけど
大抵笑いの意味を篭めて言ってるからいやだな…強姦魔扱いも多いし。
801アンチと、たまに801好きの中にも、
男性同性愛者への蔑視の感情が強く見える事が多くて気分悪くなる。
大抵笑いの意味を篭めて言ってるからいやだな…強姦魔扱いも多いし。
801アンチと、たまに801好きの中にも、
男性同性愛者への蔑視の感情が強く見える事が多くて気分悪くなる。
愚痴
マイナーCPにはまってるせいであまりサイトが見つからないのは仕方が無い･･･
でもなんでその少ないサイトの半分以上が女体化サイトなんだ･･･orz
女体化苦手なのに･･･
マイナーCPにはまってるせいであまりサイトが見つからないのは仕方が無い･･･
でもなんでその少ないサイトの半分以上が女体化サイトなんだ･･･orz
女体化苦手なのに･･･
>>786
乙。その状況はキツイね。
女体化とBLの隔離が甘いサイトって多いから、女体化苦手な人間にとっては地雷避けるの難しいよ
女体化しか扱ってないところなんてBLとして幸登録もしてほしくないくらいなんだけど
それにはサーチ側も女体化を独立カテにしてくれてる、みたいな環境が整ってないと強くは言えない
乙。その状況はキツイね。
女体化とBLの隔離が甘いサイトって多いから、女体化苦手な人間にとっては地雷避けるの難しいよ
女体化しか扱ってないところなんてBLとして幸登録もしてほしくないくらいなんだけど
それにはサーチ側も女体化を独立カテにしてくれてる、みたいな環境が整ってないと強くは言えない
>>787
まあ「元が男ならＢＬ」ってくくり方する人もいるし、仕方ないのかもね。
自ジャンルでは原作の巻末オマケみたいなもので主人公と原作ヒロインの
性別が逆だったらってやってて、まあそれは面白かった。
女の子な主人公可愛かったし男の子なヒロインもかっこよかった。
でも自分としてはそこまでなんだ。
原作のお遊びは楽しめたけど、二次でまでは見たくないんだよね。
ＢＬサイトで男キャラ×女体化主人公とか男体化ヒロイン×男キャラとか
見たくないんだよ。
日記で「原作の性別逆転面白かった。女体化主人公可愛い」とか書いちゃったら
どうも女体化男体化好きな人と思われたようでorz
うん、原作のあれは確かに好きだけど……。
まあ「元が男ならＢＬ」ってくくり方する人もいるし、仕方ないのかもね。
自ジャンルでは原作の巻末オマケみたいなもので主人公と原作ヒロインの
性別が逆だったらってやってて、まあそれは面白かった。
女の子な主人公可愛かったし男の子なヒロインもかっこよかった。
でも自分としてはそこまでなんだ。
原作のお遊びは楽しめたけど、二次でまでは見たくないんだよね。
ＢＬサイトで男キャラ×女体化主人公とか男体化ヒロイン×男キャラとか
見たくないんだよ。
日記で「原作の性別逆転面白かった。女体化主人公可愛い」とか書いちゃったら
どうも女体化男体化好きな人と思われたようでorz
うん、原作のあれは確かに好きだけど……。
愚痴吐き出します。
ずっと攻受固定カプだと思ってたサイトで受が攻に前立腺マッサージをほどこす描写が…
そのサイトさん的には男に前立腺マッサージを施すヘルス嬢のつもりで書いたっぽいんだが凹んだorz
こういうのってリバになるのかね…自分は攻が道具であれ指であれ受けに*いじくられた時点でリバだと思ってしまうんだが
ずっと攻受固定カプだと思ってたサイトで受が攻に前立腺マッサージをほどこす描写が…
そのサイトさん的には男に前立腺マッサージを施すヘルス嬢のつもりで書いたっぽいんだが凹んだorz
こういうのってリバになるのかね…自分は攻が道具であれ指であれ受けに*いじくられた時点でリバだと思ってしまうんだが
愚痴
「A×Bなんてありえない！ Bはちっちゃくてもあんなに男前なのに
大きくてもヘタレのAがどうにかできるわけないだろ」
いや別にヘタレ攻め×男前受けだっていいんじゃないのか…
そりゃ最初の一回くらいは男前の方から誘わないと厳しいかもしれないが
初ガチュ前に手を出すチャンスを計りかねて
ドキドキグルグルしてる攻めとかカワイイじゃないかよ
自分はA×BじゃなくA×Cなんだが、CもBと似たようなタイプなだけに
上の文章を読んでてちょっとひとごとじゃなかった
つかヘタレは攻めになることを許されないほどお前らの脳内に住む受けは厳しいんかい
「A×Bなんてありえない！ Bはちっちゃくてもあんなに男前なのに
大きくてもヘタレのAがどうにかできるわけないだろ」
いや別にヘタレ攻め×男前受けだっていいんじゃないのか…
そりゃ最初の一回くらいは男前の方から誘わないと厳しいかもしれないが
初ガチュ前に手を出すチャンスを計りかねて
ドキドキグルグルしてる攻めとかカワイイじゃないかよ
自分はA×BじゃなくA×Cなんだが、CもBと似たようなタイプなだけに
上の文章を読んでてちょっとひとごとじゃなかった
つかヘタレは攻めになることを許されないほどお前らの脳内に住む受けは厳しいんかい
>>791
そりゃまた珍しいね
ヘタレって攻めに使う形容だと思ってた
ヘタレだから受けとか、受けをヘタレヘタレってあまり言わなくないか？
それBAよりABの方が多くない？
BAのエロなしは、ヘタレA×強気Bとあまり違いがなさそうな
そりゃまた珍しいね
ヘタレって攻めに使う形容だと思ってた
ヘタレだから受けとか、受けをヘタレヘタレってあまり言わなくないか？
それBAよりABの方が多くない？
BAのエロなしは、ヘタレA×強気Bとあまり違いがなさそうな
>>790
>>792
横槍ごめん
固定スレが分かれたのは「攻めたい受け・受けたい攻め」が主な
原因だったんじゃなかったかなあ
ただ、その分かれた許容範囲が広い方のスレでも攻めの*弄りは
ほぼタブー扱いらしいので、厄介な問題であることに変わりはないけどね
>>792
横槍ごめん
固定スレが分かれたのは「攻めたい受け・受けたい攻め」が主な
原因だったんじゃなかったかなあ
ただ、その分かれた許容範囲が広い方のスレでも攻めの*弄りは
ほぼタブー扱いらしいので、厄介な問題であることに変わりはないけどね
>>793
原作でヘタレキャラとして認知されていれば、受けでもヘタレヘタレ言われてるよ
ヘタレ受けの専スレもあるけど、属性としての「ヘタレ受け」って言葉はあまり浸透していないよね
＞ヘタレだから受け
ヘタレキャラ＝消極的なのに対し、攻め＝積極的って認識があるからかなあ…
何にせよ「～だから○○」｢ありえない｣は波乱の元だね
原作でヘタレキャラとして認知されていれば、受けでもヘタレヘタレ言われてるよ
ヘタレ受けの専スレもあるけど、属性としての「ヘタレ受け」って言葉はあまり浸透していないよね
＞ヘタレだから受け
ヘタレキャラ＝消極的なのに対し、攻め＝積極的って認識があるからかなあ…
何にせよ「～だから○○」｢ありえない｣は波乱の元だね
まあ基本というかテンプレというかよくあるタイプというか、
だいたい受けは攻めに比べたらヘタレだからね。
攻めより弱かったり臆病だったり恥ずかしがりだったり儚げだったり。
だからあんまりわざわざヘタレ受けって言わないのかも。
辛い唐辛子とか甘い砂糖とか強いゴジラとかわざわざ言わないようなもんで。
だいたい受けは攻めに比べたらヘタレだからね。
攻めより弱かったり臆病だったり恥ずかしがりだったり儚げだったり。
だからあんまりわざわざヘタレ受けって言わないのかも。
辛い唐辛子とか甘い砂糖とか強いゴジラとかわざわざ言わないようなもんで。
受けはヘタレ化が当たり前になってるからね
簡単に涙ぐんだりうじうじ悩んだり乙女化＝ヘタレ化だよね
簡単に涙ぐんだりうじうじ悩んだり乙女化＝ヘタレ化だよね
元々ヘタレキャラだと改変せずともか弱い受けでイケるからね
ヘタレ受けや男前攻めって表現は不要なぐらいデフォなんじゃないかな
ヘタレ受けや男前攻めって表現は不要なぐらいデフォなんじゃないかな
しかし世間で人気あるヘタレ攻めって、原作ではヘタレじゃない場合が多いよな
基本的にハイスペックで、強かったり有能だったりするキャラが
肝心なところで甘かったり、弱い内面を抱えてたりすると、ヘタレ攻め扱いされやすい印象
実際、銅鑼えもんの伸びたみたいな完全なヘタレキャラは
ヘタレ攻めにもなれない場合が多い
基本的にハイスペックで、強かったり有能だったりするキャラが
肝心なところで甘かったり、弱い内面を抱えてたりすると、ヘタレ攻め扱いされやすい印象
実際、銅鑼えもんの伸びたみたいな完全なヘタレキャラは
ヘタレ攻めにもなれない場合が多い
そういうキャラが全面的にヘタレいされる事が多いから
ヘタレ攻めって嫌いな人がいるのかな？
のび太みたいなキャラは攻めだとスーパーマンになっちゃったりするよね。
こういう原作にない風にキャラを変えてるのを、ギャップ萌えと自称してる人を
見る事があるけど違うと思う。
ヘタレ攻めって嫌いな人がいるのかな？
のび太みたいなキャラは攻めだとスーパーマンになっちゃったりするよね。
こういう原作にない風にキャラを変えてるのを、ギャップ萌えと自称してる人を
見る事があるけど違うと思う。
my攻めはお人好しでちょっとアホなところもあるのに、
よく鬼畜スーパー攻め様にされてて笑ってしまう
どこのまゆタンヒーローですかそれ誰
よく鬼畜スーパー攻め様にされてて笑ってしまう
どこのまゆタンヒーローですかそれ誰
>>800
>>799とは違う形の理由だけど
ヘタレっぽいキャラAがいるとして
それを「ヘタレ攻め」にしたい人と
「弱い・臆病・消極的etcだから受け」にしたい人がいるから、争いになるのでは。
カプの相手が受け人気高いキャラだとかなりもめると思う。
>>799とは違う形の理由だけど
ヘタレっぽいキャラAがいるとして
それを「ヘタレ攻め」にしたい人と
「弱い・臆病・消極的etcだから受け」にしたい人がいるから、争いになるのでは。
カプの相手が受け人気高いキャラだとかなりもめると思う。
>>800
嫌がられることが多いヘタレ攻めって、
ツンな受けに攻めが一方的に矢印を出していて殴られようが罵られようが
受け大好きハァハァみたいなのじゃないのかな。
あと一口にヘタレといっても幅広い意味があると思う。
ヘタレ受けスレにも、気弱なヘタレ、乙女なヘタレ、不運なヘタレ、わんこなヘタレ、
男前なヘタレ、人が良いヘタレ、恋愛下手なヘタレ、遊び人なヘタレ、ツンヘタレ等々
いろいろなヘタレが存在してるよ。
ヘタレに限らずツンデレ、男前なんかもそうだけど、人によって解釈もそれぞれだよね。
嫌がられることが多いヘタレ攻めって、
ツンな受けに攻めが一方的に矢印を出していて殴られようが罵られようが
受け大好きハァハァみたいなのじゃないのかな。
あと一口にヘタレといっても幅広い意味があると思う。
ヘタレ受けスレにも、気弱なヘタレ、乙女なヘタレ、不運なヘタレ、わんこなヘタレ、
男前なヘタレ、人が良いヘタレ、恋愛下手なヘタレ、遊び人なヘタレ、ツンヘタレ等々
いろいろなヘタレが存在してるよ。
ヘタレに限らずツンデレ、男前なんかもそうだけど、人によって解釈もそれぞれだよね。
うちの攻めまさに「弱い、臆病、消極的」だから受け人気が高い
その要素てんこもりのまま攻めにしてるせいか
逆も普通にいけると思われてるけど
ヘタレ「だから」攻めにして萌える嗜好なんで
同じキャラ解釈でも逆カプの人とは相容れないのはわかる気がする…
でもAB派の人がうちのBAなら萌えるって言ってくれるんで
争わず仲良くさせてもらってるけど
その要素てんこもりのまま攻めにしてるせいか
逆も普通にいけると思われてるけど
ヘタレ「だから」攻めにして萌える嗜好なんで
同じキャラ解釈でも逆カプの人とは相容れないのはわかる気がする…
でもAB派の人がうちのBAなら萌えるって言ってくれるんで
争わず仲良くさせてもらってるけど
ヘタレ攻への反感って、大体
そのキャラを受だと思ってる人と
かっこいい攻だと思ってる人の二パターンがあるんだろうね
そのキャラを受だと思ってる人と
かっこいい攻だと思ってる人の二パターンがあるんだろうね
>>803
＞ツンな受けに攻めが一方的に矢印を出していて殴られようが罵られようが
＞受け大好きハァハァみたいなのじゃないのかな。
これ嫌だなー
ヘタレといってもお人好しで迂闊な弄られタイプで
気は強いし受けにツンツンしてるから全然そんなタイプじゃないというかむしろ逆なのに
何故か受け大好き何されてもﾊｧﾊｧにされることが多くて嫌になる
あのキャラはヘタレ攻めだから間違ってないよって認識らしいけど
そういうヘタレじゃないんだってば
受け人気も高いキャラだから受け派から毛嫌いされるし
攻め萌えのこっちもキャラ違い過ぎて萌えられない
＞ツンな受けに攻めが一方的に矢印を出していて殴られようが罵られようが
＞受け大好きハァハァみたいなのじゃないのかな。
これ嫌だなー
ヘタレといってもお人好しで迂闊な弄られタイプで
気は強いし受けにツンツンしてるから全然そんなタイプじゃないというかむしろ逆なのに
何故か受け大好き何されてもﾊｧﾊｧにされることが多くて嫌になる
あのキャラはヘタレ攻めだから間違ってないよって認識らしいけど
そういうヘタレじゃないんだってば
受け人気も高いキャラだから受け派から毛嫌いされるし
攻め萌えのこっちもキャラ違い過ぎて萌えられない
原作で彼女にはヘタレでもＡには特にヘタレではないキャラＢが
Ｂ×Ａでヘタレ攻めに書かれてると違うような違わないような、
萌えなのか萌えられないのか中途半端な気分になる。
彼女との関係がＢの恋愛のデフォと思う考え方もあるだろうし
原作読んでて彼女に対してヘタレてるＢは可愛いと思うんだけど
一方ではあの強気な彼女だからこそＢがヘタレになるんであって
Ａに対しては対等に好き勝手言ったりしたりしてるから
カプになってもヘタレにはならんのではないかとか。
要はまだ自分の中でカプ観が固まってないからなんだけど。
Ｂ×Ａでヘタレ攻めに書かれてると違うような違わないような、
萌えなのか萌えられないのか中途半端な気分になる。
彼女との関係がＢの恋愛のデフォと思う考え方もあるだろうし
原作読んでて彼女に対してヘタレてるＢは可愛いと思うんだけど
一方ではあの強気な彼女だからこそＢがヘタレになるんであって
Ａに対しては対等に好き勝手言ったりしたりしてるから
カプになってもヘタレにはならんのではないかとか。
要はまだ自分の中でカプ観が固まってないからなんだけど。
>>803
そうだな
自カプの攻めは受けが好きなのに告白すらできずにぐるぐるしたり
いい雰囲気なのにタイミングがつかめずに手を出せなかったりするパターンが多い
で、焦れた受けの方が誘ったり襲ったりする
関係性としては例に挙がった「受け大好きﾊｧﾊｧ」の積極的な攻めと正反対だが
呼び方はどっちも「ヘタレ攻め」なんだよね
書き手側もみんな攻めのヘタレなとこが好き！可愛い！みたいなこと言ってるし
そうだな
自カプの攻めは受けが好きなのに告白すらできずにぐるぐるしたり
いい雰囲気なのにタイミングがつかめずに手を出せなかったりするパターンが多い
で、焦れた受けの方が誘ったり襲ったりする
関係性としては例に挙がった「受け大好きﾊｧﾊｧ」の積極的な攻めと正反対だが
呼び方はどっちも「ヘタレ攻め」なんだよね
書き手側もみんな攻めのヘタレなとこが好き！可愛い！みたいなこと言ってるし
萌えより地雷が多すぎて正直楽しくない。
自分にとって地雷なのはまず何より表記なんだよな。
作品はその後の話。作品だけなら、エロ無しならば脳内で逆カプ変換すれば萌えられるものだって
沢山ある。
地雷カプの表記を見るのがまず大ダメージ。
自カプなら、文字見ただけで萌えられる。前後の文脈は関係無い。
だから嫌いスレとかで自カプが挙がってても全然気にならない（寧ろ嬉しい位）けど
地雷カプの名前が挙がってると傷付く。
見なきゃいいってよく言うけど、それは作品の話なのかな。
作品はどうでもいい。自カプでも作品はあまり見ないし。
自分にとって地雷なのはまず何より表記なんだよな。
作品はその後の話。作品だけなら、エロ無しならば脳内で逆カプ変換すれば萌えられるものだって
沢山ある。
地雷カプの表記を見るのがまず大ダメージ。
自カプなら、文字見ただけで萌えられる。前後の文脈は関係無い。
だから嫌いスレとかで自カプが挙がってても全然気にならない（寧ろ嬉しい位）けど
地雷カプの名前が挙がってると傷付く。
見なきゃいいってよく言うけど、それは作品の話なのかな。
作品はどうでもいい。自カプでも作品はあまり見ないし。
>>811
気の毒だけど、ネット自体にあまり向いてない気がする。
2chのスレッドで、自分の嫌いなカプの表記を一切見ずに過ごすのは難しい。
ジャンルスレは色んなカプの人が集まる場所だし、当然色んなカプが主張される。
嫌いスレでカプ表記を見たくないというのも不可能な話。
そこまできつい地雷なら、これらのスレは見に行かない方が良い。
萌えカプの作品を見ることにさほど拘りが無いなら、
サイト巡回とかも控えた方が精神衛生上良いと思う。
萌えカプ好きな人が地雷カプ併用してることもあるだろうし、
そういう場合はどうしたって地雷表記を見ることになる。
「見なきゃ良い」は、そういう話だと思うよ。
作品を目にするのが嫌って人は、表記を見て引き返せばいい。
表記を見たくない人は、表記を見ないように引きこもるしかないと思う。
表記は見ずに作品は見たいってのは、現状では難しいのでは。
好きなものを見たい欲求と、嫌いなものを見たくない拒否反応を
天秤にかけてどっちを取るかはその人次第だと思う。
気の毒だけど、ネット自体にあまり向いてない気がする。
2chのスレッドで、自分の嫌いなカプの表記を一切見ずに過ごすのは難しい。
ジャンルスレは色んなカプの人が集まる場所だし、当然色んなカプが主張される。
嫌いスレでカプ表記を見たくないというのも不可能な話。
そこまできつい地雷なら、これらのスレは見に行かない方が良い。
萌えカプの作品を見ることにさほど拘りが無いなら、
サイト巡回とかも控えた方が精神衛生上良いと思う。
萌えカプ好きな人が地雷カプ併用してることもあるだろうし、
そういう場合はどうしたって地雷表記を見ることになる。
「見なきゃ良い」は、そういう話だと思うよ。
作品を目にするのが嫌って人は、表記を見て引き返せばいい。
表記を見たくない人は、表記を見ないように引きこもるしかないと思う。
表記は見ずに作品は見たいってのは、現状では難しいのでは。
好きなものを見たい欲求と、嫌いなものを見たくない拒否反応を
天秤にかけてどっちを取るかはその人次第だと思う。
ちょっと前のヘタレ攻めの流れで思い出した愚痴
自分はA×B本命でB萌えなんだけど、ジャンルじゃ逆カプが主流
なのはいい
自分だって時々B×A妄想してるくらいだし
でもB×AにおけるBのキャラ崩壊が酷すぎて泣けてくる
なんで揃いも揃って腹黒鬼畜がデフォなんだと
いや、そいつ作中で散々ヘタレだのおバカだの言われてんじゃん
攻めにするなら、ヘタレ攻めかわんこ攻めあたりが妥当だろうと
腹黒も鬼畜もねえよ
おかげでもともとの嗜好はリバ逆オッケーだったのに
今度のジャンルに限っては受け攻め固定になりそうだ
なんとなくだけど、もともとそんなに受け攻めにこだわってなくても
自分の萌えキャラのジャンル内攻めテンプレが受けつけず（逆もあるかも）受け攻め固定になってる人も結構いると思う
自分はA×B本命でB萌えなんだけど、ジャンルじゃ逆カプが主流
なのはいい
自分だって時々B×A妄想してるくらいだし
でもB×AにおけるBのキャラ崩壊が酷すぎて泣けてくる
なんで揃いも揃って腹黒鬼畜がデフォなんだと
いや、そいつ作中で散々ヘタレだのおバカだの言われてんじゃん
攻めにするなら、ヘタレ攻めかわんこ攻めあたりが妥当だろうと
腹黒も鬼畜もねえよ
おかげでもともとの嗜好はリバ逆オッケーだったのに
今度のジャンルに限っては受け攻め固定になりそうだ
なんとなくだけど、もともとそんなに受け攻めにこだわってなくても
自分の萌えキャラのジャンル内攻めテンプレが受けつけず（逆もあるかも）受け攻め固定になってる人も結構いると思う
前ジャンルがそれだった
主人公関係のカプだったが主攻と主受じゃ主人公も相手キャラもまっっったく性格違ってた
自分はリバに抵抗ないタイプなんだが、
イメージに合わない解釈が主流のカプの方は読まなくなってしまった
逆カプに限らず、ABもCDも両方いいかもって思ってたら
CDだとAが当て馬にされるのがデフォで結局読めなくなったとか、
カプ自体が嫌いというより『ありがちなパターン』に食傷して受け付けなくなることってある
主人公関係のカプだったが主攻と主受じゃ主人公も相手キャラもまっっったく性格違ってた
自分はリバに抵抗ないタイプなんだが、
イメージに合わない解釈が主流のカプの方は読まなくなってしまった
逆カプに限らず、ABもCDも両方いいかもって思ってたら
CDだとAが当て馬にされるのがデフォで結局読めなくなったとか、
カプ自体が嫌いというより『ありがちなパターン』に食傷して受け付けなくなることってある
A×Bに萌えた。サイト巡りをしてみた。
原作ではお人好しで振り回され気味だけど、色気のある大人の男なAが
優柔不断で変態なヘタレキャラにされてて何か違う…と思った。
ちょっと初心だけど意志が強く男前なBは、白痴じみた乙女か流されやすい淫乱の両極端な解釈で、
もっと違う…と思った。
自分は攻め受けにあんまり拘らないので、試しに逆のB×Aも見てみた。
Bがむっつりスケベで常にAにハァハァしてて、AはBに引きまくってた。
いやいやいや、それもちょっと…。
このジャンルの二次は自分に合わないんだな、と見切りをつけて
以降は原作のみで萌えているが、時々飢えた気分になる。
原作ではお人好しで振り回され気味だけど、色気のある大人の男なAが
優柔不断で変態なヘタレキャラにされてて何か違う…と思った。
ちょっと初心だけど意志が強く男前なBは、白痴じみた乙女か流されやすい淫乱の両極端な解釈で、
もっと違う…と思った。
自分は攻め受けにあんまり拘らないので、試しに逆のB×Aも見てみた。
Bがむっつりスケベで常にAにハァハァしてて、AはBに引きまくってた。
いやいやいや、それもちょっと…。
このジャンルの二次は自分に合わないんだな、と見切りをつけて
以降は原作のみで萌えているが、時々飢えた気分になる。
>>817
自分で書くのは萌えの発散にはなるけど、
萌えの補給にはならないんだ、飢えは満たされないんだー。
そのうえ自分はへ（ryだから布教の効果はほぼないし。
原作もとっくに完結してるので同じシーンをするめのように噛み締めてる。
他のジャンルの好きカプでは本命でもその逆でもたっぷり萌え補給出来るけど、
萌えってのはカプごとに別腹であってA×Bへの飢餓感はもうどうしようもないねー。
自分で書くのは萌えの発散にはなるけど、
萌えの補給にはならないんだ、飢えは満たされないんだー。
そのうえ自分はへ（ryだから布教の効果はほぼないし。
原作もとっくに完結してるので同じシーンをするめのように噛み締めてる。
他のジャンルの好きカプでは本命でもその逆でもたっぷり萌え補給出来るけど、
萌えってのはカプごとに別腹であってA×Bへの飢餓感はもうどうしようもないねー。
>>813
ちょうど逆だ
原作読んでＡＢに萌えたんだが
二次創作のＡＢはキャラ解釈や関係性が合わないのばかりでいつも飢えまくってた
試しに逆カプＢＡを読んでみると、萌えツボストライクみたいなのが多くて
色々読んでるうちに、すっかりＢＡにはまってしまった
前ジャンルでは逆カプが気持ち悪くて仕方なかったので、自分は固定派だと思ってたんだが
単にそのジャンルの逆カプが合わないだけだったらしい
ちょうど逆だ
原作読んでＡＢに萌えたんだが
二次創作のＡＢはキャラ解釈や関係性が合わないのばかりでいつも飢えまくってた
試しに逆カプＢＡを読んでみると、萌えツボストライクみたいなのが多くて
色々読んでるうちに、すっかりＢＡにはまってしまった
前ジャンルでは逆カプが気持ち悪くて仕方なかったので、自分は固定派だと思ってたんだが
単にそのジャンルの逆カプが合わないだけだったらしい
>>813
＞なんとなくだけど、もともとそんなに受け攻めにこだわってなくても
＞自分の萌えキャラのジャンル内攻めテンプレが受けつけず（逆もあるかも）受け攻め固定になってる人も結構いると思う
あるある
というか自分は毎回これだ
原作読んだ限りでは受け攻めどうでもよかったのに
虹を読んでみるとABの人の書くBがドリヒロぽくて気付いたらBAになってた
今でもABAのセックスの内容にはこだわりが無いんだけど
ABの人のキャラ解釈が地雷だからBA者を名乗ってる
＞なんとなくだけど、もともとそんなに受け攻めにこだわってなくても
＞自分の萌えキャラのジャンル内攻めテンプレが受けつけず（逆もあるかも）受け攻め固定になってる人も結構いると思う
あるある
というか自分は毎回これだ
原作読んだ限りでは受け攻めどうでもよかったのに
虹を読んでみるとABの人の書くBがドリヒロぽくて気付いたらBAになってた
今でもABAのセックスの内容にはこだわりが無いんだけど
ABの人のキャラ解釈が地雷だからBA者を名乗ってる
本当の固定派は逆って言うだけでダメだから逆カプの傾向は
知らない・知る由も無い人が殆どだと思う。
私はジャンル嵌りたて雑食傾向→完全固定に移行するけど、
固定になった時はキャラ解釈があってようが逆カプやリバは読めない。
同カプのキャラ解釈の合わない話も読めないけど。
知らない・知る由も無い人が殆どだと思う。
私はジャンル嵌りたて雑食傾向→完全固定に移行するけど、
固定になった時はキャラ解釈があってようが逆カプやリバは読めない。
同カプのキャラ解釈の合わない話も読めないけど。
ジャンル内テンプレっていうのはどこにでもあるよね
それは二次創作が事実上三次創作の面も備えてるから仕方ないことではある
誰かの二次に本当に萌え転がったら、自分もその路線支持に回っちゃうと思うし
自ジャンルABではすごい乙女化Bがデフォなんだけど
ABの更新始めたら、乙女Bを期待する人と、いつも乙女Bに反発してて男らしいBを期待する人の
両者のコメントが寄せられて微妙な気分になってる
自分が書きたいのはそのどちらでもなく、Bの風変りな部分を強調した別解釈なんだ
でも更新するたびに、どっちかの期待に媚びてるみたいに思われそうでモヤモヤする
それは二次創作が事実上三次創作の面も備えてるから仕方ないことではある
誰かの二次に本当に萌え転がったら、自分もその路線支持に回っちゃうと思うし
自ジャンルABではすごい乙女化Bがデフォなんだけど
ABの更新始めたら、乙女Bを期待する人と、いつも乙女Bに反発してて男らしいBを期待する人の
両者のコメントが寄せられて微妙な気分になってる
自分が書きたいのはそのどちらでもなく、Bの風変りな部分を強調した別解釈なんだ
でも更新するたびに、どっちかの期待に媚びてるみたいに思われそうでモヤモヤする
愚痴。長いうえ読みにくいかもすいません…
Ａ本命でちょい儲の自覚がある自分。
ジャンルのＡ絡みではＣＡが最大、次いでＡＢが人気。ＢＡもそこそこ人気がある。
もともとＣＡから入ったのでＣＡは大好物で、ＢＡもかなり好き。
Ａ攻めも駄目ではないが、ワイルドなキャラ故か馬鹿・無神経・Ａからつれなくされるというテンプレが多めで苦手。
でもＡもＢも対等な力関係なら好きなので、リバ・反転可ならいける。
ＡＢＡの表記があるサイトに入ってみた。開設したてらしく、ＡとＢが笑い合ってたり手握ってたり数枚の絵があるだけで漫画等ストーリーのあるものはなし。
絵も好みで両方男らしく、これはいいサイト見つけた！どんな人だろうとブログを読んでみた。
まず目に入ったのが、ＣＡ全否定の文章。
Ｃが相当嫌いらしく、最下位まで載せたソートの最下位近くにＣの名前、ＣなんかにＡは渡せませんｗと書いてあった。
ああＣアンチなのか…とぬるい気持ちになったら「あ、でもＡＣならアリですｗＡ攻めｗｗ」と書いてあった。
オイオイ言ってること一行で変わっちゃったよ☆でもただの見解の相違だよね、この人はＡＢＡ書きなんだし…と気を取り直してさらに日記を読み進む。
「ＡＢの本買いました！このサクルさん神！」「ＡＢいいよＡＢｗｗ」「ＢにハァハァするＡ最高」が乱舞し、リバ・反転可派であることに疑問を持ち始めたころ、
最古の日記までようやくたどり着いた。
「Ｂ単体萌えで活動できなかったジャンルですがようやく新しい魅力に目ざめました…！！Ａです☆
Ａイケメン…Ａには是非Ｂをガンガン攻めてほしい！これからＡＢでバリバリ活動します☆」と、しっかりはっきり明記してあった。大文字で。
なんでも、その人自体はバリバリのＡＢ固定思考らしいが
「沢山の人に見てほしいから」ｶﾞｯﾁｭﾝしてる絵以外はＡＢＡ表記でいくつもりらしい。
友人はＢＡなのでお義理で日常では書いているらしい。自分ではＢＡねーよと思ってるとプロフィールの欄に明記してあった。
つい今しがたブラウザ閉じた。
なんかもう…ＡＢＡ駄目になりそうだ…
Ａ本命でちょい儲の自覚がある自分。
ジャンルのＡ絡みではＣＡが最大、次いでＡＢが人気。ＢＡもそこそこ人気がある。
もともとＣＡから入ったのでＣＡは大好物で、ＢＡもかなり好き。
Ａ攻めも駄目ではないが、ワイルドなキャラ故か馬鹿・無神経・Ａからつれなくされるというテンプレが多めで苦手。
でもＡもＢも対等な力関係なら好きなので、リバ・反転可ならいける。
ＡＢＡの表記があるサイトに入ってみた。開設したてらしく、ＡとＢが笑い合ってたり手握ってたり数枚の絵があるだけで漫画等ストーリーのあるものはなし。
絵も好みで両方男らしく、これはいいサイト見つけた！どんな人だろうとブログを読んでみた。
まず目に入ったのが、ＣＡ全否定の文章。
Ｃが相当嫌いらしく、最下位まで載せたソートの最下位近くにＣの名前、ＣなんかにＡは渡せませんｗと書いてあった。
ああＣアンチなのか…とぬるい気持ちになったら「あ、でもＡＣならアリですｗＡ攻めｗｗ」と書いてあった。
オイオイ言ってること一行で変わっちゃったよ☆でもただの見解の相違だよね、この人はＡＢＡ書きなんだし…と気を取り直してさらに日記を読み進む。
「ＡＢの本買いました！このサクルさん神！」「ＡＢいいよＡＢｗｗ」「ＢにハァハァするＡ最高」が乱舞し、リバ・反転可派であることに疑問を持ち始めたころ、
最古の日記までようやくたどり着いた。
「Ｂ単体萌えで活動できなかったジャンルですがようやく新しい魅力に目ざめました…！！Ａです☆
Ａイケメン…Ａには是非Ｂをガンガン攻めてほしい！これからＡＢでバリバリ活動します☆」と、しっかりはっきり明記してあった。大文字で。
なんでも、その人自体はバリバリのＡＢ固定思考らしいが
「沢山の人に見てほしいから」ｶﾞｯﾁｭﾝしてる絵以外はＡＢＡ表記でいくつもりらしい。
友人はＢＡなのでお義理で日常では書いているらしい。自分ではＢＡねーよと思ってるとプロフィールの欄に明記してあった。
つい今しがたブラウザ閉じた。
なんかもう…ＡＢＡ駄目になりそうだ…
連投すいません
いけるというよりも、対等な力関係のＡＢＡが最萌えの勢いだったんです
肝心な部分が曖昧でした
いけるというよりも、対等な力関係のＡＢＡが最萌えの勢いだったんです
肝心な部分が曖昧でした
好きキャラ取り扱いの痛くて趣味に合わないサイトを見てしまったこと自体は乙だが、
マイナーって訳でもないのに、自分と合わない予感のするサイトの日記を最古まで辿るのは何故なの？
儲だからって、そこまでチェックする必要もないだろう
マイナーって訳でもないのに、自分と合わない予感のするサイトの日記を最古まで辿るのは何故なの？
儲だからって、そこまでチェックする必要もないだろう
だらだらとぬるい愚痴すまない。
サイトでA×Bを扱ってるんだが、
「BA者なのでBA変換して読んでます！」という感想が時々来る。
自分では書かないけどBAも好きだし、
BA本命の人が感想くれること自体は、同カプの人がくれるのと同じように嬉しい。
「逆カプ本命だけど、あなたのAB好きです」とか
「ABも良いなと思うようになりました」とかの感想には、
素直に「有り難う御座います」と思うし嬉しい。
でも「BAだと思って読んでます！」はちょっとなあ。
作品を公開した以上は、読み手がそれをどう読もうが自由だし、
BAだと思って読んでくれても良いんだけど、それを報告されるのはちょっと…。
それも、友情ギリギリみたいな作品ならさほど気にならないんだけど、
ぬるいとはいえ濡れ場のある作品とかにそういう感想送られると、
「どう脳内変換してるんだ？」という疑問と共に微妙な気持ちになる。
別に、ABでもBAでも同じAとBの作品だし、どっちでも構わない気もするけど、
その作品ではひとまず明確にAがBに突っ込んでて、逆の描写は無い訳で、
それはその通りに受け取って欲しいなあ、
少なくとも、わざわざ故意に曲解読みした報告はしないで欲しいなあ、と思う。
他ジャンルでCDとCDCリバを扱ってた時も、
「リバもCDだと思って読みます」とか「DC書いて下さい」とか送られたことあって、
前者には「リバはリバです」、後者には「すみません無理です」と思った思い出。
サイトでA×Bを扱ってるんだが、
「BA者なのでBA変換して読んでます！」という感想が時々来る。
自分では書かないけどBAも好きだし、
BA本命の人が感想くれること自体は、同カプの人がくれるのと同じように嬉しい。
「逆カプ本命だけど、あなたのAB好きです」とか
「ABも良いなと思うようになりました」とかの感想には、
素直に「有り難う御座います」と思うし嬉しい。
でも「BAだと思って読んでます！」はちょっとなあ。
作品を公開した以上は、読み手がそれをどう読もうが自由だし、
BAだと思って読んでくれても良いんだけど、それを報告されるのはちょっと…。
それも、友情ギリギリみたいな作品ならさほど気にならないんだけど、
ぬるいとはいえ濡れ場のある作品とかにそういう感想送られると、
「どう脳内変換してるんだ？」という疑問と共に微妙な気持ちになる。
別に、ABでもBAでも同じAとBの作品だし、どっちでも構わない気もするけど、
その作品ではひとまず明確にAがBに突っ込んでて、逆の描写は無い訳で、
それはその通りに受け取って欲しいなあ、
少なくとも、わざわざ故意に曲解読みした報告はしないで欲しいなあ、と思う。
他ジャンルでCDとCDCリバを扱ってた時も、
「リバもCDだと思って読みます」とか「DC書いて下さい」とか送られたことあって、
前者には「リバはリバです」、後者には「すみません無理です」と思った思い出。
>>826
乙
＞「BAだと思って読んでます！」
ｶﾞﾁｭﾝｼｰﾝあるのに確かに疑問
AB前提でBAってるとか？
どっちみち配慮が足りな過ぎる…
愚痴です
受け攻め不問て言ってるのに固定しか描かない人にもやもやする…
うちはABで、その人は「ABいいですよねー大好き」って
コメントして来るけど描くのはいつもBA
受け攻め不問て言うから交流持ってサイトも覗くようになったのに
BAばかり見せられてBAが嫌いになりそうだ…
他にも数人こういう人がいるんだけどなんなんだろう
BAは公式って位置づけなんだろうか…
乙
＞「BAだと思って読んでます！」
ｶﾞﾁｭﾝｼｰﾝあるのに確かに疑問
AB前提でBAってるとか？
どっちみち配慮が足りな過ぎる…
愚痴です
受け攻め不問て言ってるのに固定しか描かない人にもやもやする…
うちはABで、その人は「ABいいですよねー大好き」って
コメントして来るけど描くのはいつもBA
受け攻め不問て言うから交流持ってサイトも覗くようになったのに
BAばかり見せられてBAが嫌いになりそうだ…
他にも数人こういう人がいるんだけどなんなんだろう
BAは公式って位置づけなんだろうか…
連投すみません
AB前提でBAってるとか？←×
BA前提でABってるとか？←○
AB前提でBAってるとか？←×
BA前提でABってるとか？←○
>>827
たとえばガチュンなしでどっちともとれる絵や話なら、ＡＢとＢＡで語呂の良い方とか
普段言いなれてる方とかで表記したりとかあるかも。
どっちでも良いから表記もこだわらないみたいな。
いや、自分がそうだってだけだけど。
たとえばガチュンなしでどっちともとれる絵や話なら、ＡＢとＢＡで語呂の良い方とか
普段言いなれてる方とかで表記したりとかあるかも。
どっちでも良いから表記もこだわらないみたいな。
いや、自分がそうだってだけだけど。
主流が劇的に変わった経験はないけど
カプは好きだけど他のサイトはどれも解釈合わなくて嫌、になるかな
あまりに地雷塗れで孤独だと冷めるかもしれん
多分今嫌いと思ってるカプでも解釈によってはツボな作品もあると思う
わざわざ積極的に探さないからわからんけど
カプは好きだけど他のサイトはどれも解釈合わなくて嫌、になるかな
あまりに地雷塗れで孤独だと冷めるかもしれん
多分今嫌いと思ってるカプでも解釈によってはツボな作品もあると思う
わざわざ積極的に探さないからわからんけど
嫌いカプスレで逆カプとかを詳しくここが嫌いとか叩いてる人が
逆カプ嫌いなのになんでそんなに詳しいの？ってよく分からなかったんだけど、
逆リバＯＫな人が解釈が合わないとかで叩いてるのが多かったかな？
「解釈が合わないから嫌い」と「カプその物が嫌い」はごっちゃにしちゃいけないと
思った。
逆カプ嫌いなのになんでそんなに詳しいの？ってよく分からなかったんだけど、
逆リバＯＫな人が解釈が合わないとかで叩いてるのが多かったかな？
「解釈が合わないから嫌い」と「カプその物が嫌い」はごっちゃにしちゃいけないと
思った。
>>836
全く知らないジャンルでもないんだから、
逆カプ作品一切見なくても内容は想像つくよ
例えばマイ受はスペック高くて偉そうなキャラだから
受だとツンデレ乙女系だけど攻だと眉たんヒーロー化してるのが想像つくとか
部下×上司の下克上に萌えてる場合、逆はパワハラで嫌だとか
全く知らないジャンルでもないんだから、
逆カプ作品一切見なくても内容は想像つくよ
例えばマイ受はスペック高くて偉そうなキャラだから
受だとツンデレ乙女系だけど攻だと眉たんヒーロー化してるのが想像つくとか
部下×上司の下克上に萌えてる場合、逆はパワハラで嫌だとか
ああ…
嫌いカプスレなんかでA×Bは○○みたいなのばかり！とかいう叩きがあって
実際は、いやそういうのは主流じゃないけど…
、本当にそのカプの本やサイトたくさん見たのか？
と、つっこみたくなるような書き込みはたまにあるな…
嫌いカプスレなんかでA×Bは○○みたいなのばかり！とかいう叩きがあって
実際は、いやそういうのは主流じゃないけど…
、本当にそのカプの本やサイトたくさん見たのか？
と、つっこみたくなるような書き込みはたまにあるな…
嫌いカプの人気サイトやサークルの動きヲチって少しでも痛そうな部分を見つけると針小棒大にして書き込み
相手を萎えさせると同時に外部に厨カプと印象付けようとしてる奴もいるからね
自カプにそういう粘着がいる
ジャンル小さいからそいつの意図がすぐ分かる
相手を萎えさせると同時に外部に厨カプと印象付けようとしてる奴もいるからね
自カプにそういう粘着がいる
ジャンル小さいからそいつの意図がすぐ分かる
>>840
わかる。嫌いカプスレって印象操作に利用されるよね
ああいうとこで見た内容は一切スルーで先入観なくカプを見れたらいいな、とは思う
けっこう的を射てることもあるが
自分はカプの主流解釈が合わなくて萎えるってことはない
むしろ「自分ならこう萌えるのに！」みたいな闘志が湧いてきて
それまで興味なかったカプに萌えて参入したくなることもある…結果、みなさんにスルーされるけどね
でもたまに「こういうABが見てみたかったんです」みたいなコメももらえるから止められない
わかる。嫌いカプスレって印象操作に利用されるよね
ああいうとこで見た内容は一切スルーで先入観なくカプを見れたらいいな、とは思う
けっこう的を射てることもあるが
自分はカプの主流解釈が合わなくて萎えるってことはない
むしろ「自分ならこう萌えるのに！」みたいな闘志が湧いてきて
それまで興味なかったカプに萌えて参入したくなることもある…結果、みなさんにスルーされるけどね
でもたまに「こういうABが見てみたかったんです」みたいなコメももらえるから止められない
>>838
いや自分も予想通り的中な方だ
801におけるパターンみたいなものは大体決まってるし、ああこういうキャラはこういう風潮だろうってのは分かるし当たる
知らないジャンルの原作を見て、その同人見る前に何となくああこいつとこいつのカプが王道だろうなって
想像つくのと似たようなものだよ
いや自分も予想通り的中な方だ
801におけるパターンみたいなものは大体決まってるし、ああこういうキャラはこういう風潮だろうってのは分かるし当たる
知らないジャンルの原作を見て、その同人見る前に何となくああこいつとこいつのカプが王道だろうなって
想像つくのと似たようなものだよ
>>842
「想像つくし当たる」っていうのは、少なくとも
自分の予想が当たってるかどうか確かめてるってことだよね？
それは別に構わないと思う
一切実際の傾向を確認せず「このカプはこういう傾向！」と
自分の予想だけで決めつけてるのとは違うんじゃないかな
「想像つくし当たる」っていうのは、少なくとも
自分の予想が当たってるかどうか確かめてるってことだよね？
それは別に構わないと思う
一切実際の傾向を確認せず「このカプはこういう傾向！」と
自分の予想だけで決めつけてるのとは違うんじゃないかな
>>836
自分は「このカプの主流解釈は嫌いだがカプ自体はずっと好き」ならわりとあるから、
このスレでも他人の二次やら何やらといった原作と自分の価値観以外の要素で
カプ自体が嫌いになる人がそれなりにいることにちょっと驚く。
二次創作萎えと原作キャラやカプ・コンビ萌えは別じゃないの？
キャラの苦手なところが二次読んではっきりしたからキャラ・カプ自体にも萎える、とかなら分かる
自分は「このカプの主流解釈は嫌いだがカプ自体はずっと好き」ならわりとあるから、
このスレでも他人の二次やら何やらといった原作と自分の価値観以外の要素で
カプ自体が嫌いになる人がそれなりにいることにちょっと驚く。
二次創作萎えと原作キャラやカプ・コンビ萌えは別じゃないの？
キャラの苦手なところが二次読んではっきりしたからキャラ・カプ自体にも萎える、とかなら分かる
>>844
自分も最初驚いた
読まなくてもいい他人の二次読んでカプ嫌いになるのは本末転倒だと思ったし
そのせいでキャラまで嫌いになるとかだと原作者気の毒って思った
ただ、苦手なカプ解釈には影響されないぞと思ってる自分も
あるカプのテンプレエロを平気だと思って大量に読んだらイメージが焼きついて
結果的にそのカプが気持ち悪くなった経験はあるから、理屈で割り切れない部分もあるのかも
自分も最初驚いた
読まなくてもいい他人の二次読んでカプ嫌いになるのは本末転倒だと思ったし
そのせいでキャラまで嫌いになるとかだと原作者気の毒って思った
ただ、苦手なカプ解釈には影響されないぞと思ってる自分も
あるカプのテンプレエロを平気だと思って大量に読んだらイメージが焼きついて
結果的にそのカプが気持ち悪くなった経験はあるから、理屈で割り切れない部分もあるのかも
>>839
ネガティブな印象って、ポジティブなものを押し退けちゃうんだよ。
たとえば初めて行った店で５人店員がいて、２人すごく感じが悪かったら
残りの３人が感じが良くても、「感じの悪い店だった、もう行かない」って印象が残る。
で、「感じの悪い店員ばっかりだった」ってことになってしまう。
ネガティブな印象って、ポジティブなものを押し退けちゃうんだよ。
たとえば初めて行った店で５人店員がいて、２人すごく感じが悪かったら
残りの３人が感じが良くても、「感じの悪い店だった、もう行かない」って印象が残る。
で、「感じの悪い店員ばっかりだった」ってことになってしまう。
>>844
>二次創作萎えと原作キャラやカプ・コンビ萌えは別じゃないの？
原作キャラ、コンビはともかく、カプは妄想ありきだから、二次創作のイメージに左右されても仕方ないだろう
自分の中で妄想が溢れて止まらないくらい萌えてるなら、他人の解釈違いくらい跳ね除けられるけど
ＡＢもいいかな、って程度の萌えだと、二次の合う合わないは大きいよ
>二次創作萎えと原作キャラやカプ・コンビ萌えは別じゃないの？
原作キャラ、コンビはともかく、カプは妄想ありきだから、二次創作のイメージに左右されても仕方ないだろう
自分の中で妄想が溢れて止まらないくらい萌えてるなら、他人の解釈違いくらい跳ね除けられるけど
ＡＢもいいかな、って程度の萌えだと、二次の合う合わないは大きいよ
二次読んでるうちに
「無理ありすぎ」「この二人で恋愛とかがっちゅんはないよ」って
気分になって、カプ萌えが消滅することはけっこうある
「無理ありすぎ」「この二人で恋愛とかがっちゅんはないよ」って
気分になって、カプ萌えが消滅することはけっこうある
二次からはまったカプならあるけど
二次読んだ影響でだめになったカプはないな…
好きカプの二次読んで主流解釈が違うとわかると
黙々と自家生産に走る
二次読んだ影響でだめになったカプはないな…
好きカプの二次読んで主流解釈が違うとわかると
黙々と自家生産に走る
最近の腐サービス過多の会社さんには、商売上手ですねと思うだけだけど
サービスする組み合わせが一つに固まってるのはいただけないと思う。
そのＣＰ以外に自分がはまってたらあーあって思うし
該当してたら「○○は公式なの！」って声高に主張する同カプ者が沸いて胃が痛い。
真剣に信じてるみたいだからどうしようもできないし
公式だとしたらなんだ 公式じゃなきゃ同人やっちゃいけないのか
サービスする組み合わせが一つに固まってるのはいただけないと思う。
そのＣＰ以外に自分がはまってたらあーあって思うし
該当してたら「○○は公式なの！」って声高に主張する同カプ者が沸いて胃が痛い。
真剣に信じてるみたいだからどうしようもできないし
公式だとしたらなんだ 公式じゃなきゃ同人やっちゃいけないのか
>>850
どうもその腐サービスがよくわからない。
サービスされてることに気付かないっていうか。
たまに嫌い系スレを見た時に
「公式のＡＢプッシュうざ」とかの書き込みを見てやっと気付く。
自カプなのに。
サービスの場面見ても
「話の展開上二人で動いてる」
「そりゃ誰かをパッケージに書かなきゃいけないんだから」
としか思えなくて。
一緒にいて不自然じゃない友達同士とかパートナー同士のカプばかり好きだからだろうか。
どうもその腐サービスがよくわからない。
サービスされてることに気付かないっていうか。
たまに嫌い系スレを見た時に
「公式のＡＢプッシュうざ」とかの書き込みを見てやっと気付く。
自カプなのに。
サービスの場面見ても
「話の展開上二人で動いてる」
「そりゃ誰かをパッケージに書かなきゃいけないんだから」
としか思えなくて。
一緒にいて不自然じゃない友達同士とかパートナー同士のカプばかり好きだからだろうか。
>>851
多くは思い込みの類だと思うよ＞腐サービス
ただ自分の前ジャンルはそれの物凄くあからさまな形だったから
「そういうこともある」というのも実感できる
自カプは贔屓された側だが、そこまでいくとどうしてもジャンルの空気が荒れるんで
活動しづらくなって撤退しちやったな
多くは思い込みの類だと思うよ＞腐サービス
ただ自分の前ジャンルはそれの物凄くあからさまな形だったから
「そういうこともある」というのも実感できる
自カプは贔屓された側だが、そこまでいくとどうしてもジャンルの空気が荒れるんで
活動しづらくなって撤退しちやったな
>>851
>一緒にいて不自然じゃない友達同士とかパートナー同士のカプばかり好きだからだろうか。
そうだと思うよ。
原作では殆ど会話してない二人なのに
グッズではいつもセットになってるとか
アニメオリジナルで会話が沢山あるとか
原作では出番少ない脇役なのにメインキャラよりグッズ多いとか
そういうのを見ると、自分は露骨なサービスだと感じる。
でも、いつも一緒にいる自カプも、端からは腐サービスとは言われてるな。
原作で結婚ネタがあったり、バレンタインにチョコ渡したり。
その割に人気が無いから、全然メディア展開で優遇されてはいないけど。
>一緒にいて不自然じゃない友達同士とかパートナー同士のカプばかり好きだからだろうか。
そうだと思うよ。
原作では殆ど会話してない二人なのに
グッズではいつもセットになってるとか
アニメオリジナルで会話が沢山あるとか
原作では出番少ない脇役なのにメインキャラよりグッズ多いとか
そういうのを見ると、自分は露骨なサービスだと感じる。
でも、いつも一緒にいる自カプも、端からは腐サービスとは言われてるな。
原作で結婚ネタがあったり、バレンタインにチョコ渡したり。
その割に人気が無いから、全然メディア展開で優遇されてはいないけど。
まあ誰しもフィルターかかってるからね
傍から見ると露骨にプッシュされてても自カプだとこのくらい普通じゃん！と思ってしまうし
逆に他人のカプ、特に嫌いなカプはちょっとしたことが目に付く
傍から見ると露骨にプッシュされてても自カプだとこのくらい普通じゃん！と思ってしまうし
逆に他人のカプ、特に嫌いなカプはちょっとしたことが目に付く
いや、最近は露骨なサービスも多いよ
ドラマＣＤでキスさせたりどう考えても不自然なのにＤＶＤのパケ絵にペアで書かれたり
自カプとは全く関係なくても乙と感じることある
単純にフィルターでは済まないと思うよ
ドラマＣＤでキスさせたりどう考えても不自然なのにＤＶＤのパケ絵にペアで書かれたり
自カプとは全く関係なくても乙と感じることある
単純にフィルターでは済まないと思うよ
どうだろうなあ
腐狙いと叩かれるようなジャンルや話でも普通に少年に人気あったりするし
腐が感じる腐サービスってあてにならない
女性ファン向けサービスならあるだろうが
腐狙いと叩かれるようなジャンルや話でも普通に少年に人気あったりするし
腐が感じる腐サービスってあてにならない
女性ファン向けサービスならあるだろうが
腐狙いって言われてる漫画をいくつか思い浮かべても
腐狙いをしてるのは主にグッズやゲームで、漫画はせいぜいキャラファン
サービスぐらいだよ。
腐狙いをしてるのは主にグッズやゲームで、漫画はせいぜいキャラファン
サービスぐらいだよ。
>>857
勿論両立することも多いけど、
少年を狙って、結果腐女子にも人気が出たか、
腐女子を狙って、結果少年にも人気が出たか…が重要なんじゃないか？この場合は。
まあ、作品自体が初めから腐女子を狙い打ちしてて少年人気も獲得なんてパターンは
現実にはあんまり見たこと無いけど、
「腐狙い」に拒絶反応を示してる人って、大概は
１，少年人気狙う→２，少年人気だけでなく腐女子人気も出る→
３，カププッシュなど腐狙い展開（結果、少年にも普通に受け入れられる場合も多い）
みたいなパターンを嫌がってるんだと思う。
その３の段階が本当に腐狙いなのか、女性ファンサービスなのか、
そういう意図は全然ないのか…は人によって判断が分かれるけどね。
個人的には、腐狙いそれ自体は別に気にならないな。
原作の主題やキャラ性を崩壊させたり、品質を著しく落とすような腐狙いは嫌いだけど、
それをやっちゃう制作者には腐への媚び以前の問題があると思うし、作品自体に冷める。
ちょっとくらいの腐向け展開は、好きカプなら「ラッキー」ってなもんだし、嫌いカプならスルー。
（ていうかそもそも、対抗カプへの燃料が嫌、みたいな感覚がよく分からないけど。）
グッズとかは、本編の展開に関係ないし、向こうも商売なんだから、
別にいくらあざとくても気にならない。
勿論両立することも多いけど、
少年を狙って、結果腐女子にも人気が出たか、
腐女子を狙って、結果少年にも人気が出たか…が重要なんじゃないか？この場合は。
まあ、作品自体が初めから腐女子を狙い打ちしてて少年人気も獲得なんてパターンは
現実にはあんまり見たこと無いけど、
「腐狙い」に拒絶反応を示してる人って、大概は
１，少年人気狙う→２，少年人気だけでなく腐女子人気も出る→
３，カププッシュなど腐狙い展開（結果、少年にも普通に受け入れられる場合も多い）
みたいなパターンを嫌がってるんだと思う。
その３の段階が本当に腐狙いなのか、女性ファンサービスなのか、
そういう意図は全然ないのか…は人によって判断が分かれるけどね。
個人的には、腐狙いそれ自体は別に気にならないな。
原作の主題やキャラ性を崩壊させたり、品質を著しく落とすような腐狙いは嫌いだけど、
それをやっちゃう制作者には腐への媚び以前の問題があると思うし、作品自体に冷める。
ちょっとくらいの腐向け展開は、好きカプなら「ラッキー」ってなもんだし、嫌いカプならスルー。
（ていうかそもそも、対抗カプへの燃料が嫌、みたいな感覚がよく分からないけど。）
グッズとかは、本編の展開に関係ないし、向こうも商売なんだから、
別にいくらあざとくても気にならない。
ちょっと前までは
女性ファン狙いならあっても腐狙いなんてないよ、
と言い切れる事が殆どだったけど、
最近原作者からしてそういう嗜好だったりする作品が
普通に流行ってたりするし
女性ファン狙いならあっても腐狙いなんてないよ、
と言い切れる事が殆どだったけど、
最近原作者からしてそういう嗜好だったりする作品が
普通に流行ってたりするし
女性ファン狙いって男キャラの露出シーンや
恋愛メインの話の増加や特定美形キャラの活躍が増える、みたいな、
アホッぽいというか明るいイメージあるなあ。
腐ファン狙いと言われると特定キャラ間で変なニュアンスのやりとりが増えたり
キャラ→キャラで執着を覗かせたりとか、どっちかというと陰性で
複数キャラのやりとりの面に影響が出るのが多い気がする。
あからさまじゃない分鼻につく人は鼻につくだろうなあという印象
恋愛メインの話の増加や特定美形キャラの活躍が増える、みたいな、
アホッぽいというか明るいイメージあるなあ。
腐ファン狙いと言われると特定キャラ間で変なニュアンスのやりとりが増えたり
キャラ→キャラで執着を覗かせたりとか、どっちかというと陰性で
複数キャラのやりとりの面に影響が出るのが多い気がする。
あからさまじゃない分鼻につく人は鼻につくだろうなあという印象
>>860
まぁ天下のｎＨＫ様が公式でホモ本出す時代だからな～
他にも、某国民的警察ドラマの監督が腐女子の貢っぷりに味を占めて
別のドラマで「ＢＬ、ＢＬ」言って煽ったり
お子ちゃま向けのヒーローものの筈が、腐ったお友達しか買わないような
グッズ出したり
実際一般ファンより金払い良いのは事実だからね
そういう関係者の発言やグッズ展開を含めて「公式」と取るか
「本編とは別物だから気にならない」かで「腐狙い・腐狙いじゃない」の判断が変わると思う
まぁ天下のｎＨＫ様が公式でホモ本出す時代だからな～
他にも、某国民的警察ドラマの監督が腐女子の貢っぷりに味を占めて
別のドラマで「ＢＬ、ＢＬ」言って煽ったり
お子ちゃま向けのヒーローものの筈が、腐ったお友達しか買わないような
グッズ出したり
実際一般ファンより金払い良いのは事実だからね
そういう関係者の発言やグッズ展開を含めて「公式」と取るか
「本編とは別物だから気にならない」かで「腐狙い・腐狙いじゃない」の判断が変わると思う
腐女子はなんでこんなに財布の紐ゆるいんだろ
自ジャンルのグッズだったら
動かないアニメDVDでも金払うよね
作り手側にホモなら低クォリティでも売れるって思わせないためにも
良い物にしか金を出さないって態度を貫いてほしい…
自ジャンルのグッズだったら
動かないアニメDVDでも金払うよね
作り手側にホモなら低クォリティでも売れるって思わせないためにも
良い物にしか金を出さないって態度を貫いてほしい…
>>863
それは、腐女子がどうこうと言うより、
その人のオタクとしての信念の問題じゃないか？
「良い物にしか金出さない」って姿勢の人も居れば、
「オタク的興味の対象物となった作品の関連物は全てコンプリート」って人も居る。
後者みたいなコレクター型の人に対して、前者タイプの人が文句言うのは、
ちょっと違うような気がする。単に考え方の違いだし。
それは、腐女子がどうこうと言うより、
その人のオタクとしての信念の問題じゃないか？
「良い物にしか金出さない」って姿勢の人も居れば、
「オタク的興味の対象物となった作品の関連物は全てコンプリート」って人も居る。
後者みたいなコレクター型の人に対して、前者タイプの人が文句言うのは、
ちょっと違うような気がする。単に考え方の違いだし。
まるで腐女子以外のオタなら
ハイクオリティなものだけを選び
そうでないものには金を払わないかのようなレスだけど
実際全然そんなことはないのは
DVD売り上げスレが証明してる
ハイクオリティなものだけを選び
そうでないものには金を払わないかのようなレスだけど
実際全然そんなことはないのは
DVD売り上げスレが証明してる
>>867
原作コミックスを友達から借りて斜め読みとか
原作ゲーム買わずニコのプレイ動画で済ませるとかのレベルだとどこでも叩かれるが
グッズにまでいちいち金落とさなきゃ、って叩きはあまり見ない気がする
ジャンルによるのかな
原作コミックスを友達から借りて斜め読みとか
原作ゲーム買わずニコのプレイ動画で済ませるとかのレベルだとどこでも叩かれるが
グッズにまでいちいち金落とさなきゃ、って叩きはあまり見ない気がする
ジャンルによるのかな
( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(´・ω・`)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
(´・ω・`)
虹やってるジャンルのDVDでも別に買わないな
原作コミックさえあればいいもん
作者に貢ぐつもりでグッズだのDVDだの買う人もいるけど
原作コミックさえあればいいもん
作者に貢ぐつもりでグッズだのDVDだの買う人もいるけど
流れ途切れたようだからmy悩み置いていきますね
サイトのメインCPがどうしても決められない
同じ程度入れ込んでるCPが三組あってローテーションで萌え日記や作品上げてるが
はっきりメインがありサブがあるサイトしか運営経験ないから戸惑ってる
あえて言えば一番好きなCPはあるけど、そのとき描いているキャラに愛情がつのる性分で
日替わりで愛のバランスが逆転する。サイトにそんなことは書けない
バランスを取るためにこれを更新したら次はあれ、みたいに義務的に考えてしまって正直疲れてきた
実はどのCPもたいして好きじゃないんじゃ？と聞かれたら、むしろ今までで一番萌えてると言いきれるんだが
自分の中でCPたちが牽制し合ってるようで深い妄想しようとしても我に返ってしまう
同じようにメインを決めにくい人がいたら、どんなふうにバランス取ってるか知りたいな
サイトのメインCPがどうしても決められない
同じ程度入れ込んでるCPが三組あってローテーションで萌え日記や作品上げてるが
はっきりメインがありサブがあるサイトしか運営経験ないから戸惑ってる
あえて言えば一番好きなCPはあるけど、そのとき描いているキャラに愛情がつのる性分で
日替わりで愛のバランスが逆転する。サイトにそんなことは書けない
バランスを取るためにこれを更新したら次はあれ、みたいに義務的に考えてしまって正直疲れてきた
実はどのCPもたいして好きじゃないんじゃ？と聞かれたら、むしろ今までで一番萌えてると言いきれるんだが
自分の中でCPたちが牽制し合ってるようで深い妄想しようとしても我に返ってしまう
同じようにメインを決めにくい人がいたら、どんなふうにバランス取ってるか知りたいな
＞サイトにそんなことは書けない
ごめん、これがよくわからない。
874のジャンルではメインカプは一つに決めなきゃならない風潮なの？
自分はBxA、CxA、DxAのA受けとBxE、CxE、DxEのE受けを
どれも大体同じくらいの比重でやってるし、
自ジャンルでは他にも何組かのカプを同比重で扱っているサイトさんが多いよ。
深く考えないで、その時点で萌えてるカプを書けば（描けば）いいんじゃない？
ごめん、これがよくわからない。
874のジャンルではメインカプは一つに決めなきゃならない風潮なの？
自分はBxA、CxA、DxAのA受けとBxE、CxE、DxEのE受けを
どれも大体同じくらいの比重でやってるし、
自ジャンルでは他にも何組かのカプを同比重で扱っているサイトさんが多いよ。
深く考えないで、その時点で萌えてるカプを書けば（描けば）いいんじゃない？
本命一つを推さなきゃならないって風潮が無いわけではないんだよね
あれは面倒だ
あれは面倒だ
三組がどんな関係にあるのかによるような
AB・CD・EFみたいにキャラ被りのない三つや
AB・CB・DBみたいなB受け雑食型なら困ることはないだろうが
AB・BC・CAの内どれが本命か決めかねているとかだったら交流しにくいかも
AB・CD・EFみたいにキャラ被りのない三つや
AB・CB・DBみたいなB受け雑食型なら困ることはないだろうが
AB・BC・CAの内どれが本命か決めかねているとかだったら交流しにくいかも
>>874の「自分の中でCPたちが牽制し合ってるようで」
って感覚すごくわかる。
自分はAB、ACの二つやって、
どちらかと言えばABが本命だけど
サイトではそんなこと言えない。
受け違いカプってもろに対抗カプだし
ABが本命って言ってしまうと
Cが当て馬くさく見えてしまうんじゃないかって気がして怖い。
って感覚すごくわかる。
自分はAB、ACの二つやって、
どちらかと言えばABが本命だけど
サイトではそんなこと言えない。
受け違いカプってもろに対抗カプだし
ABが本命って言ってしまうと
Cが当て馬くさく見えてしまうんじゃないかって気がして怖い。
>>875
わかりにくくてすみません
メインを1つに決めなきゃいけない風潮は薄い、雑食も多いジャンルなんだけど
よく通ってくれて交流ある人たちが雑食でなく各CPの至上主義って感じで
今日はこの子ら最高、他は二位以下の空気をなんとなく滲ませにくい
多CP同比重で扱うなら日替わりの浮気心も表に出さない方がいいかって自重してる部分がある
三組はキャラ被りのないAB・CD・EF型
ただしフェイクかけて言うとそれぞれ敵対関係にある集団、地域から一組ずつで
雑食でもどれかの集団に熱烈に肩入れすることが多い自ジャンルでは珍しいかな
CPたちが牽制し合ってる感覚わかってくれる人もいて嬉しい
わかりにくくてすみません
メインを1つに決めなきゃいけない風潮は薄い、雑食も多いジャンルなんだけど
よく通ってくれて交流ある人たちが雑食でなく各CPの至上主義って感じで
今日はこの子ら最高、他は二位以下の空気をなんとなく滲ませにくい
多CP同比重で扱うなら日替わりの浮気心も表に出さない方がいいかって自重してる部分がある
三組はキャラ被りのないAB・CD・EF型
ただしフェイクかけて言うとそれぞれ敵対関係にある集団、地域から一組ずつで
雑食でもどれかの集団に熱烈に肩入れすることが多い自ジャンルでは珍しいかな
CPたちが牽制し合ってる感覚わかってくれる人もいて嬉しい
うちも新しくハマったジャンルは同じ位好きなカプが2つあって
両方ほぼ同じ割合で扱ってる
単一好きな人には嫌われるかなとかサイト始める前に悩んだけど
「丁度両カプが好きな自分と同じ嗜好の人だけ
来てくれればそれでよし！」
て心に決めてやったらすごく楽だよ
作品数が少ない時はカプのカテ分けすらしてなかった
それでもどっちかのカプしか好きじゃない人も来るから
好きカプ主張が目立つコメがよく届く
そういうの貰って疲れちゃう人は大変だろうな…
両方ほぼ同じ割合で扱ってる
単一好きな人には嫌われるかなとかサイト始める前に悩んだけど
「丁度両カプが好きな自分と同じ嗜好の人だけ
来てくれればそれでよし！」
て心に決めてやったらすごく楽だよ
作品数が少ない時はカプのカテ分けすらしてなかった
それでもどっちかのカプしか好きじゃない人も来るから
好きカプ主張が目立つコメがよく届く
そういうの貰って疲れちゃう人は大変だろうな…
＞作品数が少ない時はカプのカテ分けすらしてなかった
自分が両方オケだと、訪問者もそうだろうと思う人っているよね
サーチのＡＢカテゴリに新サイトが登録されてるからわくわくしながら行ってみたら
ＣＢばかりでＡＢは一枚（しかもＢの後姿をＡが見つめてるだけ）っていうのがあった
単に少ないだけならまだいいんだが
各イラストに説明書きがないから一つ一つクリックしないと分からなくて
全部開いてみて、ＡＢこの一枚だけ？ってなったときは詐欺に遭った気分だった
両方好きな人だけ来てくれればよし！ってスタンスなのか知らんが
サーチに登録するなら、初めて訪問する人間のことも考えて欲しいわ
自分が両方オケだと、訪問者もそうだろうと思う人っているよね
サーチのＡＢカテゴリに新サイトが登録されてるからわくわくしながら行ってみたら
ＣＢばかりでＡＢは一枚（しかもＢの後姿をＡが見つめてるだけ）っていうのがあった
単に少ないだけならまだいいんだが
各イラストに説明書きがないから一つ一つクリックしないと分からなくて
全部開いてみて、ＡＢこの一枚だけ？ってなったときは詐欺に遭った気分だった
両方好きな人だけ来てくれればよし！ってスタンスなのか知らんが
サーチに登録するなら、初めて訪問する人間のことも考えて欲しいわ
>自分が両方ｵｹだと､訪問者もそうだろうと思う人っているよね
管理人がどうサイトを運営しようと勝手だよね。
自分がそうだから管理人もそうすべき！という訪問者は問題だけど。
幸カテの話はジャンルによると思うが、1つでも見つかったなら文句言えない。(がっかりはするかもしれないが)
管理人がどうサイトを運営しようと勝手だよね。
自分がそうだから管理人もそうすべき！という訪問者は問題だけど。
幸カテの話はジャンルによると思うが、1つでも見つかったなら文句言えない。(がっかりはするかもしれないが)
>>881
＞自分が両方オケだと、訪問者もそうだろうと思う人っているよね
全くそんなこと思ってないんだが…
閲覧者がうっかり地雷踏まない最低限の配慮として
取り扱いカプ、傾向の説明はサーチにもサイトトップにも書いてある
今はカテ分けもしてる
カテ分けしてない頃も、何が出てくるかわからんのに
踏み込んだ時点で、後は閲覧者の責任だと思ってる
愚痴りたい気持ちはわかるが
いっしょくたにして叩かないで欲しいわ
＞自分が両方オケだと、訪問者もそうだろうと思う人っているよね
全くそんなこと思ってないんだが…
閲覧者がうっかり地雷踏まない最低限の配慮として
取り扱いカプ、傾向の説明はサーチにもサイトトップにも書いてある
今はカテ分けもしてる
カテ分けしてない頃も、何が出てくるかわからんのに
踏み込んだ時点で、後は閲覧者の責任だと思ってる
愚痴りたい気持ちはわかるが
いっしょくたにして叩かないで欲しいわ
>>881
初めて来た人がショックを受けてもいい、嫌われてもいい
残った人だけが見てくれればいいって割り切ったスタンスなら仕方ないんでは？
正直、自分も好みにうるさい人にサイトを見られるのはなんか気詰まりだから
本当になんでも平気な少数の人しか残らないように、あえて注意書きは何もしてない
18禁があればそれだけは隔離するけど、今のところないし
もちろん感想も交流も期待してない
初めて来た人がショックを受けてもいい、嫌われてもいい
残った人だけが見てくれればいいって割り切ったスタンスなら仕方ないんでは？
正直、自分も好みにうるさい人にサイトを見られるのはなんか気詰まりだから
本当になんでも平気な少数の人しか残らないように、あえて注意書きは何もしてない
18禁があればそれだけは隔離するけど、今のところないし
もちろん感想も交流も期待してない
正直>>881のような例ならサーチの説明文に少しは書いておいて欲しい、と思うけどな
ＡＢはまだそんなにありませんがこれから増えていくと思います、と書くことの
何がそんなに嫌なんだろう
何でも来い精神の人のみどうぞ等書くことは嫌なことなのか？
こっちは余計な手間が省ける、そっちは真性の凸がくる恐れが減る、し
こと細かく書く必要はないけど訪問者を選びたいなら、そっちも少しは
協力してくれよ、と思うんだけどね
嫌われてもいい、というわりにここで単一が愚痴るとすぐ反論してくるし
ＡＢはまだそんなにありませんがこれから増えていくと思います、と書くことの
何がそんなに嫌なんだろう
何でも来い精神の人のみどうぞ等書くことは嫌なことなのか？
こっちは余計な手間が省ける、そっちは真性の凸がくる恐れが減る、し
こと細かく書く必要はないけど訪問者を選びたいなら、そっちも少しは
協力してくれよ、と思うんだけどね
嫌われてもいい、というわりにここで単一が愚痴るとすぐ反論してくるし
一つでもあればちゃんと登録すべきだろ
少なくてがっかりするよりも、うっかり地雷を踏む方が嫌だ
少なくてがっかりするよりも、うっかり地雷を踏む方が嫌だ
それはサーチによる
作品登録数○つ以上じゃないとカテゴリ登録できないってサーチもあるし
作品登録数○つ以上じゃないとカテゴリ登録できないってサーチもあるし
>>884
>残った人だけが見てくれればいいって割り切ったスタンスなら仕方ないんでは？
そっちはよくても、見る側は不快だって愚痴
注意書き無しでグロやったり、当て馬出したりするのと同レベルの自分勝手な管理人だなと思うよ
>残った人だけが見てくれればいいって割り切ったスタンスなら仕方ないんでは？
そっちはよくても、見る側は不快だって愚痴
注意書き無しでグロやったり、当て馬出したりするのと同レベルの自分勝手な管理人だなと思うよ
サーチのカテゴリ分けは
見たいものを探すには便利だけど
地雷を避けるには適してないしね
地雷持ちがサーチから飛ぶ時は自己責任だよ
見たいものを探すには便利だけど
地雷を避けるには適してないしね
地雷持ちがサーチから飛ぶ時は自己責任だよ
見る側も自己責任だけど、見せる側が自分の見せ方で何か言われるのも
自己責任だよ。
自己責任だよ。
>893
管理人に凸するのは厨だろ。
管理人に凸するのは厨だろ。
>>894
2に「○×△はキモい」と書かれただけで
○×△やってる人の一部がファビョってスレを荒らし始める事がある
そんな感じで、凸されなくても自分に文句を言われたと思う管理人はいる
「自分」じゃなくても「自分の趣向」に言われたのは確かだしな
2に「○×△はキモい」と書かれただけで
○×△やってる人の一部がファビョってスレを荒らし始める事がある
そんな感じで、凸されなくても自分に文句を言われたと思う管理人はいる
「自分」じゃなくても「自分の趣向」に言われたのは確かだしな
>>884
>初めて来た人がショックを受けてもいい、嫌われてもいい
>正直、自分も好みにうるさい人にサイトを見られるのはなんか気詰まりだから
>本当になんでも平気な少数の人しか残らないように、あえて注意書きは何もしてない
「あえて」ってことは、注意書きのいるような嗜好の作品を、注意書き無しで垂れ流してるってこと？
少なくともこういうスタンスの管理人は、同カプには絶対いて欲しくないな
最初に見たのが地雷なら、カプ全体に悪いイメージを持つし、逆布教みたいなもんだろう
私は嫌われてもいいからいいんだもん！って開き直ってるけど、同カプ者の迷惑も考えて欲しい
そもそもなんで「あえて注意書きしない」って結論になるのか分からない
うるさい人に見て欲しくないならなおのこと、最初から来ないように注意書きしたらいいと思うんだが
>初めて来た人がショックを受けてもいい、嫌われてもいい
>正直、自分も好みにうるさい人にサイトを見られるのはなんか気詰まりだから
>本当になんでも平気な少数の人しか残らないように、あえて注意書きは何もしてない
「あえて」ってことは、注意書きのいるような嗜好の作品を、注意書き無しで垂れ流してるってこと？
少なくともこういうスタンスの管理人は、同カプには絶対いて欲しくないな
最初に見たのが地雷なら、カプ全体に悪いイメージを持つし、逆布教みたいなもんだろう
私は嫌われてもいいからいいんだもん！って開き直ってるけど、同カプ者の迷惑も考えて欲しい
そもそもなんで「あえて注意書きしない」って結論になるのか分からない
うるさい人に見て欲しくないならなおのこと、最初から来ないように注意書きしたらいいと思うんだが
具体的な注意書き無しで「何を見ても平気な心の広い方だけお読みください」みたいに書く人って時々いるけど
そういう注意書きする人自身が好き嫌いが激しくて、あれも地雷これも地雷と騒いでる例をいくつか知ってるし
なんでもいけるよ～ってキャパの広い人のほうが、細かく注意書きをしている印象がある
他者に対する寛容度の違いのような気がする
そういう注意書きする人自身が好き嫌いが激しくて、あれも地雷これも地雷と騒いでる例をいくつか知ってるし
なんでもいけるよ～ってキャパの広い人のほうが、細かく注意書きをしている印象がある
他者に対する寛容度の違いのような気がする
なんか変な流れになってんな
大本の>>883は
＞閲覧者がうっかり地雷踏まない最低限の配慮として
＞取り扱いカプ、傾向の説明はサーチにもサイトトップにも書いてある
って言ってるんだから十分だろ
>>884だって18禁は分けるって言ってるのに
大本の>>883は
＞閲覧者がうっかり地雷踏まない最低限の配慮として
＞取り扱いカプ、傾向の説明はサーチにもサイトトップにも書いてある
って言ってるんだから十分だろ
>>884だって18禁は分けるって言ってるのに
>>894
「ちゃんと注意書きしてください」って凸なら別に厨でもなくない？
まっとうなクレームだと思う
そういう凸なら耳貸したい管理人だっているでしょ
私なら気付かず閲覧者に不親切な仕様になってるなら改善したいから
指摘は助かる
801で二次なんて特殊なサイトやってるんだから
住み分けへの配慮はできるだけきっちりやりたいし
きっちりやらなくてもいいって管理人が同カプ同ジャンルにいるなら確かに迷惑かも
「ちゃんと注意書きしてください」って凸なら別に厨でもなくない？
まっとうなクレームだと思う
そういう凸なら耳貸したい管理人だっているでしょ
私なら気付かず閲覧者に不親切な仕様になってるなら改善したいから
指摘は助かる
801で二次なんて特殊なサイトやってるんだから
住み分けへの配慮はできるだけきっちりやりたいし
きっちりやらなくてもいいって管理人が同カプ同ジャンルにいるなら確かに迷惑かも
互いが互いに仮定を重ねて勝手に噛みついてるんだからな。
変な流れにもなるわ。
変な流れにもなるわ。
>>897
それは全く見た事がないな
明らかに逆じゃない？
嫌いなものがないのが正しい、キャラはみんな好き「だから」カプは何でもいける
という人の、無邪気な押し付けには参るよ
一方好き嫌いがはっきりしている人の所は、自分と嗜好が違っても安心して見られる
自分がAB本命のB総受でも、CB単一でCB以外のB受は駄目ですってはっきりしてる所は案外楽しく見られたりする
AB本命だけどBAもBCもDAも好きです～なんて所の方が困る
雑食の人ってほんと注意書きしないんだよね…安心して見てたら突然言い出す事が多い
それは全く見た事がないな
明らかに逆じゃない？
嫌いなものがないのが正しい、キャラはみんな好き「だから」カプは何でもいける
という人の、無邪気な押し付けには参るよ
一方好き嫌いがはっきりしている人の所は、自分と嗜好が違っても安心して見られる
自分がAB本命のB総受でも、CB単一でCB以外のB受は駄目ですってはっきりしてる所は案外楽しく見られたりする
AB本命だけどBAもBCもDAも好きです～なんて所の方が困る
雑食の人ってほんと注意書きしないんだよね…安心して見てたら突然言い出す事が多い
押しつけは何でも困るだろうし、嫌いがないのが正しいとは思わないけど
突然言い出すのは勘弁してほしいな
雑食からすると、明日には何に萌えてるかわからないって所はあるんだ
だから作品それぞれの注意書きはできても、サイトの注意書きは難しい
正直萌えって変わったり増えたりしないものなの？
CB単一でCB以外のB受は駄目なら、万一ちょっとABやBCいいなと思っても
サイトに来てくれる人の事考えて載せないor別サイトつくるって事なのかな
最初からAB本命でBAもBCもDAも好きでも
DAはまだ作品ないなら、書くまで言ってもなーで口にしてないだけのときもあるし
全部書いてて、注意書きしてても、本当いきなりDCもいいじゃんになるときあるし
そういう事が多すぎて、サイト分けたりするよりは、好きなものだけ読んでくれって気になってくる
そんなわけでサイト全体の注意書きとしては、何が出てくるかはわかりませんとしか書けない
閲覧者に全てに同様に萌えてくれとは思った事はないけど
サイト全体にそれまでのカプ傾向を裏切らない安心感を求められるなら、ご期待には添えませんという他ない
突然言い出すのは勘弁してほしいな
雑食からすると、明日には何に萌えてるかわからないって所はあるんだ
だから作品それぞれの注意書きはできても、サイトの注意書きは難しい
正直萌えって変わったり増えたりしないものなの？
CB単一でCB以外のB受は駄目なら、万一ちょっとABやBCいいなと思っても
サイトに来てくれる人の事考えて載せないor別サイトつくるって事なのかな
最初からAB本命でBAもBCもDAも好きでも
DAはまだ作品ないなら、書くまで言ってもなーで口にしてないだけのときもあるし
全部書いてて、注意書きしてても、本当いきなりDCもいいじゃんになるときあるし
そういう事が多すぎて、サイト分けたりするよりは、好きなものだけ読んでくれって気になってくる
そんなわけでサイト全体の注意書きとしては、何が出てくるかはわかりませんとしか書けない
閲覧者に全てに同様に萌えてくれとは思った事はないけど
サイト全体にそれまでのカプ傾向を裏切らない安心感を求められるなら、ご期待には添えませんという他ない
>雑食の人ってほんと注意書きしないんだよね…安心して見てたら突然言い出す事が多い
無意識に「私が見てこれだけいいと思うんだから、みんなこのカプの
魅力を分かってくれるはず」みたいな思い込みありそう。
あと注意書きしない派って、どこか
「注意書きしてお客を逃がしたくない。A×B目当てで来たお客にも
B×A（C×B、D×E）読んでもらってハマって欲しい。私のA×Bが
好きなら他カプ作品も読んでいってよ」みたいな打算を感じる時がある。
二次サイトは、管理人のファンが集まってるわけじゃなく、
大半はそのカプのファンが集まってるんだと自覚して欲しい…
無意識に「私が見てこれだけいいと思うんだから、みんなこのカプの
魅力を分かってくれるはず」みたいな思い込みありそう。
あと注意書きしない派って、どこか
「注意書きしてお客を逃がしたくない。A×B目当てで来たお客にも
B×A（C×B、D×E）読んでもらってハマって欲しい。私のA×Bが
好きなら他カプ作品も読んでいってよ」みたいな打算を感じる時がある。
二次サイトは、管理人のファンが集まってるわけじゃなく、
大半はそのカプのファンが集まってるんだと自覚して欲しい…
>>904
>CB単一でCB以外のB受は駄目なら、万一ちょっとABやBCいいなと思っても
>サイトに来てくれる人の事考えて載せないor別サイトつくるって事なのかな
この万一が起こらないのが単一なんだよ～
AとBに原作で燃料が来たとしてもカプ萌えにならない
AとBの燃料が友情ｴﾋﾟならそのまま友情と受け取るし、敵対なら敵対関係と受け取る
B→Cの燃料が来たとしてもBCでなく、誘い受・襲い受のBカワイイとかへたれなCｳﾏﾏｰで
CB萌えにしか繋がらない
雑食の人みたいにAとBで燃料来たからカプ！とか、Bから矢印出たからBは攻！にならないの
>CB単一でCB以外のB受は駄目なら、万一ちょっとABやBCいいなと思っても
>サイトに来てくれる人の事考えて載せないor別サイトつくるって事なのかな
この万一が起こらないのが単一なんだよ～
AとBに原作で燃料が来たとしてもカプ萌えにならない
AとBの燃料が友情ｴﾋﾟならそのまま友情と受け取るし、敵対なら敵対関係と受け取る
B→Cの燃料が来たとしてもBCでなく、誘い受・襲い受のBカワイイとかへたれなCｳﾏﾏｰで
CB萌えにしか繋がらない
雑食の人みたいにAとBで燃料来たからカプ！とか、Bから矢印出たからBは攻！にならないの
神レベルの絵でもない限り
興味の無い絵を何枚も開かされるのは地雷じゃ無くてもうんざりする
小説でカプ表記無しは見たことないんだけど
絵描きの表記無しは高尚様のイマゲ
興味の無い絵を何枚も開かされるのは地雷じゃ無くてもうんざりする
小説でカプ表記無しは見たことないんだけど
絵描きの表記無しは高尚様のイマゲ
確かに絵サイトだとデザイン的に余計な文字類を入れたくないのか
カプごたまぜで■■■■表示をよくみるね
字サイトだとタイトル文字入れたり特殊傾向とかの注意書きで
結局文字入れるからカプも表記してるところばかりだけど
特殊傾向も絵サイトだと別ページでまとめて表と変わらず■■■■表示だったり
カプごたまぜで■■■■表示をよくみるね
字サイトだとタイトル文字入れたり特殊傾向とかの注意書きで
結局文字入れるからカプも表記してるところばかりだけど
特殊傾向も絵サイトだと別ページでまとめて表と変わらず■■■■表示だったり
>>904に同意
自分はなるべく表記や注意書きに気をつけてるつもりだけど
単一の人とはタイプがぜんぜん違うんだから提供できる安心感には限度がある
自分にできる限りの気遣いをやったら、あとは仕方ないだろというのが本音
閲覧者に気を遣いすぎて萌えてるカプ語らないようにするなら、なんのためにサイトやってるかわからないし
>>905
管理人の作風がちょっと好きになれば目当てじゃないカプも普通に楽しむ雑食からしたら
注意書きあってもなくても、その人のサイトは隅々まで見てみるというだけ
本当にお客を逃がしたくない打算で注意書きを控えてる人がいたら
無意味だからやめた方がいいと思うな
自分はなるべく表記や注意書きに気をつけてるつもりだけど
単一の人とはタイプがぜんぜん違うんだから提供できる安心感には限度がある
自分にできる限りの気遣いをやったら、あとは仕方ないだろというのが本音
閲覧者に気を遣いすぎて萌えてるカプ語らないようにするなら、なんのためにサイトやってるかわからないし
>>905
管理人の作風がちょっと好きになれば目当てじゃないカプも普通に楽しむ雑食からしたら
注意書きあってもなくても、その人のサイトは隅々まで見てみるというだけ
本当にお客を逃がしたくない打算で注意書きを控えてる人がいたら
無意味だからやめた方がいいと思うな
自分も明日は何に萌えてるかわからないタイプだから
「明日は何に萌えてるかわかりません」みたいな注意書きしてるよ。
カプだけじゃなくて作品傾向もほのぼのが急に血ドバドバになるかもしれないし。
こう書いてれば苦手なものが沢山ある人は最初から安心しないだろうから良いかなと思って。
「明日は何に萌えてるかわかりません」みたいな注意書きしてるよ。
カプだけじゃなくて作品傾向もほのぼのが急に血ドバドバになるかもしれないし。
こう書いてれば苦手なものが沢山ある人は最初から安心しないだろうから良いかなと思って。
>>911
そういう注意書きのあるサイトへの愚痴と、それすらない、てめえで見てから判断しろなサイトは別じゃないの？
そういう注意書きのあるサイトへの愚痴と、それすらない、てめえで見てから判断しろなサイトは別じゃないの？
管理人が雑食傾向だと書いてあるサイトはいいんだけど、
ＡＢサイトを名乗ってて管理人プロフィールとかもＡＢ萌えとあり
サイト内作品や出してる同人誌もＡＢだから安心してたら
日記でいきなり逆萌えや別カプ萌え話を出してるサイトが
結構あるのでびっくりするよ。
ＡＢサイトを名乗ってて管理人プロフィールとかもＡＢ萌えとあり
サイト内作品や出してる同人誌もＡＢだから安心してたら
日記でいきなり逆萌えや別カプ萌え話を出してるサイトが
結構あるのでびっくりするよ。
>>904
>サイト全体の注意書きとしては、何が出てくるかはわかりませんとしか書けない
そういう注意書があれば十分だと思う
問題は「何でもＯＫな人が見てくれりゃいいから注意書しない、ショック受ける人が
いてもシラネ」って人な訳で
オリジナルならそれで良いけど、原作ありきな二次創作ならサイトの傾向は書くべきだと思う
大体「嫌い・苦手なカプやシチュがゼロ」って人なんていないだろうし
「ＡＢ単一だけどグロも死にネタも女体も出産もイケる！」って人もいれば
「カプは拘らないけど↑のネタ全部駄目、パラレルも駄目！」って人もいるだろうし
同人誌もサイトも、誰も読んでくれない見てくれない状態じゃ、
どんなにそのカプやジャンルが好きでも創作意欲が落ちちゃうよね？
自分の萌えを曲げる必要はないけど、読んでくれる人への配慮も必要だと思うよ
>サイト全体の注意書きとしては、何が出てくるかはわかりませんとしか書けない
そういう注意書があれば十分だと思う
問題は「何でもＯＫな人が見てくれりゃいいから注意書しない、ショック受ける人が
いてもシラネ」って人な訳で
オリジナルならそれで良いけど、原作ありきな二次創作ならサイトの傾向は書くべきだと思う
大体「嫌い・苦手なカプやシチュがゼロ」って人なんていないだろうし
「ＡＢ単一だけどグロも死にネタも女体も出産もイケる！」って人もいれば
「カプは拘らないけど↑のネタ全部駄目、パラレルも駄目！」って人もいるだろうし
同人誌もサイトも、誰も読んでくれない見てくれない状態じゃ、
どんなにそのカプやジャンルが好きでも創作意欲が落ちちゃうよね？
自分の萌えを曲げる必要はないけど、読んでくれる人への配慮も必要だと思うよ
>>913
そうなんだよね。
911みたいなパターンは、最初から見ないから不快感はあんまり感じない
ABオンリーサイトだというので通っていたら、
今週のAが可愛かったのでBAも始めました！とか、後から変わるのが怖い
好きだから受にするって発想が理解出来ないんだよな
カップリングって、好き嫌いじゃなくてキャラ解釈の問題だと思うんだけどなー…
そうなんだよね。
911みたいなパターンは、最初から見ないから不快感はあんまり感じない
ABオンリーサイトだというので通っていたら、
今週のAが可愛かったのでBAも始めました！とか、後から変わるのが怖い
好きだから受にするって発想が理解出来ないんだよな
カップリングって、好き嫌いじゃなくてキャラ解釈の問題だと思うんだけどなー…
おっと
カプの攻め受けがキャラ解釈に入るかの論争をまた始めるの禁止な
カプの攻め受けがキャラ解釈に入るかの論争をまた始めるの禁止な
>>915
＞今週のAが可愛かったのでBAも始めました！
これって好きだから受けにするというよりは
その人にとって受けの魅力と感じるものをＡが持ってることに
気づいたからＡを受けにしたってことじゃないの？
自分も固定だからＡＢオンリーサイトがＢＡを始めるのは勘弁して欲しいけど
＞今週のAが可愛かったのでBAも始めました！
これって好きだから受けにするというよりは
その人にとって受けの魅力と感じるものをＡが持ってることに
気づいたからＡを受けにしたってことじゃないの？
自分も固定だからＡＢオンリーサイトがＢＡを始めるのは勘弁して欲しいけど
＞カップリングって、好き嫌いじゃなくてキャラ解釈の問題だと思うんだけどなー…
人それぞれ、でFA
萌え方は食べ物の好みみたいに千差万別なんだから、理解できない言っても仕方ない
人それぞれ、でFA
萌え方は食べ物の好みみたいに千差万別なんだから、理解できない言っても仕方ない
>>913に補足だけど「日記でいきなり逆萌えや別カプ萌え話を出してる」は
新しく萌えましたじゃなく、実は前から雑食でしたとかのパターン。
管理人の嗜好と作品は別という考えの人もいるだろうけど、日記等で
管理人をさらけ出さない/出しても萌えに無関係タイプと違って
日記で萌え語りしてたら今後の作品の動向が気になるので個人的に難しい。
新しく萌えましたじゃなく、実は前から雑食でしたとかのパターン。
管理人の嗜好と作品は別という考えの人もいるだろうけど、日記等で
管理人をさらけ出さない/出しても萌えに無関係タイプと違って
日記で萌え語りしてたら今後の作品の動向が気になるので個人的に難しい。
作品はABしか書かないけど
萌え語りでは逆やリバにも言及する組み合わせ固定の自分は、
どこにどんな注意書きをすれば良いんだろう
あと、AB中心サイトで作中にCD要素が混じることもあるので
その辺はちゃんと作品展示ページのトップに書いてるんだけど、
萌え語りには更にEF要素が混じることもある（作品は書かない）時は、どう注意書きすれば良いだろう
萌え語りでは逆やリバにも言及する組み合わせ固定の自分は、
どこにどんな注意書きをすれば良いんだろう
あと、AB中心サイトで作中にCD要素が混じることもあるので
その辺はちゃんと作品展示ページのトップに書いてるんだけど、
萌え語りには更にEF要素が混じることもある（作品は書かない）時は、どう注意書きすれば良いだろう
>>921
萌え語りは日記にするのが多いだろうからブログトップの紹介文載せるようなスペースに
「作品はAB中心だけど逆リバ語りも普通にあります。CDやEF要素も顔を出します」的なアオリをつけて、
日記見ない人のためにABOUTページにも同様のこと書いとけばいいのでは
ところで自分も質問
カプ表記がタイトルにオンマウスでしか出てこないって迷惑？
コンテンツ少ないときはそんなに煩雑じゃないだろうと思ってたんだけど増えて来たんで
萌え語りは日記にするのが多いだろうからブログトップの紹介文載せるようなスペースに
「作品はAB中心だけど逆リバ語りも普通にあります。CDやEF要素も顔を出します」的なアオリをつけて、
日記見ない人のためにABOUTページにも同様のこと書いとけばいいのでは
ところで自分も質問
カプ表記がタイトルにオンマウスでしか出てこないって迷惑？
コンテンツ少ないときはそんなに煩雑じゃないだろうと思ってたんだけど増えて来たんで
オンマウスでの出し方にもよると思う
昔オンマウスでテキストボックスに説明出るようにしてたけどJS関係切っちゃうと駄目だった
ステータスバーに表示するやり方も駄目
titleなら殆どのブラウザでおｋだけど、設定によっては出なかったり表示に時間かかったりするし
見れない人もいるって事は考慮しといた方がいいと思う
昔オンマウスでテキストボックスに説明出るようにしてたけどJS関係切っちゃうと駄目だった
ステータスバーに表示するやり方も駄目
titleなら殆どのブラウザでおｋだけど、設定によっては出なかったり表示に時間かかったりするし
見れない人もいるって事は考慮しといた方がいいと思う
>>922
自分はオンマウス読めないときあるな。マカでサファリなので諦めてるけど
読めても時間かかるの面倒で、読む気しない
地雷少なくて注意書き気にせずバンバン読んでくタイプなんで構わないが
どうせならオンマウスやめてほしいとは思っている
あの表示までの間がいらっとしちゃうんだ
自分はオンマウス読めないときあるな。マカでサファリなので諦めてるけど
読めても時間かかるの面倒で、読む気しない
地雷少なくて注意書き気にせずバンバン読んでくタイプなんで構わないが
どうせならオンマウスやめてほしいとは思っている
あの表示までの間がいらっとしちゃうんだ
>>922
やっぱそれがベストかなあ
ただ、作品はABとCDの要素しか無い以上、
わざわざABOUTページでBAやABAやEFの要素をちらつかせて、
ブログ日記を読まない（管理人の嗜好を気にしない）人に
不快な思いさせる必要もないかと思ったり
でもブログの注意書きだけだと、
その部分ってまともに読まない人が多そうだな、と思ったり
＞カプ表記がタイトルにオンマウスでしか出てこないって迷惑？
個人的には迷惑じゃないけど、環境によると思う
ただ、作品ページTOPに、どういうカプを扱ってるか書いて、
個々の作品のカプ表示はオンマウスで表示されますよ、
って注意書きしとけば、見る見ないは観覧者側の自己責任だとも思う
やっぱそれがベストかなあ
ただ、作品はABとCDの要素しか無い以上、
わざわざABOUTページでBAやABAやEFの要素をちらつかせて、
ブログ日記を読まない（管理人の嗜好を気にしない）人に
不快な思いさせる必要もないかと思ったり
でもブログの注意書きだけだと、
その部分ってまともに読まない人が多そうだな、と思ったり
＞カプ表記がタイトルにオンマウスでしか出てこないって迷惑？
個人的には迷惑じゃないけど、環境によると思う
ただ、作品ページTOPに、どういうカプを扱ってるか書いて、
個々の作品のカプ表示はオンマウスで表示されますよ、
って注意書きしとけば、見る見ないは観覧者側の自己責任だとも思う
>>925
>ブログ日記を読まない（管理人の嗜好を気にしない）人に
>不快な思いさせる必要もないかと思ったり
私も普段ブログは読まない派だけど、原作で超萌え展開が来たら
色んな感想が見たくてブログを片っ端から回ったりするよ
それで作品からして同じ嗜好だとばかり思ってた管理人が、
地雷カプ萌え～なんて言ってたら地味にショックかも知れない
最初からあのカプも好きな人なんだと分かっていれば割り切って読める
>ブログ日記を読まない（管理人の嗜好を気にしない）人に
>不快な思いさせる必要もないかと思ったり
私も普段ブログは読まない派だけど、原作で超萌え展開が来たら
色んな感想が見たくてブログを片っ端から回ったりするよ
それで作品からして同じ嗜好だとばかり思ってた管理人が、
地雷カプ萌え～なんて言ってたら地味にショックかも知れない
最初からあのカプも好きな人なんだと分かっていれば割り切って読める
㌧クス。やっぱりオンマウスは問題ありみたいだね
今度改装して他の方法にするよ
今度改装して他の方法にするよ
928 ：風と木の名無しさん：2009/08/07(金) 11:20:35 ID:Ns3eGXQSO
カプ
>>921
そこまで神経質にならなくてもなぁ…とは思うけど
（特にブログなんて個人の自由だし）
訪問側からすれば注意書きに書くべきだと思う。リバ駄目固定
からすれば逆に触れられてるだけでなんか萎えてしまうだろうし。
自ジャンルではA×B人気で、B×Aとは2:1ぐらいの割合なんだけど
ABの人はBAも全然OKって感じなんだがBAの人がAB死ねみたいな空気
なのが嫌だった。BA派で集まるとBは総受け！周りは皆Bに変態夢中☆主張。
AB叩き当たり前～なのが嫌で初めはBABだったんだけどABに移った。
BA者が数少ない分どこでも主張してて嫌になったと友人に言ったら
愛がなかったんだよ。といわれたんだけど、皆さんも周りの空気に
耐えられず萌えなくなった…とかありますかね？
そこまで神経質にならなくてもなぁ…とは思うけど
（特にブログなんて個人の自由だし）
訪問側からすれば注意書きに書くべきだと思う。リバ駄目固定
からすれば逆に触れられてるだけでなんか萎えてしまうだろうし。
自ジャンルではA×B人気で、B×Aとは2:1ぐらいの割合なんだけど
ABの人はBAも全然OKって感じなんだがBAの人がAB死ねみたいな空気
なのが嫌だった。BA派で集まるとBは総受け！周りは皆Bに変態夢中☆主張。
AB叩き当たり前～なのが嫌で初めはBABだったんだけどABに移った。
BA者が数少ない分どこでも主張してて嫌になったと友人に言ったら
愛がなかったんだよ。といわれたんだけど、皆さんも周りの空気に
耐えられず萌えなくなった…とかありますかね？
>>929
>ABの人はBAも全然OKって感じ
それが駄目だわｗ
BAの方がずっと居心地良さそう
ABは数が多くても全然満たされた気持ちになれないだろうな。
ていうかどっちでもいいなら普通にリバで書けばいいのに。
>ABの人はBAも全然OKって感じ
それが駄目だわｗ
BAの方がずっと居心地良さそう
ABは数が多くても全然満たされた気持ちになれないだろうな。
ていうかどっちでもいいなら普通にリバで書けばいいのに。
自分もそのケースだとｲﾀﾀと付き合いさえしなければ
BAの方が居心地よさそうだと思ってしまったｗ
AB者はBAも大丈夫で当然みたいに悪意なく同意求められるのが辛いから
単に>>929自身がBABのﾘﾊﾞ傾向でABもBAも大丈夫だったから
ﾘﾊﾞ（つか逆）容認なABの方が居心地よかったってだけなのでは
BAの方が居心地よさそうだと思ってしまったｗ
AB者はBAも大丈夫で当然みたいに悪意なく同意求められるのが辛いから
単に>>929自身がBABのﾘﾊﾞ傾向でABもBAも大丈夫だったから
ﾘﾊﾞ（つか逆）容認なABの方が居心地よかったってだけなのでは
自分がBA好きでAB嫌いでもあんまり周りがAB嫌いを主張しまくってると
ゲンナリしてBAに冷めるなあ。もしくはヒキる。
自分が嫌いなものでも叩いたりされてるのは見てて気分が良くない。
ゲンナリしてBAに冷めるなあ。もしくはヒキる。
自分が嫌いなものでも叩いたりされてるのは見てて気分が良くない。
自分も他カプ叩き酷いカプには冷めるタイプだなあ
まだジャンルにはまりたてでカプが決まってない時は特に影響受けやすい
自分が好きなものを嫌いって言われるのは嫌なことだし
相手もそうだろうなと考えたら外で嫌い嫌いと言う必要を感じないのよね
活動が長くなってくるとジャンル内の居心地も気になってくるし
攻撃的なのが苦手な自分みたいなのは他カプ叩きばっかりだと離れたくなるよ
まだジャンルにはまりたてでカプが決まってない時は特に影響受けやすい
自分が好きなものを嫌いって言われるのは嫌なことだし
相手もそうだろうなと考えたら外で嫌い嫌いと言う必要を感じないのよね
活動が長くなってくるとジャンル内の居心地も気になってくるし
攻撃的なのが苦手な自分みたいなのは他カプ叩きばっかりだと離れたくなるよ
自分も萎える派
801は妄想の世界だからねー
どうせなら気分よくハマりたいし、
攻撃的な人が多くて不快になることが多いと
ジャンルそのものに萎えるというのはけっこうあるなあ
801は妄想の世界だからねー
どうせなら気分よくハマりたいし、
攻撃的な人が多くて不快になることが多いと
ジャンルそのものに萎えるというのはけっこうあるなあ
「固定の人」でくくらないでくれ
931がそう思ってる、ってだけなんだから
931がそう思ってる、ってだけなんだから
逆カプに敵対意識を持ってるくらいの空気がないと落ち着かない人っているんだな
それが悪いとかじゃないけどちょっと驚いた
それが悪いとかじゃないけどちょっと驚いた
逆カプへの敵対意識がすごいのも、逆に垣根が低すぎるのも自分は居辛いな
逆カプに限らず対抗カプとかに置き換えてもそれは同じ
お互い空気のような存在でいるのが個人的には一番居心地良い
逆カプに限らず対抗カプとかに置き換えてもそれは同じ
お互い空気のような存在でいるのが個人的には一番居心地良い
>>936
いや、固定っていうか、組み合わせによってリバと固定と両方あるんだよ。
だから自分の中でリバ有りな組み合わせならば
「AとBならリバでABAです」って書くだけの事。
不可ならば書かない。BAも行けるのにABオンリーって状態が理解出来ない。
いや、固定っていうか、組み合わせによってリバと固定と両方あるんだよ。
だから自分の中でリバ有りな組み合わせならば
「AとBならリバでABAです」って書くだけの事。
不可ならば書かない。BAも行けるのにABオンリーって状態が理解出来ない。
>>941
>>936じゃないけどその説明でよけいわからなくなった
931のレスで「リバで書けばいいのに」とあるのは
「リバで作品を書けばいい」なのか「リバですと注意書きすればいい」なのか
てっきり作品のことを言ってるのかと思ったのに
BAもいけるけど作品はABオンリーって状態はいくらでもあるんじゃないの
嗜好と、形になった作品は別物なんだから
BAの話は具体的に思いつかなくて書けるのは純ABだけで終わることもあるだろうし
>>936じゃないけどその説明でよけいわからなくなった
931のレスで「リバで書けばいいのに」とあるのは
「リバで作品を書けばいい」なのか「リバですと注意書きすればいい」なのか
てっきり作品のことを言ってるのかと思ったのに
BAもいけるけど作品はABオンリーって状態はいくらでもあるんじゃないの
嗜好と、形になった作品は別物なんだから
BAの話は具体的に思いつかなくて書けるのは純ABだけで終わることもあるだろうし
すっごく好きなものは作品にするけどちょっとだけ好きなものは
他の人の作品を見るだけで満足とかもあるしね。
他の人の作品を見るだけで満足とかもあるしね。
「特に好きじゃないけど読める」という状態もあるしなー
「ＢＡも読めるからＡＢＡ」はどうかと思うけど
>>941 みたいに「自分の中で、この二人はリバだからリバ表記」ってのはどうなんだろ？いけないものなのか？
自分はＡＢ固定で、全年齢ギャグ書いても「自分の中でＡＢだから」でＡＢ表記にしてるけど。
>>941 みたいに「自分の中で、この二人はリバだからリバ表記」ってのはどうなんだろ？いけないものなのか？
自分はＡＢ固定で、全年齢ギャグ書いても「自分の中でＡＢだから」でＡＢ表記にしてるけど。
>>946
全年齢ギャグに滲み出すAB要素を避けたい人にはありがたい表示
ABを期待したら本当に健全ギャグしかなくてガッカリする人には迷惑な表示
って感じになると思う
普段のカップリングはABですという注意書きをわかりやすいところに書いて
全年齢ギャグの作品自体にはAB表記つけない方がいい気がするんだが
全年齢ギャグに滲み出すAB要素を避けたい人にはありがたい表示
ABを期待したら本当に健全ギャグしかなくてガッカリする人には迷惑な表示
って感じになると思う
普段のカップリングはABですという注意書きをわかりやすいところに書いて
全年齢ギャグの作品自体にはAB表記つけない方がいい気がするんだが
全年齢ギャグならカプ要素が本当に一切無いものだけを見たいから
ちゃんと書いてくれて避けて通れる方が有難いな
健全と言いつつカプ色丸出しなのが多過ぎる。
自分は正直自カプ萌えというよりも、
萌えキャラ絡みの地雷カプを見たくないんだと思う。
自カプがABとして、AもBも出てない作品は楽しく読めるけど、
BAやCAやBDは凄く嫌。
でもB好きって、「Bが愛されてれば受でも攻でも」という人が
多いんだよな…
ちゃんと書いてくれて避けて通れる方が有難いな
健全と言いつつカプ色丸出しなのが多過ぎる。
自分は正直自カプ萌えというよりも、
萌えキャラ絡みの地雷カプを見たくないんだと思う。
自カプがABとして、AもBも出てない作品は楽しく読めるけど、
BAやCAやBDは凄く嫌。
でもB好きって、「Bが愛されてれば受でも攻でも」という人が
多いんだよな…
>>941 みたいに「自分の中で、この二人はリバだからリバ表記」ってのは
どうなんだろ？いけないものなのか？
「この二人はリバだから」というのが、「自分の作品の中では
この二人はリバ設定だから」という意味ならリバ表記は普通
「リバもありだなーと思ってるだけで作品の中ではあくまでＡＢ」なら
リバ表記はおかしいんじゃね？
作品にはＡＢ表記して、作者の嗜好の注釈として
「リバもありだと思ってます」と書くのが親切かな
＞自分はＡＢ固定で、全年齢ギャグ書いても「自分の中でＡＢだから」で
＞ＡＢ表記にしてるけど。
その全年齢ギャグの中でもＡとＢはＡＢだと思ってるなら
ＡＢ表記でいいんじゃない？
その作品の中ではＡとＢはあくまでただのコンビ、と思ってるなら
>>947でFAかと
どうなんだろ？いけないものなのか？
「この二人はリバだから」というのが、「自分の作品の中では
この二人はリバ設定だから」という意味ならリバ表記は普通
「リバもありだなーと思ってるだけで作品の中ではあくまでＡＢ」なら
リバ表記はおかしいんじゃね？
作品にはＡＢ表記して、作者の嗜好の注釈として
「リバもありだと思ってます」と書くのが親切かな
＞自分はＡＢ固定で、全年齢ギャグ書いても「自分の中でＡＢだから」で
＞ＡＢ表記にしてるけど。
その全年齢ギャグの中でもＡとＢはＡＢだと思ってるなら
ＡＢ表記でいいんじゃない？
その作品の中ではＡとＢはあくまでただのコンビ、と思ってるなら
>>947でFAかと
総受け・逆カプ・リバ・複数CP……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
次スレは>>980が立ててください。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1242307132/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
次スレは>>980が立ててください。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1242307132/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
>>953
何故単一がないと不自然なの？
テンプレのその部分は「嗜好の羅列」ではなく
「悩みの羅列」なんだと思ってたんだが。
（たとえば「逆カプ」というのは嗜好の名前じゃなくて
あるカプからみた逆のことだし）
単一から見れば総受けも逆カプもリバも複数CPも
悩みの原因なんだから問題ないんじゃないの。
何故単一がないと不自然なの？
テンプレのその部分は「嗜好の羅列」ではなく
「悩みの羅列」なんだと思ってたんだが。
（たとえば「逆カプ」というのは嗜好の名前じゃなくて
あるカプからみた逆のことだし）
単一から見れば総受けも逆カプもリバも複数CPも
悩みの原因なんだから問題ないんじゃないの。
>>954
逆から見て、総受けその他から見れば単一も悩みの原因ってこと考えた方がいいよ
逆から見て、総受けその他から見れば単一も悩みの原因ってこと考えた方がいいよ
それはそうだけど
「単一の人が総受けを愚痴る」ことは多くても
「総受けの人が単一を愚痴る」ケースの方が圧倒的に少ない。
その程度のものまで含めるなら、悩みの原因になるようなものは
全部羅列しなきゃいけないんじゃ…。
総受けがあるのに総攻めがないのは不自然だし、
固定も組み合わせ絶対も入れなきゃおかしい。
「単一の人が総受けを愚痴る」ことは多くても
「総受けの人が単一を愚痴る」ケースの方が圧倒的に少ない。
その程度のものまで含めるなら、悩みの原因になるようなものは
全部羅列しなきゃいけないんじゃ…。
総受けがあるのに総攻めがないのは不自然だし、
固定も組み合わせ絶対も入れなきゃおかしい。
・・・・・・・ID:N68wUCla0のようなのがいるから、まさにテンプレに入れていいと思ったわ
このスレでだって単一の凸も話されていたし
単一の人に気を使って注意書きしても日記で別萌えを書いてるだけで文句言われてるのもたくさん出てるし
それだけ単一の愚痴が多いと自覚してるんなら、それこそ愚痴を言われることに頭が痛くなるが
同じ狢になりたくなくて愚痴れない単一以外の人もいそうだ
単一には愚痴は少ないよね、という傲慢のようなものも見え隠れするし
そういう人がいるってだけで充分単一がうざくて悩みの種になります
というかこのスレでだって単一者への愚痴結構出てるのに気付かないとか
このスレでだって単一の凸も話されていたし
単一の人に気を使って注意書きしても日記で別萌えを書いてるだけで文句言われてるのもたくさん出てるし
それだけ単一の愚痴が多いと自覚してるんなら、それこそ愚痴を言われることに頭が痛くなるが
同じ狢になりたくなくて愚痴れない単一以外の人もいそうだ
単一には愚痴は少ないよね、という傲慢のようなものも見え隠れするし
そういう人がいるってだけで充分単一がうざくて悩みの種になります
というかこのスレでだって単一者への愚痴結構出てるのに気付かないとか
あのさ、ここ特定嗜好への敵意を剥き出しにするスレじゃないんだが
テンプレにこの嗜好がないと不満、って何かすごいわ
まぁ別に入れたいなら入れればいいけどさ
テンプレにこの嗜好がないと不満、って何かすごいわ
まぁ別に入れたいなら入れればいいけどさ
そもそも愚痴って特定嗜好への敵意だと思うんだがｗ
何にも感じないなら愚痴なんて出てこないだろう。
何にも感じないなら愚痴なんて出てこないだろう。
>>959
>>953は「不自然」であって、不満とは言ってないだろ
相手を感情的に見せかける置き換えは、やってる方のが感情的に見えるぞ
まあID:N68wUCla0とID:pp7zomO/0が出てきちゃったので話がずれてるけど
まあ入れていいんじゃないの
他に多かったのってジャンルごとの表記揺れか
入れてほしい気はするけど、これはガイドラインに一任？
でもむこうでもジャンルごとのうんたらは扱わなさそうだしな
>>953は「不自然」であって、不満とは言ってないだろ
相手を感情的に見せかける置き換えは、やってる方のが感情的に見えるぞ
まあID:N68wUCla0とID:pp7zomO/0が出てきちゃったので話がずれてるけど
まあ入れていいんじゃないの
他に多かったのってジャンルごとの表記揺れか
入れてほしい気はするけど、これはガイドラインに一任？
でもむこうでもジャンルごとのうんたらは扱わなさそうだしな
表記揺れいいな
攻め違いも多かったと思う
攻め違いも多かったと思う
>単一・総受け・逆カプ・リバ・複数CP
全部「カプ違い」でいい気がするｗ
カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争
こういう方がよくないかな
全部「カプ違い」でいい気がするｗ
カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争
こういう方がよくないかな
>>964
それに賛成
それに賛成
カプ違いはABとCDなんてパターンも含むけどな
総ホモが嫌いって意見をたまに見るけど、あれはどういう心理なんだろ
ABとCDみたいな単一複数ならば何の問題もないと思うんだけど
総ホモが嫌いって意見をたまに見るけど、あれはどういう心理なんだろ
ABとCDみたいな単一複数ならば何の問題もないと思うんだけど
>>967
その世界のどこかにヘテロがいることが明白じゃないと
不自然に感じる人というのは結構いる
・ABCDEFGの七人中、ABとCDがBL、EFが男女、Gがノンケフリー
・ABCDの四人が旅をする中で１回限りの原作ゲストキャラに男女カプが出て来た
なんていうのだったらABとCDは単なる複数BLカプだけど、
・味方はABCDの男四人だけ、敵は性別どころか人間かどうかも解らない
なんて世界観だったらABとCDだけで総ホモ化になっちゃうだろうな
あとBL・男女問わず恋愛脳気味の人に多いんだが
カップルにならない事がとてつもない不幸のように思っていて
余り物同士だろうが何だろうがカプにするのが幸せで素晴らしい事だと思ってる人
そういうサイト・本だと不自然な総ホモ化になってたりする
その世界のどこかにヘテロがいることが明白じゃないと
不自然に感じる人というのは結構いる
・ABCDEFGの七人中、ABとCDがBL、EFが男女、Gがノンケフリー
・ABCDの四人が旅をする中で１回限りの原作ゲストキャラに男女カプが出て来た
なんていうのだったらABとCDは単なる複数BLカプだけど、
・味方はABCDの男四人だけ、敵は性別どころか人間かどうかも解らない
なんて世界観だったらABとCDだけで総ホモ化になっちゃうだろうな
あとBL・男女問わず恋愛脳気味の人に多いんだが
カップルにならない事がとてつもない不幸のように思っていて
余り物同士だろうが何だろうがカプにするのが幸せで素晴らしい事だと思ってる人
そういうサイト・本だと不自然な総ホモ化になってたりする
総カプは懐かしのトレンディドラマみたいで苦手
それから興味のないカプ描写を読むのが苦痛
それから興味のないカプ描写を読むのが苦痛
>>967
そういうのもカプ違いでいいと思うけど
そういうのもカプ違いでいいと思うけど
流れ切って悪いが質問させてくれ。
自カプは身長は変わらないものの、マッチョな受けとソフトマッチョな攻めに体重差・体格差がある。しかし最近、サイトでそのカプ宛てに「エロで駅弁」というリクエストをいただいた。
そもそも、攻めが受けを持ち上げることも不可能ではないかと思われるカプなのに、駅弁なんて出来るのか？と思ってしまう。せっかくだからリクエストに応えたいが、何か良い案はないだろうか？
素直にリクエストを断るべき？
自カプは身長は変わらないものの、マッチョな受けとソフトマッチョな攻めに体重差・体格差がある。しかし最近、サイトでそのカプ宛てに「エロで駅弁」というリクエストをいただいた。
そもそも、攻めが受けを持ち上げることも不可能ではないかと思われるカプなのに、駅弁なんて出来るのか？と思ってしまう。せっかくだからリクエストに応えたいが、何か良い案はないだろうか？
素直にリクエストを断るべき？
>>972
自カプはナマモノだから、実際本人たちを見る限り体位としては単純に不可能だと思うんだ。801クオリティーで受けを華奢に書き換えるのはどうしても許せなくて。
勉強不足かもしれないが駅弁という体位は、壁に押し付ければ持ち上げやすいとかあるんだろうか？
自カプはナマモノだから、実際本人たちを見る限り体位としては単純に不可能だと思うんだ。801クオリティーで受けを華奢に書き換えるのはどうしても許せなくて。
勉強不足かもしれないが駅弁という体位は、壁に押し付ければ持ち上げやすいとかあるんだろうか？
>>973
>実際本人たちを見る限り体位としては単純に不可能
>801クオリティーで受けを華奢に書き換えるのはどうしても許せなくて
これくらい強くリアル路線及び801ファンタジー否定の気持ちがあるなら
やめといたほうが無難だと思う
壁にくっつければ云々はともかく、それでOKってことにして971自体が萌えられるのかどうか
ここで理由を説明して断らないと、また同じ人に非現実的なリクをいただくことがあって
困るかもしれない
リク主のほうとしても、受けた人に楽しく描いてもらえないとわかれば心苦しいし
楽しく描いてもらえるシチュでリクしなおしたくなるんじゃないかな
>実際本人たちを見る限り体位としては単純に不可能
>801クオリティーで受けを華奢に書き換えるのはどうしても許せなくて
これくらい強くリアル路線及び801ファンタジー否定の気持ちがあるなら
やめといたほうが無難だと思う
壁にくっつければ云々はともかく、それでOKってことにして971自体が萌えられるのかどうか
ここで理由を説明して断らないと、また同じ人に非現実的なリクをいただくことがあって
困るかもしれない
リク主のほうとしても、受けた人に楽しく描いてもらえないとわかれば心苦しいし
楽しく描いてもらえるシチュでリクしなおしたくなるんじゃないかな
>>971
ギャグテイストかほのぼのテイストで、一瞬だけ成功したけどすぐ崩れ落ちたとか
ちと駅弁の定義からは外れるけど、受けが窓枠とか何かに微妙に腰掛けるというのは？
リク者もサイト持ちで華奢受けを描いてるところだったら
上のようなシチュで応えると後が面倒だから断った方がいいと思う
ギャグテイストかほのぼのテイストで、一瞬だけ成功したけどすぐ崩れ落ちたとか
ちと駅弁の定義からは外れるけど、受けが窓枠とか何かに微妙に腰掛けるというのは？
リク者もサイト持ちで華奢受けを描いてるところだったら
上のようなシチュで応えると後が面倒だから断った方がいいと思う
>>974
せっかくリクエスト頂いたのだから、と思っていたが、無理して書いて半端なものになってしまうよりは断った方が無難だよな。大切なところを見落としてた。ありがとう。
>>975
最近は華奢で女々な受けが横行してるカプだから、リク者はそんな受けが好みなのかも。後々面倒なことになるのも嫌なので、今回は断ろうと思う。体位でのアドバイスありがとう。それならなんとかなりそうな気もするから、断りのメールに返事がなければその案頂きます。
せっかくリクエスト頂いたのだから、と思っていたが、無理して書いて半端なものになってしまうよりは断った方が無難だよな。大切なところを見落としてた。ありがとう。
>>975
最近は華奢で女々な受けが横行してるカプだから、リク者はそんな受けが好みなのかも。後々面倒なことになるのも嫌なので、今回は断ろうと思う。体位でのアドバイスありがとう。それならなんとかなりそうな気もするから、断りのメールに返事がなければその案頂きます。
単なる愚痴
ジャンル全体数は増えてるのに
なんで自カプサークルは増えないどころか減って行くんだろう…
原作で出番も絡みもそこそこあるし手強い対抗カプがあるわけでもないのに
増えてるカプ見ると嫉妬で辛いorz
ジャンル全体数は増えてるのに
なんで自カプサークルは増えないどころか減って行くんだろう…
原作で出番も絡みもそこそこあるし手強い対抗カプがあるわけでもないのに
増えてるカプ見ると嫉妬で辛いorz
自カプも減ってるよ…苦しいよねー。
こっちの場合理由は何となく分かるんだけどね。
ライト層に受けにくいタイプなのと、原作の燃料頼りだったのに
原作が放置状態だから。
でも好きなんだよなー。これ以外萌えられない。
逆リバも駄目だ。
こっちの場合理由は何となく分かるんだけどね。
ライト層に受けにくいタイプなのと、原作の燃料頼りだったのに
原作が放置状態だから。
でも好きなんだよなー。これ以外萌えられない。
逆リバも駄目だ。
>>977
自カプも仲間内でのトラブル発生によるやる気低下＆サークル減少中だ
自分自身も半年前まで死ぬほど憎んでいた対抗カプに最近萌えを感じるようになり、
それと反比例するかのように自カプへの情熱は薄れてきてしまっていて、
今物凄い罪悪感に苛まれている
対抗カプのほうが三倍ぐらい供給があるのでハマってしまえれば楽なんだろうけど、
長年自カプ一筋で通してきた身としては浮気は絶対にしたくない
ジャンルごと離れるのが一番潔いだろうな
自カプも仲間内でのトラブル発生によるやる気低下＆サークル減少中だ
自分自身も半年前まで死ぬほど憎んでいた対抗カプに最近萌えを感じるようになり、
それと反比例するかのように自カプへの情熱は薄れてきてしまっていて、
今物凄い罪悪感に苛まれている
対抗カプのほうが三倍ぐらい供給があるのでハマってしまえれば楽なんだろうけど、
長年自カプ一筋で通してきた身としては浮気は絶対にしたくない
ジャンルごと離れるのが一番潔いだろうな
次スレ立ててくる
と思ったけど規制中でした
↓の人お願いします
↓の人お願いします
>>964-966あたりでいいのかな
行ってくる
行ってくる
すまん駄目だった、次頼む
カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争・解釈傾向違い……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1242307132/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
カプ違い・表記揺れ・信者争い・アンチ抗争・解釈傾向違い……。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、意見を求めるもよし。
【注意】
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
※特にリバと固定の話題はループの元。
書き込む側もレスする側も慎重に。
具体的なジャンル名は必要な時以外は出さない。
特定のCP叩きはNG。「801ｱﾘｴﾈｪ」はがいしゅつ＆板違い。
自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は
最初から自分で掲示板なり日記なりを用意しよう。
絡み不要の愚痴はチラシの裏・嫌いな801スレなどをご利用ください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【20】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1242307132/
※カプ表記についての参考スレ
【こうしたら】カプ表記ガイドライン3【判り易い】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1229309175/
過去スレは>>2-3
いってくる
>ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
>またの機会にどうぞ。。。
だった
ごめんよ…
>またの機会にどうぞ。。。
だった
ごめんよ…
やってみる
立てられません
だそうです
次の人お願いします
だそうです
次の人お願いします
行ってみる
駄目でした
次おね
次おね
行ってくる
無理だったわ
サイトを開くにあたっての悩みand相談
自分はあるジャンルで最近８０１の世界に目覚め
そのジャンル内のあるカプABに現在進行形で嵌ってる
近日サイトも開いてオフでも活動しようかと考えている
B受けではABが一番人気でメジャー、それ以外のB受けはマイナーって感じなんだが
サイト巡回してみた限りではABオンリーでやってるとこよりもAB中心B総受けの所が多い
はっきり言って自分はAB以外のB受け、というかAB以外のBカップリングは地雷なので
もしCBやDBの話を振られたら困ってしまうしどう対処していいかもわからない
サイト説明ではっきり「ABしかありません」と書いておけばそれ以外のカプ話は振られなくて済むかな・・？
でも自分はとにかくAとBが好きで、この二人がいちゃついてればなんでもいいとさえ思ってるので
実は逆でも全然いけたりする・・BAなら話振られても全然答えられる
けど自分で書こうと思うのはABだけだしABが大本命
こういう場合サイトでどのように説明を入れるべきか・・・
やはりABではなく、ABAと表記するべきなのだろうか
答えていただけたら有難い
あ、>>992乙です
自分はあるジャンルで最近８０１の世界に目覚め
そのジャンル内のあるカプABに現在進行形で嵌ってる
近日サイトも開いてオフでも活動しようかと考えている
B受けではABが一番人気でメジャー、それ以外のB受けはマイナーって感じなんだが
サイト巡回してみた限りではABオンリーでやってるとこよりもAB中心B総受けの所が多い
はっきり言って自分はAB以外のB受け、というかAB以外のBカップリングは地雷なので
もしCBやDBの話を振られたら困ってしまうしどう対処していいかもわからない
サイト説明ではっきり「ABしかありません」と書いておけばそれ以外のカプ話は振られなくて済むかな・・？
でも自分はとにかくAとBが好きで、この二人がいちゃついてればなんでもいいとさえ思ってるので
実は逆でも全然いけたりする・・BAなら話振られても全然答えられる
けど自分で書こうと思うのはABだけだしABが大本命
こういう場合サイトでどのように説明を入れるべきか・・・
やはりABではなく、ABAと表記するべきなのだろうか
答えていただけたら有難い
あ、>>992乙です
>>992乙です。
>>993
作品だけを展示してそれを見てもらうだけおｋ、連絡手段は緊急用なサイトなら
作品傾向だけを書けばいいと思う。
感想欲しい、日記を書く等、管理人を出していくサイトなら、作品傾向とは別に
管理人のカプ傾向を書いたほうがいいと思う。厨以外の人は管理人が嫌いな
カプ話を振りたくないんだしさ。
こういうのは何度も出てるけど、「作品書かないけど好き」なカプを書かない管理人さんが
理解できない。読み手は「作品書かないけど好き」で好き発言してる人がたくさんいるのに。
同人サイトなのに好きな食べ物やブランドや他作品は書いて、ジャンル内カプについては
スルーな管理人さんが時々いるんだよね。
>>993
作品だけを展示してそれを見てもらうだけおｋ、連絡手段は緊急用なサイトなら
作品傾向だけを書けばいいと思う。
感想欲しい、日記を書く等、管理人を出していくサイトなら、作品傾向とは別に
管理人のカプ傾向を書いたほうがいいと思う。厨以外の人は管理人が嫌いな
カプ話を振りたくないんだしさ。
こういうのは何度も出てるけど、「作品書かないけど好き」なカプを書かない管理人さんが
理解できない。読み手は「作品書かないけど好き」で好き発言してる人がたくさんいるのに。
同人サイトなのに好きな食べ物やブランドや他作品は書いて、ジャンル内カプについては
スルーな管理人さんが時々いるんだよね。
>>993
つまり、周囲にとってはABだけでなくBが愛されてさえいれば他攻もいけるけど
993にとってはBだけでなくAがものすごい重要なんでそ？
だったらABオンリーなこととA攻め萌えなことを重点的に主張しとけばいい
Bにも萌えがあることはいちいち主張しなくても作品で十分分かってもらえる
今の所ABしか書く気がないんだったらBAについては触れない方がいいと思う
ABがジャンル一番人気で、BAはどのくらいあるのか分からんけど
CB・DB・EB……が死ぬほどの地雷で、これらをBAによって回避できるくらいなら
AB逆不可者が来ないサイトになってもいい、という覚悟があるなら別だけど
そこまでじゃないなら、ただでさえAB以外のB受けお断りなんだから
AB者はなるべく多く来てもらった方がいいんじゃないのかな
BAもいけますと書いたら逆不可者はその発言だけで、作品がなくても来なくなるし
反対にBAもいける人は作品がないと「なんだ口だけか」とがっかりするしでいい事ないよ
つまり、周囲にとってはABだけでなくBが愛されてさえいれば他攻もいけるけど
993にとってはBだけでなくAがものすごい重要なんでそ？
だったらABオンリーなこととA攻め萌えなことを重点的に主張しとけばいい
Bにも萌えがあることはいちいち主張しなくても作品で十分分かってもらえる
今の所ABしか書く気がないんだったらBAについては触れない方がいいと思う
ABがジャンル一番人気で、BAはどのくらいあるのか分からんけど
CB・DB・EB……が死ぬほどの地雷で、これらをBAによって回避できるくらいなら
AB逆不可者が来ないサイトになってもいい、という覚悟があるなら別だけど
そこまでじゃないなら、ただでさえAB以外のB受けお断りなんだから
AB者はなるべく多く来てもらった方がいいんじゃないのかな
BAもいけますと書いたら逆不可者はその発言だけで、作品がなくても来なくなるし
反対にBAもいける人は作品がないと「なんだ口だけか」とがっかりするしでいい事ないよ
＞BAもいけますと書いたら逆不可者はその発言だけで、作品がなくても来なくなるし
いや、だからこそ最初に書いておいてもらいたいなあと思う逆不可者
そうしたら次から行かなくて済むし
途中で「実は逆もいけます」て言われてショック受けることもないし
だから「書くのはABだけですが実はBAもいけます」
これをそのまま書いたらいいんじゃないの？
いや、だからこそ最初に書いておいてもらいたいなあと思う逆不可者
そうしたら次から行かなくて済むし
途中で「実は逆もいけます」て言われてショック受けることもないし
だから「書くのはABだけですが実はBAもいけます」
これをそのまま書いたらいいんじゃないの？
>>994
逆に自分は「作品書かないけど好きなカプ」をいちいち書く人が理解出来ない。
そんなのそのカプを好きな人が見たら、作品書いてくれなくてがっかりするし
そのカプを嫌いな人が見たら文字だけで不快だろう。
993とは逆に総受ＯＫリバ大嫌いだけど、どっちにも一切触れず
自カプの話しかしない。
好きなブランドや食べ物は書いても別に地雷になる閲覧者はいないでしょ普通。
自分にとってサイトは露店のようなもの、と思ってるからな。
他人に見られる事を意識した文章しか書かないよ。
逆に自分は「作品書かないけど好きなカプ」をいちいち書く人が理解出来ない。
そんなのそのカプを好きな人が見たら、作品書いてくれなくてがっかりするし
そのカプを嫌いな人が見たら文字だけで不快だろう。
993とは逆に総受ＯＫリバ大嫌いだけど、どっちにも一切触れず
自カプの話しかしない。
好きなブランドや食べ物は書いても別に地雷になる閲覧者はいないでしょ普通。
自分にとってサイトは露店のようなもの、と思ってるからな。
他人に見られる事を意識した文章しか書かないよ。
>>994
>「作品書かないけど好き」なカプを書かない管理人さんが理解できない。
自分では、作品のない好きカプも詳細にABOUTに書いてるけど書かない人の気持ちもわかる
ABが死ぬほど好きでCDがちょっぴり好きだとする
作品を書くには手が回らないのにCD好きを公言してしまうとリクされてプレッシャーになるかもしれない
AB同好の仲間にCDが大地雷という人がいれば警戒されて交流してもらえないかもしれない
（地雷意識の強烈な人は、CDもいけるというだけで管理人を嫌悪することもある）
ACやBAもちょっぴり好き、みたいなキャラ被りや逆の嗜好だと
最悪よけいなカプ抗争に巻き込まれるかもしれない
結局自分がメインでバリバリ更新するつもりのないカプについては口をつぐんだ方が賢明と思う人も出てくるよ
>「作品書かないけど好き」なカプを書かない管理人さんが理解できない。
自分では、作品のない好きカプも詳細にABOUTに書いてるけど書かない人の気持ちもわかる
ABが死ぬほど好きでCDがちょっぴり好きだとする
作品を書くには手が回らないのにCD好きを公言してしまうとリクされてプレッシャーになるかもしれない
AB同好の仲間にCDが大地雷という人がいれば警戒されて交流してもらえないかもしれない
（地雷意識の強烈な人は、CDもいけるというだけで管理人を嫌悪することもある）
ACやBAもちょっぴり好き、みたいなキャラ被りや逆の嗜好だと
最悪よけいなカプ抗争に巻き込まれるかもしれない
結局自分がメインでバリバリ更新するつもりのないカプについては口をつぐんだ方が賢明と思う人も出てくるよ
逆不可者からすればそういう理由で伏せてるサイトに行きたくないな
書かないけど逆も好きとか軽く書けば良いのに、ややこしくしてる
ように思える
サイト傾向が変わるかもしれないし素直に書けば 良いよ
書かないけど逆も好きとか軽く書けば良いのに、ややこしくしてる
ように思える
サイト傾向が変わるかもしれないし素直に書けば 良いよ
>>997
>逆に自分は「作品書かないけど好きなカプ」をいちいち書く人が理解出来ない
書いてる立場から言うと、自分の場合「雑食ぐらいしかアピールできる特徴がないから」
これだけ雑多なものが好きで日記でも語ってしまう自分のサイトは
同じような雑食さんにしか向きませんよ、と予防線を張るため
>逆に自分は「作品書かないけど好きなカプ」をいちいち書く人が理解出来ない
書いてる立場から言うと、自分の場合「雑食ぐらいしかアピールできる特徴がないから」
これだけ雑多なものが好きで日記でも語ってしまう自分のサイトは
同じような雑食さんにしか向きませんよ、と予防線を張るため
1001 ：１００１：
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iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
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このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
;;; :::: .. ゞ.
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ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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iii;;::i ` ` `
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iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/