■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
1 ：風と木の名無しさん：
総受け・逆カプ・リバ・複数CP…。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、
意見を求めるもよし。
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
伏字推奨、特定のCP叩きはNG。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038906717/
過去スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
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わ、２ゲット？
萌えスレでもなくネタスレでもなく、吐き捨てでもない
不思議なスレですがみんなのこだわりを読むのが好きです。
ﾏﾀﾘでよろしく
萌えスレでもなくネタスレでもなく、吐き捨てでもない
不思議なスレですがみんなのこだわりを読むのが好きです。
ﾏﾀﾘでよろしく
>1
乙です！
乙です！
4 ：島立紗智恵：03/04/28 04:23 ID:PZWFQKb7
1＜＜死ね地獄に堕ちろ
わ、珍しく早起きしたら新スレが。1さん乙です。
前スレの最後の方の話にちらっと乗ってみます。
私のサイトはA×BメインのB総受と銘打っているのですが、内容が
A×B30本強・C×B4本・D→B5本・その他色んな人物との絡みが攻1人に対し1本で全部で4本。
この場合、本当にB総受の方にはヌルく感じるものですかね…？
総受けと言いながらほぼA×Bなんですが、それでも他の攻との絡みがある以上A×Bサイトとは名乗れないですし。
前スレの最後の方の話にちらっと乗ってみます。
私のサイトはA×BメインのB総受と銘打っているのですが、内容が
A×B30本強・C×B4本・D→B5本・その他色んな人物との絡みが攻1人に対し1本で全部で4本。
この場合、本当にB総受の方にはヌルく感じるものですかね…？
総受けと言いながらほぼA×Bなんですが、それでも他の攻との絡みがある以上A×Bサイトとは名乗れないですし。
>5
それだけお相手豊富なら立派に総受けサイトだと思うよ～
私が「総受け」にイメージするのは、一人の受けに攻めが三人以上で、
かつその受けは誰が相手でも受け、という世界です。
攻めが複数いる場合でも、ひとつでもリバがあったら「総受け」とは
違うような気がする……個人的にリバは嫌いじゃないですが。
それだけお相手豊富なら立派に総受けサイトだと思うよ～
私が「総受け」にイメージするのは、一人の受けに攻めが三人以上で、
かつその受けは誰が相手でも受け、という世界です。
攻めが複数いる場合でも、ひとつでもリバがあったら「総受け」とは
違うような気がする……個人的にリバは嫌いじゃないですが。
＞＞５
Ａ×Ｂ一筋の人から見たら、Ｂ総受けなサイトだなあと思われると
思います。
Ａ×Ｂ一筋の人から見たら、Ｂ総受けなサイトだなあと思われると
思います。
A×B固定派からしてみれば、そのうちのどれかが自爆CPである可能性もあるので
総受けと先に銘打ってから「A×Bが多いです」など
何に偏っているかを明記するといいと思う。あとB右側嗜好ですとか。
総受けと先に銘打ってから「A×Bが多いです」など
何に偏っているかを明記するといいと思う。あとB右側嗜好ですとか。
>>6
禿同。自分も同じ考えだ。
禿同。自分も同じ考えだ。
アドバイスありがとうございました。
実は自ジャンル、人数が多いもので総受けサイトと言うともうほぼ総当りとかで相手が10人以上なんてのがザラでして、
しかもここまで1つのカプに偏ってるサイトが他にないもので本当に総受って言っちゃっていいのかなあと気になってたものでして。
B総受でA×Bメインという形で表記しておけば大丈夫ですよね。
実はB受自体がジャンル内で相当マイナーなんで、布教の意味もかねて頑張っていきたいと思います。
実は自ジャンル、人数が多いもので総受けサイトと言うともうほぼ総当りとかで相手が10人以上なんてのがザラでして、
しかもここまで1つのカプに偏ってるサイトが他にないもので本当に総受って言っちゃっていいのかなあと気になってたものでして。
B総受でA×Bメインという形で表記しておけば大丈夫ですよね。
実はB受自体がジャンル内で相当マイナーなんで、布教の意味もかねて頑張っていきたいと思います。
>6､9
相手色々で複数受けやってても
そのキャラの攻めカプやリバがあったら総受にならないの？初めて知った。
相手色々で複数受けやってても
そのキャラの攻めカプやリバがあったら総受にならないの？初めて知った。
うちはＡ×Ｂメインですけど、Ｃ×Ｂ、Ａ×Ｃ、Ｄ×Ｂ、Ｂ×Ｃも少しある。
客観的に見てＢ総受けサイトって訳じゃないんだろうなあと思うので、そう
表記はしていない。
（書いてるのはＢ受けが多いが、読むのはＢ攻めが好きだったりする）
客観的に見てＢ総受けサイトって訳じゃないんだろうなあと思うので、そう
表記はしていない。
（書いてるのはＢ受けが多いが、読むのはＢ攻めが好きだったりする）
>11
攻もやってるんだったら、「総受け」にはならないだろ。
総受けって呼び名は、「誰が相手でもそのキャラが受」の場合にしか使わないよ。
攻もやってるんだったら、「総受け」にはならないだろ。
総受けって呼び名は、「誰が相手でもそのキャラが受」の場合にしか使わないよ。
>13
そう言われるとそうだけど。
だったらＡ受複数カプでリバや逆、Ａ攻のカプがあったら総受け名乗れないのか？
ますますリンク登録どうしたらいいか分かんないや…
そう言われるとそうだけど。
だったらＡ受複数カプでリバや逆、Ａ攻のカプがあったら総受け名乗れないのか？
ますますリンク登録どうしたらいいか分かんないや…
「Ａ総合愛されサイト」とか、「Ａ絡みよろずサイト」とか？
攻受を性別として捉えてる人もいて、そういう人にとっては
攻め受けの基盤が揺らぐのはかなり許しがたいことらしいから、
「総受け」記述はよしておいたほうが無難ぽい。
攻受を性別として捉えてる人もいて、そういう人にとっては
攻め受けの基盤が揺らぐのはかなり許しがたいことらしいから、
「総受け」記述はよしておいたほうが無難ぽい。
>14のつづき。
ほとんどＡ受けでＡ攻めは１個でも総受けは駄目という事になるな…。
Ａ×ＢかつＢ×Ｃ程度なら表記だけ書けばいいだろうけど
それぞれ複数あった日には…
ほとんどＡ受けでＡ攻めは１個でも総受けは駄目という事になるな…。
Ａ×ＢかつＢ×Ｃ程度なら表記だけ書けばいいだろうけど
それぞれ複数あった日には…
>15
アドバイスまりが㌧！
とりあえず総受けだけはやめときます。
アドバイスまりが㌧！
とりあえず総受けだけはやめときます。
>5
なんだかここまでの流れだと「総受」でファイナルアンサーっぽいけど
それはジャンル状況によって変わってくるのでは？
自サイトも似たような状況なんだけど、
うちは特にナマモノ請求制だから表記には悩み続けてるよ。
中身を全く知らない人が説明だけ見てパス請求してくるわけだから。
うちや5さんのサイトみたいなのは、本当に総受を期待して来た人から見れば
「総受じゃないじゃん」と、期待外れ扱いされる可能性が高い。
ましてやその人がA×B以外のカプ寄りの総受だったりしたらなおさら、
こちらにはそのつもりなくても、自分の好きカプをおざなりに扱われてると誤解されるかも。
かといって、一棒主義の人に地雷踏ませるのも嫌だし……
ただ特に周囲が>10の様な状況の場合は安易に「総受」を名乗るのもどうかと。
例えばサーチとかで総受か固定かのチェックしかないなら前者でいいと思うが
文章で説明出来るのだとしたら
「A×Bサイトですが管理人が総受思考なので他×Bもあります」とかのがいいんじゃないのかなあ。
逆に固定派が圧倒的なカプだったら、少しでも他カプがあるなら
「A×BメインのB総受」とか「多分にA×Bに偏り気味の総受サイト」
と名乗るのがいいかと思うのですが。
なんだかここまでの流れだと「総受」でファイナルアンサーっぽいけど
それはジャンル状況によって変わってくるのでは？
自サイトも似たような状況なんだけど、
うちは特にナマモノ請求制だから表記には悩み続けてるよ。
中身を全く知らない人が説明だけ見てパス請求してくるわけだから。
うちや5さんのサイトみたいなのは、本当に総受を期待して来た人から見れば
「総受じゃないじゃん」と、期待外れ扱いされる可能性が高い。
ましてやその人がA×B以外のカプ寄りの総受だったりしたらなおさら、
こちらにはそのつもりなくても、自分の好きカプをおざなりに扱われてると誤解されるかも。
かといって、一棒主義の人に地雷踏ませるのも嫌だし……
ただ特に周囲が>10の様な状況の場合は安易に「総受」を名乗るのもどうかと。
例えばサーチとかで総受か固定かのチェックしかないなら前者でいいと思うが
文章で説明出来るのだとしたら
「A×Bサイトですが管理人が総受思考なので他×Bもあります」とかのがいいんじゃないのかなあ。
逆に固定派が圧倒的なカプだったら、少しでも他カプがあるなら
「A×BメインのB総受」とか「多分にA×Bに偏り気味の総受サイト」
と名乗るのがいいかと思うのですが。
19 ：風と木の名無しさん：03/04/30 00:31 ID:ksxSRSUY
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto
20 ：ｖｖ：03/04/30 05:26 ID:fkQ4pA7F
21 ：風と木の名無しさん：03/04/30 06:34 ID:Wg0yNrTs
22 ：動画直リン：03/04/30 06:38 ID:OLR3XPR3
30レスまでﾎｯｼｭ。
とにかくカプや傾向の表記はしっかりして欲しい。
たとえ一作でも違うのがあれば書いてくれ。
その一作が大ダメージになることもあるのよーっと愚痴あげ。
たとえ一作でも違うのがあれば書いてくれ。
その一作が大ダメージになることもあるのよーっと愚痴あげ。
あげてないし、あげなくても良いし。
>24
禿同。
カプ表記はしっかりとして欲しい。
表紙で全員集合していたから、オールキャラ本かと思って買ったら、カプ本(しかも読めないカプ)だったなんてことザラだから。
頼むよぉぉぉ！表記はきちんとしてくれぇぇぇ！
古本屋はある意味鬼門だ……利用はするけどナー。
禿同。
カプ表記はしっかりとして欲しい。
表紙で全員集合していたから、オールキャラ本かと思って買ったら、カプ本(しかも読めないカプ)だったなんてことザラだから。
頼むよぉぉぉ！表記はきちんとしてくれぇぇぇ！
古本屋はある意味鬼門だ……利用はするけどナー。
きちんと表記、の「きちんと」が主観だからつくづく難しいと思う。
自分は、１つの話でＨある組み合わせが複数ある場合、
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｂと並べて書くけど、→を使ったり結末を書くのは
自分が読者なら教えすぎのように思えるから書かない。
メインでやっているカプは一つで、トークでも、そのカプが一押しだと
つねにはっきり書いているのだから、自分はこれで「きちんと」
やっているつもり……
でも、表記足りないと思う人には足りないんだろうなあ
自分は、１つの話でＨある組み合わせが複数ある場合、
Ａ×Ｂ、Ｃ×Ｂと並べて書くけど、→を使ったり結末を書くのは
自分が読者なら教えすぎのように思えるから書かない。
メインでやっているカプは一つで、トークでも、そのカプが一押しだと
つねにはっきり書いているのだから、自分はこれで「きちんと」
やっているつもり……
でも、表記足りないと思う人には足りないんだろうなあ
>>27
それなら十分なんでない？
A×Bと書いておきながら最終的にC×Bになるのはアウト。
自分はそうやって平行して書いてあれば、
少なくとも本命以外のHなり何なりの描写があると解釈するから
そのCPが嫌なら始めから読まないし、それでも読みたければ読む。
もしもそれで自爆踏んだとしても、それはもう自業自得としか言い様がないから
作者様を恨んだりなどしないです。
それなら十分なんでない？
A×Bと書いておきながら最終的にC×Bになるのはアウト。
自分はそうやって平行して書いてあれば、
少なくとも本命以外のHなり何なりの描写があると解釈するから
そのCPが嫌なら始めから読まないし、それでも読みたければ読む。
もしもそれで自爆踏んだとしても、それはもう自業自得としか言い様がないから
作者様を恨んだりなどしないです。
A×Bと同時にB×A（リバじゃなくて）C×AやB×Dを
やっている所が苦手。
逆カプや他キャラと絡んでいるのがダメなので、
わがままだけど、どれか一つにしてくれ～と思ってしまう。
どんなカプを好きになろうが、その人の自由だと解って
いるのでここで愚痴らせてもらいました。
やっている所が苦手。
逆カプや他キャラと絡んでいるのがダメなので、
わがままだけど、どれか一つにしてくれ～と思ってしまう。
どんなカプを好きになろうが、その人の自由だと解って
いるのでここで愚痴らせてもらいました。
Ａ・Ｂ×Ｃと書いてあって、最終的にＢ×Ｃになる話も、
Ａ×Ｃ好きには辛かったよ。
それなら、最初からＢ×Ｃ←Ａと書いておいてくれれば・・・。
Ａ×Ｃ好きには辛かったよ。
それなら、最初からＢ×Ｃ←Ａと書いておいてくれれば・・・。
>>30
気持ちとしては禿同。自分も絶対凹む。
でもその表記なら最後にA×CにもB×Cに転ぶ可能性があるワケで…
というか、その可能性を十分に読み取れる表記だから
それはもう、自業自得としか言い様がないかもね…
だけど、気持ちはわかるよ!!わかるんだ!!
でもその表記に嘘偽りはないように思うんだ自分は。絡んでｽﾏｿ。
気持ちとしては禿同。自分も絶対凹む。
でもその表記なら最後にA×CにもB×Cに転ぶ可能性があるワケで…
というか、その可能性を十分に読み取れる表記だから
それはもう、自業自得としか言い様がないかもね…
だけど、気持ちはわかるよ!!わかるんだ!!
でもその表記に嘘偽りはないように思うんだ自分は。絡んでｽﾏｿ。
＞A×CにもB×Cに転ぶ可能性があるワケで…
A×CにもB×Cにも転ぶ可能性、です。に、が抜けてた。
A×CにもB×Cにも転ぶ可能性、です。に、が抜けてた。
愚痴というか、悩み果ててるよ…
そのカプ表記のことなんだけど。
サイトをやっていて、カプの表記は自分が「こう」と思って書いたものを
そのまま表記してる。もちろん感受性は人それぞれだから、私の表記
どおりのカプだと感じない人もいて当然だと思う。
A×Bとして書いたものが、A×Cに見えると言われても、それは
見る人の主観でそう感じただけであって、書いた私はA×Bを
書いたつもりだから、A×Bと表記してる。
自分のサイトだから、これで間違っていないと思うんだけど、
近頃来る人の中に、「私にはA×Cに見えるので表記を変えろ」と
言ってくる人がいる…
いったいどんな図々しい神経なら、自分の主観で、作者の意向を
無視してカプ表記を変えろなんて言えるんだろう…
そのカプ表記のことなんだけど。
サイトをやっていて、カプの表記は自分が「こう」と思って書いたものを
そのまま表記してる。もちろん感受性は人それぞれだから、私の表記
どおりのカプだと感じない人もいて当然だと思う。
A×Bとして書いたものが、A×Cに見えると言われても、それは
見る人の主観でそう感じただけであって、書いた私はA×Bを
書いたつもりだから、A×Bと表記してる。
自分のサイトだから、これで間違っていないと思うんだけど、
近頃来る人の中に、「私にはA×Cに見えるので表記を変えろ」と
言ってくる人がいる…
いったいどんな図々しい神経なら、自分の主観で、作者の意向を
無視してカプ表記を変えろなんて言えるんだろう…
>>33
自分には、そんないちいち人様のサイトを勝手に覗いておいて
あまつさえ文句つけるようなｳﾏｼｶは放置しとけって思うし、
貴方も間違っているとは思わない。むしろ変なのにやっかまれて気の毒。
現に別スレではｶﾌﾟ表記は書いた本人（管理人）の主観によって決められることであって
いちいち過敏に人の目ばかりを気にするコトはない、という意見もある。
でも前に、A×Bという表記があって期待して読んだら
確かに気持ちはA⇔Bだったけど、そのBには全く魅力が感じられなくて
Aの弱みを握ったCがBを餌にAに迫りHを強要。
そこから延々とAとCの駆け引きが始まりHはA×Cのみ。
偶に息抜き程度にA⇔Bが語られ、それさえもC→Aの切なさの為の演出。
Cはそれはそれは不幸と不遇の境遇で、と～っても魅力的でした。
A×Bの自分はそれはそれは切なかったです。A×Bじゃねぇ!!って思いました。
まさか本人に言ったりしないけど。言うか言わないかの違いだね。
↑参考にならないけど参考までに。
ちなみにHがあった時点で気持ちは無くともCPとしては存在すると思っているので
他CPのHシーンがあった場合、自分は表記した方が良いように思う。
でも最終的には管理人の自由だからね。がんがってください。
自分には、そんないちいち人様のサイトを勝手に覗いておいて
あまつさえ文句つけるようなｳﾏｼｶは放置しとけって思うし、
貴方も間違っているとは思わない。むしろ変なのにやっかまれて気の毒。
現に別スレではｶﾌﾟ表記は書いた本人（管理人）の主観によって決められることであって
いちいち過敏に人の目ばかりを気にするコトはない、という意見もある。
でも前に、A×Bという表記があって期待して読んだら
確かに気持ちはA⇔Bだったけど、そのBには全く魅力が感じられなくて
Aの弱みを握ったCがBを餌にAに迫りHを強要。
そこから延々とAとCの駆け引きが始まりHはA×Cのみ。
偶に息抜き程度にA⇔Bが語られ、それさえもC→Aの切なさの為の演出。
Cはそれはそれは不幸と不遇の境遇で、と～っても魅力的でした。
A×Bの自分はそれはそれは切なかったです。A×Bじゃねぇ!!って思いました。
まさか本人に言ったりしないけど。言うか言わないかの違いだね。
↑参考にならないけど参考までに。
ちなみにHがあった時点で気持ちは無くともCPとしては存在すると思っているので
他CPのHシーンがあった場合、自分は表記した方が良いように思う。
でも最終的には管理人の自由だからね。がんがってください。
>33
カプ表記って、“作品事体から客観的に見た表記 ”と、
“書き手自身の好みによる脳内希望表記 ”とかがあるような気がする。
“作品事体から客観的に見た表記 ”はあまり問題ないだろう。
でも“書き手自身の好みによる脳内希望表記 ”の場合は
必ずしも作品の内容と一致しなかったりすることがあって、
これがたまに困りもの。脳内希望表記をつける人の場合、
その作品事体でＡ×Ｂとして書き切れていなくても
自分の脳内展開ではしっかりＡ×Ｂだからということで、
Ａ×Ｂ表記にしちゃうから。
読み手からすると、ものによっては騙された気にもなる。
もちろん書き手にそのつもりは全然ないのだろうが。
ただ読み手には書き手の脳内までを読むことはできないので、
できれば“作品事体から客観的に見た表記 ”の方が誤解は
少なくなると思うよ。
だからと言って、表記変えろと強制するのは筋違いだけど。
カプ表記って、“作品事体から客観的に見た表記 ”と、
“書き手自身の好みによる脳内希望表記 ”とかがあるような気がする。
“作品事体から客観的に見た表記 ”はあまり問題ないだろう。
でも“書き手自身の好みによる脳内希望表記 ”の場合は
必ずしも作品の内容と一致しなかったりすることがあって、
これがたまに困りもの。脳内希望表記をつける人の場合、
その作品事体でＡ×Ｂとして書き切れていなくても
自分の脳内展開ではしっかりＡ×Ｂだからということで、
Ａ×Ｂ表記にしちゃうから。
読み手からすると、ものによっては騙された気にもなる。
もちろん書き手にそのつもりは全然ないのだろうが。
ただ読み手には書き手の脳内までを読むことはできないので、
できれば“作品事体から客観的に見た表記 ”の方が誤解は
少なくなると思うよ。
だからと言って、表記変えろと強制するのは筋違いだけど。
「作品自体から客観的に見た表記」といっても、
Ａ×Ｂと表記してある場合、大きく分けて
１ ＡとＢが最終的に恋人同士である
２ ＡとＢの間には恋愛感情がある（片思い含）
３ ＡとＢのエッチシーンがある
の３つの意味があると思うんだよね。
で、書き手が３の意味で表記したのを読み手が１に解釈すると
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･な事態が起きるわけで……
でもどれも間違ってないし、やっぱ難しい
Ａ×Ｂと表記してある場合、大きく分けて
１ ＡとＢが最終的に恋人同士である
２ ＡとＢの間には恋愛感情がある（片思い含）
３ ＡとＢのエッチシーンがある
の３つの意味があると思うんだよね。
で、書き手が３の意味で表記したのを読み手が１に解釈すると
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･な事態が起きるわけで……
でもどれも間違ってないし、やっぱ難しい
そういや以前、A×Bだと表記してあったんで読んでみたら、
AはBが好きなんだけど伝えることができなくて、
そんなAをCは好きで、Bの代わりで良いからと、Aとｴﾁｰする話だった。
どこがA×Bだー！！と速攻でブラウザバックした。
こういうのは、「A→BでA×C」と表記して欲しいよ…。
作者の頭の中ではA×Bかもしれんが、読者からしたらそうじゃないんだよなぁ。
カプ表記は作者の自由だけど、一応読者のことも考えてくれると嬉しいかな。
AはBが好きなんだけど伝えることができなくて、
そんなAをCは好きで、Bの代わりで良いからと、Aとｴﾁｰする話だった。
どこがA×Bだー！！と速攻でブラウザバックした。
こういうのは、「A→BでA×C」と表記して欲しいよ…。
作者の頭の中ではA×Bかもしれんが、読者からしたらそうじゃないんだよなぁ。
カプ表記は作者の自由だけど、一応読者のことも考えてくれると嬉しいかな。
みなさん色々なご意見ありがとうございます。
私は自分自身のサイトは、自分の表現の場だと思っていますので、
それを見に来られる方の感じ方によって、自分の感性を捻じ曲げて
表記するつもりはまったくありません。
自由に表現することができなければ、そもそもサイトを展開する
意味も私にとってはありませんので。
さらに「客観的」と言っても、いろいろな立場があり、見方がありますよね。
おそらく万人に共通する「客観」というものは、ないのでしょう。
…と、今までもこうして断ってきたんですが、なぜか「変えろ」と
いってくる人は、BBSやらメールやらでしつこく迫ってきて…
それで悩み果てていたところなんです。
私は自分自身のサイトは、自分の表現の場だと思っていますので、
それを見に来られる方の感じ方によって、自分の感性を捻じ曲げて
表記するつもりはまったくありません。
自由に表現することができなければ、そもそもサイトを展開する
意味も私にとってはありませんので。
さらに「客観的」と言っても、いろいろな立場があり、見方がありますよね。
おそらく万人に共通する「客観」というものは、ないのでしょう。
…と、今までもこうして断ってきたんですが、なぜか「変えろ」と
いってくる人は、BBSやらメールやらでしつこく迫ってきて…
それで悩み果てていたところなんです。
>33
そこまでハッキリした考えがあるんだったら、それを押し通した方がいいとｵﾓ。
ストレス溜りそうだけど、BBSとメールでキッパリ意志表明したら後は全スルー。
サイトの説明ページかトークで触れとくのもいいかも。とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ。
しかし、どういう理由で表記変更を求めてくるんだろか？やっぱりHの有無？
確かにA×B表記でもHはA×Cのみなら、補足で「HはA×Cです」位あった方が親切という気はするが。
私は気持ち重視なので(両思いかどうかって意味で)Hの相手が違ってたり、C→Aが話の大半でも
最終的にAが一番好きなのがBという意味でのA×B表記なら別に問題なく読めるな。
そこまでハッキリした考えがあるんだったら、それを押し通した方がいいとｵﾓ。
ストレス溜りそうだけど、BBSとメールでキッパリ意志表明したら後は全スルー。
サイトの説明ページかトークで触れとくのもいいかも。とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ。
しかし、どういう理由で表記変更を求めてくるんだろか？やっぱりHの有無？
確かにA×B表記でもHはA×Cのみなら、補足で「HはA×Cです」位あった方が親切という気はするが。
私は気持ち重視なので(両思いかどうかって意味で)Hの相手が違ってたり、C→Aが話の大半でも
最終的にAが一番好きなのがBという意味でのA×B表記なら別に問題なく読めるな。
自分の感性を捻じ曲げる必要は全然ないが
表記くらいは読み手が分かりやすいように歩み寄ってもいい気がするが…。
個人的にはｴﾁｰがある時点で×表記、片思いや別に思い人がある場合はやじるしで書くのが
一番分かり易いんじゃないかなぁ、今までのログ見る限り。
表記くらいは読み手が分かりやすいように歩み寄ってもいい気がするが…。
個人的にはｴﾁｰがある時点で×表記、片思いや別に思い人がある場合はやじるしで書くのが
一番分かり易いんじゃないかなぁ、今までのログ見る限り。
>40
その必要はないと思うよ。
文章を読むに、作者の意向を無視して無理に表記を代えろと
迫っているのは、極少数の人なんだろうしね。
それに、作者は読者にやさしくある必要はない。
わかりやすくサイトを作らなきゃいけないわけでもない。
そして読者は、読まなきゃいけないわけじゃない。
どこに比重を置くのかは、管理人のまったくの自由だからね。
個人的には、表現を最大限に尊重する>39のような姿勢に同感。
その必要はないと思うよ。
文章を読むに、作者の意向を無視して無理に表記を代えろと
迫っているのは、極少数の人なんだろうしね。
それに、作者は読者にやさしくある必要はない。
わかりやすくサイトを作らなきゃいけないわけでもない。
そして読者は、読まなきゃいけないわけじゃない。
どこに比重を置くのかは、管理人のまったくの自由だからね。
個人的には、表現を最大限に尊重する>39のような姿勢に同感。
>33さんがんがれ。もちろん表記を変える必要は全くないと思います。
>41
「管理人の自由」「読まなきゃいけないわけじゃない」には無論同意。
だけど、ワールドワイドにサイトで公開している以上は
不特定多数の人が「読みにくる」ことくらいは意識しても
いいのではないかと思いますた。
わざわざ読みに来てくれた人に地雷踏ませてしまうのは
気の毒なので、私は客観主観できる限り折衷して表記入れるようにしてます。
（「愛無し」「ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ｣の定義で小一時間悩めるけどな）
>36さんの区分はとてもわかりやすかった。有賀トン。参考にします。
最後にちょっと質問させてください。
続き物の場合、メインカプが「最後に別れる」ことは最初に明記するべきでしょうか。
お互い体を寄せ合って理解して、でも最後には違う道を行く……という
言葉にすると大変ﾈﾎﾞｰﾝな版権ﾊﾟﾛなのですが。
すっぱりバラすか、「甘いオチではありません」くらいにしておくべきか
少し悩んでいます。姐さん方の基準をお聞きしたいです。
>41
「管理人の自由」「読まなきゃいけないわけじゃない」には無論同意。
だけど、ワールドワイドにサイトで公開している以上は
不特定多数の人が「読みにくる」ことくらいは意識しても
いいのではないかと思いますた。
わざわざ読みに来てくれた人に地雷踏ませてしまうのは
気の毒なので、私は客観主観できる限り折衷して表記入れるようにしてます。
（「愛無し」「ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ｣の定義で小一時間悩めるけどな）
>36さんの区分はとてもわかりやすかった。有賀トン。参考にします。
最後にちょっと質問させてください。
続き物の場合、メインカプが「最後に別れる」ことは最初に明記するべきでしょうか。
お互い体を寄せ合って理解して、でも最後には違う道を行く……という
言葉にすると大変ﾈﾎﾞｰﾝな版権ﾊﾟﾛなのですが。
すっぱりバラすか、「甘いオチではありません」くらいにしておくべきか
少し悩んでいます。姐さん方の基準をお聞きしたいです。
ﾈﾎﾞｰﾝって何だ自分。ﾍﾎﾞｰﾝです。ｽﾏｿ。ﾍﾎﾞﾝにまみれて反省します。
>42
もしも私だったら、ラストのネタバレはやめて欲しいと思う。
「ストーリー」を楽しみたいというのが一番の理由で。
甘々ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞではないです、くらいが妥当なのでは？
もしも私だったら、ラストのネタバレはやめて欲しいと思う。
「ストーリー」を楽しみたいというのが一番の理由で。
甘々ﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞではないです、くらいが妥当なのでは？
>42
それこそ、読む人の感じ方によるのでは？
44さんのような読者さんもいれば、
アンハッピーは絶対地雷、A×B至上主義だから別れオチなら書いて欲しかった……
って人もいると思う。
この例でもわかる用に42さんが前半で言ってる事って、
一件親切な管理人のようだけど結局あくまで理想論なんだよね。
万人が満足する表記なんてあるはずもなく
そう考えると、それこそ別に頼んで読んでもらっているのではないんだから
自分の主義を貫くのが正しい在り方だと思うよ。
もちろん
>わざわざ読みに来てくれた人に地雷踏ませてしまうのは 気の毒なので
というのも管理人としてのひとつの「主義」だと思いますが。
そちらの気持ち優先ならば、バラしてしまっていいのでは？
それこそ、読む人の感じ方によるのでは？
44さんのような読者さんもいれば、
アンハッピーは絶対地雷、A×B至上主義だから別れオチなら書いて欲しかった……
って人もいると思う。
この例でもわかる用に42さんが前半で言ってる事って、
一件親切な管理人のようだけど結局あくまで理想論なんだよね。
万人が満足する表記なんてあるはずもなく
そう考えると、それこそ別に頼んで読んでもらっているのではないんだから
自分の主義を貫くのが正しい在り方だと思うよ。
もちろん
>わざわざ読みに来てくれた人に地雷踏ませてしまうのは 気の毒なので
というのも管理人としてのひとつの「主義」だと思いますが。
そちらの気持ち優先ならば、バラしてしまっていいのでは？
自分はＡ×Ｂならオンリーカプで、第三者がＡかＢに片思いで迫るだけでも
駄目な人間なんで、表記詳しい所しか逝けまへん。
表記無い所や、足りない表記にﾊｧ(ﾟдﾟ)? と悪印象持ってしまうのはどーしよも
ないが、それを管理人に言ったら厨だろう…いるのかそんな奴が。
しかし、ネットで表記ロクにしないのは管理人の自由だが、金のやりとりのある
同人誌であまりに不親切（表記や酷いと値札すらない）や嘘表記はかなりｸﾙもの
がある…
駄目な人間なんで、表記詳しい所しか逝けまへん。
表記無い所や、足りない表記にﾊｧ(ﾟдﾟ)? と悪印象持ってしまうのはどーしよも
ないが、それを管理人に言ったら厨だろう…いるのかそんな奴が。
しかし、ネットで表記ロクにしないのは管理人の自由だが、金のやりとりのある
同人誌であまりに不親切（表記や酷いと値札すらない）や嘘表記はかなりｸﾙもの
がある…
あともう一つ前から思っていたが、ここも含めた愚痴スレで、「Ａ×Ｂ表記だったが
自分には別カプに見えた。そういうのは書いといてほすぃ（涙」みたいな愚痴に、
「それは管理人は間違ってない、見た香具師がいかん」みたくレス付く事もあるが、本人が
ただ愚痴吐きたいだけで叩いてるわけでもないんだったら、別にわざわざ、そう言って
やらんでもいいのではとも思う。正論レスではあるｶﾞﾅｰ
この話題って何度も見てる気がするんだが、そういう愚痴から何度も似たような議論に
なってる気するんで…。連投ｽﾏｿですた。
自分には別カプに見えた。そういうのは書いといてほすぃ（涙」みたいな愚痴に、
「それは管理人は間違ってない、見た香具師がいかん」みたくレス付く事もあるが、本人が
ただ愚痴吐きたいだけで叩いてるわけでもないんだったら、別にわざわざ、そう言って
やらんでもいいのではとも思う。正論レスではあるｶﾞﾅｰ
この話題って何度も見てる気がするんだが、そういう愚痴から何度も似たような議論に
なってる気するんで…。連投ｽﾏｿですた。
47に同意。
表記と内容が違うように感じるのは見た椰子の感性の問題ばかり
じゃなく管理人の力量の問題の場合だってあるだろうし。
表記と内容が違うように感じるのは見た椰子の感性の問題ばかり
じゃなく管理人の力量の問題の場合だってあるだろうし。
>46
もちろん表記あるほうが親切ではあるけど、
同人誌の場合は、表記なければ目の前にいる人に
「これは○○ですか？」と訊くことができるから。
スペースにいるのが本人でなくて判らない場合も、
それも含めて買うか買わないかの判断材料になるしね。
>47
でもさ、表記に関する愚痴って、47の例文もそうだけど
「○○ならそう書いてほしい」でしめる場合が多いでしょ。
管理人側は何か無理っぽいことを求められた気分になるんだよ。
それで「愚痴なんだから黙って聞け」って言われるとナー
同意レスばっかで、表記は詳しく最後のオチまで書いて当たり前、
みたいな流れになったら居づらいよ。
あっちの吐き捨てスレなら自分はスルーするけどね。
もちろん表記あるほうが親切ではあるけど、
同人誌の場合は、表記なければ目の前にいる人に
「これは○○ですか？」と訊くことができるから。
スペースにいるのが本人でなくて判らない場合も、
それも含めて買うか買わないかの判断材料になるしね。
>47
でもさ、表記に関する愚痴って、47の例文もそうだけど
「○○ならそう書いてほしい」でしめる場合が多いでしょ。
管理人側は何か無理っぽいことを求められた気分になるんだよ。
それで「愚痴なんだから黙って聞け」って言われるとナー
同意レスばっかで、表記は詳しく最後のオチまで書いて当たり前、
みたいな流れになったら居づらいよ。
あっちの吐き捨てスレなら自分はスルーするけどね。
前スレでも読者サービスとネタバレの狭間が問題に挙がってたような。
どんでん返しや意外なオチというストーリーにこだわってて
どうしてもネタバレしたくないと言う確固たる信念があるならともかく、
ただそこまで書くのが面倒だとか余計だと思うんなら
読者サービスって事で譲っていいんじゃないかと思うんだけど。
（ちなみに自分もサイト持ち）あとで愚痴られたり文句言われる位ならね。
「こっちばっかり大変」とか被害者ぶるんじゃなくてもっと鷹揚に
構えるくらいの器があってもいいと思うんだがどうか。
どんでん返しや意外なオチというストーリーにこだわってて
どうしてもネタバレしたくないと言う確固たる信念があるならともかく、
ただそこまで書くのが面倒だとか余計だと思うんなら
読者サービスって事で譲っていいんじゃないかと思うんだけど。
（ちなみに自分もサイト持ち）あとで愚痴られたり文句言われる位ならね。
「こっちばっかり大変」とか被害者ぶるんじゃなくてもっと鷹揚に
構えるくらいの器があってもいいと思うんだがどうか。
信念があってもなくても、そこは管理人のサイトなんだから、
管理人の自由に書けばいいと思うよ。
だって誰に強制されてるわけでもないんだから。
「面倒」というのも、立派な理由のひとつ。
面倒なことはしない、というのは、管理人の自由だろう。
被害者ぶってるんじゃなく、事実自由にやっていいところで
自由を疎外されたら、それは｢被害」だからね。
もちろん、そういうサイトには金輪際行かない、というのは閲覧者の自由。
（有料サイトは別の話として）
管理人の自由に書けばいいと思うよ。
だって誰に強制されてるわけでもないんだから。
「面倒」というのも、立派な理由のひとつ。
面倒なことはしない、というのは、管理人の自由だろう。
被害者ぶってるんじゃなく、事実自由にやっていいところで
自由を疎外されたら、それは｢被害」だからね。
もちろん、そういうサイトには金輪際行かない、というのは閲覧者の自由。
（有料サイトは別の話として）
>49
管理人本人に向かって「表記なんとかしてくれ」というのはともかく、愚痴として
ここで吐き捨てるくらい別に構わんと思うが。別にここの表記しない派に向かって、
個人的に言ってる物でもないと思うし。
悩みや相談ならレスすべきだが、愚痴はスルーでもいいと思うけどなあ。
反論するなと言ってるわけではないんだけど…、何ていうか、愚痴くらい
いいじゃんというか。もちろん「表記してなかったら、厨に文句言われた。そんなの
管理人の自由だろう」と、管理人側が愚痴言うのだって自由で、それに反論
する読み手も何だかなあと思うし、自分は。
＞管理人側は何か無理っぽいことを求められた気分になるんだよ。
しかし愚痴に対して、否定意見で反論ってのも、「読む側はこうであれ」と
無理言われてる気分になるんじゃないか？ある意味お互い様か。
ちなみに自分は、サイト持ち管理人側でつ。あまり他サイトは周らない派。
管理人本人に向かって「表記なんとかしてくれ」というのはともかく、愚痴として
ここで吐き捨てるくらい別に構わんと思うが。別にここの表記しない派に向かって、
個人的に言ってる物でもないと思うし。
悩みや相談ならレスすべきだが、愚痴はスルーでもいいと思うけどなあ。
反論するなと言ってるわけではないんだけど…、何ていうか、愚痴くらい
いいじゃんというか。もちろん「表記してなかったら、厨に文句言われた。そんなの
管理人の自由だろう」と、管理人側が愚痴言うのだって自由で、それに反論
する読み手も何だかなあと思うし、自分は。
＞管理人側は何か無理っぽいことを求められた気分になるんだよ。
しかし愚痴に対して、否定意見で反論ってのも、「読む側はこうであれ」と
無理言われてる気分になるんじゃないか？ある意味お互い様か。
ちなみに自分は、サイト持ち管理人側でつ。あまり他サイトは周らない派。
>50
逆に言うと、詳細表記しない人は器の小さい書き手ってこと？
それは違うと思うなあ
自分のように、ネタバレすることで面白くないと思う読者もいるのだから、
（801だから）ネタバレするほうが読者サービスだ、とは言えないよ。
表記をどこまでしているか、どんな表記の仕方をするかも
作者と読者の相性のひとつだと思う。
逆に言うと、詳細表記しない人は器の小さい書き手ってこと？
それは違うと思うなあ
自分のように、ネタバレすることで面白くないと思う読者もいるのだから、
（801だから）ネタバレするほうが読者サービスだ、とは言えないよ。
表記をどこまでしているか、どんな表記の仕方をするかも
作者と読者の相性のひとつだと思う。
>44さん>45さんお答えありがとう。42です。
「理想論」は耳に痛かった。内容同様、表記も所詮は自己満足と
割り切って、自分の納得できるようにするのが一番いいのかもしれないね。
自分と感性が近い人に読んでもらいたいというニュアンスも込めて。
「至上の方には辛いかも」くらいで、はっきりしたﾈﾀﾊﾞﾚは無しにしようと思います。
スレの流れ的には
注意書きをどうするかは管理人の自由、読者は覚悟して読みれ
読まずに避けるかモニョ覚悟で読むか、選ぶ自由は読者にあり
表記について管理人に抗議するのはお門違い、ってことでＦＡ？
ついでに個人的には、ここで愚痴られるくらいなら何とも思わないな。
抗議や非難じゃなくて愚痴なら、カプやシチュで辛い思いした……というのと
同レベルの話だと思うので。まあ､ﾚｽがそればかりになったら困るだろうが。
「理想論」は耳に痛かった。内容同様、表記も所詮は自己満足と
割り切って、自分の納得できるようにするのが一番いいのかもしれないね。
自分と感性が近い人に読んでもらいたいというニュアンスも込めて。
「至上の方には辛いかも」くらいで、はっきりしたﾈﾀﾊﾞﾚは無しにしようと思います。
スレの流れ的には
注意書きをどうするかは管理人の自由、読者は覚悟して読みれ
読まずに避けるかモニョ覚悟で読むか、選ぶ自由は読者にあり
表記について管理人に抗議するのはお門違い、ってことでＦＡ？
ついでに個人的には、ここで愚痴られるくらいなら何とも思わないな。
抗議や非難じゃなくて愚痴なら、カプやシチュで辛い思いした……というのと
同レベルの話だと思うので。まあ､ﾚｽがそればかりになったら困るだろうが。
55 ：風と木の名無しさん：03/05/06 01:24 ID:+HBeIu1Q
表記云々の愚痴は誰もが思っていることのようで、
少々安心しました。誰しも不満はあるのですね…
ところで皆様にお尋ねします。
私はA受ですが、「B受C受D受」としか書いていない請求制サイトを、
そこの管理人さんの作品が好きで問い合わせたことがあるのですが、
そこにA攻があって以来請求制は見なくなったのですが…。
このように、「カップリングとして表記しない管理人」は
どう思われますか？
総受けという意味で使っているのはわかるのですが。
少々安心しました。誰しも不満はあるのですね…
ところで皆様にお尋ねします。
私はA受ですが、「B受C受D受」としか書いていない請求制サイトを、
そこの管理人さんの作品が好きで問い合わせたことがあるのですが、
そこにA攻があって以来請求制は見なくなったのですが…。
このように、「カップリングとして表記しない管理人」は
どう思われますか？
総受けという意味で使っているのはわかるのですが。
>55
漏れは、なるべく表記は細かく欲しい部類ではあるが、その「Ｂ受Ｃ受Ｄ受」
は別にいいと思うぞ。それ見たら自分は「BCD以外は攻なんだな」と思うから。
カプ羅列するのは、BCDが総受なんだとしたら、異様に沢山書かなくちゃならん
から大変だと思うし。
ただ、表がＡ総受メインのサイトだとしたら、話は別だが。その場合は「表とは
別で、Ａ攻も有ります」の表記は欲しい気がする。
表記ネタで愚痴吐きまする。
「Ａ×Ｂ」とだけ書かれていた小説、中見たらＢはずっとＣを想っており、それ
でも「きっと最後はＡ×Ｂ…」と思い読んだが、最後はＣ×Ｂ……。
Ｃと幸せになりながらも、時折Ａを思いだし切なくなるＢのラストシーン。
…それは、管理人さんにとってはＡ×Ｂラストだったのかもしれんが、私には
そう取れなかったんだよ、確かにｴﾁｰはＡ×Ｂのみだったが……。
黙って窓閉じたが、ここでぐらい泣かせてくれ……。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れは、なるべく表記は細かく欲しい部類ではあるが、その「Ｂ受Ｃ受Ｄ受」
は別にいいと思うぞ。それ見たら自分は「BCD以外は攻なんだな」と思うから。
カプ羅列するのは、BCDが総受なんだとしたら、異様に沢山書かなくちゃならん
から大変だと思うし。
ただ、表がＡ総受メインのサイトだとしたら、話は別だが。その場合は「表とは
別で、Ａ攻も有ります」の表記は欲しい気がする。
表記ネタで愚痴吐きまする。
「Ａ×Ｂ」とだけ書かれていた小説、中見たらＢはずっとＣを想っており、それ
でも「きっと最後はＡ×Ｂ…」と思い読んだが、最後はＣ×Ｂ……。
Ｃと幸せになりながらも、時折Ａを思いだし切なくなるＢのラストシーン。
…それは、管理人さんにとってはＡ×Ｂラストだったのかもしれんが、私には
そう取れなかったんだよ、確かにｴﾁｰはＡ×Ｂのみだったが……。
黙って窓閉じたが、ここでぐらい泣かせてくれ……。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
57 ：55：03/05/06 02:06 ID:9tEVDcc0
>56さん、親切にお答え有難うございます。今後はそう考えさせて頂きます。
>「Ａ×Ｂ」とだけ書かれていた小説、中見たらＢはずっとＣを想っており、それ
>でも「きっと最後はＡ×Ｂ…」と思い読んだが、最後はＣ×Ｂ……。
>Ｃと幸せになりながらも、時折Ａを思いだし切なくなるＢのラストシーン。
それを「Ａ×Ｂ＋Ｃ×Ｂ」と書くか、「Ａ×Ｂ→Ｃ」と書くかが難しい処…。
結局何処を基準に表記するかは管理人によって違うということですね…。
切ない。
>「Ａ×Ｂ」とだけ書かれていた小説、中見たらＢはずっとＣを想っており、それ
>でも「きっと最後はＡ×Ｂ…」と思い読んだが、最後はＣ×Ｂ……。
>Ｃと幸せになりながらも、時折Ａを思いだし切なくなるＢのラストシーン。
それを「Ａ×Ｂ＋Ｃ×Ｂ」と書くか、「Ａ×Ｂ→Ｃ」と書くかが難しい処…。
結局何処を基準に表記するかは管理人によって違うということですね…。
切ない。
質問です
二次創作でＡ×Ｂのサイトを作ろうとしてます。
原作がＣ×ＢののちにＡ×ＢとなりＡもＢも命を落とすというラストなんですが、
そのラストを別のオチ（実は死なない）にした二次創作小説を書いてます。
そういう場合の作品解説は「同軸ストーリー」としていいものでしょうか？
世界観が原作と一緒なので、「パラレル」の表記は違うような気がしたのですが、
他になにかピッタリとくる言い回しがないかなーと悩んでます。
あと、そのジャンルではＡ×Ｂが大半で、Ｃが頭文字Ｇのごとく嫌われているのですが、
Ｂの元彼なので、過去話としてＣ×Ｂの話も用意していて、
これの表記や注意書きも悩んでいます。
基本Ａ×ＢだけどＣ×Ｂもあり、かと言って最終的にＣは孤独なので、
いないかもしれませんがＣ×Ｂを期待されて読まれる人には優しくない内容の話なのです。
作者はＡもＢもＣも好きで、Ｂ×Ｃも好きだし、Ｃファンの人にはぜひ読んでほしいのですが、
Ａ×ＢとＣ×Ｂのファンの間にはどうしようもなく深い溝のあるジャンルなんです。
こういう場合はＢ×Ｃもあるので、Ｃが嫌いな人にはお勧めしないけど、
あくまでも基本はＡ×Ｂで、Ｃが当て馬的な存在ではないですよーと注意書きすればＯＫでしょうか？
わかりずらくてすみません。アドバイスいただけるとすごく助かります。
二次創作でＡ×Ｂのサイトを作ろうとしてます。
原作がＣ×ＢののちにＡ×ＢとなりＡもＢも命を落とすというラストなんですが、
そのラストを別のオチ（実は死なない）にした二次創作小説を書いてます。
そういう場合の作品解説は「同軸ストーリー」としていいものでしょうか？
世界観が原作と一緒なので、「パラレル」の表記は違うような気がしたのですが、
他になにかピッタリとくる言い回しがないかなーと悩んでます。
あと、そのジャンルではＡ×Ｂが大半で、Ｃが頭文字Ｇのごとく嫌われているのですが、
Ｂの元彼なので、過去話としてＣ×Ｂの話も用意していて、
これの表記や注意書きも悩んでいます。
基本Ａ×ＢだけどＣ×Ｂもあり、かと言って最終的にＣは孤独なので、
いないかもしれませんがＣ×Ｂを期待されて読まれる人には優しくない内容の話なのです。
作者はＡもＢもＣも好きで、Ｂ×Ｃも好きだし、Ｃファンの人にはぜひ読んでほしいのですが、
Ａ×ＢとＣ×Ｂのファンの間にはどうしようもなく深い溝のあるジャンルなんです。
こういう場合はＢ×Ｃもあるので、Ｃが嫌いな人にはお勧めしないけど、
あくまでも基本はＡ×Ｂで、Ｃが当て馬的な存在ではないですよーと注意書きすればＯＫでしょうか？
わかりずらくてすみません。アドバイスいただけるとすごく助かります。
>58
ネタバレを避け、シンプルに行くなら
「Ａ×Ｂ（Ｃ×Ｂも有り）」だけでいいと思います。
もう少し書くなら上に補足で
「メインのカプはＡ×Ｂですが、作者はＡもＢもＣも好きです」
くらいでどうですか？
ジャンルの中では、Ａ×Ｂ派とＣ×Ｂ派に溝があるとしても、
58さんは両方お好きなんですよね。
だとしたら、「注意書き」で、C×Ｂを危険なもののように
表記するよりも、自分の萌えで素直に書いたらこうなりました、
みたいなあっさりした表記にするほうが、どこにも角が立たないのでは。
それと、三角関係苦手な人は、扱いが良くてもモロ当て馬でも、
とにかく三角関係になったらスルーの傾向があるようなので、
当て馬うんぬんの表記は（自分は）とくにいらないと思います。
ネタバレを避け、シンプルに行くなら
「Ａ×Ｂ（Ｃ×Ｂも有り）」だけでいいと思います。
もう少し書くなら上に補足で
「メインのカプはＡ×Ｂですが、作者はＡもＢもＣも好きです」
くらいでどうですか？
ジャンルの中では、Ａ×Ｂ派とＣ×Ｂ派に溝があるとしても、
58さんは両方お好きなんですよね。
だとしたら、「注意書き」で、C×Ｂを危険なもののように
表記するよりも、自分の萌えで素直に書いたらこうなりました、
みたいなあっさりした表記にするほうが、どこにも角が立たないのでは。
それと、三角関係苦手な人は、扱いが良くてもモロ当て馬でも、
とにかく三角関係になったらスルーの傾向があるようなので、
当て馬うんぬんの表記は（自分は）とくにいらないと思います。
自分も管理人やってるけど、
＞管理人本人に向かって「表記なんとかしてくれ」というのはともかく
こういう意見貰った時に相手が厨だとは思いませんでした。
そういう風に受け取る人もいるんだなあと思ったくらいで。
読んでもらった上に意見を伝えてくれるのは個人的には嬉しい事でした。
そういう管理人もいるって事で・・・。
＞管理人本人に向かって「表記なんとかしてくれ」というのはともかく
こういう意見貰った時に相手が厨だとは思いませんでした。
そういう風に受け取る人もいるんだなあと思ったくらいで。
読んでもらった上に意見を伝えてくれるのは個人的には嬉しい事でした。
そういう管理人もいるって事で・・・。
>59
アドバイスありがとうございます。
やっぱりネタバレは避けたいので、シンプルに行こうと思います。
ジャンルの空気にこだわりすぎてもしょうがないですよね。
三角関係については、原作がすでにそうなので、それだけでスルーっていうことは
ないとは思うのですが、ネタバレに繋がるしつこい表記はしないようにしようと思います。
それと、58の質問の前半が激しくスレ違いでした。申し訳ありません！
アドバイスありがとうございます。
やっぱりネタバレは避けたいので、シンプルに行こうと思います。
ジャンルの空気にこだわりすぎてもしょうがないですよね。
三角関係については、原作がすでにそうなので、それだけでスルーっていうことは
ないとは思うのですが、ネタバレに繋がるしつこい表記はしないようにしようと思います。
それと、58の質問の前半が激しくスレ違いでした。申し訳ありません！
>60
禿げ同。表記についてクレームつけられた事はあるけど、
管理人ばかり無理させられてるなんて思った事ないなぁ。
他人やここの意見に従うべきというんじゃなくて、自分が読者サイドに
なった時のこと考えるとあらすじのネタバレよりカプ表記のが重要かなと。
あくまで私個人のことですが。
ついでに質問。
自サイトは別室で801・男女両方やってるんだけど女王様×Ｍ男ってどういう分類？
自分としては男×男じゃないから801ではない、しかし完全男受で挿入なしだから
少なくとも男女カップリングじゃないなと思ってるんだけど…。
注意書きして801ページの方に掲載すべきかなぁ…。
禿げ同。表記についてクレームつけられた事はあるけど、
管理人ばかり無理させられてるなんて思った事ないなぁ。
他人やここの意見に従うべきというんじゃなくて、自分が読者サイドに
なった時のこと考えるとあらすじのネタバレよりカプ表記のが重要かなと。
あくまで私個人のことですが。
ついでに質問。
自サイトは別室で801・男女両方やってるんだけど女王様×Ｍ男ってどういう分類？
自分としては男×男じゃないから801ではない、しかし完全男受で挿入なしだから
少なくとも男女カップリングじゃないなと思ってるんだけど…。
注意書きして801ページの方に掲載すべきかなぁ…。
>62
個人的には全然ヘテロものだと思う。
男が攻め・女が受け、挿入ありだけが男女ものであるという観念が
強固なお客ばかりが来ているサイトなら、男女ものページに置くのは
まずいかもしれないけど。
801ページに置くのは、801ダメでﾍﾃﾛOK、ﾍﾃﾛダメで801OKのどちらの
お客も失うことになりはしないか？
個人的には全然ヘテロものだと思う。
男が攻め・女が受け、挿入ありだけが男女ものであるという観念が
強固なお客ばかりが来ているサイトなら、男女ものページに置くのは
まずいかもしれないけど。
801ページに置くのは、801ダメでﾍﾃﾛOK、ﾍﾃﾛダメで801OKのどちらの
お客も失うことになりはしないか？
>62
男と女なら、男女カプ以外の何ものでもないと思うのだけど……
男と女なら、男女カプ以外の何ものでもないと思うのだけど……
>63-64
うーん、やっぱりそうか…。
自ジャンル（というか自カプ）は女が乱入して攻と一緒に受を攻めるって話が多く、
どこも801ページと一緒くたになってるもので…。
もう一つ注意書き付けた別室作ってそこに置こうと思います。ありがとうございました。
うーん、やっぱりそうか…。
自ジャンル（というか自カプ）は女が乱入して攻と一緒に受を攻めるって話が多く、
どこも801ページと一緒くたになってるもので…。
もう一つ注意書き付けた別室作ってそこに置こうと思います。ありがとうございました。
>58
自分が今書いてるカプに状況が似ててなんか共感した…
こっちのは片方しか氏なないから同カプではないみたいだけど。
というか「原作がすでに」辺りから察するに暴威図作品のパロかな？
過去話の扱いは悩むよね…
もしＢの気持ちがＣに残ってるような描写があったり、
ＣとＢに関係があったことが話の中で重要だったりするのであれば
「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」と書いてみるのはどうか。
それでもＣ×Ｂを期待してる人の一部をぬか喜びさせる危険があるとはいえ、
あくまでメインがＡ×Ｂだとは明言してある訳だし。
あと、スレ違いだけど、原作では氏ぬキャラが氏なないという結末にするなら
「原作とは結末が違います」と書いておくのが無難かと。
…でもって、自分が書いてるのは「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」で、
Ｂの心はずっとＣに残ってて結末は悲恋（どっちとも結ばれない）、
でもＡ視点の話でＣは憎まれ役。
カプの傾向的に許容されなくはないだろうと思うけど、
このスレ読んでるとフォローが必要なんだろうかと心配になってくる…。
自分が今書いてるカプに状況が似ててなんか共感した…
こっちのは片方しか氏なないから同カプではないみたいだけど。
というか「原作がすでに」辺りから察するに暴威図作品のパロかな？
過去話の扱いは悩むよね…
もしＢの気持ちがＣに残ってるような描写があったり、
ＣとＢに関係があったことが話の中で重要だったりするのであれば
「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」と書いてみるのはどうか。
それでもＣ×Ｂを期待してる人の一部をぬか喜びさせる危険があるとはいえ、
あくまでメインがＡ×Ｂだとは明言してある訳だし。
あと、スレ違いだけど、原作では氏ぬキャラが氏なないという結末にするなら
「原作とは結末が違います」と書いておくのが無難かと。
…でもって、自分が書いてるのは「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」で、
Ｂの心はずっとＣに残ってて結末は悲恋（どっちとも結ばれない）、
でもＡ視点の話でＣは憎まれ役。
カプの傾向的に許容されなくはないだろうと思うけど、
このスレ読んでるとフォローが必要なんだろうかと心配になってくる…。
67 ：58：03/05/07 20:19 ID:25uYN5MI
>66
お答えいただいてありがとうございます。
「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」すごくわかりやすいですね。
どっちのカプの描写もあるけど、基本Ａ×Ｂってのが理解しやすいと思いました。
自分の書いているのはまさにＢがＣに気持ちを残している感じなので、
単純にひとつのカプのための話ではなくて、いろんな恋愛の形があるような
ストーリーにしたかったので、とても参考になります。
私もこのスレを読んでいて心配になった口です。
ネタバレは極力したくないけど、読者さんに地雷を踏ませるようなこともしたくないし、
微妙な作品だと余計にいろいろ考えてしまいますよね。
ハッピーエンドかそうじゃないかなんてできれば（というか絶対）書きたくないけど、
少しでも読者さんを気遣っていることがわかるような注意書きがあれば
わかってもらえないかなーと、他力本願な考えになったりもします…。
お答えいただいてありがとうございます。
「Ｃ×Ｂ前提のＡ×Ｂ」すごくわかりやすいですね。
どっちのカプの描写もあるけど、基本Ａ×Ｂってのが理解しやすいと思いました。
自分の書いているのはまさにＢがＣに気持ちを残している感じなので、
単純にひとつのカプのための話ではなくて、いろんな恋愛の形があるような
ストーリーにしたかったので、とても参考になります。
私もこのスレを読んでいて心配になった口です。
ネタバレは極力したくないけど、読者さんに地雷を踏ませるようなこともしたくないし、
微妙な作品だと余計にいろいろ考えてしまいますよね。
ハッピーエンドかそうじゃないかなんてできれば（というか絶対）書きたくないけど、
少しでも読者さんを気遣っていることがわかるような注意書きがあれば
わかってもらえないかなーと、他力本願な考えになったりもします…。
(ﾟДﾟ)!!すみません！ ageてしまいました…！
ﾈﾄｶﾌｪ料金払って引き上げます…。
ﾈﾄｶﾌｪ料金払って引き上げます…。
＞58
愛のKUSABI？
愛のKUSABI？
これから新刊出すのに表記として凄く悩んでいます。
有り体に言ってしまうと三角関係のダブルエンディングです。
まずA×Bが愛がないまま始まりどんどんBが精神的に追いつめられて
おかしくなって別の男Cとやっちまってバレ、
それが原因で一回、A×BもC×Bも破綻。
その後、なんだかんだで話を進めて途中に選択肢を入れています。
１を選ぶとAとのエンディング、２を選ぶと・・・みたいな。
どちらも一応、ラブラブエンディングで辻褄は合うように作りましたが
本にする前に何人かに読んでもらった所、意見が分かれてしまいました。
「これって、C×Bの話ですよね！」「いや、A×Bでしょ？」
この場合、A×B前提のC×Bと書けばいいのか
それとも他にうまい表記の仕方があるのか・・・。
話を作っている時はダブルエンディングって書けば分かるだろ、と
甘く見ておりましたがA×B好き好き！C×Bなんて～～～！！（逆もまた真なり）と
いうこともあるんですよね・・・。
有り体に言ってしまうと三角関係のダブルエンディングです。
まずA×Bが愛がないまま始まりどんどんBが精神的に追いつめられて
おかしくなって別の男Cとやっちまってバレ、
それが原因で一回、A×BもC×Bも破綻。
その後、なんだかんだで話を進めて途中に選択肢を入れています。
１を選ぶとAとのエンディング、２を選ぶと・・・みたいな。
どちらも一応、ラブラブエンディングで辻褄は合うように作りましたが
本にする前に何人かに読んでもらった所、意見が分かれてしまいました。
「これって、C×Bの話ですよね！」「いや、A×Bでしょ？」
この場合、A×B前提のC×Bと書けばいいのか
それとも他にうまい表記の仕方があるのか・・・。
話を作っている時はダブルエンディングって書けば分かるだろ、と
甘く見ておりましたがA×B好き好き！C×Bなんて～～～！！（逆もまた真なり）と
いうこともあるんですよね・・・。
私も表記のことで相談させてください。
うちはＡ総受けなのですが、
攻めＢは自分以外の男にＡが抱かれてもＯＫな男。
そこで攻めＣもＡに迫り、同じ話の中で
Ｃ×Ａがメインだけど、Ｂ×Ａもあり、って話の場合、
Ｃ×Ａ （Ｂ×Ａ）と書いてわかるでしょうか？
うちはＡ総受けなのですが、
攻めＢは自分以外の男にＡが抱かれてもＯＫな男。
そこで攻めＣもＡに迫り、同じ話の中で
Ｃ×Ａがメインだけど、Ｂ×Ａもあり、って話の場合、
Ｃ×Ａ （Ｂ×Ａ）と書いてわかるでしょうか？
>70
私の感覚では、注意書きに二つのカプが出る時点で
少なくともオンリーカプではない話と認識して避けます。
エンディングがワンカプになろうとそうでなかろうと。
> A×B好き好き！C×Bなんて～～～！！（逆も
こういう読者には「A×B、C×Bのダブルエンディング」と書けば
適宜避けてもらえるのではないでしょうか？
>71
C×A（B×Aもあり）とそのまま書けばいいのでは？
攻めのどちらが比重が大きいかで、本命（次点）の順にするといいかも。
私の感覚では、注意書きに二つのカプが出る時点で
少なくともオンリーカプではない話と認識して避けます。
エンディングがワンカプになろうとそうでなかろうと。
> A×B好き好き！C×Bなんて～～～！！（逆も
こういう読者には「A×B、C×Bのダブルエンディング」と書けば
適宜避けてもらえるのではないでしょうか？
>71
C×A（B×Aもあり）とそのまま書けばいいのでは？
攻めのどちらが比重が大きいかで、本命（次点）の順にするといいかも。
本当にただの愚痴です。吐かせて下さい…。
どうして女性は801・男女カプ問わず総受には寛大なのに総攻には厳しいのか…。
総受やってる人で「私はﾓﾃﾓﾃ逆ハー、争奪戦は書かない、全員×ﾏｲ受は流石に無理、
別次元で一人ずつじゃないと…」という人がいるが、同じように複数別次元攻は駄目なのか？
何も「ﾏｲ攻マンセー、他の香具師なんて糞、ﾏｲ攻×全員のハーレムじゃないとｖ」なんて思ってないんだが…。
結局はフィーリングの問題だからとやかく言えないけどさ…。
どうして女性は801・男女カプ問わず総受には寛大なのに総攻には厳しいのか…。
総受やってる人で「私はﾓﾃﾓﾃ逆ハー、争奪戦は書かない、全員×ﾏｲ受は流石に無理、
別次元で一人ずつじゃないと…」という人がいるが、同じように複数別次元攻は駄目なのか？
何も「ﾏｲ攻マンセー、他の香具師なんて糞、ﾏｲ攻×全員のハーレムじゃないとｖ」なんて思ってないんだが…。
結局はフィーリングの問題だからとやかく言えないけどさ…。
>73
人それぞれだぽ
私は複数別次元は苦手だが、遊び人の総攻めは
嫌いじゃないよ。
73の書く攻めが魅力的なら、萌えてくれる人もいるさ～
人それぞれだぽ
私は複数別次元は苦手だが、遊び人の総攻めは
嫌いじゃないよ。
73の書く攻めが魅力的なら、萌えてくれる人もいるさ～
愚痴吐きます。
Ａ×Ｂという表記のあった小説。
内容はＡとＢのエチー中に、かつてＢの恋人だったＣ（原作では生存・管理人のオリジナル設定により死亡）の魂がＡに乗り移りＢを抱くという話だった。
途中からはＣ×Ｂ状態。本当に吐くかと思った。
この気持ち悪さは、言葉では言い表せない。
私はＡ×Ｂが好きなんだよ。Ａが大好きなんだよ。
せめてＡ×Ｂと言う表記の横にＣ×Ｂとでも書いておいてくれれば読まなかったのに。
Ａ×Ｂという表記のあった小説。
内容はＡとＢのエチー中に、かつてＢの恋人だったＣ（原作では生存・管理人のオリジナル設定により死亡）の魂がＡに乗り移りＢを抱くという話だった。
途中からはＣ×Ｂ状態。本当に吐くかと思った。
この気持ち悪さは、言葉では言い表せない。
私はＡ×Ｂが好きなんだよ。Ａが大好きなんだよ。
せめてＡ×Ｂと言う表記の横にＣ×Ｂとでも書いておいてくれれば読まなかったのに。
>73
藻前さんと出来る事ならじっくり語り合いたい程同意だyo…
私の知人の総受さんも、同じような事を言っていて、攻が別次元話でも、他の
キャラとくっつくと嫌だと、「Ａ（攻）はＢ（受）を好きじゃなけりゃ」と
主張するんだよね…。それでいて、別次元のＣ×Ｂの萌え話を私に振ったりもする。
その考え方は別にいいが、Ａ総攻派の私に主張されてもちょっと困るんだょぅ。
それでも私は複数別次元で攻で色々書いてしまうし…考え方違う人と分かってて
主張するのって、「私はこうだから合わせてほしい」って事なのかなと思って
しまう。考えすぎだとは思うけれど。
日記とかで正直に総攻萌え話してしまうから、その人の目に入ってしまうのは
申し訳ないけど（もしかしたらそれで、向うは向うで私に「総攻こそ最高」と
主張されている気分なのかもしれない…）スルーしてくれると嬉しいんだけどな。
愚痴ですた。
藻前さんと出来る事ならじっくり語り合いたい程同意だyo…
私の知人の総受さんも、同じような事を言っていて、攻が別次元話でも、他の
キャラとくっつくと嫌だと、「Ａ（攻）はＢ（受）を好きじゃなけりゃ」と
主張するんだよね…。それでいて、別次元のＣ×Ｂの萌え話を私に振ったりもする。
その考え方は別にいいが、Ａ総攻派の私に主張されてもちょっと困るんだょぅ。
それでも私は複数別次元で攻で色々書いてしまうし…考え方違う人と分かってて
主張するのって、「私はこうだから合わせてほしい」って事なのかなと思って
しまう。考えすぎだとは思うけれど。
日記とかで正直に総攻萌え話してしまうから、その人の目に入ってしまうのは
申し訳ないけど（もしかしたらそれで、向うは向うで私に「総攻こそ最高」と
主張されている気分なのかもしれない…）スルーしてくれると嬉しいんだけどな。
愚痴ですた。
>72
レスありがとうございました。
どっちの比重が大きいか明確になるように表記します。
>73
私は総受けだけど、攻めが他で誰を抱いてようが全然かまわない。
たとえ、攻めにとって受けが本命でなくても気にしない。
私の場合、リバがダメなので、相手が変わっても、
受けが受け、攻めが攻めでさえあれば気にしません。
総攻め×総受けにむしろ萌えます。
ただ、私は受け萌えなので、攻めが他の受けを攻めてる話を
わざわざ自分で書こうとは思いませんが。
レスありがとうございました。
どっちの比重が大きいか明確になるように表記します。
>73
私は総受けだけど、攻めが他で誰を抱いてようが全然かまわない。
たとえ、攻めにとって受けが本命でなくても気にしない。
私の場合、リバがダメなので、相手が変わっても、
受けが受け、攻めが攻めでさえあれば気にしません。
総攻め×総受けにむしろ萌えます。
ただ、私は受け萌えなので、攻めが他の受けを攻めてる話を
わざわざ自分で書こうとは思いませんが。
＞73
マイジャンルマイカプは昔は総受けがアタリマエで、攻めファンの
私はとても切なかったんだよね。
で、今になって私もそのころの切ない気持ちの意趣返しというか、総攻め
というか総モテに挑戦したくなってます。
エロとかは書こうとは思わないけど、原作でもワリとないがしろな扱いをされがち
な彼を皆で構ってあげたい。
総受けの人になら文句を言われようが嫌がられようが全然気にならないんだ
けど、実際には総受けの人は攻めが誰とイチャイチャしようと気にならない人
が多いんだよねえ…
むしろ純真な一棒一穴さんや、攻めには受け一筋でいてもらいたい攻めファンさん
を悲しませてしまう罠。
本当にカップリングって難しいね。
マイジャンルマイカプは昔は総受けがアタリマエで、攻めファンの
私はとても切なかったんだよね。
で、今になって私もそのころの切ない気持ちの意趣返しというか、総攻め
というか総モテに挑戦したくなってます。
エロとかは書こうとは思わないけど、原作でもワリとないがしろな扱いをされがち
な彼を皆で構ってあげたい。
総受けの人になら文句を言われようが嫌がられようが全然気にならないんだ
けど、実際には総受けの人は攻めが誰とイチャイチャしようと気にならない人
が多いんだよねえ…
むしろ純真な一棒一穴さんや、攻めには受け一筋でいてもらいたい攻めファンさん
を悲しませてしまう罠。
本当にカップリングって難しいね。
総攻め好きはここにもいます！
どちらかと言うと、受けが優遇されがちマイジャンル。
せめて自分くらいは、攻めをモテモテハーレムにしてあげたい。
（というか、他のキャラに嫌われて欲しくない。よく総受けキャラの当て馬に
される人なので）
どちらかと言うと、受けが優遇されがちマイジャンル。
せめて自分くらいは、攻めをモテモテハーレムにしてあげたい。
（というか、他のキャラに嫌われて欲しくない。よく総受けキャラの当て馬に
される人なので）
賛同・ご意見色々ありがとうございました。
そもそも自分が愚痴りたくなったのは>76さんが書かれているような
「受は誰からも愛されてないといけないし、誰とカプになっても総受ならＯＫだけど
攻は受一人しか見なくていい！他カプ禁止！」みたいな考えが多かったからです。
あとでじっくり考えてみると、総攻というよりは>79さんが書かれてるように
総愛されの方がいいなとも思ったり。（）部は泣くほどに同感です。
でもやっぱり>78さんの後半部のように特に一棒一穴主義さんには悪いなとも思います。
ほとんど個人のワガママやんけと思わせるような人はともかく…本当難しい。
そもそも自分が愚痴りたくなったのは>76さんが書かれているような
「受は誰からも愛されてないといけないし、誰とカプになっても総受ならＯＫだけど
攻は受一人しか見なくていい！他カプ禁止！」みたいな考えが多かったからです。
あとでじっくり考えてみると、総攻というよりは>79さんが書かれてるように
総愛されの方がいいなとも思ったり。（）部は泣くほどに同感です。
でもやっぱり>78さんの後半部のように特に一棒一穴主義さんには悪いなとも思います。
ほとんど個人のワガママやんけと思わせるような人はともかく…本当難しい。
激しく今更なんだが、ほとんど総受でも一つでも
そのキャラ攻カプがあったら総受とは言えないんだね…。
当たり前と言っちゃ当たり前なんだが、以前一棒一穴スレか同人板のアンチ総受スレで
別次元複数、全員×受じゃなくてもワンカプじゃない限り総受と言われたから
総受名乗ってたよ…本気でそのキャラ攻嫌いな人に悪い事してたなー表記直しとく。
もう一つ、リバって今まで一つの話の中で上下入れ替わることだと思ってて
逆カプも好きとかこのキャラは相手によっては受にも攻にもなる事もリバと言えるって知らなかったよ。
リバは苦手と言いつつ、Ａ×ＢもＢ×ＡもＣ×Ａも好きってどういうこったと思ってた人多いんだろうな…。
そのキャラ攻カプがあったら総受とは言えないんだね…。
当たり前と言っちゃ当たり前なんだが、以前一棒一穴スレか同人板のアンチ総受スレで
別次元複数、全員×受じゃなくてもワンカプじゃない限り総受と言われたから
総受名乗ってたよ…本気でそのキャラ攻嫌いな人に悪い事してたなー表記直しとく。
もう一つ、リバって今まで一つの話の中で上下入れ替わることだと思ってて
逆カプも好きとかこのキャラは相手によっては受にも攻にもなる事もリバと言えるって知らなかったよ。
リバは苦手と言いつつ、Ａ×ＢもＢ×ＡもＣ×Ａも好きってどういうこったと思ってた人多いんだろうな…。
愚痴らせてｸﾀﾞｻｲ。
うちはＡ×Ｂサイトなんですが、先日感想メールが来ました。
最後にその相手のサイトのＵＲＬがあったので逝ってみたら、Ａ×Ｂではあっても
Ｂが女体化してた・・・・。
自分は極度の女体化嫌い。というか、女になった時点でＢじゃないと思ってるし
Ｂを女にして考えるという時点で、全く別のジャンルという位に感覚も視点も違う人と
思ってる。
なのに相手は嬉々として、あなたのサイトはＡ×Ｂには理想のサイトですねｖって・・・。
あなたと私は全く違うＡ×Ｂだと思いますが。
総受もリバも逆カプも全然構わない。たまーにふざけて女装するくらいなら別にいい。
でもその人のサイトは他のジャンルも置いてあったけど、最初っから、根本的に、
全部受が女体化だった。それしか書けないんだろうな。
そういう丸ごと完全女体化サイトのＵＲＬを貼り付ける前に、できれば
私が女体化を嫌いな可能性もあることを考えて欲しかった・・・。ふう。
とりあえずメールはなかったことにしてスルーします。返事しようとしても、
すみません、私女体化ダメなんです。って厨な返事してしまいそうだし。
長グチｽﾏｿ
うちはＡ×Ｂサイトなんですが、先日感想メールが来ました。
最後にその相手のサイトのＵＲＬがあったので逝ってみたら、Ａ×Ｂではあっても
Ｂが女体化してた・・・・。
自分は極度の女体化嫌い。というか、女になった時点でＢじゃないと思ってるし
Ｂを女にして考えるという時点で、全く別のジャンルという位に感覚も視点も違う人と
思ってる。
なのに相手は嬉々として、あなたのサイトはＡ×Ｂには理想のサイトですねｖって・・・。
あなたと私は全く違うＡ×Ｂだと思いますが。
総受もリバも逆カプも全然構わない。たまーにふざけて女装するくらいなら別にいい。
でもその人のサイトは他のジャンルも置いてあったけど、最初っから、根本的に、
全部受が女体化だった。それしか書けないんだろうな。
そういう丸ごと完全女体化サイトのＵＲＬを貼り付ける前に、できれば
私が女体化を嫌いな可能性もあることを考えて欲しかった・・・。ふう。
とりあえずメールはなかったことにしてスルーします。返事しようとしても、
すみません、私女体化ダメなんです。って厨な返事してしまいそうだし。
長グチｽﾏｿ
「嫌いなシチュ」スレの方でも書いてたね。
人叩きと、嫌いなシチュの区別をつけろと注意されてたよ。
向こうでも思ったけど、やっぱり痛いな…
>それしか書けないんだろうな。
こういうこと言ってる辺り。
人叩きと、嫌いなシチュの区別をつけろと注意されてたよ。
向こうでも思ったけど、やっぱり痛いな…
>それしか書けないんだろうな。
こういうこと言ってる辺り。
>83
ほんとだ・・・見て来た。まあ注意されても無視してるところを見るに、
厨なんだろうよ。
メールに“URL貼り付ける”ってのもな（ｗ
末尾に書いてあったなら、それは単に「私はこういうサイトを管理しているものです」
という「署名」の意なんだろうに。
嫌いなものがある可能性、といってもネット上でそれを考えれば、100%可能性が
ないなんてことはほとんどないしね。もしも避けたければ、
「私の嫌いなものが含まれる可能性があるので、“URLは貼り付け”ないで！」
とでも書いておけばいいのでは。
ほんとだ・・・見て来た。まあ注意されても無視してるところを見るに、
厨なんだろうよ。
メールに“URL貼り付ける”ってのもな（ｗ
末尾に書いてあったなら、それは単に「私はこういうサイトを管理しているものです」
という「署名」の意なんだろうに。
嫌いなものがある可能性、といってもネット上でそれを考えれば、100%可能性が
ないなんてことはほとんどないしね。もしも避けたければ、
「私の嫌いなものが含まれる可能性があるので、“URLは貼り付け”ないで！」
とでも書いておけばいいのでは。
>82
気持ちはわかるが「女体化嫌いな可能性もある事を考えてほしかった」ってのは
ちょっと相手に求めすぎだと思うな。嫌いなら最初から苦手と書いといた方がいい。
表記問題もそうだけど、自分が何も書かないで、防衛してなくて、見た人から色々
言われるのを文句は言えないと思うから、最低限見に来る人にして欲しくない事は
ちゃんと要求しといた方がいいのでは。
まあさすがに「嫌いなんです！」とか書くのは何だから、「女体化は苦手なんです」
程度でも、書くと違うと思うよ。少なくとも、女体化のサイトの人は、それ見て
自分のアドレスを書いたりはしなくなると思う…。
気持ちはわかるが「女体化嫌いな可能性もある事を考えてほしかった」ってのは
ちょっと相手に求めすぎだと思うな。嫌いなら最初から苦手と書いといた方がいい。
表記問題もそうだけど、自分が何も書かないで、防衛してなくて、見た人から色々
言われるのを文句は言えないと思うから、最低限見に来る人にして欲しくない事は
ちゃんと要求しといた方がいいのでは。
まあさすがに「嫌いなんです！」とか書くのは何だから、「女体化は苦手なんです」
程度でも、書くと違うと思うよ。少なくとも、女体化のサイトの人は、それ見て
自分のアドレスを書いたりはしなくなると思う…。
女体化の話は、ｽﾚ違いでは。
あと、８２みたいに苦手な趣向の人から反応が来たってレスに、
なら苦手であることを明記しとけってレスが付くことが
あるけど、それには反対かな…
なんつーか、そうやって書いてるだけで過剰反応の厨に思える。
人は人って割りきって、気にしないのが一番だと思うけどね…
そう言ってたら、このスレの意味が無くなるか（ｗ
でもﾎﾝﾄ、サイトに他カプの悪口とか、苦手って書かれてると
萎えるんよ…
あと、８２みたいに苦手な趣向の人から反応が来たってレスに、
なら苦手であることを明記しとけってレスが付くことが
あるけど、それには反対かな…
なんつーか、そうやって書いてるだけで過剰反応の厨に思える。
人は人って割りきって、気にしないのが一番だと思うけどね…
そう言ってたら、このスレの意味が無くなるか（ｗ
でもﾎﾝﾄ、サイトに他カプの悪口とか、苦手って書かれてると
萎えるんよ…
>86
というよりも、メールにURLを「貼り付け」云々が、の辺りが
本人の厨臭さを強烈に出してるのかと。
何の注意書きもなく、URLを書き添えるだけのことについてまで
「可能性を考慮しろ」では、結局メールにもBBSにもURLは誰も
書かなくなるだろうね。
ましてや最後にURLが書いてあったなら、>>84の言うとおり
署名の意なんだろうし。
というよりも、メールにURLを「貼り付け」云々が、の辺りが
本人の厨臭さを強烈に出してるのかと。
何の注意書きもなく、URLを書き添えるだけのことについてまで
「可能性を考慮しろ」では、結局メールにもBBSにもURLは誰も
書かなくなるだろうね。
ましてや最後にURLが書いてあったなら、>>84の言うとおり
署名の意なんだろうし。
>87
いや、別に８２のレスはどうでもいいんだ（ｗ
ただ、苦手って明記した方がいいのでは、ってアドバイスを
割とみるんで、それは諸刃の件なんじゃないかと…
自分から、私は厨ですって宣伝することにもなりかねん
それでもいい、嫌な趣向のﾔｼが来るよりは。ってんならいいけどね
いや、別に８２のレスはどうでもいいんだ（ｗ
ただ、苦手って明記した方がいいのでは、ってアドバイスを
割とみるんで、それは諸刃の件なんじゃないかと…
自分から、私は厨ですって宣伝することにもなりかねん
それでもいい、嫌な趣向のﾔｼが来るよりは。ってんならいいけどね
件→剣
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>82は厨臭いしこういう場で「嫌いな可能性も考えて欲しかった」って
愚痴るのもお門違いだと思うけど……
そういや最近似た様な話があってちょっと考えさせられたのよ。
うちのサイトはA×Bオンリーで、私自身も自ジャンルでB受以外のホモは
801嫌いな人が801読んだのとたぶん同じ位だろうって程の嫌悪感を感じるんだけど、
少なくともそういう事をサイトには書いてないし、
個人の嗜好とひととなりは全く切り離して考えるタイプ。
つまりムリヤリ自サイトを進めてきたりさえしなければ、
逆カプサイトのオーナーさんがうちのサイトに通ってくれてても
全然平気というか、きれいごとでなく嬉しいと感じる方。
そんなうちの掲示板に、A×Bカプ者の間で特に嫌われてるカプ、A×Cの
サイトの管理人さんが感想カキコしてくれた。URL欄に自サイトのURLを入れて。
そしたらA×B以外絶対に許せない系の読者さん数名から
「マナー違反だと思います」的なメールを頂いたのね。
友人もすごく怒って、 注意して消すべきだよ、と言ってきた。
愚痴るのもお門違いだと思うけど……
そういや最近似た様な話があってちょっと考えさせられたのよ。
うちのサイトはA×Bオンリーで、私自身も自ジャンルでB受以外のホモは
801嫌いな人が801読んだのとたぶん同じ位だろうって程の嫌悪感を感じるんだけど、
少なくともそういう事をサイトには書いてないし、
個人の嗜好とひととなりは全く切り離して考えるタイプ。
つまりムリヤリ自サイトを進めてきたりさえしなければ、
逆カプサイトのオーナーさんがうちのサイトに通ってくれてても
全然平気というか、きれいごとでなく嬉しいと感じる方。
そんなうちの掲示板に、A×Bカプ者の間で特に嫌われてるカプ、A×Cの
サイトの管理人さんが感想カキコしてくれた。URL欄に自サイトのURLを入れて。
そしたらA×B以外絶対に許せない系の読者さん数名から
「マナー違反だと思います」的なメールを頂いたのね。
友人もすごく怒って、 注意して消すべきだよ、と言ってきた。
私は掲示板のURL欄てのは、メールの末尾と同じで署名のようなものだと思ってるのね。
だからどんなに自分が嫌いなカプでもジャンルでも、ちゃんとその人のサイトであって
ほんの少しでも宣伝ととれるような内容の事書いてなければ
それはマナーとかネチケット違反だとは思っていなかった。
だから注意書きにもそんな事は書いてない。承知した上で。
苦情を言ってきた人たちには、
訪問してくれる皆さんに不快な思いをさせるのは本意ではないのですが、と前おいて
こちらの考え方を説明して納得していただいたけど、
ホントのとこはどちらが正しいんだろう……。
ちなみにマナー違反とは思わないけど、個人の気配りの範囲の事ではあると思うんだ。
だからやっぱ私もメール末尾とか、自分の好きな他のA×Bサイトさんで
同じ事やってる人がいたら「不快」にはなるし、気を使えない人だなとは思う。
でもそれと苦情を言ったり相手が間違ってるとまで言うのはおかしいんじゃないかと。
だからどんなに自分が嫌いなカプでもジャンルでも、ちゃんとその人のサイトであって
ほんの少しでも宣伝ととれるような内容の事書いてなければ
それはマナーとかネチケット違反だとは思っていなかった。
だから注意書きにもそんな事は書いてない。承知した上で。
苦情を言ってきた人たちには、
訪問してくれる皆さんに不快な思いをさせるのは本意ではないのですが、と前おいて
こちらの考え方を説明して納得していただいたけど、
ホントのとこはどちらが正しいんだろう……。
ちなみにマナー違反とは思わないけど、個人の気配りの範囲の事ではあると思うんだ。
だからやっぱ私もメール末尾とか、自分の好きな他のA×Bサイトさんで
同じ事やってる人がいたら「不快」にはなるし、気を使えない人だなとは思う。
でもそれと苦情を言ったり相手が間違ってるとまで言うのはおかしいんじゃないかと。
ちょっと文章が変だな。
最後の一行の「おかしいんじゃないかと」は「違うんじゃないかと」って感じで。
カプや内容の注意書きはともかく、こういう事に関しては本当に
「管理人が法律」（言い方悪いけど）だと思うけど、だからこそ難しいよね。
うちのサイトのお客さんは比較的みんな
こちらが期待する以上にこちらを立ててくれる人が多くて
むしろ申し訳ないくらいなので（今回の苦情も、友人以外は強い調子ではなかった）
今回の事もそんな大きな問題にはならなかったけど
客層によってはイタイ管理人扱いされたりする可能性もあるんだろうなと思った。
最後の一行の「おかしいんじゃないかと」は「違うんじゃないかと」って感じで。
カプや内容の注意書きはともかく、こういう事に関しては本当に
「管理人が法律」（言い方悪いけど）だと思うけど、だからこそ難しいよね。
うちのサイトのお客さんは比較的みんな
こちらが期待する以上にこちらを立ててくれる人が多くて
むしろ申し訳ないくらいなので（今回の苦情も、友人以外は強い調子ではなかった）
今回の事もそんな大きな問題にはならなかったけど
客層によってはイタイ管理人扱いされたりする可能性もあるんだろうなと思った。
>90
そのままの感じ方でいいんじゃないでしょうか。
いくら別カプ（仲の悪いカプ）といっても、ＵＲＬにサイトの記述をしただけで
苦情を言ったりするのは違うと思う……。
ただ、ＵＲＬの受け取り方って個々で違うのかも。掲示板の書き込みにＵＲＬを書いてると
「サイト宣伝」って受け取る人もいるようだし、実際宣伝のために書く人もいるし、
自己証明のために書く人もいて人それぞれで、
それを受け取る人もそれぞれで、そこの解釈が食い違うと悪い印象ってことになる。
どちらが正しいっていうのも無いと思うな……。
割とこの部分は微妙だから、他サイトに書き込みする時はＵＲＬを書かないって言う、
自己防衛してる人多いですよね、最近。
本当に、人が何でヘソを曲げて何を不快と感じるかってそれぞれで、難しいと思う。
たとえば変な話ですが、90さんにマナー違反だと思うってメールした人たちが
90さんの説得を受けて、90さんのことを「Ａ×Ｃに寛容な人なんだ。ちょっと嫌」って
ヘソ曲げてしまう可能性も十分ありますよね。
だから、自分を曲げず自分のスタンスでサイト運営をして、それでもついてきて
くれる人が本当に気の合う人なんだと思うのがいいかもしれない。
そのままの感じ方でいいんじゃないでしょうか。
いくら別カプ（仲の悪いカプ）といっても、ＵＲＬにサイトの記述をしただけで
苦情を言ったりするのは違うと思う……。
ただ、ＵＲＬの受け取り方って個々で違うのかも。掲示板の書き込みにＵＲＬを書いてると
「サイト宣伝」って受け取る人もいるようだし、実際宣伝のために書く人もいるし、
自己証明のために書く人もいて人それぞれで、
それを受け取る人もそれぞれで、そこの解釈が食い違うと悪い印象ってことになる。
どちらが正しいっていうのも無いと思うな……。
割とこの部分は微妙だから、他サイトに書き込みする時はＵＲＬを書かないって言う、
自己防衛してる人多いですよね、最近。
本当に、人が何でヘソを曲げて何を不快と感じるかってそれぞれで、難しいと思う。
たとえば変な話ですが、90さんにマナー違反だと思うってメールした人たちが
90さんの説得を受けて、90さんのことを「Ａ×Ｃに寛容な人なんだ。ちょっと嫌」って
ヘソ曲げてしまう可能性も十分ありますよね。
だから、自分を曲げず自分のスタンスでサイト運営をして、それでもついてきて
くれる人が本当に気の合う人なんだと思うのがいいかもしれない。
相談というか、ご意見を聞かせて下さい。
801ｶﾌﾟにおいて、受けに女絡みがあったり、ﾄﾞｰﾃｲじゃなかったり
するのは、そんなにタブーなものなんでしょうか？
マイｶﾌﾟジャンルで活動してる人たちの設定が、殆どそうなんです…
というか、ハッキリ言ってそれ以外見たことが無い。
攻めは原作で「女好き」認定されてるﾔﾂなので、受けと付合うまでに
かなり多数の女とよろしくヤッてたようですが（これもジャンル内で
ほぼ共通設定項目）、受けの方は全くと言っていいほど女絡みの話を
聞いたことがない。
原作ではこの受けが主人公だし、かなり女にモテてるﾔﾂなのですが…。
攻めにｵﾝﾅは許せても、受けにはやっぱ許せないのかなぁ。。。
801ｶﾌﾟにおいて、受けに女絡みがあったり、ﾄﾞｰﾃｲじゃなかったり
するのは、そんなにタブーなものなんでしょうか？
マイｶﾌﾟジャンルで活動してる人たちの設定が、殆どそうなんです…
というか、ハッキリ言ってそれ以外見たことが無い。
攻めは原作で「女好き」認定されてるﾔﾂなので、受けと付合うまでに
かなり多数の女とよろしくヤッてたようですが（これもジャンル内で
ほぼ共通設定項目）、受けの方は全くと言っていいほど女絡みの話を
聞いたことがない。
原作ではこの受けが主人公だし、かなり女にモテてるﾔﾂなのですが…。
攻めにｵﾝﾅは許せても、受けにはやっぱ許せないのかなぁ。。。
＞94
ジャンルやキャラによるのでは？
私が経由してきたカプでは、攻めがﾄﾞﾃｰｲで逆に受けが経験豊富（対女）ていうのもあったし。
原作で言明されてないなら、どう妄想しようが個人の自由と思われ。
ジャンルやキャラによるのでは？
私が経由してきたカプでは、攻めがﾄﾞﾃｰｲで逆に受けが経験豊富（対女）ていうのもあったし。
原作で言明されてないなら、どう妄想しようが個人の自由と思われ。
個人的には許せるけど。
つか、マイ受け（こいつも主人公です）は、原作では女好きでこそないけど
衆目の一致するところの彼女＝ヒロインがいるので、
その女の子を一切無視するほうが明らかに無理があるんだもん。
つか、マイ受け（こいつも主人公です）は、原作では女好きでこそないけど
衆目の一致するところの彼女＝ヒロインがいるので、
その女の子を一切無視するほうが明らかに無理があるんだもん。
>94
タブーですか、人によってはタブーなのかも。
けれど801世界に女がいても、男とは別の生き物って感じじゃありません？
受や攻の恋愛対象or恋のライバルとはあまり思えないです。
受け経験のある攻め、(男への)攻め経験のある受けのがほうが
ダブーといいましょうか、私の場合は戸惑う。
タブーですか、人によってはタブーなのかも。
けれど801世界に女がいても、男とは別の生き物って感じじゃありません？
受や攻の恋愛対象or恋のライバルとはあまり思えないです。
受け経験のある攻め、(男への)攻め経験のある受けのがほうが
ダブーといいましょうか、私の場合は戸惑う。
あ、(男への)攻め経験と書いたけど、「攻めの経験のある受け」には違いないね。
受けの女性関係をタブー視する人には、そこが問題なのか。
受けの女性関係をタブー視する人には、そこが問題なのか。
>94
一般的に、<経験豊富にしてテクニシャンな攻×感度良好だけど初心な受>が
好まれる傾向があると思う。好まれるというか、そういうもんだという共通認識が
あるつーか。この線を外れるキャラは、「へたれ攻め」とか「襲い受け」とかの
名前でわざわざ呼ばれたりする。
んで、キャラを攻め×受けという形にはめ込んだとき、彼らの女好き属性が
どう描かれるのかも、やっぱりこの線にのっとってるんじゃないかな。タブーと
いうより、そういうもんだから、そう描いてる。ん、それを侵すのをタブーっていうのか。
一般的に、<経験豊富にしてテクニシャンな攻×感度良好だけど初心な受>が
好まれる傾向があると思う。好まれるというか、そういうもんだという共通認識が
あるつーか。この線を外れるキャラは、「へたれ攻め」とか「襲い受け」とかの
名前でわざわざ呼ばれたりする。
んで、キャラを攻め×受けという形にはめ込んだとき、彼らの女好き属性が
どう描かれるのかも、やっぱりこの線にのっとってるんじゃないかな。タブーと
いうより、そういうもんだから、そう描いてる。ん、それを侵すのをタブーっていうのか。
私はもともと、女関係豊富なキャラは受けにできないな。
最初から女関係が明らかにされてない、女に縁のなさそうな
キャラを受けにしてるから、自分が８０１やってるの棚に上げて
受け×女なんか見つけたら、捏造もはなはだしいと心の中で
怒るタイプ（ｗ
原作で明らかにされてないんだからどう妄想しようが勝手なんだけどね。
受け認定してたキャラに女関係があるとわかった時点で、
私はもう８０１萌えできなくなるな。
最初から女関係が明らかにされてない、女に縁のなさそうな
キャラを受けにしてるから、自分が８０１やってるの棚に上げて
受け×女なんか見つけたら、捏造もはなはだしいと心の中で
怒るタイプ（ｗ
原作で明らかにされてないんだからどう妄想しようが勝手なんだけどね。
受け認定してたキャラに女関係があるとわかった時点で、
私はもう８０１萌えできなくなるな。
>100さんにおおむね同意かな。
自カプはナマモノなので童貞だったらちょっと人としてアレだってのもあってw
リアル設定ではどうしても当たり前にどちらも非童貞がデフォだけど
実際には受は定期的にホモって噂がたつほど女ッ気のない人。
そのせいと中性的なキャラのせいもあってか、パラレルだと受だけ童貞設定が圧倒的に多い。
もし受のリアル彼女がスッパ抜かれて本人が認めるような発言したら
ファンはやめないし単品萌えはするけど801萌えはしなくなるだろうなと思う。
ジャンル問わず受は童貞の方がいいけど、自分の場合リバが苦手ってのが多分にあるよ。
女と経験アリ＝相手によっては攻の可能性ありっていう感じするからイヤなんだよね。
オンリーカプで受の女性関係だけを極端に嫌がる人ってのはそういう感じなんじゃないかな。
「性別受」にこだわりが強いって言うか…。
あとは受と攻のどちらにより感情移入しているかの違いもあるかもね。
自カプはナマモノなので童貞だったらちょっと人としてアレだってのもあってw
リアル設定ではどうしても当たり前にどちらも非童貞がデフォだけど
実際には受は定期的にホモって噂がたつほど女ッ気のない人。
そのせいと中性的なキャラのせいもあってか、パラレルだと受だけ童貞設定が圧倒的に多い。
もし受のリアル彼女がスッパ抜かれて本人が認めるような発言したら
ファンはやめないし単品萌えはするけど801萌えはしなくなるだろうなと思う。
ジャンル問わず受は童貞の方がいいけど、自分の場合リバが苦手ってのが多分にあるよ。
女と経験アリ＝相手によっては攻の可能性ありっていう感じするからイヤなんだよね。
オンリーカプで受の女性関係だけを極端に嫌がる人ってのはそういう感じなんじゃないかな。
「性別受」にこだわりが強いって言うか…。
あとは受と攻のどちらにより感情移入しているかの違いもあるかもね。
>101
＞ジャンル問わず受は童貞の方がいいけど、自分の場合リバが苦手ってのが多分にあるよ。
＞女と経験アリ＝相手によっては攻の可能性ありっていう感じするからイヤなんだよね。
ああ、そうだ禿同！！
「性別受け」には物凄くこだわりがある。
例え女が相手でも、受けが肉体的に攻めになるのが嫌なんだ。
＞ジャンル問わず受は童貞の方がいいけど、自分の場合リバが苦手ってのが多分にあるよ。
＞女と経験アリ＝相手によっては攻の可能性ありっていう感じするからイヤなんだよね。
ああ、そうだ禿同！！
「性別受け」には物凄くこだわりがある。
例え女が相手でも、受けが肉体的に攻めになるのが嫌なんだ。
ここ読んでて、女性経験のある受を嫌がる人が結構多いことに驚いた…
自カプ（ナマモノ・実際に壁1枚隔てただけみたいなとこに住んでる）の受が自宅に女連れ込んで、
攻はその声を聴きながら本当は辛いのに「何人の女を抱いたか知らないけど、抱かれる時のお前の顔を知ってるのは俺だけだ」と
優越感に浸ることで誤魔化す…みたいなSSを書こうかと思ってたんですが。
やめといた方が無難ですかね…？
自カプ（ナマモノ・実際に壁1枚隔てただけみたいなとこに住んでる）の受が自宅に女連れ込んで、
攻はその声を聴きながら本当は辛いのに「何人の女を抱いたか知らないけど、抱かれる時のお前の顔を知ってるのは俺だけだ」と
優越感に浸ることで誤魔化す…みたいなSSを書こうかと思ってたんですが。
やめといた方が無難ですかね…？
＞抱かれる時のお前の顔を知ってるのは俺だけだ
それは誤魔化しではなくホントに優越感に浸ってもいいのではないでしょうか。
連れ込んだ女がその受けをﾃﾞｨﾙﾄﾞとかﾍﾟﾆﾊﾟﾝ使って犯してるわけでもないんでそ？
確かに一般うけしないかもしれないけど、個人的には読みたい。
それは誤魔化しではなくホントに優越感に浸ってもいいのではないでしょうか。
連れ込んだ女がその受けをﾃﾞｨﾙﾄﾞとかﾍﾟﾆﾊﾟﾝ使って犯してるわけでもないんでそ？
確かに一般うけしないかもしれないけど、個人的には読みたい。
驚いたというか何というか…？
やおいの定義について思わず考えこんでしまいました。
オフではずっと活動していますが
オンは始めたばかりでまだまだ勉強中です。
一応、掲示板とか置いたりしているんですが
そこにいきなり原作のヒロインについてのレスが長く入っていて
どう返せばいいのかわからなかったので（一応やおいオンリーだし）
季節のあいさつみたいなのを苦し紛れにつけました。
そしたら「ヒロインを男に見立てて～！」
どうやら彼女は攻めが理想の男性に近く、それで攻めサイトから
追っかけてきてくれた…のかな？
しかしヒロイン大好きっ子だったらしいのですね。
それでヒロインを男体化した話をいくつもいくつも
考えてくれて掲示板に書いていってくれます。
女体化受けの話は聞きますが（個人的には好きでも嫌いでもない）
ヒロインを肉体的に男にして精神は女の子のままで
それで肉体交渉を持つっていうのは…やおい？なのでしょうか？
正直時候の挨拶文もネタ切れになってきて……
男体化という発想そのものがあまりついていけないし
明らかに他の人ひいているし……。
「体が男ならやおいだし、男ヒロイン萌えるでしょ～！」
「女体化受けとかもあるんだからいいですよね！むしろこっちが萌え！」
そうなのか？みんなそう思っているのか？
女体化の受けを見るときの女体化好きじゃない人の気持ちが
何となくわかりました。
でも個人的には男ヒロインの方が萎えるのは何ででしょう。
説明出来ないから追い返す方法も上手く思いつかないんです…。
やおいの定義について思わず考えこんでしまいました。
オフではずっと活動していますが
オンは始めたばかりでまだまだ勉強中です。
一応、掲示板とか置いたりしているんですが
そこにいきなり原作のヒロインについてのレスが長く入っていて
どう返せばいいのかわからなかったので（一応やおいオンリーだし）
季節のあいさつみたいなのを苦し紛れにつけました。
そしたら「ヒロインを男に見立てて～！」
どうやら彼女は攻めが理想の男性に近く、それで攻めサイトから
追っかけてきてくれた…のかな？
しかしヒロイン大好きっ子だったらしいのですね。
それでヒロインを男体化した話をいくつもいくつも
考えてくれて掲示板に書いていってくれます。
女体化受けの話は聞きますが（個人的には好きでも嫌いでもない）
ヒロインを肉体的に男にして精神は女の子のままで
それで肉体交渉を持つっていうのは…やおい？なのでしょうか？
正直時候の挨拶文もネタ切れになってきて……
男体化という発想そのものがあまりついていけないし
明らかに他の人ひいているし……。
「体が男ならやおいだし、男ヒロイン萌えるでしょ～！」
「女体化受けとかもあるんだからいいですよね！むしろこっちが萌え！」
そうなのか？みんなそう思っているのか？
女体化の受けを見るときの女体化好きじゃない人の気持ちが
何となくわかりました。
でも個人的には男ヒロインの方が萎えるのは何ででしょう。
説明出来ないから追い返す方法も上手く思いつかないんです…。
106 ：風と木の名無しさん：03/05/14 21:31 ID:OM+4ivA6
＞103
自分がそういう話を書きたい、そういうシチュに萌えるなら
書いてもいいのでは？
ただ「受けと女の絡みあり」みたいな注意書きがあると親切かも
ちなみに私もカナーリ萌えシチュですわ、ソレ
自分がそういう話を書きたい、そういうシチュに萌えるなら
書いてもいいのでは？
ただ「受けと女の絡みあり」みたいな注意書きがあると親切かも
ちなみに私もカナーリ萌えシチュですわ、ソレ
上げてもーた。ｽﾏｿ
長文だし意味わかんねーし（涙
本当にスマソ。
・サイト開いたばっかで周りよくわかんない。
・そこにヒロインが好きな訪問者が！
・攻め×男体化ヒロインの発言を掲示板に書いていく
・「体が男ならやおいだし！」の発言に何故か鬱。
・鬱の原因が分からないので説明できず
時候の挨拶でお茶を濁して現在に至る。
・個人的に女体化は可もなく不可もなし。男体化という発想は初めて見た。
本当にスマソ。
・サイト開いたばっかで周りよくわかんない。
・そこにヒロインが好きな訪問者が！
・攻め×男体化ヒロインの発言を掲示板に書いていく
・「体が男ならやおいだし！」の発言に何故か鬱。
・鬱の原因が分からないので説明できず
時候の挨拶でお茶を濁して現在に至る。
・個人的に女体化は可もなく不可もなし。男体化という発想は初めて見た。
>108
ポイントがよく分からない…。
・なぜあなたが男体化に鬱になるのか説明してほしい
・追い返す方法を教えてほしい
・ヒロインを男体化したパロは「やおい」と言えるのか教えてほしい
・お茶を濁すために、時候の挨拶文をたくさん教えてほしい
どれだ？
んで、その子にもうヒロインネタを書き込まれたくないなら、単純に、
「そのカプはうちでは扱ってませんのでご遠慮ください」って言えば？
彼女とやおいの定義を議論しだすと、話がずれていくばかりだろうから。
ポイントがよく分からない…。
・なぜあなたが男体化に鬱になるのか説明してほしい
・追い返す方法を教えてほしい
・ヒロインを男体化したパロは「やおい」と言えるのか教えてほしい
・お茶を濁すために、時候の挨拶文をたくさん教えてほしい
どれだ？
んで、その子にもうヒロインネタを書き込まれたくないなら、単純に、
「そのカプはうちでは扱ってませんのでご遠慮ください」って言えば？
彼女とやおいの定義を議論しだすと、話がずれていくばかりだろうから。
>108
「男性化してやおらせたい女性キャラ」という
スレがこの板にもあったので、珍しい発想ではないですな。男体化。
「いろんな方がこの掲示板を見ているので、もしかしたら
うちのサイトでやってるカプ以外のカプの話を
見るのは抵抗あるかたもいるかもしれないんで、今後は
控えて下さいね」とか言ってみるのはどうか。
「男性化してやおらせたい女性キャラ」という
スレがこの板にもあったので、珍しい発想ではないですな。男体化。
「いろんな方がこの掲示板を見ているので、もしかしたら
うちのサイトでやってるカプ以外のカプの話を
見るのは抵抗あるかたもいるかもしれないんで、今後は
控えて下さいね」とか言ってみるのはどうか。
108です。
自分でも何にこんなに鬱になっているのか具体的に分からず。
一番教えて欲しいは訪問者がうちのサイトに寄りつかなくなる方法ですね。
後は男ヒロインっていうのはやおいのうちに入るのか？？？
という事です。
で、男ヒロインが何故ダメなのか自分でもわからないのに
追い返すのはよくないんじゃないかと一人で思い詰めてました。
まあ、でも本来取り扱ってないカプなんですよね。
忘れてました……。男ヒロインという発想の事ばかりで。
スマソ。110さんのような言い回しでご遠慮願う事にします。
ありがとうございました＆訳わからない文で申し訳ありません。
自分でも何にこんなに鬱になっているのか具体的に分からず。
一番教えて欲しいは訪問者がうちのサイトに寄りつかなくなる方法ですね。
後は男ヒロインっていうのはやおいのうちに入るのか？？？
という事です。
で、男ヒロインが何故ダメなのか自分でもわからないのに
追い返すのはよくないんじゃないかと一人で思い詰めてました。
まあ、でも本来取り扱ってないカプなんですよね。
忘れてました……。男ヒロインという発想の事ばかりで。
スマソ。110さんのような言い回しでご遠慮願う事にします。
ありがとうございました＆訳わからない文で申し訳ありません。
今の若い子（に限るわけではないだろうが）には、801を読むことはできても
書くのは絶対嫌だとか、801も読めるけど本当は男女好きって人が
けっこういますよね。
うちのサイトはエロ有の普通の801だけど、オールキャラ的な感じで仲間達の
普段の日常を書いたりもするので801ダメな人も来やすいらしく、割と
「あなたのサイトで、801もＯＫになってしまいました（笑）」みたいなメールを貰う。
前に本編公認の男女カプサイトやってる人から、やや801見下しのメールを貰って
さすがにその時は不快になったけど、少し前のレスで話が出てた
女体化もジャンルではものすごく多いので、801も人それぞれなんだろうなと思う。
私にすれば>108のお客さんの、女キャラを男にしてまで801にするってのは
801好きの鑑だとすら思ったな（ｗ
自分がノーマル者だって言いたいがために、なぜ自分が801ダメなのかを
メールに延々と書かれるより全然いい。
書くのは絶対嫌だとか、801も読めるけど本当は男女好きって人が
けっこういますよね。
うちのサイトはエロ有の普通の801だけど、オールキャラ的な感じで仲間達の
普段の日常を書いたりもするので801ダメな人も来やすいらしく、割と
「あなたのサイトで、801もＯＫになってしまいました（笑）」みたいなメールを貰う。
前に本編公認の男女カプサイトやってる人から、やや801見下しのメールを貰って
さすがにその時は不快になったけど、少し前のレスで話が出てた
女体化もジャンルではものすごく多いので、801も人それぞれなんだろうなと思う。
私にすれば>108のお客さんの、女キャラを男にしてまで801にするってのは
801好きの鑑だとすら思ったな（ｗ
自分がノーマル者だって言いたいがために、なぜ自分が801ダメなのかを
メールに延々と書かれるより全然いい。
＞女キャラを男にしてまで801にするってのは
＞801好きの鑑だとすら思ったな（ｗ
いや、違う……それは何か違うよ……
と、自分は思う。
ごめんね、でも個人的意見はお互い様だから。
＞801好きの鑑だとすら思ったな（ｗ
いや、違う……それは何か違うよ……
と、自分は思う。
ごめんね、でも個人的意見はお互い様だから。
>112
私も実は禿同だったりするんだけどね>801好きの鑑。
好きずきだからねぇこういう問題は。
私からしてみれば、自分の好き嫌いを理論立てて語れるっつーのがわからん。
たとえば>108が男ヒロインがなぜダメなのがわからんと言ってるけど、
そんなのわからなくて当たり前じゃないかと思う。
グッとくるかこないか、それだけの話じゃないの？
私も実は禿同だったりするんだけどね>801好きの鑑。
好きずきだからねぇこういう問題は。
私からしてみれば、自分の好き嫌いを理論立てて語れるっつーのがわからん。
たとえば>108が男ヒロインがなぜダメなのがわからんと言ってるけど、
そんなのわからなくて当たり前じゃないかと思う。
グッとくるかこないか、それだけの話じゃないの？
結局、801萌えの主観でしかものが見られないのに理論立てて
（つか理屈だね）いうから泥沼に…。
>114のラスト一行が真理だな。
以前あった愛のあるなし議論でもそうだが、要は見方一つでしょ。
（つか理屈だね）いうから泥沼に…。
>114のラスト一行が真理だな。
以前あった愛のあるなし議論でもそうだが、要は見方一つでしょ。
私はヒロインに限らず女性キャラに好感を持つと、801的関心が失せる。
その女性が恋愛をするか否かに関わらず……。
だから、男ヒロインなんて考えたこともなかったなぁ。
その女性が恋愛をするか否かに関わらず……。
だから、男ヒロインなんて考えたこともなかったなぁ。
私はいっそ、原作世界の女性が全部男キャラだったらおいしいのにな
と思ったことはある。
原作の女はみな邪魔だと思うので（ｗ
でも、オリキャラ同様、嫌いな人も多いから、自サイトではやらない。
それでもいいから萌える人はやればいいし、
嫌ならやらなければいいと思う。
ただ、どっかでそういう意思表示をするなり、注意書きを設ける方が
管理人としては親切だと思う。
イタくならない加減が難しいけど。
と思ったことはある。
原作の女はみな邪魔だと思うので（ｗ
でも、オリキャラ同様、嫌いな人も多いから、自サイトではやらない。
それでもいいから萌える人はやればいいし、
嫌ならやらなければいいと思う。
ただ、どっかでそういう意思表示をするなり、注意書きを設ける方が
管理人としては親切だと思う。
イタくならない加減が難しいけど。
つか同じ男体化でも、男ヒロイン攻か受かでかなり違うと思うのも偏見だろうか？
女キャラを男にしてまで好きキャラ総受ってのは、
それ自体の好き嫌いはともかくとしてある意味801の鑑だとは思う。
でも男ヒロイン受ってのは801である必然性がいまいちわからんつうか
801というよりは男性向のフタナリとドリームの中間て感じするなあ
女キャラを男にしてまで好きキャラ総受ってのは、
それ自体の好き嫌いはともかくとしてある意味801の鑑だとは思う。
でも男ヒロイン受ってのは801である必然性がいまいちわからんつうか
801というよりは男性向のフタナリとドリームの中間て感じするなあ
沢山のご意見ありがとうございました。
>97－>102さん当たりのレスで、私が常々疑問に感じてきた事の答えが分かった
ような気がします。
「性別受け」…目から鱗です。
自ジャンルでは「受けキャラ」を男でも女でもない、つまり「受け」という性別の
人間だ…という認識の持ち主の方が多いという訳ですね。
まあ言ってみると、>105さんの例ではありませんが、多くの方が受けを男ヒロイン
として扱っているという感じです（攻め＝ﾋｰﾛｰ＆彼氏、受け＝ﾋﾛｲﾝ＆彼女）
確かに受け攻め固定派、受けキャラより攻めキャラのﾌｧﾝの方が多いｶﾌﾟﾘﾝｸﾞです。
Ｍy攻めは経験豊富なテクニシャンだから、受けはカラダも心もMy攻めだけのもの！
…という事か。
私は今のジャンルで801趣向にハマる前からこの受けキャラのファンだったせいか
受けである前にひとりの男として女の目から見ても魅力の有る彼が好きなので。
「攻めに愛されてるのは嬉しいし、そんな攻めを愛してる受けが好きけど…
どうも何かが違うような…ひょっとして…男扱いされてない…？」と、密かに
ﾓﾆｮﾓﾆｮしてたんです。かといって受けを攻めにはしたくないんですが（複雑）
でも801趣向は人それぞれですよね。もちろん「性別受け」を好きな人たちに
とやかく言うつもりは有りません。自分も好きになったキャラを「攻め」と
認めたら、相手の受けキャラを「性別受け」にするかもしれないし。
ということで、私も>105さんの例における「男化ヒロイン：心は女のまま」は
受け付けられないパターンですね、一応今のところは。
>97－>102さん当たりのレスで、私が常々疑問に感じてきた事の答えが分かった
ような気がします。
「性別受け」…目から鱗です。
自ジャンルでは「受けキャラ」を男でも女でもない、つまり「受け」という性別の
人間だ…という認識の持ち主の方が多いという訳ですね。
まあ言ってみると、>105さんの例ではありませんが、多くの方が受けを男ヒロイン
として扱っているという感じです（攻め＝ﾋｰﾛｰ＆彼氏、受け＝ﾋﾛｲﾝ＆彼女）
確かに受け攻め固定派、受けキャラより攻めキャラのﾌｧﾝの方が多いｶﾌﾟﾘﾝｸﾞです。
Ｍy攻めは経験豊富なテクニシャンだから、受けはカラダも心もMy攻めだけのもの！
…という事か。
私は今のジャンルで801趣向にハマる前からこの受けキャラのファンだったせいか
受けである前にひとりの男として女の目から見ても魅力の有る彼が好きなので。
「攻めに愛されてるのは嬉しいし、そんな攻めを愛してる受けが好きけど…
どうも何かが違うような…ひょっとして…男扱いされてない…？」と、密かに
ﾓﾆｮﾓﾆｮしてたんです。かといって受けを攻めにはしたくないんですが（複雑）
でも801趣向は人それぞれですよね。もちろん「性別受け」を好きな人たちに
とやかく言うつもりは有りません。自分も好きになったキャラを「攻め」と
認めたら、相手の受けキャラを「性別受け」にするかもしれないし。
ということで、私も>105さんの例における「男化ヒロイン：心は女のまま」は
受け付けられないパターンですね、一応今のところは。
つらつら長文書いたのに、シメが意味不明になったので補足。
つまり「私は801はお互い身も心も男同士だからこそ萌える！」と言いた
かったのですよね。
ヒロインが身体だけ男になって受けやったりするのは、私の定義では801に
入りません。ノーマルラブのカテゴリーに入ると思います。
「性別受け」も、私の中ではどちらかと言えばよりノーマルに近い形の801、
ノーマル型801もしくは変形ノーマルに入るような気がします。
でもこれは飽くまでも、今 の 私 だ け の定義です。
つまり「私は801はお互い身も心も男同士だからこそ萌える！」と言いた
かったのですよね。
ヒロインが身体だけ男になって受けやったりするのは、私の定義では801に
入りません。ノーマルラブのカテゴリーに入ると思います。
「性別受け」も、私の中ではどちらかと言えばよりノーマルに近い形の801、
ノーマル型801もしくは変形ノーマルに入るような気がします。
でもこれは飽くまでも、今 の 私 だ け の定義です。
通販でやっと届いた分厚いA×B本。
楽しく読んでいたところ、1話だけ入ってたギャグの
A×Cのトークに「実は本命カップリングはこれ」と
ありました。
その作家さんは、そのジャンルではA×B本しか出してない人
当然A×Bが一番好きなんだと思ってました。
A×Bしかダメな私は一気に楽しい気分が萎んだとさー。
楽しく読んでいたところ、1話だけ入ってたギャグの
A×Cのトークに「実は本命カップリングはこれ」と
ありました。
その作家さんは、そのジャンルではA×B本しか出してない人
当然A×Bが一番好きなんだと思ってました。
A×Bしかダメな私は一気に楽しい気分が萎んだとさー。
ああ、121が言ってるのは、決して自分のことではないのだが
自分もA×BだのC×BだのB受ばかり描いときながら、実はB×Dという
攻受すら逆のカプが大本命だったりするでな……スマンスマン。
自分もA×BだのC×BだのB受ばかり描いときながら、実はB×Dという
攻受すら逆のカプが大本命だったりするでな……スマンスマン。
123 ：風と木の名無しさん：03/05/16 00:24 ID:eRbH3TlM
読む本命と書く本命が違う、という人間もいるしね。
自分もそう。
創作という行為の上では、A×Bが一番多い。
でもカプとして本命と言えるのは、A×C。
別にそれで読んでる人が萎えようと、それは気にしない。
というかしても仕方ないことだしね。
自分の出す本で、自分の愛について書く事は自由だし。
自分もそう。
創作という行為の上では、A×Bが一番多い。
でもカプとして本命と言えるのは、A×C。
別にそれで読んでる人が萎えようと、それは気にしない。
というかしても仕方ないことだしね。
自分の出す本で、自分の愛について書く事は自由だし。
私の場合はA×B書きだけど本命はC×B。
この場合の「本命」ってのは本命どうしのカップリングっていう意味だ。
つまり理想の男と理想の受との組み合わせ。
自分にとって、この二人がくっついてくれれば
それに越した事はない（AやAファンには悪いけど）と思ってるし
人様の創作したC×Bはおいしくおいしくいただきまつ。
でもC×Bって、禿げしく捏造カプなんだよ……
自分も読者としては楽しませてもらってる立場だし
捏造カプやってる人がどうこう言うつもりはないけど
自分的には、実際の人間関係が伴ってないと801創作は出来ないんだ。
CとBがめちゃくちゃ好きだけど、それ以上に御本尊（ﾅﾏﾓﾉ）の関係性に萌えなんだ。
自分にとっての理想の攻はCだけど、Bにとっての理想の相手はAだよ。
そういうのでもカプに愛がないとか思われちゃうのかなあ。
Aファンの人に「Aへの愛が足りない」と言われるのは仕方ないと思うけど
個々への愛とカプへの愛は別物だと私は思うわけだが。
この場合の「本命」ってのは本命どうしのカップリングっていう意味だ。
つまり理想の男と理想の受との組み合わせ。
自分にとって、この二人がくっついてくれれば
それに越した事はない（AやAファンには悪いけど）と思ってるし
人様の創作したC×Bはおいしくおいしくいただきまつ。
でもC×Bって、禿げしく捏造カプなんだよ……
自分も読者としては楽しませてもらってる立場だし
捏造カプやってる人がどうこう言うつもりはないけど
自分的には、実際の人間関係が伴ってないと801創作は出来ないんだ。
CとBがめちゃくちゃ好きだけど、それ以上に御本尊（ﾅﾏﾓﾉ）の関係性に萌えなんだ。
自分にとっての理想の攻はCだけど、Bにとっての理想の相手はAだよ。
そういうのでもカプに愛がないとか思われちゃうのかなあ。
Aファンの人に「Aへの愛が足りない」と言われるのは仕方ないと思うけど
個々への愛とカプへの愛は別物だと私は思うわけだが。
「どうして」というのは？
質問をもうちょっと絞ってくれると答えやすいんだけど…
「創作」に対する意欲が、必ずしも愛情に比例するわけではないこと、
「創作」のしやすさが、…以下同文
つまり「創作欲」と「本命の愛情」とが違うということね。
「本命と言える愛情＝創作意欲」 な人。
「本命と言える愛情≠創作意欲」 な人。
どちらが正しいと言う事でもない。私は後者だというだけで。
質問をもうちょっと絞ってくれると答えやすいんだけど…
「創作」に対する意欲が、必ずしも愛情に比例するわけではないこと、
「創作」のしやすさが、…以下同文
つまり「創作欲」と「本命の愛情」とが違うということね。
「本命と言える愛情＝創作意欲」 な人。
「本命と言える愛情≠創作意欲」 な人。
どちらが正しいと言う事でもない。私は後者だというだけで。
121だけど、その人もA×Cは「ギャグしか描けない」って
書いてました。そこのジャンルはAとCよりもAとB、BとCの
関係の方が深く、A×Bが圧倒的に多いです。A×Cって
初めて見たし。
その人も創作意欲がA×B＞A×Cなんだろうな。
パロ801に関しては、書き手のカプに対する萌えが
読みたいので、本命カプが他にあると書いてほしくは
なかったです。
書いてました。そこのジャンルはAとCよりもAとB、BとCの
関係の方が深く、A×Bが圧倒的に多いです。A×Cって
初めて見たし。
その人も創作意欲がA×B＞A×Cなんだろうな。
パロ801に関しては、書き手のカプに対する萌えが
読みたいので、本命カプが他にあると書いてほしくは
なかったです。
もちろん何を書くのも作者さんの自由だけど。
１２１＝１２８さんの気持ちはよくわかる。
私もパロで、本命A×B一筋だから、
いろいろなストーリーを読みたいのももちろんあるけど、
萌えを共有したいっていう気持ちが強い。
サイトの場合はトークや萌え日記なども楽しみに通うし。
自分もサイト開いていて、小説を褒められるのもうれしいけど、
どちらかといえばキャラへの愛を語り合うほうが楽しい。
A×Bがほとんどだったら、なおさらA×B本命の人だと先入観もつから、
そうじゃないと知ってしまえばしぼむだろうな。
要は、その作家さんが上手だからなおさら、なんだろうけどね。
１２１＝１２８さんの気持ちはよくわかる。
私もパロで、本命A×B一筋だから、
いろいろなストーリーを読みたいのももちろんあるけど、
萌えを共有したいっていう気持ちが強い。
サイトの場合はトークや萌え日記なども楽しみに通うし。
自分もサイト開いていて、小説を褒められるのもうれしいけど、
どちらかといえばキャラへの愛を語り合うほうが楽しい。
A×Bがほとんどだったら、なおさらA×B本命の人だと先入観もつから、
そうじゃないと知ってしまえばしぼむだろうな。
要は、その作家さんが上手だからなおさら、なんだろうけどね。
人それぞれだね～
私は、好きなカプの作品は読みたいけど、
書き手と萌えを共有して、交流したい気持ちは少ないよ。
２ちゃんみたいな匿名の場所で、好きなジャンルについて
こだわりなく語るのも楽しいけど、
特定の誰かに同志の絆は期待しない。
でも
>要は、その作家さんが上手だからなおさら、なんだろうけどね。
それはあるかもね
自分は、カプもジャンルもマイナーで、かつ全体のレベルが……なので
誰の本命がどうでも執着ないのかも。
私は、好きなカプの作品は読みたいけど、
書き手と萌えを共有して、交流したい気持ちは少ないよ。
２ちゃんみたいな匿名の場所で、好きなジャンルについて
こだわりなく語るのも楽しいけど、
特定の誰かに同志の絆は期待しない。
でも
>要は、その作家さんが上手だからなおさら、なんだろうけどね。
それはあるかもね
自分は、カプもジャンルもマイナーで、かつ全体のレベルが……なので
誰の本命がどうでも執着ないのかも。
ホント人それぞれだね。
問題は創作のしやすさよりも接点のあるなしのが大きそうだと思った。
自分は接点ないカプにはまらないからよく分からないけど
書きやすさと愛情が比例しないカプは確かにある。
でもそのカプ以外の、特にどちらかのキャラがかぶる場合に
本命は別なんですよ～って書こうとはとても思えない。
書き手の勝手だろって言ってしまえば終わりだけど
やっぱり本当にそのカプ好きな人に失礼だと思うとそんなこと書けないや。黙ってる。
問題は創作のしやすさよりも接点のあるなしのが大きそうだと思った。
自分は接点ないカプにはまらないからよく分からないけど
書きやすさと愛情が比例しないカプは確かにある。
でもそのカプ以外の、特にどちらかのキャラがかぶる場合に
本命は別なんですよ～って書こうとはとても思えない。
書き手の勝手だろって言ってしまえば終わりだけど
やっぱり本当にそのカプ好きな人に失礼だと思うとそんなこと書けないや。黙ってる。
カプの組み合わせに関しては、原作を解釈したらそうなったなぁ。
（どれもキャラ同士の関係は大変深く、組み合わせとしては自然）
攻受がバラバラになるのは、キャラの関係性を素直に受けとめた結果で
自分がもともとリバとかに抵抗がないからだと思う。
ただ残念なことに、B×Dはあまり幸せなカプではなくて……
本命カプだからこそ切なくて描けない……描きたいけど描けない。
だからA×BやC×Bで萌えを発散してるのかな。
A×BやC×Bにも、もうムチャクチャ萌えてます。それでこそ描きたいし描けるし。
B×Dは萌えというよりも、既に聖域に入ってるというか。
理想はB×Dだけど、(＊´д`) /ヽァ/ヽァ対象としてはB受が好きらしいのです。
ジャンルではA×BとB×Dを兼ねてるというのは、そんな異端でもないです。
でも自分はB絡みのカプには、どうしても根底にB×D（B→D）が流れてるので
131とは逆に、言っとかないと却って不自然かなというのがあるのだけど
やっぱ121のように、なんでやねん！？ってなる人もいるのかも……スマンスマン。
（なんか分かりにくいことをタラタラ書いて、結局謝って終わる）
（どれもキャラ同士の関係は大変深く、組み合わせとしては自然）
攻受がバラバラになるのは、キャラの関係性を素直に受けとめた結果で
自分がもともとリバとかに抵抗がないからだと思う。
ただ残念なことに、B×Dはあまり幸せなカプではなくて……
本命カプだからこそ切なくて描けない……描きたいけど描けない。
だからA×BやC×Bで萌えを発散してるのかな。
A×BやC×Bにも、もうムチャクチャ萌えてます。それでこそ描きたいし描けるし。
B×Dは萌えというよりも、既に聖域に入ってるというか。
理想はB×Dだけど、(＊´д`) /ヽァ/ヽァ対象としてはB受が好きらしいのです。
ジャンルではA×BとB×Dを兼ねてるというのは、そんな異端でもないです。
でも自分はB絡みのカプには、どうしても根底にB×D（B→D）が流れてるので
131とは逆に、言っとかないと却って不自然かなというのがあるのだけど
やっぱ121のように、なんでやねん！？ってなる人もいるのかも……スマンスマン。
（なんか分かりにくいことをタラタラ書いて、結局謝って終わる）
書き手の萌えはいろいろだけど
読み手がその全部を受け取ってくれるとは限らないってことだな。
むしろ一部を喜んでもらえただけでもよしとするのがいいのかも。
>122もちゃんと説明してるなら謝ることはないんじゃないかな。
私は書くなら本命カプだけどね。不幸せだろうとすさんでようと書く。
どうしても他のカプではかわりにできなｶﾀｰﾖ
読み手がその全部を受け取ってくれるとは限らないってことだな。
むしろ一部を喜んでもらえただけでもよしとするのがいいのかも。
>122もちゃんと説明してるなら謝ることはないんじゃないかな。
私は書くなら本命カプだけどね。不幸せだろうとすさんでようと書く。
どうしても他のカプではかわりにできなｶﾀｰﾖ
私はＡ×Ｂ前提のＣ×Ｂというのをよく書く。注意書きにもその旨記す。
けど肝心のＡ×Ｂ（感情的にはＡ←Ｂ）はほとんど書いたことがないｗ
カプへの愛情は同じくらい注いでるつもりだけど、
どうしてもどっちか選べと言われたらＡ×Ｂのほうかな。
でも、話が作りやすくて、書いてて楽しいのはＣ×Ｂ。
ここまで書いて思ったが、私の萌えはＢ中心で、だから
Ｂが報われそうもないＡ×Ｂはなかなか書けないのかも…。
萌えどころとしては、その報われないところがｲｲんだけど。
けど肝心のＡ×Ｂ（感情的にはＡ←Ｂ）はほとんど書いたことがないｗ
カプへの愛情は同じくらい注いでるつもりだけど、
どうしてもどっちか選べと言われたらＡ×Ｂのほうかな。
でも、話が作りやすくて、書いてて楽しいのはＣ×Ｂ。
ここまで書いて思ったが、私の萌えはＢ中心で、だから
Ｂが報われそうもないＡ×Ｂはなかなか書けないのかも…。
萌えどころとしては、その報われないところがｲｲんだけど。
私はＡ総受けで、色んな攻めとＡ受けの話を
自サイトに載せてますが、その中でも、実は
本命というか、イチオシの攻めＢがあります。
ただ、Ａ受けの中でも比較的Ｂ攻めはマイナーなのですが
管理人としてＢ攻めがイチオシとサイトで明言したら
ひかれるでしょうか？
今は一切明らかにはしていないのですが。
自サイトに載せてますが、その中でも、実は
本命というか、イチオシの攻めＢがあります。
ただ、Ａ受けの中でも比較的Ｂ攻めはマイナーなのですが
管理人としてＢ攻めがイチオシとサイトで明言したら
ひかれるでしょうか？
今は一切明らかにはしていないのですが。
>135
私の意見ですけど、微妙てところ。サイト管理者だから
すきなものはすき！と公言するのも自由ですけど、
もし、私がＡと他目当てでそのサイトに来ていたら、
今後行きにくくなりそうですね。
私の意見ですけど、微妙てところ。サイト管理者だから
すきなものはすき！と公言するのも自由ですけど、
もし、私がＡと他目当てでそのサイトに来ていたら、
今後行きにくくなりそうですね。
>135
管理人と自分を同一視したがる訪問者なら、本命カプが違えば来なくなるだろうね。
自分ならそんな訪問者は扱いに困るので、さよならできて万歳だが（w
経験からいうと、同作品内で複数カプ扱っていても、それぞれの好きなカプ話だけを
楽しんで感想もらっていたし、他カプを書く事に嫌な顔されたこともない。
自分が訪問者の立場だったら、管理人の本命カプと同じじゃなくても、萌え萌えな話
を読ませてもらえるなら、別に気にならない。
管理人と自分を同一視したがる訪問者なら、本命カプが違えば来なくなるだろうね。
自分ならそんな訪問者は扱いに困るので、さよならできて万歳だが（w
経験からいうと、同作品内で複数カプ扱っていても、それぞれの好きなカプ話だけを
楽しんで感想もらっていたし、他カプを書く事に嫌な顔されたこともない。
自分が訪問者の立場だったら、管理人の本命カプと同じじゃなくても、萌え萌えな話
を読ませてもらえるなら、別に気にならない。
>136>137
レスありがとうございます。
総受けサイトっていう時点で、かなり訪問者を
限定してしまってると思いますが、それをさらに
減らしてしまうのは避けたいと思ってます。
非常にマイナーで、ただでさえ訪問者は少ないので。
やはり今までどおり、イチオシは公言しないようしようと思います。
レスありがとうございます。
総受けサイトっていう時点で、かなり訪問者を
限定してしまってると思いますが、それをさらに
減らしてしまうのは避けたいと思ってます。
非常にマイナーで、ただでさえ訪問者は少ないので。
やはり今までどおり、イチオシは公言しないようしようと思います。
>138
＞総受けサイトっていう時点で、かなり訪問者を
＞限定してしまってると思います
ジャンルによって色々だねぇ…うちのジャンルは総受がデフォだから
数カプしか扱ってない所や一棒一穴のが極少だよ…。
総受の人の方が受け入れられる窓口大きいから羨ましいけど。
＞総受けサイトっていう時点で、かなり訪問者を
＞限定してしまってると思います
ジャンルによって色々だねぇ…うちのジャンルは総受がデフォだから
数カプしか扱ってない所や一棒一穴のが極少だよ…。
総受の人の方が受け入れられる窓口大きいから羨ましいけど。
A×Bオンリーサイトですという警告文を信じウキウキして入ったサイト。
トップ絵がいきなりC×A風味で嫌な感じがしたものの、
あくまで「風味」だったので、まさかと自分に言聞かせ各コンテンツにGO!
……そしたら作品はA×B基本だがB攻や他キャラ×Bもあり。
日記では「今のトップ絵はC×A」宣言とともにA受萌え語り、
挙句に管理人が熱烈にはまって参加している同盟はD×A（接点なし）……
泣きたいを通り越して泣き叫びたくなった。こらえたけど。
でも一言いわせて欲しい。
それ、A×Bオンリーとは言わない！ 警告文の意味ないyo!
トップ絵がいきなりC×A風味で嫌な感じがしたものの、
あくまで「風味」だったので、まさかと自分に言聞かせ各コンテンツにGO!
……そしたら作品はA×B基本だがB攻や他キャラ×Bもあり。
日記では「今のトップ絵はC×A」宣言とともにA受萌え語り、
挙句に管理人が熱烈にはまって参加している同盟はD×A（接点なし）……
泣きたいを通り越して泣き叫びたくなった。こらえたけど。
でも一言いわせて欲しい。
それ、A×Bオンリーとは言わない！ 警告文の意味ないyo!
>140
警告文の更新を忘れてるんじゃ……
警告文の更新を忘れてるんじゃ……
>140
ハッキングされて改ざんされたか管理人がどうかしてるか…。
せめてＡ×Ｂ「メイン」にしといて欲しいよね。
ハッキングされて改ざんされたか管理人がどうかしてるか…。
せめてＡ×Ｂ「メイン」にしといて欲しいよね。
>１４０
単にオンリーって言葉を使ってみたかっただけ、に一票
ただA×Bってだけ書くよりもかっこいいと思ったとか（ｒｙ
単にオンリーって言葉を使ってみたかっただけ、に一票
ただA×Bってだけ書くよりもかっこいいと思ったとか（ｒｙ
>140に近い話ですが。
Ａ×ＢメインとあるパロサイトのＳＳコーナーの入り口に
メインカプについて、細かい注意事が書かれてたんですが、
中に入ってみたら、他キャラのカプや逆カプ（エロ有り）まで
置いてありました。
逆カプＳＳの横に「苦手な人ごめんなさい」と書く前に
入り口に書いて欲しかったよー。
Ａ×ＢメインとあるパロサイトのＳＳコーナーの入り口に
メインカプについて、細かい注意事が書かれてたんですが、
中に入ってみたら、他キャラのカプや逆カプ（エロ有り）まで
置いてありました。
逆カプＳＳの横に「苦手な人ごめんなさい」と書く前に
入り口に書いて欲しかったよー。
>>144
横っていうのは、SSタイトルなどの横のことだよね？
全本文の横に書いてあるとは想像できないし。
読む前に分かるように書いてあるなら別にいいと思うんだけど。
純粋に疑問なんで聞いてみたい。
｢横に書いてある」でダメなの？
横っていうのは、SSタイトルなどの横のことだよね？
全本文の横に書いてあるとは想像できないし。
読む前に分かるように書いてあるなら別にいいと思うんだけど。
純粋に疑問なんで聞いてみたい。
｢横に書いてある」でダメなの？
>>145
> 横っていうのは、SSタイトルなどの横のことだよね？
解りにくくてごめんなさい。その通りです。
その逆カプＳＳにたどり着くまで３度ほどカプに
ついて説明があるんですが、Ａ×Ｂメインとしか
書かれてないんです。
リングからそのサイトに行ったんですが
その説明もＡ×Ｂメインとしかなく、逆カプのあまりない
ジャンルなんで、大丈夫だろうと思ったら逆があって
ショックだったなーと。
数カ所のカプ説明のどれかに、メイン以外の事も
書いて欲しかった…という愚痴です。
> 横っていうのは、SSタイトルなどの横のことだよね？
解りにくくてごめんなさい。その通りです。
その逆カプＳＳにたどり着くまで３度ほどカプに
ついて説明があるんですが、Ａ×Ｂメインとしか
書かれてないんです。
リングからそのサイトに行ったんですが
その説明もＡ×Ｂメインとしかなく、逆カプのあまりない
ジャンルなんで、大丈夫だろうと思ったら逆があって
ショックだったなーと。
数カ所のカプ説明のどれかに、メイン以外の事も
書いて欲しかった…という愚痴です。
>144=146
A×B * オンリー * ではなく、* メイン * だったら、
他カプも置いてあると思うのだが。
A×B * オンリー * ではなく、* メイン * だったら、
他カプも置いてあると思うのだが。
いや、メインとあるから他カプがあるのは
覚悟してたんですが、いずれのカプ説明にも
メインの事しか書いてないし、逆カプが少ない
ジャンルで、逆が置いてあるサイトは表記してある
ところがほとんどなんです。
だから書いてないから大丈夫だろう、と思って
ＳＳコーナーに入ってみれば逆がある。
タイトルの横にダメな人に対する言葉を
書くなら、それまでの説明個所に書いてくれれば
良かったのになーと。
自分の覚悟が足りなかっただけの事だけど
すこし納得いかなかったので、ここで愚痴らせてください。
覚悟してたんですが、いずれのカプ説明にも
メインの事しか書いてないし、逆カプが少ない
ジャンルで、逆が置いてあるサイトは表記してある
ところがほとんどなんです。
だから書いてないから大丈夫だろう、と思って
ＳＳコーナーに入ってみれば逆がある。
タイトルの横にダメな人に対する言葉を
書くなら、それまでの説明個所に書いてくれれば
良かったのになーと。
自分の覚悟が足りなかっただけの事だけど
すこし納得いかなかったので、ここで愚痴らせてください。
説明に逆カプの表記があるのと、SSタイトルの横にあるのとでは
大した差はないと思うんだが。本文にいく前に表記してあるんだから。
まあ、あれだ。「中まで読まずに済んでﾖｶｯﾀ！」と思えば、ﾀﾞﾒｰｼﾞも軽くなるんでわ。
(´∀｀)ﾎﾟﾘｱﾝﾅｰ
大した差はないと思うんだが。本文にいく前に表記してあるんだから。
まあ、あれだ。「中まで読まずに済んでﾖｶｯﾀ！」と思えば、ﾀﾞﾒｰｼﾞも軽くなるんでわ。
(´∀｀)ﾎﾟﾘｱﾝﾅｰ
だいぶ違うと思うけど…
ＳＳの横には軽いあらすじも書いてあるので
受けが攻めに襲いかかってます、などと言う事を
知るより、サイト入り口かリンクの説明で逆も
ありますと書かれた方が、自分にとってはスルーし易いです。
愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
解らないんですが。そっとして置いてください。
ＳＳの横には軽いあらすじも書いてあるので
受けが攻めに襲いかかってます、などと言う事を
知るより、サイト入り口かリンクの説明で逆も
ありますと書かれた方が、自分にとってはスルーし易いです。
愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
解らないんですが。そっとして置いてください。
私はＡ×Ｂオンリーの人間なので、
144=146さんのもにょる気持ちはよく分かるよ、ホントに。
でも、みんな絡んでいるわけではないサ。
表記の仕方（程度）は、ムズカシイよね。
個人的には、Ａ×Ｂと明記した小説で、
途中で「以下の伏字の箇所は心の広い人だけ読んでね」という注意書き？とともに
Ｂ×Ａエッチ（伏字だけど）に突入…というのを読んだことがあるので、
やっぱり「中まで読まずにすんでヨカッタネ」と、実感を込めて言っておこう。
元気出してね。
144=146さんのもにょる気持ちはよく分かるよ、ホントに。
でも、みんな絡んでいるわけではないサ。
表記の仕方（程度）は、ムズカシイよね。
個人的には、Ａ×Ｂと明記した小説で、
途中で「以下の伏字の箇所は心の広い人だけ読んでね」という注意書き？とともに
Ｂ×Ａエッチ（伏字だけど）に突入…というのを読んだことがあるので、
やっぱり「中まで読まずにすんでヨカッタネ」と、実感を込めて言っておこう。
元気出してね。
前にリバ駄目スレでさー
逆が本当に駄目な人は、その書き手が逆OKの人というだけで、
その人の書く本命カプも読めなくなるって話、あったよね。
ここでも似たような話あったようなおぼろげな記憶もあるので
駄目な人はそれらしいことに触れるだけでもう駄目なんでしょう。
自分にはあまり実感ないけど。
表記とか注意書きって苦手な人を避ける効果もあるけど
好きな人にとっても便利なとこあるよね
自分はラブラブの甘いやつよりダークや陵辱系が好きなので
表すっとばして注意書きのあるものばかり選んで見てる。
逆が本当に駄目な人は、その書き手が逆OKの人というだけで、
その人の書く本命カプも読めなくなるって話、あったよね。
ここでも似たような話あったようなおぼろげな記憶もあるので
駄目な人はそれらしいことに触れるだけでもう駄目なんでしょう。
自分にはあまり実感ないけど。
表記とか注意書きって苦手な人を避ける効果もあるけど
好きな人にとっても便利なとこあるよね
自分はラブラブの甘いやつよりダークや陵辱系が好きなので
表すっとばして注意書きのあるものばかり選んで見てる。
つーか、愚痴云々より
＞愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
＞解らないんですが。そっとして置いてください。
にﾓﾆｮる…絡まれてるように見えんからか。感じ方は人それぞれかもしれんが。
144さんは、別カプありそうな＊メイン＊という注意書きの所には、なるべく
もう入らない事をお勧めする。
私はSSタイトルの横にでも、注意書きあれば充分ありがたい。読まずに
済むから。欲を言えば、別部屋に分かれているとなおありがたいが。
＞愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
＞解らないんですが。そっとして置いてください。
にﾓﾆｮる…絡まれてるように見えんからか。感じ方は人それぞれかもしれんが。
144さんは、別カプありそうな＊メイン＊という注意書きの所には、なるべく
もう入らない事をお勧めする。
私はSSタイトルの横にでも、注意書きあれば充分ありがたい。読まずに
済むから。欲を言えば、別部屋に分かれているとなおありがたいが。
オンリーと銘打って実は「メイン」だったら嘘だし愚痴ってもまぁ、分かるけど
ちゃんと注意書きもあったのに逆やリバがあっただけで嫌だというのは
心情的には分かるんだけど、あんまりだろうと思う。
これに関しては管理人さんの肩持ちたくなるよ。
ちゃんと注意書きもあったのに逆やリバがあっただけで嫌だというのは
心情的には分かるんだけど、あんまりだろうと思う。
これに関しては管理人さんの肩持ちたくなるよ。
まあ、逆カプやリバは目にするのも嫌、好きな管理人さんでも書いた時点で
嫌いになるとか、そういう話は割と聞くからね・・・
潔癖なほど逆やリバが嫌いな人にしてみれば、中に入る前にトップで
逆もあること書いといてくれよ！！って気分になるのかもね
相手の管理人に文句を言うかわりに、ここで愚痴るくらいは仕方ないかと。
ただ、
＞愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
＞解らないんですが。そっとして置いてください。
これには自分もモニョったが
嫌いになるとか、そういう話は割と聞くからね・・・
潔癖なほど逆やリバが嫌いな人にしてみれば、中に入る前にトップで
逆もあること書いといてくれよ！！って気分になるのかもね
相手の管理人に文句を言うかわりに、ここで愚痴るくらいは仕方ないかと。
ただ、
＞愚痴スレで愚痴書いて、正直なんでこんなに絡まれてるのか
＞解らないんですが。そっとして置いてください。
これには自分もモニョったが
144は結局「あらすじを読まされた」って事に愚痴ってるんだよね？
最初から、そう書けばこんなに絡まれ(てるとは思わないけどさー)なかっただろうに。
管理人には配慮を求めるのに、自分の発言には他の住人に対する配慮がない様に見える。
愚痴スレなのに絡まないで！って言われても、不特定多数がいる掲示板だしなー。
最初から、そう書けばこんなに絡まれ(てるとは思わないけどさー)なかっただろうに。
管理人には配慮を求めるのに、自分の発言には他の住人に対する配慮がない様に見える。
愚痴スレなのに絡まないで！って言われても、不特定多数がいる掲示板だしなー。
「Ａ×Ｂメイン」とあっても、その説明ばかり繰り返されたので、
「オンリー」への期待値が高くなったから、ショックが大きかったんでしょう。
＞逆カプが少ないジャンル云々…
とあるし。
自分も以前は「少なくとも逆カプ、リバは最優先で明記すべきでは」と思っていた。
でもこの板で読むと、本当に人によって様々な嫌シチュがあるよね。
（例えば「へたれ攻め」なんかを心底嫌っている人がいると知って、目から鱗がとびちった。
あんなラブ甘なシチュ、無関心の人こそいても嫌われるはずないという先入観があったから。）
結局、管理人さんに求めるのはほどほどにして、
自分の苦手は、自分で神経研ぎ澄ませて（ｒｙ察知するしかないんだよね。
まあ、たまに愚痴くらいは…
なんかスレ違いぎみなのに（嫌シチュ向き？）レスしてｽﾏｿ
「オンリー」への期待値が高くなったから、ショックが大きかったんでしょう。
＞逆カプが少ないジャンル云々…
とあるし。
自分も以前は「少なくとも逆カプ、リバは最優先で明記すべきでは」と思っていた。
でもこの板で読むと、本当に人によって様々な嫌シチュがあるよね。
（例えば「へたれ攻め」なんかを心底嫌っている人がいると知って、目から鱗がとびちった。
あんなラブ甘なシチュ、無関心の人こそいても嫌われるはずないという先入観があったから。）
結局、管理人さんに求めるのはほどほどにして、
自分の苦手は、自分で神経研ぎ澄ませて（ｒｙ察知するしかないんだよね。
まあ、たまに愚痴くらいは…
なんかスレ違いぎみなのに（嫌シチュ向き？）レスしてｽﾏｿ
でも考えすぎると注意書きが細分化して収拾つかなくなる罠。
最優先して表記すべきことってなんだろうね？
別カプとリバはあるなら真っ先に表記、総受・女体化や猟奇・史にネタなど
同好の士が限られそうな傾向もあるなら表記、自分でぱっと思いつくのは
そのくらいしかない。
管理人の傾向だけ先に明記して、あとは各自避けてくださいというのは
不親切のようだが、最終的にはそれしかないのだろうか……
あと、ちょっと愚痴というか。
ｶﾌﾟ表記や小説の注意書きを見るだけで鬱になると言われても正直困る。
それじゃどうやって警告すればいいんだ(w
最優先して表記すべきことってなんだろうね？
別カプとリバはあるなら真っ先に表記、総受・女体化や猟奇・史にネタなど
同好の士が限られそうな傾向もあるなら表記、自分でぱっと思いつくのは
そのくらいしかない。
管理人の傾向だけ先に明記して、あとは各自避けてくださいというのは
不親切のようだが、最終的にはそれしかないのだろうか……
あと、ちょっと愚痴というか。
ｶﾌﾟ表記や小説の注意書きを見るだけで鬱になると言われても正直困る。
それじゃどうやって警告すればいいんだ(w
>158
そういうのはね、客観的に見て、鬱になるって言ってるほうが身勝手。
このスレでちょっと愚痴言うくらいは仕方ないけどね。
そういうのはね、客観的に見て、鬱になるって言ってるほうが身勝手。
このスレでちょっと愚痴言うくらいは仕方ないけどね。
150では逆切れしてしまいました、すいません。
レスがこんなに続くとは思っていなくて、あらすじの
事は最初に書いてませんでした。
とにかく >144の「入り口に書いて欲しかったな」と
愚痴りたかっただけです。
レスありがとうございました。では失礼します。
レスがこんなに続くとは思っていなくて、あらすじの
事は最初に書いてませんでした。
とにかく >144の「入り口に書いて欲しかったな」と
愚痴りたかっただけです。
レスありがとうございました。では失礼します。
>158
「これだけはダメ」というのがあって、そういうのが一つでもあると
他の作品も読めなくなってしまう、というタイプの人は
それをできるだけ早く知りたいと思うんじゃないかな……？
ダメなものはあっても、そこだけ読まなければいいや、という
タイプだと、個々の作品ごとに書いてあれば十分だし、その方が便利だけど。
「これだけはダメ」というのがあって、そういうのが一つでもあると
他の作品も読めなくなってしまう、というタイプの人は
それをできるだけ早く知りたいと思うんじゃないかな……？
ダメなものはあっても、そこだけ読まなければいいや、という
タイプだと、個々の作品ごとに書いてあれば十分だし、その方が便利だけど。
個人的に、できればTOPで表記した方がいいだろうなと思うものは、
逆カプ有・リバ有・総受・女体化・猟奇・スカトロかな。
ほぼ158さんと同じだね。
別に私が上に上げたカプやシチュが死ぬほど嫌いってんじゃなく、逆に割と好きなのも
あるけど（ｗ、世の中の人が注意書きを欲してるかなと思うのは上の６点。
女装とか死にネタとかショタ化とかパラレルは、小説ページに入ってからの表記で全然OK。
TOPに表記してあるのも有難いと思うけど、
初めて行くサイトってだいたいリングや検索からなので、
まずはリングや検索の紹介文のほうで
>逆カプ有・リバ有・総受・女体化・猟奇・スカトロ
などをちゃんと表記しておいて欲しいな。
初めて行くサイトってだいたいリングや検索からなので、
まずはリングや検索の紹介文のほうで
>逆カプ有・リバ有・総受・女体化・猟奇・スカトロ
などをちゃんと表記しておいて欲しいな。
>163
傾向が変わって来た時、サイトの説明書きは更新しても
リングや検索の方の更新は忘れることが多いな、そういえば。
傾向が変わって来た時、サイトの説明書きは更新しても
リングや検索の方の更新は忘れることが多いな、そういえば。
猟奇とスカは、相手の迷惑とかじゃなく、
表記するほうに勇気がいるよ…
801の中でも偏見あるし。
正直好きだがリング等の検索ワードに入れる勇気はありません。
好きな人には（自分も好きなだけに）ありがたいの、わかるんだけど。
リングはリバ、逆、総受け+裏あり、くらいまでで、
女体化、猟奇、スカは裏トップの表記で勘弁してほしい。
ここ見るかぎりでも、作家がそういう人だ、というだけでパスされるのは
最初の３つが多いようだし。
表記するほうに勇気がいるよ…
801の中でも偏見あるし。
正直好きだがリング等の検索ワードに入れる勇気はありません。
好きな人には（自分も好きなだけに）ありがたいの、わかるんだけど。
リングはリバ、逆、総受け+裏あり、くらいまでで、
女体化、猟奇、スカは裏トップの表記で勘弁してほしい。
ここ見るかぎりでも、作家がそういう人だ、というだけでパスされるのは
最初の３つが多いようだし。
普通はさ、猟奇やスカなんて、表に置かず、裏とか裏の裏にまで隠すよね…
それをリング説明で「猟奇・スカあります★」なんて書けないだろうと
サイト管理人ではないが、さすがに思うよ（ｗ
裏への警告文にあればいいんじゃないかなあ。その手の注意書きは。
表にそれをほぼメインのように置いてる人なら、確かに絶対説明は必要だと思うが。
むしろ自分は、サイト傾向説明には、誰のファンなのかを書いてほしかったり。
同じキャラのファンだと、サイトも結構楽しめる度合いが高いんで。
それをリング説明で「猟奇・スカあります★」なんて書けないだろうと
サイト管理人ではないが、さすがに思うよ（ｗ
裏への警告文にあればいいんじゃないかなあ。その手の注意書きは。
表にそれをほぼメインのように置いてる人なら、確かに絶対説明は必要だと思うが。
むしろ自分は、サイト傾向説明には、誰のファンなのかを書いてほしかったり。
同じキャラのファンだと、サイトも結構楽しめる度合いが高いんで。
猟奇やスカ、女体化までいけば、確かに絶対注意書きはあるか・・・。
おろそかにしがちなのは逆カプとかリバかな、やっぱり。
つい先日、A×Bリングに登録してあって（リングには甘々等のサイト傾向のみ）
サイトのTOPも女性向けってことだけしか書いてなく、A×ＢリングやB受同盟の
バナーが貼ってあったので、油断して入って読んだら
なんとB×A小説だった・・・って目に遭ったばかり（ｗ
おろそかにしがちなのは逆カプとかリバかな、やっぱり。
つい先日、A×Bリングに登録してあって（リングには甘々等のサイト傾向のみ）
サイトのTOPも女性向けってことだけしか書いてなく、A×ＢリングやB受同盟の
バナーが貼ってあったので、油断して入って読んだら
なんとB×A小説だった・・・って目に遭ったばかり（ｗ
問題なのは、リバ逆OKとか総受とかみたいに
集合で言うと多くのパターンを含む嗜好を持ってる人ほど
「私は心が広い、懐が深い」系天然勘違いちゃんが多いって事なんだよね。
そういう人は「普通はみんな平気な筈。苦手という人が狭量」と思い込んでるから
そういうのを苦手な人に対する配慮に欠けるんだと思う。
その点女体化とか猟奇とかスカとかは、801の中でもマイノリティの自覚があるから
他人を不快にさせるという可能性、という考え方からまず入るからね。
もちろんリバ逆好きや総受好きでも、それも「そういう嗜好」なだけなんだと
理解している人は、苦手な人にもちゃんと配慮している。
集合で言うと多くのパターンを含む嗜好を持ってる人ほど
「私は心が広い、懐が深い」系天然勘違いちゃんが多いって事なんだよね。
そういう人は「普通はみんな平気な筈。苦手という人が狭量」と思い込んでるから
そういうのを苦手な人に対する配慮に欠けるんだと思う。
その点女体化とか猟奇とかスカとかは、801の中でもマイノリティの自覚があるから
他人を不快にさせるという可能性、という考え方からまず入るからね。
もちろんリバ逆好きや総受好きでも、それも「そういう嗜好」なだけなんだと
理解している人は、苦手な人にもちゃんと配慮している。
>168
その考え方はおかしいと思うが…
そもそも、自サイトならば自分の嗜好のままにやればいいのであって、
そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。
少しでも嫌だと感じれば、即座にブラウザを閉じる自由はあるわけだから。
正直、自分の嫌なものに対して｢弱冠でも目に入れたくない」という
閲覧者のワガママだとしか思えない。
サイトは管理人の「家」だ。そこにはいるわけだから、自分の嫌なものがあるのは
予め覚悟しておくべき。
管理人が「他人を不快にさせるという可能性」を考えるのではなく、
閲覧者が「自分が不快になる可能性」を考えればいい。
その考え方はおかしいと思うが…
そもそも、自サイトならば自分の嗜好のままにやればいいのであって、
そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。
少しでも嫌だと感じれば、即座にブラウザを閉じる自由はあるわけだから。
正直、自分の嫌なものに対して｢弱冠でも目に入れたくない」という
閲覧者のワガママだとしか思えない。
サイトは管理人の「家」だ。そこにはいるわけだから、自分の嫌なものがあるのは
予め覚悟しておくべき。
管理人が「他人を不快にさせるという可能性」を考えるのではなく、
閲覧者が「自分が不快になる可能性」を考えればいい。
>169
禿しく同意だよ。
"苦手な人への配慮"を求めすぎだと思うのね、ネットは特に。
総受けや総攻めが苦手なら、気付いた時点で立ち去ればいいのよね。
私もそうしてるよ。それに不満もない。
>168の言う事って、独善的だと感じる。総受け苦手な自分から見ても。
嗜好について細かく注意を促すのは「必要な配慮」じゃないよ。
「自由な親切」だね。するもしないも自由。
禿しく同意だよ。
"苦手な人への配慮"を求めすぎだと思うのね、ネットは特に。
総受けや総攻めが苦手なら、気付いた時点で立ち去ればいいのよね。
私もそうしてるよ。それに不満もない。
>168の言う事って、独善的だと感じる。総受け苦手な自分から見ても。
嗜好について細かく注意を促すのは「必要な配慮」じゃないよ。
「自由な親切」だね。するもしないも自由。
>166
>むしろ自分は、サイト傾向説明には、誰のファンなのかを書いてほしかったり。
>同じキャラのファンだと、サイトも結構楽しめる度合いが高いんで。
それ、なかなかよさそうだなぁ。
私はリバより逆より総受けより、「当て馬」表記をしっかりしてほしいよ。
カプの絆を確かめる為だけの当て馬は好きになれない。
>むしろ自分は、サイト傾向説明には、誰のファンなのかを書いてほしかったり。
>同じキャラのファンだと、サイトも結構楽しめる度合いが高いんで。
それ、なかなかよさそうだなぁ。
私はリバより逆より総受けより、「当て馬」表記をしっかりしてほしいよ。
カプの絆を確かめる為だけの当て馬は好きになれない。
>169
「管理人＝神」の考え方の方ですか？
ラスト2行、管理人が閲覧者より上位だから
閲覧者が管理人に譲歩しろ、としか読めない。
私もサイト持ってるけど、注意書きには気をつかってる。
自分も色んなサイトで地雷踏んだから、自分のサイトで
嫌な思いをする人は減らしたい。
なので168に同意。
「管理人＝神」の考え方の方ですか？
ラスト2行、管理人が閲覧者より上位だから
閲覧者が管理人に譲歩しろ、としか読めない。
私もサイト持ってるけど、注意書きには気をつかってる。
自分も色んなサイトで地雷踏んだから、自分のサイトで
嫌な思いをする人は減らしたい。
なので168に同意。
>169
私は少し違う考えを持っている。
サイトはサイト主の領域ではあるが、同時に世界に開かれた空間だから
どこかで見たが「露店」だと言うのが正しい気がする。
もちろんサイト主は好きに店を構築していいのだけど
そこを訪れた人がどのような感想を持つか、また
どのような「口コミ効果」を広げるかも、自由。
店主は何をやってもいいが、ツケは自分で支払わないとならない。
客は何をやってもいいわけではないが、店に行くも行かないも自由。
注意書きが足りないと思った閲覧者は、確かにブラウザ閉じればいいが
そのとき「配慮が足りない」と思ったことをここで書くのも自由だね。
閲覧者に「注意書きが足りない」と言われた管理人も同じ。
その意見を無視するも、取り入れてサイト改良するも自由。
やりたいようにやればいい。でも、配慮しない人は配慮されない。それだけじゃないか？
私は少し違う考えを持っている。
サイトはサイト主の領域ではあるが、同時に世界に開かれた空間だから
どこかで見たが「露店」だと言うのが正しい気がする。
もちろんサイト主は好きに店を構築していいのだけど
そこを訪れた人がどのような感想を持つか、また
どのような「口コミ効果」を広げるかも、自由。
店主は何をやってもいいが、ツケは自分で支払わないとならない。
客は何をやってもいいわけではないが、店に行くも行かないも自由。
注意書きが足りないと思った閲覧者は、確かにブラウザ閉じればいいが
そのとき「配慮が足りない」と思ったことをここで書くのも自由だね。
閲覧者に「注意書きが足りない」と言われた管理人も同じ。
その意見を無視するも、取り入れてサイト改良するも自由。
やりたいようにやればいい。でも、配慮しない人は配慮されない。それだけじゃないか？
>>169
自分も禿同。
つか、それぞれのＳＳやイラストの紹介文に、リバ有や逆カプ、
複数攻等、嗜好が分かれる内容についての表記がないのは
ちょっとどうかと思うけど、
必ずTOPで、いやリングの説明文で明記しる！と言われてもなぁ‥
詳しい説明は個々の作品の紹介文にまかせて、サイト全体の説明文は
「Ａ×Ｂメイン」とか「Ｂ受メイン」くらいのおおまかさで勘弁して欲ｽｲ。
自分も禿同。
つか、それぞれのＳＳやイラストの紹介文に、リバ有や逆カプ、
複数攻等、嗜好が分かれる内容についての表記がないのは
ちょっとどうかと思うけど、
必ずTOPで、いやリングの説明文で明記しる！と言われてもなぁ‥
詳しい説明は個々の作品の紹介文にまかせて、サイト全体の説明文は
「Ａ×Ｂメイン」とか「Ｂ受メイン」くらいのおおまかさで勘弁して欲ｽｲ。
>168-169に関して、かなりﾔなこと言うけど、
どうしても苦手という人がいて、その人たちの数と声が大きい嗜好というのは、
ある程度限られてる。だったら、その人たちへの配慮はしておいたほうが無難。
もちろん、せっかくサイトに来てくれた人に不快感を味わわせたくないという気持ちも
あるけれど、↑に書いたことも本音だ。
どうしても苦手という人がいて、その人たちの数と声が大きい嗜好というのは、
ある程度限られてる。だったら、その人たちへの配慮はしておいたほうが無難。
もちろん、せっかくサイトに来てくれた人に不快感を味わわせたくないという気持ちも
あるけれど、↑に書いたことも本音だ。
>168
自分は猟奇やスカOKの165ですが、
「マイノリティの自覚があるから他人を不快にさせる可能性から考えている」
なんてことないよ。
裏に警告置いてるのは、苦手な人への配慮ではなく、
苦情にいちいち付き合いたくないから自衛してるだけ。
>173
配慮しない人は配慮されない、それで問題ないけど
配慮する人は配慮されないと不満をもつから、
ここで議論がループするんだよね。
すべて自由ってことで行くなら、ループも自由、構わないと自分は思うけど。
ただ>168は、配慮されなかったことを嘆いてるというより
まず配慮ありき、と言わんばかりの意見なので反論されているんでしょ。
自分は猟奇やスカOKの165ですが、
「マイノリティの自覚があるから他人を不快にさせる可能性から考えている」
なんてことないよ。
裏に警告置いてるのは、苦手な人への配慮ではなく、
苦情にいちいち付き合いたくないから自衛してるだけ。
>173
配慮しない人は配慮されない、それで問題ないけど
配慮する人は配慮されないと不満をもつから、
ここで議論がループするんだよね。
すべて自由ってことで行くなら、ループも自由、構わないと自分は思うけど。
ただ>168は、配慮されなかったことを嘆いてるというより
まず配慮ありき、と言わんばかりの意見なので反論されているんでしょ。
>172
>「管理人＝神」の考え方の方ですか？
いや、違うよ。
というか注意書きの有無を決める権限を行使しただけで、神なのか？
大分単純だとしか思えないけど。
>ラスト2行、管理人が閲覧者より上位だから
>閲覧者が管理人に譲歩しろ、としか読めない。
ある意味上位であって当たり前だと思う。
それは「サイト内の表記について自由に決める権利がある」という上位ね。
それに対して閲覧者が譲歩するのは仕方ないというか、当然だと思う。
そのサイトは閲覧者のサイトではない、管理人のサイトだからね。
また当然だけど、サイトの管理人も多くの場合他サイトに対しての
閲覧者でもある。その場合はきちんと「人の御宅にお邪魔する」という
感覚をもって、自分の好みに合わないものもあるかもしれないとい
覚悟ももっていくべきだろうね。
つまり全閲覧者が、自己において不快になる可能性を覚悟して
閲覧すればいいと思うということ。
>「管理人＝神」の考え方の方ですか？
いや、違うよ。
というか注意書きの有無を決める権限を行使しただけで、神なのか？
大分単純だとしか思えないけど。
>ラスト2行、管理人が閲覧者より上位だから
>閲覧者が管理人に譲歩しろ、としか読めない。
ある意味上位であって当たり前だと思う。
それは「サイト内の表記について自由に決める権利がある」という上位ね。
それに対して閲覧者が譲歩するのは仕方ないというか、当然だと思う。
そのサイトは閲覧者のサイトではない、管理人のサイトだからね。
また当然だけど、サイトの管理人も多くの場合他サイトに対しての
閲覧者でもある。その場合はきちんと「人の御宅にお邪魔する」という
感覚をもって、自分の好みに合わないものもあるかもしれないとい
覚悟ももっていくべきだろうね。
つまり全閲覧者が、自己において不快になる可能性を覚悟して
閲覧すればいいと思うということ。
私は管理人としての意見を書いたつもり。
配慮が必要＝注意書き必須という意味ではないよ。
苦手な人が少なからずいるというのを配慮した上で、
それでも表現者として譲れない部分は守る権利はあると思うけど。
配慮は管理人・閲覧者双方に必要だと思うし、どちらにも選ぶ権利や自由はある。
でもWebという場で一方的に情報を垂れ流しているのはこちらなんだから。
よほどの厨でない限り、みんな「やおいである事」は注意書きするでしょ。
それは801嫌いに対する配慮やアンチ801に対する自衛じゃなくて
お約束だからそうしてるだけなの？
169の言い分は「閲覧者もブラウザを閉じる権利がある」というよりは
「苦手なものを見るのがいやならネットするな」というのに近い。
配慮が必要＝注意書き必須という意味ではないよ。
苦手な人が少なからずいるというのを配慮した上で、
それでも表現者として譲れない部分は守る権利はあると思うけど。
配慮は管理人・閲覧者双方に必要だと思うし、どちらにも選ぶ権利や自由はある。
でもWebという場で一方的に情報を垂れ流しているのはこちらなんだから。
よほどの厨でない限り、みんな「やおいである事」は注意書きするでしょ。
それは801嫌いに対する配慮やアンチ801に対する自衛じゃなくて
お約束だからそうしてるだけなの？
169の言い分は「閲覧者もブラウザを閉じる権利がある」というよりは
「苦手なものを見るのがいやならネットするな」というのに近い。
>178
自衛と配慮はかなり意味が違うと思うけど……
自衛と配慮はかなり意味が違うと思うけど……
>178
>「苦手なものを見るのがいやならネットするな」というのに近い。
ある意味そのとおりだね。
「自分の苦手なものを、好む人がいる。そしてそういうサイトがある」
このことを根本的に覚悟できない人は、そもそもネットなど向いていない。
もしも本当に801の中で苦手な嗜好があって、弱冠でも感じることが
嫌ならば、避けることはできる。801サイトにいかなければいい。
でも「好きなものはみたい。けど私が苦手なものは書いておいてよ」
これではエゴでしかない。
第一、苦手なんて人によって千差万別だよ。
どうやってすべての人の嗜好をカバーするのか。不可能だろうね。
それなら自分できちんと判断し、苦手なものがあると気付いた時点で
ブラウザを閉じる。それで良いと思う。
>「苦手なものを見るのがいやならネットするな」というのに近い。
ある意味そのとおりだね。
「自分の苦手なものを、好む人がいる。そしてそういうサイトがある」
このことを根本的に覚悟できない人は、そもそもネットなど向いていない。
もしも本当に801の中で苦手な嗜好があって、弱冠でも感じることが
嫌ならば、避けることはできる。801サイトにいかなければいい。
でも「好きなものはみたい。けど私が苦手なものは書いておいてよ」
これではエゴでしかない。
第一、苦手なんて人によって千差万別だよ。
どうやってすべての人の嗜好をカバーするのか。不可能だろうね。
それなら自分できちんと判断し、苦手なものがあると気付いた時点で
ブラウザを閉じる。それで良いと思う。
>「苦手なものを見るのがいやならネットするな」
それにはほとんど禿同だ…ｗ
もちろん、情報垂れ流してる側として、できることはできるだけするけどね。
それにはほとんど禿同だ…ｗ
もちろん、情報垂れ流してる側として、できることはできるだけするけどね。
>177
ネットの流儀を知った人なら、覚悟はあるだろうけど
ネット初心者・801初心者などにいきなりそれは求めにくいよ。
相手は生身の人間。いろいろな人がいる。
その人たち全てに自分のやり方一つで通そうとするのはちょっと無謀に思える｡
つまりね、クレームきてから嫌な思いするか、配慮に心を砕いて
何事もなく過ごすか、どっちがいいかという問題だと思うのさ。
ネットの流儀を知った人なら、覚悟はあるだろうけど
ネット初心者・801初心者などにいきなりそれは求めにくいよ。
相手は生身の人間。いろいろな人がいる。
その人たち全てに自分のやり方一つで通そうとするのはちょっと無謀に思える｡
つまりね、クレームきてから嫌な思いするか、配慮に心を砕いて
何事もなく過ごすか、どっちがいいかという問題だと思うのさ。
なるほど・・・最初は>>168の方が正しいと思ったけど、
こうして読んでみると>>169に禿同だ。
>168
>その点女体化とか猟奇とかスカとかは、801の中でもマイノリティの自覚があるから
>他人を不快にさせるという可能性、という考え方からまず入るからね。
うちは猟奇アリのサイトだけど、なんで勝手に「考え方から入るからね」
って決められてるのか謎（ｗ
文句言われたらめんどくさいから、書いてるだけなんだけど？（ｗ
こうして読んでみると>>169に禿同だ。
>168
>その点女体化とか猟奇とかスカとかは、801の中でもマイノリティの自覚があるから
>他人を不快にさせるという可能性、という考え方からまず入るからね。
うちは猟奇アリのサイトだけど、なんで勝手に「考え方から入るからね」
って決められてるのか謎（ｗ
文句言われたらめんどくさいから、書いてるだけなんだけど？（ｗ
>169
先にも書いたけど、別に私は閲覧者として配慮を望んでるわけじゃないので
（そういう意味では、どちらかというと苦手嗜好は少ない方なんで）
管理人としての基本スタンスが違うという事で議論しても平行線だという事がわかった。
ただ、>179も指摘してるけど「配慮」という言葉が悪かったかな。
配慮自体はあくまで個々の管理人が好きでやる範囲の事だったね。
私が管理人としてするべきだと思うのは「苦手な人の存在を意識する」こと。
それには自衛意識も含まれる。
>183も、だから「めんどくさい」と思うんじゃないの？
苦手な人がいるという前提がなければ苦情が来るなんて考えには及ばないから。
だから169が
>「苦手なものを見るのがいやならネットするな」 でFAとまで思っているのなら
それでいいと思う。
先にも書いたけど、別に私は閲覧者として配慮を望んでるわけじゃないので
（そういう意味では、どちらかというと苦手嗜好は少ない方なんで）
管理人としての基本スタンスが違うという事で議論しても平行線だという事がわかった。
ただ、>179も指摘してるけど「配慮」という言葉が悪かったかな。
配慮自体はあくまで個々の管理人が好きでやる範囲の事だったね。
私が管理人としてするべきだと思うのは「苦手な人の存在を意識する」こと。
それには自衛意識も含まれる。
>183も、だから「めんどくさい」と思うんじゃないの？
苦手な人がいるという前提がなければ苦情が来るなんて考えには及ばないから。
だから169が
>「苦手なものを見るのがいやならネットするな」 でFAとまで思っているのなら
それでいいと思う。
>184
いや違うよ。
なんでそうやって決め付けるかな（ｗ
実際来たから、書いてみただけ。
別に苦手な人うんぬんと考えてるわけじゃない。
注意もテンプレどおりのをソースにくっつけただけ。
とりあえず貴方が、人に「決め付けてる感」を
与える文章を書きがちだってことはわかった。
いや違うよ。
なんでそうやって決め付けるかな（ｗ
実際来たから、書いてみただけ。
別に苦手な人うんぬんと考えてるわけじゃない。
注意もテンプレどおりのをソースにくっつけただけ。
とりあえず貴方が、人に「決め付けてる感」を
与える文章を書きがちだってことはわかった。
紛糾してるね・・・
スレ違いが続いてる気がするが、少しだけ。
まず、うちはスカサイトですが、うちの場合は苦手な人を不快にさせるという点が第一。
次に荒らされる可能性があるということで、厳重に注意書きしてるよ。
そして169ﾀﾝの意見だけど、言ってることは全て正論だと感じるし同意。
けれど私はやってるジャンルがジャンルなので、私自身は訪問者のことを第一に
考える。
それはロボ避けであったり、厳重な注意書きであったり、嫌いな人が何しろ
多い分野なので、うちはこういうサイトだよ、気付いてね。来ないでね（ｗ という
思いやりかな。嫌な人が見たら本当に嫌だろうなと思うので。
だから、169ﾀﾝの意見は全くの正論だけど、私としては
＞そもそも、自サイトならば自分の嗜好のままにやればいいのであって、
＞そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。
＞少しでも嫌だと感じれば、即座にブラウザを閉じる自由はあるわけだから。
この部分をもう少し優しく。
「そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。」と言い切るんじゃなく、
必要はないけど、少しお互い気を遣って、譲り合って上手くいくといいよね。って思う。
スレ違いが続いてる気がするが、少しだけ。
まず、うちはスカサイトですが、うちの場合は苦手な人を不快にさせるという点が第一。
次に荒らされる可能性があるということで、厳重に注意書きしてるよ。
そして169ﾀﾝの意見だけど、言ってることは全て正論だと感じるし同意。
けれど私はやってるジャンルがジャンルなので、私自身は訪問者のことを第一に
考える。
それはロボ避けであったり、厳重な注意書きであったり、嫌いな人が何しろ
多い分野なので、うちはこういうサイトだよ、気付いてね。来ないでね（ｗ という
思いやりかな。嫌な人が見たら本当に嫌だろうなと思うので。
だから、169ﾀﾝの意見は全くの正論だけど、私としては
＞そもそも、自サイトならば自分の嗜好のままにやればいいのであって、
＞そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。
＞少しでも嫌だと感じれば、即座にブラウザを閉じる自由はあるわけだから。
この部分をもう少し優しく。
「そこを訪れる他者の嗜好を意に入れる必要はない。」と言い切るんじゃなく、
必要はないけど、少しお互い気を遣って、譲り合って上手くいくといいよね。って思う。
ところで、>162や>165の分類を見て思ったのだけど、、、挙げられた
>逆カプ有・リバ有・総受・女体化・猟奇・スカトロ
のうち、カプに関する項目は前３つ、後ろ３つは、シチュに関する項目だね。
氏にネタ、ショタ化、パラレル、女装、甘々、とかもシチュだな。
私が171で愚痴った「当て馬」はどっちだろ、カプかな？
パロでは基本的に、カプに関する情報を真っ先に閲覧者は求めていて、
シチュはその次ってことでいいんだろうか。
>逆カプ有・リバ有・総受・女体化・猟奇・スカトロ
のうち、カプに関する項目は前３つ、後ろ３つは、シチュに関する項目だね。
氏にネタ、ショタ化、パラレル、女装、甘々、とかもシチュだな。
私が171で愚痴った「当て馬」はどっちだろ、カプかな？
パロでは基本的に、カプに関する情報を真っ先に閲覧者は求めていて、
シチュはその次ってことでいいんだろうか。
>>187
別に三角関係を扱ってる人がみんな「当て馬」と
考えてるわけじゃないだろうしね。
というか自分も「当て馬」とは思わない。
当て馬って言葉としても、それに対しての悪感情を感じるね・・・
カプについての説明も、書きたければかけばいいし
必要なしと感じれば書かなくていいんじゃない？
別に三角関係を扱ってる人がみんな「当て馬」と
考えてるわけじゃないだろうしね。
というか自分も「当て馬」とは思わない。
当て馬って言葉としても、それに対しての悪感情を感じるね・・・
カプについての説明も、書きたければかけばいいし
必要なしと感じれば書かなくていいんじゃない？
表を求める閲覧者はカプ目当て、裏を求める閲覧者はシチュ目的、って感じじゃないかな。
もちろんあくまで方向性として、というだけだから、サイトによって違うだろうけど。
オンリーカプのサイトじゃみんなシチュの情報を求めるだろうし、
表は健全だけでカプものは裏っていうところは裏でもカプのこと知りたい人多いだろうし。
サイトの傾向によって違うから、いちがいにこう、とは言えないんだけど、
とりあえずオンリーカプでない限り表には「リバ・逆カプ」の注意書き
（これはサイト全体の注意事項ページとかに。「総受け」とかは、サイト傾向の項目として表記してあるところ、結構多いんじゃないかな）、
裏の入り口に「女体化・猟奇・スカトロ」などの注意書きはあったほうがいいんじゃないかと思う。
自分の場合、サイトのインデックスページに「管理人の性格から、カプは な ん で も あ り です」と明記している。
これは自分がそう記しておいたほうがいいと判断したのもあるけど、
他のサイトの前置きとかを参考にしたのが思いっきりひびいてます。
たぶん、たいていのサイトの注意書きは、他のサイトを参考にして改良を加えたのがほとんどなんじゃないかな。
つまり、今のところリバや逆カプについての注意書きが少なくても、
世間的に「あったほうがいい」という向きになれば、自然とみんなそういう風になるんじゃないだろうかと思う。
もちろんあくまで方向性として、というだけだから、サイトによって違うだろうけど。
オンリーカプのサイトじゃみんなシチュの情報を求めるだろうし、
表は健全だけでカプものは裏っていうところは裏でもカプのこと知りたい人多いだろうし。
サイトの傾向によって違うから、いちがいにこう、とは言えないんだけど、
とりあえずオンリーカプでない限り表には「リバ・逆カプ」の注意書き
（これはサイト全体の注意事項ページとかに。「総受け」とかは、サイト傾向の項目として表記してあるところ、結構多いんじゃないかな）、
裏の入り口に「女体化・猟奇・スカトロ」などの注意書きはあったほうがいいんじゃないかと思う。
自分の場合、サイトのインデックスページに「管理人の性格から、カプは な ん で も あ り です」と明記している。
これは自分がそう記しておいたほうがいいと判断したのもあるけど、
他のサイトの前置きとかを参考にしたのが思いっきりひびいてます。
たぶん、たいていのサイトの注意書きは、他のサイトを参考にして改良を加えたのがほとんどなんじゃないかな。
つまり、今のところリバや逆カプについての注意書きが少なくても、
世間的に「あったほうがいい」という向きになれば、自然とみんなそういう風になるんじゃないだろうかと思う。
>188
うん、私も、三角関係=当て馬だとは思わない。
つか三角関係自体は好きだ。しかし、というか、だからこそ、というか、
たとえば、ただ受けを襲って攻めにぶちのめされるだけ、みたいな当て馬描写が
苦手なんだ…。こういうのって、
オンリーカプの人にとってみれば、カプに他の男が絡むというだけで嫌だろうから、
カップリングの問題ってことになるのかな。
私みたいな嗜好の奴には、むしろシチュの問題になるのかもしれない。どう
描かれているかによって、ボーダーが上下するから。てことは171はスレ違いだったか？
ごめん。
どんな作品にも、それを苦手だと思う人は存在し得るわけだよね。
そのすべてに対応するのはまず不可能だけど、できれば対応したい。
サイトのTOPや検索エンジンに載せる説明に何を書けばいいのか、
その無難な判断基準は何かってことへの自分なりの回答の一つが、
ジャンルやカプは第一級の情報。シチュはその次でもいい情報。ってことだった。
ここはカプの悩みスレだから、意見がカプ寄りに傾いてるだろうとは思うけど…。
この基準、どんなもん？
うん、私も、三角関係=当て馬だとは思わない。
つか三角関係自体は好きだ。しかし、というか、だからこそ、というか、
たとえば、ただ受けを襲って攻めにぶちのめされるだけ、みたいな当て馬描写が
苦手なんだ…。こういうのって、
オンリーカプの人にとってみれば、カプに他の男が絡むというだけで嫌だろうから、
カップリングの問題ってことになるのかな。
私みたいな嗜好の奴には、むしろシチュの問題になるのかもしれない。どう
描かれているかによって、ボーダーが上下するから。てことは171はスレ違いだったか？
ごめん。
どんな作品にも、それを苦手だと思う人は存在し得るわけだよね。
そのすべてに対応するのはまず不可能だけど、できれば対応したい。
サイトのTOPや検索エンジンに載せる説明に何を書けばいいのか、
その無難な判断基準は何かってことへの自分なりの回答の一つが、
ジャンルやカプは第一級の情報。シチュはその次でもいい情報。ってことだった。
ここはカプの悩みスレだから、意見がカプ寄りに傾いてるだろうとは思うけど…。
この基準、どんなもん？
私はできるだけ同じ嗜好の人にたくさん来てもらって
見てもらいたいし、逆にこれだけは勘弁と思ってる人には
なるべく見せたくないと思ってる。
自分が訪問者になる時もそう。
私は総受けだから、受けが受けてさえいれば誰が攻めでも
おいしくいただけるが、誰もがそうではないということは
理解できる。
自分の受けが攻めになってたり、リバってたりすると
立ち直れないくらい凹むから。
読む前、見る前に、ある程度取捨選択できるよう、
カプ表記やｼﾁｭ表記はあったほうがいいと思うな。
見るのも見ないもの自由だけど、見るか見ないか
判断する材料がなければ、どうしようもないわけだし。
見てもらいたいし、逆にこれだけは勘弁と思ってる人には
なるべく見せたくないと思ってる。
自分が訪問者になる時もそう。
私は総受けだから、受けが受けてさえいれば誰が攻めでも
おいしくいただけるが、誰もがそうではないということは
理解できる。
自分の受けが攻めになってたり、リバってたりすると
立ち直れないくらい凹むから。
読む前、見る前に、ある程度取捨選択できるよう、
カプ表記やｼﾁｭ表記はあったほうがいいと思うな。
見るのも見ないもの自由だけど、見るか見ないか
判断する材料がなければ、どうしようもないわけだし。
まあ、自分は１６８とか１７３の意見に賛成派なんだがな。
どの意見が正しいってもんでも無いでしょうね。
管理人としての立場では、表サイトは誰からも閲覧されてる可能性を
考えて、カプ表記・注意書きは細かく丁寧に。（１６８的思考）
裏サイトは閉じられた空間なので、管理人の思うがまま。（１６９的思考）
でやってるよ。
どの意見が正しいってもんでも無いでしょうね。
管理人としての立場では、表サイトは誰からも閲覧されてる可能性を
考えて、カプ表記・注意書きは細かく丁寧に。（１６８的思考）
裏サイトは閉じられた空間なので、管理人の思うがまま。（１６９的思考）
でやってるよ。
>191
でも判断する材料がない時点で帰る、という選択はできるね。
その時点で、自分に合わないものがあることを覚悟して入るか。
それともそれを「否」と判断して、入らないか。
結局決めるのは自分だから。
どこまでの情報を与えるかは、管理人が決めればいいこと。
>192
「www」の原則から言えば、>169の意見は真っ当な正論で正しいと思う。
自分はサイト餅じゃないけど、>169に同意だよ。
でも判断する材料がない時点で帰る、という選択はできるね。
その時点で、自分に合わないものがあることを覚悟して入るか。
それともそれを「否」と判断して、入らないか。
結局決めるのは自分だから。
どこまでの情報を与えるかは、管理人が決めればいいこと。
>192
「www」の原則から言えば、>169の意見は真っ当な正論で正しいと思う。
自分はサイト餅じゃないけど、>169に同意だよ。
カプが１シチュは２って、求められる表記の基準として言えてると思う。
少数派嗜好の場合はシチュから入ることもあるけど、その場合は
知らないジャンルやオリジナルがいいんだよね～
カプのほうに思い入れがあるジャンルだと、好みシチュでも
楽しめないことって多々あるし。
当て馬は……
読んでるほうからしたらそう見えても、書いてるほうには
それなりに意味や愛がある場合も多いから、
「当て馬」と表記しろってのは無理あるよね。
自分は表記するしないは自由だと思いつつ
表記するなら、ものものしい背景にでかいフォントで
「警告！！」みたくされるより、さりげなく、
リバですとか総受けです、みたいに書いてくれるほうが気楽でいいな
少数派嗜好の場合はシチュから入ることもあるけど、その場合は
知らないジャンルやオリジナルがいいんだよね～
カプのほうに思い入れがあるジャンルだと、好みシチュでも
楽しめないことって多々あるし。
当て馬は……
読んでるほうからしたらそう見えても、書いてるほうには
それなりに意味や愛がある場合も多いから、
「当て馬」と表記しろってのは無理あるよね。
自分は表記するしないは自由だと思いつつ
表記するなら、ものものしい背景にでかいフォントで
「警告！！」みたくされるより、さりげなく、
リバですとか総受けです、みたいに書いてくれるほうが気楽でいいな
>193
>でも判断する材料がない時点で帰る、という選択はできるね。
同意。注意書きがない＝判断材料がない じゃないよね。
○○は絶対嫌！というくらい苦手なものがある人は、
究極には、TOPに「○○はありません」と明記がなければ
一切入室しない、という、最終防衛手段はあるわけで。
>190
>ジャンルやカプは第一級の情報。シチュはその次でもいい情報
自分の基準もそんな感じだな・・・正確には、ｼﾁｭはその次でもいい、というか
カプは、ｵﾝﾘｰ、ﾒｲﾝ、ﾘﾊﾞ、逆、総攻受など、簡潔な用語や表記が既に定着してるけど
ｼﾁｭは、まだｶﾌﾟほどには＜何を＞＜どういう言葉で＞説明すべきかってことの
ﾙｰﾙが決まっていない気がして、難しいからってのが一因かもしれないが。
>でも判断する材料がない時点で帰る、という選択はできるね。
同意。注意書きがない＝判断材料がない じゃないよね。
○○は絶対嫌！というくらい苦手なものがある人は、
究極には、TOPに「○○はありません」と明記がなければ
一切入室しない、という、最終防衛手段はあるわけで。
>190
>ジャンルやカプは第一級の情報。シチュはその次でもいい情報
自分の基準もそんな感じだな・・・正確には、ｼﾁｭはその次でもいい、というか
カプは、ｵﾝﾘｰ、ﾒｲﾝ、ﾘﾊﾞ、逆、総攻受など、簡潔な用語や表記が既に定着してるけど
ｼﾁｭは、まだｶﾌﾟほどには＜何を＞＜どういう言葉で＞説明すべきかってことの
ﾙｰﾙが決まっていない気がして、難しいからってのが一因かもしれないが。
色んな同盟やリングを入り口に貼って
「サイトの傾向はそれで判断してください」と
している所を見た事がある。
度が過ぎると逆効果だけど、そこのサイトは5つほど
貼ってあって、解りやすくて面白い方法だと思った。
「サイトの傾向はそれで判断してください」と
している所を見た事がある。
度が過ぎると逆効果だけど、そこのサイトは5つほど
貼ってあって、解りやすくて面白い方法だと思った。
193＞
>>「www」の原則から言えば、>169の意見は真っ当な正論で正しいと思う。
真っ当な正論？正しい？
そうなんだ。
自分は169の
>>サイトは管理人の「家」だ。
に、ちょっとモニョるものを感じたんだが。
一つの意見が「正しい」と断言されると何だかなあ・・・。
>>「www」の原則から言えば、>169の意見は真っ当な正論で正しいと思う。
真っ当な正論？正しい？
そうなんだ。
自分は169の
>>サイトは管理人の「家」だ。
に、ちょっとモニョるものを感じたんだが。
一つの意見が「正しい」と断言されると何だかなあ・・・。
>サイトは管理人の「家」だ。
ま、ホームページって言うしな…。
ま、ホームページって言うしな…。
例えとしては、普通に使われるよね。
しかも感覚的例えだと思うよ。
置くもの（コンテンツ）に決定権があり、
デザインに関しても決定権があり、
所持・展開に関しても決定権があり、
場所（つまりサーバ）を決める権利がある。
まさに例えとして「家」だね。
>197の書き方が妙に厨くさいというか、ガキくさいと感じる。
しかも感覚的例えだと思うよ。
置くもの（コンテンツ）に決定権があり、
デザインに関しても決定権があり、
所持・展開に関しても決定権があり、
場所（つまりサーバ）を決める権利がある。
まさに例えとして「家」だね。
>197の書き方が妙に厨くさいというか、ガキくさいと感じる。
つーか、>197は、
アンカーの正しい（ああ失礼、２ちゃんにおいて一般的な、って意味）使い方を
覚えてくれ。
アンカーの正しい（ああ失礼、２ちゃんにおいて一般的な、って意味）使い方を
覚えてくれ。
どちらかと言うと169の家より173の露店の方が、納得いく。
>197は、ネット初心者かつ厨なんだろう…。
もしや個人サイトが、「個人宅」ではなく「自由な公共広場」とでも
思ってるんだろうか。そういうお客はノーサンキューね…。
もちろんそう明言しているサイトは別として。
もしや個人サイトが、「個人宅」ではなく「自由な公共広場」とでも
思ってるんだろうか。そういうお客はノーサンキューね…。
もちろんそう明言しているサイトは別として。
根本的に「露店」ではおかしいだろうけどね、例えとしては。
スタンスとして言うだけならまだしも。
だって露店であれば、他者の要求で取り下げる事もやむをえないし、
開いてる土地そのものも、他者（公共）の場所だから。
置くものや置く場所に関して、閲覧者は無権利だから
やっぱり「個人の家」をたとえとして持ってくるのは正しいかと。
スタンスとして言うだけならまだしも。
だって露店であれば、他者の要求で取り下げる事もやむをえないし、
開いてる土地そのものも、他者（公共）の場所だから。
置くものや置く場所に関して、閲覧者は無権利だから
やっぱり「個人の家」をたとえとして持ってくるのは正しいかと。
最近では、個人サイトが「家」だと考える風潮が主流なのか……。
それはそれで結構だが、
その家はガラス張りだという事を忘れない方がいいと思う。
それはそれで結構だが、
その家はガラス張りだという事を忘れない方がいいと思う。
>203
それもあるけど、｢露店」では確実に違うという点は、
商売として広げている＝露店なわけだから、
一定の料金に対するサービス・対価は必須なんだよね…。
それに対して、ネットでの表記だとかは対価でも何でもないし、
するもしないも自由（ｗ
それもあるけど、｢露店」では確実に違うという点は、
商売として広げている＝露店なわけだから、
一定の料金に対するサービス・対価は必須なんだよね…。
それに対して、ネットでの表記だとかは対価でも何でもないし、
するもしないも自由（ｗ
>204
最近じゃないよ、別にね。
パソ通からかなり初期の頃にインターネットに変えたけど、
サイトでき始めのころの方がむしろ「家」として
訪問者の方が気を使ってた。
コテハン文化が浸透してたからね。
最近じゃないよ、別にね。
パソ通からかなり初期の頃にインターネットに変えたけど、
サイトでき始めのころの方がむしろ「家」として
訪問者の方が気を使ってた。
コテハン文化が浸透してたからね。
話がずれてきた気がする（ｗ
昔は「サイトは自分の家だ」と例える管理人がいたら、某イタ管スレで
袋叩きにあっていたものだが、変わってきたのかな。
昔は「サイトは自分の家だ」と例える管理人がいたら、某イタ管スレで
袋叩きにあっていたものだが、変わってきたのかな。
>208
叩かれる理由は、「家だ」と主張する部分が違ったせいだろうね。
たとえばいかに家だとしても、ゴミ屋敷のようになって
近隣に迷惑をかければ、社会的に責められるのと同じだ。
叩かれる理由は、「家だ」と主張する部分が違ったせいだろうね。
たとえばいかに家だとしても、ゴミ屋敷のようになって
近隣に迷惑をかければ、社会的に責められるのと同じだ。
リンクやブクマ関連の話のときに
「サイトは管理人の家」という人にはモニョるが
（だから必ず毎回玄関＝TOPから入れなど）
注意書きをどうするかについての決定権の話なら
「家」って例えでも問題ないんじゃないの。
「サイトは管理人の家」という人にはモニョるが
（だから必ず毎回玄関＝TOPから入れなど）
注意書きをどうするかについての決定権の話なら
「家」って例えでも問題ないんじゃないの。
ずれてるねえ（ｗ
というか、>>197が「単なる例えに文句つけた厨」ってだけの話じゃないの。
例えはあくまでも例え。“それそのもの”じゃないんだから。
表記の決定やなんかに関しては、管理人が決めたらいいんだから
その意味で「家」と例えても、問題ない。
>>197は、前文からの意味の繋がりとかを読む練習汁。
というか、>>197が「単なる例えに文句つけた厨」ってだけの話じゃないの。
例えはあくまでも例え。“それそのもの”じゃないんだから。
表記の決定やなんかに関しては、管理人が決めたらいいんだから
その意味で「家」と例えても、問題ない。
>>197は、前文からの意味の繋がりとかを読む練習汁。
ま、脊髄反射には気をつけようってことで。
723 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:20
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051459884/169-
サイトでは無いけれど、169たんのような「サイト＝管理人の家」
と思っている管理人さんは多いのでしょうか？
724 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:32
>723
２１禁板を貼るなボケ
半年ROMって屁ぇこいて寝ろ
725 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:33
>723
ｽﾚ違い
726 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:35
>723
724に同意。っうかpink鯖にある板をここに貼り付ける
アナタは本当に21歳以上なのかと小一時間（ry
727 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:35
>723
氏ね
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051459884/169-
サイトでは無いけれど、169たんのような「サイト＝管理人の家」
と思っている管理人さんは多いのでしょうか？
724 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:32
>723
２１禁板を貼るなボケ
半年ROMって屁ぇこいて寝ろ
725 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:33
>723
ｽﾚ違い
726 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:35
>723
724に同意。っうかpink鯖にある板をここに貼り付ける
アナタは本当に21歳以上なのかと小一時間（ry
727 名前：名無し草 投稿日：03/05/22 00:35
>723
氏ね
出遅れた(w
厨房っているものなんだねえ。
日本語も文意の繋がりも読み取れないからこその、厨房なんだろうけど。
日本語も文意の繋がりも読み取れないからこその、厨房なんだろうけど。
>213
しかし、素敵なレスを頂いてるなｗ
逝ってみたら、まだまだ伸びてた
しかし、素敵なレスを頂いてるなｗ
逝ってみたら、まだまだ伸びてた
あっちから飛んできたらなんだか切ないことになってますな。
私としては「家」というより自分の作品を集めた自分博物館みたいなイメージだな。無料の。
せっかく博物館を作ったんだから、いろいろな人に見て欲しい。
でも、注意書きを書かないとお客さんを戸惑わせてしまう。
絵を見に来たのに書が飾ってあったら微妙な気分にさせるだろうから。
必要なのはそこまで相手のことを考えるという思いやりでしょう。
大丈夫な人がダメな人に合わせるのは、思いやりだと思うが如何？
私としては「家」というより自分の作品を集めた自分博物館みたいなイメージだな。無料の。
せっかく博物館を作ったんだから、いろいろな人に見て欲しい。
でも、注意書きを書かないとお客さんを戸惑わせてしまう。
絵を見に来たのに書が飾ってあったら微妙な気分にさせるだろうから。
必要なのはそこまで相手のことを考えるという思いやりでしょう。
大丈夫な人がダメな人に合わせるのは、思いやりだと思うが如何？
>218
考え方としては分かるけど、ニュアンスが違うなあ。
「大丈夫な人がだめな人に」、というのは「必要」「して然るべし」
という意味の事だと思う。
でもこの場合、「してもしなくてもいい」「したければすればいい」
ということだからね。
それに思いやりというより、トラブルに巻き込まれたくないが為の
「面倒避け」である場合も多いと思うよ。（自分もそう）
それから、だめな人といっても、どこまでケアすればいいのか。
「○○が苦手な人」には思いやり。「□□が苦手な人」は仕方ない。
結局こういうことになるしね。
だからどのみち、「したければすればいい」ということだよ。
考え方としては分かるけど、ニュアンスが違うなあ。
「大丈夫な人がだめな人に」、というのは「必要」「して然るべし」
という意味の事だと思う。
でもこの場合、「してもしなくてもいい」「したければすればいい」
ということだからね。
それに思いやりというより、トラブルに巻き込まれたくないが為の
「面倒避け」である場合も多いと思うよ。（自分もそう）
それから、だめな人といっても、どこまでケアすればいいのか。
「○○が苦手な人」には思いやり。「□□が苦手な人」は仕方ない。
結局こういうことになるしね。
だからどのみち、「したければすればいい」ということだよ。
>218
ゴメン、私その考え苦手＞大丈夫な人が駄目な人にあわせる
それじゃ文句言ったもん勝ちになっちゃうから。
それに、思いやりはあくまで自発的なもので、
思いやられる側から要求するものじゃない。
カプやシチュを詳しく表記するのが思いやりか、
しないのが思いやりかだって判断分かれるところだし。
>219
>だからどのみち、「したければすればいい」ということだよ。
そうそう、そして「したくなければしなければいい」こと。
ゴメン、私その考え苦手＞大丈夫な人が駄目な人にあわせる
それじゃ文句言ったもん勝ちになっちゃうから。
それに、思いやりはあくまで自発的なもので、
思いやられる側から要求するものじゃない。
カプやシチュを詳しく表記するのが思いやりか、
しないのが思いやりかだって判断分かれるところだし。
>219
>だからどのみち、「したければすればいい」ということだよ。
そうそう、そして「したくなければしなければいい」こと。
注意書きをしてくれているサイトには好感をもち、
何もしてないサイトには何も感じない。
地雷踏んだらブラウザ閉じる。それだけ。
何もしてないサイトには何も感じない。
地雷踏んだらブラウザ閉じる。それだけ。
自分は注意書き丁寧な所というか、自分の求めるような表記されてると
好感持ち、不親切な表記だと感じる所には不快感を持つ。
それで地雷踏んだら（自業自得だが）自分の中では最悪サイトのレッテルを
貼って二度と行かないだけだなあ。
勿論管理人にはそんなこたぁ言わないし、自業自得だとも判ってるが
管理人のやり方を批判するわけじゃないし、来た人間がどう思おうともそれは
それで管理人の権利と同様自由ではあるかと。
だから大勢に不快感持たれたくなきゃ細かく気配りすればいいだろうし
「そんなの知らん」という人は何も書かなくてもいいだろうし。
そんだけのことかと。
好感持ち、不親切な表記だと感じる所には不快感を持つ。
それで地雷踏んだら（自業自得だが）自分の中では最悪サイトのレッテルを
貼って二度と行かないだけだなあ。
勿論管理人にはそんなこたぁ言わないし、自業自得だとも判ってるが
管理人のやり方を批判するわけじゃないし、来た人間がどう思おうともそれは
それで管理人の権利と同様自由ではあるかと。
だから大勢に不快感持たれたくなきゃ細かく気配りすればいいだろうし
「そんなの知らん」という人は何も書かなくてもいいだろうし。
そんだけのことかと。
>222
大勢が不快感をもつ、ということでもないでしょ（ｗ
自分も>221と同じ。
何もしてなければ、何も感じない。というだけだね。
まったくあらすじも書かれていなくて、中を見る事も
質問する事もできない本が売られていたとして。
それを買うか買わないかは、客の自由だ。
何だろね、と思って立ち去ることはできる。
大勢が不快感をもつ、ということでもないでしょ（ｗ
自分も>221と同じ。
何もしてなければ、何も感じない。というだけだね。
まったくあらすじも書かれていなくて、中を見る事も
質問する事もできない本が売られていたとして。
それを買うか買わないかは、客の自由だ。
何だろね、と思って立ち去ることはできる。
>223
や、でも、ここでも「Ａ×Ｂとだけ書かれてたのに別カプも入ってた」
とか「リバと書かれてなかったのにリバだった」ってな表記に関する
愚痴は多いし、そういうの不快な人が多いのかと思ってたんだ。
少なくとも自分は腹立つなあ。
ただそれを、閲覧者が管理人に文句言うのもお門違いだし、その表記で
閲覧者が悪感情持つのを管理人が「持つな」というのもお門違いだし
自由にやりゃいーんでないの、というつもりですた。
や、でも、ここでも「Ａ×Ｂとだけ書かれてたのに別カプも入ってた」
とか「リバと書かれてなかったのにリバだった」ってな表記に関する
愚痴は多いし、そういうの不快な人が多いのかと思ってたんだ。
少なくとも自分は腹立つなあ。
ただそれを、閲覧者が管理人に文句言うのもお門違いだし、その表記で
閲覧者が悪感情持つのを管理人が「持つな」というのもお門違いだし
自由にやりゃいーんでないの、というつもりですた。
>223
>まったくあらすじも書かれていなくて、中を見る事も
>質問する事もできない本
でもそうすると、その本はスルーされる確率が高くなり、
あまり売れないのではないかと。
作者買い、挿絵買いの人ならともかく、
普通はあらすじを読んで「あ、読んでみようかな」と思って買うものだし。
数は少なくとも濃密な萌え友になれる人たちよりも、
とにかく多くの人に作品を見てもらいたい！！っていうんなら、
注意（というか作品の傾向？）はあったほうがいいんじゃないかなぁ、と思う。
>まったくあらすじも書かれていなくて、中を見る事も
>質問する事もできない本
でもそうすると、その本はスルーされる確率が高くなり、
あまり売れないのではないかと。
作者買い、挿絵買いの人ならともかく、
普通はあらすじを読んで「あ、読んでみようかな」と思って買うものだし。
数は少なくとも濃密な萌え友になれる人たちよりも、
とにかく多くの人に作品を見てもらいたい！！っていうんなら、
注意（というか作品の傾向？）はあったほうがいいんじゃないかなぁ、と思う。
不快な人は不快だったという感情を吐き出すために書き込むけど
何も感じない人はこんな話題でもなければわざわざ「何も感じない」とは
書き込まないのでは。
ここで話すとすごく意見わかれてるみたいだけど、
実際には、オンで事前の説明いっさいなしって少ないよね。
自分もしたくなきゃしなければいいって考えだけど、実際は適当に
注意書きしてる。
そして、注意書きがあって承知で読んでも、へこむ時はへこむ。
同ジャンル同カプで（たぶん）年代も近くて、この人上手いな～と
思ってる書き手さんの作品で、微妙に納得いかない時が一番へこむ。
何も感じない人はこんな話題でもなければわざわざ「何も感じない」とは
書き込まないのでは。
ここで話すとすごく意見わかれてるみたいだけど、
実際には、オンで事前の説明いっさいなしって少ないよね。
自分もしたくなきゃしなければいいって考えだけど、実際は適当に
注意書きしてる。
そして、注意書きがあって承知で読んでも、へこむ時はへこむ。
同ジャンル同カプで（たぶん）年代も近くて、この人上手いな～と
思ってる書き手さんの作品で、微妙に納得いかない時が一番へこむ。
>226
言えてる～。解釈の違う同カプが一番凹むわ。
これってちょっと気を付けようがないだけに始末におえんな。
でもどんなものを見ても、管理人さんが悪いとは思わないなー。
うっかり見てしまった自分の運が、勘が悪かったのだと思うだけ。
（悪いってったら自虐的に過ぎるけど）
凹むっちゃー凹むけど、それだって自分の生活や人生に重大な損失や影響を
与える訳じゃなし、たいしたことじゃないよ。
最低限の注意書きはするけど、あんまり神経質で大袈裟な人には付き合ってられんね。
言えてる～。解釈の違う同カプが一番凹むわ。
これってちょっと気を付けようがないだけに始末におえんな。
でもどんなものを見ても、管理人さんが悪いとは思わないなー。
うっかり見てしまった自分の運が、勘が悪かったのだと思うだけ。
（悪いってったら自虐的に過ぎるけど）
凹むっちゃー凹むけど、それだって自分の生活や人生に重大な損失や影響を
与える訳じゃなし、たいしたことじゃないよ。
最低限の注意書きはするけど、あんまり神経質で大袈裟な人には付き合ってられんね。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>それだって自分の生活や人生に重大な損失や影響を
>与える訳じゃなし、たいしたことじゃないよ。
>最低限の注意書きはするけど、あんまり神経質で大袈裟な人には付き合ってられんね。
禿ﾄﾞｳ
市販の書籍でも映画でもそんなに親切ではなかろう。
「あー、こりゃ失敗。」「読後感悪いなあ。」
なんてことは生きていればいくらでもあるよ。
それとおんなじだなあ。
>与える訳じゃなし、たいしたことじゃないよ。
>最低限の注意書きはするけど、あんまり神経質で大袈裟な人には付き合ってられんね。
禿ﾄﾞｳ
市販の書籍でも映画でもそんなに親切ではなかろう。
「あー、こりゃ失敗。」「読後感悪いなあ。」
なんてことは生きていればいくらでもあるよ。
それとおんなじだなあ。
そろそろこの表記の話は終結したかな。
カプの相談したい人が書きにくかったら可哀想だしね
カプの相談したい人が書きにくかったら可哀想だしね
>224
>ただそれを、閲覧者が管理人に文句言うのもお門違いだし、その表記で
>閲覧者が悪感情持つのを管理人が「持つな」というのもお門違いだし
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
閲覧者が地雷踏んで、悪感情持つのも自由。
管理人が、注意書き書かないのも自由。
注意書き書いてくれない管理人は悪い。悪感情持つ閲覧者は阿呆。
そうは言えない。
>ただそれを、閲覧者が管理人に文句言うのもお門違いだし、その表記で
>閲覧者が悪感情持つのを管理人が「持つな」というのもお門違いだし
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
閲覧者が地雷踏んで、悪感情持つのも自由。
管理人が、注意書き書かないのも自由。
注意書き書いてくれない管理人は悪い。悪感情持つ閲覧者は阿呆。
そうは言えない。
>222
自分も不快に思う方かな。
でも、そういう時は好きなものを見て気分転換する（ｗ
相談では無いですが。
マイカポーは、やってる人が少ない割に、それぞれのカプ解釈が違い、
サイトやサークルによって別カプ見てるようです。
その全部を受け入れられる人もいれば、こだわりある人もいて
いろいろです。
自分も不快に思う方かな。
でも、そういう時は好きなものを見て気分転換する（ｗ
相談では無いですが。
マイカポーは、やってる人が少ない割に、それぞれのカプ解釈が違い、
サイトやサークルによって別カプ見てるようです。
その全部を受け入れられる人もいれば、こだわりある人もいて
いろいろです。
カプ解釈の違いってか、パロディやっててキャラクターが
原作と違う話し方してる小説は萎える。
原作と違う話し方してる小説は萎える。
マイカプA×Bは多分ジャンル内では王道、でも最近逆が増えてきた。
最近はサイト数ではほとんど差がない。
私は逆も見られる（というか、作品自体が面白くてキャラ解釈が
納得できるものだったら、寧ろ好んで見てしまう）ので
大体そのジャンルは全部回ってたんだが
最近逆カプの「B×A好きに～の質問」を見てしまって
微妙にもにょった…。
曰く「A×Bの作品見れますか？」「B×Aやってて嫌だったことは？」
「世にはA×Bが溢れていますがそれについてどう思いますか？」
勿論逆なんてとんでもない！って人がいるのは分かるし、私みたいな
逆ｶﾌﾟの人が見るだけで嫌！って管理人さんもいるかもしれない。
でも作品はとてもいいサイトさんで、素性隠してＨＮもいつもとは変えて
感想書いたりもしてたんで、その質問はなんか悲しかったよ。
そんな聞き方せんでもなあ。カプの萌えどころを聞くもんじゃないのか、
～の質問とかって。
最近はサイト数ではほとんど差がない。
私は逆も見られる（というか、作品自体が面白くてキャラ解釈が
納得できるものだったら、寧ろ好んで見てしまう）ので
大体そのジャンルは全部回ってたんだが
最近逆カプの「B×A好きに～の質問」を見てしまって
微妙にもにょった…。
曰く「A×Bの作品見れますか？」「B×Aやってて嫌だったことは？」
「世にはA×Bが溢れていますがそれについてどう思いますか？」
勿論逆なんてとんでもない！って人がいるのは分かるし、私みたいな
逆ｶﾌﾟの人が見るだけで嫌！って管理人さんもいるかもしれない。
でも作品はとてもいいサイトさんで、素性隠してＨＮもいつもとは変えて
感想書いたりもしてたんで、その質問はなんか悲しかったよ。
そんな聞き方せんでもなあ。カプの萌えどころを聞くもんじゃないのか、
～の質問とかって。
236 ：風と木の名無しさん：03/05/25 00:52 ID:EVIQO5go
>235
同ジャンル･同カプかもしれない……
質問数が30のやつ？
私も自分じゃかけないが235と同じスタンスで逆を見たり読んだりは好き。
キャラ解釈が自分に近ければ同カプの苦手なシチュより好きなほど。
だからその質問はすっげー微妙な気持ちになったよ。
あの設問が作られた当時はホントB×A少なかったから、
なんかいろいろ思うところがあったのかもしれんが、
他から見てどう思われるかとか考えてなかったんだろうなぁ
同ジャンル･同カプかもしれない……
質問数が30のやつ？
私も自分じゃかけないが235と同じスタンスで逆を見たり読んだりは好き。
キャラ解釈が自分に近ければ同カプの苦手なシチュより好きなほど。
だからその質問はすっげー微妙な気持ちになったよ。
あの設問が作られた当時はホントB×A少なかったから、
なんかいろいろ思うところがあったのかもしれんが、
他から見てどう思われるかとか考えてなかったんだろうなぁ
>235
あるね、ずばり「リバはOKですか？」なんて質問。
それでお気に入りサイトの管理人さんの傾向を知ることができるので、
自分的にはあってくれたほうがいいな。
リバダメさんって、そういう機会がないと自己主張できない人多いし。
あるね、ずばり「リバはOKですか？」なんて質問。
それでお気に入りサイトの管理人さんの傾向を知ることができるので、
自分的にはあってくれたほうがいいな。
リバダメさんって、そういう機会がないと自己主張できない人多いし。
>235
考えすぎじゃない？全体に、なんとなく。
「逆OKですか？」っていうのは定番の質問に入ると思うし
「好きです」「読めません」「書けませんが見られます」等々、
大抵の人は普通に答えるだけじゃないかと思うんだけど。
>「B×Aやってて嫌だったことは？」
ってのも割とよく見かけるけど、別に逆ｶﾌﾟに関係ない質問だし・・・
>「世にはA×Bが溢れていますがそれについてどう思いますか？」
これはどこのか忘れたが一度だけ見たことある。
強いていえば、この質問はちょっと微妙かも。ただ、自分がみた限りでは
答えで、A×Bにもろに否定的なコメントはなかったよ。嫌いな人もいただろうけど。
逆ｶﾌﾟOKな人が読んで悲しくなるような答えが書かれていたとすれば、
質問がどうっていうより、答える人の、逆ｶﾌﾟ及び自分の読者への考え方が
そういうものだってことだと思う。
考えすぎじゃない？全体に、なんとなく。
「逆OKですか？」っていうのは定番の質問に入ると思うし
「好きです」「読めません」「書けませんが見られます」等々、
大抵の人は普通に答えるだけじゃないかと思うんだけど。
>「B×Aやってて嫌だったことは？」
ってのも割とよく見かけるけど、別に逆ｶﾌﾟに関係ない質問だし・・・
>「世にはA×Bが溢れていますがそれについてどう思いますか？」
これはどこのか忘れたが一度だけ見たことある。
強いていえば、この質問はちょっと微妙かも。ただ、自分がみた限りでは
答えで、A×Bにもろに否定的なコメントはなかったよ。嫌いな人もいただろうけど。
逆ｶﾌﾟOKな人が読んで悲しくなるような答えが書かれていたとすれば、
質問がどうっていうより、答える人の、逆ｶﾌﾟ及び自分の読者への考え方が
そういうものだってことだと思う。
>237
「リバはOKですか？」「逆はOKですか？」という質問自体は、
たしかに全くニュートラルなものだよね。
ただ、私も>235の微妙な切なさは、分かるような気がする。
特に「溢れていますがどう思いますか？」がね。
わざわざそんな質問を項目に入れてしまうほど、
「カプの逆」がいろいろ複雑な感情を引き起こすものなのだと
再確認したというか…。
「リバはOKですか？」「逆はOKですか？」という質問自体は、
たしかに全くニュートラルなものだよね。
ただ、私も>235の微妙な切なさは、分かるような気がする。
特に「溢れていますがどう思いますか？」がね。
わざわざそんな質問を項目に入れてしまうほど、
「カプの逆」がいろいろ複雑な感情を引き起こすものなのだと
再確認したというか…。
昔逆がまったくだめで、表記見るだけでも気分悪かったなあ。
全然平気で逆も買ってたりする人をうらやましいような憎たらしいような
複雑な感覚で見てたよ・・
変な葛藤があったり、好きな作家さんが逆やリバの話してると悲しかった。
ジャンルが変わった今も基本的に逆・リバは嫌い。
でもそれはそれで納得できるようになったから、楽になりました。
全然平気で逆も買ってたりする人をうらやましいような憎たらしいような
複雑な感覚で見てたよ・・
変な葛藤があったり、好きな作家さんが逆やリバの話してると悲しかった。
ジャンルが変わった今も基本的に逆・リバは嫌い。
でもそれはそれで納得できるようになったから、楽になりました。
まったく流れに関係ない愚痴です。ごめんなさい。
いま書いてるカプの受けが、私的に*攻め認定*な人なので苦しんでます。
攻め相手なら確かに奴は受けなんだけど、攻めは受けにエチい欲求は抱いてない。
むしろ受けのほうが勢いづくと攻めを襲ってしまいそうです。
でも受けには引け目があって絶対にそれができないｼﾁｭなんです。
プラトに書きたい気持ちはもとからあったのですが
受けの立場に立って考えると、苦しい……楽になれないｼﾁｭ。
強引にでもエチに持ち込んでしまうほうが絶対に書きやすいっぽい。
（それにエチのほうが需要あるのはわかりきってる）
でもここまできたら、この話だけでもプラト貫き通して書き終えたいんです。
最終的にそのほうが受けも幸せだろうと思って。
たらたら愚痴ってｽﾏｿでした
いま書いてるカプの受けが、私的に*攻め認定*な人なので苦しんでます。
攻め相手なら確かに奴は受けなんだけど、攻めは受けにエチい欲求は抱いてない。
むしろ受けのほうが勢いづくと攻めを襲ってしまいそうです。
でも受けには引け目があって絶対にそれができないｼﾁｭなんです。
プラトに書きたい気持ちはもとからあったのですが
受けの立場に立って考えると、苦しい……楽になれないｼﾁｭ。
強引にでもエチに持ち込んでしまうほうが絶対に書きやすいっぽい。
（それにエチのほうが需要あるのはわかりきってる）
でもここまできたら、この話だけでもプラト貫き通して書き終えたいんです。
最終的にそのほうが受けも幸せだろうと思って。
たらたら愚痴ってｽﾏｿでした
すまん、誰か>241を分かりやすく説明してくれ。
>236
頭にgがつくゲームだったら一緒。
そうか、「逆OK？」って質問、ナチュラルにあるのか…。
そういうのって、萌えを聞くもんだとばかり思ってたので
こんな質問もあるの？ってちょっとびっくりしたんだよ。
「溢れかえってるがどう思いますか？」に否定的なコメントは
確かになかった。
でも質問自体が悲しかったんだよね、なんとなく。
239が言ってくれてるように、溝を再認識したというか…。
自ｶﾌﾟの質問に無理やり置き換えると
「最近B×Aが増えてきましたがそれについてどう思いますか？」
とかになると思うけど
そんなの聞かれたらﾊｧ？って思うと思うし。
（まあこの質問の方が、あからさまに攻撃的だけど）
どっちかと言えば作品自体が好きだから。
でも240みたいに、逆ダメな人は本当にダメで、
しかもいい人だとその「ダメ」ってことに
苦しんじゃったりもすることは分かるので
ある程度距離をとって、見ていきたいと思います。
レスくれた方ありがとう。
頭にgがつくゲームだったら一緒。
そうか、「逆OK？」って質問、ナチュラルにあるのか…。
そういうのって、萌えを聞くもんだとばかり思ってたので
こんな質問もあるの？ってちょっとびっくりしたんだよ。
「溢れかえってるがどう思いますか？」に否定的なコメントは
確かになかった。
でも質問自体が悲しかったんだよね、なんとなく。
239が言ってくれてるように、溝を再認識したというか…。
自ｶﾌﾟの質問に無理やり置き換えると
「最近B×Aが増えてきましたがそれについてどう思いますか？」
とかになると思うけど
そんなの聞かれたらﾊｧ？って思うと思うし。
（まあこの質問の方が、あからさまに攻撃的だけど）
どっちかと言えば作品自体が好きだから。
でも240みたいに、逆ダメな人は本当にダメで、
しかもいい人だとその「ダメ」ってことに
苦しんじゃったりもすることは分かるので
ある程度距離をとって、見ていきたいと思います。
レスくれた方ありがとう。
>243
私もそれ見た事があるかもしれない…
カプ名で検索して出てきたのを見て微妙な気持ちに
なったので。
私もそれ見た事があるかもしれない…
カプ名で検索して出てきたのを見て微妙な気持ちに
なったので。
「逆はどうですか？」程度なら気にならないなぁ…。
自ジャンルのとあるカプＡ×Ｂはモロ「Ｂ攻とＡ受はどっちがマシ？（嫌だったかも）」
なんて質問作ってたし…自スレでも逆やリバ好きな人だっているだろうよという意見が出た。
でも今のところ、回答者がやんわりとした書き方のしか見てないので不快になった事はない。
>241を要約してみる。
241は今○×●をやってるが、本来241的には●は攻なキャラ。
しかし○相手なら●は受になるが、○→●は性的な目で見てなくて
どちらかといえば○←●が襲わんばかりに邪な目で見ている。
そこを無理矢理エチーにしてしまえば需要はあるし、●らしいけど
今まではプラトニックでやってきたし、このままの方が●にとって幸せぽいから
このままエチーなしで完結させよう…という感じ？
個人的にはやっぱり書き手の書きたいように書くのが一番いいと思うな。
自ジャンルのとあるカプＡ×Ｂはモロ「Ｂ攻とＡ受はどっちがマシ？（嫌だったかも）」
なんて質問作ってたし…自スレでも逆やリバ好きな人だっているだろうよという意見が出た。
でも今のところ、回答者がやんわりとした書き方のしか見てないので不快になった事はない。
>241を要約してみる。
241は今○×●をやってるが、本来241的には●は攻なキャラ。
しかし○相手なら●は受になるが、○→●は性的な目で見てなくて
どちらかといえば○←●が襲わんばかりに邪な目で見ている。
そこを無理矢理エチーにしてしまえば需要はあるし、●らしいけど
今まではプラトニックでやってきたし、このままの方が●にとって幸せぽいから
このままエチーなしで完結させよう…という感じ？
個人的にはやっぱり書き手の書きたいように書くのが一番いいと思うな。
わかりづらく書いちゃってごめんなさい。
ほぼ>245の通りです。
> そこを無理矢理エチーにしてしまえば需要はあるし
という点だけ、○にどうにかして恋愛感情をもたせて
●に迫らせれば……ということです。（行きつくのは○×●）
でも○はもともと●が大好き。
そこを無理にﾖｺｼﾏくんに変換するのはためらわれて。
一晩悩んでみたんだけど、やはりエチなしで書いてみようと思います。
恋愛に限りなく近い友情が書けるといいのですが。
ほぼ>245の通りです。
> そこを無理矢理エチーにしてしまえば需要はあるし
という点だけ、○にどうにかして恋愛感情をもたせて
●に迫らせれば……ということです。（行きつくのは○×●）
でも○はもともと●が大好き。
そこを無理にﾖｺｼﾏくんに変換するのはためらわれて。
一晩悩んでみたんだけど、やはりエチなしで書いてみようと思います。
恋愛に限りなく近い友情が書けるといいのですが。
>246
こちらも解釈ちょと違っててごめんね。
こちらも解釈ちょと違っててごめんね。
801での「男同士の恋愛感情抜きの絆」の扱いには悩むね。何かと。
今は書いてないけどそのうち書く予定のｶﾌﾟ、
攻めは一人の主君に人生捧げてる忠義の人。
主君への感情は恋愛感情ではなく、純粋な尊敬と忠誠なんだけど、
愛する受けと尊敬する主君を天秤にかけたら主君が重い。
このｶﾌﾟが好きな人はそれを前提にした上で萌えてる人が多いと思うけど、
攻めにとっての「一番大切な人」が受け以外の男、というのは
人によっては受け入れられない設定なんだろうな…と思うとちょっと寂しい。
今は書いてないけどそのうち書く予定のｶﾌﾟ、
攻めは一人の主君に人生捧げてる忠義の人。
主君への感情は恋愛感情ではなく、純粋な尊敬と忠誠なんだけど、
愛する受けと尊敬する主君を天秤にかけたら主君が重い。
このｶﾌﾟが好きな人はそれを前提にした上で萌えてる人が多いと思うけど、
攻めにとっての「一番大切な人」が受け以外の男、というのは
人によっては受け入れられない設定なんだろうな…と思うとちょっと寂しい。
主君→攻の恋愛感情が「無かったら」萌えでつ。
あったらそいつぁ二股だぜとかおもっちゃうけど。
あったらそいつぁ二股だぜとかおもっちゃうけど。
>248
主従関係ものでは主君まずありきだから、自分的には萌えですぞ
むしろ、主君を放り出して受けにメロメロな攻めの話だったら苗。
主従関係ものでは主君まずありきだから、自分的には萌えですぞ
むしろ、主君を放り出して受けにメロメロな攻めの話だったら苗。
>248
>250に禿同。少しずれるかもしれませんが、版権ﾊﾟﾛで
原作で攻めが*恋愛感情抜きで*受けと同等かそれ以上に
大事にしてる奴がいるなら、それは尊重してほしいと自分は思うですよ。
そのジレンマに悩む攻めと受けなんかも(ﾟдﾟ）ｳﾏｰと思います。がんがってくだちい。
>250に禿同。少しずれるかもしれませんが、版権ﾊﾟﾛで
原作で攻めが*恋愛感情抜きで*受けと同等かそれ以上に
大事にしてる奴がいるなら、それは尊重してほしいと自分は思うですよ。
そのジレンマに悩む攻めと受けなんかも(ﾟдﾟ）ｳﾏｰと思います。がんがってくだちい。
カプ外でも原作で大事にされてる人間関係や絆は最低限尊重してほしいと思うね。
好きカプの邪魔になるからと完全にその辺無視されたり、あまつさえ悪い方に捏造された日には
その別カプが嫌いになってしまう…それが関係ないカプであっても。
好きカプの邪魔になるからと完全にその辺無視されたり、あまつさえ悪い方に捏造された日には
その別カプが嫌いになってしまう…それが関係ないカプであっても。
>>252
全文同意。
自ジャンルのＡ×Ｂ、ＡにはＣという身内がいて
原作では互いに尊敬しあい、かつ友好的な関係なんだけど
Ａ×Ｂ作品読んでみると*Ｃの存在あぼーん*とかならまだいいが
ＡとＣが険悪な関係に捏造されてたり、Ａ×Ｂの当て馬にされたり
（もちろんＣ→Ｂ
当て馬もＣがＡに惚れててＢに嫉妬してるってパターンも
あってもよさそうなのに全くと言っていいほどない
ＡとＣはどちらかが一方的にであっても好意をもってはいけない
（ﾗﾌﾞじゃなくても
互いに憎み合ってないといけないということらしい。
どーもそんな作品しかないんだＡ×Ｂ作品
Ａ×Ｂ萌えってより*Ｃ排除萌え*してるんじゃないかと（ｒ
原作でのＡとＣの関係にＡ×Ｂとして危機感をもって
そうなったんだろうけど逆効果で萎えるよ・・・
全文同意。
自ジャンルのＡ×Ｂ、ＡにはＣという身内がいて
原作では互いに尊敬しあい、かつ友好的な関係なんだけど
Ａ×Ｂ作品読んでみると*Ｃの存在あぼーん*とかならまだいいが
ＡとＣが険悪な関係に捏造されてたり、Ａ×Ｂの当て馬にされたり
（もちろんＣ→Ｂ
当て馬もＣがＡに惚れててＢに嫉妬してるってパターンも
あってもよさそうなのに全くと言っていいほどない
ＡとＣはどちらかが一方的にであっても好意をもってはいけない
（ﾗﾌﾞじゃなくても
互いに憎み合ってないといけないということらしい。
どーもそんな作品しかないんだＡ×Ｂ作品
Ａ×Ｂ萌えってより*Ｃ排除萌え*してるんじゃないかと（ｒ
原作でのＡとＣの関係にＡ×Ｂとして危機感をもって
そうなったんだろうけど逆効果で萎えるよ・・・
>252
そういうの自カプでやられても萎えるよ…。
Ａのことを尊敬してて大好きなＢが好きだから
Ｃ×Ｂが好きなのに、Ａへの感情を無視されると
悲しいもんさ。
そういうの自カプでやられても萎えるよ…。
Ａのことを尊敬してて大好きなＢが好きだから
Ｃ×Ｂが好きなのに、Ａへの感情を無視されると
悲しいもんさ。
>253
例がまんま自カプのようだ…（泣藁
自分はぶっちゃけその例で言う所のＡ×Ｃだが
ＡとＢもコンビ萌えしてたのにそういうのばかりで駄目になった。
対抗カプだからとかＣが出てこないという理由抜きでマジ面白くないんだよね。
Ａ×Ｂ萌えよりＣこき下ろしの方にエネルギー使ってるのが見え見えで。
そこまで嫌ならいっそ存在丸ごとあぼーんした方が心安らかだと思うんだけどな…。
例がまんま自カプのようだ…（泣藁
自分はぶっちゃけその例で言う所のＡ×Ｃだが
ＡとＢもコンビ萌えしてたのにそういうのばかりで駄目になった。
対抗カプだからとかＣが出てこないという理由抜きでマジ面白くないんだよね。
Ａ×Ｂ萌えよりＣこき下ろしの方にエネルギー使ってるのが見え見えで。
そこまで嫌ならいっそ存在丸ごとあぼーんした方が心安らかだと思うんだけどな…。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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＝ ◎――◎ 山崎渉
257 ：風と木の名無しさん：03/05/31 15:07 ID:Q1e7/qh+
良スレage
258 ：風と木の名無しさん：03/05/31 15:49 ID:uW8SSGwr
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260 ：ももえ：03/05/31 18:32 ID:K0++/FvN
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自ジャンルは801自体が少ない（801ではない有名管理人さんとその
周りの人が、801やってる人がいるということに対して「まぁ、表現の
自由は認めてあげましょうw」と書いちゃうような状態です）んですが。
同じA×Bｶﾌﾟの某さん、Ａ×Bのイラストの中に逆まぜるのは勘弁して
下さい…。
新作だーとわくわくしながらクリックしました…ら、受け攻めが逆でした。
特に何か説明（Alt含め）があるわけでもなし、サムネイルでもわから
ないし…。
コメントが「本当に二人が好きなら、受け攻めが逆転しても大丈夫、と
いうのは当然でしょう。それに、私の絵を気に入って頂いてるのなら、
どちらが逆でも構わないと思うので」でした…。
ちなみに、ギャラリーのTOP（サムネイル並んでるとこ）にしかカプ表記
はされてないです。
ただ、「はっきりと言葉にも態度にも表すのが、むっつりスケベだ」と
言ってたりすることや、同人(特にオフ同人。買い手含め）一切知ら
ない、見たこともないという方ですから、×表記こそしてあるものの、
もしかしたらそもそもいわゆる801萌え的カプ概念は持ってないのかも
しれません。
なんか自己完結？しちゃってますが、愚痴こぼしたかったんス…。
周りの人が、801やってる人がいるということに対して「まぁ、表現の
自由は認めてあげましょうw」と書いちゃうような状態です）んですが。
同じA×Bｶﾌﾟの某さん、Ａ×Bのイラストの中に逆まぜるのは勘弁して
下さい…。
新作だーとわくわくしながらクリックしました…ら、受け攻めが逆でした。
特に何か説明（Alt含め）があるわけでもなし、サムネイルでもわから
ないし…。
コメントが「本当に二人が好きなら、受け攻めが逆転しても大丈夫、と
いうのは当然でしょう。それに、私の絵を気に入って頂いてるのなら、
どちらが逆でも構わないと思うので」でした…。
ちなみに、ギャラリーのTOP（サムネイル並んでるとこ）にしかカプ表記
はされてないです。
ただ、「はっきりと言葉にも態度にも表すのが、むっつりスケベだ」と
言ってたりすることや、同人(特にオフ同人。買い手含め）一切知ら
ない、見たこともないという方ですから、×表記こそしてあるものの、
もしかしたらそもそもいわゆる801萌え的カプ概念は持ってないのかも
しれません。
なんか自己完結？しちゃってますが、愚痴こぼしたかったんス…。
>どちらが逆でも構わないと思うので」でした…。
「どちらが受けでも構わないと～～」です…こんなの間違うほど
動揺してんのか自分…。
「どちらが受けでも構わないと～～」です…こんなの間違うほど
動揺してんのか自分…。
愚痴吐かせて下さい…
最近自ジャンルに移動してきたAさん。
描く絵と一緒にアプされている文章がすごく萌えで
Aさんのサイトは○×△、私は□×△と、カプは違うけど
Aさんは他の□×△サイトにリンク貼ってたし、
見る分には□×△もｵｹ-らしいし、リンクを貼らせてもらった。
ある日の日記に「原作の□×△が痛い」と書いてた。しかも何回も。
なんというか…ﾓﾆｮるやら悲しいやら腹立つやら…
Aさんは私含む□×△サイトからリンク辿って来た人間全員が
日記読まないとでも思ってるんだろうか…。
日記以外はすごく好きなんだけどなぁ…
最近自ジャンルに移動してきたAさん。
描く絵と一緒にアプされている文章がすごく萌えで
Aさんのサイトは○×△、私は□×△と、カプは違うけど
Aさんは他の□×△サイトにリンク貼ってたし、
見る分には□×△もｵｹ-らしいし、リンクを貼らせてもらった。
ある日の日記に「原作の□×△が痛い」と書いてた。しかも何回も。
なんというか…ﾓﾆｮるやら悲しいやら腹立つやら…
Aさんは私含む□×△サイトからリンク辿って来た人間全員が
日記読まないとでも思ってるんだろうか…。
日記以外はすごく好きなんだけどなぁ…
餅ついて読んだらカップリングの愚痴じゃないな…。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ…
ｽﾚ汚しｽﾏｿ…
>263
わかるよ。
私も□×△本命じゃないサイトでも、面白かったら通う。
でも相手の本命が違ったら、やっぱりどうしたって
□×△好きな人に本命好きとまったく同じほどは気を使ってくれないわけで…
仕方ないことだよと自分に言い聞かせるんだが。
自分は本命以外のカプでも、好きな原作の中の人たちなら
痛いも嫌いも好きじゃないとも言えないから、相手の人に少し引くな。
わかるよ。
私も□×△本命じゃないサイトでも、面白かったら通う。
でも相手の本命が違ったら、やっぱりどうしたって
□×△好きな人に本命好きとまったく同じほどは気を使ってくれないわけで…
仕方ないことだよと自分に言い聞かせるんだが。
自分は本命以外のカプでも、好きな原作の中の人たちなら
痛いも嫌いも好きじゃないとも言えないから、相手の人に少し引くな。
話ぶった切ってスマソ。グチらせてくだちい。
２ちゃんの８０１板に自ジャンルのスレがあるんでつが、
カポーがいろいろありすぎて盛り上がらないどころか
ちょっと自分の趣味・嗜好に合わない話が出てくると
すぐに横槍が入ってイヤな雰囲気になることしばし。
少なくとも主人公受の人が一番多いとは思うんでつが、
その人たちはマイナーカプの人たちにかなり気を使ってる模様。多分。
主人公受サイトの数を考えれば…全然８０１ぽい発言してないというか。
どんなにマイナーカポーで盛り上がってても「つまらない、飽きた」と
言うことはないんでつが、主人公受の話などをしてちょっと盛り上がるとたちまち（略
はっきり言ってもう全然楽しくなくて。
こういう風にカプ間でギスギスしちゃうジャンルのスレは
一体どうしているのか。
棲み分けたいけど、８０１板に特定のカプ受けスレなんか作れないですよね…。
２ちゃんだからこそ熱く本音エロトークとかしたいのに（ ´Д⊂ヽ
２ちゃんの８０１板に自ジャンルのスレがあるんでつが、
カポーがいろいろありすぎて盛り上がらないどころか
ちょっと自分の趣味・嗜好に合わない話が出てくると
すぐに横槍が入ってイヤな雰囲気になることしばし。
少なくとも主人公受の人が一番多いとは思うんでつが、
その人たちはマイナーカプの人たちにかなり気を使ってる模様。多分。
主人公受サイトの数を考えれば…全然８０１ぽい発言してないというか。
どんなにマイナーカポーで盛り上がってても「つまらない、飽きた」と
言うことはないんでつが、主人公受の話などをしてちょっと盛り上がるとたちまち（略
はっきり言ってもう全然楽しくなくて。
こういう風にカプ間でギスギスしちゃうジャンルのスレは
一体どうしているのか。
棲み分けたいけど、８０１板に特定のカプ受けスレなんか作れないですよね…。
２ちゃんだからこそ熱く本音エロトークとかしたいのに（ ´Д⊂ヽ
>266
我慢する。以上。
もしくは
もう見ない。以上。
冗談抜きに、これ以上の策はないと思う。
我慢する。以上。
もしくは
もう見ない。以上。
冗談抜きに、これ以上の策はないと思う。
>266
その事態はお気の毒ですが、ｶﾌﾟが割れまくるほど人がいるというのは
一応この板にスレはあれど常に閑古鳥ジャンル者の自分としては
栄えているだけ裏山スィと思ってしまいました。ｽﾏｿ。
真面目にレスするなら、誰か有志がフリスペ取って
外部に専用匿名ＢＢＳ作るというのはどうでしょう？
熱く本音エロトークをしたい気持ちは凄くよく分かるので、がんがってください。
その事態はお気の毒ですが、ｶﾌﾟが割れまくるほど人がいるというのは
一応この板にスレはあれど常に閑古鳥ジャンル者の自分としては
栄えているだけ裏山スィと思ってしまいました。ｽﾏｿ。
真面目にレスするなら、誰か有志がフリスペ取って
外部に専用匿名ＢＢＳ作るというのはどうでしょう？
熱く本音エロトークをしたい気持ちは凄くよく分かるので、がんがってください。
数が多い所は他所でやれって空気は他のジャンルでも一緒だよ。>266
書き込みは減るだろうけど避難所作ってそっちに誘導するとかの方がいいかも。
或いは煽りやらは徹底スルーで熱く語り倒すかだな。
書き込みは減るだろうけど避難所作ってそっちに誘導するとかの方がいいかも。
或いは煽りやらは徹底スルーで熱く語り倒すかだな。
自分の思考はちょっと人と違うらしい。
原作で接点があるｶﾌﾟより、あんまり接点無いｶﾌﾟの方が萌え。
全く接点無しでも萌え。
原作で接点がありすぎると、二人の友情を捻じ曲げてホモ化して
ｽﾏｿ･･･な気になってしまう。
あと、気のせいかもしれないけど801層を狙ったようなセリフを
交わしたりするともう駄目。全く萌えなくなってしまう。
むしろ接点が薄い二人の、たまーに交わす会話に萌え萌え。
接点ゼロカプも、書き手さんの力量によっては「もしあの二人が
恋したら、こんな感じなんだー」と激萌えしてしまう。
原作無視厨呼ばわりされても好きなんだよね。
マイナー接点激薄カプでゴメソ･･･王道カプを攻撃したり
しないから厨呼ばわりしないで欲スィ･･･
原作で接点があるｶﾌﾟより、あんまり接点無いｶﾌﾟの方が萌え。
全く接点無しでも萌え。
原作で接点がありすぎると、二人の友情を捻じ曲げてホモ化して
ｽﾏｿ･･･な気になってしまう。
あと、気のせいかもしれないけど801層を狙ったようなセリフを
交わしたりするともう駄目。全く萌えなくなってしまう。
むしろ接点が薄い二人の、たまーに交わす会話に萌え萌え。
接点ゼロカプも、書き手さんの力量によっては「もしあの二人が
恋したら、こんな感じなんだー」と激萌えしてしまう。
原作無視厨呼ばわりされても好きなんだよね。
マイナー接点激薄カプでゴメソ･･･王道カプを攻撃したり
しないから厨呼ばわりしないで欲スィ･･･
うちのジャンルは大手さんの影響で、接点ナシカプがものすごく多いよ。ほぼ王道。
801はファンタジーといえども、そうなると全く原作に関連性がくなってしまうので
見てると微妙な気分になるのは事実。
そのキャラを使ったオリジナルを読んでる気分になるので。
大手さんの影響力ってすごいなーとしみじみ感じます。
ただ、接点ナシカプってエロが多い気が…。うちのジャンルだけだろうか。
もしくはキャラを使った、全くパラレルの世界とか。やっぱり原作をベースにすると
接点ナシカプは有り得なくなるからか、原作の匂いがする小説（絵）を書く人が
少ない気がする。
接点ナシが悪いとは言わないけど（801にしてる時点で似たようなもんだし）
接点が無いから、とりあえずエロばっかりってのはやめてほしいなあ。
>271
接点あるけど最後に攻めが死んじゃう原作よりは…（ ´Д⊂ヽ
しかも受（主人公）が殺すっつー切なさ百万ｶﾎﾟｰ。
なんせ攻め、ラ ス ボ ス 。
次に多い親友とのカプの場合、親友は途中でラスボスAに殺され。
そんなわけで、「古きよきあの時代」という昔エピソードてんこもりなMYジャンル。
殺し殺される３人で仲良くつるんでる話、ほろ苦さがくせになりまつ。
接点あるけど最後に攻めが死んじゃう原作よりは…（ ´Д⊂ヽ
しかも受（主人公）が殺すっつー切なさ百万ｶﾎﾟｰ。
なんせ攻め、ラ ス ボ ス 。
次に多い親友とのカプの場合、親友は途中でラスボスAに殺され。
そんなわけで、「古きよきあの時代」という昔エピソードてんこもりなMYジャンル。
殺し殺される３人で仲良くつるんでる話、ほろ苦さがくせになりまつ。
自分は逆に接点アリアリというか、原作で
「お前らちょっとあやしいぞw」って位仲良い2人でないと801視点で見れない。
王道厨・原作厨と呼ばれそうですが、接点薄いカプを見ると、どうしても
「え、でも接点な（ry」と理屈が先にきて萌えられないのです。
嫌いなんじゃなく、萌えられない。ごめん。
あと271に禿同。自カプA×BはB総受けのところが多いんだが、
最近接点なしカプC×Bが増えてきて例外なくエロです。
CはAともBとも離れたところで好きなだけに、なんとも言えない気持ち…
「お前らちょっとあやしいぞw」って位仲良い2人でないと801視点で見れない。
王道厨・原作厨と呼ばれそうですが、接点薄いカプを見ると、どうしても
「え、でも接点な（ry」と理屈が先にきて萌えられないのです。
嫌いなんじゃなく、萌えられない。ごめん。
あと271に禿同。自カプA×BはB総受けのところが多いんだが、
最近接点なしカプC×Bが増えてきて例外なくエロです。
CはAともBとも離れたところで好きなだけに、なんとも言えない気持ち…
接点アリのカプは正しくて、ナシのカプは
原作無視でおかしい！とは思わないけど、
自カプＡ×Ｂは原作で因縁アリアリなのに超マイナーで、
Ｂ受カプでは、Ｂと接点皆無なＣ攻Ｄ攻の方がはるかに
メジャーという現状は、やっぱりﾁｮﾄ悲しい‥そりゃ確かに
ビジュアル的に絵になるのはＣ×ＢやＤ×Ｂだと思うけどさ‥
原作無視でおかしい！とは思わないけど、
自カプＡ×Ｂは原作で因縁アリアリなのに超マイナーで、
Ｂ受カプでは、Ｂと接点皆無なＣ攻Ｄ攻の方がはるかに
メジャーという現状は、やっぱりﾁｮﾄ悲しい‥そりゃ確かに
ビジュアル的に絵になるのはＣ×ＢやＤ×Ｂだと思うけどさ‥
>270
なんか分かる。原作の関係に萌えちゃうと、なんか
色っぽい方向に持ち込めないんだよ。。
接点皆無なカプはさすがにちょとｷﾂｲが、接点うすめぐらいが
いちばん萌えやすいな。
なんか分かる。原作の関係に萌えちゃうと、なんか
色っぽい方向に持ち込めないんだよ。。
接点皆無なカプはさすがにちょとｷﾂｲが、接点うすめぐらいが
いちばん萌えやすいな。
原作の展開と原作の二人の性格・関係をできるだけ残しつつ
いかに互いに惚れさせるか、が801の勝負のしどころさ……
いかに互いに惚れさせるか、が801の勝負のしどころさ……
確かに。
私は全く接点なしじゃ想像力貧困なせいか関係を作れないけど
原作で絡みありありだと逆にヨコシマ視出来ないというか
色気を挟めなくなっちゃうんだよね。
ちょっと殺伐系が好きなので
８０１フィルターかかりやすいのはライバル関係。
私は全く接点なしじゃ想像力貧困なせいか関係を作れないけど
原作で絡みありありだと逆にヨコシマ視出来ないというか
色気を挟めなくなっちゃうんだよね。
ちょっと殺伐系が好きなので
８０１フィルターかかりやすいのはライバル関係。
マイカプは設定的には接点有り、作中では同時に登場するシーン無し。
必要以上に原作に縛られず妄想できてｳﾏｰ(゜Д゜)
接点無しカプでパラレルなんかに走られると原作を無視されてる気分になるけど、
原作では接点の無いキャラ同士を程好くオリジナル設定で補完して絡ませてるのは
「確かにこういう展開も有り得たかもしれない」と納得できるのもある。
接点の有るキャラ同士のカプだけど時間軸は原作のいつだよ、みたいな方が萎えるし。
必要以上に原作に縛られず妄想できてｳﾏｰ(゜Д゜)
接点無しカプでパラレルなんかに走られると原作を無視されてる気分になるけど、
原作では接点の無いキャラ同士を程好くオリジナル設定で補完して絡ませてるのは
「確かにこういう展開も有り得たかもしれない」と納得できるのもある。
接点の有るキャラ同士のカプだけど時間軸は原作のいつだよ、みたいな方が萎えるし。
>>278
>設定的には接点有り、作中では同時に登場するシーン無し。
私が最近好きなカプもそんな感じ。
あまり接点がないので、801にしていいのかちょっと悩んでるところ。
何度か会ってるはずだし因縁も多少はあって、でも原作では殆ど絡みなし。
強引かなーと思いつつ、萌えなんだよなあ。
上の方で接点なしカプはエロが多いって話が出てたけど、
エロより精神的なの重視なカプだよ。ちなみに。
>設定的には接点有り、作中では同時に登場するシーン無し。
私が最近好きなカプもそんな感じ。
あまり接点がないので、801にしていいのかちょっと悩んでるところ。
何度か会ってるはずだし因縁も多少はあって、でも原作では殆ど絡みなし。
強引かなーと思いつつ、萌えなんだよなあ。
上の方で接点なしカプはエロが多いって話が出てたけど、
エロより精神的なの重視なカプだよ。ちなみに。
>270さんの気持ち、物凄くよく分かる気がする。
自分は、原作で普通に友情してたり恩師と弟子だったりすると
ﾎﾓにしてｽﾏｿというより、原作の関係に満足してしまって
801萌えできなくなります。
何回か言葉を交わしたことがあったり、共通の知人を持っている
というくらいの関係が、いちばん妄想できるかもしれない。
王道ｶﾌﾟも読むのは好きなのですが、作者さんの日記やあとがきで
「〇〇(ﾏｲｶﾌﾟ)はありえないよね」と言い切られて軽く凹むことも。
普段は「801にしてる時点で(ry」と開き直っていても、王道さんに
そういわれると、つい済みませんでしたと頭下げたくなってしまう。ﾋｸﾂ?
確かに原作無視のﾗﾌﾞﾗﾌﾞやいきなりｴﾛはどうかと思うけれども
原作と辻褄合わせていかにｶﾌﾟらせるかに頭絞ってる奴もおりますので
あまりいじめないで頂けるとありがたいです。
同じ接点なしでも、なにかしら核になるポイントがあると萌えやすいかも。
考え方が対照的だとか、兄弟を大事にしているところが似ているとか。
「もしこの人格とこの人格がぶつかったら」というところも面白さのひとつなので
自分は、キャラのツボさえ押さえられていれば、ﾊﾟﾗﾚﾙでも美味しく頂きます。
自分は、原作で普通に友情してたり恩師と弟子だったりすると
ﾎﾓにしてｽﾏｿというより、原作の関係に満足してしまって
801萌えできなくなります。
何回か言葉を交わしたことがあったり、共通の知人を持っている
というくらいの関係が、いちばん妄想できるかもしれない。
王道ｶﾌﾟも読むのは好きなのですが、作者さんの日記やあとがきで
「〇〇(ﾏｲｶﾌﾟ)はありえないよね」と言い切られて軽く凹むことも。
普段は「801にしてる時点で(ry」と開き直っていても、王道さんに
そういわれると、つい済みませんでしたと頭下げたくなってしまう。ﾋｸﾂ?
確かに原作無視のﾗﾌﾞﾗﾌﾞやいきなりｴﾛはどうかと思うけれども
原作と辻褄合わせていかにｶﾌﾟらせるかに頭絞ってる奴もおりますので
あまりいじめないで頂けるとありがたいです。
同じ接点なしでも、なにかしら核になるポイントがあると萌えやすいかも。
考え方が対照的だとか、兄弟を大事にしているところが似ているとか。
「もしこの人格とこの人格がぶつかったら」というところも面白さのひとつなので
自分は、キャラのツボさえ押さえられていれば、ﾊﾟﾗﾚﾙでも美味しく頂きます。
>280
いじめないよー
うちも接点ほぼなしカプが王道っていう、変わったジャンルなので（ｗ
むしろ接点ナシの人はすぐ、原作の友情は801にしづらい！とか
攻撃してくるので、いじめないで下さいって感じだ。
いじめないよー
うちも接点ほぼなしカプが王道っていう、変わったジャンルなので（ｗ
むしろ接点ナシの人はすぐ、原作の友情は801にしづらい！とか
攻撃してくるので、いじめないで下さいって感じだ。
なんで「801にしづらい」が攻撃よ？
それは被害妄想って奴じゃないのか…？
それは被害妄想って奴じゃないのか…？
>278
>接点の有るキャラ同士のカプだけど時間軸は原作のいつだよ、みたいな方が萎えるし。
これ、すごくよくわかるよー
それでなのかマイジャンル、戦闘を離れた日常生活のワンシーンってのがものすごく
多いんだけど、こうも多いと萎えまではいかなくても、いささか食傷気味だったりするよ
>接点の有るキャラ同士のカプだけど時間軸は原作のいつだよ、みたいな方が萎えるし。
これ、すごくよくわかるよー
それでなのかマイジャンル、戦闘を離れた日常生活のワンシーンってのがものすごく
多いんだけど、こうも多いと萎えまではいかなくても、いささか食傷気味だったりするよ
>282
「とか」って書いてるじゃん・・・
あとよく言われるのが、原作に対する冒涜だ、とか。
あの純粋な友情を801にしちゃうのはちょっと・・・とか言われると大変困る。
自分の接点ナシカプを正当化するために、接点がごく近いカプを攻撃する人が
割といるんだよな、うちのジャンル。
「とか」って書いてるじゃん・・・
あとよく言われるのが、原作に対する冒涜だ、とか。
あの純粋な友情を801にしちゃうのはちょっと・・・とか言われると大変困る。
自分の接点ナシカプを正当化するために、接点がごく近いカプを攻撃する人が
割といるんだよな、うちのジャンル。
接点がない、あるいは薄いカプを、悪いとは言わないよ。
確かに、どこで会話したんですかという二人がラブラブだったりしたら萎えるけど、
その薄い接点を上手につなげてカプにするのはいいと思うんだよね。
と言っても私は、接点なしカプには最初から萌えられない人間なので、説得力余りないかもしれないけど。
少なくとも、悪くはないよね。
友情については微妙なとこだなー。
仲間や相棒、ライバルならそりゃもう萌えなんだけど、親友は親友のままでいてほしいなとも思うし。
なんか上手く言えないな……スマソ。
確かに、どこで会話したんですかという二人がラブラブだったりしたら萎えるけど、
その薄い接点を上手につなげてカプにするのはいいと思うんだよね。
と言っても私は、接点なしカプには最初から萌えられない人間なので、説得力余りないかもしれないけど。
少なくとも、悪くはないよね。
友情については微妙なとこだなー。
仲間や相棒、ライバルならそりゃもう萌えなんだけど、親友は親友のままでいてほしいなとも思うし。
なんか上手く言えないな……スマソ。
>274、284
自カプＡ×Ｂは接点という視点から見るとばっちりだけど
多いのは別カプ他×Ｂなんだよね…。
曰く、Ａは聖域とか801に絡ませたくないとか
Ｂとは純粋な友情であって欲しいとかなんだけど
ぶっちゃけＡは顔が（ｒｙなので聖域扱いで
ようは描きたくないかＢに絡ませたくないだけだろと勘ぐってしまう…。
勿論本気で純粋に友情萌えしてる人も多いとは思うけどね。
自カプＡ×Ｂは接点という視点から見るとばっちりだけど
多いのは別カプ他×Ｂなんだよね…。
曰く、Ａは聖域とか801に絡ませたくないとか
Ｂとは純粋な友情であって欲しいとかなんだけど
ぶっちゃけＡは顔が（ｒｙなので聖域扱いで
ようは描きたくないかＢに絡ませたくないだけだろと勘ぐってしまう…。
勿論本気で純粋に友情萌えしてる人も多いとは思うけどね。
270です
>275さん>280さん、ありが㌧です。
接点薄カプ好きの自分は変なのかなあと凹んでたので
嬉しかったです。良かったー。
確かに、原作の関係だけで満足しちゃう事って
ありますよね。別に801視点で見てもいいけど、
そうじゃなくてもいいかなーって感じで。
接点薄(or無し)カプの
>「もしこの人格とこの人格がぶつかったら」という
>ところも面白さのひとつなので
に禿同です。当にそれが自分が言いたかった萌えﾎﾟｲﾝﾂ！
これからもガンガッテ接点薄カプ道に萌えるぞー！
>275さん>280さん、ありが㌧です。
接点薄カプ好きの自分は変なのかなあと凹んでたので
嬉しかったです。良かったー。
確かに、原作の関係だけで満足しちゃう事って
ありますよね。別に801視点で見てもいいけど、
そうじゃなくてもいいかなーって感じで。
接点薄(or無し)カプの
>「もしこの人格とこの人格がぶつかったら」という
>ところも面白さのひとつなので
に禿同です。当にそれが自分が言いたかった萌えﾎﾟｲﾝﾂ！
これからもガンガッテ接点薄カプ道に萌えるぞー！
あっ話収束気味？
当方ナマモノなんですが、ナマモノでは接点なしのカプは
難しいだろうなと考えてみたり。
ナマモノの場合、ご本尊のすごい言動とか行動など、妄想の上をいく
萌えアピールにやられてカプにはまることが多いんじゃないかと思うので。
たまに接点なしとか極薄とか見るけど、上手い人のでも
無理あるな～と思う。
しかし二次元では接点なしでも薄くても私はいける。
しかも、ここでは嫌がられているようだが、接点なし系の場合は
エロ目的のエロのほうがいい。
この攻めならこんな感じでこの受けとエッチしそう！という妄想で
ﾊｧﾊｧして楽しみたい。エロが鬼畜、変態っぽいとさらに萌え
当方ナマモノなんですが、ナマモノでは接点なしのカプは
難しいだろうなと考えてみたり。
ナマモノの場合、ご本尊のすごい言動とか行動など、妄想の上をいく
萌えアピールにやられてカプにはまることが多いんじゃないかと思うので。
たまに接点なしとか極薄とか見るけど、上手い人のでも
無理あるな～と思う。
しかし二次元では接点なしでも薄くても私はいける。
しかも、ここでは嫌がられているようだが、接点なし系の場合は
エロ目的のエロのほうがいい。
この攻めならこんな感じでこの受けとエッチしそう！という妄想で
ﾊｧﾊｧして楽しみたい。エロが鬼畜、変態っぽいとさらに萌え
むー確かにエロ目的のエロなら接点なし系のほうが安心して読める。
私は原作原理主義ぎみなんで、キャラが原作離れすぎて
エロエロにされてると泣けてきてしまうんだ。
萌えられたら楽しいだろうに（つД`）
ジャンルによってもカプにしやすいとか、しにくいとかあるだろうな。
みんながんがれ。
私は原作原理主義ぎみなんで、キャラが原作離れすぎて
エロエロにされてると泣けてきてしまうんだ。
萌えられたら楽しいだろうに（つД`）
ジャンルによってもカプにしやすいとか、しにくいとかあるだろうな。
みんながんがれ。
愚痴らせてください。
マイナーマターリなマイジャンルに
「私のキャラ解釈が絶対！最も原作より！私ほどの原作至上主義者はいない！」
といつも吼えている方々がいます。
はっきりいってウザイ。どっからそんな根拠のない自信が湧くんだ？
あちこちのｂｂｓで語るのやめれ。管理人困ってるのわからんのか？
あんたらみたいな勘違いやろうに
「ホントにこのキャラ好きなの？原作のこと愛してるの？」
なんて言われる筋合いはない。
屁理屈こねまくって、いかに自分たちのキャラ解釈と違う解釈が間違っているか
あちこちでふれまわっているが、
よ ー は 逆 カ プ の 私 怨 だ ろ ー が
どうにも対処の方法がないんだろうか、この手の思い込み厨は。
毒吐きスマソ。
マイナーマターリなマイジャンルに
「私のキャラ解釈が絶対！最も原作より！私ほどの原作至上主義者はいない！」
といつも吼えている方々がいます。
はっきりいってウザイ。どっからそんな根拠のない自信が湧くんだ？
あちこちのｂｂｓで語るのやめれ。管理人困ってるのわからんのか？
あんたらみたいな勘違いやろうに
「ホントにこのキャラ好きなの？原作のこと愛してるの？」
なんて言われる筋合いはない。
屁理屈こねまくって、いかに自分たちのキャラ解釈と違う解釈が間違っているか
あちこちでふれまわっているが、
よ ー は 逆 カ プ の 私 怨 だ ろ ー が
どうにも対処の方法がないんだろうか、この手の思い込み厨は。
毒吐きスマソ。
自分の経験だと、作品もキャラの解釈も、その時々で違うよ。
10代20代30代といった年齢や、その時々の自分の置かれている状況や感情も影響
してくる。自分でさえそうなんだから、人によってかなり解釈なんて違うと思う。
だから誰の解釈が正しくて、誰の解釈は間違ってるとは言えない。
自サイトで解釈を述べるぶんにはかまわないと思うけど、他サイトへ乗りこんでまで
解釈を押し付けるのはやり過ぎだとは思う。
原作より！と言ってるのはかなりイタタだけどね。
あと、同カプでもキャラ解釈が全然違うこともあるし、そっちのほうが逆カプで解釈
が違うよりもっと辛い…。同カプ内での派閥の原因になったりするしね。
10代20代30代といった年齢や、その時々の自分の置かれている状況や感情も影響
してくる。自分でさえそうなんだから、人によってかなり解釈なんて違うと思う。
だから誰の解釈が正しくて、誰の解釈は間違ってるとは言えない。
自サイトで解釈を述べるぶんにはかまわないと思うけど、他サイトへ乗りこんでまで
解釈を押し付けるのはやり過ぎだとは思う。
原作より！と言ってるのはかなりイタタだけどね。
あと、同カプでもキャラ解釈が全然違うこともあるし、そっちのほうが逆カプで解釈
が違うよりもっと辛い…。同カプ内での派閥の原因になったりするしね。
292 ：風と木の名無しさん：03/06/05 14:15 ID:goO0x0Lc
サイトを運営しているんだけどすごく苦手な常連がいる。
厨房行為はしないが、カプに関する考えが全然合わないんだよね・・・
ジャンルはまりたての何でも読めた頃にその人のサイトも見たけど、
傾向や萌えキャラが全然違うと感じたから以降は訪問することも無かった。
でもその人の萌えキャラがジャンルではマイナーなAだったため、
A×Bありのうちのサイトに来てしまったらしい（その人はA受寄り）。
なんか、その人はA萌えでBのことはどうでもいいキャラらしいし、
自サイトで書いてたA×B小説のあとがきに「BにAをあげたくないな」
とあったことを今でも覚えているくらいなので、
その人に見られているかと思うと微妙に気分悪くてやる気が萎える。
しかもAが受けっぽい（でも攻めの）SSをあげると、
「Aかわいすぎる！！ キミは夜道を歩いちゃだめだよ～ じゅるり」
といった感じのA受っぽい書きこみを残していくし……
あーー！ うちはA×Bなんだよ！ 管理人の私はB萌えなんだよ！！
はっきり入り口にそう書いてあるだろ！！
そう叫びたいけど、うちの掲示板でB×Aの話題出したり、
Bはどうでもいいみたいな発言するわけじゃないからどうしようもない。
厨房行為はしないが、カプに関する考えが全然合わないんだよね・・・
ジャンルはまりたての何でも読めた頃にその人のサイトも見たけど、
傾向や萌えキャラが全然違うと感じたから以降は訪問することも無かった。
でもその人の萌えキャラがジャンルではマイナーなAだったため、
A×Bありのうちのサイトに来てしまったらしい（その人はA受寄り）。
なんか、その人はA萌えでBのことはどうでもいいキャラらしいし、
自サイトで書いてたA×B小説のあとがきに「BにAをあげたくないな」
とあったことを今でも覚えているくらいなので、
その人に見られているかと思うと微妙に気分悪くてやる気が萎える。
しかもAが受けっぽい（でも攻めの）SSをあげると、
「Aかわいすぎる！！ キミは夜道を歩いちゃだめだよ～ じゅるり」
といった感じのA受っぽい書きこみを残していくし……
あーー！ うちはA×Bなんだよ！ 管理人の私はB萌えなんだよ！！
はっきり入り口にそう書いてあるだろ！！
そう叫びたいけど、うちの掲示板でB×Aの話題出したり、
Bはどうでもいいみたいな発言するわけじゃないからどうしようもない。
すいません興奮しすぎてsage忘れました…
A受けの海をさまよいながら溺れて逝ってきます。
A受けの海をさまよいながら溺れて逝ってきます。
>292
「済みませんＡ受けダメなんです～」と冗談めかして言ってみては？
相手がそれなりにちゃんとした人ならわかってくれるかも。
しかし原作者に問い合わせたのかと小一時間だね。>290の話の人たち
久々にネタのようなカプ厨だと思ったよ。
本当に管理人さんが困ってるなら、嵐扱いまであと一歩なのでは。
「私が一番！」もｱｲﾀﾀだけど、他の否定を公言しているのが何より痛いと思った。
自サイトのみで「絶対〇〇！ 〇〇至上主義！｣なら、何も痛いと思わないのに。
290さんが管理人でないなら、辛いでしょうが電波嵐と思ってスルー推奨。
もし自分だったら、あまりに度が過ぎて捌ききれなくなったら
それとない数回の注意を経てからアク禁くらいはしてしまいそうだ。
別解釈や別カプのトークは楽しいけれど、宗教勧誘は勘弁してくださいと。
原作やキャラの解釈なんて人によって違うのが当然で、だからこそ
多様性があって面白いんだと自分は思う。
過度の捏造や鬼畜化白痴化なども、自分は好んでは見ないけれど
それを楽しいと思う人がいるなら、それは「正しい」んだと思ってるよ。
「済みませんＡ受けダメなんです～」と冗談めかして言ってみては？
相手がそれなりにちゃんとした人ならわかってくれるかも。
しかし原作者に問い合わせたのかと小一時間だね。>290の話の人たち
久々にネタのようなカプ厨だと思ったよ。
本当に管理人さんが困ってるなら、嵐扱いまであと一歩なのでは。
「私が一番！」もｱｲﾀﾀだけど、他の否定を公言しているのが何より痛いと思った。
自サイトのみで「絶対〇〇！ 〇〇至上主義！｣なら、何も痛いと思わないのに。
290さんが管理人でないなら、辛いでしょうが電波嵐と思ってスルー推奨。
もし自分だったら、あまりに度が過ぎて捌ききれなくなったら
それとない数回の注意を経てからアク禁くらいはしてしまいそうだ。
別解釈や別カプのトークは楽しいけれど、宗教勧誘は勘弁してくださいと。
原作やキャラの解釈なんて人によって違うのが当然で、だからこそ
多様性があって面白いんだと自分は思う。
過度の捏造や鬼畜化白痴化なども、自分は好んでは見ないけれど
それを楽しいと思う人がいるなら、それは「正しい」んだと思ってるよ。
>292 ｺﾞﾒｿ読み違えました。確かにそれはどうしようもないかもね……
限りなく厨返しに近い最終手段ですが、相手のAトークは流して
レスで相手が引くほどB受けを語り倒すとかどうでしょう。
ところで「原作より」の解釈は「原作寄り」でｵｹですか？ >290
自分たちを原作以上と言っているのかとちょっと混乱してしまったので。
限りなく厨返しに近い最終手段ですが、相手のAトークは流して
レスで相手が引くほどB受けを語り倒すとかどうでしょう。
ところで「原作より」の解釈は「原作寄り」でｵｹですか？ >290
自分たちを原作以上と言っているのかとちょっと混乱してしまったので。
>292
わかるよ。
ウチの攻めもヘタレ攻なところがあるせいか、とっても可愛い。
おかげでマイカプはリバ含のサイト＆サークル多し。
それは別にいい。余所は余所。
でも、ウチではいくら可愛いくても彼は攻なんです。
男として可愛い、でも攻様なんです。あくまで。
わかるよ。
ウチの攻めもヘタレ攻なところがあるせいか、とっても可愛い。
おかげでマイカプはリバ含のサイト＆サークル多し。
それは別にいい。余所は余所。
でも、ウチではいくら可愛いくても彼は攻なんです。
男として可愛い、でも攻様なんです。あくまで。
２９０です、遅レスですみません、
＞ところで「原作より」の解釈は「原作寄り」でｵｹですか？ >290
そのとおりです、わかりにくくてすみません。
その方々は表だって「絶対こうだ！」とは書かないのですよ。
ＳＳの
「自分たちにとって都合のイイ部分」
を脹らませて勝手に結論づけて、「管理人さんも同志ですね！」とやるわけです。
カキコも最初は感想文なのですが、読み終わる頃にはいつのまにか
「一方的なキャラ語り」になっていて、なんともモニョった気分になる。
マイキャラマンセーだけならいくらやってもらってもいいと思うのだけど、
「受けのキャラを貶めてマイキャラをマンセーする」ような書き方なので、
掲示板の雰囲気が悪くなるというか、その人たちしかカキコできなくなってしまうというか…。
長文感想カキコで最初はとても嬉しかったんだけど、だんだん、
「私のＳＳを自分たちにとって都合のよい解釈に利用したいだけなんだ」
という気分になって、鬱になりました。
ウチはもともとＡ攻め推奨だと明言していたのでエロを書いたらカキコはこなくなったけど、その直後に他所の掲示板で名指しでなく、
「キャラの歪曲作品を平気でアップしておいて原作ファンだとか言ってるのがいますね」
というカキコをしていた（管理人さんはスルーしてたけど、サイト数少ないからどこがアップしたかなんてすぐわかる）。
てゆうか自分でＡ受けサイト作れよ！
サイト持ちもいるけど
「原作者さんに申し訳ないのでやおい文は書かない。うちは萌えだけで書いている
ただの同人サイトじゃなくて原作至上主義のファンサイトのつもりだから。
でもＡ受け推奨」
だそうだ（やおい要素は匂わす程度のサイドストーリーを主に書いている）。
でも他所のＡ攻めエロは我慢ならないらしく、その趣旨の発言を別カプのＢＢＳでやる。
あなたたちのＡ受け布教のやり方は汚いと思う。
マイナーでサイト数が少ないジャンルなので、巡回したら嫌でも目に付いてしまう。
他所のｂｂｓはのぞかずにヒッキーになろうかな（泣）。
あースッとしました。
スレ汚し申し訳ないです。
＞ところで「原作より」の解釈は「原作寄り」でｵｹですか？ >290
そのとおりです、わかりにくくてすみません。
その方々は表だって「絶対こうだ！」とは書かないのですよ。
ＳＳの
「自分たちにとって都合のイイ部分」
を脹らませて勝手に結論づけて、「管理人さんも同志ですね！」とやるわけです。
カキコも最初は感想文なのですが、読み終わる頃にはいつのまにか
「一方的なキャラ語り」になっていて、なんともモニョった気分になる。
マイキャラマンセーだけならいくらやってもらってもいいと思うのだけど、
「受けのキャラを貶めてマイキャラをマンセーする」ような書き方なので、
掲示板の雰囲気が悪くなるというか、その人たちしかカキコできなくなってしまうというか…。
長文感想カキコで最初はとても嬉しかったんだけど、だんだん、
「私のＳＳを自分たちにとって都合のよい解釈に利用したいだけなんだ」
という気分になって、鬱になりました。
ウチはもともとＡ攻め推奨だと明言していたのでエロを書いたらカキコはこなくなったけど、その直後に他所の掲示板で名指しでなく、
「キャラの歪曲作品を平気でアップしておいて原作ファンだとか言ってるのがいますね」
というカキコをしていた（管理人さんはスルーしてたけど、サイト数少ないからどこがアップしたかなんてすぐわかる）。
てゆうか自分でＡ受けサイト作れよ！
サイト持ちもいるけど
「原作者さんに申し訳ないのでやおい文は書かない。うちは萌えだけで書いている
ただの同人サイトじゃなくて原作至上主義のファンサイトのつもりだから。
でもＡ受け推奨」
だそうだ（やおい要素は匂わす程度のサイドストーリーを主に書いている）。
でも他所のＡ攻めエロは我慢ならないらしく、その趣旨の発言を別カプのＢＢＳでやる。
あなたたちのＡ受け布教のやり方は汚いと思う。
マイナーでサイト数が少ないジャンルなので、巡回したら嫌でも目に付いてしまう。
他所のｂｂｓはのぞかずにヒッキーになろうかな（泣）。
あースッとしました。
スレ汚し申し訳ないです。
↑うわ、長い…
ただの愚痴です、すみません。
ただの愚痴です、すみません。
「カップリングの悩み・愚痴・相談スレ」なんだから、
愚痴もこぼしていいと思うよ～
298がスッキリしてよかったよ
愚痴もこぼしていいと思うよ～
298がスッキリしてよかったよ
そうそう、その為のスレだ。
で自分の愚痴。
原作で保管してたカプ設定がアニメやゲーム化される度に一喜一憂…。
ベースは変わらないつもりだけど、やっぱり新しいメディアの設定も
自然に取り入れたいし…まぁ、自ジャンルに関して言えば
ほとんどオタ女狙いなんで取捨選択していけばいいんだけど
たまにアニメやゲームからハマった人やそっちの方が都合のいい別カプの人が
いちゃもんつけてくる事もあるんだよね…「私は原作からハマったし、アニメや
ゲームはあまり見てないので原作重視です」というと必ず
「新参者を馬鹿にするのね！」みたいなﾔｼが出てきたり…。面倒だ…。
で自分の愚痴。
原作で保管してたカプ設定がアニメやゲーム化される度に一喜一憂…。
ベースは変わらないつもりだけど、やっぱり新しいメディアの設定も
自然に取り入れたいし…まぁ、自ジャンルに関して言えば
ほとんどオタ女狙いなんで取捨選択していけばいいんだけど
たまにアニメやゲームからハマった人やそっちの方が都合のいい別カプの人が
いちゃもんつけてくる事もあるんだよね…「私は原作からハマったし、アニメや
ゲームはあまり見てないので原作重視です」というと必ず
「新参者を馬鹿にするのね！」みたいなﾔｼが出てきたり…。面倒だ…。
私はＢ×Ａサイトをやってるんだけど、いつもきてくれる常連さんが
Ｂ受けサイトをやってることがわかりました。
この人はＢ受けだけど、Ｂ攻めも読める人。
でも私は逆ダメなので、カプの相手が変わっても構わないけど、
Ｂ受けもＡ攻めも受け付けない。
そして、その人のサイトにはＣ×Ａもあるので、それには
感想書きたいんだけど、Ｂ受けをスルーしちゃまずいかな。
Ｂ受けは読めないんだ。
Ｂ受けサイトをやってることがわかりました。
この人はＢ受けだけど、Ｂ攻めも読める人。
でも私は逆ダメなので、カプの相手が変わっても構わないけど、
Ｂ受けもＡ攻めも受け付けない。
そして、その人のサイトにはＣ×Ａもあるので、それには
感想書きたいんだけど、Ｂ受けをスルーしちゃまずいかな。
Ｂ受けは読めないんだ。
逆カプ絡みですが…
自分はドマイナーカプサイトやってます。
サイトにはきちんとカプ表記や簡単なガイドも載せているし、
入室前の注意書きにもカプ表記や、ヘタレ×強気といった、
カップリングの傾向も書いています。
そんな感じなんですが、どういうわけか逆カプの人から
良く感想をいただきます。
それ自体は嬉しいのですが、どうしてわざわざ「逆カプだ」
と宣言してくるのかがわかりません。
自カプの人よりも、逆カプの人からの感想を頂くことがあまりにも多いので、
戸惑っている部分もあります。
そこで疑問です。
逆カプの人から感想がくるのは801サイトではよくある話なのでしょうか。
自分はドマイナーカプサイトやってます。
サイトにはきちんとカプ表記や簡単なガイドも載せているし、
入室前の注意書きにもカプ表記や、ヘタレ×強気といった、
カップリングの傾向も書いています。
そんな感じなんですが、どういうわけか逆カプの人から
良く感想をいただきます。
それ自体は嬉しいのですが、どうしてわざわざ「逆カプだ」
と宣言してくるのかがわかりません。
自カプの人よりも、逆カプの人からの感想を頂くことがあまりにも多いので、
戸惑っている部分もあります。
そこで疑問です。
逆カプの人から感想がくるのは801サイトではよくある話なのでしょうか。
>>301
別に感想を書くこと自体は問題ないのではないかと。
B受けをけなしたりするのは問題外だけど、
流すのは上手くやれば失礼でも何でもないのでは。
C×Aがあるということはそのカプも好きってことだし。
逆が読めるか否かというのは個人差あるしね。
>>302
うちのサイトはURL請求制なので、逆カプが読めない人はまず入ってこないが
普通に入れるところだとそういうこともあるのかも。
でも逆カプの人に「逆カプだ」と言う人間は
大概が逆を書かせたい人間だと思われ。
カプ表記がしていないサイトだと、先に言え的なニュアンスを
含んでいる場合もあるけど。注意書きにあったのなら、
注意書きを読んでいない可能性もあり。
本題の愚痴。
自分はA×Bなのだけれどどうしても逆が多い。
それだけならまだしも逆はきまってAが物凄くBに愛されていて、
しかも大概Bが積極的で自分からちょっかいを出しにいっている。
受け攻めの違いだけならまだしも、
AがBにちょっかいを出すことはあっても
BがAにちょっかいを出したり寄っていったりする場面は
一度も見たことないんだがなぁ。
むしろちょっと素っ気無いくらいなんだが。
愛し愛されてるラブラブにされても違和感を感じる…。
ただでさえ逆カプは読めないんだけど。
自カプ正当化発言でスレ汚しｽﾏｿ
別に感想を書くこと自体は問題ないのではないかと。
B受けをけなしたりするのは問題外だけど、
流すのは上手くやれば失礼でも何でもないのでは。
C×Aがあるということはそのカプも好きってことだし。
逆が読めるか否かというのは個人差あるしね。
>>302
うちのサイトはURL請求制なので、逆カプが読めない人はまず入ってこないが
普通に入れるところだとそういうこともあるのかも。
でも逆カプの人に「逆カプだ」と言う人間は
大概が逆を書かせたい人間だと思われ。
カプ表記がしていないサイトだと、先に言え的なニュアンスを
含んでいる場合もあるけど。注意書きにあったのなら、
注意書きを読んでいない可能性もあり。
本題の愚痴。
自分はA×Bなのだけれどどうしても逆が多い。
それだけならまだしも逆はきまってAが物凄くBに愛されていて、
しかも大概Bが積極的で自分からちょっかいを出しにいっている。
受け攻めの違いだけならまだしも、
AがBにちょっかいを出すことはあっても
BがAにちょっかいを出したり寄っていったりする場面は
一度も見たことないんだがなぁ。
むしろちょっと素っ気無いくらいなんだが。
愛し愛されてるラブラブにされても違和感を感じる…。
ただでさえ逆カプは読めないんだけど。
自カプ正当化発言でスレ汚しｽﾏｿ
>302
「ドマイナーカプ」とのことなので、もしかしたら逆カプの人が
「自分は逆なので申し訳ないんですが」という意味で言ってる
のかも…と思った。
文面の雰囲気とかわからないから、悪い意味じゃないと
仮定した上で、だけれど。
あ、もしかしたら>302は逆が苦手じゃない（逆もイケル人だ）、
と思われてるかもしれないね。
だから「この2人で801やってる数少ない同志だ！」って感じの
仲間意識みたいなものから来た発言、ていう可能性もあるかも。
私自身はとことん逆は苦手（正直、受け付けられない…）な人
なので、もしその理由（同志云々）だとしても、わざわざ言って
欲しくはないなぁ。
「ドマイナーカプ」とのことなので、もしかしたら逆カプの人が
「自分は逆なので申し訳ないんですが」という意味で言ってる
のかも…と思った。
文面の雰囲気とかわからないから、悪い意味じゃないと
仮定した上で、だけれど。
あ、もしかしたら>302は逆が苦手じゃない（逆もイケル人だ）、
と思われてるかもしれないね。
だから「この2人で801やってる数少ない同志だ！」って感じの
仲間意識みたいなものから来た発言、ていう可能性もあるかも。
私自身はとことん逆は苦手（正直、受け付けられない…）な人
なので、もしその理由（同志云々）だとしても、わざわざ言って
欲しくはないなぁ。
>302
過去ログでも何度か出ているけど、A×Bオンリーな人が仲良しになった相手が
実はB×Aだったと後で知って、「裏切られた」「ショックだった」って思うこと
があるみたいだから、前もって知らせているだけという可能性もあるよね。
逆カプだけど、それでも感想を言いたくなるほど、姐さんの作品が素晴らしかった
ということなんだと思うよ。
散々表記については話されているけど、サイトにリバや逆カプは苦手と表記してい
れば、逆カプの人も書き込まないと思うんだけどなー。
過去ログでも何度か出ているけど、A×Bオンリーな人が仲良しになった相手が
実はB×Aだったと後で知って、「裏切られた」「ショックだった」って思うこと
があるみたいだから、前もって知らせているだけという可能性もあるよね。
逆カプだけど、それでも感想を言いたくなるほど、姐さんの作品が素晴らしかった
ということなんだと思うよ。
散々表記については話されているけど、サイトにリバや逆カプは苦手と表記してい
れば、逆カプの人も書き込まないと思うんだけどなー。
しかし苦手と断らなければ駄目なのか、という話にもなる。
管理人の日記や掲示板を見てればだいたいそこらへんはわかるよ…
わたしゃ基本的にA×Bの人はB×Aが苦手なんだと思ってかかってる。
なんだOkだったのか、なら笑い話になるけど逆は笑えないから。
管理人の日記や掲示板を見てればだいたいそこらへんはわかるよ…
わたしゃ基本的にA×Bの人はB×Aが苦手なんだと思ってかかってる。
なんだOkだったのか、なら笑い話になるけど逆は笑えないから。
>>306
いや「苦手なんだと思う」からこそ、先に言っておこうという考え方もある。
>>305も言ってるけど、後で「裏切られた」といわれるような事態を招かないために。
結局正解はないんじゃないかな。言うも気遣い、言わぬも気遣い。
いや「苦手なんだと思う」からこそ、先に言っておこうという考え方もある。
>>305も言ってるけど、後で「裏切られた」といわれるような事態を招かないために。
結局正解はないんじゃないかな。言うも気遣い、言わぬも気遣い。
私もわりと逆カプの人から感想貰うけど
>307
のような理由（後で分かってﾔﾊﾞｰな事態を避けようとしてくれてる）プラス
逆カプ好きでごめんなさいとい、う妙な遠慮心、という印象だよ。
自分が、逆カプの人に「あなたのは大好きです」とか言われると舞い上がっちゃうし、
貰って嬉しい感想の一つだったんで。
逆カプを書かせようという下心があるんじゃ…なんて考えもしなかった。
そういう廚な人が、今までいなくてラッキーだったのか。
>304と同じで私も逆カプは存在自体たえられないというのが本音、というくらい
リバ苦手なんだけど、だからこそ先に教えておいてもらえるとすごく有り難い。
この辺、人によるんだね。
そんなわけなので自分自身も、割と言っておく方。
言わないと相手から逆の萌え話題ふられたら辛いし、相手も後で気まずいだろうし。
基本的にその考え方は変わらないけど、悪い意味合いに受け取る人もいる、という
ことも分かったから、今後はより相手を見て判断するよ。
>307
のような理由（後で分かってﾔﾊﾞｰな事態を避けようとしてくれてる）プラス
逆カプ好きでごめんなさいとい、う妙な遠慮心、という印象だよ。
自分が、逆カプの人に「あなたのは大好きです」とか言われると舞い上がっちゃうし、
貰って嬉しい感想の一つだったんで。
逆カプを書かせようという下心があるんじゃ…なんて考えもしなかった。
そういう廚な人が、今までいなくてラッキーだったのか。
>304と同じで私も逆カプは存在自体たえられないというのが本音、というくらい
リバ苦手なんだけど、だからこそ先に教えておいてもらえるとすごく有り難い。
この辺、人によるんだね。
そんなわけなので自分自身も、割と言っておく方。
言わないと相手から逆の萌え話題ふられたら辛いし、相手も後で気まずいだろうし。
基本的にその考え方は変わらないけど、悪い意味合いに受け取る人もいる、という
ことも分かったから、今後はより相手を見て判断するよ。
私は、サイトやペーパーのトークなんか見て、逆カプも大丈夫そうな
人だったら、自分は逆が本命ですが……と言ってみる。
書いてくれというのではなくて、逆ですがあなたのは大好きです、
という意味で。
でも、逆についてまったく触れてない人だったら、いっさい逆の話はしない。
逆の扱いって難しいんだよね
たとえば、Ａ×Ｂが本命で、他の人相手のＡ受けは有りだが
Ｂ×Ａはありえない、ダメ！という人もいるので、Ａ受けが好きそうだから
逆と言っていいかどうかは微妙だし。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、逆カプや他カプの人が自カプをどう考えていても
それはそれだ、と割り切れるのだが、同カプで解釈が違ったり、
「自分はＡ×Ｂだけど、○○なＡ×Bは嫌いだ」と書かれて、
○○に自分が当てはまってる時が一番もにょるしへこむ。
自ジャンルだと、同カプでも、辛口ネタで男前受けが好きな人は、
ベタ甘で乙女な受けが嫌いと書き、甘口で乙女受けやってる人は
鬼畜やイタいのは苦手と書いている。
（乙女嫌いのほうが言葉はきつい。嫌いって言いやすいのかな）
私は両方好きだから、どっちを見てもなんとなくへこむ。
実際中見ると、見ようによっては男前派が甘口だったり
乙女受け派がイタいネタやってたりするので余計にわからない。
人だったら、自分は逆が本命ですが……と言ってみる。
書いてくれというのではなくて、逆ですがあなたのは大好きです、
という意味で。
でも、逆についてまったく触れてない人だったら、いっさい逆の話はしない。
逆の扱いって難しいんだよね
たとえば、Ａ×Ｂが本命で、他の人相手のＡ受けは有りだが
Ｂ×Ａはありえない、ダメ！という人もいるので、Ａ受けが好きそうだから
逆と言っていいかどうかは微妙だし。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、逆カプや他カプの人が自カプをどう考えていても
それはそれだ、と割り切れるのだが、同カプで解釈が違ったり、
「自分はＡ×Ｂだけど、○○なＡ×Bは嫌いだ」と書かれて、
○○に自分が当てはまってる時が一番もにょるしへこむ。
自ジャンルだと、同カプでも、辛口ネタで男前受けが好きな人は、
ベタ甘で乙女な受けが嫌いと書き、甘口で乙女受けやってる人は
鬼畜やイタいのは苦手と書いている。
（乙女嫌いのほうが言葉はきつい。嫌いって言いやすいのかな）
私は両方好きだから、どっちを見てもなんとなくへこむ。
実際中見ると、見ようによっては男前派が甘口だったり
乙女受け派がイタいネタやってたりするので余計にわからない。
>>304-309
成る程、そういう見解も出来るのか。
勉強になりますた。ありが㌧
>>308
>逆カプを書かせようという下心があるんじゃ…なんて考えもしなかった。
>そういう廚な人が、今までいなくてラッキーだったのか。
うちのジャンルの大手さんの話なんだけど、
その人は結構それが原因でサイトの移転やら閉鎖やらを
繰り返しているらしい。
そこの管理人さんは逆ダメなんだけど、
来てる人は自分が逆が読めるからこそ相手も逆が大丈夫だと思って、
「逆は書かれないんですか？」とか
悪気無く言っちゃう人もいるみたいだし。
それとも自ジャンルに厨が多いのだろうか…ｳﾄｩ
>>305のような理由であれば、確かに先に言う方が親切だと思う。
要は、いかに管理人に誤解されないような感想を書くかってことか…
成る程、そういう見解も出来るのか。
勉強になりますた。ありが㌧
>>308
>逆カプを書かせようという下心があるんじゃ…なんて考えもしなかった。
>そういう廚な人が、今までいなくてラッキーだったのか。
うちのジャンルの大手さんの話なんだけど、
その人は結構それが原因でサイトの移転やら閉鎖やらを
繰り返しているらしい。
そこの管理人さんは逆ダメなんだけど、
来てる人は自分が逆が読めるからこそ相手も逆が大丈夫だと思って、
「逆は書かれないんですか？」とか
悪気無く言っちゃう人もいるみたいだし。
それとも自ジャンルに厨が多いのだろうか…ｳﾄｩ
>>305のような理由であれば、確かに先に言う方が親切だと思う。
要は、いかに管理人に誤解されないような感想を書くかってことか…
>管理人の日記や掲示板を見てればだいたいそこらへんはわかるよ…
日記や掲示板のログは流されてしまうし、数ヶ月前も遡って見ようなんて、
よっぽどその管理人に興味をもった時くらいじゃない？
プロフィールとか掲示板使用の注意にでも書いていてくれるとわかりやすいけど。
どうしても自サイトで話をふって欲しくないなら、自衛する努力も必要だと思う。
日記や掲示板のログは流されてしまうし、数ヶ月前も遡って見ようなんて、
よっぽどその管理人に興味をもった時くらいじゃない？
プロフィールとか掲示板使用の注意にでも書いていてくれるとわかりやすいけど。
どうしても自サイトで話をふって欲しくないなら、自衛する努力も必要だと思う。
逆カプの話に便乗して相談です。
前ジャンル（A）で取扱いが同じカップリングのサイトさんに
リンクを貼らせてもらってました。
私が移動した今のジャンル（B）に、そのサイトの管理人さんもハマったようで
Aとは別館で今のBのサイトを開設されました。
ところがカップリングが私と逆なんです（私はC×D、その人はD×C）
私は逆カプが苦手というか嫌いなので、Bの方は２、３回見たきり、
その管理人さんのAのサイトにはよくお邪魔してたんですが…。
この２ヶ月ほど、Aのサイトの日記に毎日のようにBのD×Cマンセー話。
マンセー話はすさまじいもので、おそろしく長文+フォントサイズ大なんです。
読みたくなくても目に入ってしまって…。
別館はその管理人さんと管理人さんのお友達で運営されてて
こっちの日記はほとんどお友達の書き込みしかないようです。
どうも…Aサイトを見る人にD×Cを布教しているようなんです。
別館があるならそっちで萌え話しをしてほしい…というのは勝手でしょうか…。
前ジャンル（A）で取扱いが同じカップリングのサイトさんに
リンクを貼らせてもらってました。
私が移動した今のジャンル（B）に、そのサイトの管理人さんもハマったようで
Aとは別館で今のBのサイトを開設されました。
ところがカップリングが私と逆なんです（私はC×D、その人はD×C）
私は逆カプが苦手というか嫌いなので、Bの方は２、３回見たきり、
その管理人さんのAのサイトにはよくお邪魔してたんですが…。
この２ヶ月ほど、Aのサイトの日記に毎日のようにBのD×Cマンセー話。
マンセー話はすさまじいもので、おそろしく長文+フォントサイズ大なんです。
読みたくなくても目に入ってしまって…。
別館はその管理人さんと管理人さんのお友達で運営されてて
こっちの日記はほとんどお友達の書き込みしかないようです。
どうも…Aサイトを見る人にD×Cを布教しているようなんです。
別館があるならそっちで萌え話しをしてほしい…というのは勝手でしょうか…。
愚痴じゃなくて相談、ということは
よしんばココで勝手じゃない、と言ってもらえたら、他人様のサイトに
>別館があるならそっちで萌え話しをしてほしい
と運営方針を指図するつもりでいるのですか……？
よしんばココで勝手じゃない、と言ってもらえたら、他人様のサイトに
>別館があるならそっちで萌え話しをしてほしい
と運営方針を指図するつもりでいるのですか……？
>別館があるならそっちで萌え話しをしてほしい
というのは指図になってしまうんでしょうか…
そんなつもりはなかったんですけど…。
前まではD×Cの話はBの方でしかしていなかったので、
ずっとそのまま、Bの方で話をして頂きたかったなぁと。
相談じゃなくて愚痴ですね。すいませんでした
というのは指図になってしまうんでしょうか…
そんなつもりはなかったんですけど…。
前まではD×Cの話はBの方でしかしていなかったので、
ずっとそのまま、Bの方で話をして頂きたかったなぁと。
相談じゃなくて愚痴ですね。すいませんでした
もう消えちゃったかもしれないけれど、>312=314
人のサイトがどうなろうと、あなたのサイトに押しかけて話るんじゃない限り
「ｽﾙｰ汁」としか自分は言えない。
他人のサイトの運営方針に*ｶﾌﾟの違いから*口を出すのは、自分なら厨認定です。
ずっと気になっていたので、便乗で質問させてください。
自分は、逆やｶﾌﾟ違いで別ｶﾌﾟに厳しそうな人のところには
別ﾊﾝで書き込み、別アドからメールを送り、サイトも伝えていません。
過去ログの「飛んだ先のサイトが逆だった、これから付き合うの鬱」
なんて発言を鑑みると、どうしてもこうするしか思いつかなかった
ためなのですが……
逆やｶﾌﾟ違いを先に宣言されるのと、これと、どっちがﾏｼですか？
また自分としては、ばれたときの逆恨みが怖く、ついでにちょっと空しいので
できれば逆であることを伝えた上で、誠意をもってお付き合いさせて
いただきたいのですが
なんとか相手を不快にさせず、逆や別であることを知っていただく方法はないでしょうか。
煽りのつもりはないのですが、そうとられてしまったらすみません。
人のサイトがどうなろうと、あなたのサイトに押しかけて話るんじゃない限り
「ｽﾙｰ汁」としか自分は言えない。
他人のサイトの運営方針に*ｶﾌﾟの違いから*口を出すのは、自分なら厨認定です。
ずっと気になっていたので、便乗で質問させてください。
自分は、逆やｶﾌﾟ違いで別ｶﾌﾟに厳しそうな人のところには
別ﾊﾝで書き込み、別アドからメールを送り、サイトも伝えていません。
過去ログの「飛んだ先のサイトが逆だった、これから付き合うの鬱」
なんて発言を鑑みると、どうしてもこうするしか思いつかなかった
ためなのですが……
逆やｶﾌﾟ違いを先に宣言されるのと、これと、どっちがﾏｼですか？
また自分としては、ばれたときの逆恨みが怖く、ついでにちょっと空しいので
できれば逆であることを伝えた上で、誠意をもってお付き合いさせて
いただきたいのですが
なんとか相手を不快にさせず、逆や別であることを知っていただく方法はないでしょうか。
煽りのつもりはないのですが、そうとられてしまったらすみません。
>315
私は、逆なら最初にそう言ってもらえたほうがありがたい。
うちのサイトに来るからには、まずうちと同カプが目当てだろうと
思うので、こっちも喜んで自カプ話を語っちゃうだろうから。
逆だけどあなたの作品は好きです、と言われたら嬉しいから
隠しとおせないなら、最初から逆カプだと言ってくれたほうがスッキリする。
私は、逆なら最初にそう言ってもらえたほうがありがたい。
うちのサイトに来るからには、まずうちと同カプが目当てだろうと
思うので、こっちも喜んで自カプ話を語っちゃうだろうから。
逆だけどあなたの作品は好きです、と言われたら嬉しいから
隠しとおせないなら、最初から逆カプだと言ってくれたほうがスッキリする。
>315
どの程度の逆カプ嫌いの人を想定されてるのかわからないんですが、
友人連中と比べてもかなり重度の逆アレルギーな自覚のある自分の場合、
相手が逆カプであることは、できれば知りたくないです。
なので、別ハンと別アドでずっと通してもらえるならすごくありがたいと思う。
特に、最初のメールで「はじめまして、別カプ者ですが…」とやられるのは
たとえ好意からでもあんまり嬉しくない。というか、正直萎え。
隠せるものなら隠し通して欲しいです。
でも、自分は極端なケースかもしれないので、あまり参考にはならないかも。
（自サイトの先頭にも「逆カプ話厳禁でよろしく。表記だけでもカンベン」と
思いっきり書いてるぐらいの逆嫌いなので）
どの程度の逆カプ嫌いの人を想定されてるのかわからないんですが、
友人連中と比べてもかなり重度の逆アレルギーな自覚のある自分の場合、
相手が逆カプであることは、できれば知りたくないです。
なので、別ハンと別アドでずっと通してもらえるならすごくありがたいと思う。
特に、最初のメールで「はじめまして、別カプ者ですが…」とやられるのは
たとえ好意からでもあんまり嬉しくない。というか、正直萎え。
隠せるものなら隠し通して欲しいです。
でも、自分は極端なケースかもしれないので、あまり参考にはならないかも。
（自サイトの先頭にも「逆カプ話厳禁でよろしく。表記だけでもカンベン」と
思いっきり書いてるぐらいの逆嫌いなので）
>317一箇所訂正
× 「はじめまして、別カプ者ですが…」
○ 「はじめまして、逆カプ者ですが…」
です。
ダメなのは逆カプだけで、自カプにからまなければ別カプは全然平気な方なので。
とにかく、最初であろうが途中であろうが、逆カプであることを知らされるのは
嬉しくない、ということです。
わかりにくくてすいません。
× 「はじめまして、別カプ者ですが…」
○ 「はじめまして、逆カプ者ですが…」
です。
ダメなのは逆カプだけで、自カプにからまなければ別カプは全然平気な方なので。
とにかく、最初であろうが途中であろうが、逆カプであることを知らされるのは
嬉しくない、ということです。
わかりにくくてすいません。
でもその場合、なんらかのキッカケで相手が逆カプであることを知ったとして、
騙されただとか、今までのは嘘だったのかとか、そういうことを言わない？
自分は上のようなことを言う人がいるから、やっぱり予防線をはるために
言っておきたいよ。
騙されただとか、今までのは嘘だったのかとか、そういうことを言わない？
自分は上のようなことを言う人がいるから、やっぱり予防線をはるために
言っておきたいよ。
>315
こうやって色々なレス読めばわかると思うけど、受け止め方は
本当に人それぞれとしか言いようがないんだよ。
何が地雷かも人それぞれ。
だから、どんなタイプの人にも通じる方法なんてのはないんだ。
なるべく波風立てたくないって気持ちもわかるけどね。
こうやって色々なレス読めばわかると思うけど、受け止め方は
本当に人それぞれとしか言いようがないんだよ。
何が地雷かも人それぞれ。
だから、どんなタイプの人にも通じる方法なんてのはないんだ。
なるべく波風立てたくないって気持ちもわかるけどね。
ばれて嫌がられるような相手なんてどうせ思ったような付き合いできないよ。ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしても嫌がられなさそうな人とだけ付き合えば？
世の中には「逆カプ」だけではなく、「逆カプに萌えてる人」も
嫌いな人もいると思うから要注意
でもカプだけで付き合いが変わっちゃうのはどうかなぁ…
別に同じカプ好き同士でないと付き合いがない…というのは
ちょっと贅沢な気もする
自ジャンルがマイナーだから、本やサイトがあるだけで嬉しい！と思ってしまうよ…
嫌いな人もいると思うから要注意
でもカプだけで付き合いが変わっちゃうのはどうかなぁ…
別に同じカプ好き同士でないと付き合いがない…というのは
ちょっと贅沢な気もする
自ジャンルがマイナーだから、本やサイトがあるだけで嬉しい！と思ってしまうよ…
>322
上と下で言ってることが矛盾している気が……
付き合いといっても、ジャンルの切れ目が縁の切れ目に
なりがちなのは事実だから、よほど気の合う相手でなければ、
カプ感覚の合わない人と無理に「付き合う」必要はないと思う。
自分はもともと同カプの人とそれほど交流したくもないから、
余計にそう思うのかもしれないけど。
上と下で言ってることが矛盾している気が……
付き合いといっても、ジャンルの切れ目が縁の切れ目に
なりがちなのは事実だから、よほど気の合う相手でなければ、
カプ感覚の合わない人と無理に「付き合う」必要はないと思う。
自分はもともと同カプの人とそれほど交流したくもないから、
余計にそう思うのかもしれないけど。
>ちょっと贅沢な気もする
>自ジャンルがマイナーだから、本やサイトがあるだけで嬉しい！と思ってしまうよ…
逆に、巨大ジャンルならいくらでも取捨選択が可能ということにもなるわけで。
>自ジャンルがマイナーだから、本やサイトがあるだけで嬉しい！と思ってしまうよ…
逆に、巨大ジャンルならいくらでも取捨選択が可能ということにもなるわけで。
逆カプ話しに便乗して。
逆カプのサイトさん（でも日記で公言しているだけで作品そのものはカプ的な内容ではない）
がとっても素敵なＳＳをアップされたのでＢＢＳに感想を書き込んだら、要約すれば
「逆カプのあなたの原作の愛し方は歪んでいる」
みたいなレスで、もう２度とそこのサイトに行くもんか、という気になってしまった。
カプの話題やキャラの性格には一切触れず、ただストーリー展開が面白かった、感動したとカキコんだだけだったのに。
１、２行の感想ありがとうございました文が続いた後は
「この原作はこんな風に鑑賞するのが正しい！」という旨の長文の説教が。
マイナージャンルでより好みしてたら読むものがなくなりそうだし、私自身は面白ければ逆でも平気だったので無神経だったのかもしれないけど、
そんなに逆カプ者にサイト来て欲しくないんだったら、トップに、
「逆カプ者立ち入り絶対禁止、管理人は逆カプ者の気配だけでも吐き気がします」
とでも書いて欲しい。
素直に感動を伝えたかっただけなのに。マンセーな褒め方したのでへんに勘ぐられたのかなぁ。自宅のＵＲＬも貼らなかったんだけど。
別に自宅で逆カプを攻撃するようなことも書いていない。
ただたんにそこのサイトとは逆カプだというだけで、初めてのカキコだったのだが。
逆カプのサイトさん（でも日記で公言しているだけで作品そのものはカプ的な内容ではない）
がとっても素敵なＳＳをアップされたのでＢＢＳに感想を書き込んだら、要約すれば
「逆カプのあなたの原作の愛し方は歪んでいる」
みたいなレスで、もう２度とそこのサイトに行くもんか、という気になってしまった。
カプの話題やキャラの性格には一切触れず、ただストーリー展開が面白かった、感動したとカキコんだだけだったのに。
１、２行の感想ありがとうございました文が続いた後は
「この原作はこんな風に鑑賞するのが正しい！」という旨の長文の説教が。
マイナージャンルでより好みしてたら読むものがなくなりそうだし、私自身は面白ければ逆でも平気だったので無神経だったのかもしれないけど、
そんなに逆カプ者にサイト来て欲しくないんだったら、トップに、
「逆カプ者立ち入り絶対禁止、管理人は逆カプ者の気配だけでも吐き気がします」
とでも書いて欲しい。
素直に感動を伝えたかっただけなのに。マンセーな褒め方したのでへんに勘ぐられたのかなぁ。自宅のＵＲＬも貼らなかったんだけど。
別に自宅で逆カプを攻撃するようなことも書いていない。
ただたんにそこのサイトとは逆カプだというだけで、初めてのカキコだったのだが。
>325
まず疑問がある・・・
>作品そのものはカプ的な内容ではない
こういうサイトで感想を書いて、
>「逆カプのあなた
と返されたわけだね？
カプ的な内容ではない話を書いてるサイトで、それを言われたわけだね。
つまりカプ的な内容でもないのに、逆カプだと分かるような貴方の書き方・・・
何か問題があったような気もする・・・
まず疑問がある・・・
>作品そのものはカプ的な内容ではない
こういうサイトで感想を書いて、
>「逆カプのあなた
と返されたわけだね？
カプ的な内容ではない話を書いてるサイトで、それを言われたわけだね。
つまりカプ的な内容でもないのに、逆カプだと分かるような貴方の書き方・・・
何か問題があったような気もする・・・
>326
うーん、
>カプの話題やキャラの性格には一切触れず、
>ただストーリー展開が面白かった、感動したとカキコんだだけだったのに。
と325は言っているし、マイナージャンルだとも書いているから、
たぶん逆カプサイトの管理人として名前を知ってたんじゃないの？
うーん、
>カプの話題やキャラの性格には一切触れず、
>ただストーリー展開が面白かった、感動したとカキコんだだけだったのに。
と325は言っているし、マイナージャンルだとも書いているから、
たぶん逆カプサイトの管理人として名前を知ってたんじゃないの？
>326
いや、>325はサイト持ちだから、くだんのサイトの管理人は、
それを知ってて、（たとえURL張らなくても、マイナーｼﾞｬﾝﾙなら
ハンドルネームを書けば、あ、あの逆カプサイトの人だと
すぐわかるのでは？）逆カプの人が来た！ と思ったんでは
ないのだろうか？
類推ばかりでｽﾏｿ
いや、>325はサイト持ちだから、くだんのサイトの管理人は、
それを知ってて、（たとえURL張らなくても、マイナーｼﾞｬﾝﾙなら
ハンドルネームを書けば、あ、あの逆カプサイトの人だと
すぐわかるのでは？）逆カプの人が来た！ と思ったんでは
ないのだろうか？
類推ばかりでｽﾏｿ
かぶったよﾏﾏﾝ。ｱｱ・・・
>326
>325さんがサイト餅であるとか、>325さんの別サイトでの書き込みを
相手がどこかで目にしていたとか、そういうケースも想定できるかと。
もし後者を粘着に覚えていたんだとしたら、自分は((((((ﾟДﾟ;)))))だけどな……。
と書き込もうと思ったら、>327と>328、ｹｺｰﾝｵﾒ。
>325さんがサイト餅であるとか、>325さんの別サイトでの書き込みを
相手がどこかで目にしていたとか、そういうケースも想定できるかと。
もし後者を粘着に覚えていたんだとしたら、自分は((((((ﾟДﾟ;)))))だけどな……。
と書き込もうと思ったら、>327と>328、ｹｺｰﾝｵﾒ。
325の書き込みから想像すると、あるいは「本命は逆カプなのですが」
くらいは言ってしまったのかもしれないが、作品は素直に褒めているのだから、
それに対して長文の説教で返すっていうのはどうかと思うなあ。
しかも「逆カプのあなたの原作の愛し方は歪んでいる」
「この原作はこんな風に鑑賞するのが正しい」みたいな内容でしょ。
そこの管理人さんが逆カプアレルギーの人だったら、
逆カプ者が冷たくされるのは仕方ないかもしれないけど、
原作の解釈まで踏み込んでの説教はイタいと自分は思う。
>325
というわけで災難でしたね。
でも、改行はもう少し気を付けて書き込んでほしいな
くらいは言ってしまったのかもしれないが、作品は素直に褒めているのだから、
それに対して長文の説教で返すっていうのはどうかと思うなあ。
しかも「逆カプのあなたの原作の愛し方は歪んでいる」
「この原作はこんな風に鑑賞するのが正しい」みたいな内容でしょ。
そこの管理人さんが逆カプアレルギーの人だったら、
逆カプ者が冷たくされるのは仕方ないかもしれないけど、
原作の解釈まで踏み込んでの説教はイタいと自分は思う。
>325
というわけで災難でしたね。
でも、改行はもう少し気を付けて書き込んでほしいな
>325
自分は逆カプだめな人ですが。
>303の時みたいに「なんでわざわざ言うの？」みたいな状況なら
言わないで欲しい、とは思うけど、>325のそのくらいの感想の書き方
なら仮に「あ、この人逆の人だ」と気づいても普通にうけとめておく
なぁ。ましてやわざわぁ逆カプ者と名乗らなかったなら、あ、気を
遣ってくれてるんだな、とありがたく思うかな。
もし>327->330みたいな状況であっても、その人が普段から自サイト
や逆カプサイトでこちらを攻撃してるのでもなければ、普通に返事
する…ちょっと緊張はするかもしれないけど。
もしそういう攻撃みたいなこと見てたりしてたら、あたりさわりのない
素っ気無い返事でおわり。
ましてや「貴方は逆カプですよね？あの原作で、その考え方はおか
しい云々」みたいなことは言えるわけもない。自分の考えを作品として
発表するのはかまわないけど、他の解釈を貶めるのは違うと思う。
…もしかしたらその325が言ってる人っていうのは例え同カプでも解釈
が違うと認めない、ってカンジの人なのかもね。長文ｽﾏｿ。
自分は逆カプだめな人ですが。
>303の時みたいに「なんでわざわざ言うの？」みたいな状況なら
言わないで欲しい、とは思うけど、>325のそのくらいの感想の書き方
なら仮に「あ、この人逆の人だ」と気づいても普通にうけとめておく
なぁ。ましてやわざわぁ逆カプ者と名乗らなかったなら、あ、気を
遣ってくれてるんだな、とありがたく思うかな。
もし>327->330みたいな状況であっても、その人が普段から自サイト
や逆カプサイトでこちらを攻撃してるのでもなければ、普通に返事
する…ちょっと緊張はするかもしれないけど。
もしそういう攻撃みたいなこと見てたりしてたら、あたりさわりのない
素っ気無い返事でおわり。
ましてや「貴方は逆カプですよね？あの原作で、その考え方はおか
しい云々」みたいなことは言えるわけもない。自分の考えを作品として
発表するのはかまわないけど、他の解釈を貶めるのは違うと思う。
…もしかしたらその325が言ってる人っていうのは例え同カプでも解釈
が違うと認めない、ってカンジの人なのかもね。長文ｽﾏｿ。
…個人的には逆カプ・別カプならばカキコもメールも結構です、
てかできることなら私のサイトのことなど無視してくださいなんだけど、
そんなことを言っていたら厨認定は免れない罠。
しかし、遠まわしに言っても分かってもらえないときの切なさといったら。
A総受サイトな私のところで、
B×Aが本命だけどB×Ｃも大好きです★Aは本妻で、Ｃは愛人なの（はぁと
ってのは喧嘩を売られたと思っていいんでしょうか。
AファンのみならずCファンにも失礼だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
てかできることなら私のサイトのことなど無視してくださいなんだけど、
そんなことを言っていたら厨認定は免れない罠。
しかし、遠まわしに言っても分かってもらえないときの切なさといったら。
A総受サイトな私のところで、
B×Aが本命だけどB×Ｃも大好きです★Aは本妻で、Ｃは愛人なの（はぁと
ってのは喧嘩を売られたと思っていいんでしょうか。
AファンのみならずCファンにも失礼だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
３２５です。
逆カプ的なことは何一つ書いていません。
その人は以前拙宅で何度かカキコを残していったので、たぶん私のことも、逆カプである
ことも覚えていると思います。
その方がこられた時は自分はそんなにカップリング的な話しを書いていなかったせいか、
拙宅のＳＳを何度か褒めてくださった。
後で私がかなりエロっぽい話しを書くようになってからは来なくなったなぁ…
と思っていたら、今回のようなことになりました。
（その方は最近サイトを作った）。
拙宅での感想カキコも、ひどく断定的で自分の萌えと他人の萌えの区別がついて
ないような感じだったので、ちょっとヘンな人だなぁと思っていたのですが…。
その後日記を見たら日記が逆カプ（サイト）の悪口で一杯だった。
萌え無しでもいいＳＳを書く人だと思っていたのに、とたんに全ての作品が嫌なものに見えてしまった。
改行すみませんでした。災難だったと思うことにします。
逆カプ的なことは何一つ書いていません。
その人は以前拙宅で何度かカキコを残していったので、たぶん私のことも、逆カプである
ことも覚えていると思います。
その方がこられた時は自分はそんなにカップリング的な話しを書いていなかったせいか、
拙宅のＳＳを何度か褒めてくださった。
後で私がかなりエロっぽい話しを書くようになってからは来なくなったなぁ…
と思っていたら、今回のようなことになりました。
（その方は最近サイトを作った）。
拙宅での感想カキコも、ひどく断定的で自分の萌えと他人の萌えの区別がついて
ないような感じだったので、ちょっとヘンな人だなぁと思っていたのですが…。
その後日記を見たら日記が逆カプ（サイト）の悪口で一杯だった。
萌え無しでもいいＳＳを書く人だと思っていたのに、とたんに全ての作品が嫌なものに見えてしまった。
改行すみませんでした。災難だったと思うことにします。
愚痴です。スミマセン！
私は一押しｶﾌﾟは有るけれど、それ以外にアレルギー持つほど強い拘りを持ってる
訳じゃなくって、好きｷｬﾗの描写が好みで自分の感性に合っていれば、他ｶﾌﾟ逆ｶﾌﾟ
８０１外（つまりﾉｰﾏﾙ）でも楽しく読めるアバウトなタイプの人間です。
でも８０１界の自然の流れなのかお約束なのか、交流が有るのはどうしてもメイン
ｶﾌﾟオンリーでやってる人たちが中心になってしまって、メインｶﾌﾟ関係以外の萌え
を話題にするのが憚られるような気がして、なんだか８０１仲間達と付き合うのが
辛くなってきた…(;´д`)
自ｶﾌﾟが斜陽ジャンルの所為か、みんなやたら仲間意識が強くて「同ｶﾌﾟ萌えなら
団結して当然！」って感じの仲良し団子状態（表向きは）なので、正直合わない
同ｶﾌﾟ物より感性の合う別ｶﾌﾟ物の方が楽しめる私にとっては、益々辛い状況に。
Aさんの作品は好きだけど、Bさんのは全く興味ないし感想なんて言えないし…。
しかもこのスレ見てると、ｶﾌﾟアレルギーの酷い人は他ｶﾌﾟや他ｷｬﾗが関わる話題
されるだけでも嫌らしいし…。
と言うわけで、最近すっかりヒッキーになってしまいますた…ｺﾙｧ(;´д`)
常連してたサイトさん、いきなり音沙汰無くなってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！
私は一押しｶﾌﾟは有るけれど、それ以外にアレルギー持つほど強い拘りを持ってる
訳じゃなくって、好きｷｬﾗの描写が好みで自分の感性に合っていれば、他ｶﾌﾟ逆ｶﾌﾟ
８０１外（つまりﾉｰﾏﾙ）でも楽しく読めるアバウトなタイプの人間です。
でも８０１界の自然の流れなのかお約束なのか、交流が有るのはどうしてもメイン
ｶﾌﾟオンリーでやってる人たちが中心になってしまって、メインｶﾌﾟ関係以外の萌え
を話題にするのが憚られるような気がして、なんだか８０１仲間達と付き合うのが
辛くなってきた…(;´д`)
自ｶﾌﾟが斜陽ジャンルの所為か、みんなやたら仲間意識が強くて「同ｶﾌﾟ萌えなら
団結して当然！」って感じの仲良し団子状態（表向きは）なので、正直合わない
同ｶﾌﾟ物より感性の合う別ｶﾌﾟ物の方が楽しめる私にとっては、益々辛い状況に。
Aさんの作品は好きだけど、Bさんのは全く興味ないし感想なんて言えないし…。
しかもこのスレ見てると、ｶﾌﾟアレルギーの酷い人は他ｶﾌﾟや他ｷｬﾗが関わる話題
されるだけでも嫌らしいし…。
と言うわけで、最近すっかりヒッキーになってしまいますた…ｺﾙｧ(;´д`)
常連してたサイトさん、いきなり音沙汰無くなってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ！
>333
私はＡ総受けだけど、攻めＢが他の受けＣとﾌﾀﾏﾀでも
気にしないな。
ただし、ＣがＡに対する攻めの一人だったら怒る。
でもそれをわざわざＡ総受けのサイトでするっていうのはなあ。
管理人が振った話題ならまだしも。
私はＡ総受けだけど、攻めＢが他の受けＣとﾌﾀﾏﾀでも
気にしないな。
ただし、ＣがＡに対する攻めの一人だったら怒る。
でもそれをわざわざＡ総受けのサイトでするっていうのはなあ。
管理人が振った話題ならまだしも。
>335
私は逆苦手で浮気話も苦手な一棒一穴ですが、
一番苦手なのはキャラ解釈の違う同じカプ話です。
私のカプも仲間意識の強い方が多く、結果苦手な話を書く方とも
つき合いができ、鬱になったこともあったり。
で、
＞Aさんの作品は好きだけど、Bさんのは全く興味ないし感想なんて言えないし…。
これでいいんじゃないかな？私はまさにこのスタンスを通してます。
社交辞令なしで、話せる話題だけ話す。（表向きは）何も言われませんし。
とにかく、人付き合いはあまり気にせずがんがって萌えてください。
私は逆苦手で浮気話も苦手な一棒一穴ですが、
一番苦手なのはキャラ解釈の違う同じカプ話です。
私のカプも仲間意識の強い方が多く、結果苦手な話を書く方とも
つき合いができ、鬱になったこともあったり。
で、
＞Aさんの作品は好きだけど、Bさんのは全く興味ないし感想なんて言えないし…。
これでいいんじゃないかな？私はまさにこのスタンスを通してます。
社交辞令なしで、話せる話題だけ話す。（表向きは）何も言われませんし。
とにかく、人付き合いはあまり気にせずがんがって萌えてください。
>333
嫌なら嫌だと書けば良いのでは？実際そうしている人もいるし、
自分と違う・合わない人には無視してもらいたい、という考え方を
逆や別ｶﾌﾟに限らず、全体に適用すればそうなると思うんだけど。
他の人々からは厨認定されようと、気が合う人限定で楽しむっていう
運営方法もありかと。
あと後半は、A総受であるあなたのサイトで、合わないCPの話をしたという意味で
「発言する場が不適切」だっていうのは当然わかるけど、
内容（萌え方）にも文句がありそうに読めるよ・・・
そういう意図は全くないというのであればｽﾏｿが。
>334
向こうは勝手に「裏切られた」気分なのかもね、あなたに。
以後一切放置で正しいと思います。乙彼
嫌なら嫌だと書けば良いのでは？実際そうしている人もいるし、
自分と違う・合わない人には無視してもらいたい、という考え方を
逆や別ｶﾌﾟに限らず、全体に適用すればそうなると思うんだけど。
他の人々からは厨認定されようと、気が合う人限定で楽しむっていう
運営方法もありかと。
あと後半は、A総受であるあなたのサイトで、合わないCPの話をしたという意味で
「発言する場が不適切」だっていうのは当然わかるけど、
内容（萌え方）にも文句がありそうに読めるよ・・・
そういう意図は全くないというのであればｽﾏｿが。
>334
向こうは勝手に「裏切られた」気分なのかもね、あなたに。
以後一切放置で正しいと思います。乙彼
332でつ。「>303の～」は「>302の～」の間違いでつ。ｺﾞﾒﾝ。
>337
自分は>332でも言ったように逆カプ駄目な人なのでつが。
同カプでも解釈の違いがあっても当たり前、くらいのスタンスで
いまつよー。むしろ自分よりもイカス設定とか見てやられた！そ
の手があったか！と思ったりｗ
イヤなのは「同カプで自分の解釈以外を否定・攻撃する」ことかな。
解釈なんて人それぞれだから、苦手なのも出てくるさーくらい気楽
に構えて…は、いられないんだろうけど、あんまり同カプで苦手な
話で鬱になるのは勿体ないよー。
相手が「同カプなのに解釈が違うといって、他を認めないような人」
でないのなら、上手くスルーして自分の萌えを追求すべし（・∀・）b
>337
自分は>332でも言ったように逆カプ駄目な人なのでつが。
同カプでも解釈の違いがあっても当たり前、くらいのスタンスで
いまつよー。むしろ自分よりもイカス設定とか見てやられた！そ
の手があったか！と思ったりｗ
イヤなのは「同カプで自分の解釈以外を否定・攻撃する」ことかな。
解釈なんて人それぞれだから、苦手なのも出てくるさーくらい気楽
に構えて…は、いられないんだろうけど、あんまり同カプで苦手な
話で鬱になるのは勿体ないよー。
相手が「同カプなのに解釈が違うといって、他を認めないような人」
でないのなら、上手くスルーして自分の萌えを追求すべし（・∀・）b
>339
>同カプでも解釈の違いがあっても当たり前、くらいのスタンスで
>いまつよー。むしろ自分よりもイカス設定とか見てやられた！そ
>の手があったか！と思ったりｗ
そうです、すみません！一言足りないというか書き方間違いました。
自分と違う解釈でも「こういう解釈の二人も（・∀・）ｲｲ!!」というお話もあれば、
「こういう解釈はちょっと…逆カプより更に苦手…」というのもあります。
自分と同じ解釈以外は全部ダメという訳ではありません。
全文、特にラスト2行禿同です。 さーて夏祭の原稿に取りかかるかー。
>同カプでも解釈の違いがあっても当たり前、くらいのスタンスで
>いまつよー。むしろ自分よりもイカス設定とか見てやられた！そ
>の手があったか！と思ったりｗ
そうです、すみません！一言足りないというか書き方間違いました。
自分と違う解釈でも「こういう解釈の二人も（・∀・）ｲｲ!!」というお話もあれば、
「こういう解釈はちょっと…逆カプより更に苦手…」というのもあります。
自分と同じ解釈以外は全部ダメという訳ではありません。
全文、特にラスト2行禿同です。 さーて夏祭の原稿に取りかかるかー。
>339
ああ、スマソ。確かに嗜好叩きっぽくなったかも。
私のサイトには総受らしく、
B×AもＣ×Aもあるから、ちょっと感情的になってしまったようだ。
…しかもＣ×Aがメインだからなおさらな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ああ、スマソ。確かに嗜好叩きっぽくなったかも。
私のサイトには総受らしく、
B×AもＣ×Aもあるから、ちょっと感情的になってしまったようだ。
…しかもＣ×Aがメインだからなおさらな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
悩んでます…
うちはA×B（B→C）というカプをやっています。
A×Bで、Bが心の中で思っているのはCという話です。
もちろんカップリングの表記にも、上のようにはっきり書いていて、
苦手だと思う方は読まないで下さいと促しています。
なのにも関わらず、それを読んだAファンの人が、Aファンに失礼！
とさかんにメールを送ってきて、さらにBBSにまで乗り込んできました…
注意も、フォントサイズは３ですし、白背景に黒文字ですので
見えないという事もありえません…
いったいこういう厨には、どうカプを説明したら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちはA×B（B→C）というカプをやっています。
A×Bで、Bが心の中で思っているのはCという話です。
もちろんカップリングの表記にも、上のようにはっきり書いていて、
苦手だと思う方は読まないで下さいと促しています。
なのにも関わらず、それを読んだAファンの人が、Aファンに失礼！
とさかんにメールを送ってきて、さらにBBSにまで乗り込んできました…
注意も、フォントサイズは３ですし、白背景に黒文字ですので
見えないという事もありえません…
いったいこういう厨には、どうカプを説明したら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>342
アイタタちゃんだねぇ・・・。
font size=3、白地に黒？
見えない要素はないわな・・・。
うちにはそんなの来た事もないから、
もはやなんとアドバイスしたらいいか・・・。
アイタタちゃんだねぇ・・・。
font size=3、白地に黒？
見えない要素はないわな・・・。
うちにはそんなの来た事もないから、
もはやなんとアドバイスしたらいいか・・・。
>342
お察しします・・・
「趣味でやっていることなので、寛容な気持ちで
ご覧になってください」とかなんとかレスして、
あとは何書いてきても無視しておけば。
それと、注意書き表記はサイトトップページですか？
A×Bの同盟とかウェブリングとかサーチに入ってますか？
参考までに聞いてみたいです。
お察しします・・・
「趣味でやっていることなので、寛容な気持ちで
ご覧になってください」とかなんとかレスして、
あとは何書いてきても無視しておけば。
それと、注意書き表記はサイトトップページですか？
A×Bの同盟とかウェブリングとかサーチに入ってますか？
参考までに聞いてみたいです。
>342
それ、注意書を見てないとかじゃなくて、
とにかくＡが報われない（？）話が許せないんじゃないかな。
どう説明してもその説明に対して怒るかもしれない。
それ、注意書を見てないとかじゃなくて、
とにかくＡが報われない（？）話が許せないんじゃないかな。
どう説明してもその説明に対して怒るかもしれない。
だよね。「Ａに失礼」じゃなくて「Ａファンに失礼」だしね。
さすが厨ってのはｽｺﾞｲね、って感心しててもしかたないですが。
説明しても、聞く耳持たないと思う…。
要求はどんなことなんですかね？
私が不愉快になったから謝れ！とか、サイト閉鎖しる！とか、あるいは、
私の気に入るような作品を書け！とかなんですかね。ｗ
ま、なんにせよ、対策としてはさくっとアク禁だろな。
さすが厨ってのはｽｺﾞｲね、って感心しててもしかたないですが。
説明しても、聞く耳持たないと思う…。
要求はどんなことなんですかね？
私が不愉快になったから謝れ！とか、サイト閉鎖しる！とか、あるいは、
私の気に入るような作品を書け！とかなんですかね。ｗ
ま、なんにせよ、対策としてはさくっとアク禁だろな。
皆さんお言葉ありがとうございます…
>344
うちのジャンルには、カプのリングやサーチというものはなくて、
A＋Bリング（AとBが出てくる話を扱うサイト）に入っています。
もちろんカプでなくてもいい、AとBが出てくればOKというリングです。
そして注意書きは、小説の部屋のトップに記載してあります。
相手の要求は、「もっとこういう話に汁！」という感じです。
ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>344
うちのジャンルには、カプのリングやサーチというものはなくて、
A＋Bリング（AとBが出てくる話を扱うサイト）に入っています。
もちろんカプでなくてもいい、AとBが出てくればOKというリングです。
そして注意書きは、小説の部屋のトップに記載してあります。
相手の要求は、「もっとこういう話に汁！」という感じです。
ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
サイトを自分の”趣味”（お客さんにお金を払わせたり、強制的に閲覧させているのではない）で
やってるなら、要求に答えなくてもいいと思う
相手の人も、そんなに読みたい話があるなら自分で書けばいいのに
やってるなら、要求に答えなくてもいいと思う
相手の人も、そんなに読みたい話があるなら自分で書けばいいのに
>347
お答え、ありがとうございます。
前に、どこかで、カプ注意書きを、早い段階で
書いておいてほしいという意見があったので、
どこに置いてあるのだか、伺ってみたくなったのでした。
>ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
酷すぎて私も泣けてくる…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他の閲覧者も内心困ってると思います。
めげないで、自分の好きな道を貫いて下さい。
お答え、ありがとうございます。
前に、どこかで、カプ注意書きを、早い段階で
書いておいてほしいという意見があったので、
どこに置いてあるのだか、伺ってみたくなったのでした。
>ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
酷すぎて私も泣けてくる…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他の閲覧者も内心困ってると思います。
めげないで、自分の好きな道を貫いて下さい。
>347=342
気にしないでがんがれ…って、なかなか気にしないでいる
のは難しいと思うけど、たぶんどんな風に説明しても聞く耳
もたなそう…。
>相手の要求は、「もっとこういう話に汁！」という感じです。
>ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんなに気に入らないなら来るな！って言いたいね、それ。
とりあえずアク禁が一番だろうけど、大手バイダだったりする
と他のお客さんも巻き込んじゃうだろうし…。
「私なりにキャラへの思いを表現してるのですが、お口に合わ
かったでしょうか…申し訳ありません」的なことを掲示板（人の
目のあるところ）のレスで書いて、あとは無視するとか…？
うーん、しかしそんな困ったﾁｬﾝがいるとは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
気にしないでがんがれ…って、なかなか気にしないでいる
のは難しいと思うけど、たぶんどんな風に説明しても聞く耳
もたなそう…。
>相手の要求は、「もっとこういう話に汁！」という感じです。
>ジャンルやめるか、話を変えるかにしろ、と…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そんなに気に入らないなら来るな！って言いたいね、それ。
とりあえずアク禁が一番だろうけど、大手バイダだったりする
と他のお客さんも巻き込んじゃうだろうし…。
「私なりにキャラへの思いを表現してるのですが、お口に合わ
かったでしょうか…申し訳ありません」的なことを掲示板（人の
目のあるところ）のレスで書いて、あとは無視するとか…？
うーん、しかしそんな困ったﾁｬﾝがいるとは…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
352 ：ももえ：03/06/11 22:25 ID:KEm8ytrZ
♥おすすめ♥オススメ♥
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私にもついにここに愚痴る時がやってきてしまいました。
超マイナーな好きカプのパロSSを、さっきとあるサイトでみつけ、
わくわくしながら入ってみました。
はっきりA×Bと表記されていたんです。
ところが…ただのAの片思いだった。
Bとの会話すらほとんどなかった。
しかも、BはAのことを全く愛していないと書いてあった。
Aは、彼のことを心から愛しているオリキャラを振ってしまった。
どーこーがーA×Bなんじゃあーーーーー！
期待させといて奈落に突き落とすなーーーーー！
超マイナーな好きカプのパロSSを、さっきとあるサイトでみつけ、
わくわくしながら入ってみました。
はっきりA×Bと表記されていたんです。
ところが…ただのAの片思いだった。
Bとの会話すらほとんどなかった。
しかも、BはAのことを全く愛していないと書いてあった。
Aは、彼のことを心から愛しているオリキャラを振ってしまった。
どーこーがーA×Bなんじゃあーーーーー！
期待させといて奈落に突き落とすなーーーーー！
>353
そういうのだったら「ラブラブではありません」「幸せじゃない話です」と注意書きをするべきなのかな。
オリキャラ云々はよくわからないが、両想いだけがカプだという訳ではないので
片想いで会話すらしていないからといって「A×Bではない」とは言い切れないよ。
絡むようでｽﾏｿ、自分の本命カプも完全片想いなんだよ…。
そういうのだったら「ラブラブではありません」「幸せじゃない話です」と注意書きをするべきなのかな。
オリキャラ云々はよくわからないが、両想いだけがカプだという訳ではないので
片想いで会話すらしていないからといって「A×Bではない」とは言い切れないよ。
絡むようでｽﾏｿ、自分の本命カプも完全片想いなんだよ…。
片想い話の場合は「Ａ→Ｂ」と表記しているサイトが結構あるよ。
そういう風に書いてあればわかりやすかったのかもね。
そういう風に書いてあればわかりやすかったのかもね。
うん、Aの完全片思いだけどA×Bってのは全然おかしくないと思う。
ってウチの本命カプもそうだからなー！！
カプ説明や注意書きを変えるつもりは全く無いので
ここで愚痴吐かれるくらいは全然かまいません。
353はお気の毒様でした。
ってウチの本命カプもそうだからなー！！
カプ説明や注意書きを変えるつもりは全く無いので
ここで愚痴吐かれるくらいは全然かまいません。
353はお気の毒様でした。
うを、そうだったんですか(; ﾟДﾟ)＞片思いだけどA×B
いままで、双方向の関係がある場合に×を使うんだと思い込んでいました。
いっそ愛が無くても肉体的に結びついているとか…
自分としてはそのカプのAとBは相思相愛ラブラブであって欲しいので、
気を取り直してまた萌えを探す旅に出ます。
いままで、双方向の関係がある場合に×を使うんだと思い込んでいました。
いっそ愛が無くても肉体的に結びついているとか…
自分としてはそのカプのAとBは相思相愛ラブラブであって欲しいので、
気を取り直してまた萌えを探す旅に出ます。
愚痴らせて下さい。
A×Bサイトで本編に沿ったSSが連載されていて、私は続きを楽しみに待っていました。
そのうち本編ではAとBが離れ離れになり、なおかつAに女の影がちらつく
展開になりました。しばらくして、その小説が久々に更新されたので
続きを読みました。すると、突然AとBの間に恋愛感情はないということになり、
Bが一方的にAを憎むようになっていました。
AがBにボコにされかかっていました。
代わりにBのライバルのCがBといい感じになっており、
二人が抱き合ったところで続く、となっていました。
最近BとCの絡みが多かったのでBファンの管理人さんには
魅力的だったのかもしれませんが、注意書きも何もなく、恋人同士だった
二人の関係がもともとなかったことにされ、その小説の中にはこれまで
影も形もなかったCが出てくるなんて、読み終わった後にプチ鬱になりました。
せめて注意書きが欲しかったです。
A×Bサイトで本編に沿ったSSが連載されていて、私は続きを楽しみに待っていました。
そのうち本編ではAとBが離れ離れになり、なおかつAに女の影がちらつく
展開になりました。しばらくして、その小説が久々に更新されたので
続きを読みました。すると、突然AとBの間に恋愛感情はないということになり、
Bが一方的にAを憎むようになっていました。
AがBにボコにされかかっていました。
代わりにBのライバルのCがBといい感じになっており、
二人が抱き合ったところで続く、となっていました。
最近BとCの絡みが多かったのでBファンの管理人さんには
魅力的だったのかもしれませんが、注意書きも何もなく、恋人同士だった
二人の関係がもともとなかったことにされ、その小説の中にはこれまで
影も形もなかったCが出てくるなんて、読み終わった後にプチ鬱になりました。
せめて注意書きが欲しかったです。
いや、完全片思いならA→Bだろ。
A×B←C だったらABカプの受Bに横恋慕なC、だし。
それをC×Bとか表記されると暴れるわ。
A×B←C だったらABカプの受Bに横恋慕なC、だし。
それをC×Bとか表記されると暴れるわ。
>359
359の例えを表記する場合、私はA×B、C×Bって併記してるよ。
359が自ジャンルの人じゃないことを祈る
359の例えを表記する場合、私はA×B、C×Bって併記してるよ。
359が自ジャンルの人じゃないことを祈る
表記も、何が正しいとかいえる話じゃないし
片想いなら→と思う人も×だと思う人も、自分が使うときは自分の思うように。
他人が自分と違う使い方をしていて、予想外のものを読んでしまったら
運が悪かったとここで愚痴るべし。
暴れてもしょうがなかろう>359
片想いなら→と思う人も×だと思う人も、自分が使うときは自分の思うように。
他人が自分と違う使い方をしていて、予想外のものを読んでしまったら
運が悪かったとここで愚痴るべし。
暴れてもしょうがなかろう>359
デキてなくても、もしこの二人が肉体関係を持つとしたら……で考えて
A×BかB×Aか設定するなー。
どちらかに恋愛感情があれば攻受分けができるというか。
実際にデキてるかどうかや両思いかどうかは全く別にして。
A×B←Cとかはその内容によるよーな。
A×Bが完全にカプとして成立してて、Cはその間に身も心も
まるで入れてないなら、バランスとしてC×Bでは確かにヘンだろうし
C→Bが全く一方的なものでも、もしヤっちゃえば（レイープでも遊びでも）
それはC×Bとしてもおかしくないのでは。
でも明らかに前の方のパターンでA×B←Cな話を、A×B、C×Bと
表記してある所も普通に見掛けるなぁ。別に暴れたりしないけど。
きっと作者にしか分からないこだわりがあるんだろー。
A×BかB×Aか設定するなー。
どちらかに恋愛感情があれば攻受分けができるというか。
実際にデキてるかどうかや両思いかどうかは全く別にして。
A×B←Cとかはその内容によるよーな。
A×Bが完全にカプとして成立してて、Cはその間に身も心も
まるで入れてないなら、バランスとしてC×Bでは確かにヘンだろうし
C→Bが全く一方的なものでも、もしヤっちゃえば（レイープでも遊びでも）
それはC×Bとしてもおかしくないのでは。
でも明らかに前の方のパターンでA×B←Cな話を、A×B、C×Bと
表記してある所も普通に見掛けるなぁ。別に暴れたりしないけど。
きっと作者にしか分からないこだわりがあるんだろー。
B×C本とのみ明記されてあったのでＣ好きの自分は購入したのだが
実際はA←B×C 年上美人受Aに恋い焦がれているやんちゃ攻Bは
やるせない思いを幼なじみ受Cの体で晴らしている。Ｃダッチワイフ扱い。
いろいろあってABは無事くっつくのだが、年上美人受AはＢと寝たＣが許せなくて
Aを崇拝するＤ攻にＣﾗﾁｶﾝｷﾝﾘﾝｶｰﾝﾄﾞﾗｯｸﾞﾊﾟｰﾃｨを命じたことを匂わせて終わる。
ラブハッピーエンド。
…BC本…？？
たしかにＨ描写はBC間でしか無かったが…
（BCは幼少期からふたりぼっちで支え合い、生き抜いてきた
幼なじみ兼公式相棒という前提あり）
正直、BCカプへの嫌がらせだったのかなと思ってみたり…
実際はA←B×C 年上美人受Aに恋い焦がれているやんちゃ攻Bは
やるせない思いを幼なじみ受Cの体で晴らしている。Ｃダッチワイフ扱い。
いろいろあってABは無事くっつくのだが、年上美人受AはＢと寝たＣが許せなくて
Aを崇拝するＤ攻にＣﾗﾁｶﾝｷﾝﾘﾝｶｰﾝﾄﾞﾗｯｸﾞﾊﾟｰﾃｨを命じたことを匂わせて終わる。
ラブハッピーエンド。
…BC本…？？
たしかにＨ描写はBC間でしか無かったが…
（BCは幼少期からふたりぼっちで支え合い、生き抜いてきた
幼なじみ兼公式相棒という前提あり）
正直、BCカプへの嫌がらせだったのかなと思ってみたり…
愚痴です。王道A×BのなかでA×Cやってるんだけど、疲れてきた。
原作設定でAとBの絆や確執は凄く強い。
ゆえに書いている人も多いし、容認派も含めたらもっといると思う。
ジャンルがマイナーだったこともあって昔は何でも読んでたんだけど、
C→A×Bとか、A×B←C、あるいはA×B前提のA×C、みたいな感じで
ﾏｲ受けC当て馬扱いが凄く多いので、だんだんA×B者が苦手になってしまった。
そのカプ自体は書きはしないけど今でも好きなんだけど、
A×Bには大抵おまけのようにCが出てきて使われてたし、
「A×Bはオフィシャル」「原作者公認」と普通に言う人が多かったこともあり、
最近ではA×B者に対して憎しみすら湧いていてすごくつらい。
そんな中、うちのサイトの常連さんがA×Bサイトの掲示板に
萌えトークを書込みしているのを偶然見つけた。
自サイト訪問者に対してカプの貞操を求める気はなかったんだけど、
その人に対してどうしようもない嫌悪感を持ってしまった……ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
表面上は何も書かずﾏﾀｰﾘサイトを装っているけど爆発してしまいそうだ。
A×B者入室禁止と書きたいくらいだけどさすがに痛いと思うし、
同カプサイトがB受け者から荒らされたこともあるので、
自衛のためにもそんな餌を撒くようなことは書けない。
自分の偏狭さがイタイと思うけど、どうしようもない。早く落ち着きたい…
原作設定でAとBの絆や確執は凄く強い。
ゆえに書いている人も多いし、容認派も含めたらもっといると思う。
ジャンルがマイナーだったこともあって昔は何でも読んでたんだけど、
C→A×Bとか、A×B←C、あるいはA×B前提のA×C、みたいな感じで
ﾏｲ受けC当て馬扱いが凄く多いので、だんだんA×B者が苦手になってしまった。
そのカプ自体は書きはしないけど今でも好きなんだけど、
A×Bには大抵おまけのようにCが出てきて使われてたし、
「A×Bはオフィシャル」「原作者公認」と普通に言う人が多かったこともあり、
最近ではA×B者に対して憎しみすら湧いていてすごくつらい。
そんな中、うちのサイトの常連さんがA×Bサイトの掲示板に
萌えトークを書込みしているのを偶然見つけた。
自サイト訪問者に対してカプの貞操を求める気はなかったんだけど、
その人に対してどうしようもない嫌悪感を持ってしまった……ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
表面上は何も書かずﾏﾀｰﾘサイトを装っているけど爆発してしまいそうだ。
A×B者入室禁止と書きたいくらいだけどさすがに痛いと思うし、
同カプサイトがB受け者から荒らされたこともあるので、
自衛のためにもそんな餌を撒くようなことは書けない。
自分の偏狭さがイタイと思うけど、どうしようもない。早く落ち着きたい…
A×Bを扱ってるサイトに逝かなきゃいいんじゃーん。
>A×B者に対して憎しみすら湧いていて
とかまで言ってんのに、わざわざA×Bサイトに足踏み入れてるなんて
結局君は不幸になりたがりのマゾなんじゃないのかー？
>A×B者に対して憎しみすら湧いていて
とかまで言ってんのに、わざわざA×Bサイトに足踏み入れてるなんて
結局君は不幸になりたがりのマゾなんじゃないのかー？
＞365
もうA×Bのサイトには行っていないんです。
そう書いたつもりが本文中で過去形にしただけだった。ごめん。
ただジャンル内でA×Bは基本、というムードが非常にあるので、
違うサイト（ときには自カプ）を見ていても突然当たることが結構ある。
それらの積み重ねでモヤモヤがたまってしまった。
もうA×Bのサイトには行っていないんです。
そう書いたつもりが本文中で過去形にしただけだった。ごめん。
ただジャンル内でA×Bは基本、というムードが非常にあるので、
違うサイト（ときには自カプ）を見ていても突然当たることが結構ある。
それらの積み重ねでモヤモヤがたまってしまった。
そうか……なら完全に自サイトヒッキーになるしかないと思うが
自分も本命カプの片割れが当て馬扱いなんてザラだから、気持ちは分かるけど、
こればっかりはなー、人様のサイト人様の萌え、だからなー。
あんまり激しい感情を抱え込んでると疲れるだろう。
364に早く心の平安が訪れますように。
自分も本命カプの片割れが当て馬扱いなんてザラだから、気持ちは分かるけど、
こればっかりはなー、人様のサイト人様の萌え、だからなー。
あんまり激しい感情を抱え込んでると疲れるだろう。
364に早く心の平安が訪れますように。
>364
立場は違うけどそのやり場のない感情は分かる。
モヤモヤの積み重ねである時、すっごい嫌になっちゃったんだよね。
別ジャンルの親しい友達に、A×Cを肯定してもらいながら愚痴きいて
もらうことはできない？
私はそれでずいぶん楽になった。萌えカプがリバが激しい上に
攻め萌えの人が多数で攻めの受け話（他キャラ含む）が多くて
現在進行形で辛いんだけど、自分の中の萌えは揺らがないなーと
愚痴を聞いてもらって再確認したので、今は前よりはマシな状態。
辛いと思うけど自分で整理するしかないから頑張れー。
立場は違うけどそのやり場のない感情は分かる。
モヤモヤの積み重ねである時、すっごい嫌になっちゃったんだよね。
別ジャンルの親しい友達に、A×Cを肯定してもらいながら愚痴きいて
もらうことはできない？
私はそれでずいぶん楽になった。萌えカプがリバが激しい上に
攻め萌えの人が多数で攻めの受け話（他キャラ含む）が多くて
現在進行形で辛いんだけど、自分の中の萌えは揺らがないなーと
愚痴を聞いてもらって再確認したので、今は前よりはマシな状態。
辛いと思うけど自分で整理するしかないから頑張れー。
私もカプ表記が嘘八百の地雷本踏んだことがある。
卓上総ざらえで買った内の１冊だったので、
すみませんダブってすでに買ってましたゴメンナサイと
謝りたおして返してきた。
ホントに欲しい人に渡る方がいいしね。
卓上総ざらえで買った内の１冊だったので、
すみませんダブってすでに買ってましたゴメンナサイと
謝りたおして返してきた。
ホントに欲しい人に渡る方がいいしね。
Ａ×Ｂｽｷｰなんだけど、ジャンルの王道はＢ×Ａ。
ＡとＢは背格好も似てて、リバもしやすいｶﾌﾟのせいか、Ａ×Ｂｽｷｰが
Ａ×Ｂで読むものがないからＢ×Ａも読むという人が多い。
よってＡ×Ｂｽｷｰにはリバｽｷｰの割合がものすんごく多い。
私はリバ駄目派なので周りがリバーｽｷｰ多くて辛い。
Ｂ×Ａのチャットでリバの話が出てくる事多いし。
Ｂ×Ａを読んでそのまま逆ｶﾌﾟに逝ってしまう人も多いし・・・・。あーあ。
ＡとＢは背格好も似てて、リバもしやすいｶﾌﾟのせいか、Ａ×Ｂｽｷｰが
Ａ×Ｂで読むものがないからＢ×Ａも読むという人が多い。
よってＡ×Ｂｽｷｰにはリバｽｷｰの割合がものすんごく多い。
私はリバ駄目派なので周りがリバーｽｷｰ多くて辛い。
Ｂ×Ａのチャットでリバの話が出てくる事多いし。
Ｂ×Ａを読んでそのまま逆ｶﾌﾟに逝ってしまう人も多いし・・・・。あーあ。
総受が嫌いなのは仕方ない。
仕方ないよね、節操無しだって思われてしまうのもそろそろ慣れたよ。
でも、別に攻を棒扱いしてるわけでもないんだけどな。
ただ私は受けファンだからね、そりゃ攻めファンのお前さんから見れば愛が偏って見えるだろう。
一棒一穴主義の方からの不思議メールに疲れた。
そんなに気に入らなきゃ見に来るなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
仕方ないよね、節操無しだって思われてしまうのもそろそろ慣れたよ。
でも、別に攻を棒扱いしてるわけでもないんだけどな。
ただ私は受けファンだからね、そりゃ攻めファンのお前さんから見れば愛が偏って見えるだろう。
一棒一穴主義の方からの不思議メールに疲れた。
そんなに気に入らなきゃ見に来るなよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
>374
わかるよ。
うちはまだ面と向かって、そう言われたことは無いけどね。
ところで、Ａ×Ｂの一棒一穴の人って、
Ｂ総受け好きに訪問されたり見られたりするのも
嫌なのかな？
Ａ×Ｂオンリーサイトさんに感想書きに行きたいんだけど
もにょられはしないかと心配。
わかるよ。
うちはまだ面と向かって、そう言われたことは無いけどね。
ところで、Ａ×Ｂの一棒一穴の人って、
Ｂ総受け好きに訪問されたり見られたりするのも
嫌なのかな？
Ａ×Ｂオンリーサイトさんに感想書きに行きたいんだけど
もにょられはしないかと心配。
>375
訪問されるにも書込みされるにも、なにも問題ないよ
サイト内にあるカプ以外の会話を求められなければね
訪問されるにも書込みされるにも、なにも問題ないよ
サイト内にあるカプ以外の会話を求められなければね
>376
レスありがとう
もちろん、Ａ×Ｂ以外の話はするつもりはないけど、
相手は私がＢ総受けなのを知ってるから、
嬉しくないかもしれないな、と思ってしまう。
他の訪問者の人にも引かれるんじゃないかな、とも
思うし。
書き込みするのは、やっぱりもう少し考えてからにします。
レスありがとう
もちろん、Ａ×Ｂ以外の話はするつもりはないけど、
相手は私がＢ総受けなのを知ってるから、
嬉しくないかもしれないな、と思ってしまう。
他の訪問者の人にも引かれるんじゃないかな、とも
思うし。
書き込みするのは、やっぱりもう少し考えてからにします。
>375
一棒位一者です。
人によるとしか言い様がない。
まあ「総受けの人に見られるのもいや」というほどの人はあんまりいないと思う。
（どちらかというとリバ嫌いの人の方がリバの人に読まれても嬉しくないって人
が結構いるみたい？）
でも正直閲覧者としては管理人さんにあんまり総受けの人と自サイトで仲良く
されすぎると不安になるのであんまり馴れ合わないで欲しいかも。
一棒位一者です。
人によるとしか言い様がない。
まあ「総受けの人に見られるのもいや」というほどの人はあんまりいないと思う。
（どちらかというとリバ嫌いの人の方がリバの人に読まれても嬉しくないって人
が結構いるみたい？）
でも正直閲覧者としては管理人さんにあんまり総受けの人と自サイトで仲良く
されすぎると不安になるのであんまり馴れ合わないで欲しいかも。
>管理人さんにあんまり総受けの人と自サイトで仲良く
されすぎると不安になる
といわれても、それは管理人さんの自由だからねえ。
されすぎると不安になる
といわれても、それは管理人さんの自由だからねえ。
>375
私も一棒一穴だけど、別カプの話題さえ振られなければ大丈夫。
ただ、総受の人というより自分は攻ファンなんで、その人が受の
猛烈なファンだったらﾁﾄ辛いかも。もちろん表には出さないけど。
受も当然好きなんだけど、一部の過激受ファンは攻を含めて他キャラを
ナチュラルにバッシングする人が多い…しかも悪気なし。
年齢層は決して低いとは思えないのに何なんだろうか…。
私も一棒一穴だけど、別カプの話題さえ振られなければ大丈夫。
ただ、総受の人というより自分は攻ファンなんで、その人が受の
猛烈なファンだったらﾁﾄ辛いかも。もちろん表には出さないけど。
受も当然好きなんだけど、一部の過激受ファンは攻を含めて他キャラを
ナチュラルにバッシングする人が多い…しかも悪気なし。
年齢層は決して低いとは思えないのに何なんだろうか…。
＞３８０
ウチも一緒だよ…。
年齢層が高く長い事ファンやってるせいで思い入れが強過ぎるのか、
厨房、工房時代の萌えをそのまま引きずっているオヴァ厨が多いのか。
＞ナチュラルにバッシングする人が多い…しかも悪気なし。
こういうの限ってその人らの好きキャラ（Ａ）をホンの少しでも悪く言おうものなら烈火のごとくになるんだよなぁ。
つーか原作でＡの友人（というか会社の同僚になったキャラＢ）に嫉妬も炎を
燃やすのやめてくれ！
Ａを愛するならＢの悪口を言わない方向で愛せないもんかな。
ウチも一緒だよ…。
年齢層が高く長い事ファンやってるせいで思い入れが強過ぎるのか、
厨房、工房時代の萌えをそのまま引きずっているオヴァ厨が多いのか。
＞ナチュラルにバッシングする人が多い…しかも悪気なし。
こういうの限ってその人らの好きキャラ（Ａ）をホンの少しでも悪く言おうものなら烈火のごとくになるんだよなぁ。
つーか原作でＡの友人（というか会社の同僚になったキャラＢ）に嫉妬も炎を
燃やすのやめてくれ！
Ａを愛するならＢの悪口を言わない方向で愛せないもんかな。
>380>381
禿同…
本当に無意識に叩いてるんだよね。
原作が好きなら他キャラの悪口は止めてほしいけど自覚がないからなんだろうな。
こんな奴受なんかにはもったいないといいつつ絡ませられる
攻キャラの方が可哀想なんだよって言いたくなるよ。
禿同…
本当に無意識に叩いてるんだよね。
原作が好きなら他キャラの悪口は止めてほしいけど自覚がないからなんだろうな。
こんな奴受なんかにはもったいないといいつつ絡ませられる
攻キャラの方が可哀想なんだよって言いたくなるよ。
>382
>こんな奴受なんかにはもったいない
ああ、そんな風に言ってる人、自分の昔やってたジャンルの
同ｶﾌﾟにもいた…。
自分は受け攻めが固定しちゃってるし、基本的に一棒一穴だ
けれど、受けに対する萌えと攻めに対する萌えの種類が微妙
に違えどどっちも好きだから、総受けであっても攻めにも受け
にもそれぞれに対して好きな気持ちがある。
…ていうかみんなそうなんだと思ってたから、初めて同カプで
そういう人にであった時に正直「なんか違う…？」って思った。
その人は「こんな奴～」っていうか「受けの相手だから描いて
やってる」みたいな言い方してたから、すごくもにょった。
受けは受け、攻めは攻めでそれぞれ好きでこのカプやってる
んだけどな…ってﾁｮﾄ寂しくなったの思い出したよ。
>こんな奴受なんかにはもったいない
ああ、そんな風に言ってる人、自分の昔やってたジャンルの
同ｶﾌﾟにもいた…。
自分は受け攻めが固定しちゃってるし、基本的に一棒一穴だ
けれど、受けに対する萌えと攻めに対する萌えの種類が微妙
に違えどどっちも好きだから、総受けであっても攻めにも受け
にもそれぞれに対して好きな気持ちがある。
…ていうかみんなそうなんだと思ってたから、初めて同カプで
そういう人にであった時に正直「なんか違う…？」って思った。
その人は「こんな奴～」っていうか「受けの相手だから描いて
やってる」みたいな言い方してたから、すごくもにょった。
受けは受け、攻めは攻めでそれぞれ好きでこのカプやってる
んだけどな…ってﾁｮﾄ寂しくなったの思い出したよ。
私も今までカプにする以上は好きなキャラでやるもんだと思ってた。
好きだけどコケにしちゃうとかギャグキャラにしてしまうというならいいんだけど
本気で「受にこの攻は勿体無いけど他に絡むキャラもいないし、ポジション的には
萌えるから」って言ってる人を今のジャンル（つかカプ。名うての厨ジャンルだが
他のカプでは見た事ない）で初めて見たよ…。
好きだけどコケにしちゃうとかギャグキャラにしてしまうというならいいんだけど
本気で「受にこの攻は勿体無いけど他に絡むキャラもいないし、ポジション的には
萌えるから」って言ってる人を今のジャンル（つかカプ。名うての厨ジャンルだが
他のカプでは見た事ない）で初めて見たよ…。
>382
自分の好きカプも攻を悪く言う人が本当に多くてしんどい。
原作では年の差のある幼馴染み同士なんだけど、
攻は受がまだ小さい頃から手を出していたという設定が同人で好かれていて、
「鬼畜」とか「攻は犯罪者ですよね☆」なんて嬉しげに言われる。
いや原作読む限り攻は普通のいい人なんですが…
そして自分はそこに萌えてるわけですが…
勝手に妄想しといて、鬼畜・犯罪者呼ばわりはないだろー。正直聞くに堪えん。
連載の後期から参入したせいか、周囲と萌えがあわないよ(;´д`)
自分の好きカプも攻を悪く言う人が本当に多くてしんどい。
原作では年の差のある幼馴染み同士なんだけど、
攻は受がまだ小さい頃から手を出していたという設定が同人で好かれていて、
「鬼畜」とか「攻は犯罪者ですよね☆」なんて嬉しげに言われる。
いや原作読む限り攻は普通のいい人なんですが…
そして自分はそこに萌えてるわけですが…
勝手に妄想しといて、鬼畜・犯罪者呼ばわりはないだろー。正直聞くに堪えん。
連載の後期から参入したせいか、周囲と萌えがあわないよ(;´д`)
逆に、一棒一穴（しかもマイナー）が
総受けサイトのそのカプ・その話にだけ感想送ったらもにょる？
こいつアタシの作品じゃなくて○×△ならなんでもいーんじゃねーの？みたいな…
うち、絆はすごく強いから、他カプさんの脇とかでは
ちょくちょくおまけカプとして見かけるんだけど
なにぶん攻がブサイクなんで（苦笑）
オフィシャルＣＰだけどもの凄い同人イバラなんだよ…(´・ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
いつもセットで登場するんだけどな…
総受けサイトのそのカプ・その話にだけ感想送ったらもにょる？
こいつアタシの作品じゃなくて○×△ならなんでもいーんじゃねーの？みたいな…
うち、絆はすごく強いから、他カプさんの脇とかでは
ちょくちょくおまけカプとして見かけるんだけど
なにぶん攻がブサイクなんで（苦笑）
オフィシャルＣＰだけどもの凄い同人イバラなんだよ…(´・ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ
いつもセットで登場するんだけどな…
>>386
その人の嗜好を否定するような書き方（○×△以外はちょっと…とか）じゃなければ
いいんじゃないかな？
総攻め・総受け嗜好の人の方が愛が薄いとか、偏愛だとか、そういう馬鹿みたいな
勘違い発言をしなければ問題ないと思う。そういうのは２ちゃんで愚痴として言うだけ
ならいいけど、実際それを言ったら厨以外の何者でもないから（ｗ
その人の嗜好を否定するような書き方（○×△以外はちょっと…とか）じゃなければ
いいんじゃないかな？
総攻め・総受け嗜好の人の方が愛が薄いとか、偏愛だとか、そういう馬鹿みたいな
勘違い発言をしなければ問題ないと思う。そういうのは２ちゃんで愚痴として言うだけ
ならいいけど、実際それを言ったら厨以外の何者でもないから（ｗ
>386
うちは総受けサイトだけど、もにょったりしないよ。
これは逆カプの人にも言えることだけど、
それでもうちの○×△を気に入ってくれたんだな、と
思うと嬉しいよ。
うちは△総受けだっていうことで、○×△一棒一穴の人には
見てもらえないのかな、とちょっと寂しく思っているくらいだし。
掲示板では他の攻めを否定したりする発言さえしなければ、
むしろ大歓迎。
うちは総受けサイトだけど、もにょったりしないよ。
これは逆カプの人にも言えることだけど、
それでもうちの○×△を気に入ってくれたんだな、と
思うと嬉しいよ。
うちは△総受けだっていうことで、○×△一棒一穴の人には
見てもらえないのかな、とちょっと寂しく思っているくらいだし。
掲示板では他の攻めを否定したりする発言さえしなければ、
むしろ大歓迎。
そっか。ありがとう。そのカプ作品しか読んでない感想は
２人サイトの片側作家だけに感想送るようなもんで
微妙に気まずいかなと思ったので。
２人サイトの片側作家だけに感想送るようなもんで
微妙に気まずいかなと思ったので。
カップリング所か、ジャンルがマイナーすぎて
悩みも何もない (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
悩みも何もない (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
愚痴というか王様の耳はロバの耳で。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
大本命はＡ×Ｂでその萌えに嘘偽りはないんです。
でもＡ×Ｃも好きなんだ…。
一棒一穴主義なＡ×ＢサイトでＡとＣのやりとりのかわいさにＡ×Ｃー！！と
萌える私を許してください。
絶対口が裂けてもそんな感想は言いませんから。
しかし問題はＡ×Ｂはマイナー故にとても世間が狭くて、自サイトでもＡ×Ｃ萌え
について語れない…。ただでさえ少ないＡ×Ｂなのに同士の人にひかれたくは
ないんだよ(;´д`)
でもＡ×Ｃも萌え…
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
大本命はＡ×Ｂでその萌えに嘘偽りはないんです。
でもＡ×Ｃも好きなんだ…。
一棒一穴主義なＡ×ＢサイトでＡとＣのやりとりのかわいさにＡ×Ｃー！！と
萌える私を許してください。
絶対口が裂けてもそんな感想は言いませんから。
しかし問題はＡ×Ｂはマイナー故にとても世間が狭くて、自サイトでもＡ×Ｃ萌え
について語れない…。ただでさえ少ないＡ×Ｂなのに同士の人にひかれたくは
ないんだよ(;´д`)
でもＡ×Ｃも萌え…
私は受けのことが死ぬほど好きで
攻めには自分の感情をかなり移入してしまいます。
でも、攻めに対しての受けの熱い想いを、書きこめば
書き込むほど、自分で逆ドリームを生産してるような気がして
気恥ずかしくなってくるんです。
そうならないようにと気をつけていると、今度は攻めに対する
書き手の愛がないように見えてきます。
もちろん、力量の問題だとは思うので精進するしかないんですが
いつもその辺の兼ね合いで悩みます。
攻めには自分の感情をかなり移入してしまいます。
でも、攻めに対しての受けの熱い想いを、書きこめば
書き込むほど、自分で逆ドリームを生産してるような気がして
気恥ずかしくなってくるんです。
そうならないようにと気をつけていると、今度は攻めに対する
書き手の愛がないように見えてきます。
もちろん、力量の問題だとは思うので精進するしかないんですが
いつもその辺の兼ね合いで悩みます。
王ロバ便上で、うちは391さんと逆だ。
マイナーA×B好きなんだが、周囲の「A×B『も』好き！」なサイトさんは、
総受や、このキャラ絡みなら攻でも受でも、無接点カプでも何でも来い！
な懐の広い人ばかり。
苦手なカプが１つあるんだけど、それはB受の中じゃメジャーカプだし、
とても言えない。
マイナーA×B好きなんだが、周囲の「A×B『も』好き！」なサイトさんは、
総受や、このキャラ絡みなら攻でも受でも、無接点カプでも何でも来い！
な懐の広い人ばかり。
苦手なカプが１つあるんだけど、それはB受の中じゃメジャーカプだし、
とても言えない。
>393
同じく。
自ジャンルよろずでやってるんだけど、
ほとんどリバやら複数カプでやってるので
▲受だけは○×▲だけじゃないと嫌！とは言えない…。
一応やんわりと「他の▲受はコンビや友情とまりなら」とお茶濁してるけど
本当は友情でもペアでも○以外のキャラと▲の話は吐き気レベルで無理なんだ…。
▲が実はキャラとしてはあまり好きじゃなくて、カプ萌えなせいもあるかもだけど。
王ロバということで勘弁して下さい…表には出してないので。
同じく。
自ジャンルよろずでやってるんだけど、
ほとんどリバやら複数カプでやってるので
▲受だけは○×▲だけじゃないと嫌！とは言えない…。
一応やんわりと「他の▲受はコンビや友情とまりなら」とお茶濁してるけど
本当は友情でもペアでも○以外のキャラと▲の話は吐き気レベルで無理なんだ…。
▲が実はキャラとしてはあまり好きじゃなくて、カプ萌えなせいもあるかもだけど。
王ロバということで勘弁して下さい…表には出してないので。
もともと、うちは美女と野獣、でも美女がぞっこんメロメロ（死語）という
ごとうしのぶのタクミくんシリーズの脇カプみたいなＣＰなのですが
うちの受は異様に攻ラブなせいで、野獣を可愛がってやるオトコマエな美女様っつーか
ものすごく逆くさいんです。
エロがないので余計に判別つきづらいし、やったとしても美女様襲い受予想。
萌えて書いているうちは、ＣＰ内でみたことないキャラ解釈で書いてやらあ！
オンリーワン上等じゃあ！と漢汁たぎらせているのですが
萌え神が去ると、私コウモリ認定なのでは、どっちにも受け入れられてないのでは、と
ふと不安になったり…ここで愚痴らせてください。ふう。
ごとうしのぶのタクミくんシリーズの脇カプみたいなＣＰなのですが
うちの受は異様に攻ラブなせいで、野獣を可愛がってやるオトコマエな美女様っつーか
ものすごく逆くさいんです。
エロがないので余計に判別つきづらいし、やったとしても美女様襲い受予想。
萌えて書いているうちは、ＣＰ内でみたことないキャラ解釈で書いてやらあ！
オンリーワン上等じゃあ！と漢汁たぎらせているのですが
萌え神が去ると、私コウモリ認定なのでは、どっちにも受け入れられてないのでは、と
ふと不安になったり…ここで愚痴らせてください。ふう。
「女王様受け」の基準が大変解りづらく、
最近困惑気味です。
私は基本的に「女王様受け」とは攻めをあしらって
いいなりにしている、気が強い本当のSM女王様のような
性格の受けを女王様受けだと思っていたのですが。
世間ではどうもその基準が異なるようで、
最近「女王様受け」の表記を見るたびに
身構えてしまうようになりました。
女王様受けは大変好きなのですが…
攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)は、私の目から見れば女王ではなく
乙女なのですが…どう思われますか？
作者本人によれば「女王様受け」なのだそうですが。
実例を出せないため判りにくいかとは思いますが、
よろしければ皆様の「女王様受け」見解や基準など、
参考にしたいので教えて頂きたいです。
最近困惑気味です。
私は基本的に「女王様受け」とは攻めをあしらって
いいなりにしている、気が強い本当のSM女王様のような
性格の受けを女王様受けだと思っていたのですが。
世間ではどうもその基準が異なるようで、
最近「女王様受け」の表記を見るたびに
身構えてしまうようになりました。
女王様受けは大変好きなのですが…
攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)は、私の目から見れば女王ではなく
乙女なのですが…どう思われますか？
作者本人によれば「女王様受け」なのだそうですが。
実例を出せないため判りにくいかとは思いますが、
よろしければ皆様の「女王様受け」見解や基準など、
参考にしたいので教えて頂きたいです。
>よろしければ皆様の「女王様受け」見解や基準など、
>参考にしたいので教えて頂きたいです。
これは三段落目の内容に関してではなく、
あくまでこのスレを見ている人の判断基準に対してです(;´д`)
鬱屈の余り「実例を出せないため」などと
不要な一文付け加えｽﾏｿ…
>参考にしたいので教えて頂きたいです。
これは三段落目の内容に関してではなく、
あくまでこのスレを見ている人の判断基準に対してです(;´д`)
鬱屈の余り「実例を出せないため」などと
不要な一文付け加えｽﾏｿ…
>396
ＳＭ女王の他に、気位の高いお貴族様的な女王様受けもいると思うけど
基本的に「偉そう」「高貴な雰囲気」を想像するなあ。
あと、世の中には自分で「○○」だと思っていても実際は「××」にしか見えない
なんて事は山ほどあるので、これもそのうちの一つだと悟った方がいいよ。
ＳＭ女王の他に、気位の高いお貴族様的な女王様受けもいると思うけど
基本的に「偉そう」「高貴な雰囲気」を想像するなあ。
あと、世の中には自分で「○○」だと思っていても実際は「××」にしか見えない
なんて事は山ほどあるので、これもそのうちの一つだと悟った方がいいよ。
>396
私の「女王様受」イメージは、ふんぞり返って攻に「奉仕」させ、
そこを舐めろ、もっと動けと偉そうに命令する受。かな？
私の「女王様受」イメージは、ふんぞり返って攻に「奉仕」させ、
そこを舐めろ、もっと動けと偉そうに命令する受。かな？
>女王様のイメージ
気位の高さ、目立った美貌、決断力とリーダーシップ、堂々とした余裕のある態度、
愛され、賛えられることに慣れている、ぐらいかな。
卑しいところはあっちゃﾀﾞﾒ。あと、臣下に奉仕させたら、何らかの形で
それなりの褒美をやらなきゃﾀﾞﾒ。
>攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
>そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)
いやなら厭、許すなら許すとﾋﾞｼｯと示さんとﾀﾞﾒ。全部もちろん個人的に、ですが。
気位の高さ、目立った美貌、決断力とリーダーシップ、堂々とした余裕のある態度、
愛され、賛えられることに慣れている、ぐらいかな。
卑しいところはあっちゃﾀﾞﾒ。あと、臣下に奉仕させたら、何らかの形で
それなりの褒美をやらなきゃﾀﾞﾒ。
>攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
>そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)
いやなら厭、許すなら許すとﾋﾞｼｯと示さんとﾀﾞﾒ。全部もちろん個人的に、ですが。
どの程度まで高慢なら女王様受か、とか、そういう基準は人それぞれ
なんじゃないのかなぁ。
自分は基本的に気位が高くて意地っ張りな女王様受が、攻にだけは何故か弱い
というシチュ萌えなので、
＞攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
＞そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)
でも無問題ですが。
なんじゃないのかなぁ。
自分は基本的に気位が高くて意地っ張りな女王様受が、攻にだけは何故か弱い
というシチュ萌えなので、
＞攻めに迫られて頬を染め、厭といいつつも
＞そのままなし崩しな受け(ﾚｲﾌﾟに非ず)
でも無問題ですが。
自ジャンルでは、攻が自分に惚れているのは当たり前、攻が自分のために何かするのも
当たり前、そのお返しなんてもちろんするわけない、それどころか攻の一生懸命な姿を
見ても鼻で笑う、攻が「俺を好きなのか？」と聞けば「バカじゃない？」とあしらう、
そんな女王様受ばかりです…。
おかげで、女王様受という単語まで嫌いになりつつあります。
当たり前、そのお返しなんてもちろんするわけない、それどころか攻の一生懸命な姿を
見ても鼻で笑う、攻が「俺を好きなのか？」と聞けば「バカじゃない？」とあしらう、
そんな女王様受ばかりです…。
おかげで、女王様受という単語まで嫌いになりつつあります。
>401
それは自分の中では「女王様受」じゃなく単に「嫌な奴」……
それは自分の中では「女王様受」じゃなく単に「嫌な奴」……
>>398-402
ご意見有難うございます。
どうやら「気位の高さ」が女王様受けの
判断基準(のようなもの)になっているようですね。
参考になりました。有難うございます。
>>401
>自分は基本的に気位が高くて意地っ張りな女王様受が、攻にだけは何故か弱い
>というシチュ萌えなので、
成る程、そういった形で萌える女王様受けもあるのですね。
今後サイトを巡回する際など、参考にさせて頂きます。
>>398
>あと、世の中には自分で「○○」だと思っていても実際は「××」にしか見えない
>なんて事は山ほどあるので、これもそのうちの一つだと悟った方がいいよ。
有難うございます。全くその通りですね…(;´д`)
そのことに気付く良いきっかけだと思うことに致します。
ご意見有難うございます。
どうやら「気位の高さ」が女王様受けの
判断基準(のようなもの)になっているようですね。
参考になりました。有難うございます。
>>401
>自分は基本的に気位が高くて意地っ張りな女王様受が、攻にだけは何故か弱い
>というシチュ萌えなので、
成る程、そういった形で萌える女王様受けもあるのですね。
今後サイトを巡回する際など、参考にさせて頂きます。
>>398
>あと、世の中には自分で「○○」だと思っていても実際は「××」にしか見えない
>なんて事は山ほどあるので、これもそのうちの一つだと悟った方がいいよ。
有難うございます。全くその通りですね…(;´д`)
そのことに気付く良いきっかけだと思うことに致します。
ごめん、>401じゃなく>402だったよ…。
一寸吐き出させて下さい。
自ジャンル中のマイナーカプ。Ａ×ＢかＢ×Ａ、もしくはリバＯＫに別れてる。
そのカプ自体がマイナーな所為かＡとＢを好きな同士仲良くしましょ～って感じで
ﾏﾀｰﾘしている。そして私はＡ×Ｂでリバが駄目。受け攻めを脳内で完全固定して
しまうと逆を考えられない。で、サイトマップにも（リバはないです）といったような
注意書きを入れてるんだけどＢ×Ａのサイト持ちさんにﾛｸｵﾝされて時々掲示板に
出没される。「Ｂ×Ａなんだけど、Ａ×ＢもＯＫなんです～」と丁寧な感想を
下さるのはいいんだけど、思い切り誘い受けな宣伝ｶｷｺは本当に困る。あなたが
リバＯｋでも私は駄目なんだ…お願い、解って下さい(;´д`)
長文ｽﾏｿ。
自ジャンル中のマイナーカプ。Ａ×ＢかＢ×Ａ、もしくはリバＯＫに別れてる。
そのカプ自体がマイナーな所為かＡとＢを好きな同士仲良くしましょ～って感じで
ﾏﾀｰﾘしている。そして私はＡ×Ｂでリバが駄目。受け攻めを脳内で完全固定して
しまうと逆を考えられない。で、サイトマップにも（リバはないです）といったような
注意書きを入れてるんだけどＢ×Ａのサイト持ちさんにﾛｸｵﾝされて時々掲示板に
出没される。「Ｂ×Ａなんだけど、Ａ×ＢもＯＫなんです～」と丁寧な感想を
下さるのはいいんだけど、思い切り誘い受けな宣伝ｶｷｺは本当に困る。あなたが
リバＯｋでも私は駄目なんだ…お願い、解って下さい(;´д`)
長文ｽﾏｿ。
やんわりかつキッパリ書き直したら？
自分はリバokで逆も読むけど。気に入りの逆サイトの案内のとこに
当サイトにて「裏でも表でも着られる」的な考えは一切ありませんので
管理人に対して、また当サイトに関連してそのような発言はお控え下さい～みたいな一文があって
あっぶねー。逆ですが大好きですとか言うところだったぜと
胸を撫で下ろしたよ。
自分はリバokで逆も読むけど。気に入りの逆サイトの案内のとこに
当サイトにて「裏でも表でも着られる」的な考えは一切ありませんので
管理人に対して、また当サイトに関連してそのような発言はお控え下さい～みたいな一文があって
あっぶねー。逆ですが大好きですとか言うところだったぜと
胸を撫で下ろしたよ。
注意書きを読んでくれるとは限らないよ…
書かないよりはいいと思うけど。他に出来ることもないし。
A×BのサイトでわざわざB×Aであることを言うような人が
注意書きを読むだろうか…とちょっと思ってしまった
書かないよりはいいと思うけど。他に出来ることもないし。
A×BのサイトでわざわざB×Aであることを言うような人が
注意書きを読むだろうか…とちょっと思ってしまった
302-309で逆カプ者の書き込みについて語られてます。
>406
誘い受けな宣伝カキコをされるのは、406がリバダメだとわからないからでしょ。
掲示板に「A×B以外のカプ話はお控えください」とでも書いておけば？
>406
誘い受けな宣伝カキコをされるのは、406がリバダメだとわからないからでしょ。
掲示板に「A×B以外のカプ話はお控えください」とでも書いておけば？
>406は相談じゃなくて愚痴だと思ったんだけど。吐出しって書いてあるし。
愚痴と書いたらレスなしと決まっているわけではないのだから、
吐き捨てのつもりなら、レスあってもスルーすれば良いのでは。
吐き捨てのつもりなら、レスあってもスルーすれば良いのでは。
自分は、ぶっちゃけホモ抜きの原作補完サイドストーリー書きだけど
甘甘読むの大好きなんだよ…自分じゃ書けないからなお大好き。
頼むから、バカップルですみませんとかゲロ甘でごめんなさいとか、
謝らないでくらさい…怖い人じゃないですよ…
甘甘読むの大好きなんだよ…自分じゃ書けないからなお大好き。
頼むから、バカップルですみませんとかゲロ甘でごめんなさいとか、
謝らないでくらさい…怖い人じゃないですよ…
皆さんカプにかなりこだわりあるんですね…
周りがＡ総攻なのに対して、私はＡ総受けサイトを立ち上げてしまいました。どこにもなかったもんで。
私自身がなんでも大丈夫なタチでカプが逆だろうと何だろうと設定の違いについていく方なんですが、
他に人にはひょっとしたら見るに耐えない？
他サイトさんに書き込みとかしてるけど、自サイトのことは黙ってたほうがよいのでしょうか？
別に他のサイトさんで自カプの萌え語りをする気はないのですが、居るだけでヤダってのはありそうだからなぁ…。
せまいジャンルなのですぐバレそうだけど…今からｶﾞｸﾌﾞﾙ
周りがＡ総攻なのに対して、私はＡ総受けサイトを立ち上げてしまいました。どこにもなかったもんで。
私自身がなんでも大丈夫なタチでカプが逆だろうと何だろうと設定の違いについていく方なんですが、
他に人にはひょっとしたら見るに耐えない？
他サイトさんに書き込みとかしてるけど、自サイトのことは黙ってたほうがよいのでしょうか？
別に他のサイトさんで自カプの萌え語りをする気はないのですが、居るだけでヤダってのはありそうだからなぁ…。
せまいジャンルなのですぐバレそうだけど…今からｶﾞｸﾌﾞﾙ
Ａ総攻サイトのBBSにＡ総受サイトのURL残すような勇気は
私にはない…。
私にはない…。
>413
「居るだけでｲﾔ」という人がいても、気を使う必要があるかは個人の判断。
見るに耐えないと思う人も居れば、そうじゃない人も居る。
当然「居るだけでｲﾔ」という考え方こそあほらしい、痛いと思ってる人も居れば
そうじゃない人も居るわけだし。
また、たとえばここで「自ｻｲﾄのことは黙っておいた方がいい」という意見が多くても
413の好きな管理人は「逆ｶﾌﾟでも構わない、隠されたほうが不愉快」って人かも知れない。
相手次第なので、そのｻｲﾄの雰囲気等を観察して管理人の考え方を推測し、
自分なりにいいと思うようにするしかないと思うよ。
結果、上手くいかないことがあっても、ある程度はしょうがないさ。
「居るだけでｲﾔ」という人がいても、気を使う必要があるかは個人の判断。
見るに耐えないと思う人も居れば、そうじゃない人も居る。
当然「居るだけでｲﾔ」という考え方こそあほらしい、痛いと思ってる人も居れば
そうじゃない人も居るわけだし。
また、たとえばここで「自ｻｲﾄのことは黙っておいた方がいい」という意見が多くても
413の好きな管理人は「逆ｶﾌﾟでも構わない、隠されたほうが不愉快」って人かも知れない。
相手次第なので、そのｻｲﾄの雰囲気等を観察して管理人の考え方を推測し、
自分なりにいいと思うようにするしかないと思うよ。
結果、上手くいかないことがあっても、ある程度はしょうがないさ。
>413
総攻と総受は相容れない人が多いと思います。
たとえが悪くてｽﾏｿだけど右翼と左翼みたいなもんだしな。
総攻と総受は相容れない人が多いと思います。
たとえが悪くてｽﾏｿだけど右翼と左翼みたいなもんだしな。
平気な人は平気だけど眉ひそめる人もいるんだーって位でいいんじゃない？
あんまり反対の人気にしすぎても楽しめないよ。
あんまり反対の人気にしすぎても楽しめないよ。
レスｻﾝｸｽ。
やはりここにしても色んな人がいるわけだし、相手サイトさんのリンクの傾向などを見て慎重に行動してみます。
もう書き込みしちゃってるから後には引けん…。ダメならなんにしても交流できなくなるわけだし。
せっかく自分がなんでも楽しめるんだから、その場その場にあわせて楽しめるといいなぁ。
やはりここにしても色んな人がいるわけだし、相手サイトさんのリンクの傾向などを見て慎重に行動してみます。
もう書き込みしちゃってるから後には引けん…。ダメならなんにしても交流できなくなるわけだし。
せっかく自分がなんでも楽しめるんだから、その場その場にあわせて楽しめるといいなぁ。
何でも食べられる人は、
何かを死ぬほど嫌いで食べられない人の気持ちは結構分からないものでして。
厨を承知で言わせてもらえば、
何でもOKな人とは友達にはなれない…知り合いにもなりたくない…
まあつまり、家のサイトに来ないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨってことなんだが。
・・・言えれば楽なのになあ・・・
何かを死ぬほど嫌いで食べられない人の気持ちは結構分からないものでして。
厨を承知で言わせてもらえば、
何でもOKな人とは友達にはなれない…知り合いにもなりたくない…
まあつまり、家のサイトに来ないで( ﾟдﾟ)ﾎｽｨってことなんだが。
・・・言えれば楽なのになあ・・・
人の地雷ってどこにあるか分からないものだね。
私はカプで人を測る人が苦手だ…
私はカプで人を測る人が苦手だ…
私は413と同じ何でもいける系だけど、嫌いを嫌いだと書いてる人を、
いちいち厨だとか思わないよ。
話が合わないと感じるのはお互い様なので、書き込みやメールで
交流はしないで、黙って作品だけ読ませてもらう。
言えれば楽なら無理して隠さず言えばいいのに、と思うあたりが、
やっぱり気持ちわからないんだろうか。そうなんだろうな
いちいち厨だとか思わないよ。
話が合わないと感じるのはお互い様なので、書き込みやメールで
交流はしないで、黙って作品だけ読ませてもらう。
言えれば楽なら無理して隠さず言えばいいのに、と思うあたりが、
やっぱり気持ちわからないんだろうか。そうなんだろうな
カプで人を計りはしないが、オフで人付き合いするときにカプは重要だ。
その人が反応する話のタネって意味合いでね。
あとどのカプ好きでも構わないが
他カプやキャラへの嫌悪はできるだけ出さないでﾎｽｨよ
そりゃ自サイトで何言うのも自由だけどさ……
書きたい言ってるカプのかたわれだろうよ、あんたの嫌いキャラ。
その人が反応する話のタネって意味合いでね。
あとどのカプ好きでも構わないが
他カプやキャラへの嫌悪はできるだけ出さないでﾎｽｨよ
そりゃ自サイトで何言うのも自由だけどさ……
書きたい言ってるカプのかたわれだろうよ、あんたの嫌いキャラ。
ついさっき「このカプが嫌い」と自分のサイトで言ってる人を見たが
ごめん、やっぱり引いちゃったよ(w
私もそんなに好きじゃないカプだったけど。
でも、たとえ嫌われても自分の好きなようにやりたいのならそれもいいんじゃない？
私はもうそのサイトには行こうと思わないし、
不快な気分になったのは一瞬だろうしね。
本当は来て欲しくないのに…と、延々憎憎しく思われてるよりはずっといいよ。
ごめん、やっぱり引いちゃったよ(w
私もそんなに好きじゃないカプだったけど。
でも、たとえ嫌われても自分の好きなようにやりたいのならそれもいいんじゃない？
私はもうそのサイトには行こうと思わないし、
不快な気分になったのは一瞬だろうしね。
本当は来て欲しくないのに…と、延々憎憎しく思われてるよりはずっといいよ。
「嫌い」にも言い方があると思う。
「大嫌い・見たくもない・吐き気がする・逝ってしまえ」なんかだと、管理人さんさよなら。
または管理人さんヲチ開始。
「苦手・なるべく避けたい」とかだと、そのカプの発言はしないよう気をつけようと思う。
要はカプにしろキャラにしろ、叩き発言はイタイと思うし引く。
「大嫌い・見たくもない・吐き気がする・逝ってしまえ」なんかだと、管理人さんさよなら。
または管理人さんヲチ開始。
「苦手・なるべく避けたい」とかだと、そのカプの発言はしないよう気をつけようと思う。
要はカプにしろキャラにしろ、叩き発言はイタイと思うし引く。
苦手とか避けたいってのは、管理人の苦しさがなんとなく伝わるんで
見る側としては気をつけたいと素直に感じますね。
カプにお悩みの管理人さん、もしこの程度も主張してないのなら
言ったほうがすっきりすると思いますよ。
該当カプの人には避けられるだろうけど、そのほうが気楽ではないかと。
見る側としては気をつけたいと素直に感じますね。
カプにお悩みの管理人さん、もしこの程度も主張してないのなら
言ったほうがすっきりすると思いますよ。
該当カプの人には避けられるだろうけど、そのほうが気楽ではないかと。
そもそも>419みたいに、
「嫌いだと言いたい、言えれば楽、でも言えない」のはなんで？
引かれるから、ってはずはないよね…引いてほしいわけでしょ？
本当に嗜好のあう仲間だけと遊びたいなら会員制にすればよし。
なにもしないで苦悩めかしているだけの人よりは
意思表示している人のほうが自分には好印象だ。言い方はあるけどね
「嫌いだと言いたい、言えれば楽、でも言えない」のはなんで？
引かれるから、ってはずはないよね…引いてほしいわけでしょ？
本当に嗜好のあう仲間だけと遊びたいなら会員制にすればよし。
なにもしないで苦悩めかしているだけの人よりは
意思表示している人のほうが自分には好印象だ。言い方はあるけどね
801サイトは基本的にカップリングが最重要項目だと思ってるから
頭からこれが良くてこれが駄目っていうのを表示してても
素直に受け入れられると思う。
頭からこれが良くてこれが駄目っていうのを表示してても
素直に受け入れられると思う。
うん、えんえん嫌いカプの悪口書いたらそれはまずいけど、
言い方に気を付ければ普通は理解されると思う。
同志以外にはサイトに来てほしくないならなおさら、
黙っているより言ったほうがあとで面倒が少ないのでは。
言い方に気を付ければ普通は理解されると思う。
同志以外にはサイトに来てほしくないならなおさら、
黙っているより言ったほうがあとで面倒が少ないのでは。
CやDは嫌いって書くより、「A攻めとB受け以外の話はしないでください」
とかって書いた方が角が立たないかなって思う。
私は好きな組み合わせ以外は、カップリング妄想抜きで好きなキャラだから。
注意書きにそう書いてて、サイト開設から３年だけど大きなトラブルないです。
とかって書いた方が角が立たないかなって思う。
私は好きな組み合わせ以外は、カップリング妄想抜きで好きなキャラだから。
注意書きにそう書いてて、サイト開設から３年だけど大きなトラブルないです。
>429の書き方がベストな気がするな。
嫌い！より角が立たないし、リバや逆カプネタ書き込むヤツがいたら
堂々と削除&スルー出来る。
死ぬほど嫌いな物があるなら、それを避ける為の注意書きはしといた方がいいよ。
自分の為にね。嫌な思いするのは自分なんだから。
何でも食べれる人は、好き嫌いのある人の気持もが分からないって、
そんなの当たり前だもん。
逆に好き嫌いのある人も、何でもイケる人の気持は分からないでしょう。
黙ってたら分かってもらえないし、嫌な思いするだけ。
私は自サイトには「管理人は～好きだから、そうじゃない人は見ない方がいいです。」
と、トップ、サイトマップ、コンテンツ入口に書いてる。
サイトやるんだったら好きな事やりたいし、同じ萌の人達と楽しみたい。
嫌い！より角が立たないし、リバや逆カプネタ書き込むヤツがいたら
堂々と削除&スルー出来る。
死ぬほど嫌いな物があるなら、それを避ける為の注意書きはしといた方がいいよ。
自分の為にね。嫌な思いするのは自分なんだから。
何でも食べれる人は、好き嫌いのある人の気持もが分からないって、
そんなの当たり前だもん。
逆に好き嫌いのある人も、何でもイケる人の気持は分からないでしょう。
黙ってたら分かってもらえないし、嫌な思いするだけ。
私は自サイトには「管理人は～好きだから、そうじゃない人は見ない方がいいです。」
と、トップ、サイトマップ、コンテンツ入口に書いてる。
サイトやるんだったら好きな事やりたいし、同じ萌の人達と楽しみたい。
前スレでも嫌いなものははっきり書いた方がいいかどうかという
話題があったんで時間がある人は読んでみては？
あの時は嫌いなカプは変に理屈つけて否定するより
素直に自分がどうしても苦手だからと断った方が好感もてるという話だったけど。
話題があったんで時間がある人は読んでみては？
あの時は嫌いなカプは変に理屈つけて否定するより
素直に自分がどうしても苦手だからと断った方が好感もてるという話だったけど。
リバダメさんへのレスは、いつも荒れるねー。
この場合はリバダメでは無く、
「自カプ以外全てダメ」さんではないかと。
こっちの方が風当たり強いんだ・・特に斜陽ジャンルだとな。
「自カプ以外全てダメ」さんではないかと。
こっちの方が風当たり強いんだ・・特に斜陽ジャンルだとな。
私も斜陽ぎみジャンルだけど、「リバ駄目」「自カプ以外駄目」も結構認められてるっぽい雰囲気だよ。
長くやってる人が多いからお互い確固たる信念（ｗがあるのが分かるからじゃないかな。
今のジャンルのほうが「え？リバ駄目なの？しんじらんなーい」って雰囲気じゃない？
長くやってる人が多いからお互い確固たる信念（ｗがあるのが分かるからじゃないかな。
今のジャンルのほうが「え？リバ駄目なの？しんじらんなーい」って雰囲気じゃない？
「リバ駄目」「自カプ以外駄目」くらいはっきりしてれば、
悩んでる人には悪いけど、いっそ楽かもしれない…
シチュによってはリバ可、自カプ以外もわりと大丈夫だけど
その組み合わせだけはダメ…
というのがあると、そのカプの人に申し訳なくなる。
本当は自カプ以外の話もしたいのに、たったひとつ地雷が
あるために他は全部苦手というしかなかったりね。
悩んでる人には悪いけど、いっそ楽かもしれない…
シチュによってはリバ可、自カプ以外もわりと大丈夫だけど
その組み合わせだけはダメ…
というのがあると、そのカプの人に申し訳なくなる。
本当は自カプ以外の話もしたいのに、たったひとつ地雷が
あるために他は全部苦手というしかなかったりね。
自分は自カプ以外のカプは書き手によって好き嫌いが大きく変わるなあ。
もとは苦手だったカプなんだけど、この人とこの人の描くものに限って好きとか。
あと、カップリング自体はわりと好きでも、
そのカプの主流傾向が苦手だと好きと言いにくかったり。
好きとか苦手とかどう言えばいいのか迷うカプがけっこうある。
もとは苦手だったカプなんだけど、この人とこの人の描くものに限って好きとか。
あと、カップリング自体はわりと好きでも、
そのカプの主流傾向が苦手だと好きと言いにくかったり。
好きとか苦手とかどう言えばいいのか迷うカプがけっこうある。
>436
自分が書いたのかと思った…。
元々が苦手だったカプなせいか、ストライクゾーンがすごく狭い。
カプとしては好きだけど、主流の傾向は苦手なので難しい。
自分が書いたのかと思った…。
元々が苦手だったカプなせいか、ストライクゾーンがすごく狭い。
カプとしては好きだけど、主流の傾向は苦手なので難しい。
「嫌いなカップリング絶叫スレ」で
自サイトが叫ばれていた。
被害妄想であればいいが
そんなに大きいジャンルでもないので間違いない。
しかもうちのサイトをみてダメになったらしい。
鬱だ…
ｽﾙｰｷﾎﾞﾝﾇ。
自サイトが叫ばれていた。
被害妄想であればいいが
そんなに大きいジャンルでもないので間違いない。
しかもうちのサイトをみてダメになったらしい。
鬱だ…
ｽﾙｰｷﾎﾞﾝﾇ。
>438
気にするな。
誰かの萌えは誰かの萎え。
その逆もまた然り。
人の数だけ萌えも様々だ。
私だってどうしても許せないｶﾌﾟはあるが、
かくいう自分は総受けなので、あっちこっちから叩かれまくりだしな。
気にしてたらきりがない。
自分の萌えが一番大事だよ。
気にするな。
誰かの萌えは誰かの萎え。
その逆もまた然り。
人の数だけ萌えも様々だ。
私だってどうしても許せないｶﾌﾟはあるが、
かくいう自分は総受けなので、あっちこっちから叩かれまくりだしな。
気にしてたらきりがない。
自分の萌えが一番大事だよ。
漏れなぞ以前、まさにこのスレで愚痴られてたさ
＞誰かの萌えは誰かの萎え
ホントにそうだよね
だからなのか、萎えスレのあの祭りは（ｗ
＞誰かの萌えは誰かの萎え
ホントにそうだよね
だからなのか、萎えスレのあの祭りは（ｗ
>>439,440
ｽﾙ-してやれよ
ｽﾙ-してやれよ
438です。
>>439-440
ごめんよ…でもレスありがとう
>>441さんも気遣いありがとう
胃が痛いのがおさまったら
＞誰かの萌えは誰かの萎え
これを標語にｶﾞﾝｶﾞﾙ…
でも今はまだ胃が痛い…＿|￣|○
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
>>439-440
ごめんよ…でもレスありがとう
>>441さんも気遣いありがとう
胃が痛いのがおさまったら
＞誰かの萌えは誰かの萎え
これを標語にｶﾞﾝｶﾞﾙ…
でも今はまだ胃が痛い…＿|￣|○
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
全身タイツの中の人に萌えてもよかですか？！
萌え萎えは人それぞれだから嫌いな人には見せないようにしてるし
自分でも嫌なものは極力見ないようにしている。
しかし、どうして*改心・転向*させようと躍起になる香具師がいるのか…
近親カプに手を出してるんで、嫌いな人はしょうがないと思うけど
「あなたは人間として間違っている」等説教してくる方は一体どうしたら…。
自分でも嫌なものは極力見ないようにしている。
しかし、どうして*改心・転向*させようと躍起になる香具師がいるのか…
近親カプに手を出してるんで、嫌いな人はしょうがないと思うけど
「あなたは人間として間違っている」等説教してくる方は一体どうしたら…。
445 ：風と木の名無しさん：03/06/26 07:49 ID:6Tp+0Xr+
保守
＞４４３
ストレッチマンか？
ストレッチマンか？
本命カプ■×□のお仲間が嬉々として語る「■×□は原作公認ｖ」が苦手。
で、□受の別カプ（特に○×□）は捏造だの何だのと、いい気になりすぎ！
○×□ファンは同じコマに○と□がいるだけで喜んでるよーみじめ、とか。
いや待てお前らも■□が会話してたら祭り、別行動だと早く再会して～と
喧しいですが？■・□・○絡みのカプに関心ない人から見たら大差ない。
間の悪いことに、■と□は原作でも力入ってるコンビだから、他カプからも
妙に一目置かれてるとこがあって、それでますます調子に乗ってるような。
漏れは根が□受の人間だから○×□も読んでるが、○×□のが■×□より
ずっと多いのに（ウェブリング、サークルスペ数等から推測）、■×□を馬鹿に
してる人は見たことない。むしろ■と□の関係に敬意を払った上で、でも自分
は○×□がやりたいの！とか■×□好きだけど難しくて手が出せないとか、
結局敬遠してるだけとはいえ、最低限の礼儀は果たしてるって印象（まあ
単に○×□マンセーで■×□興味ねえってのも多いけど）。それに恐縮こそ
すれ、優越感を感じて見下すなんてお門違いじゃないか？
一番ﾓﾆｮるのは漏れ好みの■＆□は上記のような○×□サークル、サイトに
しか存在しないということだ・・・つか多くの■×□者は二言めにゃ公認公認
言うクセに、平気で■を万年発情期のＤＱＮにしたり、□を滅法押しに弱い
流され受にしたりする。どのクチが他の×□カプをけなすかと小一時間（略
初めに戻るが、とにかく「公認ｖ」発言さえ控えてくれれば、あとは■×□が
どんなｲﾀﾀｼﾞｬﾝﾙに堕ちようとも、流行ろうとも廃れようとも文句は言わん。
自分の所属するカプが、一部（というには多い気がするが）の暴言によって
厨認定されるのはやっぱつらい。自分で自分を貶めることないだろ。
長文ｽﾏｿ・・・・・
で、□受の別カプ（特に○×□）は捏造だの何だのと、いい気になりすぎ！
○×□ファンは同じコマに○と□がいるだけで喜んでるよーみじめ、とか。
いや待てお前らも■□が会話してたら祭り、別行動だと早く再会して～と
喧しいですが？■・□・○絡みのカプに関心ない人から見たら大差ない。
間の悪いことに、■と□は原作でも力入ってるコンビだから、他カプからも
妙に一目置かれてるとこがあって、それでますます調子に乗ってるような。
漏れは根が□受の人間だから○×□も読んでるが、○×□のが■×□より
ずっと多いのに（ウェブリング、サークルスペ数等から推測）、■×□を馬鹿に
してる人は見たことない。むしろ■と□の関係に敬意を払った上で、でも自分
は○×□がやりたいの！とか■×□好きだけど難しくて手が出せないとか、
結局敬遠してるだけとはいえ、最低限の礼儀は果たしてるって印象（まあ
単に○×□マンセーで■×□興味ねえってのも多いけど）。それに恐縮こそ
すれ、優越感を感じて見下すなんてお門違いじゃないか？
一番ﾓﾆｮるのは漏れ好みの■＆□は上記のような○×□サークル、サイトに
しか存在しないということだ・・・つか多くの■×□者は二言めにゃ公認公認
言うクセに、平気で■を万年発情期のＤＱＮにしたり、□を滅法押しに弱い
流され受にしたりする。どのクチが他の×□カプをけなすかと小一時間（略
初めに戻るが、とにかく「公認ｖ」発言さえ控えてくれれば、あとは■×□が
どんなｲﾀﾀｼﾞｬﾝﾙに堕ちようとも、流行ろうとも廃れようとも文句は言わん。
自分の所属するカプが、一部（というには多い気がするが）の暴言によって
厨認定されるのはやっぱつらい。自分で自分を貶めることないだろ。
長文ｽﾏｿ・・・・・
改行きぼんぬ。
>447
どのジャンルにもいるね。こういう事言う奴。
接点なしカプは私も理解は出来ないけどホモで原作者公認なんかありえな（ｒｙ
まあ数の多いカプ支持者に時々いるうちら王道～みたいな主張もおかしいけどね。
どのジャンルにもいるね。こういう事言う奴。
接点なしカプは私も理解は出来ないけどホモで原作者公認なんかありえな（ｒｙ
まあ数の多いカプ支持者に時々いるうちら王道～みたいな主張もおかしいけどね。
ごめん…原作無視して主人公なら＊受け＊てのがダメ…
なんかやっぱ原作の人格をちゃんと引きずってるのがいい…
ﾏｲﾗﾊﾞｰ主人公ライバルキャラが「主人公のお相手と＊私が決めた＊から＊攻め！＊」で
暗い過去も原作での葛藤も全て無視したラブマシーンにされてるのが耐えられない…
ていうかあのｶﾌﾟはどうしてほぼ全てのサイトがそうなんだろう…
頭わりーんじゃねえか？と言いたくなってしまうよ痛いけど痛いけど。すさむ…
ごめんｽﾚ違いかも。すさんじゃった。
なんかやっぱ原作の人格をちゃんと引きずってるのがいい…
ﾏｲﾗﾊﾞｰ主人公ライバルキャラが「主人公のお相手と＊私が決めた＊から＊攻め！＊」で
暗い過去も原作での葛藤も全て無視したラブマシーンにされてるのが耐えられない…
ていうかあのｶﾌﾟはどうしてほぼ全てのサイトがそうなんだろう…
頭わりーんじゃねえか？と言いたくなってしまうよ痛いけど痛いけど。すさむ…
ごめんｽﾚ違いかも。すさんじゃった。
まあそれはどんなカップリングでもお互い様だな。
相手もあなたのカップリングに対してそういう風に思うことはあるだろうし。
相手もあなたのカップリングに対してそういう風に思うことはあるだろうし。
ここ読んだだけだと、450のほうが頭わるそうだ。
すさみたいのは分かったから落ち着け。
すさみたいのは分かったから落ち着け。
>450
嫌いなシチュスレ向けだと思う。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042928156/l50
でもこのスレでも前半のような「～なのがダメ」はいいけど
「やってる人は頭わりー」等はご法度だから。
嫌いなシチュスレ向けだと思う。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1042928156/l50
でもこのスレでも前半のような「～なのがダメ」はいいけど
「やってる人は頭わりー」等はご法度だから。
愚痴です。
サイトで小説を連載していたのですが、どうにも自分の書きたいものと
読者さんの求めているもののギャップを感じて途中で放棄してしまっていました。
中断してだいぶ経った頃、新しく来られた方から「自分のサイトで続きを
書かせてほしい」と言われてオーケーしました。
で、見に行ったんですが……これがＡ×Ｂの絵に描いたような甘々な展開。
中断当時の常連さんが求めておられたのと同じような路線、なんだろうな。
私は、ＡとＢはお互いに惹かれ合いながらも、自分の信念に従い別れていく、
そして明示的にＣ×Ｂじゃないけどそれを予感させる話を書こうと思っていたのです。
（ジャンルでメジャーなのはＡ×Ｂだけど私のサイトはＣ×Ｂメイン）
続きを書かれることを承諾したのは私だし、あの作品はもう私の手を離れたと
思っているので、そのこと自体に後悔はないつもりです。中途半端な形だった
小説が、新たな命を与えられたことを喜ぶべきなのかもしれない。
でも、やっぱりあのときに完成させておけば良かった。誰が何と言おうと
私なりに解釈したＡとＢとＣの人物像を表現しておくべきだった。
萌えは……あの萌えはどこへ行ってしまったんだろう。
（厳密にはカプの愚痴じゃないかもしれない。もしスレ違いだったらごめんなさい）
サイトで小説を連載していたのですが、どうにも自分の書きたいものと
読者さんの求めているもののギャップを感じて途中で放棄してしまっていました。
中断してだいぶ経った頃、新しく来られた方から「自分のサイトで続きを
書かせてほしい」と言われてオーケーしました。
で、見に行ったんですが……これがＡ×Ｂの絵に描いたような甘々な展開。
中断当時の常連さんが求めておられたのと同じような路線、なんだろうな。
私は、ＡとＢはお互いに惹かれ合いながらも、自分の信念に従い別れていく、
そして明示的にＣ×Ｂじゃないけどそれを予感させる話を書こうと思っていたのです。
（ジャンルでメジャーなのはＡ×Ｂだけど私のサイトはＣ×Ｂメイン）
続きを書かれることを承諾したのは私だし、あの作品はもう私の手を離れたと
思っているので、そのこと自体に後悔はないつもりです。中途半端な形だった
小説が、新たな命を与えられたことを喜ぶべきなのかもしれない。
でも、やっぱりあのときに完成させておけば良かった。誰が何と言おうと
私なりに解釈したＡとＢとＣの人物像を表現しておくべきだった。
萌えは……あの萌えはどこへ行ってしまったんだろう。
（厳密にはカプの愚痴じゃないかもしれない。もしスレ違いだったらごめんなさい）
>449
そうです。要するにそこなんです＜ホモで原作者公認なんかありえない
漏れは視野が狭くて今のジャンル以外よく知らんのですが、
どこのジャンルにも発生する問題なのでつか・・・鬱。
最近多い、腐女子向けの妙な商売っ気を出してる作品ならともかく、
純然たる少年誌の人気漫画でホモ公認なんて有り得ないのに。
コンビとしてクローズアップされてるということだけを錦の御旗にして
作者が■と□の恋愛関係を作中でプッシュしているかのように、
■が□を、□が■しか見ていない（他は眼中にない）かのように言い放つ
■×□（及び□×■）のファンを見ていると激しくﾓﾆｮる・・・
他のカプでも当然見られる言動なんだろうけど、自称公認なだけに痛さ倍増。
ついでに言うと別人率も高い。カプ当事者から見ても。
作者は彼らのコンビとしての絆に重きを置いているだけであって、
二人の世界で愛だの恋だの囁き交わしてｶﾞｯﾁｭﾝしまくってるの推奨！
なんて一言も言ってませんが？（と言えればどんなに楽か！）
彼らの「本来の」関係を自分好みに横滑りさせて、勝手に萌えてるのは
漏れを含め腐女子の勝手な妄想なんだから、その妄想の中で
このカプは公認、これは違う、とランク付けをするのは無意味だと思う。
我が同志■×□の皆さん、どうかそれに気づいてもう少し謙虚になって
くれないだろうか（´Д｀；）そして厨ジャンルと謗られる率を下げてくれ。
■と□と■×□大好きな漏れのささやかな願いです。
そうです。要するにそこなんです＜ホモで原作者公認なんかありえない
漏れは視野が狭くて今のジャンル以外よく知らんのですが、
どこのジャンルにも発生する問題なのでつか・・・鬱。
最近多い、腐女子向けの妙な商売っ気を出してる作品ならともかく、
純然たる少年誌の人気漫画でホモ公認なんて有り得ないのに。
コンビとしてクローズアップされてるということだけを錦の御旗にして
作者が■と□の恋愛関係を作中でプッシュしているかのように、
■が□を、□が■しか見ていない（他は眼中にない）かのように言い放つ
■×□（及び□×■）のファンを見ていると激しくﾓﾆｮる・・・
他のカプでも当然見られる言動なんだろうけど、自称公認なだけに痛さ倍増。
ついでに言うと別人率も高い。カプ当事者から見ても。
作者は彼らのコンビとしての絆に重きを置いているだけであって、
二人の世界で愛だの恋だの囁き交わしてｶﾞｯﾁｭﾝしまくってるの推奨！
なんて一言も言ってませんが？（と言えればどんなに楽か！）
彼らの「本来の」関係を自分好みに横滑りさせて、勝手に萌えてるのは
漏れを含め腐女子の勝手な妄想なんだから、その妄想の中で
このカプは公認、これは違う、とランク付けをするのは無意味だと思う。
我が同志■×□の皆さん、どうかそれに気づいてもう少し謙虚になって
くれないだろうか（´Д｀；）そして厨ジャンルと謗られる率を下げてくれ。
■と□と■×□大好きな漏れのささやかな願いです。
追記：
ここでは伏字はＡ，Ｂ，Ｃ・・・が標準みたいですね。
なのに妙な四角で幅取ってｽﾏｿ;;;
ここでは伏字はＡ，Ｂ，Ｃ・・・が標準みたいですね。
なのに妙な四角で幅取ってｽﾏｿ;;;
>>456
その前に、もうちょっと要点まとめような
その前に、もうちょっと要点まとめような
>447（445）の書き込みだけでは、同カプの人たちが、
どこで「公認」発言をしてるのか、いまいちよくわからないんだけど。
別カプの人のサイトに乗り込んだり、目の前で悪口を言ったりするの？
それなら厨だが、同カプ内で集まってるところで話すぶんには
「原作公認」は、ネタとして普通だと思う。
他カプを貶す発言は、同カプの者が聞いてももにょるってのは
わかるけどね。
どこで「公認」発言をしてるのか、いまいちよくわからないんだけど。
別カプの人のサイトに乗り込んだり、目の前で悪口を言ったりするの？
それなら厨だが、同カプ内で集まってるところで話すぶんには
「原作公認」は、ネタとして普通だと思う。
他カプを貶す発言は、同カプの者が聞いてももにょるってのは
わかるけどね。
とりあえず２ちゃんとか他カプの人のいない所でするにはいいと思うよ。
でも総合スレでもこういう主張する人っているんだよね。自ジャンルにもチラホラいるし。
原作自体に勢いがあるうちはしょうがない気がするけど。
456は自カプだから余計にやるせないんだろう。
でも総合スレでもこういう主張する人っているんだよね。自ジャンルにもチラホラいるし。
原作自体に勢いがあるうちはしょうがない気がするけど。
456は自カプだから余計にやるせないんだろう。
ちょっと愚痴らせてください…。
私はA×Bのオンリーカプ主義で、B総受けとかA総攻めとか苦手なのですが、
同カプの知り合い全員が総受け派。
それは別にいいんですが、べつにBの相手はAじゃなくても
誰でもいい、Aさえ可愛かったらそれでいいみたいな知り合い達の発言にもにょ。
日頃から、Aをこき下ろし、Bをマンセーする発言が良く見られたので、
その頃からモニョモニョしていたんですが、今回のことでかなりモニョ…。
それじゃ、Aの立場は何処にあるんだよ。
確かに私はBの方が好きっていってたけど、Aも僅差で大好きなんだ。
A×Bのカプだからこそ見れる葛藤や、その関係に惹かれてカプやってるんだよ。
総受けでもなんでもいいけど、Bが大好きだからって、
Aを貶すのだけはやめて欲しい。
なんかちょっと疲れてきた…。
私はA×Bのオンリーカプ主義で、B総受けとかA総攻めとか苦手なのですが、
同カプの知り合い全員が総受け派。
それは別にいいんですが、べつにBの相手はAじゃなくても
誰でもいい、Aさえ可愛かったらそれでいいみたいな知り合い達の発言にもにょ。
日頃から、Aをこき下ろし、Bをマンセーする発言が良く見られたので、
その頃からモニョモニョしていたんですが、今回のことでかなりモニョ…。
それじゃ、Aの立場は何処にあるんだよ。
確かに私はBの方が好きっていってたけど、Aも僅差で大好きなんだ。
A×Bのカプだからこそ見れる葛藤や、その関係に惹かれてカプやってるんだよ。
総受けでもなんでもいいけど、Bが大好きだからって、
Aを貶すのだけはやめて欲しい。
なんかちょっと疲れてきた…。
＞Aさえ可愛かったら ×
Bさえ可愛かったら ○
でした。 スマソ。
以前Aというキャラが好きでA総受けサイトにも行ってた。
それこそ敵から味方から全員Aを狙ってﾊｧﾊｧみたいな内容だったけど
面白いと思っていた。
そしてこの前たまたま同じ管理人さんの別ジャンルサイトを見つけて
行ってみたらB総受けだったんだけど、自分はBは受けではなかったので
そりゃないだろみたいに思ってしまった。
管理人さんのノリは全く同じなのにやっぱり総受けはそれを好きな人じゃないと
理解できないんだな…と客観視してしまい、自分も見つめなおそうと思いました。
それこそ敵から味方から全員Aを狙ってﾊｧﾊｧみたいな内容だったけど
面白いと思っていた。
そしてこの前たまたま同じ管理人さんの別ジャンルサイトを見つけて
行ってみたらB総受けだったんだけど、自分はBは受けではなかったので
そりゃないだろみたいに思ってしまった。
管理人さんのノリは全く同じなのにやっぱり総受けはそれを好きな人じゃないと
理解できないんだな…と客観視してしまい、自分も見つめなおそうと思いました。
447、455です。■をＡ、□をＢとして表記します。
「どこで」しているかについては、自分が見聞きしたのは
Ａ×Ｂの仲間内での会話（オフ・オン問わず）がもちろん一番多いのですが
Ｂ総受のオンリー会場・オフ会・チャットで、場にＡ×Ｂ以外のＢ受がいる時でも
Ｂ受の王道はうちなのよ！という主旨の発言がＡ×Ｂからのみ時々飛び出します。
↑だけでもいたたまれないのですが、
他キャラＣ×Ｂ、Ｄ×Ｂの仲間内の会話に自分が参加した時には
「自カプ公認発言」及び「本命カプ以外のＢ受」を貶めるような発言は
ほとんど聞かれません。（自分の本命がＡ×Ｂというのは、彼女達には知らせずに
会話しているので、自分に遠慮してのことではないと判断しました）
挨拶代わりかと思えるほどの頻度で「公認」を話題にするのは、Ｂ受の中で
Ａ×Ｂだけに顕著な特徴なのかと思い、悲しくなって叫びに来た次第です。
本命カプじゃなければ「あー、厨だね」とスルーしてたかもしれませんが
今現在のホームグラウンドなので、つらい思いでおります。
「どこで」しているかについては、自分が見聞きしたのは
Ａ×Ｂの仲間内での会話（オフ・オン問わず）がもちろん一番多いのですが
Ｂ総受のオンリー会場・オフ会・チャットで、場にＡ×Ｂ以外のＢ受がいる時でも
Ｂ受の王道はうちなのよ！という主旨の発言がＡ×Ｂからのみ時々飛び出します。
↑だけでもいたたまれないのですが、
他キャラＣ×Ｂ、Ｄ×Ｂの仲間内の会話に自分が参加した時には
「自カプ公認発言」及び「本命カプ以外のＢ受」を貶めるような発言は
ほとんど聞かれません。（自分の本命がＡ×Ｂというのは、彼女達には知らせずに
会話しているので、自分に遠慮してのことではないと判断しました）
挨拶代わりかと思えるほどの頻度で「公認」を話題にするのは、Ｂ受の中で
Ａ×Ｂだけに顕著な特徴なのかと思い、悲しくなって叫びに来た次第です。
本命カプじゃなければ「あー、厨だね」とスルーしてたかもしれませんが
今現在のホームグラウンドなので、つらい思いでおります。
>460
私もA×Bオンリーワンカプでサイトやっててるんだけど、周りにはB総受けの人たちがいる。
で、B受けで他のキャラ攻めの話をされるのだが、「私、カップリングはまりだから、A以外を
相手してるBは、ちょっと…」とスルーさせてもらってる。
Aを相手してるBだから好きなんだよーと…。
おかげで、A以外のB受け話を振られることはなくなりました。
ただ、私の場合、問題なのが、すーぐＡをコキ下ろしてるとみられがちなトークをしてしまう
こと（イタタ）
おかげでＡに愛がないと思われがちで、Ａ以外のＢ受けを奨められてしまう。
だから自分が悪いって重々承知している。
違うんだよー。
ＡはＢの次に好きなんだ。むしろ、ＡだからこそＢを安心して嫁がせられるんだ（いや、しな
いが）
ただ、Ｂとイチャイチャして幸せそうなＡを見てるとムカムカしてヤキモチ妬いてしまうんだ。
自分で書いてるのに……。
最近は反省してＡをコキ下ろしたりしなくなったけど（何よりＡファンに大変失礼だとようやく
気付いた）油断すると「Ｂは私のモノなのに～！Ａのバーヤバーヤヽ(`Д´)ﾉ 」と書きそうに
なる。
花嫁の父の心境を３０過ぎのオヤジ（受）に抱いてしまう自分にモニョります(´Д｀;)
私もA×Bオンリーワンカプでサイトやっててるんだけど、周りにはB総受けの人たちがいる。
で、B受けで他のキャラ攻めの話をされるのだが、「私、カップリングはまりだから、A以外を
相手してるBは、ちょっと…」とスルーさせてもらってる。
Aを相手してるBだから好きなんだよーと…。
おかげで、A以外のB受け話を振られることはなくなりました。
ただ、私の場合、問題なのが、すーぐＡをコキ下ろしてるとみられがちなトークをしてしまう
こと（イタタ）
おかげでＡに愛がないと思われがちで、Ａ以外のＢ受けを奨められてしまう。
だから自分が悪いって重々承知している。
違うんだよー。
ＡはＢの次に好きなんだ。むしろ、ＡだからこそＢを安心して嫁がせられるんだ（いや、しな
いが）
ただ、Ｂとイチャイチャして幸せそうなＡを見てるとムカムカしてヤキモチ妬いてしまうんだ。
自分で書いてるのに……。
最近は反省してＡをコキ下ろしたりしなくなったけど（何よりＡファンに大変失礼だとようやく
気付いた）油断すると「Ｂは私のモノなのに～！Ａのバーヤバーヤヽ(`Д´)ﾉ 」と書きそうに
なる。
花嫁の父の心境を３０過ぎのオヤジ（受）に抱いてしまう自分にモニョります(´Д｀;)
Ｂ受の中でも、元々マイナー今や絶滅危惧種なＡ×Ｂサイトを
ひとり寂しく細々と続けてきたんですが、
こないだ珍しく届いたﾏｲ小説のご感想‥どこ見てもＡ×Ｂどころか
Ａに関するコメントひとつさえなかった‥。
とにかく書かれてるのはＢ可愛い、Ｂのここが良かった、ＢがＢが‥
そりゃＢ受自体マイナーだから、ウチに来るのはもっぱらＢに飢えた人だと
いうのは知ってるけど、いくらなんでもあんまりだ・・・(⊃д`)
ひとり寂しく細々と続けてきたんですが、
こないだ珍しく届いたﾏｲ小説のご感想‥どこ見てもＡ×Ｂどころか
Ａに関するコメントひとつさえなかった‥。
とにかく書かれてるのはＢ可愛い、Ｂのここが良かった、ＢがＢが‥
そりゃＢ受自体マイナーだから、ウチに来るのはもっぱらＢに飢えた人だと
いうのは知ってるけど、いくらなんでもあんまりだ・・・(⊃д`)
最近になってA（受）とB（攻）への愛の度合いがほんとに微妙になってきた。
Aはデフォで大好きだ。出てくればまず彼に目が行く。
でもBは報われない度MAXのキャラな上、B×A者にすらかなり嫌われ者なので
「みんなあいつを嫌うなああ！！」てな心境になって
B嫌い発言を見ただけで欝な日々。
AはあんなにBにラブラブなのに～！と思うから最近B好きを公言するようになった。
いいんだ嫌われ者だって。私が書いてBファン増やせばいいんだ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
Aはデフォで大好きだ。出てくればまず彼に目が行く。
でもBは報われない度MAXのキャラな上、B×A者にすらかなり嫌われ者なので
「みんなあいつを嫌うなああ！！」てな心境になって
B嫌い発言を見ただけで欝な日々。
AはあんなにBにラブラブなのに～！と思うから最近B好きを公言するようになった。
いいんだ嫌われ者だって。私が書いてBファン増やせばいいんだ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
吐き捨てｽﾏｿ。
自分は何度か休止を挟みながらリバ有Ａ×Ｂのサイトをやっているんだが、
最近になって同じカプのサイトが増えてきた。
そのこと自体はとても嬉しいけど、
最近できたある小説サイトがどうしても受け付けられない。
自カプ内ではすごくもてはやされていて、
尊敬するサイトさんからもリンク張ってあるし何度も薦められたので
読んでみたんだけどどうしてもダメ。
よく行くチャットでもﾏﾝｾｰされているので、
そのチャット自体行きにくくなってしまって欝…
そこの小説サイトの管理人さん自体はよい方なので申し訳なくて（´Д｀；)
あとそことは関係ないけど同カプ内でＡの総受け化が進んでるのも欝･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
リバ有だけど一穴一棒（二穴二棒？）なので他の男に組み敷かれてるＡは勘弁
自分は何度か休止を挟みながらリバ有Ａ×Ｂのサイトをやっているんだが、
最近になって同じカプのサイトが増えてきた。
そのこと自体はとても嬉しいけど、
最近できたある小説サイトがどうしても受け付けられない。
自カプ内ではすごくもてはやされていて、
尊敬するサイトさんからもリンク張ってあるし何度も薦められたので
読んでみたんだけどどうしてもダメ。
よく行くチャットでもﾏﾝｾｰされているので、
そのチャット自体行きにくくなってしまって欝…
そこの小説サイトの管理人さん自体はよい方なので申し訳なくて（´Д｀；)
あとそことは関係ないけど同カプ内でＡの総受け化が進んでるのも欝･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
リバ有だけど一穴一棒（二穴二棒？）なので他の男に組み敷かれてるＡは勘弁
悩みや愚痴というほどでもないのだけれど。
自分はいくつかの版権ジャンルで好きなカプがあるのだが、
そのなかでも今特に好きな漫画αのA×Bとそれなりに好きな漫画βのC×Dについて。
嫌カプスレとか見てたら結構これらのカプがあがっていたりする。
それ自体は別に「嗜好の違い」ということでどうでもいいんだけど、
その理由が「あんなに仲悪いのに」となっていたりするとなんだかもにょる。
確かに、AとBは普段から喧嘩が絶えないし、CとDは一度議論になったけど、
A&Bはちょっと性格が合わないだけで仲間できちんと互いに認め合い信頼しあってるし、
CはDとそのとき意見の違いがあっただけで普段は自分より実力のあるDを尊敬してる。
はっきり言って「最悪なほど仲が悪い」というわけではないのに、一般的にそう解釈されていると思うと、
ショックというほどではないけどﾓﾆｮﾓﾆｮする。
「そっちのほうが原作歪めてるんじゃないか」と小一時間問い詰めたい気持ちも無きにしも非ず。
漫画γのE×Fとかだったら、まだ分かるんだけど。
で、これが気になるようになってから、版権パロの小説の中で
「自分は相手が好きだが、相手は自分を嫌っている」と思い込んでいるという設定のものが純粋に楽しめなくなったり……
片思い物、好きなのに。
まぁこれは余談。
だからどうしたいというわけでもなく、愚痴というほどもたまっちゃいないが、
ただちょっとすっきりしないので、なんとなく吐き出し。
はっきりしなくてｽﾏｿ。
自分はいくつかの版権ジャンルで好きなカプがあるのだが、
そのなかでも今特に好きな漫画αのA×Bとそれなりに好きな漫画βのC×Dについて。
嫌カプスレとか見てたら結構これらのカプがあがっていたりする。
それ自体は別に「嗜好の違い」ということでどうでもいいんだけど、
その理由が「あんなに仲悪いのに」となっていたりするとなんだかもにょる。
確かに、AとBは普段から喧嘩が絶えないし、CとDは一度議論になったけど、
A&Bはちょっと性格が合わないだけで仲間できちんと互いに認め合い信頼しあってるし、
CはDとそのとき意見の違いがあっただけで普段は自分より実力のあるDを尊敬してる。
はっきり言って「最悪なほど仲が悪い」というわけではないのに、一般的にそう解釈されていると思うと、
ショックというほどではないけどﾓﾆｮﾓﾆｮする。
「そっちのほうが原作歪めてるんじゃないか」と小一時間問い詰めたい気持ちも無きにしも非ず。
漫画γのE×Fとかだったら、まだ分かるんだけど。
で、これが気になるようになってから、版権パロの小説の中で
「自分は相手が好きだが、相手は自分を嫌っている」と思い込んでいるという設定のものが純粋に楽しめなくなったり……
片思い物、好きなのに。
まぁこれは余談。
だからどうしたいというわけでもなく、愚痴というほどもたまっちゃいないが、
ただちょっとすっきりしないので、なんとなく吐き出し。
はっきりしなくてｽﾏｿ。
まあ……嫌カプスレ見るのはやめとけ。向いてない。
他スレのレスを見てもにょもにょいうのは
荒れる元だからやめておけ。
荒れる元だからやめておけ。
愚痴に絡むようだけど。
嫌カプスレによく挙がるってことは、それだけ人気があるカプ（ジャンル）なんでしょう？
嫌いな理由は人それぞれ。いちいち真面目に受け取ってもストレスが溜まるだけだよ。
嫌カプスレによく挙がるってことは、それだけ人気があるカプ（ジャンル）なんでしょう？
嫌いな理由は人それぞれ。いちいち真面目に受け取ってもストレスが溜まるだけだよ。
嫌カプスレや嫌シチュスレは虫酸がはしるほど嫌いで
読めないくらいなのだが、このスレは読める……
汚染されそうなマイナスオーラが少なめだからかな。
読めないくらいなのだが、このスレは読める……
汚染されそうなマイナスオーラが少なめだからかな。
>472
だから、ここは他スレの悪口を言うスレじゃないってばー。
>463
「もっと発言に気をつかってほしい」という気持ちはわかるよ。
どうしても気になるなら「まあ何が公認かも見る人によるから」程度に
やんわり諫めてみるとかしたらどうかな。
まあでも、あまり一人で気にしすぎるのも楽しくないよね。
私は、大抵の場合ジャンルではマイナーなカプにはまるけど、
メジャーカプの人が、スレやイベントで王道や公認発言してても、
それほど気にならないよ。
心の中で、フッ真実の見えない人たちね、○○（自カプ）こそ
本物だと気づかないなんて…とか燃料にして自カプがんばる。
ジャンルの評価あげるためにカプ萌えしてるのではないのだし、
他人は他人、自分は自分で好きカプ追求してもいいんじゃないかな。
だから、ここは他スレの悪口を言うスレじゃないってばー。
>463
「もっと発言に気をつかってほしい」という気持ちはわかるよ。
どうしても気になるなら「まあ何が公認かも見る人によるから」程度に
やんわり諫めてみるとかしたらどうかな。
まあでも、あまり一人で気にしすぎるのも楽しくないよね。
私は、大抵の場合ジャンルではマイナーなカプにはまるけど、
メジャーカプの人が、スレやイベントで王道や公認発言してても、
それほど気にならないよ。
心の中で、フッ真実の見えない人たちね、○○（自カプ）こそ
本物だと気づかないなんて…とか燃料にして自カプがんばる。
ジャンルの評価あげるためにカプ萌えしてるのではないのだし、
他人は他人、自分は自分で好きカプ追求してもいいんじゃないかな。
>473
最後の４行に禿げしく同意。
「心の中で」これ最強。そして重要。
自分もがんがる。
最後の４行に禿げしく同意。
「心の中で」これ最強。そして重要。
自分もがんがる。
うん、目から鱗。
ラスト２行を心の糧にがんがります。
ラスト２行を心の糧にがんがります。
嫌いカプｽﾚなどのアンチ系ｽﾚに自ジャンル・自カプが書かれていると
激しく(・∀・)ﾓｴｯ
世の中の話題にもならないマイナージャンルだからってのもあるんだけど、
M気のある私にはたまらない。むしろ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
激しく(・∀・)ﾓｴｯ
世の中の話題にもならないマイナージャンルだからってのもあるんだけど、
M気のある私にはたまらない。むしろ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
>476
だろうね。
裏を返せばそれだけ需要もあるってことだからな。
自ジャンルも自カプも全く話題になんかならんが
それはそれで寂しいかも。
むしろ自分の嫌シチュ、嫌いカプがマンセーされてる方が
鬱度は高い。
それだけ嫌でも目にする機会が多くなるってことだからな。
だろうね。
裏を返せばそれだけ需要もあるってことだからな。
自ジャンルも自カプも全く話題になんかならんが
それはそれで寂しいかも。
むしろ自分の嫌シチュ、嫌いカプがマンセーされてる方が
鬱度は高い。
それだけ嫌でも目にする機会が多くなるってことだからな。
463です。
書き込むたびに少しずつ頭が冷えてきたのか、
文体が素に戻ってきてる自分にﾓﾆｮりつつ。
整理してみます。
自分は、本命カプＡ×Ｂの人達が「自分達は特別、原作が味方だから公認」と
場所を選ばず言い放つことにいたたまれない思いをしてきました。
それらの言葉は、ＡとＢの原作での絆の強さを根拠としていたから
そこに惚れてＡ×Ｂを始めた自分にも跳ね返ってきて辛かった。
Ａ×Ｂなんて、公認面してるだけの傲慢な厨ばかりと思われるのが怖かった、だから
キャラクターを都合良く歪めて見ていることには変わりないにもかかわらず
他カプを見下しているＡ×Ｂの人に、そういった言動を少しでも控えて欲しい。
そのために、考えてみました。
・Ａ×Ｂ以外のカップリングのファンも、自カプを誇りに思っていること。
・「自分が「うちは公認、あんたは違う」と言われたらどう思うか」ということ。
これらを、それとなく伝えてみようと思います。
>473
貴方のように寛容な人もいるのかも、と思うと少し救われます。
カプ関係で頭に来て、つい直接的な暴言を吐いてしまいそうになったときは
自分に待ったをかけて「心の中で」呟くことにします。
ここに書いて、ずいぶんと気が晴れました。
ありがとうございました。
書き込むたびに少しずつ頭が冷えてきたのか、
文体が素に戻ってきてる自分にﾓﾆｮりつつ。
整理してみます。
自分は、本命カプＡ×Ｂの人達が「自分達は特別、原作が味方だから公認」と
場所を選ばず言い放つことにいたたまれない思いをしてきました。
それらの言葉は、ＡとＢの原作での絆の強さを根拠としていたから
そこに惚れてＡ×Ｂを始めた自分にも跳ね返ってきて辛かった。
Ａ×Ｂなんて、公認面してるだけの傲慢な厨ばかりと思われるのが怖かった、だから
キャラクターを都合良く歪めて見ていることには変わりないにもかかわらず
他カプを見下しているＡ×Ｂの人に、そういった言動を少しでも控えて欲しい。
そのために、考えてみました。
・Ａ×Ｂ以外のカップリングのファンも、自カプを誇りに思っていること。
・「自分が「うちは公認、あんたは違う」と言われたらどう思うか」ということ。
これらを、それとなく伝えてみようと思います。
>473
貴方のように寛容な人もいるのかも、と思うと少し救われます。
カプ関係で頭に来て、つい直接的な暴言を吐いてしまいそうになったときは
自分に待ったをかけて「心の中で」呟くことにします。
ここに書いて、ずいぶんと気が晴れました。
ありがとうございました。
中学生日記かよ…
なんか、>478に微妙にもにょる……。
まさか、知人レベルの人達に注意して回るわけじゃないよね…？
まさか、知人レベルの人達に注意して回るわけじゃないよね…？
話の途中スマソ。
一棒一穴（二棒二穴）の方、もし片方に失望したらどうします？
新しい攻（受）を探す？
それとも単体萌えにスイッチ？
一棒一穴（二棒二穴）の方、もし片方に失望したらどうします？
新しい攻（受）を探す？
それとも単体萌えにスイッチ？
>>481
漏れはたいていカプでハマるので、
片方に失望したらそのカプへの萌えが冷め、それに伴って
攻受双方への愛が薄れるな。もしそのカプが、そのジャンルで
特に好きだったカプなら、ジャンル自体から遠ざかる。
別の相手に乗り換えさせるという発想はないなぁ‥
漏れはたいていカプでハマるので、
片方に失望したらそのカプへの萌えが冷め、それに伴って
攻受双方への愛が薄れるな。もしそのカプが、そのジャンルで
特に好きだったカプなら、ジャンル自体から遠ざかる。
別の相手に乗り換えさせるという発想はないなぁ‥
レスありがﾄﾝ。
失望って程ではないのだけど、ここんとこ受（ナマモノ）の言動に
もにょったり、微妙に引いたりすることが増えてきたんですよ。
もう変な拘りなんか捨てちゃって、さっさと新しい相手を探した方が幸せになれるんじゃないか…と
疲れた頭をふとよぎったりすることも。
しかしながらこの細々とした801人生で初めて萌えた唯一のカプなんで、思い入れもひとしお。
やっぱりこの二人以外ありえない、成立しないんですよ。
攻のことは今も無条件に萌えなんだけど、このまま受への萎えが決定的になると
483ﾀﾝと同じ道を歩んで逝きそうな悪寒…(´･ω･`)
失望って程ではないのだけど、ここんとこ受（ナマモノ）の言動に
もにょったり、微妙に引いたりすることが増えてきたんですよ。
もう変な拘りなんか捨てちゃって、さっさと新しい相手を探した方が幸せになれるんじゃないか…と
疲れた頭をふとよぎったりすることも。
しかしながらこの細々とした801人生で初めて萌えた唯一のカプなんで、思い入れもひとしお。
やっぱりこの二人以外ありえない、成立しないんですよ。
攻のことは今も無条件に萌えなんだけど、このまま受への萎えが決定的になると
483ﾀﾝと同じ道を歩んで逝きそうな悪寒…(´･ω･`)
>484=481
もしかしてその受けは変な髪形に変えたりするのが好きな人でつか？
もし同じｶﾌﾟなら私も初めて801萌えしたというか、初めて同人を知るキッカケになったｶﾌﾟでつ。
私も受けの言動に萎え気味になって正直801萌えどころではなくなってきていまつ・・・。
攻め、受けともに未だに愛情はありますが今はﾊﾟﾝﾋﾟｰ的な感情に近いかな。
どっちかに萎えてしまったらｶﾌﾟ萌えは出来ない。
でも攻めにはやっぱり受けだと思ってるから攻めの相手を変えて他ｶﾌﾟに萌えようとも思わないけど。
もしかしてその受けは変な髪形に変えたりするのが好きな人でつか？
もし同じｶﾌﾟなら私も初めて801萌えしたというか、初めて同人を知るキッカケになったｶﾌﾟでつ。
私も受けの言動に萎え気味になって正直801萌えどころではなくなってきていまつ・・・。
攻め、受けともに未だに愛情はありますが今はﾊﾟﾝﾋﾟｰ的な感情に近いかな。
どっちかに萎えてしまったらｶﾌﾟ萌えは出来ない。
でも攻めにはやっぱり受けだと思ってるから攻めの相手を変えて他ｶﾌﾟに萌えようとも思わないけど。
果てしなく自ジャンルのにおいがするので自ジャンルとして考えると
彼の場合は発言の内容で萎えというより、
発言して自分を語ってることが、
801萌え的には萎えに繋がってるんじゃないかナー……
公の場であまりしゃべらず、攻めと目だけで会話してるところが
みんなの萌えツボだったから。
しかし自分も、あの彼にはあの彼しかあり得ないと思う派なので
いっぽうに萎えたらカプ変えるよりジャンルから引く。
でも受け彼がイタくても萎えでも攻め彼はきっと、そんな彼を好きで
面倒みて仲良くしているに違いないと思うとやっぱり萌え。
彼の場合は発言の内容で萎えというより、
発言して自分を語ってることが、
801萌え的には萎えに繋がってるんじゃないかナー……
公の場であまりしゃべらず、攻めと目だけで会話してるところが
みんなの萌えツボだったから。
しかし自分も、あの彼にはあの彼しかあり得ないと思う派なので
いっぽうに萎えたらカプ変えるよりジャンルから引く。
でも受け彼がイタくても萎えでも攻め彼はきっと、そんな彼を好きで
面倒みて仲良くしているに違いないと思うとやっぱり萌え。
ナマモノは大変だな…。
私は二次パロオンリーだけど、片方に失望したら
そのカプそのものが駄目になってしまった。
失望したのは攻でそのキャラが嫌いになってしまい、
受（こっちのファンだった）は801萌えできなくなった。
私は二次パロオンリーだけど、片方に失望したら
そのカプそのものが駄目になってしまった。
失望したのは攻でそのキャラが嫌いになってしまい、
受（こっちのファンだった）は801萌えできなくなった。
うん。
ナマモノやってた時は受の言動がどんどん痛くなってって
最後は801フィルター通してすら痛さが見えるようになって
そのジャンルからは遠ざかってしまったよ。
リアルだと変化が激しいよね。
思わぬところから萎えポイントが出てきてしまったりするし。
逆にそれが萌えになったりもするけど。
ナマモノやってた時は受の言動がどんどん痛くなってって
最後は801フィルター通してすら痛さが見えるようになって
そのジャンルからは遠ざかってしまったよ。
リアルだと変化が激しいよね。
思わぬところから萎えポイントが出てきてしまったりするし。
逆にそれが萌えになったりもするけど。
私は二次元だけど、途中で受けが大ッ嫌いになってしまったことがある。
恥ずかしながら攻めをもっと幸せにしてくれそうな相手に鞍替えしてしまった。
（途中で話の傾向が変わってしまって、受けが攻めの不幸の元凶みたいに
なってしまって、どうしても我慢できなくなってしまったのでした…）
恥ずかしながら攻めをもっと幸せにしてくれそうな相手に鞍替えしてしまった。
（途中で話の傾向が変わってしまって、受けが攻めの不幸の元凶みたいに
なってしまって、どうしても我慢できなくなってしまったのでした…）
そういうのあるよね。
二次元でも完結した小説やマンガ、もしくはゲームとかだったら
最後まで話がわかってて受攻を選ぶからそう簡単に途中で転ばないけど、
ナマモノだったり原作がまだ進行中のものは、割とカプも流動的になったりしやすい・・・
好きサイトさんのカプが変わったりすると、切ない思いをするよー・・・
二次元でも完結した小説やマンガ、もしくはゲームとかだったら
最後まで話がわかってて受攻を選ぶからそう簡単に途中で転ばないけど、
ナマモノだったり原作がまだ進行中のものは、割とカプも流動的になったりしやすい・・・
好きサイトさんのカプが変わったりすると、切ない思いをするよー・・・
「好きサイトさんのカプ」くらいならまだ平和だよ‥。
私が好きだったとあるカプなんか、原作が長く続くにつれて、
昔は仲良しだったのが、特に大きな理由もなく、
今では受が攻を邪険にしまくりだ‥。
他キャラとベッタリになって、たま～に攻とﾂｰｼｮになったら
攻を見る目が冷ややかだったり。原作面白いから縁切れないけど
そういう場面にぶつかる度に相当かなしい思いしてるよ。
そういや昔、アニメの放映中は恋愛設定なかったキャラＡのカプに
禿萌えしてたら、終わった後のメディアミックスで、ホントに唐突に
「Ａは実はＢが好きだった」設定出されて泣いたこともあったな。
原作者には、脇キャラの（ストーリーとは関係ない）人間関係を
あんまり気まぐれで変えないで欲しい。切実に‥
私が好きだったとあるカプなんか、原作が長く続くにつれて、
昔は仲良しだったのが、特に大きな理由もなく、
今では受が攻を邪険にしまくりだ‥。
他キャラとベッタリになって、たま～に攻とﾂｰｼｮになったら
攻を見る目が冷ややかだったり。原作面白いから縁切れないけど
そういう場面にぶつかる度に相当かなしい思いしてるよ。
そういや昔、アニメの放映中は恋愛設定なかったキャラＡのカプに
禿萌えしてたら、終わった後のメディアミックスで、ホントに唐突に
「Ａは実はＢが好きだった」設定出されて泣いたこともあったな。
原作者には、脇キャラの（ストーリーとは関係ない）人間関係を
あんまり気まぐれで変えないで欲しい。切実に‥
>491
あなたのカキコで思い出しましたが、私の前にハマってたジャンルも
原作そのものがまさに原作者の心変わりで方向が…という出来事がありました。
そのジャンルでは友人→主人公で本命は主人公×ヒロイン萌え。
しかしシリーズが続くにつれて主人公×友人がまさに公認、ヒロインあぼーん。
友人の恋が実らないからこそ萌えだったのに…＿|￣|○
あなたのカキコで思い出しましたが、私の前にハマってたジャンルも
原作そのものがまさに原作者の心変わりで方向が…という出来事がありました。
そのジャンルでは友人→主人公で本命は主人公×ヒロイン萌え。
しかしシリーズが続くにつれて主人公×友人がまさに公認、ヒロインあぼーん。
友人の恋が実らないからこそ萌えだったのに…＿|￣|○
>>490
ああ、あるよね。そういうの。
昔ハマってた自ｶﾌﾟの受けが話が進むにつれ、どんどん攻撃的なカンジになっていって
連載が終る頃には見事に逆ｶﾌﾟが王道になってしまった。
ああ、悲しい思い出・・・・。
ああ、あるよね。そういうの。
昔ハマってた自ｶﾌﾟの受けが話が進むにつれ、どんどん攻撃的なカンジになっていって
連載が終る頃には見事に逆ｶﾌﾟが王道になってしまった。
ああ、悲しい思い出・・・・。
私も…原作者さんが設定を忘れ去ったせいで、まったくカラミのない関係になってしまった。
１０数年ぶりのリバイバルも考えもんだよ。
絵も話も当時の面影無し（泣）。
でも変貌したとはいえ新作の彼らが拝めると思うと（足元見られている糞ファン）。
１０数年ぶりのリバイバルも考えもんだよ。
絵も話も当時の面影無し（泣）。
でも変貌したとはいえ新作の彼らが拝めると思うと（足元見られている糞ファン）。
>>493
うんうん。分かるぞ。
私の好きキャラも連載開始当時は受けばっかりだったのに
いまやジャンルにおける攻めキングさ。（つД｀）
連載中なら展開によってはまた受けが増えることもあるかも知れんが、
もう連載が終っちゃって話が完結してるからカプ逆転も望み激薄・・・・・。
うんうん。分かるぞ。
私の好きキャラも連載開始当時は受けばっかりだったのに
いまやジャンルにおける攻めキングさ。（つД｀）
連載中なら展開によってはまた受けが増えることもあるかも知れんが、
もう連載が終っちゃって話が完結してるからカプ逆転も望み激薄・・・・・。
496 ： ：03/07/04 23:58 ID:Nv8HrUL0
――――――――――――――
★ ２ちゃんねらーで地震を起こそう ★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1049439051/l50
場所 どこでもいいです
日時 ７月５日（土） 夜２２時２２分
２ちゃんねらーで地震を起こしましょう
２２時２２分になったらジャンプし始めてください
１分ほど続けてください
２２時２３分終了
その後は地震板やテレビの速報などをチェック
簡単なので暇な方は参加してください
以上
―――――――――――――――
★ ２ちゃんねらーで地震を起こそう ★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/event/1049439051/l50
場所 どこでもいいです
日時 ７月５日（土） 夜２２時２２分
２ちゃんねらーで地震を起こしましょう
２２時２２分になったらジャンプし始めてください
１分ほど続けてください
２２時２３分終了
その後は地震板やテレビの速報などをチェック
簡単なので暇な方は参加してください
以上
―――――――――――――――
愚痴です。
自ジャンルの王道はA×B。
確かにこのカプは、公式でも『狙ってるだろ？』と思う記述もしばしば。
しかし私が好きなのはC×B（当然マイナー中のマイナー）で、A×Bは見るのもダメ。
なのに皆さん。どうしてA×Bを薦めたがるかな？
特にB総受けの方。ホント勘弁してください。
確かに数少ないC×Bの同志の方の大半は、
C×BをB総受けの中の一つとして扱ってるけども…
ｳﾁﾊﾁｶﾞｳﾝﾀﾞﾖｩ…・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・
私はBよりCが大好きだって公言しているし、むしろB×Cぐらいな勢いなんですけど。
「A×Bは書かないんですか？」はもう聞き飽きました。
注意書きにもA×B苦手ですって書いてあるのに…。
以上、愚痴ｽﾏｿ。
自ジャンルの王道はA×B。
確かにこのカプは、公式でも『狙ってるだろ？』と思う記述もしばしば。
しかし私が好きなのはC×B（当然マイナー中のマイナー）で、A×Bは見るのもダメ。
なのに皆さん。どうしてA×Bを薦めたがるかな？
特にB総受けの方。ホント勘弁してください。
確かに数少ないC×Bの同志の方の大半は、
C×BをB総受けの中の一つとして扱ってるけども…
ｳﾁﾊﾁｶﾞｳﾝﾀﾞﾖｩ…・ﾟ・（つД｀）・ﾟ・
私はBよりCが大好きだって公言しているし、むしろB×Cぐらいな勢いなんですけど。
「A×Bは書かないんですか？」はもう聞き飽きました。
注意書きにもA×B苦手ですって書いてあるのに…。
以上、愚痴ｽﾏｿ。
愚痴らせて下さい…
自分はとあるジャンルが好きで、カプならA×Bしかダメな者です。
大好きなサイト（そのジャンル中心でカプに関してはA×Bオンリー）が
久しぶりに更新されていて、キリバンがアップされていたので喜んで
見に行ったらA×C＋Bの話でした。
Cは自分の中では801不可なキャラで、＋Bに不安を感じたのですが
やはり好きな書き手さんだし、その人はBファンなのでどう書いているのだろうと
気になって読みました。
AとCがもしかして両思いかも？みたいな内容で、自分がA×B者でなければ
好きなタイプの話なのですが、案の定Bは当て馬っぽくされていて
少々凹んでしまいました。
ちゃんとカプ表記がされていたので読んだ自分が悪いんだし、そのサイトは
キリバンの内容制約は無いので、リクした人に非は無いだろうけど
わざわざA×BしかないサイトでA×C＋Bを頼まなくても…とかそのサイトに
来たのが初めてらしく、ちゃんとサイト内容を全部読んだのか？とか、それにしても
ダメージ受け過ぎだろ自分などと思ってしまい、もにょもにょした気持ちが渦巻いてます。
自分はとあるジャンルが好きで、カプならA×Bしかダメな者です。
大好きなサイト（そのジャンル中心でカプに関してはA×Bオンリー）が
久しぶりに更新されていて、キリバンがアップされていたので喜んで
見に行ったらA×C＋Bの話でした。
Cは自分の中では801不可なキャラで、＋Bに不安を感じたのですが
やはり好きな書き手さんだし、その人はBファンなのでどう書いているのだろうと
気になって読みました。
AとCがもしかして両思いかも？みたいな内容で、自分がA×B者でなければ
好きなタイプの話なのですが、案の定Bは当て馬っぽくされていて
少々凹んでしまいました。
ちゃんとカプ表記がされていたので読んだ自分が悪いんだし、そのサイトは
キリバンの内容制約は無いので、リクした人に非は無いだろうけど
わざわざA×BしかないサイトでA×C＋Bを頼まなくても…とかそのサイトに
来たのが初めてらしく、ちゃんとサイト内容を全部読んだのか？とか、それにしても
ダメージ受け過ぎだろ自分などと思ってしまい、もにょもにょした気持ちが渦巻いてます。
>498
何も悪くない他人にもにょってるって内容が「愚痴」ですか？
ただの理不尽な逆恨みでしょ。
「A×C＋Bって表記がちゃんとあったのに
つい興味で覗いてしまった自分が恨めしい…」とかいうなら愚痴だけど。
何も悪くない他人にもにょってるって内容が「愚痴」ですか？
ただの理不尽な逆恨みでしょ。
「A×C＋Bって表記がちゃんとあったのに
つい興味で覗いてしまった自分が恨めしい…」とかいうなら愚痴だけど。
>500
いや、ここ同人板じゃないし(w
いや、ここ同人板じゃないし(w
ここは絡みスレですか？(w
>500
意図はよくわからんが、同人板にはこういうスレがあるのか、とちょっと感心した。
意図はよくわからんが、同人板にはこういうスレがあるのか、とちょっと感心した。
貼り付けワラタ。
言いたい事は分かるよ。499も逆恨みまで言わなくてもいいと思。
本人だって自覚あるでしょ。
言いたい事は分かるよ。499も逆恨みまで言わなくてもいいと思。
本人だって自覚あるでしょ。
498はMだったということでFA？
498はダメージ受けすぎな自分にもにょってると書いているよ。
そんなにM認定していじめなくてもいいじゃないか(w
いやマジで。
自分も498に近い気分を味わったことある。
死にネタは全然平気で自分でも書くから、「死にます」の注意書きが
あっても平気で読んだのだが、実際読んだらへこんだというか、
どうも納得いかなくてもにょりました。
読んだ自分が悪かったのだし、主観を押しつけても仕方ない、
でも吐き出したい……という気分になることはあるよね。
ただそういうのは総合愚痴スレ向きだと思う。
そんなにM認定していじめなくてもいいじゃないか(w
いやマジで。
自分も498に近い気分を味わったことある。
死にネタは全然平気で自分でも書くから、「死にます」の注意書きが
あっても平気で読んだのだが、実際読んだらへこんだというか、
どうも納得いかなくてもにょりました。
読んだ自分が悪かったのだし、主観を押しつけても仕方ない、
でも吐き出したい……という気分になることはあるよね。
ただそういうのは総合愚痴スレ向きだと思う。
498の気持ち、なんかわかるような気がする。
「好きな書き手さん」だったというところが微妙なんだよね。
苦手なカプとか、カプ思考してなかったキャラクターって、
ツボにはまる書き手の作品読むと一気にハマッたりすることあるから。
いい作品書くな、趣味が合うな、と常々思っている書き手さんだったら、
新たな萌えがそこにある気がして私ならつい手を出しちゃうと思う。
イチかバチかみたいなものだから、自爆してひとり嘆くことも多いけどね。
「好きな書き手さん」だったというところが微妙なんだよね。
苦手なカプとか、カプ思考してなかったキャラクターって、
ツボにはまる書き手の作品読むと一気にハマッたりすることあるから。
いい作品書くな、趣味が合うな、と常々思っている書き手さんだったら、
新たな萌えがそこにある気がして私ならつい手を出しちゃうと思う。
イチかバチかみたいなものだから、自爆してひとり嘆くことも多いけどね。
ああ、好きな管理人さんが自分の苦手カプ書いてるともにょる時があるな。
もちろん書くのはその人の自由でこっちがどうこう言える筋合いじゃないのは
十二分に承知はしてるんだ。
ただ、その管理人さんは苦手だ嫌いだとは明言してないとはいえ
逆や別カプの方が好きなのは明らかなのに書いてると正直、本気で好きなのかとか
マイナーカプ同士の頼みだから断れないのかと邪推してしまう。
もちろん書くのはその人の自由でこっちがどうこう言える筋合いじゃないのは
十二分に承知はしてるんだ。
ただ、その管理人さんは苦手だ嫌いだとは明言してないとはいえ
逆や別カプの方が好きなのは明らかなのに書いてると正直、本気で好きなのかとか
マイナーカプ同士の頼みだから断れないのかと邪推してしまう。
愚痴吐かせてくだちい…
好きだった管理人さんが○○×□□（ジャンル内ではマイナー）やります、と
サイトで発表してオフで本も出した。
しばらくしたらメジャーカプに乗り換えたと日記で発表した。
電話で「このカプだと売れないみたいだから」と聞いてﾓﾆｮった…。
私はその*売れないカプ*をやってますが何か？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
好きだった管理人さんが○○×□□（ジャンル内ではマイナー）やります、と
サイトで発表してオフで本も出した。
しばらくしたらメジャーカプに乗り換えたと日記で発表した。
電話で「このカプだと売れないみたいだから」と聞いてﾓﾆｮった…。
私はその*売れないカプ*をやってますが何か？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マイナーカプ▲×○好きです。
サイトの全体数が少ないから、そのなかで読める、面白いと思えるサイトは限られる。
その数少ないお気に入りサイトの管理人は書くほうは固定カプだけど、読むのは何でも読むという人。
で、ＢＢＳも「カプの話題は問いません」となってる。
でも私は○受け以外は読めないし、○攻めの話題なんか見たくも聞きたくも無い。
でもそこのＢＢＳでは○攻めの話もジャンル王道の○×■の話もバンバン出てくる。
だったらＢＢＳ覗かなきゃいいじゃん、と言われると思うけど、時々ＢＢＳで小話連載やったりするから
チェックしちゃうんだよ・・・・。で、嫌なものほど目に入っちゃうんだ・・・。
サイトの全体数が少ないから、そのなかで読める、面白いと思えるサイトは限られる。
その数少ないお気に入りサイトの管理人は書くほうは固定カプだけど、読むのは何でも読むという人。
で、ＢＢＳも「カプの話題は問いません」となってる。
でも私は○受け以外は読めないし、○攻めの話題なんか見たくも聞きたくも無い。
でもそこのＢＢＳでは○攻めの話もジャンル王道の○×■の話もバンバン出てくる。
だったらＢＢＳ覗かなきゃいいじゃん、と言われると思うけど、時々ＢＢＳで小話連載やったりするから
チェックしちゃうんだよ・・・・。で、嫌なものほど目に入っちゃうんだ・・・。
>510
そんなに○攻めが嫌いなら、どうあれ掲示板は見たらダメでしょう。
なんというか、他の人に比べて貴女の書き込みは、
あえて苦手を見ている自分に対する引け目が何も感じられないので、
わがままだなーとしか思えないや。
そんなに○攻めが嫌いなら、どうあれ掲示板は見たらダメでしょう。
なんというか、他の人に比べて貴女の書き込みは、
あえて苦手を見ている自分に対する引け目が何も感じられないので、
わがままだなーとしか思えないや。
>499=511？
愚痴スレなんだから、愚痴くらい好きに吐かせてあげればいいのに。
498も510もそれほど不快なレスとは思わなかったけど（部分的には共感した）
どうしてそんなに刺々しく絡んでるの？
愚痴スレなんだから、愚痴くらい好きに吐かせてあげればいいのに。
498も510もそれほど不快なレスとは思わなかったけど（部分的には共感した）
どうしてそんなに刺々しく絡んでるの？
愚痴と断りさえすれば、どんな痛い事をたれ流してもいいってわけでもあるまいに。
自分は概ね511に同意。
前にもあるけど、反論されるのが嫌なら総合愚痴スレの方がいいような。
いっそ「どんなに絡まれても叩かれてもいい、これだけは吐いときたい！」
くらいの気合のこもった愚痴なら見てみたいけどね。私は。
自分は概ね511に同意。
前にもあるけど、反論されるのが嫌なら総合愚痴スレの方がいいような。
いっそ「どんなに絡まれても叩かれてもいい、これだけは吐いときたい！」
くらいの気合のこもった愚痴なら見てみたいけどね。私は。
別に絡むなと言う気もないがスルーしてやってもいい意見だと思う。
ＢＢＳとか日記で連載とかやる人いるよね。
あれってネタ帳代わりなんだろうか。
マイナージャンルでカプ制限ないとそういう悩みもあるんだなってのは分かった。
でも我慢するしかないと思うな。私も頑固な一棒一穴なんで気持ちは分かるけど。
ＢＢＳとか日記で連載とかやる人いるよね。
あれってネタ帳代わりなんだろうか。
マイナージャンルでカプ制限ないとそういう悩みもあるんだなってのは分かった。
でも我慢するしかないと思うな。私も頑固な一棒一穴なんで気持ちは分かるけど。
>512
499だが511ではありません。
「愚痴」とは「（今更）言ってもしかたないことだけど言いたい」ってことであって
499で書いたように、「読んで凹んだ、あの時読まなければ良かった」なら愚痴だけど
キリ番頼んだ人に「こんなリクしなくても・・・」とか、サイト全部読んだのか？と思うなどは
「愚痴」の域を超えていると思っただけ。
499だが511ではありません。
「愚痴」とは「（今更）言ってもしかたないことだけど言いたい」ってことであって
499で書いたように、「読んで凹んだ、あの時読まなければ良かった」なら愚痴だけど
キリ番頼んだ人に「こんなリクしなくても・・・」とか、サイト全部読んだのか？と思うなどは
「愚痴」の域を超えていると思っただけ。
>498さんは言い方が大分拙かったと思うが、管理人さんが
リク内容無制限でも、取扱A×Bオンリーサイトに別カプ
リクが来てたら、どうしてわざわざ、このワンカプサイトで
そのカプのリクを？と不思議に思い、しょんぼりはするかも
しれない。神経質な一棒一穴者なんで間違っても読まんが。
何かちょっと、過去に注意書きを読まずに難癖付けてきた
電波厨房被害にでも遭った人がピリピリしてる雰囲気だな。
閲覧オンリーの人より管理人のが多いんだろうかここ。
リク内容無制限でも、取扱A×Bオンリーサイトに別カプ
リクが来てたら、どうしてわざわざ、このワンカプサイトで
そのカプのリクを？と不思議に思い、しょんぼりはするかも
しれない。神経質な一棒一穴者なんで間違っても読まんが。
何かちょっと、過去に注意書きを読まずに難癖付けてきた
電波厨房被害にでも遭った人がピリピリしてる雰囲気だな。
閲覧オンリーの人より管理人のが多いんだろうかここ。
自分が読むわけでも書くわけでもないリクに
しょんぼりするの？ 純粋にわけわからん…。
しょんぼりするの？ 純粋にわけわからん…。
>518
498や510には、自分の好みに神経質な人が、
そうでない人を微妙に責めるニュアンスがあるんだよ。
みんなが反応してるのはそこだと思う。
同じタイプの人には気にならないのかもしれないけど。
498や510には、自分の好みに神経質な人が、
そうでない人を微妙に責めるニュアンスがあるんだよ。
みんなが反応してるのはそこだと思う。
同じタイプの人には気にならないのかもしれないけど。
オンリーカプしか扱ってなくてもそこの管理人さんがリクを承知して書いたのなら、
そのことに対して一閲覧者の498が文句を言う筋合いはないってことです。
498も510も人のサイトにケチつけているのがモニョられているんでしょ。
そのことに対して一閲覧者の498が文句を言う筋合いはないってことです。
498も510も人のサイトにケチつけているのがモニョられているんでしょ。
自分が読むわけでも書くわけでもないリクでも
その書き手さんが書いてたという事実が重大なんじゃないの？
リバ・逆嫌いな人や一棒一穴主義の人が、逆や総受も好きだというだけで
その人の話はもう読めないのと同じ心理で
分かっちゃいるけど、どうしても「裏切り者！」と思ってしまうとか。
で、その書かせる事態に至ったリクした香具師を「寄りによってこの人に
頼まなくたって…」という感じで書き手よりもそっちを憎む。
その書き手さんが書いてたという事実が重大なんじゃないの？
リバ・逆嫌いな人や一棒一穴主義の人が、逆や総受も好きだというだけで
その人の話はもう読めないのと同じ心理で
分かっちゃいるけど、どうしても「裏切り者！」と思ってしまうとか。
で、その書かせる事態に至ったリクした香具師を「寄りによってこの人に
頼まなくたって…」という感じで書き手よりもそっちを憎む。
そんなんで恨まれちゃあ、リクする人も大変だな。
当人にとっては重大事でも、他人には大きすぎるお世話だよな。
そういう余計なお世話でモニョる自分自身への卑小さを愚痴るなら
同情・共感もできないでもないが、相手を責める風な愚痴だったら
アンタ何様？ と読んでる方もつい思っちゃう訳で。
そういう余計なお世話でモニョる自分自身への卑小さを愚痴るなら
同情・共感もできないでもないが、相手を責める風な愚痴だったら
アンタ何様？ と読んでる方もつい思っちゃう訳で。
>522
解説どうもです。でも、やっぱり理解できませんでした…。
なんつか、他人と自分の区別がついてないのかなとまで思ってしまう。
正直、こわいっす、そういう心理。
解説どうもです。でも、やっぱり理解できませんでした…。
なんつか、他人と自分の区別がついてないのかなとまで思ってしまう。
正直、こわいっす、そういう心理。
>522
まさにそんな感じのリクをしたことがある。
そこの管理人さんは、本命のメインカプは有る（殆どの作品がそのｶﾌﾟ）けど、
たまに違うカプ作品を書かれる方で、当初のキリリク条件はそのカプに限定なく
受け付けるとの方針だった。
私も本来はその方の書くメインカプ作品が好きだったのだけど、彼女のお陰で
それ以外の萌えツボも開眼させられたので、読み飽きた本命カプじゃなく、
他であまり見ないような話を、その方の文章表現力・想像力で書いた物が
読みたかっただけなんだけど。…当初は快く引き受けて貰えたし。。。
でも未だにリク作品上げられてないところを見ると方針が変わったのか、
>>498、522みたいな訪問者にクレームでも付けられたのか…。
こんな事で書き手さんや訪問者に恨まれては全くつまらんから、もうさっさと
リク引き上げて来ようかな…（´･ω･`）
まさにそんな感じのリクをしたことがある。
そこの管理人さんは、本命のメインカプは有る（殆どの作品がそのｶﾌﾟ）けど、
たまに違うカプ作品を書かれる方で、当初のキリリク条件はそのカプに限定なく
受け付けるとの方針だった。
私も本来はその方の書くメインカプ作品が好きだったのだけど、彼女のお陰で
それ以外の萌えツボも開眼させられたので、読み飽きた本命カプじゃなく、
他であまり見ないような話を、その方の文章表現力・想像力で書いた物が
読みたかっただけなんだけど。…当初は快く引き受けて貰えたし。。。
でも未だにリク作品上げられてないところを見ると方針が変わったのか、
>>498、522みたいな訪問者にクレームでも付けられたのか…。
こんな事で書き手さんや訪問者に恨まれては全くつまらんから、もうさっさと
リク引き上げて来ようかな…（´･ω･`）
たとえば、マイナーカプでもとの同志が少なくて、
自分は好みに神経質で、相手は好きな作家さん…という場合、
思い込み激しくなっちゃうのもわかるよ。
だから辛い、さみしいと吐くだけなら、こんなに荒れなかったと思う。
でも恨みがましいこと言われるとﾅｰ……
恨みも含めて共感する人もいるだろうから、もう書くなとも言えないけど、
批判はナシで、同情かスルーだけしろというのは甘いと思う。
自分は好みに神経質で、相手は好きな作家さん…という場合、
思い込み激しくなっちゃうのもわかるよ。
だから辛い、さみしいと吐くだけなら、こんなに荒れなかったと思う。
でも恨みがましいこと言われるとﾅｰ……
恨みも含めて共感する人もいるだろうから、もう書くなとも言えないけど、
批判はナシで、同情かスルーだけしろというのは甘いと思う。
１ｶﾌﾟしか扱ってないのにリク受付はあえて無制限なら、
むしろそういう機会に別ｶﾌﾟも書いてみたいと思ってる書き手さんなのでは？
と思うがな・・・どうなんだろう
むしろそういう機会に別ｶﾌﾟも書いてみたいと思ってる書き手さんなのでは？
と思うがな・・・どうなんだろう
つーか、書き手さんと自分を同一視しない方がいいと思う。
書き手さんだって、書き手さんなりの好みがあるんだからさぁ。
それにリクした人を恨むのも何か的外れのような。
あそこまで言ったら、『わがまま』と言われても反論できないよ。
書き手さんだって、書き手さんなりの好みがあるんだからさぁ。
それにリクした人を恨むのも何か的外れのような。
あそこまで言ったら、『わがまま』と言われても反論できないよ。
＞528
まさにそういうヤシにロクオンされているよ（泣）。
褒めちぎりのマンセーカキコが、ある作品をきっかけにまったくこなくなり、
ある日その人のサイトを見に入って日記を読んだら、名指しではないものの
「やっぱりアイツはただの同人女だった！原作を愛してないのね（ﾌﾟｯ」と。
それ以来なにかと
「萌えだけでファンのつもりのやつが…」と（でもついヲチしちゃうｗ
裏切られたと感じたのかもしれないけどさ、私はあんたじゃないんだから、
そんなに自分好みのものだけ読みたいんなら、
自 分 で 書 け ！ ！
あんた専属の作家じゃないんだからね。銭ももらってないのにさ。
愚痴ってしまってスマソ。
まさにそういうヤシにロクオンされているよ（泣）。
褒めちぎりのマンセーカキコが、ある作品をきっかけにまったくこなくなり、
ある日その人のサイトを見に入って日記を読んだら、名指しではないものの
「やっぱりアイツはただの同人女だった！原作を愛してないのね（ﾌﾟｯ」と。
それ以来なにかと
「萌えだけでファンのつもりのやつが…」と（でもついヲチしちゃうｗ
裏切られたと感じたのかもしれないけどさ、私はあんたじゃないんだから、
そんなに自分好みのものだけ読みたいんなら、
自 分 で 書 け ！ ！
あんた専属の作家じゃないんだからね。銭ももらってないのにさ。
愚痴ってしまってスマソ。
>522の言う様な人も確かにいるだろうが、>527とか自意識過剰
すぎやしないか。
我侭言うなよ、管理人の勝手だろ、と叩くのは良いんだけど、
>498の文章だけで随分極端な解釈がされてるような気が
するんだが。
すぎやしないか。
我侭言うなよ、管理人の勝手だろ、と叩くのは良いんだけど、
>498の文章だけで随分極端な解釈がされてるような気が
するんだが。
>>532
>我侭言うなよ、管理人の勝手だろ、と叩くのは良いんだけど、
>>498の文章だけで随分極端な解釈がされてるような気が
>するんだが。
ﾊｹﾞﾄﾞ。それに、必要以上にﾄｹﾞﾄｹﾞなレスが多い気が。
意見そのものが自分と近くても、思わず反発したくなった程。
…みんな、カルシウム足りてるか？
>我侭言うなよ、管理人の勝手だろ、と叩くのは良いんだけど、
>>498の文章だけで随分極端な解釈がされてるような気が
>するんだが。
ﾊｹﾞﾄﾞ。それに、必要以上にﾄｹﾞﾄｹﾞなレスが多い気が。
意見そのものが自分と近くても、思わず反発したくなった程。
…みんな、カルシウム足りてるか？
お嬢ちゃんたち。もうこの話題は終わりにしませんか？
ガキばっかりで萎える。
>535
それ口にしてる時点で一緒だよ……
それ口にしてる時点で一緒だよ……
>529
それはあるよね。書き手さんが後書きで普段書かないカプだけど
新鮮で楽しかったと書いてるのも見るし。
でも「自分はコレコレが苦手で書けません」と明記してる人ってあまりいないので
（少なくとも自分の所のジャンルでは）あまりにはずれたリクはしないのも
マナーのうちなんではないかと思う。
例えばよろずでやっててもメインが白Ａ総受なところに腹黒鬼畜Ａ総攻の
リクすると、書き手が断っていなくても嫌がらせか何かだと思うし。
この辺の線引きの個人差から「このリクなら大丈夫だろう」
「こんなリクするなんて！」と思うのかもね。
それはあるよね。書き手さんが後書きで普段書かないカプだけど
新鮮で楽しかったと書いてるのも見るし。
でも「自分はコレコレが苦手で書けません」と明記してる人ってあまりいないので
（少なくとも自分の所のジャンルでは）あまりにはずれたリクはしないのも
マナーのうちなんではないかと思う。
例えばよろずでやっててもメインが白Ａ総受なところに腹黒鬼畜Ａ総攻の
リクすると、書き手が断っていなくても嫌がらせか何かだと思うし。
この辺の線引きの個人差から「このリクなら大丈夫だろう」
「こんなリクするなんて！」と思うのかもね。
ｵﾏｴﾓﾅ-
489です。
そのサイトの管理人さんですが、たぶん>529さんの言う通りなんだと思います。
自分が勝手に同嗜好なんだと思っていただけで、空回りしてました。
恨む気持ちはまったく無かったとは言いませんが、当然その気持ちを向けるのは
間違っているので、もにょもにょした気持ちを吐き出したくて書き込みしました。
が、読んだ後すぐだったので、うじうじした文になってしまいました。
今のジャンルを好きになってから苦手なものが増えてしまったので、同カプでも
あまりサイト巡りはしていなく、その中で安心して拝見できるサイトだったので
ショックだったようです。やはり好きな書き手さんなのでこれからも見に行きますが。
たかが趣味の事だと思って一々気にせずスルーする事を覚えようと思います。
お騒がせしてすいませんでした。
そのサイトの管理人さんですが、たぶん>529さんの言う通りなんだと思います。
自分が勝手に同嗜好なんだと思っていただけで、空回りしてました。
恨む気持ちはまったく無かったとは言いませんが、当然その気持ちを向けるのは
間違っているので、もにょもにょした気持ちを吐き出したくて書き込みしました。
が、読んだ後すぐだったので、うじうじした文になってしまいました。
今のジャンルを好きになってから苦手なものが増えてしまったので、同カプでも
あまりサイト巡りはしていなく、その中で安心して拝見できるサイトだったので
ショックだったようです。やはり好きな書き手さんなのでこれからも見に行きますが。
たかが趣味の事だと思って一々気にせずスルーする事を覚えようと思います。
お騒がせしてすいませんでした。
489じゃなくて>498でした。すいません。
こちらに誘導されてきたのでお聞きします。
総受けって、出てくるキャラ全員が一人の受けにﾊｧﾊｧしてる状態ですか？
登場人物全員ではないけれど、二人以上の攻めに同時に愛されてたら
総受けと言えますか？
うちは総受けを名乗ってるサイトですが、総受けの定義が自分と他人とでは
最近違うように感じるので、サイトの注意書きを変える必要があるのかと
思うようになっています。
複数の攻めが受けＡにﾊｧﾊｧして、Ａもそれに応えて漏れなくエチーありな
版権パロサイトですが、登場人物の中にも当然、非ホモキャラもいれば
Ａには興味もないキャラもいます。
私自身はＡが受けならなんでも読めますが、自分が書ける攻めは限られているので
自サイトは複数同受けだと思っていますが、それは世間から見たら
やはり総受けだと思われるので、Ａ総受けサイトとしています。
総受けが苦手な人にとっても、好きな人にとっても、Ａ総受けという表記で
間違いないでしょうか？
総受けって、出てくるキャラ全員が一人の受けにﾊｧﾊｧしてる状態ですか？
登場人物全員ではないけれど、二人以上の攻めに同時に愛されてたら
総受けと言えますか？
うちは総受けを名乗ってるサイトですが、総受けの定義が自分と他人とでは
最近違うように感じるので、サイトの注意書きを変える必要があるのかと
思うようになっています。
複数の攻めが受けＡにﾊｧﾊｧして、Ａもそれに応えて漏れなくエチーありな
版権パロサイトですが、登場人物の中にも当然、非ホモキャラもいれば
Ａには興味もないキャラもいます。
私自身はＡが受けならなんでも読めますが、自分が書ける攻めは限られているので
自サイトは複数同受けだと思っていますが、それは世間から見たら
やはり総受けだと思われるので、Ａ総受けサイトとしています。
総受けが苦手な人にとっても、好きな人にとっても、Ａ総受けという表記で
間違いないでしょうか？
>541
一言で言えば、yes.
>Ａが受けならなんでも読めますが、自分が書ける攻めは限られている
ということは、「A受けでもこれだけは話振らないで」というのはないんだよね。
なら、>複数の攻めが受けＡにﾊｧﾊｧして、Ａもそれに応えて漏れなくエチーあり
の辺りから判断するに、総受け表記が一番トラブルが少ないと思います。
自分では攻めそれぞれにこだわりがあっても純粋な固定から見れば結局は総受な罠。
複数同受けってそんなメジャーな言葉でもないしね。少なくとも自ジャンルでは聞かない。
どうしても気になるようなら、「A総受傾向(B×A、C×A、D×A)」とでもしてみては。
個人的には総受けといわれた話で受ﾀﾝﾊｧﾊｧでないﾔﾂが居ても全く気になりません。
ここだったか他のスレだったか忘れたけど、一度論争になって、そのときは
「ひと続きの話の中で複数とHしたら総受け、それぞれの時間軸では一対一だけれど
サイト全体では並行世界的にいくつものA受けストーリーがあるというのが複数同受け」
という感じで落ち着いた気がします。参考までにﾄﾞｿﾞｰ
一言で言えば、yes.
>Ａが受けならなんでも読めますが、自分が書ける攻めは限られている
ということは、「A受けでもこれだけは話振らないで」というのはないんだよね。
なら、>複数の攻めが受けＡにﾊｧﾊｧして、Ａもそれに応えて漏れなくエチーあり
の辺りから判断するに、総受け表記が一番トラブルが少ないと思います。
自分では攻めそれぞれにこだわりがあっても純粋な固定から見れば結局は総受な罠。
複数同受けってそんなメジャーな言葉でもないしね。少なくとも自ジャンルでは聞かない。
どうしても気になるようなら、「A総受傾向(B×A、C×A、D×A)」とでもしてみては。
個人的には総受けといわれた話で受ﾀﾝﾊｧﾊｧでないﾔﾂが居ても全く気になりません。
ここだったか他のスレだったか忘れたけど、一度論争になって、そのときは
「ひと続きの話の中で複数とHしたら総受け、それぞれの時間軸では一対一だけれど
サイト全体では並行世界的にいくつものA受けストーリーがあるというのが複数同受け」
という感じで落ち着いた気がします。参考までにﾄﾞｿﾞｰ
私の中でも、それは十分総受けだ。
要するに、「Aが攻めに回ることがない」
（作品内の男キャラは勿論、女相手でも）
ならOKだと思う。
うちも総受けサイトなのだけど、
「Aをカプるときは必ずＡが受け」であって、
登場人物にはAに興味がないキャラもいますよ。
要するに、「Aが攻めに回ることがない」
（作品内の男キャラは勿論、女相手でも）
ならOKだと思う。
うちも総受けサイトなのだけど、
「Aをカプるときは必ずＡが受け」であって、
登場人物にはAに興味がないキャラもいますよ。
>542-543
ありがとうございます。
とりあえず「総受け」表記で問題なさそうですね。
８０１サイトなのでＡが女とカプることは断じてありませんが
「Ａをカプるなら必ずＡが受け」
だから総受け、でこれからも通します。
ありがとうございます。
とりあえず「総受け」表記で問題なさそうですね。
８０１サイトなのでＡが女とカプることは断じてありませんが
「Ａをカプるなら必ずＡが受け」
だから総受け、でこれからも通します。
うーん、総受けが嫌！という人は大体、「受けキャラが受けだけで
攻めにはならないなんて嫌！」なわけじゃなくて自分の好きな攻め以外と
絡むのが嫌なんだと思うよ。
総受けの人にとっては受けが攻めにはならないことの方が重要なのかも
しれないけど、総受けダメさんに対する警告としてはそこを気にして注意書き
をしてもあんまり意味がない気がする。
同じように「受けが攻めになるのだけは嫌」という人にアピールしたいんだったら
素直に「このキャラの攻めはありません」って書いたほうが判りやすいだろうし。
私は総受けｲﾔｰﾝな人なのですが、なんかズレてる気がしたので書き込みました。
攻めにはならないなんて嫌！」なわけじゃなくて自分の好きな攻め以外と
絡むのが嫌なんだと思うよ。
総受けの人にとっては受けが攻めにはならないことの方が重要なのかも
しれないけど、総受けダメさんに対する警告としてはそこを気にして注意書き
をしてもあんまり意味がない気がする。
同じように「受けが攻めになるのだけは嫌」という人にアピールしたいんだったら
素直に「このキャラの攻めはありません」って書いたほうが判りやすいだろうし。
私は総受けｲﾔｰﾝな人なのですが、なんかズレてる気がしたので書き込みました。
「総受け」という言葉は、自分には、Ａのハレムというか、
どいつもこいつもＡに対して攻め！という印象がありますが…
その攻めというのが、立場な事じゃなくて、それこそ
「Ａをやっちゃいたい興味がある」様に受け取りますです
（実際に攻めるかどうかが問題ではなくて、気持ちがある様に聞こえると）。
Ａが受けな事に異論がなくて、むしろ積極的な興味もあるのだけれど、
その作品内で、他のカプも好きなのにそっちの別カプの攻めまでも
Ａが好きなら見たくない、という人は、もしかしたら
「総受け」表記だったらハレムを連想して近寄らなくなる、という
事は、あるかもしれません。…とちょっと思ったのでご参考までに。
…なんか自分の「総受け」定義も、人とずれてる気がするが…；
どいつもこいつもＡに対して攻め！という印象がありますが…
その攻めというのが、立場な事じゃなくて、それこそ
「Ａをやっちゃいたい興味がある」様に受け取りますです
（実際に攻めるかどうかが問題ではなくて、気持ちがある様に聞こえると）。
Ａが受けな事に異論がなくて、むしろ積極的な興味もあるのだけれど、
その作品内で、他のカプも好きなのにそっちの別カプの攻めまでも
Ａが好きなら見たくない、という人は、もしかしたら
「総受け」表記だったらハレムを連想して近寄らなくなる、という
事は、あるかもしれません。…とちょっと思ったのでご参考までに。
…なんか自分の「総受け」定義も、人とずれてる気がするが…；
>>546
541さんじゃないけど物凄く解る。
それを考えると、やはり「A総受け」よりは
「A受け(B×A、C×A)」の方が親切かも知れない。
純粋にカプ萌えの人だったらAが誰からも愛されまくりという
構図を連想して萎えるかもしれないし。
以前「A受」としか表記されていないサイトに行ったら
自分のところの受けが攻めにされていて萎えたので、
攻めが誰なのかもはっきりさせておいた方が親切かも。
「B攻めなんて聞いてない！」などというトラブルを防ぐ為にも。
541さんじゃないけど物凄く解る。
それを考えると、やはり「A総受け」よりは
「A受け(B×A、C×A)」の方が親切かも知れない。
純粋にカプ萌えの人だったらAが誰からも愛されまくりという
構図を連想して萎えるかもしれないし。
以前「A受」としか表記されていないサイトに行ったら
自分のところの受けが攻めにされていて萎えたので、
攻めが誰なのかもはっきりさせておいた方が親切かも。
「B攻めなんて聞いてない！」などというトラブルを防ぐ為にも。
総受と書いてても、あるのは特定の数カプ（Ｂ×Ａ、Ｃ×Ａ、Ｄ×Ａのみとか）
ってことはよくある話だし、
複数のカプがあるサイトは総受で全然いいと思うよ。
もちろん、「このサイトはＢ×Ａ、Ｃ×Ａ、Ｄ×Ａを扱ってます」とか書いてもいいけど
総受けで十分意味は通じる。
総受サイトっていう時点で、Ａがいろんな相手と絡んでるって想像の上入室して
何のカプが置いてあるのかな？ってチェックするもんだと思うんで
総受サイトで
＞B攻めなんて聞いてない！
と言い出す奴は滅多にいないと思う。自分自身旬ジャンルと古めのジャンル、３つサイト持ってて
どれも総受けって表記にしてるけど問題ナシ。
ってことはよくある話だし、
複数のカプがあるサイトは総受で全然いいと思うよ。
もちろん、「このサイトはＢ×Ａ、Ｃ×Ａ、Ｄ×Ａを扱ってます」とか書いてもいいけど
総受けで十分意味は通じる。
総受サイトっていう時点で、Ａがいろんな相手と絡んでるって想像の上入室して
何のカプが置いてあるのかな？ってチェックするもんだと思うんで
総受サイトで
＞B攻めなんて聞いてない！
と言い出す奴は滅多にいないと思う。自分自身旬ジャンルと古めのジャンル、３つサイト持ってて
どれも総受けって表記にしてるけど問題ナシ。
A総受けの中で『B受けなんて聞いてない！』っていうなら分かるけど…
『B攻めなんて聞いてない』ってかなりおかしくない？
Aが総受けって言ってんだから、Bが攻めになるのは必然だと思うのだが。
『B攻めが嫌』って香具師は、そもそもA受け覗かんだろうし。
つーか、覗くな。頼むから。
『B攻めなんて聞いてない』ってかなりおかしくない？
Aが総受けって言ってんだから、Bが攻めになるのは必然だと思うのだが。
『B攻めが嫌』って香具師は、そもそもA受け覗かんだろうし。
つーか、覗くな。頼むから。
>548-549
同意。
「総受け」ってあったら基本的に、その作者さんは受けキャラ一人への
愛が優先な人、と自分は思う。本命カプはあるにしてもね。
だから、同じジャンル（原作）内で、他にも好きなカプがあり、
そっちは譲れない…という人は、行かないほうが良いサイトじゃないかな。
「総受け」表記がお互いにとって良い選択だと思う。
同意。
「総受け」ってあったら基本的に、その作者さんは受けキャラ一人への
愛が優先な人、と自分は思う。本命カプはあるにしてもね。
だから、同じジャンル（原作）内で、他にも好きなカプがあり、
そっちは譲れない…という人は、行かないほうが良いサイトじゃないかな。
「総受け」表記がお互いにとって良い選択だと思う。
>>547
そうなんですよ。「総受け」という言葉には「Ａ×総当り」みたいな
ニュアンスがある気がするですよ。…私が年寄りだからかもしれないが（爆）。
>>548
あぁそうか、逆に「総受けと書いてあるからＣ×Ａを期待して来たのに
やってないんだな」という(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなケースも発生しがちな訳ですな。
これはもう、サイトの持ち主のかたが、読んで欲しい、サイトに来て欲しい
人達に、どこまで"覗いて貰う為の"フィット感を与えたいかって事ではないかと…。
>>549
＞『B攻めが嫌』って香具師は、そもそもA受け覗かんだろうし。
で、もしサイトにＢ攻めが無かったと過程して、
でも「Ｃ×ＡやＤ×Ａは好きなんだけど、『Ａ総受け』表記のサイトは
Ｂ攻めの可能性があるから最初から覗かない」という人達を
切り捨ててＯＫ！とサイトの持ち主が思ってるかどうかという話…。
「私は覗く事すら嫌がる様な人にはきて貰わなくてもＯＫよ！」という人は
総受け表記でも差し支えないでしょうが、
「同志増やす可能性があるのに総受け表記だけでその可能性を潰すのは惜しい」と
いう人は、一考の余地はあるのではないかと。
そうなんですよ。「総受け」という言葉には「Ａ×総当り」みたいな
ニュアンスがある気がするですよ。…私が年寄りだからかもしれないが（爆）。
>>548
あぁそうか、逆に「総受けと書いてあるからＣ×Ａを期待して来たのに
やってないんだな」という(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなケースも発生しがちな訳ですな。
これはもう、サイトの持ち主のかたが、読んで欲しい、サイトに来て欲しい
人達に、どこまで"覗いて貰う為の"フィット感を与えたいかって事ではないかと…。
>>549
＞『B攻めが嫌』って香具師は、そもそもA受け覗かんだろうし。
で、もしサイトにＢ攻めが無かったと過程して、
でも「Ｃ×ＡやＤ×Ａは好きなんだけど、『Ａ総受け』表記のサイトは
Ｂ攻めの可能性があるから最初から覗かない」という人達を
切り捨ててＯＫ！とサイトの持ち主が思ってるかどうかという話…。
「私は覗く事すら嫌がる様な人にはきて貰わなくてもＯＫよ！」という人は
総受け表記でも差し支えないでしょうが、
「同志増やす可能性があるのに総受け表記だけでその可能性を潰すのは惜しい」と
いう人は、一考の余地はあるのではないかと。
いや、ていうか総受けを好んで読む人は、どっちかというと比重を
受にかけてるものじゃん。
この攻とのカプはｲﾔだってのがあるような人は、最初から総受けサイトはあまりチェックせず
攻に比重を置いてサイトを探すと思うし（ワンカプサイトを回るとか）
あまり深く考えなくても、２、３個のカプしかなくても総受けって書き方は
十分正しいと思うよ。
そんなところにこだわる人は、あんまり同人歴が長くないとか
色々なサイト見たことないのかねえ。
受にかけてるものじゃん。
この攻とのカプはｲﾔだってのがあるような人は、最初から総受けサイトはあまりチェックせず
攻に比重を置いてサイトを探すと思うし（ワンカプサイトを回るとか）
あまり深く考えなくても、２、３個のカプしかなくても総受けって書き方は
十分正しいと思うよ。
そんなところにこだわる人は、あんまり同人歴が長くないとか
色々なサイト見たことないのかねえ。
自分がマイナーカプ者だから、「A総受けって言ってるのにB×Aねぇじゃねぇか！」
って思うことはしょっちゅうあるが、だからと言って『総受けって言うな』
とまでは思わないなぁ。
A受けカプが複数あって、Aが攻めに回ることがなければ、A総受けでいいと思う。
って思うことはしょっちゅうあるが、だからと言って『総受けって言うな』
とまでは思わないなぁ。
A受けカプが複数あって、Aが攻めに回ることがなければ、A総受けでいいと思う。
便乗質問。
Ａ受（複数受）メインだけどＡ攻も少しながらある場合はどう表記したらいい？
Ａ受同盟にも入らない方がいいのかな。
同盟規約としては「１つでもＡ受があれば、Ａ受好きな人なら可」
Ａ受（複数受）メインだけどＡ攻も少しながらある場合はどう表記したらいい？
Ａ受同盟にも入らない方がいいのかな。
同盟規約としては「１つでもＡ受があれば、Ａ受好きな人なら可」
>554
そのまんま書くw
「Ａ受けメインですが、Ａ攻めも少しあります」
同盟規約がそれなら、自分だったら入る。
で、名簿に書けるなら名簿、書けなければ自サイトのトップに上の表記。
…でも、他に参加してる人のサイト回って、Ａ攻めコンテンツがゼロだったら
ちょっと考えるかもしれない。
そのまんま書くw
「Ａ受けメインですが、Ａ攻めも少しあります」
同盟規約がそれなら、自分だったら入る。
で、名簿に書けるなら名簿、書けなければ自サイトのトップに上の表記。
…でも、他に参加してる人のサイト回って、Ａ攻めコンテンツがゼロだったら
ちょっと考えるかもしれない。
>555
そうですね。自分も入る方向で決まってます（ｗ
同盟名簿に前もって「攻もあるよ」と書くかは空気読んで…にします。
Ａに関してはキャラ自体がマイナーゆえ、受攻関係なくＡ好きな人は
皆仲良くしよう！というﾏﾀｰﾘな雰囲気だと自分では思ってるのですが、
受派と攻派が対立してるようなキャラだと例えこちらが予防線はったつもりでも
宣伝か布教にとられる事もありそうなので…。
そうですね。自分も入る方向で決まってます（ｗ
同盟名簿に前もって「攻もあるよ」と書くかは空気読んで…にします。
Ａに関してはキャラ自体がマイナーゆえ、受攻関係なくＡ好きな人は
皆仲良くしよう！というﾏﾀｰﾘな雰囲気だと自分では思ってるのですが、
受派と攻派が対立してるようなキャラだと例えこちらが予防線はったつもりでも
宣伝か布教にとられる事もありそうなので…。
＞そんなところにこだわる人は、あんまり同人歴が長くないとか
＞色々なサイト見たことないのかねえ。
自分は同人歴２０年以上なんだけどな（ﾆｶﾞﾜﾗ
だから逆に、時代は変わったんだなぁと今思っているトコロ。
＞色々なサイト見たことないのかねえ。
自分は同人歴２０年以上なんだけどな（ﾆｶﾞﾜﾗ
だから逆に、時代は変わったんだなぁと今思っているトコロ。
>557
ああ、それがいけないんだよじゃあ、きっと。
昔の常識に囚われすぎてるんじゃないの。年取ると説教くさくなって頭固くなるから
気をつけて。
色んなサイトとか見て回った方がいいよ
ああ、それがいけないんだよじゃあ、きっと。
昔の常識に囚われすぎてるんじゃないの。年取ると説教くさくなって頭固くなるから
気をつけて。
色んなサイトとか見て回った方がいいよ
なんか嫌な言い方だな（w
意味なしコテハン（数字だが）やってて
つまんないことしか言えてなかったら、
煽られる確率上がるもんだよ。>559
つまんないことしか言えてなかったら、
煽られる確率上がるもんだよ。>559
>560
煽りすぎだよー
自分は、たとえば企業のサイトなら、>551みたいな姿勢も有りかと
思うけど、趣味でやってる801サイトで
「一人でも多くの訪問者様に見ていただくために」みたいな細かい考えは、
読み手としても書き手としても、必要ないと思うほう。
年代的には「総受け」の基本イメージは551に近いんだけど、
表記はいまの一般的な解釈だけで入れてるよ。
煽りすぎだよー
自分は、たとえば企業のサイトなら、>551みたいな姿勢も有りかと
思うけど、趣味でやってる801サイトで
「一人でも多くの訪問者様に見ていただくために」みたいな細かい考えは、
読み手としても書き手としても、必要ないと思うほう。
年代的には「総受け」の基本イメージは551に近いんだけど、
表記はいまの一般的な解釈だけで入れてるよ。
>>561
有難う。
自分が長年マイナージャンル・マイナーカプ傾向が強いもんで、
同志に読んでもらう立場としても、あるいは
同志の作品を探す立場としても、親切表記奨励ってだけで、
もとより年寄りの考えを押し付ける気は毛頭ないんで念のため。
有難う。
自分が長年マイナージャンル・マイナーカプ傾向が強いもんで、
同志に読んでもらう立場としても、あるいは
同志の作品を探す立場としても、親切表記奨励ってだけで、
もとより年寄りの考えを押し付ける気は毛頭ないんで念のため。
とりあえず年齢出す必要はなかったかと思われ。
重ねた年月ではなく、今この瞬間の考え方だろ。
なんだか説教好きなオヴァスメルを感じる。しかも香ばしい系だ。
重ねた年月ではなく、今この瞬間の考え方だろ。
なんだか説教好きなオヴァスメルを感じる。しかも香ばしい系だ。
自分より歴が短そうな者には「そんなところにこだわる人は、
あんまり同人歴が長くない」と自分の同人歴を誇示し、
自分より歴の長い者には「年取ると説教くさくなって頭固くなる」か。
なんか調子ｲｲスタンスですな（ｗ
＞重ねた年月ではなく、今この瞬間の考え方だろ。
禿同。
あんまり同人歴が長くない」と自分の同人歴を誇示し、
自分より歴の長い者には「年取ると説教くさくなって頭固くなる」か。
なんか調子ｲｲスタンスですな（ｗ
＞重ねた年月ではなく、今この瞬間の考え方だろ。
禿同。
いつまでもグチグチ言ってる人達は放っといて
次の愚痴、お悩みをどうぞー
次の愚痴、お悩みをどうぞー
566 ：風と木の名無しさん：03/07/10 02:10 ID:D100rmBC
>565は>564にコケにされるも
反論できなくてムシャクシャしてる>560=558=552か？（ｗ
反論できなくてムシャクシャしてる>560=558=552か？（ｗ
何か･･･同人歴や年齢に関係なく厨は厨なんだなってしみじみ思った。
それだけだとスレ違いなので、ちょっとした愚痴。
ABなのかBAなのか、自分でもよく分からなくなってきている。
どっちも受けっぽいんだもんな･･･。
エロ書く時までにどっちが攻めか決めなきゃな･･･。
それだけだとスレ違いなので、ちょっとした愚痴。
ABなのかBAなのか、自分でもよく分からなくなってきている。
どっちも受けっぽいんだもんな･･･。
エロ書く時までにどっちが攻めか決めなきゃな･･･。
一部の煽りちゃんは無視して次どぞー
自分のカプ嗜好が原作の傾向に逆らってるのが辛いです……
>568
どっちも受けっぽいなら、
挿入しないエロに挑戦してみては？
「受」って、「挿れられたいと思ってる男」じゃなくて、
「挿れたいと思っていない男」なとこあるよね。
どっちも受けっぽいなら、
挿入しないエロに挑戦してみては？
「受」って、「挿れられたいと思ってる男」じゃなくて、
「挿れたいと思っていない男」なとこあるよね。
568ではないけどうちもどっちも受っぽい。
それが毎回毎回で、その上カプの嗜好が受→攻だから
最初はＡが攻でＢが受と思っててもやってるうちにどっちでも
いい気がしてくる。
別にリバスキーというわけでもないんだけど。
それが毎回毎回で、その上カプの嗜好が受→攻だから
最初はＡが攻でＢが受と思っててもやってるうちにどっちでも
いい気がしてくる。
別にリバスキーというわけでもないんだけど。
皆さんありが㌧でつ。
どっちが受けだか分からないような状態で、仮受→仮攻なもので
573姐さんがいうように、本当にどっちでもいい気がしてきたもので･･･
思い切って『挿入しないエロ』を頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。
どっちが受けだか分からないような状態で、仮受→仮攻なもので
573姐さんがいうように、本当にどっちでもいい気がしてきたもので･･･
思い切って『挿入しないエロ』を頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました。
>571>575
自分の好きな道を貫けばいいと思うよー。
大体801にしてる時点で…ねぇ？
私は自分の好きカプはともかく、嫌い（ｽﾏｿ）カプを
最近作者がちょこちょこ書くようになってきてウツだ…。
もう二度と出ないだろうからと安心してたのに…。
ファンが多いキャラで、イラストコーナーでもサイトでも復活きぼんぬの
嵐だから作者も折れて描くようになったんだろうな…とﾌﾟﾁすさ。
いや、キャラ自体は嫌いじゃないから再登場はやぶさかではないが、
*セットで*復活きぼんぬ派ばかりなんでアレなんだよな…。
自分の好きな道を貫けばいいと思うよー。
大体801にしてる時点で…ねぇ？
私は自分の好きカプはともかく、嫌い（ｽﾏｿ）カプを
最近作者がちょこちょこ書くようになってきてウツだ…。
もう二度と出ないだろうからと安心してたのに…。
ファンが多いキャラで、イラストコーナーでもサイトでも復活きぼんぬの
嵐だから作者も折れて描くようになったんだろうな…とﾌﾟﾁすさ。
いや、キャラ自体は嫌いじゃないから再登場はやぶさかではないが、
*セットで*復活きぼんぬ派ばかりなんでアレなんだよな…。
>575
一緒に泣こう……
それでも自分の好きっていう気持ちは変えようがないしな。
原作では不遇でも自分には意味のある大事なカプなんだー。
>576
慰めてくれてありがとよン。
自分の萌えを強く持ってガンガルさー。
一緒に泣こう……
それでも自分の好きっていう気持ちは変えようがないしな。
原作では不遇でも自分には意味のある大事なカプなんだー。
>576
慰めてくれてありがとよン。
自分の萌えを強く持ってガンガルさー。
ぐはあ。Ｂ×Ａが本命とはいえ、Ａ受けの中で身震いするほど嫌なのはＣ×Ａだけなのに
（Ｃ×Ａ以外のＡ受けは程度の差こそあれ全部好き）
よりによってアニメでも一番人気のＣ×Ａ（流れ的にはＡ×Ｃ）かい…
正直受けとか攻めとか以前にこの組み合わせが駄目なんだ！
Ｃ×ＡでもＡ×Ｃでも同じなんじゃ！
Ｃも嫌いじゃないだけにこの組み合わせだけ生理的に駄目なのは辛いんじゃ！！
一番多いんだよＡ絡みのカプの中で。これが楽しめたらどんなにいいか。
なんでだろーなんでだろーと泣きながら考える毎日…
（Ｃ×Ａ以外のＡ受けは程度の差こそあれ全部好き）
よりによってアニメでも一番人気のＣ×Ａ（流れ的にはＡ×Ｃ）かい…
正直受けとか攻めとか以前にこの組み合わせが駄目なんだ！
Ｃ×ＡでもＡ×Ｃでも同じなんじゃ！
Ｃも嫌いじゃないだけにこの組み合わせだけ生理的に駄目なのは辛いんじゃ！！
一番多いんだよＡ絡みのカプの中で。これが楽しめたらどんなにいいか。
なんでだろーなんでだろーと泣きながら考える毎日…
>578は、嫌いなカプ絶叫スレの方が向いてる気が。
思いきり叫んでらっさい
思いきり叫んでらっさい
>>576
どうもありがとう。これ以上燃料が入らない状態になっても
このカプ一筋で生きていくさ…！⊃Д｀)
>>577
そうだね、意味のある、大事なカプ。
原作で引き裂かれた分、二次創作では思いっきり
ラブラブにしてあげるんだ。
どうもありがとう。これ以上燃料が入らない状態になっても
このカプ一筋で生きていくさ…！⊃Д｀)
>>577
そうだね、意味のある、大事なカプ。
原作で引き裂かれた分、二次創作では思いっきり
ラブラブにしてあげるんだ。
愚痴です。
自ジャンルはﾘｱ厨もｵｳﾞｧ厨もいる。
どちらも逝ってよしには変わりないが、最近ﾘｱのがよっぽどマシに感じてきた。
ﾘｱの方は取り扱ってないカプを「書いてください～ｖｖ」で
ウザイにはウザイが意外と注意すれば大人しく引っ込むし、押し付けとは言え
好きなものを前面に出しているプラス感情がまだこちらがならずに済むと言うか。
ｵｳﾞｧは…こちらが好きなものを「それは間違っている」「貴方はおかしい」と
完全に否定的に食って掛かって来るから非常に疲れる…。
どうもこちらを完全に*更生*させないと気がすまないらしい。何かもう…。
自ジャンルはﾘｱ厨もｵｳﾞｧ厨もいる。
どちらも逝ってよしには変わりないが、最近ﾘｱのがよっぽどマシに感じてきた。
ﾘｱの方は取り扱ってないカプを「書いてください～ｖｖ」で
ウザイにはウザイが意外と注意すれば大人しく引っ込むし、押し付けとは言え
好きなものを前面に出しているプラス感情がまだこちらがならずに済むと言うか。
ｵｳﾞｧは…こちらが好きなものを「それは間違っている」「貴方はおかしい」と
完全に否定的に食って掛かって来るから非常に疲れる…。
どうもこちらを完全に*更生*させないと気がすまないらしい。何かもう…。
×…こちらがならずに済む
○…こちらがそんなに不快にならずに済む
○…こちらがそんなに不快にならずに済む
なんかスレ違い？
某ジャンルにハマったのですが、過去最高に「受けにしたい！」と思ったキャラＡが
そのジャンルでは攻めが9割だった・・・。
何故ならそのキャラの相方となるキャラＢが愛されキャラというか可愛い香具師だから。
うん、私から見ても確かに可愛いよ・・・・。（容姿というよりも性格がだけど）
Ｂが受けだから必然的にＡは攻めね、という感じっぽい。
ＢさえいなけりゃＡ受けがもっと増えているはずなのに・・・と思ってしまう自分が嫌だ。
そのジャンルでは攻めが9割だった・・・。
何故ならそのキャラの相方となるキャラＢが愛されキャラというか可愛い香具師だから。
うん、私から見ても確かに可愛いよ・・・・。（容姿というよりも性格がだけど）
Ｂが受けだから必然的にＡは攻めね、という感じっぽい。
ＢさえいなけりゃＡ受けがもっと増えているはずなのに・・・と思ってしまう自分が嫌だ。
>583
そうですね…すみません、忘れてください。
そうですね…すみません、忘れてください。
>584
わかる～。自ジャンルもそんな感じでしかも私はB×Aだから、
同カプは本当に少なかった。
まあＡ×Bも好きで自分でもリバっぽく書いていて、逆だからと
罵られることもなく、逆カプの方ともﾏﾀｰﾘやってしましたが、
みなさん、リバ有りですよね逆も好きです、と言っても決して
リバも逆も書いてはくれないんだ……
強要するつもりは全くなかったけどちょっとさみしかった。
でも、逆王道でもいいものはいい！と信じて書き続けてるうち、
少しずつ、B×Ａ同志にも会えて嬉しかったよ。
584さんもがんばれー
新しいジャンルに転んだら、Ａ×Ｂの人もＢ×Ａも人も
逆スキーばかりで、孤独の荒野から天国です。
カプ事情もジャンルによっていろいろあるんですねー
わかる～。自ジャンルもそんな感じでしかも私はB×Aだから、
同カプは本当に少なかった。
まあＡ×Bも好きで自分でもリバっぽく書いていて、逆だからと
罵られることもなく、逆カプの方ともﾏﾀｰﾘやってしましたが、
みなさん、リバ有りですよね逆も好きです、と言っても決して
リバも逆も書いてはくれないんだ……
強要するつもりは全くなかったけどちょっとさみしかった。
でも、逆王道でもいいものはいい！と信じて書き続けてるうち、
少しずつ、B×Ａ同志にも会えて嬉しかったよ。
584さんもがんばれー
新しいジャンルに転んだら、Ａ×Ｂの人もＢ×Ａも人も
逆スキーばかりで、孤独の荒野から天国です。
カプ事情もジャンルによっていろいろあるんですねー
相談です。
Ａ×Ｂで版権パロ小説書いています。
先日、
「あなたの作風はリバっぽい」といわれました。
別に苦情ではなく萌えましたという感想だったのですが、
自分は「Ｂがタチになるなんてとんでもない」と日頃思っていたので正直驚きでした。
ただ、お人形受けはキライなのでＢにも自分からﾌｪﾗやｷｽ、攻めへの手コキ等させています。
そんなに積極的ではなく、話の流れでという感じなのですが。
これはやはり『リバっぽい』ということになるのでしょうか？Ｂ受けの人には不愉快？
「Ａ×ＢですがウチのＢは積極的です」等、
きちんと注意書きしたほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
Ａ×Ｂで版権パロ小説書いています。
先日、
「あなたの作風はリバっぽい」といわれました。
別に苦情ではなく萌えましたという感想だったのですが、
自分は「Ｂがタチになるなんてとんでもない」と日頃思っていたので正直驚きでした。
ただ、お人形受けはキライなのでＢにも自分からﾌｪﾗやｷｽ、攻めへの手コキ等させています。
そんなに積極的ではなく、話の流れでという感じなのですが。
これはやはり『リバっぽい』ということになるのでしょうか？Ｂ受けの人には不愉快？
「Ａ×ＢですがウチのＢは積極的です」等、
きちんと注意書きしたほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
>587
気にしすぎじゃないかなぁ。
貴方が逆はなし、Ａ×Ｂと明記してあるなら
（書いてなかったら逆やリバも好きなのかも…と思われる可能性はある）
受が積極的だろうとお人形さんだろうとＢが受であるという事実に変わりないなら
大丈夫と思うけどね。
私はどちらかというと固定よりでリバは苦手ですが、
受が積極的＝即リバという発想はしませんよ。積極的な受好きですし。
587さんの作品を見て不愉快と思った人は向こうで避けるでしょう…。
気にしすぎじゃないかなぁ。
貴方が逆はなし、Ａ×Ｂと明記してあるなら
（書いてなかったら逆やリバも好きなのかも…と思われる可能性はある）
受が積極的だろうとお人形さんだろうとＢが受であるという事実に変わりないなら
大丈夫と思うけどね。
私はどちらかというと固定よりでリバは苦手ですが、
受が積極的＝即リバという発想はしませんよ。積極的な受好きですし。
587さんの作品を見て不愉快と思った人は向こうで避けるでしょう…。
>587
私はリバっぽいとは思わないし、注意書まで要らないと思うけど、
受がリードするようなカプを「精神的リバ」と呼ぶ人がいる、というのは
聞いたことがあります。
（リバは好きな方だけど、積極的とかそういうのは性格によるもので
性的な役割とは関係ないとｵﾓ）
私はリバっぽいとは思わないし、注意書まで要らないと思うけど、
受がリードするようなカプを「精神的リバ」と呼ぶ人がいる、というのは
聞いたことがあります。
（リバは好きな方だけど、積極的とかそういうのは性格によるもので
性的な役割とは関係ないとｵﾓ）
しかし「精神的リバ」ってのも微妙なコトバだよねえ
リバダメさん、今は受け攻め固定さんになるのかな、
そういう人にとっては「精神的リバ」も所詮リバだと思われ。
漏れは精神的だろうがそのものだろうがリバはダメだ。
でも精神的の場合だと注意書きをしてもらえない罠。
そういう人にとっては「精神的リバ」も所詮リバだと思われ。
漏れは精神的だろうがそのものだろうがリバはダメだ。
でも精神的の場合だと注意書きをしてもらえない罠。
私の好きカプは、受け攻めに体格差もあって逆転はありえない。無理。
だけど精神的なら完全リバも結構ある。
「まだ受けの事を意識してない攻めの事を好きで好きでしかたない受け」
一応そういうのは注意書きしてあります。（ＡＢというよりＢＡ風味かも、とか）
だけど精神的なら完全リバも結構ある。
「まだ受けの事を意識してない攻めの事を好きで好きでしかたない受け」
一応そういうのは注意書きしてあります。（ＡＢというよりＢＡ風味かも、とか）
>592
え、体格差があると逆転しないの？
え、体格差があると逆転しないの？
精神的な受け攻めって言葉自体がナンセンスだとオモ
煽りでなく本気で疑問なんだけれど肉体的な役割以外のどこで
受け攻めの境界って出来るの？
受け攻めの境界って出来るの？
>587
自分はｶﾌﾟ役割ﾟ固定派だけど、ﾏｲ受けは（ﾏｲ攻めも）男らしいｷｬﾗ、
そして自ｼﾞｬﾝﾙではﾏｲ受けはそんな風に書かれることが多いくらい。
役割固定でもいろいろな性格のｷｬﾗがいて当たり前、積極的な受けが不愉快とは思わないけど。
ただ自分はリバはｾｸｰｽ関係を表すものだと思っているので、
「精神的リバ」という表現には違和感、「精神的対等」という言葉の方がピンとくる。
587さんの場合、
「受けが積極的なA×B固定ｶﾌﾟ」と明記した方がリバ苦手な閲覧者は安心するかも。
↑ これはむしろ積極的な受けが好きな人への指針としていいんじゃないかな。
それから、もしも587さん自身がBBSやﾒｰﾙでリバや逆ｶﾌﾟなどの話題を振られるのが嫌なら、
そう断っておいた方がお互いのためにいいと思う。（違っていたらｽﾏｿ）
自分はｶﾌﾟ役割ﾟ固定派だけど、ﾏｲ受けは（ﾏｲ攻めも）男らしいｷｬﾗ、
そして自ｼﾞｬﾝﾙではﾏｲ受けはそんな風に書かれることが多いくらい。
役割固定でもいろいろな性格のｷｬﾗがいて当たり前、積極的な受けが不愉快とは思わないけど。
ただ自分はリバはｾｸｰｽ関係を表すものだと思っているので、
「精神的リバ」という表現には違和感、「精神的対等」という言葉の方がピンとくる。
587さんの場合、
「受けが積極的なA×B固定ｶﾌﾟ」と明記した方がリバ苦手な閲覧者は安心するかも。
↑ これはむしろ積極的な受けが好きな人への指針としていいんじゃないかな。
それから、もしも587さん自身がBBSやﾒｰﾙでリバや逆ｶﾌﾟなどの話題を振られるのが嫌なら、
そう断っておいた方がお互いのためにいいと思う。（違っていたらｽﾏｿ）
>593
うちモロに受けの方が体格小さいけど。
それで無理とは思わないけどな。
ゴウカンするんならまだしも、双方同意の上なら。
>592さんは、体格と受け攻めが逆だったらダメなタイプなんだろうね。
うちモロに受けの方が体格小さいけど。
それで無理とは思わないけどな。
ゴウカンするんならまだしも、双方同意の上なら。
>592さんは、体格と受け攻めが逆だったらダメなタイプなんだろうね。
攻は華奢で受がゴツいけど十分萌えられる自分は
どこかおかしいのだろうか…
余裕でｴﾛも描ける…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
どこかおかしいのだろうか…
余裕でｴﾛも描ける…(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
気を悪くされた方ゴメン。
サップとタッキー並に体格に差があるんで、つい…
サップとタッキー並に体格に差があるんで、つい…
あ、言い方が悪かったかも。
肉体的役割っての体格差云々のことではないです。
華奢だろうと挿れる側であれば攻めだし、ごつかろうと挿れられる側なら
受けだろうけど、そういう肉体的な役割なしに、攻めと受けの区別はどこで
つくのだろうかと。
肉体関係なしの場合でも、もしあると考えた場合どっちが攻めで受けかと
決めるとしても、それはやっぱり肉体的な役割に沿って受け攻めを決めてる
ことになると思うし。
肉体的役割っての体格差云々のことではないです。
華奢だろうと挿れる側であれば攻めだし、ごつかろうと挿れられる側なら
受けだろうけど、そういう肉体的な役割なしに、攻めと受けの区別はどこで
つくのだろうかと。
肉体関係なしの場合でも、もしあると考えた場合どっちが攻めで受けかと
決めるとしても、それはやっぱり肉体的な役割に沿って受け攻めを決めてる
ことになると思うし。
>595-597
私も知りたい。
例えば、実際にそうはならないが、受が攻に挿れたいと言ってる（思ってる）
とかならまだわかるが、単に積極的だとか受の方が攻に惚れてるとかが
CP表記に何の関係があるのだろう・・・
私も知りたい。
例えば、実際にそうはならないが、受が攻に挿れたいと言ってる（思ってる）
とかならまだわかるが、単に積極的だとか受の方が攻に惚れてるとかが
CP表記に何の関係があるのだろう・・・
随分と奥の深い話題になって参りました。
自分は、より好きな方を受けにしてしまう傾向があるな。
攻も好きなんだけど、２人並べてみると
好きキャラを受にしてる…かな。
あくまでも私の場合はってことで。
やっぱりおかしいのかな…。
自分は、より好きな方を受けにしてしまう傾向があるな。
攻も好きなんだけど、２人並べてみると
好きキャラを受にしてる…かな。
あくまでも私の場合はってことで。
やっぱりおかしいのかな…。
精神的リバとか言ってる人って単に「リバ」という言葉を使いたいだけじゃないのかと小一時間（ry
だって精神的リバの人ってリバという言葉を使う割りに「肉体的リバは絶対嫌！」って人多くない？
だって精神的リバの人ってリバという言葉を使う割りに「肉体的リバは絶対嫌！」って人多くない？
私は受け攻めは、挿入される側・する側で認識してる。
私の場合、精神的にも積極的なのは例えへタレであっても
攻めなので、精神的リバとかそういうのは頭では理解できても
あまり使いたくないことばだな。リバ苦手だし。
仮にまだ肉体関係がない二人の場合でも、もしエチーになったら
どっちが挿入するがわになるか、される側になるか、で決めてる。
体格は全く関係ない。
私の場合、精神的にも積極的なのは例えへタレであっても
攻めなので、精神的リバとかそういうのは頭では理解できても
あまり使いたくないことばだな。リバ苦手だし。
仮にまだ肉体関係がない二人の場合でも、もしエチーになったら
どっちが挿入するがわになるか、される側になるか、で決めてる。
体格は全く関係ない。
版権萌えなんで参考になるかどうだかだけど、
受→攻、攻→受の好きの気持ちの大小も気になるよ。
カプ萌えなんで、好きカプならあんま気にならないけど、
他のキャラ攻めの話を読むときには気になるな。
受→攻、攻→受の好きの気持ちの大小も気になるよ。
カプ萌えなんで、好きカプならあんま気にならないけど、
他のキャラ攻めの話を読むときには気になるな。
「精神的逆」ではなくて「精神的リバ」と言ってるってことは、
肉体的には固定でも、
感情や関係性が固定的じゃない、流動的だってことか？
肉体的には固定でも、
感情や関係性が固定的じゃない、流動的だってことか？
感情が固定的でなければ固定と言い切れないかも…。
時々リバって事？
攻受ガッチリ固定な自分にはｻﾊﾟ-ﾘ…＿|￣|○
時々リバって事？
攻受ガッチリ固定な自分にはｻﾊﾟ-ﾘ…＿|￣|○
昔、ＡＢ（Ａ×Ｂ）好きの方とメールでやり取りしていた際、
実はＢＡ（Ｂ×Ａ）も好きだとｺｿｰﾘカミングアウトしたら
「私も好きです」とﾄﾞｳｲしてもらえてホッとした
…んだが、なんだか話が噛み合わないので詳しく聞いてみたところ、
その方は「ＢＡ＝Ｂの方が積極的にＡにｱﾌﾟﾛｰﾁしていくＡ×Ｂ」
だと思われていますた・・・
実はＢＡ（Ｂ×Ａ）も好きだとｺｿｰﾘカミングアウトしたら
「私も好きです」とﾄﾞｳｲしてもらえてホッとした
…んだが、なんだか話が噛み合わないので詳しく聞いてみたところ、
その方は「ＢＡ＝Ｂの方が積極的にＡにｱﾌﾟﾛｰﾁしていくＡ×Ｂ」
だと思われていますた・・・
前にリバスレでもこの話題出たことなかったっけ…
入れる、入れられるの交替がナシでも精神的にはうんぬんっていうの。
それで、そのときは、どうあれ肉体的な役割交換があるものがリバ、で
落ち着いたような気がするんだけど気のせいだったか。
精神的にと言い出すと、人によって線引きが微妙で誤解のもとだよね。
いままでここで出た中でも「自分は精神的リバなら好き」とか
「自カプは精神的リバだと思う」と言ってる人はいないんだし、
リバは肉体的な関係のみを指す言葉でＦＡにしてしまいたいよ。
入れる、入れられるの交替がナシでも精神的にはうんぬんっていうの。
それで、そのときは、どうあれ肉体的な役割交換があるものがリバ、で
落ち着いたような気がするんだけど気のせいだったか。
精神的にと言い出すと、人によって線引きが微妙で誤解のもとだよね。
いままでここで出た中でも「自分は精神的リバなら好き」とか
「自カプは精神的リバだと思う」と言ってる人はいないんだし、
リバは肉体的な関係のみを指す言葉でＦＡにしてしまいたいよ。
リキってなんだよ！もう、アホかと、バカかと小一(ry
一時間も経ってから気付くなんて…
逝ってきます…。
λ..............
一時間も経ってから気付くなんて…
逝ってきます…。
λ..............
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
>614
その相手がイア損なら自分も連れてってくれ。
その相手がイア損なら自分も連れてってくれ。
自サイトによく感想をくれる常連さんがいます。
感想自体は極めてまともなもので、貰えることはとても嬉しいんです。
相手の方の人柄にも嫌なところはありません。
ただ、私は三角関係がかなり苦手です。
そしてその方の創作はほぼ全部が三角関係で、
しかも私の最萌えキャラが当て馬になっているものが
三分の１ぐらいを占めています。
正直言って読んでてかなり辛い思いをしました。
向こうが頻繁に書き込みをしてくれるのに、
こちらがスルーし続けるというのも何だか悪い気がして
頭が痛くてなりません。
どうしよっかな……逆とかリバならスルーもしやすいのに。
感想自体は極めてまともなもので、貰えることはとても嬉しいんです。
相手の方の人柄にも嫌なところはありません。
ただ、私は三角関係がかなり苦手です。
そしてその方の創作はほぼ全部が三角関係で、
しかも私の最萌えキャラが当て馬になっているものが
三分の１ぐらいを占めています。
正直言って読んでてかなり辛い思いをしました。
向こうが頻繁に書き込みをしてくれるのに、
こちらがスルーし続けるというのも何だか悪い気がして
頭が痛くてなりません。
どうしよっかな……逆とかリバならスルーもしやすいのに。
>616
私もかなり似た悩みを抱えた事があります。
スルーし続けるのが精神衛生上、最良かと…。
向こうも義理で訪問されたり感想もらっても（多分）嬉しくないんじゃないかな。
まぁ、私は相手が自サイトの話をしてもスルーする徹底ぶりだったせいか
最近は感想なども頂けてない訳だが（w
私もかなり似た悩みを抱えた事があります。
スルーし続けるのが精神衛生上、最良かと…。
向こうも義理で訪問されたり感想もらっても（多分）嬉しくないんじゃないかな。
まぁ、私は相手が自サイトの話をしてもスルーする徹底ぶりだったせいか
最近は感想なども頂けてない訳だが（w
>616
自分もそういう常連さんいます。
でも、「こういう話は苦手なんで読めないんです。すみません」なんて書いたら
かえって相手に失礼だと思うので、相手の創作には全く触れず
ありがたく感想だけ頂いてるよ。
それでもしその人が、「ウチには感想くれない！」って不満に思ってフェードアウトしても
それはそれで仕方ないと思ってる。
自分もそういう常連さんいます。
でも、「こういう話は苦手なんで読めないんです。すみません」なんて書いたら
かえって相手に失礼だと思うので、相手の創作には全く触れず
ありがたく感想だけ頂いてるよ。
それでもしその人が、「ウチには感想くれない！」って不満に思ってフェードアウトしても
それはそれで仕方ないと思ってる。
あの…その人は違うかもしれないけど、
自分が感想書くからといって、自分の作品に対して感想を求めてるわけじゃないし、
相手のシチュに対しても萌えがあるだけで、どっちも好きな場合もある。
別に相手に自分の嗜好を押し付けるわけじゃなくて、ただ普通に感想を言ってるのなら、きちんと対応してあげて欲しい。
自分が感想書くからといって、自分の作品に対して感想を求めてるわけじゃないし、
相手のシチュに対しても萌えがあるだけで、どっちも好きな場合もある。
別に相手に自分の嗜好を押し付けるわけじゃなくて、ただ普通に感想を言ってるのなら、きちんと対応してあげて欲しい。
私も好きで、よく感想を送る管理人さんがいるけど、
感想書くから自分の作品にも興味を持ってほしいとか、
まして自分にも感想くれとか全然思ってない。
そんな下心から感想送ってると思われるほうがやりづらいよ。
自分が感想もらう側でも、褒めてもらって嬉しいから
相手の作品も読んで褒めなきゃ、とか思わないし。
深読みして気をつかう必要ないんじゃないかなあ。
感想書くから自分の作品にも興味を持ってほしいとか、
まして自分にも感想くれとか全然思ってない。
そんな下心から感想送ってると思われるほうがやりづらいよ。
自分が感想もらう側でも、褒めてもらって嬉しいから
相手の作品も読んで褒めなきゃ、とか思わないし。
深読みして気をつかう必要ないんじゃないかなあ。
別に相手の方が誘い受け行為をしているとか思っているわけじゃないんです。
嗜好を押しつけたりもされないし、いい人だと思っています。
自分の書けないタイプの話を好きになることは私にもありますし。
ただ、向こうがこんなに私の作品を気に入ってくれているのに、
私の方が向こうの作品を好きになれないのが何だか申し訳なくて。
その辺りが、まあ、何というか……。
嗜好を押しつけたりもされないし、いい人だと思っています。
自分の書けないタイプの話を好きになることは私にもありますし。
ただ、向こうがこんなに私の作品を気に入ってくれているのに、
私の方が向こうの作品を好きになれないのが何だか申し訳なくて。
その辺りが、まあ、何というか……。
なら丁寧にお礼を言いなさい。
それだけで十分。
それだけで十分。
えー愚痴をひとついいですか。
マイナージャンルのマイナーカプ。
唯一そのカプに萌えてくれていたサイトさんがどうやら
別ジャンルにはまってしまい、去っていきそう。
うわーんひとりにしないでー！
オンリーワンになってしまうのか。
すごく寂しいです。そのカプで萌え話する相手がもういなくなってしまう。
他の方はそのカプ「も」いいよねって言って下さるけど、
大本命にしてくれてたのはその人だけだったのに。
他人をハメさせるような話が書ける腕はないけど、
こうなったら死活問題なので、気合い入れてがんばるか。
誰かっ誰か、このカプにハマってくれー！
マイナージャンルのマイナーカプ。
唯一そのカプに萌えてくれていたサイトさんがどうやら
別ジャンルにはまってしまい、去っていきそう。
うわーんひとりにしないでー！
オンリーワンになってしまうのか。
すごく寂しいです。そのカプで萌え話する相手がもういなくなってしまう。
他の方はそのカプ「も」いいよねって言って下さるけど、
大本命にしてくれてたのはその人だけだったのに。
他人をハメさせるような話が書ける腕はないけど、
こうなったら死活問題なので、気合い入れてがんばるか。
誰かっ誰か、このカプにハマってくれー！
痛いほどわかるなあ…。
自分も以前マイナージャンルのマイナーカプやってて、二番目三番目に
そのカプを好きって人はいるけど、本命でやってるのは自分だけだった。
その孤独に耐えかねて最終的には閉鎖したんだけど、
今思うと、萌えが続く限り＆一人でも客が来てくれる限りは
活動すれば良かったなと思う。
623ﾀﾝも、周りに振り回されず頑張れ！
自分も以前マイナージャンルのマイナーカプやってて、二番目三番目に
そのカプを好きって人はいるけど、本命でやってるのは自分だけだった。
その孤独に耐えかねて最終的には閉鎖したんだけど、
今思うと、萌えが続く限り＆一人でも客が来てくれる限りは
活動すれば良かったなと思う。
623ﾀﾝも、周りに振り回されず頑張れ！
明日は我が身…
627 ：風と木の名無しさん：03/07/19 03:16 ID:EJW8VDzl
628 ：風と木の名無しさん：03/07/21 00:52 ID:/93xWEZA
うちも斜陽ジャンルだ…。
そろそろ自家発電ではきつくなってきました。
同カプサイトも新しく出来ないことはないけど、
皆、短期間で潰れていくんだ…斜陽だしなあ…
そろそろ自家発電ではきつくなってきました。
同カプサイトも新しく出来ないことはないけど、
皆、短期間で潰れていくんだ…斜陽だしなあ…
私なんていまさら斜陽ジャンルにハマっちゃったよ。
残ってるサイト巡ってみた感じだと、どうやらこのカプは
解釈に大きな差がなくて、自分もそう変わらない解釈なのね。
だからもう、自分の萌えに近い創作は出尽くしてるに違いないと思いつつ、
自分は真っ盛りなので萌え吐き出し…
いまから読んでくれる人いるんだろうか。
と同時に、オンもオフも人間関係固まってるっぽいジャンルなので
新参は肩身狭いかなという不安も。
もともと、あまり交流を持つタイプでもないので、
孤独が辛くはないのですが、どうなることやら……
残ってるサイト巡ってみた感じだと、どうやらこのカプは
解釈に大きな差がなくて、自分もそう変わらない解釈なのね。
だからもう、自分の萌えに近い創作は出尽くしてるに違いないと思いつつ、
自分は真っ盛りなので萌え吐き出し…
いまから読んでくれる人いるんだろうか。
と同時に、オンもオフも人間関係固まってるっぽいジャンルなので
新参は肩身狭いかなという不安も。
もともと、あまり交流を持つタイプでもないので、
孤独が辛くはないのですが、どうなることやら……
>630たん及び、斜陽ジャンルの皆、がんがれ～。
私も今ジャンルすごい遅れてはまったんだ。
はまった時、既に斜陽だったんで正直とまどった。
でもそれから３年たった今も萌えがおさまらない。
もっと大きいジャンルだったら別の楽しさがあるんだろうなって
思いもするけど、今ジャンルの落ち着いた雰囲気もけっこう好き。
私も今ジャンルすごい遅れてはまったんだ。
はまった時、既に斜陽だったんで正直とまどった。
でもそれから３年たった今も萌えがおさまらない。
もっと大きいジャンルだったら別の楽しさがあるんだろうなって
思いもするけど、今ジャンルの落ち着いた雰囲気もけっこう好き。
>>630
>自分は真っ盛りなので萌え吐き出し…
>いまから読んでくれる人いるんだろうか。
斜陽ジャンルの読者の立場で言えば、こういう作家さんは神だよ。
新風をふきこんでくれるし、はまった頃の熱い萌えを思い出させてくれるし。
今時このネタどうだろう…とか書く立場だと考えてしまうと思うけど、
読む方としてはぜんぜん大丈夫なのでばんばん吐き出してください。
>自分は真っ盛りなので萌え吐き出し…
>いまから読んでくれる人いるんだろうか。
斜陽ジャンルの読者の立場で言えば、こういう作家さんは神だよ。
新風をふきこんでくれるし、はまった頃の熱い萌えを思い出させてくれるし。
今時このネタどうだろう…とか書く立場だと考えてしまうと思うけど、
読む方としてはぜんぜん大丈夫なのでばんばん吐き出してください。
私の今はまってるジャンルも斜陽気味だけど、それでも結構コンスタンスに
新規さんが出てくるのでそれほど寂しくてたまらないということもないかな。
でも比較的古めのジャンルなので古参と新参でなんとなく別れてる雰囲気がある。
別にそれで問題が起きてるとかではないけど、新規ﾌｧｿ同士で同盟作ろうとかいうのは
ちょっとやめて欲しいかも・・・。（チャットでそういう話が出たので）
新規さんが出てくるのでそれほど寂しくてたまらないということもないかな。
でも比較的古めのジャンルなので古参と新参でなんとなく別れてる雰囲気がある。
別にそれで問題が起きてるとかではないけど、新規ﾌｧｿ同士で同盟作ろうとかいうのは
ちょっとやめて欲しいかも・・・。（チャットでそういう話が出たので）
「コンスタンス」じゃなくて「コンスタント」の間違い・・・ｽﾏｿ
相談させて下さい。801管理人スレと迷ったんですが、一応カプの話ではあるので
こちらに。
パロやってまして、カプはA×Bオンリーです。
今度、ちょっとした長編（多分完成までには半年くらいかかりそうな感じ）を考えまして
書き出してるのですが、その話はもちろんA×Bなんだけど、途中でC×Bの場面（Hアリ）を
入れようと思っています。
そういう場合、最初から「C×Bも一度だけアリ」とネタバレすべきなんでしょうか。
それとも、C×Bを載せる時だけ、「今回の更新はC×Bがあります。注意して下さい」と
書くべきでしょうか？
自分的には早くからネタバレをしたくはないし、自分が読む立場だとしたら
一度くらいC×Bがあっても気にならないので、特に何も明記せず書いていこうと
最初は思っていたのですが、
このスレを見ていて、違うカプは一度だって読みたくない！という方が多いのかもしれないと
思うようになりまして。
そういう長編を書いたことのある方、もしくは読み手として、長編の場合はどういう記述が
一番いいと感じるのか、色々ご意見いただけると有難いです。
こちらに。
パロやってまして、カプはA×Bオンリーです。
今度、ちょっとした長編（多分完成までには半年くらいかかりそうな感じ）を考えまして
書き出してるのですが、その話はもちろんA×Bなんだけど、途中でC×Bの場面（Hアリ）を
入れようと思っています。
そういう場合、最初から「C×Bも一度だけアリ」とネタバレすべきなんでしょうか。
それとも、C×Bを載せる時だけ、「今回の更新はC×Bがあります。注意して下さい」と
書くべきでしょうか？
自分的には早くからネタバレをしたくはないし、自分が読む立場だとしたら
一度くらいC×Bがあっても気にならないので、特に何も明記せず書いていこうと
最初は思っていたのですが、
このスレを見ていて、違うカプは一度だって読みたくない！という方が多いのかもしれないと
思うようになりまして。
そういう長編を書いたことのある方、もしくは読み手として、長編の場合はどういう記述が
一番いいと感じるのか、色々ご意見いただけると有難いです。
とりあえず、そのジャンルの傾向とあなたのサイトの傾向を教えてほしいかも。
うちのジャンルは一棒一穴が強くて、他の相手とのHがあるときはちゃんと注意書きを
入れないと怒られるジャンルです。
でも普段からﾘﾝｶﾝとかｷﾝｼﾝｿｰｶﾝとかガンガン書いている書いているサイトさんは
注意書きとかなしに気にせず書いているようです。
なので今まで一棒一穴でやってきたんだったら、注意書きは入れた方がいいとｵﾓ。
そしてうちのジャンルでは最初に他攻めとのｴﾁｰもあります。と書いちゃう人が多いです。
うちのジャンルは一棒一穴が強くて、他の相手とのHがあるときはちゃんと注意書きを
入れないと怒られるジャンルです。
でも普段からﾘﾝｶﾝとかｷﾝｼﾝｿｰｶﾝとかガンガン書いている書いているサイトさんは
注意書きとかなしに気にせず書いているようです。
なので今まで一棒一穴でやってきたんだったら、注意書きは入れた方がいいとｵﾓ。
そしてうちのジャンルでは最初に他攻めとのｴﾁｰもあります。と書いちゃう人が多いです。
>>635
自分の場合は、最初に「A×B（一部C×Bｱﾘ）」くらいの説明は
付けておいて欲ｽｲ…
ｶﾞﾝｺﾊﾞﾊﾞｱな一棒一穴者なんで、「A×BだA×Bだｳﾚｽｲ!!」と
読み続けてきて、あるとき急にC×B展開に遭遇したら、あるいは
「今回はC×Bｱﾘ」表記なんか見たら、ｶﾅｰﾘ切実に凹む。
自分もパロ書きやってたことあるんで、ネタバレ避けたい気持ちは
すごくよく分かるんだが、読み手としては、読みはじめる前に
ﾏｲ地雷は避けておきたいんでつ。一度「A×Bだと思ってたら、
注意書きなしでいきなりC×B場面が！」作品に当たってしまったら、
自分はちょっと次作以降、コワくて読む勇気なくなるよ・・・
自分の場合は、最初に「A×B（一部C×Bｱﾘ）」くらいの説明は
付けておいて欲ｽｲ…
ｶﾞﾝｺﾊﾞﾊﾞｱな一棒一穴者なんで、「A×BだA×Bだｳﾚｽｲ!!」と
読み続けてきて、あるとき急にC×B展開に遭遇したら、あるいは
「今回はC×Bｱﾘ」表記なんか見たら、ｶﾅｰﾘ切実に凹む。
自分もパロ書きやってたことあるんで、ネタバレ避けたい気持ちは
すごくよく分かるんだが、読み手としては、読みはじめる前に
ﾏｲ地雷は避けておきたいんでつ。一度「A×Bだと思ってたら、
注意書きなしでいきなりC×B場面が！」作品に当たってしまったら、
自分はちょっと次作以降、コワくて読む勇気なくなるよ・・・
遅くなりましたが、レスありがとうございます！
やっぱり、表記ナシで突然他キャラとのｴﾁｰを見せられると、嫌いな人にとっては
大ショックですよね。
総受け、特にＢの総受けがすごく多いジャンルで、一棒の自分が逆に異質という雰囲気
なので（ｗ、ネタバレなしでも大丈夫かな？と思ってはきたのですが、やっぱり一言入れる方が
いいかもしれないですね。
どういう風に明記するかはまだはっきり決めていませんが、事前に読む人が
地雷を踏まないよう、注意書きはちゃんとつけようかなと思います。
やっぱり、表記ナシで突然他キャラとのｴﾁｰを見せられると、嫌いな人にとっては
大ショックですよね。
総受け、特にＢの総受けがすごく多いジャンルで、一棒の自分が逆に異質という雰囲気
なので（ｗ、ネタバレなしでも大丈夫かな？と思ってはきたのですが、やっぱり一言入れる方が
いいかもしれないですね。
どういう風に明記するかはまだはっきり決めていませんが、事前に読む人が
地雷を踏まないよう、注意書きはちゃんとつけようかなと思います。
ある兄弟カポー好きなんですが、ごく希に滅茶苦茶片方けなしているくせに
そのカプやっているサイトがあってかなり凹む…注意書き甘く見てた私がｱﾌｫだったけど＿l￣l〇lll
たいていの人は「両方好きで、でもどちらかといえば」という感じなのにな。
そっちが好きなら好きでそいつのマンセーだけしていればいいじゃねえか。何でこっちを貶めて
「あいつの方が偉い」ってやるんだよ。
「この子がぐれたのはこいつのせい。でもほんとはこの子の方がずっとデキがいいの（はぁと）」
…同カプ好きの私から見ても原作者様の頭の中じゃ、確実に兄と弟は同キャラのつもりだと思いますよ、多分。
これからこの手のサイトが増えそうで激しく鬱だ…
そのカプやっているサイトがあってかなり凹む…注意書き甘く見てた私がｱﾌｫだったけど＿l￣l〇lll
たいていの人は「両方好きで、でもどちらかといえば」という感じなのにな。
そっちが好きなら好きでそいつのマンセーだけしていればいいじゃねえか。何でこっちを貶めて
「あいつの方が偉い」ってやるんだよ。
「この子がぐれたのはこいつのせい。でもほんとはこの子の方がずっとデキがいいの（はぁと）」
…同カプ好きの私から見ても原作者様の頭の中じゃ、確実に兄と弟は同キャラのつもりだと思いますよ、多分。
これからこの手のサイトが増えそうで激しく鬱だ…
>635
解決したみたいだけど、読み手として一言だけ。
自分は逆に、長編なら特に、ネタバレをされてしまう方が嫌なタイプ。
完全にC×Bを書くならもちろんカプ表記は必要だけど、635が書くのはA×Bの長編で、その中で
言葉は悪いけど当て馬とか、浮気的にC×Bが出てくるだけだよね？
だったら別に、C×Bだって明記は必要ない気が……
よっぽどの猟奇とかスカとか死亡系とかじゃない限り、あと最終的にくっつくのが
A×BじゃなくてC×Bとかじゃない限り、あまり余計なネタバレは個人的に好ましくない。
読む人にいろいろ歩み寄ってくれるのは有難いことだけど、たとえば普通に本屋で
売られてるマンガや小説は、べつにいちいちネタバレとか書かないでしょ。
同人誌もそう。でもお金を出して買って読むわけだし……
サイトなんか無料で萌えを提供してるんだから、もっと書き手の好きなようにしても
いいと思うよ。前もそういう話になったことがあるけど。
全て読み手にわかりやすく優しくっていうのもいいけど、私みたいにネタバレに萎えてしまう読み手が
いることも覚えててくれると有難い。
A×Bのハズなのに途中でC×Bになって驚いたり、今後どうなるんだろうとワクワクしたりって
いうのの楽しみが自分は好きだから。
まあ、自分は特殊なタイプかもしれないけど（ｗ
結局、635ﾀﾝの好きなようにやるのが一番いいんじゃないかな。長レスｽﾏｿ
解決したみたいだけど、読み手として一言だけ。
自分は逆に、長編なら特に、ネタバレをされてしまう方が嫌なタイプ。
完全にC×Bを書くならもちろんカプ表記は必要だけど、635が書くのはA×Bの長編で、その中で
言葉は悪いけど当て馬とか、浮気的にC×Bが出てくるだけだよね？
だったら別に、C×Bだって明記は必要ない気が……
よっぽどの猟奇とかスカとか死亡系とかじゃない限り、あと最終的にくっつくのが
A×BじゃなくてC×Bとかじゃない限り、あまり余計なネタバレは個人的に好ましくない。
読む人にいろいろ歩み寄ってくれるのは有難いことだけど、たとえば普通に本屋で
売られてるマンガや小説は、べつにいちいちネタバレとか書かないでしょ。
同人誌もそう。でもお金を出して買って読むわけだし……
サイトなんか無料で萌えを提供してるんだから、もっと書き手の好きなようにしても
いいと思うよ。前もそういう話になったことがあるけど。
全て読み手にわかりやすく優しくっていうのもいいけど、私みたいにネタバレに萎えてしまう読み手が
いることも覚えててくれると有難い。
A×Bのハズなのに途中でC×Bになって驚いたり、今後どうなるんだろうとワクワクしたりって
いうのの楽しみが自分は好きだから。
まあ、自分は特殊なタイプかもしれないけど（ｗ
結局、635ﾀﾝの好きなようにやるのが一番いいんじゃないかな。長レスｽﾏｿ
>サイトなんか無料で萌えを提供してるんだから、もっと書き手の好きなようにしても
>いいと思うよ。前もそういう話になったことがあるけど。
同意。
ネタバレと表記の程度については、何度かこのスレで話題にあがってるよね。
客の反応を気にしすぎるから悩むんだよ。それも良くない反応を。
たぶんここで、ちゃんと表記汁！と言ってるのは読み手としての意見で、
ネタバレになるからやめておけば？と言ってるのは書き手としての意見。
でも実際に自分のサイトに来ている人達の意見ではないわけで。
確かに客に退かれたくない気持ちはわかるけど、客に気を使いすぎて自分のやり
たいことを我慢してサイト運営がしんどくなるのもどうかと。
やりたいようにやればいいんだよ。
どう見てもA×Bしか出てこないのに「A×C」というような嘘表記はいけないけど。
自分がいろんな伏線を貼って楽しみたいのならネタバレしないでいいし、ネタバレ
してもいいと思ってるなら表記すればいいだけ。
全ての人を納得・満足させるようなマニュアルなんてないよ。
>いいと思うよ。前もそういう話になったことがあるけど。
同意。
ネタバレと表記の程度については、何度かこのスレで話題にあがってるよね。
客の反応を気にしすぎるから悩むんだよ。それも良くない反応を。
たぶんここで、ちゃんと表記汁！と言ってるのは読み手としての意見で、
ネタバレになるからやめておけば？と言ってるのは書き手としての意見。
でも実際に自分のサイトに来ている人達の意見ではないわけで。
確かに客に退かれたくない気持ちはわかるけど、客に気を使いすぎて自分のやり
たいことを我慢してサイト運営がしんどくなるのもどうかと。
やりたいようにやればいいんだよ。
どう見てもA×Bしか出てこないのに「A×C」というような嘘表記はいけないけど。
自分がいろんな伏線を貼って楽しみたいのならネタバレしないでいいし、ネタバレ
してもいいと思ってるなら表記すればいいだけ。
全ての人を納得・満足させるようなマニュアルなんてないよ。
この手の意見はいつもループするね。
>642
そうだね、でもつねに両方の答えがあって、
どっちがいい、とスレ的結論が出ないほうが安心するかも。自分は。
そうだね、でもつねに両方の答えがあって、
どっちがいい、とスレ的結論が出ないほうが安心するかも。自分は。
>639
激しく同カプな悪寒…。
Ａ×Ｂだと両方好き、Ｂは可愛い。でもＡもｶﾜｲｶｺｲｲ！！という人が多いけど
Ｂ×ＡだとＡ可愛いＡマンセー、ＢはＡの邪魔になるから氏ね、でもＡを熱愛してるから
カプとしては重宝できるので書いてると明言してる人が多い。
おかげで今まで両思いであればどっちでも（リバ・逆）ＯＫと思ってたけど
Ａ×Ｂしか読めなくなってしまった…。
激しく同カプな悪寒…。
Ａ×Ｂだと両方好き、Ｂは可愛い。でもＡもｶﾜｲｶｺｲｲ！！という人が多いけど
Ｂ×ＡだとＡ可愛いＡマンセー、ＢはＡの邪魔になるから氏ね、でもＡを熱愛してるから
カプとしては重宝できるので書いてると明言してる人が多い。
おかげで今まで両思いであればどっちでも（リバ・逆）ＯＫと思ってたけど
Ａ×Ｂしか読めなくなってしまった…。
>644
兄弟カポーじゃないけど今いるジャンルの嵌りカポーも似たような感じだ。
最初は両方読めたんだけどＢ×Ａのあまりにもの受マンセーっぷり
攻の冷遇振りにＡ×Ｂしか読めなくなった。まあＢ受は総受デフォなんだけど。
両キャラ好きだと片方だけ偏愛は悲しいね。
兄弟カポーじゃないけど今いるジャンルの嵌りカポーも似たような感じだ。
最初は両方読めたんだけどＢ×Ａのあまりにもの受マンセーっぷり
攻の冷遇振りにＡ×Ｂしか読めなくなった。まあＢ受は総受デフォなんだけど。
両キャラ好きだと片方だけ偏愛は悲しいね。
>644
レスありが㌧。
マジで同カプかも…（ﾆｶﾞﾜﾗ
私も Ａ×ＢでＢマンセーであっても、Ａを本気で嫌いだったり貶したりしている人見たことない。
どのサイトさん見ても両方好きっぽくてほっとできるし、例えるなら花畑みたいな雰囲気だ（ｗ
最悪なのはＢ×ＡのＡマンセーに断然多い。残念だけど。
こっちも厨になって小一時間問い詰めさせてもらうならば、
「おまえの好きなキャラＡはをＢをそこまで貶されて平気でいられる奴でつか」
本気で小一時間問い詰めたい。原作では結局互いに認め合ってたじゃねーか。
シチュとかカプの違いなんて、キャラそのものへの悪意語りに比べたら何てことないなと思ったよ。
レスありが㌧。
マジで同カプかも…（ﾆｶﾞﾜﾗ
私も Ａ×ＢでＢマンセーであっても、Ａを本気で嫌いだったり貶したりしている人見たことない。
どのサイトさん見ても両方好きっぽくてほっとできるし、例えるなら花畑みたいな雰囲気だ（ｗ
最悪なのはＢ×ＡのＡマンセーに断然多い。残念だけど。
こっちも厨になって小一時間問い詰めさせてもらうならば、
「おまえの好きなキャラＡはをＢをそこまで貶されて平気でいられる奴でつか」
本気で小一時間問い詰めたい。原作では結局互いに認め合ってたじゃねーか。
シチュとかカプの違いなんて、キャラそのものへの悪意語りに比べたら何てことないなと思ったよ。
647 ：風と木の名無しさん：03/07/24 17:53 ID:catwMmS2
>Ｂ×ＡだとＡ可愛いＡマンセー、ＢはＡの邪魔になるから氏ね、でもＡを熱愛してるから
>カプとしては重宝できるので書いてると明言してる人が多い。
いるよ…たぶん644とは違うジャンルだろうけど。
そんなふうにB叩きしておきながら、「これも愛情表現」とか言いやがる。
「AはBの邪魔になるから氏ね、でもBを熱愛してるからカプとしては重宝できるので
書いてる」
とAのことを誰かが言っていても、それが愛情表現だと思えるのかと問い詰めたい。
>カプとしては重宝できるので書いてると明言してる人が多い。
いるよ…たぶん644とは違うジャンルだろうけど。
そんなふうにB叩きしておきながら、「これも愛情表現」とか言いやがる。
「AはBの邪魔になるから氏ね、でもBを熱愛してるからカプとしては重宝できるので
書いてる」
とAのことを誰かが言っていても、それが愛情表現だと思えるのかと問い詰めたい。
＞そんなふうにB叩きしておきながら、「これも愛情表現」とか言いやがる
そう言ってるんならそうなんじゃないの？
そう言ってるんならそうなんじゃないの？
某邦楽のソロボーカリスト二人のカプです。
同人界ではあまり二人の本をみかけることは無く、
コミケでサークルあっても３つくらい。
長くそのカプでスペースを取るサークルさんは
少なくて、常に入れ替わり立ち替わり…という状態でした。
でも3年前ほどから活動し始めた某サークルAさんの
お陰で、そのカプのファンが増えてきました。
Aさんのファンの方がサイトやサークルを立ち上げる
ようになり、そのカプのサークルさん達はAさんを中心に皆仲良しに。
ところがそのAさんが別のカプにハマった様子。
他のサークルさんもそれに右にならえ状態で、このままでは
ジャンルの消滅になってしまいそうです。
同人界ではあまり二人の本をみかけることは無く、
コミケでサークルあっても３つくらい。
長くそのカプでスペースを取るサークルさんは
少なくて、常に入れ替わり立ち替わり…という状態でした。
でも3年前ほどから活動し始めた某サークルAさんの
お陰で、そのカプのファンが増えてきました。
Aさんのファンの方がサイトやサークルを立ち上げる
ようになり、そのカプのサークルさん達はAさんを中心に皆仲良しに。
ところがそのAさんが別のカプにハマった様子。
他のサークルさんもそれに右にならえ状態で、このままでは
ジャンルの消滅になってしまいそうです。
>649
口ではどうとでも言えるでしょ。
好きキャラでもひどい扱いする人もいれば嫌いキャラを貶めておいて
口先でだけ「これでも好きなんですよ～ﾐｬﾊｯ☆」とほざいてる香具師もいる。
こういうのって見ればどちらか分かるもんなんだよね、本人気づかなくても。
口ではどうとでも言えるでしょ。
好きキャラでもひどい扱いする人もいれば嫌いキャラを貶めておいて
口先でだけ「これでも好きなんですよ～ﾐｬﾊｯ☆」とほざいてる香具師もいる。
こういうのって見ればどちらか分かるもんなんだよね、本人気づかなくても。
>652
ここは愚痴スレでもあるんだから、そんなに噛みつかなくてもいいんじゃ…。
ここは愚痴スレでもあるんだから、そんなに噛みつかなくてもいいんじゃ…。
652の言い方はきついが、650の書き込みだけだと
その状況を本人がどう思っているのか判らないので
さみしいという愚痴なんだか
理不尽と知りつつＡさんを恨んでるんだかわからないからなー
だから何？とつっこみたい気持ちにはなるよ。
その状況を本人がどう思っているのか判らないので
さみしいという愚痴なんだか
理不尽と知りつつＡさんを恨んでるんだかわからないからなー
だから何？とつっこみたい気持ちにはなるよ。
＞口先でだけ「これでも好きなんですよ～ﾐｬﾊｯ☆」とほざいてる香具師もいる。
だから何で自分の感じ方、見方が絶対だと思うんだろって事でしょーが。それを
「ほざいてる」、とか「言いやがる」とか、どっちもどっちだよ。
801嫌いの人から見たら801者の「愛です」を「愛があるならこんな事させない」って
思うだろうし、言い出したらキリがない。
だから何で自分の感じ方、見方が絶対だと思うんだろって事でしょーが。それを
「ほざいてる」、とか「言いやがる」とか、どっちもどっちだよ。
801嫌いの人から見たら801者の「愛です」を「愛があるならこんな事させない」って
思うだろうし、言い出したらキリがない。
「これも愛情表現」
「これでも好きなんですよ～ﾐｬﾊｯ☆」
むしろ口先だけでもいいからそう言ってほしい…。
こう書くだけ良心的だと思うよ。
「これでも好きなんですよ～ﾐｬﾊｯ☆」
むしろ口先だけでもいいからそう言ってほしい…。
こう書くだけ良心的だと思うよ。
ここも夏だな・・・
日本は冷夏だと言うのに元気なことだ。
それだけだとスレ違いなので愚痴を一つ。
以前、497辺りで『C×Bサイトなのに、苦手なA×Bカプを薦められてる～』
と愚痴ってたものです。
その後しばらくして・・・またメールが来やがりました。
『（私）さんの書かれるA×Bを読んでみたいです！』と。
お願いします。他のサイトで補完してください。
本当にA×B苦手なんです。
それに、BよりもCの方が断然好きなんです。
TOPに赤い文字で『ABは苦手です。』って書いてあるんですが、
FONT＝3で下線付きの赤い文字では読めませんか？
TOPとINDEXとABOUTとCP傾向とSSに書いてあってもダメですか？
ウチはBの総受けサイトじゃないんです。
マイナーカプだけど、C×Bサイトなんです。
つーか、ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲｼﾃﾏｽ???
以上愚痴でした。
ﾊｷﾀﾞｾﾃｽｯｷﾘ。
日本は冷夏だと言うのに元気なことだ。
それだけだとスレ違いなので愚痴を一つ。
以前、497辺りで『C×Bサイトなのに、苦手なA×Bカプを薦められてる～』
と愚痴ってたものです。
その後しばらくして・・・またメールが来やがりました。
『（私）さんの書かれるA×Bを読んでみたいです！』と。
お願いします。他のサイトで補完してください。
本当にA×B苦手なんです。
それに、BよりもCの方が断然好きなんです。
TOPに赤い文字で『ABは苦手です。』って書いてあるんですが、
FONT＝3で下線付きの赤い文字では読めませんか？
TOPとINDEXとABOUTとCP傾向とSSに書いてあってもダメですか？
ウチはBの総受けサイトじゃないんです。
マイナーカプだけど、C×Bサイトなんです。
つーか、ﾆﾎﾝｺﾞﾘｶｲｼﾃﾏｽ???
以上愚痴でした。
ﾊｷﾀﾞｾﾃｽｯｷﾘ。
>657
たいへんだねー
そこまでいくとリクしてくるほうも嫌がらせっぽくない？
トップに赤字で苦手、ってそれABへの挑戦？とか
曲解されてるのかもしれないね。
しつこいようなら、逆に苦手表記を柔らかめにしてみるのも
手かもしれないなーと書き込みを読んで思いました。
たいへんだねー
そこまでいくとリクしてくるほうも嫌がらせっぽくない？
トップに赤字で苦手、ってそれABへの挑戦？とか
曲解されてるのかもしれないね。
しつこいようなら、逆に苦手表記を柔らかめにしてみるのも
手かもしれないなーと書き込みを読んで思いました。
TOPが忠告だけのページで、次ページにサイト内容がある場合、
次ページにブクマすることが多い。
つまりTOPページは見ていない。
「TOPページに書いてあるように、A×Bは苦手だから書けませんし、
話をするのも苦手です」
とはっきりメールで返事してあげれば？
ここまで書いてもわからなければアク禁メール拒否すればいいと思う。
次ページにブクマすることが多い。
つまりTOPページは見ていない。
「TOPページに書いてあるように、A×Bは苦手だから書けませんし、
話をするのも苦手です」
とはっきりメールで返事してあげれば？
ここまで書いてもわからなければアク禁メール拒否すればいいと思う。
>>655
そのとおりだね。
>>651はなぜそんなに、絶対的に人の心理を確実に
把握できる自信があるのか疑問だよ。
自分自身が浅い言葉で「ほざいてる」ような人間なのかな。
だから人もそうだと思ってる、と。
そのとおりだね。
>>651はなぜそんなに、絶対的に人の心理を確実に
把握できる自信があるのか疑問だよ。
自分自身が浅い言葉で「ほざいてる」ような人間なのかな。
だから人もそうだと思ってる、と。
あんまり書き手の心境決め付けるような事ここでは言わん方がいい。
なんなら吐き捨ての方で言って来ればいい>651
私も愛があろうがキャラいじめに見えるのはいい気分じゃないんで
気持ちは分からなくもない。
なんなら吐き捨ての方で言って来ればいい>651
私も愛があろうがキャラいじめに見えるのはいい気分じゃないんで
気持ちは分からなくもない。
651の発言はまぁ言い過ぎかもしれないが、ちょっぴり禿同。
A×BでBファンのサイトさんではなぜかAを貶める発言が
多くて、それなのに「Aも好きなんですよ～」と言われても
無理せんでもええのに･･･な気分になる。
「Aは萌えのための生贄ですｖ」なんて書かれた日にゃもう。
書くなとは言わないが、サイトのトップページに堂々と書くのは
どうだろう、と大いにモニョりました。
A×BでBファンのサイトさんではなぜかAを貶める発言が
多くて、それなのに「Aも好きなんですよ～」と言われても
無理せんでもええのに･･･な気分になる。
「Aは萌えのための生贄ですｖ」なんて書かれた日にゃもう。
書くなとは言わないが、サイトのトップページに堂々と書くのは
どうだろう、と大いにモニョりました。
まあ問題がずれてる気はする。
書き手にどんなに愛があろうと、読み手がそう受け取らなかったら
その人はもう閲覧はしないだろう。
不特定多数が見るサイトを開いてるってのはそういうこと。
内輪で楽しむサイトならそれでいいのだろうけど
その輪の外で「あそこは愛がない」と愚痴られていたとしても
書き手が愚痴る人に文句を言うのは無駄。
書くもので判断されるのが「書き手」なんだからさ。
その書き手の中に本当に愛があるかどうかは、別の話だ。
書き手にどんなに愛があろうと、読み手がそう受け取らなかったら
その人はもう閲覧はしないだろう。
不特定多数が見るサイトを開いてるってのはそういうこと。
内輪で楽しむサイトならそれでいいのだろうけど
その輪の外で「あそこは愛がない」と愚痴られていたとしても
書き手が愚痴る人に文句を言うのは無駄。
書くもので判断されるのが「書き手」なんだからさ。
その書き手の中に本当に愛があるかどうかは、別の話だ。
いい加減、絡みすぎじゃない？
667 ：風と木の名無しさん：03/07/26 18:57 ID:sGkj+jjN
658ﾀﾝ659ﾀﾝ、吐き出しの愚痴に意見くれてアリガ㌧。
＞トップに赤字で苦手、ってそれABへの挑戦？とか
曲解されてるのかもしれないね。
その可能性は全く考えませんでした。ｿﾝﾅ曲解ｲﾔﾀﾞｰ・ﾟ・（⊃Д｀）・ﾟ・
もっかい『A×Bは書きません。』といった内容のメールを
オブラートに二重三重包んでから送ってみます。
アドバイスありがとうございました。
＞トップに赤字で苦手、ってそれABへの挑戦？とか
曲解されてるのかもしれないね。
その可能性は全く考えませんでした。ｿﾝﾅ曲解ｲﾔﾀﾞｰ・ﾟ・（⊃Д｀）・ﾟ・
もっかい『A×Bは書きません。』といった内容のメールを
オブラートに二重三重包んでから送ってみます。
アドバイスありがとうございました。
愛情のあり方は千差万別、というのは分かるが
愛情があれば貶める発言をしてもいい、という事ではないよね。
（いや、読んでいる側に愛が充分伝わるような発言ならアリだと思うけど）
サイトの管理人さんに実際愛があるのかないのかって、
結構読み手に伝わるものだと思うよ。
そんなの絶対分かるもんか！って思われる人もいるかもしれませんが。
>644
そうだね、つまりA×BのBファンのごく一部の方たちにとっては
Aは「ちょうどそこにいた都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」だから好きなのかもと思う。
都合がいいから好き、使いやすいから好き、みたいな。
それは全然ｵｹｰなんだが、Bを褒めるのになぜAとBを比較して
Aを貶める必要があるのかがわからない。
他者の悪口が萌えに必要なのか？
そう思うと、その人がいくら「Aも好きです～」と言っても
それって「悪口書いても好きだから許してね」な免罪符代わりに
言ってるだけちゃうかと小一時(ry
愛情があれば貶める発言をしてもいい、という事ではないよね。
（いや、読んでいる側に愛が充分伝わるような発言ならアリだと思うけど）
サイトの管理人さんに実際愛があるのかないのかって、
結構読み手に伝わるものだと思うよ。
そんなの絶対分かるもんか！って思われる人もいるかもしれませんが。
>644
そうだね、つまりA×BのBファンのごく一部の方たちにとっては
Aは「ちょうどそこにいた都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」だから好きなのかもと思う。
都合がいいから好き、使いやすいから好き、みたいな。
それは全然ｵｹｰなんだが、Bを褒めるのになぜAとBを比較して
Aを貶める必要があるのかがわからない。
他者の悪口が萌えに必要なのか？
そう思うと、その人がいくら「Aも好きです～」と言っても
それって「悪口書いても好きだから許してね」な免罪符代わりに
言ってるだけちゃうかと小一時(ry
>669
> そうだね、つまりA×BのBファンのごく一部の方たちにとっては
> Aは「ちょうどそこにいた都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」だから好きなのかもと思う。
> 都合がいいから好き、使いやすいから好き、みたいな。
好きと言ってくれるならいっそ「都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」でもいいとさえ思ってしまう…。
そのくらいひどい悪口のみだけのサイトもあるんだよな。
例えばA×BサイトならＡ×ＢのＡ好きが来る可能性大きいのに
フォロー一切なしのＡ人格を勝手に分析貶し語り＆その脇でＢベタほめはきつい。
しかも「Ａ受けの人閲覧注意」しか書かれていなかったり。
それを言うなら「Ａファンにはおすすめしません」とかにしろ。
> そうだね、つまりA×BのBファンのごく一部の方たちにとっては
> Aは「ちょうどそこにいた都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」だから好きなのかもと思う。
> 都合がいいから好き、使いやすいから好き、みたいな。
好きと言ってくれるならいっそ「都合のいいﾃｨﾝﾃｨﾝ」でもいいとさえ思ってしまう…。
そのくらいひどい悪口のみだけのサイトもあるんだよな。
例えばA×BサイトならＡ×ＢのＡ好きが来る可能性大きいのに
フォロー一切なしのＡ人格を勝手に分析貶し語り＆その脇でＢベタほめはきつい。
しかも「Ａ受けの人閲覧注意」しか書かれていなかったり。
それを言うなら「Ａファンにはおすすめしません」とかにしろ。
>669
分かるわけないと思うね。
声＋表情＋動作とかを通して、直接語ったって人は錯誤するんだから。
文章だけではっきりと判断できると思うのは傲慢。
「自分はこう感じた」と書くだけならいいけど、「愛情がないに決まってる」
とか決め付けて書くのが厨臭いんだと思うね。
分かるわけないと思うね。
声＋表情＋動作とかを通して、直接語ったって人は錯誤するんだから。
文章だけではっきりと判断できると思うのは傲慢。
「自分はこう感じた」と書くだけならいいけど、「愛情がないに決まってる」
とか決め付けて書くのが厨臭いんだと思うね。
で、ここで『ヤシラに愛情なんかないんだ～』と愚痴ってる方々は
そんなそのキャラのファンに対して失礼極まりない萎えサイトには
二度と足も踏み入れてないんですよね？
それで通っちゃってたりしたらお笑い草だな。マゾなんか。
そんなそのキャラのファンに対して失礼極まりない萎えサイトには
二度と足も踏み入れてないんですよね？
それで通っちゃってたりしたらお笑い草だな。マゾなんか。
議論がループしてるね。
絡む方の言い分も厨くさく感じる。
絡む方の言い分も厨くさく感じる。
>672
いいや、その中のひとつにはたまに通ってるよ。
なぜかというと、元々B受けが好きなのと、そのサイトさんがA×BからC×Bに
乗り換えたから。そしてAへの発言がなくなったから。
誰かを貶めなくてもBの良さは皆分かってるし、
他のキャラの悪口よりただただBの萌え話が聞きたいだけなんだよ。
＞673
引っ張っちゃってゴメンね･･･。
いいや、その中のひとつにはたまに通ってるよ。
なぜかというと、元々B受けが好きなのと、そのサイトさんがA×BからC×Bに
乗り換えたから。そしてAへの発言がなくなったから。
誰かを貶めなくてもBの良さは皆分かってるし、
他のキャラの悪口よりただただBの萌え話が聞きたいだけなんだよ。
＞673
引っ張っちゃってゴメンね･･･。
21歳になってから来てね。
>誰かを貶めなくてもBの良さは皆分かってるし、
>他のキャラの悪口よりただただBの萌え話が聞きたいだけなんだよ。
禿同。
>他のキャラの悪口よりただただBの萌え話が聞きたいだけなんだよ。
禿同。
一連の流れを遮ってｽﾏｿが愚痴らせてくだされ。
どちらが受けか攻めかがはっきりしていないカプ話。
書き手はＡ×Ｂのつもりでも書いていたのだとしても、それをＡ×Ｂとして読むか
Ｂ×Ａとして読むかは読み手の自由じゃないのだろうか。
作品は確かに書き手の物だけれど、それを読んだ感想は読み手の物。
たとえ自分の思惑とは逆のカプとして読まれたにしても、それで他人に多少なりとも
感動（萌え含む）を起こさせられたなら、それはそれでいいのでは？
それがどうしても嫌なら、他者が違う解釈をしようのないものを書けばいいだけの話。
と、少なくとも自分はそう思ってたんだけど、どうも世間では違うらしい…。
別に逆カプ否定とかじゃないし、そもそも否定なんてしてないんですから
感想くらい自由にさせて欲しいよー つд｀)･ﾟ･．
どちらが受けか攻めかがはっきりしていないカプ話。
書き手はＡ×Ｂのつもりでも書いていたのだとしても、それをＡ×Ｂとして読むか
Ｂ×Ａとして読むかは読み手の自由じゃないのだろうか。
作品は確かに書き手の物だけれど、それを読んだ感想は読み手の物。
たとえ自分の思惑とは逆のカプとして読まれたにしても、それで他人に多少なりとも
感動（萌え含む）を起こさせられたなら、それはそれでいいのでは？
それがどうしても嫌なら、他者が違う解釈をしようのないものを書けばいいだけの話。
と、少なくとも自分はそう思ってたんだけど、どうも世間では違うらしい…。
別に逆カプ否定とかじゃないし、そもそも否定なんてしてないんですから
感想くらい自由にさせて欲しいよー つд｀)･ﾟ･．
>677
私もｴﾁｰなし逆カプなら自カプ風に読んでﾊｧﾊｧしますけど、
それを作者に伝えたりはしないよ。
書き手としては、発表したものはどう受け取ろうが読み手の自由と思っているけど、
誰もがそう考えてるわけじゃないだろうし、逆カプに関しては地雷が潜んでる可能性大だから。
心の中だけで思っておくのがいいのでは？
私もｴﾁｰなし逆カプなら自カプ風に読んでﾊｧﾊｧしますけど、
それを作者に伝えたりはしないよ。
書き手としては、発表したものはどう受け取ろうが読み手の自由と思っているけど、
誰もがそう考えてるわけじゃないだろうし、逆カプに関しては地雷が潜んでる可能性大だから。
心の中だけで思っておくのがいいのでは？
>677
確かに、どのような感想を持とうがそれは読み手の自由だと思うが
描き手が「○○」と言ってるのに「××ですね！」と言うのは正直どうかと思う。
考え方を変えて見て欲しい。
もし、健全ＣＰナシサイトで、たまたまキャラ２人がいる絵なり、
友情色の強い小説なりがあったとして、
「ステキなＡ×Ｂでしたね！だって私がそう読めたんですから！」
などと言うヤツはただの厨ではないか？
ＣＰには敏感な人が多いから
描き手が「Ａ×Ｂ」だというのなら、「Ｂ×Ａとしてステキでした」なんていうのは
よした方がいいんじゃないかと思う。心の中でだけ思っておけばいい。
確かに、どのような感想を持とうがそれは読み手の自由だと思うが
描き手が「○○」と言ってるのに「××ですね！」と言うのは正直どうかと思う。
考え方を変えて見て欲しい。
もし、健全ＣＰナシサイトで、たまたまキャラ２人がいる絵なり、
友情色の強い小説なりがあったとして、
「ステキなＡ×Ｂでしたね！だって私がそう読めたんですから！」
などと言うヤツはただの厨ではないか？
ＣＰには敏感な人が多いから
描き手が「Ａ×Ｂ」だというのなら、「Ｂ×Ａとしてステキでした」なんていうのは
よした方がいいんじゃないかと思う。心の中でだけ思っておけばいい。
書き忘れ。連続ｽﾏｿ
そもそもあるシチュエーションをA×Bととるか、B×Aととるかは人それぞれ。
677さんがどっちに取るのも自由だけど、作者さんがどっちのつもりで書くのかも自由。
2次創作って自分と萌ポイント近い人探したいという欲求もあるわけだから、
感想を頂くのなら自分の意図したものに近い方がより嬉しいのは本当だろうね。
そうじゃない人もいるだろうけど。
もしその作者さんがA×Bと銘打って活動してるのだったら、
内容はどうあれ、逆の感想を伝えるのは場合によっては
嫌がらせと受け取られても仕方ない気がするよ。
そもそもあるシチュエーションをA×Bととるか、B×Aととるかは人それぞれ。
677さんがどっちに取るのも自由だけど、作者さんがどっちのつもりで書くのかも自由。
2次創作って自分と萌ポイント近い人探したいという欲求もあるわけだから、
感想を頂くのなら自分の意図したものに近い方がより嬉しいのは本当だろうね。
そうじゃない人もいるだろうけど。
もしその作者さんがA×Bと銘打って活動してるのだったら、
内容はどうあれ、逆の感想を伝えるのは場合によっては
嫌がらせと受け取られても仕方ない気がするよ。
＞677
以前、受け攻め固定派の友人は、
「あなたのA×BはB×Aにも見えるので、B×Aとして読んでます」
という感想を貰って激しく落ち込んでいたよ。
やはり「B×Aに見えるのはその人の勝手だが、わざわざ言わないで欲しい」そうな。
（彼女はA×B受け攻め固定なのをサイトに明記）
＞別に逆カプ否定とかじゃないし、そもそも否定なんてしてないんですから
少なくとも作者にとっては、その作品が*A×B*であることを否定されたようなものなのでは？
以前、受け攻め固定派の友人は、
「あなたのA×BはB×Aにも見えるので、B×Aとして読んでます」
という感想を貰って激しく落ち込んでいたよ。
やはり「B×Aに見えるのはその人の勝手だが、わざわざ言わないで欲しい」そうな。
（彼女はA×B受け攻め固定なのをサイトに明記）
＞別に逆カプ否定とかじゃないし、そもそも否定なんてしてないんですから
少なくとも作者にとっては、その作品が*A×B*であることを否定されたようなものなのでは？
まずみんな書いてるように、どんな感想を持つか、どういう風に解釈するかはまったく自由と思うよ。
801に限らず、どんな創作物でも基本的にそうでしょう。
（レポート等であんまり変なこと書くと笑われるだろけど。）
ただ、A×Bｵﾝﾘｰｻｲﾄ持ちで、逆ｶﾌﾟ・リバが大の苦手の身からすれば、
感想でも雑談でも、たとえ一言でも、B×Aや、B攻め、A受けの話を聞くのは苦痛。
否定されてるとか嫌がらせとかは思わないけど、ただただ苦痛。
自分はｻｲﾄにもそんな注意は書いてます。
でも>>677の場合、
相手のｻｲﾄさんがｶﾌﾟを明記してないんでしょ？しかも小説が
>どちらが受けか攻めかがはっきりしていないカプ話。
というんだから、ちょっとお気の毒だなとは思う。
でもそんな場合でもやっぱり相手の様子を見て慎重に答えたほうが無難。それが現実かも。
どんなもんでもどんとこい、感想はなんでもうれしい、って作家さんもいるみたいだから、
そんなｻｲﾄさんが見つかったらいいね。愚痴に長文で絡んでｽﾏｿ。
801に限らず、どんな創作物でも基本的にそうでしょう。
（レポート等であんまり変なこと書くと笑われるだろけど。）
ただ、A×Bｵﾝﾘｰｻｲﾄ持ちで、逆ｶﾌﾟ・リバが大の苦手の身からすれば、
感想でも雑談でも、たとえ一言でも、B×Aや、B攻め、A受けの話を聞くのは苦痛。
否定されてるとか嫌がらせとかは思わないけど、ただただ苦痛。
自分はｻｲﾄにもそんな注意は書いてます。
でも>>677の場合、
相手のｻｲﾄさんがｶﾌﾟを明記してないんでしょ？しかも小説が
>どちらが受けか攻めかがはっきりしていないカプ話。
というんだから、ちょっとお気の毒だなとは思う。
でもそんな場合でもやっぱり相手の様子を見て慎重に答えたほうが無難。それが現実かも。
どんなもんでもどんとこい、感想はなんでもうれしい、って作家さんもいるみたいだから、
そんなｻｲﾄさんが見つかったらいいね。愚痴に長文で絡んでｽﾏｿ。
以前は「俺」だったマイ攻め（30代・肉体労働系）の原作の一人称が久々再登場したら「わし」になってた…
ジャンル内では受けキャラ（ちなみに一人称「私」美人系）の人気が高く、受けキャラ
目当てで来た人にもあわよくばマイ萌カポーにはまって欲しい！というのがサイト裏テーマで、
有り難いことに「受けキャラが好きでサイト回ってたんですが、ここでこのカプにはまりました」
というメールもたまに貰います。
でも「ワシ」だとどうかなあ…萎えワードでしょうか。
ジャンル内では受けキャラ（ちなみに一人称「私」美人系）の人気が高く、受けキャラ
目当てで来た人にもあわよくばマイ萌カポーにはまって欲しい！というのがサイト裏テーマで、
有り難いことに「受けキャラが好きでサイト回ってたんですが、ここでこのカプにはまりました」
というメールもたまに貰います。
でも「ワシ」だとどうかなあ…萎えワードでしょうか。
>677
自分はリバ逆スキーなので、逆の人から萌え感想もらうと嬉しいよ。
作者さんの日頃のスタンスがどうか、っていうのがポイントじゃないかと。
Ａ×Ｂメインで活動している人だとしても、
普段から逆やリバも好き、と公言している人で、
作品にはっきり描写がなければ、
B×Ａ者としても萌えました、くらいは有りだと思うなあ。
自分はリバ逆スキーなので、逆の人から萌え感想もらうと嬉しいよ。
作者さんの日頃のスタンスがどうか、っていうのがポイントじゃないかと。
Ａ×Ｂメインで活動している人だとしても、
普段から逆やリバも好き、と公言している人で、
作品にはっきり描写がなければ、
B×Ａ者としても萌えました、くらいは有りだと思うなあ。
いただいたレスで自分が誤解を招き易い書き方してたことに気付きました。
自分の感想を作者さんに伝えてはいないです。
そんな失礼なことは出来ないっす…。
いい話読んだなーと思っていた作品の後書きで作者さんから
「これはＡ×Ｂですから く れ ぐ れ も Ｂ×Ａとしては読まないでください」
と注意書きがされてあって、Ｂ×Ａ話として萌えちゃった自分的に
その気持ちを否定されたような気がして、思わず愚痴ってしまったんです…。
紛らわしい書き方して申し訳ない。
自分の感想を作者さんに伝えてはいないです。
そんな失礼なことは出来ないっす…。
いい話読んだなーと思っていた作品の後書きで作者さんから
「これはＡ×Ｂですから く れ ぐ れ も Ｂ×Ａとしては読まないでください」
と注意書きがされてあって、Ｂ×Ａ話として萌えちゃった自分的に
その気持ちを否定されたような気がして、思わず愚痴ってしまったんです…。
紛らわしい書き方して申し訳ない。
＞「これはＡ×Ｂですから く れ ぐ れ も Ｂ×Ａとしては読まないでください」
その管理人の気持ち、なんとなーくわかるかも。
リバ逆大嫌いな中にはそう見えてしまうこと自体が嫌って思う人もいるから。
もちろん、気にしない人が多いとは思うけど。
その管理人の気持ち、なんとなーくわかるかも。
リバ逆大嫌いな中にはそう見えてしまうこと自体が嫌って思う人もいるから。
もちろん、気にしない人が多いとは思うけど。
逆カプみたいな固定萌の人っているもんね。
そこの管理人さんは「逆みたいです」って感想を
もらう前に、釘をさしてるのかもしれない。
でも677がどう受け取ろうが自由だよね。
その感想を伝えないなら問題ないと思う。
そこの管理人さんは「逆みたいです」って感想を
もらう前に、釘をさしてるのかもしれない。
でも677がどう受け取ろうが自由だよね。
その感想を伝えないなら問題ないと思う。
もう一つ、「逆に取られる」→「逆カプのリクエストがくる」
こういうのを危惧する意味もあるかもね。
いざリクがきてから「実は」というより、先に言っておく方が親切だし。
こういうのを危惧する意味もあるかもね。
いざリクがきてから「実は」というより、先に言っておく方が親切だし。
>677
作家は気にせずに萌えたらいいよ。
逆ｶﾌﾟもリバも駄目なので書き手の気持ちはわかるけど、私は申告さえされなきゃｵｹｰ。
読み手がどこで感動しようと、どう解釈しようと制限なんてできないし。
つか、そんなこと言ってたらﾊﾟﾛ書くのがそもそも…
>683
申し訳ないけど、「ワシ」だけきくと、ちょっと嫌かも。
「俺」で通してもいいんじゃない？
でも実際読めばｲｲ！と思う場合もあるだろうから、結局は683さんの腕次第かと。ガンガレ！
作家は気にせずに萌えたらいいよ。
逆ｶﾌﾟもリバも駄目なので書き手の気持ちはわかるけど、私は申告さえされなきゃｵｹｰ。
読み手がどこで感動しようと、どう解釈しようと制限なんてできないし。
つか、そんなこと言ってたらﾊﾟﾛ書くのがそもそも…
>683
申し訳ないけど、「ワシ」だけきくと、ちょっと嫌かも。
「俺」で通してもいいんじゃない？
でも実際読めばｲｲ！と思う場合もあるだろうから、結局は683さんの腕次第かと。ガンガレ！
>685
>自分の感想を作者さんに伝えてはいないです。
>そんな失礼なことは出来ないっす…。
そういう風に思ってくれる人には申し訳ないなと思いつつ、
「言ってきちゃう人」に対する予防線ってのを、どうしても
張らざるをえなかったりするんだよね、管理人としては。
なので、不愉快な思いをしたかもしれないけれど、どうか
その注意書きは、あなたじゃない人達に向けられたものとして
さくっとスルーしてあげてもらえないだろうか。
それにしても、こういう話を聞くと、管理人としては考えちゃうなぁ。
うちも厨が多いｼﾞｬﾝﾙで、過去にｶﾅｰﾘ嫌な思いをしたせいで、
ちょっと微妙な作品をあげると、ついあれこれ注意書きをつけて
しまうんだけれど、逆に、まともな読者さんをひかせてるんだろうな
と思うと、ちょっと反省モード。
>自分の感想を作者さんに伝えてはいないです。
>そんな失礼なことは出来ないっす…。
そういう風に思ってくれる人には申し訳ないなと思いつつ、
「言ってきちゃう人」に対する予防線ってのを、どうしても
張らざるをえなかったりするんだよね、管理人としては。
なので、不愉快な思いをしたかもしれないけれど、どうか
その注意書きは、あなたじゃない人達に向けられたものとして
さくっとスルーしてあげてもらえないだろうか。
それにしても、こういう話を聞くと、管理人としては考えちゃうなぁ。
うちも厨が多いｼﾞｬﾝﾙで、過去にｶﾅｰﾘ嫌な思いをしたせいで、
ちょっと微妙な作品をあげると、ついあれこれ注意書きをつけて
しまうんだけれど、逆に、まともな読者さんをひかせてるんだろうな
と思うと、ちょっと反省モード。
連投ｽﾏｿ。
>683
原作が、「ワシ」になってたんだよね？
じゃあ、自分なら、別に気にしないと思う。
ただ、>683さんが、なにかシリーズ物とか連載とかを書いてて、
それが「原作に合わせなきゃ」ってことで途中で変えるんだとしたら、
ちょっと「ん？」って思うかも。
まあ、萎えるほどじゃないけど。
>683
原作が、「ワシ」になってたんだよね？
じゃあ、自分なら、別に気にしないと思う。
ただ、>683さんが、なにかシリーズ物とか連載とかを書いてて、
それが「原作に合わせなきゃ」ってことで途中で変えるんだとしたら、
ちょっと「ん？」って思うかも。
まあ、萎えるほどじゃないけど。
>685
>「これはＡ×Ｂですから く れ ぐ れ も Ｂ×Ａとしては読まないでください」
これ、後書きじゃなくて、作品より先に読めるようにしておけば、いいんじゃないかな。
>「これはＡ×Ｂですから く れ ぐ れ も Ｂ×Ａとしては読まないでください」
これ、後書きじゃなくて、作品より先に読めるようにしておけば、いいんじゃないかな。
>683
原作で「ワシ」が違和感のないｷｬﾗならいいと思うけど。原作次第かな。
つか*30代肉体労働系の攻めと一人称「私」美人系受け*に食指が…(w
原作で「ワシ」が違和感のないｷｬﾗならいいと思うけど。原作次第かな。
つか*30代肉体労働系の攻めと一人称「私」美人系受け*に食指が…(w
>690
同意。読み専だった頃は正直気にしすぎじゃないかとか
ＰＬ法のごとく注意注意注意書きってなんだかな～と思ってたけど
自分でもサイト持つようになって予防線張りたい気持ちがよく分かった。
（しかし、厨に限って注意書きなど気にも留めない罠…
そして善良な普通の読み手さんのみ余計気をつかわせてしまう罠…）
ただ書き方は注意書きは高圧的にならないように気をつけている。
読み手として書き手が自己防衛に終始して文句は受け付けませんからねっ！というのは
気持ちはわかるけどやっぱりカチンとくるというか。勿論口には出さないけど。
同意。読み専だった頃は正直気にしすぎじゃないかとか
ＰＬ法のごとく注意注意注意書きってなんだかな～と思ってたけど
自分でもサイト持つようになって予防線張りたい気持ちがよく分かった。
（しかし、厨に限って注意書きなど気にも留めない罠…
そして善良な普通の読み手さんのみ余計気をつかわせてしまう罠…）
ただ書き方は注意書きは高圧的にならないように気をつけている。
読み手として書き手が自己防衛に終始して文句は受け付けませんからねっ！というのは
気持ちはわかるけどやっぱりカチンとくるというか。勿論口には出さないけど。
>683
原作時間軸によって使い分けでいいんじゃない？
「俺」と言ってた時期の話か、「わし」と言ってた時期の話かで。
もし原作で「わし」になった後の設定の話で「俺」と言わせてるのを見たら、
攻ファンは原作での今の攻を否定されてるように感じるかも知れないよ。
そもそも原作でそういうキャラなんだから、貴方が「俺」を使って書いてたとしても
一人称「わし」のキャラには萎えるという人への布教にはならないでしょ。
原作時間軸によって使い分けでいいんじゃない？
「俺」と言ってた時期の話か、「わし」と言ってた時期の話かで。
もし原作で「わし」になった後の設定の話で「俺」と言わせてるのを見たら、
攻ファンは原作での今の攻を否定されてるように感じるかも知れないよ。
そもそも原作でそういうキャラなんだから、貴方が「俺」を使って書いてたとしても
一人称「わし」のキャラには萎えるという人への布教にはならないでしょ。
レスありがとうございます。
攻めは存在を忘れてる人がいるほどのマイナーキャラで、「俺」→「わし」に変わったのは、
作者が前の一人称忘れたせいじゃないかという危惧もあるくらいです。
セリフも少ないので、一人称がワシと言うことも受けだけのファンの人は認識してなさそうなので
悩んでたんですが、渋さが魅力のキャラなので「わし」でも萎えにならないように頑張ってみます。
攻めは存在を忘れてる人がいるほどのマイナーキャラで、「俺」→「わし」に変わったのは、
作者が前の一人称忘れたせいじゃないかという危惧もあるくらいです。
セリフも少ないので、一人称がワシと言うことも受けだけのファンの人は認識してなさそうなので
悩んでたんですが、渋さが魅力のキャラなので「わし」でも萎えにならないように頑張ってみます。
697 ：風と木の名無しさん：03/08/01 19:55 ID:QywcdkBc
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
700 ：風と木の名無しさん：03/08/02 07:26 ID:7ol0b2I1
701 ：風と木の名無しさん：03/08/02 07:30 ID:Dwi5HAfP
ようはケツの穴にチンコぶち込むホモ行為だろ
汚 ら し い
汚 ら し い
こんな所に釣り師とは珍しい。
夏ですね、釣れましたか？
夏ですね、釣れましたか？
>702
藻前さんが釣られてどうする……。
藻前さんが釣られてどうする……。
あるキャラの同盟に参加しようと思ってるんですが、そこの名簿がサイト紹介（あれば）も
兼ねていて、「好きなカップリング（全部）」という項目があるんです。
今登録している方は、カプ名を羅列するか、Ａ攻またはＡ受全部ＯＫと書かれています。
私は、一押しカプはあるものの、苦手な組み合わせは一個だけで、他は好きな嗜好なんですが、
「Ｂ絡み以外」と書くのはまずいでしょうか？
別に攻撃とかの意味はなくて、カプ名を羅列だと、自サイトに小説あるだけで10個位以上に
なってしまうからなんですが。
兼ねていて、「好きなカップリング（全部）」という項目があるんです。
今登録している方は、カプ名を羅列するか、Ａ攻またはＡ受全部ＯＫと書かれています。
私は、一押しカプはあるものの、苦手な組み合わせは一個だけで、他は好きな嗜好なんですが、
「Ｂ絡み以外」と書くのはまずいでしょうか？
別に攻撃とかの意味はなくて、カプ名を羅列だと、自サイトに小説あるだけで10個位以上に
なってしまうからなんですが。
>>704
同盟管理人に聞いてみたほうがいいよと思う。
同盟管理人に聞いてみたほうがいいよと思う。
>704
同盟管理人（中立の立場）としてはそれでもいいと言うかもしれないけど
自分がＡ×Ｂ好きだったらチョト悲しい…仲間ハズレみたいでさ。
面倒でも羅列で、よく見ないとわからない位の方が嬉しいかも。
同盟管理人さんは全部って書いてるんだし、それでいいんじゃないかなあ。
同盟管理人（中立の立場）としてはそれでもいいと言うかもしれないけど
自分がＡ×Ｂ好きだったらチョト悲しい…仲間ハズレみたいでさ。
面倒でも羅列で、よく見ないとわからない位の方が嬉しいかも。
同盟管理人さんは全部って書いてるんだし、それでいいんじゃないかなあ。
ちょと愚痴を…
自サイトで扱ってるカプはどれもマイナーで、普通多くの人が私のカプの逆を取ったりする。
でも稀に自カプの一つを「自分も好き」と言ってくれる人がいたりして、そういう人がサイトに来てくれるのだけれど、
来てくれる人たちも、私の扱ってるカプ全てが好きなわけじゃないから、見ない作品も結構ある様子。
私は自カプの全てを話に盛り込んでストーリー考えてるんだけど、その話を読めるのは私と全く同カプの人だけ…。
そんな人いないよな…。自慰サイトではあるけど、誰も読んでくれないのは寂しい。
そして読み手を不快にさせちゃうかもしれないのも哀しい…。折角来てくれたのに。
自サイトで扱ってるカプはどれもマイナーで、普通多くの人が私のカプの逆を取ったりする。
でも稀に自カプの一つを「自分も好き」と言ってくれる人がいたりして、そういう人がサイトに来てくれるのだけれど、
来てくれる人たちも、私の扱ってるカプ全てが好きなわけじゃないから、見ない作品も結構ある様子。
私は自カプの全てを話に盛り込んでストーリー考えてるんだけど、その話を読めるのは私と全く同カプの人だけ…。
そんな人いないよな…。自慰サイトではあるけど、誰も読んでくれないのは寂しい。
そして読み手を不快にさせちゃうかもしれないのも哀しい…。折角来てくれたのに。
それは…読み手側も同じような愚痴を吐きたくなるだろうなあ…。
まあ趣味のサイトだから好きにやればよろし。
いつかは同じ萌えの人に出会えるかも。
まあ趣味のサイトだから好きにやればよろし。
いつかは同じ萌えの人に出会えるかも。
>>708
そうだね。そうなることを願ってがんがるよ。
そうだね。そうなることを願ってがんがるよ。
>707
自分もマイナーカプ者なので気持ちはよくわかる。
でも、別カプ逆カプが読めない人ばっかりじゃないよ。
もし好きカプと苦手カプ両方が盛り込んである話があっても、私なら読む。
苦手カプ部分は流し読みになってしまうかも知れないから、
作者さんには嬉しくないかも知れないけど。
好きカプの描写に萌えられれば不満は全くありません。がんがれ。
自分もマイナーカプ者なので気持ちはよくわかる。
でも、別カプ逆カプが読めない人ばっかりじゃないよ。
もし好きカプと苦手カプ両方が盛り込んである話があっても、私なら読む。
苦手カプ部分は流し読みになってしまうかも知れないから、
作者さんには嬉しくないかも知れないけど。
好きカプの描写に萌えられれば不満は全くありません。がんがれ。
711 ：風と木の名無しさん：03/08/06 15:48 ID:/PWjpYd5
712 ：風と木の名無しさん：03/08/07 02:36 ID:C3CKCj+z
713 ：風と木の名無しさん：03/08/07 09:09 ID:Idaw+OQZ
714 ：風と木の名無しさん：03/08/07 17:29 ID:k7lotDZT
ドマイナーカプのワンカプオンリー好き者。
数少ない同カプオンリーだったサイトさんが最近、他の
キャラにハマり始め、A×B以外のB受も書き出された。
それは全く管理人さんの勝手なんだが、密かに欝。
AもBも関わらないカプなら割と何でも読めるんだが、
A攻以外のB受ホント駄目なんだ。吐き気するんだ。
総受傾向の強いジャンルなんで、自分も総受が楽しめる
体質になりたかったよ…
数少ない同カプオンリーだったサイトさんが最近、他の
キャラにハマり始め、A×B以外のB受も書き出された。
それは全く管理人さんの勝手なんだが、密かに欝。
AもBも関わらないカプなら割と何でも読めるんだが、
A攻以外のB受ホント駄目なんだ。吐き気するんだ。
総受傾向の強いジャンルなんで、自分も総受が楽しめる
体質になりたかったよ…
716 ：風と木の名無しさん：03/08/08 03:30 ID:GBZ6jHm+
717 ：風と木の名無しさん：03/08/08 09:01 ID:aix+JPjC
718 ：風と木の名無しさん：03/08/08 13:49 ID:aix+JPjC
719 ：風と木の名無しさん：03/08/08 19:19 ID:OUgfTuwv
720 ：風と木の名無しさん：03/08/09 09:03 ID:BnwAFV6c
721 ：風と木の名無しさん：03/08/09 12:37 ID:AJkZPyfd
722 ：風と木の名無しさん：03/08/09 17:21 ID:AJkZPyfd
723 ：風と木の名無しさん：03/08/09 20:10 ID:AJkZPyfd
724 ：風と木の名無しさん：03/08/10 06:37 ID:0JJcmKsn
業者大杉。悩みや愚痴が出ないのは悪いことじゃないけどね
愚痴らせてください。
マイナーカプＡ×Ｂのお気に入りサイトに、
Ｃ×Ａ←Ｂのリクがあった。
管理人さんはＡ受も平気なようだし
Ａ×Ｂサイトでもそれ以外は駄目という注意書きも無い様だし
モニョるのは自分が心狭いだけなんだとは思う。
でも…自分はＡとＢが好きなんだ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マイナーカプＡ×Ｂのお気に入りサイトに、
Ｃ×Ａ←Ｂのリクがあった。
管理人さんはＡ受も平気なようだし
Ａ×Ｂサイトでもそれ以外は駄目という注意書きも無い様だし
モニョるのは自分が心狭いだけなんだとは思う。
でも…自分はＡとＢが好きなんだ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
727 ：風と木の名無しさん：03/08/10 19:18 ID:EAlBZyXH
728 ：風と木の名無しさん：03/08/11 00:05 ID:7GiQhONm
729 ：風と木の名無しさん：03/08/11 04:57 ID:7GiQhONm
似たような、正反対なような愚痴だけど
A×B←Cを書いてる。
もちろん読む前にわかるように、はっきりと明記してある。
なのに>>730のようなことを、メールやBBSで言ってくる厨がいるんだ…
注意を促してるのに、無視してるのはあんただろうが。
「ペンキ塗りたて」って書いてあるベンチに座って、服が汚れたと怒るか？
アルコール飲料と書いてあるものをのんで、酔いましたと抗議するか？
なんで自己責任を分かってない厨がいるんだろう…
A×B←Cを書いてる。
もちろん読む前にわかるように、はっきりと明記してある。
なのに>>730のようなことを、メールやBBSで言ってくる厨がいるんだ…
注意を促してるのに、無視してるのはあんただろうが。
「ペンキ塗りたて」って書いてあるベンチに座って、服が汚れたと怒るか？
アルコール飲料と書いてあるものをのんで、酔いましたと抗議するか？
なんで自己責任を分かってない厨がいるんだろう…
>731
>「ペンキ塗りたて」って書いてあるベンチに座って、服が汚れたと怒るか？
お気に入りのベンチに座れないこと自体が腹立たしくて、
その怒りをどこかにぶつけたいのかな。
>「ペンキ塗りたて」って書いてあるベンチに座って、服が汚れたと怒るか？
お気に入りのベンチに座れないこと自体が腹立たしくて、
その怒りをどこかにぶつけたいのかな。
>733
なるほど。
置くも撤去するも塗り替えるのも自由な人の敷地のベンチに、ケチつけてるわけか。
奥さん「まだペンキ塗ったばかりですから、服が汚れますよ」
客人「（無視して座る）…ちょっと！服が汚れたじゃない！」
実生活に置き換えると、もはやキ○ガイかと…(((;ﾟДﾟ)))
なるほど。
置くも撤去するも塗り替えるのも自由な人の敷地のベンチに、ケチつけてるわけか。
奥さん「まだペンキ塗ったばかりですから、服が汚れますよ」
客人「（無視して座る）…ちょっと！服が汚れたじゃない！」
実生活に置き換えると、もはやキ○ガイかと…(((;ﾟДﾟ)))
735 ：風と木の名無しさん：03/08/12 01:49 ID:nwV31AC2
731-734
わかりやすい例えだなぁ。全くだ。
ついでのように愚痴ですが。
マイカプA×Bは最近サイト数が増えはじめ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…なはずがそうでもなかった。
Bは少しいかつい顔つきのマッチョでいわゆる漢受けなのですが、
女顔＆華奢な身体に改竄されたBの多いこと多いこと。
君達、Bのそのままの外見は嫌いなのですか…？と問いたい。問わないけど。
わかりやすい例えだなぁ。全くだ。
ついでのように愚痴ですが。
マイカプA×Bは最近サイト数が増えはじめ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…なはずがそうでもなかった。
Bは少しいかつい顔つきのマッチョでいわゆる漢受けなのですが、
女顔＆華奢な身体に改竄されたBの多いこと多いこと。
君達、Bのそのままの外見は嫌いなのですか…？と問いたい。問わないけど。
737 ：風と木の名無しさん：03/08/12 06:38 ID:nwV31AC2
本命第一位がA×B（エロ）からC×B（プラトニック）に移ってしまった。
今日、それをはっきりと自覚した。
ABマンセーの友達にそれをどう切り出せばいいだろう。
…すみません、全くの愚痴です。
今日、それをはっきりと自覚した。
ABマンセーの友達にそれをどう切り出せばいいだろう。
…すみません、全くの愚痴です。
739 ：風と木の名無しさん：03/08/15 15:17 ID:CON9Quoh
http://top.sexlola.com/cgi-bin/top.cgi?in=2661
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
210.142.178.146 , nsb.nag.ac.jp ?
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ここに愚痴らせてもらっていいのかわからないのですが、
ナマモノカプA×Bに萌えなんですが、
AとBの仲が最近危うい感じで、Bの公式サイトの日記にいちいち一喜一憂。
Bが一方的にAを好きなだけじゃないのかと不安。
自分が書いてるSSはA×Bなのに、本人達は雰囲気がB×Aよりになっている…
お陰でA×B物がだんだん書けなくなってきました…
ナマモノカプA×Bに萌えなんですが、
AとBの仲が最近危うい感じで、Bの公式サイトの日記にいちいち一喜一憂。
Bが一方的にAを好きなだけじゃないのかと不安。
自分が書いてるSSはA×Bなのに、本人達は雰囲気がB×Aよりになっている…
お陰でA×B物がだんだん書けなくなってきました…
>741
…あなたの中ではこれまでA×Bが現実で両思いになってたんですか？
それが、今ではBの片想いではないかと「不安」？
様々な意味で危険すぎると思われます。
…あなたの中ではこれまでA×Bが現実で両思いになってたんですか？
それが、今ではBの片想いではないかと「不安」？
様々な意味で危険すぎると思われます。
……ここが801板でさえなければまだしも…
（いやそれもまあどうかとは思うが）
（いやそれもまあどうかとは思うが）
話割ってｽﾏｿ。
自ｶﾌﾟのA×Bは、本命でA×B一本！という人が極少数。他ｶﾌﾟと一緒にやってる
人が多くて、その場合、大体の人がAとBの組合せをﾘﾊﾞ推奨してるんだが
その場合の表記の仕方で、「A×B×A」と「B×A×B」とあるんだが、
これって、前者はどちらかというとA×B寄り、後者はどちらかというとB×A寄りってことなんだろうか？
後者のｻｲﾄに入ったとき、明らかにB×Aなものばかりで、ﾁｮﾄ「あれ？」と思ったんだな。
自ｶﾌﾟのA×Bは、本命でA×B一本！という人が極少数。他ｶﾌﾟと一緒にやってる
人が多くて、その場合、大体の人がAとBの組合せをﾘﾊﾞ推奨してるんだが
その場合の表記の仕方で、「A×B×A」と「B×A×B」とあるんだが、
これって、前者はどちらかというとA×B寄り、後者はどちらかというとB×A寄りってことなんだろうか？
後者のｻｲﾄに入ったとき、明らかにB×Aなものばかりで、ﾁｮﾄ「あれ？」と思ったんだな。
流れに関係ない愚痴でｽﾏｿ。
自カプのＡ×ＢはＢの姫受主流。Ａは騎士タイプ。Ｂは小さくて、可愛くて、守られ
タイプなので姫受けにするなって方が無理なくらいのキャラです。
でも自分はＡ×Ｂは心底大好きなんですが、姫受が絶対駄目。
なまじっか主流派に近いカプなのでサイトもサークルも多く最近姫受けの波を
掻き分けるのに疲れてきました。１００あったら９９くらい姫受天国。
今までオンリーワンカプとかマイナージャンルのマイナーカプとか渡り歩いて
来たので、本当に久しぶりの多数派カプなのに、これじゃ蛇の生殺し状態です。
心底己のマイナー志向が憎い、変われるものなら変わりたい、鬱。
自カプのＡ×ＢはＢの姫受主流。Ａは騎士タイプ。Ｂは小さくて、可愛くて、守られ
タイプなので姫受けにするなって方が無理なくらいのキャラです。
でも自分はＡ×Ｂは心底大好きなんですが、姫受が絶対駄目。
なまじっか主流派に近いカプなのでサイトもサークルも多く最近姫受けの波を
掻き分けるのに疲れてきました。１００あったら９９くらい姫受天国。
今までオンリーワンカプとかマイナージャンルのマイナーカプとか渡り歩いて
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■発見！アンケートに答えるだけでエロゲイサイトが見れた。
http://ero-jpg.com/tadadegay.html
タダです。永遠に。
フリーメールアドレスだけで登録ＯＫよ。
●見本よ！
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後でお金ちょうだいとか馬鹿な話じゃないわよ！
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>742
いえA×Bは友達同士ですが、前は誰から見ても「相思相愛（いろんな意味で）」だったのが、
最近のAとBの言動から、「最近あんまり仲良くないんじゃないか?」って思えたんです。
しかも二人の仲は今や「建前」という噂もあり…
その噂でちょっと萎えてSSが書けなくなっちゃいました。気にしなきゃいいんですが…
BがAのことを前にもまして好きってことは、百人中百人感じるくらい明確なんですけどね。
いえA×Bは友達同士ですが、前は誰から見ても「相思相愛（いろんな意味で）」だったのが、
最近のAとBの言動から、「最近あんまり仲良くないんじゃないか?」って思えたんです。
しかも二人の仲は今や「建前」という噂もあり…
その噂でちょっと萎えてSSが書けなくなっちゃいました。気にしなきゃいいんですが…
BがAのことを前にもまして好きってことは、百人中百人感じるくらい明確なんですけどね。
現実がどうだろうと、萌えで補完するのが腐女子の生き様ではなかろうか？
ここは愚痴スレだから愚痴るのはいいよ。
ちょっとそう思っただけ。
ここは愚痴スレだから愚痴るのはいいよ。
ちょっとそう思っただけ。
流れに関係ないけど愚痴を一つ。
物書きをしてるんですが、作品に一つちょっと暗い系があるんです。
いつもはアマアマなんですが、それがお客さんのお気に召したようで。
それはもちろん嬉しい事ですし、ありがたい事だと思ってます。が、
メールでもカキコでも「その作品のような物がもっと見たいです、
期待しています」と言われてしまって・・・。
正直、私は暗い系よりも甘いのが書きやすいし、好きなんです。
もちろん暗い系でも自分が好きで書いたのですから、アレなんですが・・。
結構何度も言われていて、重荷になってきました。
もうなんかその人の為に暗い話を書かなきゃいけないような感じに追い込まれてて。
やっぱりその人に「書きたくなったら書く。」とオブラートに包んで言ったほうが
いいのかなぁ。
物書きをしてるんですが、作品に一つちょっと暗い系があるんです。
いつもはアマアマなんですが、それがお客さんのお気に召したようで。
それはもちろん嬉しい事ですし、ありがたい事だと思ってます。が、
メールでもカキコでも「その作品のような物がもっと見たいです、
期待しています」と言われてしまって・・・。
正直、私は暗い系よりも甘いのが書きやすいし、好きなんです。
もちろん暗い系でも自分が好きで書いたのですから、アレなんですが・・。
結構何度も言われていて、重荷になってきました。
もうなんかその人の為に暗い話を書かなきゃいけないような感じに追い込まれてて。
やっぱりその人に「書きたくなったら書く。」とオブラートに包んで言ったほうが
いいのかなぁ。
すいません、書き込むスレ素で間違えてるよ・・・
回線切って逝ってきます。 ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
回線切って逝ってきます。 ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
>749
私も自分が書きたい設定じゃないとノって書けないから、リクとかなかなか書けないです。
うん、でもオブラートに包んじゃいましょうよ！波が立たないように。
>748
そうですねー、萌えで補完することにします。
今日Bが日記で「おとといAとその他と呑んだ」とか言ってました。
やっぱりまだ仲良し・・・と、思い込むことにします。
私も自分が書きたい設定じゃないとノって書けないから、リクとかなかなか書けないです。
うん、でもオブラートに包んじゃいましょうよ！波が立たないように。
>748
そうですねー、萌えで補完することにします。
今日Bが日記で「おとといAとその他と呑んだ」とか言ってました。
やっぱりまだ仲良し・・・と、思い込むことにします。
752 ：風と木の名無しさん：03/08/24 19:09 ID:hRTHxTTR
あげ
愚痴らせてください。
某作品で、私が一番好きなのはA×B。
逆カプの方が圧倒的に多いのですが、私はA×Bが好きでした。
AとBは、ライバルというか、AがよくBをからかうがBはそこそこにシカト、
という感じの間柄。なので絡ませにくい設定ではあるけれど、
萌える作品はたくさんありました。
ところが、何やら最近、原作の展開が、
「BはAに構っている暇なんてないんじゃ？」ってな風になっているように
思い出し、萌えにくくなってしまったんです。
他のカプに萌え出したせいもあるんだろうけど……
今までだったら萌え転がったような漫画を読んでも、
「何かキャラ変わってない？」と思ってしまって…
だから何か困るってこともないんだけど、その原作にハマった時に
真っ先に思い浮かんだカプだったので、熱が冷めて悲しい…
我ながら身勝手だなあ……
某作品で、私が一番好きなのはA×B。
逆カプの方が圧倒的に多いのですが、私はA×Bが好きでした。
AとBは、ライバルというか、AがよくBをからかうがBはそこそこにシカト、
という感じの間柄。なので絡ませにくい設定ではあるけれど、
萌える作品はたくさんありました。
ところが、何やら最近、原作の展開が、
「BはAに構っている暇なんてないんじゃ？」ってな風になっているように
思い出し、萌えにくくなってしまったんです。
他のカプに萌え出したせいもあるんだろうけど……
今までだったら萌え転がったような漫画を読んでも、
「何かキャラ変わってない？」と思ってしまって…
だから何か困るってこともないんだけど、その原作にハマった時に
真っ先に思い浮かんだカプだったので、熱が冷めて悲しい…
我ながら身勝手だなあ……
>>753
原作はいま展開中の作品なんだよね？
アニメとかマンガとか、今まさに連載や放映中だとよくあることだよ。
A×Bに違和感を感じ出してるってことは、自分でも書いてるけど間違いなく熱が
冷めてるんだろうし・・・
自分を責めずに新たな萌えに突っ走っていいんじゃ。
原作はいま展開中の作品なんだよね？
アニメとかマンガとか、今まさに連載や放映中だとよくあることだよ。
A×Bに違和感を感じ出してるってことは、自分でも書いてるけど間違いなく熱が
冷めてるんだろうし・・・
自分を責めずに新たな萌えに突っ走っていいんじゃ。
萌えもいずれは尽きるモノよ。
新しい萌えを探した方がいいのでは。
新しい萌えを探した方がいいのでは。
>754、>755
ありがとう。そう、今まさに展開中です。
私が好きなのって、王道から外れまくった奴ばっかりで、
A×Bはかろうじてメジャーだったんですよ。
だから萌えなくなったら……とか思ってたんですが、
そんなことは気にせず、マイナーなのを推してくことにします。
ありがとう。そう、今まさに展開中です。
私が好きなのって、王道から外れまくった奴ばっかりで、
A×Bはかろうじてメジャーだったんですよ。
だから萌えなくなったら……とか思ってたんですが、
そんなことは気にせず、マイナーなのを推してくことにします。
悩みと言うか愚痴というか・・・・
私はＡ×Ｂサイトを運営してるんですが、最近萌えがＢ×Ａの方に傾いていまして。
書きたいと思う作品もＢ×Ａネタばかり・・・。
正直、今のＡ×Ｂサイトを閉じてＢ×Ａサイトを開きたい。
ていうかする予定。
このジャンルではＢ×Ａが超王道で、Ａ×Ｂはマイナー気味。
数が少ない分、面が割れやすく妙な団結が強いというか・・・。
まあ、良く言えばアットホームなんですけど。
私が新参でＡ×Ｂサイトを開いた時も色々と親切にしてもらった。
けど、その分、逆カプや逆カプ派に対する態度が結構キツかったりも・・・。
以前、Ａ×Ｂだった人が逆カプに鞍替えした時にチャットとかメールでその人を
「裏切り者」扱いしてたり、王道である逆カプにはまる人を「流されてるだけ」と
批判してたりする人が結構いたのを知ってるからちょっと憂鬱。
まあ、仕方ないんだけど。
私はＡ×Ｂサイトを運営してるんですが、最近萌えがＢ×Ａの方に傾いていまして。
書きたいと思う作品もＢ×Ａネタばかり・・・。
正直、今のＡ×Ｂサイトを閉じてＢ×Ａサイトを開きたい。
ていうかする予定。
このジャンルではＢ×Ａが超王道で、Ａ×Ｂはマイナー気味。
数が少ない分、面が割れやすく妙な団結が強いというか・・・。
まあ、良く言えばアットホームなんですけど。
私が新参でＡ×Ｂサイトを開いた時も色々と親切にしてもらった。
けど、その分、逆カプや逆カプ派に対する態度が結構キツかったりも・・・。
以前、Ａ×Ｂだった人が逆カプに鞍替えした時にチャットとかメールでその人を
「裏切り者」扱いしてたり、王道である逆カプにはまる人を「流されてるだけ」と
批判してたりする人が結構いたのを知ってるからちょっと憂鬱。
まあ、仕方ないんだけど。
>757
小説サイトなら、
別鯖借りてサイト名もHNもメルアドも変えて
心機一転スタートしやすいけど、
絵サイトだと難しいね…
小説サイトなら、
別鯖借りてサイト名もHNもメルアドも変えて
心機一転スタートしやすいけど、
絵サイトだと難しいね…
私ならA×BをそのままでB×Aも始めちゃうかな。ひとつのサイトで。
またA×B萌えが復活するかもしれないし。
逆ｶﾌﾟに抵抗ある人にはお奨めできない罠。
またA×B萌えが復活するかもしれないし。
逆ｶﾌﾟに抵抗ある人にはお奨めできない罠。
>>759
私もそうする。
自分のサイトなんだから、カプやジャンルの変更に
負い目を感じる必要はないんだしね。自由にやりたい。
たとえばこうしたらどうだろう。
１～2週間程度休止して、その間には
「再開後はカップリングが変わります。引き続きいらしてくださる方は
よろしくお願い致します」
と書いておく。一応の区切りにもなるし、ここで来る方も来ない方も
振り分けられるし。
私もそうする。
自分のサイトなんだから、カプやジャンルの変更に
負い目を感じる必要はないんだしね。自由にやりたい。
たとえばこうしたらどうだろう。
１～2週間程度休止して、その間には
「再開後はカップリングが変わります。引き続きいらしてくださる方は
よろしくお願い致します」
と書いておく。一応の区切りにもなるし、ここで来る方も来ない方も
振り分けられるし。
757です。
レスありが㌧です。>>758>>759>>760
今のジャンルにハマって一年くらいになるんですが、最初からこの二人の組みあわせだと
Ａ×ＢでもＢ×Ａでもどっちでもイケるな、とは思っていたんです。
でも今までずっと美形の方が受けというパターンで来ていたんで、自分がやるならＡ×Ｂ（美形）かなと
思ってＡ×Ｂで作品を作ってきていたんです。
でも数ヶ月前から萌え度合い「ＡＢ：ＢＡ＝7：3」くらいだったのが「ＡＢ：ＢＡ＝8.5：1.5」くらいに・・・。
Ａ×ＢをそのままにＢ×Ａも始めるというのも考えたのですが、あまりリバが人気ないジャンルみたいで。
リバサイトが数サイトあることはあるのですが、リバサイトに来る人ってＡ×Ｂの人の方が断然多いみたいで。
多分、Ｂ×Ａの人はリバは駄目という人が多い、またはわざわざリバサイトに来なくても固定カプサイトのみで
充足できると言う事ではないかと・・・。
なにより自分自身、今、書きたいと思うのがＢ×Ａしかないし、Ｂ×Ａの人に作品を見てもらいたいし
語り合いたいと思うので・・・。
実際、逆カプサイトに移行した人っています？
別ジャンルに移行するよりある意味、いろいろと大変だと思うのですが・・・。
レスありが㌧です。>>758>>759>>760
今のジャンルにハマって一年くらいになるんですが、最初からこの二人の組みあわせだと
Ａ×ＢでもＢ×Ａでもどっちでもイケるな、とは思っていたんです。
でも今までずっと美形の方が受けというパターンで来ていたんで、自分がやるならＡ×Ｂ（美形）かなと
思ってＡ×Ｂで作品を作ってきていたんです。
でも数ヶ月前から萌え度合い「ＡＢ：ＢＡ＝7：3」くらいだったのが「ＡＢ：ＢＡ＝8.5：1.5」くらいに・・・。
Ａ×ＢをそのままにＢ×Ａも始めるというのも考えたのですが、あまりリバが人気ないジャンルみたいで。
リバサイトが数サイトあることはあるのですが、リバサイトに来る人ってＡ×Ｂの人の方が断然多いみたいで。
多分、Ｂ×Ａの人はリバは駄目という人が多い、またはわざわざリバサイトに来なくても固定カプサイトのみで
充足できると言う事ではないかと・・・。
なにより自分自身、今、書きたいと思うのがＢ×Ａしかないし、Ｂ×Ａの人に作品を見てもらいたいし
語り合いたいと思うので・・・。
実際、逆カプサイトに移行した人っています？
別ジャンルに移行するよりある意味、いろいろと大変だと思うのですが・・・。
ｺﾞﾒｿ。
7行目の「ＡＢ：ＢＡ＝8.5：1.5」は「ＡＢ：ＢＡ＝1.5：8.5」の間違い・・・・。
7行目の「ＡＢ：ＢＡ＝8.5：1.5」は「ＡＢ：ＢＡ＝1.5：8.5」の間違い・・・・。
愚痴らせて下さい。
Ａ×Ｂの大手サイトさん。自称Ａファン。
日記を見る限りマジでＡカッコいーとか男前とか言ってたから
本当にそうなんだろうけど。
本編でＡとＢの関係の雲行きが怪しくなってきたせいで
Ｃ×Ｂにはまってしまわれた。
これからＡ×Ｂとは別にＣ×Ｂもやってくらしい。
でも、頼むから日記でＣ×Ｂのボツ原稿発表したりしないでくれ。
普通にＣ×Ｂならいいんだ。嫌いだけど耐えられる。
でもＣ×ＢにわざわざＡを出して、二人にＡを馬鹿にさせることないじゃん。
ボツ原とは言え、こういう人が書いたＡ×Ｂだと思ったら読みたくなくなってきた。
普通に面白い話を書いてた人なのに、残念だ。
そして本当にお前Ａファンかよ、と小一時間問い詰めたい。
Ａ×Ｂの大手サイトさん。自称Ａファン。
日記を見る限りマジでＡカッコいーとか男前とか言ってたから
本当にそうなんだろうけど。
本編でＡとＢの関係の雲行きが怪しくなってきたせいで
Ｃ×Ｂにはまってしまわれた。
これからＡ×Ｂとは別にＣ×Ｂもやってくらしい。
でも、頼むから日記でＣ×Ｂのボツ原稿発表したりしないでくれ。
普通にＣ×Ｂならいいんだ。嫌いだけど耐えられる。
でもＣ×ＢにわざわざＡを出して、二人にＡを馬鹿にさせることないじゃん。
ボツ原とは言え、こういう人が書いたＡ×Ｂだと思ったら読みたくなくなってきた。
普通に面白い話を書いてた人なのに、残念だ。
そして本当にお前Ａファンかよ、と小一時間問い詰めたい。
>>761
私は実際に逆カプにしたことがあるよ。
自分の個人サイトだから自由に（法や規約の範囲内ね、もちろん）やってる。
例えば>>763の愚痴ってるようなことを管理人がやるのだって、自由だし。
日記に何を書こうと、コンテンツの内容を変えようと、本当に自由なんだよ。
「貴方のサイト」これが一番大事なことだと思う。
自分がやりにくくならないように、自分のやりやすさを探るのが一番だよね。
私は実際に逆カプにしたことがあるよ。
自分の個人サイトだから自由に（法や規約の範囲内ね、もちろん）やってる。
例えば>>763の愚痴ってるようなことを管理人がやるのだって、自由だし。
日記に何を書こうと、コンテンツの内容を変えようと、本当に自由なんだよ。
「貴方のサイト」これが一番大事なことだと思う。
自分がやりにくくならないように、自分のやりやすさを探るのが一番だよね。
>763
なんかこういう愚痴は違う……人叩きっぽい。
なんかこういう愚痴は違う……人叩きっぽい。
前々から思ってたけど、ここって見る側からの愚痴に厳しいね。
サイトは管理人の自由だが、それを公開している以上、見る側が
どう感想を持つのも自由なんじゃないの？
管理人に伝わるように言ったらそりゃイタタだが、こういう所で
愚痴るぐらいは良いと思うんだけど。
サイトは管理人の自由だが、それを公開している以上、見る側が
どう感想を持つのも自由なんじゃないの？
管理人に伝わるように言ったらそりゃイタタだが、こういう所で
愚痴るぐらいは良いと思うんだけど。
>>766
でもその愚痴が、極めて自分勝手であることを理解しないで
（当然、多くの人はわかってるとしても）言ってる真性厨がいるんだよね。
>>763とかは、当たり前だけど自分の方が間違ったことを言ってると
わかってていってるんだろうけど。
結局、厨は発生する前に対策を打ち出すのが一番なんだろうな…
でもその愚痴が、極めて自分勝手であることを理解しないで
（当然、多くの人はわかってるとしても）言ってる真性厨がいるんだよね。
>>763とかは、当たり前だけど自分の方が間違ったことを言ってると
わかってていってるんだろうけど。
結局、厨は発生する前に対策を打ち出すのが一番なんだろうな…
断っておいた方がいいんだけど、私はＡ×Ｂオンリーで
心の狭い奴だから>>763はかなり痛い言い方になってしまったかもしれん。
＞でも、頼むから日記でＣ×Ｂのボツ原稿発表したりしないでくれ。
とか特に。本当に管理人さんの自由だしね。
読者の自分はＡ×Ｂだけ買ってりゃ良かったんだけど、
Ｃ×Ｂ本の方でＡが>>763のように扱われているかもしれないという
可能性に当たってしまえば正直読みたくなくなる。
この程度の自分勝手な愚痴は許されていたと思うんだけど
今は違うの？
心の狭い奴だから>>763はかなり痛い言い方になってしまったかもしれん。
＞でも、頼むから日記でＣ×Ｂのボツ原稿発表したりしないでくれ。
とか特に。本当に管理人さんの自由だしね。
読者の自分はＡ×Ｂだけ買ってりゃ良かったんだけど、
Ｃ×Ｂ本の方でＡが>>763のように扱われているかもしれないという
可能性に当たってしまえば正直読みたくなくなる。
この程度の自分勝手な愚痴は許されていたと思うんだけど
今は違うの？
一番思うのは、嫌なサイトには行かなければいいし、嫌な日記なら見なければいい。
嫌だと思っても、‘自分の判断で’見る、そのうえで文句を言う。これは痛い。
と悩みを書きにきたので、本題を。
A×Bをやっていて、夏から新しく、A×CとD×Bというカプも追加しました。
ところが、きちんとカプ説明にも書いてあるにもかかわらず、カプの変更や
関係図などについて文句を言ってくる人がいます。
注意を読んでいないのか、それとも読んでも無視しているのか・・・
まるで自分のサイトだと思っているような、傲慢な言いっぷリでして・・・
こういう勘違い厨に、‘うちのカプはこれなので’とわからせる方法は
ないものでしょうか・・・
嫌だと思っても、‘自分の判断で’見る、そのうえで文句を言う。これは痛い。
と悩みを書きにきたので、本題を。
A×Bをやっていて、夏から新しく、A×CとD×Bというカプも追加しました。
ところが、きちんとカプ説明にも書いてあるにもかかわらず、カプの変更や
関係図などについて文句を言ってくる人がいます。
注意を読んでいないのか、それとも読んでも無視しているのか・・・
まるで自分のサイトだと思っているような、傲慢な言いっぷリでして・・・
こういう勘違い厨に、‘うちのカプはこれなので’とわからせる方法は
ないものでしょうか・・・
>768
一番最後の行とかが、人の嗜好（思考とも言えるかも）を否定してる
あたりが、ものすごい痛さなんだと思います。
言ってみれば、私たちも「801？そんなんで原作が好きだなんて言うな」
といわれる事の多い立場ですから。
一番最後の行とかが、人の嗜好（思考とも言えるかも）を否定してる
あたりが、ものすごい痛さなんだと思います。
言ってみれば、私たちも「801？そんなんで原作が好きだなんて言うな」
といわれる事の多い立場ですから。
>>766
サイト作る人間の苦労に無頓着だからじゃないか？
サイトＣＭやトップページに書かれたお品書きと中身が
違ってたｳﾜｱｱﾝ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡つー愚痴はいいとしても、
それまでずっとﾀﾀﾞで楽しませてもらっておいて、
ちょっと管理人の嗜好が自分の好みとズレてきた、
自分の嫌いなカプ書くようになった、って愚痴られても…
それまで楽しませてもらった、って感謝はないのな。
サイト作る人間の苦労に無頓着だからじゃないか？
サイトＣＭやトップページに書かれたお品書きと中身が
違ってたｳﾜｱｱﾝ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡つー愚痴はいいとしても、
それまでずっとﾀﾀﾞで楽しませてもらっておいて、
ちょっと管理人の嗜好が自分の好みとズレてきた、
自分の嫌いなカプ書くようになった、って愚痴られても…
それまで楽しませてもらった、って感謝はないのな。
>769
うーむ、まさに厨ですな…。
注意は読む前にリターン、というパターンかもしれません。
まあ真っ当なお客さんにも迷惑をかけることにもなるけど、
注意を読まないと次に行けないような仕組みにするか…。
うーむ、まさに厨ですな…。
注意は読む前にリターン、というパターンかもしれません。
まあ真っ当なお客さんにも迷惑をかけることにもなるけど、
注意を読まないと次に行けないような仕組みにするか…。
次スレ立てる時は愚痴は別にしたほうがいいとオモ。
カップリングの悩みじゃなくて801サイト管理人のカプの悩みにすれば？
>774
なるほど、それはいいかもしれない。
自分はサイト餅じゃないけど（ｗ
でも「こういうのは管理人さん悩むんだな…。」と
思うと自戒にできるから便利。
なるほど、それはいいかもしれない。
自分はサイト餅じゃないけど（ｗ
でも「こういうのは管理人さん悩むんだな…。」と
思うと自戒にできるから便利。
>>774
それだとこのスレと被らないか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1061138655/l50
個人的にはこのままで良いと思うけど。
210.153.197.4 , pl004.nas312.fukuyama.nttpc.ne.jp ?
それだとこのスレと被らないか？
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1061138655/l50
個人的にはこのままで良いと思うけど。
210.153.197.4 , pl004.nas312.fukuyama.nttpc.ne.jp ?
○○な人って信じられない。
そんなんで本当にファンなのか疑問。
とかいう文がつくと、他にどんなに共感できることが書いてあったとしても
ダメだ……あんたの方がイタい。そしてそれに自分で気づいてない。と思ってしまう。
自分はA×BなのにB×Aをしつこくリクされて困る、なら同情できるけど
それが更に、だからB×Aの人ってイタいのよ！という方向に行くとちょっと…みたいな。
そんなんで本当にファンなのか疑問。
とかいう文がつくと、他にどんなに共感できることが書いてあったとしても
ダメだ……あんたの方がイタい。そしてそれに自分で気づいてない。と思ってしまう。
自分はA×BなのにB×Aをしつこくリクされて困る、なら同情できるけど
それが更に、だからB×Aの人ってイタいのよ！という方向に行くとちょっと…みたいな。
>777
なるほど、と激しく頷いたよ。
ようは、801が好きな我々こそ、愛情のあり方やファンの多様性を
身をもってわかっているはずなのに、他人の愛情やその多様性に
ついては理解を示さない、その姿勢が痛いんだろうなあ。
なるほど、と激しく頷いたよ。
ようは、801が好きな我々こそ、愛情のあり方やファンの多様性を
身をもってわかっているはずなのに、他人の愛情やその多様性に
ついては理解を示さない、その姿勢が痛いんだろうなあ。
MYルールを押し付けるのはやめてください。
ここは管理人専用スレッドではありません。
ここは管理人専用スレッドではありません。
>>777
同意。というかそういうことを書くなら、その前に自分に問い掛けてみたらいいと思う。
「やおい妄想をして、自分は本当にファンなのか」
その答えがYESだったときに、その人自身も気づけるかもね。
ああ「ファン」にも「好き」にもいろいろあるんだ、と。
同意。というかそういうことを書くなら、その前に自分に問い掛けてみたらいいと思う。
「やおい妄想をして、自分は本当にファンなのか」
その答えがYESだったときに、その人自身も気づけるかもね。
ああ「ファン」にも「好き」にもいろいろあるんだ、と。
>780
あるいは「酷いことを言われました！」とか
「ネタが同じものをかかれました…パクリ？」とか
勘違いした管理人になる可能性もある。
どちらにしろ、ものすごい被害思考なんだろうと
いうことはわかる・・・
あるいは「酷いことを言われました！」とか
「ネタが同じものをかかれました…パクリ？」とか
勘違いした管理人になる可能性もある。
どちらにしろ、ものすごい被害思考なんだろうと
いうことはわかる・・・
>779
どんなことを言うのも自由だよ。
ただし、どんなレスがつくかは分からない。もちろん
そのレスに反論するのも、黙ってしまうのも自由だ。
愚痴は言いたいが、絡まれたくない、なら、
「絡み禁止」と明記したスレに行くのがいいと思うね。
どんなことを言うのも自由だよ。
ただし、どんなレスがつくかは分からない。もちろん
そのレスに反論するのも、黙ってしまうのも自由だ。
愚痴は言いたいが、絡まれたくない、なら、
「絡み禁止」と明記したスレに行くのがいいと思うね。
>783
それか、自分の望まない反応が嫌なら、
それこそ自分でBBSを用意するしかない。
人がいればいるほど反応は様々なんだから。
それか、自分の望まない反応が嫌なら、
それこそ自分でBBSを用意するしかない。
人がいればいるほど反応は様々なんだから。
>763＝768のいう「自分勝手な愚痴」って、
世間一般的にはそれを「文句」とか「批判」というのでは？
それを｢愚痴だと名乗ってるんだから愚痴だ」というのが
MYルールのように思えるのだが
世間一般的にはそれを「文句」とか「批判」というのでは？
それを｢愚痴だと名乗ってるんだから愚痴だ」というのが
MYルールのように思えるのだが
正論でも延々説教レスが続くとそれもうざいので
愚痴と相談はスレを分けた方がいいかもね。
愚痴と相談はスレを分けた方がいいかもね。
>>
779は
＞カップリングの悩みじゃなくて801サイト管理人のカプの悩みにすれば？
これに対してのレスだったんだけど。
そんなことを勝手に決めるなよという意味で書いたんだけどね。
言葉足らずですまんね。
779は
＞カップリングの悩みじゃなくて801サイト管理人のカプの悩みにすれば？
これに対してのレスだったんだけど。
そんなことを勝手に決めるなよという意味で書いたんだけどね。
言葉足らずですまんね。
>>779=787
同意。
管理人の立場から愚痴や相談を言い合うスレは、それこそ沢山有るけれど
このスレは閲覧者からも本音や悩み愚痴を言える貴重な場だと思ってた。
管理人用のスレでは、閲覧者側が何を言っても（例え建設的な事でも）
「管 理 人 以 外 は （・∀・）ｶ ｴ ﾚ！」って感じが多いので、
閲覧者オンリーである立場の人間が発言できる所って殆どないんだよー。
いっその事、閲覧者・読み専オンリーのスレでも作れば良いのかも
しれないけど…。
同意。
管理人の立場から愚痴や相談を言い合うスレは、それこそ沢山有るけれど
このスレは閲覧者からも本音や悩み愚痴を言える貴重な場だと思ってた。
管理人用のスレでは、閲覧者側が何を言っても（例え建設的な事でも）
「管 理 人 以 外 は （・∀・）ｶ ｴ ﾚ！」って感じが多いので、
閲覧者オンリーである立場の人間が発言できる所って殆どないんだよー。
いっその事、閲覧者・読み専オンリーのスレでも作れば良いのかも
しれないけど…。
>787
大丈夫。ちゃんとわかってたよ。
>788
確かに管理人の立場のスレはここにも同人板にもあるけど、カップリングの
悩みはサイト管理人だけの問題ではないよね。
読み専スレを立てる事自体は反対しないけど、あまりきっちり分けてしまうと
何となく管理人と訪問者の対立構造っぽくなってしまうような気もする。
それに、管理人だって、よそのサイトに行く時は１人の訪問者なわけだし。
大丈夫。ちゃんとわかってたよ。
>788
確かに管理人の立場のスレはここにも同人板にもあるけど、カップリングの
悩みはサイト管理人だけの問題ではないよね。
読み専スレを立てる事自体は反対しないけど、あまりきっちり分けてしまうと
何となく管理人と訪問者の対立構造っぽくなってしまうような気もする。
それに、管理人だって、よそのサイトに行く時は１人の訪問者なわけだし。
そもそも『BCなんて見たくない』『だったら来るな。自分で地雷踏むな。』
はいつものループ。
愚痴って言ってんだから、吐き出させてやれ。
そして愚痴で吐き捨てたのなら、突っ込まれても噛み付かない。
反論レスもまた個人の意見だ。
はいつものループ。
愚痴って言ってんだから、吐き出させてやれ。
そして愚痴で吐き捨てたのなら、突っ込まれても噛み付かない。
反論レスもまた個人の意見だ。
個人的には、このまま混合で行くので言いと思う。
ただしここは個人サイトではない。
自分の望まない反応があるのだって当然と思わないとね。
それが嫌で、書きたいだけなら無料で用意できるBBSくらいいくらでもある。
レスをつけるのも自由。愚痴るなら、反論されることくらい予想しろ。
これでいいんじゃないの。
ただしここは個人サイトではない。
自分の望まない反応があるのだって当然と思わないとね。
それが嫌で、書きたいだけなら無料で用意できるBBSくらいいくらでもある。
レスをつけるのも自由。愚痴るなら、反論されることくらい予想しろ。
これでいいんじゃないの。
うん、このままでいいじゃん。
厨な愚痴は今までもあったし、ていうか厨のいないスレは存在しない。
このままぼちぼちとやっていこうや。
厨な愚痴は今までもあったし、ていうか厨のいないスレは存在しない。
このままぼちぼちとやっていこうや。
愚痴ならいいんだけどね、愚痴なら。
どーしよーもねーなと思うのが、愚痴に名を借りた叩きというか。
自覚ないんだよなぁ、吐いてる当人は。
でもそういうのはたいていツッコミ入ってるから、たとえループしてもかまわんけどね。
どーしよーもねーなと思うのが、愚痴に名を借りた叩きというか。
自覚ないんだよなぁ、吐いてる当人は。
でもそういうのはたいていツッコミ入ってるから、たとえループしてもかまわんけどね。
ROMの時の愚痴があってもここじゃなくて、同人板に
書いちゃうなー。やっぱり書きこみにくい。
書いちゃうなー。やっぱり書きこみにくい。
反論が嫌な時は吐き捨ての方に書くよ。
ここは悩み相談オンリーでいいような気がする。
愚痴なんてそもそも厨くさいもんなんだしさ。
ここは悩み相談オンリーでいいような気がする。
愚痴なんてそもそも厨くさいもんなんだしさ。
同人板で愚痴っても、絡みスレがあるから実質反論不可
なんだが、見ている人の数が違うし男女の割合も偏って
無いせいか、話が管理人・ROM側両方に発展しやすいような気がする。
でもここは管理人寄りのスレだと思う。
なんだが、見ている人の数が違うし男女の割合も偏って
無いせいか、話が管理人・ROM側両方に発展しやすいような気がする。
でもここは管理人寄りのスレだと思う。
書き忘れ。
愚痴は無しで悩み・相談スレで行けばいいと思うな。 >796に同意。
愚痴は無しで悩み・相談スレで行けばいいと思うな。 >796に同意。
私は愚痴があってもいいと思う。
悩み･相談だけに限ると窮屈だよ。
悩み･相談だけに限ると窮屈だよ。
>>792のが一番いいと思った
愚痴るなら、反論くらいあるものと思っていたほうがいい
だって数多の人がいることを最初から承知なわけだしね
それが嫌なら掲示板でも日記でもかりて、自分だけの世界でやればいい
ただ>>794のいうとおり、愚痴と人を叩くことが違うってのはわかってないとね
愚痴るなら、反論くらいあるものと思っていたほうがいい
だって数多の人がいることを最初から承知なわけだしね
それが嫌なら掲示板でも日記でもかりて、自分だけの世界でやればいい
ただ>>794のいうとおり、愚痴と人を叩くことが違うってのはわかってないとね
私も>792-799-800に同意。
愚痴と悩み、悩みと相談はそれぞれ近いものだと思うし、混交でいいと思う。
これは叩きだ・痛すぎると思うときだけ、思った人が窘めればいいのでは。
今までのカオスでまったりな雰囲気が好きだ。
というか、もし現在進行形で相談や悩みがある人がいたら気の毒だね今の状態。
相談ある方もしおられたらどうぞ ↓と言ってみるテスト。
愚痴と悩み、悩みと相談はそれぞれ近いものだと思うし、混交でいいと思う。
これは叩きだ・痛すぎると思うときだけ、思った人が窘めればいいのでは。
今までのカオスでまったりな雰囲気が好きだ。
というか、もし現在進行形で相談や悩みがある人がいたら気の毒だね今の状態。
相談ある方もしおられたらどうぞ ↓と言ってみるテスト。
私も>792に同意。
愚痴を排除する必要は全くないと思うよ。
ただ実際純粋な愚痴は吐き捨てスレがあるんだし、
ここはあくまで悩みや相談寄りで、同じ愚痴でも
「管理人さんにはもうちょっとここを考えて欲しいかった」
「閲覧者さんはもう少しここを気遣って欲しいかった」
という部分を込めた前向き（？）なものだけにして欲しい。
勿論反論も覚悟の上で。
明らかな吐き捨てと思われる愚痴はスレ違いっぽいと思う。
（何をもってスレ違いの基準とするかは曖昧なんだけど、受ける印象として）
愚痴を排除する必要は全くないと思うよ。
ただ実際純粋な愚痴は吐き捨てスレがあるんだし、
ここはあくまで悩みや相談寄りで、同じ愚痴でも
「管理人さんにはもうちょっとここを考えて欲しいかった」
「閲覧者さんはもう少しここを気遣って欲しいかった」
という部分を込めた前向き（？）なものだけにして欲しい。
勿論反論も覚悟の上で。
明らかな吐き捨てと思われる愚痴はスレ違いっぽいと思う。
（何をもってスレ違いの基準とするかは曖昧なんだけど、受ける印象として）
同じ愚痴でも、「嘆き」的なのと「叩き」的なのあるよね。
「自ジャンルでこんなことになった。悲しいよ寂しいよ～」と、
「自ジャンルでこんなことになった。最近厨が増えたから。
でも一番の原因はあそこのサイト。ﾑｶﾂｸ！」みたいな。
前者の愚痴はあっていいと思う。前向き意見じゃなくても。
「自ジャンルでこんなことになった。悲しいよ寂しいよ～」と、
「自ジャンルでこんなことになった。最近厨が増えたから。
でも一番の原因はあそこのサイト。ﾑｶﾂｸ！」みたいな。
前者の愚痴はあっていいと思う。前向き意見じゃなくても。
スレルールについての話し合いはローカルルールスレで
や ら な い か
や ら な い か
私も>792に同意
ここはこのままでいいよ
厨くさいこと言ったら批判もされる雰囲気が好きだ
別スレも必要ないと思う
前にあった絡み禁止の愚痴スレも、次スレはなしになってたし。
ここはこのままでいいよ
厨くさいこと言ったら批判もされる雰囲気が好きだ
別スレも必要ないと思う
前にあった絡み禁止の愚痴スレも、次スレはなしになってたし。
>805
前にﾘﾊﾞ嫌スレが荒れて、今後どうするか、って話をしたときも
ローカルルールスレを使ったよ。
前にﾘﾊﾞ嫌スレが荒れて、今後どうするか、って話をしたときも
ローカルルールスレを使ったよ。
>807
それはあのスレをなくして、他の複数のスレに吸収という形をとったから。
複数のスレで同時に話すことはできないでしょう。
よく知らずに、適当なことをいいなさんな。
それはあのスレをなくして、他の複数のスレに吸収という形をとったから。
複数のスレで同時に話すことはできないでしょう。
よく知らずに、適当なことをいいなさんな。
最初にスレ立てした者です。
発端は>773、>774の発言のようですが、まず愚痴に関しては
個人的には愚痴アリの方がいいと思う。
相談はもちろんＯＫだけど、カップリングのことって悩み相談までいかないけど愚痴を言いたい
もやもや状態って場合が多い気がするので、
吐き捨てスレなんかで叫ぶだけじゃおさまらない、誰かに聞いて欲しいっていう
愚痴をこぼせる場所になれると嬉しいんですけども。
ただ、前にも書いてる方がいらっしゃいますが愚痴なんて厨くさいものだし、
そういう厨くさい愚痴を見るのが嫌な方は逆に来ない方がいいのでは。
叩き禁止、絡みも禁止の方向でいけるといいなと思う。
（批判と絡みは別物だと思うんで。厳しい愛の鞭は有難い）
あと、774の発言ですが、「801サイト管理にのカプの悩み」という風にするんなら
それは801サイト管理人の悩みスレと被ってしまう気がする。
ここは誰のためって制限なく、管理人もＲＯＭ人も誰でもＯＫという姿勢でいいと思うんだけど・・。
長レスｽﾏｿ。
発端は>773、>774の発言のようですが、まず愚痴に関しては
個人的には愚痴アリの方がいいと思う。
相談はもちろんＯＫだけど、カップリングのことって悩み相談までいかないけど愚痴を言いたい
もやもや状態って場合が多い気がするので、
吐き捨てスレなんかで叫ぶだけじゃおさまらない、誰かに聞いて欲しいっていう
愚痴をこぼせる場所になれると嬉しいんですけども。
ただ、前にも書いてる方がいらっしゃいますが愚痴なんて厨くさいものだし、
そういう厨くさい愚痴を見るのが嫌な方は逆に来ない方がいいのでは。
叩き禁止、絡みも禁止の方向でいけるといいなと思う。
（批判と絡みは別物だと思うんで。厳しい愛の鞭は有難い）
あと、774の発言ですが、「801サイト管理にのカプの悩み」という風にするんなら
それは801サイト管理人の悩みスレと被ってしまう気がする。
ここは誰のためって制限なく、管理人もＲＯＭ人も誰でもＯＫという姿勢でいいと思うんだけど・・。
長レスｽﾏｿ。
誰かに聞いて欲しいが、それがどんなに身勝手でおかしなことでも
それに対する否定的なレスは一切欲しくない、絡み禁止、というのは
あまりにもムシが良すぎるのでは。
吐き捨てスレなんかで叫ぶだけじゃおさまらないって……イヤ、ちょっとホントにムシ良過ぎなんじゃ。
何のための吐き捨てスレなのか。
叩き禁止って言うのが、愚痴を装った叩きを禁止ってことなのか
そんな似非愚痴に対する叩きを禁止ってことなんか、よう分からんが。
それに批判と絡みは別物って、ここ最近そんな故無き絡みがあったかな？
余りにも厨なレスに、ちょっとそれは違うんじゃない、っていうのはあったと思うけど。
それは批判と違うの？
愚痴OK、誰でもOKには異論はないがナー。
それに対する否定的なレスは一切欲しくない、絡み禁止、というのは
あまりにもムシが良すぎるのでは。
吐き捨てスレなんかで叫ぶだけじゃおさまらないって……イヤ、ちょっとホントにムシ良過ぎなんじゃ。
何のための吐き捨てスレなのか。
叩き禁止って言うのが、愚痴を装った叩きを禁止ってことなのか
そんな似非愚痴に対する叩きを禁止ってことなんか、よう分からんが。
それに批判と絡みは別物って、ここ最近そんな故無き絡みがあったかな？
余りにも厨なレスに、ちょっとそれは違うんじゃない、っていうのはあったと思うけど。
それは批判と違うの？
愚痴OK、誰でもOKには異論はないがナー。
>809
厨くさい愚痴を見るのが嫌なら来るなって、それ、
アンチスレ、厨スレの決まり文句じゃないですか……
最初のスレたてがどういう気持ちだったのかは知りませんが、
いまの流れとは関係ないと思います。
閲覧者の立場で、好きな作家さんがＡ×ＢからＣ×Ｂに行っちゃった、
自分はＡファンなので悲しいよ…って愚痴るのは気持ちわかるし、
悲しむなと言う人はいないと思う。
そこから、作家さんへの不審や恨み言を続けるから、
ウザイって言われるんじゃないの？
でもだから、スレルールで恨み言禁止にしろとは思わない。
どうしても言いたいなら言えば、でもキツい言葉も返ってくるよ、で
いいと思う。
ちなみに自分はオンでは書いてないので、
ここでは閲覧者の立場ですが、書き込みにくいことはないです。
厨くさい愚痴を見るのが嫌なら来るなって、それ、
アンチスレ、厨スレの決まり文句じゃないですか……
最初のスレたてがどういう気持ちだったのかは知りませんが、
いまの流れとは関係ないと思います。
閲覧者の立場で、好きな作家さんがＡ×ＢからＣ×Ｂに行っちゃった、
自分はＡファンなので悲しいよ…って愚痴るのは気持ちわかるし、
悲しむなと言う人はいないと思う。
そこから、作家さんへの不審や恨み言を続けるから、
ウザイって言われるんじゃないの？
でもだから、スレルールで恨み言禁止にしろとは思わない。
どうしても言いたいなら言えば、でもキツい言葉も返ってくるよ、で
いいと思う。
ちなみに自分はオンでは書いてないので、
ここでは閲覧者の立場ですが、書き込みにくいことはないです。
>>809ではないが、おそらく「叩き禁止」とは、
「愚痴を装った叩きを禁止」の意味じゃないかと。
＋厨レベルの絡みではない、これまで程度の反論レスはｵｹｰ、
愚痴る側もその程度は覚悟、つーことでいいんでない？
愚痴の内容については>>811にﾊｹﾞﾄﾞ
「愚痴を装った叩きを禁止」の意味じゃないかと。
＋厨レベルの絡みではない、これまで程度の反論レスはｵｹｰ、
愚痴る側もその程度は覚悟、つーことでいいんでない？
愚痴の内容については>>811にﾊｹﾞﾄﾞ
>808
いや、ﾘﾊﾞ嫌スレがまだあるとき、その現行スレを今後どうするかも含めて
ローカルスレで話し合いをしようって話になってたよ。
適当って……やれやれ。
いや、ﾘﾊﾞ嫌スレがまだあるとき、その現行スレを今後どうするかも含めて
ローカルスレで話し合いをしようって話になってたよ。
適当って……やれやれ。
リバ駄目スレの今後をローカルルールスレに持ち込んだのは、
リバだけでなく、単独シチュへのアンチ、愚痴スレの是非を問う
流れになったからではないかと。
そうなったら801板全体の話になるから、ローカルスレが妥当だった。
でも今話してるのは、どう転んでも板全体の決めごとには
発展しない内容だと思う。
話は変わって愚痴のような雑談のようなネタですが
マイナーカプからジャンル変わってややメジャーなカプにハマったら、
悩みどころもまったく変わって驚いたよ。
マイナーなころは、いつも自家発電で読むものがない、同志がいない、
書いてどんなにがんばっても読んでくれる人数には限界が、みたいのが
悩みだったけど、そのぶん、何をやっても他人と被る心配はほぼなく、
人間関係の複雑さとも無縁だった。
でも今は、上手い人ｲﾊﾟｰｲ、萌え話する人もｲﾊﾟｰｲで幸せな反面、
書き手としては誰かの亜流になってないかと心配したり、
慣れない人づきあいに戸惑いを感じたり、
これまでになかったストレスもある。
マイナーも醒めたわけじゃないので、気持ちが戻るとほっとしたり。
どっちがいいってほんと一概には言えないよね。
リバだけでなく、単独シチュへのアンチ、愚痴スレの是非を問う
流れになったからではないかと。
そうなったら801板全体の話になるから、ローカルスレが妥当だった。
でも今話してるのは、どう転んでも板全体の決めごとには
発展しない内容だと思う。
話は変わって愚痴のような雑談のようなネタですが
マイナーカプからジャンル変わってややメジャーなカプにハマったら、
悩みどころもまったく変わって驚いたよ。
マイナーなころは、いつも自家発電で読むものがない、同志がいない、
書いてどんなにがんばっても読んでくれる人数には限界が、みたいのが
悩みだったけど、そのぶん、何をやっても他人と被る心配はほぼなく、
人間関係の複雑さとも無縁だった。
でも今は、上手い人ｲﾊﾟｰｲ、萌え話する人もｲﾊﾟｰｲで幸せな反面、
書き手としては誰かの亜流になってないかと心配したり、
慣れない人づきあいに戸惑いを感じたり、
これまでになかったストレスもある。
マイナーも醒めたわけじゃないので、気持ちが戻るとほっとしたり。
どっちがいいってほんと一概には言えないよね。
>813
808じゃないけど、だからそれは他スレにも影響するケースだったから。
そもそも単独アンチスレで、板にふさわしくないといわれていたこともあるし。
単に「ローカルスレでやってた」ってだけじゃなく、内容と背景を理解してください。
808じゃないけど、だからそれは他スレにも影響するケースだったから。
そもそも単独アンチスレで、板にふさわしくないといわれていたこともあるし。
単に「ローカルスレでやってた」ってだけじゃなく、内容と背景を理解してください。
一連のレスの中で一部の管理人さんがとてもうざいと感じるのは私だけでしょうか。
一部がどこだかわからないので答えようがない
>792でＦＡ。
お次の悩み・愚痴・相談ﾄﾞｿﾞ。
お次の悩み・愚痴・相談ﾄﾞｿﾞ。
おいおい……＞FA
特定する気はないがそりゃ違うと思ったのでレス。
次ﾄﾞｿﾞｰ
特定する気はないがそりゃ違うと思ったのでレス。
次ﾄﾞｿﾞｰ
>819
818のレスの意味を勘違いしてないか？（ｗ
818は、自分も792でいいと思う、という意味でしょ？
特定って（ｗ
818のレスの意味を勘違いしてないか？（ｗ
818は、自分も792でいいと思う、という意味でしょ？
特定って（ｗ
誤解を受けるようなタイミングで書き込んだ自分が悪かった。
>820さんのおっしゃる通りで、そろそろ本来のスレに戻そうということ。
というわけで
お悩み・愚痴・相談ﾄﾞｿﾞ。
>820さんのおっしゃる通りで、そろそろ本来のスレに戻そうということ。
というわけで
お悩み・愚痴・相談ﾄﾞｿﾞ。
ではちと、懺悔のこもった愚痴をば。
自分はA×B好きで、ジャンルではかなり多いカプ。
で、一番好きで通ってたサイトさんはA×BとC×Bで、B好きの私は本当に好きで
日参してた。
ただ世の中にはA受もかなり多く、そこの管理人さんはよく「A受だけは勘弁して」と言ってたんだけど
突然、A受の裏を作ると宣言なされた。
カプはC×Aで、つまりBだけ弾き出された恰好に。
今ではそっちの更新ばかりしていて、表（B受）の更新を全くしてくれなくなった・・・
よくあることだとわかっていても、一番ツボなものを書いてくれる方だっただけに切ない。
思えば自分も前に別ジャンルでサイトを持ってた頃、●×△サイトを始めたものの
途中で□×●に転び、△を事実上弾き出してしまった経験がある。
一応その時は、多分二度と●×△は書かないだろうという自覚があったので
へんに訪問者に気を持たせないようサイトそのものを□×●に改装してしまったんだけど
その時、●×△が読みたいですーと言ってきたお客さんの気持ちが
今やっと、痛いほどわかるようになった・・・
自分はA×B好きで、ジャンルではかなり多いカプ。
で、一番好きで通ってたサイトさんはA×BとC×Bで、B好きの私は本当に好きで
日参してた。
ただ世の中にはA受もかなり多く、そこの管理人さんはよく「A受だけは勘弁して」と言ってたんだけど
突然、A受の裏を作ると宣言なされた。
カプはC×Aで、つまりBだけ弾き出された恰好に。
今ではそっちの更新ばかりしていて、表（B受）の更新を全くしてくれなくなった・・・
よくあることだとわかっていても、一番ツボなものを書いてくれる方だっただけに切ない。
思えば自分も前に別ジャンルでサイトを持ってた頃、●×△サイトを始めたものの
途中で□×●に転び、△を事実上弾き出してしまった経験がある。
一応その時は、多分二度と●×△は書かないだろうという自覚があったので
へんに訪問者に気を持たせないようサイトそのものを□×●に改装してしまったんだけど
その時、●×△が読みたいですーと言ってきたお客さんの気持ちが
今やっと、痛いほどわかるようになった・・・
801板の某ジャンルスレなんだけど、カプが混在してて他カプ叩き禁止。
Ａ×Ｂ萌カキコの下にＢ×Ａ萌やＣ×Ｂ萌カキコも日常茶飯事。
そういう大人なスレだと思ってたのに、どうもあるカプの時だけ
「どこがいーわけえ？」のスメルの、突っかるレスがつくことが多い気がする。そのカプが
マイ一番てわけじゃないんだけど、自分がその突っかかってる人と同じ嗜好
のようなんでなんだか嫌だ。
文章に特徴があるので、同じ人が書いてるのか？と気になってたら、嫌いカプスレにも
そのひとらしきカキコが…
相当腹に据えかねてるみたいんなんで心配。ジャンルスレ、荒れないといいな…
一人だけなら大丈夫だろうけど、ひとりとは限らないし。
Ａ×Ｂ萌カキコの下にＢ×Ａ萌やＣ×Ｂ萌カキコも日常茶飯事。
そういう大人なスレだと思ってたのに、どうもあるカプの時だけ
「どこがいーわけえ？」のスメルの、突っかるレスがつくことが多い気がする。そのカプが
マイ一番てわけじゃないんだけど、自分がその突っかかってる人と同じ嗜好
のようなんでなんだか嫌だ。
文章に特徴があるので、同じ人が書いてるのか？と気になってたら、嫌いカプスレにも
そのひとらしきカキコが…
相当腹に据えかねてるみたいんなんで心配。ジャンルスレ、荒れないといいな…
一人だけなら大丈夫だろうけど、ひとりとは限らないし。
>822
の書き込みで思ったんだけど、ジャンルはまりの途中で
カプが変わる人のきっかけって何なんだろう。
私は一つのカプＡ×Ｂにはまったらその後は
ＡとＢの絡む他カプには絶対はまれないので、疑問だったんだよ。
友人がはまったからとか、原作（あれば）の展開が変わったとかかな？
カプはまりが変わった方に聞いてみたいです。
の書き込みで思ったんだけど、ジャンルはまりの途中で
カプが変わる人のきっかけって何なんだろう。
私は一つのカプＡ×Ｂにはまったらその後は
ＡとＢの絡む他カプには絶対はまれないので、疑問だったんだよ。
友人がはまったからとか、原作（あれば）の展開が変わったとかかな？
カプはまりが変わった方に聞いてみたいです。
>824
822じゃないけど、自分の場合も、ついこないだ同じ事があって、
原作を見て「Ａ×Ｂ」だと思って、その後も延々Ａ×Ｂしか読まない書かないで来たのに、
ある日突然Ｃ×Ｄになった。
Ａ×Ｂは今でも好きだけど書いたり読んだりはもうほとんどしない。
普段は、総受けから固定に移行してその後は動かないって感じなのだけど
そのジャンルだけ、何故かある日突然、キャラＤが気になるようになって
気が付くとＤを目で追い、Ｄの出番を探し出し、Ｄの事しか考えられなくなった。
原作はもう完結してるから展開が変わったわけでなし、
友達でそのジャンルにハマッてる子もいないので、
自分でもよくわからない。
ただ、ある日突然、Ｄが私の天使に見えたとしか…(w
ちなみに、Ｃ×Ｄは普段なら絶対ハマらないタイプのＣＰですた。
822じゃないけど、自分の場合も、ついこないだ同じ事があって、
原作を見て「Ａ×Ｂ」だと思って、その後も延々Ａ×Ｂしか読まない書かないで来たのに、
ある日突然Ｃ×Ｄになった。
Ａ×Ｂは今でも好きだけど書いたり読んだりはもうほとんどしない。
普段は、総受けから固定に移行してその後は動かないって感じなのだけど
そのジャンルだけ、何故かある日突然、キャラＤが気になるようになって
気が付くとＤを目で追い、Ｄの出番を探し出し、Ｄの事しか考えられなくなった。
原作はもう完結してるから展開が変わったわけでなし、
友達でそのジャンルにハマッてる子もいないので、
自分でもよくわからない。
ただ、ある日突然、Ｄが私の天使に見えたとしか…(w
ちなみに、Ｃ×Ｄは普段なら絶対ハマらないタイプのＣＰですた。
自分は総受は苦手だけど総ホモはそこそこ平気なので、
本命A×Bの他に、後からC×DとE×Fも、と好きになって
取り扱いキャラやカプが増える事はある。
この場合どうだろう、AB好きでEF嫌い、とかいう人は
見づらくなってしまうのかな。
そして自分は総受が苦手なので、総受ﾃﾞﾌｫみたいな
今のジャンルの同受け他サイトは殆ど回れない罠…
お話が別になってれば美味しく頂けるけど、そもそも
自攻Aは個性的で保護者っぽいから攻として人気
無くて他であまり見かけない。しょんぼり自家生産。
本命A×Bの他に、後からC×DとE×Fも、と好きになって
取り扱いキャラやカプが増える事はある。
この場合どうだろう、AB好きでEF嫌い、とかいう人は
見づらくなってしまうのかな。
そして自分は総受が苦手なので、総受ﾃﾞﾌｫみたいな
今のジャンルの同受け他サイトは殆ど回れない罠…
お話が別になってれば美味しく頂けるけど、そもそも
自攻Aは個性的で保護者っぽいから攻として人気
無くて他であまり見かけない。しょんぼり自家生産。
>824が聞きたいのは、例えば最初A×Bだったのに萌え傾向が変わって、
AもしくはBがからむ別カプ（A×CとかD×Bとか）にはまったときの
話とかなのではと思ったんだけど…。
まだそういう経験はないけど、好きな作家さんが別ジャンルにはまるより、
同ジャンルの別カプにはまった時の方が哀しいだろうな、と思った。
特に>822のような変更の場合。
AもしくはBがからむ別カプ（A×CとかD×Bとか）にはまったときの
話とかなのではと思ったんだけど…。
まだそういう経験はないけど、好きな作家さんが別ジャンルにはまるより、
同ジャンルの別カプにはまった時の方が哀しいだろうな、と思った。
特に>822のような変更の場合。
んじゃ私の例。
最初A×Bで、A←B←C←A、あるいはA×B前提のC/Bに徐々に移行。
できあがってしまったカップルを突付きたくなるクセとか
報われない片思い＆三角関係萌えなのとか、いろいろ理由はあるけど、
きっかけは、昔は分からなかったCのよさが分かり始めてきたことだな。
最初A×Bで、A←B←C←A、あるいはA×B前提のC/Bに徐々に移行。
できあがってしまったカップルを突付きたくなるクセとか
報われない片思い＆三角関係萌えなのとか、いろいろ理由はあるけど、
きっかけは、昔は分からなかったCのよさが分かり始めてきたことだな。
>826
私は総受けはそこそこ平気だけど総ホモが苦手なくちです。
でも、Ａ×Ｂ（本命）作品と、Ｃ×Ｄ、Ｅ×Ｆが
一つの話に混じってなければ（受け同志が恋愛相談みたいなあれ）
別コンテンツで幾つカプがあっても気にしません。
お話が別になってれば美味しくいただけるのは同じですね。
私は総受けはそこそこ平気だけど総ホモが苦手なくちです。
でも、Ａ×Ｂ（本命）作品と、Ｃ×Ｄ、Ｅ×Ｆが
一つの話に混じってなければ（受け同志が恋愛相談みたいなあれ）
別コンテンツで幾つカプがあっても気にしません。
お話が別になってれば美味しくいただけるのは同じですね。
８２２さんのような変更は、●×△ファンにとっては悲しいけど、
□×●になってしまったのなら、８２２さんのようにすっぱりと
サイトを□×●に改装してくれたほうが、悲しいけど諦めがつくな。
マイジャンルは、原作から受ける第一印象もあって、Ａ×Ｂが王道。
でもＡ受というのも結構根強い人気があって、第一印象でＡ×Ｂに
嵌ってサイトを作っても、Ａ受を見てるうちにＡ受に転ぶ人たちが何人かいる。
ところがもうサイトはＡ×Ｂでオープンしてるし、サーチエンジンやリングは
Ａ×Ｂで参加してるし、当然訪問者はＡ×Ｂファンばっかりだし、Ａ×Ｂは
一応ジャンル内王道だし・・・等々の事情で、仕方なくＡ×Ｂを続けている
人たちがいる。
ところがもうその人（たち）がＡ×Ｂから気持ち離れてるのは、もう分かるん
ですよ。日記とかでも、「Ａ受って素敵～！ Ａ受書いてもいいですか…？」
とか書き始めるし。
そこまで気持ち離れてるのに、無理矢理Ａ×Ｂ萌えしてるのを見るのは痛々しい
し、Ａ×Ｂ好きとしても白けるんですよね。本人には言わないけど。
そんなにＡ受が好きなら、Ａ受サイトに変更しなよ――と言いたくなる。
Ａ×Ｂサイトの看板掲げたまま、中身Ａ受になるのはちょっと勘弁なので、
８２２さんのようにしてくれたら、いっそ諦めもつきやすいです。
□×●になってしまったのなら、８２２さんのようにすっぱりと
サイトを□×●に改装してくれたほうが、悲しいけど諦めがつくな。
マイジャンルは、原作から受ける第一印象もあって、Ａ×Ｂが王道。
でもＡ受というのも結構根強い人気があって、第一印象でＡ×Ｂに
嵌ってサイトを作っても、Ａ受を見てるうちにＡ受に転ぶ人たちが何人かいる。
ところがもうサイトはＡ×Ｂでオープンしてるし、サーチエンジンやリングは
Ａ×Ｂで参加してるし、当然訪問者はＡ×Ｂファンばっかりだし、Ａ×Ｂは
一応ジャンル内王道だし・・・等々の事情で、仕方なくＡ×Ｂを続けている
人たちがいる。
ところがもうその人（たち）がＡ×Ｂから気持ち離れてるのは、もう分かるん
ですよ。日記とかでも、「Ａ受って素敵～！ Ａ受書いてもいいですか…？」
とか書き始めるし。
そこまで気持ち離れてるのに、無理矢理Ａ×Ｂ萌えしてるのを見るのは痛々しい
し、Ａ×Ｂ好きとしても白けるんですよね。本人には言わないけど。
そんなにＡ受が好きなら、Ａ受サイトに変更しなよ――と言いたくなる。
Ａ×Ｂサイトの看板掲げたまま、中身Ａ受になるのはちょっと勘弁なので、
８２２さんのようにしてくれたら、いっそ諦めもつきやすいです。
Ａ×Ｂでサイト開いててそのカプのみの作品をアップしてた所がＡ受けもやり出した。
そうなるともうそこのＡ×Ｂ作品も読めなくなる。
Ａ×Ｂの作品を読んでても「でも（この人の書いた）Ａは受けでもあるんだよな」とか思うともう駄目なので・・・・。
自分でも神経質だと思うけど駄目なんだよなあ。
只でさえ少ないカプなのに自分で余計に少なくしていると言う・・・（泣）
そうなるともうそこのＡ×Ｂ作品も読めなくなる。
Ａ×Ｂの作品を読んでても「でも（この人の書いた）Ａは受けでもあるんだよな」とか思うともう駄目なので・・・・。
自分でも神経質だと思うけど駄目なんだよなあ。
只でさえ少ないカプなのに自分で余計に少なくしていると言う・・・（泣）
828と近いかもしれない。
それに加えて自分の場合、最初はカプとしてじゃなくこことここの組み合わせも
面白いかもしれない…と色々考えてるうちにカプ萌えになってしまってたりとか。
それに加えて自分の場合、最初はカプとしてじゃなくこことここの組み合わせも
面白いかもしれない…と色々考えてるうちにカプ萌えになってしまってたりとか。
>831
私も同じです・・・。
Ａ×Ｂをやってるサイト・サークルが、すごく格好良い攻キャラＡを
受としても書き始めると、Ａ×Ｂを読んでても、「ああこのＡは、
所変われば男に突っ込まれてアンアン言ってたりするんだ・・・」
などと思ってしまうので、そのサイト・サークルでは、
もうＡ×Ｂ萌えも出来なくなる・・・。
「攻受両方ＯＫだなんて深みがあって素敵だわ！」と思える人が
羨ましい・・・。
私も同じです・・・。
Ａ×Ｂをやってるサイト・サークルが、すごく格好良い攻キャラＡを
受としても書き始めると、Ａ×Ｂを読んでても、「ああこのＡは、
所変われば男に突っ込まれてアンアン言ってたりするんだ・・・」
などと思ってしまうので、そのサイト・サークルでは、
もうＡ×Ｂ萌えも出来なくなる・・・。
「攻受両方ＯＫだなんて深みがあって素敵だわ！」と思える人が
羨ましい・・・。
>>833
下二行、なんかもにょるな。
下二行、なんかもにょるな。
831、833、835に同意。私はとてつもなく心が狭いから、トークで「A×B本命
だけど逆もB受けも好き。いつか書きたい」と書かれたり、掲示板が「実は私も
B受け好き」と同志さんたちで盛り上がってるのを見ただけで落ち込む。
そこA×Bサイトなんじゃないのかよとうらめしくなる。無言でさようなら。
もっと何でも楽しめたらなと思うが駄目なものは駄目。
だけど逆もB受けも好き。いつか書きたい」と書かれたり、掲示板が「実は私も
B受け好き」と同志さんたちで盛り上がってるのを見ただけで落ち込む。
そこA×Bサイトなんじゃないのかよとうらめしくなる。無言でさようなら。
もっと何でも楽しめたらなと思うが駄目なものは駄目。
>836
落ち込むね（w
「書き手さん、Ａ×Ｂはもう惰性や義務感でやってんのかなあ」とか
考えんでもいいこと考えたりして。
私はトークや掲示板でＡ受けやＢ×Ａも好きと言われてるだけでは
さようならにはならないけど、それが作品として現されると、
同じく無言でさようならだなあ。
たとえＡ×Ｂがまだそこに残っていてもね。
自分でも自分の狭量さがとっても残念なんだけど、どうにもならない。
落ち込むね（w
「書き手さん、Ａ×Ｂはもう惰性や義務感でやってんのかなあ」とか
考えんでもいいこと考えたりして。
私はトークや掲示板でＡ受けやＢ×Ａも好きと言われてるだけでは
さようならにはならないけど、それが作品として現されると、
同じく無言でさようならだなあ。
たとえＡ×Ｂがまだそこに残っていてもね。
自分でも自分の狭量さがとっても残念なんだけど、どうにもならない。
836です。837さんがさりげなくフォロー入れてくださったとおりです。
間違えますた。「A×B本命だけど逆もA受けも好き」「実は私もA受け好き」と
やられると落ち込みます。私みたいな一閲覧者が愚痴愚痴落ち込んだりしたら
好きにやってる管理人さんも迷惑だろうな。表立ってはアクション起こさない
けどここで愚痴くらいはスマソ。
間違えますた。「A×B本命だけど逆もA受けも好き」「実は私もA受け好き」と
やられると落ち込みます。私みたいな一閲覧者が愚痴愚痴落ち込んだりしたら
好きにやってる管理人さんも迷惑だろうな。表立ってはアクション起こさない
けどここで愚痴くらいはスマソ。
なんかリバ嫌スレですか？みたいな恨み節が続いてるね。
私は一つのカプにハマると、大抵リバも逆も好きになるから、
好みの作家さんがリバや逆に興味を示してくれると嬉しいよ。
去る読み手もいれば加わる読み手もいるってことで。
私は一つのカプにハマると、大抵リバも逆も好きになるから、
好みの作家さんがリバや逆に興味を示してくれると嬉しいよ。
去る読み手もいれば加わる読み手もいるってことで。
だってここ、愚痴スレだし・・・。
いいねえ。羨ましいよ。＞839
いいねえ。羨ましいよ。＞839
私はＡ受け萌えで、数少ないＡ受け小説サイトの管理人さんが
「Ａって攻めもいけると思いませんか？」
発言をされた時は困った。
同意できないし、注意書き無しにＡ攻め話が出てきたらどうしようと
思って、新作が更新されるたび、物凄く緊張しながら読んだ。
自分のサイトで何を書こうが管理人さんの自由だし、
別にそれでその管理人さんを避けたりはしないけど、
ショックだったな。
今のところ、そこでＡ攻めは書かれてないみたいだけど、
サイト訪問する度、心臓に悪い。
行かなければいいんだろうが、数少ない萌えＡ受けサイトだから
今はまだお気に入りからはずせない。
「Ａって攻めもいけると思いませんか？」
発言をされた時は困った。
同意できないし、注意書き無しにＡ攻め話が出てきたらどうしようと
思って、新作が更新されるたび、物凄く緊張しながら読んだ。
自分のサイトで何を書こうが管理人さんの自由だし、
別にそれでその管理人さんを避けたりはしないけど、
ショックだったな。
今のところ、そこでＡ攻めは書かれてないみたいだけど、
サイト訪問する度、心臓に悪い。
行かなければいいんだろうが、数少ない萌えＡ受けサイトだから
今はまだお気に入りからはずせない。
「羨ましい」とか「自分の心の狭さが残念」とか「なんでも楽しめたらと思う」
本当に心の底から言ってるか？
本当に、逆でもリバでも読めるようになりたいと思ってる？
どうもそう思ってなさそうに見えるから、愚痴というより厭味に聞こえる。
「羨ましいわ～」なんて言わずに、>835のように「平然とやられると引く」と
言い切るほうが、ずっと清潔だ。
本当に心の底から言ってるか？
本当に、逆でもリバでも読めるようになりたいと思ってる？
どうもそう思ってなさそうに見えるから、愚痴というより厭味に聞こえる。
「羨ましいわ～」なんて言わずに、>835のように「平然とやられると引く」と
言い切るほうが、ずっと清潔だ。
自分の場合、逆とリバは良いけど総受はだめなんで、
総受読める人は羨ましいなあと思う。
ジャンル的に飛翔で総受当然！な雰囲気で、総受
サイトｲﾊﾟｰｲなので。
総受読める人は羨ましいなあと思う。
ジャンル的に飛翔で総受当然！な雰囲気で、総受
サイトｲﾊﾟｰｲなので。
なーんかピリピリしてる人いるなあ。
愚痴スレなんだから万人にとってマターリとしたスレじゃないことはわかってるでしょ？
これくらい内心「厨な悩みだな」と思っててもスルーできる範囲だと思うけど。
愚痴スレなんだから万人にとってマターリとしたスレじゃないことはわかってるでしょ？
これくらい内心「厨な悩みだな」と思っててもスルーできる範囲だと思うけど。
>848
848にとってはスルーできるネタでも、そうじゃない人もいるってことでしょ。
自分は、愚痴につっこみが入るたびに「愚痴スレだからスルーしろ」と
出て来られるほうがウザイんですが。
ループの引き金になるしね。
848にとってはスルーできるネタでも、そうじゃない人もいるってことでしょ。
自分は、愚痴につっこみが入るたびに「愚痴スレだからスルーしろ」と
出て来られるほうがウザイんですが。
ループの引き金になるしね。
ｽﾏｿ、上は>843の間違い。
違う、レス番ずれてる。
>845は>844へのレスです。すみません
>845は>844へのレスです。すみません
でも実際己の狭量さに凹んだり、もっと色々楽しめたら…とつくづく思うことはるよ。
特にキャラの解釈の仕方が禿しく好みで、カプが違うサイトとかに行き着くと。
特にキャラの解釈の仕方が禿しく好みで、カプが違うサイトとかに行き着くと。
タイミングがズレた。
ｽﾏｿ…
ｽﾏｿ…
愚痴だけならまだしも
「羨ましいわ～」だの「深みがあってステキ！」だの
それを好きな人をあてこするような言い方は正直見苦しいな。
「羨ましいわ～」だの「深みがあってステキ！」だの
それを好きな人をあてこするような言い方は正直見苦しいな。
つか、そこまで深読みしてもなあ…と思うけど。
今いるジャンルでハマってるｶﾌﾟはリバｵｹｰだけど、前ジャンルは
何故かリバが駄目だったから
分かる気もするけどね。
ていうか、ここでリバ駄目派とリバｵｹｰ派を喧嘩させたいワケ？
前レスでもあったけどピリピリしすぎだよ。
今いるジャンルでハマってるｶﾌﾟはリバｵｹｰだけど、前ジャンルは
何故かリバが駄目だったから
分かる気もするけどね。
ていうか、ここでリバ駄目派とリバｵｹｰ派を喧嘩させたいワケ？
前レスでもあったけどピリピリしすぎだよ。
あ、「深読み」というのは850の「それを好きな人をあてこするような言い方は
正直見苦しい」という箇所ね。
正直見苦しい」という箇所ね。
愚痴に対する深読みもまずいが、
同一ネタの愚痴に対する同意レスもほどほどに、てことじゃ駄目かのう。
今は亡き総合愚痴スレでも、それは控えようって言われてたよ。
ルール化しろとは言わないが。
同一ネタの愚痴に対する同意レスもほどほどに、てことじゃ駄目かのう。
今は亡き総合愚痴スレでも、それは控えようって言われてたよ。
ルール化しろとは言わないが。
>848
最後一行すごいよくわかるよ。
私はA受なんだけど、同カプの人とはいまいち萌えが合わない。
A攻の人の描くAのほうがずっとツボに入る。
でもA攻は、エロなしの話しか読めない。
この性格のまま受けてくれたら…という考えが頭をよぎると虚しい。
そしてA攻もラブだったら理想のAを堪能できたのになぁと思うと悲しい…
最後一行すごいよくわかるよ。
私はA受なんだけど、同カプの人とはいまいち萌えが合わない。
A攻の人の描くAのほうがずっとツボに入る。
でもA攻は、エロなしの話しか読めない。
この性格のまま受けてくれたら…という考えが頭をよぎると虚しい。
そしてA攻もラブだったら理想のAを堪能できたのになぁと思うと悲しい…
>>851
＞ここでリバ駄目派とリバｵｹｰ派を喧嘩させたいワケ？
嗜好叩きｲｸﾅｲ!!と言いたいだけだったが。
「○○の人って××で羨ましいわ～」みたいな嫌味な言い方にうんざり気味なんで。
深読み云々は「自分はそう見えた」としか言い様がないな。
＞ここでリバ駄目派とリバｵｹｰ派を喧嘩させたいワケ？
嗜好叩きｲｸﾅｲ!!と言いたいだけだったが。
「○○の人って××で羨ましいわ～」みたいな嫌味な言い方にうんざり気味なんで。
深読み云々は「自分はそう見えた」としか言い様がないな。
待て。
>嗜好叩きｲｸﾅｲ!!
・・・って、いつからそんな話になったんだ？
>嗜好叩きｲｸﾅｲ!!
・・・って、いつからそんな話になったんだ？
自分もＡ×ＢでのＡ受け引きまくりだァ～。
心狭いんだろうけど一閲覧者はこんなこと言う筋じゃないけど
本気で凹んで悩んでる。
Ａ受けの人と掲示板で誘い受けどうこうで盛り上がったり
もうそこには行けそうに無いし話せない…
もともとＡの方が物凄い人気あるからＢは蔑ろの付属品で
しょうがないのかなとも思った。
最近は何かＡ受け好きの男までサイト入ってきたみたいで
カプ自体もう居場所が無い…ただの愚痴なので。
心狭いんだろうけど一閲覧者はこんなこと言う筋じゃないけど
本気で凹んで悩んでる。
Ａ受けの人と掲示板で誘い受けどうこうで盛り上がったり
もうそこには行けそうに無いし話せない…
もともとＡの方が物凄い人気あるからＢは蔑ろの付属品で
しょうがないのかなとも思った。
最近は何かＡ受け好きの男までサイト入ってきたみたいで
カプ自体もう居場所が無い…ただの愚痴なので。
人のサイトなんだから、そこの管理人が何しようと何言おうと自由。
趣向が合わなければ行かなくていいのが客の自由。
その自由があることを知りながら、あえて自分から地雷を踏みに行き、
そのことについて愚痴っているのは、正直アボカドバナナかと。
マゾスパイラルですかと小一時間。
リバの好き嫌いやカプの趣向に限らず、ここ読んでて思ったよ。
趣向が合わなければ行かなくていいのが客の自由。
その自由があることを知りながら、あえて自分から地雷を踏みに行き、
そのことについて愚痴っているのは、正直アボカドバナナかと。
マゾスパイラルですかと小一時間。
リバの好き嫌いやカプの趣向に限らず、ここ読んでて思ったよ。
>858
じゃああんたはなんでここにいるんだ？
それも「自由」か？
だったらここで愚痴こぼすのもまた「自由」だろ。
管理人に直接文句言ってるわけじゃないんだからさ。
じゃああんたはなんでここにいるんだ？
それも「自由」か？
だったらここで愚痴こぼすのもまた「自由」だろ。
管理人に直接文句言ってるわけじゃないんだからさ。
>858
え？
だからそういう地雷のサイトが増えたから見れるサイトが減った、
っていう愚痴なんじゃないの？
え？
だからそういう地雷のサイトが増えたから見れるサイトが減った、
っていう愚痴なんじゃないの？
でもさーこれって誘爆だよね？
一人がリバ駄目の愚痴言うと、自分も自分もって愚痴続くの。
嗜好叩きでないのはわかってるけど、リバ駄目の愚痴ばかり
あまり続けられるときついなあ･･･
逆にリバ者が、リバが増えないとか好きな管理人さんがリバは
苦手だって宣言したとか、そんな愚痴続けたら、リバ駄目な人は
嫌じゃないかな。
>857
逆が苦手なのは仕方ないけど、Ａ×ＢサイトでＡ受けの話で
盛り上がるのは、Ｂを蔑ろにしてることとは違うんじゃない？
わからんが、リバってそんなに多いかなー
ジャンルによるのかな。飛翔は総受けが多いのかな？
自分もリバは平気だが総受け（複数別次元）苦手だから
飛翔に行ったら辛そうだな。
一人がリバ駄目の愚痴言うと、自分も自分もって愚痴続くの。
嗜好叩きでないのはわかってるけど、リバ駄目の愚痴ばかり
あまり続けられるときついなあ･･･
逆にリバ者が、リバが増えないとか好きな管理人さんがリバは
苦手だって宣言したとか、そんな愚痴続けたら、リバ駄目な人は
嫌じゃないかな。
>857
逆が苦手なのは仕方ないけど、Ａ×ＢサイトでＡ受けの話で
盛り上がるのは、Ｂを蔑ろにしてることとは違うんじゃない？
わからんが、リバってそんなに多いかなー
ジャンルによるのかな。飛翔は総受けが多いのかな？
自分もリバは平気だが総受け（複数別次元）苦手だから
飛翔に行ったら辛そうだな。
やっぱり愚痴と分けようよ…
というか愚痴に対して反論レスがかえってくるのくらい、予想しろと>>792の案でも
言われてる。第一>>858はまったくの正論だしね。
それに>>859のように突っかかる人間がいるから、よくないんだろう。
「管理人が自分のサイトで（規制範囲内で）何をしても自由」なのと、
「ここで愚痴を言う自由」は混合してはいけない。そもそも趣旨の違うものなのだから。
前者は管理人が「自由」を自分で好きに決めることが出来るけど、ここは違う。
言われてる。第一>>858はまったくの正論だしね。
それに>>859のように突っかかる人間がいるから、よくないんだろう。
「管理人が自分のサイトで（規制範囲内で）何をしても自由」なのと、
「ここで愚痴を言う自由」は混合してはいけない。そもそも趣旨の違うものなのだから。
前者は管理人が「自由」を自分で好きに決めることが出来るけど、ここは違う。
>863
同意。
多分、859は自由の意味と方向性を勘違いしてるんだよね。
>自分の望まない反応があるのだって当然と思わないとね。
>それが嫌で、書きたいだけなら無料で用意できるBBSくらいいくらでもある。
792のこの部分にも同意。
自分が「自由」を勝手に設定したいのなら、自分が管理人になればいいよ。
日記なり、掲示板なり、無料で借りられる所くらい死ぬほどあるんだから。
同意。
多分、859は自由の意味と方向性を勘違いしてるんだよね。
>自分の望まない反応があるのだって当然と思わないとね。
>それが嫌で、書きたいだけなら無料で用意できるBBSくらいいくらでもある。
792のこの部分にも同意。
自分が「自由」を勝手に設定したいのなら、自分が管理人になればいいよ。
日記なり、掲示板なり、無料で借りられる所くらい死ぬほどあるんだから。
(元)リバ駄目スレってまだあるよね？
リバ駄目話で盛り上がるならそっちでやってよ…
リバ駄目話で盛り上がるならそっちでやってよ…
>865
というか、あそこも「きちんとしたい」という自浄の気持ちで今は
ルールがちゃんとされているから、そこで追い出されたような
厨がこっちにきたのかもしれない…。
というか、あそこも「きちんとしたい」という自浄の気持ちで今は
ルールがちゃんとされているから、そこで追い出されたような
厨がこっちにきたのかもしれない…。
>865
もうとっくにないよ。いまは固定萌えスレになってる。
もうとっくにないよ。いまは固定萌えスレになってる。
「リバ駄目」スレはもうないよ。
今あるのは「固定萌え」スレ。
むこうで愚痴の話はしないようにしようって
ローカルルールスレとかで話し合って決められたはず。
今あるのは「固定萌え」スレ。
むこうで愚痴の話はしないようにしようって
ローカルルールスレとかで話し合って決められたはず。
>865
（元）リバダメスレは、リバと言う嗜好のみを対象にした
アンチスレはこの板のルールに合わないと言うことで、
愚痴は嫌シチュスレなどで語るということで、ローカルルールスレ
でも話し合いはついてる。
現存するスレは、受け攻め固定萌えについて語るスレとなっており、
愚痴を言う場ではない。
ここは愚痴スレなんだから、愚痴を言うのはここで間違っていないと思う。
どうしても愚痴を聞くのが嫌なら、愚痴スレだけ分けて作るかだな。
（元）リバダメスレは、リバと言う嗜好のみを対象にした
アンチスレはこの板のルールに合わないと言うことで、
愚痴は嫌シチュスレなどで語るということで、ローカルルールスレ
でも話し合いはついてる。
現存するスレは、受け攻め固定萌えについて語るスレとなっており、
愚痴を言う場ではない。
ここは愚痴スレなんだから、愚痴を言うのはここで間違っていないと思う。
どうしても愚痴を聞くのが嫌なら、愚痴スレだけ分けて作るかだな。
>869
愚痴を聞くのが嫌なんじゃなくて、そもそも>792のように色んな反応ありき
だと言ってるのに、それを理解してない人の方が問題なんだと思うよ。
愚痴を聞くのが嫌なんじゃなくて、そもそも>792のように色んな反応ありき
だと言ってるのに、それを理解してない人の方が問題なんだと思うよ。
自分もここで愚痴を言うことがあるけど、愚痴だけのスレなんて
立てるべきじゃないと思う。
リバ駄目スレがなくなった経緯を合わせて考えてもね。
知らないという人は、当時のルールスレのログを読んでみるといいかも。
立てるべきじゃないと思う。
リバ駄目スレがなくなった経緯を合わせて考えてもね。
知らないという人は、当時のルールスレのログを読んでみるといいかも。
>>871
ハゲド。
そんな隔離スレみたいな厨スレはいらんよ・・・
当時のリバ駄目スレも、そう気づいた住人が多かったしね
>872
>792の意見を採る、ということで再開させてる流れなのに、
>792の言わんとしている所を理解できていない部分が厨なんじゃないかな
ハゲド。
そんな隔離スレみたいな厨スレはいらんよ・・・
当時のリバ駄目スレも、そう気づいた住人が多かったしね
>872
>792の意見を採る、ということで再開させてる流れなのに、
>792の言わんとしている所を理解できていない部分が厨なんじゃないかな
管理人さんにだけど、ここに愚痴りにきた閲覧者を自分のサイトに
文句を言った厨に重ねて叩くのは止めて欲しい。
ここで愚痴るということは、管理人さんに文句を言うのは間違ってると
判ってるってことだから。
文句を言った厨に重ねて叩くのは止めて欲しい。
ここで愚痴るということは、管理人さんに文句を言うのは間違ってると
判ってるってことだから。
いつも思うのだけれど、リバ・逆苦手という人はなぜ
「自分の読めるものは限られてる」
「リバ・逆OKだとなんでも読めていいですね」
って勝手に完結してるのだろう？
自分はリバ・逆カプ大好き。直接それらを扱ってないサイトでも、
管理人さんがリバ・逆カプに興味や理解があればいいけど、
リバ・逆は苦手なんです、とか日記でもかかれてると引く。
自分の狭量さが残念だけどしょうがない。
１固定カプの管理人さんのサイトOKの人は守備範囲広くていいねえ。
うらやましいよ。
そのうち、こんな書き込みがされて無限ループになるのかね。
一棒一穴だって、それを苦手な誰かにとってはゆるせない嗜好でしょ。
「自分の読めるものは限られてる」
「リバ・逆OKだとなんでも読めていいですね」
って勝手に完結してるのだろう？
自分はリバ・逆カプ大好き。直接それらを扱ってないサイトでも、
管理人さんがリバ・逆カプに興味や理解があればいいけど、
リバ・逆は苦手なんです、とか日記でもかかれてると引く。
自分の狭量さが残念だけどしょうがない。
１固定カプの管理人さんのサイトOKの人は守備範囲広くていいねえ。
うらやましいよ。
そのうち、こんな書き込みがされて無限ループになるのかね。
一棒一穴だって、それを苦手な誰かにとってはゆるせない嗜好でしょ。
愚痴専門のスレをこれ以上増やすのはあまり賛成できないなぁ。
ここでツッコミが入るような愚痴って、もうそれ以上は嫌シチュ（他のスレと統合されるんだっけ？）
の方が相応しいんでないの？って感じを受けるというか。
難しいんだけど、自分自身が活動する上での愚痴や悩みでなくって
他サイトを閲覧する上での愚痴をこぼすと、人のサイトで何をやろうがその人の自由なのに
結局、それって人叩きや嗜好叩きなんじゃないの? って印象が出てくるのかなぁ。
他人からごちゃごちゃ言われたくないのは誰でも一緒だから、
ココで他サイトの愚痴を言われてると、その言われてる見も知らぬ管理人さんが気の毒で
つい、人の勝手だろ！？ と擁護したくなるような……なんかよう分からんかな、スマソ。
ここでツッコミが入るような愚痴って、もうそれ以上は嫌シチュ（他のスレと統合されるんだっけ？）
の方が相応しいんでないの？って感じを受けるというか。
難しいんだけど、自分自身が活動する上での愚痴や悩みでなくって
他サイトを閲覧する上での愚痴をこぼすと、人のサイトで何をやろうがその人の自由なのに
結局、それって人叩きや嗜好叩きなんじゃないの? って印象が出てくるのかなぁ。
他人からごちゃごちゃ言われたくないのは誰でも一緒だから、
ココで他サイトの愚痴を言われてると、その言われてる見も知らぬ管理人さんが気の毒で
つい、人の勝手だろ！？ と擁護したくなるような……なんかよう分からんかな、スマソ。
>874
ただ、ここでは「反論があって当然」ということをわかっていない人が
いるのも勘弁してほしい。
自分だけの世界をお望みなら、レンタルBBSでも日記でも
紹介するからそっち行ってくだされ。
ただ、ここでは「反論があって当然」ということをわかっていない人が
いるのも勘弁してほしい。
自分だけの世界をお望みなら、レンタルBBSでも日記でも
紹介するからそっち行ってくだされ。
>876
>ここでツッコミが入るような愚痴って、もうそれ以上は嫌シチュ（他のスレと統合されるんだっけ？）
>の方が相応しいんでないの？って感じを受けるというか。
なるほど、一里あるかも。
読んでて「それってカップリングそのものの愚痴じゃなく、ホームページの
運営方針や、言論、取り扱いコンテンツに関する愚痴だろ」ってのが多いから。
>ここでツッコミが入るような愚痴って、もうそれ以上は嫌シチュ（他のスレと統合されるんだっけ？）
>の方が相応しいんでないの？って感じを受けるというか。
なるほど、一里あるかも。
読んでて「それってカップリングそのものの愚痴じゃなく、ホームページの
運営方針や、言論、取り扱いコンテンツに関する愚痴だろ」ってのが多いから。
エロ嫌スレじゃなかったっけ？>嫌シチュの統合先
移動を促しのレスの後は皆移動したみたいだけど、
移動案内として残してあったのを知らないだれかが勝手に埋めて沈めてしまってた……
移動を促しのレスの後は皆移動したみたいだけど、
移動案内として残してあったのを知らないだれかが勝手に埋めて沈めてしまってた……
やっぱりここって、サイトの管理人たちのためのスレだね。
サイト運営について、文句や注文を付けられるのが嫌だったり、
「ほっとけ。好きなようにやらせろ」というのは分かるが、
こういう掲示板で愚痴られるのすら許せない人間がこんなに多いとはね。
外部に向けて発信してる以上、たとえ“趣味”であっても、
意見や批評が出るのは仕方のないことなのに。
サイト運営について、文句や注文を付けられるのが嫌だったり、
「ほっとけ。好きなようにやらせろ」というのは分かるが、
こういう掲示板で愚痴られるのすら許せない人間がこんなに多いとはね。
外部に向けて発信してる以上、たとえ“趣味”であっても、
意見や批評が出るのは仕方のないことなのに。
>880
だから愚痴を言うのもいいが、それに対しての反論もあるものと思え
こういうことでしょ。
ただ言いたいだけで、自分のルールでやりたいならその場所を
自分で用意すればいい、それだけのこと。
メールアドレスがあれば一瞬でできるところもいくらでもあるからね。
だから愚痴を言うのもいいが、それに対しての反論もあるものと思え
こういうことでしょ。
ただ言いたいだけで、自分のルールでやりたいならその場所を
自分で用意すればいい、それだけのこと。
メールアドレスがあれば一瞬でできるところもいくらでもあるからね。
でもここをずっと読んでると、愚痴に対しての反論はいいが、それに対しての
さらなる反論は許さん――みたいな雰囲気、あるよ。
さらなる反論は許さん――みたいな雰囲気、あるよ。
>833
それは、「反論をしたこと」への反論、つまり行為そのものを
責めているからだろうと思う。
あとそもそもの愚痴が「カップリング」への愚痴じゃなく、
管理人の管理体制についての愚痴なら、それは元から
スレ違いだろうとも思う。
それは、「反論をしたこと」への反論、つまり行為そのものを
責めているからだろうと思う。
あとそもそもの愚痴が「カップリング」への愚痴じゃなく、
管理人の管理体制についての愚痴なら、それは元から
スレ違いだろうとも思う。
やい、姐さんたち。
そろそろ終わりにしてくれないか
カルシウム足りなさ過ぎだよ
ﾏﾀ-ﾘしる
そろそろ終わりにしてくれないか
カルシウム足りなさ過ぎだよ
ﾏﾀ-ﾘしる
というか、このスレこう言う場合にしか伸びないね。
皆熱いね……
気を取りなおして悩みというか愚痴？言ってみようかな。
私はハマるジャンルごとにカップリングの傾向が違うのが悩みさ……
私の萌えカプの1つを知ってる人が別ジャンルの同傾向カプA×Bを勧めてくれても、
蓋を開けてみるとA×Cとか他カプに萌えてしまうことがしばしば……
なんでだ……自分。
気を取りなおして悩みというか愚痴？言ってみようかな。
私はハマるジャンルごとにカップリングの傾向が違うのが悩みさ……
私の萌えカプの1つを知ってる人が別ジャンルの同傾向カプA×Bを勧めてくれても、
蓋を開けてみるとA×Cとか他カプに萌えてしまうことがしばしば……
なんでだ……自分。
＞889
そんなのしょっちゅうだ。（ｗ
ジャンルによって、CP傾向が思いっきり変わる。
統一性がない。
だから自分でもどのCPに嵌るのか検討も付かない事がある。
しかも途中で変わることもある。
A受けから、ある日突然A攻めになった事もある。
本当に何でだ？自分･･･。
そんなのしょっちゅうだ。（ｗ
ジャンルによって、CP傾向が思いっきり変わる。
統一性がない。
だから自分でもどのCPに嵌るのか検討も付かない事がある。
しかも途中で変わることもある。
A受けから、ある日突然A攻めになった事もある。
本当に何でだ？自分･･･。
>>875
遅レスだけど、自分の場合だと昔はどんな801でも読めたので、
その頃に戻れたら色んな物が楽しめて幸せだろうなーという感じかな。
嫌味な気持ちはない。
嫌いなシチュやカプに出会った時は本当に嫌な気持ちになるので、しばらくは
逆に好きな話で気分を向上させる。
時々アホだなとは思うけど、ダメなもんはダメなんだよね。
遅レスだけど、自分の場合だと昔はどんな801でも読めたので、
その頃に戻れたら色んな物が楽しめて幸せだろうなーという感じかな。
嫌味な気持ちはない。
嫌いなシチュやカプに出会った時は本当に嫌な気持ちになるので、しばらくは
逆に好きな話で気分を向上させる。
時々アホだなとは思うけど、ダメなもんはダメなんだよね。
自分の好きなカプやシチュを貶されるより、
嫌いなシチュやカプがもてはやされてる方が
ダメージが大きいんだよなあ。
そういうときはひたすら自分の萌え世界に
閉じこもって、心ゆくまで受けを愛でる。
嫌いなシチュやカプがもてはやされてる方が
ダメージが大きいんだよなあ。
そういうときはひたすら自分の萌え世界に
閉じこもって、心ゆくまで受けを愛でる。
>875
>「リバ・逆OKだとなんでも読めていいですね」
そうだよな、なんでこういう結論になるんだろう？
私もリバ好きだけど、だからってなんでも読めるわけじゃない。
そういう決め付けをされるとヘコむよ・・・
>「リバ・逆OKだとなんでも読めていいですね」
そうだよな、なんでこういう結論になるんだろう？
私もリバ好きだけど、だからってなんでも読めるわけじゃない。
そういう決め付けをされるとヘコむよ・・・
>892
ああ、それわかるよ。
自分、ｼﾞｬﾝﾙの王道の逆ｶﾌﾟ萌えなんだが、見事に自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚは、
王道ｶﾌﾟ話ばかり。
「萌えてる人の数が多いんだから、話題が多いのも仕方が無い」と
思いつつ、ﾔﾊﾟｰﾘ切ないものがある。
なので、最近では自ｼﾞｬﾝﾙスレはあまり見に行かなくなった。
むしろ、こだわりのない他ｼﾞｬﾝﾙでいろんな萌え話見てる方が
ﾏﾀｰﾘ楽しめていいなあ。
ああ、それわかるよ。
自分、ｼﾞｬﾝﾙの王道の逆ｶﾌﾟ萌えなんだが、見事に自ｼﾞｬﾝﾙｽﾚは、
王道ｶﾌﾟ話ばかり。
「萌えてる人の数が多いんだから、話題が多いのも仕方が無い」と
思いつつ、ﾔﾊﾟｰﾘ切ないものがある。
なので、最近では自ｼﾞｬﾝﾙスレはあまり見に行かなくなった。
むしろ、こだわりのない他ｼﾞｬﾝﾙでいろんな萌え話見てる方が
ﾏﾀｰﾘ楽しめていいなあ。
引っ張ってスマソだけど、これもひとつの愚痴として書かせて。
限定されたシチュしか読めない人間の愚痴ってのは
それそのものが「自分の狭量さに対する愚痴」でもあったりするんだよ。
自分自身に対する怒りというか。だって受け付けられないのは生理的なものだから。
たとえばナットウキナーゼがこんなにも身体にいいのはよくわかっている、
それにみんなおいしいって言うし、できれば私だって毎日でも納豆食べたい。
でも口に入れただけで吐いちゃうんだ、というのと似ている感じ。
好き嫌いのない人は楽しみが多くて羨ましいなと思う、それは自然な感情ではない？
でも納豆は食べられてもで魚がｱﾚﾙｷﾞでダメって人に
「納豆すきなんだー。なんでも食えて裏山～」って言ったらすごく失礼だよね。
それと同じで「リバ・逆OKだとなんでも読める」と決めつける事自体は厨だと思う。
けど「本当になんでも読める人」を羨ましいと思う気持ちまで、
頭から嫌味と決めつけられると悲しい(´･ω･`)
限定されたシチュしか読めない人間の愚痴ってのは
それそのものが「自分の狭量さに対する愚痴」でもあったりするんだよ。
自分自身に対する怒りというか。だって受け付けられないのは生理的なものだから。
たとえばナットウキナーゼがこんなにも身体にいいのはよくわかっている、
それにみんなおいしいって言うし、できれば私だって毎日でも納豆食べたい。
でも口に入れただけで吐いちゃうんだ、というのと似ている感じ。
好き嫌いのない人は楽しみが多くて羨ましいなと思う、それは自然な感情ではない？
でも納豆は食べられてもで魚がｱﾚﾙｷﾞでダメって人に
「納豆すきなんだー。なんでも食えて裏山～」って言ったらすごく失礼だよね。
それと同じで「リバ・逆OKだとなんでも読める」と決めつける事自体は厨だと思う。
けど「本当になんでも読める人」を羨ましいと思う気持ちまで、
頭から嫌味と決めつけられると悲しい(´･ω･`)
最初の一行は余計だったな
わざわざ「引っ張って」って書かなくてもよかろう
わざわざ「引っ張って」って書かなくてもよかろう
895>896
気に触ったんならゴメンだけど、なんで？
もう終わった話題なのに蒸し返すなって人がいるかと思ったから書いたんだが。
それとももしかして１行目で誤解されたのかもだけど、
この件で自分が書き込んだのはこれが初めてだよ。
気に触ったんならゴメンだけど、なんで？
もう終わった話題なのに蒸し返すなって人がいるかと思ったから書いたんだが。
それとももしかして１行目で誤解されたのかもだけど、
この件で自分が書き込んだのはこれが初めてだよ。
結局、ここで愚痴ってはいけないって事でいいんでしょうか？
夏は終わったんじゃないのかー
なんでもかんでも夏休みのせいにしないでくれ。
いいよ愚痴って。
ただしここはロバの耳じゃない。ＲＯＭはｲﾊﾟｰｲいるので
愚痴が悪口雑言になってたら反発がくるけどな。
ただしここはロバの耳じゃない。ＲＯＭはｲﾊﾟｰｲいるので
愚痴が悪口雑言になってたら反発がくるけどな。
何様のつもりなんだか…
Σ(ﾟДﾟ)
そうか、>>900は夏休みか！
そうか、>>900は夏休みか！
(;´Д｀)
とりあえず、愚痴ってはいけないと言う人はいないよ
今まで随分閑散としてたのに、ここしばらく活気があるね
あまりに人がいなくて、次スレいらないんじゃないかここ・・・とつい先日まで思ってたのが
嘘のようだ
あまりに人がいなくて、次スレいらないんじゃないかここ・・・とつい先日まで思ってたのが
嘘のようだ
いや要らないでしょこのスレ。
揉め事で伸びてただけだし。
揉め事で伸びてただけだし。
進みは遅いけど、好きなスレなので続いてほしい
>909
同意。こういう苦手や悩みがあるのかという勉強にもなるし。
同意。こういう苦手や悩みがあるのかという勉強にもなるし。
「私は××しかだめ。なんでも読める人は羨ましい」と本気で言う人は珍しい
んじゃないの？
だって、××しかだめってことは、○○や△△のことはだめ、嫌いって事でしょ。
その時点で、読めたらなあ、読める人が羨ましい、なんて思わないはず。
だから、エーそんなこと言ってほんとかなーって気持ちにさせられるのでは。
私の好きな某キャラは、おっとりして奥手ではあるが賢い、
というような設定だったと思う。
なのに、受になると、純粋で子供っぽくて無知なキャラになる。
かわいくても知性を感じられない彼なんて嫌だよう。
うんと年下の子が攻だとさらに嫌。子供とそんなことする人じゃない。
と思う…。
んじゃないの？
だって、××しかだめってことは、○○や△△のことはだめ、嫌いって事でしょ。
その時点で、読めたらなあ、読める人が羨ましい、なんて思わないはず。
だから、エーそんなこと言ってほんとかなーって気持ちにさせられるのでは。
私の好きな某キャラは、おっとりして奥手ではあるが賢い、
というような設定だったと思う。
なのに、受になると、純粋で子供っぽくて無知なキャラになる。
かわいくても知性を感じられない彼なんて嫌だよう。
うんと年下の子が攻だとさらに嫌。子供とそんなことする人じゃない。
と思う…。
>911
そもそも嫌いと苦手（だめ）がイコールではない。
嫌いってのは攻撃的な感情だし、苦手は生理的なもの。
苦手と嫌いが常にイコールで結びついてる人は、
そりゃ思いもしない事だろうけど。
そもそも嫌いと苦手（だめ）がイコールではない。
嫌いってのは攻撃的な感情だし、苦手は生理的なもの。
苦手と嫌いが常にイコールで結びついてる人は、
そりゃ思いもしない事だろうけど。
「私はちょっとでも埃や汚れがあったらそこにはいられないの。
そういうこと気にせずにいられるあなたの神経が羨ましいわ」
「私は好みがうるさいから、○○産の××しか食べないの。
だから手に入れるのも大変。その点、こだわりがない人はいいわね」
言ってることはこんな感じの気がするけど。
本人に嫌味のつもりがあるかどうかと、
聞く人が不愉快になる可能性は別なんだよね。
そういうこと気にせずにいられるあなたの神経が羨ましいわ」
「私は好みがうるさいから、○○産の××しか食べないの。
だから手に入れるのも大変。その点、こだわりがない人はいいわね」
言ってることはこんな感じの気がするけど。
本人に嫌味のつもりがあるかどうかと、
聞く人が不愉快になる可能性は別なんだよね。
うん、リアルでも嫌味に取られることが少なくないとｵﾓ＞羨ましい
本意はどうあれ、あまり軽く使わない方がいいんじゃないかなあ。
本意はどうあれ、あまり軽く使わない方がいいんじゃないかなあ。
>>911
読める人がうらやましい、というのは、○○を読めるようになりたい、というのとは
まったく違うと思うけど・・・
愚痴というか嘆き。
本命カプやってるのが、ついに自分一人になってしまいました・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
まだまだ好きだからなあ。やめられないけど、ちょっとつらいときもある・・・
読める人がうらやましい、というのは、○○を読めるようになりたい、というのとは
まったく違うと思うけど・・・
愚痴というか嘆き。
本命カプやってるのが、ついに自分一人になってしまいました・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
まだまだ好きだからなあ。やめられないけど、ちょっとつらいときもある・・・
まあ実際に口に出したら聞く人に嫌味にとられかねないというのは同意としても
>913の例えは穿ち過ぎだと思う。
というか極論とは言えそこまでの取り方は、受け取る方も嫌味かと。
単純に、例えばだけど女装ネタがどうしても苦手だとして
原作で女装ネタがあったとする。ナマモノだったら本人が女装するとか。
そんな時萎えながらも「ああ、私が女装萌えだったらここは激萌えポイントなのに！」と残念に思ったり、
女装萌えの人をうらやましく思ったりは普通にすると思ってたんだけど…
実は少数派だったのかとここ一連の流れで初めてわかった。
>913の例えは穿ち過ぎだと思う。
というか極論とは言えそこまでの取り方は、受け取る方も嫌味かと。
単純に、例えばだけど女装ネタがどうしても苦手だとして
原作で女装ネタがあったとする。ナマモノだったら本人が女装するとか。
そんな時萎えながらも「ああ、私が女装萌えだったらここは激萌えポイントなのに！」と残念に思ったり、
女装萌えの人をうらやましく思ったりは普通にすると思ってたんだけど…
実は少数派だったのかとここ一連の流れで初めてわかった。
パロで女装萌え＝原作･ご本尊で女装萌え
とは限らんのだ。
とは限らんのだ。
何かに萌えない人は、羨ましがるポイントがずれてるんだと思う。
だから、何かに萌えてる人は、分かってないのに勝手に決め付けて
分かったような口を利いてほしくない、みたいな感情を持つのだと。
あと、いやみに聞こえるかどうかは、やっぱ口調とタイミングだな。
だから、何かに萌えてる人は、分かってないのに勝手に決め付けて
分かったような口を利いてほしくない、みたいな感情を持つのだと。
あと、いやみに聞こえるかどうかは、やっぱ口調とタイミングだな。
>915
なんとなく申し訳ない。
私、マイナーカプやってて、最後数人かも、というところで
この間ジャンル変えしてしまった･･･
カプ萌えは、まだまだあるんだけど。マイナーに疲れたわけでも
ないのだけど。
ネタがない
なにせナマモノでご本尊の姿が「二人揃って」拝めないと、
どうしたらいいかわからないんだー。
同志と盛り上がろうにもナマ＆マイナーの二重苦だから
当然、オンで同カプのサイトを探し出すのは至難の業
オフでは自分以外にやってるサークルは片手の指。
パラレルはシャレ以外に書けないタイプなのでどうしたら･･･
彼らのことはいまでも地上最大に愛してると言えるのにーっ。
いまのジャンルのカプもとっても好きなんだけど、
正直、読み専でも満足できる好きさなんだ。上手い人多いし。
本当は書いて萌え吐いてこそ、自分の身上だなと思うんだけど
ジレンマです。
レスのつもりがおのれの愚痴になってしまいました、すまそ
なんとなく申し訳ない。
私、マイナーカプやってて、最後数人かも、というところで
この間ジャンル変えしてしまった･･･
カプ萌えは、まだまだあるんだけど。マイナーに疲れたわけでも
ないのだけど。
ネタがない
なにせナマモノでご本尊の姿が「二人揃って」拝めないと、
どうしたらいいかわからないんだー。
同志と盛り上がろうにもナマ＆マイナーの二重苦だから
当然、オンで同カプのサイトを探し出すのは至難の業
オフでは自分以外にやってるサークルは片手の指。
パラレルはシャレ以外に書けないタイプなのでどうしたら･･･
彼らのことはいまでも地上最大に愛してると言えるのにーっ。
いまのジャンルのカプもとっても好きなんだけど、
正直、読み専でも満足できる好きさなんだ。上手い人多いし。
本当は書いて萌え吐いてこそ、自分の身上だなと思うんだけど
ジレンマです。
レスのつもりがおのれの愚痴になってしまいました、すまそ
>919
>>ナマモノでご本尊の姿が「二人揃って」拝めないと、
どうしたらいいかわからないんだー。
激同。私もナマ＆マイナーです。
あなたと愚痴り合いたいですっっ
>>ナマモノでご本尊の姿が「二人揃って」拝めないと、
どうしたらいいかわからないんだー。
激同。私もナマ＆マイナーです。
あなたと愚痴り合いたいですっっ
ナマモノじゃないけど、私の萌えカプ（Ａ×Ｂ）、原作ではもう何年も二人揃って出てない…
Ｂは人気あって良く出るんだけどね。自家発電頑張ってまつ。
Ｂ目当てで自サイトに来た人に、「このサイトでＡＢにはまりました！」と
言ってもらえることが多いのが救い。
Ｂは人気あって良く出るんだけどね。自家発電頑張ってまつ。
Ｂ目当てで自サイトに来た人に、「このサイトでＡＢにはまりました！」と
言ってもらえることが多いのが救い。
昔ッから、争奪戦やらされてるキャラたちを見るとライバル同士で
くっついちまえ！と思ってしまう。
ので、同人誌でよく当て馬にされてる同士で（原作で接点があろうと
なかろうと）カプを作りたくなってしまう。
おかげで茨道を歩むことが多い…
くっついちまえ！と思ってしまう。
ので、同人誌でよく当て馬にされてる同士で（原作で接点があろうと
なかろうと）カプを作りたくなってしまう。
おかげで茨道を歩むことが多い…
ﾎｯｼｭ
ﾎｯｼｭｯｼｭ
ご案内です
この圧縮で「801のエロ、これだけはどうしても嫌２」が落ちました。
「嫌いなシチュ等総合愚痴スレ」が終わるときに、両スレを統合する話し合いが進んでいたので、
それを元に新スレを立てました。そこそこ需要があるなら、話し合ったテンプレのあるスレが立った方がいいと思うので。
ひっそりと愚痴りたいときには、テンプレを熟読の上、利用してください。
「あなたの嫌いな801総合愚痴スレ 」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063167246/
この圧縮で「801のエロ、これだけはどうしても嫌２」が落ちました。
「嫌いなシチュ等総合愚痴スレ」が終わるときに、両スレを統合する話し合いが進んでいたので、
それを元に新スレを立てました。そこそこ需要があるなら、話し合ったテンプレのあるスレが立った方がいいと思うので。
ひっそりと愚痴りたいときには、テンプレを熟読の上、利用してください。
「あなたの嫌いな801総合愚痴スレ 」
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063167246/
A×Bにハマった。
ついさっきまで萌え萌えだった。
AとBが、実 は 親 子 だ っ た …
血のつながりがあるカプはどうしても苦手なのに…
このやり場のない萌えはどこにぶつければいいんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
ついさっきまで萌え萌えだった。
AとBが、実 は 親 子 だ っ た …
血のつながりがあるカプはどうしても苦手なのに…
このやり場のない萌えはどこにぶつければいいんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
>>926
あー、なんかどのカプかわかってしまったような…
あー、なんかどのカプかわかってしまったような…
萌えがあるなら、主義に反しても貫いてみては？
あー、すーっと醒めることってあるよね・・・
どっちかに女ができたとかさ。
どっちかに女ができたとかさ。
自分、趣向がナマモノなんだけど、今日突然とある俳優二人の801ドリームを見てしまった。
二人とも全く絡みないし共演もしたことないはずなんだけど、
最近のﾄﾞﾗﾏが最終回終了直後だったこともあってそれぞれに別の相手で萌えてたら、
自分の脳内で何故か夢の共演。
それがすごい自分の理想で・・・。1日中ずっとずっと萌えてた。
でも実際本当に絡みないから、現実では萌えようがないんだな。妄想止まり。
今はただただ、いつか共演してくれないかと願うばかりであります。
二人とも全く絡みないし共演もしたことないはずなんだけど、
最近のﾄﾞﾗﾏが最終回終了直後だったこともあってそれぞれに別の相手で萌えてたら、
自分の脳内で何故か夢の共演。
それがすごい自分の理想で・・・。1日中ずっとずっと萌えてた。
でも実際本当に絡みないから、現実では萌えようがないんだな。妄想止まり。
今はただただ、いつか共演してくれないかと願うばかりであります。
ああー、ちょっとスレ違いっぽいけど気持ちわかるわ。
そして似たような悩みが私にもある。夢の話じゃないけど。
今萌えてるナマモノ（受。固定カプ有）とフツーに好きな俳優さんがいて、
全く接点のカケラもなかったのに、ある時ラジオで受が
「○○くん（俳優）と初めてちゃんと会ったけど、本当にカッコよかった」と
熱っぽく語っていて、その瞬間沸騰してしまったんだ。
しかしあまりに有り得なさ過ぎるカップリングで、同受仲間にすら言えやしない。
同受は受の性格のせいで比較的総受嗜好の人が多いんだけど、
それでも厨だと思われそうなほどの接点のなさ。
いつか本当に共演してくれる事を夢見て一人寂しく妄想に浸る日々だよ。
930タンもお互い日々脳内補完で頑張ろう(・∀・)人(・∀・)
そして似たような悩みが私にもある。夢の話じゃないけど。
今萌えてるナマモノ（受。固定カプ有）とフツーに好きな俳優さんがいて、
全く接点のカケラもなかったのに、ある時ラジオで受が
「○○くん（俳優）と初めてちゃんと会ったけど、本当にカッコよかった」と
熱っぽく語っていて、その瞬間沸騰してしまったんだ。
しかしあまりに有り得なさ過ぎるカップリングで、同受仲間にすら言えやしない。
同受は受の性格のせいで比較的総受嗜好の人が多いんだけど、
それでも厨だと思われそうなほどの接点のなさ。
いつか本当に共演してくれる事を夢見て一人寂しく妄想に浸る日々だよ。
930タンもお互い日々脳内補完で頑張ろう(・∀・)人(・∀・)
私は二次者だけど、931の気持ちはかなりわかるような気がする。
そして私自身は、接点がない＝厨ではないと思っているし
ましてや「こういうことがあって萌えましたー」と931の内容を
付け加えてもらえたら、同受の人にも納得してもらえるんじゃないかなあ。
割と単体萌えするほうなので、一見接点の薄いような二人の
その二人ならではの話は、とても面白くかつ興味深く感じます。
どんな組み合わせでも、その二人ならではの話を読んでみたいです。
そして私自身は、接点がない＝厨ではないと思っているし
ましてや「こういうことがあって萌えましたー」と931の内容を
付け加えてもらえたら、同受の人にも納得してもらえるんじゃないかなあ。
割と単体萌えするほうなので、一見接点の薄いような二人の
その二人ならではの話は、とても面白くかつ興味深く感じます。
どんな組み合わせでも、その二人ならではの話を読んでみたいです。
>931
産休。
実はこないだ二人のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ見てたら、かなーり前のﾄﾞﾗﾏで共演してたことが発覚（・∀・）
とりあえずからっきし赤の他人ではないことがわかってﾎｯとしております。
とはいえ、絡みがないことは現実。
お互い頑張りませう。
産休。
実はこないだ二人のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ見てたら、かなーり前のﾄﾞﾗﾏで共演してたことが発覚（・∀・）
とりあえずからっきし赤の他人ではないことがわかってﾎｯとしております。
とはいえ、絡みがないことは現実。
お互い頑張りませう。
王道ＣＰが苦手っていうのがこう辛いもんだとは思わなかった…。
新作出てそれまで同カプだった友人や好きだったサイトがこぞってそのカプ
いっちゃって本当に辛いよﾏﾏﾝ…(つДT)
せめてスルーできたらどんなにか…_|￣|○
新作出てそれまで同カプだった友人や好きだったサイトがこぞってそのカプ
いっちゃって本当に辛いよﾏﾏﾝ…(つДT)
せめてスルーできたらどんなにか…_|￣|○
935 ：風と木の名無しさん：03/09/21 19:19 ID:3J4qWTLf
ナマモノで萌えているマイ受けAとお相手攻めB。
つい最近、その攻めに彼女が出来ました。
それが単なる噂ならスルー出来るし
公人相手ならいっそ彼女も交えて創作にいそしんでしまうのだが
(攻めに彼女が出来たりするのは相手も素敵なら大丈夫な人なので)
攻めの彼女は私の 友 人 。
そしてBは凛々しく鋭く格好いい遊び人(でも受け大好き)と夢見ていたところに、
攻めが実は物凄い奥手だとか女性経験が少ないとか
自分に自信が無いとかいう紛れも無い 事 実 を友人の口から告げられ続ける。
これでどうやって萌えろっていうんだよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
新たな受けの相手を探すのに一杯一杯です。
でも私はマイ攻めとしてBのことも大好きだったのに…(´TωT`) ｸﾞｽﾝ
つい最近、その攻めに彼女が出来ました。
それが単なる噂ならスルー出来るし
公人相手ならいっそ彼女も交えて創作にいそしんでしまうのだが
(攻めに彼女が出来たりするのは相手も素敵なら大丈夫な人なので)
攻めの彼女は私の 友 人 。
そしてBは凛々しく鋭く格好いい遊び人(でも受け大好き)と夢見ていたところに、
攻めが実は物凄い奥手だとか女性経験が少ないとか
自分に自信が無いとかいう紛れも無い 事 実 を友人の口から告げられ続ける。
これでどうやって萌えろっていうんだよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
新たな受けの相手を探すのに一杯一杯です。
でも私はマイ攻めとしてBのことも大好きだったのに…(´TωT`) ｸﾞｽﾝ
あげちゃった！Σ（ﾟдﾟlll)
ｽﾏｿ！ 逝ってくる！
ｽﾏｿ！ 逝ってくる！
自ｶﾌﾟは接点は一応あるが薄いとｹﾁつけられがち(´･ω･｀)
>938
気にするなと言いたい
そもそも、私自身も含めて801腐女子ってワガママだと思うんだよね
自分の好みに合うものについては、疑問な点もフィルタで見えなくなるし、
自分の気に食わない点については、「間違ってる」だの「ありえない」だの
声高にいいがち。
そもそも原作の「パロディ」である以上、「ありえない」ものなのになあ。
それを自分の価値観と好みで「ありえるかも」と決め付けてるだけで。
気にするなと言いたい
そもそも、私自身も含めて801腐女子ってワガママだと思うんだよね
自分の好みに合うものについては、疑問な点もフィルタで見えなくなるし、
自分の気に食わない点については、「間違ってる」だの「ありえない」だの
声高にいいがち。
そもそも原作の「パロディ」である以上、「ありえない」ものなのになあ。
それを自分の価値観と好みで「ありえるかも」と決め付けてるだけで。
>938
うちもそうだよ。
確かにもっと接点の多いカプやってる人から見たら思うところはあるんだろうけど。
接点の多さと萌えは必ずしもイコールじゃないんだよね。
私は一番色気を感じるのがこの２人だからと割り切って
そういう文句は気にしないようにしてるなー。
うちもそうだよ。
確かにもっと接点の多いカプやってる人から見たら思うところはあるんだろうけど。
接点の多さと萌えは必ずしもイコールじゃないんだよね。
私は一番色気を感じるのがこの２人だからと割り切って
そういう文句は気にしないようにしてるなー。
某ｸﾞﾙｰﾌﾟの好きCPのA×B、接点は禿多い、というか数々の萌え発言や萌え行動は一番多いのに、
ｲﾏｲﾁ萌え人口が少ない・・・
いや少なくはないが、同ｸﾞﾙｰﾌﾟの他CPのｵﾏｹでやってる人が多くて
本命でやってる人が少ない・・・昔はそのｼﾞｬﾝﾙでは抜きん出て王道だったのに。
最近では逆CPのB×A方が勢力を増してきてて逆転しつつあるし・・・切ないなぁ
ｲﾏｲﾁ萌え人口が少ない・・・
いや少なくはないが、同ｸﾞﾙｰﾌﾟの他CPのｵﾏｹでやってる人が多くて
本命でやってる人が少ない・・・昔はそのｼﾞｬﾝﾙでは抜きん出て王道だったのに。
最近では逆CPのB×A方が勢力を増してきてて逆転しつつあるし・・・切ないなぁ
>938
うちも接点なしだから、少し弱腰になってしまう・・・
でもさ、原作で接点大有りだと、はじめは萌えててもそのうち原作の関係が一番いいような気がして、
なんか萎えちゃうんだよ・・・
接点なしのほうが、かえって罪悪感なしで萌えられるんだ、私はね。
できるだけ無理がないように、いろいろ設定も考えてるんだから許してくれよう・・・
うちも接点なしだから、少し弱腰になってしまう・・・
でもさ、原作で接点大有りだと、はじめは萌えててもそのうち原作の関係が一番いいような気がして、
なんか萎えちゃうんだよ・・・
接点なしのほうが、かえって罪悪感なしで萌えられるんだ、私はね。
できるだけ無理がないように、いろいろ設定も考えてるんだから許してくれよう・・・
>942
そういう感覚、私にもあるなぁ。
だからいつも原作での描写が控えめな脇役や接点薄めカプにはまる。
なんだか安心した。
そういう感覚、私にもあるなぁ。
だからいつも原作での描写が控えめな脇役や接点薄めカプにはまる。
なんだか安心した。
>942-943
私は原作や現実（ﾅﾏﾓﾉの場合）で接点あるカプにしか萌えられないタイプ。
接点があればあるほど萌え。
正反対ぽいけど、実は姐さん達の気持ちは少しわかるんだ。
原作や御本尊にあまりに接点あり過ぎると、萌えは萌えなんだけど
創作意欲や二次創作を欲する気持ちは薄れちゃうんだよね…
絶対に萎えはしないが「それだけで満足」ってなってしまうので
まず書き手から足を洗い、続いて読める同人がどんどん減って行って
しまいには脳内801萌えしてるだけのフツーのファンになってしまうw
だってやっぱり一番好きなのは原作もしくは現実の彼等だもん。
私は原作や現実（ﾅﾏﾓﾉの場合）で接点あるカプにしか萌えられないタイプ。
接点があればあるほど萌え。
正反対ぽいけど、実は姐さん達の気持ちは少しわかるんだ。
原作や御本尊にあまりに接点あり過ぎると、萌えは萌えなんだけど
創作意欲や二次創作を欲する気持ちは薄れちゃうんだよね…
絶対に萎えはしないが「それだけで満足」ってなってしまうので
まず書き手から足を洗い、続いて読める同人がどんどん減って行って
しまいには脳内801萌えしてるだけのフツーのファンになってしまうw
だってやっぱり一番好きなのは原作もしくは現実の彼等だもん。
>944
あぁ…漏れ正にそれだ。だからか…自ｶﾌﾟがｲﾏｲﾁ増えないの。
何書いてもご本尊様のｲﾁｬこきっぷりに及ばないんだな…ｗ
あぁ…漏れ正にそれだ。だからか…自ｶﾌﾟがｲﾏｲﾁ増えないの。
何書いてもご本尊様のｲﾁｬこきっぷりに及ばないんだな…ｗ
うらやましいぞおまいら
次スレどうしよう？
自分が好きなナマモノは、
その昔ステージで盛大に絡んでいたおかげで（股間に顔を埋めるとか）
一時期は信じられないほどの801サークルがあったし、
腐女子じゃなくても普通に話題にして楽しむ事が出来た。
でも最近は全くといっていいほどｷﾜﾄﾞｲ絡みをしなくなってしまって
そうするとファンの間で、どうも絡みに関する話題が
一気にタブーっぽくなってきた気がするんだよ（ ´Д⊂ヽ
801ｶﾞｯﾁｭﾝ話でなくていいから
あの頃のように普通に皆で萌え話がしたいんだよう（ ´Д⊂ヽ
なんか腫れ物にでも触るかのように、
その手の話題を避けているように感じて寂しい…。
以上ナマモノ萌えのボヤキですた。
その昔ステージで盛大に絡んでいたおかげで（股間に顔を埋めるとか）
一時期は信じられないほどの801サークルがあったし、
腐女子じゃなくても普通に話題にして楽しむ事が出来た。
でも最近は全くといっていいほどｷﾜﾄﾞｲ絡みをしなくなってしまって
そうするとファンの間で、どうも絡みに関する話題が
一気にタブーっぽくなってきた気がするんだよ（ ´Д⊂ヽ
801ｶﾞｯﾁｭﾝ話でなくていいから
あの頃のように普通に皆で萌え話がしたいんだよう（ ´Д⊂ヽ
なんか腫れ物にでも触るかのように、
その手の話題を避けているように感じて寂しい…。
以上ナマモノ萌えのボヤキですた。
以前、とあるナマモノ（バンド）に萌えたのだけれど、萌えカプはバンド越え。
でもバンドとして共演したりで接点はあるし、私生活でも仲良しらしいから
他に同士がいなくてもいいやと思っていたら本人の日記で
「そのうち僕×○○の ﾔ ｦ ｲ 本 とか、誰か出さないかなぁ？」という発言が。
……本人に先を越されたよ。本人推奨カプになっちゃったよ。
勝ち負けで言うとかなり負けた気がするよﾏﾏﾝ…。 ＿|￣|○
でもバンドとして共演したりで接点はあるし、私生活でも仲良しらしいから
他に同士がいなくてもいいやと思っていたら本人の日記で
「そのうち僕×○○の ﾔ ｦ ｲ 本 とか、誰か出さないかなぁ？」という発言が。
……本人に先を越されたよ。本人推奨カプになっちゃったよ。
勝ち負けで言うとかなり負けた気がするよﾏﾏﾝ…。 ＿|￣|○
自ジャンルはゲーム系で、主人公が選択式なんだけど。
カプＡ×Ｂの話に、同次元には存在しないキャラＣ×Ｄを出してくるというのが苦手。
そういう意図はないのかもしれないけど、本命がＤ×ＢでＡ×Ｃが好きな自分にはキツイ。
Ｂ受自体は好きだしＡ×Ｂも好きだけど、なんともいえない気分になってしまう。
Ａ×Ｂをやりつつ、魅力的なＣやＤも絡ませられたら…って考えるのはわかるんだ。
普段なら自分でもやりたくなるところだし。
だけど、Ｃに絡ませるのはＥやＦでもいいじゃないかって思ってしまう。
それどころか、書き手さんには失礼な邪推までしてしまいそうになる。
見なきゃいいんだろうけど、ＳＳの解説に思わせぶりに書くだけでカプ表記がないのばかりだから
最近はＡ×Ｂを読むたびに身構えてしまう。
上手に割り切れない自分にも(´･ω･`)
カプＡ×Ｂの話に、同次元には存在しないキャラＣ×Ｄを出してくるというのが苦手。
そういう意図はないのかもしれないけど、本命がＤ×ＢでＡ×Ｃが好きな自分にはキツイ。
Ｂ受自体は好きだしＡ×Ｂも好きだけど、なんともいえない気分になってしまう。
Ａ×Ｂをやりつつ、魅力的なＣやＤも絡ませられたら…って考えるのはわかるんだ。
普段なら自分でもやりたくなるところだし。
だけど、Ｃに絡ませるのはＥやＦでもいいじゃないかって思ってしまう。
それどころか、書き手さんには失礼な邪推までしてしまいそうになる。
見なきゃいいんだろうけど、ＳＳの解説に思わせぶりに書くだけでカプ表記がないのばかりだから
最近はＡ×Ｂを読むたびに身構えてしまう。
上手に割り切れない自分にも(´･ω･`)
あげ
たった今、こち亀見てて本田×中川で萌えてしまった・・・。
本田は受けのはずだったのにな・・・
おかしいな・・・
本田は受けのはずだったのにな・・・
おかしいな・・・
キャラ解釈が好みな所はほぼ必ずと言っていい程他カプ逆カプなのは
どうしてだろう
このキャラの動かし方で自カプの話を見てみたいと思ったこと数知れず
ああ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どうしてだろう
このキャラの動かし方で自カプの話を見てみたいと思ったこと数知れず
ああ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
自分両思いならﾘﾊﾞも逆も読めるが逆は片方のｱﾝﾁばっか…＿|￣|○
自ジャンルも嵌りカプは受攻両方に萌えてる所多いが
逆は受しか愛してない、或いは総受の一人に過ぎないって所ばっかだ。
どっちも好きなキャラだけになんか切ない。
逆は受しか愛してない、或いは総受の一人に過ぎないって所ばっかだ。
どっちも好きなキャラだけになんか切ない。
自カプの逆もそんな感じだ。好きじゃないが一番関係のあるキャラだから
と攻めにしてる所が多い。貶しトークを読んだ時は凹んだな…。
と攻めにしてる所が多い。貶しトークを読んだ時は凹んだな…。
うちも似たような感じだ。
A×B基本で以前はB×Aも好きだったけど、
逆の人は「B受けは無理」「むしろB総攻め」という人が多いので、
B受け基本の自分とはノリが違いすぎた。
逆カプになるとキャラ解釈やファンのノリが180度変わるカップリングあるけど、
そういうカプにかぎって好きになってしまう…
A×B基本で以前はB×Aも好きだったけど、
逆の人は「B受けは無理」「むしろB総攻め」という人が多いので、
B受け基本の自分とはノリが違いすぎた。
逆カプになるとキャラ解釈やファンのノリが180度変わるカップリングあるけど、
そういうカプにかぎって好きになってしまう…
マイナーカプを好きになっても、そのカプが流行りだすとなんとなくイヤになっちゃうのは何でだろう…。
>958
このあまのじゃくさんめ( ´∀｀)σ)Д`)
私なら泣いて喜ぶけどなあ…好きカプサイトさんが2つしかないんだもの。
このあまのじゃくさんめ( ´∀｀)σ)Д`)
私なら泣いて喜ぶけどなあ…好きカプサイトさんが2つしかないんだもの。
漏れも泣いて喜ぶと思う、けど
流行に乗って流れ込んできた書き手さんたちが、
原作のイメージとはかけ離れた受や攻を書き出したら
ちょっとイヤかも知れん…
流行に乗って流れ込んできた書き手さんたちが、
原作のイメージとはかけ離れた受や攻を書き出したら
ちょっとイヤかも知れん…
流行りモノ好き＝厨
みたいな意識がどこかにあるからでは？
みたいな意識がどこかにあるからでは？
>958-961
何となくわかる気はする。
自カプはマイナーなので、「もしメジャーになったら」を想像するとだが。
>960、>961の理由もあると思うし（流行りカプに厨が多いジャンルだけに余計）
ブームが去った後、前から書いてた人まで急な冷え込みで脱力しちゃったらどうしようとか
マイナーだからあまり人目を気にせずのびのび書いてたのに
多数の目に触れるようになって気を遣わなきゃいけない点が増えるとかもありそう。
カプが超メジャーになれば却って人目につきにくくなることもあるけど。
でもやはりそういう心配以上に、>959-960に禿同。
新スレは970ｹﾞﾀｰさんでいいのかな？
何となくわかる気はする。
自カプはマイナーなので、「もしメジャーになったら」を想像するとだが。
>960、>961の理由もあると思うし（流行りカプに厨が多いジャンルだけに余計）
ブームが去った後、前から書いてた人まで急な冷え込みで脱力しちゃったらどうしようとか
マイナーだからあまり人目を気にせずのびのび書いてたのに
多数の目に触れるようになって気を遣わなきゃいけない点が増えるとかもありそう。
カプが超メジャーになれば却って人目につきにくくなることもあるけど。
でもやはりそういう心配以上に、>959-960に禿同。
新スレは970ｹﾞﾀｰさんでいいのかな？
ナマモノでAだけメジャーで顔がいいから同人ではA受け推奨の腐女子
ばっかり。他のﾒﾝをｵﾏｹ程度に扱ってるのが言動でも同人の内容でも
丸わかりなのがつらい。
うちはB総受けだしC×BなのにわざわざA受けのスヴァラシサを
勧めてくる香具師がオンでもオフでもいる。ああウザ・・・
ばっかり。他のﾒﾝをｵﾏｹ程度に扱ってるのが言動でも同人の内容でも
丸わかりなのがつらい。
うちはB総受けだしC×BなのにわざわざA受けのスヴァラシサを
勧めてくる香具師がオンでもオフでもいる。ああウザ・・・
わりと長期連載してる作品にはまった。
ヘタレながらオン活動初めようと思う位萌えが高じているが、
…最近の原作に疑問を感じてきた。
キャラとカプへの愛に変わりはないが、
モニョリを抱えつつ萌える現状が少々後ろめたい…
ヘタレながらオン活動初めようと思う位萌えが高じているが、
…最近の原作に疑問を感じてきた。
キャラとカプへの愛に変わりはないが、
モニョリを抱えつつ萌える現状が少々後ろめたい…
とあるｶﾌﾟにはまっています。王道ｶﾌﾟではないのでｵﾝﾘｰｻｲﾄは極少。
その数少ないなかの一人の管理人さんが王道ｶﾌﾟに敵対心燃やし過ぎでﾋﾔﾋﾔしてる。
王道ｶﾌﾟは自ｶﾌﾟと攻め違いなので、言わばライバルなのはわかるんだが。
王道攻めの悪口をＳＳの中で登場人物に言わせまくってるのはやり過ぎだよ。
他ｶﾌﾟを貶さず、他攻めを貶さず、自ｶﾌﾟ萌えを書いていこうよ！
…とﾒﾙしたいのだが勇気が出ない。
その数少ないなかの一人の管理人さんが王道ｶﾌﾟに敵対心燃やし過ぎでﾋﾔﾋﾔしてる。
王道ｶﾌﾟは自ｶﾌﾟと攻め違いなので、言わばライバルなのはわかるんだが。
王道攻めの悪口をＳＳの中で登場人物に言わせまくってるのはやり過ぎだよ。
他ｶﾌﾟを貶さず、他攻めを貶さず、自ｶﾌﾟ萌えを書いていこうよ！
…とﾒﾙしたいのだが勇気が出ない。
そういう人が一人でもいるとCP全体がそのｲﾒｰｼﾞ持たれたりね…例え同CPでも他ｷｬﾗ他CP叩きで成り立つ話はひたすら不快だ…
B×A・C×AサイトでC×B。
やるのは当然管理人の自由だけど、注意書きはしてﾎｽｨ…
何も書かれてないから、開いた時のショックは言葉では言い表せない。
精神的ブラクラどころではないよ…。
やるのは当然管理人の自由だけど、注意書きはしてﾎｽｨ…
何も書かれてないから、開いた時のショックは言葉では言い表せない。
精神的ブラクラどころではないよ…。
>967
それはそれは…ご愁傷様。
ショックが想像できてしまうよ。自分もきっと凹む。
管理人さんは攻め好きの人なのかな?
受け好きだったらやらない気がするね。
それはそれは…ご愁傷様。
ショックが想像できてしまうよ。自分もきっと凹む。
管理人さんは攻め好きの人なのかな?
受け好きだったらやらない気がするね。
>968
ｱﾘｶﾞ㌧、少し元気が出ますた。
＞管理人さんは攻め好きの人なのかな?
一番好きなのがCで、次はBらしいです。
その次がAかどうかは分かりません。
ついでにもうちょっと愚痴。
表絵に注意書きが無いのも辛いけど、裏絵にも無いのがもっときつい。
Bはマッチョで残虐な性格で、自分の中ではｷﾃｨｰｸ攻め。
そんなキャラが 挿 れ ら れ て い る 絵がいきなりバーンと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
前はｶﾌﾟが書いてあってスクロールするようになってたのに何でだ… ＿|￣|○|||
ｱﾘｶﾞ㌧、少し元気が出ますた。
＞管理人さんは攻め好きの人なのかな?
一番好きなのがCで、次はBらしいです。
その次がAかどうかは分かりません。
ついでにもうちょっと愚痴。
表絵に注意書きが無いのも辛いけど、裏絵にも無いのがもっときつい。
Bはマッチョで残虐な性格で、自分の中ではｷﾃｨｰｸ攻め。
そんなキャラが 挿 れ ら れ て い る 絵がいきなりバーンと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
前はｶﾌﾟが書いてあってスクロールするようになってたのに何でだ… ＿|￣|○|||
愚痴だってわかってる…
でもさ、マイ攻めとマイ受けがよそのサイト様では結ばれないのはいい。
ｶﾌﾟ嗜好は人それぞれだ。
けど、攻め×A（他のキャラ）の話にマイ受けを当て馬として使うのはやめてくれ…
my攻めがmy受けに受けが自分のこと好きだって知ってるのに
Aとの外泊の協力を頼んだりAとのことをのろけたりするなんて…辛ぎるよ…
そのうえ受けが耐えられなくなって玉砕覚悟で告白したら
「知ってる」と言われて振られておしまい…＿|￣|○
とりあえずふられるならそう書いといてくれ
受け→攻め表記だけで済ませないで…おながい…
なんだその救いのない展開はッ…！
とりあえず別ｶﾌﾟだとしてもお願いだから
あの二人は原作での親友設定くらいで終わらせといてくれ
というか一応攻めと受けはできてるって原作者も言ってるんだしさ…
いやそんなこと理由にはならんってわかってるし
原作者が何を言おうとカップリングは自由だがわかってるんだが
片思い表記で不意打ちで失恋話にするのはやめて…
でもさ、マイ攻めとマイ受けがよそのサイト様では結ばれないのはいい。
ｶﾌﾟ嗜好は人それぞれだ。
けど、攻め×A（他のキャラ）の話にマイ受けを当て馬として使うのはやめてくれ…
my攻めがmy受けに受けが自分のこと好きだって知ってるのに
Aとの外泊の協力を頼んだりAとのことをのろけたりするなんて…辛ぎるよ…
そのうえ受けが耐えられなくなって玉砕覚悟で告白したら
「知ってる」と言われて振られておしまい…＿|￣|○
とりあえずふられるならそう書いといてくれ
受け→攻め表記だけで済ませないで…おながい…
なんだその救いのない展開はッ…！
とりあえず別ｶﾌﾟだとしてもお願いだから
あの二人は原作での親友設定くらいで終わらせといてくれ
というか一応攻めと受けはできてるって原作者も言ってるんだしさ…
いやそんなこと理由にはならんってわかってるし
原作者が何を言おうとカップリングは自由だがわかってるんだが
片思い表記で不意打ちで失恋話にするのはやめて…
ちょっとだけ愚痴らせて下さい。
A×B、C×D中心のサイトでC×Aの話がアップされてた。
その人が書く話が結構好きだったし、「完全別次元」と書いてあったので
ちょっと読んでみたら、
A×Bができてる設定
↓
AがBとDの浮気を疑う
↓
CがAにモーションかける
↓
浮気の疑いは晴れたものの結局AとBは別れる
↓
CとAがくっつく
しかも一連のできごとはCの計略だったらしい。
いくら別次元とはいえ、こういう展開にするなら注意書きを入れてほしかったよ……＿|￣|○|||
A×B、C×D中心のサイトでC×Aの話がアップされてた。
その人が書く話が結構好きだったし、「完全別次元」と書いてあったので
ちょっと読んでみたら、
A×Bができてる設定
↓
AがBとDの浮気を疑う
↓
CがAにモーションかける
↓
浮気の疑いは晴れたものの結局AとBは別れる
↓
CとAがくっつく
しかも一連のできごとはCの計略だったらしい。
いくら別次元とはいえ、こういう展開にするなら注意書きを入れてほしかったよ……＿|￣|○|||
愚痴と言うか独り言ｽﾏｿ。
A×BとC×BメインでB×Aも平気、なサイトがB×Aサイトにリンク。
B×Aサイトは嫌そうなそぶりは見せずリンクを貼り返したが
リンクの紹介文は「素敵なC×Bサイトさんですｖｖ」になっていた。
本当はA×BはだめだったんだろうなB×Aサイトさん・・・見てて凹んだ。
そしてそんなﾏｲジャンル、超マイナーゆえ他カプサイトからもリンクされる。
しかし私は他カプは苦手でもないが興味もないんだよ・・・
でも相互リンクしなきゃいけない感じがジャンル全体に漂ってる・・・
A×BとC×BメインでB×Aも平気、なサイトがB×Aサイトにリンク。
B×Aサイトは嫌そうなそぶりは見せずリンクを貼り返したが
リンクの紹介文は「素敵なC×Bサイトさんですｖｖ」になっていた。
本当はA×BはだめだったんだろうなB×Aサイトさん・・・見てて凹んだ。
そしてそんなﾏｲジャンル、超マイナーゆえ他カプサイトからもリンクされる。
しかし私は他カプは苦手でもないが興味もないんだよ・・・
でも相互リンクしなきゃいけない感じがジャンル全体に漂ってる・・・
次スレ必要？
なら立てるけど
なら立てるけど
>973
>愚痴るなら、反論されることくらい予想しろ。
この一文をテンプレ追加キボン
一回一回揉めたくないしな
>愚痴るなら、反論されることくらい予想しろ。
この一文をテンプレ追加キボン
一回一回揉めたくないしな
>973
>愚痴に反論は大人気ないのでやめましょう。
この一文をテンプレ追加キボン
みんないい歳なんだから、他人の愚痴ぐらい聞き流せるだろ
一回一回揉めたくないしな
>愚痴に反論は大人気ないのでやめましょう。
この一文をテンプレ追加キボン
みんないい歳なんだから、他人の愚痴ぐらい聞き流せるだろ
一回一回揉めたくないしな
私も愚痴に反論はどうかと思うぞ
ゴルァスレとかならともかく、愚痴に反論したってしょうがないよ
ゴルァスレとかならともかく、愚痴に反論したってしょうがないよ
>反論されても気にするな
でどうだ
でどうだ
反論する香具師は厨認定してやればいい
さあ愚痴れ！
さあ愚痴れ！
いや厨認定ってさｗ
愚痴もある程度ならいいけど、度がすぎるとね…と思う。
自分の萎えが他人の萌えである可能性
自分の萌えが他人の萌えである可能性
これを考えないで愚痴ってる人をみると、
それは違うだろう…とｵﾓってしまうよ。
自分の萎えが他人の萌えである可能性
自分の萌えが他人の萌えである可能性
これを考えないで愚痴ってる人をみると、
それは違うだろう…とｵﾓってしまうよ。
間違えた。
○自分の萌えが他人の萎えである可能性
×自分の萌えが他人の萌えである可能性
○自分の萌えが他人の萎えである可能性
×自分の萌えが他人の萌えである可能性
とりあえずテンプレ案
総受け・逆カプ・リバ・複数CP…。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、
意見を求めるもよし。
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
伏字推奨、特定のCP叩きはNG。
反論はする方もされた方も一呼吸おいてもちつこう。
関連スレは>2に。用途に合わせて使い分けてください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051459884/
過去スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
総受け・逆カプ・リバ・複数CP…。
801につきもののカップリングには悩みが尽きず。
ここで悩みを相談するもよし、愚痴をこぼすもよし、
意見を求めるもよし。
専用スレとは違い、色々な嗜好の人がいます。
愚痴を吐くにも相談するにも、自分と違う嗜好の人に
不快な思いをさせないように、少し言葉を選ぶと（・∀・）ｲｲﾈ!
伏字推奨、特定のCP叩きはNG。
反論はする方もされた方も一呼吸おいてもちつこう。
関連スレは>2に。用途に合わせて使い分けてください。
前スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【3】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1051459884/
過去スレ
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1032/10322/1032271687.html
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【2】■
http://www2.bbspink.com/801/kako/1038/10389/1038906717.html
ここからは２に
関連スレ
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063167246/
△本気で萎えた！あの言葉、あのｼﾁｭｴｰｼｮﾝ△13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064636122/l50
「聖域」これだけは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1019145355/-100
嫌いなカップリング絶叫スレ＠801 ９．５スレ目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063881672/l50
関連スレ
あなたの嫌いな801総合愚痴スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063167246/
△本気で萎えた！あの言葉、あのｼﾁｭｴｰｼｮﾝ△13
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1064636122/l50
「聖域」これだけは
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1019145355/-100
嫌いなカップリング絶叫スレ＠801 ９．５スレ目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1063881672/l50
>>978のような厨がいるなら、テンプレ追加もやむなしと意見が変わった…
漏れはサイトもちだが暗い話のときは注意書きしてるぞ…
大体にして>985の場合、
985の受け→攻めのほかに
攻め×A（逆かもしれないけど）という前提があるんだから
とりあえずそれを事前に書いとくのは当然なんじゃないのかい？
片想いと失恋は違うし別ｶﾌﾟ前提ならそれを表記するのは普通だと思ってたけどなあ。
実はそんなことないのかな？
大体にして>985の場合、
985の受け→攻めのほかに
攻め×A（逆かもしれないけど）という前提があるんだから
とりあえずそれを事前に書いとくのは当然なんじゃないのかい？
片想いと失恋は違うし別ｶﾌﾟ前提ならそれを表記するのは普通だと思ってたけどなあ。
実はそんなことないのかな？
ネタバレを恐れるのは解るけど、ほとんどの人の目的はカプだろうから
表記はちゃんとした方が良いと思う。自分もそうしてる。
表記はちゃんとした方が良いと思う。自分もそうしてる。
普通に「→」の表記で十分だと思うが
わざわざそんなに細かく記述することまで
「当然」なんてことにはならないだろう
だいたい、→で済ませないとしたら
説明に「この話で○○は失恋します」とまで書くのか？
そんなのの何処が当然なのかと
わざわざそんなに細かく記述することまで
「当然」なんてことにはならないだろう
だいたい、→で済ませないとしたら
説明に「この話で○○は失恋します」とまで書くのか？
そんなのの何処が当然なのかと
二連続失礼
>970のように、自分の望む展開じゃなきゃ嫌な上、
さらに合わないと思っても最後まで読んで愚痴るような
性格の人は、こと細かく説明が書いてある場合以外は
読まないということにしたら、精神にいいかもしれない
>970のように、自分の望む展開じゃなきゃ嫌な上、
さらに合わないと思っても最後まで読んで愚痴るような
性格の人は、こと細かく説明が書いてある場合以外は
読まないということにしたら、精神にいいかもしれない
→って書いてある時点で、ふられるかもしれないということは全く考えないのかな？
だって→って、恋が実らないから→なわけで。実るなら×と書くわけだし。
そんなご丁寧に（というか過保護に）、話の展開のネタバレまで書いてもらわないと
あかんような閲覧者だとなあ…閉口する…。
そりゃお金を出して買ってもらうような商品なら、細かい説明を求めて当然だけど。
だって→って、恋が実らないから→なわけで。実るなら×と書くわけだし。
そんなご丁寧に（というか過保護に）、話の展開のネタバレまで書いてもらわないと
あかんような閲覧者だとなあ…閉口する…。
そりゃお金を出して買ってもらうような商品なら、細かい説明を求めて当然だけど。
そうなのかー
私の関わっているいくつかのジャンルでは暗い話のときは
大体それが表記してあったからそういうもんなんだと思ってた。
その他の誰かが絡む場合はそれも書いてあるしね。
私も書き手だからオチを事前に晒しちゃうようなことは
あんまりしたくないけどさ。
なんつーかマナーみたいなもんだと思ってたよ。
誰と誰がくっついてますくらいは最初に書くのが。
そうじゃないんだとしたら割と書き手としては制約が無くなっていいかもしれない…けど
読み手としては不便かもしんないなあ…難しいね
私の関わっているいくつかのジャンルでは暗い話のときは
大体それが表記してあったからそういうもんなんだと思ってた。
その他の誰かが絡む場合はそれも書いてあるしね。
私も書き手だからオチを事前に晒しちゃうようなことは
あんまりしたくないけどさ。
なんつーかマナーみたいなもんだと思ってたよ。
誰と誰がくっついてますくらいは最初に書くのが。
そうじゃないんだとしたら割と書き手としては制約が無くなっていいかもしれない…けど
読み手としては不便かもしんないなあ…難しいね
残り10レスを切ってしまったので、立ててきました。
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
テンプレは折衷的なものに。
■カップリングの悩み・愚痴・相談スレ【4】■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1066539414/
テンプレは折衷的なものに。
>>991
不便って言っても、「自分はこうじゃないと駄目だから、細かく説明が
あるもの以外は読まない」とするのって、そんなに難しいかな？
記号の意味だって、地図記号のように公式に決まってるわけじゃないしね。
不便って言っても、「自分はこうじゃないと駄目だから、細かく説明が
あるもの以外は読まない」とするのって、そんなに難しいかな？
記号の意味だって、地図記号のように公式に決まってるわけじゃないしね。
>992
乙彼です。
テンプレも(・∀・)ｲｲ!
>993
そうなんですよね・・・
「×」っていっても、どこからが「×」なのかとか。
もしかしたらこれはただのお友達なんじゃないかとか。
私はオフでしか書いてないですが、オンで読む時は
やっぱり自分で取捨選択することが大事だと痛感してます・・・
というわけで私の悩みは、どこからが「×」なのか。
みんな、どの辺からにしてますか？
乙彼です。
テンプレも(・∀・)ｲｲ!
>993
そうなんですよね・・・
「×」っていっても、どこからが「×」なのかとか。
もしかしたらこれはただのお友達なんじゃないかとか。
私はオフでしか書いてないですが、オンで読む時は
やっぱり自分で取捨選択することが大事だと痛感してます・・・
というわけで私の悩みは、どこからが「×」なのか。
みんな、どの辺からにしてますか？
まあそれでショック受けたら、そのサイトには二度と行かないだろうけど
その一度で受けた不快感をぬぐうために、愚痴っても良いと思うんだけどな。
前々から気になってたけどそういう愚痴に対して、管理人らしき人が
見たほうが悪いみたいにレスしてるのを見ると、そっとしておいてあげれば良いのに
気になるよ。管理人を恨んでるのは別として。
その一度で受けた不快感をぬぐうために、愚痴っても良いと思うんだけどな。
前々から気になってたけどそういう愚痴に対して、管理人らしき人が
見たほうが悪いみたいにレスしてるのを見ると、そっとしておいてあげれば良いのに
気になるよ。管理人を恨んでるのは別として。
>995
>970を読んでみると、書いておいてとか、
書かれていなかった事に対する愚痴だから、そういう反論が
あるんじゃないでしょうか・・・
そういう反応が嫌なんだったら、最初から「希望しないものをみてしまった」
とだけ書くなり、方法はありますよね。
それこそ新スレの方にある、
>自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は～
の一文は秀逸だと思いました。
>970を読んでみると、書いておいてとか、
書かれていなかった事に対する愚痴だから、そういう反論が
あるんじゃないでしょうか・・・
そういう反応が嫌なんだったら、最初から「希望しないものをみてしまった」
とだけ書くなり、方法はありますよね。
それこそ新スレの方にある、
>自分の望まないレスが返ってくる事に耐えられない人は～
の一文は秀逸だと思いました。