801サイト管理人の悩み【51】

952 ：風と木の名無しさん：2009/06/20(土) 13:21:04 ID:MsOY+nYB0

>948
ちょっと似たﾅｶｰﾏ

原作進行中だと、二次書いたとたんに原作でそれをひっくりがえすような
（二次作品が全く勘違いみたいに見えるほどの）新設定とか、
新展開になったりしたら困ると思って
４コマとか、かっこいいはずのシーンでずっこけるなど
あたりさわりのないギャグパロぐらいしか書けない。
深めで突っ込んだものとか書けないなあ…

原作マンガやアニメが終わってから、同人的に火が付くことが多かったので
そういうほうが安心して、それまで出尽くした公式設定をふまえ、新たな
発展系二次創作を書くことができるよ。

その後、続編もなにもなく原作が終わりっぱなしだったら、２～３年ぐらいすると
書き尽くして満足して萌えが自然におさまっていく感じかな。

953 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 00:27:56 ID:KWoaI077O

自分は普通に原作見るのも連載や放送が終了してからでないと無理。
毎週とか毎月とか待つのがまどろっこしくて、終わるのを待って一気に見る。
ここ十年くらい「完結したら読もう」と待ってるけど
終わらないから手を出しあぐねてる漫画とかもある。
なので常にジャンルが右肩下がりになった時が自分のスタートだ。

954 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 03:14:51 ID:HOgynp4e0

余計なお節介だが、>>953みたいなタイプはゲームジャンルの方が向いてないか？
基本出たら終わりだ
来週あのキャラとあのキャラがとんでもない展開に！とか無い
多少卑怯なことすれば裏技やチートで速攻ストーリーを追う事もできる

955 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 03:23:45 ID:UgDCP1yr0

そんな風に萌えをコントロールできるもの？
向いているから、じゃあそれでというわけにはいかないもんだろ。

956 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 03:37:05 ID:5dEKh76F0

萌えたから創作するんであって、創作できるから萌え対象に選ぶっておかしいだろ

957 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 03:46:24 ID:sUxnxixg0

自ジャンルは連載が終わってもうだいぶ経つ。
主だったサイトの人はほとんどジャンル替えしちゃったかサイト放置してて、
今稼動してるのは１カプ１、２サイトくらい。

寂しくて、ジャンル友達が多く流れていった、ちょっと自カプと
似たような設定のカプのジャンルのサイトを作ってみた。
でもどんなに似た設定だろうがジャンル友がたくさんいようが楽しくない。
萌えてないわけじゃないけど萌えのレベルが違う。
で、結局戻って過疎カプやってるよ。

萌えがそんなに簡単にコントロールできるなら方法を教えてほしい。

958 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 16:22:47 ID:+D9K7aDp0

>>954
甘い、甘いぞ
ゲームジャンルのものだが崖から突き落とすほどのとんでも展開があったりする
某作品は世界観が壮大で２までは凄いと思ったら３で実は今までの世界は
なんちゃってマトリックスでゲームの中の出来事になってしまった
人物も世界観もデータで出来ていて凄い科学の力を持つ種族が作ったんだよという
展開に萌えの崩壊とおりこして笑うしかなかったり
１では陽気な半悪魔が２ではうつ病一歩手前キャラになって２でｸｿｹﾞｰ判定された
ので３では１の性格に逆戻り４では陽気杉て口にﾊﾞﾗくわえて踊る別人格に変貌とか
シリーズものは怖ろしいどんでん返しがあったりする … orz

959 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 16:51:42 ID:pvqdgQKr0

>>958
両方わかるわｗ加えてコラボやファンディスクでエライことにってのもあるしな
まあそれでもシリーズものは２までの設定で創作してますとか○○はなかったことにとかの
逃げ道はあるなあ

長いことゲーム畑にいて久々にアニメに嵌った時は結局最終回するまで創作出来なかったな
毎週感想UPで精一杯だった

960 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 18:32:04 ID:W8BbNCM20

>>958
あるあるすぎて吹いたw

961 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 20:25:20 ID:HKHSQa180

流れ豚切りでごめん

自分はABとABC(Cも含め皆男)の友情ものを扱ってるんだけれど、AB＋Cというリクをもらった
ちなみに今までサイトにAB＋Cをあげたことはない
AB←Cなら「ああ、当て馬かな」ってわかるんだけれど、AB＋Cって何を求めているのかいまいちわからないんだ

ここの皆はAB＋Cって何をイメージする？

962 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 20:27:30 ID:gUSTFGj00

ABのカプ話に友人としてCが出てくる話じゃない？

963 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 21:14:12 ID:HOgynp4e0

>>961
ABがまだ成就していないか、ケンカップルかの場合に
二人の親友であるCがお膳立てしてor無意識のうちにきっかけになって
成就させたり仲直りさせたりする話
AもBもCのことはすごく信頼してるんだけど、
間違っても恋愛対象にはならないし片方と話してても嫉妬もしないという感じ
ABのうち片方が作中に出て来ず、出て来た方がひたすらCにのろけてて
Cがごちそうさまと呆れつつも応援してる、なんてのも見た事ある

つか961の
＞ABとABC(Cも含め皆男)の友情もの　って
「カプABと、友情A+B+C」でいいのかな？
もし「友情A+Bと、友情A+B+C」だというのなら、AB+Cは断るしかないのでは…

964 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 22:14:16 ID:rep2nz5Q0

>>961
普通にABネタでCが出ばってるパターンだと思うんだけど
出ばり方にも、惚気られたり振り回されたり、暖かく見守ってたり、からかったり
喧嘩の仲裁したり、第三者視点で観察してみたり、お約束パターンだけでも色々あるが

965 ：風と木の名無しさん：2009/06/21(日) 22:49:30 ID:/qfxp82Z0

>>961
ABCの方が分からないんだけど。
AがBに挿れてBがCに挿れる数珠繋ぎって事？
でも友情ものって言ってるし…

966 ：風と木の名無しさん：2009/06/22(月) 02:08:36 ID:ZewpJo450

>>965
ABCは普通にBがAには受け、Cには攻めなんじゃ？

967 ：風と木の名無しさん：2009/06/22(月) 08:05:33 ID:6CZVy6RlO

961です

ややこしく書いちゃってごめん
AB=A×B
ABC=A+B+Cです

皆の書いてくれた例を読んだらあーあるあるｗと見覚えがありました
なんとなくCの身の置き方がわかりました

ありがとうございました

968 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 00:17:33 ID:iUtS38zWO

コピペからの創作って出典として、～～のコピペ、とかって断りを入れるべきかな？
普段２chどころかニコもつべもスルーしてるから書くべきか迷う。
コピペそのままじゃなくて、核になる部分を元にした感じなんだけど…

イサキのコピペを例にすると、イサキは釣れたの？！ああ釣れたよ、から受けが漁師プレイに走った原因と、攻めとノーマルプレイができるようになるまでの軌跡、みたいな感じ？

書いてて例えが何か違う気がしてきた…

969 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 08:00:46 ID:JTovf0CBO

>>968
私はねらー公言してるけど、２のネタで創作したときはあとがきとかで、
「元ネタはイサキのあれです。」とかあっさり書いとく程度。
わかるやつはわかるだろうしわからんやつはそれでいいと思ってる。

970 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 08:59:26 ID:fJL8IuF40

>>968
読んで「元ネタはあれか」と分かったのに断り書きが無かったら
この人の作品は何かからネタもらってきたのばかりなのかもしれない
と思うなあ
ネタパクする人なのかもと交流とかの機会あったら警戒する
元ネタあるならあるときちんと明記してくれ

971 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 10:15:00 ID:HEv6Ss060

>>968
結局ねらってバレるのが嫌ってことでいいのかな？
でもその作品を公開したいなら正直に「ネタ元は某大型掲示板の書き込みです」とかって書く方がいい
と個人的には思う
隠してたら２で「このサイトのネタあのカキコのパクでしょ」と晒されたり凸されても文句は言えない

私だったらねら公言してないなら２絡みのネタは思いついても公開しないけどね

972 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 10:30:56 ID:xhOSB91c0

「ネタ元があるけど明かしたくない」なら、普通はそうなるよね。

973 ：風と木の名無しさん：2009/06/23(火) 10:45:12 ID:PPK3IJCP0

元ネタが絶対に２にしかない場合は「某所」
どっかにありそうなら（デザインがあまり２っぽくないけど２のまとめサイトとかでも可）
「ネットの雑談・雑学系のサイトで目にしたお話」みたいに断ってる
つってもサイトにある100近くの作品の中で片手で数えるほどしかないけど

オカ板で拾った話を「都市伝説サイトなど」と言った事もある

とにかく
・原作だけを見て考えた自分の完全オリジナルストーリー、ではない
・歌詞など某ラックの縄張りに関わるものでもない
ってことが明確なら、あとは判る人だけ判って下さいね、みたいな
引用元にリンクしようにも同人BLサイトからじゃ迷惑かもしれんしさ

974 ：968：2009/06/23(火) 11:06:42 ID:iUtS38zWO

レスありがとうございます。

別に同じサイトでやることなくね？、という結論に至ったので、２ネタ・コピペ等を元ネタにした作品のサイト作って、出典も元ネタもばっちり書いてくことにしました。
ヒキサイト仕様で細々とやろうと思います。

アドバイスありがとうございましたー！

975 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 09:49:11 ID:yoHuAtpQ0

ここで書かれてる悩みの類とはちと外れるかもだが
８０１も含めたナマモノ雑食サイトをしている。
が、取り扱いがかなりマイナーでその嗜好に合う
友達が欲しくて始めたのがキッカケだったんだが･･･

今は作って１年経たないくらいでパス請求制。
嗜好の合う人からパス請求をもらったら、添えられてる相手の文章に
こちらも合わせて返すのだが、そこから話が広がったことが無い。
すごく話が合いそうだなと思ってもっと話してみたくても、
こちらからもっと話してみたいんですとガッツつくのもキモイ
しかし、更新頻度があまりないせいもあるのかﾊﾟｽだけ聞かれて
本当に一度きりで終わる

友達になるとかは置いておいてどうしたら、
嗜好の合う人とせめてもっと萌えについてお話が出来るだろうorz

976 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 10:50:43 ID:uUMMaZ300

>>975
チャットか、もしくは絵描きなら絵チャか手ブロだろうな
でも更新頻度が低いとなると、たまに通う程度になるから
チャット開催告知出しても気付いてもらえないかも
日記は書いてる？　萌え語りしてる？
各ジャンルの作品数はどのくらいある？　解析見て常連はちゃんといる？
サイト作った動機が友達欲しさからだと頻繁な創作がしんどいかもだけど
サイトに来てる人は管理人じゃなくて作品を見に来てる訳だし
しばらくひとつのジャンルに集中して、小咄や日記絵でいいから
こまめな更新（最低週一程度）してたらそのうち食い付きがあるんじゃないかな

自分は雑食すぎるサイトには閲覧目的のジャンルに対して
管理人が現在どのくらいモチベーションあるのか計り難いから話しかけ辛いな

977 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 11:09:44 ID:yoHuAtpQ0

>>976
分かりやすく細かく分析してくれてありがとう！目からウロコだ。
日記で萌え語りは一応してるけど、
こっちも更新頻度は凄く少ないし特に最近は全然。
絵も描いてないし、掲示板はあるけどチャットは一つもない。
作品も、完結した短編が一つと今書きかけの短編のみ。
常連はいない。一回、色々整理するのでサイトを休止して再開した時に
前にパス請求してくれた人がもう一回請求してくれたのは二人いたくらい。

>>自分は雑食すぎるサイトには閲覧目的のジャンルに対して
管理人が現在どのくらいモチベーションあるのか計り難いから話しかけ辛いな

閲覧しにきてる人の立場からすれば、確かにそうだorz

>>サイトに来てる人は管理人じゃなくて作品を見に来てる訳だし

これも納得。やっぱり友達欲しいなら創作からなのかな
チャットは作ってもいいけど、私から持ちかける事は無いだろうし
絵描きじゃないので、あっちからしましょうとか言われたりするものなのだろうか

978 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 11:16:42 ID:AhhlaxBq0

>>977
創作モチベが友達欲しいよりも低いなら自分でサイトやるより、
他のサイトの常連になって交流の方が簡単
オンリーワンなほどマイナーなの？

979 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 11:24:30 ID:yoHuAtpQ0

>>978
それは考えたことあるｗ　
でも、相当マイナーだから
他サイトさんが自分の好きなジャンルを取り扱ってるとこは
恐らくないのではないかと思うし、探したが実際見たこともない
まぁ、ﾅﾏﾓﾉ801なのでサイトさん自体が元々少ないんだけどね

980 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 11:27:24 ID:rTp1quPb0

>977
やっぱり更新するのが一番のような気がするよ
作品が無理なら日記／ブログで萌え語りを頻繁にする
何もないと反応のしようもないと思う

>すごく話が合いそうだなと思ってもっと話してみたくても、
>こちらからもっと話してみたいんですとガッツつくのもキモイ
自分が請求した閲覧だとして、管理人さんとすごく萌えがあうと感じて
管理人さんと話したいと思ったとしても自分からは言い難いと思う
そういうのは管より閲の立場の方が余計できにくいと思うよ

なので、よければ○○さんの話をもっと伺いたいです
と977の方からうざくならないように言ってみるとか

981 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 11:35:06 ID:yoHuAtpQ0

>>980
そうですね。
布教ではないけど、そんな感じで更新してみないといけないだろうなorz
個人的にお話してみたいと思った人は何人かいたけど
そういう言い方ならば気軽に個人的に話しかけてみてもいいのかね

取り合えず布教さながらに更新と、うざくならん程度に話しかけてみます。
背中を押してくれてどうもありがとう！ﾉｼ

982 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 12:01:34 ID:DykUuOUq0

>980
次スレよろ

983 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 13:27:58 ID:gLEfEzhH0

ID変わってるけど980です
申し訳ないけどたてられなかったので他の方お願いします

801サイト管理人の悩み【52】

801サイト管理人の悩み、管理人への質問など語り合いましょう。
相談事があるときは、サイトジャンル（オリジ、蛇、ナマモノ、パロ …）など、
状況がわかりやすい書き込みを心がけてください。
基本モードはマターリsage進行を推奨です。
過去ログ・関連スレは >>2-3 あたり

次スレは980が立てて下さい。

前スレ
801サイト管理人の悩み【51】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1232620172/

801に関係ない同人サイトとしての悩み、その他は同人板へ
管理人専用総合雑談スレ44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232469454/

984 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 13:28:48 ID:gLEfEzhH0

985 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 13:29:26 ID:gLEfEzhH0

986 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 13:30:06 ID:gLEfEzhH0

987 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 13:33:08 ID:gLEfEzhH0

ごめん、テンプレ失敗してるねorz
適当に直してください…

988 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 15:45:44 ID:1ZNu9QUE0

立ててくる

989 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 15:50:34 ID:1ZNu9QUE0

次スレ

801サイト管理人の悩み【52】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1245826073/

990 ：風と木の名無しさん：2009/06/24(水) 20:28:16 ID:xAy2/5LoO

>>989
乙！
>>980も乙

991 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 16:20:54 ID:PiaeXmnHO

スレも終わりだけど、質問が。

私のサイトはリンクフリーにしてあって、一応「公式にサイトの存在を知らせる、どこかにさらすことはご遠慮ください」みたいな注意書きと、全ページ検索避けはしてある。
ジャンルもサイトも小規模で、サーチ登録も少ない、あまり女性向け臭もしないサイトなのでそれだけで大丈夫だろうと想ってたんだけど、最近オンラインブックマークをされてしまったみたい。
時期的に、恐らく文面がどうも拙い感じの拍手を送ってきたお客さん(たぶんご新規さん)なんだと思うんだ。
そのせいか、最近スパムメールが増えて、訪問者もだだ上がり…

私としてはブクマを外して欲しいけど、注意書きに「オンラインブックマークはご遠慮ください」など書かなかった以上、オンラインブックマークをされた方は外して欲しい、みたいなことをサイトにいきなり書くのは失礼だと思う？

992 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 17:09:06 ID:Lfpr9IIG0

別に失礼ではない
今更な事でも、やめてほしい事はしっかりはっきり表記するべき

993 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 17:18:32 ID:xKEC3acY0

>>991
「オンラインブックマークを外して下さい」というお願い（もしくは注意書）は失礼ではないと思う
けれど、じゃあなんで「リンクフリー」にしてあるの？　という別の疑問も…

994 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 17:25:59 ID:G0JCLO5P0

同じジャンルの同人サイトさんならリンクフリーってことだろうね。

>「公式にサイトの存在を知らせる、どこかにさらすことはご遠慮ください」みたいな注意書き
虹同人感覚がある人ならこれでオンラインのブクマは嫌なんだなとわかると思うけど、
伝わらなかったみたいだね。
私もはっきり書いていいと思う。
オンラインブクマってアク禁できないのかな？
確かfc2はできたと思うけど。

995 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 17:50:15 ID:raX3dMdB0

意思表示するのは自由だけど
しないでくれ系のお願いってあまり意味ないような
オンラインブクマーはｈtaccessで叩くのが一番効果がある

996 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 18:44:19 ID:PiaeXmnHO

>>992-995 解答ありがとう
まず勧告するまえに、アク禁使って様子をみてみるよ
様子次第で、それから改装といっしょに注意書き書くことにします

997 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 22:10:19 ID:GeJ5Ev7j0

スレが終わるって時に失礼。質問させてください。

アニメ・漫画ともに膨大な量のあるジャンルにはまった。
察しの付く人が多いだろうが、毎日夕方に10分間アニメやってるあの漫画で
小さい頃からアニメは偶に見てたんだけど、最近腐としてハマったこともあり原作読み始めて、ようやく15巻ほど集めた。

正直もう書きたくて辛抱たまらんから書こうかと思うんだが、原作読み途中の人間が創作やるのってどう思う？
やっぱり全部読んでからやるべきなのかなぁと思うんだけど、なにぶん漫画も量が多くて一気に集めるのは辛い。
ちなみにアニメは量が膨大すぎて網羅はかなり難しいので、とりあえずジャンル者＋カプ者は押さえておけって場所は見ておいた。
ここ数日「書いてもいいかなあ、いやいやでも」で悩みまくって疲れたので、姐さんたち良ければアドバイスください。

998 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 22:13:51 ID:raX3dMdB0

全部集めないと描いちゃいけないって誰が決めたんだろう

999 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 22:28:01 ID:7w+g9wJU0

>997
途中でも、サイトにその旨明記して、
「現在進行形でハマって原作読み中！だから先々の設定など
ちょっと間違いもあるかも、あったらごめん」などとエクスキューズ書いて
それで自由にやったらいいんじゃないかな。

1000 ：風と木の名無しさん：2009/06/25(木) 22:30:34 ID:TFFj/euT0

ジャンルの事そんなに詳しく書いちゃって大丈夫なの？
書くのは自由だと思うけど
ネットでUPするつもりなら原作は全部読んでおいた方がいいかと。
でもそれより何より、まずは落ち着け

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

:::　　　ヾ　　　　;;;　　,;:"
　　　;;;　　　::::　..　ゞ.
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　○
　　　　　　ヾヾ　　　`
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`
i;;;::::′~^　　　　　　` 　　　`　 `
ii;;::ｉ　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii;::i　` 　　　　　　　　　　　　　`
iii;;::i　　　　　` 　　　　 `　　　　　　　　　`
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;

このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。

カオスでマターリ　http://yomi.bbspink.com/801/