◆ボーイズラブ小説について　53◆

1 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 04:41:52 ID:LXdtZv600

ボーイズラブ小説について熱く語るスレ｡ﾏﾀｰﾘいきましょう｡

前スレ
◆ボーイズラブ小説について　52◆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1168530643/
関連ｽﾚは>>2あたり

==========================================

ボーイズラブマンガについて＜33＞
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1168107132/
★☆やおい小説のイラストレーター　１２☆★
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1171367641/
BL雑誌総合・羅列感想スレ　その9
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1153926089/
羅列絡みスレ　その９
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167050976/
【すなまい】801作品の愉快な誤字脱字【へｰべｰ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140007323/

作品を探している方はこちら↓
801ソムリエ＆テイスティング18～今日のご気分は？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1168870583/
801作品、801作家の捜索願い 6
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1161349412/

2 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 04:42:26 ID:LXdtZv600

◆木原音瀬について語るスレ　１０冊目◆
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1165505630/
【FLESH】松岡なつきpart6【BLOOD】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1168948502/
【予定は】ひちわゆかの新作いつですか５【未定】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140269801/
吉原理恵子総合スレ　その4
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1165327969/
【おに】ナンバラン【きゅん】愛の第２ステージ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1132967803/
【崎谷】おっきい馬と電車が通ります3【はるひ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1151937495/
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂21丁目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167301988/
【ドラスティック】水戸泉2【サディスティック】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138462581/
タクミくんシリーズ６月
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1167536170/
■■ﾌｼﾞﾐ二丁目交響楽団第8楽章■■
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1156355759/
桑原水菜作品で×××　Part7
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1143828163/
【江森備】天の華･地の風は801【天華】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1145638756/
お金がないっ part4あたり
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1138962665/

3 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 05:59:34 ID:/4iWlg0B0

>>1　乙

4 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 10:56:42 ID:6b0367Ar0

＞１乙

5 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 12:48:42 ID:yNkYKLzZO

>>1
もつかれ

５ゲト

6 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 13:57:13 ID:gSZBjka50

>>1　乙

7 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 15:04:16 ID:C4vcowy+0

1乙！
うえだ真由といとう由貴を混同していたことにたった今気が付いた！
5年くらい勘違いしてたよ。
受けがシンデレラな話からトンチキな話まで書く人だなぁとか思ってた。

8 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 15:21:56 ID:NqjG6TgA0

どっちがどっちなのか知りたいw＞シンデレラとトンチキ

>>1乙津

9 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 15:39:46 ID:3z5vOKWA0

1さん乙華麗！

10 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 16:02:59 ID:FdrWyOgL0

夜光さんまた新刊でたのか、毎月出てるような錯覚に陥る

11 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 16:53:18 ID:O/+O7JAk0

1モツ

最近売れなくなって来た人といえばｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰかな
ｱﾘｯｺまるいなんとか高鋼は動きが悪い

12 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 16:57:03 ID:C4vcowy+0

>8
受けがかわいそうな話萌え、な点で似ているんだけど
ややトンチキ寄りなのがうえださんで、王道昼メロ路線なのが
いとうさんなｲﾏｹﾞ

13 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 16:58:32 ID:0euMQnj90

>7
ﾅｶﾏｲﾀｰ！
私も混同していた。
だがなぜかうえだ真由の方しか読んでいなかったので、
混同してるようで無意識に選別していたのかもしれぬ。

ついでに夜光花を夜光虫だと思っていた。
変わったPNだなー虫はやめとけよとか思っていた。

14 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 17:01:12 ID:NpCY9/5k0

>>7 >>13
自分もその二人別人だと分かってるんだが
いまだにどっちがどっちなんだか区別がついていない
一応両方呼んでいるはずなんだけど

15 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 17:03:32 ID:jy+D7Nkp0

夜光虫って夜光が苗字で花がなまえでいいの？

16 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 17:09:09 ID:C/z0EEaN0

うえださんは、受けよりも元カノとかの女性陣が可哀相な目に遭うイマゲ。

17 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 17:10:28 ID:7slGAnwt0

>>7 >>13 >>14
仲間に入れてくれ。特に14。

18 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 17:27:07 ID:yWrJXVXi0

>11
高鋼が誰かワカラン。誰？

19 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:16:49 ID:LiUP+Ta70

しまった新ｽﾚが立ってしまった…

>1 に、
・発売直後のネタバレ厳禁、内容に触れる時は前置きと改行を
と入れてほしいと思ってたんだ…

てか前ｽﾚ988のおかげで榎田ｱﾝﾁ嫌いになったよ
ごめん、他の正常な榎田ｱﾝﾁの人。
でも読む直前に、決めつけ厨口調の人に内容聞かされるのって最悪。

20 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:34:47 ID:jjQr0lq4O

>>19
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
自分もまだ読んでないからもうちょっと気をつけてレスしてほしかったよ。
読む前からorzになろうとは…

>>15
そう。デビュー作？かなんかのあとがきにそうかいてあったよ。

21 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:37:28 ID:oDhfXGnT0

えー、前スレで榎田さんの新刊の評価聞いたものです。
皆様の意見を聞いて考えた結果、買いました。
感想は・・・自分は年下攻め大好物だから贔屓目もあるけれど
結構面白かった。確かに続刊でそうな雰囲気でした。
買ってよかった。

私はあまり自分のボーイズラブについての嗅覚を信じていないので
（自分で面白そうと思って買うと大概外れる）人様の意見の方が参考に
なるんですよ。その方が外れも少ない。
感想教えてくださった方々ありがとございました。

22 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:43:47 ID:HI4y1mxM0

>19
しまったって言ってるけど、今回はフライングでもなんでもなく
いつもよりも遅いよ。

気になってたんなら前スレで少しでもその話すればよかったのに。

23 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:43:59 ID:j7NrM+4VO

>>19
同じくあの決めつけといきなりのネタバレで、榎田ｱﾝﾁって痛いなと思ったよ。
しかも、やんわり注意しても反省してない上、まだ新スレたってないのに、無駄な
レスしてるし…。ネタバレの件は、次スレで是非テンプレに追加して欲しい。

24 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:52:41 ID:j7NrM+4VO

>>22
連投ごめん。
榎田新刊、もう出てるみたいだけど、正式な発売日は明日みたいだから、
やっぱりﾌﾗｲﾝｸﾞだと思うし、直後のﾈﾀﾊﾞﾚは気を付けて欲しい人も多いと思う。

25 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:56:27 ID:LiUP+Ta70

>22 ｽﾝﾏｿﾝ…(´･ω･`)
下手に別の話題を出すと、話題をそらそうとしてる、とか言われそうで口をはさめなかった。

で、今度は臆さず㌧切り！
話題の！（と新書館が言っている）映像作品ボーイズラブの
小説版ってのを読んだのだが（作家買い）
内容が、……なんというか何かある意味凄かったような気がする。
DVDの方は見てないが、小説に起こした渡海さんがなんか勇者に見えてきた。

26 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 18:57:57 ID:HI4y1mxM0

いや、フライングっていうのはスレ立ての話だよ。
950とか970、980でスレ立てるのが普通だから、本来なら
もっと前にスレが立っててもおかしくなかったわけ。
だから、>1-2に何か追加してほしいとかそういう要望があれば
もっと早く出すべきだったって言ってるんだよー。
チャンスはいくらでもあったんだからさ。

私も、発売日前のネタバレを普通にするのはモラル違反だとは思うよ。
今回はｴﾀﾞ信者とｱﾝチがいるから、モラルに期待するのはアレかもだけどさ

27 ：1：2007/02/25(日) 19:00:50 ID:LXdtZv600

>>19
前スレ落ちてから980さんが立ててなかったようだから勝手に立ててしまった…。
スンマソン。
新スレを何番が立てるってのもテンプレに入れておいたほうがいいかも。

28 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 19:02:37 ID:j7NrM+4VO

>>26
うわ、スレ立ての方のﾌﾗｲﾝｸﾞだったのか…orz勘違い申し訳ない。とても納得した。

29 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 19:08:03 ID:iercMZ6u0

>>25
自分それ買おうかどうしようか悩んでた。
どうだった？

30 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 19:08:36 ID:lSPD5d4K0

1さんは何も悪くないと思う

31 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 19:10:46 ID:HI4y1mxM0

うん、>1には乙としか言えないよ

32 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 19:21:29 ID:ArcR4dWh0

前スレ落ちた後に、わざわざ立ててくれた>1は、何も悪くない。超乙！

次レス立てる時に、何番が新スレ立てるかとネタバレについてを
テンプレに追加しといた方がいいね

33 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:03:14 ID:HYhMMGtL0

前スレ988て枝ｱﾝﾁなのか？
ｱﾝﾁだったら買わないし読まないんじゃないの？
それにここって発売日前のネタバレ禁止は明確にされてないし
ネタバレ見たくなかったらその期間は自衛して来ないようにしたらいいだけじゃん

34 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:09:29 ID:bFdEs0nr0

うん、このスレじゃもともとネタバレ規制無しだったじゃん

レーベルによっては公式発売日なんてあてにならないのあるしね
発売日前でも普通の書店に山積みされてて、みんな買ってるのに
ネタバレになるから書き込み禁止ってのも不自然だと思う
早売りゲッターさんの情報を参考にさせてもらってる人もいると思うよ

35 ：19：2007/02/25(日) 20:15:31 ID:LiUP+Ta70

引継ぎなしにｽﾚ落ちしたのに新ｽﾚを立ててくれた >1さんには感謝してます
言葉足らずでｺﾞﾒﾝ、ｽﾚ落ち前に提案し損ねたのが自分が一番悪い。

>29
……喩えて言うなら、
雪代鞠絵の原作、じゃなくて設定を、渡海奈穂が小説化したような。

受けの名前は　如月のえる　です。文中使用例
> ～の言葉を遮って、のえるは訊ねた。
「ロマンティックなろくでなし」を読んだ直後だったせいか、なんか読んでてくらくらした。

36 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:19:31 ID:LiUP+Ta70

>34
このｽﾚに限らず、特に新作のネタバレ書き込み時は
前置きするか改行する、これは良識レベルの判断だと思う。(ネタバレOK前提のｽﾚ以外は)
ただ、
>1 に書いてないじゃん！
から始まる騒動を避けるためにも明記しておいたほうがいいのではないかと。

37 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:23:54 ID:bJz+Yn1T0

そんなに内容知りたくない新刊がある時になぜこのスレに来るんだよ
ネタバレ禁止にしたって、する奴はするよ？

38 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:33:21 ID:9gefv9d90

ここでいち早く情報・感想知りたくて来てる。内容知りたくないときは来ないな。

39 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:35:21 ID:3V/k2mxT0

自分が住んでる地方は都内よりかなり遅れて発売するので
新刊の感想は有り難い。ｱﾝﾁでもﾏﾝｾｰでも全然ＯＫ
前スレの新刊のレスは、自分はそれほどネタバレだとは思わなかったけど
できれば改行してほしいかなとは思う…

40 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:36:51 ID:opKZyVSN0

一般論だが、あえて非常識な人を基準にもってきて話を捻じ曲げるのはどうかとオモ
などと書きつつ、

ﾎﾝﾄは今こそ皆のｽﾙｰｽｷﾙが試される時！　…なんだよな多分。

41 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 20:57:42 ID:XgJh/arx0

ネタばれは公式発売日を基準にするのがフツーにいいんじゃない？

42 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:01:24 ID:LQwyRos70

>>40
ねじ曲げているわけじゃないよ。自衛をしろと言っているの。
それもせずにギャーギャーﾈﾀﾊﾞﾚされただの喚いている榎田儲が正直うざいんだ。

43 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:06:03 ID:dC+5WZm50

ネタバレとは別に、ちょっとでも榎田作品に否定的な感想が出ると
「みなさーん！出ました、ｴﾀﾞ新刊発行時名物、榎田ｱﾝﾁﾃﾝﾌﾟﾚ！」と噛みつく
榎田儲が非常にうざいのでそろそろ専スレ立てて隔離して欲しい。

44 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:12:08 ID:sSAYjiHd0

専スレには賛成。
自分はエダさんは好きでも嫌いでもないけど、
儲もアンチも沸点低すぎてウザい。
お互いいかにも釣りな書き込みすらスルーできないなら専スレでやってくれ。

45 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:15:33 ID:C/z0EEaN0

自分は前スレ見てもそれほどネタバレとは思わなかったけど、
公式発売日前の本の話題は避けたほうがいいかもね。
発売日以降も、あまりにもひどいネタバレ
（例えば、事件の真相はこうだった！みたいなラストのオチの部分とか）
は注意を明記して改行を使うなどの工夫をすればいいと思う。

46 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:29:45 ID:opKZyVSN0

ちょっと話がずれるが、
ｱﾝﾁかどうか、の判断はなんとなくつくんだ。
必要以上に攻撃的な決めつけとか、不自然な主張とか。
ｱﾝﾁでなかったら、よほどｶﾘｶﾘした気分なんだろうなーという感じのレス。

でも「儲」の判断基準がわからん…　たとえば >42が
> ギャーギャーﾈﾀﾊﾞﾚされただの喚いている榎田儲
といってるけど、ネタバレ嫌だなーってレスを読み返してみても、信者臭さは感じない。
私だって、買った本のネタバレが出てたらorzになるし。

……あ、もしかして「本を購入する＝信者（儲）」という基準か？

47 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 21:34:05 ID:ArcR4dWh0

強制することはできないし、テンプレに書いてあっても無視して
書く人は書くだろうけど、公式発売前と>45の言ってるように、
あまりなネタバレは、ネタバレしてることを明記して改行した方が親切だと思う

テンプレに、強制じゃなく、従う従わないは個人の良識にまかせるとして
できるだけネタバレは公式発売後＆発売後のネタバレはネタバレしてることを
明記して改行推奨、くらい書いてあってもいいんじゃない？

48 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:07:48 ID:Vv9/+jR90

ｱﾝﾁ・儲のいざこざのﾊﾟﾀｰﾝ。整理してみた。

儲ｽﾀｰﾄ
1) 空気を読まない絶賛賞賛
=> 2) 空気嫁、釣り？という反応
=> 3) ここで1)が下手に反駁すると戦線拡大

ｱﾝﾁｽﾀｰﾄ
1) へんに攻撃的な、全否定ぽい決めつけﾚｽの類
=> 2) 反論・反応
=> 3) 「これだから儲はｗ」
=> 4) 「これだからｱﾝﾁは」
=> 5) ループ

儲ｽﾀｰﾄの3)のタイプはあんまりみたことないな。
逆にｱﾝﾁｽﾀｰﾄは、2)がたしなめ口調の反応一言でも、大抵は 3)になる。
まるでｱﾝﾁでない読者はすべて儲であるかのように。
もう少し穏やかに話した方が説得力あるのになーと思う。余計なお世話だが。

49 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:21:39 ID:rMrUAIYN0

つかいつも見ていて思うんだけど、枝さん関係の言い争いって
ちゃんと読まないと、どちらがどちらか分からないぐらい
書き込みが似ている。最初は一人芝居してるのかと思ったよ。
実はとても性格が似ているのかもね。

50 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:31:58 ID:JYA0O9Sr0

>>49
同じこと思ったｗ
前スレの>>990は儲を装ったアンチの釣りだと思ったら、
どうもそうではないらしいのでますます混乱
↓

990 名前：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 02:06:22 ID:4WhhN0tu0
>988 が言いたいことを翻訳すると、つまり、

みなさーん、榎田ｱﾝﾁの連中はね、ほらこんなふう(>988)に
叩きの文言さえﾃﾝﾌﾟﾚｺﾋﾟｰ使いまわしで、自分基準の決めつけ厨＋認定厨で
その上、改行もせずに
内容についてべらべら書き散らす、
そんなｳﾞｧｶばっかなんですよ！

ってことでよろしいか。しかし凝ったｱﾝﾁ・ｱﾝﾁ宣伝ですね。・・・orz

51 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:36:04 ID:XgJh/arx0

小説に関しては最近はあんまり熱い儲が必死にレスしてるのは見かけないような…
ウザイのは大概アンチのほうに思えるんだけど。

52 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:41:25 ID:ySCj0SQ80

エダさんの新刊
内容より、本人も編集もチェック漏れな誤植が気になった
時間があったら、発売日以降に『すまない』スレに行ってくる

53 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:41:49 ID:OxVPYSi60

エダ、話は読めるけど萌えはない人って印象しかないんだ…
でも所謂エダアンチの人が反応してしまう気持ちも分かる。
ここで好意的なレスされない作家なんていくらでもいるのに、
それに対して絶対何か言い返さないと気が済まない人種が多いんだよ…＞エダ儲
おまけに、空気が読めない人が多い。過剰な褒めレスでなくても何か臭う。そんな感じ。
そしてそれを自覚してないんだよなぁ…。
もう毎回こういう流れにウンザリなんで、専スレ作ったらどうですか。

54 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:46:24 ID:LXdtZv600

ｴﾀﾞさんは可もなく不可もなくって感じだなー。
あ、でも執事のはすんげ萌えたｗ

55 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:48:40 ID:A0uCfATb0

あらためて読み返してみると、前990 は口調はともかく
指摘してる点は別にへんじゃないね

> 叩きの文言さえﾃﾝﾌﾟﾚｺﾋﾟｰ使いまわし
ちとｽﾚを遡って確認してみたら、確かに去年秋あたりのｱﾝﾁとそっくりだった
ただ、それ以前は知らないのでﾃﾝﾌﾟﾚとまでいえるかどうかは不明。

> 自分基準の決めつけ厨＋認定厨
言い方はきつすぎると思うけど、正直同感だ。（認定は、乱暴な儲呼ばわりのことだよね？）

> その上、改行もせずに内容についてべらべら書き散らす、
これも上に同じ。

>50
引用ありがと、斜め読みだったんで990=捏造絡みのｲﾀﾀかと思ってた。
内容読まずに印象だけで判断しちゃいかんな。反省。

56 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:48:41 ID:Rg4KfjXr0

榎田専スレ賛成。>53同感
そっちでﾏﾝｾｰしまくってください。

57 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:50:37 ID:JFKHq8/40

>>51
エダさんが面白くないと書き込まれると「出ましたﾃﾝﾌﾟﾚｱﾝﾁ！」と必ず
出て来る人がいるね。毎回同じ口調なのですぐわかる。こいつは多分自分が
浮いていることをわかっていない。普通のエダ儲（俺ｗ）は過去、エダ話で
さんざんスレが荒れたことを知っているので、こんな反応しないよｗ

58 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:53:18 ID:/TcYvwJ/0

>53
自分もそう。
話は読めるけどいつも萌えない…＞エダさん
なのでアンチっぽい人の言い分も結構納得してしまうんだよな…w

59 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:54:23 ID:AK5/wRZG0

掘って四分割くらいにするん？

60 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:54:43 ID:TG5MftpY0

ずっとROMってたけど、自分もエダ専スレ立ててほしいと思う。
3,4年前専スレあった時は荒れてきたら「専スレ池」でスッキリだった。

最近は昔ほどでもないなと思ってたけど、まだまだ儲VSアンチで語りたいことも
あるようだし、是非専スレ立ててそっちでやってほしい。

61 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:55:04 ID:AK5/wRZG0

ごめんなさい…
間違えました

62 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 22:58:16 ID:vrboNHf70

>>19=46=48=55
>>23は携帯からだがおそらく同一人物
そしてこいつは前スレの>>975=990

と自分は思っているのでアホらしくて仕方がない
一人のキチガイ儲に振り回されるだけ

63 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:02:41 ID:VK7cPVsh0

作って欲しい人が作ればいいと思う＞ｴﾀﾞｽﾚ
ｽﾚ違い気味にぐずぐず話し合うより行動！
そして作った後は、ｱﾝﾁと儲のどちらかをﾜﾙﾓﾉにしたい人もまとめてそっちにいってね

それより >35 が気になる
> 雪代鞠絵の原作、じゃなくて設定を、渡海奈穂が小説化
それちょっと凄くないか？

64 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:05:38 ID:OxVPYSi60

自分で気付けないんだろうけど、あなた一人で浮いてるんだよ…

65 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:11:16 ID:Rg4KfjXr0

確実に浮いてるんだよね、榎田儲の方。

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975 名前：風と木の名無しさん投稿日：2007/02/24(土) 22:37:40 ID:d2Q+eQu80
出ました、ｴﾀﾞ新刊発行時名物、榎田ｱﾝﾁﾃﾝﾌﾟﾚ。
てか、ほんとﾃﾝﾌﾟﾚなんだなー。ちと感心。

以前、最近続編狙いばかりだ劣化したー、って慨歎に対して
直球で「続編狙いってどれ？　ｗｋｔｋ」って聞いてた人がいたよね確か。

実は自分もだらだら続くシリーズものがﾀﾞｲｽｷでｗ
思わずｴﾀﾞ作品を複数ぽちっとなしちゃったんだよなー。
そこそこ楽しめたけど、続編狙いぽいのには出会えずじまいでほんとorzだった…

990 名前：風と木の名無しさん投稿日：2007/02/25(日) 02:06:22 ID:4WhhN0tu0
>988 が言いたいことを翻訳すると、つまり、

みなさーん、榎田ｱﾝﾁの連中はね、ほらこんなふう(>988)に
叩きの文言さえﾃﾝﾌﾟﾚｺﾋﾟｰ使いまわしで、自分基準の決めつけ厨＋認定厨で
その上、改行もせずに
内容についてべらべら書き散らす、
そんなｳﾞｧｶばっかなんですよ！

ってことでよろしいか。しかし凝ったｱﾝﾁ・ｱﾝﾁ宣伝ですね。・・・orz

66 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:16:05 ID:uQTxKK9S0

>>63
うん、気になる。
雪代さんぽい設定というと、不幸な境遇受け？
渡海さんは年の差とか高校生受けは書いてるけど、不幸受けはあまりない印象。
読んでみようかな…。
スレチだけど、この話、来月からデアプラでコミカライズ連載するらしい。
小説と漫画は受ける印象がまたちがうしね。

67 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:18:08 ID:6A1gYmHB0

前ｽﾚからｺﾋﾟﾍﾟしてまで認定したいというその情熱は凄いと思うよ。うん。

ごめん、その情熱のためにも専ｽﾚを用意しようと思ったんだけど、失敗した。
誰かヒマな方よろしく。

68 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:27:50 ID:1LBn52iP0

エダ専スレ、何度かできたけどすぐ落ちるんだよね。

69 ：917：2007/02/25(日) 23:29:12 ID:YTPHtatU0

>>46
むしろｱﾝﾁの人の方が本を買って後書きまでじっくり読んで、行間まで読み取ろうと
しているようなww

個人的には楽しく読めたが、続編が出てキヨが主人公だったらちゃぶ台をひっくり返す予定。

70 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:35:28 ID:L9Dwqc450

>66
不幸受け。薄幸風味もあり。
とっても古典的BL…というかJUNEみたいな話だった。
たしかに雪代ぽい展開かもしれない。いや雪代は寮の話と雑誌掲載しか読んでないんだけど。

渡海の本を読んだことなければ「ふーん」で終わるかな、
でも作家買いの人はちょっとびっくりしそうだ。

71 ：29：2007/02/25(日) 23:47:36 ID:iercMZ6u0

>>35 >>70
アリガト
早速ﾎﾟﾁって読んでみるよ。

72 ：風と木の名無しさん：2007/02/25(日) 23:55:54 ID:WeUihFFd0

渡海さん好きで、その本何度か買おうとしたんだけど、
挿絵まで写真てのがどーしてもダメで買えない…
というのは私だけでしょうか。

73 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 00:00:39 ID:wEYBNnb40

>72
ﾉｼ

74 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 00:05:46 ID:uCkC+aZQ0

>72
いつもの作品を期待しているのなら買わなくていいかもだ。
でも映画の脚本を大まじめに丁寧に小説化している姿勢には感心した。
ちなみに自分は写真は見ずにすませた。苦手挿絵の本を読む要領で。

75 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 00:05:57 ID:iercMZ6u0

>72
挿絵まで写真なの？
今ﾎﾟﾁっちゃた・・

76 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 01:34:22 ID:hUwqAZ4X0

遅レスながら。

>>18
響　高綱のことでは。
本屋で見かけて「あれ、良くない意味でこの人の名前見たような…
いいや思い出せないから買おう」と読んだんだけどつまらなかった。
展開が盛り上がらなくて退屈だったから新人かと思ったけど、ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰだったのか。

要所要所では萌えたんだけど、何分話が盛り上がらなかった。

77 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 10:53:13 ID:0vvAypsE0

響高綱がｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰの別ＰＮって、前にも聞いたことあるけど本当なの？
どちらも読んだのが二・三回くらいだからかもしれんが、
作風が似てるとは思わなかったんだよね。
ちなみに響のほうは自分好みのキャラとシチュだったせいか、
一作はそれなりに楽しめたかな。

78 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 11:05:17 ID:rrgt1yTR0

本人が公表しない限りはっきりとはわからないけど、
以前ここでｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰを全部読んでるという勇者が同一人物と断言していた。
あと、漢字３文字が全部ﾃﾝﾃｰの好きな文字、という妙に説得力ある意見もw

79 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 11:33:57 ID:0vvAypsE0

>78、ﾄﾝｸｽ。
> あと、漢字３文字が全部ﾃﾝﾃｰの好きな文字、
そう言われたら確かに説得力あるｗ
全部読んでるような儲な勇者が言うなら本当なのかもしれないね。

80 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 12:02:49 ID:MygLFvjw0

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰのってブコフ専売品みたいになってる。
そんでつい買ってしまうわけだが、家って読めなくて
百円無駄にしたなと泣くことがほとんど。
信者はアレのどこを評価しているんだろう。

81 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 12:40:59 ID:7ud5FbQ10

つ「他人の萌えは自分の萎え、その逆もしかり」

82 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 13:49:32 ID:ocfeI6fE0

ｱﾘｯｺさんの魔界シリーズ。最初と次のくらいまでは面白く読んだ。別に勇者じゃないけど。

83 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 14:17:47 ID:rrgt1yTR0

>82
それってリーフのシリーズ？
魔界とか公爵？とか粗筋にあるんだけど表紙絵見る限り服装はいつものｱﾘｯｺﾊﾟﾗﾀﾞｲｽなファッションだから
たとえばまるマシリーズみたいなファンタジー？

84 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 14:51:50 ID:edmaG7jNP

リーフの4月刊がへぼん臭しかしないけど
3000円分買うともらえるCD-ROMが微妙に気になる

85 ：82：2007/02/26(月) 19:34:25 ID:ocfeI6fE0

魔界が舞台のファンタジー。服装が現代的なのは高級魔族の中では人間の服を着るのがトレンドになってるって設定。ｱﾎっぽい話だが最初はそれなりに面白かった。まああくまで自分的にはですが。

86 ：72：2007/02/26(月) 20:12:52 ID:GHkSjHc10

やっぱり他にもいるのね。＞買えない人

>75
うん、写真だった…。
いっそ中は字だけの方が良かった……。

>74
読んではみたいので、紙でも挟んで読んでみようかなー…。
雪代さんもキライではないので、興味がある。

87 ：風と木の名無しさん：2007/02/26(月) 23:17:27 ID:vtirGu/S0

>80
絶対こうなるとわかっているから安心して読める
あのﾄﾝﾃﾞﾓﾌｧｯｿﾝが最近少し普通になって物足りなくなっている自分がいる

88 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 00:12:53 ID:dYZlvDId0

＞87
私もそれだ…あれってなんでいつも表紙でヘソ出してるんだろね？
しかも不自然に短かったり、不自然に豹柄だったり不自然にパーカーが
ついてたり不自然にｒｙ

89 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 00:26:09 ID:ouND0K8dO

このｽﾚ住人のM率が高そうな件について。

90 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 05:07:33 ID:ibu8O0fBO

この流れでやっとありっこﾃﾝﾃｰが誰だか解ったBL初心者。
出版社のサイトを見に行った時、TOPにあったありっこﾃﾝﾃｰのイラストに
感銘をうけて、ついクリックしてしまったんだ。
あの絵で続いてるんだから、小説の方はすごく面白いんだろうと思ってたけど、そうか…

91 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 10:16:17 ID:h2gbZT4f0

>90
自分も同じように思って読んだけど腹立つほどつまらなかった。

3月新刊のﾘｰﾌの砂漠もの。
粗筋読んだら「コルセーア」の受けの過去話に酷似なんだけど
これぐらいなら許容範囲なんだろうか？

92 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 10:42:04 ID:pAmtptdT0

deadheat,まだ売ってない…地方つらいなあ
都会の人は読みますた？

93 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 10:42:15 ID:ymqU6w4y0

>>91
買ってないけど、設定読んで自分もモニョってた＞コルセーア酷似

94 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 10:50:27 ID:AvE3v/zB0

>91
粗筋読んだ限りではさほど独創的なネタではない＜被り
BLではわからないけど世間的にはありがち設定じゃないか？
一応全作読んでる水壬ファンだけど

95 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 10:57:29 ID:HG75X2cn0

コルセーアの受けの過去も結構ありがちだからなぁ
悪の組織に捕まって、暗殺者兼ｱﾊﾝｳﾌﾝ要員として育てられるとか。

「兄」に憎まれて砂漠に置き去り…まで一緒だと、似てると思うかも試練
読んだ当時、兄ちゃんというのは珍しいと思った。大概継母とかだから。

96 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 11:41:15 ID:klZg868t0

>95
コルセーアを知らない自分は、その2行目は激しくありがちなネタだと思った
ｱﾊﾝｳﾌﾝ要員を強調して書くのはｴﾛ系ならではだろうけど
悪の組織に捕まってまっさらですｗは少年少女向け漫画しかありえないし

97 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 12:05:36 ID:QtRryWZ20

>>91
あらすじを読む限りでは、ＢＬ独自というより
世間一般的にすごくありがちなお約束だなと思った。こういう暗殺員って
映画でもゲームでもよーく出てくるでしょ？

まあつまりコルセーア自体よくある美味しいシチュなので、
これもそういうお約束ネタの一つのＢＬという感じかな。
ただ、内容を読んで、もっと細かいシチュが被ってたら要注意だけど。

98 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 12:39:20 ID:h908kFaI0

＞92
都内では2/24から売ってますた　DEADHEAT
禿オモシロカタ。

99 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 12:45:33 ID:pAmtptdT0

>>98
わわーーん、ずっずるいよっ！泣きたい…

100 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 12:53:25 ID:yMGWmpDQ0

('A`)　

101 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 12:57:13 ID:yOLuquesP

しかしまぁ読みたい気持ちには禿げ同

102 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 13:03:38 ID:3mPyV6AV0

都会じゃないところって発売遅いの？
まさか発売日に発売されないとか？

103 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 13:10:25 ID:yOLuquesP

うちの地元のアニメイトと紀伊国屋は
コミック・小説は翌日か翌々日。
DVDやCDは前日入荷するんだが

104 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 13:10:53 ID:pAmtptdT0

>>102
んだよー、全国チェーンの書店２件見たけど、全然駄目
毎日通わないと…恥ずかしくていつ入るか、は聞けないし…

105 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 13:19:17 ID:3mPyV6AV0

>>103,104
そうなんだ。知らなかった恥ずかしい。

106 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 14:13:18 ID:pFD23ny/O

そう思える>>102がとても羨ましい。
コミックスは3日遅れがデフォ、サン／デー、マガ／ジンは木曜発売の地域があるんですよ。

107 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 16:20:52 ID:WPsjR1E7O

沙野風結子の初めて読んだ。写真家の話。禿萌。
前作は奈良さんだしそっちも読んでみようかな。

自分はずっと文庫で、新書サイズのは３冊くらいしかよんだことなかったから、
商業で林間話がでるたびに驚く。ていうかこれが２冊目か。水原のに続いて。
林間されました話はあっても、だいたい明確な描写はなかったもんで…。
ルビーとか洒落とか、あーいう平和そうなレーベルでもあるのかな？
されかけじゃなくてちゃんとされちゃった話。

108 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 18:20:21 ID:NtKyy93W0

夜光さんの新刊のあらすじ読んだけど
砂原さんのｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｾｸｽｱﾘｽとよく似てた
内容も似てるんだろうか？　同じような感じなら買ってみたい
両方読んだ人いますか？

109 ：91：2007/02/27(火) 21:12:26 ID:Yep0JPb+0

確かに暗殺者兼ｱﾊﾝｳﾌﾝ要員として育てられるというのは良くある設定だね。
自分はコルセーア読んだ時にあの過去話に激しく萌えて
こんなのが読みたかったんだよーと嬉しかったので余計に今回気になったんだと思う。
それと、コルセーアは架空の国・地域とはいえ明らかにアラブをモデルにした国だったので
更にダブリ感が増したのかも。
ﾘｰﾌのが大正モノとかだったらｱﾊﾝｳﾌﾝ暗殺者にされた少年が出てきても気にならなかったかもしれない。

110 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 21:45:38 ID:10wImEIq0

アラブなんだ。地中海からヨーロッパとかその辺イメージしてた。
暗殺っつーとﾃﾞﾙﾌｨﾆｱ思い出したな～。まー一それぞれだけど。
それよりアヤースにカナーレっつー名前がなんか嫌だ…

111 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 21:56:19 ID:jgzBNEtf0

ｴﾀﾞさんの新刊話がﾚｰﾀｰｽﾚの方に飛び火してる。
もう専ｽﾚ立てちゃってもいい？

112 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:05:05 ID:VZaQD10Q0

どうぞ立ててください。空気の読めなさがもう…　
専スレある方がいいと思うw

113 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:10:18 ID:q7ISZy220

見てきた。
空気嫁ない儲は相当ウザいけど、ｱﾝﾁもいちいち反応せずにいられないんだよなあ…。
もう両者の応酬を見ないで済むなら、是非専スレ立てて欲しい。で、専スレできたら
儲だけじゃなく、お願いだからｱﾝﾁもそっちに引っ込んでて欲しい。

114 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:10:30 ID:de9TsHJH0

ｴﾀﾞｽﾚ、立てていいと思う。

あれはもう、ｴﾀﾞ本を褒める奴は何人たりとも許さん、みたいな……
感心するの通り過ぎて怖い。

115 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:13:52 ID:KJgbeeFw0

その逆も同時発生するから余計に応酬になるんだよな…
儲もアンチも同時にｴﾀﾞスレで思う存分やってればいいと思う。

同じくｴﾀﾞスレ立て賛成ﾉｼ

116 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:18:28 ID:sPsDyTMM0

夜光さんの新刊、受けの職業とか設定が多少似てなくもないけど、言われるまで全然気づかなかった程度。
受けの性格は全然違うから似てるとは言えないと思う。
センチメンタルアホっぽいツンデレで、夜光さんのは白痴っぽい天然。

夜光さんなのに明るい話でびっくりしたけど私は意外と楽しめた。

117 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:35:29 ID:sX5yttzh0

延々続くスレ違いなレスもうざいが
否定的発言＝ｱﾝﾁ　なのもウザイ

自分もｴﾀﾞ専スレ賛成

118 ：91：2007/02/27(火) 22:40:56 ID:Yep0JPb+0

>110
作品全体は地中海とその周辺諸国をイメージしてるけど、
受けの暗殺者としての過去話の舞台になったのは
風俗や宗教的対立などからアラブをイメージしてると思う。

エダスレ、立てるしかないのかな、こうなると。
儲でもアンチでもない読者としては、
最近はここで普通にエダ作品の話が出来るようになって密かに嬉しかったんだけど、
またヘンな流れになってきてるしねー

119 ：111：2007/02/27(火) 22:45:40 ID:jgzBNEtf0

すいません、規制で立てられませんでした。orz
誰か代わりにお願いします。

-----------------------------
+++ 榎田尤利を語ろう Part1 +++
-----------------------------

榎田尤利作品でﾏﾀｰﾘしましょう。
ｱﾝﾁも儲もヒートアップはほどほどに。

・ﾈﾀﾊﾞﾚ解禁は公式発売日です。
・改行とﾈﾀﾊﾞﾚ表記を忘れずに。
・次スレは>>970を踏んだ人にお願いします。

120 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:48:54 ID:Vwm/U728O

携帯だけど行ってくる

121 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:50:22 ID:Vwm/U728O

あうダメでしたヨロ

122 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:54:36 ID:q7ISZy220

じゃあ、やってみます。

123 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 22:57:56 ID:q7ISZy220

立てられなかったことなかったのに、規制でダメでした…orz
誰かよろしくお願いします。

124 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:01:15 ID:ond3LMIt0

じゃあ挑戦してきます。

125 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:04:06 ID:ond3LMIt0

立ててきました。

+++ 榎田尤利を語ろう Part1 +++
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1172584990/

126 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:06:20 ID:jgzBNEtf0

>125
乙です。

127 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:27:54 ID:NZCWeYv80

>>125

乙です。
ついでにレータースレに案内しときました。

128 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:36:42 ID:C99U2W/n0

ついでに今日買ったスレにも案内出しとくべきか？
一人アレなやつがいる

129 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:38:56 ID:o192pdUU0

私もｱｲﾀｰと思ってたところだｗ

130 ：風と木の名無しさん：2007/02/27(火) 23:54:29 ID:Vwm/U728O

ああいうのはﾆﾗﾆﾗ対象なんで放置

131 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 00:42:54 ID:oqjx87n30

夜光さん・いとうさん新刊読了

夜光さんは感想上がってる通り
サスペンスでもなくむしろ明るい話でびっくりした
夜光さん＝DQN受け＆執着攻めがテンプレだと思ってたけど
今回の受けは今までの中ではDQN度低めかなぁ…

いとうさんは受けがセーラのごとくいじめにあってて
ﾗﾋﾞﾆｱktkrｗｗｗｗｗｗｗと思ったけど
ｶﾌﾟが出来上がってるため攻めが前回のような
DQN行動を起こして受けをいじめ倒したりしなかったのがｻﾞﾝﾈﾝｽ（´・ω・）
ちなみにﾗﾋﾞﾆｱとﾒﾘｹﾝ人の続編などは要らないです、とｵﾓﾀ

132 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 00:43:28 ID:c0773J8V0

DEAD HEAT読んだ訳だが。ネタバレじゃないけどちょっと思いついたこと書かせて。(;´Д｀)

ピザと一緒に来るはずのオリーブオイルがタバスコだったら
（もしくはオリーブオイルにとうがらしがみっしり入ってるやつ）
ユウトはどうなってしまったのだろう。

133 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 09:44:53 ID:xFuYYndAO

おまｗｗ病院担ぎこまれるぞ

デッドヒート話自体は凄く面白かったけど外国人の名前がなかなかおぼわらなくて疲れたｗｗ

134 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 10:06:20 ID:xb8YcqUc0

>>132
なんかもうそれだけでどんな展開なのか予想つくなw

135 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 10:40:28 ID:bSRGE3u10

なるほど！それでDEAD HEATなのか。
＊がヒートとは新しいな！

136 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 11:22:55 ID:qj3yu1uO0

>>132
ユウトカワイソウすぎだよ…受けも大変だなあ、いろいと突っ込まれて（涙

137 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 11:58:33 ID:wkcD53620

ふと疑問に思ったんだけどBL小説の購買層の平均年齢ってどのくらいなんだろ？
自分成人してからたかが外れたように金をつぎこんでるけどこういう成人層が買い支えてんのかな？

138 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 12:27:46 ID:Rsfcf8UZ0

第二次ベビーブームの世代が今30代半ばぐらいだよね。
今の中高生ってその頃の半分ぐらいの人口だから単純に考えても成人層の購買者が多そうだな。
学園モノが激減してるのもその現われだと思ってる。
一人あたりがつぎ込める金額も全然違うだろうし。

139 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 12:41:31 ID:jT/mKL1k0

>>135
誰が上手いこといえt(ryｗｗｗ

自分学生だけど、お金ないしまんまり本買えない。
中高生だと特に買える冊数は少ないんでないかなぁ？
ぱっと本屋見た感じでも若人が買ってるのってあんまり見ない。

140 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 13:02:06 ID:OcE37PT3P

バイトしてるならともかく、
学生が新書を大量にかうのはつらいかもしれんね

141 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 15:56:08 ID:7+xhYYFU0

BL小説の売り場は若い人いないね…
時間帯にもよるんだろうけど、自分より年下らしき人はほとんど見たことない。
なので安心して買ってるけどw

142 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 16:22:50 ID:j4yXUj150

だったら厨向けと呼ばれてる本は誰が買ってるの？
2では子供が買ってるみたいに上から目線で言われてるよね

143 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 16:33:42 ID:OcE37PT3P

>誰が買ってるの？
１．いくつになっても趣味が厨な人
２．へぼんなテンプレをこよなく愛する人
３．中身がどうでも表紙さえよければいいという人
等

主に自分のこと

144 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 16:53:55 ID:1XD7i//o0

このままで行くと、数年後には４０代攻・３０代後半受が主流になりそうだね。最後には壮年ｶﾌﾟまで行くかも。

145 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 16:54:32 ID:MQVfbjOv0

最後の一行に噴いたｗ

146 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 17:26:27 ID:Rsfcf8UZ0

>144
最近出た水壬楓子「ファイナルカット」が48歳×33歳だったと思う。
新しい時代はもうすぐそこまでやってきてるw

あさひ木葉「軍服の花嫁」を読んだ時に
この攻めなら40代のほうがしっくり来るのにと思ったけど
あれは白金の読者層を考えてギリギリ３０代にしたのかな～

147 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:01:27 ID:1vXb6swM0

オヤジが駄目な人もいるだろうから、
とりあえず現状維持とみてる。

前にオヤジ受！とあおりのついた本を買ったら、
受が35歳だった。
ひっそりと泣いた。
それはオヤジじゃない……

148 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:03:24 ID:6PXrozwH0

ﾘﾌﾞﾚの藤森さんの新刊の書き下ろしの方が
ﾊﾙﾋﾝのﾌﾞﾙｰｻｳﾝﾄﾞのｼｪﾌ×ぽやぽやｳｴｲﾀｰの話に似ていてﾓﾆｮﾙ。
攻めが美女にｷｽされてる写真を受けﾊｯｹﾝｰ！→どうせ僕なんて・・・
→ｳｼﾞｳｼﾞしている所に攻め登場→ﾑﾘﾔﾘ→誤解が解けて攻め大慌てで平身低頭

まあよくあるﾊﾟﾀｰﾝちゃよくあるﾊﾟﾀｰﾝなんだけど、
藤森さんへのﾓﾆｮﾘはこれだけじゃなかったような。
「犬より愛して」がﾊﾙﾋﾝの「純真にもほどがある」と似てたり
あれ？これ・・・って思うことが多いんだよな・・・

149 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:04:16 ID:/yIPCT/U0

切ない→甘甘な
小説でおすすめありませんか？

150 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:19:46 ID:EpTUITKW0

>149

そういう時こそソムリエスレへどうぞ

151 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:47:31 ID:ltiQe/ox0

>148
藤森のそれ、私も思ったことがあった
あれってリスペクトなのか巧妙なイタダキなのか判断つかん

152 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 18:59:29 ID:1Al6kLiY0

>148
藤森は「誰かに似てる？」と感じる、よくあるパターンが芸風って感じだが

>「犬より愛して」がﾊﾙﾋﾝの「純真にもほどがある」と似てたり
は、挿絵が同じ絵師だからも大きいと思う
まあ似たような展開でﾓﾆｮﾙ気持ちも分かる

「甘く獰猛な欲望」がひちわゆかの「最悪」と似てるのもﾓﾆｮﾙよ
同じような台詞もあるし、差し入れがうなぎってところも一緒
あと廃刊した黒ラキに書いてた短編も、ひちわの「プラクティス」に似てた

まあこれが藤森の芸風なんだろうと自分は思っている

153 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 19:19:23 ID:6PXrozwH0

>「甘く獰猛な欲望」がひちわゆかの「最悪」と似てる

これもまた絵師が一緒・・・わざわざｲﾝｽﾊﾟｲﾔしてるのか？

154 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 19:24:44 ID:MQPA5ZB70

藤森さんのは追いが芸風と思うが。多分、オリジナリティないひと。
でもＢＬ芸風がそんなでしょ？
オリジナリティなくてもいいや

155 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 19:38:42 ID:f+QDO/+J0

藤森のアラブものが、ﾊｰﾚｸｲﾝの設定まんまで呆れたよ。
２ちゃんのどっかのスレで話題になってて、
マンガを見つけたんで読んだら、なるほどマジまんまかよって。

他人の設定や展開、そのまんま使用ってのが
藤森クオリティなのかな・・・

156 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 20:22:43 ID:CibhcCYY0

ｲﾝｽﾊﾟｲﾔして作るほど個性的な話でもないような。

157 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 20:26:00 ID:MQVfbjOv0

まあしょせんその程度の使い捨て作家ってことでそ

158 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 20:48:35 ID:vvJmXAeB0

まともな作家は、他人の設定を参考にしても
自分なりの味付けをするもんだけど…
誰かの後追いばっかする作家はなんか嫌だな

159 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 20:54:08 ID:Y2I7NInK0

エスカレートすると、あすま理彩みたいな感じになるのかな。
かんべさんとのネタかぶりで話題になっていた話、来月文庫になるみたいだね。

160 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 22:27:30 ID:4zvIorvFO

>>156
確かにテンプレっちゃーテンプレなんだけど
その作家の持ち味入れたりまで消化できてないからﾓﾆｮる人が出てくるんだろうなあ。
後追いが続くことでテンプレ化していくこともあるし
BLというジャンルとしてはちゃんと萌えられればいいんだろうけど。

161 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 22:29:31 ID:jxAQ+VFE0

藤森さん、ショコラの雪花なんちゃらが
ﾊﾙﾋﾝの白鷺シリーズの設定に似てた

162 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 22:42:02 ID:MQVfbjOv0

はるひん似多いんだなｗ

163 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 23:04:09 ID:BZf55Rsw0

そこに元祖焼き直し(ﾘｽﾍﾟｸﾄ?ｲﾝｽﾊﾟｲｱ?)作家の
み/さ/き/志/織＝志/麻/友/紀も
忘れないで仲間に入れてあげて欲しいなw

164 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 23:08:05 ID:YtRaHp3d0

みさき志織って人、はじめて読んだけど
森本あきを遥かに上回るﾎﾟｴﾑ文だったよ
あれでよく仕事があるなぁ、と不思議でたまらなかった

165 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 23:09:22 ID:+xC3BQGE0

>163
なんで「元祖」を付けるか意味が分からない。
この人ってBLデビュー遅めだよね？
元祖を付けるならBL初期デビューの作家なら
かなりの数が焼き直ししてると思うけど。

166 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 23:14:13 ID:1nqm+tflO

元祖とか本家とかいう枕詞を一々気にしてはいかん

167 ：風と木の名無しさん：2007/02/28(水) 23:23:46 ID:O6pLqWMCO

忘れる方が認識されてないって事だから

168 ：風と木の名無しさん：2007/03/01(木) 12:38:58 ID:RzyqOo6j0

すごく似てるってわけでもないんだけど、ﾊﾙﾋﾝの「くちびるから愛をきざもう」が
吉原ﾃﾝﾃｰのくされ縁を思い出してしょうがなかった。
ちょっと前に久々に新刊が出て相変わらず話は進んでなかったけど全巻読み返したところ
だったし絵師さん一緒なのでついつい思い出してしまっただけだろうけど。
攻め偏食+ﾊﾞｽｹ、受け餌付けなだけなんだけどね…。

169 ：風と木の名無しさん：2007/03/01(木) 13:47:10 ID:l66N0Yyq0

藤森作品で、受が攻に対する自分の気持ちに気付くきっかけのエピソードが、
以前読んだ小説で、攻と受の関係が進展する重要なエピソードと似ていた。
藤森のそのか所読んだ瞬間、既読のを買っちゃったかなと思ったんだけど、
奥付見ると発行は昨年。記憶の本は（タイトルも作者も忘れたけど）何年も前だし、
大筋や印象的なエピソードのちょっとした所が記憶と違うんで別作品な気もするし…。
例〉記憶→民家、藤森作品→店舗。状況と前後の展開は記憶とほぼ同じ

藤森は最近ちょっと気になってたんで試しに初めて買ったはずなのにと、
読み終えてから数日間気になってしょうがなかった事が>148以降読んでスッキリしたw
ありがとう！

170 ：風と木の名無しさん：2007/03/01(木) 15:37:31 ID:3e0SlqKr0

みさき志織って学園エンペラー？
あれを初めて読んだ時は、これなんてＭｒ．クリス？
と思った。

171 ：風と木の名無しさん：2007/03/01(木) 23:55:49 ID:+66SryKx0

シマユキの時のﾃﾞﾌﾞｰ作が凄かったんだよ…。
昼は女装して貴族の姫として生活し、夜は怪盗やってる男が主人公。
それが男の宰相とｹｺｰﾝするというＢＬテンプレてんこ盛りの話なんだが、
主人公がﾊﾆｰﾌﾞﾛﾝﾄﾞでグレイの瞳。宰相が暗褐色の髪で名前はｵｽｶｰ。
ちなみにシマユキはアリスだけでなく双璧ﾊﾟﾗﾚﾙ同人もやってて、
ﾃﾞﾌﾞｰ作はその二つを足して二で割ったような感じだった。

172 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 00:26:27 ID:U9GW1j2X0

ラノベは板違いでは。

173 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 00:34:32 ID:PJesFp2SO

置いてきますよ
つ宣伝乙

174 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 01:06:21 ID:y8HbkHaw0

かなり宣伝くさい

175 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 01:49:59 ID:ohDJdxNY0

宣伝というより、私怨かと思ったけどなーw
みさき志織がBLでもデビューするって時に、>163みたいな
粘着が一人いたから。

176 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 02:37:57 ID:5UZRuOpL0

みさき志織の学園エンペラー、何となく三冊とも買って積ん読してるんだけど
森本さん以上のポエムなのか…orz
ざっと立ち読みしてから買えば良かった。森本さんも無理だから。

177 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 04:13:50 ID:w4vyIBzS0

塚、よく知りもしない作家の本をいきなり3冊も買う方も買う方な気がする。

178 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 07:19:51 ID:ZJEahP1A0

>177

176は、イラ買いじゃないの？
自分も手に取ったよ。買ってないけど。

179 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 07:35:16 ID:Qcy3HYwY0

>175
アンチがわくほど売れてるようには見えないけどな。
間、アンチがわくのに売れ行きは関係ないか。

私怨だとしたら牛か？w

180 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 08:17:47 ID:05aBbTg9O

>>177
新規作家の小説を買うのおかしいか？
よくあることだろ
住人を叩くなよ

181 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 08:40:57 ID:1w7EYpAP0

きたざわさんの指先ｼﾘｰｽﾞが好きで、こんな感じの本を探してるときに勧められた
ハルヒンの白鷺ｼﾘｰｽﾞをこの前の日曜から読み始めて禿げ萌えた。
小冊子付きでCDが出る…と知り、予約しようとしたらもう予約特典付きは締め切ってたよｏｒｚ
残念。ＣＤもなかったことにする…。

182 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 13:21:03 ID:c8SEwhMF0

菱沢さんの新刊買った。
何が書きたいのかイマイチ分からない。
2作載っているんだが、2作とも当て馬のほうが攻より魅力的ってのもな…。
何度「当て馬、そのままやっちまえー」と思ったことか。

183 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 14:15:15 ID:x1Ki2gSM0

えーあの当て馬気持ち悪かったよ…
いや前半の当て馬は魅力的だったけど、後半のがきもかった。
新刊面白かったけど、後半の当て馬で番外書かれたら買わない。

184 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 19:35:38 ID:UP5pXi8Y0

山猫レーベルって結構好き。ﾌｧﾝﾀｼﾞｰとか歴史ﾓﾉもどき結構出してくれるもんなぁ。

185 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 19:54:46 ID:aAejnmV50

適当にひっかかったブログの広告に

WELL
著・いとう由貴
画・門地かおり

一瞬何が起こったのかわからなかったんだぜ………。
とりあえず、リンク先は間違いじゃなかった。

186 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 21:31:31 ID:NM8w+IE70

うぇっｌ

187 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 22:33:56 ID:Bcp4+RchO

>>185
著者とタイトルってよくごっちゃにならないか？
現に自分は「well」が月村奎の新刊か木原音瀬の新刊か思い出せない。酒入ってるせいもあるけど。

188 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 22:58:10 ID:PhXNiuTM0

>187
月村奎の新刊なら「WISH」だぞ？
新刊といっても新装版だが。

189 ：風と木の名無しさん：2007/03/02(金) 23:03:02 ID:tO7X36k+0

WISHは初月村奎だった。
すごく好きだったなあ。
新装版はどうしようか迷う。

190 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 20:34:19 ID:7dUeXgmF0

いおかいつきの書いた「非常識な愛情」って来月続編が出るんだね。
私には始球式同然な内容だったんだけど、続編が出るって事は
それなりに売れたんだろうか？

つか山猫っていおかさん、よく使ってるよね。
最近劣化が激しいんで、無視してるんだけど持ち直しているのかな？

191 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:06:35 ID:+3QtC81p0

最初からシリーズ化が決まってる場合もあるんじゃないの。

192 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:18:37 ID:mt4mevsF0

山猫は本当によくいおかさん使ってるね。
ルチルもリンクスも両方。
同じ人ばっかり使わずに、六青さんとか大鳥さんなんかを
もっと出してほしいよ。

193 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:23:40 ID:Cu9l0Mui0

ルチル臭とリンクソ臭ってよく似てる。
かび臭くて薄味の健康食品みたいな。
どっちもスルーだ。

194 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:30:52 ID:KPKU5f0w0

同じ出版社なんだから似てて当然なんじゃね？
本当は、レーベルごとに特色があったほうがいいんだろうけど。

個人的にはリンクスには好きなのが多くて、ルチルは今んところ全敗だ･･･
文庫のほうが好きなんだけどな。

195 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:37:23 ID:mt4mevsF0

>194
同じだ。
ルチルでは「これ」と思ったのがない。
リンクスは時々当たりが出る。

196 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:39:20 ID:Us0h9MMg0

同じ出版社って初めて知った……

197 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:45:59 ID:KPKU5f0w0

>196
むかしエクスプリスという名前だったんだけど、出版社の倒産かなんかで
作家ごと幻冬舎に引き取られリンクスになった。
もう5年ぐらい経つっけ？
ルチルはその前からある幻冬舎のレーベル名。
ただ、ルチル文庫が出来たのは最近。
小説としてはリンクスレーベルがあるのに何でわざわざ？とココでも話題になった。
一応、編集部が違うらしい。

198 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:47:04 ID:WSu8GDUu0

ルチルとリンクスで両方やってるのって、
いおかさん、きたざわさん、和泉さんくらいじゃない？
和泉さんは今月の山猫新刊にルチルの広告が入っててちょっと驚いた。

199 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 21:51:13 ID:siPUA9CY0

BL自体、ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞみたいなものだからなー
身体にいい悪い、ではなくなんとなく口に運びたくなる。
ﾙﾁﾙ・ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗあたりは不健康指数はちと低めなｲﾏｹﾞ？
ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ食べたい時には物足りないかもね。

ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞは好きだが、合成着色料と添加物だけで練り上げたような代物には
最近ちょっと食傷気味だ。試し買い全敗中 orz

200 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 23:03:41 ID:nbbK8diKO

レーベルをジャンクフードに喩えるって楽しそう。

ﾃﾞｱﾌﾟﾗは小粒なキャンディみたいに甘くてカロリーも添加物も少ないけど腹持ちが悪いイメージ。
口寂しくて甘い物欲しい時には良いけど、腹減ってる時には足りない。
ｼｬｲﾉﾍﾞはコンビニの高級菓子位の貫禄はある。オサレでそこそこ食べられる。
ｷｬﾗはポッキーとかじゃがりことかあのくらいの価格帯のおやつ感覚。
麗人は珍味。万人向少なめ。嵌るとものそいクる。
ビブはコンビニおにぎりみたいに腹に貯まるし万人向で美味。具を余程外さない限り食える。

かなり主観入ってるけどこんな感じ？

201 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 23:25:27 ID:DGX+ahCO0

主観入り過ぎ。

202 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 23:35:33 ID:niQKyoucO

シャイがものっそ高評価だ脳

203 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 23:35:39 ID:CZcLt2P10

一番売れてるBL雑誌って、やっぱり今もリブなのかなと
思うけど、二番目、三番目ってどこなんだろう。
花○とかデアとか、中堅どころはどんぐりの背比べ状態なのかな。

204 ：風と木の名無しさん：2007/03/03(土) 23:55:10 ID:oFAGbCey0

一番売れてるのって小ｂなのか？
まあ唯一の月刊誌だからやっぱりそうなのかな。
単行本が売れてるのは、ルビーやキャラってイメージがあるけど、
両社とも小説誌は売れてなさそう。
ってか小説ルビーなんて２冊目出るんだろうか。

205 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 00:09:19 ID:GfJFFJYg0

羅列スレではリンクスが一番出るような。最近はあんまり出ないけど。

>>193
私はルチルとリンクスで印象違うな。
ルチルは基本的に現在もので甘めな印象、
リンクスは闇鍋でルチルより殺伐とした印象。（暗い話があったり）

206 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 00:19:01 ID:N1HOffIA0

小説ルビー、創刊だったからか全サついてたからか
よく分からないけど売れたんだよね？
うちの地元書店もアホみたいに平積みしてあったけど
短期間に完売してた

207 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 00:21:28 ID:aDYcd6VT0

羅列の数の多少は、熱い儲が多いかどうかだと思う。
作家の儲もだけど、特に雑誌自体の儲。
スレ出来立ての頃って麗人の羅列がめちゃめちゃ多くて、
専スレに追い出された経緯もあるし。
あれは漫画だけどさ、麗人がそんなに売れてるとは思えない。

ルチルとリンクスの印象は自分も>205と同じだ。

208 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 00:38:57 ID:YAihKuvA0

ルビー小説誌はかなり売れてたよ。
そのうち定期的に出るようになるんじゃないかと思ってる。

209 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 01:51:56 ID:+/zstKKG0

葉っぱとアイとアズは？
ここではあまり名前でないみたいだけど人気ないのかな。
私はアイノベルズ相性いいみたいでけっこう好きだ。

210 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 02:12:42 ID:sHXwoaoz0

塚、雑誌なんかの売り上げを素人かせいぜい書店員が
推測で言ったって、どうしようもない気がする…。

211 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 02:24:49 ID:7HWWZTMV0

そう？
別にそれくらいのレスいいと思うけど

212 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 03:38:23 ID:yTul5FNo0

きっと売り上げをすごく気にする人なんだよ

213 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 06:27:29 ID:2eOeF9Mu0

確かにこういう話題だと、自称書店員が急に増えるよなw

でも実際どの雑誌やレーベルが売れてるかなんて、そんなに気になるものかな？
自分の好きな雑誌が潰れない程度に売れてれば、それで良いかなという程度なんだが。

214 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 08:09:34 ID:fOqrIm8gO

それが気にするってことなんじゃ？
次号発売間近なのにやたら売れ残ってたり、入荷数があからさまに減ったりすると
やばいんじゃないか、とは思うよ
BL雑誌の市場って小さそうだし

215 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 09:01:31 ID:26YhH28eO

売れてる売れてないの噂話くらいしてもいいと思うけど。
興味のある人だっているだろう。
憶測でものを言うなってつっかかってくるほうが不思議。

216 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 09:04:32 ID:Pp0BoNI00

気にするっていうか、視聴率とかベスト100とかいろいろなものの
ランキングに需要があるみたいに、単に好奇心でちょっと知りたいとは思う。
順位と読む読まないは無関係だし、ここで正確な答えはわかりようがないけどね。

217 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 14:17:33 ID:20T4hcWR0

書店に並んでなかったら、売り切れていてなくなったのか
切られてしまったからないのか
これが気になる。この違いは大きな差orz

218 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 15:21:04 ID:QgLEdSHs0

＞209
完璧主観だが。
葉っぱは日本語が不自由でなんちゃってトンデモ過ぎ。
萌えと勢いを外すと付いていけなくなる。
文章で引っかかって内容に集中出来ない。でも設定に惹かれ手に取る事が多い。
アイは葉っぱと同系列だけど、地味。一応アダルトシリアス路線？
日本語はまだマシだし結構相性がいいらしく、うほｖとなることが多い。
なのでその都度に、このレーベルで?!と失礼なことを思う。
アズは安定しているようでハズしまくり。
人気設定を追っているようで処理が地味な感じ。
これはｖと思う人は二度と書かないし、どうしてこれが？と思うのが続編が出る。
相性が悪いのだろう。

上記三つは身内、内輪ウケの感じが否めない。
レーベル買いより、作家買いするとこ。

219 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 18:14:01 ID:ZqhEL9S50

密林から届いた菱沼九月のモデルとバーテンの話を
普通に読んでたのだけど
後編を読んでビックリした。
お　ま　え　ら　未　成　年　か　よ　！

年なんか書かなくても全然大丈夫な話だったのに、
あえて１９と書く意味が判らん。
それが平然と飲み屋で働いて、同級生に酒のませてるってなあ…

220 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 19:35:36 ID:Vaf9hfZ30

読んでないけど考えてみる
お酒出す店でも18から働けるんじゃなかったっけ？
で、本人は19だが同級生は4月生まれで20になってるとか…
苦しい？

221 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 21:05:08 ID:xGAIvdmq0

ちょっと突っ込み
菱沢、ねw

222 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 21:17:04 ID:ZqhEL9S50

>221ﾄﾝ
今日買ったスレにも菱沼って書いちゃった……

223 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 21:22:58 ID:ZqhEL9S50

連投ｽﾏｿ>220
確かに攻めの誕生日は書いてなかったんだけど、
受は19で焼酎のみまくってたｗｗ

224 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 21:40:11 ID:tfZulVmI0

沙野さんの「くるおしく、きみを想う」って攻めがすごく嫌な奴なの？
こんな攻め氏ねばｲｲのに…という感想をいくつか見て気になった

225 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 21:49:22 ID:Y9sq8+OG0

>224
読み方次第だとｵﾓ

嫌な奴、酷い、といわれる場合、
行動から人格から全て最悪、ってのと、
行動には多大な問題があるが、あとで事情がわかれば納得できる、
ってのがあると思う。
沙野さんの新刊はどちらかといえば後者より。
でも「許せん」という人が出るのもわからんでもない。

226 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:21:35 ID:WIvkfrND0

>>219
ホテルのバーで２０歳未満の従業員いたような。
でも作らせてもらえるのは２０歳以上だったかなあ？
自分で味見できないもんね。

227 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:34:49 ID:Cp2T2RGN0

今日買ったスレ見てたら、読んでみたくなってきた。＞沙野
第二の義月か？と思って期待してるんだけど、どうなんだろう。

でも受に感情移入する人が多いからか、攻が少しでも間違った事すると許せない！って人多いよね。
受が同じ事した場合の倍以上に叩かれる気がする。
受マンセー小説には飽き飽きしてるので、たまには違ったものが読みたい。

228 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:42:15 ID:B6LQu4st0

いや、義月とはひどさが違う気がする。
言葉で、うまく表現できないんだけど違うんだよ…

229 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:48:25 ID:K3kvxEOl0

沙野さん、ラピスの新刊でがっつりメ欄があるって本当？
本当にあるなら好物なので買いたい

230 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:50:37 ID:XPL93LK60

義月というと、
ほーらこんな個性的な設定、極端なキャラだって書けちゃうのよっほらほらっ
みたいな印象なんだが（読んだ本が悪かったのかも）
展開は極端、でもキャラ設定はおざなり、心情描写が適当、
って話が割と多いというか。

で、沙野の方は極端なキャラは出てくるけど、
その極端な部分を内側からねっとり書いてる感じだ。
時々、ﾍﾝな人好きな自分のﾂﾎﾞにくるｗ

231 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 22:57:30 ID:MHRnzBwl0

リンクスの大鳥香弥の新刊の攻め
傲慢だったのがどんどんヘタレてくるところがツボった
尻の鞭打ちシーンとかちょっと萌えた

232 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:15:03 ID:J9m9bROk0

沙野さんの話題になってる作品は攻めが酷いというか間抜けすぎて萎えた…
攻めが嫌な奴で受けが酷い目に合わされれば合わされる程萌えるんだが中途半端。
久々に酷いオチで不快感を覚えた。

評判良かったラピスの本も「鬼畜攻めwktk」と思って読んだら中途半端だったんだよなあ
人気ある人みたいだが自分には根本的に合わない作家だと今作で再確認した＜沙野

233 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:20:05 ID:6dmqygaw0

>>229
あったよ。
愛のないソレなので、愛がなきゃって人にはＮＧかもしれん。
本命攻めとも最初は無理やりだし
沙野さんって鬼畜攻め好きだよね。
まあ最終的にはどの作品もラブで締められてるけど。
そこが甘いといえば甘いかもね。
安易に改心かよと。

234 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:27:39 ID:BuSVMynXO

>>224
攻めが嫌な奴っていうか、受けがかわいそう
受けの兄は嫌な奴

>>229
受けの過去に

235 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:36:07 ID:V3W7zY6+0

嫌な奴というより、天然、あるいは動物…>受の兄
義月的嫌な奴、を期待して読んだら失望するとｵﾓ

猫的天然は好きなんだが、その天然の結果が悪く出すぎて
受に申し訳なくて（兄に対しては）萌えられなかった
話自体には萌えたが。

236 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:42:21 ID:WIvkfrND0

>>230
義月作品って見てくれはいいけど他がダメダメな攻めに
そんな攻めをとことん甘やかすというか、従っちゃう受けという
イメージが…。
でも受けの貞操観念も今一甘いので攻めもそれなりに苦労をしているというｗ

237 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:49:26 ID:mTAIEJC5O

＞232
どんな不快感だったかメル欄でかまわないから教えてくれると嬉しい
ハッピーエンドじゃないの？
アンハッピーだったら読みたくないよ

238 ：風と木の名無しさん：2007/03/04(日) 23:51:14 ID:K3NYnzBa0

自分は受けが酷い目にあって心身ともにﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるのに禿萌えるんだけど
攻めがDQNなのはﾀﾞﾒなんだよなー。それじゃ受けがただのだめんずだ。

239 ：攻が勘違いで受兄を愛して尽くしてた：2007/03/04(日) 23:59:21 ID:J9m9bROk0

>>237
甘いハッピーエンドだと思うから安心して読めるよw
うまく不快感は説明できないんだwごめん。
メル欄のオチも普段は別に嫌いじゃないんだけど。
自分が個人的に不快に感じただけだから試しに読んでみるといいよ。

240 ：239：2007/03/05(月) 00:00:44 ID:WDOtbdnD0

ごめんorzいれるとこ間違えた。
氏んできます。

241 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 00:02:14 ID:S8nSf67a0

ﾜﾛﾀｗ

242 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 00:18:20 ID:krT4AqzQ0

>239

乙

243 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 01:08:57 ID:THojyaHX0

>239
( ´∀｀)σ)∀`)

244 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 10:29:33 ID:hYk7MZq00

桜木さんのキャラ新刊。
今日買ったスレでも、受がイイ性格とか書かれてたけど、自分もそう思った。
あと、当て馬がいい人過ぎて何でアレで受が惚れないのか不思議なほどだ…
本命攻のいいところが良くわからんかったし、お互いなんであんなに惚れあっているのかも不明。

ついでに、家計が苦しいのに私立の進学校に行き、バイト三昧する意味が素でわかりません。
レベル低い公立高校でも、大学進学希望者がいれば受験対策もしてくれるのに。
北海道の地域事情みたいなのがあるんだろうか？

245 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 10:40:59 ID:Xv2TRjpM0

>>244
すぐに別れちゃうんだろうなと勝手に思ってる。

松前さんあたりだと当て馬と元鞘になるんだよね。
ここでも散々言われたけど「水色ステディ」がそんな感じの話。
私はあっちのが好きだった。。

246 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 11:58:05 ID:3zLWDshn0

大鳥新刊は、いずれ受が嫁とりだよね。攻の嫁とりより微妙な気分だなぁ。

247 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 12:40:32 ID:YEGPo5IT0

確かに
でもあの攻めが悶え苦しみながら受けと嫁を守るというのも
結構萌える

248 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 13:47:01 ID:yO/jdUB20

自分は受けに嫁がいるのは全然平気。
攻めが妻・彼女持ちだと、受けと女の両方に突っ込んでるんで、
モロ二股という感じがして嫌なんだよね。
受けだと、嫁には突っ込んでるけど攻めからは突っ込まれてるんで、
二股というより縦一列というか、さ。

249 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 14:08:30 ID:FXo92FU10

あ、それってクロモズの鵙目だねw

250 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 14:44:16 ID:3zLWDshn0

鵙目みたいな大人キャラのリバは許容範囲っーか好き。美少年のリバが苦手。

251 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 16:14:16 ID:FL9hl0Zo0

黒鵙、途中で読むのやめたけど鵙目嫁貰ったの？
前田は鵙目のお姉さんと仲良くやってるのかな

252 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 16:35:18 ID:IyMqvb4D0

ｸﾛﾓｽﾞ、BL読みはじめの頃読んだので、なんか色々とびっくりした覚えがある。
真珠入れたり受けに女の恋人いたり攻めは節操ないし前田みたいなキャラいるしで…
途中で買うのやめたけど久々に雑誌ぱら見したら攻めが浮気してたw

253 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 16:58:39 ID:FXo92FU10

>251
嫁は貰ってないけど、子どもの話題になったときに
黒羽が自分に子どもがいたら鵙目は嫌がるだろうけど
鵙目に子どもができても自分は引き取って育てられるって意味のことを言ってたと思う。
黒羽にしたら鵙目は自分に対してだけオンナであれば他の男女に対して男であるのは構わないんだ、と。

254 ：248：2007/03/05(月) 17:08:20 ID:yO/jdUB20

＞253
＞自分に対してだけオンナであれば他の男女に対して男であるのは構わない
そうそう、自分が言いたかったのもそういう感覚。
黒鵙は雑誌で一回見たっきりだったけど、攻めがそういうヤツなら読んでみようかな。
攻めが受けに女を世話する、みたいな話があったら読んでみたいとふと思った。

255 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 17:36:48 ID:RctNHQbZ0

ｸﾛﾓｽﾞ
もう買うのやめようと思ったんだけど７巻買いたくなった。

256 ：251：2007/03/05(月) 18:07:11 ID:FL9hl0Zo0

>>253
㌧
なんだ嫁貰ったわけじゃなかったのか
>自分に対してだけオンナであれば他の男女に対して男であるのは構わない
確か前田をそそのかしてたこともあったっけ・・・

257 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 21:48:06 ID:THojyaHX0

＞244
私はもう当て馬が不憫でならんかった。
しかも受けが当て馬に好きな人できたら応援したいとか言ってて
(ﾟДﾟ)ってなった。
おま、自分に惚れさせといてそれはちょ…！

258 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 23:02:30 ID:WugQLThO0

以下長文すみません

>>257
私も思った＞おま、自分に惚れさせといてそれはちょ…！

お前何様だっつーの…
受けの神経はちょっとずれてる
母親に対する感情もすごく身勝手だ。モラルに反しすぎ。
どんな母親でも好きだという気持ちは別にいい
だけど、不倫しても母が幸せならいいみたいなこと言ってて
相手の家族をないがしろにしすぎだ

当て馬には幸せになって欲しい。
馬鹿受けへの援助は続けても別にいいけど
（前途ある学術的有望な若者への支援ということで割り切って）
色事関係はどんどん自分の好きなようにやってほしい
受けのことは早く忘れて欲しい

同い年攻めの神経もよくわからん
ついこの間までおっさんに突っ込まれてた受けに
よくもまあ即日挿入みたいな心境になれるよ…
受が経験済みなのが悪いというわけじゃない
葛藤しなさ過ぎ…

259 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 23:09:30 ID:bgelOA6Q0

たしかに嫌な受けだな…
あの本買わなくて良かった
桜木さんてこんな話書く人だっけ？

260 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 23:11:08 ID:WugQLThO0

>>244
近年は本州や北海道関係なく受験対策に力を入れてると思う
レベルがさほど高くない学校からでも
北海道内で1・2を争う大学への進学は可能だと思う
道内では公立校のレベルも様々だけどさ…

いずれにしても、今回の桜木さんの書いた受はどうにも受け入れ難い
攻めと同じ学校にいたいってだけで今の学校を選んだんだったら
高校生カップルは共倒れしてしまえと思う

思わず本を投げたくなったんだけど、当て馬が不憫で仕方なく
当て馬救済編が万が一出た時のためにとっておいている…

長文失礼しました

261 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 23:38:42 ID:k2JgKh2A0

その新刊、最後の方だけ立読みしたんだけど
攻めか当て馬かどちらか選んで、って二人の前で言われて
受けは「選べない」って言ってたよね。
ｱﾀｰそういう思考回路の受けは無理だなーと思って
買わなかった…

262 ：風と木の名無しさん：2007/03/05(月) 23:39:33 ID:Xv2TRjpM0

>>260
そうなんだよ。
桜木さんって当て馬救済編書く人なんだよね。期待して待とう。

263 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 00:11:21 ID:WRxz+Q1x0

>>244
そうなんだ・・
実はこれから読もうと思ってた。

264 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 00:36:03 ID:IHyNs8YP0

「選べない」っていうシーンで、「選べないなら、じゃあ二人ともということで」
とか言って叔父と甥による３Ｐに突入してほしかったｗ

前に桜木さんのﾄﾞｼﾞﾝで親子か兄弟か叔父甥だか忘れたけど
二人に美味しく頂かれた話を読んだ記憶があって
爛れた展開を妄想した

265 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 00:36:26 ID:U/k85jHp0

桜木さんのヤツ、自分も読んだ後の感想が「世の中なめた結論出しやがって」だった…

>高校生カップルは共倒れしてしまえと思う
禿同。自分は我慢が出来ず本気で投げた

今まで作家買いしてたけど、今後はレビュー見てからでないともう買えないな
当て馬救済が出たとしても、影で生きてるこの受けを連想するだけでむかつきそうだから
自分は多分ｽﾙｰするよ…

266 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 07:09:36 ID:Rofkr+DeO

あー確かに

金のためにぎりぎりまで当て馬と付き合うか迷って、
結局は当て馬が受けの通帳つくって渡したから、本命を選べたっぽいよね

当て馬は確かに不憫だったが、救済話がでてもこの受がどうせマンセーされるんだろうから
買わない

267 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 07:32:43 ID:jNzlXEab0

>>265

＞影で生きてるこの受けを連想するだけでむかつきそうだから

禿堂
当て馬救済話の時にあの受が落ちぶれていたらいいなぁ

268 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 12:44:21 ID:NCDB65t80

読んでないけど
＞当て馬が受けの通帳つくって渡したから、本命を選べた
ちょwwwwwwwww

269 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 12:52:48 ID:zNSz9xGh0

その本発売日に買って積ん読しといたけど
もう怖くて読めないｗ

270 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 13:33:25 ID:6E2DFh9O0

自分はその桜木ドジンの親子だか兄弟だか叔父甥だかのが読みたいよ。

271 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 14:15:04 ID:BTB1aSJK0

＞当て馬が受けの通帳つくって渡したから

今は口座開設には本人確認の書類が要るんじゃ……？

272 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 15:04:42 ID:6qOKE7Aj0

>271

突っ込みどころはそこかYO!このリアリストめ(　´∀｀)σ)Д｀)

273 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 19:48:41 ID:vz07i/3O0

>通帳
あとさー、携帯も解約すべきだったように思う。
今まで当て馬がプレゼントして料金払ってたのを、自分が払うように
変更しても、なんだか・・・・ねえ。

274 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 19:56:53 ID:NCDB65t80

携帯まで……
なんだろう、こういうのが作者はいじらしくて可愛い受けらしい性格だと思ったんだろうか
それとも性悪設定なの？

275 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 19:59:56 ID:93lXC3iD0

や、どちらかというと受の設定は月村さんが
書くような受けじゃなかった？

276 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 20:52:47 ID:9MLiMj0F0

小悪魔だったり、考え無しのｱﾎの子だったりすればよかったんだけど
一応、優等生的なキャラだったのがむかつきポイントっぽい。
いい加減で生活費を家に入れない母親の代わりに、がんばってバイトをして
妹の面倒を見てるんだけど、頑張りポイントがトンチンカンなんだよね…

たしかに、月村さんが書きそうな受だった。
意地を張って一人で頑張ろうとして泥沼に嵌るタイプ。
割と好きなキャラ設定なんだけど、これはダメだった。

意地を張るなら、飢え死に寸前まで頑張って欲しかった…
半端に当て馬に助けを求めちゃうから同情より、嫌悪感が先に立ってしまう気がする。

277 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 20:53:27 ID:Iwsh/hhFO

>>275
そうかもしれない。

つか受、携帯の支払いを自分でし始めたことをさも｢俺頑張った｣みたいに言ってたけど、
それって当たり前のことだよね…

・金銭的援助を一切断り、同い年攻めと付き合う
・当て馬と付き合いを続け、同い年のことは思い出にする
・物欲と愛欲と安らぎを同時に求め、仲良く３Ｐ

個人的意見で申し訳ないけど、上記のいずれかなら、これほどまでには憤らなかったな…

278 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 20:54:41 ID:93lXC3iD0

>277
きっと三番目だったら私は大好物だ

279 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 20:58:57 ID:vyFcNCq50

>277
二番目だったら買ってたな。
当て馬かと思いきや実は好きでした。じゃなかったらこんな気持ちy
みたいなベタベタが読みたかった。

280 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 21:18:39 ID:hpb5Wr3+0

>>279
自分もそれだったら買う
当て馬かと思いきや攻めだったっていうパターンて少ないからなおさら

281 ：風と木の名無しさん：2007/03/06(火) 23:42:38 ID:1snREqG60

>たしかに、月村さんが書きそうな受だった。
>意地を張って一人で頑張ろうとして泥沼に嵌るタイプ。
ここまでだったら即買いに走ったのになー･･･。
心身ともにｽﾞﾀﾎﾞﾛになっても誰にも助けを求めないのがいいんだよ。
当て馬をしっかり利用しておいて挙句ﾎﾟｲ捨てなんて最低。
こういう受けこそﾘﾝｶｰﾝでもされてしまえ。
どっかにいい不幸受け落ちてないかなー。

282 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 01:40:28 ID:eBjy6mCs0

ようやく違和感に気がついた。
「キャラ」の桜木話題なのに、
「シャレ」の桜木を読んでいたのは、自分だけ？

283 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 01:42:55 ID:DZMlhM8y0

こんなにここでウケが悪いのは「ラブシーン」以来かもｗ

284 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 09:20:31 ID:Ora+aFK90

そして、この流れではとても言い出せないけど自分は禿げ萌えてるんだぁ～
ってひとが前回も今回も実は結構いるんじゃないかと推測。

285 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 12:41:01 ID:kx09OsgS0

秀さんの新作、ツボのリーマン年下攻物なので買ってみようかと思ったけど
今日買ったスレでキャラも文体もﾈﾄﾈﾄとあって相変わらずなんだなとわろたと共に、定価で買うのをやめることにした

286 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 12:43:18 ID:kx09OsgS0

ついでといってはなんですが、文庫版の剛さんの「タイムリミット」
手に入れた方がいたら書き下ろしの内容をちらっと教えて保水

287 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 15:31:11 ID:6xJ1IlkVO

284
ﾉｼ
厨房にありがち、どっちも選べない困っちゃうﾄﾞﾘｰ夢小説が
久々だったので、それなりに萌えた。

脳内で3Pエンディングを捏造した方が更に萌え、だったのは内緒なw

288 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 15:47:00 ID:Ora+aFK90

去年の作品だけど「帝都恋華」ていうのを読んだら、
クライマックスで関東大震災が起こってちょっと吃驚した。
大正モノが好きで結構読んだんだけど今まで和泉さんのｾｲｶﾝｼﾞ三男編しか見たこと無かったので
やっぱり色々扱いが難しいのかなーと思ってたんだけど。
大正モノで関東大震災が出てきてるＢＬって他にもあるのかな？

289 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 16:10:49 ID:rUf/VKfPO

日本語で桶

290 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 16:23:10 ID:9NXr21+x0

ん？普通に理解できるが…

こんな短文相手に、読解力がないのを晒すのも考え物だよ

291 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 16:57:52 ID:AshTQiNh0

>>288
高月さんの「この世界の果てまでも」

292 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 18:03:50 ID:63o2w/K60

>>288
SASURAの４回目のも

293 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 20:05:46 ID:yOMH1/pU0

池戸さんのリーフ新刊
攻めって結局当て馬らしき人とやっちゃってたの？
リバならともかく攻めが脇との関係で受けってのが萎えポイントなので
最後までモヤモヤして仕方なかった。明確に関係あったか書かれてないだけに。

294 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 20:23:38 ID:DZMlhM8y0

>>270
お宝本棚ひっくり返して探してきたよ！
「月下の戯れ」という短編ですた。親子ですた。
だらけとかに普通にあると思うよ

295 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 20:30:02 ID:vW1i1ykcO

>293
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
高校生の時も、社会人になってからも、どっちもはっきりとは
書いてないんだよね。もしやと思って読んだ小冊子にも書いてなかった…

296 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 20:47:15 ID:dMybRP8JO

>>293
がぜん興味が湧いて来た

297 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 21:19:54 ID:zpmZ0d0A0

>>296
同じく
攻めのタイプをkwskって感じｗ
でも明日本屋行って買うのは心に決めた。

298 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 21:38:20 ID:fRDSJp6cO

桜木さん普段買わないのにあらすじ萌えして買ったのに…
今パラ見してデシャブった。桜木って、チサコのことか！
あまりに酷評だからそっちが浮かばなくてライカだと勘違いしてたよ～
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

299 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 22:23:03 ID:nXmgWsg+0

>298
そういう時にはこの呪文
「他人の萎えは自分の萌え」
あんがいイケルかもしれんじゃまいか(･∀･)

300 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 22:37:18 ID:p0nc8FQt0

>>293
池戸本ﾇﾙくて最近買ってなかったけど
明日本屋に行ってくる。

301 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 22:58:45 ID:JyQNAS5n0

>>293
攻めが誰かにやられちゃってるのが萌えな自分も興味が湧いたが
ちゃんとした描写はないのか…悩むなあ。

302 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 23:12:39 ID:Ora+aFK90

自分は攻めが過去に受けだったという設定が好きだ。
ﾌｼﾞﾐのﾄｰﾉｲﾝの大学時代の恩師の話が出たときに
是非、恩師×１８歳のﾄｰﾉｲﾝで！と脳内を妄想駆け巡ったことを思い出した。

303 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 23:18:03 ID:Ora+aFK90

途中で送信してしまった。

288です。
「この世界の果てまでも」は買って未読のままでした！すぐ引っ張り出して読みます。
「ＳＡＳＵＲＡ」は興味はあるけど４冊だと聞いて躊躇してたけど買うことにしましたw
お二方、レス㌧クスです。

304 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 23:19:15 ID:O/GA45jg0

私は昔攻めだったｷｬﾗが受けに転身するのが禿ﾓｴ
リバがダメな人はこういう設定受けつけないのかな？

305 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 23:20:03 ID:yOMH1/pU0

>>299の逆バージョンだな。
自分の萎えは他人の萌えとヒシヒシと感じたw
これから買う姐さん方、是非やっちゃってるのか感想教えて下さい。
池戸さんはわざとぼかして書いたのかなぁ。

>>302
自分も過去なら何とか許容範囲なんだが進行形はアウトなんだ。
しかしそれがツボって人もきっと多いんだろうな。
受けが脇に対して攻めってのは全然問題ないんだが。
考えりゃどっちも似たようなもんなのにな。

306 ：風と木の名無しさん：2007/03/07(水) 23:21:24 ID:At9FgzES0

>>285
秀さんの年下攻めリーマンモノか。
キャラのゲーム会社の話みたいなのだったら、読んでみたいなあ。
秀さんあまり読まないけど、この話だけは本当に好き。
年下俺様攻め・年上健気受けに萌えた。

307 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 06:30:43 ID:P5jwasauO

>>304
相手が別々で、相手ごとに役割固定継続してるなら大丈夫かも…

308 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 08:41:16 ID:KxndquV0O

>290
日本語で桶ｗ

309 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 10:51:22 ID:S/F5DDV80

>>304
リバは苦手だけどそれは大好物。
でも、受→攻は苦手。
攻めの*が使用済みなのが嫌なんだと思う。

310 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 17:00:18 ID:zQgzWvRH0

いきなりだけど、「交渉人は黙らない」って面白いのかな？
田舎で立ち読みもできないのに気になってる。
この作者さんの方言がどうも苦手なんだけど、
それが出てこないなら買ってみたい

311 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 17:05:49 ID:k8yfWgoL0

>>310
ソムリエスレでテイスティングしてもらった方がいいんじゃないかな？

312 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 17:08:18 ID:ofm4znwr0

>>310
ぐぐってみたら、最後のｲﾗｽﾄがすごいとかなんとか…見てみたいなあ
田舎なので、多分一生見られない…シャイノベ、書店で見た事無いもんね

313 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 17:59:18 ID:86R1sZsp0

>310
+++ 榎田尤利を語ろう Part1 +++
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1172584990/

314 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 18:42:44 ID:1vjNUiUq0

>>313
あそこはアンチしかいないから誘導するのはかわいそうだよ。

315 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 19:08:21 ID:4mKB8Kyg0

そう？好きな人も書いてるよ。

316 ：風と木の名無しさん：2007/03/08(木) 19:54:58 ID:Gj5Pr8tb0

　　　　　＿＿＿_
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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　vipから来たお！
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　＼　　　 `ー'´ 　　／

317 ：VIP：2007/03/08(木) 19:57:45 ID:B6W8ctHo0

318 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 00:13:04 ID:lwQxDA/j0

>>310
方言はないよ。あるとすれば、893的言い回しくらいかな。文章はあっさり軽妙。
絵は奈良さん、眼鏡・ヤクザ・インテリ・30男 → 濃厚ｳﾏｳﾏ～♪でした。
初.榎田で、久々のﾘｱﾙ本屋定価買いだったけど、個人的には○。
続編も出るそうだが、『来年の秋頃』だと。んな先、生きてるかわかんないじゃないかぁ…

>>312
自室限定、お外への持ち出し厳禁だと思うお。最後のイラスト。

319 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 00:31:20 ID:1WuHBsqW0

>>310
ちょうど昨日読んだ。シリアス場面でもコミカルで
さくさく読めた。ありがちな自虐にいかないとこが良し。
最後の絵は、挿絵であんなのは初めて見た。
続編あんのか。確かに終わりちょっと物足りなかった。

320 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 01:20:56 ID:BXQE/vZIO

設定買いだったけど思ったよりよかったよ
感動とかは求めずさらっと読み流すのにはちょうどいい

確かにあの挿絵はないなｗ
本屋でパラ見してたらあれが出てきて思わず後ろ確認したもんｗ

321 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 01:24:40 ID:lVh6cygDO

>293で思い出したが
池戸さんて冊数出てるけど余り話題に出ないね
部屋の鍵は貸さない、とかいうタイトルのを昔読んだけど
どういうのが持ち味の人なんだろ
気になりつつも
冊数多いのとあらすじでピンと来るのが少ないんだよなぁ…

322 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 01:35:58 ID:z5c4yZ4P0

池戸さんは起承転結がしっかりしてて破綻なくそこそこも盛り上がりもありつつBL職人的
ってのが、１０年前くらいの感想。最近のは読んでない。

323 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 01:51:44 ID:6Pzb+vuG0

>321
ｾｸｰｽに重きを置いてない作品、かな。
かといって精神的に重い訳でもない。
良くも悪くも、印象残らない気がする。

324 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 02:35:51 ID:syr5BD8t0

自分の中ではきたざわさんと同じ括りだ＞池戸さん

文章も破綻してなくて結構読みやすいけどあまり萌えがなく、
「あともう少し読めばきっと…」と思いつつ結局どこにも
萌えを見出せないまま淡々と読了してしまう感じ。

325 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 02:49:04 ID:/idy8kBi0

>>321
初めて買ったBL小説が池戸さんので、惰性で結構買ったんだけど
100％当て馬が登場して、展開もほぼ同じでウンザリして買うの止めてしまった。

たまたま買った本が偏ってたのかもしれないけど…あまりに毎回そうだった。

326 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 07:07:10 ID:ab10Fu+Z0

>>324
自分はきたざわさんのは結構萌えるんだけど、
池戸さんのは萌えない。

攻の執着が足りないのか、受が一途じゃないからなのか、
池戸さんの作品ではなぜかキャラに魅力を感じない。
普通にただ読んでしまう。

327 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 07:35:41 ID:qk65VSVn0

挿絵だけ確認してこよ～っと

328 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 08:41:06 ID:hcNmIB3nO

なんのための専スレだよ
隔離した意味ないじゃん
ほんとすぐ何人も出張ってくるな

329 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 08:46:09 ID:aXg0u4260

>>327
田舎モノに、こそっとﾒﾙ欄でおせーてくれ
８９３モノ苦手なんで…

330 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 08:49:26 ID:n8GPhay+0

>>328
榎田スレのこと？
アンチの叩きが酷すぎるからじゃない。
そっとしておけばいいのに何か発言するたびに何倍も叩かれたら好きな人は見ないでしょ。
自分たちが悪いのに何言ってるんだかｗ

331 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 08:51:19 ID:hcNmIB3nO

ここでのスレ立ての経緯見てないの？

332 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 08:59:08 ID:9xW1/RgZO

>>330
だからって枝儲だけルールまもらなくていいってことにはならないだろう

333 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 09:28:33 ID:ubMN7wV30

まあなあ、どっちも言い分は分かる。
元々新刊の話題を引きずりすぎて専スレができたんだし、向こうで聞いた方がいいんだろうけど
あそこはアンチが固まりすぎて、まっとうな評価が聞けない気もする。
>>318-320みたいな意見が出ようもんなら、あっという間にアンチが湧き出て作品叩きしようとするだろうし。

ほんとアンチってうざいね。

334 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 09:34:22 ID:emtW5R0K0

はぁ、またやってる・・・
もういい加減信者もアンチもうざいから出ていきなよ。

335 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 09:35:03 ID:39VsEXE20

別にエダさん特に好きではないけどあのアンチは酷すぎると思ったよ。
新刊の話も出来ないから普通の話をここで聞くのは正しいと思ってしまう。
しょうがないでしょ。

336 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 09:47:23 ID:emtW5R0K0

・・・

337 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 09:56:19 ID:lVh6cygDO

スルースキルを挙げればいいだけの話
どんだけ酷いのかと見て来たけど…
拍子抜け
２向いて無いのでは

338 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 10:19:25 ID:kQZaHBHl0

質問含め語りたいなら専スレの方が無難でしょ。

339 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 11:33:06 ID:k4cnso1v0

大体、「読みたいけどこれが苦手だから心配で…誰か教えて」ってのは
ソムリエスレでテイスティングしてもらえばいい内容じゃないの？
専スレとかアンチがどうこうじゃなくて、スレ違いだと思う。

340 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 11:38:47 ID:1rvPiMvt0

スレチだけど専スレ見てきた。やっぱ、どこが酷いのかわからん。
空気というより文章読めないのが下手な叩きをして叩き返されてたけどww
枝スレって微妙だね。まあ、とにかく巣に帰れ。

341 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 11:53:14 ID:E5XlTIiVO

スレ違いと分かってるなら>340も帰れよ
絡みスレかどっかへどうぞ

342 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 12:35:44 ID:Kd7+aEHm0

もう枝関連はスルーでいきたいけど、好きな人は好きだろうし。
書評ブログでもどこのぞいても枝新刊話だらけだから、そこ
覗けは？専スレすら見るの嫌な人は。
どこ見ても絶賛だからさ～～

343 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 13:24:23 ID:CFl6CFKL0

本当に面白いほどよく荒れる…ww

344 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:15:39 ID:BEX5zLuK0

榎田さんはにちゃんむけじゃない人なんだよ

345 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:20:39 ID:9xW1/RgZO

本人はねらなのにね

346 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:46:54 ID:cHtDaxNC0

スレ違いだったら誘導をお願いしたい。
ビーストか小説ビーボーイで載っていた小説で
もう一度読みたい作品があるのですが、どなたの作品かわからず。
ご協力たのみます。

その１
高校時代つきあっていた二人がファミレスで再開。
受は妻とも離婚し、無職の上マンションのローンに苦しめられ
やけっぱちでファミレスで無銭飲食。
その現場を助けたのが高校時代少しだけつきあった攻で、
それがきっかけで攻の仕事（ライター）を手伝いつつ同居をはじめるが、
攻は受に手を出してこない(出せない）やきもきするうちに、
前妻が出てきたりといろいろあって最後はハッピーエンド。

その２（これはかなり昔に掲載されていました。）
官能小説家の友人（攻）の手伝いをする受、
学生時代に攻が襲ったことがあり、ぎくしゃくしつつも
一緒にいる二人（受は編集だったかもしれない）
いろいろあってハッピーエンド。
随分前なので内容が覚えてない。

その３
音楽ライターと歌手の話で、
音楽ライターがうさぎちゃんとよばれていたような…。
シリーズっぽいのですが
こちらも結末が気になるのでよろしくお願いします。

作者名、また単行本化されているようであれば教えてください。

347 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:51:25 ID:+51de8460

こちらへどうぞ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1161349412/

その２とその３は高遠琉加っぽいね。

348 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:52:49 ID:orXG9y650

>>310です
ごめんなさい、質問はソムリエだったんですね

>>311-313 >>318-319
スレ違いの質問に回答ありがとう
参考にします

349 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 18:54:02 ID:cHtDaxNC0

>>347
誘導ありがとうございます。
そちらで質問してきます。

350 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 22:12:51 ID:I7VLQG9r0

>329
今さらだけど

攻が受にしてた
たいしたことなかったよ

351 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 22:46:19 ID:lf4zKdyT0

2007/03/08
家の観葉植物に、昨日に続いて別の新芽が出ていました。
新しい命や生命の息吹を感じる瞬間は、とても嬉しいものです。
長い冬を耐え、春に向かって新しい芽を伸ばしていく、その姿に感銘を受ながら、
そんな姿と共に頑張っていきたい、そう思った一日でした。

352 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 23:04:39 ID:IrapN/wY0

ﾌﾞｺﾌ行きの本を分別していてふと目についたのだが（本棚のこやしになってたｼﾘｰｽﾞが）
久能千明って最近見ないね。
ｼﾘｰｽﾞ最新刊が一昨年末発行、その後新刊まったくなし。雑誌にも載ってないみたいだし。
今後はエロ本同人誌一本で行くのかな。

353 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 23:15:42 ID:lVh6cygDO

紅玉で水壬さんも見掛けない
オファー片付けちゃったのかな

354 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 23:24:34 ID:UUeUoO4p0

苦脳さんは、確か、どっかの研究員か、なんかで
本業エリートだったと思う。しかも主婦。
作家以外が忙しいんじゃないか？

355 ：風と木の名無しさん：2007/03/09(金) 23:40:08 ID:+51de8460

久能さんって、一般ミステリ？に行くんじゃなかったっけ？
青のなんちゃらシリーズの人だよね？
たしかそんな話を２ちゃんで読んだ記憶があるんだが…

356 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 00:17:32 ID:fvQLVdZM0

一般に行こうが同人一本にしようが構わないけど
せめて今のシリーズを完結させてからにしてほしい
風呂敷広げたままいったい何年待たせるの～

357 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 00:49:24 ID:FOpR+7aR0

久能千明、商業より先に同人誌を読んだんだが、
いや、友人の依頼でだらけに運んだ時、公開買取価格が立派だったんで（最低一冊1k)興味本位で。
内容というほどの内容もない、ただただ、ひたすらｴﾛｴﾛ…なｼﾘｰｽﾞだった。

つまりエロで売っている作家なんだ、と思ってたんだけど違うのか。
一冊読んだ商業はﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰの刑事もので、これも馬鹿っぽい内容だった…
ｼﾘｰｽﾞってのはﾘﾝｸｽの、これSFだよね。
SFで風呂敷広げているのか。どういう風呂敷なのか想像もつかない。
読んでみるか…

358 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 00:57:59 ID:A5zRYicU0

青の～のシリーズしか読んだことない自分としては、エロエロも書く人だったんだと吃驚した

359 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 00:59:18 ID:ZMC2YmXM0

355だけど、すまんです、記憶違いでした。
一般ミステリ行きの噂があったのって、街シリーズ書いてる人だった。
357読んで、エロが書けないと言われてたのを思い出した…w

360 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 01:57:10 ID:h0EB6CiR0

>355
久能さんがBLではない別ジャンルに行くかも…って話は、
自分もこのｽﾚかどっかで見た気がする。
それがﾐｽﾃﾘだったかどうかは忘れたけど。

361 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 03:21:32 ID:gMnZmfpA0

久能さんは名前変えて一般ｼﾞｬﾝﾙに、ってのは聞いたことあったけど研究員は知らなかった。

お約束でひちわさんの名前を出してみる。ハードボイルドの続き、ずっと待ってる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

362 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 03:43:44 ID:i5mOSSW+0

>354
でも同人は新刊出てるよね…
年２回だけど

363 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 03:44:16 ID:O9SFiab/O

自分も久能さんの青ｼﾘｰｽﾞ待ってるんだよね…。
でもあそこまで風呂敷広げて伏線貼りまくって、とてもじゃないが
後１、２巻では終わらないにｶｼｵﾐﾆを賭けてもいい。
…10年くらいは覚悟が要りそうだけど…。ひちわﾀﾝﾌｧﾝにｼﾝﾊﾟｼｰ覚えるよ。

364 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 07:40:00 ID:+zcoSPHy0

ま、同人誌は中身なしのエロ本かSSだし。片手間に書けるんだろーな…

365 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 07:54:32 ID:+zcoSPHy0

> あそこまで風呂敷広げて伏線貼りまくって
って、ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟﾀﾞﾝｻｰあたりのことだよね。私はあれ読んですっきり卒業できた。
少人数の内輪のドラマと、世界構成から作りこむスケールの話って全然別物なんだよな
久能さん、前者はうまいと思うけど、後者はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだ。
構成も伏線もﾁｬﾁ、いやﾗﾉﾍﾞなんだから盛り上がればﾁｬﾁでも全然構わないんだけど
盛り上がるどころか、ﾉﾍﾞﾙｽﾞ三冊分書いても話が全然進まない。
いかにも「筆力が追いつきません」って感じで読んでいて悲しくなる…

一巻目からのSF設定のなんちゃってぶりからして、確信犯的に801SFﾒﾛﾄﾞﾗﾏやってるものとばかり
思っていたんだけど、あれ、実は全部大まじめに（SFのつもりで）書いてたのかね。わからん。

366 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 09:56:30 ID:Jm4IV2gw0

青の軌跡シリーズの新装版は加筆されてるの？

367 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 09:59:58 ID:AyAMYu020

㌧ｷﾞﾘｺﾞﾒ
いとうさんの｢たとえ禁じられた恋であっても｣って
続編ある感じで終わったの？
4月発売予定見たらまた｢たとえ～｣が発売予定になってた・・

368 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 10:40:18 ID:OVZ1Cxm50

>367
タイトルに「刹那」って入ってるから勝手に脇キャラの話かなと思ってる。
本編カプはくっついてるんだから。

369 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 10:46:32 ID:NAqnYY+o0

青の軌跡シリーズは最初の２冊できれいに終わってたらよかったのにと思う。
それを変に風呂敷広げまくった結果収集つかなくなったって感じがする。
特にタイトロープダンサーはもうグダグダ通り越してる。
登場人物ばかりゴチャゴチャ増えて話は全然進まない。
タイトロープダンサーじゃなくてタイトループダンサーだよ。
あの程度の筆力＆構成力で一般ミステリに行けるとはとても思えないけどなー。

370 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 10:53:59 ID:qLuECHKH0

>366
ブコフに売り払ってしまったので確認できないけど。
確か加筆訂正は一切なしなのに、なぜかイラストは新しく描き直されてた。
レーターさんのこだわりのおかげでとか後書きに書いてあった気がする。
今となってはイラストで売ろうとしたとしか思えない…。

371 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 13:23:02 ID:2Dbe4xJG0

>>367
「たとえこの恋が罪であっても」の意地悪なお兄様エドワード
のお話だそうです。

372 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 14:04:36 ID:X7GzDIpr0

>371
うは　あの兄さんの話なのかｗｗｗｗｗｗｗ
ツンデレ受けにでもなるんだろか

主人公に対して兄弟をﾌｫﾓの道なんかに引きずり込みやがって！！と
ふじこってたのになぁ
ちょっと楽しみかもしれん

373 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 17:51:40 ID:KlbJg0mO0

読んだことないけど意地悪なお兄様に反応した。

374 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 23:08:49 ID:bkOBFiUv0

>363
教授。こんなところで何をしているんです。

375 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 23:37:41 ID:Cv/qVHa00

久能さん、研究員なんて肩書きの仕事なんだ…
ｱﾎSF設定、ﾀｲﾄﾛｰﾌﾟの構成考えてなさげなﾀﾞﾗﾀﾞﾗした話の続きっぷりを見ていて
なんとなく、根っからの文系で数字に弱いタイプかと思っていた。偏見ｽﾏｿ。

青シリーズ、へんに風呂敷を広げずに、
当初の障害・苦悩オプションつきエロ昼メロ路線でいってほしかったなー
記憶喪失ネタあたりまで、次はどんな定番が出るかとﾜｸﾃｶしながら読んでた。
ホント、惜しいシリーズを亡くした。いやまだあるけど。

376 ：風と木の名無しさん：2007/03/10(土) 23:59:09 ID:fl/wD+EU0

自分は、研究員と聞いてあの色気のない
ばさばさの文章に妙に納得したんだがなー。

377 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:16:37 ID:iEnW37en0

>376
文章の色気と理系文系は関係ないとｵﾓ
理系出身の名文家も文系（つーか理論苦手系？）堕文書きもｺﾞﾏﾝといる。

378 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:22:54 ID:UB59LSID0

BLで文章の色気の有無なんてものについては考えたこともなかった。
正直、文章として間違ってなければなんでもいい。
つかそれを考えたら読む本が激減し（略）

379 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:23:53 ID:Jd9ly5XRO

昔は好きだったがなんか‥妙にｵﾊﾞ臭を感じるようになってしまった>苦悩さん
紅玉のやつとか何故か恥ずかしくてちゃんと読めなかった

380 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:27:25 ID:KSUZThUe0

BL作家のもう一方の肩書きとか学歴とかどうでもいい

381 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:43:45 ID:eHIUX35D0

話㌧切りごめん
前誰かが不条理モノっていうかおどろおどろしい系のをテスト販売してる？
ってこのスレで質問してたけど私も思った。

ラピスモアかなんかでかなり病的な話を続けて読んで気づいたんだけど。
新しい流れを模索中なのかね。

382 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:52:47 ID:286nh59f0

男性的視点の抜けるかどうかがメインで、愛無し、だよね。ラピモア

ラピスでリーフみたいな乱造＆ヒット無しだったし
仏さんはノウハウと販路がそっち方面だから
そっちの女性向けつくって基盤固めようとしてる、と見てる。

各社新レーベルの文庫は質で絞ってるみたいだから、割とハズレなしだと感じる。
その代わりハズレ引くととんでもなくハズレだが。

383 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 00:59:12 ID:C29mzZwq0

>各社新レーベルの文庫は質で絞ってるみたいだから、割とハズレなしだと感じる。

未だ新レーベルで当たりを引いたことがない…
求めるものの方向性が違うんだろうなと思うとﾁﾄ寂しい

384 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 01:10:20 ID:eHIUX35D0

>>382
あーそういうことか。ラブラブENDばっか読んでたからたまにはこういう後味悪いダークなのもいいかと思った。
このレーベルに対するイメージ変わったよ。さすが商売うまいなあ。

新レーベルは割りと独自路線模索しようとしてるのは感じるよね。
迷走してるって感じるのは花○かな。作家買い以外買う気起きないや

385 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 01:11:01 ID:jYogaFGhO

>>381
JUNE時代の801(BL)は殆ど読んでないけど
その辺りへの懐古的な流れが出てるのかなーと
リア物が規制等で減少
アラブがカテゴリとして確立
全体的にエロ強化
反動で、違う意味で過激だったり独特な世界への揺り返しが起こる
その結果が
触手doll切断ﾋ@ｸｲ…とか
考えてみれば
水壬さんの評判悪かった本も含まれそうな気が。

386 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 05:01:08 ID:omQldHl60

JUNE時代かぁ。鼓ヶ淵をＣＤ付で販売したら絶対かうな。水壬さんの「スキャンダル」とか
ずっと待っているけどあれもラブシーンほどじゃないけど賛否いろいろでそうだな。

387 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 08:06:34 ID:welZbKw70

JUNE系…
昔、脳腫瘍の症状が進んできた攻に
受が睡眠薬をキスで飲ませて死を見取るって話を読んだけど
極限の愛に衝撃を受けたなぁ…

今のBLは売れ線のラブラブエンドものが強いけど
JUNE系の真髄は暗さとかもっとドロドロしたものだよね。

388 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 10:49:29 ID:6rTr1RDm0

紅玉の野/村/史/子さんとか昔読んでいまだに忘れられないんだけどあれもＪＵＮＥ系って言える？
すごく好きだ。的外れだったらすみません

389 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 11:09:58 ID:286nh59f0

野村さんのも理不尽だけど、愛の描写はちと違う気が。

Juneと言えばロマンJUNEを思い出すよ。さぶ…

390 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 11:56:39 ID:EruwlgU60

ロマンJUNEって今読むと全然普通。
「うおっ子種が！子種が出る！」でウゲーだったけど
最近ではそんなの普通だし。
ゲンゴロー先生とか読んでいる今の人には物足りないかもね。

391 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 12:07:27 ID:FPcaDnY50

子種って・・・
オヤジ向けのエロ小説みたいだな

392 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 13:59:37 ID:YEhIoCR/0

ＪＵＮＥ創刊世代だが話豚切りでスマソ

リンクス買ったら前号の海賊モノがシリーズ化らしい。
新刊情報でも海賊モノらしいタイトルを見かけるんだけど…
アラブ、明治・大正モノに続いて　海　賊　ブーム来てる？wktk
アラブには乗り切れなくて明治大正では思わず拾い物があったので次に何が来るか期待してたんだけど
コルセーアぐらいのレベルでいいから面白い海賊モノたくさん読みたい。
そして次に忍者ブームが来てくれたら更に嬉しい。

393 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 14:12:35 ID:H+SIkOXp0

>>392
忍者いいね。忍びの者。
なんか、単独行動の孤独な任務という印象。
漫画ではわりとあるように思うけど、小説はあまりない？
392姐さん、おすすめあったら教えてください。
とりあえず、裏大奥でござるでも読んでおくか…。
でも、もうちょっとシリアス寄りがいいなぁ。

394 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 15:00:54 ID:SQCa8mjfO

今日買った本ｽﾚで、
玉木ゆら「元彼カレ」に3Pｷﾀｰ書いてたんだけど、
他にも読んだ方いたら詳細な感想希望。
はげしめ？

395 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 16:31:09 ID:omQldHl60

２番もあるんだぜ！
＞394
雑誌で読んだけどディアプラスにしては頑張ったなってレベルだった。

396 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 16:38:40 ID:lHhM6edS0

>>394
そんなに激しくはない。自分は物足りなくて、これだけか・・・と拍子抜け。
ただ確かにディアプラだと思えば頑張った感じ鴨

397 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 16:45:26 ID:xAUZb9fW0

海賊ものや忍者ものいいねえ。
どっちもアクションシーンを上手く書いてくれたりすると嬉しいな。
ＢＬだとやっぱり動きのあるシーンが上手な人って
小説も漫画もすごく少ないと思うんだよね。
萌え重視だからしょうがないっちゃしょうがないんだけど。

398 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 16:45:27 ID:jBt9AwerO

玉木ゆら、リブレの二冊が色気なくて萌える事が出来なかったけど、
3Pにはひかれる…再チャレンジしてみるか。

399 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 17:10:07 ID:XtyVnGbw0

3Pだけに惹かれて買うと損した気分になるよ。
ディアプラっていつもなんか物足りないんだよな。

400 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 19:17:12 ID:STis0pa30

>>394
今日買ったスレに書いたﾔｼなんだけど、あんまり期待しすぎないほうがよいとオモ
ディアプラだしまさか3Pになるはずないよな・・ないよな・・て読み進めていったから
ｷﾀｰになっただけで薄味です。受の性格もよー分からんかった。
濃い3P求めてソムリエにGOな気分。

401 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 21:56:34 ID:ipnqO2Ou0

３Ｐ場面のエロは十分濃かったよ。薄いのはキャラ。
社会人としてのリアリティがないっていうか薄っぺらな感じ。
だもんで、せっかくのエロがエロに感じられなくて不完全燃焼。

402 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 23:21:22 ID:YfEyzFJE0

>>395
久しぶりにPCの前で吹いちゃったよ。名誉一級だっけか？

BLがけっこーハーレクインとジャンル被ってることを考えると
「カウボーイ/アメリカ先住民もの」ってのがあるんだけど…
BLじゃ厳しいかね、やっぱり。

403 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 23:25:23 ID:z3as041D0

>>402
今やるとあの映画と被っちゃうんじゃないかなぁ。
映画見てないからどんな話か分からないけど。

404 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 23:26:19 ID:xQQw2vYH0

>402
時代物がそれに相当するんだよ。ここ日本だから。

405 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 23:31:49 ID:2a40SPGR0

3P話、あらすじをみてみたら前にどこかのサイトで読んだやつだった。
続きも入っているのか。続きはサイトで読んだっけ？　どうだっけ？
んー、来週やさぐれたら中身を確認して続編が未読だったら買ってみよう。

406 ：風と木の名無しさん：2007/03/11(日) 23:38:24 ID:v9Uggq8j0

何でやさぐれたら？と思ったら
家探れるという意味だったのか。
しかし家捜しが出来るという意味なら漢字がもう寝る。

407 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 00:24:53 ID:QopYdfzA0

>>402
カウボーイもアメリカ先住民も読んだ事があるんだが
なぜか萌えにくかったような。
あまり優雅な生活になりようがないからかもしれない。
元は（もしくは時々）カウボーイとか原住民な生活はしつつも
実はエグゼクティブだったりすればｵｹ。

408 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 00:35:44 ID:qq8GYy590

漏れは貧乏萌えだ……

409 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:09:04 ID:XY6tea0Q0

>405
玉木って人、ネット小説の人なんだ？
雑誌でしか読んだことないけど、萌えなかった…

410 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:10:29 ID:oZBuWixM0

カウボーイもアメリカ先住民も日本では馴染みが薄くて、ワイルドで素敵
とかの良いイメージや先入観（予備知識）が湧いてこないから難しいのでは。
同じ外国でもアラブはエグゼクティブ萌、王子様萌に含まれるからいいんだろうけど。

カウボーイ物って日本でいうと漁師？農業？
攻がマグロ漁船で遠征とかしてたら、ワイルドだけど受とｶﾞﾁｭﾝする隙が無いし駄目だよなあ。

411 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:24:27 ID:WFyYdXqS0

ハーレで読んでうむむとなったのは
牧場舞台でカーボーイvsアラブというものだった。
まー馬はアラブ馬ってエエっていうからわからないでもない。

ハーレですげえなあと思うのは大型ヨットの描写。
私は日本人作家の大型ヨットの話なんて
ナ二ワ金融堂ぐらいしか知らない。

412 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:25:47 ID:KOgsv/g/O

酪農かも知れんぞ

きたざわさんの花丸新刊、前作読んだから気になったんだけど
受けが凛として来たとか変化あり？

413 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:28:45 ID:fKmaRl7p0

玉木ゆらってそこそこ読めるけどキャラが薄っぺらくて萌えない印象だ。
リブレの2冊はキャラが薄い上にお子ちゃま過ぎて萌えないどころか
萎えまくりだったし…。
それが３Ｐって言われてもなー。

414 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 01:37:09 ID:4U79uK1v0

薄いと言われて
Ｈが薄いとカンチガイしたんじゃないか？

ある意味直しずらい部分ではあるなw

415 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 02:36:07 ID:ckLO2uqq0

玉木ゆらの新刊
3Pは3Pだけど攻め1は結局女と遊ぶのやめないし、攻め2はまた受けを置いてどっかいっちゃいそうだし…
随分ドライな作者だと思ったよ。
萌えは感じなかったが微妙にこれからもどんな作品書く人なのか気になる。
>>412
あふれていく鼓動？受けは相変わらずだよ。

416 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 05:43:35 ID:zavam6Zu0

>415
ネタバレって言葉を知ってるか？

Hの程度くらいならともかく…
内容べらべら垂れ流したいなら改行という最低限の気遣いくらい習得してくれ。

417 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 06:02:39 ID:kxbRl+0/O

>>415げえええまじでか
ネットでぽちってしまった…
そんなハンパな話なのか

418 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 08:02:38 ID:ME7iWnRG0

玉木ゆらの３Pモノ、個人的に地雷だったので
3Pってだけで買う人には注意した方がいいかなと思っていたらﾊﾞﾚ出てたね
とりあえず「女性」をキーワードにNGがある人は要注意の話だとｵﾓ。

初読みの作家さんだったんだけども、甘い普通のBLには
しないタイプの作家さんなのかな？
痛い系とか、リアル系に育ってく作家さんなのかも…

ところでこのスレって発売からどこまでネタバレ不可だったっけ？
とりあえず↓が個人的にすごくｲﾔだった。改行して書いとく

女好きで浮気性、「お前は結局男だから、たまに女とやりたくなるんだよ」と
開き直る攻。
女とやりまくる浮気癖は結局直さない。
かといってもう一人の攻がその攻の分も受を溺愛するかというとそうでもないｗ

419 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 08:17:07 ID:r7xaOoNE0

攻め１最悪

420 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 08:42:26 ID:ls2CwGN90

>>415
・・・雑誌で読んだことあるやつだw

421 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 10:28:37 ID:9A3CIYuo0

ボーイズで先住民が攻めの話、華丸文庫で読んだことがあるが
それ以外に見た事がない
カウボーイは２冊？

422 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 10:53:16 ID:vlsF7fmv0

昔々、大昔、牧場経営主が攻でカウボーイが受だった話を
今は懐かしすぎる小説ｼﾞｭﾈで読んだような気がする。
南北戦争直後くらいの時代設定だったような…。

423 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 11:27:10 ID:AkSrU8gx0

>>422
いかにもいかにもw
脳内遺跡を発掘するに
神座来晴古御大じゃったかのぉ
化石のごとき昔の話じゃが、違ったかのぉ

424 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 11:32:21 ID:2nJU9D510

被虐の荒野だよね。懐かしい。
カセット買ったな～と思って、さっきぐぐってみたら、
こんなのが。

ttp://june-net.com/cgi-bin/shop/tachiyomi/t-ca01.html

425 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 11:53:01 ID:IqkL5N4L0

被虐の荒野
>424のキャスト間違ってないか？
確かメラニーがｶｼﾜｸﾗ氏だったと思う。
ﾎﾘｶﾎﾜ氏の声で「メラニー！」って叫びを聞いた記憶が……
カセットブックどこにやったかな……

426 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 15:38:33 ID:YQPUBKm30

カウボーイ×日本人旅行者ってのは読んだことあるな。

余計なお世話なんだが外人ﾁﾝｺってデカイらしいから
ただでさえ攻めのﾁﾝｺはでかい！って風潮のBL界だと
外人攻めってのはどんだけ規格外のﾌﾞﾂ持ち共だと心配してしまう。

427 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 15:43:45 ID:R7a+X6ab0

ﾌﾆｬﾁﾝなら問題ない

428 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 15:50:31 ID:mcTszJLn0

そうそう、デカイけどフニャチン
って、見たんかー!!

429 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 16:02:59 ID:iyQyuNkv0

ﾌﾆｬﾁﾝ豚切り御免

リンクスの大鳥香弥の新刊
あらすじを読んで
傲慢な伯爵攻め×かわいそうな美少年受け
かと思いつつ読んだら
一途で不器用な伯爵３４歳×強くて格好いい少年１７歳だった
自分的には面白かったからいいけど
かわいそう受けを読みたくて買ったら当てはずれかも
どちらかと言えばむしろかわいそう攻めだった

430 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 18:26:06 ID:9A3CIYuo0

>>ﾌﾆｬﾁﾝ豚切り御免

ひゃ～！　痛そう(TT)

431 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 18:57:03 ID:mn0TGK+50

>>429
姐さん、ありがとう。
気になってたんだけど、六青何とかの焼き直しだったらいやだな、と躊躇してたんだよ。
もろツボの予感　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
早速、ボチってくるｗｗｗ

432 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 19:38:04 ID:e/GC4rn20

私も攻めが可哀想な話なら是非読みたい。
受けが可哀想なのって、全然萌えないんだ。

433 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:03:54 ID:OkQxfMKdO

大鳥かや？ってﾘﾝｸｽのやつがつまらなかったんだよなー
でも429のかっこえー受はツボだから買うの迷う

434 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:24:10 ID:iyQyuNkv0

つまらなかったのって、一冊目の本？
雑誌に載ったやつ？
この人ﾘﾝｸｽ以外は出てないよね

435 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:36:00 ID:3qe57Qjs0

>433
ﾉｼ
設定は好きなんだが、設定買いで買った1作目がつまんなかったから
今度もまたそういう気がして迷ってる。

436 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:43:07 ID:UwmyjK3l0

大鳥さん、設定読んで昨夜ポチったばかりだ。
かわいそう攻めは意外だったけど、嫌いじゃないんで読むの楽しみ。
もう一冊は・・・まあ、他人の萎えは自分の萌えを信じて届くのを待つとします。

437 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:43:24 ID:iyQyuNkv0

そっか
一冊目はつまらないのか
これが気に入ったから一冊目も買おうと思ってたんだが

438 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:48:39 ID:3qe57Qjs0

>437
いや、>436が言うとおり「人の萎えは自分の萌え」だし
2作目が面白かったんだったら買ってみたらどうだろう？

439 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:51:25 ID:iyQyuNkv0

>他人の萎えは自分の萌え

そうだね
これが面白かったんだからやっぱり一冊目も読んでみよう

440 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 21:54:41 ID:zavam6Zu0

>418
> ところでこのスレって発売からどこまでネタバレ不可だったっけ？

「発売後、XX日からネタバレ可」
というのは、特定作家・特定シリーズ専用ｽﾚ、BBSでの話だと思う。つまり、
「XX日くらい過ぎたら、参加者の多くは読んでいるはず」
って前提が成り立つ場所ね。

このスレみたいな「小説ならなんでもあり」な場所で
「XX日過ぎたからネタバレ可、前置きも改行も不要」
なんて無茶過ぎる。
期限は関係なく、（発売直後でも、発売50年後でも）
「ネタバレは、前置きと改行必須でお願いします」
このへんが妥当なんじゃないかな。

441 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 22:43:51 ID:cNFWP7FnO

でも、「犯人はヤス」とか「ラストで攻死亡」とかの
よっぽどひどいネタバレじゃなければ、気にしなくていいと思う。
極端にネタバレを嫌う人は自衛すべきだし
（感想を言い合う掲示板になど来なければいい）、
発売後１～数か月も経っていれば、
「攻は大きいけどフニャチン」くらいは書いてもよかろう。

ところで杉原理生さんってリブとは切れたのかな。
ビボイに載った話がよそから出るようだけど。
デビュー当時は大事にされてる感じだったのに。

442 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 22:46:52 ID:NLkOuOMI0

公式発売日過ぎたら、ネタバレされたくない人は自衛が基本。
それでも改行前置きしてくれてる人は、気を使ってくれてるだけだと思うんだが。

今までこのスレは常時普通にネタバレしてたよ。
まして>>440がいうように、どんなに歳月が経ってもネタバレは改行しろって、
どれだけ自分勝手な理屈なんだよって思うが。
ネタバレを改行したら、その改行されてる部分についてのレスも全て改行しないといけなくなる。
読んだ作品の感想について語ることを主とするスレで、何でそこまでしなくちゃならないのか疑問だ。

443 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 22:48:18 ID:q4j+3ra/0

>>441
> でも、「犯人はヤス」

超ネタバレktkr

444 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 22:49:25 ID:wrZVMrtc0

>>441
それは果して、ネタバレなのか？

445 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 22:50:28 ID:qq8GYy590

むしろ漏れはネタバレ歓迎
ただし「犯人はヤス」系は絶対嫌だよ！ｗ

446 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 23:02:38 ID:rZ+93uia0

まあ、気配りはあっていいと思うけどね。
最近、このスレに限ったことじゃないけど
ネタバレ投下（新刊）＞苦情＞反論（逆切れ気味）
ってのをよく見かける。
感想は大歓迎だが、あらすじつけないと感想が書けないってわけでもなし。
逆切れせずにすむ程度に気はつかっておきたいものだ。

447 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 23:04:38 ID:Zv4F45f30

>441
杉原さんはついこの間小ｂに掲載されてたばっかりだから、切れたってこともないんじゃないの。
ビブロス時代の作品は版権が自由になったんだと思う。

今度の文庫のやつ、挿絵は雑誌の人のほうが良かったな…なんで変えたんだろ。

448 ：風と木の名無しさん：2007/03/12(月) 23:46:26 ID:ffP46/mz0

その作家さんの作品のことは知らないけど、版権を移す場合、
「前のレーターを使わない」ことが条件に入ってる版元は多い。

449 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 15:50:35 ID:6Hka+gk30

雑誌絵をそのまま使えないなら分るけど、描きおろしもダメなの？どんな意味が？嫌がらせ？

450 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 16:42:06 ID:VbK9Q3dc0

現実に、よそから出るときには絶版になったりしてる事が多いだろうけど
自分のところと全く同じ商品が出て、それがいくらかでも売れたら、
本来なら自分のところが得る事が出来た利益、という計算になるんじゃないかな。

451 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 17:02:34 ID:+DbLU01m0

ラキアはそのまま使ってるものが多いような。
プラチナの剛さんのやルチルのアンサーもそのまま。
高岡ﾐｽﾞﾐの可愛い人も絵師はそのままと書いてあった（これはレーター変えて欲しかった…w）

452 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 18:43:33 ID:OP1/fO1D0

ﾊﾙﾋﾝの「チョコレート密度」をパラ見したら、挿絵のコーギーが
しっぽ付きでビックリしたんだけど、これはそういう設定？

453 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 19:00:04 ID:plWiwvkQ0

そう。
捨てられたのを拾っただけだし、牧羊犬にするつもりもないのに
お飾りだけでわざわざ切るつもりはないって話だった。

454 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 19:47:58 ID:QatiW+gA0

捨てられてたのを拾ったって…捨てたのは誰だろう。
普通売られてるのは生後２，３週間で断尾するんだけど。
純血種のコーギーが捨てられてるってのも無理があるな…。
大人のコーギーの捨て犬を拾ったんだったら、上記の理由で
大抵はしっぽ無しで、大人になってから切ったら大手術になるので
大人になってからしっぽ切ったりしない。
むしろペングローブじゃなくてカーディガンって設定の方が自然だな。

455 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 19:59:16 ID:e8jVjmdB0

あんまり細かいとこまで突っ込まれても、職業説明ばっかのBLと
同じくくりに入れられるだけな気ガス

456 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 19:59:36 ID:plWiwvkQ0

ペットショップがつぶれて夜逃げ、ペットは山に捨てられて
ほとんど死んだ中に二匹だけ生き残ってたという設定。

なんでそこまで聞くのだ。読んでみればいいのに。
そんなことでケチつけられても

457 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:02:04 ID:plWiwvkQ0

しかもその生きてた子犬は、母犬が産んだばかりだった気がする
母がしんでたそばにいたので、仕方なく拾って帰ってきたという設定でした

458 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:16:08 ID:AYEUv1sj0

尻尾を切るべき犬を、切らないでおこうっていうエピソードだから
別にコーギーでいいし細かいツッコミもいらんと思うが…読んでないけど。

459 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:17:01 ID:ANbmzOumO

読んでもいないのに作者が間違ってる前提で
こんなとこで蘊蓄披露までしなくてもｗ
辞書も引かずに誤字スレに晒してる人みたいだ

460 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:18:49 ID:ANbmzOumO

タイミング悪かったけど>459は>458宛てじゃないよ

461 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:23:42 ID:QatiW+gA0

山に捨てられてほとんど死んだと言うところにも突っ込みたくなるな…
山に捨てられたら、野犬になってほとんどが生き延びるだろう。
ハルヒンは都会生まれの都会育ちなんだろうな。

462 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:28:32 ID:jr8XsDFk0

嬉しそうな薀蓄ご披露が恥ずかしい展開

463 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:29:55 ID:AYEUv1sj0

>460　だいじょーぶョ

>461　子犬が山で？

高橋よしひろ読みたくなってきた

464 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:34:21 ID:QatiW+gA0

>462
山で野犬が生き延びるのなんか薀蓄でもなんでもないよ。
>463
ペットショップにいたのが仔犬だけならだけど、
母親とか大人の犬もいたわけでしょ？
全部死んだってのは無理があるなという話。

自分もWEEDが頭をよぎったけどなーｗ

465 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:51:31 ID:PmNH6ROC0

>464
>462は>461じゃなくて>454あてだと思う。
つか、成犬が全滅なんて絶対にありえない、
物理・自然法則に反してるってわけでもないんだし
そんなところにまで難癖つける必要はないんじゃないのかね。

466 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 20:59:12 ID:GChhIn9f0

>465
志村～ID!ＩＤ!

467 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:00:38 ID:r3UWoPjJ0

つか処分に困ってごみと一緒に廃棄なんだから
繋いであったかゲージに入れてあったんだろ
犬全部丁寧に放していかんでしょ
犬に追っかけられて逃げ回る業者ﾜﾛｽww

468 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:00:52 ID:QatiW+gA0

ハルヒンが毛虫のように嫌いなもんで。
重箱のすみまでつついてやりたくなるだけさ。
でも、まあ、BL作家の方々は発刊ペース落としてもいいから
もうちょっと調べてから書いて欲しい作家が多い気はする。

469 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:01:30 ID:fvhQFuFN0

ちょっと崖っぷち犬を思い出した。
あれは見るからに雑種でたくましそーだったな。
純血種の小型犬では生き延びるのは難しそうだ…。
461みたいな考えがあるから、
「山で楽しく暮らすんだよー」とかいって犬を捨てる人種が尽きないんだな。

470 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:07:26 ID:QatiW+gA0

>469
勘弁してくれ。うちは田舎で、野犬に飼い犬が食い殺されたりする事件が起こってるのに。
うちの犬もボスのハスキーの雑種に襲われて、瀕死の重態だったことがあるのに。

冗談でもアホなこと言わないでね。

471 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:15:54 ID:DnHAwlMl0

なんのスレかと思った。

472 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:16:34 ID:VbK9Q3dc0

いや、飼い犬を食い殺せるようなサイズと能力を持った
犬しか生き残ってないって事だろそれ。
野良チワワとか野良ポメラニアンに食い殺されたんかい？

473 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:17:25 ID:MG5Ypf7F0

釣られるなよ。
つか、犬の話は該当スレでやって。

474 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:25:42 ID:QatiW+gA0

>472
小型だって群れに受け入れられれば、生き延びるよ。
ハスキーミックスの配下には、大小２０頭くらいの犬がいる。
ボスが強いから、小型まで凶暴化。
檻を仕掛けても、頭がいいから入らないし。
海岸野良も川野良も、山野良も田舎にはいるし、えさをやる人間もいるから
小型だろうが野良はいる。
都会じゃ野良なんてほとんどみないだろうけどなー。
なので、はるひんは都会生まれの都会育ちで、情報が偏ってたんじゃないの？って思ったんだが。

そして雑種化して行く。

475 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:29:59 ID:whRSMkkI0

>>468
>でも、まあ、BL作家の方々は発刊ペース落としてもいいから
>もうちょっと調べてから書いて欲しい作家が多い気はする。

同意。
そして読者の方も、批判や突っ込みをするにしても
せめて自分でその本を読んでからにするべきだと思うよ。

476 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:30:38 ID:VbK9Q3dc0

そういえば、少し前の本なんだけどいとう由貴の
「たとえ禁じられた恋であっても」は、1冊目で暗躍していた
次男が今回も出張ってますか？
あのやや小物ないじめっ子キャラ萌えだったんだけど
今回はどうだろう？
次、次男メインの本が出るそうなので、今回は出番が少ないなら
止めておこうかなとか考えてる。

477 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 21:47:00 ID:2Bel62Bl0

＞ID:QatiW+gA0
なぜわざわざハスキーミックスというわけ？
ハスキーって名前を出さなきゃいけない理由は何？
ハスキーオーナーとしては激しく気分が悪い

478 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 22:03:52 ID:vy2WeMxuO

よそでやれ

479 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 22:05:17 ID:jsV5CMBe0

はげどう

480 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 22:06:58 ID:2vVtXZeb0

引き際を見誤った477がいちばんかっこわるいな

481 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 23:47:26 ID:F/A3n8VZO

細かい間違いを指摘して悦に入ってる人っているよね…
あすま理彩の専スレとか怖いよ
密林レビューまで荒らすし
BLなのにそこまで…って逆にかわいそうになる

482 ：風と木の名無しさん：2007/03/13(火) 23:52:02 ID:XdbgY0FO0

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

483 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:19:23 ID:TR68HUaZ0

>>481
さすがにあすま理彩のあの間違いっぷりは
「細かい間違い」ではすませられないだろう…。
やっちゃいけない恥ずかしい大間違い、の部類に入ると思う。
それも１作であんなにやっちゃあ、専スレじゃなくても言われても仕方ない。

484 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:23:10 ID:3n4VMNQ40

しかもあれで自信満々だから倍率ドンだよな

485 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:33:42 ID:MKMdneB00

あすま話はどうでもいいことで長引くから
専スレでやってほしいな
もう自分の中では呪文認定だ

486 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:37:02 ID:m/9cnGkO0

いままでに、呪文といわれた人たちは、名前が出ると熱い信者が暴れるから呪文さん
だったのにｗ
誤字脱字指摘で荒れるから呪文認定というのも悲しいな。

487 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:39:14 ID:xcLJ3nK10

あすまネタは他スレに持ち出さないで欲しいﾖねえ。
そもそも興味も無い人が多いだろうし。
中でやってろと。

488 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:53:58 ID:clmFd6qeO

主に話を持ち出してるのは、専スレネガティブキャンペーンをしたい、擁護のようだが。
噂の英国、blogで書いてる人もいたが、ごじらん先生の紅茶ものぽかった。

ごじらん先生のタイムアウト、書き直しとかあった？続き出るのかなあ。
結構すごい話だったよね

489 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:54:05 ID:TR68HUaZ0

>>487
日記のネタとかなら専スレだろうけど、小説の内容に関してなら
このスレでもいいような……。
皆が専スレ見てるわけでもないだろうし。
他の専スレ持ち作家でも、ここやマンガスレで話題振るしなあ。
話が小説の内容からズレ出したら誘導ってことでよくないか？

490 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 00:58:10 ID:MKMdneB00

でももう間違いがどうとかはお腹いっぱいなんだよ

ルチル文庫の5/15発売予定を見たら
崎谷はるひ・坂井朱生・砂原糖子・雪代鞠絵
和泉桂・榊花月・李丘那岐・玄上八絹
って相変わらず代わり映えしないなーと思ったら
1人全然知らない人がいた
ルチル文庫ってどうして毎月発売じゃなく
隔月で一度にどばっと出すんだろう

491 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 01:06:01 ID:DsKQ4KKr0

>>490
毎月４冊出せばいいのにね。

492 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 01:06:41 ID:3n4VMNQ40

書店は棚確保が大変そうだな

493 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 01:19:13 ID:0+o6reDaO

剛さんの新刊まだ読んでないけど、あとがきにはリニューアルと書き下ろし
ってあったよ。
どうやら剛さんのハイランドシリーズはプラチナで出すみたい。
剛さんついでに、あすまさんの英国本は私も「剛さんの設定
かぶりまくりだなぁ」って思って大笑いしながら読んだよ。出来損ないのね。

494 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 01:22:22 ID:v0duYW1L0

３月も９冊だか出るよね。
決算期だからかと思ってたが、５月もそんなに出るのかー

495 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 09:51:39 ID:HU+S4S5/0

3,4日に一冊か…！出し直しとは言えいくら何でも時期集中しすぎじゃ。

496 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 15:15:09 ID:MD3hcp0S0

３月に９冊出るのはルチルじゃないの？w
うえださんは延期みたいだけど

497 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 16:09:37 ID:8+TW2VnhO

ビーズログの話はすれ違いな気もするけど、愁堂さん。
私はサイト通ってたわけじゃないんだけど、最初の弁護士の話で愁堂さんを知った身としては、
あんたあんな薄っぺらいエロ本だすのやめて初心に反ったら？と思う。
あんなに萌えたのに。僕だけの騎士。あとコバルトの童顔刑事物も好きだったな。
ビーズログのはまだ読んでないけど、雰囲気が全然今と違うのがパラ見でわかる。

498 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 17:38:55 ID:2cLGDkDW0

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝで思い出したけど
罪シリーズ２巻の後日談（同人）では受けが初めて騎乗位してたのに
３巻か４巻の後日談（小冊子）でも初めてしたことになってた。忘れてるのね・・

499 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 18:08:17 ID:qdKDOcgIO

商業誌と同人誌は別ってことじゃないの

500 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 18:37:06 ID:zr1FuK3j0

それ、読んだ人が感想を出版者宛に送ったら貰えるSSを
同人に再録してあるやつだから、元は同人じゃないよ。
自分も設定忘れてるんだと思った…。

501 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 18:47:02 ID:w3UAJWqX0

ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗﾀﾝ、薄くなるのも設定忘れたりするのも、
これだけハイペースで出し続けてたら、そうもなるだろうと思う。
この３月だけで４冊も出るみたいだし。兼業でこれだけの
ペースで書けるんだったら、専業になろうとか思わないんだろうな…

502 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 19:01:02 ID:rfUFD9U00

４冊も！？　いろんな意味ですごい…

503 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:21:44 ID:9tRfx4L40

たくさん出さなくてもいいから内容の濃いものを…

504 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:27:33 ID:k0h/Sx3M0

なんか、もう、工業製品だね

505 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:33:57 ID:tt9VBA3/0

じっくりしっかり傑作書いても、日陰のエロホモ作家に変わりはないし
稼げればそれでいいのかもよ

506 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:34:30 ID:wdgCSnOz0

＞503
そうは言うけどね。
年に一冊二冊がやっとという作家を贔屓にしてると、
それはそれで辛いもんがあるよ。

507 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:57:06 ID:USzkU6DL0

>506
いや、別に>503はすべての作家に対してそう言っているわけじゃないんじゃないの？
一月に四冊、うすっぺらい話を書くよりは、一月に1冊にして内容4倍のがいいって
言ってるわけでしょーに。

508 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 21:58:11 ID:Uv2+f8c1O

そのスピードを少しでいいからひちわゆかに分けて欲しい…。
年単位で待つのキツい。

509 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 22:00:27 ID:8+TW2VnhO

ハーフボイルドまだですか

510 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 22:08:58 ID:USzkU6DL0

SHYの全プレ小冊子って郵便でくるかメール便で来るか
知ってる人いない？
思っても見なかった引越しが入ったんだけど、
郵便だと転送してくれるけどメール便は転送してくれないから
問い合わせしたけど返事が来ないｏｒｚ
届かないのは諦められるけど、次に入居した人が目にするのが心配だ

511 ：488：2007/03/14(水) 23:14:59 ID:PCAIXEMa0

>493
遅ﾚｽだが、ありがとうございます
買ってこようと思います。続きどんどんでるといいな。＜タイムアウト

紅茶話、同じように思った人いたんだ。嬉しい。
藤森さんのショコラから出た香道物と立て続けに読んでしまって、
両方ｽｹﾞｰもにょったんだよな。あっちはﾊﾙﾋﾝだったが。
ﾊﾟｸﾘと言い切れないのはわかっているが、もう少しどうにかならないんだろうか。
両方とも元の話が好きだったので、微妙な気分になった。
あすま、藤森と両者とも、テンプレというよりは特定の作品を思い出させるものを
書く人なんだよな。特にあすまさんのほうは、最近度が過ぎている気がする。

512 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 23:32:44 ID:d3gFFGSW0

>藤森さんのショコラから出た香道物と立て続けに読んでしまって、
両方ｽｹﾞｰもにょったんだよな。あっちはﾊﾙﾋﾝだったが。

また藤森さん？　kwsk

513 ：風と木の名無しさん：2007/03/14(水) 23:41:19 ID:zwoBe3LI0

ﾃﾝﾌﾟﾚ作家は多いけど
特定の作品を連想させるのはﾃﾝﾌﾟﾚを消化しきれてないってことだから
作家としては致命的かも・・・
自分の好き作家とﾃﾞｼﾞｬｳﾞったら微妙な気分にな

514 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:13:51 ID:o+D1brjP0

>510
メール便でも転送してくれるよ。（ただしネコの場合しかしらない））
SHYがネコかどうかはわからないけど、
ダメもとで、自分の住所を担当してるネコの営業所に
頼んでおいたらどうかな。

515 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:16:13 ID:EJeMSQqgO

小説読んでて微妙に萎えた。
私生児のルビがラブ・チャイルドて…普通にしせいじでいいよ

516 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:17:32 ID:5dO6vTvr0

>515
誰の本？
普通にｷﾓｲ

517 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:19:34 ID:i2o/1s6T0

寒イボたった

518 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:25:08 ID:EJeMSQqgO

>>516
鹿住槇の「ひかげの薔薇」
ルビが変なのはそこだけだったけど話の内容より印象的だった…

519 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:33:49 ID:i2o/1s6T0

その人ってわりと儲多い人じゃなかった？
ベテランゆえに、ルビのセンスがｵｳﾞｧっぽいね

520 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:40:19 ID:B/GgN+R50

ｵﾊﾞというよりﾌｪﾐな感じ＞ﾗﾌﾞﾁｬｲﾙﾄﾞ
他の思想は大丈夫だろうか？

521 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:40:54 ID:g1QFKjSs0

>518
その人、１０年以上前でも同人がもう、むせかえりそうなほどオヴァ臭くて、
しかも大好きだったドラマのタイトルそのまま使った同人だしてて
うっかり買ってしまったら、中身がシリーズの番外編でドラマとは関係なくて
帰りにだらけで売ってしまったら、そのことを後で漫レポに書かれた……
いろんな意味で忘れられないイヤな作家だ

522 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:45:29 ID:Nl4SiF5r0

>521
？？？
だらけで売ってる所見られたの？

523 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:48:04 ID:EJeMSQqgO

ラブチャイルドな受けは父には省みられず母は男と出ていって、ラブどころじゃねーよとツッコミいれたくなった。
鹿住さん作品によっては結構好きなんだけどなあ

524 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 00:51:59 ID:cuU9SZj0O

オヴァ臭しても
古きコバﾉﾚト系かと思ってたんだが
これはひどい

525 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 01:07:36 ID:nqs44SqO0

ぶた切りごめん。

>512
父親に執着し、パトロン兼愛人だったアテウマに狙われる香道の家元の孫である受と、
それを助けるために受のパトロンになる攻。
アテウマのもとを父親は飛び出し、受を母親との間にもうけて、出戻ってくる。
ずっと白鷺シリーズが頭の中にあった。白露全巻をかいつまんで一冊にまとめたっていうイメージだった。
たまたま、あすまさんのと続いたから、余計に勘繰ってしまったのかもしれない。
もちろん、ﾊﾟｸﾘという気はないよ。でも、見て書いたんじゃないかと疑いたくなるくらいには似ていた。
>161にも同じこと書いている人いたんだね。ﾛｸﾞ見てなくてｽﾏｿ。

過去ログ見ていたら、藤森さんに関しても他の作品の影響指摘している人いるんだね。
自分は結構読んでいると思うが、お約束をたのしんでいた部分があるんだが、今回のは引いた。
甘く獰猛な欲望の時にも、少し引っかかったんだが
あすまさんに関しては、ガッシュの雑誌に掲載されていた作品と、花丸の雑誌に掲載されていた作品が、
同じく特定作品に似ているように感じてもにょっていたところだった。たまに読んでいるんだが、
去年の後半くらいから、そういう話ばかり目につくようになってきたので、潮時っていうことなんだろう。
ｦﾁられている言動より、こっちのほうが自分としてはきつい。

テンプレ好きだから、いわゆるテンプレ話ってよく読むのだが、この二人ほど特定作品とのかぶりを
感じさせる人ってあんまりいない気がする。多分、ストーリーだけではなく、キャラやシチュや台詞にまで
既視感があるせいだと思う。それから他の作家の場合は、あったとしても、ここまで続かないんじゃないかな。

526 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 01:22:47 ID:1muT2hxv0

>>494
つ　ヒント：本の在庫は資産計上

527 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 01:38:45 ID:N/Lg5boI0

あすまｻﾝと言えば・・・
毎回、あらすじとイラストに惹かれて買っちゃうんだけど
結局期待外れなことが多い
激愛王子もうっかり購入して積んでるけど、今回こそは面白いかな
公式のSS見ると、ｶﾌﾟが２組ありそうで不安なのだが

528 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 02:09:13 ID:g1QFKjSs0

>522
そう。たまたま見られてた。

529 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 02:54:54 ID:jScnKKih0

>525　ありがとう。自分はこのｽﾚ読んでたけど

>父親に執着し、パトロン兼愛人だったアテウマに狙われる香道の家元の孫である受と、
>それを助けるために受のパトロンになる攻。
>アテウマのもとを父親は飛び出し、受を母親との間にもうけて、出戻ってくる。

ここまでまんまだとは思わなかったよ。ｽｹﾞｰ！これ白鷺まんまじゃん。
この設定ってそんなにﾃﾝﾌﾟﾚ？
勿論ﾃﾝﾌﾟﾚならﾃﾝﾌﾟﾚでいいのさ。王道最高！ｸｻｲ話大好きです自分。
それを上手く咀嚼して新しい衣装を着せて、それなりに楽しませてくれればいい。
でもこれはﾓﾆｮﾙな・・・もう少しｱﾚﾝｼﾞきかないのか藤森さん

530 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 02:56:26 ID:1svk8zaC0

また今日もたくさんBL小説を買ってしまった。
毎月いくら使ってるんだろう…この趣味がなきゃもう少しくらい貯金たまってるんだろうな。

でもいいんだ、だって好きなんだもん。日々のエネルギー源なんだもん。
明日も頑張るぞー！

531 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 03:10:56 ID:hBHqM07TO

>>525㌧！
自分、藤森さんは一冊だけ読んで（タイトル忘れた）自分には必要ない
作家で、以後手を出した事無かったんだけど。
教えてくれたあらすじだけでも白鷺連想に充分だ。
ﾃﾝﾌﾟﾚは好きだからお約束ｶﾓｰﾝで満足なんだけど、他作家が
すぐに思いつくようじゃ作家としては不味くないかな？
要は作家が消化しきれないものを扱ってしまう訳だし、それを読者に
さとられるようじゃ己の力量を把握して書け、と言いたくなっちゃうよ。
私的にはﾃﾝﾌﾟﾚだろうが流行りものだろうが、萌えと面白さを供給して
くれればそれでイイんだけどな。
特に、あすまさん初期は割りと面白かった印象あるだけに最近の作品には
求めるものが無くて、どうしちゃったんだろうなって思うよ。

532 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 03:26:27 ID:cuU9SZj0O

初期でも
一応ハッピーエンドというか両想いと判明
→残り3行でエンドマーク
みたいな感じでハァ？と思ったな
次こそは…と何冊か読んだ

それにしても
白鷺ってそんな話だったのか
一巻で脱落したから知らなんだ
父親じゃなく母親だったら
あるあるあるある1000人に聞きました、だけどね…

533 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 04:03:16 ID:zCKQZRmh0

長文が続いてて何事かと思った。

534 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 04:16:40 ID:YDXmTLla0

>527
読んだよ。自分は駄目だった。
プリンスシリーズは全部読んできたが、もう続きが出ても手にとらないと思う。
ｶﾌﾟは二組だったが、一応表紙のカップルがメイン。それから、
攻の命令で受が他の男（複数）に嬲りものにされかけるが、ちっともエロくなかった。
サブのカップルは扱いが半端で、それも萎えの原因の一つだった。

535 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 04:28:37 ID:V0d3Gvev0

花川戸さんが２本立て続けに出たと思ったら、
どっちもダメだった。
甘くてｲﾁｬｺﾗしてる話さえ書いててくれりゃ
大した話でなくていいんだが、
それにしたってﾑｼの好かないキャラばっかりだったよ。

536 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 05:02:30 ID:xl/81co4O

藤森さんのはテンプレ話でとくに面白くなかったので
もう処分してしまって手元にないんだけど、
>>525のあらすじにはちょっと違和感がある。
ﾊﾙﾋﾝの方は読んでないんだけど、
そっちが525のあらすじのまんまなんだとしたら、
それに合わせてまとめたからそっくりに見えるんじゃないか。
影響受けてないと言いたいわけではないけど、
「デジャヴ」程度のものを「瓜二つ」に見せてしまう
要約マジックみたいなとこがあると思う。

537 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 05:33:39 ID:3yTNs8Hu0

おはようございます。525です。
粗筋というより、核になっている設定紹介のつもりで書いた。私はそこがもにょったので。
白鷺も藤森さんの方も知らない人にはわかりにくくてごめんなさい。
恣意的に似せるようにまとめたつもりはないし、藤森さんの話の設定はこの通りだと思うけれども、どうだろう。＞536

ただ、白鷺の粗筋まとめても、こういう話にはならないので、
似てるとレスくれた人も、筋が似ているという意味ではなくて、設定が似ているという意味で書いたのではないか。
白鷺の方は、アテウマと受父の因縁が一巻の時点でははっきりしないしね。
これはよくある話だが、パトロンになりそこねたアテウマが攻を仕事上のことで窮地に陥れ、
受は攻を救うためにアテウマのもとに行く覚悟を決めたりもしていた。

538 ：525：2007/03/15(木) 05:51:34 ID:3yTNs8Hu0

両方読んだ人、他にはいないかな。
箇条書きマジックならずとも、私が要約しているせいで、見た人が似ていると判定するよう
誘導するような書き込みになっているなら、ﾊﾙﾋﾝファンにも藤森さんファンにも、もちろん両作家さんにも申し訳ないから、
別の意見も聞いてみたい。

蛇足だが、自分が上にも書いたあすまさんの話でもにょったのも、
結局、核になっている設定がかぶりすぎているような気がしたからだった。
花丸の方はとりわけ、ガッシュのかんべさんの漫画の序盤と、キャラや関係やシチュや台詞回しが似ているように感じられて、
どうしてももにょり感が拭えなかった。
自分はテンプレストーリー自体は美味しくいただくことが多く、設定面やキャラやシチュが似ていることの方が
気になってしまうタイプなのかもしれないので、過剰反応だったらごめん。

539 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 06:35:33 ID:t/MtgXFR0

気になったので、藤森本「雪花恋情」をブログ検索してみた。
たしかに、ﾊﾙﾋﾝと似ているとか、どこかで似た設定のものを読んだと、
書いている人を複数人見かけた。
微妙だな～。

540 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 06:56:23 ID:zZeEGqX10

両方よんだけど、別になんとも思わなかった。さんざんいわれてるけど、この人の作品ってどっかでみんなテンプレだし。この間ビーボーイででてたのは和泉桂さんのと
すげーにてるなと思ったけど。受が片思いしていた親友の結婚話をきいた晩に親友の友達とか、従業員とできちゃう話。

541 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 07:17:18 ID:ySm9dhRr0

私もテンプレ好きなんで、以前にあらすじみて藤森さんの買ったことあるけど
調香師が「いつもの香り」させてることに違和感感じて、それきり読んでないや。

542 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 07:21:45 ID:hBHqM07TO

>>540
それ、まさか嵌められて従業員と出来たとかｵｰﾅｰ命令だったら笑える範疇
越えてるけど、そこまではないよね？
っていうか、上で藤森・あすま作品でﾓﾆｮった方にあるあると思った一人
なんだけど、自分が言いたいのも設定かぶりの件。
BLなんだし似たような話や人物や設定がｺﾞﾛｺﾞﾛしてるのは普通だと思うし、
読者も予定調和を求めてる部分もあるだろうから、ある程度は仕方ないと思ってる。
好きだしね。
だけど「ここまで似てるのってあり？」な前提で特定作家が思い描かれる
んだから、ﾓﾆｮﾓﾆｮ感は消えないのなぁ…。

543 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 07:56:33 ID:KRNGJLIV0

ヽ(･ω･ヽ)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ( ﾉ･ω･)ﾉｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
ヽ(･ω･ヽ)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ( ﾉ･ω･)ﾉｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
ヽ(･ω･ヽ)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ( ﾉ･ω･)ﾉｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
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ヽ(･ω･ヽ)ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ( ﾉ･ω･)ﾉｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ

544 ：536：2007/03/15(木) 08:12:10 ID:xl/81co4O

>537
あらすじという書き方が悪かったけど、
設定の抜き出しということは理解してる。
その上でちょっと首をひねってしまったんだけど、
自分の記憶が間違っていたかもしれない。
読み返しもせず無責任なこと書いてしまったので、
ちゃんと確認してくる。ｽﾏｿ

545 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 08:27:44 ID:HNM3YRBl0

一作だけならともかく、それが続くし、複数の人がデジャブってるのはちょっと気になるな

546 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 09:36:30 ID:zVIGEiv70

藤森さんはよくあるよね。
よくあると思われること自体どうかと思うが。
自分もテンプレ好きで、あらすじとレーターで買う事も多いから、
あーこれ○○に似てないか？と思うと藤森さんと言う事がままある。
基本設定は違うんだけど、流れとかエピとかが似すぎてたり。

547 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 10:26:41 ID:jScnKKih0

藤森さんの話でここで複数の人に指摘されてるのは3作品？
ハルヒンの白鷺、純真にもほどがある、ひちわさんの最悪
和泉さんのも？
BLはﾃﾝﾌﾟﾚ上等だけどね・・・かな～りﾓﾆｮﾙ

548 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 10:34:34 ID:HNM3YRBl0

ﾃﾝﾌﾟﾚっつっても、それってたとえば
借金の形に８９３に売られた受けがすったもんだのあげく相思相愛になるとか
そんな大まかな流れだよね
藤森さんやあすまさんはそれよりちょっと特殊なツボを突いてくるんではないか？

549 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 12:38:53 ID:wD0pM/MPO

藤森さんと崎谷さんの受父と当て馬の関係とか、
藤森さんとひちわさんのうなぎとか
あすまさんとかんべさんの上司と微妙な関係のSPとか、
あすまさんと雪代さんのわけあり年下奥様と結婚に反対するブラコン兄とか
似たような設定や流れの中で、大筋関係ない細部までが似てるから、かぶる印象が余計に強くなるんだと思う。
紅茶はどの程度既視感あっだんだろ。

550 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 13:23:59 ID:ZfnFyuV50

>>538
「白鷺」も「雪花」も両方読んだ。525姐さんの書かれてる通りだと思う。
粗筋というよりは、人物設定が酷似してるんだよね。

重箱の隅をつつくみたいだが、受に執着するエロ親父と昔、関係があった受の父親は
逃げて結婚して子作りしたあとどちらも夭逝(受は受の父親に瓜二つ故に執着）、
両親を亡くした受は純和風な環境で香道の家元 / 日本画家の大家の祖父に
引き取られ、天然無垢は誘い受けに育つ。

攻はどちらも経済界の影のフィクサーの孫で愛人の子（でも本腹の子より優秀→お約束）
当て馬の陰謀で攻の会社に司直の手が入るのだが前もって攻には検察サイドの友人から
情報が攻にもたらされてたりするので、動じることはない。
それなのに受は「自分のせいで…」と思いつめ、当て馬のエロ親父のところへ……
自力で窮地を脱した攻に間一髪助けられる。

お約束のテンプレと言われればそうだが、4冊手元に置いて見ながら書いてても
「あれ？どっちの話だったっけ」と混乱する位には似てると思う。
3冊ある分「白鷺」の方が緻密・濃厚で、「雪花」は「白鷺」の後半のダイジェストって感じ…

あ、ひとつ決定的に違うとこ見つけた。
「白鷺」の受の亡祖父は、父親と当て馬との♂×♂関係を完全否定だったが、「雪花」の祖父は
お家存続の資金調達ため、父親にも受にも『身売りせぇ！』ってスタンスだった…

551 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 13:27:57 ID:zA23P4Yw0

テンプレイヤー藤森ん、アラブものはハーレクインまんまだと言われたよ

552 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 13:45:14 ID:j4IHNlsJ0

>>542
540じゃないけどオーナー（攻め）はでてくるけど従業員は出てこないよ＞藤森さん
受けの片思いしてた友人の友人が攻めで、それを知らずに寝た、って話だったと思う。
この程度ならよくある話なので自分は似てるとは全く思わなかったけどな。
和泉さんのは従業員が攻めでオーナーが元セフレ、藤森さんのは受けが経験なかったし

ﾊﾙﾋﾝの白鷺は読んだけど、ショコラのは読んでないからそっちは分からん。

553 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 17:58:55 ID:V5Hgk3Pv0

テンプレイヤーてかもうパクラーじゃん

554 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 19:10:26 ID:zJGrmrKf0

>>538
両方読んでたけど、別になんとも思わなかった。
どう感じるかは人それぞれなんだろうけど、設定だけじゃﾊﾙﾋﾝもﾃﾝﾌﾟﾚの域を出てないし
どちらさんもﾃﾝﾌﾟﾚ乙ってとこじゃね。

555 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 19:27:32 ID:KrnDJjKm0

>551
既刊の男女物ハーレクインと内容がかぶりまくりってこと？
それだと流石にやばい
テンプレ好きだけど、たくさん設定がかぶっちゃうとそれは灰色のパクな希ｶﾞｽ

556 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 19:33:41 ID:jScnKKih0

>重箱の隅をつつくみたいだが、受に執着するエロ親父と昔、関係があった受の父親は
>逃げて結婚して子作りしたあとどちらも夭逝(受は受の父親に瓜二つ故に執着）、
>両親を亡くした受は純和風な環境で香道の家元 / 日本画家の大家の祖父に
>引き取られ、天然無垢は誘い受けに育つ。

これはさすがにﾃﾝﾌﾟﾚじゃないだろ。私は幸か不幸か見たこと無い。

受けがｱﾗﾌﾞに売り飛ばされてｵｰｸｼｮﾝ、てのはもう100回くらい見たけど
あれ始めた人は凄いな。ﾊｰﾚｸｲﾝ？ｱﾝｼﾞｪﾘｸ？
２、３人が設定を真似るならﾊﾟｸﾗｰ、100人真似ればﾃﾝﾌﾟﾚだな。

557 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 19:40:11 ID:BHyr/WH30

>535
関西弁受けのほうだけ読んだよ。最初から最後までｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗした。
読み終わって、どこが駄目だったのか考えてみたけど
わかんなくなるくらい色々駄目だった。

てか最初から最後まで部屋で受けがｼﾞﾀﾊﾞﾀしてただけじゃんね。

558 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 19:58:08 ID:KrnDJjKm0

アラブには、オークション、媚薬、後宮に監禁etc
これくらい大まかなものがテンプレで
あとの細かい設定は、３つとか４つとか、かぶったらパク？

559 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 20:08:43 ID:lFGEok840

藤森さんのアラブは、受がたった一人の肉親を助けるために
アラブの王族の攻がいるパーティーに行く、
というところから、最後に受のところに攻が迎えに行くところまで、
筋立てをなぞったような感じだった。

なんつーか、うまくＢＬにすり替えたって感じ。
典型的なアラブ・テンプレとは違う部分がイタダキ状態。

560 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 21:21:19 ID:KgQMEA560

>>558
BLアラブのテンプレかー。そのほか思いつくとしたら…。
王子様がなぜか碧眼（金髪もあり）
母親が外国人（モデル、女優多し）
媚薬でﾍﾛﾍﾛになった受の中和剤はなぜか男の精液。
その受を美味しく頂く王子登場ｳﾏー
後宮でよき理解者なる女官
物語中盤に王子の悲しい過去暴露
陰謀を抱く王子の異母兄、もしくは叔父
わざわざ砂漠まで出かけて受と攻の大喧嘩
受の職業はリーマン、考古学者、家庭教師、学生、医者、外交官が多し
オアシスで仲直りする場合もアリ

561 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 21:29:26 ID:MMVmpd5F0

追加

王位継承権でもめて、反対派に誘拐される。
いわくのある宝物。
女装。
後宮を逃げ出そうとしてお仕置き。

562 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 22:00:56 ID:Xfmn67CXO

>>559
そのあらすじのハーレクイン自分、持ってるし漫画にもなってるよ。

読むつもりなかったけど、続けて、読んでみるかな。

563 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 22:08:04 ID:VjzmQfeH0

自分はそのﾊｰﾚｸｲﾝの漫画版読んでうわー似てるなーと思ってとこに
ＢＬ小説でもそういうのがあってこりゃやってるなとｵﾓﾀよ。
どっちかひとつだったら、偶然で似たということもありえるだろうけどね。
売れた・売れそうな設定の後追いもそればかりなら作家としてどうかと。

564 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 22:25:22 ID:SNymDK080

藤森さんて読んだ事ないけど
限りなく黒に近いグレー作家と認識した

565 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 22:51:17 ID:r67+8tuy0

藤森さんといえば「しろい」の人だなあという認識。

566 ：565：2007/03/15(木) 22:54:16 ID:r67+8tuy0

あ、なんかタイミングが悪かった。
別にパクリ容疑がシロって意味じゃないです。
何でか作中で「白い」を必ずかなに開いて書くのが気になる人だってだけ。

567 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 23:16:47 ID:hBHqM07TO

剛・あすま作品で似てるなって思ったところ。

攻めは由緒あるイギリス貴族（G=侯爵・A=公爵）で有名な老舗紅茶会社のｵｰﾅｰ社長。
日本では販売されてない。
没落貴族が多い中、お城持ちで当然金持ち。
受けの日本人は紅茶好きだが勉強不足と言われ、攻めに紅茶についての
レクチャーを受ける。
最後は攻めの会社に就職。
各章に紅茶の銘柄付き。
違うのは、剛さんの攻めが紅茶に媚薬を入れて受けをこましちゃう所。
あすまさんのは「紅茶は媚薬みたい」とは言ってるけど、うやむや？
に攻めとデきてます。
ﾃﾝﾌﾟﾚって言われたらそうなのかもしれないけど、先に剛作品を読んでた自分はﾓﾆｮりました。
剛作品は蘊蓄系で、あすま作品はラブ重視の薄くした剛作品なｲﾏｹﾞでした。
長文ｽﾐﾏｾﾝ

568 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 23:23:00 ID:kNnaSpa10

>>567
そこまで大量に重なるとテンプレの一言では済まない気が・・・
ただでさえ疑惑をもたれてる作家なのに>あすまｻﾝ
GOｾﾝｾの本を参考資料にでも使ったのかなｗ

569 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 23:27:47 ID:Xfmn67CXO

>>559とあらすじの似たハーレクイン、題も似てたよ・・両方パターン小説だとは思うけどさ。

570 ：風と木の名無しさん：2007/03/15(木) 23:36:58 ID:fqjJn9qG0

フジモリさんと白鷺のやつ、両方読んだよ

ずいぶん白鷺と似ているなあと思って、どうにも胸がもやもやした
パクリだとまでは思わなかったけど、嫌な偶然だなあ…と
>>550さんとだいたい同じような感想かな…
というか、隅を突かなくても重箱からごろっと飛び出てくるくらいにわかりやすい感じで似てた

571 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 00:16:28 ID:/7tm9ncC0

設定ｶﾌﾞﾘの話し過ぎると提言状態だけどね

でもオリジナリティのある代表作品がないのは痛いな

572 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 00:51:20 ID:UjmMEPmHO

オリジナリティのある作家ってのも
あんまりいない件について…
そもそもBL自体が
オリジナリティを求めてない読者が多い世界のような

573 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 01:02:56 ID:lxmnCXt/0

オマージュといえば聞こえがいいのにね

574 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 01:03:39 ID:j0PXodd20

オリジナリティはなくても、その人らしさってのはあるよ
儲がついてる作家はみんなそう。
そうじゃない作家はしょせん一山いくら

575 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 01:04:41 ID:lxmnCXt/0

作家本人が申請した場合に限りだけどね

576 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 01:25:23 ID:/CxzjeHc0

読んだ端から忘れるのであまり気にならない。

577 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 01:49:42 ID:MSDe/dWk0

同意

578 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 02:18:47 ID:zO3QXoWE0

テンプレ万歳だが、自分は藤森もあすまも、そこを逸脱している気がする。
>568が書いているみたいに、他作家の作品を参考資料に書いているというか。
パクとは言えないが、嫌な感じ。二人とも数作しか読んだことがないが、今後は避ける方向にする。

>573
同じジャンルでやっている作家の作品をオマージュにしたら駄目じゃんw
オマージュなら、後書きに明記しておかないとw

579 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 02:52:40 ID:UjmMEPmHO

所詮一山幾ら作家だからpgrって感じ
後々避ける可能性は大だけど
元ネタ本の絵師苦手で
設定ゴチ本の絵師好きだったら
後者に行くかも…

580 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 03:03:57 ID:hLfd2u130

テンプラ作家は他にもけっこういるし
似たような話は確かにたくさんある。
そういう状況の中でも、既存作品とかぶりすぎてるのが
複数作ある作家ってのは意外に少ない。
だからこそ、こういうところで名前が挙がるのでは？

いくら設定が似通っていても、書き方しだいで違うものになるはず。
なのに何人もの人が既存作の何を連想するってことは
やっぱり書いてる人がそれを参考にしてるからなんだろうなあ。

581 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 08:21:08 ID:2Gl/7bXi0

>>567
ルイルイもこのテンプラに被るような話、よく書くよね。（紅茶ではないが）
ある種の様式美なんだとは思うけど、同じ「イギリス」「紅茶」とかの
キーワードで被るのはちょっと良くない気がする

582 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 08:35:18 ID:hlVwrl2eO

おいおい、だんだん提言化してきてるぞ。

583 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 08:59:44 ID:Gc5KeImQ0

提言まで行くと行き過ぎだと思うけど、藤森あすまはかぶりすぎw
テンプレ好きだけど、こんなに他作品とかぶる作家ってそういないよ。

584 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 09:08:16 ID:bMrSmnQk0

最近BLを読み始めた初心者だけど
萌えれば多少パク疑惑あってもオッケーという人が結構いるのにﾋﾞｯｸﾘした
BLは気楽に読むものだから、そんなに気にならないのかな
後追い上等なへぼ作家が多いから、商業にあるまじき駄作も多いような・・・
自分のｶﾗｰを作り上げてｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ作家さんもちゃんと居るけど

585 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 09:16:57 ID:CJe7qasKO

パクったものが萌えネタなら、心ならずとも許容しちゃうんでそ

586 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 10:09:23 ID:YvmNCQJC0

>582
誰も、設定かぶりの後発は書くなとは言ってないのではw
私も、提言の人たちは間違っていたと思うよ。ある種のお約束というものはあるしね。
そういうお約束を楽しんでいる部分もある。

でも、藤森あすまは、そういう感じじゃないんだよな。
あすまは例に挙げられている話、若奥様とSPは雑誌に載っていたから読んだが、
ふわふわ日記と烈火の雫を参考にしたんだろう、読んだんだろうという気がして萎えた。
こればかりは、実際読んだことがないと、ぴんと来ないかもとは思うけど…。
ただ、丸コピペではないから、人によって感じ方は違うかもなあとは思う。
王道書いてるというよりは、人気作品の後追いあからさま。

587 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 10:19:34 ID:YvmNCQJC0

それはそうと、ルチルの月上さんの本、買った人いますか？
なんか、どろどろしてるっぽいですが、後味どうだったか教えて欲しいっす。
それから、肉体的に痛い水原さん系のエッチ苦手なんだが
そういうところはなかったかも気になる。

588 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:08:15 ID:ufNdc8gJ0

>565　ﾊﾙﾋﾝも「しろい」「うつくしい」は書くね

589 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:28:17 ID:fPHW+Qrf0

ルチルといえば高岡さんの新刊…絵師さんが違っててなかなか気付かなかったけど、
「終わらない夢のつづき」の続編だったのかよヽ(`Д´)ﾉ
昨日うっかり買いそうになったけど、粗筋読んで剛速球の始球式した本と気付いて止めた。

高岡さんはﾗｷｱの頃はﾃﾞﾌｫ買いだったけど、最近本当に微妙すぎる。
ﾙﾋﾞｰ､ｷｬﾗ、ﾋﾞﾌﾞ時代は全滅。ﾎﾜｲﾄﾊｰﾄ、ﾙﾁﾙが半分。打率悪すぎでそろそろ止めようかと思ってる。

590 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:31:37 ID:VAGDNHLP0

みんな金持ちだな。お約束テンプレはともかく、キモの部分まで似た作品二度も
読んだら、デジャブ起こすし、さすがに嫌な気分になるけれどな。この作家、真似してるって。

591 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:31:38 ID:zdkt9Upb0

>>589
うわぁ～ポチッとしちゃったよ！orz

592 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:33:30 ID:tagDj/ba0

藤森ちひろはシャイの『犬より愛して』のときも誰だかのかぶりで言われてた気が
ほんと何度も名前が出てくる人だなあ、と

593 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:40:07 ID:ufNdc8gJ0

>592　ﾊﾙﾋﾝの「純真にもほどがある」

594 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 12:59:20 ID:mivvr73j0

みんなﾊﾙﾋﾝ大好きなんだね。

595 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 13:33:00 ID:xN+Tn9TGO

この場合、ﾊﾙﾋﾝ大好きなのは藤森さんでは？

596 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 13:36:46 ID:NN8SffmB0

>589
教えてくれて本当に、心の底からありがとう

597 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:07:02 ID:nCvZAGBE0

>>587
テイスティングスレのがいいのかなとは思うが一応改行で

そういった肉体的に痛いとかは無い。
が、読む人によってはものすごい規模の地雷が埋め込まれている。
今日買ったスレの>>94がモロバレしてるので
（あれ犯人はヤス系のバレだと思うんだが・・・いいのか？）
気になるなら見てくるといい。バレが嫌な人は絶対に見るな。

598 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:18:28 ID:tv0msHA20

ルチルってぱっとしないイメージあって敬遠してたんだけど
今本棚調べたら結構たくさんあった。
続編上等や出直し上等のルチル商法にうまくのせられてる…? orz
今月もなんだかんだいって3冊くらいは買ってしまいそうだ。

599 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:23:01 ID:+huTcoGE0

自分はあんま一気に出ちゃうと選ぶの面倒になって
１冊でいいやってかんじになるから
毎月数冊に分けてくれた方がいいのだが＞ルチル
今月も１冊しか買わなかった…

600 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:27:08 ID:JpDXeLwo0

藤森さんの『ふしだらな微熱』ってどうなの？
評判いいみたいだから買おうと思ってるんだけど。
『犬より』はパクリを踏まえた上で読んでたけど
犬の名前の由来を言われた時にもうだめだ～と思って投げ捨てました。

601 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:30:21 ID:3ijAUBC+0

>597
アナタ、94より前に買ったスレに書いた人？（違ったらｺﾞﾒﾝ）
あらすじだけはネットで知ってたので、あのコメント見てだいたい予想ついちゃったよw
買わなくて良かったけどさww

602 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 14:51:25 ID:nCvZAGBE0

>>601
げ、あれでわかっちゃったの？ｺﾞﾒﾝ。ほんっとーにｺﾞﾒﾝ。許して。

書店で裏のあらすじだけ読んで買ったら地雷だったので

「こんな大事なこと、どっか匂わせるくらいしとけよ～！」と憤ってたんだが。
ネットのだと地雷理由わかるようにあらすじ書いてるのか。
本の裏ではまったく触れてなかったんで大丈夫（買ったスレのレス）と思ったんだorz

603 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 15:04:02 ID:rG4tl9+o0

>597
598です。微妙にｽﾚﾁだったかな。でも、ありがとう。
心の底から、ありがとう。ごっつい地雷を回避できますorz

>602
今日買ったｽﾚ94？
ﾄﾞﾝﾏｲ気に寸名！
私はおかげで助かったよ…。あれだけは、私にとってはﾏｼﾞﾓﾝの特大地雷なんだorz

604 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 15:46:25 ID:37PTuuHz0

>>603
>>597=>>602だから、買ったスレの92じゃなくて61じゃないかな。
61だけだとバレでも何でもない。

605 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 16:22:58 ID:h2pKkNH20

>>589
教えてくれて超ｻﾝｸｽ
前作割を食った主人公の話？
それとも甘い汁をすった兄の話？

606 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 16:43:26 ID:bO/DV2HfO

犬よりとハルヒンの被ってる部分がわからない私に
誰か詳しくプリーズ。
どっちも好きな話だったんだけどな。

607 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 16:51:57 ID:fPHW+Qrf0

>605
粗筋みた限りだと前作の割をくった主人公の話でした。
（書店ではｼｭﾘﾝｸされてたので中身は見てない）
粗筋は密林にはなかったけど、楽天ブックスに載ってました。

もしかしたらこれで割をくった主人公は救済されるのかもしれないけど、
前作があまりにもひどかったので読む気にならず。

608 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 17:04:11 ID:h2pKkNH20

>>607
㌧見てきた
兄とその恋人が出てきてイチャつかれたらフラストレーション溜まりそうだ
破局してたら読んでみたい
前作も読んでないけどあらすじだけで腹が立ったからどういう続編なのか気になる

609 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 17:51:36 ID:Y4Ui0DrD0

>606
藤森フルコンプの自分からすれば、
犬よりと純情にも～は被っているとは言えないと思う
絵師が同じで同級生物だけど、再会と腐れ縁では話の展開が違う
キャラ傾向が似ていなくもないけど、テンプレの域

それよりも自分は白鷺と被る雪花の方が気になるな
藤森にはありえないほど攻が意地悪じゃなかったから、
印象に残っているんだ。お決まりの台詞もなかったし、いつもと違う感じだった

610 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:04:12 ID:UjmMEPmHO

あー、絵師が同じなのか
ﾊﾙﾋﾝのビターショコラ云々と
桂和泉のプレイスだか何だかが
自分的には被ってるなー

611 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:20:09 ID:uDloCsvY0

私も教えてくれて超㌧クスだ、月上さんと高岡さん。

月上さんのは多分一週間はいやな気分になる。
高岡さんのは多分10日はお金がもったいなくて落ち込む。

その分、迷ってたへたれかわいそう攻めの話を買いに言ってこようwww

612 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:50:05 ID:jyYGsyK6O

絵師の影響って大きいよね。
自分も赤坂さん（紅月さん）挿絵で年の差カップルだと
きたざわさんだか坂井さんだかわからなくなるｗ

613 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:51:42 ID:rG4tl9+o0

>610
白鷺と雪花は、絵師違うよ。
それから、自分はビタショコもプレイスも読んでいるが、
絵師一緒でキャラ傾向似てるだけじゃない？
それをかぶりと言い出したら、それこそ提言の領域だと思うけどなあ。

なにがなんでもオリジナリティっていうわけじゃないが、>590と同意かなあ。
テンプレ上等だが、キモの部分が似ていたり、不自然に細部まで似てたりすると嫌な印象。
あすまさんに対して、よくそういう気持ちになるので、いつのまにか読まなくなった。
雑誌に載っていたりすると、ぱらぱら見るけれども、昔より読みにくくなっていて驚いた。

ところで、高岡さんの読んでないけど、この反応がｽｺﾞｽ。そういえば、
発行されたときに話題になっていたね。そんなにアレな話なのか。

614 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:54:35 ID:8Pp7zDq80

>>606
他のは被り過ぎで相当ﾓﾆｮるけど、犬～と純真～は、>609と同じく
自分もﾃﾝﾌﾟﾚ範囲内かなあと思う。絵師が同じで、同級生同士、
酔って朝気が付くと～って王道パターンで、キャラもへタレと
ツンデレっていう所が被ってるから、既視感を感じる人が結構
いるんじゃないかな。内容や展開は気になるほどは被ってない印象。

>610の和泉さんのとﾊﾙﾋﾝのも、絵師が同じで、両方食えない系の攻めと
ツンデレ受け、しかも受けの名前が「玲」と「怜」でなんか似てて、なんか
被るなーと思ったことある。話自体は似てるとは思わなかったけど。

615 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:55:44 ID:8Pp7zDq80

たらたら書いてたら、ちょっと>613と被った。ごめん。

616 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 18:56:59 ID:rG4tl9+o0

>610
あ、ごめん。絵師って、犬～のことなんだね。勘違いでした。すんません。

自分は藤森さんに関しては、白鷺と雪花以上にもにょったのはなかったかもしれない。

617 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 19:02:24 ID:k6iHk5ne0

高岡さんのって絵師なんでかわったんだろ？
前作があまりに評判悪かったので（参考：密林）
絵師を変えて続モノだと分かりにくくしたんだろうか

618 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 19:02:57 ID:UjmMEPmHO

>>613
犬の方の話をしてたんだけど？
白鷺と雪花？は知らね。
崎谷・桂の被りは
一応テンプレ範囲内の被りだとは思ってるよ
絵師効果を言いたかったんだけど。
それを提言云々と絡められると
感想も言えないのかと非常にもにょる

619 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 19:16:39 ID:rG4tl9+o0

>618
>616の通りです。読解力がなくて失礼しました。
私のも、>610への感想ってだけなので、お気にせずにどうぞ。

>617
前の絵師って片岡さんだよね。最近見ないし、それもあるんじゃない？＜変更

620 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 19:44:36 ID:UnUvqYsw0

>>609 >>614
606じゃないけど助かった
「犬より～」と「純情にも～」両方読んだがﾃﾝﾌﾟﾚの域を出ないものばかりに思えて
とりたてて言う程、どこに問題があるのかわからなくて頭ひねってたんだ

ついでにもう一つ言われてた「甘く獰猛～」と「最悪」もわからない
絵師とキャラ傾向の問題だと思ってたんだが…
ありがちな台詞やうなぎで認定じゃさすがに乱暴すぎると思うんだが
他に何かあった？

自分も絵師効果は大きいと思うね
作者自身、絵師の絵柄を考えて書く内容を決める場合もあるみたいだし

621 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 21:09:58 ID:i+1b4dg90

藤森で、これはダメだろって思ったのは、今は亡きラキア雑誌掲載分だったなぁ。
ひちわさんのプラクティスに似てて。
犬より～はﾊﾙﾋﾝのも読んでるけど、別に平気だった。

622 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 21:32:11 ID:aGPNY4I20

>621
その雑誌読んだけど、似てるというかBLのテンプレにしか思えなかった。
受けはタイプ似てたけどね（堅物の不感症受け）

623 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 21:38:38 ID:CX759orR0

藤森さんはこうもモニョる人が多いと・・・
なんかもうｲﾔﾝだな

624 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 22:45:22 ID:WJI10Gzk0

？

625 ：606：2007/03/16(金) 23:00:41 ID:bO/DV2HfO

>609>614
レスﾄﾝｸｽ！なるほど、絵師効果か。
自分だけがわかってない被りじゃなくて良かった。

その他の作品の相似が気になるので、白鷺に似てるという雪花を
ブコフで探してみるよ。

626 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 23:16:37 ID:ssMgs/Lk0

絵師効果さっ引いてもな、グレー感は拭えない。
作家買いの自分は藤森を手に取ることはないな。

627 ：風と木の名無しさん：2007/03/16(金) 23:36:12 ID:zs7toBEV0

>>626
わざわざここで宣言しなくてもｗ

628 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 00:39:23 ID:p783oH/60

>621
私もそれはひっかかった。
話の展開じゃなくて、文章がもろに……。
自分で乳首を弄らされて気持ちいいっていうまで許してもらえないってとこ。
「あちゃー」って思った記憶がある……。

629 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 00:57:57 ID:iRPjtYYt0

>>628
うーん
それもテンプレ範囲内だと思ったけどな…
展開も文章も自分は特に気にならなかったよ。
なんつーか分かりやすい話だった。

630 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:00:00 ID:L6MhH+Pw0

当時、ひちわさんの専スレでも
その程度でパクみたいに言うなって言われてたはず

631 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:03:27 ID:M1PG1o0t0

夜光さんのルチル新刊、あらすじでDQN受けかと思ったら違った…。
ﾗｳﾞｧｰｽﾞじゃないのに結構面白かったからよかった。
攻めは普通の人にしようとするあまり存在感薄いけど。
しかしこの人特殊職業受け好きだな…。

632 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:07:32 ID:Bpp3+5qd0

これだけﾓﾆｮﾘ話が続くってのもあまりないよ藤森あすまさん・・・
自分このｽﾚかなり見てるけど。

633 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:12:54 ID:fq7bHibeO

日頃の評判(藤森は知らんが)と
相手とタイミングが悪かったんだとｵﾓ

話の流れでプラクティスが気になったんだけど
２巻は出てない、でおk？

634 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:13:07 ID:RyPJ6wLE0

夜光さん？ルチル書いてないよね？

635 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 01:16:05 ID:7+lVriJF0

>633
出てないよ。続編出るかどうかも分からんから
雑誌捨てられないわ…

636 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 03:14:36 ID:yCshnqj3O

ｶﾞｯｼｭじゃね？>夜行

637 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 04:03:42 ID:L5yK9xmP0

>632
藤森あすまって並べると、そういうPNみたいだねw
後追い作家二人まとめて一人か、藤森ちひろ、あすま理彩。

>631
dqn受っぽい粗筋…。
どの話だろう。ｶﾞｯｼｭかｷｬﾗかﾗｳﾞｧｰｽﾞでしか仕事していないと思う。

638 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 05:07:15 ID:DBHr/6su0

>621
それもただの絵師効果ｼﾞｬﾏｲｶ
つか、ω屋の挿絵は受けも攻めもバリエーションがないので
正直どれも同じカプに見えて迷惑する

639 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 05:54:33 ID:o9pQ0t8L0

絵師が違うのに、絵師効果はないだろう。

640 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 07:06:09 ID:6KqxOy3n0

621の言ってるのが「跪いて～」なら絵師は一緒だったはず。
別作品だったらごめんよ。

641 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 11:14:23 ID:Aryu5dgf0

テンプレだということにしたい人がいるみたいだけど
もし本当にパクられ側もテンプレだとしたら発表時に
言われているはずだと思うんだな

でもひちわの「最悪」や「プラクティス」、ﾊﾙﾋﾝの「白鷺」
剛さんの紅茶の話を発表時にテンプレだと言った人なんて
ついぞ見た覚えがないんだが

642 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 11:26:18 ID:n3+iBCGg0

ていうか、このスレに、深入りされると困る人が多いんじゃないの？
例にあがっている作家さん以外にも。
オン小説のコピーした人までいかなくとも、
このごろタイトル酷似＆テンプレ＆オマージュという名の
グレーゾーン作品多いから。大量生産しないと生き残れない業界？
らしいし。

643 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 11:36:10 ID:Bpp3+5qd0

ﾃﾝﾌﾟﾚならﾃﾝﾌﾟﾚで大好き！って書いてる人が多いと思うんだが・・・
藤森あすまがおかしい、って言われてるのは

>重箱の隅をつつくみたいだが、受に執着するエロ親父と昔、関係があった受の父親は
>逃げて結婚して子作りしたあとどちらも夭逝(受は受の父親に瓜二つ故に執着）、
>両親を亡くした受は純和風な環境で香道の家元 / 日本画家の大家の祖父に
>引き取られ、天然無垢は誘い受けに育つ。

>これはさすがにﾃﾝﾌﾟﾚじゃないだろ。私は幸か不幸か見たこと無い。

こういう事だと思うが。ﾃﾝﾌﾟﾚ＋α　の部分が似すぎ。

>両親を亡くした受は純和風な環境で香道の家元 / 日本画家の大家の祖父に
>引き取られ、天然無垢は誘い受けに育つ。

ここだけならﾃﾝﾌﾟﾚ。何回でも美味しく頂ける。

>受に執着するエロ親父と昔、関係があった受の父親は
>逃げて結婚して子作りしたあとどちらも夭逝(受は受の父親に瓜二つ故に執着）

これはやりすぎ

644 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:01:13 ID:Q8XH6TLJ0

>642
それは極論じゃないのかな。
テンプレって、つまり王道、お約束のことだから、そこが類似する話はあると思う。
自分も、そういう話好きだしなw設定買いすることも多い。

でも、>643が書いているとおり、テンプレ＋αの、α部分が妙にかぶるから、
藤森・あすまはグレー呼ばわりされるんだと思うけれども。

645 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:07:43 ID:FbpwDSmO0

偶然被ったってこともあるだろうけどね。
自分が書いた小説に似た話を商業で見掛けてちょっと驚いたことある。
主人公と相手の職業や性格、出逢い方、いくつかのエピソードが一緒で、
更には主要人物の苗字まで偶然にも同じだった。

でも何度も既視感のある設定を書く人は、何かを参考にはしてるのかもしれんな。

646 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:28:00 ID:fq7bHibeO

>>641
言わないだけでテンプレだと思ってる場合もあるんじゃね
テンプレ＋αの
＋αの部分で個性が出てるから
声高にテンプレだ！とは指摘しないだけで。
まぁ
殆どの住人が
藤森あすまは下敷き必要作家なんだ、と
感じてると思うが…
でもこういう話って明らかにパクとかじゃないと結局どうにもならないと思う
二次の香りの人とかでもそうだったし

647 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:44:02 ID:Q8XH6TLJ0

>646
どうにもならないってわかっているから、余計に引っかかるのかもしれない。
元キャラ丸わかりの同人上がりの人もどうかと思うんだが、
藤森・あすまのやっていることの方が、自分的には微妙な気持ち。

そういえば、上で藤森さんのエロの書き方がひちわさんに似ている話が出ていたが、
あすまさんも久しぶりに見たら、あさひさんみたいになっていて驚いた。
エロシーンの単語が露骨で、やたらと「女のように」「女にされる」とか入っているw
前はあの路線じゃなかったと思うが、そのイメージがあるせいか、借り物っぽい感じだった。
内容はヤクザ監禁テンプレだったが、やっぱりその前に読んだあさひさんのも、
ヤクザ監禁テンプレだったから、そのせいで似てるように感じたのかもしれない。

648 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:44:18 ID:HUIjhoKx0

>>641姐さんに禿同だわ。
> でもひちわの「最悪」や「プラクティス」、ﾊﾙﾋﾝの「白鷺」
>剛さんの紅茶の話を発表時にテンプレだと言った人なんて
>ついぞ見た覚えがないんだが

下敷き？にされたこれらはｳﾏｳﾏ～♪っていただけても、
後発のは『色だけ出てる出がらしのお茶』って感じ。
色は出てるからつい手を出すけど「なんじゃこりゃ」ってモニョるんだな。

649 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 12:55:29 ID:YBe7Qk+20

>>645
それ大丈夫？
＞主人公と相手の職業や性格、出逢い方、いくつかのエピソードが一緒で
ここまでなら、王道ネタなら被りもありえるだろうから百歩譲るにせよ
主要人物の苗字まで被るかなあ？

今オンからパクる人もいるみたいだしね

650 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 14:12:30 ID:iHD/9NryO

本当にパクってるなら名前くらい変えてるだろうと思うし、
書いた本人が偶然だと思えるくらいなら心配ないだろうけど
その本の作者が響カツラだったらﾜﾛｽ

651 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 15:48:42 ID:4LTzds0i0

そうだな。響ｶﾂﾗだったらすべて解決。

652 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 16:26:33 ID:NHn/a82XO

編集のお詫びコメント読むと響かつらにコピペパクされた被害者は
最低でも3、4人いるんだよね……。
可哀想だ………。

653 ：645：2007/03/17(土) 17:40:28 ID:FbpwDSmO0

騒がせてｽﾏｿ。パクではないと思う。響カツラでもないしｗ
自分の話はオンでもオフでも発表してないんだ。
投稿はしたけど。
まさか編集がグルになってパクはないだろう。
少なくとも本気でパクるなら、登場人物の苗字なんて
逆に絶対に被らないようにする箇所だと自分も思う。
印象が違う点も多いので、本当に偶然被ったんじゃないかな。

654 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 17:52:21 ID:VFvtMGy40

投稿ならありうるな。
新人でギリギリの線の作品なら
デビュー済みの名前で売れる人間の名義にした方が
売上が見込めて良いと編集が考えても不思議じゃない。

出版社どこよ？

655 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 18:21:10 ID:NHn/a82XO

あんまり情報出すと身バレのきけんも。
でも出版社は知りたい鴨。

656 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 19:21:04 ID:N6yWZld20

投稿した出版社と、似ている本が出た出版社が同じなら…気になるかも

>>647
わたしも、あすまさんのエロって、あさひさんに似てきたと思った
前に続けて読んだら、一瞬同じ作家かと錯覚したｗ

657 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 19:22:51 ID:KVd3cTNo0

＞654-655
釣り乙

658 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 20:15:02 ID:AwSYv5xz0

>656
デビューはあさひさんの方が後なのになw

659 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 20:27:44 ID:EQ0+Zn110

あすまさん初期はわりと面白かったのに
あるときを堺に少しずつ作風が変わったと言うか…
なんか中身が薄くなってきたみたい

660 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 20:43:01 ID:m++2OIeu0

ﾀﾞﾘｱの来月の新刊のﾎﾃﾙ『ｽﾃﾗﾏﾘｽ』って、ﾂﾞｶを思い出すなぁ

661 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 20:44:27 ID:A8DSPeha0

>>658
でもあさひさんは某作家の
別ペンネームらしいぞ

662 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 20:45:18 ID:pp2abPK/0

>>661
それ初めて聞いた
本当！？

663 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 21:08:04 ID:Qt7F0QI40

ｼｬﾚは編集さんが１人異動で消え、３人態勢らしいね（公式情報）
新しい人は来ないようだし、BL部門は縮小されるのだろうか。
好き作家さんが２人いるのでｼｬﾚにはがんばってほしいけど…。

664 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 21:18:33 ID:AG6HgO7X0

シャレは昔から二人体制だったよ。あとバイト
最近は人が少し増えたみたいだけど

665 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 21:29:14 ID:AG6HgO7X0

連投でスマソだけど、編集の人数より中身の偏りをどうにかして欲しい…
誰かの個人レーベルかというくらい同じ人の単行本しかなかったり
長すぎる連載(しかも途中で号が飛ぶのでいつの続きかもわかない)が多くて
新規が入りにくい

自分は昔から買っていた派だけど、ここ数年は目当て作家がいないときは
買わなくなった
おかげで連載ものはほとんどスルーで読むとこない
さらに最近はエロエロ系な話ばかりが増えて、さらに買わなくなる予感

666 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 21:31:37 ID:pp2abPK/0

ディアプラスも個人レーベルだよね。
なんで毎号必ず載ってる人がいるんだろ。他の人はローテーションなのに。
名前忘れたけど・・・。

667 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 21:34:57 ID:lWTdByXf0

>誰かの個人レーベルかというくらい同じ人の単行本しかなかったり
それってﾎﾘｰｒｙ

そういう問題も編集さんが少なくて機能してないせいなんじゃないかと思うとです。
作家とのコミュニケーションが上手く行ってないんじゃないかと。
雑誌も前後編のはずが中篇が追加されたり、一応最終回だけど、明らかに
まとまってないけどページ数なくなったからおしまい。みたいな感じだったり。
誤字脱字も激しいし…
作家個人がどうかしたというより、ｼｬﾚ編と上手くいっていないんじゃないかと思ってしまう。

668 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:01:33 ID:aEDJGcRDO

>>666
久我有加じゃない？登場人物関西弁使ってるか、帯と粗筋にしつこく標準語モノって書いてなかった？
凄い発刊ペースだったけど専業になれるほど売れてたっけ？その上作風が説教臭くてしんどかった。
テンプレの年下わんこ×男前年上関西風味で人気が出た人だったから余計そう感じた。

669 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:02:18 ID:xKvi68eb0

洒落って昔から存在が謎だった。

同人誌送るので大昔買ったときは
顎が刺さりそうな花王マークみたいな絵の表紙で（見たこともないほどの下手絵）
妙なエロの中途半端さが鼻について鼻について。
一人二人がエロ中途半端なら魔羅わかるんだけど、
ほぼ全員が挿入直後「あんあん」失神のパターンだったときには
ビリビリに破きたかった。

670 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:03:13 ID:xKvi68eb0

ごめん
魔羅→まだ

671 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:14:24 ID:OZJXrJJg0

…誘い受けか？
誘い受けだな？！>>669

672 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:17:41 ID:fq7bHibeO

www

673 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:19:39 ID:e2quL4b50

ここはﾅｲｽ誤変換と言っとくべきかと変換結果が結果だけに悩むな…

しかし >666の
毎号載ってる人がいる => 個人レーベル
てのも凄い屁理屈だなあ。
ま、個人的には洒落もﾃﾞｨｱﾌﾟﾗも個性殺さずに生き残って欲しいね。
右へ倣えでどこもｴﾛｴﾛ一色、巻頭なんとか特集に作者お題コメントと
同系統厨企画満載雑誌ばかりになったらたまらん。…すでになりかけてるけどな。

674 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 22:44:13 ID:WD3NrINz0

>>666
そりゃあ、生え抜きで使いやすいからだろう。
一定レベルの作品書くし
だいたい、ほかのメンツで毎号書けるようなひといたっけ？

675 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:00:52 ID:uFCvEM6g0

>>662
ルビーとかリンクスで出してる人

676 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:23:06 ID:AG6HgO7X0

山猫とルビーで思いつくのって南さんか春もの人しか思い浮かばない
(すまん、名字いつも呼び方忘れる)
他にいたっけ？
でも南さんて「あああああ」のHシーンのイメージだから、春もの人かな

677 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:26:57 ID:Qc4oxg0l0

春もの？
ナントカハルモのこと？

そういや軍服のレーターが小路さんだね

678 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:28:50 ID:+NCxv7Ox0

私なんとなくで、きたざわ尋子ではないかと
思ったりした。ホントになんとなくだけど。

679 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:31:55 ID:67ZHX1UM0

661の話には裏付けがあるのか？そこがまず気になるよ。

680 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:34:16 ID:/Jh/FA6E0

二人のブログ見ると
なんか似てる＞ハルモとあさひ

681 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:52:29 ID:XTpperda0

確かハルモ名義でもプラチナ文庫出てるよね。
名義を分ける必要あるんだろうか？

682 ：風と木の名無しさん：2007/03/17(土) 23:53:05 ID:AG6HgO7X0

いろいろ詳しい人に試しに聞いてみたら、その人も知ってた
FAみたいだね
言われてみれば名前も似た感じ
本人それほど隠してないのかもな

683 ：682：2007/03/17(土) 23:58:39 ID:AG6HgO7X0

あ、スマソ。なんか断定みたいな書き方しちゃったが
その人も「たぶんそうだと思うよ」と言ってたのを聞いただけなので
違ってたら大変申し訳ないorz

正解は>661に聞いてくれ

684 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 00:12:10 ID:T19N4xzM0

６６１も「らしいぞ」だからなあｗ

685 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 00:14:58 ID:rhdApHB1O

>>681
軍服とそれ以外かと思ったけど
エロ濃い目と薄目とか？
オーソドックスシチュと特殊シチュ…？

686 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 00:16:50 ID:WD93r6JXO

その3人の中でならハルモさんが別ペンネーム持ってそう。
仕事のペースとか。
水壬さんは受のあえぎを見れば分かるし。
あえぎのバリエーション豊富な別PN持ってるとかだと楽しいがw

687 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 00:54:19 ID:vJVzeSCe0

水壬さんは受けのあえぎもそうだけど
文章がかなり特徴的だからなあ

688 ：661：2007/03/18(日) 00:59:30 ID:u92LmqMi0

正解

689 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 01:01:11 ID:a9AdUlEr0

>688
ついでにソース教えて

690 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 01:18:20 ID:/L0uhY8D0

あさひさんは発行数の割にはこなれてる感じがするから別名義の人だとしても驚かないなあ
自分は水原＝小川のほうが衝撃だったw
ところで黒崎あつしのルチル本を読んだ人いる？
バレってほどじゃないんだけど一応改行

自分はこの人初読みだったんだけど、勝手にアホアホ系の人だと思ってて
最後のオチが「お、こうくるか！」ってストンと落とされる感じで、いい意味で予想を裏切られた。
他の作品も円満ラブラブに見えて何気に忍び寄るダークさがあるなら手を出したいんだがレビューが少なくて。
初ルビー以外の本みたいだから今回は作風変えてきたりしてるのかな？
読んだことある姐さん良かったら教えてください。

691 ：661：2007/03/18(日) 01:35:02 ID:u92LmqMi0

>>689
また聞きということで勘弁して

692 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 01:35:21 ID:QPfgr51q0

どうしても知りたければサイトで聞くとか？
本当のことなら、嘘はつかないと思う。
言葉は濁すかもしれないけど。

693 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 03:05:59 ID:kxQkfoNb0

あさひさんの別ペンネームの話題に流されかけているが
自分もあすまさんはあさひさんを意識しているようにおもえる
ペンネームも似ているから上手くあさひさんのファンを取り込もうとしてたりしてｗ

最近のあすまさんは設定に凝ってそうなわりには何を読んでも同じ印象で
作品に対する思い入れが感じられない
やっぱり後追いとか下敷きしている借り物だからかな

694 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 03:17:42 ID:ePei0qUk0

>661
たとえ誰かの別PNとしても、作風後追いしていいことにはならないじゃんw
嘘か本当か知らないが、いきなりそんな話振るなんて話題反らしっぽいな。

695 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 03:57:55 ID:XOSkd2kLO

オーノゥ。強いて言えば柊平さんのほうがエロ薄いっつぅか、愛あるエロだよね。
でもどっちも昔好きだった人なばっかりに微妙な気分だい。

696 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 07:17:33 ID:VjYKM1AnO

>694
頭大丈夫？

697 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 07:19:17 ID:/6JR/tmY0

やっぱりハルモさんとあさひさんは同一人物でしたか
どっちも書くペース早いうえに固定ファンもいるぽいし
ある意味すごいな

そして不思議なのが、同じ人が書いててもかぶると言われないのに
なぜ言われるんだろうあすまさん…w

698 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 07:39:12 ID:V9Fu0tat0

>697 藤森さんを忘れないで下さい・・・

699 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 08:23:21 ID:ZwUgrZnL0

ハルモさんって別名義持ってたんだー。
ちょっと鬼畜＋エロ全開があさひ名義で、エロ薄めがハルモ名義なのかな。

でもちょっと気になるんだけど、わざわざ別名義にする理由って何なんだろう？
新規ファンの開拓とか？

水原さんみたいに、片方は痛い作風とかなら、作家名だけで敬遠されるから
別名義を…ってことなのかなと思ったりするんだけど
あさひさんは多少濃いってだけで基本的に愛あるエロだし、わざわざ別名義にするほどでは
ない気がするが…
一人の作家が純愛からエロエロまで書けるっていう方が、幅が広い感じで
いい気が単純にするけどな。

あと、二つＰＮを持ってたとして、片方がすっごく人気出ちゃったら
片方に吸収されることとかあるんだろうか？

700 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 08:52:43 ID:UEGsEel00

>699
何回も期待してはつまらなかったの繰り返しで、結局ルビーから出てるのしか
買わなくなった自分みたいな読者には有効かもしれん。＜別名義
今、気に入ってる軍服シリーズも、ハルモ名義だったら手に取るのを躊躇してた気がする。

701 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 09:27:35 ID:s2SMFRuc0

ｸｲﾋﾞﾗもあさひも印象に残るほどの個性はないからなあ。
同じ人といわれても「へーそうなんだ」としか。
でもそういう人こそ別名義が生きてくるかもしれないね。
作者買い読者が多数つくタイプなら、
相応の理由がなければ別名義なんてありえないけど。

702 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 09:34:21 ID:+QZYLfVd0

>700
私と趣味が逆の人発見。
私はルビー以外の方が好きだ。何が違うとはっきり言えないが、何かが違う気がする。
ルビーでも、佐々さんのと樹さん挿絵のは、他のと同じくらい楽しんだ。
古い本より、新しい方が好きなだけかもしれない。

ところで、確定っていうことになってるが、確定なのか？
やけに自信たっぷりに断言している人が一人いるだけみたいだが。

703 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 09:51:59 ID:TpCkE5620

>>690
水原とほる＝小川いら　でおｋ？
（この名字の作家さん、この２人しか知らないｗ）
小川さんは手にしたこともない作家で
水原さんは文体好きだったから
これが本当なら買ってみようかな…

704 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 10:03:45 ID:cIZ0kLpz0

あさひさんとｸｲﾋﾞﾗさんはｼﾁｭが違うだけで他は似ているのかな？
だったらあさひさん好きだから、ｸｲﾋﾞﾗさんも読んでみるんだけど。

705 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 13:21:11 ID:te+hDtTK0

>>704
ｸｲﾋﾞﾗさんもあさひさんも読んでるけど
全然受ける印象が違った
もし同一人物ならびっくりだよ…
で、確定できる情報はないのかな？

706 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:03:20 ID:EGsVD4eT0

夜光さんのｺﾒﾃﾞｨって初めて読んだけど…なんかﾊｽﾞｶｼｽ
やっぱｼﾘｱｽのほうがいいな

707 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:08:37 ID:b4EfQckx0

>>703
そう。水原とほる＝小川いら。
手書きポップだかサインだかの両者の字の書き癖が似てたんだったっけ？
自分はどっちも読まないけど、たまたま見てこんなので特定できるんだって
驚いた記憶がある。確かに似た癖字だった。
文章だ作風だあたりもいろいろ言ってたけどそこら辺は思い出せない。

708 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:15:44 ID:rhdApHB1O

たしか密林だかどっかで
誕生日と居住地域も同じだった筈

709 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:17:13 ID:bB6vbPEn0

>707
ほかにも、プロフィールの出身地、血液型、誕生日まで一緒だから
まず同一人物で間違いなかろうという話だった。

柊平さんとあさひさんの場合は、同一人物だよ、主張する人がいるだけで
補足する情報はいまのところない。
自分も同一人物かｗ買ってこようｗと思った口だけど、一応確証があるわけじゃないから
話半分に聞いて新規開拓のつもりで行ってみよう…

710 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:27:17 ID:nz2RH5pT0

あさひさんのﾌﾞﾛｸﾞにあるｺﾒﾝﾄ欄で真偽を聞くのは…やっぱりﾏｽﾞｲかな…
メールだったら答えてくれるだろうか
気になる…

711 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 14:30:53 ID:tBJ37ne70

あさひさんと水原さんは好きだけど、別名義の二人は読んだことないな。
あさひさんの乳首責めと水原さんの痛い話が好き＆作品数が少なくて集めやすい
で作家買いし始めたから、私に限って言えば別名義で正解だ。

>>710
コメント欄はやめといた方が良くない？
もし隠したいor隠さなきゃいけないことだったら困るだろうし。

712 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 15:27:29 ID:R4Sv+/50O

最近見ないけど有馬さつきと伊郷ルウも誕生日、出身地、居住地、趣味、後書きの次巻予告の書き方
まで一緒だから同一人物ってのも聞いた事あるな。真偽はわからんが。

ま、伊郷ルウは初めて出した本の後書きで続編の予定書けた位だから誰かの別名なのは間違いない。

713 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 15:30:24 ID:QfCtBj5j0

断言の根拠がまた聞きでは、いくらなんでも、あれだろ。

714 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 15:44:17 ID:/6JR/tmY0

でも否定するだけの根拠もなかろ
自分が聞いたのは編集系の人からだから、たぶん本当なんだろうけど
別にふーんで終わってしまったが

715 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 15:49:17 ID:QfCtBj5j0

悪魔の証明か

716 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 15:50:19 ID:QfCtBj5j0

ごめん、ageちゃった。 orz

717 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 17:20:53 ID:dJZ1TzV80

意外性のある一人二役はおもしろいけどね。
一方で愛憎ドロドロ猟奇ＢＬを書き、もう一つのPNで爽やか青春感動BLを書いていたとか。

ｱﾘｯｺテンテーとデスノ小畑テンテーが同一人物だったらすごい意外性だな…。
木原音瀬とナンバランとかも。

718 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 17:36:57 ID:MgGyioHQ0

本人の切り替えが上手くいくなら別にいいよね。
幅広く書けたほうがいいっていうのは、BLには当てはまんない部分があると思う。
地雷回避大変だよ。

719 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:12:58 ID:Ye1NPIHi0

なんで同じジャンルで別名義にする必要があんの？
同一人物ってほんとかいな。

720 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:22:46 ID:povYarSn0

>>719
それはぜひ榊さんに聞いて欲しい・・・・

私は片方わりと好きで片方ダメだからな、同一人物と言われてもダメな方を読む気はしない。
そういう意味で分けてくれてるなら逆に有り難い。

721 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:34:19 ID:VYA3yDY70

>>719
>それはぜひ榊さんに聞いて欲しい・・・・

同意w
しばらく前には、元々のPNで売れなくなった作家が
新PN使ってるとかで結構よくある話だった希ガス>別PN
自分が知ってるだけで、別PN作家は8人はいるな。
ここでしばしば取り上げられる人や、
自分でほとんどオープンにしてる人も含めて。

722 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:38:29 ID:b5ZJULXP0

あさひさんも柊平さんもかなり多作な人だね。
同一人物だとしたら、去年はプラチナだけで６冊出してることになる…

723 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:43:58 ID:E8kJihTT0

話題の方々が同一人物なのかどーかは知らないけど
一番世話になってる編集がいい顔しないときは
「じゃあその方向性のは別名で」となる可能性はありかも。

で、柊平さん/あさひさんのブログ、ちらっと見てみた。
「......」と句読点の打ち方、漢字の閉じ開きは似てる。
でも、同一人物と言えるほど決定的なのはない感じ。

724 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 18:59:33 ID:02GXgakw0

そういえば自分はｸｲﾋﾞﾗさんと椎崎さんの文章に、似ているものを感じてた。
『　』の使い方とか。

725 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 19:23:07 ID:NLMRNv3C0

>>724
件のふたり、自分は片方しか読んだ事ないけど、椎崎さんと文体が似てるというなら
クイビラさんも「～の人」という言い回しをよく使うのかな？
先日読んだ本なんだけど、地の文で攻めを表すときに名前や男と書かず
「年上の人」とか「傍らの人」とか、やたら「～の人」と使ってなんとなく
うるさく感じたのが一番印象的だったので。
気にならない人のほうが多いのかもしれないけど。

中身が一番大事だと思うけど、肌に合う文体っていうのもやっぱりあるよね。

726 ：風と木の名無しさん：2007/03/18(日) 19:42:01 ID:rhdApHB1O

>>723
それぞれの名義でブログもやってるのか
多作だねぇ

727 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 02:14:46 ID:9bMCjuJM0

小川いらが水原とほるとは…
1冊だけ読んだ小川本での強烈な高校生ラブが鮮明な自分には信じ難い(　ﾟдﾟ)
でも確かに文体なんかは苦手な方ではなかったかな。
なんにしても書き分けできるのもそれに気づく人もすげえわ。

728 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 02:27:43 ID:8oBcRhID0

柊平さん=あさひさんだったとして
両方読んでいるけど確定はできないな
自分の場合、柊平さんが軍服を書いているって想像できない
そう思えば別ペンネームは作風の区別になるし
分ける理由にもなってるのかな
ブログ分けているのは隠したいからじゃないの？
あすまさんからの話題そらしで暴露されたなら可哀相だなｗ
あっちで話題の夜釣りの人ですかwww

729 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 05:28:36 ID:FXPdKlLi0

694 名前：風と木の名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 03:17:42 ePei0qUk0
>661
たとえ誰かの別PNとしても、作風後追いしていいことにはならないじゃんw
嘘か本当か知らないが、いきなりそんな話振るなんて話題反らしっぽいな。

これに、

696 名前：風と木の名無しさん投稿日：2007/03/18(日) 07:17:33 VjYKM1AnO
>694
頭大丈夫？

こういうレスつけている人がいた。
話題逸らしって言うのが図星で、思わず反応したようにも見える＜728
実際に、ネタ被りから話ずれたしな。

あさひさんとあすまさんが似ているという話の流れで、
唐突にあさひさんが別PNなんて話を持ってきて、一度他に話がいきかけたのに、
わざわざ戻してまで別PN暴露だなんて、後追いと言われて逆切れしたご本人様
ですか、という気分になった。もしこれが本当だとしたら、柊平さんとあすまさんて
バーバラさんという共通の友人がいるようだし、この話聞いていてもおかしくないよねw
プラチナのサイトで見る限り、話題の人たちの筆跡は違うようだが。

なんか、小説スレの趣旨から外れた書き込みだ。ごめん。＊専ｽﾚ逝ってきます。

730 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 06:00:43 ID:QX1R10kM0

書き込む前に専スレ逝ってくれ

731 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 06:02:16 ID:MWLY67ihO

＞729
そういう話になると、もうサロンか専スレの管轄だ。いってらっしゃい。

話は変わるが、
月上さんのルチルの新刊読んだが、
当方、無垢な花嫁が初月上だったので
むちゃくちゃ驚いた。
ラピスで書いている人という認識だったから、
ライトな話を書く人だと思ってた。

732 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 06:04:09 ID:MWLY67ihO

書いてるうちにかぶった。ごめん。

733 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 06:14:22 ID:P6343fah0

>731
私も軽い話を書く印象が強かったから、ルチルで本が出始めた時は驚いたよー。
前のルチルも、今回みたいなドロドロじゃないが、やっぱりシリアスな話だった。
私は、ルチルの系統のが好きだが、今回はまだ未読。
今日買ったスレでの反応がすごくて、恐れ戦いて手にとれないorz

734 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 08:45:55 ID:8Cxsi8FCO

あのテーマが地雷な人もいるだろうが、自分はおいしくいただきました。
懐かしいＪＵＮＥという感じ。
初月上だったけど、既刊とそんなに傾向が違うのか。

735 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 09:13:45 ID:xwXn/4JNO

月上さん、昔BL初心者だったころに～とスキャンダルシリーズを読んで、BLてくだらねぇー!!て思わせてくれた作家の一人だ。
今はアホアホ学園系じゃなんだね

736 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 09:28:00 ID:qZwzVkfJ0

>690
黒崎さんは、アホアホではないと思うよ。
同人誌とかは、JUNEの香りがする話を書いていたりする。
商業の方は、それよりも明るくてハッピーエンド指向かな。
私はルチルの本は未読だからなんとも言えないが、
ラブだけどほんのりダークが好きなら、既刊読んでみてもいいかもしれない。
そういえば、黒崎さんはずっとルビーだけで書いていたよね。これから、他社での仕事が
増えるのかも。嬉しい。

737 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 09:29:20 ID:qZwzVkfJ0

連投ごめん

>735
今も、アホアホノリの話はあるよ～。
上で書いている人がいる「無垢な花嫁」も、どっちかっていうと
ライト系の話だと思う。

738 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 10:13:54 ID:EJro9Rzv0

プラチナのサイト見てみた。
あさひさんは右上がりの字だし、「な」の書き方がちがう。
柊平さんとは別人なのかも。
ふたりとも作家買いしてるから、すわっと一瞬たのしかったけどｗ
ｔｋ、作家買いが小説だけで5、60人になってきて読みきれなくなってきた。

739 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 10:29:15 ID:581mq4Th0

あさひ木葉と柊平ハルモ、たしかに字は違うけど
そのあたりは別に担当が書いてもいいし、どうとでもなるから
あんまり意味ないと思う。

作家買いするような人はどんなものを書いてもついていくんだが、
一度読んで嫌悪感を抱いてそのままその人の名前はスルーってことも
よくあるから
別名を使うのは新規開拓に有効なんだろうね

740 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 10:48:11 ID:48hXV2c5O

作家買いが5､60人てｽｺﾞｽ…
作家買い以外もあったら
738の家には100人分以上の著作がありそうだ
設定買い＋挿絵で取捨選択メインで
せいぜい30数人分くらいしかないな
それにしても本が増えてく…

741 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 11:44:10 ID:YBTDtfjH0

小説だけで50～60人も作家買いがいるのか…本当にｽｺﾞｽ。
読むｽﾋﾟｰﾄﾞも早そうでｽｺﾞｽ。漫画も入れたらどれくらい買ってるんだろう？
以前今月BL小説だけで30ｋ以上だ…と言ってた人かな？
ﾃﾞﾌｫ買い作家も、設定買い作家もそんなに多くないのに積読が減らなくて
どんどん増えていく。たくさん読めてｳﾗﾔﾏｼｽ。

742 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 11:46:07 ID:iSEv/V8W0

>別名を使うのは新規開拓に有効なんだろうね

でも、別名で本を出してもらうのは難しくない？
それまでの名前やキャリアがあればこそ本は売れるんであって、
同一人物とわからない以上、読者の認識は「リアル新人」でしょ。
新人は売れないと言われてるんだから、そう簡単に新規開拓ができる
とも思えなし、同一人物とわかったら新規開拓の意味はない。
別の名前で出したいと言って、編集が喜んでＯＫするとは思えないな。
他の新人と同じで、ゼロからのスタートになるんだし。

743 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 13:05:00 ID:VglRE3hh0

>742
ヒント：新人とほぼ変わらない位に部数が落ち込んでる場合

もしくは普段シリアス書いてる作家がアホアホ書くとか、その逆の場合

744 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 14:33:01 ID:96wmoQuF0

>742
あさひさんは「アルル御用達作家の中で数少ない読める人」って感じだから
別名義で書くのを編が承知しても不思議はないな
つかデビューもアルルじゃなかったっけ？　間違ってたらごめん
出世作の軍服物もプランタンだし・・・

そこそこコンスタントに仕事がある作家が
新規PNで書かせるのを条件に執筆を引き受けたら
印税安め＆マイナーレーベルなら呑むとこはあるんじゃないの

745 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 14:39:17 ID:hTxTcz+0O

坂井朱生みたいに、お世話になった編集に隠れて別会社に書くために別ペンネーム作った例もあったよ。
別ペンネームホームページも作ってた。

746 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 14:58:45 ID:FbkxVwmVO

２でソースと言うのも無理な話だけど、小川＝水原説の時のような根拠になるものさえないの？
唐突にあさひさんが別PN持ってると言い出した人がいるだけ？

747 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:15:26 ID:wr4TTvp80

純粋な疑問なんだけどパイプカットしても精液って出るの？
しくみがわからない・・・

748 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:22:30 ID:6czEzeZi0

できる。
ぐぐればすぐ、その辺の事載ってるサイトに行き着くよ。

749 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:23:09 ID:8oBcRhID0

Q.パイプカットをしても射精はできるのですか？

A.パイプカットをしても射精できますし、性感が落ちるという事はありません。
精液中の精子がなくなるだけですので、通常通りの性行為が可能です。

750 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:25:29 ID:g8sW3doA0

あさひって人の軍服シリーズは気になってたけど
柊平ハルモと同一なら買わないなー。
柊平さんはリンクスの雑誌で何回か読んだけど
文章合わないしｴﾁも全く萌えなかったから

751 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:40:25 ID:2bKhiFp30

いやだから根拠ない戯言の類だから。
自分はどっちもわりと読んでるけど、似てると思ったことはない。

752 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 15:43:50 ID:6czEzeZi0

自分も両方読んでるけど、同一人物だと今でも思えないw

753 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 16:06:25 ID:hxjO8TeD0

いいんじゃない？思えないならそれで

754 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 16:13:59 ID:ZNalHLtx0

小川いら＝水原とほるは確かどちらかが別名義で書いてることを明かして、
そこからわかったんだよね？
今回のあさひ＝柊平は、言い出した661が、最初は誰の別名かさえ言わずにいて、
何人かが推測し始めたら『正解』。
ソースはなんだと訊けば『また聞きということで勘弁して』
…無責任すぎる感じ。

661のおかげで藤森あすまのネタかぶり話が綺麗に流れたのはすごいよな

755 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 16:25:33 ID:ibHXzmbY0

>>754
ヒント：どちらの本も、読んだ人が少数

ちなみに自分は、二人の本は読んだ事が無いし読む予定も今の所ナシ

756 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 16:26:42 ID:yg7NSuMJ0

661=あすまでOK？

757 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 16:31:04 ID:KxabuetE0

この場合は藤森じゃねーの

758 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 17:13:19 ID:hv65w3H9O

あすまがあさひと被っている話題から
唐突に別ペンネームばらしになったんだ
藤本あすまのどちらかというなら
あすまだろう
>>757もあすまかw

759 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 17:15:13 ID:rRXPeIrh0

単にその話がつまんないor別の話をしたい人も
多いと思うんよ。ずっと同じ話題を続けるのも無理だし、
流れてしまうのがイヤだったら、パク話題専用のスレを
立てて移ればいいと思うんだけど、どうかな。

760 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 17:24:01 ID:+MSeyqoRO

小路さんの仕事の仕方を見ればまるわかりだと思うが・・・・
柊平＝あさひは鉄板だよ。
柊平さんに問い合わせてみるといい。別に隠してないみたいだから。

スレはナマモノだから、話の流れでどんどん話題が移るのが当然なのに
何でもかんでも話題そらしとか言う厨はウザすぎる。
絡みスレ見てこいよ

761 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 17:42:45 ID:S3S/iVEn0

そんなことより！

柊平さんって、

　　(　 )　クイ
　ノ(　 )ヽ
　　 <　＼

　ヽ('A`)ﾉ　ビラ!
　　(　 )
　　ﾉωゝ

と読むのか…適当にしゅーへーとかとーへーとか読んでたわ。

762 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 17:43:51 ID:MZWlQr8a0

>>761
すごい…そのＡＡで一生忘れないわ、その読み方

763 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 18:13:38 ID:wr1745XW0

>>761
柊平さんの読みがなかなか覚えられなかったけどもう忘れない

㌧

764 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 18:40:04 ID:Gj/qxEVW0

「ひいらぎだいら」と読んでた自分・・・
他にもいまいち読み方のわからない人は
一番ポピュラーな読み方で繋げて読む。
違和感があろうがなんだろうが気にしない。

ところでｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは「ｱﾘｺ」でいいのか「ｱﾘｺｳ」なのか。

765 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 20:24:49 ID:FbkxVwmVO

>>760
小路さん結構好きだけどわからない。
煽りでもなんでもなくどう鉄板なのか知りたい。

わざと字を変えたりサイトまで別にしてるのは隠してるとは言わないの？

766 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 20:36:10 ID:DJhWMDrY0

鉄板かどうかはわかんないけど
読んだ感じで自分は違和感ないな＞クイビラ＝あさひ

古い話だが、北川さん＝かのえさんを知った時の方が衝撃だった
あのころ自分ははまだ、別PNとか想像したことなかったからさ

767 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 21:03:15 ID:v0vA4jr80

>761
素晴らしい

768 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 22:41:10 ID:mVmZWF57O

どうでもいいがｸｲﾋﾞﾗさんのﾃﾞﾋﾞｭｰは角川ﾙﾋﾞｰではなかったか？
角川って自社ﾃﾞﾋﾞｭｰ新人や売れてる人囲いこみしそうだから
最初は別名義で出したのかとｴｽﾊﾟｰしたのだが。

769 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 22:49:55 ID:8Q1XHoB30

同じ月に同じ出版社から2冊以上出したいときとか
別名義ってあるらしいけどね。
出版社はとりあえず出せば一旦売り上げは立つから
（売れる売れないはまた次の話）
抱えている作家が少ないところはラインナップを揃えるのにそういう手を使うみたい。

770 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 22:57:15 ID:48hXV2c5O

>>764
ｱﾘｺだっかたと
水壬さんはﾐﾅﾐｶｴﾃﾞｺでいいのか
ﾌｳｺさんと脳内登録してるや…

771 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:01:37 ID:TEY76ZqPO

>>770
ミブサツコじゃないの？自分はずっとそう読んでる。

772 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:09:16 ID:oNDcVQcP0

"ﾐﾅﾐﾌｳｺ"　ﾃﾞｽﾖ

踊れなくてごめん！

773 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:10:59 ID:wED1gexZO

ﾊﾞﾛｽw
私もマジレス。

発行会社とか書いてあるページのコピーライト表示、
ローマ字で正確な読みがわかるよ。

高月まつりさんをずっと「たかつき」だと思ってた。
「こうげつ」だったんだね…。

774 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:14:24 ID:o6uOq3Bp0

>770 >771
ミナミフウコだお。

bk1の作家インデックスに『読み方』が載ってる。
……が、個人的には My読みで桶なんじゃない？

775 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:17:25 ID:OMqyje+/0

>773
え、コウヅキじゃないの？
たかつきじゃないＹＯってのは本人のあとがきか何かで
読んだ記憶があるから、タカじゃなくてコウだってのだけは
覚えてたんだけど。

776 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:18:51 ID:RnAGCf7g0

>>773
今初めて知った
長年「こうづき」だと思ってたよ

777 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:20:22 ID:ikRhrg5w0

コウヅキが正解だよ
ミナミさんもコウヅキさんも、思わず不安になって本人のサイト検索しちゃったよｗ

778 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:32:03 ID:mi6mQQK90

>>761
だめだこの人見たらこれ思い出すwwwwww
ﾊﾀﾞｲﾃｰミが出そうwwww

779 ：風と木の名無しさん：2007/03/19(月) 23:38:00 ID:48hXV2c5O

自分は
楓を漢和辞典でひいた
賢くなったお
ﾏﾏﾝにも教えたらﾌｩｰｯと奇声を上げた(チラシ)
水壬さんもPN変えてもいいくらい
ルビーとそれ以外ではギャップがあるような…

780 ：773：2007/03/19(月) 23:45:55 ID:wED1gexZO

すいませんでした…。
なんか勘違いして覚えてたみたい。
高月さんごめんなさい。

781 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 00:40:24 ID:eJhokGki0

話豚切るのですが
BL小説もいつか規制されたりする日がくるの？
（漫画の規制スレの存在は知ってます）
なんか無性に不安になっちゃって仕方ないです…日々の癒しなのに…

782 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 00:46:48 ID:FEzUj9tH0

「長靴をはいた黒猫」読んだ
設定とか禿しくツボっててwktkだったのに、何というかスカスカな読後感
設定や伏線は興味深くて楽しみに読み進めたけど
それを細かい網で掬わずにザルで掬ったみたいなまとめ方で残念だった
主人公カプ話をもっと深く突っ込んで読みたかったな

783 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 03:21:25 ID:HnB/+0AH0

>>766
そうだったのか！＞北川さん＝かのえさん
北川さん一回も読んだことなかったから今度読んでみよう。

>>782
雑誌で読んだなあ。面白かった。
なかなか続きが出なかったから、伏線未消化のまま消えたのかと思ってた。

784 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 08:24:02 ID:DTvLXip30

tuka 終わってないでしょ＞黒猫

なんか最近「これで完結しているﾊｽﾞ」って前提で
いろいろ決めつけちゃってる人をちらほら見かけるな。
なんでそう思い込むんだろう。

785 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 08:54:08 ID:w+Fsn6iW0

>>761
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

786 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 10:15:56 ID:PIi1WRgC0

>７８４
雑誌のほうしか読んでないけど、同じ感想を持ったよ
知らない人は１巻とか銘打たれてないのにコレで終わりじゃないとか言われても
わからんと思うよ
そして、終わってないのに続きが出ない事を打ちきｒという。

787 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 10:47:40 ID:4sd5ITSP0

>>784
終わってないの？＞黒猫
>786が言ってくれてるように１巻ともなってないし
業務日誌という名の後書き？にもなにも書かれてなかったから全くわからなかったよ
せめて「続きがあるかも」とでも書かれてたらわかったけど
しかしもしこのまま続きがでなけりゃ消化不良だ…

788 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 13:10:31 ID:IWqLVRGW0

最初から雑誌連載で長く続いてるわけじゃないかぎり、
一巻とは書かないことが多いよ。特に最近の小説はそう
続いてると思うと手が伸びない読者が多いからね。
二巻でたときに、タイトルに2とつける。

続編は一巻がそこそこ売れて、作家が続きやりたいと言えば
洒落の場合は出してもらえると思うよ

789 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 13:59:24 ID:WdRAgyBj0

小川いら新刊のシリーズ物。凄くライトになったｺﾄｳみたい結構好きだ。もっと続けて欲しい。

790 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 14:27:57 ID:P2n9U5oD0

いとしさを追いかけるを今日買ったスレでみて購入したけど
たいして面白くなかった（攻は好きだけど受けｳｻﾞ）
萌えは人それぞれと言うが…絶賛してる人が多いなぁ
宣伝部隊じゃないよな？

791 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 15:00:43 ID:aH9hBSqrO

>>790
年期の入った盲目的儲を持つ作家だからあの程度なら控え目なんじゃないかな。

792 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 15:11:19 ID:ZtzMhkjn0

>>791
そうなの？
初めて見る名前だと思ったけど、昔からいる作家なのか

793 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 17:32:15 ID:hFwHjtBkO

小デア＋が夏号からリニュするみたい。
カラー予告でのﾓﾝﾁの裸ネクタイ乳首強調に仰け反った。
いや、ﾁｸﾋﾞｽﾄだから絵的にはＯＫなんだけど、デア＋は
次からどう変わってしまうんだ…orz
エロショートでひちわゆか、シリーズって小bのパクリじゃん。
今までの小デア＋のカラーが好きだったんだけどなぁ。
漫画の方みたいにエロもどんどん濃くなるのか？

794 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 17:38:13 ID:DyHHmmIx0

エロくないと売れないとでも思ってるんじゃないか

795 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 18:16:23 ID:P2n9U5oD0

>793
かなりショック
ストーリー重視ではなくなっちゃうのか？
凝った話や、ライトなエッチが読みたいときどうすればいいんだ…

796 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 18:27:50 ID:U+6Ux5mlO

>>790
私はこの作家さん初めて買ったけど面白かったよ
受けの性格も高卒直後の十代ならこんなもんだろうと思ってた
攻めがやたら大人だからバランスとれて、これはこれでいいかなあと

ただ裏を返せば、受の年齢がもっと上だったらどうだったかわかんない
｢いい年して何ウジウジしてんだ｣｢ひねくれてんじゃねえよ｣とか思ったかも
例えば続編が出たとして、大学出て就職してからも受けの性格がなおってなかったら
もしかしたら本投げるかもしれない

797 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 19:32:42 ID:JpsJKSO/0

>790
自分は萌えまではあと少し足りなかったけど楽しめた。
雑誌掲載時もここや羅列スレだっけか、わりと評判良くてずっと読みたかった。
攻の喋り方がヘタするとオタクっぽいとか書かれてたのを覚えてる。

798 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 19:46:29 ID:WdRAgyBj0

自分もデア＋リニューアルにorz 月村さんとか松前さんとかもう書くとこないんじゃない？

799 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:07:47 ID:rwaJJow10

>796
ストーリーなんかどうでもいい、もっとエロを！って層がたくさん本買ってるんなら、
売れるもの載せるしかないんじゃないの？
女子校（あるいは男子校）が共学になっていくのと同じ流れを感じるよ。
男子にも（女子にも）門戸を開かなきゃやってけないってのはわかるけど、
全寮制男子校とかお嬢様な女子校も、世の中にはあってほしいよな。

800 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:18:55 ID:Ms4Q0FLI0

プラチナ文庫買ってみたけど
ストーリーがおまけみたいな感じで萎えた
次から次からエロが押し寄せてくるし
突っ込まなくてもいい、手を握るだけでもエロさを出せる逸材ｷﾎﾞﾝﾇ

801 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:37:53 ID:ugEHdWjEO

>>795
昔のルビーとか読むしかないのでは…

802 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:46:18 ID:9C9v3kOy0

>800
まあ、プラチナだからというしか…
ちなみに新刊３冊のどれかなのかな？

803 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:51:27 ID:wD+/W9pT0

プラチナからエロを取ったら何が残ると言うのだ。
厚みが1/3になっちゃうだろう。

804 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 20:59:21 ID:rwaJJow10

諸／星／あ／た／る　だったかな。
煩悩を取ったら抜けガラになった、ってのを思い出した。

805 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:04:54 ID:S1+9hJNH0

全部のレーベルがプラチナ化したら鬱だな
最近雑誌にﾘｰﾌやﾌﾟﾗﾁﾅの厨作家が進出してきてるし
読者層がそういう風に変化してるのか？

806 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:22:25 ID:rM2MsU5f0

>790
自分も受けが好きになれなくてダメだった。
ぐるぐる悩む受けは好きなんだが、自分からは会いにいったりできなくて、
でも、好きで…みたいにぐるぐるするのが好きだと確認。
ああいう何気に行動的な受けには「だったら最初から素直になっとけ」と思ってしまう。

807 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:28:38 ID:ugEHdWjEO

右見てもエロ左見てもエロ
後ろから前からもエry
みたいになったら
BLはどうなってしまうのだろう
確かに今の売れ線ではあるんだけど
レディコミの逆を行ってるような…

808 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:33:00 ID:f3wDDdGs0

エロエロ
ピュアラブ

選択肢はいっぱいあるほうがいい

809 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:47:43 ID:RMWLlK0k0

今日買ったスレ、杉原さんの新刊は久しぶりだから、
それだけで「待ってました｣的な人も多いんじゃないかな。

心理描写が細やかだから、自分にとってやっぱり貴重な作家さんではある。
久々にｷﾀｰと思ったよ。
そういうカテゴリの作家が何年たっても余り増えないからなあ。
減っていく一方だ…。

810 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 21:48:30 ID:uu8ycxVU0

>>792
10年選手で片手の指の数だけ本を出している人だよー。

この人の儲は気が長くて何時までも新作を待ち続けているらしい。
んで新作が出るとﾏﾝｾｰ感想を押しつける儲もいる。

811 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:21:26 ID:BBZpA78C0

杉原って、むかーしに自分のサイトで
「エロがないとダメみたい」だの「掘り下げた話は編集からダメだと言われた」だの
自分が売れない愚痴をぐちぐち書いてて引いたな。
当時はそういうのでもちゃんと読ませられるもの書いてる人は売れてた。
自分が下手なのを棚に上げて何言ってんだろうって呆れた。

812 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:23:50 ID:z0qMMFi40

別にそれぐらいなら気にしないな
愚痴くらいいんじゃねーの
どこかの先生みたく悪口までいうのはいただけないけど

813 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:26:29 ID:sC6mue/q0

杉原の本、クリスタル文庫で出てるのを一冊読んでた。
わりとありがちな話で、たしかに心理描写はあったが
どうにも文章が――下手じゃないけど上手くはない、という感じだった。
心理描写してはいるけど上手くない、ってのがどうも苦手でそれ一冊でやめたんだけど、
あの一冊がたまたまハズレだったのかな。それともその後うまくなったのか。
ﾌﾞｸｵﾌ落ちるのをまって一冊読んでみるか。

814 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:36:23 ID:vaZt/3jc0

売れない愚痴なんて好き作家のものでも読みたくないが
自分の作風の全否定されたらそりゃｷﾂｲだろうなーとｵﾓﾀ。

かなり前からの流れだけど、エロ増量なだけで日本語がおかしくて
どっかで読んだような話しか書けない作家が多いよね。
そういうのが売れるからしょうがないと言われても、
そんなの読めねーよ！って読者もいるのにどんどんエロ一辺倒になっていって悲しい。

815 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:42:48 ID:PIi1WRgC0

>そんなの読めねーよ！って読者もいるのにどんどんエロ一辺倒になっていって悲しい。

私も、そんなの読めねえよ！というタイプだがどの作家が
（エロ薄めでも）面白いか、という話になると絶対にみんな話が合わないんだよね…

ベストセラーは本好きから見るとツマンナイ話が多いみたいなモンだろうか
>ＢＬのエロ一辺倒
まあ基本がエロ本だから、ある意味原点回帰？

816 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:47:05 ID:RMWLlK0k0

好き嫌いはあるから、やっぱり他人の萌えは自分の萎え。
もしくはその反対としか結論は出ないと思うけどな。

しかしディアプラがエロになるのは、自分もショックだ…。

817 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:52:43 ID:sxWGo8dP0

ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗｴﾛは確定？
イラストがｴﾛいだけでは…

818 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 22:55:45 ID:i2QE0LQM0

でも、小デアがリニューアルするといってるだけで
エロ路線に走るとまだ決まった訳じゃないし！
と言いつつ不安が…

エロ化反対のアンケでも出そうかな…

819 ：724：2007/03/20(火) 22:57:40 ID:sTfdt7Ex0

>725
「～の人」は全然気にならなかったな。
人によって気になるポイントって様々だね。

820 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 23:05:32 ID:vaZt/3jc0

>815
>どの作家が（エロ薄めでも）面白いか、という話になると
絶対にみんな話が合わない
あーわかる。話重視の人の好みってものすごく細分化されすぎてて
万人に受ける作品っていうのが難しい感じ。
その点エロ重視の人はおおらかというか懐が深いというか
けっこうどんなのでもこれはこれでヨシ！みたいな評価を見る気がする。

小デア、エロ化するとﾊｯｷﾘ書いてあるわけじゃないけど
あのﾓﾝﾁ絵をﾊﾞｯｸにﾘﾆｭｰｱﾙといわれるとそうとしか受けとれないよ･･･。

821 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 23:24:21 ID:6Y1OW1h50

ディアプラ儲の人って、漫画・小説ともに何でこんなに主張が激しいんだ…
前も表紙デザインがリニュされるだか何だか程度の事で
エロ化がどうのって色々なスレで騒いで、最後には叩かれてたの思い出した。
確かに好きな作家はいるけど、そこまで特別視する意味が分からない。
エロ強化＝話の中身がなくなる　エロ薄い＝話の中身が濃いってわけでもないだろうに。
ディアプラは、薄味ですぐ内容忘れるって感想も見るよ。
地味スキーの声のでかさに隠れてるけど。

…で、実際リニューアルされると儲が騒ぐほど大した違いなかったりするんだよなあ…

822 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 23:27:52 ID:mmXaSjWX0

地味スキーは自分が高尚なモン読んでると思ってるんだろｗ
書評サイトとか読むと、そんな感じがする。

823 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 23:29:57 ID:zTLV9eEE0

売れてる雑誌はリニューアルなんてしないから、
ディアプラ好きの人が危機感を抱くのはわかるよ。

824 ：風と木の名無しさん：2007/03/20(火) 23:46:14 ID:i2QE0LQM0

自分はデアプラ好きだがエロも好きだよ。
ただエロなら他のレーベルでも好みの話を探せるけど、
エロなしやエロ薄めも好きなのにそういうレーベルが少ないから、これ以上減ると、
その中で好みの話を見つけるのがもっと困難になりそうで嫌なんだ。
焼肉が食べたい日もあれば、あっさりとうどんを食べたい日もあるんだよ…

825 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:02:03 ID:k2HVcEL00

デアプラ以外のレーベルでもエロが薄い話もあるでしょ、普通に
ちゃんと探してる？

826 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:13:36 ID:XPDA96LN0

レーベルとして高確率でエロ薄いってのが貴重で良かったんじゃね？
自分はエロスキーだからわからんが、以前の黒ラキアが逆の意味でそんな感じだったw

827 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:15:02 ID:XPEqWzLS0

>>825
今までは探さなくてもデアプラならエロ薄だったのが
これからは探さないとエロ薄がなくなる、だから困る、って話でしょう。
私はエロ大好きだから、エロ読みたいときはプラチナを買う。
プラチナなら大抵エロ多いから。それと同じだと思う。

828 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:20:04 ID:1peR8hLS0

レーベル買いをしてたつもりはなかったけど今調べたらキャラ文庫が断トツにたくさんあった…何故だ
特に個性のないレーベルって認識だったんだが。
それにしてもレーベル買いしてる人多いのね。

829 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:30:36 ID:k2HVcEL00

というか、エロ路線に方向転換が決まったわけでもないし。
厨が騒ぎすぎ。

830 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:35:56 ID:uJk5qvjR0

>>822
高尚ってわかるなあ…本人達はそういう意識ないんだろうね。
杉原って人はあまり読んだ事ないけど、>>811の愚痴みてても同じ事を感じる。
そもそもディアプラだってエロ入ってるし、エロの濃さもさして他レーベルと変わらないイメージがあるけど。
そりゃプラチナの一部かとかと比べりゃ、薄めだけどさ…
極端なもの同士で比較しすぎなんだろうとしか思えない。
エロ薄いのが好きなのは構わないけどさ、いちいち今のBL事情について大げさに嘆くのはやめて欲しい。

831 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 00:36:53 ID:IXKz9oKc0

最近、遊郭物が多いなあという気がする。

832 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 01:13:55 ID:T8kKZsifO

遊郭スキーだけど、近頃のは、お前、遊郭言いたいだけちゃうんかとツッコミたくなるのが多い。
デビューしたらちゃんと客はとれ
言葉遣い、服装、金銭のやり取りはきちんとしろ
とか、一定の条件を満たさないと遊郭物とは呼ばないでほしいくらいだ。

833 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 01:34:31 ID:a86XK2VG0

遊郭と銘うってあるもの結構読んだけど、
ちゃんと客とった描写があったの、一体何冊あっただろう。
一穴一棒主義の人が多いからなんだろうか、
接客の様子がほとんどないのは。

834 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 02:12:57 ID:3xdXBMHR0

わっちには、関わり合いのねぇことでありんす。

って男が言うのかな。遊郭モノって。

835 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 02:20:57 ID:3q9xErEq0

「噛んで～ここ噛んで～」
も言うのかな

836 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 02:26:54 ID:Z7HcCmZvO

炎上するのか

837 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 02:27:30 ID:N5mVfqTz0

自分はﾃﾞｨｧﾌﾟﾗ好きーではないけど、レーベルにﾌｧﾝがついてる以上、
この流れは仕方ないかなとは思う。
ｼｬﾚにしろﾘﾌﾞにしろ劣化を嘆く層はいるし。
しかもキャラの感想の薄さを見ろw>828

838 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 02:33:08 ID:0RNIaBVf0

>835-836
ﾜﾛﾀw

839 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 03:45:00 ID:UWheVBWV0

遊郭といえば必ずと言っていいほど攻が「居続け」する
仕事しなくていいの？と思ってしまうのは自分が現代人だからか

840 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 05:45:18 ID:gU3EwpHVO

遊郭ものｽｷｰで一穴一棒主義ってどんだけわがままなんだよｗ

841 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 07:39:22 ID:iXM69Bix0

>835-836
これの元ネタわかる人は仲間と見たｗ

漫画だけど、ダリアの桜川さんのはわっちって使ってたな。
客も取ってたが、言葉は人によっては、萎えポイントのような気がするなあ。
客描写は別に細かくは必要ないんだけどね。設定上だけでも
一穴一棒なんて無茶がなければな…。

842 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 11:55:03 ID:C7ygPavQ0

1棒1穴は、どうしてうまいこと客を取らずに済んだか設定されてれば
ありだと思うんだ。
耐えられないのは、男女、男同士のことなんか何にも知りません、とかいう色子受け
に俺が教えてやるよな紳士受け。
それも、うまいことｒｙしてくれればいいんだろうけど、大抵何も考えずに
BLテンプレを当てはめてるからどうしようもない。

娯楽小説読んで、本気で腹を立てている自分にも絶望しそうになる。

やっぱり、未経験の受けが人気があるのかね。
人気があるというか、地雷回避を繰り返した結果か。

843 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 12:10:34 ID:B/ld9Yit0

遊郭物は買った雑誌に載っていたら読む程度だけど。
受けが客をとるのって現代物になおせば、借金のかたに
好きでない男達にまわされるみたいなものだと思うので
客を取る話はあまり読みたくない。だから避け気味。
むしろ、受けがのりのりで楽しみながら客を取るなら読んでみたい。
現代の男娼受けは、さばけた性格のキャラもたまにいるけど
遊郭にいる受けは大概悲壮感を漂わせている気がする。

844 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 12:17:50 ID:bOOhJy/r0

和泉さんの中華遊廓ものを読んでいたら、
美人男娼がメール欄だった。
それはそれで新鮮だったｗ

845 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 12:24:30 ID:F7S2KTp40

>843
遊郭物ってその悲壮感がいいんじゃないかな。
のりのりだったらただの遊び人受けでいいと思う。
のりのりの受に惚れてしまったへたれ攻が金もないのに必死で通う
だったらありかもしれないけど・・・・

846 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 12:35:43 ID:01sDBI0j0

>>843
遊郭って言うと、大抵訳あって売られてきたってイメージだからなー
実は没落した名家の…ってパターンもあるし
或いは遊女の子供で外の世界を知らないとか
後者なら書きようによっては、ノリノリになるかもしれないけど

847 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 13:31:08 ID:bHb+ekLk0

遊郭物で受けが楼主だったのには萎えた。
悲壮感も何もなしで騙された気分。

私はテンプレ希望だな。
変わったシチュなんていらないから、ただただ受けが可愛そうでいて欲しい。

アラブ物とか遊郭物とかテンプレ読みたいときに外されるのはｲﾔﾝ。

848 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 14:14:27 ID:Cs+ob+RH0

テンプレはテンプレでいいと思うんだけど（好物だ！）
アキラカに「…それはあまりにも勉強不足だよ…orz」なことが
書いてあると苗苗だ。

アラブでも遊郭でも貴族でも歴史でもリーマンでも
最低限の資料は見て調べてくれ、と言いたくなる。
そして、辻褄ぐらいあわせてくれ。
じゃなきゃ、完璧異次元に飛ばしてくれ。
「白い服着た生徒会が全権力を支配する高校」ぐらいのイキオイで。

849 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 14:59:05 ID:lEGRceHx0

>848
>「白い服着た生徒会が全権力を支配する高校」ぐらいのイキオイで。
それそれ！　だから未だにﾅﾝﾊﾞﾗﾝや砂漠ｻﾝを愛読してしまうｗ

850 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 15:35:13 ID:o86eTjOh0

>>845
＞のりのりの受に惚れてしまったへたれ攻が金もないのに必死で通う

これいいな
女王節操ナシ魔性受けと、へたれ一途攻め、で遊郭

851 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 15:43:27 ID:iXM69Bix0

魔性受けにそのうち一途が通じるわけか…
イイｖ

852 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 18:21:24 ID:De1xCpjC0

>>847
それ、腐兎タンのやつ？
この人、砂漠物でも変化球投げてたよね

853 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 18:47:04 ID:7ublboun0

砂漠物なのに受けが傭兵とか、学園物なのに受けが忍者テンテーｗｗｗ
変化球にもほどがあるｗｗｗ
腐兎が遊郭物書くと、きっと受けは＊に毒針仕込んでる必殺仕事人ｗｗｗ

854 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 19:10:31 ID:3q9xErEq0

受が傭兵はいいと思うんだよ、テレンス・リーとか。
忍者テンテーが生徒百人に林間されたり。

でもたしか、腐兎さんは遊郭モノ書いていたような気がする。
純情鼻町ロマンとかいうタイトルで。
＊に毒針仕込んでいたかなぁ。＊に剃刀のついたゴムカップなら仕込んでいそう。

855 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 19:20:50 ID:4+RJJ4vB0

買ったスレとかでよく見かける「いとしさを追いかける」
最初のページから引っかかってしまったんだけど

受の「僕」一人称で、攻に対しては「◎◎さん」と呼んでいて、
地の文でも（◎◎さん……）とか呼びかけてるのに
描写のときは◎◎と呼び捨てなんだよね。
本心では呼び捨てかよ！と思ってしまった。

856 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 19:31:34 ID:fsoKQs2r0

他の登場人物も全員呼び捨てなので気にならなかった

857 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 19:44:01 ID:EPtj3CxO0

「いとしさを追いかける」って一人称なのか
うっかり買わなくてよかった
つか、このスレ先に見てよかった・・・
一人称って、他人の頭の中を見せつけられてるよーな気分になって
落ちつかないと言うか・・・ﾓｿﾞﾓｿﾞするんだ

858 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 19:56:08 ID:uGub/hHo0

>855
会話で「お父さん」と呼んでも、地の文で「父」と書くようなものだと
思うが。

859 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 20:10:34 ID:y0I4Wnr/0

>>855
同じく引っかかったﾉｼ
第三者視点なら分かるけど一人称で押し通すなら
そこは「さん｣付けだろうとモゾモゾして途中で読めなくなった。

860 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 20:41:58 ID:M2S4GMsX0

そこで引っかかる人は杉原理生には向かないと思う。
文章文法用法がどこか微妙ーなあたりで文体ができあがっちゃってる作家だ。
たまに文章がうまいという意見もあるけど、あれは

地味な路線で心情描写とかしていたりする＝うまい（ような気がする）

という基準の人の意見なんじゃないかと思う。
作風が地味だろうが派手だろうが微妙は微妙だ…
文章の確かさや安定感でいったら、高月まつりのﾄﾝﾃﾞﾓ俺様攻本だの
水戸泉のｷｬﾌｳなｴﾛ本あたりの方がずっと上だとｵﾓ

861 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 20:47:45 ID:4+RJJ4vB0

確かたくみ君シリーズとかは巧くんの一人称だけど
ギイはギイであって描写で「崎」なんて書いてなかったよね。

今回、「僕」がべらべら思い出話を語ったり、現在の二人を
語ったりする手法だから、おかしく感じる。
>858　身内のお父さんを外で父と呼ぶのと、片思いしている相手を
呼び捨てるのはなんとなく違わないか？

862 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 21:03:59 ID:uGub/hHo0

そうか。自分は引っかからなかったけど、引っかかる人もいるんだな。
確かに言われれば不安定かもしれないね。
透明感のある文体だから、それに覆い隠されてる気もする。
うまいかどうかは微妙だが、自分は杉原さんの文体好きだけどな。

863 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 21:06:28 ID:yBJ8XqzJ0

いろいろ考えてみたんだが、小説のスタイルが
50年後、人生の最晩年に若かりし日を回想する受けの一人称
だとしたら、書きようによっては十分にアリだな。地の文で関係者全員敬称なし。
……想像してたらなんかそういう話が読みたくなってきた。
ないかなーそういう本。

864 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 21:07:39 ID:4+RJJ4vB0

好きな癖っていうか文体ってあるよ。
今の文体はそれほどでもないけれど、初期の頃の麻生雪奈の文体が
好きで好きでたまらなかった。
今読み返すと、若かったんだなあとか思ってすっぱい気持ちになるけど。

865 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 21:16:57 ID:VK/bCkov0

>864
そういえば以前に麻生雪奈の文章が綺麗だとどこかで見て読んでみたけど
若い頃なら好きになれたのかなあと思ったことがあった。やっぱりそうなのかな。

866 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 22:29:00 ID:vC57f+RS0

>>844
あれは確かに新鮮だったなー。
あれだけは女の遊郭ではありえないよな。　面白かった。

867 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 23:29:21 ID:aq+s3fiDO

遊郭もんて人気あんの？
よく見かけるが可愛いらしい絵ばっかで手にとったことないなー
とかゆってゴツい絵もあれだけどw

868 ：風と木の名無しさん：2007/03/21(水) 23:42:32 ID:whdaPSce0

自分も遊郭物って読んだことないけど
「悲壮感がウリ」なのに一棒一穴ってそれは一体何がウリなんだろう…。
遊郭の悲壮って好きでもないお客さんと寝ることちゃうんかと。
時代物の遊女みたいに没落して売られて自堕落になって淫乱になっちゃった受が
なんだかワケあり気な客の攻と恋に落ちて
「本当の愛を知ったらお客を取るのがイヤになった」とか仲間の男娼に洩らしてその子も同情。
ある日攻から駆け落ちを持ちかけられるんだけど早々に男衆にバレて攻は凹殴りの上に川に捨てられ
後から来た受も捕らえられて折檻。
しかも男衆にバラしたのは仲間だと思っていた男娼だった。
…くらいテンプレな悲壮のイメージがあったんだが。
まあ上記のイメージは遊郭ってより岡場所かもしれないけど。

869 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 00:18:54 ID:T30BwAyPO

つまり801遊郭なんだお
相手は攻めだけ
攻めは金持ち
たまさかの貧乏攻めは下働きだけど
足抜けカンタン(はぁと)
まだ同人の遊郭モノの方が
悲壮＆せつなめが多い気がする
心中ｴﾝﾄﾞとか

870 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 00:19:43 ID:cRLuEx+o0

私の中で遊郭モノは田亀先生のアレしか知らないので
なかなかすごい世界だなあと思っているのですが

871 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 00:23:13 ID:+cvRSfX50

>868
メリーゴーランドだなあ……でもそれぐらいドロッってるのが
ほんとの遊郭モノだよね。わかる。

ちょうど昨日腐兎ﾀｿのを読んだけど、ほんと、すいませんって感じでしたｗ
楼主が受けだったしね。しかも相手は政治家で腕っ節も強くて床上手で。
堂々と「楼主が好き！」って宣言してて、店の女性達も「応援するわ！」みたいな。

楼主で女より美人だけど男とのセックスは初めてってアンタ。

872 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 00:44:54 ID:U2aokUxT0

読んだことないけど、ＢＬに限らず、
「身体は穢れても、心は愛するあの人だけのもの…」
「他の男は商品として扱ってるが、俺だけは違う！」
ってのが、女郎とか娼婦もののベースだと思ってた。
あんまり複雑な設定にされてもつまらない希ガス。

873 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 01:27:19 ID:O5IdXMSIO

>>869同意
雪白ﾀﾝのも凄い遊廓物だったよ。
最下層に売られた貧乏美少年、あわやﾘﾝｶｰﾝってところで何故かあった
海に面した窓から身投げ。
助かったのは、お貴族様の別荘で、なんやかやありながらラブラブ？
の寸前で再び女郎屋に捕まって（たれ込み有）もうﾀﾞﾒﾎﾟなところで颯爽？と貴族様が登場して、めでたしめでたし。
この本には他にも突っ込みたいトコ色々あったんで、忘れてたけど…つくづく間抜けな女郎屋だ。

874 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 05:18:11 ID:T5dGGdKe0

良く華族の受が売られてたりする＞８０１遊郭
華族が遊女？遊男？陰間？になった実例って有るのだろうか

875 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 09:35:10 ID:bIMMni0E0

>>857
てかイラストが大好きな人なんだけど、表紙のＴＶがなぜ20年前のガチャガチャ
ブラウン管なの？薄型液晶じゃないのは、何かのオチになってるのですか？
気になってしょうがない　イマドキの18歳はあんなの知らないでしょうに

876 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 11:24:35 ID:gg+xZ5zhO

すごい勢いに釣られて「いとしさ～」の表紙見てきた。
内容に関係あるからなんじゃないのか？常識的に考えて。

877 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 12:44:25 ID:HfQkthX8O

家から古いテレビもってきたんだよー

878 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 13:13:26 ID:bIMMni0E0

>>877
なるほど、なぞが解けました。にしても、あれがまだ使えるのか…

879 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 14:09:23 ID:Lvyr2BFJO

高級嗜好なのにまだブラウン管とかならまだしも
さすがに天然でガチャガチャTVを描くレーターはいないだろw
そこは読者が察してやらなきゃ、指摘されるレーターは
たまったもんじゃないよね

880 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 14:13:48 ID:T30BwAyPO

spring

881 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 14:16:09 ID:WZpc52+I0

いやウチも去年引っ越したんだが、長年使ってるﾌﾞﾗｳﾝ管そのまま持ってきた。で今もそれで観てる。

882 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 14:17:42 ID:ilb/CEH+0

いとしさじゃなくてテレビの夜（だっけ？）の方がタイトルインパクト
あるんじゃないかと思った。

パラ読みして買わなかったけどさw

883 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 17:50:13 ID:1o98r57E0

豚スマソ

「誤字脱字スレ」の保守しようと思ったら、もう落ちてたよ・・・orz
次スレ立てていいのかな？

884 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 17:52:38 ID:k/kGBinI0

>>877
しかも古過ぎて配線がわからないって設定なんですよー。

私も今時、丸い穴にプスっと挿すだけのＴＶアンテナコードが何で解らないのだろうと
不思議に思っていたが、古いＴＶだったのか。　やっと意味わかった。

885 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 18:31:37 ID:3An/GeO80

前読んだ遊郭モノは
デビューするまで周りに大事に可愛がられて育てられ
いざ、お得意様がたの皆からやられてのデビューのはずが
そこにいた攻めにいきなり身請けされるてのあったな…
デビュー場面をwktkしていた自分は肩透かしをくったよ。

886 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 19:42:35 ID:loHb919Y0

自分は初物じゃない受けって好きなんだけど
たいていの人は男は攻めだけ！　はじめてじゃないとだめ！　なの？

887 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 19:48:37 ID:NcPIrDPm0

大抵の人がどうだかはシランが、私は本物さん設定が好きじゃないんで
受はできれば初物がいい。
逆に、女性経験はいくらあっても問題無し。
恋人がいても婚約者がいても奥さんがいても桶。

888 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 19:56:24 ID:QE4ZUMYX0

>886
自分はそう。初物だとそれだけで萌える・・
なので遊廓ものは無理、買ったことない

889 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 20:03:06 ID:wH0eilH50

>889
人数的に、熟練受けが苦手な人>初物な受けを受け付けない人。
だからじゃないだろうか。
初物に関しては好きじゃなくても耐えられないほど嫌いな人はいなそうだけど、熟練した受けを
トラウマになりそうな勢いで苦手な人ってのはいそうだ。

自分は初物も、熟練の受けもどっちも好きだけど、遊郭に初物を求めんなよ、と思う。
焼肉屋で、脂っこい物食べたくないつってサラダ食ってるようなもんだろ？
たまには新鮮で面白いと思うけど。

890 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 20:40:02 ID:G60MR+wt0

肉は好きじゃないけど、焼肉屋のナムルが好き
だから初物遊郭を紹介してくれｗ
ｽﾚﾁ

891 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 20:45:14 ID:6nZRND220

でも最近初物じゃない受けの設定も増えてきた気がする。
今月の小ｂは6本のうち受けが・・・
セフレがいた
ﾘﾝｶｰﾝされた
攻め以外の男の愛人？
だった。多様化してきてるのかな。

892 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 20:48:38 ID:Z1ANYI3s0

自分はサ／ドの著作で801に目覚めたもんで、初物信仰・ﾚｲｰﾌﾟ信仰が強いのかなと思う。
倫理的な抵抗感が強ければ強いほど萌える。
だから、普通にゲイで百戦錬磨の成人より、
ノンケの初物、それもショタとかオヤジとか聖職者とか、
泣いてわめいて抵抗しそうな受けを……ｺﾞﾒﾝ、考察するだけで鼻血出てきた。

893 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:17:37 ID:M4AJ3ZcC0

初物とか熟練以前に、容姿が女性的な受が多くて駄目だ…＞遊郭
挿絵からして、胸がないだけで見た目完全に女って感じのが多いし。
「女性以上に美しい」とか設定されてると、もうそれは女でいいのでは…って感じがしてしまう。

30過ぎの地味で冴えない受が、
金持ちの俺様年下旦那に身請けされるような遊郭モノがあれば読んでみたい。

>>892　聖職者受いいよね…次は聖職者ブームがきてくれないかとこっそり期待している。

894 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:18:08 ID:QudLX7hp0

自分は身体だけの関係にすれきった受もしくは攻が
初恋でもやらんだろうというようなモジモジな関係にはまりこんでぐるぐるする話が大好物
イイトシして、さんざ今までやることやってきた大人が、初歩の初歩でつまづいちゃうのが萌えるｗ

遊郭なら、割り切って抱かれることを楽しんできたハズなのに、
今更誰かの一穴になりたいと思い始めてしまい、
自分の汚れた身の上が相手に釣り合わないと悶々としてくれたら
個人的には悲壮な初物よりずっと萌えそうだ…

895 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:21:39 ID:KzwxZgRI0

どう見ても美形な受け（周囲の人間も容姿を褒めてくれる）が
自分なんてたいした事ないのに…と周りの言葉を信じずに
勝手にコンプレックスを抱く状況にｲﾗｲﾗする
昨日読んだ話の受けがまさにそれだった・・・

896 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:23:57 ID:T30BwAyPO

>>895
タイトルぷりーず

897 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:25:18 ID:Z1ANYI3s0

>895
ああ、そりゃ苛つくよな。
「困ったわー、全然勉強してないのー」とか言う優等生みたいで。

898 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:28:08 ID:ANLxpCBg0

再度豚切り
それで誤字脱字の新スレは立ったの？

899 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:29:27 ID:wH0eilH50

>895
多いよね。
「僕なんかこんな貧弱な容姿で、男らしい○○がうらやましい…」
とか言うモノローグ。
「王子様なんて、あだ名をつけられるけどとても信じられない。」とか
嫌味だよね、と思ってるんならともかく、信じられないって何さ、とか突っ込みたくなる。

900 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:29:57 ID:KzwxZgRI0

>>896
ｱﾇｽ先生の激愛王子
受けは可愛い従者のことを可憐なバラのようだと評して
その従者が受けの方が綺麗だと言うと、そんな馬鹿なと信じない
自分はせいぜいバラの棘だとか言いだしてｲﾗｲﾗした

901 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:48:05 ID:XBVwzuVQ0

少女漫画とかでも昔っからあるよね。そういう設定。
ライバルが美人てことになってるけど、
どう見たって主人公の女の子のほうがずっと可愛いの。
自分に自信が持てないことがいじらしく思えるのはある程度までで、
あんまり卑屈にウジウジやってるとすごいムカつく。

902 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:50:08 ID:NcPIrDPm0

>892
それはヤバいよ。まじヤバい。
やめた方がいい。

萌えるから(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
最後の一行にﾃﾗ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

903 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:55:34 ID:Z1ANYI3s0

紅／天／女の二人みたいなもんか。
＞ライバルが美人てことになってるけど、
　どう見たって主人公の女の子のほうがずっと可愛い

904 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:55:56 ID:3AmD4zYQ0

>>886-887
話に乗り遅れ気味だが、自分も受けは初物が好み。
しかも887さんより狭量で、女性経験アリな受けはどうしても受け付けない…
前も後ろもお初じゃないとダメなので、読める本がかなり限定されてしまう。

もう10年くらいBL読みやってるのに、なぜかこれだけは譲れなくて困ってるよ
昔は高校生物とかお初多かったような気がするんだけど、最近は受けの平均年齢も
上がってきてるので女性経験アリな受けが多い気がする。

905 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 21:59:47 ID:I9pV7CHi0

>894
遊郭ものではないけどリンクスの『罪人は愛を知る』をお勧めする
若い頃から散々男と関係を持った３４歳の攻めが本気で恋をして
モジモジになってグルグルする話だったよ
受けは初だけどね
自分は禿萌えた

906 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 22:05:47 ID:QudLX7hp0

>>905
オススメｱﾘｶﾞﾄﾝ
実は気になってたんでぜひ買ってみるわ

907 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 22:11:44 ID:T30BwAyPO

>>898
立ってないとｵﾓ
落ちたし立てるか微妙なところだね…
>>900
ああ、*か
了解した

908 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 22:41:04 ID:PvlPO4qw0

>>894
ﾊﾙﾋﾝのねじれたEDGEのモジモジ受けとかはどうだ？
卑屈さにちょっとｲﾗｯとしつつもなんだかんだで自分は萌えた
ﾊﾙﾋﾝの受けはぐるぐる考えすぎてめそめそ泣くのが多いｲﾏｹﾞ

909 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 23:51:54 ID:v+eXAH2n0

EDGEを”ED””GE”と区切って認識してしまい「EDは不能、では
GEは一体……？」と一瞬悩んだ。

910 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 23:56:15 ID:4VOSCHgq0

グレイトエレクト

911 ：風と木の名無しさん：2007/03/22(木) 23:58:30 ID:b4fqBpMfO

うちの病院なら、GE=ｶﾝﾁｮｳの略だwww

912 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 00:16:37 ID:MhtXds5z0

>894　はあい自分。一瞬自分が書いたのかと驚いたよ。
遊郭で仕事は仕事とｶﾞﾝｶﾞﾝ働いてるのに、今更小学生かよ！ってくらいｸﾞﾙｸﾞﾙし始めるのって萌える

>892　よろしければサ/ド　先生のお勧めを教えてもらえないだろうか
手は出したいんだけど緊張してしまう・・・

913 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 01:21:41 ID:81f3/9+70

>892
私もそのシチュに禿げ萌え

>902
そんなあなたにﾔﾏｰｲテンテーの「アレキサンドライト」をお勧めする
892のシチュにかなり被ってるよ

914 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 03:25:50 ID:zSHlUrj60

ﾔﾏｰｲﾃﾝﾃｰは駄目な人には駄目なのでは。そしてあれは両性……
個人的に
攻めが初物もらう→普通に客を取る→攻めと結ばれる
だったら萌えるのにな、遊郭もの。
一作ぐらいしか見たこと無い。

915 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 03:36:16 ID:Mxjv+m0V0

>>914
一夜花嫁？

916 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 04:08:07 ID:Sang/g1nO

一夜花嫁は「客をとっている売れっ子」という描写はあるけど、
肝心の「客をとっている」シーンがなくてちょっと物足りない感じがあったなあ
欲を言えばキリがないけどｗ

917 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 04:15:40 ID:BRsVntODO

攻め以外とのエチシーンて難しいよね
あっさり書けばもの足りない
こってり書けば攻めとのエチが霞む
好みの問題かも知らんが
綺月さんの本だかで(非遊郭モノ)
攻め以外とのエチのがツボった事があるw

918 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 06:43:57 ID:oQHIE5VY0

>914
>攻めが初物もらう→普通に客を取る→攻めと結ばれる

鈴木あみの遊郭のシリーズに一冊あったよ。
……それ以外の設定はかなりな変化球だけど。

919 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 14:12:40 ID:ygRfpshb0

むしろ攻めが受け以外と経験無いのに萌える姐さんはおらんのか？
受けがﾔﾘﾁﾝ？ﾔﾘﾏﾝ？ﾔﾘｹﾂﾏﾝ？で逝け逝けGOGOなのに
攻めはまったくのド素人ってのに結構萌えるんだがあまり見ない。
初めてと銘打っていてもﾌﾞﾂが良いのか素質があるのか
受けが「童貞の癖に悔しいけどこんなの初めて・・・アッ（ﾊｧﾄ」みたいのばかりでつまらん。
ｴﾁｰが壊滅的に下手な攻めってのが見てみたい。

それはそうと染井吉乃の新刊って既刊本のリンク作だったんだね。
人物関係がまったく掴めず、登場人物も多くでいまいち楽しめなかった。
話の設定自体はものすごく好みだったんだけど。

920 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 14:22:10 ID:m7VUQWKa0

＞初めてと銘打っていてもﾌﾞﾂが良いのか素質があるのか
＞受けが「童貞の癖に悔しいけどこんなの初めて・・・アッ（ﾊｧﾄ」

すまん、萌えた。
超ツボだ。
ホントに自分の萌えは他人の萎えだな。

921 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 16:36:46 ID:Ff5IvfPj0

>>919
個人的に書かれてること全て萎え。

攻が童貞は百歩譲るが、せっかく攻が童貞って現実的なシチュなのに
受けが「童貞の癖にこんなの初めて・・・」とかが地雷になりそう。
そんなの読んだらその作家の本はしばらく敬遠しそうだ。

922 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 18:43:42 ID:PaBAdsxQ0

なんでそんなえらそうなの？

923 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 19:05:35 ID:CjqUnJ0A0

坊やだからさ

924 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 19:26:04 ID:gfL56vcr0

>>919
サーモンさんの雷冥シリーズの初期の攻が童貞・皮被り・早漏じゃなかったっけ？
古い作品ですまんこ。

925 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 19:28:29 ID:NEwiNdn50

>919
ｾｸﾛｽの描写も楽しみの一つなんだから、ある程度巧い攻めの方がいいな。
童貞でヘタでも愛撫が一生懸命で変に真面目とか受けのナイスレクチャーとかで、
受けはあんあん言わされて欲しい。
＞ｴﾁｰが壊滅的に下手な攻め
はなあ…。痔の体験談って結構悲惨だからなあ…。自分的には萎えだ。

926 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 19:47:55 ID:ip3ZZQf20

個人的に童貞同志が死ぬほど好きだ。
受けも攻めもへったくそで、いっぱいいっぱいになっちゃって不器用なのにもゆる。

927 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 21:10:04 ID:1Jt3h46l0

>>926
じぶんもそういう初々しいのが読みたい
攻めが慣れているのは別にいいんだけど最中にべらべら喋られるのは好かん

928 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 21:40:03 ID:BRsVntODO

そういうのは小説よりマンガ向きな感じがする
「攻めが焦った顔で云々」という文章より
攻めの焦った表情とか仕草を間とかで表現された方が
がっつり来るというか

929 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 23:28:52 ID:840u7EwCO

>>926のような話誰か書いてないかな

930 ：風と木の名無しさん：2007/03/23(金) 23:49:29 ID:iKMVjI3p0

>>929
こういう時こそ、ソムリエスレにGO。

931 ：風と木の名無しさん：2007/03/24(土) 05:11:56 ID:kNloQmmP0

やっぱり攻はてくにしゃんなのがいいな
しかし受は初物なのに最初痛がらない場合が多いよね
いくら攻がテクニシャンでも、あんあん感じまくるのは２～３回目位からが
いいです。

932 ：風と木の名無しさん：2007/03/24(土) 05:45:21 ID:u8ttu4dZ0

攻はヘタレなほどよい
受は男らしいほどよい